◇自由が丘産能短期大学・通信教育過程Part46◇
2get
後期入学者の質はどうよ?
4 :
名無し生涯学習:2013/11/15(金) 21:25:49.07
糞安い学費の通信に質も糞も無いわ。
所謂、貧困ビジネスや
寧ろ高い方だろ。
法政も慶応も日大12,3万だろ、スクーリングいかなきゃ
>>4 産能は、通信制大学全体で見れば安くない方だぜ。
991 名前:名無し生涯学習 [sage] :2013/11/15(金) 16:57:47.09
>>988 なんというか、全体的に質が低そう
サイバーや、BBTは、起業家や経営者が多いし、実践的な内容なので。
産能は学位買うとこだから仕方ない
日本の文学のリポート、直筆の返事が少しうれしかったw
10 :
名無し生涯学習:2013/11/16(土) 06:51:23.08
「批判→問われる→なんというか、全体的に質が低そう」
批判するならちゃんと理由言えよw
生徒の質が低いとか言うけど、普通にちゃんとした社会人しかいなくね?
変な人とかいるの?
14 :
名無し生涯学習:2013/11/16(土) 10:45:38.08
産能は貧困層が集まってそうで嫌なんだよな
産能より高い大学の方がメリットが多い
どんなメリット?
>>14集まって「そう」またイメージ論か、だからどんなメリットか具体的に言え。
>>14 いま「ぐぬぬ」ってなって大急ぎで考えてるだろw
18 :
名無し生涯学習:2013/11/16(土) 11:34:33.83
産能の後に中央大の通教に逝ってるけど
講師の質が大差ないように思える
でも法学だから一応弁護士資格持ち(駆け出しでまだ食えない)
まだマシなはずなんだけどね。
12月のスクーリングのため、やっと重い腰を上げて、現代の経営学のテキストを
読み始めた。
読み始め、どーでもいい前置きつまらん。「経営は芸術だ」とか、つまらん
レトリックも退屈だ。
ビジネスで例えると、結論を中々言わずに、延々と前置きを語る仕事できない人
と話してる感じ。
テキストの本当の最初だけ読んで産能批判とは。しかし理由がその程度で批判もなにもw
サイバー大学とかさすがに論外
煽り抜きで
>>13 短大に生徒なんかいねえよ。学生だ、ガ・ク・セ・イ。
>>18 中央って130単位以上も取らなきゃ卒業出来ないんでしょ?卒論もあるし
レポートも3000字とか4000字を何本も出して試験受けてやっとだし
そりゃ弁護士資格まで持ってる人には苦じゃないんだろうけど、俺たち産能短大じゃ
それ、考えられないくらいの労力だしそんなに頭良くないよ…そもそも産能卒で
弁護士になったら学校で表彰されちゃうかもw
27 :
名無し生涯学習:2013/11/16(土) 15:06:36.27
工作員が必死すぎて笑う
28 :
名無し生涯学習:2013/11/16(土) 15:07:01.44
24Pまで眠くなりながら読んだが、どーでもいい表面的な内容でつまらんな。
それ学んでどーすんの?てのが、これまでの感想。一般企業の管理部門で
働いているが。
>>29 窓から放り投げてさっとと退学すればいいと思うよ
>>30 こういう、「いいお客さん」がいるから経営も楽でいいなw
恋に恋する、というか、「経営学」とかいう名前ついた本読んで、いっぱしに
なったきになってるんだろうなw
休日の11時に起きて、やっと第1章の確認問題まで終わったよ。
これ、最後まで通読した人、1割もいないだろ。100人中2〜3人がいいとこだろ。
>>32 あなたは、何が出来て理解されてるつもりなんですか?
自分は気に入ってるけどな、大学
自分の働いてる会社や大学をバカにするのが、嫌なタイプなだけかもしれないが
>>31合わない人もいるからさ、好みの問題だから仕方ない。
自分は産能選んでよかった、友人もできたし。科目も勉強になる。
>>33 なんだ?言ってる意味がわからんぞ
さっきまでテキスト読んでるときは眠くてしょーがなかったが、
2ちゃんや、おっぱいバレー見てると全然眠くないな
通信とはいえ短大卒だと専門卒よりは学歴は上?
上
じゃあ
通学大学>>通学短大>>通信大学>>通信短大>>専門>>高専>>高校
このような感じ?学歴で見たら
2章までやっと終わった。会社法関連だったので、ここは役に立ちそうだ。
1日使ってやっと2章か。すぐ眠くなるし、2ちゃんやって、テレビ見てるからな。
実は2月に秘書検定2級と、所得税法1級受けるから、そっちの勉強やりたいんだけど。
テキストの中途半端なビニル加工やめて欲しいな。手触り感が悪くてしょうがない。
なんでこんなのにしたんだろう。普通の本にして欲しい。
心理学のテキストに鉛筆書きしてて、消しゴムかけたらテキスト文章消えてくる
素材的には宮廷狙えたはずの上玉だしな
>>39 大学1部>大学2部>大学3部
*4年制の壁
高専≧短大1部≧専門1部>専門2部≧短大2部≧短大3部
*2年制の壁
高校1部>高校2部≧高校3部
*義務教育の壁
中卒
1部=昼間課程
2部=夜間課程
3部=通信課程
46 :
39:2013/11/17(日) 08:44:16.99
>>45 分かりやすいサンクス
産能短大卒業確定してどうするか迷ってたけど産能3次編入したほうが良さげだね。
これ見て高卒から産能短大卒業してもたいして変わらないけど中卒からなら結構な幅だなw
>>46 卒業確定おめでとう!
さすがに中卒からだと、大分違うと思うぞ。
>>47 ありがとう。しかも短大卒卒業見込みで今年の夏に就職できたし良かった。
産能大編入して大卒になったら公務員狙ってみようと思う。
昼間の専門より通信短大って低いの?
いちお準学士なんだけど
専門は相手によって評価が変わりまくる
何を専門としていたかによっても変わるよな。
会計や看護や工業とかなら「オッ」と思われるが、語学や音楽とか言われると…
代々木なんちゃら学院とかか
>>52 イメージの問題でなくて専門士の有無が重要
専門と名のつく学校卒業しても専門士の授与がない場合、学歴は専門卒ではないよ
>>52 イメージの問題でなくて専門士の有無が重要
専門と名のつく学校卒業しても専門士の授与がない場合、学歴は専門卒ではないよ
あれでしょ。認可校か無認可校か。
前者は工業とかで、後者は美術とか美容とか料理とか。
でも学歴より実力の世界だよな。
無認可校でも教育が優れている場合もある。特に料理学校。
説明会が大事だよな学校選びは。
58 :
名無し生涯学習:2013/11/17(日) 19:54:40.90
やっぱり通信では産能短期が1番良さそですね。サイバーとかは卒業する事が無理そうだし。放送大学も怪しい
編入した場合。短大のカモシュウで単位取った科目のSCに通うことってできますか?
>>53 そこはそもそも専門士ではなかったと思うぞ
>>58 それは君の価値観で産能短期が良いと思っただけ。
サイバーは学費も高いし、学習内容にも価値観を見出す人は居る。
放送大学は卒業難しいから通信の中でも値打ちがあると思う。
産能短期は通信の中でも特に簡単で値打ちを見いだせない人も多い。
産能短期が一番良さそうじゃなくて→産能短期が一番簡単そうwな。
これを見極めないと。通信の中でもレベルが低いんだから
>>61 放送は難しいから価値があるとかw それより学ぶ中身だろ。
放送なんて実生活で役に立たない暇つぶしだろ
わたしには身の丈にあってる
とでもいうか
がんばって卒業して
とりあえず短大卒もらうわ
できればどっか別んところ編入したいけど
経済的なこと
環境的なこともあるし
そのまま産能で四年かな
いまさら偏差値とかしらんわ
偏差値よけりゃ選んでないっちゅうか
こんな人生じゃないわ
わたしレベルでも
短大卒もらえるなら
最低限がんばるわ
どうせ世の中
通信なんて評価しちゃくれない
ネームバリューよりも確実に卒業できることが何より大事
なんだかよくわからん14行詩だな
昭和なあんたにはわからんわ
大正あたりからはちとわかるが明治はわからん
71 :
名無し生涯学習:2013/11/18(月) 00:17:13.49
やっぱ誰でも卒業できるってとこが魅力だと思う
中卒の俺でも今年度で卒業、ちょっとかじって挫折した高認より楽だった
こんな俺にもチャンスのきっかけをくれる産能に感謝
72 :
名無し生涯学習:2013/11/18(月) 17:45:01.16
産能短大ばっか推す奴がうざいんだよ
超簡単な産能卒と他の通信大学卒を一緒にしないで欲しい
こんな誰でも卒業出来る短大と比較すらして欲しくない
その書き込みのがもっとうざいよ
社労士みたいに短大卒業していないと
受験できない資格もあるので、手軽に卒業
できるし産能は魅力的だと思う。
職安の求人でも、条件に短大卒以上と記載
されているのもあるし。
>>72 簡単さでいえばサイバーなんてもっと簡単だぞ
学費がバカみたいに高いけどな
あそこは金で大卒を買うための場所
76 :
名無し生涯学習:2013/11/18(月) 20:32:21.31
流石にそれは無い。
産能短大はアホ貧乏御用達
とうふくって産能よりもさらに楽な大学あると聞いたが?
実態はしらん
荒らしはスルーしましょう。
>>76 貧乏なんですか?学生の年収データがあるんですか?
80 :
名無し生涯学習:2013/11/18(月) 21:08:25.32
安上がり大学=産能短大
たったの21万円w
21万円って僕にとっては、かなりの
大金ですよ!分割してなんとか払えるぐらいです。
ほらねw金の無い奴の集まりw
金ある人はサイバー大学とかにポンと金出すからw
サイバー大学って、朝鮮人が運営する
大学ではなくて。
サイバーw名前が無理だわ。ドクター中松が運営してるんだっけ?
産能大学って名前もめちゃくちゃダサいぞw
いかにも通信って感じw
いやサイバーだろw 電脳って意味だっけ? 電脳大学の方がヤバイだろw
面接「サイバー大学出身。〇〇です。仮想空間からやって参りました」
>>87 いかにもって?産業能率のどこあたりが通信っぽいんですか?
>>87 ググって代ゼミ偏差値が普通に出てくる時点で、他の通信ONLY大学よりも全然マシだよ。
大学名聴いてその場でスマホでググる人って結構いるし、通信ONLY大学だと偏差値出ないからな。
>>85 その通りですよ
あんなところに入学したら一生の汚点が残ります
孫正義だぞ?
そんな学校行くわけねーだろw
↑なるほど、ならばサイバー大学もぼったくりなんだね?
偏差値とかまったく興味ないんだが
>>74 まあ、書類審査で落ちるだろうけどね。資格取得については、通学も通信も関係ないけど、就職に関しては採用担当のさじ加減だからさ。通信な人と通信じゃない人がいたら、職歴で魅力アピールできない限り、簡単にはじかれちゃう
私もがんばってる一方で、社会的な評価は難しいんだろうなあと思う
>>96 お前個人の興味の有る無しなんか関係無いよ、偏差値こそ世間の評価だから。
産能が学費が安いとか簡単とか、そんな事は誰も知らないし興味も無い話だ。
面接とかじゃない限り、わざわざ通信と名乗る必要も無いしな。
どんだけ自信無いんだ
産能短大卒って高卒に毛が生えた程度だろw
専門学校でも500万以上するのに
80万ごときで卒業出来る超簡単な産能なんて値打ちある訳無いだろw
誰か突っ込んでやれよ
色々と
>>100 なんか辛い事でもあったのか?大丈夫か?
>>100 僕のいっていた専門学校は、職安の奴だったから無料だったよ。
ここ80万もかかるか?40万かからないよね。
産能簡単っていうけど、日大も簡単
というか、産能が簡単ってより、慶応など一部を除いた大学は簡単なんだよ
日大簡単は本当なの?
日大が本命でしたけど、英語とか難しいみたいなので産能短期に来年から入学しようと検討していたのですけど。
日大は水道橋なので、綾瀬からだったら
通勤にも便利だし、法律とかの勉強も日大の方が良そうだし。
英語は産能より難しいと思う
前スレにも日大の人のブログがあったけど、試験内容はあまり産能と変わらない感じ
産能大卒業確定したけどどうするかな、
趣味で放送大の科目履修正になるか、中央に3次編入するか、
産能に科目履修正ってあったっけ?
秘書検定2級とって、準1級も取りたいんだけど、面接試験があるから
受かるの難しいんだよね!?6単位ゲットできるんだけど、当てにして
落ちたら焦るからな。
>>108 法律関係の職務に就いているなら中央法をオススメする
それ以外なら別に中央でなくてもいいと思う
>>110法律系ではないです。
大学院の学歴が必要な職でないし職業柄日大商学にしようかな。家から近いし。
四年制への編入、産能の単位活かせるような大学どれくらいあるもんですか?ほとんどない?
113 :
名無し生涯学習:2013/11/19(火) 23:44:55.26
>>112 一括単位認定してくれるとこ狙うしかないね
個別認定だと絶望的
法政に単位認定の相談(質問)すると、職員に軽くあしらわれてバカにされるぞ
5章の後半まで来たけど、つまらなくて苦痛。これやっても経営に役に立たない
自信がある。なんだかなーてな感じ
経営学は意味不明だった。歴史的なことも必要なんだろうと思うけれど
これでテストされてもねえ…
117 :
名無し生涯学習:2013/11/20(水) 01:01:41.30
>>114 ほんとどこの大学でも評判悪いみたいだからねえ…産能短大通信卒は
でもOBが悪いんだよな、実際、学位買うとこって言われた時代もあったわけで
6〜7年前の産能短大スレの過去スレ見るとやべえw
それで、レポートが穴埋めの語彙選択。これ中高生までの勉強法。
時間のムダ感がぱない
119 :
名無し生涯学習:2013/11/20(水) 01:04:17.75
簿記の専門学校を1年間通って卒業してるんだけど
1年次からの単位認定はしてくれるのかな?
簿記科目。簿記2級持ってて当たり前という周りの状況で実際経理職だったり多いから完全アウェー状態w
金で学位を買うのは、まぁしょうがないとしても、そういう奴らが恐れ多くも
他大学に編入するのが悪行為だろ。何をトチ狂ったんだ?
>>122 前のレスでもあったけど昔は本当に楽だったらしいからね
124 :
名無し生涯学習:2013/11/20(水) 01:20:54.71
自由が丘が付く前の話なんか知らんがな
産能じゃ物足りないんだもん
スクで先生が言ってたけど、国から厳しくするように学校側に言ってくると。
事前課題とか、事前課題テストも昔はなかったけど今はやるように厳しくなったって。
で、スクも毎回何%か落とすように言われてるし、以前よりは難しくなってる。
今後カモシュウ教科書見てはダメとか、スクで発言しなければ不合格とかなるかもだって。
卒業するなら今じゃ!w
今、厳しいの?
いい成績とろうとすれば、それなりに大変だろうが、最低限の成績でいいなら、本当にハードルは低いと感じる
昔は引きこもりかなんかのリハビリしせつだったのか?
>>127 他の大学もテキストみながらテストを受けれるところばかりだよ。
一部の科目がテキスト禁止だけど、それは産能も同じだし
スクで隣に座ったおじさん。普通に雑談してたけど後で会社常務って分かってビビッタw
結構偉い人も来るから、失礼がないようにw
役職で勝手にビビってバカぢゃねw
134 :
名無し生涯学習:2013/11/20(水) 02:21:23.68
>>131 ちょっと前まで何でも持ち込みokでマークシート穴埋めだったんだよ
すでに記述してあって、当てはまる用語選ぶだけ
レポートなしでそれだけ受けて単位取得、まして長文もなく問題数もわずか
生徒は集まって通信がドル箱になり、fラン短大は生き延びた
でもあきらかに学位商法。で、
それで単位与えてたから文科省から大目玉食らった
>>129 そこまでじゃないけど、全入時代以前は大学受験全滅でどこも入れないけど
専門は嫌だ大学で勉強したいって子も多かった、産能はそこに目をつけたから
早くから通信に力を入れることになる、いまは社会人短大のイメージだけど
それまで卒業率数%とかの通信制大学しか無かった
そんな時代に卒業できる大学を産能通信は売りにして
通信大手になった、我々はその恩恵を受けている、産能万歳
もうすぐ初スクーリングで緊張するわ
産能スク行っても真面目な社会人しか見たことないし、内容も悪くない。
実際通ってみてここで書かれてるように酷くはなかったぞ。
産能批判してるのは一部というか全体の1%以下じゃないか?
139 :
名無し生涯学習:2013/11/20(水) 16:37:23.30
スクーリングはレベル低くないし面白いよ
卒業できなかった人間が批判しているのかな
スクーリングは、とか一括りで言えるもんかね?その辺の思考力からして
アレだと分かるがww
レベルとかの話題飽きた
142 :
名無し生涯学習:2013/11/20(水) 17:56:15.51
でも、産能短大卒の評価はかなり低いんでしょ?
それが全てじゃないかな…
いや産能短大通信卒業したら、どこの企業
も大歓迎してくれるよ。
面接しなくてもいつからお仕事できますか?といわれる。
高卒ストレートで産能短大通信卒で新卒とか、
中卒高認から産能短大通信で新卒とかだと
何かあるのかなこの子…と思ってしまうのも正直なとこ
通信は知らないけど産能短大や産能大なら大手企業や銀行に採用大学一覧に載ってる
>>143 それ大学がどうとかじゃなく、おまえ自身がいいんじゃね?
>>144 まあ、通信ってそんな評価かもね
産能に限らず通信自体にいいイメージもたれないし
148 :
名無し生涯学習:2013/11/20(水) 18:36:04.01
>>139 いや低いよ、普通の大学で展開してるゼミに比べたら
スクによっては言っちゃ悪いが支援学校なのかな?ってレベル
149 :
名無し生涯学習:2013/11/20(水) 18:38:11.36
>>145 産能で銀行は女子の一般職だよ
一般事務採用だとコネと顔次第では産能はそれなりに枠がある
ただし通学に限る
>>148 他の大学(国立)の講義も動画で見た事があるけど
普通だったけど
偏差値60以上になると変わるのだろうか
動画w
たまに一部の講義をうpしてる大学あるじゃん
153 :
名無し生涯学習:2013/11/20(水) 18:58:36.64
通信短大生にゼミを理解しろというのは無理がある、いい加減煽りやめれ
154 :
名無し生涯学習:2013/11/20(水) 19:07:03.53
ここで散々非難する暇があったら他の素晴らしい大学に進学すればよいのでは??
他の大学の人だと思うよ。
スクーリングのレベルはあげてほしい。考える力しとか、そのへんのスクーリング入門みたいな科目はいいけどさ、グループワークやるにしても、もっときちんと先生が仕切って、課題をきちんとあたえてほしい。
グループワークが、中学や高校の修学旅行の紙新聞つくるみたいなレベルになりがち
。
まあ、卒業率さがったら、産能の魅力へるのかもしれないけどね…。学生あつまらなくなっちゃったり
>>154 そう簡単なことじゃないよ
それに自分が選んだ学校にこうあってほしいと望むことも、大事なことじゃない?
正直SCいらない。
座学でいい。
SCってやる気のある人しか身にならないし。
俺なんかはただ仕事の合間の気分転換で通ってるから、
ここでレベルがどうの偏差値がどうのって言われてもえっ?って思う。
>>159 そう、気晴らしに行ってるのに。なんかな。
世間体ばかり気にする人間が多いんだな。
大学いかずに働いてるやつなんて
もっと、たくましく生きてるかと思ったよ。
通信は、自己啓発でしょ。
レベルがどうのって、、それより仕事のほうがんばってるのかいな。
偏差値は興味ないわ
資格板にも多いよね。難易度を気にしてる馬鹿。
一人でやってろっつうの。
>>144 中卒高認から通信は何かあるだろうけど頑張ってるな、で分かるけど
全日制高校から直で通信に入ったなら、え、ってなるよね
>>165 まあ、無事卒業できたなら掴みとしては悪くない。
学業と仕事の両立を上手く説明出来れば、面接でもプラスでそ。
>>165 訳ありかと思うけど、高認から通信で1人でコツコツ頑張ったんだなという印象。
ここの通運大学で経営を学び、将来は
ラーメン屋をつくりたいと思います。
ラーメンは原価率が良さそうなので、
流行れば儲けられそうだし。
でも少年犯罪やらかした奴とかヤバイ奴かもしれないしやっぱ怖い
170 :
名無し生涯学習:2013/11/20(水) 23:58:55.74
今時中卒は確かにヤバイし
そういうのも産能短大にはいるだろうけど差別しちゃだめだよ
>>169 夢に向かって中卒で専門とか行ってればちゃんとした理由だけど、
中卒で空白期間があるとなんか怖いよなw
高校中退、中卒から専門も分かる。
しかしガチの中卒は怖いw
>>169 現実はそうだよな
あまりに若いの(子どもみたいなのがGWにいた、たぶん中卒特修生)は
接触避けるようにしてる、目つきもヤバイし黙ったまんまだけどな
親に言われてやってるんだろな
自分は中卒からの、専門上京、進路変更で高認からの産能短大卒業して就職。今編入なんだけど、
怖がられてるのかw
目をみると大体わかる。
すげえ、さすがに俺は目を見ただけじゃ学歴は分からんわ。
ほかのスレで産能のやつななんとなくわかるが・・・・。
中卒でそこそこ難しい資格を沢山所持している人がいたけど、俺よりは絶対頭が良いんだろうなと
思ったわ。ちな元ヤンの中卒らしい。
ああいう人は編入して更に上を目指すのだろうか。
多分お前らよりも遥かに頭が良いと思う。
fpコースのfpのための〜とかいう科目シリーズの難易度はどんなもん?
fp3級きんざいはもってるけど単位のためにとりたい
>>181 FP2級持ちで余裕だったけど3級だけの知識ならちょっと不安があるかなって感じ
FPのためのシリーズはAFP研修レベルで構成されてるしFP総合はFP2級の構成
難易度でいうとFP2級>AFP研修>FP3級だからちょっと苦労するかもだけど単位は取れると思う
182
ありがとう
ちょっと苦労ならがんばってFP総合学習以外履修してみるわ
宅建の肥やしにもなるし・・・
もうすぐ試験だ
初めてだから、緊張する
大丈夫、病的なバカと無勉以外ここのカモシュウは落ちない
無勉が有り得ないだろ
リポート書かなきゃいかんし
カモシュウの勉強を無勉ってことじゃないの?
リポートの学習時間をカウントしてないだけと思われ。
産能大学とマネジメント」を落としたオレは?
テキスト読んで、リポートもちゃんと仕上げたのに。
自分の体験を絡めて書け、とか作文みたいなの書かされるとは思わなかった。
そんな体験なんかなかったし。
テキストを一通り読んでおけば最低Aはとれるから心配すんな
>>189 あれは、イレギュラー
あんなもんはやるだけ無駄
かもしゅうは無勉で4科目やって全部受かったよ
>>191 「産能マネジメントは1単位なのが邪魔くさい。「経営学の基本を学ぶ」を取ると
1単位で、産マネの1単位を取らないと端数としてムダになってしまう。他に1単位
ものがないので。
心理学スク行った人いる? かなり人数多そう。
創造性の開発のカモシュウで落ちた俺に質問ある?
受かるだけなら無勉でもなんとかなるが、
Aを取るには最低1時間は勉強が必要
自分の経験を交えて論じよという問題が苦手。
いつも時間切れになる。
かもしゅうで無理なら
スクーリング行けばCはもらえる
みんなさぁ、評価はどんなもん?カモシュウはいつも文書苦手でまとまんなくてダメダメなケースが多いわ。穴埋めとかはスラスラ出来るから最低限はとれるんだが
C見た時は落ち込んだ。勉強したんだけど、まったく論述できんかった。
ほぼ無勉で挑んだ創造性がAで
過去問などそれなりに対策して行った
現代の経営学がCだったりしたので
あまり評価は気にしないようにした
>>195 初めての試験で、それ受ける
落ちたんだ…むずかしいのかな…
カモシュウって絶対評価?相対評価?
203 :
名無し生涯学習:2013/11/22(金) 02:45:48.44
卒業生ですが採点する講師はアルバイトの方の様ですので
あまり気にしない方がいいと思います
以前に合気道の町道場に通ったおりに大学講師という方とご一緒しましたが
産能は採点要員の賃金が安過ぎて断ったとブ〜イングしていた事実があったと
書きこまさせて頂きます。
>>201 抽象的すぎて読解力を要する。仮に読解力があってもよくわからん。
考えているうちに時間切れになる。
考える力のグルワってどんな感じ??
入学考えてるんですが、4単位スクーリングはレポートに合格していないと通うことはできないんですか?
208 :
207:2013/11/22(金) 15:34:10.88
自己解決しました。
経済学のテキストの「テキスト名と著作者」知ってる方教えてくれませんか?
そういえば
>>207みたいに4単位科目をスクのみで取った場合、単位は4単位(SC単位2)のようになるっけ?
忘れてしまった。
>>210 4単位科目の場合、スクのみだと単位は完成しない。
あれ?4単位科目のスクは、応用リポートの代わりになるだけで、科目テスト
受けないといけないんだっけ?
>>205 先生にもよるんだろうが
わしが行ったのはグルワ中心じゃった
グルワにはじまりグルワに終わる
事前も最終もテストの難易度は低かった
テキストみていいし
グルワは先生が大枠のテーマをだしてくるので、グループで話し合って、模造紙にまとめる。グループ同士で発表したり、前に出て発表したりする。進行状況によって、かわる。なるべく一巡するように、先生が同じ人が続かないようにしてくれた。
考える力はスクーリング初心者多いから安心すべし。簡単な自己紹介できるように、まとめておくといい。簡単でよい。ちなみに、グループは先生がきめる。先生によっては二回三回とチェンジする。
しまった、勘違いしてた/(-_-)\ 4単位科目をスク出て取得しようとしてた
けど、どっちみち習得テスト受けないといけなかったじゃんか。
3日も休日潰してスク出るのやだから、行くの止めた!
スク申し込んで、行くの止める場合は連絡しないと、習得テスト受けられない
ことてある?12月スクで、2月テスト。
>>214 連絡しなくても試験は受験できるよ。
まあ社会人としての一般常識として、
事前の欠席連絡は当然だけどね。
もう一つアドバイスしておくと、
現代の経営学はスクを受講して
応用リポートをスルーした方が捗るぞ。
>>215 現代の経営学だよ。基本リポ終わらせて、まだ記憶が新しいうちに今、応用リポ
やってる。ざっと問題を読んでみたところ、スク出るよりか応リポやった方が
かなり楽なきがするよ。
記述はとりあえず、ど外れなこと書かなきゃ少しは点くれるんだろうから60点
は行くんじゃないかと思ってる。3日休日潰すよりかは楽そう。
ん、そうか。まあ、向いてる方で単位取るのが吉ですわ。卒業目指して頑張ろう〜
確かに遠方からスクーリング出張する人の参加労力を考えると、
レポ&試験のが、コスト労力共に楽なんだろな。
まぁ試験レベル次第だけど、gpa気にしないなら、レポの内容ある程度押さえたら合格出来るレベル?
現代の経営に限らず。
GPAってどこまで気にしてる?
>>219 全く気にしてない。一点台でも卒業できりゃいいやくらいの感じよ。
GPAって、なんかに使えるの?
大学院に入る時に必要なくらい。
心理学を基本レポ&応用レポ→試験で、すでに合格していますが、スクに出れば取得単位数は4(2)のようになりますか?
>>223 なるよ。自分も同じ状況w スク行く予定なの?
初めてのグルワありスク行くけど皆もう既に仲間で固まってる気がする。
自分なんか同調できない気もするけど、皆どうしてる?
グルワのみの係わり合いがしたいけど、そういうのって可能?w
>>223 >>226 ありがとうございます。Q&A見落としててすみません。
心理学は多く開講されてますし、スク単位の為に行ってこようと思います。
現代の経営学、応用リポの【問題2】の2.
株式会社の信用基盤が「〜出資者の人間的部分に求められるのではなく、
資本の結合体である会社におかれる」理由を述べなさい。
という問題の意味が不明なんだが。
1、問題文の「株式会社の信用基盤が会社におかれる」という前提は正しいのか?
2、日本語として何が聞きたいのかも分からん。
232 :
名無し生涯学習:2013/11/23(土) 14:15:45.94
>>229 もっと勉強しような、あくまで一面だけ例で話すと
昔は現金主義で個人の財力が重要なウェイトを占めていた
現在は掛けが主流になってるので企業という資本の結合体である会社
すなわちブランドや会社の知名度等すなわち信用「クレジット」が重要になってきている
契約書は当然ある前提として
お前が商売してて全く知らない会社に最初から掛取引するか?
仮に取引をする会社がJR東日本とかトヨタなら最初から掛取引するか?
もし最初は無名の会社でもちゃんとお金払ってくれてお得意さんになれば、数ヶ月、数年後からは掛け取引するか?
会社にかぎらず個人の「クレジット」カードも信用ないとつくれないよね?
ただ文面みてああ、そうそうってのは勉強じゃねえから1から出直して来い
これぐらい教科書見なくても書ける、本気で経営学勉強したいなら関係書籍よめ
単位とるだけなら教科書に書いてある内容だけで行ける
233 :
232:2013/11/23(土) 14:17:57.70
まあ、本当の答えとしては○○と☓☓の分離って言葉がでてるからそこみろ
だから言ってるじゃん、応用リポートを窓から投げ捨てて
スクーリングで俺とグループワークしようぜ!
>>232 オマエは、設問の趣旨がわかっていない。
少なくとも現金取引から掛取引に移行したことが理由ではないことは確かだわ。
バカなのはわかった
236 :
232:2013/11/23(土) 15:10:23.08
>>235 あんたがどんだけ偉いひとかしらんが、俺は設問を全部みてないからわからないよ
前提として一面だけ話すって書いてある
あなたもしかしてただ単に「所有と経営の分離」が
出資額を大きくするために多くの人から資金をあつめてなんてちゃんちゃら可笑しい学問的な理論を崇拝してる人かい?
それに信用なんてものはそこで生まれるもんじゃねえよ、現在の株式ってのはもっと複雑だ
大企業であれば、出資に関する大事な部分はあるがね(今回は俺はその面は語ってない)
会社の信用基板ってのが何を意味するかそもそもその前が書かれてないからな
まあまだまだ俺も無知なこと多いし馬鹿扱いするのはかまわへんけど、根本的な理論なんか持ってきてくれ
ただの批判は建設的じゃない
237 :
234:2013/11/23(土) 15:13:16.52
>>236 よせ、相手にするな。日本語が通じる相手じゃない。
>>236 設問の趣旨に沿って回答するのが当たり前だろ。じゃなきゃ、無限に答えが
でてきて収集つかなくなるわ。この点がわかっていなくて回答したのが1点。
次にあんたは、自分の思い込んでる断片的な知識を開陳してるだけ。それが
どうしたのて感じ。これが2点目。
3点目は全然説得力もない意味不明な自説を開陳して、自分は頭がいいと思い込んでる。
239 :
232:2013/11/23(土) 15:37:16.98
>>238 わかったROMってるわ
2点目の思い込みの知識の開陳は理解したわ、確かに現場にはいる身だが
過去にさかのぼって取引を理解してるわけじゃないし本からしか知識を得られないからな
まあ3点目は意味不明だけどな、頭がいいと思ってたら勉強しないわ、ちょっと見ただけでなんでもわかっちゃうもんね
あと1点目も疑問なんだが、そもそもこの手のレポは無限に出てくる答えから自分で拾い出すもんじゃねえのか?
>>239 1点目のだけど、回答の表現は自分なりに色々と方法があるけど、書くべき内容は
テキストの中に書いてあることになるんだろうと思っている。〜する理由を述べよ、
と言われて、テキストの内容と違う考えを持つ人もいるかもしれないが、私は
こう考えていますと主張したところで×をもらうだろう。
3点目のは、「お前」呼ばわり。「1から出直して来い「これぐらい教科書見
なくても書ける」「関係書籍よめ」等の発言や、言葉使いから、自分は上だと
認識しているはず。要するに尊大。だから、バカのクセにと言ってやった。
241 :
232:2013/11/23(土) 16:06:21.74
ROMってるっていったけど最期に一言だけ書かせてもらうわ
結局あなたは俺を否定するだけで自分の考えを述べていない
正直、ここでレポの内容自体語ることを「アホ」だと思ったから卑下口調でいっただけ
あと、2chは初めてなら肩のちから抜け、俺よりひどい言葉遣いのやつは5万といる
あと文面から女性かある程度のインテリ層だと察するがもっと口調変えた方がいい、鋭いやついたら身元ばれるぞ
通信最底辺だけあって本当にヤバイの多いな、気をつけよう
>>241 あなたを否定するだけというか、先にこっちが否定されたから反撃したんだよ。
卑下口調もいいけど、もっとかわいげのある卑下口調にした方がいい。
あと、こっちはカンカンに怒っていると思われているかもしれないけど、
だいたいがそうでもないよ。
別にRomらなくてもいいだろ。
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
ここの卒業生だが、日福スレよりマシだw
以前おじゃました中卒っす。荒れるの悲しいよ。
産能万歳。
247 :
名無し生涯学習:2013/11/23(土) 18:45:28.50
バカでも卒業できる短大みたいに思われるだろ、中卒特修生消えろ
248 :
↑:2013/11/23(土) 19:26:33.37
そしたら、まずはお前が消えないとな
おれ特修生だけど、お前らよりは頭が良い気がするわ。
現代の経営学の応用リポ終わったぜ。最後2問の300〜500字のを清書するのが
めんどくさいな。こんなんとりあえず部分点で60点取ればいいんだろ。
とはいえ、ちょっとは経営の表面的な知識仕入れられたよ。実務で役に
立つとは到底思えんけど。
>>250 俺もに基本と応用、ほぼ同時並列で終わらせた。
実務って、自営とかベンチャー建てる人くらいだろね、役に立つのは
ちなみに何コース?
>>251 ガッツリ資格コースだよ。
最後の「今後の日本企業の課題」て何かあった?全然、わかんないんだけど。
>あなたを否定するだけというか、先にこっちが否定されたから反撃したんだよ。
>卑下口調もいいけど、もっとかわいげのある卑下口調にした方がいい。
何様だよコイツ
>>252 資格目的なら、教養とか必修科目はつまらんだろね。
課題は明確にテキストには記述がないように見えたから、
自分で時事をピックアップして書いたよ。
レポートの本来はテキストから答えを探すのでなく、
どっかから探して論ずることだよね。
たかだか500文字じゃそれもできんが。
>>254 資格科目もつまんないよ。スクで4科目行くことになる講師は大外れだっ
たし。これが大変痛い。主力スク4科目分だからね。
でも、「考える力をつける」は大変役に立つと思っている。「問題発見・
解決力を伸ばす」は今やってるけど、これも役に立ちそう。
あとは、2年次配本の科目が興味ある(タイトルが)。
応用レポの、「今後の日本の課題」は見当もつかんから書いてない。
今日一日でテキストよんでリポート書いたぜ
スクーリングってセンセーの当たり外れあるよなあ
どうにかしろよ
>>257 アンケートで何がどう悪かったのか書く
正当性があれば変わっていくだろう
法学概論むずかしい
資格コースの人って、頭いいんだろうな
スクーリングついていけるか不安
>>247 実際そうだぞ、何を言ってる
他の通信大をいくつも失敗した偏差値40県立高校卒の俺が
順調に単位を積み重ねられてるのはここだけだからな
通信教育も初めてだったし失敗がない産能短大選んだんだけど、単位取るのは予想より簡単。
とりあえず大卒目指して編入するけど、産能大学卒業したら難しいところに3次編入挑戦しようと思ってる。
>>262 大卒編入と短大卒編入だと、難しいところでは認定単位数の差が顕著だよ。
>>263 そうか?
調べたところ逆に殆ど差がないとこばっかだが、
具体的にどこ?
>>264 横から失礼するが慶應とかは学士編入と短大卒編入はかなり違うよ
法政も違うね。短大からだと基本36単位+外国語4単位の40単位だね。
専門科目は個別審査だけど、ほぼ無いと思ってくれとバカにされたし。
2年分62単位-40単位として、22単位が消えてしまい、編入する難易度の
高い大学での単位取得が必要になるから厳しい。
所詮短大だからしょうがない
>>264 265さんも挙げてるが、慶應は大卒40単位認定で短大卒20単位認定。
>>264 ぶっちゃけ一括認定してくれるとこ以外の個別認定は絶望的だよ
中央、早稲田、日大あたりは平等だったと思うけど。
誰でも卒業出来る産能に値打ちは無い。
ここでも落ちこぼれちゃったのか?
>>271 誰でも卒業できるのに、卒業率が6割切ってるのはどうして?
274 :
名無し生涯学習:2013/11/24(日) 15:59:37.13
慶應も中央も法政も
スク以外の試験は
論述式の試験(持ち込み不可)だよ。
2000字とか4000字のリポート出さないと試験を受けられないし
びっくりするくらい難易度が違うよ!
スクだって、産能は出席すれば単位もらえるけど
上の3大学は
スクに皆勤しても、最終日の論述試験に合格しないと単位は貰えないの。
産能から3年次編入して単位取るのは10倍以上の労力がいるよ。
リポートだって教科書とは別に
提出課題ごと何冊も本読まなければならないしな
>>271 本当かどうかはしらないが
そもそもまったく手をつけないような人や、めんどくさくて辞めてしまう人が
卒業できない人らしい
むずかしくて辞めるんじゃなくて、たんにめんどくささなんかから辞めるらしい
なんの勉強でもそうだよ
難しいのではなく面倒だからやめる。
通学ならまだしも、スクーリングは最低限出ればいいわけだし、めんどくさがらなきゃ絶対単位とれる
選んだコースとの相性もあるだろうけど、それでもそうとうなことがない限りは大丈夫だろ
勉強しても理解できないレベルの勉強なんて極一部
最初はわからない事が多いから、難しいと勘違いをしているだけ
大半は勉強が面倒でやめるんだろ
継続は力だよ。
誰だって面倒な事を続けるより、好きな事をしたいしな。
その継続ができない奴が多い
最初は誰でも知らない知識だから難しく感じて当然
我慢して勉強しているうちに理解できて簡単に感じるようになるのだ
慣れと継続
282 :
名無し生涯学習:2013/11/24(日) 20:12:52.74
産能は通信制高校の延長のようなお遊びレベル。
だから、学力がある人は有名大に編入して
産能から逃げてしまうんだよ。
コースによって難易度変えればいいのにな。通学でいう学部による偏差値の差
みたいに。
本気系の資格コースは、バリバリ論述させて鍛える。心理、旅、自己表現、
コミュニケーションとか腰掛け系はこれまで通りにする。
腰掛けって何?
本買って自由に勉強すればいいじゃん
>>282 それってよく調べもしないで、簡単過ぎる産能短大を選ぶ人が
悪いのでは?w
>>283 資格系にそんなもの求められても困るわ。資格系には不要。暗記させてくれ
論述だの発表だのは実践的なビジネスのコースだろ
一科目だけでもいいから自由選択させてくれればいいのに。選ぶだけで楽しいとおもう。そのかわり選んだ以上は必須でいいからよ
学生会ナンパコース
レポートも、スクーリングも、試験もまず落ちないんだから余裕
>>287 暗記がしたいなら資格の予備校行ってろ。大学教育は専門知識の論述力を
つけるところなんだよ。その能力を買われて企業ではマネジメント職に
雇って高い給料を払う。暗記マンは部下であり手足。
>>292 心理学って落ちるようなスクなの? レベルで言ったら簡単な分類?
初めてスク行くけど緊張w
大学教育w
高いプライドで論述ですか?
スクーリングは落ちません
ここは短大なんですが
>>297 本来の大学教育から逸脱した産能批判ですか。上手いですね
通信の大学って生涯学習の場なんだから産能の短大みたいに超簡単に卒業出来たら
意味無いねw
みんなで高度な大学教育うけようぜ!産能でよ!
別に社会的に評価されないんだし、簡単でもなんでもいいじゃん。知らねえよ。民法でも覚えさせてくれ。くだらん科目のグループワークいらねえんだよ。時間の無駄だし人生の無駄
>>301 高度な大学教育が受けられない産能批判ですか。上手いですね
高度な教育ってわろたw馬鹿な人程高度な教育とやらに憧れるのかな
コンプあるんだろうな
スク終わった開放感とカモ5科目結果ハガキ開く時の緊張感がw
スク終了後の夜の新幹線時刻まで飲むのが楽しみw
日曜日は工作員がいないのかな?
批判的な意見の火消しが少ないけど
いや、別に高度な教育じゃなくても、日本福祉大学とか
京都の大学とかあちこちに産能よりマシな大学はあるじゃん。
てか通信教育なんだから生かすも殺すも自分しだいじゃないか?(家で勉強すんだからw)
自分はシラバスの参考文献もすべて読んでるし、仕事で忙しいけど資格学校も通ってる。
>>308 自主性を促すようで、産能のテキストだけではまともな勉強ができないという産能批判ですか。上手いですね
シラバスでも復習の項目で「自分で参考文献読んだりしてさらに知識を発展させること」みたいに書いてるし、
丁寧に参考文献も書いてある。
批判してる人はそこまでやってない。教わって終わりみたいに。
自分でやる事やってないで産能批判はダメだろ。
>>310 なぜ批判してる人はそこまでやってないと言いきれるの?
高校までは一方的に教わるけども、短大大学は自主的に知識を深めて生かしていかないといけないし、。
産能批判してる人は学習方法が高校止まりなんだよ。会社員でも使えないだろ自主性がない人は。
だから何で批判してる人は自主性がないって言えるんだ?
>>307 日福スレでも、君の様に日福より産能の方がマシというレスを見たよ
なんだかなあ
>>308がもっとも。
家で勉強するんだから、生かすも殺すも自分の責任。
自主学習ができないで産能批判w
>>315 なぜ批判してる人は自主学習してないと言いきれるの?
薄っぺらい奴だな
ほら工作員がんばってw
批判してる側に対する「自主性がない」っていうレッテル貼りに失敗しちゃったね
勉強なんて自分次第だよ
どんな大学へ入ろうが自分次第
難関なら良いと思ってる人は頭が悪いんだよ
あれみたい
簡単な資格を取っても意味ないみたいに煽るやつ
傍から見てだけれども、
>>316はなぜ通学にしないのかと思うな。
学校に手取り足取り面倒みてもらいたいなら毎日通える通学行けばいい話。
自分通学通ってたけどテーマすら自分で決める。各自文献読んで発表して議論。
産能はスク後の勉強方法までしっかり書いていて良心的だじょ。
>>312 高校までと大学の学習の違いは、自主的かどうかじゃないよ。
高校までは知識の暗記が主、大学はレポート・論文を書くのが主。
自主学習を推してる人は高校までの勉強法を、大学でまだやってる人w
>>321 なぜ批判してる人全てが自主性がないかと言い切れるのかってことに対して通学にした方がいいって論理がわからない
324 :
名無し生涯学習:2013/11/24(日) 22:55:52.67
>>319 ほんとそう。自分で入ったんだからなw自主責任。
入る学校間違えたんだよそもそも、産能批判人は
自主性に拘るね
家で学者本でも読んで論文書いてりゃいいじゃん
つまり産能は勉強しなくても卒業したい人専用ってことですな
少しでも意欲のある人には向かないと
>>321 だじょってw
>>322聞きたいけど、何で産能批判してるか聞きたい。
自分は結構内容的に気に入ってるが。
意欲がある人でも向く人は向くし向かない人は向かない
どこの大学でもそう
なんでこんな基本的な事が解らないんだ
アホが多いから意欲のある人は萎えるんじゃない?
俺もありがたく通ってる
意欲!!の人は方向性が違うかな
論述も家で勉強できるよ
俺は産能のテキストは気に入っている
学者本より解りやすく書いてあるから近道だし効率がいい
まとめると、
産能批判→入る学校間違えた。
って事でいいのか?辞めればよくね?
産能批判→何この学校バカ多すぎ。動物園かよ
じゃね?
てかそもそも自分で入って批判する意味が分からない。
説明会もあるし資料とかネットでも情報収集できるだろ。
事前にどんな大学か分かるじゃん
>>333 それを何故わざわざ産能のスレで言うの?
司法試験くらい通るお利口さんだから見下せるのかな?
>>333 産能批判→何この学校バカ多すぎ。特殊学級かよ
だろ
どうせ批判してる人って税理士、社労士、行政書士
どれにも合格できないレベルでないの
自分も結構気に入ってるよ。ドラッガーのマネジメントが良かった。
ってか批判してる人を批判してる人(擁護?)は情報収集してほとんど誰でも卒業できるから入学したんでしょ?
だったら批判してる人が言ってることも理解できるんじゃない?
地方SCの多さで決めたな
>>336 違うよ。批判人は産能にしか入れなかった「自分」にコンプがあるのさ。
俺はただ生涯学習で勉強してるし、違う視点で仕事も見れるようになるし勉強になる。
同じ仕事続けてると、視野が偏ってくるのなw
うおお、さすが生涯学習板最盛を誇る産能スレ。
閑古鳥が鳴いてる俺の在学先と違って、スレの勢いが半端じゃないぜ。
内容かな決め手は。マーケティングと財務系勉強したかった。あとSCの多さかな。
放送大か迷ったけど、放送大は産能後でいいやと。
批判中もスクでは悟られないようにしろよ。
絶対に。
真面目にやってる人の一世攻撃食らうぞ。私のようなw
資格コースだが産能はありがたい
資格コースだからこそありがたいといえるんだかが?
なんのための批判?
意味がわからん
司法試験とおるんならここ通わなくてよくね?なんだそいつ?
350 :
名無し生涯学習:2013/11/24(日) 23:23:17.37
>>302 グループワークなんて中学の時以来だよ
班の中で出来る奴が模造紙に適当に下書きしたのをそのまま上からマジックでなぞってそいつに怒られた
また嫌な予感がするなあ
グループワークは嫌いじゃないが、模造紙は飽きた
>>346 ある意味、真面目にやってるから不満も出て批判したくもなるんじゃない?
他人の不満や批判を受け入れられずに拒絶するのは全体主義だよ
建設的ではなく、寧ろ荒れるような批判なら要らない
書き方によっても印象が変わるからな
文章の真意を読み取れないのは単なる文盲だろ
GWの当たり外れは恐怖
みんな自分の立場で各々求めすぎないでください
産能はたんなる通信です
便所の落書きごときに建設的ってww
便所の落書き感覚で必死に批判してたのか
解った
誰でも卒業できるから私達は
入学したんです
文句ありまっか
大人でしょ!!
>>327 求めるものと提供されるものが違うからでしょ。
ワタクシ:専門科目の論述力を鍛えたい
チミ:穴埋め、語彙選択問題で満足
の違いぢゃね?
その鍛えたい専門科目ってなによ?
なんのコースで入ったんだ
産能は論述力を鍛えるところではありませんよ
なに勘違いしてるんですか
論述は家でも勉強できるって
継続してればね
論文の書き方の本が本屋でも売ってるから探してみ
継続は力なり
それなら独学だけで客観的な批評が貰えないじゃない
ならば最初から論述主体の大学へ行けば良かったんでないかな
俺はどこの大学へ行っても自分次第だと思ってるが
自分に合っている大学を見つけるのも必要な事だよ
>>307 具体的に何がどうましなの?
いすれもエフランだし
結局
>>366みたいな自己満足的な薄っぺらい人間ばかりなんだよな
勉強は自己満足でしょ
煽りのレベルが下がってきた
>>364 税理士(受験資格を得るための)コース
>>365 大学は論述力を鍛えるところだ、童貞
>>366 レポート・論文の書き方の本は読んでるよ。それはあくまで基本的な話で、
実際に専門科目の設問で論述しなきゃ鍛えられないでしょ。
>>368 まずは非大卒から短大卒になってカースト上げるのも目的の一つ。
他に産能のライバルになる短大はなかった。
産能出てカースト上がるとか真面目に考えてる人いるんだw
税理士なら簿記1級(受験資格)をとって資格予備校で理論を学んだ方が
良かったんでないの
実力もつくし
短大卒の資格も欲しかったのか
>>376 非大卒から短大卒になることは外せない目的だからね。税理士は目指して
ないよ。会計、税務の勉強したいから税理士コースにしただけ。
税理士(簿・財まで)の資格予備校行きたいけど、1科目年20マソも
掛かるからムリだよー。だからヤフオクで数年落ちのDVD講座探して
落とそうかと考えてる。
学校の近所にマックとか喫茶店あればいいのに、学食あきたw
>>379 ちょっと歩けばそば屋だったかの看板あった。セブンイレブンのところ。
ファミレスもあった気がするけど料理出てくるのが遅そうだからな〜。
なんだここw
目の前にスーパーがあるじゃないか。スーパーで惣菜とかパンかいなよー。
ちょっと歩けば、微妙にあるにはある
というか先に買ってくるが吉
>>381 昨日夜すごかったぞw
産能否定派、産能肯定派の言い合いw カオス状態で盛り上がったw
高度な教育をめざしましょ〜〜〜
>>374 本来の大学はそういう論述を学べるとこだけど(あるべきだけど、)
産能では、残念ながらそれを求められることはないし、
機会もない
レポートでせいぜい400文字のテキスト纏めくらいかな。
>>386 産能のレポート400文字って恐ろしく簡単なレベルじゃないか?
他の大学はもっとレポート書く必要性あるだろw
>>387 確か法律関係でスクの事前課題で3000字だか4000字の科目ある。
大学なんてどこも教える事は一緒かと
思ったけど、大学によっては違うのかな?
>>387 400字で終わりじゃなくて、400字×2〜3問+択一式とか。
>>389 教えてる内容は一緒でそ、学生に課される課題量が違うだけで。
文字数でだめなら、学校にいって
文字数10000行にしてもらえば?
それで納得いくの?
めんどくさいひといるな
393 :
名無し生涯学習:2013/11/25(月) 12:32:49.60
何コイツww
10000字にしろとか、そんな学生1人の個人的主張が通るかよw
一人だけ10000字書いて提出しろよwww
産能肯定派ってバカしかいないのかよ
>>394 産能は簡単だからだめなんだって
いうから、単純に課題を難しくしてもらえばいいんじゃないか?とおもったんだが。
他の通信のレポートは、3000文字
産能は簡単だから400字みたいな
心配しなくても、これから
難易度あがってくるんじゃない。
俺は400字で要約するほうがムズイw
いつもどこ削ろうか考える羽目になるw
要点をまとめるのも、勉強にはなるが
日大のレポは2000字以内
課題が2つ3つあると2000字なんてあっという間だろう
手が疲れるつうだけで
>>398 確かになwいつも文字数カウントサイトでまとめてる。
考えないで書いても700字くらいになるしそこから削る作業の方が時間とるw
調べてみたけど、日大は産能と大差ない感じだけど
中央はやばいなw
卒業できる気がしない
俺穴埋め問題に時間くうんだよ。〜について説明せよとかはいいんだけど、
全部論述問題、説明問題が楽w
以前SCの最終テストで、隣に座ってた人が
凄いスピードで書き始めてた
最後にチラ見したら、裏と表にビッシリ書きこんだ答案用紙を提出
凄いなと思ったわw
あれ裏と表合わせて何文字くらいになるんだ
週末のスク
出席カードの裏に感想をかかなかった人が一人だけいたらしくて、先生が怒ってて全体に注意してた
で、それはいいんだけど
もしかしたら、その一人は勘違いしてたり
、初スクでそういうことを理解してなかったのかもしれないし、その人に直接言ってるあげればいいのに、と感じた。
まあ、先生がいうには居眠りしてたっぽいから本人の責任かもしれないけど、この時期は初スクの人多いだろうし、勘違いとかならかわいそう
男の先生
この時期のスクは初心者をきちんと把握して、それにあわせて先生が説明をいれてあげてほしいね
感想をかいてないなんて、なんかの勘違いとしか思えないんだけどね
男の先生だけど事前課題の紙が違うという理由で学生を怒鳴ってた。
用紙くらいいいじゃない。
産能は安物大学だけあってレベルが低いなw
去年だけどグルワでこいつ使えねぇみたいな事言われてた人いたな。
言ってた連中は40前後の中年。20代前半くらいの若者が言われてた。
見ててたまらなくなったわ。分からなかったら書記に回すとかすればいいのに。
>>410 やっぱり変な人も多いんだね。
産能短期って入学する際の志望動機理由書も書かなくていいんだよね
めちゃくちゃゆるい通信大学ですな。
学費も異常に安いし、客の質も先生の質も相当低いな。
>>405 あの先生怒るタイプに見えなかったからビックリしたw
しかし一人感想書かなかったくらいで、急に怒りだすのもなんだかなぁ。
ガラの悪い人は見たことない
普通のリーマン
主婦
若い女
オタク
ジジイ
こんなもん
416 :
名無し生涯学習:2013/11/25(月) 14:48:27.83
一言だけでも何でもいいって言われてたのに、それすら書かない方が悪いだろ。
しかも寝てたらしいし。
学費は普通じゃないか?
4年で100万以上かかる通信の方が少ない
大体60万くらいが平均でないの
418 :
名無し生涯学習:2013/11/25(月) 14:55:06.97
先生方は熱心だし自分は満足してる。
来年は別大学に編入希望だけど。
ケチ付けてる人達はオールSなの?
何で他の満足できる大学を選ばないの?
>>417 普通じゃねーよw
産能の学費は劇安だし、安物大学だよ。
他は軽く100万越えだぜw
>>419 中央法政日大日福武蔵野
他も殆ど100万超えないと思うんだが・・調べてみ
通信大学の学費一覧みたいなのがあったから
>>420 日本福祉大学は100万以上かかるだろ。
それと難しい大学は産能行っちゃうようなお前みたいなアホには無縁だから関係無い。
京都橘大学だって100万越えだろ。お前こそちゃんと調べろよ。
貧乏人の貧乏通信大学生の分際で。産能みたいな貧乏を基準にするなっつーの。
殆どと言ってるジャンw
実習費除いて100万超える大学の方が少ない
産能なんてテキスト学習で古臭いし、SCは多いし、GW中心とか時代遅れなんだよ。
こんな大学安くて当たり前。金の無い奴は無理して他の大学に来なくていいよ。
貧乏人は変なおっさんと授業受けてりゃいい。
電脳大学の人が暴れてます 電波の影響かw
産能短期大学卒なんて人生の汚点やん。
産能程簡単だと学習する意味が無い。
サイバー大学 サイバーw
>>402 日大、中央、法政はどれも、卒業率一桁だから、困難さは一緒では?
>>425 SCは多いし、GW中心とか時代遅れなんだよ。>>
この文章でスクがない通信に通ってるあるいは通ってたことが分かる。
サイバー大学w
わりと後の席に陣取ったんだけど、寝てる人なんていたかな。今週末の3日目もおなじ席じゃないとダメだろうか
怒るような先生じゃなかったからビビッたわあ
志望動機も書かずに入れるからアビバ行く感覚で入れるのがよろしい
>>432 サイバー大学って志望動機あるんだ。
電脳や異次元空間に興味がありますって書くの?
>>432 SCは多いし、GW中心とか時代遅れなんだよ。>>
志望動機も書かずに入れるから>>
SCなし志望動機あり→サイバー大学確定じゃね?
他にこういう通信大学あったっけ?
435 :
名無し生涯学習:2013/11/25(月) 16:42:35.80
>>433 横レスだが本来は書かせるべきだと思うぞ
慶應みたいにそれ+出身校の成績表で合否決めてるとこもあるしな
産能がいらねえって言ってんだからいいんだよ
余計なこと書くなカス
コミュ障とか、グルーブワークもまともに参加できない様な輩はフィルターかけてほしいな。
リハビリ施設じゃないんだから。
名前がな・・サイバー大学ってちょっと抵抗がある。
サイバーは笑われる。どちらにしろネタにされそう。
>>437 その必要はない。コミュ賞はそもそもGWが売りの産能に入学しない。
>>441 産能は専門学校と弊習制度とかあるから
専門のきもいガキもいるよ、親に言われてやってんのか、雰囲気マジヤバイ
単なる中卒特修生とかかもしれないけど
>>442 おっさんwお前も同じくキモいんだよw
産能みたいな安物短期大学に居る時点で鬼の様に気持ち悪いからw
もっと金出せよw貧乏人かよw
↑サイバーw サイバーw
学費安い>
SCない>
この2つ言ってくる人はサイバー君w
>>442 見たことないな。19歳の人と話したけど普通だったぞ。
変な奴見たことないけどな。
若い人は真面目だったな10代20代は。
30代ではいたなw1人。
>>428 カモシュウやレポの内容と卒論とか難易度がかなり違うように思う
まあ変や奴同士はそう思わず意気投合しちゃうからね
俺の高校時代、東方なんとかってよくわからない漫画?で
盛り上がってた二人組もそれだったし、きもくてハブられてた
そもそもサイバーは大学、このスレの産能は短大
451 :
名無し生涯学習:2013/11/25(月) 19:30:18.77
変な奴っていなかったな
いないから寧ろ肩身が狭い
良い意味で普通の人が多すぎる
入学の時に志望動機も書いて作らなくていいし
学費は異常に安いし
キモい中年おっさん多いし
こんな猿が卒業する大学行って楽しいか?w
>>418 専門科目で、こっちはガッチリ勉強したいのに、初学者がいるからシラバス
に書いてある内容飛ばして初学者のレベルでやりますとか、半分が自分の
身の回りの雑談とかいうスクーリングされたら苦情の一つも言いたくなるだろ。
他大も志望動機で落ちる奴は滅多にいないよ
よほど変態な事を書いてない限り
志望動機なんてあってないようなもん
>>419 工作員乙w 産能はトップクラスの学費の高さ
資格系の科目ってGWあんの?
サイバーやブレークスルーは内容は知らんけど、本当にボッタクリ大って感じがするんだよね
サイバーは禿の金儲け臭がプンプンする
金持ちの道楽にはいいのかもしれんけど、とてもじゃないけどあんな高い金額を寄付できない
>>455 でも普通は志望動機あるのが常識だろ?
産能はその常識すら無い。
流石安物で猿が卒業する大学w
>>459 でも99%志望動機で受かるよ
ちんことか書いてなければw
本当に意味ないと思う
無駄つうか
建前なんだろうけど
>>460 志望動機でも1000字で書けって言われても100字位しか書けない
奴も世の中には居る。
そういう人も書類選考で落とすんだとしたら
志望動機は必要だろ。
産能は非常識なんだよ。
言ってみれば本当誰でも入学出来る。
>>461 流石に100文字しか書けない人なんていないでしょ(汗
いても勉強自体無理でしょ
そこまでいくと池沼じゃん
時間制限も何もないのだから
通信は誰でも入学できるって(笑)
>>462 いやwだから産能短期は池沼の集まりじゃん
あんた自覚無いのかよw
まともな脳みそしてたら産能短期なんて選ばないからw
程度が低すぎる煽りなんで以後スルーするわ
真面目に話す気ないみたいだし(笑)
レポートもテストも通信大学で一番簡単w産能短期w
猿でも卒業出来るw産能短期w
こんな大学卒業して意味あるのかね?w
>>465 受けりゃ落ちることはないからなスクもレポも
一部資格科目以外は池沼以外は本当に落ちない、成績気にしなければ
でもそれで助かってる低学歴もいっぱいいるんだよ、いじめんな
>>466 あっははははははっははっはw
それって池沼相手の貧困ビジネスじゃん。
産能短期は最下層ランクの通信大学。
科目修得テストの過去問みてみると、結構、答え難い設問出てるぞ。
客観的な論述ならなんとかなるけど、自分の体験を絡めて書けとか、
設問の意味自体が意味不明なのが多い。
高校の偏差値64あったけど、科目テスト受かるか不安多いよ。
>>389 産能簡単だからいいのかなって挽かれたけど、科目一覧見て萎えた。
ここはビジネス系目的ならいいけど、そうじゃなきゃビジネス科目一辺倒で楽しそうな科目が皆無。
卒業がしやすいとか授業や学生のレベルがどうとかの議論ばかりだけど根本的なものが足りない。
専門学校みたいな科目構成。
>>469 いいんだよ、国(文科省)が認めてるんだから。文句は国に言え。
産能否定者、気がくるっとるw 大丈夫か?
本気で心配になってきた。昼間も書き込んでるし。
産能学生レベル低いか?ちゃんとした社会人しか見たことない。
一体何が彼をここまで駆り立てるんだろうか…
2月スクとカモシュウで卒業確定した場合、卒業式出れないってよ。
>>473 多分重度の学歴コンプなんだと思う
自分の関係ないものを粘着して叩くのは自信のなさの表れだと本で読んだ
12月のテストの敗者復活申込できた。ここ読んでて役に立った
サイバー大学通ってる奴ってやっぱ朝鮮人多いのかなw
何らかの資格とったときどうやって認定してもらえるの?タイミングとかわからんです
年に2回、Next最後の方のページの申込用紙を書いて送る
時期は分からないから調べて。
確か、Nextの7月号と2月号あたり
感想書かないだけでファビョる講師って程度が知れるな
>>475 そうか、コンプか。人生何もかも上手くいくわけないんだから
どこかで折り合いを付ける必要があるのに、見ない振りをしちゃってるのかね…
レッテル貼って満足してる人間も大概だと思うけど
486 :
名無し生涯学習:2013/11/25(月) 23:31:20.85
おばはん生徒は独特の雰囲気を持ってる
いい人そうな人より圧倒的にクセのありそうな人の方が多いね
487 :
名無し生涯学習:2013/11/25(月) 23:32:59.11
スマソ上げてしまった
と言いつつまたもや
ちょっと逝ってくるわ
運が良かったせいか、子供の教育熱心な学歴コンプのオバサンに一人あたっただけだった
後は普通
>>489 そういう親の子供は親の期待に答えなきゃというプレッシャーで精神病になる可能性があるって。
あれじゃ精神病になるな
子供が可哀相になってきたしな
ずっと子供の自慢(どれだけ勉強ができるか、将来は難関大に入れるだの)話しで疲れたわ
スレのビルの早いなw
通信大では2ちゃんねら生徒が一番多いのかなw
>>494 大学に生徒は存在しない。学生だ、が・く・せ・い。
大学じゃなくて短大だけどね。
短大は所詮短大。
短大2年生<大学1年生。
中央や法政、日大ロンダ前提だとモチベ上がんね
2年は死んだ時間だわ、早く卒業してえ
お前らどうやって維持してる?
お前ら法政通信スレで散々な言われようだぞw
>>405 同じスクかもしれないけど、あの時後ろの方の席で朝から講義終わる時までずっと居眠りしてた奴がいたから多分それで怒ったんじゃないかと思う。
直接本人に言ってやれよとは思ったけどね。
>>501 うん。
感想書かないから怒ったというよりは、授業態度の悪さで怒ったんだろうね。
でも、普通に考えればそんな奴卒業までついて来れないだろうし小学校じゃないんだから直接本人に言って追い出すか黙って減点すれば良いのにね。
503 :
名無し生涯学習:2013/11/26(火) 08:08:06.02
>>496 494が「通信大では」って言ってるから大学って言ったんだよ。
ちなみに通信制だと、「短大2年>大学1年」だぜ。ありとあらゆる意味で。
通信でも難易度とか気にするんだね
虚しくならないんだろうか
名前すら聞いた事の無い産能より早稲田とかの方が遥かに良いだろ。
だから学習難易度も学費も全く違うようになってる訳だし。
506 :
名無し生涯学習:2013/11/26(火) 10:44:54.19
卒業できなかったら意味ないし、産能といったら経営関連の通信といったらここだと
いうぐらい有名ですよ。
自分も他の板で産能紹介されたし。
>>506 まあ、40代越えてたら無難で一番簡単に卒業出来る産能短大でも良いけど
20代や30代前半までなら、他の通信大学にチャレンジした方が良いだろ。
産能なんて簡単過ぎていつでも卒業出来るんだし
簡単すぎるからいいんですよ。
どのぐらい簡単かはまだわからないけど。
卒業できなかったら、それこそお金と
時間の無駄になってしまいます。
大学ちゅうもんは、知識つけにいくのは
大事だけど、それよりも人脈をつくりにいく場所だとよくいわれたもんです。
産能にいながら中央とか日大の科目履修生として試験受けれるんですか?
編入する前にどのようなレベルか確かめたいんですけど。
ある板で中央法通信の奴が馬鹿にされていた。
中央と書いてあると思ったら誰でも入学できる通信じゃねえかと。
世間の認識なんてそんなもん。
通学ならまだしも、通信ならネームバリューではなく、目的で選んだ方がいいよ。
そんな認識しかされないのに、
死に物狂いで時間作って書籍読み漁ってレポート書いてスクーリング行って試験受けて、
それを5、6年続けて、卒業出来る確立か10%未満って、
報われなさすぎじゃね?
勉強した分は身に付くから報われなくはないよ
ただ、ネームバリュー目的なら間違いなく報われない
>>510 出来るよ、取った単位は卒業単位で編入時に加算申請できる。
勉強したぶんなんて
第三者には はあ?だろ
そんなもんに価値ねえわ
>>514 サンクス。とりあえず商学の勉強深めたいから日大にしようかと。
法政って難しいって言うけど英語が難しいの?
産能短期卒から編入する位なら最初からお目当ての大学行けよwって言うw
そもそも、産能短期卒なんて通信の中でも一番評価低いし、意味無いだろw
はじから目当ての大学行く方がいい
>>517 多分他の大学は外国語があるから難しいというか面倒に感じるでは?
レポもそう。
難しいというよりも面倒臭い。
目的を達する為の目当ての大学の科目が激しく興味ないしつまらないんだよな。
だから取得しようと思っていた資格コースのある産能にした。
その資格も無事取得できたし、これで晴れて目当ての大学に編入してそこで目的を
達成して新たな資格の受験資格を得るつもり。
産能短大卒から編入って不細工だな〜
>>519 英語なら仕事で使ってるから苦労はしないと思ったんだけど、めんどくさいのか、、。
産能よりスクの負担が少なければいいんだけどね。
>>520 昔大学は卒業したけど、最終学歴は産能になるな。履歴書には書かないけど。
京都橘大学卒とかならまだしも、産能短大卒は無いだろ〜w
履歴書に書きたくないよ〜
名前も鬼の様にダサいしw
産能で名前が鬼のようにださいなら、サイバーなんて人前で言うことすらできないくらいださいよなw
サイバー大学はありえないレベル。これ以上にないダサさw
俺も産能をステップにして他大学へ編入を計画してる。
こういう人多いと思うけど、情報交換できる場、コミュニティが欲しいね。
>>528 ここは真っ当なコミュじゃないしねw
スクの内容の情報がほしい。
産能短期大学から編入とかいい迷惑だねw
はじめからお目当ての大学に行く学力無いなら、産能大学編入で十分なのに。
俺は産能短期なんて無視して、お目当ての大学に行くよ。
そもそも産能短期なんて簡単過ぎてステップアップなんて出来ないだろw
意味の無い通信学歴。
>>530 一生懸命やってる人間をバカにして
性格悪いね。
産能から他大いって、学力なけりゃ
卒業できないし、学力あれば卒業できる
じゃん。
噂じゃこれまで先輩連中が色々やらかしてるみたいだね
でも彼らはマークシートカモシュウ時代に乱造された連中でしょ
俺たち違うよ
俺みたいに学歴云々じゃなく生涯学習として通ってるけど、そういう人は稀?
>>531 大学の先生が露骨に嫌ってるらしいよ>産短卒
産能短大が要注意学校になってるとこもあるとか
>>522 せめて経営情報短大とかならな。
なぜ産能なんて名前に拘ってるのかわからん。
>>534 っていうか編入しても言わなければいいんじゃね?
先生側は嫌わないだろ、お金払ってきてくれたお客さんだもの。
>>530 産能短大の馬鹿が産業能率大学に来られるのも迷惑なんですけど・・・。
こちとら最初から大学入ってんのに、短大の馬鹿どもが大挙して編入してくるもんだから
なんの関係もないおいらまで産能短大出身者かと思われてうぜー。
>>536 お客さんと思って喜ぶのは事務や経営の人間。
教学の人間にとっては客でもなんでもないよ。
コレハヒドイ
>>537 それ俺も書きたかった!
はっきりいって自由が丘w短大の連中は大嫌い
産業能率大学とは別物です。産業能率大学はそれなりに評価の高い実業大学です。
短大はおまけ、どころかぶっちゃけワケあり連中救済する慈悲の施設。
レポートもカモシュウもレベル違うしね。
543 :
名無し生涯学習:2013/11/26(火) 20:01:41.84
>>542 くだらん揚げ足取りだ、4大の科目に関してに決まってんだろ
544 :
541:2013/11/26(火) 20:02:14.65
>>542 レベルが全然違うw 偏差値10くらいにねw
短大と比べられても困るんですけどww
内容も同じ科目でも全然違うww
545 :
541:2013/11/26(火) 20:03:48.52
ほんと短大連中うぜえwww
雲泥の差ww
4大の方がはるかに上ww
>>542 マジレスすると全然違う
産業能率大はそれなりのビジネスマンの学士編入が多いし
在職中でMBA狙いもいるしな
でも学ぶ科目は同じ事になるんじゃね?
もちろん編入する場合にだけど。
それに産業能率大は通学部の偏差値が49〜51。
通信とはいえだいたい大学ってのは通学部のレベルに見合ったカリキュラムと
評価方式になる。実際、実学大としては良い大学だよ、4大は。
でも短大は通学すらBFというかほぼ全入で定員割れじゃん、そういうこと。
549 :
名無し生涯学習:2013/11/26(火) 20:09:20.83
>>547 短大からの4大編入組のドロップアウトは多いって先生言ってたぞ。
もったいないなって。
ちゃんとしたソース持ってくる奴は違うわ。
ほんとくだらない。
GPA1.93ってヤバイ?
>>548 通学部の偏差値が49〜51
私立でこの偏差値はヤバイ低いぞ。 さすが産能。
同じ穴の狢でなんで争ってるの?
>>548 産能短大の通学課程は、既に募集停止。もう通信ONLY。
>>553 もうちょっと頑張って2点台に載せろ。
>>554 50以下の私大なんて、他に腐るほどあるわけだが。
50ってF欄なんだよな。 偏差値でいったら下の下。
>>554 50以下の私大なんて、他に腐るほどあるわけだが。
下と比べてもどうしようもない
>>557 いや下の中だよ。
下の下は偏差値40とか。
短大と四大のテキストって違うの?
短大の資格コースの科目と比較しても四大の方がむずいの?
頭悪っ! 「偏差値50の定義」を調べてからもう1度来いよ。
GPAの全体の平均ってどれくらいなの?
進学しない高校生含めての50か、、低いな。
565 :
名無し生涯学習:2013/11/26(火) 21:01:11.05
産能短大はレベル低いけど、産能大はレベル高いなんて初めて聞いたぞ。
普通の大学での最初の2年は教養課程で、3、4年次が専門課程て意味を
言いたいのか?
テキストや修得試験みると、短大の延長にしか思えんのだが。
>>565 やっぱり?w 急いで探してたら間違って知恵袋張っちまったよ
それ見れないよ。
>>568 同じ科目ならテキストは同じ。難易度も同じ。
同じだから合同SCやるんだし。
面白いなこのスレw ブックマークしとこ(^q^)
>>569 資格コースの科目と四大の科目の難易度はどんなもんなの?
四大の方がむずいんかな
>>572 するってえと四大は結構むずいのな
社労と税理士と行書の内容と同じ難易度なんだから
>>557 偏差値の概念わかってないのか?
50ってのは大学進学者の中でちょうど真ん中だよ。
真ん中だから50なんだよ。
Fランと偏差値50の大学じゃ3ランクくらい格差があるよ。
>>564 進学しない人は含まれない。
進学者の中だけの数字だから、進学しない人も含めて考えたら平均より遥かに上ということになる。
でも通信はF欄通学より下という現実orz
>>578 全入の大学と通信じゃ偏差値としては同じ。
講義のレベルは大学による。
>>561 GAPって、おなじコースで同じ科目を選択してないと、比べても参考にならんよ
なんなら、スクなのか科目習得試験なのかの条件もいっしょならベスト
まあ、しいていえば最低3だな
それ以下はグス
偏差値の事恥ずかしながら無知なんだけど、入学の難しさってこと?
>>580 oh!グス!!
グスはやだ・・・グスだけは・・・
1.93だともうグスコースか
まあ通信なんだから偏差値どうこう言っても無関係じゃないか?
入試もないから学力的に評価されないし。
ところでグスってなに?
学校の入学試験では、合格可能性を表すものとして偏差値が広く使われている。偏差値を判定するのは、学習塾や予備校が大規模に受験生に対して行なう模試などである。日本で広く用いられる偏差値は
( 得点 − 平均点 ) ÷ 標準偏差 × 10 + 50
で求められ、ある人の得点が、平均点と同じだった場合、その人の偏差値は50となる。一般には教科の違いや問題の難易度の違いにより、各試験の平均点や標準偏差は異なるため、様々な試験の成績を、単なる100点満点等の点数だけで、
単純に比較することは出来ない。従って、それらを常に平均が50、標準偏差が10となるスコアに変換し、比較可能な数値にするために用いられる。偏差値が0未満となることや100を超えることもあり得る。
予備校行かないで受験する人は含めないってこと?
高校の進学コースとか個人塾とか?
通学と通信のテキストは同じ?
偏差値自体はある特定の母集団の中における本人の学力的な位置を表しているだけに過ぎず、そこで得られた平均偏差値の多寡がその大学の社会的評価と直結しているものではないということである。
「ランク」はあくまで予備校等が自社の行う模擬試験によって各自算出しているに過ぎないものであり、社会において世代などを超えて普遍的な価値を持つものではない。
>>587 いや予備校の模擬受けた人たちの点だから。
予備校行ってない人でも普通は受ける。
俺も受験時代受けたよ。最初偏差値30台w半年で56になった。
じゃあ模擬受けてない通信制は偏差値なしじゃん。
そう。偏差値なし。
俺昼間通ってたけど、よし勉強するぞ!と思って入学したとたん就職対策セミナーがあってげんなりしたなぁ〜
前のスクーリングで、こいつはマジでヤバイってレベルの女がいた。
コミュニケーション以前に読み書きが怪しいレベル。
ああいう奴でも単位が取れるんだろうから、正直色々言われるのも無理はない。
>>595 対人恐怖症じゃないか、手が震えて書けないとか緊張して読めないとか。
そういうのじゃなくて?
それはそれでやばい
会社でもいるよ。皆が注目してる時ペンが震える。
自分は野球でやっちまった首ヘルニアだからいつもクネクネしてる。
>>596 そういう可能性もある、
GWで一言も発せず、発表のとき
割り当てられた2行位の分も読めず、
途中で別の人が読んだ。
まぁいろんな人がいるよ。
俺も緊張すると頭が真っ白になって言葉が出なくなるからな
普段はペラペラなのにな
>>599 それあがり症とかだね。
それでも頑張って来てるんだからすごい偉いよな。
俺なんか発表あるSC避けてるものなw
でも事前に言ってほしいよな、周り社会人だから病気って言えば理解してもらえるんだから。
>>601 そうなんだよね、事前に言ってくれれば、
お互い嫌な思いをせずに済むのにね。
それも難しい位のあがり症だったんだな。
そういう人を貶める発言してるヤツの方が、かなりヤバイだろ
自分は上だと思ってるんのかね
>>602 友人あがり症だけどマジきついらしい。
常に周りの視線が気になる。神経過敏状態。睡眠薬飲まないと寝れないらしいし。
日中も安定剤手放せないって。
大変だよ。
>>604 それあがり症ってレベルじゃないだろww
私の問題じゃないよ、あなたの問題だよ。
>>606 いやあがり症。俺ら見ても普通に生活してるから分からないけど
本人はそこまで考えてるって。
神経症のうちのあがり症症状って言ってた気がする。
上も下も無いけど、GWある科目に来て、GWしないで帰って単位貰えるんだから、
思う所もあるだろうって話。
良い意見はどんどん出す
だが発表だけは勘弁してくれ
>>609 所詮産能だし単位については甘いだろ
工作員曰く産能選ぶ奴はGWしたいから産能を選ぶらしいが
>>609 仲間との協調も評価になるからフォローしてあげないと。
ってかGWのスクって一人ひとりの学生の名前がわからないからグループ単位でしか評価できなくない?
>>610 自分もだな、会議ならいいけどなぜかSCがダメ。
いいじゃん、精神障害者にも優しい短大なんだから
やはりスレの内容みていると、産能短大通信が1番良さそうですね。仕事しながらとかも気軽に卒業できそうで、グループワークもそこそこあるので、人脈つくりにも期待できる。
人脈w
619 :
名無し生涯学習:2013/11/27(水) 07:39:08.97
産能短期リハビリ大学の方が名前向いてるねw
GW情報なんか、大半が知らないできてるし、大半が気にもしない、好きでも嫌いでもない
産脳短気リハビリ大学
私も人のこと言えないけど
こんな低レベルなところの人脈なんか
ゴミ
人脈って、アホですか
GWで人脈w
末期のアホだと思うわ
学生会で飲み会でもしてろよ
アホどもは
スクーリングにGW不要
623 :
名無し生涯学習:2013/11/27(水) 08:23:22.86
流し読みしたら偏差値50の意味を理解してない奴がいてワロタ
>>604 あがり症じゃない。もっと深刻な病気。本人が分かりやすいように言ってるだけでしょ
安易に同情するカスもいるんだね〜
>>624 自分も昔高校時代あがり症で苦しんだけどそんな感じだったよ。
社会不安障害ってやつ。 今は完治して健康そのもの。
>>622 人脈というか友人はできたな飲みに行ったり野球見に行ったりする。
仕事上での人脈はまだないな。
高校いかないで専門学校いったから、
友好関係があまりいないので、できたら
つくりたい。専門学校の時の平均年齢は
自分が10代の頃に周りが50代ばかりだったので親みたいなもんだったし。
学生会ってみんなで勉強したりする?
試験の問合期間は昨日までじゃん!
勘違いしてた!
今日じゃダメだよね?
しまった!
この学校がはじまるまでの間に、職安の
経理三ヶ月コースいってこようか考え中。
授業料は無料で教材だけ2万ぐらいかかる
だけなんだけど。
そのままコピペしても分からないアホか
>>631 受験偏差値が50だと2chじゃ馬鹿にされるが現実には、受験しない層も含めると上位25%に入る。
つまりここの連中からみたら、雲の上の存在。
実際、頭がいいとされるのは
日本でごく一部なのに
2ちゃんで言われてることを真に受けると
おかしいことになる
日本人の大半は偏差値並〜下だからね
放送大学卒業してたら、ちょっと知ってる人は高く評価する
かもしれんが、産能短期なら逆に印象悪いだろw
池沼が通う学校?施設?だし。
印象さがるわけないだろ
どんだけ2ちゃんに毒されてんだ
まともな神経でもの考えろよ
>>639 サイバー君は無視。大学スレでも荒らしてるし。
大学スレでサイバー君叩かれてるしw
最近、色んなスレでサンタンが叩かれまくってんね。
ネガキャンなのか、本当にやばいのか、外からは分からん
>>637 産能大ならまだ判る。
1部の経営学部は偏差値51もあるマトモな大学だしね。
でも短大は無いわ。他の通信と同じ土俵にないもの。
産能短大〜編入卒業と産能大学4年卒業だとどう違う?
最終学歴は同じだけど。
産能通学は偏差値50前後だから通信も同レベルという理由が分からないんですが教えてくれますか?
むしろ短大入って勉強に興味もって大学も目指しましたとか話のネタになっていいがしれないね
短大は税理士コース。大学は経営コースとかだったら、
会計勉強して経営学も勉強したのか〜という印象になるかも。
第一印象だけど。
>>643 俺なら、短大経由は
「楽な通信選んだな、4年続くか自信がなかったんだな」と思う
元から産能大の人は
「ブランドに惑わされず、経営を学びたいというしっかりした目的があった人なんだな」と思う。
>>650 世間の人は通信に対してなんの考えもない。自分からマイナスな発想するようなやつは、せっかく勉強しても活かしていけないよ
2つのコース勉強したかったとかいいじゃん。前向きだね
経営管理コース→経営コース編入の場合
>>650の様に思われるかも。
経営管理コース→マーケティングコースならより深く勉強したかったんだなとなるかも。
大学進学率っていまでも50%こえるくらいなんだね。いまの子って90%くらいかと思ってた
短大経由だろうと何だろうと、結局その人の学び方だし、ちゃんと学んだ人はアピールも出来る。世の中でやっていくには、そこを伝えられないとね
2ちゃん情報で見失わないようにすべし
>>652 経営→マーケなら 理由説明しやすいな。
広義から狭義へというイメージ。
>>654 そう。うまくアピールが大切。何事もプラスに説明するテクは大事。
短大も大学も、そういったことを学ぶことがメインなんじゃないの?なんでみんな偏差値だの世間体だのに、まどわされてるの?何のための勉強なの?少ない金額でも学費出してるなら、まずそこを学びなよ。
>>650 産能でまともな経営学べるなんて池沼かよw
まともに勉強してれば身につく
本当さぁ、人間として最低だね。学べなけりゃ学べないでいいだろ。あんたに迷惑かからないだろ。あんたはさぞかし有名な大学にいってくださいよ。学力がおありなら、おいきなさいよ
ねーよww
何夢見てんだよw
産能大ageしたいだけだろ
>学力がおありなら、おいきなさいよ
なんかグッと来た。Mにはたまらん。
最近、産能短大スレが荒れてるから産能大スレにまで被害が及ばないように必死なバカがいるな
男で短大なんて会ったことないな
まあ男なら短小って言うからな
見たことはある技能短大とか。県立短大とか。
地方だけどカモシュウで1/3男。
>>660 つまり学べないし学力がない人の為の短大だと言いたいんだな
>>658 誰も"まともな"なんていってねーよw
池沼は池沼なりに意欲もって経営の真似事学ぼうとしてるのが判るってことをいってんだよ。
短大だとただの池沼でやる気さえないじゃん。
同じ池沼でも天と地の差があんだよ。
別に短大でも勉強したいならいいじゃん。
俺は気にしない。
言っていいのかわからないけど、短大の方が選択しが増えるから
得とも言えるとある先生が言っていた
>>672 短大の低能に限って変わらないという。
産能大に編入してきた短大出身者の殆どは、やっぱり大学は違うといって
短大のこと馬鹿にしてるよ。
>>673 そのとある先生は短大を経てるの?違うでしょう?
そういうことですよ。
>>675 大学と短大の合同SCで、その先生が言っていた
つまり短大で産能が自分に合っているかを考慮して
そこから選択できるから得だとね
44 :33:2013/11/27(水) 12:07:38.75
>>36 >>37 >>38 >>39 >>41 短大スレで、産能4大は短大と違ってレベルが高いとか難しいとか嘘くさい
こと書いてる人がいたので、ここで聞いてみたかった。
テキストや科目テストみると、明らかに同じとしか思えなかったし。
ただ、同じ系統の科目でも短大は入門から初めて、4大はその続きの普通レベル
の内容をやるから、その分は難しい内容になるだろうけど。
2つの違うコースで学べるってことじゃないかの。
>>678 なんか養護教諭が中卒フリースクールの生徒に諭してるみたいだなw
>>680 違う
他の大学に編入の話し
これ以上言うと先生を特定されるかも
56 :名無し生涯学習:2013/11/27(水) 17:53:38.32
>>54 短大はFランで、大学は優秀なビジネスマン揃いの有名校だって。 >>
なんかこの文章見て恥ずかしくなったwww
そんな違うの?すごいねw
>>679 そいつの結論も結局「難しい内容になるだろうけど」ということか
資格コースと産能大なら間違いなく短大の資格コースの方が難しいと思うのだけど
48 :名無し生涯学習:2013/11/27(水) 13:55:54.85
難易度は同じ。
資格コースの方が難しいんだい!ってアホな専門学校生みたいだなw
688 :
名無し生涯学習:2013/11/27(水) 23:54:23.35
57 :名無し生涯学習:2013/11/27(水) 17:59:52.80
大学の科目はほんのちょっと難しいというのなら分かるが、別物に難しいというのはありえなくないか?
大げさすぎる。まあ個人の妄想だろうけど。
>>687 内容は必然的にそうなるんでないかな
客観的にみるとね
67 :名無し生涯学習:2013/11/27(水) 22:59:27.64
>>54 大半が短大からの編入なのにw
68 :名無し生涯学習:2013/11/27(水) 23:02:17.14
>>67 そうだよなw 考えてみればw
>短大はFランで、大学は優秀なビジネスマン揃いの有名校だって。
誰が言ったのよw
69 :名無し生涯学習:2013/11/27(水) 23:14:25.84
なんで編入がメインなのに、大学になると優秀なビジネスマンになっちゃうの。バカなの?
650 :名無し生涯学習:2013/11/27(水) 23:01:35.73
>>643 俺なら、短大経由は
「楽な通信選んだな、4年続くか自信がなかったんだな」と思う
元から産能大の人は
「ブランドに惑わされず、経営を学びたいというしっかりした目的があった人なんだな」と思う。
674 :名無し生涯学習:2013/11/27(水) 23:45:12.72
>>672 短大の低能に限って変わらないという。
産能大に編入してきた短大出身者の殆どは、やっぱり大学は違うといって
短大のこと馬鹿にしてるよ。
一人で頑張ってね。もうねる
くやしいのうくやしいのうw
素直に悔しいよ。
産能が産能短大と同じように見られるなんて
屈辱以外の何者でもない。
やぱ産能グループは馬鹿ばっかだわw
これ正論
698 :
名無し生涯学習:2013/11/28(木) 06:52:23.14
皆さん、順調に単位とれてますか?私は思ったより取れてないよ
めくそはなくそをわらう
産能大学の奴が短大貶めてるのは、まさにその事。
多分そいつも短大から編入した分際でw
GAP2.2
703 :
名無し生涯学習:2013/11/28(木) 18:41:20.55
age
今日は馬鹿いないの?
>>704 ばかは、9時からドラマみるから
風呂だよ
というかバカしかいないよ
ばかはいるけど、今日はばかやらないよ。今日は違うキャラ
飽きた
次のネタよろしこ☆
今時よろしこってwww
よろしこメカドックってアニメ
をおもいだしてしまった
よろしこ☆
中年女子男子学生
ゆるしてちょんまげ
マジすか学園(゚д゚)
通学制の大学編入をしたいのですが、2年制の専門学校を出ていて専門士をもっていますが、産能短大に2年次編入して短大卒の資格を得るのは無駄ですか?
無駄だろ、そのまま希望先に編入すれば?
短大にしておいて、ホント良かった。
単位修得はやっつけ仕事になった。
本当に必要で役に立つ勉強は、本や資格のテキスト等で独自に勉強してるし。
よろしこって言うためさ!
>>717 非大卒からの脱出のため。学歴は、仕事でも私生活でもずっとつきまとう。
通学しろ
721 :
名無し生涯学習:2013/11/29(金) 01:15:02.73
>>717 でもこの程度で卒業出来ちゃうからありがたいんだよマジで
こんなウンコ通信教育短大でも中卒よりはマシだし
中卒は特殊で論外だとしても、
短大卒って価値ないし、特に男は、、
なら、最初から四大いったがよくね?
>>722 男の人で短大っていうのは、もともと大学を視野にいれてるか、社労士試験のためとかだと思うよ
私の知る範囲でしかないけど、たんに短大卒が欲しいっていう人は稀だと思うよ
だから編入するんだね
産能短大卒も中卒もどっちも論外と言う点では共通してるよな。
まちがえた726宛の、ううん。
けなしあって何が楽しいんだか
愚かだよね
>>726みたいな人は頭が悪いまま変われない
うん
産能短期通信の存在を知った時点で
もう勝ち組に入っているからね。
負け組の人は、あちこちで宣伝していて
知名度の高い放送大学とかにいってしまう。
ちゃんと色々調べた人は最終的に、産能短期通信に入学する。
大学でどうこうはないよ
目的で選べばいいってだけ
優劣つけてる人なんなの
>>733 自己満だけなら目的だけでいいが、
結局は面接などで他人からの評価を気にしてるわけでしょ、
そうなると、優劣はつけざるをえない
それなら通学の難関大学へ行けばいいんだよ
通信ってだけで偏見の目で評価されるから
>>735 社会人前提だから、通学とか議論のすり替え
>>737 社会人前提であるならば何故面接などを気にされるんですか?
矛盾してるよね
転職しても結局通信だと偏見をもたれるし
可愛い女をゲットして、良い嫁さんを
もらう事ができれば、通信だろうが
通学だろうがなんでもいい。
男に生まれたからには、女だよやはり。
荒らしはスルーしましょう。
742 :
名無し生涯学習:2013/11/29(金) 20:47:10.03
>>740 それをキミは実現した上で言ってるの?
でなきゃキモ過ぎる、さすが惨脳
大卒より下の学歴からは言われなくなるんじゃない?通信といえど短大卒・大卒になるんだから。
というか産能短大卒業して高卒同僚からは言われなくなった。
それだけでも通った甲斐があったと思うし、このペースで大卒の資格のため勉強してる。
給料交渉して上がらなかったら転職する予定。
何を言われなくなるの?
まあ確かに高卒から学歴について言われる筋合いないってなるわな。
通信でも短卒だから
>>726 どこが同じなのか、どこが違うのかを具体的に指摘していただけませんか?
事務局から送られてくる封筒と中の書類の大きさが一緒だから、封をハサミで
切ると必ず中の書類も切られることになる。
どんなに気をつけても大きさが同じだから切るハメになる。
事務局の人間は何考えてそういうことやってんのかな。知恵とか大丈夫なんかな。
遅れてるのかな?
カッターで封筒上部の折り目を切ればいいじゃん
>>732 放送はまともな大学だし負け組とは言わない
真の負け組はサイバー入っちゃった馬鹿
来年からここ入る予定だけどGWいやだ・・・
もう無理・・・・鬱・・・死・・・消・・・滅・・・
全員の前で自己紹介があった。結構緊張した。
>>753 今なら間に合うぞ、他の通信短大も比較検討してはどうだ。
自分短大編入して今大学4年なんだけど、3年前たしか演出表現力を鍛えるって科目。
あと忘れたけど必須科目スクであった。
軽いグループワークでも自己紹介はする。でも自分は適当にサービス業っていってる。
>>754 会計科目・法律科目履修していけばGWなしで卒業できる。
けど、、ちゃんと勉強していないと余裕でF評価で落ちるw
簿記なんかは練習しないと身につかないから無勉で挑んでも厳しい。
経営科目なら(グルワあるけど)ぶっつけ本番でも先生の話理解して帰ったらちゃんと復習すればいける
>>753 あと法律系の科目はGWないけど教科書読みさせられる可能性がある。
自分はGWより教科書読みがいやだなw
どっちにしろ声1つ出さずに卒業はありえないよw
自己紹介って?
出身高校と名前くらいでいいのかい
出身高校なんて言ってる人一人もいなかった
大体職業と出身地方
763 :
名無し生涯学習:2013/11/30(土) 19:30:23.01
>>762 なんか田舎だと卒業高校を重視する地域とかもあるみたいだね
東京はどうなの?
東京は結局田舎の人間が集まってるから高校名言ってもピンとこない気がする
>>764 出身地方と職業くらい
名古屋と東京しか知らないけど
>>744 ないな。
うちのOLの短大卒なんて、高からも馬鹿にされてる。
大卒ならFランでも高卒には馬鹿にするにはハードルが高いが、短大は専門行った奴と同じ程度に思われてる。
>>765 それでも開成だの灘だのなんて言った日には教室中がどよめく。
仕事してないんだけどwwwwww
自己紹介とかGW無理ですわwwwwww
770 :
名無し生涯学習:2013/11/30(土) 20:47:20.35
とうとう3部(通信制)のみの短大になるんだよなw
ちな25歳のおっさんwwwwwwwwwwwwww
周り若い奴ばかりだったらいやだwwwwwwwwww
40歳とか50歳がいいwwwおっさんと出会いたいわwwww
周り全員女性だったらしねるなwwwwwwwwwwwwwww
沈黙とwwwwwwwきまずさとwwwwwwせつなさとwwwwww
やりきれない現状wwwwwwwwww
うんwwwwwwwwwww無理wwwwwwwwwwwまじwwwwwwwwww無理wwwwwww
精神崩壊wwwwwwwしてるwwwwwっうんwwwwwwwwwwww
>>767 まあ仕事ができる、できないだろうな。
俺も産能でも大学資格まで取ろうと思う。
とりあえずコテをつけておきます。年齢は25歳
中卒スレでイトキン氏のレスをみて一念発起しようとここのスレにきました。
やばいwwwwwwwwwww
社会経験がなさすぎて人との話かたもわからんwwwww
コミュ障が短大?wwwww無理ですわ・・・・wwwwww
>>769 バイトくらいしたことあるでしょ?
ならそのバイトを正社員とすればいいのでは?仕事内容も分かるしばれないだろ。
実家が農業なので食うには困らないけど学歴が欲しいです
でもそんな僕が短大生様になっていいのでしょうか・・・不安wwww
ここはVIPではないので・・まずは空気から読んでください
>>774 コミュ症なら他大お勧めする。産能はGW、発表は売りだからきついかも。
他にもいい大学あるよ。
バイトしたことありますがだいぶ前の話wwwwwww
しかも3カ月しかないですwwwwww
今は専ら親に寄生しながら農業しかしてないwwwwwww
もう25歳だしやばいwwwwww
>>779 高認取ってるなら就職すれば? 産能で勉強しながら仕事で。
まずは登録派遣でもいいんだし
>>779 そのバイトでも充分じゃないか?
頑張れば就職できるだろ、自分もそのくらいで就職したし。
25でおっさんなら俺はジジイだなw
25はまだガキだよ。
通信大学とかでは
>>779 農業しかしてないってことは農業はしてるってこと?
だったら農業って言えばいいじゃないか
なんか恥ずかしくてね農業っていうのが
農民とか農奴とか思われたらなあと・・・wwwww
他の皆さんはホワイトカラーとかそういうのでしょ・・・なんだかなあwww
まずは草生やすの控えてくれんか
不登校だった会社の子に似てるわ
その子は更に酷くリアルでもネットノリだった
すまぬ
>>774 冷静に考えろ
卒業に必要なスクーリング単位は15
(だっけ?)
8回出ればいい
二年間で8回
一回につき3日
24日
グループワークがないものもまれにある
ネット授業?かなんかで
少しまかなえるらしい
俺も秋に入ったばかりでよくわからんが
大したことはない
>>779 30近くなると、とりかえせなくなるから
25ならまだ大丈夫
派遣でもバイトでもいいから
長く務めること
とにかく何年も継続すること
もちろんできれば社員だけど
いい条件で入るのはかなりハードル高いと思う
クリアしないこと多すぎて
まずは派遣でもバイトでも
工場でもいいから
何年も務めたという事実をつくれ
w多用してると、だめにんげんになるよ
791 :
名無し生涯学習:2013/11/30(土) 23:25:07.90
>>762 職業と出身地方なんて個人情報なんで教えられません
自ら言う分には問題ない
凡人の個人情報に価値はない
誰もお前に興味ない
795 :
名無し生涯学習:2013/12/01(日) 04:32:14.04
796 :
名無し生涯学習:2013/12/01(日) 04:34:42.30
>>794 わざわざ1時過ぎてそんな事を書き込みに来たのか馬鹿がw
深夜帯に馬鹿が3人
全員F
にち福って、産能と比較してネームバリューあるの?
産能より上なの?
ネームバリューとかどちらが上とかくだらなすぎだから
もうやめてほしいわ
いつもの人が荒らしてるの?
>>798 愛知県なら知らない人はいないくらい有名
日福はSCに行かなくても良いので楽(オンデマンドが充実してる)
試験も自宅でWEB上で受けれる。
日福で社会福祉士とか資格取れるの?
しかも通わずに。
>>798 名名中日という括りがあるくらいには東海圏限定で有名
福祉系では名門
>>802 社福やpswは通わないと無理、実習あるし
ネームバリュー
偏差値
知名度
ばか?
807 :
名無し生涯学習:2013/12/01(日) 12:41:21.44
全員Fも何もここの通信てだけで
おや誰か来たようだ
偏差値→受験なし
ネームバリュー→通信
はい論破
学習したい分野に進めばよろし
知名度は言及できないのかよ、
池沼が。
知名度と似たようなもんじゃんw
813 :
名無し生涯学習:2013/12/01(日) 14:44:20.48
俺、産能短大からニップク編入したけど、めっちゃ楽だよ。
今年度に三年時編入して、三年時の段階で卒業単位全部とった。
来々年度の卒業まであとは待つだけ。
>>813 産能より楽ってこと?どんだけだよ。
学科は?
>>814 日福の通信は福祉経営学科しかないよ
あと楽というより特殊な早解きに向いてるかどうか
ああいうのが得意なら本当に楽
1年次から日福だと色々大変だけど、3年次や4年次なら
難関の国試系科目回避して単位埋まる
816 :
名無し生涯学習:2013/12/01(日) 16:57:34.12
あとは福祉にどれだけ興味があるかだよな
あそこほとんど福祉科目しかないし、当たり前だけど
難関の国試系科目回避して単位埋まる
これどういう意味?
>>817 社会福祉士やPSWの国家資格受験の認定科目はとくに難しいんだよ
国家資格だから難易度下げたり出来ないしな
>>817 でも3年次や4年次編入だとその辺のガチで福祉の仕事つこうって科目は
回避して、他の科目だけで単位を埋められるってこと
1年次からだと日福は科目数自体が少ない(というか教養科目が本当に少ない)から
国試科目もある程度とらざるを得なくなるってわけ、卒業率はほとんどが編入生アゲだし
社福を取る為に日福に編入しようと思ってるんだけど、
社福の勉強は3年次編入でも十分できるかな?
行書と社労は持ってる。
>>820 約1ヶ月ある現場実習の時間がとれるかが全てだな
社福の難易度は社労士ほどじゃないし
>>820 だから3年次編入でも十分可能だよ
社事大や上智の養成所でも結局2年近く通うことになるし
長い実習に行けるかの問題さえクリアできれば日福はお勧め
実習時間はとれる。
入学したよろしく。
日本福祉大学一年次なんて大変じゃないだろw
産能短期卒から編入なんて糞過ぎwネタだろw
>>819 福祉回避可能ってことは、俺全く福祉に興味なく大卒が欲しいだけなんだけど、
これでも産能より楽?
実習とか無理。あと学費も産能よりかかるかな?
産能短大からの編入は多いよ!
簡単科目も数が限られてるから、1年次からだとキツイんだよ。
3年次編入だと、簡単科目ばかり受講すれば超楽ちん。
産能と違って受講科目は選択できて、福祉系以外の科目も結構あるよ!
卒業だけが目的なら本当にオススメだよ。
オンデマンドで完結できるから、SCにも行かなくて良いしね。
ただ、国家資格コースは難しいわ。
産能と比べてデメリットは可愛い子が少ないことかなw
>>815 日福一年次から入学した訳でも無いのに、知ったかすんなよ。
産能短期卒みたいな超低レベルで卑怯な学歴の持ち主の分際で
日福をさも全て知ってるみたいな言動は辞めた方がいい。
産能短期卒なんて生涯汚点だよ。
>>827 卑怯な学歴、生涯の汚点とは具体的にどのような事ですか?
詳しく教えていただけませんか。
829 :
名無し生涯学習:2013/12/01(日) 18:19:59.69
本当の事言ったまでだろ
830 :
名無し生涯学習:2013/12/01(日) 18:24:31.79
日本福祉大学卒業でも無いし、産能大学卒業でも無い。
日本福祉大学なのに社会福祉士も取れない。
かなり微妙だよな
日福って介護関係のための大学なの?
社会福祉士とか老人介護施設で相談職のイメージあるけど、レクレーションもするって聞いた。
薄給激務で大変だけど、やりがいはあるって知り合いが言ってた。
卑怯な学歴ってなによw
社福は福祉全般だよ。
児童相談所、障害者施設、介護施設、行政の福祉課や、福祉センター
母子相談
仕事は多岐にわたる。
うちの県だと収入は18〜23万くらい。
良い収入ではないけど、やりがいはあると思う。
>>831 介護関係のためでもあるし、大卒を得るためでもあるよ。
俺は大卒を得たいだけだから、福祉系の科目は避けてるよ。
>>833 日福に通ってるけど介護職には関係ない職についてるの?
大卒のためだけに日福?
福祉系の科目避けて卒業できるん?
>>834 日福に通ってるけど介護職には関係ない職についてるの?
→Yes しがない福祉とは一切無縁ののサラリーマンです。
大卒のためだけに日福?
→そそ。大卒だと給料が変わるから、大卒のためだけ。
今の会社は高卒/短大卒/大卒と給料が違う。
俺は産能短大卒業して、少し給料上がった。
福祉系の科目避けて卒業できるん?
→大丈夫だよ。ただし必修科目が2科目あって、その1科目が福祉系の学科かな。
>>835 それ本当?
関係ない福祉の大学出て大卒給料になるとは信じがたいけど、、。
ありえない気がするけどまじでっか?
疑って悪いけど。
うちの会社もどこの大学かは関係なく、学歴で給料が決定されるから給料は上がるよ
>>836 福祉大学といえど、世間一般的な大卒と同じ扱いだよ。
大学を卒業すると卒業証書が授与され、学士(福祉経営学)を取得できるよ!
>>836 あんまこいつの言う事真に受けるなよ。
福祉大学卒業して社会福祉士も取れない奴なんだし。
こいつのやってる仕事なんて福祉と大差無いよ。
>>829 本当の事なんですか?知りませんでした。詳しくどのような事が卑怯な学歴、生涯の汚点になるのでしょうか。教えていただけませんか。
だって会社にはまったくメリットないじゃん。
利益に貢献できるスキルがなくただ大卒ってだけで給料上げちゃう会社(それも新卒ではなく途中で)ってあるのか。
たぶんその会社、経営悪化するw
このスレでも以前「卒業して給料あがったぞー!」と書いてたやつおったぞ。
今は産能短大叩きが居座ってるからタイミングが悪かったかもね
社会福祉士や精神保健福祉士を難関と言ってる奴の言う事を間に受けるなよ。
>>829 本当の事とはどう言った事を指して言われてるのですか?教えていただけませんか。
普通に給料が上がる会社はあるよ。
社福も精神も人によっては難関だと感じる人もいるだろうさ。
それよりも編入が卑怯だと言う人にびっくりしたw
産能卒業して給料上がっても給料上がった分の働きもしないといけない。当然だけど。
昇進する条件として大卒が求められて、昇進して管理職になり大卒給料になるのは分かる気がするが、
ただ大卒になりました〜給料上がりました〜ってマジぱねぇwって思った。
産能短大卒→日本福祉大学卒なんて意味無いじゃん。
日本福祉大学は社会福祉士や精神保健福祉士とか取る為の大学だろ?
それなら産能大学卒でいいって言う。
通信大学なんて資格取ってなんぼだし。
>>849 めっさいい会社なんだろうな。
新入社員で大卒なら将来的な働きを期待されて大卒給料なんだろうけど、
世の中色んな会社があるからねえ。
ビジ法2級で資格手当てがつく会社もあるらいし。
>>851 社福をとらなくても、自分が卒業しやすいと思った大学へ行くのもいいと思うけど。
それぞれのペースもあるしさ。
SCへ行ける頻度もあるし。
拘泥したり、偏ったりしていて柔軟な思考ができない人が多い気がする。
偏差値とか知名度とかくだらないよ。
うちの会社も部長職以上になるには大卒必須だ
>>855 まじで?最初から大卒しか出世できないんじゃなく、
途中からでも大卒になればOKの会社なの?
俺もさ、社労士の勉強をしたかったから産能短大を選んだけど
社労士コースがなければ、もっとSC日数の少ない大学を選んでいたと思う。
SCに行かなくても卒業できる大学もあるみたいだしな。
あっても2日とかが多い。
地方からだと1日SCが多いだけで、疲れ方や調整がかなり違う。
前日から行く4連休になって会社の同僚からは愚痴を言われるし。
>>857 自分は夜行バスだから金曜休めばいいけど(土日は基本休み)4連休はちょっとなw
福祉職なら日福編入でもありだけど、
日福で大卒とっても介護福祉以外だったら大卒としてみなされないと思う。
学歴のみの目的で日福行く人はちょっと考え直したほうがいい。
会社員で産能なら経営学だしいいけど、福祉大学で勉強してる事が会社で分かったら転職するのでは?
と思われる。
へたしたらマイナス評価で「社会福祉士もってるし転職困らないだろう。ならばこいつを切ろう」ってなる事も。
想像力が逞しいなw
>>859 そもそも社会福祉士や精神保健福祉士取りたい人が行く大学でしょ?
大卒資格だけ欲しいって言う人は相当な少数派だと思う。
日本福祉大学って名前読自体読めないのかな?この人w
>>860 いやいやw
会社に関係ない大学でて給料上げてくださいっていったもんじゃ、
うちの会社だとダイバッシングで炎上するw
どんだけニチフクが楽かが具体的に不明だけど、
産能も楽な方であることは間違いないから、
ビジネス向きな人は産能大学でいんしゃない?
単位丸っと認定できるし。
日本福祉大学っておもいっきり書いてあるのに、福祉と無縁のおっさんが乗り込むとか
極度の変態か?
もしかして漢字読めないとかか?
だから日本福祉大学入学した以上は介護福祉職に就くか、それとも高卒として働くかどっちか。
産能でも卒業した事ひっそり提出して見返り求めない、それか大卒になったら同業種の大卒求人に転職。
あくまで通信でも大卒だから大卒給料くれ!とは言ってはダメで世間はそう甘くない。
普通に高卒として働いて、周りの高卒よりちょっと箔がつくくらいの気持ちで行った方がいい。
おいおい、短大卒なのはスルーか。
通信なんて何処卒業しても一緒って主張してる割りには他大学への編入学希望なんだな。
大人しく産能大学逝けばいいのにな。
それか最初から短大なんぞ行かずに4年制行けばいいのに。
>>866 短大卒でも、高卒と並べて同程度かほんのちょこっと箔がつくぐらいの評価と思ったほうが。
俺ほんとうに給料上げてとは会社にいえない。ひっそりと提出だけする。
>>868 資格取得や会社で役立てたい(法務部だから法学部など)
という人以外はどこへ行っても同じだと思うよ。
ただSCの日数やカモシュウのやり方(自宅で受けられるなど)があるから
そこら辺は自分の仕事や時間と調整して選ぶべきだと思う。
872 :
859:2013/12/01(日) 20:45:06.06
>>869 いや。会社員なら分かると思うけど。
そういうことも大いにありうると思っていい。
考えすぎではないと思うよ。
大卒は大卒だよ。どの大学でも大卒と看做されないわけがない。
しかも「社会福祉士もってるし転職困らないだろう。ならばこいつを切ろう」←これ飛躍しすぎでしょう。
874 :
859:2013/12/01(日) 20:51:24.18
>>873 飛躍しすぎというか、徐々にそういう空気になっていく。
中小企業だとなおさらで、事務職あたりにまずはうわさを流されどんどんとなっていく。
だって先輩社員が事実そうなっていったんだから。
趣味のほうの資格ですらそうなったんだから大学なんて本格的に転職活動してると思われても仕方がない。
おっさんはしがない産能短大卒。
じゃ、その会社が異常か、勤めている人間がアレなんでしょ。
そもそも解雇理由にならんわ。
産能短大卒の編入組って一番うざがられてるし
福祉を見下してる奴が日本福祉大学に入学とか最悪やな。
まあwこのおっさんは存在そのもの駄目だわ。
どこに福祉を見下している人がいるの?
日本福祉大学もこんな奴いい迷惑だなw
福祉は大切な職業だし見下したりはできない、皆お世話になるんだし。
言ってるのは、編入するにも会社に言うにも気をつけたほうがいいってこと。
>>877 いつもの産能短大の編入組を叩きたいだけの人だよね。
頭の悪い人は出て行ってもらえませんか?
>>877 誰にどのような事がウザがられてるのですか?
馬鹿しかいないのか
>>855 それは真面目におかしい
正当な理由は何?
>>884 うちの会社はHPに部長以上の名前と出身大学名が表記されるから、世間体を気にしてるんじゃね?
>>885 部長にならなくていいけどな
ひっそり、定年まで務めたいが
うちの会社も部長異常は大卒限定
そもそも日福で介護福祉士は取れない
社会福祉士とごっちゃにしてる奴がいるな
>>886 鼻くそみたいな訳あり短大卒が部長なんて零細ぐらいだろw
俺のところは部長と専務が商業高校卒だな。
社長その他役員はは高学歴。
どうしたらこんな馬鹿ばかりになるのか?
>>891 具体例をあげて馬鹿ばかりだと思うのか教えていただけませんか。
>>891 どんなところが馬鹿ばかりだと思われるのですか?
産能通信短大生はプライドが高いのだ
逆じゃない?産能はエリート短大は糞って言って荒らしてる奴が
プライド高いと思う
通学生と一緒にscだったんたが、態度に言葉使いにひどすぎ
加えて居眠りこくしスマホいじり放題
色々通り越してワロタ
(′・ω・`)
そりゃ紛れもないエフランですから。
通信だってはたからみれば同類ですよ。
無駄にプライド高いのはサイバーの奴だろ
実態は底辺なのにな
>>896 そうゆう学生ばかりじゃないでしょ
どこの大学にでもいるよ
産能短期通信の偏差値って35位じゃないの?
何処のスレでに編入組がうざがられてるし
ハイハイ
何がうざいって偏差値35に産能短期大卒で偉そうな顔して
編入して来る事だな。
はじめから一人次入学して自分が行きたい大学にも行かず逃げ腰で産能短期卒業して
短大卒の面してるから嫌われる。
根性無い癖に超うざい。
>>897 短大にFランもくそもあるかよ。短大は短大だよ。Fラン未満。
4大と同じ土俵で比較されようなんてのがおこがましいわ。
通信の短大とか学歴じゃないだろ。騙されてるんだよ。
勝負するなら一年次入学して4年制大学行けよ。根性無し共。
>>904 学歴じゃないんですか?本当ですか?
誰に騙されているんですか?
誰とどんな勝負してるんですか?
根性無しとはどういうことですか?
>>902 編入の何が問題なんですか?
短大卒だから短大卒面しているんじゃないですか?
ウザいと言われてもかまいませんが、こんなコメントしてどうしたんですか。
>>902 どう改善すればウザくならなくなりますか?教えていただけませんか。
>>874の言ってることもわかるよ、そう思われそうだね。
ただし、ワンマン社長の会社とか、閉鎖的で部署があってないような会社とかだろうけど。
ある程度の規模の会社でそれはないだろうし、一般的にそうだといえることではないのでは。
>>908 事務のクソババあたりから広まるというのは非常に同意w
でも仕事でミスすると言われそうだな色々引き合いに出されてな。
まったく仕事と違う福祉大学に通ってると何で?って誰もが疑問に思うよ。
疑問に思って終了だろ。
俺、産能短大卒の日福在学中だけど、愛知県だと日福の知名度高いよ。
産能は誰も知らない…。
そりゃ、どこの県でも有名大学以外は
エフランでもローカル大学の方が名前が通ることは当たり前だろ。
産能だって、東京の数あるエフランなんだから。
>>914 知名度と、SCに行かなくて良いということで選んだよ。
このスレで言い争って
メクソハナクソ
アホのたまり場か
日福もう産能も
世の中じゃ誰もしらん
世の中に何を求めてる?
自分が良けりゃいいだろが
大人になってまだ知名度とこ言ってんのか?
どんだけ自信がない?
社会人で通信の時点で負けをしれ
知ったうえで勉強を楽しめ
地方スクーリングは閉鎖的だよ、講師じゃなくて学生が。
自由が丘まで来た方が精神衛生上いい。
>>918 交流ないって事?
仙台で環境論受けたけど座学ってのもあって交流皆無。昼も各自食事って感じ。
田舎の方が御近所付き合いとかありそうだけどもw
本校でもグルワなければ、みんな単独行動だろ。
話す機会がないんだから。
>>920 その御近所付き合いってのが曲者なんだよな
気に食わない奴を誘ってわざといじめるなんてのが田舎のやり方だし
誘われた奴の目が死んでるのがわかる
>>918 関係ない
ただ大阪SCだけは違うみたいね
本学や地方はGWを嫌う人は多かった
人とあまり接触したくない人
本校だってGW嫌がってる人ばかりだったぞ
様々な年代の人が集まる訳だから仕方ないのかもな。
チラ裏でスマソがこの間資格取りの試験に行ったら見るからにDQNぽい18歳くらいの女が二人来ててさ、こういうのがもし産能に来てたらGWで一緒になりたくないと思ったよ。
そんなのFラン大学じゃたくさんいるぞ
926 :
名無し生涯学習:2013/12/03(火) 19:03:03.17
自虐したり相手を馬鹿呼ばわりしたりコロコロ変わるなここの住人は
なんかスレ埋まるの早くないか
健康とスポーツってどんな科目?
一年の単位全部とれたから、二年の予習しておきたい
テキスト早くおくれ
>>927 日福スレがクソスレ化してしまって、産能短大から日福へ編入したひとが増えてるからじゃね。
健スポは地雷。
地雷でも単位とらないといかんだろ
必須でなくね?
1月のスクの日程変わった?
なにみて言ってるの?
4月からここ行く予定だけど
SCとかGWいきたくねええええええええええええええええ
GWって黙殺とかあるの??座学だけでいいのですが
資格コースは座学が多いから資格コースを選べば?
税理士コースやるかな
簿記3級しかないけどwwwwwwwwwwww
>>937 工業簿記もちょこっとやっといたほうがいいよ。
商業簿記は3級でも大丈夫だと思う。
>>929 なるほど。この調子だとひと月しない内にスレが埋まりそうだ。
>>935 スク単位がどれだけ必要?
スク参加しなきゃいけない日数なんかたかがしれてる
カモシュウは記述問題が上手く書けなくてFとった事がある
笑いたければ笑え
先生に嫌われスクFならある
ここの卒業生だけど、SCで不合格した奴は3人知ってるぞw
スクーリングは科目によるが
基本真面目にやってれば落ちることはない
評価はCとかかもしれんがとりあえず落ちることはない
落ちたくても落ちれない
資格系はそれなりに落ちるらしいが俺は資格は知らない
資格系のやつにまかせた
カモシュウは科目問わず落ちるときは落ちる
>>946 心理学、法学概論、社会学概論、経営学の基本を学ぶはほとんど落ちない?
来年入学したらまず受けようと思うんですが。
>>947 スクならまず落ちないでしょ
話ちゃんときいてれば大丈夫
スクの場合でもなるべくリポートはやっておいた方がいい
なるほどリポートですね。
過去門とやらは参考になるのですか?
SCで不合格普通にあるぞ。
SCで不合格たったのは、とある専門学校生だよ。
名古屋でSCを受けた方は知ってるかもしれないが、授業中は居眠り、試験は適当に回答してたからね。
>>950 テキスト何回か回して読んで、事前課題しっかりやって
授業真面目に受けて最終試験とにかく文字数埋めればOK?
>>951 最終試験がしっかりしてればOK!
シラバスにも、重きが置かれているのは最終試験って記載されてるしね。
>>952 シラバスとやらを参考にして予習していけばバッチリなんですね?
最終試験は大体どんな事出題されるかは推測できるんですか?
>>953 「○○についてどう思いますか?」系の問題ばかりだから、授業さえ聞いていれば大丈夫。
それか休憩時間に先生に聞けば、出題される問題のヒント教えてくれることもある。
>>954 なるほど、先生に聞くという裏技もあるんですねw
助かります、どうもありがとう。
成績良くしようと思ったらスクーリングよりかもしゅーのがいいのか?
理由はスクーリングは絶対評価だから、
sはその参加者の例えば5%とかしか貰えない。
グルワ何かは運だし。
それなら勉強頑張ってかもしゅーに集中したほうが、
点数としてはいい数字とれると思う。
こっちは絶対評価じゃないよね?
>>956 SCの方が良い場合がある。
先生によっては「院に進まれる方で、成績を気にされてる方は教えてくださいね」と言ってくれて、良い結果をだせるように協力してくれる場合がある
>>957 院には進む予定ないけど、とにかくCでもいいから合格したい。
せっかく休みとって地方から本学に通う予定だから。
何とか合格する方法ない?w
皆さんリポートや記述式テストの書き方は学校に入る前から解ってましたか?
自分は7年前に高校を中退し、高認を取ったものの進学出来なかった為に最終学歴中卒にコンプレックスがあり来年の通信短大入学を目指してます。
対人恐怖症ですがグループワークなどは耐えて頑張るつもりですが、最初に書いたリポートや記述テストがよく解らず不安です
>>947 カモシュウって何回かやれば
問題の傾向が分かるけど
最初のうちは危険
Cになりそうならわざと落ちて
次回にまわすという手もあるが
そこまでする必要があるのかは個人の価値観
スクで落ちるのは専門学校できてたりする若いやつらがメイン
普通のマナーがある社会人は落ちない
勉強よりも常識があれば落ちない
あとは向き不向き
合わない科目もなくはない
資格系のスクで落ちるようなら
センスないんだと思う
資格系こそ勉強の質が問われる
カモシュウも同じく
>>960 ぜひ頑張ろう
賛否あるけど難易度はそこまで高くない
とっつきにくい科目もあるけど粘り強くやれば大丈夫
まず一年のはじまりに
一年分のテキストとリポートがおくられてくる
そしたらとにかく片っ端からリポートを片付ける
テキストをしっかり読み込んでたら
時間がたりないから
リポートを軸にテキストを拾い読み
とにかくリポートをおわらせて
いつでも試験に挑めるようにしておく
スクーリングはリポートやったり
シラバスなんかで内容確認したり
あとはスケジュールと照らし合わせて計画をねる
スクーリングの事前学習としてもリポートは有効
あとは余裕あればテキストを読み込んだり
参考資料をよんだりネットで調べたり
いろんな科目やることで理解深まるよ
内容がけっこうかぶってたりするから
リポートを最初のうちに気合いいれてやると
めんどくさくて投げ出すということが
なくなると思う
カモシュウで合格したあとでもスクーリングは出れる
>>958 SC中に寝ないのと、最終試験を適当に回答しなければ大丈夫。
今のところ、これ以外で落ちたやつは聞いたことがない。
>>960 勉強は経験すれば必ず身につく
とくに産能はそこまでレベルは求められないし
最低限のCならなおさら
スクで落ちるのは本当の馬鹿
あとひは知識の量を問われるような一部の科目
資格系でもなければ落ちようがない
4単位って最終的な成績は
かもしゅーとスクーリングどっちが反映されるの?
かもしゅーが100%?
>>965 それが産能短大の場合は本当に池沼クラスがいるから困る
極少数だけどな、でも現実には「発達障害なのかなあ?」というのも見た
入学前に単位認定してくれる資格でも取ろうと思うんだけどオススメはある?
簿記三級はもう勉強中で、二級は無理そうだから他ので
>>968 ビジネス能力検定3級は無勉でも可
ビジネス実務法務3級は1ヶ月くらいの勉強で
秘書検定も無勉でいける
FP3級も超楽ってきいた
>>966 スク出て応用リポート未提出なら50:50、試験のみなら100%。
>>962>>964 レスありがとうございます。
リポートを軸にですね。今のうちに書き方載ってるサイトあるか探してみます
自由が丘まで電車で20分で行ける上にフリーターなので入学したら単位取るためにグループワークにはなるべく参加する予定ですので、顔真っ赤にしてキョドってる変な男が居ても生暖かく見守ってくださいm(_ _)m
>>950 授業は寝て試験は適当に回答は「普通」ではない
>>969 >>970 なるほど、ありがとう
自分はビジネスの知識が浅いから、と思ったけどFPも迷う……
受験日とかも考えてから決めます
>>971 応用も出して、スクーリングも言った場合は
50:50?
学校いきたくNEEEEEEEEEEEEEEEEE
4単位科目は、SC後に試験受けたほうが良い。
SC点数 + 試験点数 の平均点が60点越えると合格。
>>972 説明会いった方がいいよ
コース変更できないから慎重にね
資格コースは考えたほうがいい。
「税理士コースなのに税理士取ってねえのか!」と圧迫面接で言われた人いると聞いた。
迷ってるなら無難に経営管理コースがいい。
そう思うと無事資格が取れて良かったわ
>>982 本当難しい資格だからすごいな。
資格コース卒業したら資格取らないと色々言われる。職場でも面接でも。
面接じゃ結構突っ込まれるらしいし。
経営コースか、ビジネス教養コースみたいなのが無難だと思う
税理士ではないよ(汗
>>978 スクーリングは
絶対評価だから、
テストに自信あるならそれだけの方が手間もかからないし良くないかな?
次すれよろ
前スレか前々スレまで1年くらいずっとスレ建て担当してたんだが
引っ越してプロバイダー変えたらスレ建てれなくなったんだよね。
スクーリングは相対評価って聞いたんだけど
>>989 基本絶対評価だけど相対評価の面もある。GW得点とかで調整してるんじゃない
かな。
それ以前にむちゃくちゃいってるやついるからあまりあてにせず事務局にきけるこ
とは事務局にきいて聞けないことは全部全力でいけってことだ
テストって簡単か?
過去問やっても予想してなかった問題でてくる
スクは、ダメでも温情でCもらえる
Cすらもらえないって本気で馬鹿
既出の馬鹿どもでない限り
何より意外とスクは身につく
スクは絶対と相対のミックス
相対があったうえでのその中での絶対
経営管理コースとか出て、アピールできるものある?二年間ビジネスの勉強しましたで、採用してくれるような企業ある?
通信で短大選ぶって、わりと最終手段か趣味かのどっちかでしょ。普通に生きてて選択肢としてなかなかない。最終手段で、ビジネスのことをテキストでちょっとかじった程度で就職に有利になる?年齢にもよるのかもしれんが。
資格コース出て、最終的に資格のひとつでも取る意気込みないと、就職なんてできなくない?どの程度のレベルを目指すかにもよるけど、正攻法な就職転職で、通信の経営管理って有利になる?
みなさんは卒業後、どういう就職転職を考えてるんですか?
>>985 絶対的な自信があるならそっちの方が良いわな
経営ってmba取らないと、何もアピール出来ないと思うけどな
け
997 :
名無し生涯学習:2013/12/06(金) 10:57:45.83
い
998 :
名無し生涯学習:2013/12/06(金) 10:58:43.07
w
999 :
名無し生涯学習:2013/12/06(金) 11:00:02.11
あ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。