【精神的】モラルハラスメントについて【虐待】

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401ななしのいるせいかつ
職場で自分がモラハラに遭っていると気づいて以来、
「自分に非があるんじゃないか」って悩むのをやめました。
自分は被害者なんだと認めることにしたんです。
この時点では、まだ退職は考えていませんでした。

そしたら、職場のモラハラー(同性)が、
>395みたいな発言をし始めたんです。
今度はストーカー?気持ち悪くなって上司に退職を申し出ました。
何の迷いも無く、退職を決意しました。

モラスハラスメントの解決策は、「その場を去る」。
これしかありません。話し合いの出来る相手ではないのです。
話し合いを試みてもよいかもしれませんが、
時間と気力と体力とお金に余裕のある方にしかお勧めしません。

とにかく、逃・げ・ろ!
402ななしのいるせいかつ:2006/03/08(水) 22:37:22
訂正です。

>モラスハラスメントの解決策は、「その場を去る」。

→モラルハラスメントの解決策は、「その場を去る」。

403ななしのいるせいかつ:2006/03/08(水) 22:49:44
利夫死んじゃえ
404ななしのいるせいかつ:2006/03/11(土) 13:49:29
うはwwwwwwwモラスwwwwww
405ななしのいるせいかつ:2006/03/22(水) 22:41:19
わしは職場の隣の糞ババァにモラハラ受けている一人。

隣にいる以上、避けようにも避けられないし、
向こうからあら探ししてはケチつけてくるし。
っていうかアイツの性格は他人のあらさがしをして軽蔑するのが
趣味みたいだし。それの主なターゲットがこのわし。
なので、社内いるだけで頭痛がするし、吐き気がするし、
気持ち悪いし。
だから、私はこんな会社やめても後悔はしないつもりなのに、
親は一人のモラハラぐらい
我慢しろって言ってばかりで
私が会社やめるのを猛反対する。
この先、どうなるやら…

406ななしのいるせいかつ:2006/03/23(木) 01:30:02
去年の話なのですが…
付き合っていた彼の実家に、訳があり転がり込む事になりました。狭いアパートに3人で住んでいたのですが、私は徐々に気が滅入ってきたんです。
彼の母親は何かにつけお金の催促をするし、何より彼は2人でいた時とまったく変わってしまい、
母親や私に暴言を吐くようになりました。
何かがおかしい…
そう思った時には既に遅く、彼の子を妊娠。
407ななしのいるせいかつ:2006/03/23(木) 01:37:32
続きです。

妊娠中、私は本当に頭が狂いそうになり、
何度か家出をしました。帰ると必ずカギが閉まっていて、どんなに開けてくれと頼んでも開けてもらえませんでした。
1月の雪が降る寒い中、私は玄関の前で夜10時まで待ちました。
そして、彼の母親が帰ってきてようやく開けてもらったのです。

彼は何故家出をしたのかなど、私の気持ちには全く興味がないようでした。
ただただ、自分が「そうされた」事への怒りしかないようでした。
408ななしのいるせいかつ:2006/03/23(木) 01:43:37
続きです。
それからというもの、私は人としての尊厳を失いました。
彼と、彼の母親の使用人のようでした。
そうしなければ、私には行く場所がなかったのです。
大きなお腹で、灯油のポリタンクを運んだ事もありました。
もう書ききれない位沢山あります。
409ななしのいるせいかつ:2006/03/23(木) 01:51:32
やがて私は出産しました。すごく具合が悪く辛かったのですが、彼は母親とともに来て、私のベッドで横になりいびきをかいて寝ました。母親はそれを笑って見ていたのです。
この親子はおかしい。
やっと判断できた私は友達に頼み、退院したら友達の家に住む事になったのです。

生活が落ち着いてから、彼への憎しみが募るようになりました。
でも、反面今目の前に現れたらと思うと、
怖くてたまらないのです。
殺されてしまうのではないか、また暴言を吐かれるのではないかという思いです。
人とも普通に話せなくなってしまいました。
410ななしのいるせいかつ:2006/03/23(木) 01:56:43
これは彼に受けた傷と捉らえていいのでしょうか?
また、どうやって苦しさから抜ければいいんでしょうか…

人に話すと、過ぎた事は忘れろと言われます。
誰かに分かってほしくて…長文になってしまい申し訳ありません。
今すごく怖くて不安で辛いです。
411ななしのいるせいかつ:2006/03/23(木) 23:13:34
400番さんのおっしゃる事分りますよ、
前に違うテーマの掲示板にUPしたらボロクソに言われてザラザラした気持ちだけが残りました

みんなの意見聞く耳持たないって感じで、

私も一緒に働いている従弟(46歳)にモルハラ受けながら20年我慢しています
それと時々ダンナが大声で怒鳴ります、

わたしは、争いは悪だと思っているので、全て耐えてきました

先日、読売新聞でモルハラの事しりました

ああ、私が経験してる事はコレなんやって・・・

それまでは、なんとか、仲良く平和にと、
でも、もう、頑張らないよ、

精神的交流シャットアウトしています、馬耳東風でいきています、

モルハラは相手を苦しめ苛立たせ、挑発する目的で執拗に繰り返される攻撃だとか

400番さん、誰でも、幸せな家庭、和気会い合いの職場の雰囲気で有りたいと願っています
しかし、人の置かれた立場は十人十色、

相手の生まれた環境、教育、人格、品格におおいに問題あると思います

私の従弟は幼児性が抜けていない、嫁さんには怖くてオドオドご機嫌とっている

勢い、私をモルハラのターゲットにして私からエネルギーを奪って帳尻合している、

昔、友達が(食堂関係)勤めていたところの同僚の男が口うるさくて
腹が立ったそうな、

でぇ、その男の顔に濡れタオルぶつけて辞めたったって、

私もぶつけてやりたい。
412ななしのいるせいかつ:2006/03/27(月) 08:20:38
自己愛性人格障害というのは自尊心が貧弱で実体が無く、他人が何かに喜びを見出している
姿なんか見ていられない、直視すれば精神状態がおかしくなっていくから。
他人を尊重することもできないし、貶めるのが趣味のようになってしまうようだ
そうしないと生きられないゾンビみたいな存在、嫉妬基地外 
413ななしのいるせいかつ:2006/03/29(水) 22:36:30
>>412
>自己愛性人格障害というのは自尊心が貧弱で実体が無く

そうみたいね。反省するときでさえ、自分は反省しているから
他の人よりは良いと常に比較して優越感に浸っているのはあきれた。

やりすぎだとも思ったが、自己愛性の能力をはっきり否定をして
自己愛性の干渉を防ごうと思ったが、自己愛性は
現実を直視する事はせず、モラハラ攻撃に変わった。
困ったもの。

普通に遠ざけると言う方法は、自己愛性には有効でないからね。
414ななしのいるせいかつ:2006/03/30(木) 22:33:31
4月は環境が変わって、
モラハラーからやっと逃げられる予定の人もいるだろう

あと少しだ、逃げ切れ
415ななしのいるせいかつ:2006/03/32(土) 12:30:42
>>414
モラハラーに出会って苦しむ人もいるだろうけどね orz...
416ななしのいるせいかつ♀:2006/04/14(金) 17:07:07
職場でモラハラ被害受けたら退職以外に道はないのかな?
417ななしのいるせいかつ:2006/04/14(金) 20:39:56
>>416
会社の上層部や人事部門がモラハラーの正体を
見抜けるならいいけど、そうでないなら訴えるのは
逆効果だと思う。残念だけど。
418ななしのいるせいかつ:2006/04/16(日) 05:14:35
結局逃げる以外道なくて、ここで多少のストレス発散、慰め。

ずーーっと堂々巡り。

モラハラ被害報告、

   ↓
そんな奴にはこうしてやれ、等々
 
   ↓
適当にころあいを見計らって上手く逃げるべし。

   ↓
それしか道がないのかな。あきらめに似た感想。
 
   ↓
新たなモラハラ被害報告。

以下続く。。。

まあ、言って吐き出して、気持ちをわかってもらうだけでも
オアシス?
419ななしのいるせいかつ:2006/04/16(日) 05:29:41
いいことかいてあったよ。


この場合、相手の「歪んだ自己愛性格」を見抜いた上で、
自尊心を傷つけないやりかたで、
セクハラを止めてもらうようなアクションを取るべきだったのです。
少なくても、直接抗議したり、部長に進言するやりかたは、
「歪んだ自己愛人間」に対しては、
報復を呼び込んでいるようなものなのです。

http://www.morahara.com/text/whatpawahara.html
420ななしのいるせいかつ:2006/04/16(日) 17:05:13
集団ストーカー
421ななしのいるせいかつ:2006/04/16(日) 17:47:46
>419
でも、それに対して具体的な例が書いてないから片手落ちじゃまいか?まぁ、それが分からずに
みんな苦悩しているんだが。
422ななしのいるせいかつ:2006/04/30(日) 17:15:55
保守しておくか
423ななしのいるせいかつ:2006/05/11(木) 10:53:16
モラハラをしてしまう人って治療法方はないのですか?
モラハラをしてしまう人って不幸ですね。
424ななしのいるせいかつ:2006/05/11(木) 10:54:00
こたえてちょーだいでモラルハラスメントのことをやっていた
以前付き合っていた彼がまさにこれだった。
もう終わったことなのに
今思い出してもイライラするし、そんな時は数時間落ち着かない。
いつになったら忘れられるんだろう。
425ななしのいるせいかつ:2006/05/11(木) 10:59:38
僕も思い出すだけで震えが止まらなくなってしまうようなモラハラのガールフレンド
が、いました。

優しいときと、批判したり、無視したりするときのギャップが大きく、ひどい目に
合いました。とても深い心の傷を負いました。

きっと死ぬまで忘れられないと思います。
でも、時間がたてば薄らぎはするみたい。
426ななしのいるせいかつ:2006/05/11(木) 11:04:41
モラハラしてる人って
自覚が無いんじゃ…


私はまだなんかあったら
思い出します
427ななしのいるせいかつ:2006/05/11(木) 11:19:10
前彼がこれだったなぁー
青山でデートした時、いつのまにか機嫌が悪くなって
人混みの中さっさと歩いてどこかへ消えてしまった。
旅行も突然機嫌が悪くなって台無しになっちゃうし
高熱でフラフラなのに愛してるなら当然とばかりに体を求めてきた。
乗ってきた私の車の様子がおかしいから見て欲しいと言ってもシカト
この時に、帰りに事故でも起こしたらこの人はどうするんだろう?と考えて
あ!別れなくちゃ!!って目が覚めました。
結婚の約束をしていたけど、別れて正解だった。
今でも思い出すと気持ち悪くなる時がある。
428ななしのいるせいかつ:2006/05/11(木) 11:21:16
>>423
結局、そういう人も親からモラハラを受けてきた人なんじゃないの。
子供の頃に刷り込まれたものって、なかなか抜けないね。
429ななしのいるせいかつ:2006/05/11(木) 11:44:09
あ〜昔の彼女がこれだったな。別に前の彼女のせいにするわけでもないが、確かにモラハラ?的なことを5年くらいされてたな。
常に笑ってるくらいの人格だったが、最後は欝だったな。
人間嫌な事で違う事ずっと言われ続けるとそうなるな。
一種のマインドコントロールだな。
430ななしのいるせいかつ:2006/05/11(木) 11:46:18
モラルハラスメント

【2ch多田野スレ】誹謗中傷の書き込みで多田野選手が代理人を通じ削除要請【激怒だアッー!】2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1137775755/
※多田野選手からのコメント有り
431ななしのいるせいかつ:2006/05/20(土) 01:26:19
中途入社同士でモラハラに困ってます。僕はは大卒で設備保全で服が汚くなり
冷暖房なしのところで男同士で仕事をしてます。もう1人は、一ヶ月後に入ってきたのですが
高卒で女子社員と仲良く冷暖房完備の部屋で経理事務してます。もち服も汚れません。
僕の姿を見て上司がよく薄ら笑いしてるのを良く見ます。敵が誰であるのかが
わかりません。ちなみに高卒の経理事務が一緒に仕事してる女は僕の好きな子です。
明らかにモラルハラスメントとしか言い様がありません。何かと当てつけるように
差をつけます。例えば、設備投資について使える金額で差をつけたりします。
会社の行事でも僕が雑兵で相手が甲冑着たりとか・・
誰がやってるのかもわからず・・・社長なのか・・上司なのか・・
僕の好きな女子事務員なのか・・・大体モラルハラスメントをしている親玉を見分ける方法
は何ですか?教えてください


432431:2006/05/20(土) 01:28:03
早く、このモラルハラスメントをしている親玉を見つけ出したい。
433ななしのいるせいかつ:2006/05/22(月) 12:12:01
うーん、私の場合、職場モラハラの中心人物は明らかだったからなー。

どうして誰だかわからないの?
特に、いやがらせというか、目立ってヤナ感じのやつはいないの?
434431:2006/05/22(月) 23:27:27
あいての部署の課長さん?もしくは相手本人?
435ななしのいるせいかつ:2006/05/23(火) 00:04:04
家族にちょっとでも優秀な大学受験中とか、スポーツできる兄弟いたら大変だよねー気を使うし、それに較べてお前はとか言われるし、まあ親が何を尺に考えるかで家族のムードも変わるしな。
436ななしのいるせいかつ:2006/05/23(火) 05:22:29
元カレから受けたモラハラが今だ抜けきれない
年上ですっごく口が上手かった。喧嘩もいつもその口の上手さに
言いくるめられてた。そのカレと同棲してたんだけどカレの趣味や遊びに付き合わないとキレられたり
ちょっとでもカレに文句を言うと
弱いモノいじめみたいに散々怒鳴り散らされて家を飛び出したりもしくは
私の荷物外にほりだしたり。いつも泣きながら謝ってた。最後は私もヒステリックになって言い返したら
ボコボコにされて家から追い出されたよ。
よく考えたら今自分も今の彼氏に信じられないくらい酷い事言ってる。
直したい。ゴメンネの気持でいっぱい。
437ななしのいるせいかつ:2006/05/24(水) 06:22:50
>>196
遅レスだがその社長ってホリエモン?なんだか似てるねw
438196:2006/05/25(木) 06:22:21
なにげなく見たら自分の書き込みだったw
ホリエモンのことは詳しくないけど、そういうところあるんですかねえ。

まあその社長は良くも悪くもホリエモンのような大物じゃないです。
社員同士で話し合ったり雑談するのも嫌がるような小物でしたから…。
439437:2006/05/26(金) 17:42:07
>>438
スマソ違ったか(;´Д`)超遅レスに対するレス感謝〜。

ちなみにホリエモンが社員を怒鳴るシーンをテレビで見たのと、
ライブドアの本業ってサイト関係だったから一瞬思ってしまったw
440ななしのいるせいかつ:2006/05/27(土) 15:10:58
441ななしのいるせいかつ:2006/05/28(日) 18:38:05
モラハラする奴は死ね
田舎者発想と全く一緒
人間のクズばかりだよ
442ななしのいるせいかつ:2006/05/29(月) 02:37:30
このスレを読んで
自分が前の職場で受けてきた扱いがモラルハラスメントなのだとわかりました
女性ばかりの職場だから…とか、自分が腑甲斐なかったから…と自己嫌悪に陥っていましたが
毎日5、6人の中年女性パートさんから嫌がらせのようなものを受けていました
無視し続けてはいましたが、逆に「あんな馬鹿は放っておけ」と常に自分達を優位にした発言で嘲笑され続けました
三度目のストレス性腸炎の入院をきっかけに職を離れ
今は全く違う職種で、職場の人間関係も個々を尊重して思いやるような風潮さえあるところで
とても救われています
今、苦しい思いをしている方は
仕事や責任がある分『その場を去る』という選択肢を忘れがちになってしまうと思いますが忘れないで下さい
決して無理をしないで欲しいです
443ななしのいるせいかつ:2006/06/01(木) 20:07:55
全く別件ですが、掲示板で他人のいい分をのらりくらりと答えず、めちゃくちゃな発言ばかり連呼する
行為もまたモラハラなのじゃないかと、思うこのごろ。
ゲームにおけるモラルの話題で全く別件でちらっと見かけたので、投下。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1148039859/719-728
444ななしのいるせいかつ:2006/06/04(日) 03:50:52
今モラル無い奴多過ぎるから、これからこの問題は今後増加するんだろうな
445ななしのいるせいかつ:2006/06/06(火) 00:46:24
思うんだが、モラルとかって一面では気を遣う事、もう一面では主体性を保つ事よね
気を遣う事は優しい感じがするのでこっちだけ一人走りして結果的に単なる同調に
なってしまってる気がする。主体性が一番大事なのに…
446ななしのいるせいかつ:2006/06/08(木) 11:00:04
モラハラ=イジメ

子供の世界にもあるじゃんイジメ。モラハラの法律作ったほうがいいんじゃない?

モラハラする奴が生きずらい世の中にしなきゃだめだよ。
447ななしのいるせいかつ:2006/06/08(木) 11:25:00
>>424
今日も、こたえてちょーだいでモラハラやってたねぇ
448ななしのいるせいかつ:2006/06/08(木) 18:02:17
モラハラが起こる原点は「主体性のなさ」らしいね。
自分が自分である事を尊重しないし、君が君である事も尊重しない
だから人を見るとモノや道具みたいに見える。

そういうところからモラハラは発生するのだと思う。
449ななしのいるせいかつ:2006/06/10(土) 20:45:15
初めてカキコします
つい最近モラハラという概念を知った者です

わたしの上司はモラハラの典型です
始終誰かの悪口を言いまくり、それも被害妄想の脳内捏造のものばかり
あいつが何年何月何日に俺にこういった、ああいったと
おんなじ内容を執拗に毎日毎日繰り返しています
悪口の相手はその日の機嫌により、ころころ変わります

自分以外はみんな敵であり、周囲が楽しそうにしているのが許せない
自分にもっていないものを相手がもっているのが許せない
ターゲットは些細なことで罵倒されつづけます

他の人に相談しても「思い過ごし」「それなりに考えてくれてるでしょ」
とこちらが逆に悪者に・・・
挨拶、仕事以外のことは口を聞かない、それくらいしか対処法はありません
上司は病気もちということもあり、ますます癇癪が激しくなっています
450ななしのいるせいかつ:2006/06/10(土) 22:28:39
>>449
私の以前いた会社も同じような感じです。
誰かれ構わず当たりちらす。
自分の言っていることが100%。
先月末で退職しました。
451ななしのいるせいかつ:2006/06/10(土) 22:31:53
パワハラ混じりのモラハラって逃げようがないからキツいよな。
452449:2006/06/10(土) 22:56:50
>>450さん
レスありがとうございます
退職されたのですね…
本当にモラハラ上司は許せません。こんなにひどいことをしていて本人は被害者のふり
天罰が当たってほしいです
453450:2006/06/11(日) 00:47:35
>>452
そういうことをする輩は、いずれ罰が当たるでしょう。

2ヵ月休職したのちの退職でしたから、
その2ヵ月で就活をしていました。
そして、内定をいただきました。
来月から別の土地で心機一転頑張ろうと思っています。

>>452さんも精神的に参ってしまう前に、何か手立てを考えた方がよさそうですね。
454ななしのいるせいかつ:2006/06/11(日) 12:02:09
あちこち情報を集めている間に気づいたのですが、
モラハラやパワハラを起こす立場の人の性格として「反社会性人格障害」が
関わってるような気がしてきました。権威に媚を売り、虐待を基準に物事を考え、
そして自分に役に立つかどうか(0か1か)の極端な物の考え方をする人の事です。

主体性が全くないのに、言葉が巧みなのと外面はよいため比較的見た目の人望は出やすいという…
455ななしのいるせいかつ:2006/06/11(日) 12:39:47
モラルハラスメントを起こしやすい人格
イルゴイエンヌによれば、自己愛性人格障害(自分のことにしか関心が無く、特別な存在だと思いこむ)の傾向がある人物は、モラルハラスメントの加害者となりやすい。加害者となった場合、自分が精神的な暴力をふるっているという自覚はなく、そのため是正が難しい。
456449:2006/06/11(日) 21:42:55
>>453さん

たびたびのレス、ありがとうございます
そうですね、自分が壊れてからでは遅すぎますね
上司は今は役職を外れているのにまだ権威があると勘違いしてます

この加害者には是正も困難で、また、治癒も無理そうですね
こうなったら離れるしかありません
モラルハラスメントの本を読みましたが、ほとんど上司にあてはまります
何だか読んだあとはぐったりしてしまいました・・・
モラハラとわかったからといって、なすすべがない。。。

457453:2006/06/11(日) 23:20:32
>>456さん、

私個人の意見として捉えて下さいね。
モラハラの加害者は、きっとモラハラの意識もなくやっている事だと思います。
そして、もしそれに気がついた時、自分で意識を変えようと努力する人と、
涼しい顔をして、今までと同じような態度をとる人がいます。
どこかにモラハラの加害者は絶対治らないと書いてあったように記憶しておりますが、
自分をコントロールできるようになれば、治るのではないか?とも思います。

しかし、自分の生活や職場での息苦しさなどに追いつめられる事を考えると、
やはり転職されるのが一番の得策のような気がします。
転職すれば、一応今のモラハラからは逃れられるのですから。

私は自分が壊れてからの休職だったのですが、
やはり1ヵ月くらいは何もする気が起こらず、
一日をねて過ごしました。
458ななしのいるせいかつ:2006/06/15(木) 05:11:53
こういう切り口やめてくんないかなぁて思う。
勘違いを量産する危険が。

http://www.marketingtornado.co.jp/edu/STvsHR-02.html
459449:2006/06/15(木) 16:25:24

>>457さん

丁寧な書き込みに感謝いたします。
おそらくモラハラ加害者は反省することもなく、自分がひどいことを
しているという意識のかけらもないのでしょう・・・
なぜなら、「自分が絶対に正しい」「自分にとって人生は困難なものだから、
他人も当然この不幸を味わうべきだ」と思っているからです

自己愛性人格障害を検索して読むと、治癒不能であることがよくわかります
そういう人のそばから離れるのが最善なのですよね・・・
この破壊的な人は自分だけでなく、他人までも引きずり込もうとしますから
だから、とにかく関わらないこと、離れることしか対策はないのですね

いきなり小さなことで怒鳴りつけ、すべてを支配しようと権力をふりかざす人の
そばには、もうこれ以上いられません・・・
460457:2006/06/15(木) 20:19:50
>>459さん、

私は自己性愛人格障害が治癒不可能と言うのは、
サイトを作ったりカキコした人の悪意が感じられるのですが。

治る、治らないは私にはわかりません。
もし、治らないとしても、本人がその事に気づき、その認知行動をやっていけば、少しは軽減されるのではないか?
と私は思います。
461449:2006/06/16(金) 14:26:26
>>460さん

そうですね、サイトや本を読む限りでは治癒不能になっています
といいますのは、モラハラの本を読んでわかったことなのですが、
モラハラの加害者つまり自己愛性人格障害という人種は
まるで感情をもたない、良心の呵責をかんじない、他人に共感できない人
なのですね
ですから、被害者がいくら「つらい、きつい、苦しい、もうやめてくれ」と
叫んでも他人の痛み、感情にまったく共感できないのです

そして、精神医療において、そうした治癒不能な人を「変質者」と
呼んでいます、とありました・・・
加害者が過去に受けたトラウマときちんと向き合うことができ、
克服できればいいのですが、なにしろ「自分がルールブック」の人種です
つまり、「悪いのはすべて他人」です。。。
また、あるいは加害者の身の上に大きな出来事が今後起こり、
それによって自己の人格を見つめる機会があればいいのですが、
それもかなり難しいと思われます
モラハラ加害者という人は、世を恨み、人を恨み、その憎悪の情熱が
生きる糧になっているのですからね、、、

462460:2006/06/17(土) 00:01:39
>>461さん、

その、あなたの決め付けはどこからきているものですか?
かなり難しいでしょうが、0%とは言えないと私は思います。

申しわけありませんが、あなたの文面からすると、
全て本やサイト(中立なサイトや自助グループなどのサイトを除く)の
一方的な意見のみで構成されているような気がします。

意見の対立とまではいかないまでも、
このまま平行線をたどりそうなので、
この先、ROMだけをさせていただきます。
463ななしのいるせいかつ:2006/06/22(木) 00:37:48
モラハラ臭い↑
464ななしのいるせいかつ:2006/06/22(木) 13:02:02
「モラハラ」って言葉も知らなかった10年くらい前に職場でモラハラ上司に悩まされ
鬱になり退職した。
性格がすっかり変わってしまった自分に気付かずに結婚し、いつのまにか自分が
モラハラ夫になってしまっていた。
モラハラ被害者って加害者になってしまうものなのかな?
「治癒不能」と言われるのは悲しいですが、どこのサイトみてもそのようなこと書いてるし、悲しくなる。
被害者のことを扱ったサイトはたくさんあるけど、加害者の治癒に関しては見当たらない。
どこか加害者の為のお勧めサイトないでしょうか?
現在、やっと自分をモラハラ夫だったことを自覚し、治癒しようと努力してます。
465ななしのいるせいかつ:2006/06/27(火) 17:49:34
他板に書き込んでしまったので、こちらに質問。

モラハラって仕事でも当然ありますよね?
「業務命令として行う」「結果として正しい」として、どのあたりがモラハラの問題になる?
加害者側の意見というのは、聞けば真っ当なの。でも被害者(部下)はみんな辞めていくの。
「長が厳しすぎる」「部下が甘すぎる」だけと、モラハラの明確な差はなんだろう?
466ななしのいるせいかつ:2006/06/27(火) 18:35:59
検索したこんなものが…この辺りかなぁ。
モラルハラスメント
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm
職場のモラルハラスメント
ttp://www.morahara.com/index.html
相手はこっちのミスにつけ込んでくるからリスト化しても他者からは
「失敗を注意されただけにしか見えない」から表面化しづらいんだよな。

>464
モラハラ被害者は被害直後は自分のダメージを回復するにあたり、
「モラハラ的」になるといわれているし、多少は伝染するらしい。
ただ、「治癒不能」といわれているのは元凶である
「自己愛性異常者(自己愛性人格障害者)」のことで、
被伝染者の場合は、傷ついた自己愛が回復してゆくとともに、
モラハラ的な所は回復してゆくらしい。
 自覚しているなら回復の余地は充分あると思われるから、
あまり被害を振りまかないようにして自己の回復につとめれば
少しずつ回復してゆくかも。他によく言われるのが、
神経内科や精神科で安定剤を処方してもらうのも効果的だとか。
467465:2006/06/27(火) 20:29:02
>>466
ありがとうです!読みましたが、やはりイマイチ明確ではないんですね…。

完璧主義で、大きなミスを叱責しただけで、そう受け取られたら、それでもモラハラ?
より効率的に、より効果的に仕事すると結果的に人格というのは二の次になってしまう
場合があるけど。
468ななしのいるせいかつ:2006/06/27(火) 21:38:04
自分の受けたモラハラ(パワハラ込み)は分かりやすかったな。
まず、「自分にとって全くプラスにならない」。ソイツは、仕事の上で役に立つ事は
全然教えなかった。偉いさんが視察に来たときにとっくに知っている事を
イマサラながら指導っぽくしたが、教え方が下手糞だった。

今考えると、ソイツ自身が自己満足する為だけに叱るという行為をしてたな。
こっちのミスを見つけたら容赦しないクセに自分のミスはスルーしてたし。

また、指示内容が矛盾したりしてて前回→と指示しておきながら、
時間が経過すると何故→をする、ここは←だろう。みたいなことを責めてくる。
どっちも自分が指示しておいて。矛盾には後で気が付くんだがそのときは随分と後。
しかも、内容はどうでもいいことだから自分ルールで採決できる類のものばかり。
それをいかにも重大なことのようにわめきたてる。

自分が責任を負わなければいけない事も『問題になったらオマエの責任や』
わしは補助で責任者はアンタだろうに。

奴は絶対に明確な問題になる範囲でのイヤガラセをしなかった。
それこそがモラハラの最大の特徴だと思う。
真綿で首を絞めるようにじわじわやるんだ。
469ななしのいるせいかつ:2006/06/27(火) 21:52:43
>>468
読んでからの感想

「お前は俺か?」www

本当によく似ている。
責任だけをこちらに押しつけて、自分は知りませんみたいな感じなんだよね。
470ななしのいるせいかつ:2006/06/27(火) 21:56:43
モラハラを上司や旦那から受けた人が多いみたいだけど、
親から受けた人って少ないのかな?
漏れは父親からだったけど(;^ω^)
471ななしのいるせいかつ:2006/06/27(火) 22:44:31
漏れもー 伝染したくないずら
472469:2006/06/27(火) 23:05:49
>>470
親からも受けてたよ。
今でも、電話したりすると色々と電話口で怒鳴られるから、
できるだけ接触しないようにしている。
急ぎの用事じゃない時は、手紙にしている。

会社での出来事もあって親にも相談できず、本当に四面楚歌の状態に一時期なっていた。
転職を決意してから気分的に少し落ち着いた。
元の会社は2ヵ月間休職してから辞職した。
新しい仕事も決まっても、また同じような事が起こるのではないかとの不安はある。
7月から出社の予定。
473ななしのいるせいかつ:2006/06/28(水) 02:27:38
店長(女)は正社員、それ以外はパートと言う販売系なのですが
もうひとつ上のマネージャーを目指しているらしく本人は
私はマネージャー候補なんだから!とよく息巻いています。
しかしマネージャーからは、あの人は絶対にマネージャーにはさせない。
と聞かされています・・・

しかし、当の本人は私達に「もし私の邪魔をしたら出るとこ出てアンタらに
一生、補償して貰うから。アンタらに払える訳のない金額だけどね。絶対に
追い詰めるから」と脅されています。私の邪魔と言うのは私達がミスをして
それが店長の指導ミスとして報告されたり店長への不満を上司に訴えたり。と
いう事です。本人は裁判を起こすと本気で言っていて、その発言や日々の
特定の社員に向けられたモラハラで3人程、既に精神障害が出て来ています。

全員で上司に直談判に行く話しを今進めているのだけど例の3人は
報復が怖く夜も眠れないと言ってます。
法律関係には全く疎いのだけど社員の妨害で昇格が出来なかった為、金銭補償の
裁判を起こされた場合どうしたら良いのだろう・・・会社は大きいのですが助けて
くれるのかな・・・
474ななしのいるせいかつ:2006/06/28(水) 02:54:35
>>473
私は法曹界の人間じゃないので、
はっきりしたことは言えないけれど、
故意にミスをして貶めた事を立証するのは難しいような気がする。
上司に直談判するより、その店長を傷害罪で告訴して慰藉料が取れるのではないかと。
特に精神に異常をきたすほどのモラハラ(と言うより、パワハラかな)を受けた3人がいっぺんに告訴すれば。
475ななしのいるせいかつ:2006/06/28(水) 03:26:58
>>474
レスありがとうございます。レスだけで癒される自分がいます。
とりあえず精神異常を訴えてる社員には心療内科に行く事を勧めております。
既成事実から作っておかないとと思い。
色んなサイトを見たのですがパワハラとモラハラの重なった人です。
嘘をついてまで朝礼でガンガン私達はけなしまくる人で仕事に対する
戦闘意欲は朝から全て奪われてます。
476ななしのいるせいかつ:2006/07/02(日) 13:15:22
モラハラの相手が女子事務員なのか経営者なのかはたまた人事のなのか上司
なのかがわからない
477ななしのいるせいかつ:2006/07/03(月) 01:57:30
普段、家で優しい夫が、夫の実家に行った時に、夫の家族の前で私を悪く言うのが、たまらなくつらい。
煙草も私には「減らすだけでいいよ」って言っていたのに、
実家の姑(煙草吸わない人)の前で、
「大分減ったけどまだ吸ってる」とか
部屋の掃除も、「引越ししてからでいいよ」って言ってたのに、
実家で皆の前で「片付けが出来てない」とか。
以前、それを言ったら色々言い訳して、もうそんな事は言わないって言ってたけど、
信じられないし、実家にも行きたくない。
今、私は鬱病で、本当、死にたい。
何とか入院して、家から逃れたい。
夫の事は愛してるけど、信じられない。
478ななしのいるせいかつ:2006/07/03(月) 02:47:24
いつも誰かにされてる
479ななしのいるせいかつ:2006/07/03(月) 04:07:45
>477
それは旦那の本心だから家族の前で出てしまっているだけじゃないか?
「鬱だから」「つらいから」
と自分が旦那と同じように言い訳してる事は、貴女の中ではいい事になってるのかな?
いつまでも他者の優しさにあぐらをかいていればそれなりの結果は出るだろうから
別に今、言及しなくてもいいんだろうけど
本当の被害報告と貴女のようなメンヘラ被害妄想とを一緒くたにされてしまったら被害者の人たちには失礼だと思うからさ…
480ななしのいるせいかつ:2006/07/03(月) 10:05:58
>>479

文章やわらかいけど、凄く攻撃的ですね。
481ななしのいるせいかつ:2006/07/03(月) 11:16:54
>>479
モラハラ被害者を追い詰める典型
482470:2006/07/03(月) 18:03:53
>>471
自分もうつりたくないお(;^ω^)
>>472
なるほど・・・。
接触すると問題が起こるからそういう相手とは接触しないのが1番ですよね。
483ななしのいるせいかつ:2006/07/05(水) 18:47:12
でも>>479の言うことは正論だよな
484ななしのいるせいかつ:2006/07/05(水) 21:04:48
よーそんなこと書き込めるな。モラハラ被害者からしてみれば、
まっとーな「中立的な立場の意見」って結局「おまえが悪い」って
攻撃されてるのと変わりないって見方があるからおいそれとそんなん
書き込めないのだが…>481に同意。
485ななしのいるせいかつ:2006/07/05(水) 22:26:17
同情意見以外読みたくないって言うんなら2chなんかに書き込むなよ。
486ななしのいるせいかつ:2006/07/05(水) 23:40:34
↑みたいに2chだから〜って相対的に物事を矮小化させて開き直るのは
自己愛のやり方だと思うんだ。
487ななしのいるせいかつ:2006/07/05(水) 23:44:57
>>486
初心者は半年ROMってろ
488ななしのいるせいかつ:2006/07/05(水) 23:46:42
>>487
偉そうなのは嫌われる
2chにだって礼儀や思いやりが必要なスレがある

茶でも飲め
489ななしのいるせいかつ:2006/07/05(水) 23:51:35
違うよ。きっと>487は、自己愛の開き直りやファビョり方を
好演してるんだよ。きっと。ゆきづまると、
イキナリ脈絡も無く相手をケ落とすようなやり方やいいまわしなんかソックリだよ。
490ななしのいるせいかつ:2006/07/05(水) 23:52:39
↑本物の馬鹿登場
491ななしのいるせいかつ:2006/07/05(水) 23:54:11
お前らまとめてメンヘル板に池よ。
お前らのための隔離板だろ?
492ななしのいるせいかつ:2006/07/06(木) 21:31:19
つか、ここがこんなに過疎ってるのは、そういった荒れた話し方する馬鹿の
せいだと思うんだが。これじゃぁ、誰も相談したくなくなるわな。
493ななしのいるせいかつ:2006/07/07(金) 00:00:28
ならここも 終 了 でw
494ななしのいるせいかつ:2006/07/09(日) 15:00:24
結局まだ認知度が低いってことだわな。
495ななしのいるせいかつ:2006/07/10(月) 19:05:34
こういう問題を表ざたにしたくない人もいるだろうしね。
496ななしのいるせいかつ:2006/07/11(火) 16:31:15
>>477が被害者なら>>479は確かに追い詰める人だけど、
なんていうか第三者的には、
モラハラーとただ自己中なだけの人を見分ける目安と同時に
被害者と被害妄想者の区別の目安も提示していってほしいなと
この流れで思っちゃったよ。鬱と自称鬱もだけど…

私も「2chだから」って問題すりかえたり明らかに不謹慎な話をするのは
絶対おかしいと思うけど、>>486の「同情意見以外読みたくないって言うんなら」
というのは間違ってないと思う
身近に被害者がいたとき、傷や痣なんかでハッキリ確信できるDVと違って
本人ですら自覚しにくいモラハラって、手助けしようにも「違うんじゃないか」
って躊躇いと迷いがすごく大きいものだと思うし
何も知らない人が「それ貴方の方が悪いんじゃないの?」と首を傾げてしまった時、
モラハラー判別項目みたいにモラハラ被害者とそうでない人とを区別できるような
(そんな都合のいいものは難しいだろうけど)ものがあったら凄く助かるんじゃないかと

少なくとも「貴方が悪い」と言った人を集中砲火で非難して排除するより
「そう思うかもしれないけど、こういう見方をしてみてほしい」と理解を促す方が
それこそ色んな人が見る2chなんだから、何倍も有意義だと思うんだけども
どんなもんでしょうか
497ななしのいるせいかつ:2006/07/12(水) 21:37:27
今日はじめてモラルハラスメントというものを知りました。
そして、会社の先輩の女性からされているのがモラルハラスメントなのだと気付きました。
昨日までは普通に機嫌よかったのに急に無視をされたり、睨み付けられたり、ちょっとした事で怒鳴られたりしております。
前なんか、会社に沢山お客さんが来る事になったので食堂を会議室代わりに使った事があったのですが、終わった後調味料が見つからなくなって尋ねてみたらキッと睨まれて「電子レンジの中に入ってるに決まってるでしょ!」と怒鳴られました。
仕事でミスがあった時にはまず私を疑い、しかも上司にアピールしつつ結局自分が悪かった時なども何故か私が悪かったみたいな言い方をされ、けっきょく「すみません」と言わされます。
一番悪いのは普段部屋に彼女と二人きりになる事が多いと言う事です。精神的なものからくるのでしょうか?彼女の席側にばかりニキビができます。
もうじき結婚します。彼は寿退社という形で会社を退社した方がよいと言ってくれますが生活の事を考えると正直悩みます。
498ななしのいるせいかつ:2006/07/13(木) 04:11:57
どうも自称鬱の人は
「私は鬱だから」
「私、鬱なのに」
みたいな傾向が強いから、自分には>477さんは
>479さんの言う通り“自分のことは棚に上げた怠け者”みたいにしか映らないなぁ…
鬱の人って、むしろ他人に鬱だって悟らせないように平気にふるまったり
ごく自然に鬱をカムアウトするから
「私、鬱なんだからね!わかってるでしょ?!」みたいなアッピールは大抵、なんちゃって鬱だよ
499ななしのいるせいかつ:2006/07/13(木) 10:22:06
…というふうに2次被害を広げるようなことを書き込んでいる馬鹿がいるから、
ここに相談者がこないんだろうな。空気読めてないんじゃなく、わざとやっているだろ。
500ななしのいるせいかつ:2006/07/13(木) 15:11:09
>>499
そのバカの一つ覚えみたいな「二次被害」糾弾も空気読めてないし
スルーするなり、まともに反論するなりしなきゃ何の意味もないよ
だいたい深刻なモラハラの相談者が2ちゃんの、しかも生活サロンなんかに来るかよ
雑多な意見交換で回ってる場所で何が「相談者」だっつの
カウンセラーにでもなったつもりか?