日本語を上手く喋れるようになりたい！
1 ：上手く喋れない１：
今まで20年間生きてきて、人と会話をするたびに
「お前と喋ると何を言ってるのかが分からん」
と、言われてしまいます。。
原因は、あれとかそれとかをよく使うらしいのと、主語が抜けてるのとか。。
直そうと少し考えて話したりすると、変な組み立てになったりしてしまいます。。
日本語を勉強したいんですが、なにをしたら一番効率的なんでしょうか？？
「お前と喋ると何を言ってるのかが分からん」
と、言われてしまいます。。
原因は、あれとかそれとかをよく使うらしいのと、主語が抜けてるのとか。。
直そうと少し考えて話したりすると、変な組み立てになったりしてしまいます。。
日本語を勉強したいんですが、なにをしたら一番効率的なんでしょうか？？
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2 ：名無し生涯学習：02/10/03 16:50
2GET
3 ：名無し生涯学習：02/10/03 16:51
人ともっと話し合い、本をたくさん読むといいのでは？
チャットとかもいいかもね。
チャットとかもいいかもね。
4 ：名無し生涯学習：02/10/03 17:03
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5 ：名無し生涯学習：02/10/03 17:47
??/???///?
6 ：2チャンネルで超有名：02/10/03 17:48
7 ：上手く喋れない１：02/10/03 18:00
>>3
ありがとうございます。。。
一時期人との会話を積極的にしていたのですが
話すたびに落ち込んでしまうんですよ。。。なんか上達してるようには思えなくて。。。
本というと、小説とかでしょうか？今まで読んだことないんですが（汗
ありがとうございます。。。
一時期人との会話を積極的にしていたのですが
話すたびに落ち込んでしまうんですよ。。。なんか上達してるようには思えなくて。。。
本というと、小説とかでしょうか？今まで読んだことないんですが（汗
8 ：名無し生涯学習：02/10/03 20:38
テレビのアナウンサーや司会者を参考に出来ない？
結構お手軽だと思うけど。
結構お手軽だと思うけど。
9 ：上手く喋れない１：02/10/04 08:29
10 ：名無し生涯学習：02/10/04 18:43
>>9
テレビをよく見て口調をまねるような感じで。
でも、あまり関係ないかな。
俺は人前で話さなければならない時、
頭の中にアナウンサーが喋ってるのをイメージして、
物まねするような感じで話すんだけど。
テレビをよく見て口調をまねるような感じで。
でも、あまり関係ないかな。
俺は人前で話さなければならない時、
頭の中にアナウンサーが喋ってるのをイメージして、
物まねするような感じで話すんだけど。
11 ：名無し生涯学習：02/10/04 20:28
ってゆーか通訳みたいに、アナウンサーの言ってることそのまま復唱してみれば?
別にお笑いゲーニンでもいいかも
別にお笑いゲーニンでもいいかも
12 ：上手く喋れない１：02/10/05 07:50
>>10
口調をまねる・・・・リズムとかを掴むのが狙いでしょうか？？
アナウンサーが喋ってるのをイメージしたら、確かに緊張ほぐれそうですねー。
>>11
これはちょっとなんのためにするのか分かりません・・・
口調をまねる・・・・リズムとかを掴むのが狙いでしょうか？？
アナウンサーが喋ってるのをイメージしたら、確かに緊張ほぐれそうですねー。
>>11
これはちょっとなんのためにするのか分かりません・・・
13 ：名無し生涯学習：02/10/12 17:17
>>1
俺のことだ･･･
俺のことだ･･･
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1hi5/japanese/
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1hi5/japanese/
15 ：上手く喋れない１：02/10/18 17:43
国語の勉強やりなおした方が一番効果あるんですかねぇ・・・・
16 ：名無し生涯学習：02/10/18 21:20
いろんな女とセックスすると自信もついてしゃべりもうまくなるよ。
17 ：名無し生涯学習：02/10/18 23:05
おつむの弱い方のお話しを聞いていて「言ってることがわかんない」とか思うことあんまりないですね。
むしろ賢い方のお話しを聞いていてよく分からないなって思うことの方が多いです。
賢い方は自分の持っている知識を当然に周りの方も持っているものと錯覚してしまいがちなんですよ。
だから言葉たらずになってしまって、余り自分の言いたいことを理解してもらえないんです。
かわいそうな１さん、もっと自信持ってくださいな。
むしろ賢い方のお話しを聞いていてよく分からないなって思うことの方が多いです。
賢い方は自分の持っている知識を当然に周りの方も持っているものと錯覚してしまいがちなんですよ。
だから言葉たらずになってしまって、余り自分の言いたいことを理解してもらえないんです。
かわいそうな１さん、もっと自信持ってくださいな。
19 ：名無し生涯学習：02/10/19 08:54
>>18
18の言ってるおつむが弱い人は
単に語彙が少ないってだけで文法が正しいタイプ。
賢い方ってのは
聴く側の語彙レベルに対して配慮がないってだけで
これも文法さえ正しければ辞書をひけば問題ない。
だから理解されない原因としては18の用いたタトエと１では
違うんじゃないかな。１は文法が成ってないタイプだから。
18の言ってるおつむが弱い人は
単に語彙が少ないってだけで文法が正しいタイプ。
賢い方ってのは
聴く側の語彙レベルに対して配慮がないってだけで
これも文法さえ正しければ辞書をひけば問題ない。
だから理解されない原因としては18の用いたタトエと１では
違うんじゃないかな。１は文法が成ってないタイプだから。
20 ：19：02/10/19 09:11
ttp://www.koho.or.jp/contents/note/ronbun/08.htm
↑悪文に対する分析をしてるトコです。
イメージを言語化し思考して、思考した結果を
聴く側に理解されるよう配慮して発話に至る。
１の場合は聴く側に、それまでの話しの過程で
どのていどの情報をあたえたかという前提に対して
認識が希薄というかんじ。
それかその場のでの会話スピードに
思考が追いつかず、結果スピードにあわせるために
相手への配慮を欠かざるを得ないというかんじかも。
発話するまえに、その内容をあらわすうえで情報量の
不足はないかってことを人は猛スピードで検証するものだけど
１はその検証がおろそか。思考速度をあげるのが効果的かも
しれないです。
↑悪文に対する分析をしてるトコです。
イメージを言語化し思考して、思考した結果を
聴く側に理解されるよう配慮して発話に至る。
１の場合は聴く側に、それまでの話しの過程で
どのていどの情報をあたえたかという前提に対して
認識が希薄というかんじ。
それかその場のでの会話スピードに
思考が追いつかず、結果スピードにあわせるために
相手への配慮を欠かざるを得ないというかんじかも。
発話するまえに、その内容をあらわすうえで情報量の
不足はないかってことを人は猛スピードで検証するものだけど
１はその検証がおろそか。思考速度をあげるのが効果的かも
しれないです。
>>1
既に日本語がおかしい。
『喋れる』なんて日本語は本来ない。
『喋ることができる』もしくはむしろ『話すことができる』が正解。
＃主語が日本語という言葉を指しているので「話す」の方がふさわしい。
＃もっとも最近の日本語傾向で「れる・られる」がおかしいよね（藁
他人にわざわざ注意する必要はないけど、正しい日本語を使うように
心掛けるのも理解してもらうには大切なことだよ。
また発音をしっかりするのもね。
この２つ、NHKアナウンサーの基本らしい。参考に。
既に日本語がおかしい。
『喋れる』なんて日本語は本来ない。
『喋ることができる』もしくはむしろ『話すことができる』が正解。
＃主語が日本語という言葉を指しているので「話す」の方がふさわしい。
＃もっとも最近の日本語傾向で「れる・られる」がおかしいよね（藁
他人にわざわざ注意する必要はないけど、正しい日本語を使うように
心掛けるのも理解してもらうには大切なことだよ。
また発音をしっかりするのもね。
この２つ、NHKアナウンサーの基本らしい。参考に。
22 ：19：02/10/19 09:14
検証機能の能力強化には正しい文法をまなんでそれに馴染むこと。
検証機能の速度アップには速読速聴なんかがとりあえずは
有効だといわれてます。
検証機能の速度アップには速読速聴なんかがとりあえずは
有効だといわれてます。
23 ：19：02/10/19 09:19
あぁ、れる・られるは学者の間でも賛否がわかれるところですが
言葉は時代によってかわるものなので
現在はラレルからレルへの過渡期なのかもしれません。
その意味においては１の表現は正しくないとはいえないでしょね。
言葉は時代によってかわるものなので
現在はラレルからレルへの過渡期なのかもしれません。
その意味においては１の表現は正しくないとはいえないでしょね。
24 ：19：02/10/19 09:24
たとえばダルイはカイダルイが語源となりますが
現代ではカイダルイなどと表現する人は稀かと思います。
正しい日本語というのは、その時代その時代で、より多数の人間が
意味を共有できる日本語を指してるのではないでしょうか。
現代ではカイダルイなどと表現する人は稀かと思います。
正しい日本語というのは、その時代その時代で、より多数の人間が
意味を共有できる日本語を指してるのではないでしょうか。
25 ：bloom：02/10/19 09:28
26 ：名無し生涯学習：02/10/19 20:02
>>1
頑張ってここに書いてある事を実践してみなよ
頑張ってここに書いてある事を実践してみなよ
27 ：名無し生涯学習 ：02/10/19 23:54
本当にかわいそうな1さん。
間違っているのは相手の方なのに。
だって「お前と喋ると何を言ってるのかが分からん」って日本語
かなり変ですもの。
こんな日本語話す方がお友達にいらっしゃるなんて
苦労しますわよねぇ。
低学歴のお馬鹿さんなんて相手にしてないで
もう少しレベルの高い方とお話してみたらいかがでしょうか。
間違っているのは相手の方なのに。
だって「お前と喋ると何を言ってるのかが分からん」って日本語
かなり変ですもの。
こんな日本語話す方がお友達にいらっしゃるなんて
苦労しますわよねぇ。
低学歴のお馬鹿さんなんて相手にしてないで
もう少しレベルの高い方とお話してみたらいかがでしょうか。
28 ：名無し生涯学習：02/10/20 00:16
ぼくは相手の言っていることが理解（半分想像）できても抽象的な表現や指示語？（あれとかそれ）
がたくさんはいっているときは、よくわからないので言い直して、といいます。
いいたいことがわかっても、本当にいいたいこととぼくの理解が違っているときはこまるので。
がたくさんはいっているときは、よくわからないので言い直して、といいます。
いいたいことがわかっても、本当にいいたいこととぼくの理解が違っているときはこまるので。
29 ：名無し生涯学習：02/10/20 01:15
>>28
アルジャーノン君は余り相手の言い分を理解しようとしない方がいいですよ?
理解してしまったらおしまいですから。
賢い方というのはえてして抽象的にお話することが多いですが
その分かりずらいお話の中には色んな毒が含まれてるんです。
理解できないくらいの方が幸せってこともあるんです。
傷つかないですみなすから。
それにしても、1さんって釣りがお上手。
アルジャーノン君は余り相手の言い分を理解しようとしない方がいいですよ?
理解してしまったらおしまいですから。
賢い方というのはえてして抽象的にお話することが多いですが
その分かりずらいお話の中には色んな毒が含まれてるんです。
理解できないくらいの方が幸せってこともあるんです。
傷つかないですみなすから。
それにしても、1さんって釣りがお上手。
1さんには是非、言語板あたりに言ってみてもらいたいですね。
分かりずらい(づらい)なんてことを言う馬鹿丸出しな私と違って
賢い方がたくさんいらっしゃいますから。
分かりずらい(づらい)なんてことを言う馬鹿丸出しな私と違って
賢い方がたくさんいらっしゃいますから。
31 ：土にカエル：02/10/21 22:09
なんだか叩かれてんな。
変な組み立てになったり、は最初はしょうがないかも。
あとはやっぱり読書だよ 読書は質より量。
マンガ雑誌なんかも活字を全部読め。
ブックオフで100えん均一をカゴいっぱいに買ってこい。
100均のほうは面白いところだけ読めばよし
変な組み立てになったり、は最初はしょうがないかも。
あとはやっぱり読書だよ 読書は質より量。
マンガ雑誌なんかも活字を全部読め。
ブックオフで100えん均一をカゴいっぱいに買ってこい。
100均のほうは面白いところだけ読めばよし
あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html
以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html
以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
（＾＾）
34 ：擬古侍 ◆SAMURAII.Q ：03/02/12 14:01
【使える？旧漢字まとめてみました。辞書登録よろ～君もこれで擬古？？？】
參拜 滿州 萬歳 亞細亞 英靈 劍道 稻穗の國 鬪う 野蠻 南蠻
兩國 學徒 歐州 獻身 獻上 玉碎 國粹 鎭魂 讀賣 會社 惡戲
擬古侍樣 臺灣 國の爲 單一民族 英靈の聲 將軍 經營學 螢
○○縣護國神社 巖格 單一民族 九段下驛 人權 氣志團 特攻觀音
釋 大東亞共榮圈 擧國 從軍 國體 曉に 員數主義 嚴しい 実踐
日本對北朝鮮 日本男兒 戀文 懷古 歡喜 壞滅 自民黨 與黨 屬国
同期の櫻 齡 名譽 鐵人 心醉 勳陶 繼承 地圖 応仁の亂 防衞廳
發言 拔刀隊 斷行 紅一點 移轉 近衞師團 觸發 亞麻色髮 豐穰の海
日本語譯 よど號 豫告 彈丸 專攻 變人小泉 經験
參拜 滿州 萬歳 亞細亞 英靈 劍道 稻穗の國 鬪う 野蠻 南蠻
兩國 學徒 歐州 獻身 獻上 玉碎 國粹 鎭魂 讀賣 會社 惡戲
擬古侍樣 臺灣 國の爲 單一民族 英靈の聲 將軍 經營學 螢
○○縣護國神社 巖格 單一民族 九段下驛 人權 氣志團 特攻觀音
釋 大東亞共榮圈 擧國 從軍 國體 曉に 員數主義 嚴しい 実踐
日本對北朝鮮 日本男兒 戀文 懷古 歡喜 壞滅 自民黨 與黨 屬国
同期の櫻 齡 名譽 鐵人 心醉 勳陶 繼承 地圖 応仁の亂 防衞廳
發言 拔刀隊 斷行 紅一點 移轉 近衞師團 觸發 亞麻色髮 豐穰の海
日本語譯 よど號 豫告 彈丸 專攻 變人小泉 經験
age
36 ：名無し生涯学習：03/02/13 19:53
37 ：名無し生涯学習：03/02/13 21:52
何を喋っているかわからない！と言われる人の特徴を
僕なりに分析したんですが、
多分、言いたい事を相手に１００％完全に伝えよう！とするからじゃないかな？
それでもって一番大切な事とそうでもない事を同列に扱って、どうでも良い些細な細かい
ディテールまで伝えようとするから、本来伝えるべき大事な事がぼやけてしまってる・・・
まず、簡潔に一番伝えなければいけない事を喋ったらどうだろう？
まず、細かい事を気にしない。前置きよりも結果から・・・
「○○である！なぜならば・・・」のように。
でもそういう人って文章書かせると割と上手く
書くんですよ。でも喋るとダメ・・・
俺とは逆（藁
僕なりに分析したんですが、
多分、言いたい事を相手に１００％完全に伝えよう！とするからじゃないかな？
それでもって一番大切な事とそうでもない事を同列に扱って、どうでも良い些細な細かい
ディテールまで伝えようとするから、本来伝えるべき大事な事がぼやけてしまってる・・・
まず、簡潔に一番伝えなければいけない事を喋ったらどうだろう？
まず、細かい事を気にしない。前置きよりも結果から・・・
「○○である！なぜならば・・・」のように。
でもそういう人って文章書かせると割と上手く
書くんですよ。でも喋るとダメ・・・
俺とは逆（藁
age
（＾＾）
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
46 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 02:55
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
47 ：名無し生涯学習：03/08/14 01:12
あげ
48 ：あんけ～と：03/08/14 08:12
（第９回）「ニュース番組何見てる？」のアンケート募集中だよ。８月３１日まで受け付けます。
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=yasuhito
今までのアンケートのお題と結果はこちら
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7031/ankeito.html
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=yasuhito
今までのアンケートのお題と結果はこちら
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7031/ankeito.html
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
50 ：名無し生涯学習：03/09/08 18:02
日本語というか俺は単語がすぐに出てきません。。
人とあまり付き合ってないから話し慣れしてないのが原因なのかなぁ。。
会話してる時に、うまく当てはまる単語が出てこなくて詰まったり
相手に失礼な表現になったりするのよねぇ。。
誰か助けてくださぃ(;´д⊂)
人とあまり付き合ってないから話し慣れしてないのが原因なのかなぁ。。
会話してる時に、うまく当てはまる単語が出てこなくて詰まったり
相手に失礼な表現になったりするのよねぇ。。
誰か助けてくださぃ(;´д⊂)
51 ：名無し生涯学習：03/09/08 20:32
ゆっくりと自分のペースで話したらいいんじゃないですか？
52 ：名無し生涯学習：03/09/09 20:49
53 ：名無し生涯学習：03/09/13 00:39
54 ：名無し生涯学習：03/09/13 11:44
55 ：名無し生涯学習：03/09/13 18:50
おまえら上手の日本語も、できないですか。
俺はおまえらがとても、本当に馬鹿ですと思います。
俺はおまえらがとても、本当に馬鹿ですと思います。
56 ：名無し生涯学習：03/09/14 20:04
57 ：名無し生涯学習：03/11/13 18:17
58 ：名無し生涯学習：03/11/13 18:38
>>1
就職活動の際にぼくが実践したことは、
1.基本的な文法間違い（ら抜きetc）のチェックと敬語の修得
2.新聞・小説などの多読による時事用語の理解
3.『話す技術』などのマニュアル本の読破
の三点です。
1.は社会人として常識だし、2.も話題づくりに欠かせないですが、一番効果的に
感じたのは、3.のマニュアル本です。「まずは要点のちに詳細」のようなテクニック
は、意外と使えますよ。ただし言うまでもありませんが、上記の3点で知識を仕入れた
後は、実際に人と会話する訓練は必要です。
参考までに。
就職活動の際にぼくが実践したことは、
1.基本的な文法間違い（ら抜きetc）のチェックと敬語の修得
2.新聞・小説などの多読による時事用語の理解
3.『話す技術』などのマニュアル本の読破
の三点です。
1.は社会人として常識だし、2.も話題づくりに欠かせないですが、一番効果的に
感じたのは、3.のマニュアル本です。「まずは要点のちに詳細」のようなテクニック
は、意外と使えますよ。ただし言うまでもありませんが、上記の3点で知識を仕入れた
後は、実際に人と会話する訓練は必要です。
参考までに。
59 ：58：03/11/13 18:43
追加
2ちゃんやチャットの傾向は、「あえて崩す方向」に向かうので、オススメできません。
例えば、あまり日本語を知らない外国人が２ちゃんねるで日本語表現を修得する状況を
想像すると、恐ろしいことになると思います。現実世界で「おいおまいら！日本語を
おしえていただけませんか？」なんて言われたら吹き出してしまいますよね。それと
同じことです。ということで、１さん。今日限りで逝ってヨシｗ
2ちゃんやチャットの傾向は、「あえて崩す方向」に向かうので、オススメできません。
例えば、あまり日本語を知らない外国人が２ちゃんねるで日本語表現を修得する状況を
想像すると、恐ろしいことになると思います。現実世界で「おいおまいら！日本語を
おしえていただけませんか？」なんて言われたら吹き出してしまいますよね。それと
同じことです。ということで、１さん。今日限りで逝ってヨシｗ
60 ：名無し生涯学習：03/12/01 02:24
本をたくさん読んだ方がいい鴨
61 ：名無し生涯学習：03/12/01 08:41
62 ：名無し生涯学習：03/12/07 13:05
＞１
俺もまるっきり一緒！
今年の春に、就職してから先輩に「何言ってるかわかんねえよ！」
ってなんどもいわれ現在に至る・・・・・鬱
俺もまるっきり一緒！
今年の春に、就職してから先輩に「何言ってるかわかんねえよ！」
ってなんどもいわれ現在に至る・・・・・鬱
63 ：名無し生涯学習：03/12/15 21:34
65 ：名無し生涯学習：04/03/03 00:00
>>59
同じ2chでも雑誌板では、よくまとまった文章の書き込みを良く見かけるよ。
これは、雑誌板にはライターや編集者など出版関係の仕事に従事している人が多いからだと思う。
かくいう漏れもそうだけど、2chではあえて2chらしい文体で書き込むことも多いので
全部が全部、参考になる文章表現をしているとは言い切れないけどね。
あと、要領よく話をするには自然と論理的な文章が思い浮かぶようになることが必要だと思うので
ただ単に読書をすればいいというものではないと思う。
まあ、漏れは特別なトレーニングをしたことはないし、読書量もそう多くはないので
何が必要かといわれてもわからんけどw
同じ2chでも雑誌板では、よくまとまった文章の書き込みを良く見かけるよ。
これは、雑誌板にはライターや編集者など出版関係の仕事に従事している人が多いからだと思う。
かくいう漏れもそうだけど、2chではあえて2chらしい文体で書き込むことも多いので
全部が全部、参考になる文章表現をしているとは言い切れないけどね。
あと、要領よく話をするには自然と論理的な文章が思い浮かぶようになることが必要だと思うので
ただ単に読書をすればいいというものではないと思う。
まあ、漏れは特別なトレーニングをしたことはないし、読書量もそう多くはないので
何が必要かといわれてもわからんけどw
66 ：名無し生涯学習：04/03/07 23:10
文章を読んでもだめじゃないかな。それよりも、親しい人に何がわからなかったのか、
どこが分からなかったのかを教えてもらえばいいんじゃないの。そしてそれをどの
用に言い換えれば伝わったのか、よく考えてみるといいとおもうなあ。そんな
練習をしてみればどうかな。
どこが分からなかったのかを教えてもらえばいいんじゃないの。そしてそれをどの
用に言い換えれば伝わったのか、よく考えてみるといいとおもうなあ。そんな
練習をしてみればどうかな。
67 ：名無し生涯学習：04/03/07 23:12
でも1みたいな香具師に限って、練習相手もいないでしょ。
68 ：名無し生涯学習：04/03/07 23:43
69 ：名無し生涯学習：04/04/23 22:48
70 ：名無し生涯学習：04/04/24 18:27
>>1
１の文章は、厳密に言うとおかしいところもあるが、これで意味は通じるよ。
ちゃんとした話ができるためには読書が一番だと思うが、
俺の知っている人で山のように本を読むのに何を言っているのかさっぱりわからない人もいる。
落語などの話芸を聞くというのはどうでしょうか？
１の文章は、厳密に言うとおかしいところもあるが、これで意味は通じるよ。
ちゃんとした話ができるためには読書が一番だと思うが、
俺の知っている人で山のように本を読むのに何を言っているのかさっぱりわからない人もいる。
落語などの話芸を聞くというのはどうでしょうか？
71 ：名無し生涯学習：04/04/24 18:31
>>1
指示語はあいまいで確かによくない。
主語が抜けるのは日本語の特徴だからそんなに悪いと思わない。
思うに、接続の仕方がおかしいのではないだろうか？
「てゆーか」「だから」という言葉を連発する人など、
どこが「てゆーか」「だから」なんだと思うことがしばしば。
言語表現の問題というよりも、「論理」の問題かもしれない。
やさしい論理学の本を読んでみるというのはどうだろうか？
指示語はあいまいで確かによくない。
主語が抜けるのは日本語の特徴だからそんなに悪いと思わない。
思うに、接続の仕方がおかしいのではないだろうか？
「てゆーか」「だから」という言葉を連発する人など、
どこが「てゆーか」「だから」なんだと思うことがしばしば。
言語表現の問題というよりも、「論理」の問題かもしれない。
やさしい論理学の本を読んでみるというのはどうだろうか？
72 ：名無し生涯学習：04/04/24 19:02
>>1
>>55の例
おまえら上手の日本語も、できないですか。
俺はおまえらがとても、本当に馬鹿ですと思います。
（１）「上手の」（２）「上手な」（３）「上手に」（うまく）のうち、どれを選択するかと言えば、日本語の場合、（３）が自然。
（１）と（２）は「日本語」という名詞を修飾する形容詞だが、（３）は「できる」（できない）という動詞を修飾する副詞。
英語の場合、（１）と（２）の区別はなく、名詞中心の構文だから、この例文は外国人にありがち。中国人にもありがち。
日本語の場合は、名詞をいろいろ修飾するよりも、動詞を修飾する方がずっと自然。
あとは、普通は「おまえら」と「です」という丁寧な表現は結びつかない。２ちゃんねるならＯＫ。
おまえら、うまく日本語もできないのか。（これでも、まだ不自然）
おまえら、日本語もうまくできないのか。（なお、不自然）
おまえら、日本語もまともにできないのか。（このへんで妥当）
英語だと、I am not good at speaking English.というような表現があるけれど、これの日本語訳は、
「英語がうまく話せない」よりも、「英語はあまり話せない」とか「英語を話すのは不得意」という方が自然。
あー、だめ、もう書くの疲れちゃった。ということで、比較対照のために、英語や中国語などの外国語を勉強してみてはいかがでしょうか？
外国語を勉強すると、結局、日本語を再認識することになります。とまあ、ひどい日本語でスンマセン。
>>55の例
おまえら上手の日本語も、できないですか。
俺はおまえらがとても、本当に馬鹿ですと思います。
（１）「上手の」（２）「上手な」（３）「上手に」（うまく）のうち、どれを選択するかと言えば、日本語の場合、（３）が自然。
（１）と（２）は「日本語」という名詞を修飾する形容詞だが、（３）は「できる」（できない）という動詞を修飾する副詞。
英語の場合、（１）と（２）の区別はなく、名詞中心の構文だから、この例文は外国人にありがち。中国人にもありがち。
日本語の場合は、名詞をいろいろ修飾するよりも、動詞を修飾する方がずっと自然。
あとは、普通は「おまえら」と「です」という丁寧な表現は結びつかない。２ちゃんねるならＯＫ。
おまえら、うまく日本語もできないのか。（これでも、まだ不自然）
おまえら、日本語もうまくできないのか。（なお、不自然）
おまえら、日本語もまともにできないのか。（このへんで妥当）
英語だと、I am not good at speaking English.というような表現があるけれど、これの日本語訳は、
「英語がうまく話せない」よりも、「英語はあまり話せない」とか「英語を話すのは不得意」という方が自然。
あー、だめ、もう書くの疲れちゃった。ということで、比較対照のために、英語や中国語などの外国語を勉強してみてはいかがでしょうか？
外国語を勉強すると、結局、日本語を再認識することになります。とまあ、ひどい日本語でスンマセン。
73 ：名無し生涯学習：04/04/25 12:02
>>72のような、最低限破綻しない日本語の文章を作る能力はもちろん必要だけど
上手い文章を書く能力と、喋る、というのは違った能力も必要だと思う。
会話では、相手の知りたいことなど発言の意図を瞬時に理解して
相手が必要とする情報を簡潔に説明できるよう
文章をリアルタイムで構築していく能力が求められる、とでも言おうかな。
俺の経験上、喋るってて「コイツ頭が悪くてむかつく！」って思う奴は
こっちの知りたい内容などを伝えても、それに即した内容を即時に返さない奴だな。
行動という点で言えば、他人の話を聞かない（まあ、意図を理解できなかったという可能性もある）。
相手の意図が分からない＝気配りができない＝コミュニケーション能力の欠如、とまで
言うのは言い過ぎか。
まあ、ここでのコミュニケーションもテキストだから
文章上の表現以外突っ込みにくいってのもあるんだけどw
上手い文章を書く能力と、喋る、というのは違った能力も必要だと思う。
会話では、相手の知りたいことなど発言の意図を瞬時に理解して
相手が必要とする情報を簡潔に説明できるよう
文章をリアルタイムで構築していく能力が求められる、とでも言おうかな。
俺の経験上、喋るってて「コイツ頭が悪くてむかつく！」って思う奴は
こっちの知りたい内容などを伝えても、それに即した内容を即時に返さない奴だな。
行動という点で言えば、他人の話を聞かない（まあ、意図を理解できなかったという可能性もある）。
相手の意図が分からない＝気配りができない＝コミュニケーション能力の欠如、とまで
言うのは言い過ぎか。
まあ、ここでのコミュニケーションもテキストだから
文章上の表現以外突っ込みにくいってのもあるんだけどw
俺の文章もあちこちがおかしいけど許してちょ。
76 ：名無し生涯学習：04/04/25 16:36
＞１
NOVAに行け
NOVAに行け
77 ：名無し生涯学習：04/06/02 15:27
いっぱい聞けて♪
age
79 ：名無し生涯学習：04/08/11 23:18
agge
80 ：音楽奴隷 ◆5c/UstWSY. ：04/10/24 01:49:34
81 ：名無し生涯学習：04/11/03 12:17:55
？
82 ：名無し生涯学習：05/02/17 03:24:13
日本語を勉強したいんですが、なにをしたら一番効率的なんでしょうか？？
>>75
lonely
lonely
うー
85 ：名無し生涯学習：2005/08/04(木) 18:49:07
類似の話し方スレができているので、こっちも参考までにageておこう。
86 ：名無し生涯学習 ：2005/08/05(金) 08:00:47
84 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2005/08/05(金) 06:14:24 ID:EwF5beH70
どれだけの血税が中国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。
大学に留学する場合です。
1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給 東京-北京 (111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を
支給 (111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円 (年14.4万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝262万円！年に262万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。
奨学金をほしい日本人は わんさかといるのにもらえない人が多い。
それなのに、中国人留学生は当たり前の支給と思っているのです。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。
4年いたら、1051万円ですよ。血税で養っているのですよ。
貧乏な日本人学生が多くいる中で。
しかも、10万人。いくらでしょう？
2620億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在、犯罪し放題。
なんで怒らないの？血税ですよ。
どれだけの血税が中国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。
大学に留学する場合です。
1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給 東京-北京 (111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を
支給 (111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円 (年14.4万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝262万円！年に262万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。
奨学金をほしい日本人は わんさかといるのにもらえない人が多い。
それなのに、中国人留学生は当たり前の支給と思っているのです。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。
4年いたら、1051万円ですよ。血税で養っているのですよ。
貧乏な日本人学生が多くいる中で。
しかも、10万人。いくらでしょう？
2620億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在、犯罪し放題。
なんで怒らないの？血税ですよ。
87 ：名無し生涯学習：2005/12/23(金) 23:31:25
（８２）留学生になら、特別に教えてやろう。
１．現代小説を片っ端から読む。古本屋で５０～１００円。
２．カラオケ屋に行って、演歌を練習する。歌詞をノートに
写して、言葉の意味とイントネーションを完璧に覚える。
本当は、これの応用バージョンがあるのだが、タダでは教えない。
１．現代小説を片っ端から読む。古本屋で５０～１００円。
２．カラオケ屋に行って、演歌を練習する。歌詞をノートに
写して、言葉の意味とイントネーションを完璧に覚える。
本当は、これの応用バージョンがあるのだが、タダでは教えない。
88 ： ◆AfzZyjsfQk ：2006/01/08(日) 21:34:16
頑張って
89 ：名無し生涯学習：2006/01/09(月) 00:53:52
日本語を上手に書けるようになりたいのですが
どうすればよろしいでしょうか？
読書ですか？
どうすればよろしいでしょうか？
読書ですか？
90 ：名無し生涯学習：2006/01/09(月) 10:13:48
, -'"´ ￣｀丶､_
,.∩ ｀ヽ
〃∪'´￣｀二二人＼ ヽ
| ツ´￣￣￣￣´ ヾ ヽ. ',
|ﾊ ,ニ、 ,. - ､ | | | ｌ |
| ﾊ ｨハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
| | | じ' |トJ〉 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
| ﾊ ､'＿, ￣,, 厶ｲ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
l l /＼ .. イV＼川 |
,' l l ,ｲ ｀ｌ￣´ ／ /ヽl l
ｌ | ｌ ハ `メ､ 〃 ヽヽ､__ノ
l ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´ ﾊヽ__ノ
ヽ/ } l」」 / / }`ー
〈_ｎ| 八 / / /ノ
〈二二人 ｃ /＼/ / , ｲ
/ /厂 ／＼__>＜ ｛＿
,.∩ ｀ヽ
〃∪'´￣｀二二人＼ ヽ
| ツ´￣￣￣￣´ ヾ ヽ. ',
|ﾊ ,ニ、 ,. - ､ | | | ｌ |
| ﾊ ｨハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
| | | じ' |トJ〉 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
| ﾊ ､'＿, ￣,, 厶ｲ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
l l /＼ .. イV＼川 |
,' l l ,ｲ ｀ｌ￣´ ／ /ヽl l
ｌ | ｌ ハ `メ､ 〃 ヽヽ､__ノ
l ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´ ﾊヽ__ノ
ヽ/ } l」」 / / }`ー
〈_ｎ| 八 / / /ノ
〈二二人 ｃ /＼/ / , ｲ
/ /厂 ／＼__>＜ ｛＿
91 ：ない：2006/01/09(月) 10:46:24
＞86
貴重なデータありがとうございます。
こういう計算はとても大切だと思います。
ところで262万円/年・人はそうだと思いますが、
１０万人（262万人支払っている人数）は
どこから来るデータですか？
日本人学生が全部で5００万人いるとして、
５０人に1人が税金で来ている中国人ですか？
貴重なデータありがとうございます。
こういう計算はとても大切だと思います。
ところで262万円/年・人はそうだと思いますが、
１０万人（262万人支払っている人数）は
どこから来るデータですか？
日本人学生が全部で5００万人いるとして、
５０人に1人が税金で来ている中国人ですか？
92 ：ない：2006/01/09(月) 11:12:34
相手にうまく伝えられない。
これって、重要ですが難しいですね。
ポイントは２つあると思います。
①仲間内ではなく、違う世代や仲間外と話す。
これは、自然ときちんと話す努力をするしかないので、
練習になります。
つまり、仲間内ではかなり省いても伝わるので
練習にはなりません。
たとえば、親戚や別の分野の人に話すと、
何か抜けているとか、話す順番が悪いと、
駄目です。
このため相手がわかったか確認しながら
話す必要があります。
結構大変ですが、大変な分生きた練習になります。
②言うことの整理
これって大変ですが重要。
わかんない人の話は
前提条件がなくて、
いきなり繰り返しいろんな話が出てきます。
その上言っているうちに内容が変わってきます。
雰囲気はわかるのですが、言いたいことがわかりません。
まず言いたいことが何かを決めて、
結論を話す。その次に前提条件や理由を話す。
なんていうのは、本に書いてあるでしょうね。
●ちなみ私自身は、発音が悪く、
前提条件をきちんとしゃべらないので、
「わかんない！」と言われてます。
がんばらねば。
これって、重要ですが難しいですね。
ポイントは２つあると思います。
①仲間内ではなく、違う世代や仲間外と話す。
これは、自然ときちんと話す努力をするしかないので、
練習になります。
つまり、仲間内ではかなり省いても伝わるので
練習にはなりません。
たとえば、親戚や別の分野の人に話すと、
何か抜けているとか、話す順番が悪いと、
駄目です。
このため相手がわかったか確認しながら
話す必要があります。
結構大変ですが、大変な分生きた練習になります。
②言うことの整理
これって大変ですが重要。
わかんない人の話は
前提条件がなくて、
いきなり繰り返しいろんな話が出てきます。
その上言っているうちに内容が変わってきます。
雰囲気はわかるのですが、言いたいことがわかりません。
まず言いたいことが何かを決めて、
結論を話す。その次に前提条件や理由を話す。
なんていうのは、本に書いてあるでしょうね。
●ちなみ私自身は、発音が悪く、
前提条件をきちんとしゃべらないので、
「わかんない！」と言われてます。
がんばらねば。
93 ：名無し生涯学習：2006/05/04(木) 07:26:07
こんなスレがあったとは
94 ：中川泰秀 ◆VpKHzOu04Y ：2006/05/04(木) 07:39:24
米軍に対する思いやり予算も、同じようなものだ。
国はもっと商売をして、税金を下げればよいのである。
もっとも、国が商売をすれば、国鉄の二の舞になるが・・・・・・。
国はもっと商売をして、税金を下げればよいのである。
もっとも、国が商売をすれば、国鉄の二の舞になるが・・・・・・。
95 ：名無し生涯学習：2006/05/05(金) 01:23:03
日本語を学び直そうとして、上、下一段活用、品詞あたりから理解しようとしたけど、一晩寝たら忘れてる。ダメポ
96 ：名無し生涯学習：2006/05/05(金) 01:24:49
語彙の少ない人は単語から覚えて行くのが一番ですかね？
小学生からやり直したい
小学生からやり直したい
97 ：名無し生涯学習：2006/05/08(月) 15:08:33
覚えるだけでは無理だよ
しゃべりがうまくなるにはそれだけ多くの人と話すことだよ
しゃべりがうまくなるにはそれだけ多くの人と話すことだよ
98 ：名無し生涯学習：2006/05/09(火) 11:21:37
そそ
勉強じゃないんだよ
訓練なんだ
勉強じゃないんだよ
訓練なんだ
99 ：名無し生涯学習：2006/05/10(水) 17:37:37
あえいうえおあお
って毎日練習汁！
って毎日練習汁！
100 ：名無し生涯学習：2006/05/14(日) 13:24:29
１００Ｇｅｔ♪
101 ：ｊｈｇ：2006/07/30(日) 16:59:12
芸人志望なのに俺も「何言ってるか分からない」って言われる
102 ：ｊｈｇ：2006/07/31(月) 00:12:15
アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。
一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。
俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。
探してもいない。
泣きたくなった。
このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。
一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。
俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。
探してもいない。
泣きたくなった。
このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です。
103 ：名無し生涯学習：2006/07/31(月) 00:22:23
信じるとして
102を何人が見たら人類絶滅になるかな？
誰か計算してん。
102を何人が見たら人類絶滅になるかな？
誰か計算してん。
104 ：ｊｈｇ：2006/07/31(月) 00:30:37
まあ、冗談やし。ありえんけどね。
何人かな？
何人かな？
105 ：名無し障害学習：2006/10/30(月) 20:13:58
あげ
>>15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118555129/404
404 ：矢部浩章 ：06/09/06 16:41 HOST:pae0bdf.tokyte00.ap.so-net.ne.jp<80><8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/
削除理由・詳細・その他：
１． 個人の取り扱い 三種
誹謗中傷 三種
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
楽団の批判よりかは個人を集中にたたいているため趣旨とは違う。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118555129/404
404 ：矢部浩章 ：06/09/06 16:41 HOST:pae0bdf.tokyte00.ap.so-net.ne.jp<80><8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/
削除理由・詳細・その他：
１． 個人の取り扱い 三種
誹謗中傷 三種
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
楽団の批判よりかは個人を集中にたたいているため趣旨とは違う。
107 ：名無し生涯学習：2006/11/12(日) 03:23:43
こういうのを見るたびに小学校の英語教育よりもっと日本語教育をする必要性が感じるよ
108 ：名無し生涯学習：2007/02/23(金) 21:51:36
あけましておめてどうごさいます
109 ：妹彼兄貴 ◆Qog56I3wDY ：2007/06/02(土) 23:20:17
やあ （´・ω・｀)
ようこそ、生涯学習板へ。
このスレはサービスだから、まず読んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、この妹スレを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「むらむら」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレを作ったんだ。
じゃあ、またどこかで会おう。
ようこそ、生涯学習板へ。
このスレはサービスだから、まず読んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、この妹スレを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「むらむら」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレを作ったんだ。
じゃあ、またどこかで会おう。
111 ：名無し生涯学習：2007/06/05(火) 11:43:54
悪質クッキーって何だ？
112 ：名無し生涯学習：2007/06/11(月) 11:57:54
糖質とは違う
113 ：名無し生涯学習：2007/08/18(土) 21:28:05
外国語の勉強はしないこと。
日本語の何か面白い本を見つけて読むのを習慣にすること。
相手の気持ちを考えること。
日本語の何か面白い本を見つけて読むのを習慣にすること。
相手の気持ちを考えること。
「誰も反応してくれないから自演でレスしたんだろ」
って言ってきたら顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って言ってきたら顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
115 ：名無し生涯学習：2008/03/09(日) 18:53:33
なにこのスレ
116 ：名無し生涯学習：2008/05/31(土) 08:53:22
117 ：名無し生涯学習：2008/11/22(土) 01:23:16
日本語を勉強したいんですが、なにをしたら一番効率的なんでしょうか？？
118 ：名無し生涯学習：2009/01/31(土) 01:43:56
まず正しい日本語の本を買って勉強する
119 ：杜です：2009/01/31(土) 18:05:14
俺は日本語がお喋たいです！@！！！
事務所のおばさん日曜出勤楽しそう♪
事務所のおばさん日曜出勤楽しそう♪
おばさん楽しそうにネットやってる♪
おばさん楽しそうにお菓子食べてる♪
おばさん楽しそうに本を読んでる♪
おばさん楽しそうに昼寝してる♪
事務所のおばさん男を手玉に取るの上手！
事務所のおばさん男を手玉に取るの上手！
おばさん楽しそうにネットやってる♪
おばさん楽しそうにお菓子食べてる♪
おばさん楽しそうに本を読んでる♪
おばさん楽しそうに昼寝してる♪
事務所のおばさん給料ドロボー
事務所のおばさん給料ドロボー
事務所のおばさん日曜出勤楽しそう♪
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事務所のおばさん給料ドロボー
事務所のおばさん給料ドロボー
121 ：名無し生涯学習：2009/02/15(日) 15:16:53
事務所のおばさん給料ドロボー
>>117-118
この人の本はいいよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url?%5Fencoding=UTF8&search-type=ss&index=books-jp&field-author=%E5%87%BA%E5%8F%A3%20%E6%B1%AA
特に、小学生向けのテキストは、書店で見て、「大人でも使える！」と思った。
小学校4,5年辺りからやり直してもいいんじゃないかな？私立中学の問題だし。
この人の本はいいよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url?%5Fencoding=UTF8&search-type=ss&index=books-jp&field-author=%E5%87%BA%E5%8F%A3%20%E6%B1%AA
特に、小学生向けのテキストは、書店で見て、「大人でも使える！」と思った。
小学校4,5年辺りからやり直してもいいんじゃないかな？私立中学の問題だし。
123 ：名無し生涯学習：2009/02/28(土) 10:28:01
１，２，３、ダー！！
124 ：名無し生涯学習：2009/03/11(水) 22:52:10
１２４だー！
125 ：名無し生涯学習：2009/06/14(日) 21:23:21
age
( ´∀｀)ちと失礼するよ～あは～ん。
( ´∀｀)やあ、おはようさん。おっさんの登場だぁ。
俺いっちゃあなんだけど、カバ なんだよ。
日本にしか住んでたことねー、なのに日本語も確かじゃないぜ、
なんとか普通に日本語しゃべれるけど、読み書きは危ういもんだぜ
俺いっちゃあなんだけど、カバ なんだよ。
日本にしか住んでたことねー、なのに日本語も確かじゃないぜ、
なんとか普通に日本語しゃべれるけど、読み書きは危ういもんだぜ
>>127
頑張ってここに書いてある事を実践してみなよ
頑張ってここに書いてある事を実践してみなよ
129 ：名無し生涯学習：2011/01/30(日) 12:42:15
饅頭という字が難しい
130 ：名無し生涯学習：2011/01/30(日) 12:57:57
引篭もりの様な、だめだめにはなりたくねえものね
131 ：名無し生涯学習：2011/01/30(日) 13:08:42
でもこういうところは，ほとんどそういう負け犬ばっか
132 ：名無し生涯学習：2011/02/05(土) 13:39:38
負け犬が言ってもな
133 ：名無し生涯学習：2011/03/02(水) 22:54:39.61
こういうのを見るたびに小学校の英語教育よりもっと日本語教育をする必要性が感じるよ
134 ：名無し生涯学習：2011/03/19(土) 17:47:05.24
だよね！
135 ：名無し生涯学習：2011/03/24(木) 09:52:30.27
>>127
日本しか知らないから。
日本しか知らないから。
136 ：名無し生涯学習：2012/01/17(火) 08:07:08.31
国語の勉強しましょう
ｿｳｶ4ﾈ
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138 ：名無し生涯学習：
愛媛県警の裏金を内部告発した仙波敏郎さん
市民の方と接触している最高の権力機関は警察ですよね？その警察が・・・・全部ですよ？
100パーセント裏金にもう汚染されている
町のお巡りさんから高級官僚から上から下まで全部
私が今まで、25の都道府県で、97回の裏金公演をしてきましたが、そこで必ず最初に話す事は、
日本というこの国の中で、いろんな団体、組織、企業、官公庁、ありますね？
その中で、日常の通常勤務を通じて犯罪を行っているのは、ヤクザと警察であると。
① http://www.youtube.com/watch?v=4VqhLhDaY_8
② http://www.youtube.com/watch?v=tLRad9GzRKQ
③ http://www.youtube.com/watch?v=iH__VZcrfnQ
④ http://www.youtube.com/watch?v=-pTwx9RdCSg
⑤ http://www.youtube.com/watch?v=EhRV2eqwiVo
⑥ http://www.youtube.com/watch?v=Tf5ZNiruFxA
⑦ http://www.youtube.com/watch?v=XILnF0KNCSs
⑧ http://www.youtube.com/watch?v=wSbGp4Ak8CM
⑨ http://www.youtube.com/watch?v=pSbQ5bj5Rs0
⑩ http://www.youtube.com/watch?v=PtOWtyjyyg0
⑪ http://www.youtube.com/watch?v=PwOgDp9fcg8
⑫ http://www.youtube.com/watch?v=0JmiEq2lgYc
⑬ http://www.youtube.com/watch?v=ysKe5T7HzaM
市民の方と接触している最高の権力機関は警察ですよね？その警察が・・・・全部ですよ？
100パーセント裏金にもう汚染されている
町のお巡りさんから高級官僚から上から下まで全部
私が今まで、25の都道府県で、97回の裏金公演をしてきましたが、そこで必ず最初に話す事は、
日本というこの国の中で、いろんな団体、組織、企業、官公庁、ありますね？
その中で、日常の通常勤務を通じて犯罪を行っているのは、ヤクザと警察であると。
① http://www.youtube.com/watch?v=4VqhLhDaY_8
② http://www.youtube.com/watch?v=tLRad9GzRKQ
③ http://www.youtube.com/watch?v=iH__VZcrfnQ
④ http://www.youtube.com/watch?v=-pTwx9RdCSg
⑤ http://www.youtube.com/watch?v=EhRV2eqwiVo
⑥ http://www.youtube.com/watch?v=Tf5ZNiruFxA
⑦ http://www.youtube.com/watch?v=XILnF0KNCSs
⑧ http://www.youtube.com/watch?v=wSbGp4Ak8CM
⑨ http://www.youtube.com/watch?v=pSbQ5bj5Rs0
⑩ http://www.youtube.com/watch?v=PtOWtyjyyg0
⑪ http://www.youtube.com/watch?v=PwOgDp9fcg8
⑫ http://www.youtube.com/watch?v=0JmiEq2lgYc
⑬ http://www.youtube.com/watch?v=ysKe5T7HzaM