インターネット鯖はLinuxかFreeBSDか？

どっち？

linux板スレッド削除依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/985007543/

して、めでたく
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓終　了〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

昔のFREEBSDは、カーネルの再生成が極力無駄をさけることができたのに、
今の4.5R だと、configure ; cd ../../compile/KERNELNAME; make depend;
make ; make install; reboot の際に、使いもしないモジュールも全部一から
コンパイルしてしまうし、Pentuim 133MHz のシステムでのコンパイルが
うんと時間がかかって、欝。 昔の2.2.8R の方が、サーバー様にコンフィグ
レーションするのがはやくて楽でよかった。
ダイナミックリンクライブラリとかどんどんとりいれて、だんだん
Windows のようになってしまうのがいや。

kernelのコンパイルだけならLinuxの方が委員ですか？

ろくな知識もないのに書き込むな。
それに質問なら別スレでどうぞ。

>>4
オリジナルは久しぶりに見た

>>4
でも飽きたしここでそれをやる意図が読めんから、逝っとけ。

>>5
いやなら避ける知恵くらいもとうね
-D NO_MODULES

>>6

最近の Linux では、モジュール化が進んだことも有り、
大抵の場合はカーネルの再コンパイルは必要ありません。

>>11
大抵の人は再コンパイルしてます

おれも新しく一緒にmake bzImage しています

いまだにどっちも、サーバーソフトにセキュリティホールが
しょっちゅう見つかるね。いいかげんにバッファーオーバーフローの
問題は、終わりにしろよ。C言語自身のNULL　TERMINATED　STRING
という一件エレガントそうな文字列の実装の設計が悪いのかもしれないが、
もうそろそろC言語は捨てるべき時期に来たのかもしれんな。
あるいはより安全な言語規格に更新すべきかも。

プログラミング言語において、安全と適用範囲の広さは背反する事象だ。

>>14
自分の使ってるLinuxはコード数が非常に小さいから、自分で全部
Ｃを改変してある言語に変えた。
自由度は高いけどやっぱり複雑すぎるＣは・・・
代替言語はいくらでもある時代だからね。目立たないだけでさ。

>>16
おまえほんとか?
そんなことよくやったな。
もし本当なら
あんたすげーよ。
本当ならね。

>>16
すげぇ！！

>自由度は高いけどやっぱり複雑すぎるＣは・・・
なのに
>自分の使ってるLinuxはコード数が非常に小さいから、自分で全部
>Ｃを改変してある言語に変えた。

すげぇよ、お前、ホームラン級の（略

>>16
なぁ、そのソース見せてくれや。
ちうか、証拠として見せろや。

>>16
*ある言語*　とは、一般にどう呼ばれているものですか？

BASIC

>>16はもしかして脳内自慰行為ですか

もしかしてＲ言語なのか

>>16
おひさしぶりです、秀吉さん。

>>17
あんますごくない。だってコード数が超少ないから。
1FDに毛が生えたようなやつだから。

>>20
Pascal。Kylix使いまくり。

自分の使ってるLinuxは...っていうんだからカーネルだよな？
カーネルをPascalで書き換えたんだよな？

Kernel云々よりはむしろUserlandの問題かな。

FreeBSD は JAVA が DQN だからダメ。
俺は JSP & Servlet で作るしな。

>>14

その問題の対策された Linux ディストリビューションは存在
します。FreeBSDでも自分で再コンパイルすれば行けます。

GCCにパッチして。

スキル次第

>>25 >>16
そのKylixのPascalで作ったLinuxカーネルってやつ、
GPLで配布してみたら？
というか、ぜひ、そうしてみて！

クソスレ、ハッケソ

こっちでやれ、アフォ
http://pc.2ch.net/os/

漏れは *BSD でサーバーを立てようと思っている。
まぁ、マシンのパワー不足もあるんだけど。(^^;
メモリが少ないってのもあるし。
あとは、シンプルな環境からはじめて、そこからよりよい環境へと
変化させられるような気もするし、*BSD の方が好きだな。。

それに、もともとはネットワーク関係のパフォーマンスは *BSD の方が上だったんだよね。

ということで、漏れは Linux よりも FreeBSD のほうをオススメします。

りーなすはNIC持ってなかった子ね。

どっちでもいいんじゃない？ 経験がある方、詳しい人がそばにいるなら
そっちを選べば？ って程度だと思う。パフォーマンスを気にしないなら
こだわる必要ないし、気にするならどちらにしろいろいろ手を入れなけれ
ばいけないし。

Yahooの鯖って今だにFreeBSDなの？

>>36
yahoo は com, co.jp ともに FreeBSD みたい． Apache も．他のもちょっと
調べたら, google とか Amazon とか Linux. web server だと FreeBSD もい
い勝負しているね．個人ユーザーシェアは少なそうだけど．

BSDはcrazy hacker用OSだからだよ。

>>36
ここにいろいろつっこんでみ。
http://uptime.netcraft.com/up/graph/

これだからこの板はやめられない >>16

>>16さんどこへ行ったんですか？

勉強したいので是非ソースを公開してください！

>>37
IP Stack とか OS レベルで相当手を入れて使っているらしいね。

デフォルトのリソース設定は、Linuxはフォア優先、freeBSDは等配分だったと。
サーバとして使う以上、カーネルに手を入れないことはないだろうから、
どっちでもいいんだけどね。

手っ取り早くチープなサーバをでっち上げるなら FreeBSD。
可用性とかスケーラビリティ考えて保守契約に金をかけられるなら Solaris。
決してタコではない管理者に運用まかせられるなら Linux。
ウィルスばらまいても平気でいられる無責任なヤツは windows。

>>44

そんなとこだな。

>>44
その話だと、
管理の容易さでは、FreeBSD > Linux ってことと考えてよいのか？

[鯖]限定の話ならFreeBSDのほうがパフォーマンスはいいと思う。
/dev/bpfとかあるし。

Solarisは遊びとか[学習用途]であればともかく、鯖にするなら
Sun純正のハードに組み込まれているものでないと意味がない気がする。

こちらで使ってるx86のSolarisは
gcc使っていろんなもの入れたらなんとか使いやすくなったけど、
実際のところ単にLinuxもどきになっただけ。

>>46
アプリのバージョン管理の容易さは、
apt-getやport(pkg)があるdebian(など)とfreebsd(など)
が有利だと思う。

>>48
お前、単にrpmが赤帽だから嫌いと言いたいだけちゃうんかと（以下略
アプリのバージョン管理ならrpmでも特に困らんぞ。

FreeBSD の方が構成が単純でインストールデフォルトの設定から鯖にするのが簡単。
Linux の方が構成が複雑になっていて、いろいろできる反面、鯖向けの設定にするのが難しい。
Solaris は SUN のサーバに突っ込んで、ＳＩ業者とベンダにサポート契約結んでおき、
社内にスキルのある管理者を育てるよりも社外の業者に金を払うという選択。

>>47
なんで google, amazon とかは「パフォーマンスはいい」FreeBSD をつかわ
ないんだろう？

ちなみに具体的にどういう風に「パフォーマンスはいい」の？

DebianやFreeBSDは最初一寸とっつき難いかもしれないが
結局は管理者がきちんと管理できるかどうかじゃない？

でもWindozだけはあれだしなぁ。。。

>>51
慎重にハードウェアを選び、エキスパートがカーネルをチューニングすれば、
「パフォーマンスはいい」

セキュリティホール見つかったときとかに
いちいちサイトに行ってパッケージなりソースなり
拾ってこなくてもmakeとかapt-getとかで
かってにダウンロードかつインストールで済むのは楽だとおもうがなぁ

管理できるかが結局は重要だけど
やっぱそれをやる労力が少なくて済む方がいいと思うが

これも煽られるのでsage

>>53
確認したいんだけど、エキスパートがFreeBSD と Linux をチューンした
とき、FreeBSD の方が「パフォーマンスがいい」わけ？

で、どういう風にいいの？ throughput が大きい？ こけにくい？
それともより多くの transactions を捌ける？ これってどこかに
書いてあるのかしらん？そうだったらソース希望。

>55
逆はあったよね。
デフォルトのLinuxと慎重にチューンしたFreeBSDの比較が。
Sysadminだっけ？

こんなの↓発見
For Servers: Linux 2.4 vs. FreeBSD 4.1.1
http://www.byte.com/documents/s=558/BYT20010130S0010/index3.htm
おなじ機械を使ったことは確かのようだけどkernelのconfigとかは不明

このサイトにはこんなの↓もあった
Tuning Linux For Maximum Performance
http://www.byte.com/documents/s=429/byt20000829s0006/

>>57
具体的でおもろい。Byte はまともな雑誌だし。これを見ると FreeBSD の方が
ロードの重いサーバーには適している、という感じだな。ほかのところにも
こういうのないかな。second opinion が欲しいところ。

俺は Linux 使っているけど、サーバーにロードがたいしてないから変えない
と思うが。

57の今時2.4.0もないだろうということで、2.4.12(それでも大昔や)
との比較記事でつ。
http://www.byte.com/documents/s=1794/byt20011107s0001/

16期待あげ

>>59
これを見ると、どっちでもいいやー、という感じかな。
悩む時間がもったいない、という感じ。好みや慣れで選べば
いいという気がする。

FreeBSDの方が
簡単にアプリケーションのインストールがおわる。
最新に保つのが簡単。
ディレクトリ構造に統一性がある。
jailが使える！！！

Linuxは鯖に不要なXとか親切にいれてくれるから、おせっかい。
でも、逆に設定とかGUIツールがそろってて便利♪

結局、windowsの代わりに使うのでなく鯖として使うなら、
FreeBSDもイケテルと思う。
鯖ならOpenBSDもいいね。

>>62
>簡単にアプリケーションのインストールがおわる。
>最新に保つのが簡単。
にたようなもん。
むしろaptをホスィというヤシもいるが。

>ディレクトリ構造に統一性がある。
いちおうFHSってのがあるんだが。

>Linuxは鯖に不要なXとか親切にいれてくれるから、おせっかい。
それはインスコしてるヤシのもんだい。
ベースシステムだけインスコしろ。
フツーできるだろ。

>でも、逆に設定とかGUIツールがそろってて便利♪
鯖に、んなもんいれんなYO!

ようするに
>悩む時間がもったいない、という感じ。好みや慣れで選べば
>いいという気がする。

つまりSlackware最強って事ですね

誘導

■*BSDとLinuxって何が違うの？■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1014317463/

結局FreeBSDが鯖に適してるのは
jailが使えるからだと思う。。

>>66
UML(User Mode Linux)

>>67
UML クソ重い。Pentium Pro 200MHz x2 のマシソに Vine
2.5 が入っていてその上で Gentoo を UML に入れたのだが、
依存性をチェックするところで数分止まるのでこりゃあかんと
思っていたら、ただ処理に時間がかかっていただけだった。

IP記録実験
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/

1 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。

27 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か？

38 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27
鋭いです。

73 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
＞ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか？
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。

あぁ〜射精しますた

>278
人件費かかるべ。

ひろゆきってどことなくキン肉マンに似てるよな

>>1はほんもの？

>>584　ｳﾝｺｰ

ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ
羽をもがれたも同然だ

事実を書き込む奴が残り
デマを書き込む奴が消える
そんな構造になるんじゃねーのか？

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

やっぱ、ココで鯖のセキュリティやパフォーマンスその他安定性を求めるならば、
OpenBSDかFreeBSDだろ。

俺なら後者を勧める。上司にも、何とか上手く丸め込んでOpenBSDを勧めたよ。

Linuxって、ユーザがsuできたはずだよね。
OpenBSDで、suしたい時はユーザをwheelに置いとかんとパスワードすら打たせてくれんぞ。

あっ、すまん。

誤) 俺なら後者を勧める。
正) 俺なら前者を勧める。

コストと安全性を考慮しなくちゃならないからなぁ。
BSD系の知識が豊富であればそっちの方が良いけど、情報源や商用製品
としては圧倒的にLinuxの方が多い。

管理方法によって
Linux ...(侵入確率 2%)
BSD ...(侵入確率 1%)
であれば管理コストと相談だろうなー。

>>80
LinuxでもACL使う方法がある。勿論wheelのほうが手軽だけどね。

>LinuxでもACL使う方法がある。

恥ずかしいことながら、BSD一筋の私としては初耳です。

>Linuxって、ユーザがsuできたはずだよね。
>OpenBSDで、suしたい時はユーザをwheelに置いとかんとパスワードすら打たせてくれんぞ。

ごく標準で同等のことができるが・・・。釣りなのかアフォなのか。

以後はこちらへ。

鯖管理初心者質問スレッド Part1
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1025755159/

このスレよりネタスレのほうが情報価値が高い気がする。

スレ終了ってことでよろしいですね？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ