301 :
ななしのいるせいかつ:
>>300 「業界の標準」まで言いますか、そうですか
んじゃ、それって日本国内のこと?
それとも開発された国の業界の標準?
対話の流れからしたら、開発意図にまで遡るんだから、もちろん後者だよね
もちろん
>>300はその国を知っていて言ってるんだよね
1は田舎者だろ 東京では急ぐ人間のために右側をあけると100年前から
決まっている 忙しい奴は右側を走るように通ればいいだけだ
1が意図した方向にスレは進んでいなさそうだけどw、
>>8みたいなことを言ってる奴は、DQNな立ち方をして
邪魔だなあって目で見られたのを逆恨みして、
最近の業者の言い分を楯にして言い訳してるだけだろうな。
「エスカレーターを歩くのは安全上認められていない」
って、開発者だか、発売元だかがコメントしてたよ
タモリが司会の番組で。
トリビアだったか違ったか
305 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/20(金) 20:09:05
>>300 >俺が歩き出したのは後ろからパッシングされてからだ
それは本来歩く側に立ってたからなんであって、何もその後歩くようにならなくても、止まりたければ止まる側に立ってればいいだけの話。
>それ以来エスカレーターは歩くものだと思ってた。
>そうか、業界的には止まる方が標準か
「エスカレーターは止まるもの」か「エスカレーターは止まるもの」の片方限定ではない。
止まりたい人は止まってればいいし、歩きたい人は歩けばいい。
だから片側空けというマナーができたんだよ。
306 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/21(土) 01:56:47
>>304 だから、関係者として御墨付きを与えるような事、言えるわけが無いだろ
その一言で責任が掛かって来るんだよ
「一応は歩いても大丈夫なように考えて安全設計はしてます」とでも言ったらどうなる?
ここの「業者が言ったから」って言い張るようなレベルの単純馬鹿はそれを聞いたら
「歩くもんなんだ」って言って、両側を歩けと言い出すかもしれん
人気テレビ番組での発言だとしたら、それが社会現象化してしまうかもしれん
しかもそれで事故でもあったらどうすんだ?
そういう馬鹿は「テレビで聞いたから」って言い訳するんだよ
社会は学校とは違うんだよ
そもそも完全な安全性なんてものはない
あるとすれば、その「機械を使わない時」だけだろ
うん。納得。
308 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/22(日) 00:46:00
「エスカレーターでは止ってたら安全だ」と思って乗ってるんだとしたら、
(そんなめでたいヤツが居ればだが)
それは「日教組系 ゆとり脳症候群」を疑った方が良い
>>1や
>>8は田舎者で、殺伐とした時間帯に右側にボーッと突っ立ってて
忙しいリーマンにダメ出しされて根に持ってんだろ。
何年も前から利用する人間が合理的だと思った形に落ち着いてんだから
ガタガタ言わずに左に寄って立ってろ。
歴史的にエスカレータで歩き出したのは上京してきた田舎者で、
昔は歩く人なんていなかった、って聞いたことがある。
田舎者だか都会者だか知らないが、論点はそんなところじゃない。馬鹿馬鹿しい。
312 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/23(月) 04:42:40
>>310 だから「歴史」を持ち出して語りたいなら「開発された国での歴史」を頼むよ
大阪梅田の阪急駅。
距離が短くて幅が広い大階段があって
両端にエスカレーターがついてる。
階段はガラガラなのにエスカレーターの片側だけ
混んで行列できてるのが腹が立つから
いつも通せんぼして立ちはだかってます。
確かにエスカレーターだけのトコで混むと嫌な人もいるだろうけど
あーいうデカい階段がスカスカに空いてるのに
エスカレーターの片側が混むのは個人的に許せん。
314 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/23(月) 10:12:56
>>313 個人的な感情で社会の秩序を乱す理由か
そんな小学生レベルな成人は迷惑でしかないんだが、存在するんだな
さすが大阪
315 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/23(月) 10:21:56
本当。
そんなに急いでいるんなら、ダッシュで階段を
駆け上ればいいんだよね。
>>313 自分の性格の悪さを正当化するなよ。ガキか。
エスカレータを歩く
より
階段を走るほうが
速い
318 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/23(月) 12:08:44
>>299 根拠もなにも……大型スーパーやなんかのエスカレーターは明らかに急ぐ人の為についてるんじゃないだろ。
動く歩道だってスーツケースとか大きい荷物を持って長距離を歩く必要があるから設置されている。
エスカレーター協会も歩行禁止を呼び掛けている。まぁ浸透しているかどうかはともかく。
>>313 俺そこよく使うけど、とおせんぼって何歳のやること?
いい年したおっさんが阿保なことすんなよ情けない
見てて恥ずかしいわ
320 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/23(月) 16:46:02
エスカレータはちゃんと並べって言われて育ってるからなぁ
なかなか染み付いた習慣を変えるのは難しい。
誰も急いでないような田舎のデパートのエスカレータならともかく
わざわざ混んでるところで急いでる人の邪魔をするのも罪悪感があるね。
並ばない習慣が増えるにはまだまだ時間がかかると思う。
322 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/23(月) 19:52:42
>>318 結局 根拠を提示出来てないんじゃんw
都合良く設定を摺り替えて話すのは子供のやることだからなw
ま、いいや
大形スーパーのエスカレーターでも急いでる時がありますが、何か?
疲れてたり急いで無い時ならたらたら乗ってるけどね
その時々で違いますが、何か?
それを「明らかに急いでる人の為ではない」と都合よく決めつけられても困るわけだが
どこがどう「明らか」なのかがわからない
で、「歩く歩道」では「歩いても良い」ってことらしいが、
そこに矛盾を感じて無いところが痛々しいよ。
確かに歩けば一応は危険度が微妙に増すが、もし超危険なら感知器でもつけるだろ
つまりそれほどでもないんだよ
しかも止ってたら完全に安全ってわけではない(特に乗り降りの時)
しかし「止ってても安全では無い、危険はある」なんてエスカ業界が言えるわけが無い
そこが難しいところで、中間の落し所を作る為にわざと曖昧にしてる
エスカレーター協会からしたら「禁止」は
事故が在った時、訴訟を起こされた時のことを考えての防衛策だろが
「表向き原則禁止、ただ飽くまでも原則であって、
運用にあたってはそれが全てではない」っつーこと
323 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/23(月) 20:45:41
協会がんばれ
ゆっくり乗って欲しい所のエスカレータは
すぐ止まるデリケートなやつにでもすればこんな議論も無かったろうに(´・ω・`)
324 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/23(月) 21:14:03
>>322 えー、そもそも"歩く"歩道ではなく、"動く"歩道ね。しかも歩いても良いなんてどこにも書いてない。
大きな荷物ひっさげて歩く必要があるから、少しでも歩かなくていいように動く歩道がある、と。
要するに、エスカレーターが設置される際に「急ぐ人の為」という理由は含まれない、ということが言いたかったんだが、伝わらなかったようで……
325 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/23(月) 21:25:55
どう屁理屈こねても、世の中のマナーはそうなってるの。
どうしても「俺はそんなマナー認めん!」と言うのなら、白い目で見られたり注意されること覚悟でエスカレーターの歩く側に一人で立ってればいいだけ。
愛煙家が、「こんなところまで禁煙スペースにするなんて俺は認めん!」といって一人で煙草吸うのと同じ。
ポリシーがあるならやればいいじゃん。
叩かれるのは必至だけどね。
俺には、赤信号みんなで渡れば怖くないに見える
中国とかの交通無法地帯みたい
いままでしてきたことだから、すぐに返られなくても返る努力はしろよ
時代とともにルールや道徳感
社会通念も変化する
わたしゃ、社会通念がどう変わろうと、
急ぐ人とそうでない人がいるのはいつの時代も変わらないのは明確なので
片側を空けて乗りますよっと。そのせいでエスカレーターが壊れるとは思えないから。
公共の場で人の邪魔をしておいて、相手が悪いと言う風潮ってどうなの。
俺も急ぐから信号も無視するし
高速道路で路肩も走行する
ちょっとだから、駐禁でも止めちゃう
座りたいから、電車のるときも割り込みするし
禁煙と書かれてなければ、となりに子供がいようがタバコも吸うよ
お金もったいないから、万引きするし
女の子可愛ければセクハラもする
皮肉ったつもりだろうけど、全然違うよねw
330 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/24(火) 10:13:01
急ぐなら 階段 使え
結局人々は法律で規制されたり、罰則がないと変わらないということだね
たばこのポイ捨てが良い例です
消防の時 大阪の千林のエスカレーターのボタンを押して止まってしまったんだが・・・勿論逃げましたよ
333 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/24(火) 17:05:34
降りてすぐに立ち止まるクソバカ氏ね。
334 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/24(火) 17:09:29
>>1 エレベーターの右側あけるのやめません?
ってスレに見えてしばらく意味がわからなかった。
>>330 何度も同じこと言わせるな。
階段上るよりエスカレーター上ったほうが速いに決まってるだろ。
それに歩く場合でも、階段上るよりエスカレーター上ったほうが運動量少なく済むんだよ。
そんな簡単なことが分からんか?
お前らがボケーっとエスカレーターで止まってのんびり身体休めたいのと同様、歩く人間だってエスカレーターで運動量節約できることには変わりないんだよ。
エスカレーターは、お前ら止まる人間が占領するものでも、俺ら歩く人間が占領するものでもないんだよ。
両方が共存すればいいの。
それでもウダウダ文句言うのは、単なる自分勝手、我侭に過ぎない。
ボケーっと年寄りみたいに休みだければ、止まる側を並んで突っ立ってろ。
急ぎたければ、歩く側を歩け。
エスカレーターが遠い場合、もしくは混雑そのものが嫌な場合は階段を歩け。
それだけのこと。
自分が好んでボケーっと年寄りみたいに突っ立てる人間が、歩く人間雄行動をとやかく指図する権利はどこにもない。
>>331 法律というのは、常識やマナーから来てるのです。
常識やマナーとは、「大多数の人が正しいと認める規律」のこと。
エスカレーターの件においては、「片側は止まる人、もう片側は歩く人、が棲み分ける」というのが、大多数の人が正しいと認める規律なのです。
だからこそ、世の中では普通にみんなそうしてるわけで。
だからそれを法律化すれば、「エスカレーターの片側は歩く人のために空けること」となるだけだよ。
ここで「エスカレーターの片側空けはやめるべき!」と屁理屈こねてる人は、自分では正しいこと言ってるつもりでも、あくまで少数派、異端にすぎないんだよ。
336 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/25(水) 01:55:58
>>1 片側空けをすると、止まる側が混むから嫌なの?
だったら歩く側を歩いたらいいんじゃないの?
なんで並んでまで止まって乗りたいの?
そこがそもそも分からん。
片側あけるのをやめろって主張してる奴って、おおかた
友達とぐだぐだ喋りながら並んで乗ってたりして
「すみませんとおしてください」とかいってどけさせられた事にキレてる奴らじゃないの?
狭い道も広がって歩いたり、自転車こいでて他人の邪魔になってるような奴。
協会もバカじゃないのかね。長年平気でやってきたことを今更、
エスカレーターが故障するなんて詭弁を使って訴訟を避けるやり方なんて。
年寄りだと寄りかかるとこが必要なのに、わけのわからん決まりを守って真中に立って
降りるときにコケて、本人または家族がごねだすなんて可能性もあり得るのに。
「己が急いで怪我したら己のせい」じゃなんでいけないのか理解できん。
アメリカじゃあるまいし。客の不注意でも訴訟すれば勝てる土壌なんて日本にはないじゃん。
338 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/25(水) 07:53:58
>>336に同意
何で分乗が出来ないのかねぇ
喫煙に起き替えると
喫煙者は己の権利”だけ”を主張する我がままな人間なので「分煙」が出来ない
なので、仕方なく法律で律するしかなくなったわけだな
シナ人みたいな自己中さだよ(経験上)
339 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/25(水) 07:58:37
<<323
リアルで馬鹿?
協会は業界の利益を守る為にしてるだけ
アンタのことなんかどーでもいいんだよん♪
つか、逆に協会からしたら迷惑なんだよん♪
小学生脳(または教師脳)にはわからんだろけど
340 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/25(水) 08:01:50
<<337
ここの『「歩いたら危険」だと聞いたから』って派が
「歩いてたらコケて怪我した」と騒ぐんだよ きっとw
「規則守ってたら安全」ってヤツに限って、「自己責任」を背負わないで他者を訴える
341 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/25(水) 09:09:54
そこは協会さんが強気になって
わざとすぐ止まるエスカレータを作ってしまえば
342 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/25(水) 10:01:02
>>339 人に「リアルで馬鹿?」などという前にアンカーぐらいまともに打てよ。
344 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/25(水) 21:05:45
そもそも、行列作ってまでエスカレーターで止まっていたい理由が分からない。
歩く側が空いてるんなら、俺ならここぞとばかりに歩く側に行くけどな。
みんな、なんでそんなに疲れてんの?
345 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/25(水) 21:12:35
俺はノリで並んじゃう
皆休んでるし一息ついてみるか…と
疲れてないんだけどさ
346 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/25(水) 21:47:44
貴様等何故「走る」を無視するんだ?
実際エスカレーターで登るより
確かに疲れるがな、
階段で走った方が運動にもなるし早いよ。
でも
>>335みたいな香具師は
エスカレー(ryに乗ってばっかで
体力が落ちていっているんだと思う。
347 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/25(水) 21:48:25
↑因みにこれはネタだから無視して良いよ!!!!
348 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/26(木) 00:18:25
「体力が余って」て、かつ「手ぶら」で、しかも「急ぎ」なら階段って手段も考えるが
「疲れて」て、かつ「荷物を持ち」つつ、しかも「急がないといけない」場合は
体力温存しつつ、それでいて早く移動出来るエスカレーターでの歩行を選ぶ
学生は、暇な主婦と並んで立っててくれよ
とりあえず俺は階段潰してエスカレーターにするな!
と鉄道会社に言いたい
350 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/26(木) 04:59:56
「全員止って乗る派」は、周囲や社会が見えてない「自己中心的なおばさん」の気質だな
車に乗っててもおばさん運転は困るんだよね
交通法規的には正しいかもしれんが、それ以上の社会通念を悟れない
351 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/26(木) 06:52:57
>>348 >学生は、暇な主婦と並んで立っててくれよ
いや、並んで立たれたら迷惑だろ・・・
352 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/26(木) 06:56:51
あ、その「並んで」っていうのは、「止まる側に行列作って」っていう意味だな。ゴメン。
ややこしいな。
353 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/26(木) 07:12:40
★普通に仕事をするだけでも収入は確かにある、、
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エレベータ→壊れる
エスカレータ→多少無理しても壊れない
なぜだ
エスカレータ+歩き
階段+走る
どっちが早いかわかるだろ
>>349がどっちのスタンスで言ってるかはわからないけど、同意。
階段を使うほうがストレスがないから階段派なんだけども
階段がなくなっててエスカレーターばっかの駅や、
階段は駅のはしっこにしかないなんて駅がある。
急いでなきゃかまわないけど、急ぎたいときだってあるし、
あれでエスカレーターを歩くななんてよく言ってくれるわって感じ。
なら階段残しとけよ。
356 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/26(木) 15:25:51
楽をしつつ適度に急ぎたいわけだが、なんでエスカレーターを歩いたらいかんの?
>>349 その人の足腰によるな。
自分の場合は階段走るほうが速い、でもそんないらんところで疲れたくないよね。
だからエスカレーターを早歩きしてる。
新米社会人は分刻みだから困る。
>>356 横におっぴろがって乗ってる奴らが、その広がりを邪魔をされたくないからです。
両方はダメ
楽をしたいならエスカレータ
急ぎたいなら階段
楽をしつつ適度に急ぎたいなら、時間に余裕を持って行動すればよい
朝5分早く起きれば
↑何様?
362 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/26(木) 22:07:48
>>360は実社会で仕事した事が無い人なんだよね
例え未経験でも、街に出てみればわかるだろうに観察能力もないとは
363 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/26(木) 22:10:54
>>360 営業さんが、どんなに忙しくても急がなくても良くするには↓
>「時間に余裕を持って行動すればよい」
その解決策が↓
>「朝5分早く起きる」
ここまでアレだとどこまで遡って説明したらいいのかね
基本的な実社会の構成から話さないといけないとは、平成生れのゆとり人はヤバいねぇ
なんで「両方はダメ」なのか、理由もなしに勝手に結論しとるしw
急いでいるは理由にはなりません。
ソレはあなたの問題なのであなた自身の努力によって解決してください。
そうだね
社会に出てない子供も定年したお年寄りも
妊婦も乗るからね
忙しい営業マンにあわせる事自体無理があるよな
366 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/26(木) 23:04:54
効率というか、全体が早く移動するには
二列並列の方が早く終了する
自分の位置にもよるが、平均で考えるなら早く移動したいなら二列の方が
早い
367 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/26(木) 23:31:00
いつも利用する電車が定時で運行されるとは限らない。
ちょっとしたことで遅れが生じ、乗り換え電車に間に合わなくなることもままある。
自分の努力ではなんとかならず、急がざるをえない場合もある。
もうラッシュ時間帯は稼働停止させればいい。
368 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/26(木) 23:49:28
肥満防止のためウエスト80cm以上はエスカレータの使用を禁止する
369 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/26(木) 23:58:28
370 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/27(金) 00:00:27
>360みたいな能天気はいいなぁw
>>360が大人気だな
本質を突いたんだろうな
理論的な反論がなくて、人格攻撃ばかりだな
372 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/27(金) 00:11:49
朝早く起きても会社に早くつくだけで
業務開始時間は同じだから営業の時間の無さには効果なし…って事?
学生の俺はワカラン(´・ω・`)
373 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/27(金) 00:16:16
374 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/27(金) 00:16:57
自演をなw
375 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/27(金) 00:23:28
>360
みんなが皆、5分早く行動したら…
なんだ、結局意味ないじゃんw
>>375 誰かと競争してるのか?
なにが意味ないの
電車まで五分早く
来るとか思ってるのか
自演の意味わかってるか ?
379 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/27(金) 00:31:29
ひどい自演だなw
連スレと自演の違いすら理解できないのか?
俺がいつ、成りすましたかね
381 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/27(金) 00:40:13
ちなみに
連レスな
382 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/27(金) 00:43:28
横レススマソ
ベビーカー畳まずにエスカレーターに乗らないでくれ頼むから後ろからど突かないでくれ
何の為にエレベーターがあるんだ
急いでる人用の一列エスカレータ作ってくれりゃいいのにな。
コンベアの速度が1,5倍ぐらいの。
384 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/27(金) 00:47:42
想像したらワラタ
つくばエクスプレスのとある駅には、動きの速いエスカレーターがあった稀ガス
スキーのリフトみたいにすれば早くできるだろ
高速クワッドで
それは絶対こわい
>>383 立ったまま急ぎたい我侭人間が乗って、急ぐ人がつっかえることになるのが想像できるw
事故報告書も、歩くことによる事故は思いのほか少なく、
結局、乗り降りのタイミングが合わない老人のケースが一番多いんじゃん。
「自分で利用して怪我しといて訴えるなよ」でいいじゃん。
危険だの機械が傷むだの詭弁だよ。
機械なんてどれもこれも使い方を間違えれば危険なのは当たり前だし、
人に体当たりして歩いて行くような奴は論外だけど。
おいおい普通は左あけるだろがよm9(´・A・`#)
どこの田舎だm9(´・A・`#)
390 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/27(金) 09:31:56
391 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/27(金) 09:40:19
392 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/27(金) 09:57:14
日本に帰国するとエスカレーター速度が遅くて遅くて遅くて、マジで歯がゆい。
「こんなことにまで、ここまで優しくしてもらわなくてもいいよ!
こんな”ヤワ”な環境だから、日本人は外人に負けるんだよ!」と思ったりする。
直接は関係ないんだけどね。
てかエスカレーターって足の悪い人や
老人のためって意味もあるんだからあんまり早くてもな
急ぎなら階段走れと
早く行きたいというひとは、感情的で困るね
理論的に説明していただきたい。
>>393 エスカレーター歩いた方が早いだろ。
エスカレーターの右(左)をあける。
急いでる人はあいてる方を歩く。
デカい荷物を人にぶつけながら歩くボケは別にして、
一体誰に迷惑かかってるんだろう。
エスカレーターのこの乗り方が嫌な人は、それこそ階段行けと。
396 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/27(金) 11:11:57
ぜんぜん前のレスとか読まないで
自己表現したいだけのオナニー野郎の意見に
説得力があるとお思いか?
>>396 このスレを読んで「歩くのやめた方が論理的に正しい」と思う人はうないと思うよ。
君がそう思うんなら、説明してくれ。
398 :
ななしのいるせいかつ:2007/04/27(金) 11:14:44
読んでないくせに
読んでれば、そんな何十回もでてきたような
意見を自慢げに発言しないよ
それとも同一人物ですか?
自分の意見がみんなと同じだと思い込みたいのね
>>399 なぜエスカレーターの右側をあけるのが駄目なのか説明できないんだなあ。
あんまり我侭言わないようにね。