【法政大学特別スレッド】支部会の裏事情vol.1

1 ：支部会対策本部 ◆3zHpKhzk ：02/08/24 11:59

各地にはこびる支部会の裏事情はここで書きましょう。

ルール：できるだけ実名は出さない。
　　　　煽りには冷静に対応。支部会メンバーからのカキコは歓迎。

　支部会の皆様にお願い
　　ここに書いてある事の１００％が煽りじゃないよ！
　　みんなの不満は相当高まっている事を認識してください。
　　２ちゃんねらーだからってバカにするな！

2 ：名無し生涯学習：02/08/24 12:20

友人の付き合いで支部会飲みに行った。
仰天！何だかオフ会系飲みだった。
若い女（まともなのは2～3人しかいない）狙ってくどく奴やら、おばちゃんが講演会開いてたり、いい年して吐くほど酔うおっさん。
何の為にのんでるんすか？

3 ：名無し生涯学習：02/08/24 12:27

それって、もしかして夏スク中の１０日にあった飲み会か？

何の為に飲む＞少なくとも勉強目的ではない事は確か

4 ：名無し生涯学習：02/08/24 13:24

何日かは忘れた。だけど三群だった。女もまともな奴いたけど、キティもいたヨ

5 ：名無し生涯学習：02/08/24 13:27

>>1
よくやった乙カレー
話によるとＨ支部は
「講師派遣の合宿で人が集まらないのは
合宿で単位が取れないのが原因だ」って騒いでいたらしい

6 ：名無し生涯学習：02/08/24 13:37

で、その名簿の情報ってのはどの程度のもの？

学制番号　名前　都道府県　これくらい？

7 ：名無し生涯学習：02/08/24 14:11

>>2
女くどいたらダメなの？
　おばちゃんが講演会を開くってどういうこと？
　吐くほど飲んだらだめなの？
　飲むのに理由なんて必要なの？

8 ：名無し生涯学習：02/08/24 14:19

>>6
名簿には住所、電話号載ってるよ
オレンヅ通信に名簿の申込方法（支部会限定）が
たまに載ってるよ

9 ：名無し生涯学習：02/08/24 14:20

>>7
お前ヴァカか？人様が汗水たらしてがんがって働いた払った
学費の一部が飲み会に使われてるんだぜ

10 ：名無し生涯学習：02/08/24 15:07

>>7
　やっぱ、俺はバカなのか～。で、どんぐらい使われてるの？
　7は、みんなが静かに飲んでれば許してくれるのか？

11 ：名無し生涯学習：02/08/24 15:14

>>8
マジで？
同じ学生のくせにそこまで知る権利ないだろ
支部会役員の特権か・・・

12 ：名無し生涯学習：02/08/24 15:15

支部会本来の目的は要約すれば学生同志の交流をもたせて勉強に励むため、のはず。
だから学校側も資金援助しているではないのか？
ところがおばちゃんの集いの場、ドキユソのくどきの場になってる。
安上がりしていい思いしたい貧乏人の会。

13 ：名無し生涯学習：02/08/24 15:45

学生同士の交流なら飲み会がいちばん良いとおもうんだけど、ダメかい？

おばちゃんに「来るな」とも言えないだろうし、
「女を口説くな」ってのも、言いにくそうだな。

「安上がりしていい思いしたい貧乏人の会。」って良い表現！
　しかし、よっぽど気に食わないんだね。

14 ：名無し生涯学習：02/08/24 15:48

法政ってのは、本来貧乏人のイメージじゃないの？。
清貧とも言うが、ラジカルで自由。
マネーの奴隷にはならぬ也。

15 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/24 16:16

http://s1p.net/xxgqw

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16 ：名無し生涯学習：02/08/24 16:53

くそ支部会を訴えろ！

17 ：7=12：02/08/24 17:32

交流をするんだったらわかるが、実際、学校や授業の交流なんて一割にも満たしてない感じをうけた。
しかもそれさえ「〇〇のリポートやった？ちょうだい！」
私はもちろん学習情報は欲しいがそれは「この設題は〇〇について書かないと評価にならない」とかの要点が欲しかった。
憲法の返却が遅いとかのリポート情報もね。だけどリポートの回し合いとかは勉強する気がないとしか感じられない。
誰もがそうだとは言わないが支部会開催の飲みに来ていた奴はみんなそうだった。

18 ：17：02/08/24 17:37

いくつ？どこに住んでるの？もう聞き飽きた。
もっと実のある会話、飲み会を彼らに望むのは無謀なんだろうか？

19 ：名無し生涯学習：02/08/24 17:59

ナンパやくだらないオフ会に使われる位だったら、支部会は大学から補助される
べきでないと思う。
例え１人あたりの負担額がわずかだとしてもね。

20 ：名無し生涯学習：02/08/24 18:03

つーか、ここのみんなで支部会じゃない
サークルみたいなのを作れないかな？

21 ：名無し生涯学習：02/08/24 18:09

だけど、支部会があるからいつまでも在学しちゃう人が多いのも現実。その分、大学側は学費を徴収できるわけでしょ？
だから普通に考えれば支部会を解散することによって学費は安くなる（予算から支部会費がなくなるわけだから）と思いきや学費が逆に高くなる可能性も捨てきれない。
何だかアンチスレになりつつあるが、支部会からの意見はなにかないのか？

22 ：名無し生涯学習：02/08/24 21:55

>>20
作ったところで結局支部会と一緒。システム変えれば平気かも。
まあ、支部会を公認にさせなければよい。全て自費。学校はノータッチ。そうすれば問題なしでは？

23 ：名無し生涯学習：02/08/24 21:59

夏スク期間中にあった怪しい縁日もどき。
主催は支部会だよな？
あの収益金の行方を知りたい。

24 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/24 22:04

25 ：名無し生涯学習：02/08/24 22:25

ようするに、自分が働いて稼いで働いた金で払った学費の一部を、支部会っていう
組織が、学校からもらって、自分以外の他人が、好き勝手に使って楽しんでいるのが
気に食わないの？

26 ：支部会対策本部 ◆3zHpKhzk ：02/08/24 22:36

今家に帰ってきてスレ見たら予想よりもたくさんの書き込みがあって驚いてます。

僕も>>17さんのように「レポートの写し頂戴！」とかばかりで、全く勉強の話をす
ることのできない連中に困惑した人間の一人です。学ぶために入った人たちからす
ると、かなりつまらないと思うのです。
やっぱりこのレポートに受かるためにはどうしたらよいのか？とかどういう参考書
がいいのかっていう建設的な意見が言えることって凄く重要な気がするのです。

僕自身アンチ支部会だけど、元からそうだったわけではないし、支部会というのは
通教で心細い状況の中で、友人を作ったり、情報を得るにはありがたい存在だと思
う。でも、今の支部会は、くだらない飲み会しかしなかったり、生徒の数集めに終
始しているような気がするのですね。

だから２ちゃんを見ている人で少し考えられたらいいなって思って、このスレ立て
たのです。ちなみに支部会の人たちは結構２ちゃんみているよ。

27 ：名無し生涯学習：02/08/24 22:47

支部会ギライな奴は支部会の何が嫌いなのか
学生会というシステムか
支部の役員か
支部会に参加してる奴らか

28 ：名無し生涯学習：02/08/24 22:47

飲み会、くだらなかったのか～。
生徒の数集めって悪いことなのかな？
沢山の人に来てもらいたいって感情は悪いことかな？

レポートの写しは確かに感心しないな。しかし、俺も見させてもらった。
けど、こういうふうにレポートを書くのかっていう参考にはなったかな。

29 ：名無し生涯学習：02/08/24 22:54

>>25
要約するとそのようになってしまって少し悲しい。
まあ、用途不明金多すぎ！ってことなんだよね。勉強会の名目で食事してるだけなんでしょ？
だからせめて全ての領収書をHPに掲載したりして収支内容を公開してほしいな、と。
勉強会（飲み物代〇〇円）参加者〇人
この程度の公開なんか逆に怪しい。

30 ：支部会対策本部 ◆3zHpKhzk ：02/08/24 22:53

>>2　もしかしたら、天狗でやったやつかな？そしたら俺もいたかも。
　　確かにまともな奴からキティまでまじでピンキリだなって思うよ。
　　ただ一ついえるのは、内容の薄い会話しか出来ない人が多いということです。
　　まぁ・・・自分も大した話できないけどさ（汗）

>>5　いやぁ。今まで本スレで支部会ネタが多すぎて、そろそろこんなスレを作るべ
　　　きだと思ってね。それに鬱憤溜まっている人って結構多いと思うんだよね。
　　　しかし、講師派遣とかやっている支部会はまだまともかもね。

>>13　飲み会は大事だと思うんだけど、そればかりになっていることがある意味問題。
　　　一応、４月～６月は新入生へのオリエンテーリングをやっているけど内容は皆
　　　無。その後は勉強会と銘打って、レポートの回し読み会だからね。情けない。

>>21　だから１０年戦死が産まれるんだよね。支部会の人たちは１０年いる事が美学
　　　だと思っているからね。やっぱり年数制限をしておくべきだと思う。無制限で
　　　あるのが、こんなにネックになるとはね。

>>23　あれは夏スク実行委員会（って言っても東京の一部支部の人たちが陣取っている）
　　　が主催しているよ。群がっている人たちを見て情けなくすら思った。
　　　あれで収益がでるとは思わないけど、葉月祭というのなら、もっとまともなもの
　　　をやれって感じだよね（苦笑）
　　　

31 ：名無し生涯学習：02/08/24 23:02

地方の支部会はなかなか充実しているところもあると思うけど。

32 ：名無し生涯学習：02/08/24 23:08

ナンパ目的の飲み会が気に入りません。
サークルの勧誘もあり、結婚してるのか、とか聞いてくる。

33 ：支部会対策本部 ◆3zHpKhzk ：02/08/24 23:10

>>31　確かに自分は都内在住なので、地方の支部会って良く知らないのです。
　　　講師を呼んでの集まりを行ったり、凄いなぁって思うこともあるのです
　　　が他地区の実体って知らないので、充実している支部会の話も聞いてみ
　　　たいって思います。

34 ：名無し生涯学習：02/08/24 23:18

>>33　地方の支部会はかなりまともだよ。
　　　やばい奴もいるが都内とは雲泥の差がある。

35 ：名無し生涯学習：02/08/24 23:19

地方なので都内のことは分からないけどそんなにヒドイとは知らなかった・・・

36 ：名無し生涯学習：02/08/24 23:23

>>27
前スレ（法政スレ）でもあったが宗教的なところ。
以前飲み会に参加したらやたら頻繁にお誘いの連絡が。
飲み会参加して合わないと思ったのでお誘いもやんやり断ってた。そーしたら
「なんで？参加したほうがいいよ！友達もできるし、四年で卒業したいんだよね？今まで来なくなっちゃった人はねぇ…くどくど」
参った。無理矢理入会させようとするそのシステム。入ってる奴らの妙な陶酔感。
宗教勧誘に似てると思った。

37 ：名無し生涯学習：02/08/24 23:27

都内（首都圏）は春も秋もスクに参加できるんだし、支部会をつくる必要性は全く無しでは？

38 ：名無し生涯学習：02/08/24 23:34

>>36 支部会に参加すると学務・教材課の職員達とは仲良くなれて
いいところもあるんだが…。そういう変な奴もいるからねぇ…。
まあ、地方の人は情報収集のために支部会を使う人が多いよ、
都内と違って情報が少ないからね。

39 ：名無し生涯学習：02/08/25 00:16

人数にしろ面子にしろ、オフ会になってるよ！

40 ：名無し生涯学習：02/08/25 00:35

名簿について
名簿所有者は役員かな、個人情報をそこまで漏らすのはどうかな・・・

41 ：名無し生涯学習：02/08/25 00:54

オレンヂ見ても名簿のことなんか見付けられなかったが、どこに書いてある？
合併号見ると学習振興補助金の記載があった。
金額は支部の学生数で決まるらしいが、全く参加してない奴も（授業はおろかレポートさえだしてない幽霊）大学側が数にいれるってこと？

42 ：名無し生涯学習：02/08/25 01:39

実際に活動が不明瞭な支部（沖縄とか千葉とか）はどういう扱いになってるの？
支部会さーん！教えてプリ

43 ：名無し生涯学習：02/08/25 02:00

最近、千葉の掲示板が見あたらないんだけど、
どうなったの？
知っている人いる？

千葉人で自分勝手が多いから、管理が大変なのはわかるけど。

44 ：名無し生涯学習：02/08/25 02:05

>>43
オレンジみたら支部会地図、千葉空白。消滅したか？

45 ：名無し生涯学習：02/08/25 02:12

>>17
リポートは丸写ししなければ参考程度に見せるのはかまわんと思うが、
それをチェックできない採点方法も問題ではあるな。
それに毎年毎年同じ設題の教科もある。

46 ：名無し生涯学習：02/08/25 02:13

>>19
大学にも伝えるべきだと思う。
大昔、通学の自治会まがいの団体交渉でいろいろ獲得したものがあるが、
1つの既得権益にもなっているのではないのか？

47 ：名無し生涯学習：02/08/25 02:14

>>21
それは支部会の参加者の比率を見てみないとね。
それに、長期在学は大学の目的ではないでしょ。

支部会目的のようなのは辞めて貰った方が、本来の大学の雰囲気がつくれて、
ベテラン学生からの不愉快な思いもしないで、
真面目な学生が集まるような気もするのだが。。。。

48 ：名無し生涯学習：02/08/25 02:15

>>41
みたことある。
必要なら大学に申し出ろ、という事務連絡。

49 ：名無し生涯学習：02/08/25 02:15

内容が薄い飲み会だの、
ナンパ目的だの、
それは支部会役員とか関係ないんじゃねーのか？

参加した人間のせいだろ。

50 ：名無し生涯学習：02/08/25 02:17

リポート見せてくれるのは神奈川支部だよね。

51 ：名無し生涯学習：02/08/25 02:18

>>44
掲示板荒れてたからなあ・・・・・・
あれがきっかけで崩壊したか？

他の地域で、説教の好きな感じの悪い管理人が運営する掲示板があるけど、
あれも時間の問題かな（ﾜﾗ

52 ：名無し生涯学習：02/08/25 02:19

>>49
主催者としての指導力を発揮できないなら共犯だろ。

53 ：名無し生涯学習：02/08/25 04:31

>>44
単にオレンジの原稿を出してないだけです。
代わって書きたいのなら支部長までどうぞ。

54 ：名無し生涯学習：02/08/25 07:11

ある支部会先生のお言葉

「努力する人には必ず人の２倍、力が付きます。
　なせなら漢字自体が「力」という字を２回使うからです。」

ぶー。

55 ：名無し生涯学習：02/08/25 09:24

千葉支部は潰れたよ。ホームペーヅも閉鎖されたよ。オレンヅ通信５月号見れば分かるよ
んで、千葉支部は常連達の私物化によって崩壊したらしいよ。

そういえば半年ぐらい前、上等支部の掲示板で放送大学で単位取るのは無駄
つー書込みがあったけど、あれどうなったの？

56 ：名無し生涯学習：02/08/25 10:02

千葉支部の常連ってき（自主規制

57 ：名無し生涯学習：02/08/25 10:10

支部会のたどる道はまるで旧ソヴィエト崩壊みたいだね。
崇高な理念で設立→私物化→崩壊

58 ：名無し生涯学習：02/08/25 10:19

>>55
その放送大学云々って、消されたのか？
あそこの管理人は大鉈ふるいすぎ。

おかげで、ある掲示板、閑古鳥が鳴いている。

59 ：名無し生涯学習：02/08/25 10:21

千葉って、コミュニティホールでやっていたやつだろ？
去年あたり、掲示板がメチャ荒れていたなｗ

60 ：名無し生涯学習：02/08/25 10:22

>>58訂正
ある掲示板→あの掲示板

61 ：名無し生涯学習：02/08/25 11:44

本スレよりすごいことになってるな。
ちょっと叩きレス風が気になるが。

62 ：名無し生涯学習：02/08/25 12:42

>>41
●学生会への宛名シールの提供について
　各学生会に対して、学生会主催行事の通知
等のために、宛名シールおよび県別の学生名
簿を提供しています。希望する学生会は、支
部長名で次の要領により申請してください。
　(1)　学生名簿か宛名シールの別
　(2) 必要部数（ただし、学生名簿は１部の
　　　み）
　(3)　使用目的（具体的に）
(4)　送付先住所・氏名
　上記(1)～(4)の事項を、ハガキ、文書、FAX、
Eメールのいずれかで申し込んでください。

参考文献
オレンジ通信２００２　４月号No.527　３頁
法政大学通信教育部

63 ：名無し生涯学習：02/08/25 12:56

>>58
自動的にdat行きになったよ。
でも凄い激しい論争が展開されてたよ。
途中で誰かが、マターリしようぜって書込みしたら
〇ちゃんねる用語使うなって叩かれてたよ

64 ：名無し生涯学習：02/08/25 13:19

結局事実と妄想が入り乱れる…

65 ：名無し生涯学習：02/08/25 17:03

>>64
必死だな渋会役員
お前ら、小学生の学級新聞並みのオレンジ通信の原稿書くなよ
不愉ｒｙ

66 ：名無し生涯学習：02/08/25 17:58

氏部会の人たちって名前が青いんだね

67 ：名無し生涯学習：02/08/25 21:26

>>66
どこが青いのさ
色彩検定受かってから出なお品ボケ！

68 ：名無し生涯学習：02/08/25 22:14

>>64
それならばレスから真実部分と妄想部分をしっかり指摘して下さい。その為のスレなんですから。

69 ：名無し生涯学習：02/08/25 22:24

こんな学生会に個人情報が載った学生名簿や、宛名シール
を提供している学校側にも問題があると思うよ。

70 ：名無し生涯学習：02/08/25 23:13

>>65

俺は役員じゃない
残念だったな
だから妄想って言ってんだよ
嵐にしてはレベル低いし（pu

>>68
お前は全部信じるのか？
それとも全部を信じないのか？

そうでなければそれこそ宗教じみてるぞ
実際混じってるって

どうすればいいかなんて「民主主義を理解した」大学生なら
理論上出来ることくらい解るはずだが

71 ：名無し生涯学習：02/08/25 23:53

>29
勉強会の名目で食事してるだけなんでしょ？

>>32
ナンパ目的の飲み会が気に入りません。

証拠がないなら妄想だろ＞68
違うか？

72 ：名無し生涯学習：02/08/25 23:56

因みに
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1028906146/108

俺はこう考えている

ﾏﾝｾｰだとかｱﾝﾁとか言う暇があったら行動した方がいいぞ

73 ：名無し生涯学習：02/08/26 00:22

>>70
あの、さっぱりわからないのですが。
事実があったのなら「これが事実」といい、妄想があるなら「これが妄想」といってほしかった、という意味で私は事実と妄想が入り交じっていてもおかしくないと感じている。
全てが事実、全てが妄想だとは思ってないのだが…
>>71 勉強時間は図書館で30分、その後ファミレスで食事、ドリンクバーで粘って三時間。
話す内容は学校や授業、リポートとは別の話し。
もちろん、全ての支部会がそうとはいえずたまたまかもしれんが一部とはいえ存在する事実はありますよ。

74 ：名無し生涯学習：02/08/26 00:23

削除依頼出しますよ？

75 ：名無し生涯学習：02/08/26 00:29

>>73
わりぃ、70と71は俺ね
で、客観的に判断するしかない場で言っても無駄かもしれないが
>72のリンク先のさらにリンク先「俺個人の考え」は俺が書いた

あんたはどう思うよ？

76 ：名無し生涯学習：02/08/26 00:35

>>73の後段

それが違うと思うならなぜその場で言わないの？

77 ：名無し生涯学習：02/08/26 00:47

>76のつづき
バラしてｽﾏｿ＞＞送信ｼﾊﾟｰｲ

貴方が経験したということは解るのだが支部会のスタンスがそうである
という根拠にはなってないでしょ？
だって飲み会で莫迦やっちゃいけないなって決まりないわけだから

結局貴方が支部役員に立候補することから始めればいいんじゃない？
それやりたくなければ指加えてみてるしかないね

78 ：名無し生涯学習：02/08/26 00:58

>>75、76
支部会はすでにシステムの一貫として組み込まれてしまっている気がする。
例えがおかしいかもしれんがリポートをだして単修をうける。両方受からないといけない。
このようなシステムと同じように、「片方だけ合格でも修得でいい！そんなの間違ってる！」＝「なぜ支部会に学校が金銭援助をするの？間違ってる！」
と私個人が考えていても変えようのないことかと。
ただ、体育が一受講二単位に変わったようにシステムが変わる日もくるであろう。
きっとそれは支部会員が少なくなり必要性を学校サイドが感じなくなった時かと。

79 ：名無し生涯学習：02/08/26 00:58

>>63
上再も、卒業できないくせに粘着なヤツが常時監視していみたいで、
みんなビビッて閑古鳥が泣いているｙｏ！

80 ：名無し生涯学習：02/08/26 01:19

というよりもなぜ支部会の役員にならなければ発言
不可なのか意味わからないよ。大体長く居座ってい
る奴がいるお陰で苦労している支部会だってあるん
だぜ。だから支部会みたいにあらかじめ作られたも
のだけじゃなくて或程度の審査を受けて大学が金だ
さなくても良いから公認のサークルを作れる体制が
あればいいような気がする。
それはそうとけっこう意見を述べてる70はもしかし
て大学そばの地下にある飲み屋で良く飲んでいる奴
らの一人か？知っている人に似ているのでね。まぁ
どーでも良いけど。

81 ：名無し生涯学習：02/08/26 01:20

>>76～77
そもそも支部会設立の目的を支部会が果たしてない気がして…
あわせて役員の方のほとんどが変えていく方向でないのならシステムを変えるのは困難では？
参加者が少なくなれば解散せざる得ないであろう、というのは間違った認識でしょうか？
私にとっては不必要だが、必要者は何割かいますよね？
地方にとっては有意義なものみたいなので、首都圏だけ解散、といった方向も十分考えられるのでは？

82 ：名無し生涯学習：02/08/26 01:26

>>78
現状を打破するにはどうすればいいと思うよ？

>>80
それが変革の第一歩だから
それが理解できないならこれ以上貴方に話すことはない

>>81
設立の目的って何ですか？
今ある目的って何ですか？

それを変えられる可能性があるのは在校生じゃないんですか？

貴方が必要ないなら放っておいて何が悪いんですか？

83 ：78 81：02/08/26 01:43

78=81ですスマソ
なんだか質問にどのように回答してよいか困難になってきたぞ（ﾜﾗ
う～んと、現状打破するには新しいシステムをさらに作ればよい。
ただそれに対し、自分が役員にならなければいけない、というのは違うと思うぞ？
支部会監査みたいなのを支部会とは別につくる必要性があるのでは？なあなあではない別組織として。
これは一提案であり、こうしなきゃ、という理念ではないので、あしからず。

84 ：名無し生涯学習：02/08/26 01:45

>>80
地下で飲んでる奴らって支部会なの？それともアンチ？

85 ：名無し生涯学習：02/08/26 02:11

>>83
現状の支部は（表向きだけかもしれないが）民主主義的に構築されている
のでいきなりそのシステムを破壊することは許されない
だから貴方に同調する役員を増やして変えるしかない
その一歩目が貴方が役員になること

それとも言いたいこと言ってあとは他人任せなのか？

>82に質問形式で書いたがこれに答えられもしないのでは
提案に意味なんてないよ
本音では変えたいんでしょ？
だったら提案理由なきゃ

86 ：83：02/08/26 02:25

>>85
あなたは支部会の人ですか？間違ってたらすみません。ただ、支部会っぽいと感じました。
「卒業したいなら支部会に参加しないと！」
私にそういった支部会人を思い出しました。
「変えたいなら役員にならないと！」
私はそうは思いません。卒業するのは自分次第、変えるのも自分次第。道は一つじゃありませんよ。
また、質問にうまく答えるのが困難、というのも78=81を見たら理解して頂けると思ったのですが、無理だったようですね。
質問内容が矛盾しているのは気付きませんか？

87 ：名無し生涯学習：02/08/26 02:29

参加も何も、役員を承認した覚えなんて一度もないぞ。
会の規約やって見たこと無い。

いつ、何処で、何が決まっているのかさっぱりわからん。
オレンジだって、重要なことは何も書かれていない。

88 ：名無し生涯学習：02/08/26 02:33

>>85
>現状の支部は（表向きだけかもしれないが）民主主義的に構築されている

投票用紙も何も送られてきたことはありませんが・・・・・・
自民党の総裁選挙のほうが、よほどオープンではないかと思う。

89 ：名無し生涯学習：02/08/26 02:39

>>86
私は役員ではないし支部活動のあり方について考える時期であることには
同意するが物事順序というモノがある

卒業と支部活動は同一ではないことくらい誰だって解る
だから>82で「貴方が必要ないなら放っておいて何が悪いんですか？」
と書いた

結局貴方はどう変えたいわけ？

それと矛盾点を指摘してください

>>88
学生会の選挙制度は国会議員の制度とは違う
通教の学生会に（少なくとも創設当時は）合った方法を決めたわけで
それが現状
それがおかしいと思うなら自分の支部に訴えて改善できないか
持ちかければいい

そういうこと何か一つでもやったことある？

90 ：名無し生涯学習：02/08/26 03:01

いろいろ述べましたが本部長の意見も書いていただけると幸いです

91 ：86：02/08/26 03:01

>>87、88
今号のオレンジに記載してある愛知の総会結果ウケますよ！
受け取り枚数66、支部人数350、受け取ってない枚数は数にいれてなく、棄権ゼロ、という結果です。
そもそも支部人数350というのも、愛知の法大生はそれしかいないのかと疑問。
妙にきっちりした数字だし…

92 ：86：02/08/26 03:15

>>89
矛盾点についてですが、
1.現状打破にはどうすればよいか？
2.必要ないなら放っておいていけないのか
3.役員立候補したほうがよい
まず2と3で矛盾していると思いませんか？
しかも1の回答に対してということをふまえると、どちらかというと自分の意見が先行し、打破方法なんてどうでもよい質問だったのかもしれませんね。
貴方にとっての支部会の存在意義は新入生にとっては有効になりえるもの、でしたね？
私が役員になったところで何をさせたいのかも合わせて理解不能です。今、新入生にとって有効ならこのままではいけないのですか？

93 ：名無し生涯学習：02/08/26 03:17

>>89
>学生会の選挙制度は国会議員の制度とは違う

何処に国会議員の選挙なんて書いてある？
国会議員の選挙は選挙管理委員会が行うもの。
自民党総裁選挙は党内部の選挙。
支部会は、どっちに近い？

強制的に入れられて、大学を経由して予算が配られているのに、
選挙を一度もやっていない。
なぜ、仕事に忙しい通教生がわざわざ出ていかないとならないんだ？
収奪システムを正当化するつもりか？

94 ：名無し生涯学習：02/08/26 03:20

>>91
それって、投票用紙を全員に配布しているんだよね。
棄権したならしかたが無いけど、千葉なんてそんなの来たこと無いよ。
だけど、役員はいる。

95 ：名無し生涯学習：02/08/26 03:23

>>89
>それがおかしいと思うなら自分の支部に訴えて改善できないか持ちかければいい

つか、大学に予算の配布の差し止めを請求する方がいいでしょう。

96 ：91：02/08/26 03:27

>>94
私も千葉なのでわかりかねます。
でも千葉支部は崩壊したとかしないとか？
支部会員の人数にあわせて予算がくまれているはずなんですが、その予算は一体…
つまり勝手に私たちの分まで予算が回ってしまってるはずなんですが。

97 ：名無し生涯学習：02/08/26 03:29

>>92
論旨を読みとっていただけておりません
2.3.は貴方の本意を存じない私の併記です
貴方はどちらなんですか？

＞貴方にとっての支部会の存在意義は新入生にとっては有効になりえるもの、でしたね？

名無しなので難しいでしょうが私がどこに書いたか指摘してください

＞私が役員になったところで何をさせたいのかも合わせて理解不能です。

上の併記に関連して貴方が変える必要ないとお考えなら
無視していただいて結構です

＞今、新入生にとって有効ならこのままではいけないのですか？

それについてだめとは一言も述べておりませんが？

>>93
自分の所属する支部に一度聞いた方がよろしいでしょう

98 ：名無し生涯学習：02/08/26 03:47

72からのリンクから察するに、事務局より丁寧な回答ができるべきときがあり、友達がつくりやすい環境にあるのではないか、という意見ではなかったのでしょうか？
だから新入生にとって有効になりうる可能性（必ずしもそうとは限らない）と書かせていただきました。
何度もいうように私にとっては必要のないものですし、もっと大げさにいうなら、あわよくば無くなった方がよいと感じています。
ただ、それは現状のシステム上ということであり、金銭的に明朗であるとか、みんなで校歌を歌う絶対性の廃止とかを受けとめてほしいと感じています。

99 ：名無し生涯学習：02/08/26 05:54

校歌くらい歌えよ

100 ：100：02/08/26 07:03

卒業できなきゃ、覚えた校歌も空しいね。

101 ：名無し生涯学習：02/08/26 08:27

sage房よ、紛らわしいからコテハン（固定ハンドル）になれ。名無しだと説得力が無い。
そして貴様が役員に立候補しろ。仕事が忙しいとか行って逃げるなよ。そして骨太の方針を語れ。

つーか、貴様は人の意見に何一つ答えていない。すべて話をそらしているだけだ。

貴様、もしかしたら上等、城西あたりの掲示板に出没する誰かさんにそっくりだね。

役員から聞いた話だけど、支部会の予算は前年度の予算が基準となっていて、
予算を使い切らなかったら、新年度の予算が５割カットされるっていっていた。
そのため首都圏の支部会は数十万円の予算確保のために、合宿、飲み会をやるんだって。

ついでに千葉支部は、毎年常連と役員が形だけの総会を開いて出席者だけで役員を
決めていたが、今年は何らかの理由でだれも立候補せず消滅したんだって。

102 ： ◆e6IY4S1. ：02/08/26 09:20

>>98
…どう読んだらそうなりますか（ｗ
逆に私はあなたが現状の支部会に不満を持ってると読んでいたわけですが

あぁ！　無くなった方がいいって書いてあったわ
失礼

それにしても質問にきっちり答えていただけない方ですな
校歌等々については全く本質的な問題ではないので割愛させていただきます

>>101
>64以降（除88,94,95）sageは私です
で貴方にｺﾃﾊﾝ付けろなどと言われる覚えはありませんが
名無しでは説得力無いなら貴方も付けてください
貴方の言葉を借りれば説得力ありません（ｗ

私のｶｷｺで私がどうしたいという意見表明はしてありますか？
私がこのｽﾚでやりたいことはｱﾝﾁ派に対しどうすればいいのか考えてもらいたい
ということ
たとえば予算についての不満が出てるわな
でもそれは総会で承認されているわけだろ？
ｲﾔなら総会の場で徹底的に調べればいい
○月×日のこれは何のために使ったんですか？ってな
出席難しければ役員宛に理由を書いて決算書類を事前に送ってもらって
疑問点を解消することだって出来るはずでしょ

という一つの例を挙げてみたが要は俺から言わせればｱﾝﾁ派は
口だけで何もしてないってこと

俺は支部会に対して注文があるときは役員に直接言っているし
ここで吐いたって解決しないことはわかっているから
支部会を批判する文を書いていないだけ

だって支部員としてみたとき現状に不満はあるが
役員の大変さも知っているからね
一度とはいえやったしね

103 ：支部会対策本部 ◆3zHpKhzk ：02/08/26 09:39

>>73　僕もそういう感じの勉強会に参加しています。おまけに勉強の事を聞いても
　　　教えてくれないし、はぐらかされる。そんなのばっかで結局人と出会う以外
　　　何も得られなかったです。

>>sageの人
　　　僕もいくつかの支部会の支部長と直接話したり、今でもある支部会の支部長
　　　とお話をしたりしています。不満に思ったことをいくつ話しても聞き入れら
　　　れずって感じなのです。（正確に言えば１０年戦死のお陰か届かない）
　　　それで、何とかできないものか？と悩みながらこのスレを立ててみたのです。
　　　だから一応批判だけをしているつもりはないのです。ただ残念ながらどうし
　　　ていいのか？と悩むばかりで。この支部会の制度が有効に使えれば、皆がも
　　　っと楽に大学生活を送ることができるような気がしてしょうがない。まぁ他
　　　人事といえばそれまでかもしれませんが。

104 ：支部会対策本部 ◆3zHpKhzk ：02/08/26 10:31

>>sageの人（続き）
　　確かに支部会役員に立候補すればそれでいいじゃないか？っていうのもあるか
　　も知れませんが、今の時点ではそのつもりがないです。理由はいくつかありま
　　すが、一番大きな理由は１０年戦死でも役員ができることによる自浄効果が無
　　いことですね。

>>79　あそこにはＮＥ４年程度でスーパーハカー気取っている奴がいるからね。
　　　全く困ったものです。あーいうこというから余計に嫌がられるのがわからん
　　　のだよね。城西は支部長も役員もそれなりなのだけどね・・・。

一応メアド作りましたので、何かここで書けない意見等ありましたらメールください。
追って返信します。

105 ：支部会対策本部 ◆3zHpKhzk ：02/08/26 10:38

>>84　実は両方入り乱れています（苦笑）
　　　支部会の支部長からアンチ支部会まである意味腹の探り合い。
　　　でもあそこも結構楽しいんだけどね。紛れてみると面白いかもよ（笑）

>>101 だから結構無駄な飲み会ばかりやっているのね。
　　　だって、打ち上げの飲み会だって支部会で落としているみたいだからね。
　　　昔、領収書切っているの見たよ。そういうのをやっているから疑われるんだ
　　　ってわからないのかね。それで｢私は頑張っている｣って面をするから恐ろし
　　　い。

106 ：名無し生涯学習：02/08/26 12:04

>>◆e6IY4S1.
お前、そんなにアンチが嫌だったらもう一回役員やれよ
応援してやるからW

つーか、何でお前って人を見下したような書き込みするの？

107 ：名無し生涯学習：02/08/26 12:36

>>◆e6IY4S1
あなたどこの支部の役員やってたの？教えて（はあと

108 ：名無し生涯学習：02/08/26 12:54

某支部の役員の話

市部会の活動は予算消化のためにある

・・・お前ら、どう思う？

109 ：98：02/08/26 17:43

仕事だったので遅レススマソ。
私としてははぐらかしてるつもりはないのですが、そう受け取ってしまった元役員様、あわせてスマソ。
まあ、校歌に関しては説明不足だったのですが、歌いたくない、というより、
肩をくみたくない！
と言ったほうが適切ですね。
肩ならまだしも、身長差を気にしてか？それともやらしい気持ちからか、腰に手を回す方、やたら多し！
女性側からすると、かなり引きます。
まあ、そういう理由からなんですけど。

110 ：名無し生涯学習：02/08/26 21:21

通今日てそもそもすごい人数の学生がいるんだから、
全員が自分の気に入るﾔｼなわけないじゃん
（僕的に変な人多いと思う）
それで渋貝逝く学生とか役員とか表面にでてるから、
目障りで叩きたくなるだけ
システムがどうのとか崇高な問題じゃなくて
ただの好き嫌い、気に入る入らないの感情的なﾊﾅﾂでしょ

111 ：名無し生涯学習：02/08/26 22:36

>>105
入り交ざるなんて大胆な！支部会について話し合う飲みなのか？
>>110
途中までは同感だが、後半は考えが私とは異なる。
それだけ大人数いるんだから、考え方が違うのは当然だと思う。
だから役員は嫌いだがシステムは好きな奴、またはその逆や、役員もシステムも嫌いな奴、両方とも好きな奴、それぞれ十人十色では？

112 ：109：02/08/26 22:38

名前いれ忘れた！
↑109よりのレスです

113 ：名無し生涯学習：02/08/27 00:39

>>110
人数が多いから、村社会じゃいけないのではないのか？

114 ：名無し生涯学習：02/08/27 01:52

おお。「支部会族」が利権を守るのに必至だなｗ

115 ：名無し生涯学習：02/08/27 03:44

>>96
千葉が活動していないのなら、補助金が配分されていない可能性を考えませんか？
あなたは実際どうだか確認していないのでしょ？
大学は活動報告と収支報告書を求め、活動実績も無く、提出された領収書に正当性が
認められなかったら次期の予算から削られます。正当性の捏造もありえなくはないけ
れど、実績はオレンジの告知（派遣合宿の開催など）で大学にもわかります。
それから、棄権と投票にカウントしないのは当然です。
いうまでもないことですが、愛知の350人が実数かどうか気にして何になるのですか？

116 ：115：02/08/27 03:48

棄権と→棄権を

117 ：名無し生涯学習：02/08/27 04:08

>>115
千葉は告示も知らないし、投票率もわからないぞ。

118 ：名無し生涯学習：02/08/27 08:49

◆e6IY4S1. はどこの何支部の役員だったのか教えろ。

だから千葉支部は解散したんだよ。オレンジ通信５月号１７ページ見ろ。

119 ：名無し生涯学習：02/08/27 12:21

学習会はやらないけど、１０年戦死が４年間で卒業する方法を教え
学習会をやらない変わりに、飲み会、合宿をやる埼玉支部ってどーよ

120 ：名無し生涯学習：02/08/27 12:49

結局補助金の使ったもん勝ってことじゃねーの

121 ：名無し生涯学習：02/08/27 13:00

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

122 ：名無し生涯学習：02/08/27 13:34

２ちゃんねる
最低な人間が集まるところ。誰にも相手にされないオタク達が
ここで、でかい態度をとっている。
２ちゃんねる語とかもキモいし。それに121のような顔文字でしか
自分を表現できない馬鹿もいるし。

123 ： ◆RqkL9ZhI ：02/08/27 22:58

>>106
私は>102で「私がこのｽﾚでやりたいことはｱﾝﾁ派に対しどうすればいいのか
考えてもらいたい」とは書いているがｱﾝﾁがいやだとは書いてないよ

>>109
なるほど
でもそれがいやだと声を出さない限り変えることは出来ないでしょう
自衛するならそのときだけトイレに逃げるとかって出来ますけどね

実際変えたいけどどうすればって気持ちはわかりますよ
本部長も>103で悩んでいると述べておられるが
それならばなおさら支部会（の役員としての活動）を知っていないと
難しいでしょう
だから役員にと申し上げているのです
当然変わるまでにそれなりの時間だってかかると思いますよ

それまで待っていられないとおっしゃるなら
支部会はあきらめて別の方法で勉強できる環境をみつけるしか
ありません

124 ： ◆e6IY4S1. ：02/08/27 23:00

>123は私です
失礼しました

125 ：名無し生涯学習：02/08/28 02:38

１０年戦死ってよく恥ずかしくないよね。

あげ荒らし＆このスレが沈んでいるのって関係があるのか？

ということであげ。

126 ：名無し生涯学習：02/08/28 08:37

◆e6IY4S1. ←こいつ何様のつもり？役員になれとか言ってるけど
また自分が役員やったらどうなの？あなた何支部？
奇麗事ばっか言ってないで、あなたの役員時代の補助金の流れを教えなさいよ。

127 ： ◆RqkL9ZhI ：02/08/28 09:31

>>126
全部読んで俺がいいたいこと解ってる？
>102の「私がこのｽﾚでやりたいことはｱﾝﾁ派に対しどうすればいいのか
考えてもらいたい」に尽きるぞ
変えるための方法論を書いてきたわけだが

あんたはどうなの？　ｱﾝﾁなの？
スタンスわからないと答えようがない

奇麗事って言ってるけど汚いやり方で変えることが
いいこととは思ってないからね
だから正攻法を書いているわけだけど

それから俺がどこの支部か聞いてくるﾔｼがいるけど
俺自身も支部についても容易に想像つくことを
書くつもりは無い
晒して支部活動が改善される要素がないからね

まぁ役員の中にもこれを見ている人がいるでしょうけど
この状態ではｶｷｺしてくれないでしょ
本当に本部長が知りたいなら支部会叩きを多少
コントロールしないと

128 ：支部会対策本部 ◆3zHpKhzk ：02/08/28 11:49

>>sageの人
　　　　こんにちわ。ちょいとだけ僕なりの観点で語らせて頂きます。
　　　　現状支部会に対しての皆様の反応というのは、ここでの書込み通りじゃない
　　　　かな？と思っています。２ちゃんねるだからここまで書かれるってことは無
　　　　い。現実にそう思っている人が多いと認識しております（まぁ僕も限られた
　　　　一部の人間からのコメントしか取れていませんが）
　　　　｢支部会って気持ち悪い｣｢結婚相手探しのコンパと間違っている｣
　　　　｢内容の無い勉強会しかしない｣｢１０年戦死が幅をきかせすぎ｣
　　　　↑どれもこれも２ちゃんねるだから出てきたネタでは無いです。リアルの世
　　　　界でも話を聞いてきたことそのまんまです。だから全部が本当じゃないにし
　　　　ても東京（関東全体？）の惨状はある程度本当の情報じゃないかな？と思っ
　　　　ています。
　　　　本来、討論をすべきであるし、他の方法も無いかと熟慮してきましたが、苦
　　　　言を呈すると、その苦言を呈した人間を排除に向かわせたり、多数主義とい
　　　　う本来の意味とは違った主義の元で多数の人間を使うことによって自己の正
　　　　当性を主張したりする人間が役員の中に数多く存在しているのも事実であり、
　　　　現状においては、簡単に改善できる糸口は見つからないのが正直なところで
　　　　す。

129 ：支部会対策本部 ◆3zHpKhzk ：02/08/28 11:56

>>sageの人（続き）
　　　それでは、何故２ちゃんねるに書いているのだ？と思われるでしょうが、
　　　彼らの掲示板に書いたら自己の都合の悪い事は全面削除されるし、勝手に
　　　荒し認定されるから。２ちゃんねるに書いたところで所詮２ちゃんねらー
　　　のたわごとだと思われるだろうけど、ここだと残せる分まだまし。そして
　　　少しでも目に入ってくれればという気持ちもあります。だから、ある意味
　　　支部会に対する認識は、この状況が正常であり、それを抑制させる気はあ
　　　りません。ただ、何か糸口が見つかれば又何か出来るような気がする気持
　　　ちもあります。

130 ：支部会対策本部 ◆3zHpKhzk ：02/08/28 12:06

>>90　ごめんなさい。色々と意見を述べているつもりなんだけど、名無しさんだか
　　　ら、部分的に求めているところが漏れているかもしれません。もし、ここの
　　　部分について意見を述べよ！っていうのが明記されていたら、その部分につ
　　　いては意見を述べさせて頂きます。

>>109　確かに女性の方の被害は多いと聞きます。特に勉強と関係ないセクハラ系の
　　　被害を耳にします。でも全ての男性がそうではありませんし、校歌等の強制
　　　的な活動に関しては拒否する必要があるかもしれませんね。ちなみに僕は強
　　　制的に校歌を歌わされたことは無いです。

>>111　いや、別にそういうわけでもない（笑
　　　　ただ単に飲みたい人たちの集まりなんだけど、結構不思議な人間模様を見る
　　　　ことができるかもです。
　　　　でも、アンチだけで集まったり支部会連中だけで集まると悪口合戦だけど（苦笑）

>>125　１０年戦死は１０年以上いることを誇りに思っているから無駄。
　　　　恥ずかしいなんて感覚があったら１０年もいないよ。彼らを見て俺は早期に
　　　　卒業したいと思ったね。マジで。

ちょっと支離滅裂的な書込みですが、お許しください。
中々自分の言いたいことって文章にすると難しいものですね（汗

131 ：名無し生涯学習：02/08/28 13:55

>>127
お前は人の意見にいちいち言いがかりをつけ
自分の意見を言わない粘着君

正攻法で行きたいんだったら、元役員として現役員を指導しろよ
もちろんお前自身のオリジナルの考えでな。

てゆーか、自分の支部晒すことができないのは、
現役員から追放されたのか？

ちなみに俺は支部会廃止論者。

132 ：名無し生涯学習：02/08/28 13:56

先生、１０年戦死って言葉、センスのかけらもないと思います。

133 ：名無し生涯学習：02/08/28 14:21

先生、オレンジ通信の支部会の記事、センスのかけらもないと思います。
先生、支部会の夏スクコンパって、センスのかけらもないと思います。

134 ：111：02/08/28 17:42

色々書き込ませていただきました111です。
>>支部会対策本部
現状の打破はやはり困難ですので、より多くの色々な提案を考えるしかないと思います。役員になる、という道以外にも方法、手段があると私も思います。
>>sage
２ちゃんに支部の方がたびたび「アンチは氏ね！」といった書き込みがあります。
もちろんアンチもその様な書き込みをしてますが、これではどっちが悪い云々ではなく、対等なのでは？
ですからもしできることならこのスレを他の支部会員にも対等な立場として討論できるような場所にしたいものです。

135 ：2ちゃんで超有名：02/08/28 18:01

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136 ：名無し生涯学習：02/08/28 20:01

アンチって、何だかんだ言って
本当のところは支部会に参加したいんだろ？
もっと素直になった方がいいぜ

137 ：　：02/08/28 20:50

<<133
オレンジの記事にいちゃもんつける前にお前が書けよ

138 ：名無し生涯学習：02/08/28 23:00

渋甲斐に酸化した乾燥は、気持ち悪い人とか煎るけど、
仕方ないのかなと重いました。
解くに、助成は、恋愛の対象に絶対ならないﾔｼばかりと思ったけど、
そんなこと関係無く話す（学生として）だから、
学生の気分が若田から、いいと重いました。

139 ：111：02/08/28 23:20

>>138
恋愛対象ならまだいいんだけどね…
体目的の人もいますよ
「今日は二人でどっか泊まる？」
もちろん家に帰りましたが、次の日、（夏スク中のため）「昨日は酔っ払って！何か変なこといったりしなかった？」
そんな飲み会はイヤだ

140 ：　：02/08/28 23:37

市部会に限らず、スク中の飲み会は羽伸ばしすぎのノリだよね。

141 ：支部会対策本部 ◆3zHpKhzk ：02/08/29 00:29

>>132　確かに１０年戦死っていうのは悪趣味そのものかもしれません。スマソ。
　　　　僕も１０年以上頑張っている人を卑下する気はないのですが、それを美学
　　　　だと思っている人が嫌いなのです。一応このスレではこのままでカキコし
　　　　ますが、一応含みを入れているつもりです。

>>134　確かに何らかの対策を組むか、それか自分で学習グループみたいなのを興
　　　　せれば面白いかな？って思っているけど、やはり今の時点では難しいとい
　　　　わざるを得ません。何かよさそうな案があったりしたらカキコでもメール
　　　　でも頂ければ嬉しく思います。

>>136　ただ支部会を叩いている人も居るかもだけど、僕は散々支部会関連に顔を出
　　　　した末、今のようなカキコをしているつもりです。

>>139　その話は他の人（だと思うが）から聞いたよ。つーか酒の力のせいにするな
　　　　よ。振られたからって酒のせいにするなって（論点が間違っているって？（
　　　　汗））

>>140　うん。それは正しいと思う。やっぱり最低限の節度は欲しいものだよね。
　　　　そういうのを取りまとめている支部会の人は本当にお疲れさまって言いたく
　　　　なる面もあります。

142 ：名無し生涯学習：02/08/29 00:32

>>139
そんな人はどこへ行ってもいるんじゃないの。

143 ：名無し生涯学習：02/08/29 02:16

「支部会族」役員が利権を守るのに必至だなｗ

144 ：名無し生涯学習：02/08/29 02:18

>>142
私的な場面でやるべきでは。
公的な場でやることなのか？

145 ：名無し生涯学習：02/08/29 06:35

お前ら勘違いするな！！
通信は卒業出来て、ようやく一人前。

通信の学生の分際で、コンパやらナンパなんて100年早い。
10年学生やっているって何だ？いい歳して恥ずかしくないのか？
そんな大学早く無くしてしまえ。

146 ：名無し生涯学習：02/08/29 07:00

出会い系サイト化しているところは完全に私的なサークルとしてやればいいんだよ。

出会い系サイト化の現状に目を瞑り、屁理屈ばかりこねて自浄作用が発揮されない
ようなら、学費を支払っている正当な権利として、ここにあるアドレスに直接意見を
送った方がいいよ。
　　↓
http://www.hosei.ac.jp/souchou_html/intro.html

ちょうど学内改革やっているところだし、

147 ：名無し生涯学習：02/08/29 08:24

OB、常連意外の人が支部会役員に意見を言うと、いつも決まって

役員の仕事は大変なんだよ、じゃあ一回やってみろよ。

って言います。しかし、役員はOB、常連の意見には有無を言わず

それいいですね。今度やってみましょうよ。

ってOB、常連の言いなりになる。

148 ：名無し生涯学習：02/08/29 08:33

>>137
礼儀もわきまえずに、随分な言いようだとは思います。
君、本当に社会人か？就職した事ある？
バイトでもいいけど、３ヶ月以上続いた事ある？

どうせ「妄想野郎必死だな（藁」程度のカキコしか出来ないんだろうけど・・

149 ：名無し生涯学習：02/08/29 08:55

>>148
妄想野郎必死だな（藁

150 ：名無し生涯学習：02/08/29 11:37

>>139
どこ支部でつか？首都圏でつよね？
ついでに名前も晒してしまいなさい。

151 ：名無し生涯学習：02/08/29 12:40

昔、千葉支部のHPに
千葉支部は常連と役員が内輪話で盛り上がってる
という苦情が書き込みがあったんだけど
話し掛けないお前の方が悪いとか言って
役員と常連が逆切れしてたね

よその支部でも常連と役員が馴れ合いプレイしているのかな？

152 ：名無し生涯学習：02/08/29 14:07

>>144
別にいいんじゃないの。

153 ：名無し生涯学習：02/08/29 14:30

>>152
おまえ、神経がおかしいよ。
上にも書かれているように、支部会は出会い系サイトなのか？
公的な会合でそんなこと言ったらセクハラだろ。

田嶋センセーに訴えられても俺はしらんぞ（ﾜﾗ

154 ：名無し生涯学習：02/08/29 17:40

>>152
でも、気に食わない奴の一人や二人ぐらいどこにいってもいるよ。
女に声かける奴もいるだろうし、エロ話する奴もいる。
酔って記憶なくす奴だってそのへんにいっぱいいるんじゃないかな～。
支部会が「公的な会合」なのかどうかは知らないけど。
飲み会では、よくある話。
俺は気にならない。むしろ笑える。
でも、そいつは嫌な野郎だったんだろうね。

155 ：名無し生涯学習：02/08/29 17:42

間違え ↑
>>153

156 ：ある女：02/08/29 18:47

>>152&154
確かに不快な人であればセクハラ（まあこの場合は地位は利用してないので適用は困難ですが）好みのタイプは喜んで！となってしまいます。
しかし、例えば貴方達がいる場所でおばさんが酔っ払い、いきなり脱ぎだしたらどうしますか？
見捨てますか？
もしただの飲みならそれで平気です。
しかし、相手が常連の場合、悪役は貴方になります。
振った私は「顔でしか男を選べない低能女」のレッテルを常連達にはられました。
支部会に参加しないというより参加できない状態にありますが
《続く》

157 ：ある女：02/08/29 18:53

《続き》
これで良かった気もします。
いまでは学校で友人もできましたし、その友人達には気兼ねしないで、つまり常連を持ち上げたりしないですむ気楽さ、を持った友人達です。
確かに高校時代の部活動の友人はクラスメイトより気心はしれてましたが、通教に限っていえば自分で見付けた友人の方が大事な友人だと感じました。

158 ：154：02/08/29 20:31

>>ある女さん
「顔でしか男を選べない低能女」のレッテル
ってのはひどい話だな。たかが、誘いを断っただけでかい？
そんな話があるのかよ。めずらしい話だね。
普通は振られた方が笑われるんだけどね。
しかし、おばさんが脱いでほっておいたら、
なんで俺が悪者になるの？

159 ：名無し生涯学習：02/08/29 22:38

>>156 >>158
「顔でしか女を選べない低脳男女の集まり・支部会」
全体的にﾙｯｸｽのレベルが低いので、ごく普通のﾔｼがﾓﾃﾓﾃになるとゆう
不可解な事実。

160 ：名無し生涯学習：02/08/29 22:40

↑「顔でしか」の次に「男」がヌケテタ訂正

161 ：名無し生涯学習：02/08/29 23:55

じゃ、常連達がもてるためには、さらにブサイクつれてこないとね。

162 ：名無し生涯学習：02/08/30 00:24

おお、すっかり盛り上がってる。いいぞ、>>156-157。ﾅｲｽ燃料供給。
でも、それは不幸で酷い話だな。
その常連て単修は受けてないんでしょ？市ヶ谷なら会わずにすむよね？
田舎だと支部会は単修会場でセットで行われるようなものだから、
嫌なﾔｼとも顔を合わせることになる。それでも催しを呼びかける役員
の半分は参加したがらないんだけどね。受験もしないし。

163 ：名無し生涯学習：02/08/30 00:34

お前ら根本的に間違ってないか？

支部会に参加して、
お客さんのつもりなのかね？

「質問したかったけど、
　聞いてくれないから、
　質問できなかった。
　支部会の役員はひといやつらだ。」

こんな感じだよ。

★自分から質問すれば良いだけの話だろ。

飲み会の話題にしたって、
「飲み会に参加したら、
　勉強と関係ない話をしていた。」

勉強の話だけしたいなら、
飲み会なんかに参加しなけりゃいいだろ。

支部会はあくまで、
交流の場を提供されているだけだろ？

なんでも支部会のやつらに甘えてんじゃねーよ。

大人なんだから、
よく考えて書き込めよ。

164 ：名無し生涯学習：02/08/30 00:50

>>163
そのとうりなんだけどさ。
「飲み会に来いって強要された」っていいそうだね。

金がどうなっているのか？というのは、よくわからないけど、
あとの意見はクソみたいな意見に思える。
アンチ支部会の人って何がやりたいの？

165 ：名無し生涯学習：02/08/30 02:37

ま、社内でも支部会でも男女の集まりがあって、そこにきれいなお姉さんがいれば、
掃き溜めに鶴状態で声をかけなければ失礼なのかもしれない。
不快ならそれをどうやって「波風立てずに」かわすかは109が考えることだな。
いい年した大人なんだろうし。
>好みのタイプは喜んで！
これは場の中にｲｹﾒｿ君がいたってことですか？

嫌なものは嫌でいいんだけど、場慣れしてないﾔｼが頑なに拒絶する態度を取って
場が一気に盛り下がったこともありました。地方スクの懇親会での話。
対人に難あるから通教やってるﾔｼも多いんだろうけど。

166 ：名無し生涯学習：02/08/30 02:56

>>154は、本人のご降臨だろ。

167 ：名無し生涯学習：02/08/30 03:01

>>163
>飲み会なんかに参加しなけりゃいいだろ

大学から補助金が出ているのに、そんなこと言う権利は何処から発生してくるよ？
ならば、補助金ナシでやりゃあいいだろ。

168 ：名無し生涯学習：02/08/30 03:13

>「顔でしか男を選べない低能女」のレッテル

>全体的にﾙｯｸｽのレベルが低いので、ごく普通のﾔｼがﾓﾃﾓﾃになるとゆう

>常連達がもてるためには、さらにブサイクつれてこないとね。

>支部会はあくまで、交流の場を提供されているだけだろ？

>そこにきれいなお姉さんがいれば、掃き溜めに鶴状態で声をかけなければ失礼

>場慣れしてないﾔｼが頑なに拒絶する態度を取って場が一気に盛り下がったことも

　↑
なんかさあ。これらを読んでいて、実態が浮き彫りになってきましたね。
やはり、批判されて当然なのか？
ゼミの飲み会でのセクハラ発言や行為でも処分の対象になる時代だから
誤解の無いよう十分付けてね。
有名なフェミ教授を雇っている大学だし

169 ：名無し生涯学習：02/08/30 08:46

>>163
じゃあ、飲み会廃止にすれば？

170 ：名無し生涯学習：02/08/30 09:25

>>167
「飲み会の席で勉強とは関係ない話をしていた。
　最悪な飲み会だった。」

文句のある奴はこなけりゃいい。
参加したい奴は参加すればいい。

>>ここからアンチへ

その時、その場で自分で話題を変えればいいだろ。
飲み会での話題まで役員の責任なのかね？

交流の場を提供してくれてるのだからありがたいだろ。

夏スク最中のイベントにしたって、
何にもなければ寂しいだろ。

俺はありがたいと思ってるし、
参加したい時は参加してる。

いつまでも甘えてないで、
自分の尻は自分で拭きなさい。

171 ：　：02/08/30 11:47

<<170
なるほどその通り！
支部会がなければないで交流がもてないとか文句出そうだよね。
結局不平不満をいう人は、自分の能力のなさを周囲のせいにして
常に文句いうもんだ。

172 ：名無し生涯学習：02/08/30 12:09

>>170 >>171

>>168のような発言を故意に無視して、予算を使っておいて、
「自分の尻は自分で拭きなさい。」か？

こりゃ批判されて当然だ。

173 ： ◆e6IY4S1. ：02/08/30 12:36

>>134　>>139
支部会以外の別の方法を実践している人もいる
オレンジの巻末に任意団体も紹介されているから
いろいろ聞いてみるといい
私自身は興味ないが

>>167
補助が出ようが出まいが行きたくなきゃ行かなくていいの
>170のおっしゃるとおり

>>172
ｱﾝﾁは支部会を２ちゃんで叩くだけ叩いてお前らが何とかしろ
といわれても何もしない

こりゃ批判されて当然だ

それともなにか？
ｱﾝﾁは一度も補助を受けたことがないとでも？
受けたらすべて返還したとでも？

174 ：名無し生涯学習：02/08/30 12:56

>>173
受けているつもりで受けてないことや、受けていないつもりで受けているつもりがあるから不明。
だから出入金を判明しろ、ってこと。
例えば幹事はタダのパーティーコースを選んだとき、幹事分はどうしてる？
自分もいれた人数で割ってる？

175 ：名無し生涯学習：02/08/30 13:01

>>174
>ｱﾝﾁは一度も補助を受けたことがないとでも？

はいはい。いい意見だね。
では、その「内訳」を明らかにしなさい。

176 ：　：02/08/30 13:11

学生会の補助なんか微々たるものなんじゃないのか？
内訳とかなんとかそんな小さいことにこだわる暇があったらリポート書いたら？
ここできかずに大学に電話して聞けばいいだろう？

177 ：名無し生涯学習：02/08/30 13:17

必至だなｗ

178 ：名無し生涯学習：02/08/30 13:32

>>176
>内訳とかなんとかそんな小さいことにこだわる暇

逃げましたなあ。

179 ：名無し生涯学習：02/08/30 15:21

おまいら。仲間割れしている場合じゃないみたいだＹＯ！

法通「制度改革」の件について
http://www2.ezbbs.net/34/kaikaku/

制度改革で13年戦死は居なくなるよ（ｗ

180 ：　：02/08/30 15:34

こんなスレッドみたら法政もレベルの低い奴の集まりと思われちゃうよね

181 ：名無し生涯学習：02/08/30 15:56

でも、本音を書くスレを、本スレと別にしているところがマシ。

182 ：111ｱﾝﾁ：02/08/30 17:40

一応、アンチとしてのレスをさせて頂くと、
参加しなければいいじゃん！
という意見の一方で、役員になって貴方が変えるべき、
という意見もあり、はたまた
支部会に直接言え！という意見も。
どこで言えというんですか（ﾜﾗ
もちろん、同じ人の意見だとは思ってませんが、現状ではこの様な無記名掲示板に書くしか伝わらないと思ってます。

183 ： ◆e6IY4S1. ：02/08/30 18:20

>>182
それは仕方ないでしょう
ｱﾝﾁだって足並みそろってるとはとても思えませんが
いろいろ書いてあるのは意見ではなく
指標と考えてもらっていいと思います
でもｱﾝﾁの人ってやらないんですよねぇ

いろいろヒント書いてあるのに何一つ実行しないｱﾝﾁの方々は
リポート出したけど再提出
でも対策練らずに同じことの繰り返し
そして結局放置

というのと同じ気がしますけど

金の流れについては最後に一度だけ書く
自分の所属している支部に聞け
何回も同じこと書かせるな
どこかで誰かが「公的」といっていたが
それなら支部として説明しないわけにはいくまい
ここに書く暇があったら支部長宛に手紙書いた方が早いって

184 ：支部会対策本部 ◆3zHpKhzk ：02/08/30 19:30

>>sageの人
　　　ちょっと少しだけ言わせて貰うと、ヒント書いて何一つ実行していない
　　　というけど、そのヒントが伝わってないのではないかな？
　　　実際、話してもムダってことは僕も書かせてもらったけど、あなたはそ
　　　れだけの改革をしたのか聞きたい。前のレスで意見は直接支部長に言っ
　　　ているとあるけど、どんな意見をあなたは述べたのですか？

　　　ここで書いている人たちを否定するのではなくて、もっと具体的に書い
　　　てみたらどうですか？僕はここに出ている意見も立派な意見であると思
　　　うし、一人で自分の意見をつっぱるというのは非常に難しいのではない
　　　かな？僕がここに書いているのは同士がいたらいいかなって希望的な部
　　　分もあるのだよね。

　　　ちょっと批判しかしないあなたに失望してきたので、意見を述べてきま
　　　した。

185 ：名無し生涯学習：02/08/30 19:37

ここまでのまとめ

１．支部会は人の意見を聞かない（逆切れする）
２．支部会は真面目に勉強する気配が感じられない
３．支部会はDQNの匂いがする

186 ：支部会対策本部 ◆3zHpKhzk ：02/08/30 19:39

　>>sageの人
　　　　ちなみに僕は、貴方の意見に賛同できる部分もあるし、貴方とは揉め
　　　　る気は無いです。ただ、貴方はアンチを批判しているだけにしか感じ
　　　　なくなってきた。行動を起こそうにも単純に出来るわけでもない。批
　　　　判大いに結構だと思う。そこから何かが生み出されるかもしれないし、
　　　　決してここで書いていることはムダでは無いと思う。少なくともここ
　　　　に書くだけでも自分が日ごろ溜まっていることを吐けていると思うし。
　　　　
　　　　あの支部会の異様な雰囲気で堂々と意見を述べたら結局排除されるも
　　　　の。多数で勝負するにも簡単にはいかない。自分が出来ること＝他人
　　　　もできると思わないでください。

　　　　色々と失礼なこといってごめんなさい。

187 ：支部会対策本部 ◆3zHpKhzk ：02/08/30 19:56

>>179　確かに改革の足跡は聞こえてきたって感じですよね。
　　　　これが全て実行されることによって又法政大学は変わっていく。
　　　　楽になるだけっていうのは嫌だけど、勉強がしやすくなるっていう
　　　　のはありがたいものです。
　　
　　　　ただ、やはり僕ももちろんだけど生徒自身が変わらなければいけな
　　　　いというのは事実だろうね。正直ここに入ってからというもの失望
　　　　することが多かったけど、その反面一生懸命やっている人たちの存
　　　　在も見てこれたから自分も頑張る事が出来ています。
　　　　別に個で学ぶだけなら何もここまで不満に思わないけど、自分が学
　　　　んでいることが本当に正しいか否かっていうのは相手がいないと難
　　　　しい。だから出来たら在学中にそういうのも話せる友人ができたら
　　　　本当に嬉しいんだけど、それって贅沢なのぞみなのかな？と最近悩
　　　　んでいます。

　　　　ちょっと愚痴ってしまいました。ごめんなさい。

188 ：名無し生涯学習：02/08/30 20:30

>>187
在学期限が定まると、支部会常連も長くいるとハズカシいという自覚が
沸いてきそうですかね？

189 ：名無し生涯学習：02/08/30 23:14

>本部長
たとえば補助について明らかにせいというのがありますよね
だから支部会行って聞け
出来なければ郵送お願いすればって>102にも書いてますけど

支部会変えたければ自分に賛同する人増やせばいいって
>85に書いてますけど
具体的に何か考えをお持ちであればさらに早いのでは？

支部会以外にグループ作りたいというのであれば
>173に書いてあることをとりあえずやってみればいいんじゃないですか？
どうやって作ったのかとか貴方自身が聞きたいことを聞けばいい
オレンジに連絡先書いてあるでしょ

参考になりそうな情報をどん欲に集めるのはやってみた方がいいのでは？
それが私の言っている「行動」です
そういったことをやらずにいきなり結果求めても出来ませんって

あとですね
私自身何もしない支部会叩きは別にして
何かやりたいという人と対立しようとは考えておりません
ｱﾝﾁだろうがﾏﾝｾｰだろうが現役役員だろうがね

>186について
本部長の支部は異様なんですか？
しかし結構足を運んでおられるようなので支部にとっては
ありがたい人のはずですがねえ
妄想になってしまいますが

新しい人を大事にしない→足を運ばなくなる→後継者が
出来ない→老兵が蔓延る
ってのはあり得るかもしれませんね

失礼なのはむしろこちらでして
むかつく書き方してあるでしょ
それが「あいつ見返してやる」ってエネルギーに
変わってくれれば別に恨んでもらってもかまいませんよ

何せ支部会変えるのに今の役員だって四苦八苦してますから
相当なエネルギー必要じゃないんでしょうか

190 ： ◆e6IY4S1. ：02/08/30 23:15

すみません　189

191 ：名無し生涯学習：02/08/31 00:54

俺は支部会の活動は何でもあり　というのがいいな。
例えば、俺は勉強の話は支部会でする必要はないけど、飲むのは好きだから
飲み会には参加する。けど、勉強会には参加しない。
という具合に、選べるからそれがいい。
朝から晩まで勉強の話なんてごめんだよ。

あと、支部会は、コレコレこうじゃないといけない！
というのは、嫌だな。

192 ：名無し生涯学習：02/08/31 08:37

>>189
支部会停滞の原因は支部会に参加しない通教生ってことですか？

で、一つ質問なんだけど、前に千葉支部の掲示板に

>新しい人を大事にしない→足を運ばなくなる

見たいなことを千葉支部の掲示板に書込みしたら
役員らしき人に「ここは苦情するところじゃねー」とか
「主婦限定のサークル作りたいんですが賛同してくれ」
という訳の分からないレスがつきました。

>何せ支部会変えるのに今の役員だって四苦八苦してますから
>相当なエネルギー必要じゃないんでしょうか

千葉支部の対応を見ると、他の支部会も改革する意志の無い
ように思います。支部会の連中は本当に改革する気はあるんですか？

193 ： ◆e6IY4S1. ：02/08/31 09:44

>>192
うん
それも理由の一つでしょう＞冒頭
支部会の活動を何らかの形で継続するためには
"誰かが"役員をやらなくてはならないわけです
後継者づくりも役員の仕事だとは思うけれど
それがうまくいかないと古い人が延々やる結果になる
今の役員だってやりたくてやっている訳じゃない
という人もいますからね
そういう支部では希望者に喜んで役員を譲ってくれるでしょう

その掲示板については詳しいことが分かりませんので答えようがありません
ただ２ちゃん上で潰した原因といわれていた役員は去っているわけで
名乗りを上げる人がいれば何の苦労もなく支部会改革が完了します
ところが誰も名乗りを上げないですよね？

これが常々私が言っている「何もしない」状態なのです
歴史は繰り返すではありませんが何れ名乗りを上げる人も出るでしょう
それまで待つか"貴方"が一日も早く名乗りを上げるかの違いです
>192さん一人に投げかけている問題ではありません

194 ：名無し生涯学習：02/08/31 20:01

179のネタって長崎の支部会が公表したんだよね？
↑違ってたらスマソ
なんで長崎だけなの？他の支部会はなにしてるの？

195 ：名無し生涯学習：02/08/31 21:46

>>194
蝶禿同!!
解くに首都圏の支部

196 ：名無し生涯学習：02/08/31 22:12

まあ、他の支部が公開しないのもわかる。
だって普通、学校側って情報の流失って避けるよね？
確定していないことは事務にもしっかり理解できてないだろうし。
でもこんなんなったら問い合わせで事務は大忙しになるんじゃない？
それなのに長崎は暴露してしまって平気なんだろうか？

197 ：名無し生涯学習：02/09/01 00:03

支部会はセクション1じゃないんだぞ！なんてね（笑）
ということは、法政はオーヴァーサイトか？

198 ：名無し生涯学習：02/09/01 00:05

　だから「中間報告」としてるんじゃない？
その点、静岡も気を遣っているみたいだし。言い訳もきくしな。
　支部は嫌いやけど、情報公開した長崎や静岡は認めるぜ。（この点だけ）
　

199 ：名無し生涯学習：02/09/01 01:19

なんで京都支部が近畿で一つだけＨＰないのですか？

200 ：名無し生涯学習：02/09/01 02:09

>>199
あんさんが作っておくれやす。

201 ：名無し生涯学習：02/09/01 05:20

>>198

　つーか、情報公開して普通。何もしない支部のほうが問題

202 ：名無し生涯学習：02/09/01 08:45

支部会の悪循環

1.役員が傲慢、人を見下した態度　→　2.飲み会でセクハラ　→
3.参加者は失望して帰宅　→4.参加者がｽｸｰﾘﾝｸﾞで支部会逝って良しと宣伝　→
5.支部会に人が集まらなくなる　→　6.当然後継者がいない　→
7.仕方なく現役員が連投　→　1.に戻る

役員の反論

なんでもかんでも支部会を頼るなヴォケ
俺たちはこんなに頑張ってるのになんで認められないんだ
支部会が流行らないのは俺たちが悪いんじゃない
この問題は全通教生が悪いんだ

203 ：名無し生涯学習：02/09/01 12:27

>>202
うまく表現してるよね。
だけど、
全部これに当てはまるわけではないよな。

確かに首都圏で常連が幅をきかせているような支部では、
ピッタリと当てはまるような気がするが、
良い雰囲気で、
盛り上がっている支部もあるのも事実。

そして、どんどん支部会間の格差が広がる。

204 ：名無し生涯学習：02/09/01 12:35

今度の制度改革って、支部長会議で出たことだろ？
愛知や近畿も情報公開はじめたし、何で俺ら首都圏の人間に情報が入らないんだ？

　これは首都圏の支部の奴が、しっかりしてないからじゃないか。
他支部をみならえつーの。

205 ：名無し生涯学習：02/09/01 12:40

>204

　だったら、あなたがやってもらえませんか？

206 ：名無し生涯学習：02/09/01 12:59

>>204
じゃあ、さんざんモメてる英語の単位は支部会希望案だったってこと？
何だか与党の改革法案にも似てるが、それが全ての「学生希望」として受けとめてもらいたくない。
それこそ学生全員にアンケートとかとってほしかった。
役員になれったって、千葉だと無理ですぅ！

207 ：名無し生涯学習：02/09/01 16:12

>>206
＞じゃあ、さんざんモメてる英語の単位は支部会希望案だったってこと？

　いや、それは違うだろう。そこまで支部が力を持っている訳が無い。
静岡や近畿のＨＰ書かれていることをもとにして考えるに、だ
「支部長会議で学校側からこのような提示があった」ということだろう。
そして、それは中間報告であって決定ではない。
　だから、この改革に反対する静岡・愛知・長崎・近畿ブロックは、ＢＢＳを開設して学生の意見を集めているんだろう。
恐らく、学校側も学生の反応を見るためにワザワザ支部長会議で中間報告をしたんじゃないか。

　つまりだ、この件について何も言って来ない支部というのは学校の要求を全部呑んだか、ヤル気がないのか、情報を独占したいかのどちらかだろう。
だから支部の役員をしているのならば、最低限情報を提供しなきゃいけないんじゃないか？
俺はそう言いたい。

208 ：名無し生涯学習：02/09/01 16:17

失礼。長崎は情報提供か･･･

209 ：名無し生涯学習：02/09/01 16:33

>>207
そこまで疑心暗鬼にならずとも…
長崎は例の文書支部全員に郵送したんですかね？
なら大したもんですわ

最後の２行はちょっと違うと思うぞ
支部員が多いところではその作業量とかかる金を考えれば
現実的ではない
大学側がやること
９月の法政通信にでも出るんじゃないの

実際それで充分な気がするが

210 ：名無し生涯学習：02/09/01 17:17

>>179より詳しそうなので

ttp://www1-1.kcn.ne.jp/~toro/seidokaikaku

211 ：名無し生涯学習：02/09/01 19:22

支部会としては反対してる人が多いみたいだね。
だから今回、情報提供した支部があるみたい。
中間報告なら決定事項じゃないから今月の法政通信じゃまだ開示しないのでは？
法政通信も7、8月合併にしたり、教科書費代を削ったりして学費軽減はかってるけど、何でそんなにおいこまれたの？
ボアソ設立のせい？

212 ：名無し生涯学習：02/09/01 19:44

>>211
>ボアソ設立のせい？

大学（通学）のサイトみてみな。
「インターネット募金」なんていうバナーが、トップに張られている
くらいだよ（ﾜﾗ

スクは全部ボアソでやってほしいね。

213 ：名無し生涯学習：02/09/01 19:46

>>207
一部同意。
ネットが普及して、掲示板で誰でも議論できるんだから、
そのくらいのことはしてもいいわな。
まあ、そういうとこは出会い系サイト以外はつくれないのかもしれんが・・・・・

214 ：名無し生涯学習：02/09/01 20:24

その改革関係の掲示板だけど
http://www2.ezbbs.net/34/kaikaku/
>バランスと公平性の点から一言

>メールアドレスを記載しない人がいますが、文責を負うために記載しませんか？

早速、匿名での議論を煙たく思っているヤツが出てきたぞ。

215 ：名無し生涯学習：02/09/01 21:01

>>210
ところで、そのページ、いったい何処の誰がつくっているの？
直接行っただけではなんだかわからんけど、

>>214のは、静岡ってわかるが。

216 ：名無し生涯学習：02/09/01 21:45

>>206
千葉（ﾌﾟ)だって首都圏じゃないか
なり手いないみたいだから丁度イイだろ

217 ：名無し生涯学習：02/09/01 22:04

>>216
だから千葉はなくなったんだよ。
あれ？そういえばそういう地区の学生から集めた学費の支部会分って学校どり？

218 ：名無し生涯学習：02/09/02 01:27

>>207　最低限情報を提供しなきゃいけないんじゃないか？
　　　俺はそう言いたい。

学校から支部役員に対して、
「学生に情報を公開して意見を聞いてください。」
とか言ったわけではないだろ。

都合の良いときだけ役員の存在を認めるのか？
お前みたいなやつは、
自分で何もやろうとせずに
甘えてばっかりの
何をやったって批判するだけのカス野郎なんだから、
まずそれを自覚した方がいい。

例えばネット出来ない奴はどうするんだ！

仮にお前はネットができなけりゃ
不公平だとか文句たれるんだろ。

今回の制度改革の情報について、
お前はすでに情報を仕入れたのだから、
ネットできない学生全員に手紙を出せ。
そして、それが終わったら、
支部会の役員は何もしてないと批判しろ。

219 ：名無し生涯学習：02/09/02 06:00

>>218
>例えばネット出来ない奴はどうするんだ！

大学もネットで授業を行うことを提案しているから、
そんなやつは無視していいということでしょうなあ・・・・・

220 ：名無し生涯学習：02/09/02 06:01

>>217
>学費の支部会分って学校どり？

ベテ公が使うよりよほどマシ。

221 ：名無し生涯学習：02/09/02 09:50

>>215
近畿ブロック。多分作成者は大阪支部の人。

222 ：名無し生涯学習：02/09/02 14:12

>>217
なんで無理なの？
休眠中だった支部を、なぜか1年生（といっても大人の方）が再興したところもあるよ。
だから大学に「役員希望4人集めたから支部会活動やりたい」って言えばいいんじゃない？
もしくは休眠前の元？支部長に聞けばいいんだし。

やりたくないから、ｺｺで愚痴こぼすだけですか？なんにもならないよ。

223 ：名無し生涯学習：02/09/02 19:50

漏れは支部会に興味ないからいつもオレンジ捨ててるんだけど、卒業生特集の号は
残してて、2002年2月に千葉の支部長が「誰か手伝ってくれ」と書いている。
これを無視しといて、活動停止したら文句言い出すのはどうかと思います。

224 ：名無し生涯学習：02/09/02 21:00

>>223
千葉支部の掲示板は2002年2月の前から
苦情が殺到してた分けだが

225 ：名無し生涯学習：02/09/02 21:13

ここまでのまとめ

支部会の評判が悪いのは首都圏の支部会
特に、千葉、東京全部、埼玉のせい

226 ：名無し生涯学習：02/09/02 21:15

ﾁﾊﾞって何かときびしそうだな　
千葉県たって大きいから、限りなく東京に近く便のいいところから
ｲﾅｶｰ地域もあるし
通今日生もﾊﾞﾘﾊﾞﾘのﾁﾊﾞ人やら東京に居を構えられなかったﾁﾊﾞ都民やら
いかにもまとまりつかなそうだ罠

227 ：名無し生涯学習：02/09/02 21:43

>>225 226
じゃあ神奈川ってどうよ

228 ：名無し生涯学習：02/09/02 23:40

>>225
勝手にまとめるな！
お前がいじめられただけだろうが！
神奈川が入ってないのが怪しすぎる。

229 ：名無し生涯学習：02/09/03 07:43

>>226
千葉って、支部会に限らず、住民がギスギスしているんだよね。
交通死亡事故がワーストなのも、県民性が出ているという人たちもいるくらいだし、
教師によれば千葉の公教育や教育行政って、日本で1、2位を争うヒドさらしいし。

230 ：こっちの方が効率的：02/09/03 08:35

今時・・・って思ったけど、ユニクロ買ったと思ってやったらマジすごかった。
これは騙しでも違法でもないよ。

■参加方法■（このゲームの仕組み・紹介含む）
①まず、下記４人の口座に￥１０００ずつお金を振り込んでください。
（銀行の自動振込機で振り込みます。４人の口座部分を印刷して行くと楽です）
②次に、このメールをそのまま使って、リストにある４つの口座の一番上を削除します。
　そして一番下にあなたの口座番号を書きます。
　後は、番号を上から順に振りなおします。（こうして順番に上の人が抜けて
　いくので違法性はないと弁護士の方の説明がありました）
③それをできるだけたくさんインターネットの掲示板に書き込みして下さい。
　掲示板を見た人がどんどん同じように振り込んでくれます。
　最初の１週間で１０件以上振り込みがない場合はもうヒトフンバリします。
④後は、現金￥１０００が振り込まれるのを待つだけです。
--- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- ---
※一番上の口座を削除するので【法律】を犯さなくて済むのです。
　それだけは絶対に守ってください。
※お金を降り込まないでリストに自分の名前を載せると、上位の人の振り込み確認で
　訴えられたり、いろいろな攻撃を受けてしまいます。
　良心を持って参加することで、みなさんが同条件で収益を期待できるのです。
※参加して２週間を過ぎた頃から降り込み額が平均して増加してきます。
　毎日がとても楽しくなる４千円のゲームに騙されたと思って今すぐ参加してみてください。
　すごい額になって返ってきます。お金が途切れてきたら上記の行動を繰り返せばいいのです。
-------------------------------------------------------------
■リスト■

(１)高崎信用金庫　飯塚支店　普通　２１７２９５９
(２)群馬銀行　高崎支店　普通　１０１８２７２
(３)三井住友銀行　天満橋　普通　４８８０４４
(４)ＵＦＪ銀行　浦安パークシティ出張所　５３８１７８２

231 ：名無し生涯学習：02/09/03 21:04

>>227-228
ごめん、神奈川入れるの忘れてた。
そういえば、神奈川って解散する噂があったけど
なんかいつの間にか復活してたね

232 ：名無し生涯学習：02/09/03 23:16

>>230
本気でやるなら、
金を払わずに自分の口座を四つ書いて
掲示板に載せろ。

だまされた馬鹿の分だけ、
儲かるしくみ。

と、いうか、
くだらん。

233 ：名無し生涯学習：02/09/03 23:31

>>233
くだらんのには禿道
だから余計なﾚｽ付けるのは止めてくれ

因みに金振り込まずに②以降やるとどうなる？

234 ：名無し生涯学習：02/09/04 20:26

ネタに反応カコワルイ（・∀・）

235 ：名無し生涯学習：02/09/05 11:26

　批判、擁護、両方書く。「学習会」と称する集会は何をやっているのか？法政の名目だけ掲げてただ集まっているだけなら愚かだ。
　在学が長い人は、勉強の経験を披露してもらいたい。
　一方、在学が短い人は、入学早々ならまだしも、２、３年いるなら、ただ上級生に接すれば得がある、という姿勢は改めるべきだ。
　旧・千葉支部は、以前のHPを見ただけでも、在学が長い者が威張り、短い者が長い者に安易に頼り、ひどい状態だった。
　基本として、普段の勉強は自分一人でせざるをえないものである。率直にいって、支部会の機能は低く、改善しにくいが、それなりに、考えを発表する所であるべきだ。
　今活動している支部に告ぐ。合宿だの宴会だの、あってもいいが、過剰に行ってはならない。学習会で満足な話をすべきだ。

236 ：名無し生涯学習：02/09/05 19:12

>>235
人の行動を勝手に規律するな！

237 ：名無し生涯学習：02/09/05 20:55

千葉支部に逝ったことがある人に聞いたんだけど
学習会は単なる客寄せの宣伝活で、若手役員に役員に無理矢理やらせてる感じ
（そいつもやる気無さ１００％だったらしい）で、その内容は、学習のしおりの説明する
といった、わざわざ支部会に逝かなくてもいいような内容で、その隣では
役員と常連が補助金で買ってきたと思われるお菓子とジュースをつまみながら
内輪話で盛り上がっていたそうだ。

238 ：名無し生涯学習：02/09/06 01:24

ひどい話だとは思いますが、
人から聞いた話だろ。
自分が支部会に行ってみて、
自分が感じた事を書けよ。

大人なんだったら、
自分で判断すべきだぞ。

これだから、
自分で何もしないで、
人にばっかりやらせる野郎だと言われる。

239 ：名無し生涯学習：02/09/06 06:46

>>238
火のないところに・・・・だな。

だったら、きちんと決算を公開するべきだ。

240 ：名無し生涯学習：02/09/06 21:10

>>238
お前、毎回ワンパターンな書込みしてるな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
まあ、自分に都合の悪い書込みがあるとすぐ逆切れする
お前にいっても無駄だと思うけど
つーか、支部怪ってガチンコファイトクラブの初期の５期生見たいだな

241 ：名無し生涯学習：02/09/06 22:25

>>240
お前みたいに何に対しても
熱くなれないよりましだよ。

どうせ卒業できないだろうから、
早くやめちゃえYO！

ヾ(＠°▽°＠)ノあはは

242 ：名無し生涯学習：02/09/06 23:24

支部会の人って何でいつも群れてんの
スクではその集団は授業が始まってしばらくして
ぞろぞろやってくる。

243 ：名無し生涯学習：02/09/07 00:27

友達欲しいから支部会入る（企画に参加という意味で）奴がほとんどだろ？
地方はともかく、関東は一人だと友達がつくれない奴らって考えられない？
だから寄り添って壊れないようにﾀﾞｲｼﾞﾆﾀﾞｲｼﾞﾆしちゃうんだよ。
で、群れてる。

244 ：名無し生涯学習：02/09/07 06:31

勉強よりも、仲間探しか？
まるで出会い系サイトだなｗ

通学に行けよ。

245 ：名無し生涯学習：02/09/07 08:51

なんかこのスレの支部会関係者の書込み見てると
自分で自分の首を締めていて滑稽だね

最近、本部長とsage厨来ないね

246 ：名無し生涯学習：02/09/07 09:06

正直、支部会で人脈作るより
ｽｸｰﾘﾝｸﾞで人脈作ったほうがいいね

247 ：名無し生涯学習：02/09/07 18:25

>>246
普通はそうだろ？
でも人間的に問題があってスクで友達つくれない集団が支部会なんだよ！
嫌われ者の集まり。

248 ：名無し生涯学習：02/09/07 21:38

>>247
だけどスクで友達つくりたがりやさんのえれーしつこいﾔｼがいて、
ウザくてウザくて泣かされたことあたよ
ｸﾚｸﾚ君ならぬ教えたがり野郎で即刻ﾄﾓﾀﾞﾁ面しやがて
教える気ないちゅうのにメアドとかしつこくきいてくるし

そもそもﾄﾓﾀﾞﾁは「つくる」んじゃなくて「できる」もんだろ
スクだろが支部貝だろが、
「友達づくり」て紀も居

249 ：名無し生涯学習：02/09/08 01:11

>>248
そうだね。基本的にどっちだって同じなんだよね。
別に支部会で出来た友達だって、よそで出来た友達でも一緒。
何をこだわってんの？という感じです。
友達づくりがきキモイかどうか？というのはわからないけど。

250 ：名無し生涯学習：02/09/08 06:28

そもそも、大学とは友達づくりのためにあるんじゃない。
そんなﾔｼは、お見合いパーティーにでも行くべきだ。

だが、問題なのは「お見合いパーティー」よりも安上がりで、
出会いが出来るという点だろな。
しかも、勉強という「いいわけ」で出会いをする点が悪質かつ巧妙。

大学からの助成金まで出て・・・・・

251 ：名無し生涯学習：02/09/08 10:05

>>250
禿同
支部会で友達を作ろうとか叫んでる支部って
小学生の学級会レベルだね。本当に社会人なのか小一時間ｒｙ

それにしても埼玉支部
通信過程であれ、通学過程であれ、本来大学という所は
勉強することがメインなのに
奴等は大学の補助金を使って遊ぶことをモットーにしている
どうしようもない集団だ。埼玉支部逝って良し。

252 ：名無し生涯学習：02/09/08 10:27

なんだよこのスレ
人とまともにコミュニケーション出来ない奴等
傷の舐めあいと嫉妬かよ。
こいつらって、友達が出来ないの原因は支部会のせいにしている
どうしようもない奴等なんだろうなきっと。
まー、こういう奴等に卒業することは無理だろうな。

253 ：名無し生涯学習：02/09/08 16:54

>>252
でたよ。支部会入らないと卒業できない節炸裂するヤシ。
本当に宗教的だな

254 ：名無し生涯学習：02/09/08 19:58

>>252
君は日本語の理解がよく出来ないんだね。
このスレで誰も支部会のせいで友達が出来ないなどとは言ってないよ。
君のようなバカ役員とバカ常連が支部会・補助金を私物化してると言っているのだよ。
日本語も理解できないようなバカばかりの支部会に行ったら
まさに卒業するのは無理なんだろうね。

255 ：名無し生涯学習：02/09/08 23:21

入学したばかりの者です。
ざっと読んでみましたが
支部会はしょうもないレスばかりするコテハンみたいなもの
という解釈でいいんですか？

256 ：　：02/09/09 00:41

>>255
全部の支部がそうとは限らないと思います。

257 ：252じゃないよ：02/09/09 00:49

>>253
横ﾚｽすまんが、252は、「人のせいにしてる、どうしようも
ない奴等が卒業できない・・」と言ってるのでは？
その論理性は別として、とりあえず「支部会入らないと卒業
できない」とは一言も言ってないし。

258 ：名無し生涯学習：02/09/09 12:53

257がいいこと言った

259 ：名無し生涯学習：02/09/09 20:55

皆さんの理想の支部会は？

260 ：名無し生涯学習：02/09/09 21:18

>>255
253、254の書込み見れば言わなくても分かると思うけど、しょうもないレスするのはアンチの方。
こういう世間知らずが法政の評判を落としてるんだぜ。
まー、これまでは千葉支部で支部会の評判が悪かったけど、今は千葉支部が解散したから支部会もだいぶ評判がよくなってきたんだぜ。
新入生は一度支部会に来て真実を見た方がいいね。

>>259
理想の支部会は城東、埼玉支部だね。両支部は本当に通教生のためにある支部って感じで
俺の一押しの支部だね。

261 ：名無し生涯学習：02/09/09 21:21

260はただの褒め殺し野郎か？その
二つの支部が元凶じゃねーか。

262 ：名無し生涯学習：02/09/09 21:27

>>261
２６０だけど、だったら実際に行って確かめてこいよ。
城東、埼玉支部は支部会の中でも最も雰囲気がいいんだぜ。
一回、騙されたと思って行ってみろよ。マジデ。

263 ：名無し生涯学習：02/09/09 21:35

過去レスでﾁﾊﾞは県民性が悪いから支部もダメてあたけど、
城東、埼玉は住民性がいいんですかね
逝ったことないから知らんけど、城東ていかにも下町の世話好きさんが仕切ってそう
オレンジ今月号みたけど、逝ってみようか興味心身

264 ：名無し生涯学習：02/09/09 21:37

支部会バージンですがオレンジみた感じでは
城東に興味アリアリです

265 ：　：02/09/09 21:50

私は地方ですが、理想の支部は城東だと思います！

266 ：名無し生涯学習：02/09/09 21:52

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kntkntknt
これめちゃくちゃよくない？

267 ：名無し生涯学習：02/09/09 22:39

去年とか城東支部に参加してたけど、
あっさりしててとても感じ良かったですよ。

268 ：名無し生涯学習：02/09/09 23:17

城東の工作員が、必死に自作自演しています

269 ：名無し生涯学習：02/09/09 23:29

>>268
城東支部なら、お前みたいなカスヤローでも相手してくれるかもＹＯ

270 ：名無し生涯学習：02/09/09 23:38

>>269　自演を暴かれて、逆切れするｱﾌｫの図（ﾜﾗ

271 ：　：02/09/09 23:41

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてまで、会員を集めようとする
支部会員哀れ・・・ｗ

272 ：名無し生涯学習：02/09/09 23:42

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてまで、会員を集めようとする
支部会員哀れ・・・ｗ

273 ：名無し生涯学習：02/09/09 23:52

ﾚﾍﾞﾙ低いﾔｼが争ってますね。
ｸｽｸｽ

所詮こんなｽﾚはこのﾚﾍﾞﾙでしょ。

274 ：名無し生涯学習：02/09/10 15:28

＞ｸｽｸｽ・・・とか言ってる奴って、自分じゃ
精一杯相手を挑発してる気分になってるのかね？
痛すぎ・・・

275 ：名無し生涯学習：02/09/10 20:54

しかし、上等支部のオレンジの記事なんだあれ？
DQN丸出しの内容じゃねーか
悔しかったら上等支部にいけないのために
補助金の明細をこのスレで公開するんだな

276 ：名無し生涯学習：02/09/10 21:24

これだけ内訳を判明しろ！という意見がでてても、これには反応しない所をみると、痛い部分なんでしょう。
領収書をHPで公開すれば納得できるのに。
交流費￥200000
とかじゃ納得しませんよ（笑

277 ：名無し生涯学習：02/09/10 23:42

>>275
すみません。意味がよくわからないんで、
もうちょっとわかりやすくいってもらえませんか？

278 ：名無し生涯学習：02/09/11 00:31

>>276
>これだけ内訳を判明しろ！という意見がでてても、これには反応しない所をみると、痛い部分なんでしょう。
>領収書をHPで公開すれば納得できるのに。
>交流費￥200000
>とかじゃ納得しませんよ（笑

こんなくそｽﾚのカキコなんて、
意見に入るのかね？

反応すれば、
「必死だね」とか言うんだろ。

何が「痛い部分」だ、
何人かの特定のﾔｼだろ。

そんなに見たかったら、
正式に支部ＨＰに依頼しれよ。

279 ：名無し生涯学習：02/09/11 00:32

↑　極　度　の　被　害　妄　想　者　で　す　ね

280 ：名無し生涯学習：02/09/11 04:38

法政大学スレがここしか見つけられなかったので、ここで質問させてもらいます。
事情があって１年位、通教の勉強が出来ませんでした。先日、１年ぶりにリポート
を提出したのですが、なんだか今年度からリポート提出の仕方が変わってて、提出
期間が設けられていますね。で、返却は２ヶ月後と書いてありますが、本当にこん
なに経たないと返却されないのでしょうか？　もっと早く返ってきたよ、という人
いますか？

281 ：名無し生涯学習：02/09/11 05:43

>>278
ん？
カネの使い道のことが、

＞こんなくそｽﾚのカキコ

なのか？
どんな神経しているんだ？
誰のカネだど思っているんだ？
ムネオ並の倫理観だな。

282 ：名無し生涯学習：02/09/11 05:50

http://yahooo.s2.x-beat.com/

283 ：　　：02/09/11 18:22

まあさ。法政じゃないんだけどいいかな。

> 誰のカネだど思っているんだ？
> ムネオ並の倫理観だな。

租税と学費は全然違うんだよね。
ここらへんがわかってない人が多いんだけど。
学費というのは教育の対価として支払うわけだから、
一旦納入した学費がどう使われようが、学生が口を差し挟むことではないのね。
払ったらそれで終り。通信制の大学教育受けてるんだから文句言わないこと。
補助が学費の還流みたいに考えるから納得いかないんだろうけど、それって全然違うからね。
「誰のカネ」？大学のカネだよｗ。出所は学生でも学生のカネじゃないのよ。
もし、支部が補助を受けるとき、その使途が不明瞭かつ不当でどうしても納得いかないなら、
それは支部に支出した大学に、以後支出しないよう「要望」することなんですわ。
でもそれに従うかはやっぱり大学の自由ね。
もっとも、両者に対して道義的責任を追及することはできる。
結局、しょうもないお金を支部に支出する大学の姿勢。
しょうもない使途だとわかって補助を会計に組み入れる支部の姿勢。
それが良いか悪いか。
目的を定めて支出される補助（他大だから法政がどうなってんのか知らん）を、
目的外使用してるなら、それはまた別次元の問題だと思うが。

大学はさ。通信を続けさせたい一心だから、飲み会だろうが何だろうが、
群れて退学を引き止めあってくれればいいのさ。
支部が悪いなら、見てみぬふりをする大学も同罪よ・・・

284 ：名無し生涯学習：02/09/11 22:12

>>283に座布団１０枚！

285 ：名無し生涯学習：02/09/12 05:06

>>283
支部会関係者必至だなｗ

286 ：名無し生涯学習：02/09/12 12:30

以前は学生会費の支払いは、選択できたときいたことがある
単価は少ない額だったけど、なぜ全ての学生から取る事になったの・・・

287 ：名無し生涯学習：02/09/12 14:23

>>283
>「誰のカネ」？大学のカネだよｗ。出所は学生でも学生のカネじゃないのよ。

だったら、支部会の遊びのカネでも無いつーことになるぞ。

288 ：283：02/09/12 15:57

>>287
支出前の学費は当然に学生会のカネではない。
そうではなくて、
大学が自分のカネを好きで学生会に出しているということ。
だから支出後は学生会のカネ。
お小遣いをあげる前の親の金は子供の金じゃないのは当然。
けれど、お小遣いをあげたら、本を買おうが、おもちゃ買おうが、
使途を定めていないかぎり勝手でしょ。
ただ、学生会の場合「遊びの」カネなら道義的非難が妥当と言った。
学生会は学業も本分だろうから。

というか教えて欲しいんだけど、
法政の学習振興補助？だっけか。
これって、
①丸投げなの？ヒモ付きなの？
②年度初めに支給なの？それとも後払いなの？
③補助を受けるのに領収書とかはいらないの？

まあ他大が場違いなのは知ってて書いてるけど、
法政のアンチ支部派を煽ってるつもりはないんよ。

289 ：名無し生涯学習：02/09/12 16:57

文化省の方でつか？

290 ：名無し生涯学習：02/09/12 17:31

>>288
＞お小遣いをあげたら、本を買おうが、おもちゃ買おうが、
＞使途を定めていないかぎり勝手でしょ。

それが違うんだな。
きちんと領収書に基づいて決算報告義務が規定されているんだよ。
で、法政でないならあまりクビを突っ込まない方がいいと思う。
現状を知ると絶望するから・・・・

その前に全部スレを読みな。

291 ：名無し生涯学習：02/09/12 17:34

>>288
領収書だけで判断できる問題ではないと思うぞ。
問題は、それが誰に分配され、消費されたか・・・・
ということ。「排他的」と何度も書かれているだろが。

ちなみに法政は、在学期限がないんだよ。その点も
知ってるか？

292 ：名無し生涯学習：02/09/12 22:10

以前、
交流費\200000じや納得できませんよ、と書かせて頂いた者です。
実質、募集をかけて、常連しか集まらないのであれば新規学生を集めるのも必須だが、領収書でおとしても当然かと思う。
しかし、内輪だけに連絡し、内輪だけの飲み会を経費で落とすのはいかがなものかと。
領収書をホムペで公開すればチェックはしやすい。
あれ？こんな会あったの？ってね。
だから私としては領収書キボンヌ。

293 ：288：02/09/12 23:39

>>290
スレ全部読みました。
要するにヒモ付き補助なのね。それで、領収書に基づく収支報告が必要というのは、
年度毎に後払いの補助という意味ですね。
んで、このスレの多くの（批判的な）人は、次年度の補助獲得のために、
飲み会云々をやっているということでよろしいのだろうか？

>>291
＞ちなみに法政は、在学期限がないんだよ。その点も
＞知ってるか？

知っている。

>>292
補助の対象となる行事が学生会の人間すべてに広報されていないということかな？

294 ：名無し生涯学習：02/09/12 23:39

支部会関係者か゛補助金を旅行費用に使おうが飲み会につかおうが
かってであり、さらに会計を明らかにしなくても良い、という論理が
解らないわけではないが、少なくても何故学生会費の支払いを
全学生に義務付けられるようになったのかと言う事は説明が必要
ではないですか？

295 ：名無し生涯学習：02/09/12 23:43

>>292
多少なりとも盛り上がって一生懸命やっている支部は、
ホームページなども作成している。
そのような支部であればホームページで領収書を公開できるかもしれないが、
問題なのはホームページもないような、
１０年以上学生しているような奴らが、
役員をやっている常連の固まりのような支部だよな。

合宿という名のもとに、大型のマイクロバスを５，６人で貸し切ったり、
島合宿とかいって仲間だけで豪華に遊びに行っているらしいぜ。

こういう奴らはネットだって利用してないだろうし、
当然、このｽﾚだって見ちゃいない。

296 ：288：02/09/12 23:49

（続き）
私は中大です。>>290にあまり首突っ込むなと言われたけど、
結構興味深くこのスレ見てたもんで。
参考までに飲み会関係の中大の補助について書いときます。

懇談会費
夏期懇親会、地方試験、新入生ガイダンス、校舎外スクーリング各１回につき
5,000円助成。
・申請書に必要事項を記入し職員に提出（印鑑持参のこと）
・事前に教職員の承諾を得ておいてください。
・助成金は教職員から渡します。

飲み会に直接助成金を突っ込めるのはこれだけ。
補助が5,000円だから、それ以外の不足分は当日参加者からの会費ね。
このほかの助成は、全部領収書なり現物（通信費請求時の葉書見本）なりが必要で、
すべての費目で助成回数と助成金額に上限がある。
支部員数に応じた額を支給するのは通信費（郵送人数分）だけで、ほかは全国一律。
満額請求すると30万弱ってとこですかね。

これって、たとえば中大の懇談会費なんかはこのスレの人に言わせると
やっぱりおかしいわけ？

297 ：名無し生涯学習：02/09/13 02:56

後期の法政　申し込みました。
結局　支部会には近づかないのが良いのでしょうか？

298 ：名無し生涯学習：02/09/13 03:03

近畿の支部会で京都だけホームページないですね？
なんでなんですか？

299 ：名無し生涯学習：02/09/13 06:16

>>296

>これって、たとえば中大の懇談会費なんかはこのスレの人に言わせると
>やっぱりおかしいわけ？

「形式的」なことだけでは何とも言えないだろう。
中大さんにおける規約はもとより、我々は中大さんの会に「排他性」がある
のかまでは知らないから何とも言えない。どんな人が参加し、どんな活動を
し、予算の恩恵を誰が受けているのかを知り得ないので、発言は差し控え
させて貰う。

300 ：名無し生涯学習：02/09/13 06:24

>支部会関係者か゛補助金を旅行費用に使おうが飲み会につかおうが
>かってであり、さらに会計を明らかにしなくても良い、という論理が
>解らないわけではないが、

真意がよくわからんけど。
それが明らかにならないと、学生から集める会費の額についても、
根拠が疑われ、それが不満につながってしまうと思うがいかがか？

301 ：名無し生涯学習：02/09/13 12:30

支部会は間違いなく排他的だよ
深入りしようとする奴にはね・・・

302 ：名無し生涯学習：02/09/13 16:55

中大が公開したんだから補助について出してみろよ
一般学生にはうやむやにしていいことになってるから
公開するわけないか・・・

303 ：名無し生涯学習：02/09/13 17:41

年度末に、金をどう使ったか発表してるんじゃなかった。

304 ：名無し生涯学習：02/09/13 22:37

学生会活動の手引き（２００２年度版）法政大学通信教育部より抜粋
１．学習侵攻補助金申請書類作成について
　１．書類作成にあたって
　　（５）懇親会等の会合を開いた場合、個人負担がゼロということは避け、
補助金で賄う範囲は、５０％以内としてください。
　　（６）講師派遣合宿の際に、大学から講師の先生の懇親会費として、
支部に対して5,000円を補助しています。雑収入として計上し、領収書は
報告書とともに大学宛に郵送してください。
　　（７）新入生オリエンテーション時の懇親会費（5,000円以内の実費）は、
懇親会が行われた場合のみ、職員の参加費として支出されることになって
います。その場合は支部長が惻隠に領収書を手渡し、雑収入として計上
してください。

305 ：名無し生涯学習：02/09/13 22:38

>>304の続き
　（１０）予・決算、活動報告、報告については必ず総会で承認を
受けるようにしてください。　
　４．申請書（ロ）決算書について
　　〇繰越金について
ロー９）．次年度への繰越金額が次年度の補助金基準額より多かった場合は
補助金を交付していません．又補助金基準額の７割以上の繰越金があった
場合には、補助金額の半額が交付申請額となりますので、学習会等を
積極的に行い、補助金を有効に活用することを心掛けてください。
　５．以下各項目について予算を立てて記入する。（ただし、前年度繰越金
と学習振興補助金だけで予算が構成されることは適当ではありません。
支部活動は独自の会費、行事の際の特別会費などを中心に運営するように
してください。）

306 ：名無し生涯学習：02/09/13 22:40

>>305の続き
　６．出納帳簿について
トー７）．支出については必ず領収書を添付し、日付は領収証と照合して
正確に記入すること。
　７．領収証について
チー１）．支出には必ず領収書をつける事（すべての支出に領収証が揃って
ないと、補助金は交付されません。何か事情がある場合は、事前に担当者に
相談してください。）
チー４）．スナックやカラオケ、２次会への補助金の支出は避けること。
チー５）．会合などの飲食費やガソリン代など領収証の一部を計上したい
ときは、その金額を領収証にも記入しておく。

307 ：名無し生涯学習：02/09/13 22:41

>>306の続き
リー１）．交通費については領収証と共に経路について記載したものを
添付してください。
リー１）．宴会費用等には参加人数を領収証にお書き添えください。

詳しいことは勧誘じゃないけど、支部会に問合せしてみて

308 ：名無し生涯学習：02/09/14 07:00

>>304-307
乙！

309 ：名無し生涯学習：02/09/14 09:38

>>304-307
お前、自分が何やったか分かるか？
何で学校の機密ばらしてるんだよ！ふざけるなよ

310 ：名無し生涯学習：02/09/14 10:20

手引き晒しｸｿが役員なら自分のｸﾋﾞ絞めてることが判ってない
厨ですな

もっともｱﾝﾁは１０年戦死がこれを使って私的な飲み食いに
使っている事実を知りたいわけでこれではｼｯﾎﾟすら掴めない
身元明らかにする覚悟で支部会に逝ってくれ（ｗ

311 ：名無し生涯学習：02/09/14 11:50

うちの支部（地方）は収支を全員に郵送してますが何か？
異議がある者は申し出よというスタンスだ。いまだかつて出たことないけど。

312 ：名無し生涯学習：02/09/14 18:40

>>311
このスレでさえ「地方はマトモらしい」という意見が多いんで、別に攻めてるつもりはない（まあ、地方支部を実際に見てないので、らしい、と表現した）
なぜ関東を含め、全ての支部はそういうことを行なわないんだ？
できればそちらの支部で経費を知らせることにした経緯キボンヌ

313 ：名無し生涯学習：02/09/14 18:41

314 ：名無し生涯学習：02/09/14 18:42

>>311
そうだよね。あんまし文句出ないし、
「文句言うならあなたがやって」って言ってやると
そういう香具師は蜘蛛の子散らしたようにいなくなる。
公開しても何の問題もない。

315 ：名無し生涯学習：02/09/14 23:11

＞＞３０４－３０７
上限はないんだネ
領収書さえあれば中大より待遇イイネ

316 ：　：02/09/14 23:41

>>295　
きっちり見てんだよ。

317 ：名無し生涯学習：02/09/15 00:52

>>316
見てるのに、お返事無しでつか？

318 ：名無し生涯学習：02/09/15 00:53

このスレみてるととても勉強になります。
私は地方ですが、東京の支部に行って、
色々様子がわかったらぜひ東京の支部役員に立候補しようと思います。
思いあがった腐れべテ公どもの意識を変えてやる勢いです！
改革の風は地方から！

319 ：名無し生涯学習：02/09/15 01:18

>>318
おもしろいね！
でも、東京の役員も結構良い人多いよ。
>改革の風は地方から
テキストに載ってそうだね。地方分権かい？
もうちょっと、じっくり読んだ方が、はずかしくないかもね。

320 ：名無し生涯学習：02/09/15 03:39

でも東京の支部を地方がまとめるのは難しいかも。春や秋スクの履修の取り方講座？や打ち上げ？とかは困難ではないの？

321 ：名無し生涯学習：02/09/15 09:19

東京ブロック改革案

１．現役員全員引退
２．常連立ち入り禁止
３．オレンジ通信の記事を真面目に書く
４．夏スク、冬スクパーティー廃止
５．東京ブロックの支部会を一つに統合
６．帳簿、決算書をオレンジ通信、HPで完全公開

322 ：名無し生涯学習：02/09/15 12:14

頼むぞ、そして前役員たちの悪事を暴いてくれ

323 ：名無し生涯学習：02/09/15 13:56

>>318
ネタにしては面白くない

324 ：名無し生涯学習：02/09/16 09:37

アンチって偉そうなこといってるけど
別に俺ら何にも悪いことしてないぜ。
分かるか？俺らは規則に従って支部会
運営しているだけだぜ。規則を守って
何が悪い？俺らが規則に反することを
したって言うなら証拠出せよ。
しかも東京ブロックはオレンジ通信で
決算公開してるし

325 ：名無し生涯学習：02/09/16 11:06

アンチの奴らの意見は、全部の支部会が、
なんか悪いことしてるのが前提だもんな。

そりゃー、一部の支部会役員は、
閉鎖的で公私混同してるかもしれないけど、
学生のためを思い、他支部の学生も
積極的に受け入れているような、
まじめに活動しているような支部もたくさんある。

何年前に支部会に参加したのかしれんけど、
お前らの脳みそと違って、
時代は少しずつでも変化してるよ。

326 ：名無し生涯学習：02/09/16 13:24

アンチ支部派＝国政における日本共産党

327 ：名無し生涯学習：02/09/16 13:50

３２４ですが
〇東海ブロック
×東京ブロック

328 ：名無し生涯学習：02/09/16 15:40

規則守ってるからって役員とその内輪だけで数千万に及ぶ補助金
使って豪遊されたんじゃかなわねーよ、
決算公開しないからうすうす感じてたけど
正直法政通教と学生会には失望した。

329 ：名無し生涯学習：02/09/16 15:55

このスレに来て支部会が嫌いになりました｡
理由は、余りにも子供じみた低レベルな書き
込みをしているからです。

330 ：名無し生涯学習：02/09/16 15:58

>>328
お前しつこいやろーだな！
煽ってるだけだろ。

数千万も予算があるわけないだろ。
馬鹿か？

お前が何年在籍してるか分からないが、
評判悪いのは、何年か前にお前がいじめられた支部だけだよ。

一人で勝手に失望してろ。

331 ：名無し生涯学習：02/09/16 16:02

>>329
ハイハイ
アンチがジサクジエーンしてます。

低レベルな書き込みをしてるのは、
支部会関係者ではなくて、
お前らアンチ野郎だろ。

332 ：名無し生涯学習：02/09/16 17:21

>>331
低レベルなのは支部もアンチも一緒です。
煽りに反応するだけの支部、質問にはきちんと答えましょう。
やたら限定した支部を叩くアンチ、君が嫌われる原因をなぜ考えない？

333 ：名無し生涯学習：02/09/16 17:46

>>332
素晴らし！
そして漏れは確変ゲット！

334 ：名無し生涯学習：02/09/16 20:52

規則は守っていながらベテ公で使う。

というのは「族議員」も顔負けだなｗ

335 ：名無し生涯学習：02/09/16 21:40

常連の悪口書かない方がいいよ～。ＨかＭかＯかＡかＫか…。
常連どもは一致団結して、新人はずしの逆襲に出てるよ～。

336 ：名無し生涯学習：02/09/16 21:52

>>335
そんな小学生並のことを行なってるから叩かれるんだと伝えてやりなさい。
人間は言葉を使用する動物です。
だから動物社会と人間社会は別物です。
そんなんじゃ動物社会だよ（w

337 ：名無し生涯学習：02/09/16 22:14

>>３３６
そーだな。そーなんだけど、伝えたところでまた団結して、支部金使った
役員会をひらくだけじゃん。

338 ：名無し生涯学習：02/09/16 23:00

>>337
336です。
一部の支部員が「そんなんだったら貴方が役員をやれ」なんて言ってますが、果たしてそんなに簡単にいくもんか？
結局、常連に反対されて役員になれなかったりや、
役員になったとして、常連から「今までのやり方と違う！」とか言われリコールされたりして（ﾜﾗ

339 ：名無し生涯学習：02/09/16 23:20

基本的に役員たちってのは学校ある程度長くいてもらうための
営業マンみたいなもんだから、支部会がやりたい放題やってても
目をつぶっているだけ。社会の屑、学校の癌。

340 ：名無し生涯学習：02/09/16 23:26

普通は留年したら役員辞めると思うんだが

341 ：名無し生涯学習：02/09/16 23:36

>>340
実際は留年したヤシが先輩面して役員やるのが現状。

342 ：名無し生涯学習：02/09/17 05:35

>常連の悪口書かない方がいいよ～。ＨかＭかＯかＡかＫか…。
>常連どもは一致団結して、新人はずしの逆襲に出てるよ～。

そうやって、ますます孤立するんだね。

343 ：名無し生涯学習：02/09/17 14:52

アンチでも支部会よりでもないというのが大多数なんでしょ？
違うのかな？

344 ：名無し生涯学習：02/09/17 19:09

>>343
別に支部会に参加せずとも…通信なんだし…っておも鵜ヤシが大多数かと。
その中で、「なんで支部会に参加しないの？」と執拗にいわれたりした奴や、
参加してたが何らかの事情で不信感いだいた奴がアンチになると思われ。

345 ：名無し生涯学習：02/09/17 21:23

このスレで支部会叩いてる奴等って千葉支部の被害者か？

346 ：名無し生涯学習：02/09/17 22:23

>>344
そうそうそう！！！
>>345
僕は違う支部の…。

卒業生がいまだに陰で支部の権力握ってるってのもやっかいなﾄｺﾛ。

347 ：344：02/09/18 00:02

>>346
支部会って恋愛ザタ多い。とった、とられたでモメて支部会の文句いってるヤシはただの馬鹿だと思ってる。
しかし、執拗な勧誘を受けて被害あってるヤシはまじ可哀相かと。
それをほっといてんのか、奨励してんのか助けない支部会は腐れだと感じる。
アンチとか意識はしてなかったが多分漏れはアンチなんだろうな…

348 ：名無し生涯学習：02/09/18 22:40

ﾔﾚそうな女を探しに支部会に来るﾔｼもいるし。しかも堂々と。
役員女に手を出したﾔｼがいた時はﾓﾒたなー。またそこでも卒業生が「俺に
任せろ」って出てきちゃって更にﾓﾒたし

349 ：名無し生涯学習：02/09/18 23:41

>>348
恋愛の話なんか、
支部会と関係ないじゃん。

>ﾔﾚそうな女を探しに支部会に来るﾔｼもいるし。しかも堂々と。
これは参加者が変なだけ。

>役員女に手を出したﾔｼがいた時はﾓﾒたなー。またそこでも卒業生が
>「俺に任せろ」って出てきちゃって更にﾓﾒたし
男女間もしくはそれに関連した問題あって、
特に役員に限ったことではない。

個人的なうらみは直接言え。
何か問題があった場合、
すべての支部会が悪いように書かれているが、
一部だということも分かってほすい。
しかも、ずいぶん前の話じゃないのかな？

350 ：名無し生涯学習：02/09/18 23:55

社内恋愛みたいに役員同士だったりすると、やっぱり居ずらくなる？

351 ：名無し生涯学習：02/09/19 01:14

>>349
スレ読めよ（w
確かに男女がいりまじってるってのもあるかもしれんが、支部会の中で恋愛ザタのもめごとが多いってこと。
>>349が巻き込まれたことなくとも、恋愛モメで
「～に〇〇さんが参加するなら参加しない！」とか、
「〇〇さんが参加するなら参加する」とかっていう状況は見ませんでした？

352 ：名無し生涯学習：02/09/19 02:16

>>349が巻き込まれたことなくとも、恋愛モメで
>「～に〇〇さんが参加するなら参加しない！」とか、
>「〇〇さんが参加するなら参加する」とかっていう状況は見ませんでした？
うんうん。
聞いたことあるね。
しかしね、
あまりに行き過ぎた行為は別として、
俺の支部では、どっちか好きな方に
見方するようなやり方はしなかったよ。
公平な立場で接し、
トラブルに巻き込まれるのを未然に防いでいたのです。

>支部会の中で恋愛ザタのもめごとが多いってこと。
しかしさ～、若い男女が集まって、
団体として活動してるんだから、
多少のもめ事はあるでしょ。
「もっと恋愛でもめろ」とか
言っているわけじゃないんだからさ～。

恋愛ザタのもめごとまで、
支部会のせいにされても、
困りますよ。

353 ：名無し生涯学習：02/09/19 22:28

恋愛ｻﾞﾀが結局、役員人事にまで影響してたよ。めんどくせー。

恋愛ｻﾞﾀとはちょっと話が違うけど…
ｱﾀﾏから「支部会が悪い」とは言わないよ漏れは。けど、学校からの補助金を
自分の口座に移したり定期預金にしたりして利息を得たり、そーゆーのは
「役員特権」じゃねーだろーって思うんだよ。「支部会の場所取ったりオレンジ書いたりしてんだから、
そのくらいしたっていいだろう！」って言う役員のいる支部が許せないだけなんだよ。

354 ：名無し生涯学習：02/09/19 22:45

利息を得るやつも、それを許せないというやつも、

両　　方　　セ　　コ　　い

355 ：名無し生涯学習：02/09/19 23:05

>>353
>学校からの補助金を
>自分の口座に移したり定期預金にしたりして利息を得たり、そーゆーのは
>「役員特権」じゃねーだろーって思うんだよ。「支部会の場所取ったりオレンジ書いたりしてんだから、
>そのくらいしたっていいだろう！」って言う役員のいる支部が許せないだけなんだよ。

利息だって計上するんだから、
支部会の場所とったり、オレンジ書いたりするからといって、
それを自分の利益にするのは明らかにおかしいです。

そんなことしてる支部なんてほんの一部でしょ。
全部の支部でそんなことやっている訳じゃないんだから。
そういう支部もあるみたいな書き方にしてほしいです。

356 ：名無し生涯学習：02/09/19 23:11

>>355
よく読めよ。
>そのくらいしたっていいだろう！」って言う役員のいる支部
って書いてあんだろ。

357 ：名無し生涯学習：02/09/19 23:13

>>354
スレするお前もセ　コ　イ

358 ：名無し生涯学習：02/09/19 23:26

357 名前：名無し生涯学習：02/09/19 23:13
>>354
スレするお前もセ　コ　イ

359 ：名無し生涯学習：02/09/20 00:03

利息を得ていい規則は無い

360 ：名無し生涯学習：02/09/20 03:04

利息を着服している支部がどこの支部なのか明らかにしてほしい。

361 ：名無し生涯学習：02/09/20 09:27

>>359
利息を得て良いという規則がないんだったら。
利息をもらってもいいんじゃないの？
俺は気にならない。

というより、支部会は先にお金をもらってるのかい？
後から、受け取るのかと思ってたよ。

362 ：名無し生涯学習：02/09/20 10:44

>>361
おそらくはこういうことでしょう。
本来は各費目毎報告により後払い。
これが年数を重ねることによって、前年度の補助によって当年度の会計を
ある程度賄えるようになってくる。
そしてこれを単年度毎に着目して捉えると現象面では前払いということになり、
次年度との関係では前年度の実績を反映する単年度使い切りの予算ということになる。

ではその利息の処分権はだれにあるかですが、あくまでも補助は後払いのものですから、
それを運用（というか単なる事務管理だが）したことによって生じた利息は、
支部の会計に組み入れられた支部のお金の運用益として支部のものということになる。
この支部の共有財産を支部の許可無く着服しているなら横領。
しかし、利息の処分権を支部が役員に一任しているなら、なんら不当ということはない。

規則がないからもらっていいというご主張には私は賛同しかねます。

363 ：名無し生涯学習：02/09/20 15:00

　>>362
ちょっと文が難しく感じるんで、もう一回わかりやすく
書いてもらえればと思うのですが。

後払いが前払いのようになるってことですか？
一旦、立て替えた人の所に金が戻るんじゃないんですか？

金を立て替えてる人が役員の中にいるんじゃないんですか？
だったら、もらってもいいんじゃないの？と、思うのですが。
他の人は金を立て替えてないじゃん。
そのへん、どうなんですか？教えてください。

364 ：名無し生涯学習：02/09/20 20:34

>>307の続き
1-(C)提出書類チェック表(8ﾍﾟｰｼﾞ)より抜粋
NO 8　預金金利は雑収入として計上してあるか　P1-6,ﾛ-6,ﾄ-5

(4)年2回の口座の預金利子は、出納簿の収入欄に雑収入として計上してください。
3.通帳のコピーについて
ﾛ-6).雑収入…他の項目に該当しない収入について計上する。
新入生オリエンテーション、講師派遣合宿の際の大学からの懇親会費また
預金利子についても、ここに計上する。
ﾄ-5).預金利息が生じたときには、「雑収入」として計上する。

ついでに、刑法第二五二条①
自己の専有する他人の物を横領した者は、五年以下の懲役に処する｡

365 ：名無し生涯学習：02/09/20 21:01

んー。
>>364を見る限り金利の着服を正当化できる要素が今のところ見当たらない。
預金金利も雑収入として支部の収入と計上すべきこととなっている以上、
支部の口座に入金せず現金のまま所持したという建前でも、
本来得させるべき雑収入（金利）を失わせたのだから、今度は背任といわれかねない。

刑法第二四七条
他人のためにその事務を処理する者が、自己若しくは第三者の利益を図り
又は本人に損害を加える目的で、その任務に背く行為をし、
本人に財産上の損害を与えたときは、五年以下の懲役又は五〇万円以下の罰金に処する。

もちろん実際に逮捕・起訴されることはあり得ないのだが、、、

この際役員報酬を認めるとかできないのかね？

366 ：：名無し生涯学習：02/09/21 01:57

オレンジへの決算公告は四半期決算でたのみます。ｗ

367 ：名無し生涯学習：02/09/21 09:20

金に汚かったのは千葉支部だけだって
何回言わせれば気が済むんだよ
奴等は中退者やOBにも飲み会代
半分補助を適用させる疑惑や
機密費疑惑の噂が絶えなかったからな

368 ：即アポコギャル：02/09/21 09:35

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369 ：名無し生涯学習：02/09/22 09:48

>>367
ソースキボンヌ

370 ：名無し生涯学習：02/09/22 16:17

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

371 ：名無し生涯学習：02/09/22 16:19

372 ：名無し生涯学習：02/09/22 19:27

必死だな千葉支部役員

373 ：名無し生涯学習：02/09/23 00:13

>>367,369
かなり詳しいことまで知ってるね。内容が事実であるし。内部告発？
機密費というのは合宿と称するスキー旅行やバーベキュー旅行や
花見の運営費のことを言っているのかな？

374 ：名無し生涯学習：02/09/23 08:58

>>373
>>369は、教えてちゃんだと思われ

そんなことより、お前ら、千葉支部が不正を認めたぞ
さあ、千葉支部よ、補助金の明細を公開しろ

375 ：名無し生涯学習：02/09/23 12:02

>>373
合宿と称するスキー旅行の詳細キボーン
スクーリングで、あの合宿って役員と常連共だけの
裏金で費用をまかなった疑惑の旅行だって噂されていたからな

376 ：名無し生涯学習：02/09/24 01:36

私も千葉支部がスキー合宿とか言って、
常連だけでマイカーを出し、
一般の人は人数制限されて、
参加出来ないようにしてたと聞きました。

377 ：名無し生涯学習：02/09/25 14:22

２ちゃんで補助金の疑惑の話がでて、だいぶたちますが
首都圏は特に、よっぽど公開できないものなんですね。
これだけタレコミがでてきたら､もうどんなんでもびっくり
しませんよ。かくしとうせば､さらに疑惑が深まるだけなんですけど・・・

378 ：名無し生涯学習：02/09/25 14:24

ハウスバーモントカレーのCMは日本への嫌がらせか！？

画面の中央にはなぜか韓国の国旗が（日の丸一切無し）・・・不自然極まりない（w
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923222353.jpg
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923222422.jpg
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923222436.jpg
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923222448.jpg
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923222501.jpg
赤玉（RedDevil?）の向かう先には日の丸を模した退場門が・・
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923222515.jpg
吹っ飛ぶ日の丸！
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923222529.jpg

コピペ推奨

379 ：名無し生涯学習：02/09/25 14:28

↓続きはココでも語って下さい(荒らし歓迎)。
http://bbs2.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs.cgi?id=funtom
http://momo.e-board.tv/bbs3/pt.cgi?room=funtom
http://free4.j-style.ne.jp/cgi-bin/tools/board.cgi?page=1&userid=tomotan

(コピペ歓迎)

380 ：名無し生涯学習：02/09/25 17:40

まあ法政ですから

381 ：名無し生涯学習：02/09/25 20:44

>>376
私も聞いたことがある。
なんでも千葉支部はスキー旅行のために
予算の半分を使ったらしい。

382 ：コギャルとＨ：02/09/25 20:49

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

383 ：名無し生涯学習：02/09/26 20:43

アンチ支部派ってなんでそんなに補助金に執着するの？
そんなに知りたいんだったら支部会に来いよ
それに決算をオレンジ通信とかネットに公開しろなんて
規則はないんだぜ

384 ：　：02/09/26 21:00

大学の方に開示を求めたら？
304のいう申請書っていうのは大学に提出するんでしょ？
領収書も一緒に。
支部に行っても書類はないんじゃないの？

385 ：名無し生涯学習：02/09/26 21:01

>>384
書類のコピーがあると思われ

386 ：最新情報です！！：02/09/26 21:05

http://renkon.gfi-net.co.jp/ranking/rkcount.php?id=ivanco&ctg=13

387 ：名無し生涯学習：02/09/30 01:23

>>377 ：名無し生涯学習：02/09/25 14:22
>２ちゃんで補助金の疑惑の話がでて、だいぶたちますが
>首都圏は特に、よっぽど公開できないものなんですね。
>これだけタレコミがでてきたら､もうどんなんでもびっくり
>しませんよ。かくしとうせば､さらに疑惑が深まるだけなんですけど・・・

おまえ頭悪すぎるぞ！
見てない支部だってあるだろ。

388 ：名無し生涯学習：02/09/30 14:33

>>387
君は何が言いたいの？

389 ：2チャンネルで超有名：02/09/30 14:56

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これって本当か？

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391 ：名無し生涯学習：02/09/30 23:57

>>387
言葉が足りなすぎて言ってる事がよく解らないけど、
知らない人に公開する必要が無いということ?
俺は支部会関係者じゃないから、補助金について
禁句だということを知らないが､それならその部分については
この板で触れないようにという警告をだしておくべきじゃないの?
あと､オレンジなんかにいちいち支部会を掲載しないで関係者だけで
こそこそ使い込んでれば文句もでてこないんじゃないの?

392 ：名無し生涯学習：02/10/01 00:01

>>388
何が言いたいかというと、
公開しない　＝　隠してる。
話しかけてくれない　＝　あいつはひどい奴だ。

何でこうなるのかな？？
ということです。

何をやったって、
悪いようにしか物事を捉えない人っていますからね。
そういう人には関わらない方がいいです。
あるいはただ単に支部会が嫌いで、
悪者にしようとしてるだけなんでしょう。

ちなみに帳簿類は希望者には公開をしてるでしょ。

393 ：名無し生涯学習：02/10/01 03:06

＞ちなみに帳簿類は希望者には公開をしてるでしょ。

大学に言えば見せてくれるのですか？？？？

394 ：名無し生涯学習：02/10/01 06:30

そんな義務はないといわれればそれまでだろ。

395 ：名無し生涯学習：02/10/01 20:21

３８８だけど俺はただ
３８７の
＞おまえ頭悪すぎるぞ！
＞見てない支部だってあるだろ。
の部分の意味が分かんなかっただけだ
いっておくけど俺は死部会派でもアンチ死部会派のどちらでもないからな
言葉が足りなくて悪かったな

396 ：名無し生涯学習：02/10/01 22:51

見間違いだぞ、おちつけ。

397 ：名無し生涯学習：02/10/01 22:55

>>395＝388さん
こちらも決めつけて悪かったです。

>>377
お前が悪い。

「帳簿を見せろ」と頼んで、
それでも見せないようなら、
疑惑だの何だの書けよ。

★口ばっかりで何もしない奴へ
　　　　　　　これからお前らがすべき事★

自ら監査役にでもなって、
監査しまくって疑惑を解明し、
ホームページに手間暇時間をかけて、
公開しなさい。

398 ：名無し生涯学習：02/10/02 20:34

>>397
まあまあ、落ち着いて

399 ：・・：02/10/02 21:54

http://www.pure-gold.jp/fu-channel/

400 ：名無し生涯学習：02/10/03 10:01

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

401 ：名無し生涯学習：02/10/03 20:52

>>397は逆切れに見せかけた
後継者不足に悩む役員の勧誘と思われ

402 ：名無し生涯学習：02/10/03 23:52

>>401
裏付けのない発言なんて、
説得力もない、
ただの妄想にしか聞こえないぞ。

397の発言の
どこが逆切れなんだ？

支部会に対する疑惑だって

ただ・・・。　何となく・・・。　みんなが言ってるから・・・。

こんな理由くらいだろ。

ネットなんかやってないで、
もっと勉強したほうがいいよ。

403 ：名無し生涯学習：02/10/04 04:48

>>402
　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　　ヽ　ヽ
　　　 |　（-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、ｵﾏｴﾓﾅ
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　　　　　　　　　ミミ彳ﾍ
　　　　　＞　　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／

404 ：名無し生涯学習：02/10/04 20:54

>>402
釣りをしたら、いつものダボはぜが釣れちゃったよ（激藁

405 ：名無し生涯学習：02/10/05 01:46

>>404
言い訳はそんなもんかい？
ニラくん。

406 ：名無し生涯学習：02/10/05 09:03

埼玉支部は今年の後期生オリエンテーションで

埼玉支部に来れば４年間で卒業する方法を教えます

ってまた暴言吐くのかな？
つーか、埼玉支部の役員って10年戦死多い

407 ：名無し生涯学習：02/10/05 12:46

>>406
べつにいいじゃね～か。
それでも、なんかの役にはたつだろ。
いい大人なのに心が狭いやつだな。

408 ：名無し生涯学習：02/10/05 17:47

>>406
俺も去年オリエンテーションに参加してたけど
あの役員の態度に頭来た

409 ：名無し生涯学習：02/10/06 00:30

１０年経っても卒業できない支部会常連って
結婚相手見つからなかったら退学するの？

410 ：名無し生涯学習：02/10/07 17:28

　支部会の役員って、妙に男も女も独身が多いよな。
役員同士で結婚すれば良いと思うが（藁
　似たもの同士・・・

411 ：名無し生涯学習：02/10/07 23:02

>>410
にもかかわらず、高望みのヤシが多い。
男はおっさんなのに、オンナに若さと顔と女性らしさ（家事とか）求める。
しかし若い女は若いオトコ選ぶのに、おっさんはまだ若いと思ってるし（w
若い女はオトコに金を求める。
高卒が高収入なわけないっつーの。
金もってるヤシは親が金持ちか、もしくはまともなヤシで仕事もまじめで、とっくに女がいる。
支部会に顔なんかだせないくらい忙しいハズだからな。

412 ：名無し生涯学習：02/10/07 23:12

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413 ：名無し生涯学習：02/10/08 01:40

>>410
>>411
お前ら同一人物か？

お前には、きっとかわいい彼女がいるんだろうな。
こんな所でコソコソ訳のわかんない悪口言って、
かわいい彼女がいるんだから羨ましいよ。

お前の周りはさぞかしレベルが高い連中が多いみたいだな。

でもさ、それはお前以外の周りの人のレベルが高いだけで、
お前のレベルは決して高くないと思うよ。
その事に早く気づいた方がいいよ。

実は、
レベルの高い周りの人に、すでに馬鹿扱いされてたりして・・・。

414 ：名無し生涯学習：02/10/08 02:32

＞金もってるヤシは親が金持ちか、もしくはまともなヤシで仕事もまじめで、とっくに女がいる。
＞支部会に顔なんかだせないくらい忙しいハズだからな。

間違いなく貧乏人の発想。

415 ：名無し生涯学習：02/10/08 08:06

>>413
図星なんで怒ってる…

416 ：名無し生涯学習：02/10/08 13:25

>>413
>>414
いつ自分が金持ちだといいましたか？
貧乏女です。
自分のレベルが高いか低いか、は自分で判断できるものではないので割愛しますが、少なくとも学校内でオトコを見付けることはないですね。
例え他人からレベルが低くみられても自分が選んだ相手から高くみられれば私は構いませんよ。

417 ：名無し生涯学習：02/10/08 13:40

久々の粘着ﾀﾝ・・・

418 ：名無し生涯学習：02/10/08 15:58

>>416
ｳﾙｾｰ！貧乏ｵﾝﾅ！

419 ：名無し生涯学習：02/10/08 20:45

今月号のオレンジの上等支部の写真に
埼玉支部の役員が移ったね
他の支部でも役員同士の横のつながりって多いの？

420 ：名無し生涯学習：02/10/08 21:57

オレンジの写真をみるに、
以前よりｵﾝﾅの質向上か

421 ：名無し生涯学習：02/10/08 22:26

　冷静に見るとさ、支部のヤツが痛いところ突かれて怒ってるだけでしょ？
彼女がいないのは、自分のせいなんだからさ人に当たる必要は無いと思うな。
そんなことじゃあ、一生嫌われ者ですよ。

422 ：名無し生涯学習：02/10/09 01:24

>>421
413に言ってんのか？
って、ゆうか痛いところなんか突いてるか？
お前は、なさけない奴だな。

俺はさ～、411の発言に対して、お前は何様のつもりだ
みたいな感じで書いただけなんだよね。

支部会で女の子と仲良くしゃべってると、
必死で彼女を探しているようにしか見えないのかな。

そして421のカキコは、
１，俺のことを勝手に彼女が居ないことしている。
２，怒ってもいないのに怒ったことにしている。
３，そのあげく人に当たったと勝手に判断されている。
４，最後には「一生嫌われ者ですよ。」
　　と、アドバイスまでされちゃいました。

あなたは俺のことをほとんど知らないでしょ。

物事をもっと論理的に考えた方がいい。
以後気を付けなさい。

423 ：名無し生涯学習：02/10/09 02:47

必死なﾔｼがいるな・・・

424 ：416：02/10/09 17:38

正直、現在彼女、彼氏がいない支部会参加者にらぶらぶな相手ができたら支部会に足が遠退くか、もしくは支部会に相手を連れていくという馬鹿なことをやると思われ。

425 ：名無し生涯学習：02/10/10 00:56

>>416
お前さ、いま結構攻撃されてるけど、
気分悪いだろ。

自業自得だぞ。
以後気を付けろ。

426 ：416：02/10/10 13:05

>>425
どの部分で攻撃されているのかわかりませんが…422は私ではありませんよ。
>>423
女の子と話しているぶんには構いませんが、「勘違い」する方がいるみたいですね。
断りにくい状況の中、連絡先を聞いてきてしつこく電話してくるとか。
しかも何人もの女の子が同じ人物からされているそうです。
恋愛くらい上手にやって下さい。

427 ：416：02/10/10 19:23

スマソ
×422は私じゃ…
〇421は私じゃ…
に訂正。

428 ：名無し生涯学習：02/10/10 20:30

>>422の特徴

１．このスレに書き込んだ人を理不尽な言いがかりをつけ攻撃
２．粘着的自己中心的性格・人格障害の疑い濃厚
３．他人の言うことには一切耳を貸さない利己主義
４．重度の被害妄想・自分は悲劇のヒロイン気取り
５．アンチは少人数の粘着な同一人物と決め付ける
６．自分達は正しいと豪語する
７．小粒ながらDQN・電波の要素をほぼ完全に満たしている
８．反論されると負け惜しみにも劣る強がりをする
９．視野が狭いながらも大言壮語・自意識過剰
10．正直、>>422のせいで支部会の評判が悪くなっている罠

429 ：心に余裕のアル男：02/10/10 21:37

すっぺっぽー

430 ：名無し生涯学習：02/10/10 21:55

しかし飲み会でやけに場持ちのいいｵﾝﾅがたまに居て
ついそのテの店のノリで連絡先きいちゃったりしてな
「同伴してあげるからデートしようよ」て

431 ：名無し生涯学習：02/10/10 23:40

>>428
ヒッキーﾊｹｰﾝ

432 ：名無し生涯学習：02/10/11 00:00

>>428
よく読んでから書けよ。

１,よく知りもしないのに勝手に決めつけた事に対する反撃。
２，事実を知らない奴に対する言い分を述べただけ。
　　粘着とは少し違う。間違っている発言に対して、　　　　　　　　　　
　　言い返せない君とは少々異なる。
　　自己中心的な性格かも知れないが、
　　人格障害とは失礼な奴だな。ｺﾗ！
３，だからこれも人の話を聞かない君とは少々異なる。
４，１，２と同じ。
５，いや、決めつけていない。特定のカキコ、
　　とくに、事実を知らない奴が勝手に判断した場合に反論する。
６，１と同じ。
７，頭悪いなお前。お前だって４２８の発言で独占してるだろ。
　　お前だって自分こそが正しいと勝手に決めつけてるよ。
８，１と同じ。
９，正義感があり、間違ったことを許さない性格の間違いだろ。
10, 大丈夫です。そういう発言はしっかり証拠を押さえてから
　　にしてくれ。

あーつかれた。

基本的によく知りもしないのに勝手に決めつけた事に対する反論を
しているだけです。

433 ：名無し生涯学習：02/10/11 00:29

>>432
10の項目だが、本当にしらんのか？
学校行事（支部会イベント）だからセクハラとは違うと思っているのか？
それこそ猥褻な発言を女は気にしないと思っているのか？
飲んでいる最中、スカートをめくられた私はどんな会合だか察知した。
格安なキャバじゃないんだ。誤解されたら困る。
しかし、そのような事実を本当に知らないのか？

434 ：名無し生涯学習：02/10/11 09:24

>>432
細かいことまで把握できるわけないでしょ。

自分で対応してよ。

「何度注意してもやめてくれない。何とかしてくれ。」
とか言われれば注意するかもしれないが、
基本的に、あれはダメこれはダメ。スカートはめくっちゃダメ。
電話番号はしつこく聞いちゃでだめ。

小学生じゃないんだから、自分でどうにかするもんでしょ。

教えたくなければ教えなければいい。
そんなのまで支部会のせいにしないでね。

あまりに、行き過ぎた行為については注意するけどね。
電話番号聞いてたくらいで注意されたら、
注意された奴だって気分悪いし、
「お前は何様だ」と言われかねませんからね。

お客さんじゃないんだから、
そこら辺を考えて、
大人として行動してください。

435 ：名無し生涯学習：02/10/11 20:53

>>434
あなた何様のつもりなの？なんでそんなに態度がでかいの？
あなたは完全に女性蔑視してしています。
あなたのような頭の中が男尊女卑に固まった人は見たことがありません。
まったく呆れて物が言えません。

436 ：名無し生涯学習：02/10/11 21:19

あーくだらねえ

437 ：名無し生涯学習：02/10/11 21:28

不細工でもてない女に限って自意識＆被害者意識過剰。ばかくさ
スカートめくられたら腰振りながら踊りだすとか、
電話番号きかれたら出逢い系サイトの番号を教えるとか、
そのくらいのお茶目さがなくっちゃねやっぱ

438 ：名無し生涯学習：02/10/12 04:30

>>435
何様のつもりでも、そんなにでかい態度もとった覚えがありません。

よく読めよ。人に何かを頼む前に自分で行動しなさい。
と、言っている。それでもしつこくされるなら、苦情を出すなり、なんなりすれば良いでしょ。
よく考えてね。それか保護者同伴かボディーガードでも雇ってよ。

439 ：名無し生涯学習：02/10/12 09:02

>>437

貴方は未だにセクハラが犯罪じゃないと思っている
生きている化石ですか？

>>438

>電話番号聞いてたくらいで注意されたら、
>注意された奴だって気分悪いし、
>「お前は何様だ」と言われかねませんからね。

貴方は男性だから分からないけど、酔っ払の人に
電話番号聞かれることは、
女性にとって物凄い苦痛と恐怖なんだけど・・・

440 ：名無し生涯学習：02/10/12 10:42

>>439
そんなにひどい目にあったっていうんなら
どうぞ出るとこ出て訴えるなり賠償請求するなりしなさいよ

441 ：名無し生涯学習：02/10/12 11:36

しなさいよしなさいよしなさいよしなさいよ
しなさいよしなさいよしなさいよしなさいよ
しなさいよしなさいよしなさいよしなさいよ
しなさいよしなさいよしなさいよしなさいよ
しなさいよしなさいよしなさいよしなさいよ
しなさいよしなさいよしなさいよしなさいよ

442 ：名無し生涯学習：02/10/12 12:21

>>439
お気の毒ですね
訴えればいい、なんて簡単に言うけど、
ヒドイ目にあって、それを訴えでても、
相手が否認したらなかなか立証しづらいし、
長期化すればどんどんキズが深くなっちゃいますよね
まるでこっちが悪者のように扱われたりして・・
まあ、お酒の席にはあまり出ないことです
あまり楽しいものじゃないもんね

443 ：名無し生涯学習：02/10/12 16:20

さすが法政田嶋センセがいた学校
セクハラ問題には敏感だね

444 ：名無し生涯学習：02/10/13 02:56

結局は、支部会の飲み会に限らず、
どこに行ったって同じような問題が発生してるってことだろ。

いちいち人に責任取ってもらわないで、
自分でどうにかしてくれよ。

１，人に頼るな！
２，まず自分で行動しろ。
（それでもだめなら）
３，人に助けを求めろ。

あんたらの発言を聞いていると、
電話番号を聞かれたら、
人から助けてもらえることが当たり前だと思っていて、
助けてくれないからと文句を言っているに過ぎませんよ。

445 ：名無し生涯学習：02/10/13 03:05

>>439
そんなに電話番号を聞かれるのがいやなら、
未然に防ぐ方法だっていくらでもあるでしょ。

余談ですが、
いじめっ子　と　いじめられっ子
どちらが悪い？

場合にもよりますが、
決していじめっ子だけが悪いわけではない。
どちらも問題ありでしょ。

446 ：名無し生涯学習：02/10/13 08:10

支部会の目的って何だ？

447 ：名無し生涯学習：02/10/13 08:12

>>445
「いじめ」じゃないよ。
「セクハラ」だよ。
間違えるな。

448 ：名無し生涯学習：02/10/13 09:17

>>444
午前３時に書き込みしてるヒッキー発見通報しますた

>>445
社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

>>446
支部会の予算消化

449 ：名無し生涯学習：02/10/13 18:59

>>444
お前自分の彼女が目の前でセクハラされていても、平気な顔でいられるのか？

>445
お前の言ってることが正しいと仮定すると

痴漢加害者　と　痴漢被害者
どちらが悪い？

場合にもよりますが、
決して痴漢だけが悪いわけではない。
どちらも問題ありでしょう。

ということになるぞヴォケ！
お前は人の心を踏みにじるような書込みするな！

450 ：名無し生涯学習：02/10/13 21:43

>>449
話の論点がずれてるんだよ。

セクハラ（？）されるのが、
そんなに嫌で自分でどうすることもできないなら、
参加しなきゃいいだろ（未然に防ぐ）。
って言っているだけだろが。

>お前自分の彼女が目の前でセクハラされていても、平気な顔でいられるのか？

論点ずれすぎ。

おまえはセクハラをどこで線引きするんだ？

話をした時点か？
電話番号を聞いた時点か？
電話番号をしつこく聞いた時点か？

彼女ならともかく他人なんだぞ。

本人がなんか言ってくれないと、
セクハラなんだか合意してるんだかわかんないだろ。

しつこいんだよバーカ。
良く読めカス。

451 ：名無し生涯学習：02/10/13 21:46

余談だ。
いじめっ子（Ａ)　と　いじめられっ子(Ｂ)
場合にもよりますが
決していじめっ子（Ａ）だけが悪いわけではない。
どちらも問題ありでしょ。

いじめっ子（Ａ)が１００％悪くて、
いじめられっ子(Ｂ)は１００％悪くないのか？
どうなんだ？

俺は、いじめられっ子（Ｂ）が１００％悪いと書いたのか？

都合のいいように仮定して、
なにがヴォケだ。
良く読んで考えて書け。
オオヴォケ

452 ：名無し生涯学習：02/10/13 23:05

ヴォケだかオオヴォケだか知らんが
ココであまりガラクタみたいなトークすんなYOな。
もうちっと大人になろうぜYO！

453 ：名無し生涯学習：02/10/14 00:03

　遊びの上手い大人は、しつこくされても上手くことわるけどな～。

支部会に出席して、電話番号をしつこく聞かれて困ってるからって
支部会のせいにしちゃだめでしょ。

電話番号しつこく聞かれて、
びしっと断りもせず、支部会の人が気付くのをずっと待ってて、
何もしてくれないから支部会のせいにする。

あんた一体なにもんなの？かなり狂ってるぜ！普通じゃね～な。
ほんで、普段はどこで遊ぶの？どこにも行かれなさそうな気がする。

454 ：名無し生涯学習：02/10/14 00:24

>>452
正直すまんかた。

ついｶﾁｿときてしまた。

455 ：名無し生涯学習：02/10/14 04:21

>>451
いじめと、セクハラは違うだろ。
｛セクハラ｝は女という「性」そのものが目的だ！
自分のチンコの満足のためにやる。

おまえは、チンコのために「いじめ」るのか？

456 ：名無し生涯学習：02/10/14 08:52

お前ら、どういう人がレイプ、痴漢、セクハラの被害にあってるか知ってるか？
被害者の９割以上の人が引っ込み思案や、内向的な大人しい人たちなんだよ。
>>450
>しつこいんだよバーカ。
>良く読めカス。
支部会の人って性格が悪いんだね。こういう書き込みしてるから
支部会の評判が悪いんだよ。

457 ：名無し生涯学習：02/10/14 09:13

>>456
じゃ～いったい支部会の人はどうすりゃいいの？

458 ：その１：02/10/14 12:35

>>456
お前も良く読め。

どこから引用した資料なんだ？
被害者の９割？
何人集めたデータなんだ？
痴漢、セクハラ、レイプにあった全員のデータなのか？
セクハラされたって、セクハラだと思ってない人と、
肩に触れただけでもセクハラだと思っている人がいるだろ。

支部会によく参加する人たち１０人に、
支部会は好きですか？と聞いたのと、

支部会に全く参加しない人たち１０人に
支部会は好きですか？と聞いたのでは、
結果が異なるだろ。

まったく当てにならないデータを持ち出して、
都合のいいように解釈するな。

じゃーお前は、いつも知らない人を観察して、
助けを求めてもいない人を助けてるのか？

459 ：その２：02/10/14 12:35

>>450のような書き込みをしなかったら、
評判が良いのか？

しつこいんだよ。
セクハラ、痴漢をされてる人が悪いとは書いてないだろ。
セクハラ、痴漢をされてる人が悪いとは書いてないだろ。
セクハラ、痴漢をされてる人が悪いとは書いてないだろ。
セクハラ、痴漢をされてる人が悪いとは書いてないだろ。

大人なんだろ。
大学生なんだろ。

いちいち人に責任取ってもらわないで、
自分でどうにかしてくれよ。

１，人に頼るな！
２，まず自分で行動しろ。
（それでもだめなら）
３，人に助けを求めろ。

ずーと、こればっかりいっているだけだ。
よ～～～～～～～～～～～く読め。

460 ：その３：02/10/14 13:00

助けを求めないでくれ。
助けを求められても、自分でどうにかしろ。

とは書いてないだろ。

飲み会の席で、
電話番号をしつこく聞かれた。
スカートをめくられた。

家に帰って「支部会の人は何もしてくれない」

こんなこと書いてるから反論してるだけだろ。

「やめてください」って言う。
それでもやめないなら、
支部会の人に言う。

これだけのことだろ。

「やめてください」とも言えないひとは、
直接、支部会の人に言えばいいだろ。

そんなことも言えないなら、
保護者同伴で来てください。
又は、参加しない（未然に防ぐ）
とも書きましたよね。

痴漢、セクハラの９割が大人しい人？？？

なんで、こんなデータまで持ちだされ、
俺たちがお節介する必要があるんだ。

461 ：その4：02/10/14 13:08

>>455

462 ：その５：02/10/14 13:14

その４＝失礼すますた。

>>455
読み飛ばしたので反論。

意味がよくわかりませんが、
セクハラ、いじめ、の話ではなくて、
行動の話をしているのです。

極端な例ですが、
いつも部長をにらんでいるＯＬと、
いつも部長を笑顔で見ているＯＬ。

部長はどちらにセクハラするでしょう？

無差別にセクハラしますかね？

463 ：名無し生涯学習：02/10/14 13:15

>>460
以前、スカートをめくられた、と書いた者です。私の言いたいことが、「何もしてくれないということ」、とは議論の道が少し違うのです。
女性サイドからするとスカートをめくられた時、怒りよりも驚きの方が先にたちます。
で、振り向くと男性が数人（三人くらい）で馬鹿なこと（色や形とか）を話してました。
それ、品位を下げるだけですよ？
しかも彼らが役員かどうかは知りませんが、出席者のイメージとして「支部会はこういう物だ」と感じて当然です。
支部会を守りたいならなぜもっと広い視野を持てないのかと思ったのでレスしました｡

464 ：名無し生涯学習：02/10/14 14:40

じゃあめくられたことについては傷ついてるわけじゃないのね

465 ：名無し生涯学習：02/10/14 14:51

>>464
痴漢と同じなんで…（しょうがないか、と）
ただ、嫌悪感は感じたし、それに飲んでる席でスカートめくりって許されるであろうってゆう魂胆がみえみえ。
女性蔑視、とは言い過ぎかもしれませんが、こっちも会費払ってるんですし、ずいぶん甘い考えの人たちだなあ、と感じました。
男性の生理もあるんでしょうが、それならおさわりパブに行ってほしいもんです。

466 ：その6：02/10/14 15:10

>>463,465
>支部会を守りたいならなぜもっと広い視野を持てないのかと思ったのでレスしました｡

言っちゃ悪いですが、
もっともっと広い視野でみているつもりです。

何度も言ってますが、しつこく電話番号を聞かれ、その場で何もアクションを起こさずに、
支部会の人は何もしてくれないと言うような人に対して反論しました。

行き過ぎた行為については、私の判断で注意しますし、
何もしないわけではありません。
私の目の前でスカートめくりのしたのであれば、
注意も出来ますが、規則で禁止するべき事ではないでしょう。

それと、たぶんですけど、
私の支部は良い雰囲気なんでしょうね。

他支部の品位にまでは、残念ながら気を配ることができません。

スカートめくりをされちゃうような支部と
スカートめくりをされないような支部で、
話がかみ合うわけが無いですよね。

あたなはもう支部会に参加されないかもしれませんが、
全部が全部、質が悪いわけではありません。
良い支部だってあるんです。分かってください。

467 ：　：02/10/14 15:10

http://hentai.s1.x-beat.com/

468 ：名無し生涯学習：02/10/14 15:16

http://yahooo.s2.x-beat.com/

469 ：名無し生涯学習：02/10/14 16:58

>>464
貴方の女性蔑視的な態度には怒りを覚えます。
私はセクハラ（具体的に言うと酔っ払いに「二次会は君と僕の
二人でやろうよ、遠慮しないでいいよ」としつこく誘われた）
を受けたとき、恐怖で声が出なくて「やめてください」と言えませんでした。
そのとき、周りの人たちは面白がって「〇〇さん（酔っ払いの名前）
がんばれ！独身生活に終止符をうて！」などと煽っていました。
ちょうどタイミングよく店員さんが「お客様、お時間です」と来てくれたので
私はセクハラから逃れることが出来ました｡
話がちょっと逸れてしまいましたが、普通の人はスカートをめくられて
嬉しいという人はいません。>>464さんの仰るとおりスカートをめくりたいの
でしたらおさわりパブに行って下さい。

>>466
貴方の言いたいことは分かりましたが、これだけは言わせてください。
>>463の仰るとおり、セクハラに遭うと驚いて一瞬何があったか分からなくなります。
私の場合は、怖くて萎縮してしまい「やめてください」ということが出来ません。
貴方はセクハラにあったらリアクションを起こせと仰っていますが、
リアクションを起こしたくても、起こせない人がいるということを理解してください。

470 ：463：02/10/14 18:36

>>469
私の場合は割りと楽天的な性格なので、大勢でいる以上なんとかなるな、なんて思ってましたが、確かに恐ろしくて何も言えない人はいると思います。
>>男性のみなさん
貴方達は「大人の女性」を求めているみたいですが、やんわりと「やだーっ。そんなことはダーメ」なんて言うと誤解する方が大勢すぎて…
いやよいやよも好きのうちって都合のいい言葉ですね。
飲み会の雰囲気を壊さぬよう、ぴしゃりと言うのは大人だと思いませんし。
環境作り、というのも支部会役員の仕事だと思いますので、あまり都合の良い解釈はしないで下さいね

471 ：名無し生涯学習：02/10/14 19:28

＞>>男性のみなさん
＞貴方達は「大人の女性」を求めているみたいですが、

この発言、セクハラではないか？

472 ：470：02/10/14 20:54

>>471
これは>>453（その他、もっと大人らしい態度をという）物に対しての意見ですが何か？
貴方が「セクハラ」という言葉を大きく誤解しているとしか思いません。

そもそも人として見ていないから「大人の女性」を求めるし、スカートめくりをするんですよ。

473 ：名無し生涯学習：02/10/14 21:04

じゃあ「男性のみなさん」などと言わなければよかったでしょ？
それにセクハラって性別による差別的役割分担的発言も含むわけであるし、
男性は全部○○だみたいな言い方した自分にまったく非がないと
言ってしまうのはいかがなものかと思うよ。
貴方こそ「セクハラ」という語を自分に都合のいいように解釈しているとしか思いません。

474 ：名無し生涯学習：02/10/14 21:08

>>469
だから未然に防ぐって意味で、野郎の居る飲み会には参加しないことって
ガイシュツじゃん
空気読めよ　ヴァカか？

>>470
おかげさまでうちんとこの支部はたいへん環境と雰囲気がよろすく、
セクハラどころか
「おい！せっかく男子と女子いるんだから、
固まってないで交互にすわろうぜ！」なんて声かけなきゃいけない程ですの

475 ：名無し生涯学習：02/10/14 21:14

http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20348

476 ：名無し生涯学習：02/10/14 21:35

>>473
主部と述部をはっきりしなかったみたいですみません。
男性のみなさん＝主部
そして都合の良い解釈をしないでほしい、という部分が述部のつもりだったので…
>>474
一度イヤな目に合ったら普通は参加しませんが（まあ人間は忘れる能力も長けてるらしいですが）新入生には例外となる可能性がありますから。
もちろん、貴方の支部の環境がよいのならそれで良いと思いますが、貴方だけの自己解釈にならぬように気をつけて下さい。

477 ：名無し生涯学習：02/10/14 21:40

ﾜｶｯﾃﾈｴﾅﾄｵﾓｳﾉﾊｵﾚﾀﾞｹｶ???

478 ：その７：02/10/14 22:05

>>469
言い方が悪いかも知れませんが、
あまり悪く捉えないでください。
「平和ボケ」なんじゃないですか？
相手はセクハラしないことが前提なんでしょ。

自分の見る目がなかったとか、
きたるべき事態に備えた行動だって出来ますよね。

こちら側でも出来る限りのことはしています。
さっきまで仲良く話していたので、
目を離した隙に「この後は２人で行こう」とか
口説かれてるのを助けろったって、
無理な話ですよ。

勘弁してください。

479 ：その８：02/10/14 22:06

>>470
>環境作り、というのも支部会役員の仕事だと思いますので、あまり都合の良い解釈はしないで下さいね
静かな飲み会にならないようにとか、
一人で寂しそうにしている人がいれば隣を巻き込むように
接点になってあげるとか、『見た目で危なそうな人』がいればマークだってしてます。
具体的には同じテーブルに着くとか、隣に座るとか。
こちら側でもできる限りよい雰囲気にしているつもりです。

説明会の部で仲の良い友達ができないから、
飲み会に参加しないで帰る人もたくさんいます。

どっちが都合が良いんですかね？
これ以上のことはご自分で考えて行動してください。
こちらホストクラブの店員で、
あなたはお客さんではないんです。

480 ：名無し生涯学習：02/10/15 18:26

以前、経済学部の学生間であった話。
B氏がA氏に、経済原論について質問した。
ところがA氏の返事「これはテキストが古いので、放っておけばそのうち改定されますよ。私もやってないし。」
A氏は、既に１０年ほど在学していた。こんなさぼりを促すような返事をされ、B氏はA氏を嫌うようになった。
後年、確かに経済原論は改定されたが、当時、一学生が予言まがいなことを言えるわけがない。
A氏は、その後、単修にさえ全く現れなくなった。
一方B氏は、リポート、単修、スクーリングを、状況に応じて着実に受け、単位を得ていった。B氏は偉い。

481 ：名無し生涯学習：02/10/15 20:31

話しをまとめると、
１．>>479はセクハラが理解できない。相手にするだけ無駄
２．女性は支部会主催の飲み会に参加してはいけない
３．>>480の話は支部会と関係あるのか問い詰めたい、小1時間(ry
４．と、逝って見るテスト

482 ：セクハラ否定DQNは帰れ：02/10/15 20:45

女死ねボケ殺すぞアホ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1034680992/
　　　　　　女の取り柄はマンコだけー　　　　　　
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1033987965/
有名なフェミニストを完全論破するスレpart2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1032799998/
女は車の運転をするな！ＰＡＲＴ２
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1033658018/
マンコ解放時代における女性の地位
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1024603453/
　　　女2ちゃんねらーは病的にブサイク　　　
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1033784845/

483 ：2チャンネルで超有名：02/10/15 20:53

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484 ：その９：02/10/15 23:45

あ～、今日も疲れた。
>>481
セクハラは理解してるよ。被害に遇っている方はお気の毒ですね。
（まじめにそう思います）
で、俺が助ければいいのか？　誰も居なかったらどうすんだ？

お前は、ニコニコ笑顔で話しかけてくる奴を見た瞬間に
いい人だ、と思うのか？だったら平和ボケだ。　詐欺にでもあってろ。
それと勝手に話をまとめるな！

>>みなさまへ
できる限り良い環境になるように心がけております。
（こちら側で発見しだい注意をします）
しかしながら、すべてを把握することは不可能ですので、
参加される女性の方はセクハラされないように細心の注意をはらい、
基本的にご自分の身はご自分で守るように心がけてください。
又、ご自分の身をご自分で守ることができず、被害にあった場合に、
主催者に責任を転嫁してしまうような方は、ボディーガードもしくは保護者同伴で参加してください。
それ以外の方は支部会役員へセクハラされた時点で苦情を出してください。
役員からセクハラしている人に注意をいたします。

男性の方へ
電話番号をしつこく（２回以上）聞かないでください。
２次会への誘いも同様です。
女性を軽視した発言はやめてください。
スカートをめくらないでください。

こういう決め事が必要ですかね？
社会人大学生のみなさん。

485 ：名無し生涯学習：02/10/16 20:36

>>484
おまえの暴言っぽいレスのせいで、
支部会＝暴言っぽいことを吐く人達の
集団というイメージが定着したよｗ
つーか、セクハラするような香具師は
支部会飲み会に出入り禁止にする
決め事が必要じゃないの？
社会人大学生の>>484さんｗ

486 ：名無し生涯学習：02/10/17 00:46

いまだにスカートめくりなんてやるヤツいるの？
ずいぶんと時代錯誤だね。田舎の小学校のノリ。

487 ：その10：02/10/17 00:48

>>485
>おまえの暴言っぽいレスのせいで、
>支部会＝暴言っぽいことを吐く人達の
>集団というイメージが定着したよｗ

確かにきつい語調で書き込みしたからその点は反省するよ。

しかしさ、俺に論破されて今度は語調で、
支部会批判かい？

俺は普通の人には普通に接してるつもりだし、
甘えてる人には、本人のマイナスにならない程度に、
厳しく接しているつもりだよ。

その他、何の裏付けもないような発言とか、
理由が明確に示せないような支部会批判には、
正面から議論に挑んでいるつもりです。

結局、何をやったって支部会の批判するやつは、
批判するんだろ。

ま～、そういう生き方も本人の自由だからいいけど、
俺の目に触れないでくれよ。
論破したくなるからさ。

488 ：名無し生涯学習：02/10/17 20:56

法制の学生会って飲み会（セクハラ有り）がメインなのか？
他校なのでsageとくよ

489 ：みどり先生：02/10/17 21:54

>>487
論破ールーム？

490 ：名無し生涯学習：02/10/17 22:40

>>485
支部会に参加したいの？
それなら素直になれよ！！

491 ：名無し生涯学習：02/10/18 21:14

>>339
しかし、ソロに戻しても売れない罠

文部科学省が全国の通信製大学にばら撒いてた
補助金が廃止され大幅な規制の撤廃で各大学が
生き残りをかけた構造改革で必死なはずなのに
法精大学は学生会に多額の金をやる余裕がある
んだね。裏山ｽｳｨYO!

492 ：４９１：02/10/18 21:16

しまった、始めの2行は誤爆だ・・・
回線切って首吊ってきます

493 ：名無し生涯学習：02/10/19 09:10

10年以上在学している支部会役員と常連って
生きていて恥ずかしくないのかな？
ほぼ毎月学校の金使って飲み会やってる暇あったら
勉強して早く卒業しろよ

なにが

「支部会は交流の場を提供しています」

もうヴァカかとアフォかと。おまえらな、通教生は
小学生じゃないんだよ。ようちな大義名分を掲げて
補助金使って遊んだり飲み食いするな。

494 ：その1：02/10/19 13:24

また、このてのネタか？
さぞかし明確な証拠を持っているんだろうな。

>>493
>生きていて恥ずかしくないのかな？
なんでこんなことを書かれなければならないのだろうか。
まじめな話、名誉毀損で訴えますよ。

不正行為を行っていることに対する追求とは、
次元が違うの分かるかい？人格攻撃ですよ。

>「支部会は交流の場を提供しています」
>もうヴァカかとアフォかと。おまえらな、通教生は
>小学生じゃないんだよ。ようちな大義名分を掲げて
>補助金使って遊んだり飲み食いするな。

交流の場を提供されるのが不満であれば、
支部会に言うのではなく、
学校なり、文部科学省に相談してください。
私たちは、あくまで認められた行為をしているにすぎません。

お前の方がよっぽど幼稚だぞ。恥ずかしくないか？
調子にのって書き込みせずに、もう少し過去レスを読むなり、
勉強してから出直して来なさい。

495 ：名無し生涯学習：02/10/19 15:43

>>491
生きろｗ
最近やたら制度変更が多いと思ったらそういうことだったのか
内の学校は構造改革の目玉として支部会廃止して欲しいね

496 ：名無し生涯学習：02/10/19 15:49

通信なぞ端から相手されてないって
なんだその「目玉」って（ﾜﾗ

お前が目玉に育てろよ
そんな行動力無いくせに言うことだけは
でけえな

497 ：名無し生涯学習：02/10/19 16:18

折れは長期在学している人の話を聞くより
４年間で卒業した人の話を聞きたいな
でも、支部会に逝くと前者ばかりで後者は見たことない
支部会に逝っても飲み会に誘われるだけで逝くだけ時間の無駄
通教生同士の情報交換や交流を深めたいならｽｸｰﾘﾝｸﾞの方がいい

498 ：名無し生涯学習：02/10/19 16:27

>497
卒業後も面倒見てくれる人は少ないよ
オレンジの卒業生特集に４年で卒業したって書いてある人で
連絡先晒してる人に頼んで見るのも手ではあるが
早く卒業しちゃった人ってなぜか昔も今も忙しい

支部会はあくまでも手段
ともに切磋琢磨できる友達さがすとか
それこそ単刀直入に
「４年で卒業した先輩紹介してください」
って聞いてもいいと思うよ
（もちろん役員の機嫌損ねないようにそれなりに
事前の振る舞いも必要ではあろう）
ただ満足いく結果が得られるかどうかは別だけどね

そうであればまた別の手段で探すしかない

499 ：その2：02/10/19 16:36

>>497,498

500 ：法大3年：02/10/19 16:36

六大学野球、法大が慶応に勝ったってよ。
ま、別にどうでもいいが…。

501 ：名無し生涯学習：02/10/19 16:51

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502 ：その2：02/10/19 16:52

>>499＝すつれいしますた。

>>497,498
そうなんでよね。

支部会なんてあくまで手段として使ってもらえれば、
良いと思ってますよ。
自分に合わなければ無理に参加しなくたっていいんだから。

だからこそ、「支部会は交流の場を提供する」とか言っていのに、
>>493のようなｱﾌｫがいるってのは非常に遺憾ですよ。
支部会に参加して、
友達がいなければ接点にすれば良いし、
勉強する友達が欲しければ探しにくれば良い。
判らないことがあれば聞きにくれば良いし、
まじめにやっている人のパワーをもらったって良い。
それ以上の何を期待する？
甘えるのもほどほどにしろよ。

もう１回書いちゃうけど、
何で493のようなｱﾌｫに、生きていて恥ずかしくないか
なんて言われなきゃならねーんだ。
人に頼って生きているお前の方がよっぽど恥ずかしいだろ。

503 ：名無し生涯学習：02/10/20 09:19

夏スクのとき、学生ホールで友人と勉強の話をしてたとき、
支部会の連中がしつこく飲み会の勧誘してきてウザかった。

504 ：名無し生涯学習：02/10/20 12:36

支部会の連中って補助金がないと交流場を提供できないのかよ

505 ：名無し生涯学習：02/10/20 12:45

ほとんど捏造・ネタだな。
何ら事実を指摘せず、ただ「開き直り」としか
反論できない。
悪意の中傷にしては度が過ぎるね。
私怨に近い。
もう少し内容のある反論したらどうよ。
まあ書き込んでる連中のレベルを考えると無理かもしれんが。

506 ：名無し生涯学習：02/10/20 12:50

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507 ：主婦のサークルです。：02/10/20 13:08

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508 ：名無し生涯学習：02/10/20 13:45

初めて市部会に行った時、役員に
来年の役員やらない？ってしつこく勧誘された。
ちょっと迷惑だったのでもう市部会はいきません。

509 ：その3：02/10/20 18:22

>>503,508
お前らは、もう来なくてもいいから。

何を定義してしつこいとしている。
飲み会だったら１，２回誘ったくらいのもんだろ。
初めて支部会に来たやつに、「役員をやらないか」というのだって、
１，２回くらいのもんだろ。

しつこいっていうのは、
相手が嫌がっているのに何度も、何度の誘った場合に
成立するんじゃねーのか？

>夏スクのとき、学生ホールで友人と勉強の話をしてたとき、
>支部会の連中がしつこく飲み会の勧誘してきてウザかった。
お前な５回も６回も誘ったか？
誘わなきゃ役員だけで飲み会やっているとか言うんだろが。

>初めて市部会に行った時、役員に
>来年の役員やらない？ってしつこく勧誘された。
>ちょっと迷惑だったのでもう市部会はいきません。
お前もだよ。
初めてきたやつにそんなに何回も誘うとは思えないけどね。
相手がどんな人だか判らないし、
いいかげんな奴だったら困るからな。
逆に自惚れじゃないのか？

なんでも批判的に書けばいいってもんじゃねーんだぞ。

510 ：その４：02/10/20 18:33

>>504
>支部会の連中って補助金がないと交流場を提供できないのかよ

お前な、以前からやっている支部だってあるけど、
補助金使わないで、学校使っている支部だってあるだろが。
よくオレンジとか読めよ。
飲み会だって、役員以外の人の参加がなければ
負担なしにしている支部だってあるしな。

それとな、補助金をつかって何が悪いんだ。
会場費に使ったり、飲み会に参加した人たちへ
認められた範囲で負担したり、みんなのために使っているんだよ。

お前はからっぽな脳みそで何も考えもせず、
何の根拠もなく、
何の証拠もなく、
どっかの誰かに聞いた話をそのまま鵜呑みにして、
ただ単に支部会の金を自分勝手に使いたいだけなんだろ？

俺たちはお前と違って、個人的になんか１円も使ってねーんだよ。

いいかげんにしろよ。

511 ：名無し生涯学習：02/10/20 19:22

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

512 ：名無し生涯学習：02/10/20 20:38

荒らすな！

513 ：名無し生涯学習：02/10/20 20:58

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/

514 ：名無し生涯学習：02/10/20 23:20

会場費・・・
どんなところてやってるかだいたい解るけど
タダじゃなかった？

515 ：名無し生涯学習：02/10/21 15:14

>>514
市民センターとか借りると利用料金取られる。
茶店やファミレス、関東だと大学も使っているようだけど
そういうのは当然０円。

516 ：名無し生涯学習：02/10/21 16:11

514はただの無知。
>>505をよく読め。

517 ：みどり先生名無し生涯学習：02/10/21 16:13

>>515
ほお。田舎ではチャミセやファミレスが無料なんですか。
支部会以外でもぜひ利用したいもんです。

518 ：名無し生涯学習：02/10/21 16:34

>>517
逆にショバ代取られる茶店やファミレス教えれ

先生名乗る割には解釈がみっともない（ぷ

519 ：名無し生涯学習：02/10/21 21:07

しかし、オレンジ通信の関東の支部会の記事くだらなすぎる
もっと中身のある文章書けよ
まあ、地方の支部には、なかなかいい記事書く支部もあるけど

520 ：名無し生涯学習：02/10/22 08:53

>>518
お前こそ皮肉られているのが理解できてないんじゃねーの

521 ：名無し生涯学習：02/10/22 15:17

レ…レベルが低い…
そりゃ本スレとは隔離されても仕方ないぽ

522 ：名無し生涯学習：02/10/22 18:30

支部会であったこと。
俺はある下級生に対し、レポートについて話した。
こういう参考文献を読んだとか、下書きはこうしたとか説明した。
ところがそいつときたら「そんな難しいことできない！」と嘆きやがった。
支部会に来れば楽に履修できる方法が聞けると思っていたのか？そんなの俺は知らない。

523 ：名無し生涯学習：02/10/22 19:33

>>522
そんなこと、関東の支部会役員だって同じじゃん。
わたしも参加した時、役員の人に話し掛けられて
「あ、二年生？リポート書いた？単位とった？俺、全然でさぁ」
なんていわれたから、正直に答えたら、
「あ、俺とは違う人みたい。すみません」
と去っていかれました。
ま、勉強なんてその人のペースだからね。

524 ：名無し生涯学習：02/10/22 19:40

http://yahooo.s2.x-beat.com/

525 ：名無し生涯学習：02/10/22 20:46

支部会の悪循環(悪い支部の例)

1.役員が傲慢、人を見下した態度
2.勉強に対するやる気がない
3.飲み会でセクハラ
4.参加者は失望して帰宅
5.参加者がｽｸｰﾘﾝｸﾞで支部会逝って良しと宣伝
6.支部会に人が集まらなくなる
7.当然後継者がいなくなる
8.初対面の人に新年度の役員を押し付けようとする
9.しかし、失敗するので仕方なく現役員（もしくは常連）が続行
10.気が付けば支部会を役員と常連で私物化状態
11.１に戻る

526 ：名無し生涯学習：02/10/23 01:02

何故役員は人を見下した態度をとるのか？
支部会にきたやつが教えてもらいたいために
みんなぺこぺこしているから。

527 ：名無し生涯学習：02/10/23 01:03

最近2ch利用してお金を稼ごうとしてる奴等が増えてるなぁ
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1035291552
こことかさ

528 ：名無し生涯学習：02/10/23 07:21

>>526
社会の底辺で、いつもコキ使われているヤシが、
「教えてください」といわれれば、そうなるものもやむを無を得ないのでは？

支部関係者のことに限らないけど、
だいたい、長年在学している学生は、勉強の仕方が間違っているから
卒業できないでいるわけでしょ。
他人に教えるなんて100年早いと思う。

529 ：名無し生涯学習：02/10/23 07:22

528そうなるものも→そうなるのも

530 ：名無し生涯学習：02/10/23 09:47

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531 ：名無し生涯学習：02/10/23 21:03

>>528
いいこといった。長期在学してる人って全部が全部じゃないけど、
自己中心的で自分の考えを押し付けて、間違えを指摘されると、
逆切れして必死になって反論する人が多いね。
しかも他人の意見を聞かない。

532 ：名無し生涯学習：02/10/23 21:15

だから卒業できないんだろうね。
なのに他人に教えたがるからタチが悪い。

533 ：その１：02/10/24 00:26

しかしお前らあほ丸出しだな。

誰かに頼ってないと生きていけないのかよ。
気に入らなきゃ自分で調べれば良いだけのことじゃねーの？

勉強方法なんてあくまで参考程度にするのが普通でしょ。
勉強方法なんて自分で確立しろよ。
自分に合った勉強方法が一番良いんだから。
それと役員が自信を持って教えるのは、
学習システムじゃないのか？
そもそも学習のしおりを読めば良いだけだと思うがな。

それと、人に教えてもらった事をそのまま実行するのか？
子供じゃないんだから落ち着いてよく考えろよ。

教えた方が悪いとか、
間違っている勉強方法を教えるとか、
なんかいつも受け身だよな。
だったらお前らが正しい勉強方法を教えてやるか？
お前らの勉強方法が唯一の正しい勉強方法なのか？

だからと言って支部会に手伝いに来るわけでもないんだろ。
不満があるなら自分で行動してみろよ。
お前の方法なり行動が評価されるかもしれんぞ。

534 ：名無し生涯学習：02/10/24 00:55

だから役員関係者は､本来の目的が卒業や学習システムを教えるために
支部会にきているのではなくて、補助金と結婚相手探しを目的としている。
俺も一度くらい飲み会タダにしてくれ。

535 ：その２：02/10/24 01:16

またしてもアホ一匹げっちゅしますたので、
ここで一言！

「お前はアホだ」

以上

536 ：名無し生涯学習：02/10/24 01:28

煽りもネタ切れかよ
しかも>534みたく美味しいとこ取りする卑劣なヤツまで
御登場か

補助金どうこういっていた奴らは
直接聞いてみたのか？
そんな度胸も行動力もない奴らが何言っても
説得力皆無

こんなことしましたってリポートくらいここに提出してみろ

537 ：名無し生涯学習：02/10/24 08:16

>>533
>そもそも学習のしおりを読めば良いだけだと思うがな。

いや。その学習のしおりの学習方法が間違っているというのが、
卒業生たちの専らのウワサだよ。
バカはあれを真に受けるから、現にいつまでも卒業できないでいる。

538 ：名無し生涯学習：02/10/24 20:44

http://www.webranking.net/ranking.cgi?id=74279
http://www.visualranking.net/cgi-bin/ranking.cgi?id=7912

539 ：名無し生涯学習：02/10/24 21:21

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540 ：名無し生涯学習：02/10/25 00:39

４月に支部会に参加してみた。
東京の支部なので１００人くらい来てたかな？
なんだかガヤガヤ話してたけど中身は大学から送られてきた物に書いてあることばかり。
で、１６時ころになると役員らしき人が
「そろそろ切り上げるので飲み会に参加できる人は来てください」
と大声で言ってきた。
「時間は１８時からで場所は天狗です！」
これを聞いてあちこちから苦笑が漏れていた。
その場で９割方の人たちは帰っていった。
次の月の参加者は役員とそのほか数名だった。

541 ：名無し生涯学習：02/10/25 09:12

>>540
で、お前は何を期待してるの？

簡単に単位が取れる方法とか、
良い勉強方法とかを聞きたかったのか？

542 ：名無し生涯学習：02/10/25 09:30

>>540
具体的にお前が良いと思う支部会の運営方法を書き込めよ。
そういうことも書かないくせに、ケチばっかりつけるな！

543 ：名無し生涯学習：02/10/25 12:14

１６時に切り上げで１８時から飲み会では時間空きすぎ。
役員の段取りの悪さは責められて然るべし。

544 ：名無し生涯学習：02/10/25 15:19

＞その○タン

園児が紛れ込んでます>543

545 ：名無し生涯学習：02/10/25 23:12

荒らすな！

546 ：名無し生涯学習：02/10/26 04:44

>>543
ハゲどう。
みんな自分たちと同じようにヒマだと思っているんだね。
飲み会いってもはなすことなんて何もﾅｲｼね。
つまりは存在価値がないってことだね。
集まりたいﾔﾂﾗは補助金なんて貰わずに自主的にやればいいだけなんだよな。

547 ：名無し生涯学習：02/10/26 07:01

>>541
いまは、勉強の情報なんてネットでいくらでも入手できる。
これまで勉強の情報を独占してきた死侮下位が、それが出来なくなったら、
もはや求心力はない。

人を集める手段は飲み会しかないんだＹＯ！

548 ：名無し生涯学習：02/10/26 08:56

学校が学費の値上げを検討しているけど
その前に支部会の補助金を廃止して欲しい

549 ：名無し生涯学習：02/10/26 09:37

>>546
いいこと言った。
師部会役員たちは飲み会やりたいんだったら、
自分達で集まってやればいい。
いいかげん、補助金＝我々が払った学費を使って飲み会やってるから
叩かれるということに気付いて欲しい
>>547
煽りに反応するな。奴は徹底的に放置しろ
その方が、支部会の低能が浮き彫りになる
>>548
お前もいいこと言った。
学費値上げする前に補助金の廃止希望

550 ：名無し生涯学習：02/10/26 10:08

支部会に意見があるならホームページに言えば？
ttp://www.ne.jp/asahi/hosei/tokyo/
ttp://members.tripod.co.jp/coolstyle_home/
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/1133/
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5070/
ttp://www18.u-page.so-net.ne.jp/rc5/pharis/
ttp://ww5.enjoy.ne.jp/~hosei/
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/3516/
ttp://isweb42.infoseek.co.jp/school/okayama_/
ttp://homepage3.nifty.com/Hosei-Sizuoka/
ttp://www.asukanet.gr.jp/hosei/p.shtml
ttp://www.ii-park.net/~hosei-kyoto/index.htm

551 ：名無し生涯学習：02/10/26 11:46

都合の悪いことには反応しないアンチ

ｶｺﾜﾙｲ

552 ：名無し生涯学習：02/10/26 12:14

>>543
お前は飲みに行きたいのか？
行かないなら、とやかく言うこと無いじゃん。
行きたい人が可哀想ならお前が役員になって仕切って
５時開始にすればいい。
やりもしない奴が言うなよ。

>>546
話すこと無い奴は行かなきゃいいだけ。
というよりは、出す情報がない奴の所には
何も入って来ることはない。

>>547
ネット環境にない学生は放置しろと？

支部会に限ったことではないが、直接人にあって得るモノは
俺は大きい。勉強以外でもな。だからあった方が助かる。

そういった支部会の使い方もあるわけで、勉強にしか
使わない奴が情報は別経路で入手できる、というだけ
なら行かない理由にはなっても
批判する理由としてはおかしくないか？

>>548
大学に直接言え。

>>549
＞いいかげん、補助金＝我々が払った学費を使って飲み会やってるから
＞叩かれるということに気付いて欲しい

なら飲み会に出た支部役員以外の人も叩くべきだろ。
お前の払った学費の一部を"飲み代"に使ったんだからな。

553 ：名無し生涯学習：02/10/26 13:41

>ネット環境にない学生は放置しろと？

ぷー
今、大学は「ネット授業」を検討しているのによく言うわな。
まさか、「ネット授業の実施は、ネット環境にない学生は放置しろと？」
と大学に言うつもりじゃないよね。

そしたらますます、存在意義が無くなるね（ﾜﾗﾜﾗ

554 ：名無し生涯学習：02/10/26 15:01

>>553
いや。こいつなら言いかねんな（ｗ

555 ：名無し生涯学習：02/10/26 15:12

ホント馬鹿だね。
批判されていることの内容を理解できていない。

まず支部会１６時終了なのに飲み会１８時開始ってそのあいだどうする？
ぷらぷらしてるとか？だべってるとか？
いずれにしてもそういうセッティングしか出来ない低能ってことだな（ｗ
お前がやれとか言ってるし・・・。やる必要ないって批判されてることがまだわからないらしい・・・。

＞出す情報がない奴の所には何も入って来ることはない。
本音がでたってとこだな。

＞直接人にあって得るモノは
＞俺は大きい。勉強以外でもな。だからあった方が助かる。
そうか。ｵﾏｴには大きいのか。なら自分で金出して飲みにいけ。
支部会だけでは話しきれない内容を思う存分話していいぞ（ｗ

＞なら飲み会に出た支部役員以外の人も叩くべきだろ。
＞お前の払った学費の一部を"飲み代"に使ったんだからな
飲み会は要らないって何度も言われてるだろ？
だからセッティングもしなくていいし、誘わなくてもいいよ（ｗ
飲んで話したければ自分で金出してやれ。
支部会をそういう場に私用するな。
ｵﾏｴは満足感で一杯だろうがな。

556 ：その３：02/10/26 20:09

>>555
>まず支部会１６時終了なのに飲み会１８時開始ってそのあいだどうする？
>ぷらぷらしてるとか？だべってるとか？
>いずれにしてもそういうセッティングしか出来ない低能ってことだな（ｗ

その場にいなかったから、よく分からないが、
お前は１６時半もしくは１７時開始だったら参加したのか？
そういうお前こそ何もやることがない女目当てなんじゃねーの？
やる気のあるやつだったら２時間もあれば
勉強したり、議論したり、質問したりできだろ。

結局、飲み会に参加したくないやつは参加しなきゃいいだけの話。
お前ら以外に参加したい奴はたくさんいるんだよ。
何度も言ってるけど無理して参加しなくていいって。

557 ：その４：02/10/26 20:10

補助金に関してだって何度書けば分かるんだアホ！
役員以外の参加者がいなかったら飲み会やらないし、
あくまで認められた範囲で補助してるんだよ。
認められてるんだよ。

支部会の金を使い込んでいるような奴らの話は、
最近の新しい支部とか、盛り上がっているような支部の話ではないだろ。
お前は　支部会＝金を使い込んでる。
と考えてる、ケツの穴の小さい、役員の苦労も何もしらない、
支部会の金を使いたいが、ケツの穴が小さいために、
そこまでできないから奴なんだよ。
　
しかしな、最近の支部会関係者はお前と違って、
心が広いから、誰でもＯＫなんだよ。
だからお前だって参加したくなった時に参加すればいいんだぞ。
来る者は拒まず、去る者は追わず。

飲み会での補助金負担は認められている。
（役員以外の参加がいなければ負担しない）

飲み会に参加する人はたくさんいる。

いやなら参加しなければいい。

これ以上何か問題ありますかね？

558 ：名無し生涯学習：02/10/26 20:28

法生の通教生じゃないけど矛盾点をまとめてみたよ
>何の証拠もなく、
>どっかの誰かに聞いた話をそのまま鵜呑みにして、
>ただ単に支部会の金を自分勝手に使いたいだけなんだろ？
>俺たちはお前と違って、個人的になんか１円も使ってねーんだよ。

補助金使えるのは役員だけじゃないの？

>それと役員が自信を持って教えるのは、
>学習システムじゃないのか？
>そもそも学習のしおりを読めば良いだけだと思うがな。

学習システムを教えている他の支部を批判してませんか？

>支部会の金を使いたいが、ケツの穴が小さいために、
>そこまでできないから奴なんだよ。

意味が分かりません。

559 ：その5：02/10/26 20:41

>>549
>師部会役員たちは飲み会やりたいんだったら、
>自分達で集まってやればいい。
>いいかげん、補助金＝我々が払った学費を使って飲み会やってるから
>叩かれるということに気付いて欲しい

役員関係者だけで集まって飲み会するときもあるぞ。
もちろん補助金の負担なんかしないけどな。

何の裏付けもないようなこと書くなよ。
お前こそ　支部会役員　＝　補助金使い込み
という何年も前の噂を、馬鹿だからそのまま信じ続けた結果、
なんの進歩もできなかった頭悪すぎなかわいそうな奴なんだから、
もう少し情報収集するなり、勉強するなりしないと、
頭良くなれないぞ。(^_^)

560 ：名無し生涯学習：02/10/27 01:09

必死だな、法政支部会って。
ただ参加してつまんなかったって感想
書き込んだだけで噛みついてくるなよｗ

561 ：名無し生涯学習：02/10/27 02:55

>>559
で
在学何年目ですか？
相当頭良い方のようですから
４年で卒業予定ですか？
飲み会参加したり役員やったり余裕たっぷりですもんね。

562 ：名無し生涯学習：02/10/27 09:09

>>559おまえさあ、
>>549に粘着してるし>>558の質問に答えられない
しかも支部会つまらんって感想書いた人に対して
人に頼って生きているとか支離滅裂の書込みして
一体何が楽しいの？
つーかこのスレ砲声以外の通教生が見てるんだよ
少しはまともな書き込みをしろよ

563 ：その5：02/10/27 12:00

寝てたよ。答えるよ。
>>562
533を読め。つまらなかったら参加しなきゃいいし、
文句があるなら自分で調べれと書いています。
>>558
支部会で学習システムを説明してるの事に対して、
文句がある奴に書きました。別に批判なんかしてません。
しかし、たいていの事は学習のしおりに書いてあるでしょ。
まったく書いないことばっかり説明してる訳ではないんだから。

>>支部会の金を使いたいが、ケツの穴が小さいために、
>>そこまでできないから奴なんだよ。

>意味が分かりません。

要するに支部会の金を自分が使いたいだけなんだろ。
しかし、それをやる勇気がお前にはないから、
ここで、役員を批判してるだけの奴なんだよ。

みたいな感じですね。

根本的に間違っているんですよね。
昔、支部会で役員にいじめられたとか、
好きな子が役員とつき合ってしまったとか、
何らかの理由があって、
一昔前の話をいまだに引きずって、
支部会の評判を落とすことに粘着してる人なんでしょうね。
この後>>559を読んでください。

564 ：名無し生涯学習：02/10/27 13:02

>>563
補助金なくなればすべて解決

565 ：その６：02/10/27 13:37

そうだよな。
俺たちだって飲み会で補助金を負担することが
認められているから負担するだけ。

だめなら負担なんてしないよ。

566 ：その７：02/10/27 13:40

>>561
現在４年です。
卒業もこの３月にします。

支部会役員やったって、
勉強はちゃんとしてます。

567 ：名無し生涯学習：02/10/27 19:12

支部会って補助金希望者だけにしか公開しないという閉鎖的な
ところが叩かれてるね

568 ：名無し生涯学習：02/10/27 21:38

>>564
もし本当に補助金が無くなったら
例えば公民館かりて3000円とかだったら誰が出すの
参加者の頭数で割るんか？
役員が腹切るのか？

569 ：552：02/10/27 23:27

なんか的外れがいるな。

>>553
ネット授業は別に構わないよ。
だったら不公平にならないよう
ネット通信教育課程作れってなぜ言わないんだ？
所詮自分のことしか考えてねえんだろ、おめえは。

570 ：552：02/10/27 23:28

>>555
＞まず支部会１６時終了なのに飲み会１８時開始ってそのあいだどうする

間が開くのがいやなら行かなきゃいいだけ。
以降は552に書いたとおり。お前が役員引き受けて
５時開始にすれば？　出来もしない奴が囀ってんじゃねえよ。

＞そうか。ｵﾏｴには大きいのか。なら自分で金出して飲みにいけ。

最近は支部会行ってないから何とも言えないがな。
でも、飲み会行かなくても支部会だけでも充分収穫になることもあった。
収穫無くても自分の判断で出たのだから文句なんて言わないよ。
おめえみたいな我が儘とは違うからな。

＞飲み会は要らないって何度も言われてるだろ？

おまえは、だろ。

＞だからセッティングもしなくていいし、誘わなくてもいいよ（ｗ

だから誘わないって、おまえはな（ｗ

571 ：552続き：02/10/27 23:29

＞支部会をそういう場に私用するな。

貴様が言うには支部会は公用以外話してはいけないことになるな。
それ以外で有用な話をいろいろ聞いたが何か？
私的な話できないんじゃリポートの書き方なんて
しおり以上の説明できないよ。

批判されている内容を理解できてないと書いているが
何も行動しない奴の言うことには説得力が全くないんだよ。

何かやってから言え。
↑
これがそんなに常識はずれな意見か？

572 ：555に対し補足：02/10/28 00:07

部分引用して、てめえのいいように意味が変わっている部分があるな。

＞＞出す情報がない奴の所には何も入って来ることはない。
＞本音がでたってとこだな。

元の俺の文章はアンチに対する皮肉。

＞＞直接人にあって得るモノは
＞＞俺は大きい。勉強以外でもな。だからあった方が助かる。
＞そうか。ｵﾏｴには大きいのか。なら自分で金出して飲みにいけ。
＞支部会だけでは話しきれない内容を思う存分話していいぞ（ｗ

俺の引用元をつないで読め。支部会に出るにあたって
こういう使い方もあるということを俺は支部会でも
新入生相手には話していた。単修やスクも然り。
それとも支部会は大学の言うとおりに動くだけの人形じゃないといけないのか？

＞＞なら飲み会に出た支部役員以外の人も叩くべきだろ。
＞＞お前の払った学費の一部を"飲み代"に使ったんだからな
＞飲み会は要らないって何度も言われてるだろ？

それなら段取りが悪いなどと543が書く必要はないはず。
いらないならいらないだけ書けばいい。結局自分が輪に入る術を掴めず
喚いてるだけにしか見えない。それが上の皮肉にもつながっている。
幼稚園児ならばおとなしい人間に声をかけたり（今のとこは親切に
やっているところが多いみたいだが）しても、大学生なら本来は自分で
切り開くのが当たり前だろ。
それを考えればお節介すぎるくらい親切なところもあるぞ。

573 ：とりあえずアンチ？意見：02/10/28 00:29

飲み会費についてはスレの最初からモメている部分だとは思うが、ひとつ。
1、飲み会費にされている支部会費は実際参加していない学生からも徴収されている。
これは入学を決める手段となる学校案内からではわからなかったことだが、支部会の存在は理解できる。
実質、稼働していない支部の学生でも他支部に参加できるかわり、有無をいわさず支部会員として会費を徴収するシステムであったのだ。
参加していない学生にすれば、飲み会費用に消えるくらいなら支部会は消滅させ、学費を下げるべき、という意見だと思う。

574 ：とりあえずアンチ？意見の続き：02/10/28 00:37

ところがだ。
10年戦死、という言葉が生まれたとされる支部会では、実際役員がむだな学費を払い、支部会費で飲んだとしても、大して得はしていないのでは？
10年戦死がいるお陰で学費が低めなのだとすれば、漏れは必要悪だと思う。
実際、在学年度を決めることになったら学費が上がることにもなったし。
結局のところ、支部会があるせいで学費が高いなら不必要だと思うが、逆ならばあるほうが良い、というのが漏れの意見だ。
支部会自体には参加するつもりはないから、何をしてようが漏れに関係するのは学費のことだけだし。

575 ：とりあえずアンチ？意見の続き：02/10/28 00:37

576 ：名無し生涯学習：02/10/28 00:39

うお～
二重カキコスマソ

577 ：その8：02/10/28 01:24

>>567
>支部会って補助金希望者だけにしか公開しないという閉鎖的な
>ところが叩かれてるね
意味がわかりましぇ～ん。

帳簿の事か？
希望者には見せるって言ってるだろ。
見に来いよ。

前にも書いたけど、
「見せろ」と言って、
まず断られてから、
閉鎖的だとかなんとか書けよ。

そんなにネットで公開したいのか？
だったら手伝いに来いよ。

>・・・・・希望者にしか公開しないという閉鎖的な
>ところが叩かれてるね。
っていうか、今その話で叩かれてるか？
今の議論と違うよな？
お前みんなの書き込み読んでるのか？
必死で支部会を悪者にしようとするなよ。

578 ：名無し生涯学習：02/10/28 08:22

あのすみません　氏部会ってﾅﾝﾃﾞｽか？
僕は　今度　ツウキョウ　いくですけど、つうきょうと関係あるですか？

579 ：名無し生涯学習：02/10/28 10:44

>>575
>10年戦死がいるお陰で学費が低めなのだとすれば、漏れは必要悪だと思う。

いや。
渋下位に「10年戦死」がいるのも事実だが、全国にいる「10年戦死」の多くは渋下位には
参加はしていない。
したがって、「10年戦死」の存在意義によって、渋下位を擁護する理由にはあたらない。

580 ：名無し生涯学習：02/10/28 12:27

１０年戦士

581 ：名無し生涯学習：02/10/28 20:42

支部会がはやらない最大の理由

参加者の意見を聞かない

582 ：名無し生涯学習：02/10/28 21:33

>>581
じゃあオマエは意見を述べたのか？
だまって座ってただけのクセしやがって
言ってんじゃねえぞｺﾞﾙｱｗ

583 ：名無し生涯学習：02/10/28 23:50

>>581
もうほっときなよ。
おもいっきり支部会批判をさせとけばいいさ。
たぶん、ここで文句を言うのが楽しいんじゃないのかな。
それか、ここで文句をいったら何かが変わるかもしれない
と、思ってるんじゃないかな。
こんな奴らは何をやっても文句をいうんだから、ほっときゃいいよ！

支部会の人はよくやってくれてると思うよ！

584 ：名無し生涯学習：02/10/28 23:52

　↑　間違えた>>582だったよ。

585 ：通りすがり：02/10/29 12:09

支部会って気持ち悪い。裏がありすぎだし。迷惑です。

586 ：名無し生涯学習：02/10/29 13:11

何で支部会というごく少数の集団のために
補助金を全通教生が負担しているのにその公開は
全ての人にオレンジを通じて見せてくれないの？

587 ：名無し生涯学習：02/10/29 14:41

大学が世間から１０年は遅れているから

588 ：名無し生涯学習：02/10/29 15:42

>>583
で、あるか。

589 ：名無し生涯学習：02/10/29 17:10

>>586
うーん。誤解している。
一部の人たちじゃなくて、入学と同時に無理矢理入会させられてんだよ。
活動してない人が多いだけ。
高校でいう、生徒会みたいなもん。
でも、特別な活動は飲み会だけだといわれている。他の活動は参加してないからわからないが、まあ、一番目立つ活動が飲み会だろう。
そんな団体。
ちなみに、支部会のかたがた、他にどんな活動してるの？また、存続の目的もあわせて教えてくれ。
なにをやっているかわからない団体は叩かれても当然だと思うが、存続目的等をのべるなら、聞く耳をもたぬわけじゃない。

590 ：名無し生涯学習：02/10/29 17:31

↑
オレンヂ読め。

591 ：名無し生涯学習：02/10/29 19:38

氏部会って何よ？ヽ(。_゜)ノヘッ？＼(？。？")ハテ？

592 ：名無し生涯学習：02/10/29 20:58

ここに書込みしている役員って本物？
一連のレスを見てるとアンチの煽りよりレベルが悪いんだけど

593 ：名無し生涯学習：02/10/29 21:32

>>569-572
何、一人で仕切ってんだよ。
そうやって、根拠もなく仕切るから嫌われるんだよ。

それにしても、通信教育課程があるのに、
「ネット通信教育課程作れって・・・・」
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

マジでこんな感覚の人間が四分怪なんてやってん？（プーﾜﾗﾜﾗ

594 ：589：02/10/29 22:23

>>590
オレンヂにはどこ見たって「交流会」の文字。
飲んで交流してんだろ？というより、飲むだけなんだろ？ってことを言いたいんだよ。
飲んでるだけのヤシに参加しろだとか言われたくない。
学生の為の会合だとしたら、アルコールが健康上の理由でのめない人いたらどうすんの？
結局、支部会は自分のことしか考えられない我儘集団のレッテル貼られてもしょうがないだろ？
全ての学生に対して行動しなくてはいけないんじゃないの？

595 ：名無し生涯学習：02/10/29 23:11

>>589
>アルコールが健康上の理由でのめない人いたらどうすんの？
飲まなきゃいいじゃん。

596 ：589：02/10/30 00:33

だったら、全ての学生の為に活動してるわけではなくなるでしょう？
飲み会しか行なってないんならね（w

597 ：名無し生涯学習：02/10/30 04:40

>>589
>全ての学生の為に活動してるわけではなくなるでしょう？
毎回、違う活動をしてるじゃん。

598 ：その１：02/10/30 09:20

あのね、議論の前提として言わせてもらうけど、
基本的に、学習相談会なりのメインの支部会が終わった後に懇親会をやるわけよ。
飲み会しかやってないわけではないです。
お前らは、ここら辺が根本的に間違っているにもかかわらず、
間違ったことを堂々と発言してます。
あくまで懇親会です。アルコールを飲まない人だっているし、
喫茶店で懇親会をやる場合だってあります。
夏スク中にパーティー類の飲み会に関して言えば、
メインの授業が夕方まであるでしょ。その後に飲み会を主催してるわけ。
その他野外活動に関して言えば、ある程度の親睦が深まった頃に、
みんなで仲良く更に親睦を深めるために主催してるわけよ。

飲み会だけやっている支部があるか？
飲み会しか活動を行っていないなんて、
自分で仕入れてたネタなのか？
どーせ、人に聞いたとか、
誰かが言っていたくらいの理由なんだろ。
自分で事実関係をよく調査するなりして、
堂々と発言しなさい。

599 ：名無し生涯学習：02/10/30 10:34

氏部会に入ったら　僕にも友達出来るかな・・・ヽ（｀◇´）/

600 ：名無し生涯学習：02/10/30 10:55

>>599
うん！できるとオモウヨ！

601 ：名無し生涯学習：02/10/30 12:37

>>599
出来ます。
ただし、支部会に参加するだけではﾑﾘです。
そのあとの「懇親会」に参加してください。
なので、支部会の日は丸１日開けておいてください。

602 ：名無し生涯学習：02/10/30 12:37

>>599

それと
支部会には全学生が加入済みです。

603 ：名無し生涯学習：02/10/30 18:05

親睦会か・・・。
酒飲め無いんだよね・・・(;´д｀)トホホ
車で親睦会とか行った人います？

604 ：名無し生涯学習：02/10/30 21:08

>>598
じゃあ聞くよ
あなたはどこの支部ですか？役職は何ですか？
あなたの支部の今年度の予算教えてください
あなたの昨年度の決算額教えてください

605 ：名無し生涯学習：02/10/30 21:37

ヾ(´▽｀;)ゝウヘヘ
支部階の人と仲良く死体あるよ

606 ：597：02/10/30 22:04

>>598
だからさー、過去ログ見てから発言してくれる？
その相談会が機能してないんでしょ？
学習のしおりに書いてある通りのことを説明しるのもしかり。
支部会に行けば単位の簡単な取り方を教えてもらえると思っている新入生がワラワラいて話にならないんじゃないの？
この二つは支部会の人のレスでしょ？
学習相談会が機能してないのなら、ただの飲み会だけってことになるでしょう？
だから、存在意義を述べてほしいんだけど。

607 ：597：02/10/30 22:04

608 ：596：02/10/30 22:06

失礼。↑は597じゃなかた。

609 ：名無し生涯学習：02/10/30 22:15

>>603
漏れもそうなんだけど、飲み会参加者の3割くらいは下戸なんじゃ？
だが飲めないもの同士それなりに輪ができて親密になれます。
割り勘でも食えばモトとれるし。コツはデザートをたのむことかな
ヨッパライウォッチング楽しんでます

610 ：名無し生涯学習：02/10/30 22:17

２重カキコ粘着ヤローは彫っとけ

611 ：名無し生涯学習：02/10/30 23:31

結局、安置が「こういうことをやった」
という報告は来なかったな。

今後も来ねえだろ。クチだけ野郎がいくら集まったって
何にもならないと言ういい見本だよ。

安置にも当然いろいろタイプがあって
足並み揃えてるわけでもなさそうだしな。

612 ：名無し生涯学習：02/10/31 00:27

589は千葉県民かい？
10月のオレンジには講師派遣合宿のことが何箇所も出てるんだが。
1000人以上在籍してても、589のために誰も何もしてくれないなら、
僻んでないで東京ブロックのどこかに混じったらどう？
自分では他人のために何もやりたくないんだろ？

613 ：名無し生涯学習：02/10/31 02:17

こうなったら
役員しらみつぶしで殺していくか？

614 ：名無し生涯学習：02/10/31 07:20

僕らは　法政大学の生徒だ！！！

615 ：その2：02/10/31 09:28

>>604
こんな所で依頼されたって、
見せるわけないだろ。
よく考えろよ。

思考能力が低い奴だな。

616 ：その３：02/10/31 09:43

>>607
おまえこそ過去ログしっかり読め。
各支部オレンジに掲載して、学習説明会を開いてるだろ。

何を定義して支部会が機能していないとしている。
つまらなかったら機能していないとするのかよ。
お前は新入生の頃、判らないことなかったか？
自分が判ったからといって、「そんなの知ってる」
「当たり前のことだ」とか、そりゃないだろ。
本来は、お前らが次に新入生に教えてあげる番だろ。
『飲み会だけだの、機能していないだの、補助金がどうのこうの、
言っている奴』だったらお前らが自主的にボランティアで、
学習説明会をやって、その後懇親会までやるか？

『自分させ良ければ』と考えるお前らは、
絶対にそんなことはしないだろ。

何が機能してないだ。
ふざけんじゃねーよ

617 ：名無し生涯学習：02/10/31 13:22

>>616
ほー
では、あなたが支部会で具体的に教えてあげたことを
２，３個挙げてみてください。

618 ：名無し生涯学習：02/10/31 13:23

懇親会は「いらない」といっておる。
やりたければ自分の金でやれ。

619 ：名無し生涯学習：02/10/31 14:01

何が機能してないだ。
ふざけんじゃねーよ

620 ：名無し生涯学習：02/10/31 14:01

　何が機能してないだ。
ふざけんじゃねーよ
何が機能してないだ。
ふざけんじゃねーよ
何が機能してないだ。
ふざけんじゃねーよ
何が機能してないだ。
ふざけんじゃねーよ
何が機能してないだ。
ふざけんじゃねーよ

621 ：通信商業：02/10/31 14:12

まあまあ　仲良くしようよ

622 ：bloom：02/10/31 14:13

http://homepage.mac.com/bloombloom/

623 ：名無し生涯学習：02/10/31 14:38

>>618
私は、勉強会よりも飲み会の方がいいんだけど。
勉強なんて自分の家でやればいいことだし。
わかんないことを聞くのなら、飲み会でだって聞けるし。

>>616
　あなたは、もうちょっと落ち着いて話たほうが良さそうですよ。
いいたいことはよくわかるからさ。

624 ：名無し生涯学習：02/10/31 21:44

>>615
お前の支部どこなんだ？
俺はお前の支部の補助金の明細がて知りたいんだけど
お前補助金聞きたいなら直接っていつも言ってるのに
お前がどこの支部か答えてくれなかったら
直接言いに行けないじゃない!
どうしたらいいんだYO

625 ：名無し生涯学習：02/11/01 04:13

>>624
では、あなたが支部会で具体的に教えてあげたことを
２，３個挙げてみてください。

626 ：その4：02/11/01 09:18

>>623
大丈夫です。落ち着いてますよ。
結局アンチの奴らは語調であげあし取るくらいしか
反論できないんですよ。

627 ：名無し生涯学習：02/11/01 16:46

>>625
では、あなたが支部会で具体的に教えてあげたことを
２，３個挙げてみてください。

628 ：名無し生涯学習：02/11/01 21:31

>>626
お前の所属してる支部名と補助金の内容公開しろよ
お前が支部名と補助金の内容公開しないとアンチは
いつまでたっても支部会は補助金を横領してるって
騒ぐと思うぞ。

629 ：名無し生涯学習：02/11/01 22:46

>>626
はやく予算公開しろよ

630 ：名無し生涯学習：02/11/01 23:02

>>626
貴方の支部が補助金について公開しないと
貴方の主張が矛盾しますよ

631 ：名無し生涯学習：02/11/01 23:31

　>>630
支部会の人に聞いたほうが早いんじゃないの？

632 ：その５：02/11/02 00:24

>>628
よく考えてから書き込んでくれ。
なんでこんな所で公開しなければいけないんだ。
見たければ見せると言っているだろ。
公開しないと横領していることになるのか？

公開しない　→　横領　

この部分の説明をしてくれよ。

633 ：名無し生涯学習：02/11/02 00:30

>>628
その○氏の支部と金の流れを知りたい理由は何だろう？
628がいる支部のことを聞きたいというならまだ分かるが

いずれにしろループしまくってるな
あとはやりたい香具師でやってくれ

634 ：その６：02/11/02 00:39

>>630
俺の主張のどこが矛盾してるんだ。
見たければ見せるって言ってるだろ。

逆にどこかの支部で公開したとして
その資料をそのまま信じるのか？
何らかの作成基準、フォーマットなど、
決まっているのか？
しかも、作らないと罰せられるのか？
作らない理由なんていくらだって出てきます。
公開義務があって、作成基準などが厳密に定められているなら別ですけど、
俺は勝手に公開する方がおかしいと思うぞ。

お前らが勝手に疑うのは自由だが、
こっちにまで、手間をかけさせるようなまねするな。
勝手に調査するなり、提示を求めるなり、
やることはお前らの方がたくさんあるだろ。

何が公開しろだよ。
お前が先に行動しろ。

人の主張まで勝手にあなたの都合のいいように変えるな。

635 ：名無し生涯学習：02/11/02 02:10

>>634

では、あなたが支部会で具体的に教えてあげたことを
２，３個挙げてみてください。

636 ：名無し生涯学習：02/11/02 09:13

>>634
>見たければ見せるって言ってるだろ。

アンチが見せるって言って騒いでるじゃん。
貴方の所属する支部をアンチに教えてあげないと
見に行けないじゃん。

>逆にどこかの支部で公開したとして
>その資料をそのまま信じるのか？

貴方そんなこと言ったらオレンジ通信５月号で
決算を公開した東海ブロックに対して失礼じゃん。

>何が公開しろだよ。
>お前が先に行動しろ。

貴方の所属する支部をアンチに教えてあげないと
行動できないじゃん。

637 ：名無し生涯学習：02/11/02 14:10

支部会廃止論者よりも補助金公開論者のほうがけむたがられる
理由をのべよ。

638 ：その7：02/11/02 14:38

>>636
こっちから連絡するから、
住所、氏名、電話番号、学生番号を公開しろよ。

こう答えればいいのか？

くだらんぞ。

639 ：その８：02/11/02 14:45

まじめな話、
何度も書きましたが、
隠しているつもりはありません。

あなたが見たければ、あなた所属する支部へ行けば良いだけの話。

こんな所で騒いでないで、直接依頼しに行けばいいでしょ。
なんでこんな所で固有名詞を書き込まなきゃならないんだ。

640 ：その９：02/11/02 14:53

>>636
>貴方そんなこと言ったらオレンジ通信５月号で
>決算を公開した東海ブロックに対して失礼じゃん。
お前が書いたら失礼かもしれないが、
これは俺の公開基準であって、
俺の考えで公開しないというだけの話だよ。
煽るように勝手に話を進めるなよ。

お前が代表して、住所、氏名、年齢（ぷ）、職業（ひきこもり）
を書くか？
人に書かせて、自分じゃ何も出来ないんだろ。
何が「アンチが騒いでいる」だ、結局、お前みたいに自分で
何もしない奴が一番汚いんだよ。
お前が見たかったら、お前が書き込め。
それか、おとなしく引きこもってろよ。

641 ：その10：02/11/02 15:31

>>636
もう一回読んだが腹がたってしょうがない。
お前みたい奴は２度とここで書き込むな。

全部お前の発言は、アンチが行動できないだろ。とか、
東海ブロックに対して失礼じゃん。とか、
アンチでも東海ブロックでもない。

お前が行動するわけではないし、
お前が東海ブロックの役員で反論してるわけでもない。

自分の意見を書け。
自分に対する反論を書け。
自分の考えを書け。
自分で行動しろ。

それか、もう２度と書き込むな。

642 ：名無し生涯学習：02/11/03 02:09

やっぱ通信ってバカの巣靴だなんだね・・・。

643 ：名無し生涯学習：02/11/03 08:53

その９とかその１０とかいう香具師の妄想の世界が
砲声通教のレベルの低さを見事に再現してるねぷぷぷぷ

644 ：名無し生涯学習：02/11/03 09:25

だいたい、これだけ試験回数も多く条件がよい大学で、
4年で卒業できないのはバカに決まっているよ。

645 ：名無し生涯学習：02/11/03 10:03

ここが生き恥を晒す包茎通教のスレですか？

646 ：名無し生涯学習：02/11/03 10:33

このスレはこの板の恥です

647 ：mm：02/11/03 10:54

浜崎の正体↓

http://web2000.kakiko.com/gto100/dab4.htm

648 ：５９７：02/11/03 19:06

>>616
＞支部会であったこと。
＞俺はある下級生に対し、レポートについて話した。
＞こういう参考文献を読んだとか、下書きはこうしたとか説明した。
＞ところがそいつときたら「そんな難しいことできない！」と嘆きやがった。
＞支部会に来れば楽に履修できる方法が聞けると思っていたのか？そんなの俺は知らない。
この発言は支部の人からじゃないの？
こんな新入生が参加しているなら相談会は機能してないでしょ
てっとりばやく卒業できる方法はないでしょ？
学ぶのは自分自身なんだし。
だから機能していない、とﾚｽしたが、あなたは何を持って機能していると思うの？

649 ：名無し生涯学習：02/11/03 20:23

>>641
落ち着け。そしてオレンジ通信4月号のカウンセラーの記事を読め
そして２度とここで書ｒｙ

650 ：名無し生涯学習：02/11/03 21:11

>>648
質問なんだけども、適度に勉強して、楽しく遊んで過ごす通教生活ってのはいけないの？

651 ：その１１：02/11/03 21:57

機能してる、機能していないということに対して、
飲み会しかやってないというような事が書かれてましたので、
支部によって説明会のレベルは格差はあるけれど、
それなりに活動しているから書いたんです。
レベルはどうあれ、飲み会だけをやっているわけではありません。
従って機能していると定義しました。
支部会に参加した人の中には、自分が思っているような
説明会と違うと思う人がいるかも知れませんが、
だからといって機能していないというわけではないでしょう。
それでいて機能していないとか、
飲み会しかやってないとか言っている人には、
一言「甘えないで努力しなさい」と言ってやりたいですよ。

652 ：その１２：02/11/03 22:05

>>642、643
結局、お前らは何も論理的に反論できないから、
「馬鹿の巣靴」とか「妄想だとか」抽象的な書き込みしかできないんだよ。
もっと具体的に、どこが「馬鹿の巣靴」で、どこが「妄想的」なのかを書きなさい。

653 ：その１３：02/11/03 22:09

>>645,646
違います。
何の根拠もなく、どっちが妄想なんかだわからないような発言をする
支部会アンチ野郎を支部会役員が論破するｽﾚです。

654 ：名無し生涯学習：02/11/03 22:52

>>648
５９７ってあるけど596さん？

＞こんな新入生が参加しているなら相談会は機能してないでしょ

そんな人「しか」参加しないなら「相談会」としては機能していません罠
でも実際は違いますね

学生の要望全てを網羅できなくても来る人がいるということは
”支部会”として機能しています
使わない人が９割９分を占めていたとしてもです

>594（他ﾚｽから596さんと推測しますが）の
＞全ての学生に対して行動しなくてはいけないんじゃないの？

は違いますね
学生は「支部活動に参加する権利がある」のであって
役員もそうでない人も同じです

その中で主に執行にあたる人を選出するシステムに則って
活動予定や実際の活動の中心となっているのが役員なわけですが
それを選ぶ或いは自分が立候補する権利も保障されているのです

655 ：名無し生涯学習：02/11/03 22:53

なので権利を放棄している人がとやかく言うのは間違いです
権利を行使して支部会（或いは補助金）を変えるか廃止する方向に
持っていくべきではないでしょうか？
そしてその行使の場所はここではないはずです

極端な話ですが役員しか参加していなくてもその支部は活動状態です
権利を行使する人が役員だけとはいえ居ますからね
それと補助金は別問題ですが役員だけで補助金使ったとしても
補助を受ける基準を満たしていれば文句はないでしょう
補助を出すかどうかは大学が決めることです
各支部が一斉に補助金不要といえば補助金は廃止されるかもしれませんが
それで授業料が安くなることはありえません

権利を行使しない人がここで何を書いても構いませんが
それでは何も変わらないのも事実です

656 ：名無し生涯学習：02/11/04 09:30

>>653。
>何の根拠もなく、どっちが妄想なんかだわからないような発言をする
>支部会アンチ野郎を支部会役員が論破するｽﾚです。
第三者から見ると、支部会役員がｱﾝﾁに馬鹿にさるｽﾚに見える罠
正直、支部買い叩いてるのは法政以外の通教生だという罠
>>649は論破しないのか？
>>655
>なので権利を放棄している人がとやかく言うのは間違いです
お前らの態度を見てると常識人は支部会は権利放棄するだろ
お前らいい加減、何で自分達が叩かれてるか考えろ

657 ：654：02/11/04 11:34

>>656
中段の書き込みからすると貴方が法政通教の学生である
かどうか分かりませんねぇ
あなたは叩きとみましたがイコール
「法政以外の通教生」らしいですから

無関係な人にいわれたくないしレスする必要もないと思いますが

・私は役員ではありません
・支部会が現状のままでも困りませんし
　役員を叩くつもりもありません
・単なる叩きではなく改善したいと思っている人のために
　私が思うことを書いています

全部読んでみましたがいわゆるアンチや叩きといわれている人たちは
何かやったという形跡がありません
役員が何をやったかというのは自分で参加するか
オレンジ見ればある程度は分かります
それと本当に変えたいのならいくら２ちゃん上且つ名無しとはいえ
相手の人格を攻撃するような書き込みの仕方は
止した方がいいのではないでしょうか？

656さんが叩きなら再度書いておきます

権利を行使しない人がここで何を書いても構いませんが
それでは何も変わらないのも事実です

658 ：名無し生涯学習：02/11/04 12:21

>>657
おいおいここは２ちゃんねるだぜ
煽りが嫌だったら市部会の掲示板に逝けば？

659 ：名無し生涯学習：02/11/04 13:04

>>653
君は>>1をよく読め

660 ：名無し生涯学習：02/11/04 13:13

決算公開してください　
投稿者：支部会オンブズマン投稿日：2002/11/04(Mon) 12:23 No.1107
城東支部の２００１年度の決算をこのＨＰで公開してください

661 ：名無し生涯学習：02/11/04 14:25

>>660
上等支部以外の支部にも同じ書き込みがあったぞ
城東支部掲示板
ttp://www2.puresilk.ac/cgi-bin/honey_c/bbs.cgi?id=hosei
新潟支部掲示板
ttp://www.benricgi.com/bbs/freebbs/cb3.cgi?id=houtuu&subdir=c
愛知支部掲示板
ttp://www.style-21.com/board/bbs/hosei/index.html
岡山支部掲示板
ttp://www3.azaq.net/bbs/400/okayama_/
静岡支部掲示板
ttp://www2.ezbbs.net/34/kaikaku/
京都支部掲示板
ttp://chat.starcity.ne.jp/mbspro/gb.cgi?room=hosei

662 ：名無し生涯学習：02/11/04 17:35

>>660
ちなみにこんな匿名での依頼に対して、
答える義務ってあるんですかね？

「学校に見に行ってください」といわれるかもしれませんよね。

663 ：名無し生涯学習：02/11/04 17:58

支部会が有意義なものだったら、
アンチの数は少ないと思われ。
とはいえど、現実見れば
支部会賛成数≒アンチ数＜アンチではないが参加していない学生
だと思われ。
この現実に支部会が危機を感じているのか？

664 ：名無し生涯学習：02/11/04 21:01

>>662
そんなこと言われたら、アンチがこのスレで憂さ晴らしそうだね

665 ：名無し生涯学習：02/11/04 21:36

>>663
じゃー、どうすればいいの？
あなたなりの解決方法を書いてみてよ。

666 ：名無し生涯学習：02/11/04 21:54

ここてｱﾝﾁの憂さ晴らしスレじゃなかったんすか？

667 ：名無し生涯学習：02/11/04 22:30

支部会オンブズマンのカキコ

議論を楽しんでたのに、
何かしらけたな。

668 ：６６３：02/11/04 22:45

>>665
だから、支部会が有意義なものでないのなら
あってもなくても一緒でしょう？
機能しているだとか、機能していないだとかは
役員は判別できない立場にあるし。
参加していない学生がほとんどならそれは機能していない。
で、潰すことは実質的な参加人数が少ないこと証明すればたやすいが、
これには、学校サイドが名簿を配るなんてことしているから
ごまかすと思われ。
まず、名簿の配布を止めるようにした後、
実質参加人数を提出してもらい、規定の人数（例えばその支部での４０％とか）
に達しない支部をつぶす、とかね。
ただこれは、もともと名簿の趣旨が支部活動の告知や報告のためであるから
本末転倒になってしまうのだが・・・
まず、提案の一つとして。

669 ：名無し生涯学習：02/11/04 23:13

でもさ４月、５月くらいはどこの支部だって、
たくさんの新入生がきてるよね。
自分たちが参加しないからといって、
潰すっていうのも理不尽ではないですか？
自分もそうだけど、支部会に参加して疑問点が
解消したことも事実です。
ただ内輪だけで盛り上がっているような
支部は許せないですけどね。

670 ：名無し生涯学習：02/11/05 01:19

>>669
で
どんな疑問点が解消したのか
もしよろしければ教えてください。。。

で
４月５月以外はなぜ参加者は激減するとお考えになりますか？
また、そういうなかでも支部会に参加し続けている方々はなにを求めて参加されているとお考えですか？

671 ：654：02/11/05 17:27

>>668
＞役員は判別できない立場にある
機能しているかどうかと有意義かどうかは別問題です
大学に支部役員を届け出てあれば実際の活動が無くても
機能していることになります
なので役員が判断できないわけではありません

＞参加していない学生がほとんどならそれは機能していない

「参加していない」と仰いますがそれは「自発的行動に出ない」
と同義です
従ってそれをもって機能していないというのなら
役員を含めた支部員全てがその責任を背負うべきでしょう
参加の方法は支部会に足を運ぶだけではありません

>>663より
＞この現実に支部会が危機を感じているのか？
この書き込みからは役員しっかりしてくれというメッセージが
読みとれますし潰す方法論もお書きになっていますね
ですがここまで考えていらっしゃる方は皆無に近いでしょう
傍観者である支部員（役員も含む）が大部分な中で
その人達が何も望まないのなら今まで通り続ければいいのですから

むしろ今の状態を批判し且つ自ら手を挙げない支部員に
非常に違和感を感じます
殆ど全ての学生に危機感がないと思うのです

672 ：654：02/11/05 17:27

同じ方と思われるので>670
＞４月５月以外はなぜ参加者は激減するとお考えになりますか？
＞また、そういうなかでも支部会に参加し続けている方々はなにを求めて参加されているとお考えですか？

二度と来ない人は支部会が「自分が学習を進めたり友達を作ったり
という大学生活に於いて必要な手段ではなくなった」からだと思っています
もちろん辟易して来ない方もいらっしゃるでしょうが

私は過去ガイダンス以外の支部会にも出席しましたが
ただの馬鹿話でも自分にとって有意義であればそれでいいと思っています
せっかく知らない人と話が出来る場所があるなら使った方が得だ
と考えたからです
自分が知っていることを教えてあげられれば相手も喜んでくれるし
それが自分にも返ってきます
別に役員でなくても出来ることはあります

そのあとの懇親会はおまけみたいなものですが
酒の席だからこそ語れることもありましたし
私は行ってよかったと思っています

私の考えを押しつけるつもりは毛頭ありません
ですが悲観的に考えすぎるのもどうかと思いますよ

673 ：名無し生涯学習：02/11/05 20:30

支部会役員と常連は人数が少ない方がかえって
自分達の馴れ合い邪魔されなくて帰って
人が少ない方がいいと思ってるのかな？

674 ：名無し生涯学習：02/11/05 20:38

決算公開してください　投稿者：支部会オンブズマン投稿日：2002/11/04(Mon) 12:23 No.1107
城東支部の２００１年度の決算をこのＨＰで公開してください
--------------------------------------------------------------------------------
Re: 決算公開してください　城東役員 - 2002/11/04(Mon) 21:51 No.1108

手元に控えを残していないので、学校に問い合わせます。

[218] 決算公開してください　投稿者：支部会オンブズマン投稿日：2002/11/04(Mon) 12:27:48 No.218 [返信]
岡山支部の２００１年度の決算をこのＨＰで公開してください
--------------------------------------------------------------------------------
無題　赤札屋 - 2002/11/04(Mon) 13:52:34 No.219
あのぉ～。
私がカキコして３０秒以内に連続して書かれると、何か私が書いたみたいでちょっと困るんですけど～。
Re: 決算公開してください　あああああ - 2002/11/04(Mon) 14:22:23 No.220
まあまあ落ち着いて赤札屋さん。
たまにはこういうこともあるさ。
Re: 決算公開してください　岡山の奥様 - 2002/11/04(Mon) 18:14:41 No.223
支部会オンブズマンさんご苦労様です。
岡山支部では「お知らせ」に2001年度の決算をすでに掲載しています。
一度ご覧いただいてご不明な点等ございましたらご指摘のほどよろしくお願いいたします。
赤札屋さんへ
支部会オンブズマンさんとはほぼ同時にアクセスしてくれたみたいですね！
そういう偶然もありますよ。

675 ：名無し生涯学習：02/11/05 20:41

>>674
岡山支部の最後の一行「気にしないでくださいね。」が抜けてた

676 ：名無し生涯学習：02/11/05 21:09

>>673
君はもう少し推敲してから書き込み汁
>>674
支部会もやればできるじゃねーか

677 ：名無し生涯学習：02/11/05 21:27

>>673
健全な支部はほかの支部と参加人数を競って勝った負けたと言っている程で、
参加者が少ないことは役員の恥とされています。
馴れ合いは支部行事以外の邪魔がいない場所で
しっぽりと行なっております

678 ：名無し生涯学習：02/11/05 21:50

城西の掲示板で書いて皆。
おもしろいよ。

679 ：６６８：02/11/05 23:24

670ではないのですが、レスさせていただきます。
わたくし個人の認識で、支部会は高校の生徒会に似た組織だと思います。
結局、（高校生徒会の）生徒は役員の選出選挙にかかわるだけで、
普段は生徒会活動に参加していません。
それは、生徒会活動に満足しているからではなく、
不満足でありながら、生徒会活動に興味がない生徒が多数を占めており、
それでいながら、行動を起こさない・・・・
今の支部会に通じるものがありませんか？
しかし、ほとんどの高校の生徒会は、結局教師の元で成り立っているため、
新しいことをしたくても制限されます。
でも、会計も教師が絡んでいるため、会計でもめることはありません。
現在支部会では、学生であるからこそ、
会計も自主性に任せられているのだと思いますし、
新しい改革も、支部会が率先しておこなえる機関だと思っていますが、
今の状態では機能できていない、と感じています。
もし、それこそ自信があるのなら、
《支部会は必要か否か》
について学生全員にアンケートをとったらどうですか？
役員の方の中には
「ボランティアでこんなことができる奴はいない」（過去ログより）
と思っている方もいるので、良い機会のなでは？

680 ：名無し生涯学習：02/11/06 01:22

松戸の漫画喫茶

681 ：654：02/11/06 11:05

>>670
６６８さんレスありがとうございます
また勘違い失礼しました

＞新しい改革も、支部会が率先しておこなえる機関だと思っていますが、
＞今の状態では機能できていない、と感じています。

６６８さんと654では決定的に温度差が現れますが私の考えでは
機能していても役員だけが動いているというのはあり得ても
役員が動かないから機能していないというのはあり得ません
「支部会が率先しておこなえる」は支部員全員にかかる言葉であると思います
変えることが出来るのは今の役員"だけ"ではないはずです

＞もし、それこそ自信があるのなら、
＞《支部会は必要か否か》
＞について学生全員にアンケートをとったらどうですか？

このアンケートの目的は何でしょうか？
単に支部会をなくす為だけですか？
補助が絡んでいることからすれば
補助金をなくした後同じアンケートをとった場合
返事が返ってこない割合が増えるでしょう

自分が払っている学費が一部の連中のために消費されている
と感じているから参加するかはともかく活動が気になるという人が
少なからずいるはずです（ここの書き込みを見た限りでは）
その動機が消えれば支部会には興味なくなって当たり前ですよね
ということはあってもなくてもどちらでもいい人は増えます
アンケート自体に反応を示さなくなってもおかしくありません

682 ：654：02/11/06 11:05

仮に支部会がなくなったとしても今の私には影響ありませんが
今後入学する人が何のきっかけも得られずに過ごさなければならなくなる
可能性が増えるわけですがだからといって
その人たちの為に自分の金と時間を使って何かやろうという人は出ないでしょう
それが恐らく
＞「ボランティアでこんなことができる奴はいない」（過去ログより）
という発言につながっていると思います

役員経験者があとがまを作ってまで残したいというのは
自分が支部会で救われたという思いがあるからでしょう
現に役員自体は辞めたいとこぼす人もいるようですし

683 ：名無し生涯学習：02/11/06 11:38

支部会オンブズマンの書きこみに対する城東、岡山以外の支部の反応はどうなんでしょうか？

684 ：名無し生涯学習：02/11/06 12:51

各掲示板のＵＲＬ張ってくれよ。

685 ：名無し生涯学習：02/11/06 21:15

>>684
>>661に各掲示板のＵＲＬ張ってあるよ
ところで、その１４は、ないのかな？

686 ：670：02/11/07 00:23

>>681
>このアンケートの目的は何でしょうか？
これにより、支部会が必要かどうかを役員が知ることができます。
アンケート、ですからその結果通りになるかどうかは別にして、
役員の方々のやる気を奮い立たせる結果になれば、と思っております。
新入生のことについて、>>681さん以外の方も意見をだされていますが、
新入生のための質問会なら、支部会として存続する理由は必ずしもないのでは？
それこそ、カウンセラーが地区ごとにあるのですから。
現に、千葉支部はないも同然ですが、千葉の新入生が不利とはいえないでしょう。
それは、その他の地区に参加できるからだ、という意見もあるでしょうが、
沖縄のように、そう簡単に他地区に参加できないケースもあります。
一年生の数よりも、二年～四年生の数のほうが圧倒的に多いのですから、
新入生の為だけの支部会でいてはいけないと思っております。

687 ：名無し生涯学習：02/11/07 01:15

　　　　　　　　　これってほんとか？
　　　　　　　　　↓　　 ↓ 　　↓
http://www.dream-express-web.com/entertainment.htm

688 ：654：02/11/07 13:04

>>686=670

＞これにより、支部会が必要かどうかを役員が知ることができます。

判断基準がよく分かりません
支部の方針が一人のためにでも役に立てればいいという方向で
アンケートの中に一通だけ参加したいから続けてくれと記してあった場合
総合的なアンケートの結果は何の意味も持ちません

＞新入生のための質問会なら、支部会として存続する理由は必ずしもないのでは？
＞それこそ、カウンセラーが地区ごとにあるのですから

カウンセラー制度を利用したことがある人の実数は不明ですが
カウンセラー自身がオレンジや支部会を使って活動していることを考えれば
この制度が巧く機能していない可能性もあります
関東在住の某カウンセラー氏にも話を伺う機会がありましたが
一対一ならともかく大勢の相手は一度には無理だそうです
まして東京ブロックにはカウンセラーがいません

689 ：名無し生涯学習：02/11/07 13:04

＞現に、千葉支部はないも同然ですが、千葉の新入生が不利とはいえないでしょう

何についての有利不利なのか分かりません

＞沖縄のように、そう簡単に他地区に参加できないケースもあります

沖縄といっても広く本島から離れたところは参加しにくいのは確かですし
北海道でも稚内の人が旭川まで行くというのは大変です
ですが671に書いたように「支部会に参加する」というのは
実際に足を運ぶというだけではないと思います
行く機会に恵まれなければ支部長宛に手紙の一本でも送っておけば
それでも立派な活動でしょう

＞新入生の為だけの支部会でいてはいけないと思っております

670さんのいう「全学生のための」支部会とは
具体的にどのようなものですか？

690 ：名無し生涯学習：02/11/07 14:40

ttp://news.msn.co.jp/articles/snews-flash.asp?w=266032
７６歳女性から７０万円詐取　郵便局職員逮捕　警視庁
2002 年 11月 6日

　いたずら電話に困っていた東京都大田区内の無職女性（７６）から、
架空の訴訟費用名目に現金７０万円をだまし取ったとして、警視庁池上署は６日、
品川区小山台１、大森郵便局職員、村上卓司容疑者（３２）を詐欺容疑で逮捕した。

　調べでは、村上容疑者は、勤務先の顧客だった無職女性から、いたずら電話の相談を受け、
架空の訴訟費用名目に金をだまし取ろうと計画。
「あなたの相談に乗ったら、私にもいたずら電話がかかり訴訟を起こし２３０万円ぐらいかかった」などとうそを言い、
先月１７日、訴訟費用の一部として現金７０万円をだまし取った疑い。

　いたずら電話の内容がプライバシーにかかわるものだったため、
女性は盗聴されているのではないかと自宅室内にビデオカメラをセット。
だまし取った時に村上容疑者が「これじゃ足りません」と返金したように装いながら金を抜き取った姿がビデオテープに映っていた。

691 ：名無し生涯学習：02/11/07 21:38

勉強の方法等はネットで十分でありわざわざ支部会に
参加する必要はない
人脈を広げるのも支部会よりもスクーリングのほうが
はるかに優れている
現状では通教生の役９割の人間が支部会に参加していない
これは事実上支部会が不信任されているのと同じである
もはや支部会は存在の意義がなくなった
時代遅れの団体を延命させるのは自然の摂理に逆らっている
よって支部会は全通教生の投票によって正式な審判を受けろ

692 ：名無し生涯学習：02/11/07 21:42

>>691
残念でした決めるのは学生じゃなくて学校だぴょ
支部会は選ばれし１割の学生の為に存在しているなり
支部会マンセー！

693 ：名無し生涯学習：02/11/07 21:47

▼ 決算公開してください [RES]
支部会オンブズマン ++ ..2002/11/04(月) 12:27 No.107
愛知支部の２００１年度の決算をこのＨＰで公開してください
--------------------------------------------------------------------------------
▼ Re:決算公開してください
支部長 ++ ..2002/11/07(木) 01:53 No.108
匿名ではなく、メールアドレスを記入し
『発言には責任』持って下さい。
決算についての問合せは、個別に郵送で対応します。
愛知支部のメールアドレス宛に、住所、氏名、学籍番号、
決算についての質問事項を書いて送って下さい。

694 ：名無し生涯学習：02/11/07 21:48

岡山支部の続き

決算見ました！　記録係 - 2002/11/06(Wed) 21:24:01 No.228
決算の報告を見ました。
しっかリ会計の処理をされていて、すごいとおもいました。
私も、某会で記録係をやっているので、このように年間を通しての会計報告を作って、ちゃんとＨＰで掲示できるぐらいしっかりたいと思いました。（その会は今のところ補助金や会費はなく、イベント毎に集めて、その場で全額清算しています。）
Re: 決算公開してください　岡山の奥様 - 2002/11/07(Thu) 00:52:00 No.234
記録係さん、ありがとうございます。
大学に提出する書類をそのまま掲載したのですが、細かい内訳（出納帳）も掲載すべきかなぁ・・・と考え中です。
情報開示の観点から必要不可欠であればUPする予定ですが・・・支部会オンブズマンさんいかがでしょう？
Re: 決算公開してください　岡山の奥様 - 2002/11/07(Thu) 21:36:11 No.235
内訳（出納帳）はエクセルで作っていたので、PDFに変換して掲載しました

静岡支部削除された模様、京都支部は始めからなかった＝誤爆だったの模様

695 ：weekly：02/11/07 22:36

画像板
http://members.tripod.co.jp/saweedcls/

696 ：名無し生涯学習：02/11/08 00:51

>支部会アンチ野郎を支部会役員が論破するｽﾚです。
こんなこと言ってｷﾐが放置できずに相手にするから無駄にスレが続いてる。
リアルでは何も言えない行動しないアンチの戯言を、新入生説明会とか単修とかで
実際に活動してるはずの役員のｷﾐは無視できないのかい？

697 ：名無し生涯学習：02/11/08 02:58

松戸の漫画喫茶から書き込まれますた。

698 ：名無し生涯学習：02/11/08 21:12

映画「タイタニック」で船が氷山に衝突したとき、船の運航の中枢に携わる
何人かの人々は船体の軋みや漏水といった断片的な情報を正確に分析し、船
がこれからどうなるかをほぼ正確に予知してその恐ろしさに戦慄しました。

そんな一方で、甲板には氷山のかけらを蹴ってはしゃいでいる
無邪気な一般旅客の姿も見られたのです。

そう支部会は我々から見ればまさに
甲板で氷を蹴って遊んでいる乗客です。

699 ：名無し生涯学習：02/11/09 08:51

>>696
しょうがないよ、彼は活動停止中の千葉支部の役員だから

700 ：名無し生涯学習：02/11/09 09:08

７００円横領

701 ：名無し生涯学習：02/11/09 13:30

>>696
彼はたんなる粘着放置汁

702 ：名無し生涯学習：02/11/09 15:17

支部会の存続､活動中止それ以前に
役員全部で補助金使い込んでても文句いわないから、
何で会計報告できないの？
一部の支部だけが公開してもその全体像は解らない。
マイナス面まで公開してこそ信頼できる支部会になる。

703 ：名無し生涯学習：02/11/09 15:37

>>702
会計報告が見たいなら直接支部会に行けよ
何回も同じネタ書くなよ

704 ：名無し生涯学習：02/11/09 17:46

>>364の続き
１ページ
１．学習振興補助金真性書類作成について
　１．書類作成にあたって
（１１）書類はすべててコピーを取り、必ず原本を送付してください｡
１０ぺージ（２．『オレンジ通信』への投稿について）
　３．原稿作成・提出上の注意
（１）内容について
①中央執行部および支部便りの現行は、学習活動や学生会行事等の計画・
報告を中心に書くこと。また、文末に文責者名を明記すること。
③個性や面白さを競うのではなく、活動内容を正しく伝えること。
ふざけたり、不愉快な表現を避け、大学生としての文章を心掛けること。
１９ページ（４．講師派遣合宿について）
（４）懇親会で明け方まで騒ぎ、眠気を催す学生が出ることの内容終了
時間への配慮を忘れないでください｡講演会に集中できないことは、講師の
先生に大変失礼なことです。一部にこうした傾向が見受けられますので
注意してください｡（原文はアンダーライン付き）

>>702
会計報告できない支部は規則にないという理由で拒んでいるようです

705 ：sage：02/11/10 03:00

>>702
公開したって何も変わらないという罠

706 ：名無し生涯学習：02/11/10 15:53

>>704
>１９ページ（４．講師派遣合宿について）
>（４）懇親会で明け方まで騒ぎ、眠気を催す学生が出ることの内容終了
>時間への配慮を忘れないでください｡講演会に集中できないことは、講師の
>先生に大変失礼なことです。一部にこうした傾向が見受けられますので
>注意してください｡（原文はアンダーライン付き）
学校にこんな規則を作らせるとは・・・さすが支部会
>>705
夜中にﾚｽしてる初心者通報しますた

707 ：名無し生涯学習：02/11/11 01:19

>>703
いちいち無駄に時間と金かけて聞きに行かなければならない理由が
解らない。だいたい教えてくれる気か゛有るならとっくにオレンジで
公開しているんじゃないの？

708 ：名無し生涯学習：02/11/12 22:32

>>707
お前みたいな引き篭もりは支部会にこなくていいよ

709 ：名無し生涯学習：02/11/13 01:49

>>708
想像力豊かな方ですね（ｼﾈ

710 ：名無し生涯学習：02/11/13 02:08

ここのスレ、薄気味ワル！

711 ：_：02/11/13 02:13

お勧めです。
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=3683

712 ：名無し生涯学習：02/11/13 23:41

気味悪いのは補助使い込んでそれを公開しない
くせに自分たちの正当性を唱えるヤツ

713 ：名無し生涯学習：02/11/15 00:12

もっと気味悪いのは、
証拠をつかんでいるわけでもないのに、
勝手に使い込んでいると決めるヤツ。

とくに証拠はないですが、
712は勝手に会社の金を使い込んでます。

714 ：名無し生涯学習：02/11/15 01:33

>>713
想像力豊かな方ですね（ｼﾈ

715 ：名無し生涯学習：02/11/15 01:43

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716 ：名無し生涯学習：02/11/16 09:43

引きこもりアンチ君たちはそんなに補助金が欲しいのか？
何度も言ってるが、文句があったら直接支部会に来いよ。
テメーらみたいな引きこもりに家の外に出る勇気があったらな。

717 ：名無し生涯学習：02/11/16 10:07

>補助金が欲しいのか？
>何度も言ってるが、文句があったら直接支部会に来いよ。

この発言は重大だな。
補助金の使い道を握っているということを、まんまと示している。

718 ：名無し生涯学習：02/11/16 14:54

>>717
示してね～よ！

719 ：最上ネコ二区：02/11/16 16:32

kyou 法政大学からでっかい子ずつ見きます
みなさん　これから　よろしくたのんます
ギギギギギギギ

720 ：名無し生涯学習：02/11/17 00:16

毎度の事ながら補助金のことになると逆切れする支部会関係者
直接聞きに行ったらとんでもないことになるな・・・

721 ：名無し生涯学習：02/11/17 10:37

>>720
お前オレンジ通信ちゃんと読んだことあるか？
支部会は毎年一回総会で決算報告するんだぜ
いいかげん妄想だけで支部会叩くのやめろよ

722 ：名無し生涯学習：02/11/17 10:39

sage

723 ：名無し生涯学習：02/11/17 16:16

>>721
オレンジ通信一回ちゃんと読んだことあるけど、
士部会の低レベル記事に失望しちゃったよ

724 ：名無し生涯学習：02/11/18 13:25

>>723
変な人だね！

725 ：名無し生涯学習：02/11/18 13:53

失望しない方が変な人だね。

726 ：名無し生涯学習：02/11/18 14:52

age

727 ：名無し生涯学習：02/11/18 23:52

>>721
それでは､そのオレンジ通信で決算の内訳を掲載して全通教生に
知らせてください。
・・・君たちみたいにヒマじゃないのよ。

728 ：全研　TLAジャパン：02/11/19 11:25

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729 ：名無し生涯学習：02/11/20 21:21

>>727
じゃあお前が役員になって掲載してみろよ
いっとくけど俺らのほうがテメーらより忙しいんだよ
なんで頑張ってる俺らが文句いわれなきゃいけねーんだよ

730 ：名無し生涯学習：02/11/20 21:42

>>729
だったら辞めたら？
辞めない理由でもあるのか？
そんなにおいしいのか？

731 ：名無し生涯学習：02/11/20 23:53

バイトた゛から

732 ：名無し生涯学習：02/11/23 09:53

アンチってすぐ役員＝横領と考えるからウザイ
テメーらそんなに補助金が欲しいのか？
いい加減にしろよ！こっちはボランティアでやってるんだぜ
支部会以外の通教生が支部会クラスの説明会をボランティアできるか？
あとさあ、傍観者ってなに考えてるの？
傍観者が何もしないせいで支部会がアンチ叩かれてるんだぜ
同じ通教生だったらアンチを何とかしろよ

733 ：名無し生涯学習：02/11/23 14:22

>アンチってすぐ役員＝横領と考えるからウザイ
>テメーらそんなに補助金が欲しいのか？

おやおや。認めているのですか?

>あとさあ、傍観者ってなに考えてるの？

おやおや。無関係なものにまで八つ当たりですか?

734 ：名無し生涯学習：02/11/23 21:42

こんな社会の屑みたいな補助金目当ての人間しか
居ないのか､役員って
こんなのばっかりだったら無いほうがまし。

735 ：名無し生涯学習：02/11/23 21:47

ホントだね。
この言葉使い、社会人じゃないのは確かなようだ。

736 ：名無し生涯学習：02/11/24 09:31

>>734-735
自作自演して楽しいか？引きこもり君（プップクプー
お前支部会の金を自分勝手に使いたいだけなんだろ？
俺たちはお前と違って、横領なんてしてねーんだよ。
いいかげんにしろよ。

737 ：名無し生涯学習：02/11/24 10:42

初めて書き込みします。
傍観者の意見ですが・・・、
アンチは放置でいいのではないですか？
何を言ってもひがみっぽい人は何に対しても感謝できないし、文句ばかりです。
相手にする方が時間の無駄です。
みなさん、そんな暇あったら勉強したらどうですか？

ちなみに、このレスに対して揚げ足を取る人がいても、無視しますのでよろしく。
このスレッド、いつも同じ事の繰り返し。意味ないから終了させたら？

738 ：名無し生涯学習：02/11/24 12:41

初めて書き込みします。
傍観者の意見ですが・・・、
初めて書き込みします。
傍観者の意見ですが・・・、
初めて書き込みします。
傍観者の意見ですが・・・、
初めて書き込みします。
傍観者の意見ですが・・・、
初めて書き込みします。
傍観者の意見ですが・・・、

739 ：名無し生涯学習：02/11/25 19:07

では終了。

740 ：名無し生涯学習：02/11/25 22:50

では再開

741 ：名無し生涯学習：02/11/25 23:49

あれだろ？
支部会懇親会って､行き場のない連中が
何かに所属しようと群がってるっていう・・・

742 ：名無し生涯学習：02/11/25 23:53

という一方的な概念がウザイのかも。

やっぱ終了。

743 ：名無し生涯学習：02/12/01 23:16

オレンジ通信とかいうHな本なかった?
それからカウンセラーって何をしている方たちなのか。

744 ：名無し生涯学習：02/12/02 02:42

自作自演して面白いか？

745 ：名無し生涯学習：02/12/02 14:35

>>743

それ桜通信と違う？
ヤンサンで連載してた

746 ：神田の神田：02/12/07 23:32

もっこり!!

747 ：つまらん：02/12/11 02:11

終了だな。

748 ：名無し生涯学習：02/12/14 00:48

千葉支部に十年前くらいにヤクザみたいな奴いなかったっけ?

749 ：名無し生涯学習：02/12/14 10:14

>>748
このスレを全部読むと
千葉支部はヤクザ見怠惰ね

750 ：名無し生涯学習：02/12/18 14:35

あまりにこのスレがくだらなくてウケました。
このスレのおかげで元スレが荒れないんだなって思いました。

で、さんざん補助金のことで果てのない議論が続いているみたいですが、
補助金以前に、支部会に参加している人って目が逝っちゃってる人多くないですか？

みなさん、何か宗教をやっている人なのでしょうか？

751 ：ff：02/12/18 15:08

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752 ：名無し生涯学習：02/12/22 22:44

>>741 >>750禿同。
　卒業式。自分は前年卒業したのにその年の卒業者に引率する甲。
　引率されて単純に喜ぶ乙。
　甲はこのためにわざわざ会社を休んだらしい。
　行動が幼いが？

753 ：名無し生涯学習：02/12/23 09:36

>>750 >>754
テメーらのほうがよっぽどキモイ

>補助金以前に、支部会に参加している人って目が逝っちゃってる人多くないですか？
>みなさん、何か宗教をやっている人なのでしょうか？

ネットで陰口叩くテメーの頭の方がよっぽど逝っちゃってるね

>卒業式。自分は前年卒業したのにその年の卒業者に引率する甲。
>引率されて単純に喜ぶ乙。
>甲はこのためにわざわざ会社を休んだらしい

OBが後輩の卒業を祝ってなにがいけないんだ？

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755 ：名無し生涯学習：03/01/01 15:24

てめぇ等クソ凡人のクソジャリが支部会を馬鹿にする権利なんて微塵も無いんだよ、
このボケがァ！！！つーかな、お前等氏ね。今すぐ逝け。逝ってよし。
あのな、支部会ってのはな通教生のためにあるからから支部会っていうんだよ。
解かるか？テメェ等クソ凡人のクソジャリが踏み入っていい領域じゃねーんだよこのアホがぁ！
なんの谷間も困難も無く、裕福に育った平和ボケのお子様が出る幕じゃねーんだよタコ！
法政通教を支えてるのは結局のところ支部会なんだよ。解かるか？
ランクが違うんだ。テメェ等が支部会を「ウザい」だと？勘違いすんじゃねーよ馬鹿。
俺たちから見ればお前等の方が数億倍キモイんだよアホが。
だいたいな、その言葉を平気で発言するな。支部会の前で。失礼だ。
ハッキリ言って。支部会相手だからって何でも言っていいのか？
なめんなよ。お前等クソジャリが支部会に言葉を申す時はまず一礼してから
デコを犬が糞した跡の地面に擦り付けてから言え。ボケが。
しかも敬語でな。つーかクツなめろ、オラァ。だいたいよ、
お前等ゴミは中途半端なプライドを持ちすぎなんだよボケがぁ。

756 ：城東支部：03/01/05 15:06

みんな城東支部の支部会に来てね

757 ：名無し生涯学習：03/01/05 16:16

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758 ：名無し生涯学習：03/01/06 00:11

ところで某支部のＨＰに書きこんでる香具師はちゃんねらー？
だとしたらここから流れたのか？　

759 ：山崎渉：03/01/06 07:06

（＾＾）

760 ：名無し生涯学習：03/01/13 04:05

age

761 ：名無し生涯学習：03/01/13 14:54

http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1042263429/042

で

http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1042263429/047
らしいが

762 ：山崎渉：03/01/19 01:55

（＾＾）

763 ：名無し生涯学習：03/01/20 20:16

シヴ会の冬スクパーティーのポスター、
～～ｙｏ！　ってかいある…．

764 ：名無し生涯学習：03/01/20 20:17

誤：ってかいある…。
正：ってかいてある

765 ：名無し生涯学習：03/01/24 02:17

今日授業中に少し後ろの席で、支部会云々を話してる人がいた。
ＡＡ　とか　皇太子サマ～　とか　非常にキモかった。

766 ：名無し生涯学習：03/01/24 21:46

そこで
「おまいら！　逝ってよし！」

と765がいう

767 ：名無し生涯学習：03/01/24 21:50

心の中で言いましたｗ

768 ：名無し生涯学習：03/02/09 15:50

もうすぐ春だ

支部会は来年度も活躍するぜ

769 ：集えメーラー！：03/02/12 12:09

770 ：山崎ちゃん：03/02/15 13:55

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 20:43

死部会応援age

772 ：名無し生涯学習：03/03/05 19:46

>771
大丈夫。支部会は不滅さ。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 22:15

>>772
ふふふ、貴様近いうち強制退学になるぞ

774 ：名無し生涯学習：03/03/06 22:17

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始めにゲームの起動について
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攻略サイト
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http://agustla.s9.xrea.com/
http://www22.tok2.com/home/wawawa/

775 ：名無し生涯学習：03/03/06 22:17

　　 ||　　　　　　
　∧||∧　　　　
（　 ⌒ ヽ　　　
　∪　　ﾉ　
　　∪∪

776 ：山崎渉：03/03/13 13:43

（＾＾）

777 ：名無し生涯学習：03/03/25 21:11

　　　　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（,,　　）　　＜　　ｵｲｵｲｿﾞﾛ目厨しようと来てみれば
　　　　 .(　　つ　　　|　　こりゃまたとんだ駄スレだなぁオイ
　　　　　|　, |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　U Ｕ

　|　　まあせっかくだからやっといてやるよ　　|
　＼　　ﾊｲﾊｲ今だ>777ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞーっとくらぁ／
　　￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　（ﾟДﾟO　=3
　　　　 ⊆⊂´￣　ソ　ﾔﾚﾔﾚ

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　　　　　(´;;
　　　（ﾟДﾟ ,）⌒ヽ　　　　(´⌒(´
　　　　 U‐U^(,,⊃'～... (´⌒(´⌒;;

ったく…　>1は立て逃げかよ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　ﾝ　（ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）～ (;;).
(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀)

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 20:16

今年度も常連共は補助金に喰らい付くのか

779 ：名無し生涯学習：03/04/02 20:19

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780 ：名無し生涯学習：03/04/03 19:54

今月号のオレンジ通信見たら
関東の死部会が少なくなってた

781 ：名無し生涯学習：03/04/05 09:19

疑惑の埼玉支部

782 ：名無し生涯学習：03/04/06 15:13

支部会活動していない地域にすむものです。
発足させようと思って自分が役員（執行部）になりたい場合はどうしたらよいんですか？
オレンジにはそんなことは書いてなくて困ってます。

783 ：名無し生涯学習：03/04/07 18:07

直接大学に聞くのが早い

784 ：名無し生涯学習：03/04/07 20:10

>>782
ティバ支部ですか？
だったら元役員と常連に気を付けろ
ソースはこのスレ全部読め

785 ：岩手：03/04/08 17:01

支部会なんか別になくてもいいと思うけどね。＞＞７８２さん

786 ：名無し生涯学習：03/04/08 19:53

>>782
死部会立ち上げるには支部長、会計、会計監査の三役が揃わんと
できないよ

787 ：名無し生涯学習：03/04/08 20:05

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh

788 ：初めまして～！：03/04/13 13:35

ここって、すごいですね～！
でも、支部会もすごい！
友達が参加したら、ひどい目に遭ったって言ってた。

とある支部の支部長に学習上の質問をしたら、
「学習のしおりに書いてあるから、ちゃんと読め」って
別の友達が言われてた。

支部長ってそういうこと言っていいんだ～！
感心しました。　

789 ：名無し生涯学習：03/04/13 23:10

pu

相当なﾄﾞｷｭｿが入ってきたみたいだな
788もｿﾔﾂとの付き合いは考えた方がいいぞ（ｗ

790 ：名無し生涯学習：03/04/14 20:54

>>789
雑魚が一匹釣れました（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

791 ：♀：03/04/15 16:57

卒業してもすぐに忘れるよ...。
　
　

792 ：♀：03/04/15 16:58

校歌なんて卒業してもすぐに忘れるよ...。
　
　

793 ：名無し生涯学習：03/04/15 20:18

>>789
ネタにしてはつまんねーな

794 ：山崎渉：03/04/17 08:33

（＾＾）

795 ：山崎渉：03/04/20 03:36

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

796 ：名無し生涯学習：03/04/23 21:14

死侮会逝ってきたか？
で、どうだったよ

797 ：名無し生涯学習：03/05/01 22:30

age

798 ：:：03/05/03 11:19

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　　　あなたの探し物きっとみつかるよ☆^～^★

799 ：名無し生涯学習：03/05/07 12:34

このすれ関東のわだいが多いですが、京都や大阪・奈良などはどうですか？

800 ：名無し生涯学習：03/05/07 12:35

ついでに８００ゲットしときます

801 ：名無し生涯学習：03/05/07 14:35

関東人が最も多いのだからしかたがない。

802 ：__：03/05/07 14:51

803 ：名無し生涯学習：03/05/08 16:07

支部会の役員３年ほどやりましたが、バカくさいのでやめることにしました。
支部会の雑用をやる時間があるなら、レポート書いていたほうがいいや。

804 ：名無し生涯学習：03/05/08 16:21

そのとおり。

805 ：Let's go for it：03/05/09 01:05

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806 ：名無し生涯学習：03/05/18 19:51

私も支部会に行って幻滅したくちです
あっ埼玉支部ね
3年前かなぁ？　役員が胡散臭い+偉そうで内容的にもたいしたことなく、
挙句の果てに飲み会を激しく誘われ、断るのに苦労したよ
顔で判断するのは良くないのだが、明らかに生気の感じられない人間が役員だったのは覚えてる
あの時以来、オレンジ通信は見ても意味ないので速攻捨ててたんだけど、
いま、どうなってるだろう？　久しぶりに行ってみようかな

私も4年で卒業できないから（今年4年）同じかもしれないけど、さすがに10年は居ない・・・（藁
かなりゆっくりやっているが、とりあえず今年中に卒業所要単位のめどつくし、来年に卒論書いて終わる予定。
夏冬スクの市部会もどきもかなりウザイよね

807 ：名無し生涯学習：03/05/18 21:41

飲み会を激しく誘われるっていうのはかなりかわいいのだと思われ。

808 ：山崎渉：03/05/20 03:56

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

809 ：名無し生涯学習：03/05/20 04:06

で、↑の方で議論してた連中はどこいったの？
飽きたんですか？

810 ：名無し生涯学習：03/05/22 17:43

age

811 ：名無し生涯学習：03/05/24 10:56

>>806
埼玉支部って１０年在籍してる役員が
４年間で卒業する方法教えてくれるってホントなの？

812 ：名無し生涯学習：03/05/27 01:43

806です
今はどうだか知らないけど、たしか短期で卒業する方法とか説明してた気がします
今から思うと、20台後半＆バイト君で通信の大学生って、あまりほめられたものじゃない人が役員やっていたが！
私は法政通信にまだ居るから分かる。普通にやれば嫌がおうにも4年で卒業してしまうものだな・・・と。
なんて言ってる私の卒業はきっと5年だろうけど。
スクとかで話しかけてきた人が、10年目で2年時科目や一般教養を受けてるのを知ってしまうとちょっと引くよねぇ
（体育と外国語は除く）
6月の死部会出てみようかなっ☆　役員同じだったりして（藁

813 ：名無し生涯学習：03/05/27 21:22

死部会役員って10年以上在籍してる香具師が多いね

814 ：名無し生涯学習：03/05/27 21:27

age

815 ：山崎渉：03/05/28 13:45

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

816 ：名無し生涯学習：03/06/04 19:37

進入性ですがここには入ったほうがよいえすか？

817 ：名無し生涯学習：03/06/04 21:11

とりあえず見にいくだけ逝っとけ

818 ：名無し生涯学習：03/06/07 00:53

そして幻滅して二度と行かなくなるか、
そのままはまって変な馴れ合いをするか・・・

819 ：名無し生涯学習：03/06/10 20:50

いまだに支部会にいちゃ門つける馬鹿がいたのか

820 ：名無し生涯学習：03/06/14 17:54

関西の支部会詳細をキボンヌ！

最近活動が活発と聞いてますが？

821 ：経済学部：03/06/16 21:20

役員をやっているやつってあまり単修の会場で
見かけないような気がするんですが。
普段なにをしているんだか。

822 ：36 ◆fh3RV6yg5Y ：03/06/26 19:37

>>98
同意

話は変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

いきなりへんな事いいだしてすまそ・・・
GBAと比較してみてどうですかね？（シェアのことは抜きで）

823 ：名無し生涯学習：03/07/01 20:16

死部会＝スーフリ

824 ：_：03/07/01 20:18

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

825 ：名無し生涯学習：03/07/04 19:27

夏スクコンパってスーフリのイベントかとおもったよ

826 ：名無し生涯学習：03/07/06 08:15

今年の近畿ブロックと近畿各地の支部のサイト見てみ
一部の役員が兼務兼務で好き勝手やてるで！まあ実情はもっとひどいけどな

827 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

828 ：名無し生涯学習：03/07/06 13:24

このスレ全部見ると支部会ってセクハラ容認してるから
スーフリ並みのDQNだね

829 ：名無し生涯学習：03/07/06 13:56

きゃははははははははははは

830 ：トータルα：03/07/06 14:50

http://elife.fam.cx/a004/

831 ：名無し生涯学習：03/07/07 12:27

てめーら支部会とスーパーフリーを一緒にしてんじゃねーよ！
女目当てはてめーらのほうだろ？ふざけんなよ！
金の次は女か！どーしよーもねーな！
てめーら辞めちまえよマジで！！

832 ：名無し生涯学習：03/07/07 17:29

キャハハハハハハハははははははははははははははは

833 ：名無し生涯学習：03/07/07 17:31

飲み会目的飲み会目的飲み会目的飲み会目的飲み会目的飲み会目的飲み会目的飲み会目的
飲み会目的飲み会目的飲み会目的飲み会目的飲み会目的飲み会目的飲み会目的飲み会目的
飲み会目的飲み会目的飲み会目的飲み会目的飲み会目的飲み会目的飲み会目的飲み会目的
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834 ：名無し生涯学習：03/07/07 18:31

ようするに支部会を開催する側、支部会に参加する側、支部会を管理・補助する大学の職員側の三点が皆しっかりしていれば、このようなナンセンスなレスが書かれないんじゃないの？それはスーフリだけじゃなく、人の集まる組織なら同じ事！

835 ：名無し生涯学習：03/07/07 18:34

ベストジーニスト賞 2003年

現在、「田代まさし」 27位。

◎投票結果
http://www.best-jeans.com/count/index.html#top

◎投票フォーム（一人一回制限）
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html

836 ：名無し生涯教育：03/07/07 18:41

『飲み会目的』文字つなぎのレスは書きすぎでウザイが、確かに支部会の目的の大半がそうなっている状態は改善すべきだと思う。

837 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

838 ：名無し生涯学習：03/07/07 23:06

>>831
きゃははははははははははは(^^)
何ムキになってんだ？
大笑い。

839 ：名無し生涯学習：03/07/07 23:14

ムキになっているにはむしろ・・・

840 ：名無し生涯教育：03/07/08 00:30

最近のレスはくずばっかり…

841 ：名無し生涯学習：03/07/08 05:48

支部会という名前をやめて、「飲み会」にしたらどうかと…。

842 ：名無し生涯学習：03/07/09 10:05

>>799
>>820
ｵﾚﾊ関西在住だが　一度も参加したことは無いな
参加したことが無いので、よくわからんが
一言言うなら　学校から　住所が氏部会に流されるのが嫌だ
HPを見る限りは　まあ　普通みたいだね
毎月一回の飲み会くらいは　別にいいんでねーかな

843 ：山崎渉：03/07/12 11:11

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

844 ：名無し生涯学習：03/07/12 12:10

ベテラン組は役員になれないようにすべき。
スーフリ化に気を付けよう。

845 ：名無し生涯教育：03/07/12 18:01

いっその事、ベテラン組の役員は排除しよう！

846 ：名無し生涯学習：03/07/12 19:07

　http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1983/koyomaru11.swf

847 ：名無し生涯学習：03/07/12 22:13

ベテランの何が悪いんだ？
むしろベテランの方が豊富な人脈と情報量があって信頼できると違うんか？
勘違いすんなよ！

848 ：名無し生涯学習：03/07/12 22:16

ベテ公発見！
いいかげんに退け。

849 ：名無し生涯学習：03/07/13 00:23

ベテランというのは4年で規定の単位が取れない人たちだから、逆に信頼
できない。
役員は少なくとも3年で100単位以上取得した人から選ぼう。

850 ：名無し生涯学習：03/07/13 00:26

そのとおり。

851 ：名無し生涯教育：03/07/13 01:04

今の支部会の役員のごく一部はある種悪性腫瘍みたいなもんだ！

852 ：名無し生涯学習：03/07/13 12:13

留年（2年以上）している人間の情報に信頼性なんてあるのだろうか？
間違っているからベテ公なのではないだろうか？

853 ：_：03/07/13 12:13

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

854 ：名無し生涯学習：03/07/13 12:14

>>847
それは「職業」のベテランについて言えること。
「学生」のベテランなんて（プ

855 ：名無し生涯学習：03/07/13 18:22

シ部会｡｡゛(ﾉ><)ﾉﾋｨ

856 ：名無し生涯学習：03/07/14 16:54

スーフリより､ルックス悪い

857 ：名無し生涯学習：03/07/14 18:00

http://www.geocities.co.jp/Milano/2813/2m.rocket.html

カウンターのこの差は何

858 ：山崎渉：03/07/15 12:56

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

859 ：名無し生涯教育：03/07/20 02:47

提案なんだけど、いっそのこと住民投票ならぬ学生投票という形で、今の自分自身が所属している支部会について今のままで残すのかそれとも無くすか、もしくは新しくこんな事をした方がいいんじゃないかということを一人一人葉書に書いて投票させてみてはどうだろう？

860 ：名無し生涯学習：03/07/20 06:07

支部会は、参加しなきゃいいだけだから、どうでもいいよ。
参加しなくても単位は取れるし、困らない。
無くして欲しいとも思わない。参加してないので接点が無いから、勝手にやって
ちょうだい、って感じだな。
参加すると有用な情報が得られるのかもしれないが、その割には役員の単位取得
ペース遅いし（ｗ）、単位だけ取るんだったら、放送大に逝けば勉強しなくても
取れるわけだから。

861 ：名無し生涯学習：03/07/20 06:47

http://www.isis.ne.jp/

http://www.maromaro.com/

http://www.tomita.net/

本を読もう

862 ：名無し生涯学習：03/07/20 16:58

とにかく、関西の役員はひどい！

863 ：名無し生涯学習：03/07/22 06:57

>>862

そこまでひどいかはわからないけど、たしかに独特の王国をつくってる罠

864 ：名無し生涯学習：03/07/22 13:39

>>862
関西の役員って　どのあたりでつか？
大阪かな？

865 ：名無し生涯学習：03/07/23 21:20

>>864
一番ひどいのは兵庫、長らく長老が近畿ブロックを巻き込んで一般受験者にも
　迷惑かけていたらしい。

　兵庫＞＞＞＞＞＞＞京都＞奈良＞滋賀＞大坂＞＞＞＞＞和歌山

　ってとこかな？

866 ：名無し生涯学習：03/07/23 21:21

留年したら役員資格無くしてよい。

867 ：名無し生涯学習：03/07/24 00:26

３年で100単位以上の人から役員って・・・そんな人は関わらないと思うが。

868 ：㈱エフ・ファイナンス：03/07/24 15:31

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869 ：㈱エフ・ファイナンス：03/07/24 19:56

870 ：名無し生涯学習：03/07/24 21:13

正直な話、3科目受験でも12時前には出るから(3科目で3時間も粘らないよ）、
支部のイベントは全く接点がないよ。
勉強会も、東京から先生が来るとかなら参加するけどね。
そもそも1科目4単位を1ヶ月で取得だろ、普通のペースなら。特定の科目の
勉強会をされてもね、合わないんだよね。

871 ：名無し生涯学習：03/07/25 18:22

スクで大阪や京都がイベントをたくらんでるらしいが、どうやら新興宗教ｒ

872 ：名無し生涯学習：03/07/25 18:26

池田大作大先生はかって

「国立戒壇の建立こそ、悠遠六百七十有余年来の日蓮正宗の宿願であり、また創価学会の唯一の大目的なのであります」

といってますが、今はどうなんですか？

ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057065225/

873 ：_：03/07/25 18:29

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

874 ：名無し生涯学習：03/07/25 18:34

>>871
何それ？
詳しくおしえれ

875 ：名無し生涯学習：03/07/25 21:09

埼玉支部の夏スクコンパのことか？

876 ：名無し生涯学習：03/07/30 22:40

とにかく近畿にはｒ

877 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 02:44

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

878 ：名無し生涯学習：03/08/03 19:02

関西保守

879 ：名無し生涯学習：03/08/04 06:23

ホッシュ！

880 ：名無し生涯学習：03/08/04 06:44

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881 ：名無し生涯学習：03/08/04 23:59

大阪奈良京都支部について語ってくれ

882 ：名無し生涯学習：03/08/07 15:31

>>881 大阪は最大人数のくせして役員が糞だな
完全に兵庫や京都のパシリだよ

883 ：名無し生涯学習：03/08/07 20:53

学食においてある支部会のノート面白いね

884 ：名無し生涯学習：03/08/08 23:47

さて　今度奈良でスクがあるみたいだ　変な氏部会とこなければいいけど・・・・
痴呆だとテンパるやつがいるからなー

885 ：名無し生涯学習：03/08/09 00:44

>>884　京都奈良そして悪名高い近畿ブロック
手ぐすね引いて待ちかまえているぞ！

886 ：名無し生涯学習：03/08/09 02:49

たしかにひどい罠＞近畿ブロック

887 ：名無し生涯学習：03/08/09 21:42

>>886
何がどうひどいのだ？

888 ：名無し生涯学習：03/08/11 23:32

>>887 いろいろあるけど一言でいやあ１０年戦士王国かな

889 ：名無し生涯学習：03/08/12 09:01

>>888 ソフトだけど独裁だよな

890 ：名無し生涯学習：03/08/13 19:42

保守

891 ：名無し生涯学習：03/08/14 00:03

さらしあげ

892 ：名無し生涯学習：03/08/14 11:35

保守

893 ：生涯学習かぁ：03/08/14 13:33

読んだ!　ここまで読みきったっ!
千葉ってなくなっちゃったんですか～。ほう。
いろいろあったんですなぁ～。

今、神奈川支部の支部長に釘付け！
あの人のパワーはいろんな意味ですごしっ！

894 ：名無し生涯学習：03/08/14 13:58

>>893 で、貴方は支部会に参加するの？してるの？

895 ：生涯学習かぁ：03/08/14 15:14

神奈川の支部会にはでてないけど、お会いしてお話させていただいたことがありますよ

896 ：生涯学習かぁ：03/08/14 15:17

あれ?なんか意味が違うこと書いちゃったかな?
何箇所かの支部会にたまに参加したりしてますよ

897 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

898 ：名無し生涯学習：03/08/14 16:00

>>896　いや間違ってないですよ。

899 ：名無し生涯学習：03/08/14 16:13

街行くセーラー服の少女を見て『ムラムラ』っとしたことはありませんか？　　　　　　　　　　　　　　　　
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900 ：名無し生涯学習：03/08/14 16:56

九州のどっかの支部、試験が終わると必ず飲み会開いてる

901 ：名無し生涯学習：03/08/14 18:56

どうだ　２ちゃん発　支部会への補助金廃止の祭りをしないか？
別に補助金無くたって活動はできるわけだしな
名簿流出も嫌だろう？

902 ：名無し生涯学習：03/08/14 19:10

支部会自体、別にイラネ。

903 ：名無し生涯学習：03/08/14 19:38

>>902いらなかったら余計に無くすべきだとはおもわないか？
知らないところで自分たちの金が使われ、自分たちのプライベートが
勝手に使われているんだぞ！

904 ：生涯学習かぁ：03/08/14 20:16

廃止させたいなら学校に掛け合うのが一番いいと思うけど。

でも補助金ないと会場費とかってどーすんの？
実際支部会に来る人たちで「こういう教えてくれるとこがあってよかった」
って言う人達もいたりするわけで
補助金なくて会場借りれなくてってなったらやっぱファミレスとかですんの？

んで、だれか知ってたら教えて欲しいんですが
補助金ってうちらが払ってる学費から出てるの？
んじゃブロックの補助金はどこから出てるの？
それもウチらの学費からなのか？

905 ：名無し生涯学習：03/08/14 20:20

>>904　そうだよ　そのとおり。

一部の良識ある支部会（もしくは役員）が本来の学生活動を支援するという
目的ならば、ここまで批判は無かったと思う。

だけど実際にはほとんどが飲み食いに使われていて、支部会にこないやつは
権利を放棄したんだから何も言う権利はない。住所をはじめ個人情報を握るのは
当然の義務であり、文句言うのは非常識

みたいな支部会が多すぎるんだよ。

906 ：生涯学習かぁ：03/08/14 20:55

実は…私、役員経験者なんっすけど(笑)
住所とか(住所シール)請求したことないっすよ。
ソレって、学生たちに手紙(お知らせとか)出すために請求するわけで
手紙とか出さないなら「普通は」請求しないよね。
ここでそのこととか問題になってるというのは
ソレを使って何かして問題になった支部があるということ？

んでね、飲み食い多いとことか怪しいとこって今学校うるさいらしいよ。
実際話しにそういう支部があるとは聞いたことあるけど
それってもう過去のことなんではないでしょうか？

学校は学生会という組織があったほうが楽らしいんだよね。
特に地方の学生に対して学校がフォローできないっていうとこもあるし
事情があってスクに出れない人とかもいるから
そういう人達が集まれる会(組織)があったほうがいいというふうに聞いたことがある。

実際私はスクに出れない人なんで、支部会で結構友達作って情報得たり
一緒にプライベートで遊んだりしてちょこっと世界が広がったんだ。

>>905の人の真ん中３行はちょっと驚いた!
そんな支部があるんだね!！　それはかな～りいやだな。
そういう支部は学校に言ってちょっと注意してもらったり
役員変更してもらったりしたほうがいいと思うな。
でも役員やる人っていないかっ?!

907 ：名無し生涯学習：03/08/14 22:16

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？？？？？？？
　　　　　？？？？　　　　　？？？？？？？？？　　　　　　？？？？？？？？？？？　　？？？？？？
　　　　？？？？　？？　　？？？？　？？？？？　　　　　　　　？？？？　　　　　　？？？？
　　　？？？　？？？？？？？？？？？？？？　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？？
　？？？？？？？？？　？？　　？？？？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？
　？？？？？？？？　　　　　　？？？？？？？　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
　　　　？？？　？？？　　　？？？　　？？？？？？　　　　　　　　　　　　　　？？？
　　？？？？？？？？？　？？？？？　　　？？？？？？？？　　　　　　　　　　　？？？
　　？？？？　　？？？？？　　　？？？？？　　？？？？？？？　　　　　　　　　？？？
？　　　？？？　？？？？　　　　　　？？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
？？？　　？？？　　？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
　？？？　　？　　　　　　　　？？？？？？　　　　　　　　　　　　　？？？？？？？？
　　？　　　　　　　　　　　　　　？？？？？　　　　　　　　　　　　　？？？？？？

908 ：名無し生涯学習：03/08/14 22:45

また支部会の批判かよ。困ったもんだぜ。少しは>907見習よ。
俺達が楽しいキャンパスライフを送ってるからって嫉妬すんなよ。
当たり前のことだけど支部会に来ない奴に文句を言われる筋合いは無いね。
支部会が横領したっていうんなら証拠出してみろよ。

909 ：直リン：03/08/14 22:45

http://homepage.mac.com/maki170001/

910 ：名無し生涯学習：03/08/14 22:58

>>908　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

911 ：名無し生涯学習：03/08/14 23:04

>>908
すいません>>907のつめの垢煎じて呑みます

912 ：名無し生涯学習：03/08/14 23:31

>>908　支部会参加で楽しいキャンパスライフだって（藁

913 ：名無し生涯学習：03/08/14 23:37

また千葉人が騒いでるよ･･･。
自分らでなんとかしろよ。

914 ：名無し生涯学習：03/08/14 23:40

>>913　勝手に千葉と決めつけるな！　今ひどいのは関西だ！

915 ：名無し生涯学習：03/08/14 23:59

ぷぷぷ

通教は卒業した者が勝ちなんだよ。
飲み会やって時間を潰している場合か？
飲み会やれば単位がもらえるのか？

916 ：生涯学習かぁ：03/08/15 01:11

…関西ってそんなにひどいの？
どんなふうにひどいんだろーか？

卒業したものが勝ちって、人それぞれ計画とかあるだろーし
コツコツとがんばる人もいれば、ガーっと単位取って卒業する人もいたりなんで
飲み会が嫌いなら出なきゃいいだけだし、やりたい人はやってればいいし。

「自分は自分」でやってきゃ～いいんじゃないっすかね？

917 ：名無し生涯学習：03/08/15 01:27

池田大作大先生てだれ

918 ：名無し生涯学習：03/08/15 11:42

>>916　支部会活動を本来の学生支援じゃなくて他の目的に利用しようと
するのがいやらしい

919 ：名無し生涯学習：03/08/15 11:43

>>917

そんな奴、しらん

920 ：名無し生涯学習：03/08/15 11:46

>>917

ノーベル賞、ほしいほしい病に、かかってる人。

921 ：名無し生涯学習：03/08/15 11:49

誰か次スレよろ！私たてれないんで

922 ：山崎渉：03/08/15 16:37

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

923 ：名無し生涯学習：03/08/16 12:58

保守

924 ：生涯学習かぁ：03/08/16 16:06

>>９１８の他の目的に利用しようとするってあるけど
それって最近？
でもそれはやっちゃいけないよな～。
それこそ学校に申し立てしなきゃいけないと思うぞ～。

トコロデ…↑山崎さんとゆーのは、どんな人なんでしょーか?
ナゾです!

925 ：名無し生涯学習：03/08/16 16:10

>>924　うんそういう意見が結集してこのスレがあるわけだけど
なかなか実現しないんだよね
山崎はスクリプト荒らし、無視するのが一番

926 ：名無し生涯学習：03/08/17 10:01

定期上げ

927 ：生涯学習かぁ：03/08/17 13:03

でもさ～、ここで言っててもラチあかないと思うよ～。
学校でもそのくらいわかると思うんだけどな。
ま、職員もここ最近ガラっと変わったからこれ以上悪くはないと思う。

学生会も良し悪しあると思うけど、役員もどうしたらみんなに
役に立つことができるか真剣に考えてるところもあるってこと知ってほしいな。
補助金だって、一般の学生の人にうまく還元できるようにしてるつもりなんだけど
やっぱり都合とかあって参加できなかったりってあると思うし…。
逆に「こんなことしてほしい」って言ってみるのもいいよね。
でも「合コンしてくれ」とか何いってんだかな～ってヘンな要望もあったりするし…
できる限りはやってくれると思うよ。

928 ：生涯学習かぁ：03/08/17 13:07

>>925さんはどのへんの人デス？
(関東とか関西とか)

929 ：名無し生涯学習：03/08/17 13:08

>>928　関西です

930 ：生涯学習かぁ：03/08/17 14:05

だから詳しいんですね(関西のこと)。

ちょっと変わった人いますよね。たしか関西のどこかの支部長さんでおじいさん。
「支部長の会」みたいなのを作るとか言ってるそーで。
いいだしっぺのくせに実質やるのは(動くのは)関東の支部長が動けとかなんとか。
…オマエがやれよってとこですわな。

支部会のために地方に行くわけにはいかないけど
旅行ついでにあっちこっちの支部会を覗いてみたいっすね。
どんなやり方してるのかな～？みたいな。

931 ：5：03/08/17 14:18

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932 ：名無し生涯学習：03/08/19 18:25

保守

933 ：名無し生涯学習：03/08/19 18:26

ＡＶではなくその辺を歩いていたら間違いなく女子校生で通用しそうなロリフェース。
にもかかわらず乱れる乱れる。しっかりビラビラ周りを剃りあげたオマンコにバイブが入っていく様子は圧巻です。
３Ｐシーンでも乱れまくり喘ぎまくりの菜月ちゃんです。
無料ムービーを観てね。
http://66.40.59.78/index.html

934 ：名無し生涯学習：03/08/20 06:15

保守

935 ：名無し生涯学習：03/08/21 08:10

なぁ、氏部会を叩きに大学きたわけじゃないでしょ
嫌なら参加しなきゃいいんだし放置が一番でないのでは？

936 ：名無し生涯学習：03/08/21 08:48

>>935
参加しなくても予算は使っているわけで。

937 ：名無し生涯学習：03/08/21 19:14

>>935　支部会が学生に迷惑かけずに勝手に自分たちの金で何かしてればいいけどさ
せめて各地区で支部会を認めるかどうかの投票とかさせてくれればいいけど
勝手に補助金なんてだすなよな

938 ：名無し生涯学習：03/08/21 21:35

>>937 >>937 >>937 >>937 >>937 >>937 >>937 >>937 >>937 >>937
>>937 >>937 >>937 >>937 >>937 >>937 >>937 >>937 >>937 >>937

939 ：名無し生涯学習：03/08/21 21:35

>>937 >>937 >>937 >>937 >>937 >>937 >>937 >>937 >>937 >>937
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>>937 >>937 >>937 >>937 >>937

940 ：名無し生涯学習：03/08/21 21:36

>>937 >>937 >>937 >>937 >>937 >>937 >>937 >>937 >>937 >>937
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941 ：名無し生涯学習：03/08/21 21:37

>>937 >>937 >>937 >>937 >>937 >>937 >>937 >>937 >>937 >>937
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>>937 >>937 >>937 >>937 >>937 >>937 >>937 >>937 >>937

942 ：名無し生涯学習：03/08/21 22:34

なんなんだ？

943 ：名無し生涯学習：03/08/22 16:13

>>937 >>937 >>937 >>937 >>937 >>937 >>937 >>937 >>937 >>937
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>>937 >>937 >>937 >>937 >>937 >>937 >>937 >>937 >>937

944 ：名無し生涯学習：03/08/22 16:27

>>17 >>17 >>17 >>17 >>17 >>17 >>17 >>17 >>17 >>17
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945 ：名無し生涯学習：03/08/22 19:36

だからなんなんだ？

946 ：名無し生涯学習：03/08/22 20:00

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947 ：生涯学習かぁ：03/08/23 07:09

>>937迷惑かけてる支部ってどこだかわかんないけど、
かけてるって思うんなら学校に言えばいいじゃん。
それが一番早いってばさ。

どの支部がへんなお金の使い方してるかわかんないけど、
ちゃんとやってるとこからすればとても嫌だよね。
ちゃんとさせたいなら役員やってみればいいじゃん。
んで変えていけばいいじゃん。

第一迷惑って何迷惑かけられたの？

948 ：名無し生涯学習：03/08/23 12:13

わかんないけど
かけられたw

949 ：名無し生涯学習：03/08/23 12:14

おれも・・・

950 ：名無し生涯学習：03/08/23 16:56

<<927
こんなことしてほしいって学生側に要望きいてくれるなら
補助金の使い道を公開してほしい。

学生全体から補助金を集めている以上それがせめてものルールだとおもう。

951 ：名無し生涯学習：03/08/23 17:26

>>927
公開の方法は全学生にわかるように
直接個人的に伝えるのではなく､オレンジ通信に載せてほしい
それがいやなら､そんなこと聞くな。

952 ：名無し生涯学習：03/08/23 20:06

学校側には伝えたが、無駄だった。
迷惑はまず、勝手に私たちの金を使われていること。
単修で強引な活動、学生会に入らないと意見はいってはいけないみたいなこと
いわれる筋合いはない。
役員やればと言うが、学生会するために法政に入ったじゃないしな

953 ：名無し生涯学習：03/08/23 23:22

学生会の目的＝金､結婚相手､恋人探し

954 ：生涯学習かぁ：03/08/24 09:03

>>952…「単修で強引な活動」とはなに？
支部会に来いとか？言われたことないな～。
それこそそれは関西のほうのこと？
それは苦情言ったほうがいいよ。学校に。まじで。

「学生会に入らないと意見はいってはいけない」
これは「出席しないと」っていうことだよね。
学生会入りたいからはいりま～すってことじゃないからね。
困ったことに（ｗ

>>953
そういうヤツもいるよね。
でもそれは役員よりも普通の学生に多いぞ。
女の子を見るとすぐに寄ってって「携帯教えて～」とか。
仲良くなってから聞くのが常識だろーよ！って思うけど。
実際そういうヘンな奴がストーカーまがいになっちゃったって話もあるしね。
役員はそーゆーヤツを押さえ込んだり説得したりもするんだよ。
個人的にいろんなトコ支部会出たことあるけど
まず学生全体の意識の問題も考えなきゃだと思うぞ。

んでちょっと補助金にハナシがいくけど
公開をオレンジにのっけるのもいいが、その分オレンジが値上がらなきゃ
それはそれでいいかもしれないね。
法政通教のＨＰに載っけるって手もあるよね。

955 ：名無し生涯学習：03/08/24 09:58

なんか関西がたたかれてる？けど、京都の支部長はイイよ！
熱心でサイトの更新やイベント、学習会、新入生へのアドバイスなど
まさに学生会の鏡みたいな人だよ。
ただ、やっぱり支部会積極的な人と、無関心な人の間には壁もあるし、
問題もなくない。
その壁をくずすのが役員の課題であり、義務でもあるんじゃないかな？

956 ：名無し生涯学習：03/08/25 00:59

定期保守

957 ：名無し生涯学習：03/08/25 14:36

>>953
オレンジの別冊会計報告書をつくって発送するわけじゃないんだから
ほとんど経費かからないんじゃないの？
かえって使途不明金が出せなくて値下げされるんじゃないの？

958 ：名無し生涯学習：03/08/26 18:49

定期保守

959 ：生涯学習かぁ：03/08/28 18:41

>>955
関西たたいてるわけじゃないっす～。
こんな人もいたさ～ってことっす～。^^

でもさ～、役員ってそこまでする義務ってあるのかい～？
ってーかいろんな人がいるからそれはそれでいいのではないかと…。
いっそのこと学校側で支部会やってくれると楽だよなぁ～。

960 ：名無し生涯学習：03/08/28 18:47

>>959　補助金使って支部会する以上、義務は発生するでしょう？

961 ：名無し生涯学習：03/08/28 19:09

学費として徴収している以上、大学側が責任を持って支部会を
管理すべきです。

962 ：生涯学習かぁ：03/08/28 22:53

>>961
そーだよな～。やってほし～よなぁ～。
それが一番かもしんない。

963 ：名無し生涯学習：03/08/28 22:57

>>961 その時点で学生会じゃないじゃん・・・・

964 ：名無し生涯学習：03/08/28 23:00

http://www.hptouroku.com/cgi-bin/affiliates/clickthru.cgi?id=175

965 ：生涯学習かぁ：03/08/28 23:47

支部会参加率が高いからあんまりおもわないのかもしれんが
そんなに補助金になんでこだわるんだい？
だからどーこーっていうわけじゃないんだけど
ちょっとそーおもった。

966 ：名無し生涯学習：03/08/29 00:53

補助金分、返金して欲しいから。

967 ：名無し生涯学習：03/08/29 02:06

留年しなきゃ学費でおつりがくるっての（pu

968 ：名無し生涯学習：03/08/29 21:02

>>965
見ず知らずの補助金を使って避け呑んでるからだよ

969 ：生涯学習かぁ：03/08/29 23:48

んじゃ補助金で取られてる金額っていくら？

970 ：名無し生涯学習：03/08/30 00:08

どーでもいいこと話すな

971 ：名無し生涯学習：03/08/30 08:14

1500～2000円くらいでなかったっけ？

972 ：名無し生涯学習：03/08/30 09:33

>>969
いくら取られたとかじゃなくて、
飲み会目当てで支部会に出てる役員と常連が問題のような気がします。

973 ：名無し生涯学習：03/08/30 16:31

新スレよろしく保守

974 ：名無し生涯学習：03/08/30 17:06

次スレ、dat落ちしてるなｗ

975 ：名無し生涯学習：03/08/31 07:27

定期保守

976 ：名無し生涯学習：03/08/31 19:08

京都　奈良　オオサカ　和歌山　滋賀　
さて　このなかで　どれがいちばん？

977 ：名無し生涯学習：03/09/01 05:23

>>976　どういう意味で？

978 ：名無し生涯学習：03/09/01 08:59

そんなもの　一番（ﾀﾞﾒ）って意味だろｗ

979 ：名無し生涯学習：03/09/01 20:47

>>978 役員と一般学生の溝の順番なら

兵庫＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪＞京都＞滋賀＞奈良＞＞＞＞＞和歌山じゃねえか？

980 ：名無し生涯学習：03/09/01 21:18

保健室で休息中の少女に何が起こったか・・・
当然のようにＨな事態に発展していくのですがいやーリアルリアル。
オマンコからダラダラ流れ出るマン汁、青筋の浮き出たチンチン。
現実ではあり得ないシチュエーションにリアルさがある秀作！
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981 ：生涯学習かぁ：03/09/02 08:33

飲み会ねぇ。懇親会ではなく飲み会ねぇ～。
両方同じだとかって言われそうだな、
でも懇親会はつきものなんじゃないの？
たいていどこの支部でも「支部会のあとにもれなく懇親会がついてくる」。
役員は酔った人とかの介抱とか、やばそーな人止めなきゃだから
出なくちゃいかんし～。
常連だって別に出たっていいじゃ～んって思うけどさ。
飲みが目的だって公言してたらそれはどーかと思うけど
そうでなきゃ別にいいんじゃないか～？
>>972の意見「飲み会目当てで支部会に出てる役員と
常連が問題のような気がします。」っていうのも
「それがれっきとした問題」ならそれは考えにゃいかんが
「～ような気がします。」というのは何に対する問題なんだろ～な。

>>979の役員と一般学生の溝があるってことは
一般の参加人数も少ないのかな～？
そっち方面はいったことないからわかんないけど。

982 ：名無し生涯学習：03/09/02 08:44

最初からし部会なんか参加しなかったら　いいじゃん
すべて無視してますが　何か？ｗ

983 ：名無し生涯学習：03/09/02 09:41

>>982
すばらしい。
単位修得一筋でっか!!

984 ：名無し生涯学習：03/09/02 16:52

>>981 飲み会ぐらい自分の金でやれ！
>>982参加しなくても自分の納めた学費がアホな死部会どもに勝手につかわれるんやで

死部会の役員なんてオウムかパナウェーブかっていうぐらい怪しいやつばかり
スクでも知り合いになった数人に死部会のあやしさをわかってもらえたよ

985 ：名無し生涯学習：03/09/02 21:36

次スレ立てる？

986 ：名無し生涯学習：03/09/02 22:03

うん

987 ：名無し生涯学習：03/09/02 22:36

新スレ
【法政大学特別スレッド】支部会の裏事情vol.2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1062509508/

988 ：名無し生涯学習：03/09/03 00:31

>>987
乙。

989 ：名無し生涯学習：03/09/03 04:29

乙！