生き物食うのやめない？　　　　

鳥・魚・豚・牛その他の生き物食べるのやめないか？マジで。
別に食わなくたって野菜とかフルーツとかだけでも十分生きていけるやん
小麦粉とかもいろいろあるしさ。野菜使った料理も腐るほどあるし。
今まで何にも考えることなく焼肉とか食べてきたけど考えるとめちゃくちゃ可愛そうじゃないか？
牛とか豚とか太らせて有無を言わさず虐殺してるわけだよ。どんなに泣き叫んでも助けてくれない。。
それを人間は美味しそうに食べる。身をバラバラにして内臓も・・・ｳｯ･･・。
こんなことって許されるのだろうか？
豚なんか特に猫や犬なんかと同じでほんとにかわいいし、芸もちゃんと覚えるし、呼べばついてくるよ。
他のペットと何一つ変わらないのに殺されて・・・。
ほんとありえないな。
少なくとも俺はもう一生生き物は口にしたくない。かわいそすぎる。
普通に考えてそうだろ？
おまえらもやめろよもう。肉とか食わなくてもいいじゃん
な？

通りすがりに２get

生き物を食うなとなると植物も食うなよ。
人間生きていけないが。

>>3
なんで別に植物はいーじゃん
生きてないんだし
血なんかでないじゃん

>>4
生きてるだろ。小学校で習ったろ。
生き物差別発言。

こりゃまたおばかなスレが立ちましたな。

　　　||￣　,_
　　　||＿ (｀; 　)　>1 ふむ……
　　　 ＼ ⊂　　 ）

　　　||￣　　, ,_
　　　||＿��(д｀; )　>4 !
　　　 ＼ ⊂　　 ）

このスレは伸びるよ〜〜
>>1ｶﾞﾝｶﾞﾚ

生き物に植物も動物も無い。
まあ>>1は釣り臭いが。

>>4 m9 (＾Д＾) ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ

そもそも何をもって生き物とするのか？

プロ市民

プロ市民かよ

>>1
虐殺はしてないのでは？

僕の食事はもっぱらジャンクフードです。
肉が食べたくなる時はありますが、我慢します。
動物を殺して喜んで食べてるような最低のクズ人間にはなりたくないんです。

そうかそうか

みんなで石炭喰って生きていこうよ

でも石炭じゃ力が沸かなそうだし、ときどき肉を食べないと
顔色も悪くなるらしい。

でも野菜を摂る人が多くなるのはいいと思う。

今から焼き肉食い放題に行ってくる

植物も生きてるよ
大体、自然界は食物連鎖上の物に食われる前提で回ってるんだから
食わなきゃ、無駄に死ぬだけだぞ餓死したり絶滅したり

>>１
お前は動物と植物の（つまり生き物）の死骸を食って
生きてる。それ以外の鉱物はほんの少し（せいぜい塩だけ）
生き物食わないお前は生きられない。逝ってよし

------------The End--------------------

>>1は、｢今までお世話になりましたあー！！｣つってニワトリやら豚やらの餌になるべく
粉骨砕身その身をニクコップンにすれば。
全裸で。

>>1は弱肉強食（ごめん！！読めないよね・・・・（じゃくにくきょうしょく）だよ）　ということばをしらないようですね
いぬとかねこもぎゃくさつされちゃってますよぉ・・・・　

許されるもくそも・・・・可哀相とか言うならサバンナ逝って肉食獣にも注意してこいよ・・・。
俺は食べ物を粗末にしない事が最大の供養だと思ってる。
腐らせない残さない。

野菜だってフルーツだって生き物ですが何か？？

>>25
結果、>>1は低脳で馬鹿で鬼畜で無知で池沼でキチガイということになるな。

老衰や病気とかで死んだ生き物なら食べていーんですか？

仙人はなまぐさを食べません

なんで野菜やフルーツが生き物になるの？
心臓とかないじゃん
アホか

>>29
練炭安いよ？

植物も成長とか光合成とかしてるから生き物だと思ってたよ…
漏れはｱﾌｫか…。

>>1は「天狗の麦飯」でも喰っとれ!!

動物も植物もみな生き物だ。
だから「いただきます」って感謝して食べるんだよ。

殺生せずとも生きていける動物は寄生虫だけだ。
寄生虫は動物界で一番の平和主義な生き物なんだよ。
>>1
おまえも何かに寄生汁

ヒモしかないな。

臓器や血がなければ生き物ではないと言うようなやつが、動物は生きてるから
可哀想だから食べちゃダメ、みたいなこと言っても説得力ない。

１はどう見たところで釣りだろう。

どーでもいいけどまだやってんの？この議論。
食べたくない奴は食べなければいいじゃん

塩って生き物じゃないか？

塩は･･･どうなんだろう。NaClって、生きてる？

>>40
形状が結晶なとこから想像すると、カチコチだから生きてなさそう
でも生物無生物の定義は人それぞれ（学者によっても違う）んじゃ？
菌類は動植物じゃないって言い張る人もいるし
自分がそいつに人格設定できたら生きてるって事でいいんじゃないの

>>32
それも生きてるんだけど。

>>1さん…。お気持ちはお察しします。
人は　生き物の命の重さを完全に無視していると思えます。
究極の菜食主義者は、葉などは｢分けてもらう｣気持ちで
食べるそうです。けれど　根など、無くしては生きてゆけない
ところは決して食べないそうです。
タコの足は切っても再生し、時には緊急時の非常食として
自分の足を食べる事もあるそうです。(勿論、痛いでしょうが…)
栄養失調寸前になったら、この事を思い出して下さい。
もしも挫折したとしても、考えた事、その気持ち自体が大切なんだと思います
乱文、長文にて失礼致しました。頑張って下さいね

何をもって生き物とするかって難しいよな。
全ての動植物は突き詰めれば元素で構成されている。
そして動植物を構成する元素は、空気や水をも構成している。
つーことは空気を吸うことも殺生になるんじゃね？
あるいは、ただ居るだけでも行われる新陳代謝ってのは
体内の細胞という生き物を殺してることになるんじゃね？

どこまでを生き物とし、どこまでを食らうことを己に許すかってのは
自分で決めるしかない。
どう決めようが勝手だが、人に押し付けるのはやめれ。

微生物はどう考えるのかな。

パンを焼いた時点で幾億もの酵母ﾀﾝが死んでしまうよねｗ
ワインなんかも、搾り取る時点で棄てられちゃうよねｗ

てか>>1は小学生ぽいな。

小学生ではなく
釣りだと思われ

分かっててもﾏｼﾞﾚｽしてしまう藻前らが好きだ

>>46
ｹｺｰﾝしてくだちい

美味しんぼで>>1みたいな事言ってるイカれた菜食主義者を論破するネタがあったよね

そういえば精子とか卵子って生き物なの？
だとしたら受精のときはどんなもんなんだろう。

死屍累々。
卵子に閉め出され、死んでいった精子たちが持っていた
可能性を考えるとくらくらしませんか?　しませんか。
食べ物を大切にして「いただきます」ってのは大事なことだと思うねぇ。

本来の目的も果たせずにﾃｯｼｭの中で死んでいった
数千京の分身たちに想いをはせてみたら
くらくらしてしまいました。。

ヒトの体は、炭素をはじめとした沢山の原子が集合して出来てる。
そしてその原子は電気で動いてる。
生き物の定義って何だろね？

…ごめん。ココでこんな事書いていいものかな?と思いつつ、
＜自分の目的の為に他のものを犠牲にする、またはそれを選択しないﾓﾉ＞
っていうのはどうだろう。

生き物の定義って、
・有機物
・増殖する
・新陳代謝する
じゃないの？

⊂⌒⊃　　　　　　　　⊂⌒⊃　　　　　―‐ ● ―‐　　⊂⌒⊃
　　　　　 　　 ⊂⊃ 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ | ＼　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
／~＼へ／~＼へへ／~＼／~＼へ／~＼へ／~＼へ／~＼へヘ／~＼／~＼
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,,　,,,,,, ,,,,　,, ,,,,　,,,,,|　立った立った！ クララが立った！|　　　　　　　　　　　　＼
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>>1 お前が食わないのは別にいいけど他人に勧めるのはﾔﾒﾚ

＞１
じゃあ老衰で死ぬまで家畜の面倒みるの？
馬や牛は（だけじゃないけど）人間の側にいた方が幸せだと思う。人間の足になったりミルクになったりと。そして人間に食べられることも彼らは納得してると信じたい。
野生に戻したとしても、他の動物のエサになるだけだよ、おっとりしてるから。人間の世話があるから生きていける動物もいる。それが家畜でしょ？でも感謝しながら食べるべきだと思うけど。時には供養したり。私は肉はあまり食べないけど。

なんか小学生が立てたようなスレだな

>>1はどこ逝った？立て逃げ？釣りにしてももう少しひっぱれよ。
生サロが糞スレ倉庫になっちまうだろーが。

>>１が不在なら、削除しろ。過去ログ倉庫にもいれなくていい。おわり。

age

1は超バカだな。
植物はよくて動物はダメって大バカ。

>>62
だから植物は血でないだろ？
記憶もないんだから。
動物はそういうのがあるからダメだっつってんだよ

Ｍｅｅｔ Ｉｓ Ｍｕｒｄｅｒ．

あっＭｅａｔだった…

俺がバイトしてる店、植物は「生物」ってボタン押して値段打ち込むよ
どうでもいいけどね。

unn

あのね生き物は時に利用しあいときに殺し合う・・・でもわかりあうことはできない
の相手を自分という「種」のものさしで把握した気になっちゃだめなのね他の
生き物を守ったり環境を守るのは人間自体が寂しく滅びたくないからなの
人間の心には人間の自己満足があるだけなんだよ（馬鹿だから1には理解が難し
かったかな？ｗ）簡単に言うと君のいってるのはただ自分がかわいくて
そして自分が本当に正しい正義である。といってるようなものなのわかる？
まぁもっと簡単に言うと君は自己満足に浸りたいだけなのｗ
わかった？わかったら3回は死んだほうがいいねｗ

>>63
血は出ないが植物に記憶・感覚がないってどうして分かるんだ？

イルカは頭がいいから殺してはいけません！


豚はいいんです


生き物は食べてはいけません！


植物はいいんです

ある種の木は自分に危機が迫ると、化学物質を放出して周囲の仲間に危険を知らせる。

原始人も肉を食べ始めたから現代の人間になったんだ。
野菜ばっか食ってたら頭悪いヤツばっかで地球はどうにかなるぞ

蜂蜜と牛乳だけで生活してくれ天使さん

はははっ！物凄く青いんだけど嫌いじゃねーな。
こういうｽﾚﾄﾞ

>>1
せつなく可哀想だから感謝出来るんだな。
優しい心じゃねーの>1は

鶏を小学校で飼って、それを食う授業をした教師がいたね。
結構議論になったね

生物は生き物を殺して、それを食べて生きる。

>>4
植物にも血液型がある
参考資料：http://plaza.rakuten.co.jp/netzz/4006

植物は生きていないから食べてもいいって?バカいうんじゃねえよ。
芋の身になって考えてみろ。水や栄養の少ない中、必死に根を張って水分を吸い取り、土中の無機物質を吸収し、
太陽の光をいっぱいに浴び、子孫を残すために根のところどころを丸々と太らせ、そこに明日への希望を貯蔵しておいたのに、
いきなり根は切断され、大事な根っこをずるずると引っ張り出されて、煮たり焼いたりされて食われてしまうのだ。かわいそうじゃないか。

>>1はプロの釣り師だな
どう考えても、明らかに矛盾してるじゃん
>>1の文読んでると、植物が生きているかどうか分からない馬鹿小学生には
読めない字ばっかりだけどなｗ
迷ったが、sage

あげてしまった

以上 釣りでした。
ｽﾏｿ

>>67 ｶｺﾜﾙ

空気中には驚くほどの微生物が存在するんだよ
と言うことで空気も吸うなと？

>>1
あえてﾏｼﾞﾚｽすると、
“生き物”が生きてく上で、“生き物”を食べるのは何をどうしようがやむを得ないことです。
ライオンだって自分より弱い生き物を食べるし、ヤギだって自分より弱い生き物を食べるし、トリだって自分より弱い生き物を食べてるよ。しかも何億年も前から決まってた事。
だから人間も、自分より弱い生き物を食べていくより他ないの。

＞豚なんか特に猫や犬なんかと同じでほんとにかわいいし、

その猫や犬だって本来は、豚とおなじ野生のもの。食うか食われるかの世界に生きてた動物だったんだよ。
それを人間がペットだなんだって言って、勝手に“保護”し始めるようになっただけの話。
保護されてるか・されてないかの違いです、ただ。
どの生き物もみんな、自分より弱い生き物を犠牲にしながら生きてるの。
犠牲になる生き物に対してすまないと思う気持ちがあるなら、食べる時ちゃんと「いただきます」と言うこと。

自分の中ではこう結論付けております。参考になれば幸いです。


因みに、犬や猫を調理して食べる国も数多く存在しますよ。他にもウサギとかワニとかヒツジとか。
あなたが見てる部分が狭いだけで、他ではそれが当然の文化という事もあります。
逆に豚は、ペットとして飼われる事も少なくないそうですよ。
広い視野でね。

　肉食が飢餓と環境破壊の主な原因です。
　フロンガス並みに怖いのがメタンガスによる大気汚染です。知ってるでしょう。
８億人が飢餓線上に居るが、肉の消費を我慢すれば人類は１０００億人でも地球上に
生存する事ができるらしい。
　菜食は動物のみならず、人（諸外国の貧しい人々、子孫、そして物的に満たされ決して
内面飢餓状態の先進諸国のばか）を救う。　

訂正　　決してを削除してね

　人間に食われる動物は１００億以上。地球始まって以来の地獄だ。
　何のために宇宙は地球の生存を許しとるの？
　ショウペンハウワーは言った。畜産動物の在り方を見ただけで人間の存在
は意味がなく、人生は生きるに値しないと。

　縄文時代はみんな満足して暮してきた。今は何をやっても満たされない。
なぜ？その答えは簡単。２１世紀の人類の使命がはっきりしているのにそれに気づいて
いないから。
　２１世紀の人類の使命は何？自分で考えナ。言っとくが真面目な議論を、宗教だの
カルトだのと言って黙らそうとする知能の低いカチカチ頭が出現しても意味ないからな。

２１世紀の人類の使命は何？

なんか電波くんのﾖｶｰﾝ

俺は非生物にも魂があるかもしれないと思う。
なにかで「肉体・精神・魂に分かれる」というのを読んだけど、
精神が心だとしたら、魂はなんだろう？もしかしたら物にも魂はあるのかも？と思った。
自分でもよく分からんけど、物は大切にしようってことです。

とりあえずこのスレに書くな、それ違う

　　２１世紀の人類の使命
�@共存共栄
　　弱者を中心にして、苦しみも悲しみも分かち合う社会の創出
�A個々人の次元上昇
　　欲望のレベルを上げて、他の救済に当たる精神性を得ること

＞９０
　魂は霊である。
　魂は肉体、心を支配する。

　肉体、心は消えても魂は死なない

　名工が作った品は、その人が存命のときは輝いているが、製作者がいなくなると
とたんに輝きを失う。薬はその効用が薄れ、空家は荒れ果てる。
　確かに、ものにもそれを作った人間使用する人間の魂が宿っているようだ。

＞９０
　魂は霊である。
　魂は肉体、心を支配する。

　肉体、心は消えても魂は死なない

　名工が作った品は、その人が存命のときは輝いているが、製作者がいなくなると
とたんに輝きを失う。薬はその効用が薄れ、空家は荒れ果てる。
　確かに、ものにもそれを作った人間使用する人間の魂が宿っているようだ。

　クローン技使って培養肉で行こう！
　動物の悲惨さがなく、安全で、環境にもやさしい。

罰当たりといわれてもクジラやイルカの肉も食べ〜る
悲しみも憎しみも愛しさも優しさもいやらし〜さも〜　ｸｩ〜〜
食べるよ〜　ﾊｲ
食べるよ〜
食べるよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

現実的に不可能な事を語って自己満足とは厨房だな

何がどう不可能なの？
動物食うより、植物食うほうが簡単じゃないの。

ベジタリアンは早死にするぞ。もちろんそこまで変わらないけど。

まあﾍﾄｰで

>>98
自分の事しか見えてないの？そんな狭い範囲の事だったら単発スレ立てるなよDQN
どこまでの物事を考えてるんだか
食物業界で肉類をこれから食べないのならどれだけの失業者が出るとか、それに続く連鎖とか
先進国ではない国での食べられているクジラとか、世界に輸入してる魚とか
昔ながらの狩りしてる時々TVでやってる部族とか
突き詰めたらどこまでも話は広がるよな、そんなのをお前はないがしろにして動物食うより植物がとかぬかしてるわけ
この世界は全部が日本みたいな国で日本人みたいに安全に生きていけるわけじゃないんだぞ
それに人間なんて地球にとって存在自体が有害だろ
だから現実的に不可能って書いたんだよ、物事のパターンぐらい考えろや厨房

まあ>>98は明日からいきなり植物だけ食べて生きてける人なんだよきっと。
それでなにも困らないと思ってたんだよ。
めでたい頭なんだよ。
かわいそうなんだよ。

菜食者は長寿です。
　　食肉業だけが仕事ではありません。有機農法の農夫の仕事に高額賃金を出すシステムにする。
　　私が否定しているのは、近代的畜産であって自然に則した狩猟は否定していない。
　　人間ではなく１０１が地球にとって存在自体が有害

がおーん

面白くなってきますた。

野菜はいいですね。皆さん食べましょう。健康のためにｗ
>>103
>有機農法の農夫の仕事に高額賃金を出すシステムにする。
↑を詳しく。
付加価値が上昇しての価格上昇ならええが、ただ高くなったのでは肉の相対価格が安くなるのでは？
肉ｳﾏｰ

地球環境を慮って，という理由で植物メインで食べるのは結構なことかと思う。
かわいそうだから，という理由だと共感しづらい。

俺は魚とか肉食いたいけどな。

地久環境をマジで考えるなら，
食料をゲットするための消費エネルギーの低い食い物を選ぶべきなんだろうな。
日本だとなんだ？やっぱ米か？

野菜も肉も好き。自然の摂理じゃないか。

まぁ時には考えたほうが良いテーマだよね。難しいけど。
食物連鎖で捕食者は非捕食者の1/10しか存在出来ない。

補食者の立場にあると思われる人間の数が数十億なのはなんでだろうな。



食物連鎖の輪の中にいないからなんだが。

まぁ自然界の食物連鎖からは人間だけ外れてるわね。
しかし、エネルギー消費だけ考えればやはり1/10だよね。
で、1000億人がいて家畜がいなくなるのと、今の人口で家畜がいるのは
どっちが幸せ？

1000億人がいて家畜がいる生活

>>110
例えで極端な数字だしたんだろうが，１０００億人は無理だろ。
2050年に100億人いきそうで，
それから増えても２００億人がキャパの限界とかどっかで読んだ。

おいらは家畜がいるほうがいいなあ。肉好き。

>>112
いや1000億は>>85の話しから例えに出した。計算上の数字なんだろ？
肉食える日本の出生率がいくらだったけか？驚くほど低い。
食えば増えるってもんじゃない。むしろ逆かも。

そこでジャイナ教ですよ

>>114
確かインドの宗教だよな。ベジタリアンなわけ？

俺は生きたままの物は食ったことはないな。

いつも、すでに死んだものを食べているぞ。

生きながらにして食われるってのもヤだな

必要以上にむさぼらない
ありがたくいただく気持ちをもちたい
そうすれば家畜たちも少しはいい環境で生きられるのでは
すぐには無理だろうけど少しずつ

　安全な食を提供する仕事が一番割に合うシステムにすると。

　�@失業問題が解消する。
　�A農薬や科学肥料で疲弊した大地が蘇る。
　�B地域が蘇る。
　�C土の気によって癒されるので犯罪が減る、ボケが減る。
　�D海外からの食料依存がなくなり国力が増す。

　便利さを捨てて、手間隙かけることが結局人間の心身を癒すんだね。

だからね。
�@〜�Dは結果だよね。

如何割りに合うシステムにするかをたずねて3000里

腐海が産まれないようにするため

豚は食わないとどんどん増えてくよ

人間も殺さないとどんどん増えていくよ

>>121
119じゃないんだが，やはり高くても地元の農産物を買う，という購買層がひろがっていかんと成り立たないだろうな。
卑近な例で悪いんだが，俺んちの近くのスーパーに地元野菜コーナーがあって，地元の農家の人が農作物売れるようになってんのね。
でもそれが凄く安い。俺としては有難いんだが，同じネギでも中国産の方が高い時があって何で？って思う。
これ，農家の人全然儲かってないだろうな,と。

中国のネギ、俺にはちょっとピリカラが強すぎる

>>114
確か殺生戒だよな。
動物や虫などを殺してはならないという。

>1
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここは餓鬼の遊び場じゃねえんだYO！
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

料理って、材料を人間と考えてみると本当に酷いものだよな。　　　　ウインナーとか、そこまでするか！？って感じじゃない？

＞＞129
まったくだ、あんなチンコみたいな形しやがって

>>130
> ＞＞129
> まったくだ、あんなチンコみたいな形しやがって

見てて欲情しそうになる形のもあるわよねぇ〜奥様。

>>129
内臓すら余さず使う、という意味で、大変エコロジーじゃないかな。

ある料理が誕生した経緯を遡っていくと、保存食や廃材の有効利用のために考案されたものが多い。
なんでこんな料理を考え付くんだ、と言う前に、その歴史を辿ってみるのも面白いですよ。

>>132
同じ食べるなら、捨てる場所が無いくらいに食べてあげるのが殺された命に一番失礼が無いかと思う。
生き物を食べなければ人間は生きていけないんだから、そういう精神でいくしかなかろう。

すまんageてしまった　orz

おまえらほんとつくづく馬鹿だな。
動物食わないでも生きてけるっつの
植物くらいは必要だが

＞１３３
もし私が牛だったら、ギダギダに裁かれて食べられるよりも、
殺した人に反省してもらい手厚く丁寧にお墓に入れて欲しい。
＞捨てる場所が無いくらいに食べてあげるのが殺された命に
一番失礼が無いかと思う。
って聞き飽きた。大半の人は全く同じ事言うけど、
本当に悩み抜いて考えて自分でその考えを出したのかと
小一時間問いたい。

昔食べ物が満足でなかった時代、
生き物を殺生する後ろめたさをサポートする為に、
考えだされたもっともらしい精神論に、
今も多くの人が頼っているだけだと思う。
歴史も食文化の大切ですが、文化は私たちの毎日です。
時代にそって変わるものです。

>>136
age進行のバカが来たぞ。どうするよ。

本当に栄養学を学んで生き物を食べないと生きられないと
言っているのですか？と殺現場を見学して言ってるのですか？
と殺する人の毎日の気持ちを考えていってるのですか？
食肉ビジネスがどうやって成り立っているのか調査した事有りますか？
肉主義でも菜食でもみんな違って結構だけど、
自分の頭で時間をかけて考えて悩んで欲しい。

植物だって生きてるジャーんって、
消防みたいな反論しないでね。
私たちが考え抜いて結論を出した脳死判定、
の様な時に心にできる感情も無視しないで、
考えて下さい。

現実見る！？　ショックな部分多いから注意して
俺はこれ見た後も食べてるけど残したりはしてない
http://jazzmens.net/vegetarian/pics_killed.htm

なんでここには動植物を食べないでも生きていけると思い込んでいる人が居るんだろう？
動植物以外を食べようとすると、水といくつかのミネラルしかないんじゃないか？
それ絶対、死ぬよな？
なんか生きる方法あるの？あるなら俺が知らないだけだから教えて？

「生き物」をまったく摂取せずに生きる方法を。

「生き物」を全く摂取しないで生きる必要はない。
「できるだけ」摂取しないようにしようという気さえおこらない？

自分達に子供生まれてもそう教育するの？
子供の将来可哀想だと思わない！？

子供がどうかわいそうだっていうの？
逆だと思うけど。

給食始まって「私動物も植物も食べません」となったら苛められない！？
社会に出ると仕事の付き合いも出てくる
そいつが結婚する時に相手が快く了解する？

>>143
は？
「できるだけ」？なにそれ。
人間の身体を維持するだけ生き物を食べなきゃ自分が死ぬじゃん。
別に意味無く贅沢なモンを食べる気はないが、必要最低限の生き物を殺さなくちゃ

　人　は　死　に　ま　す

そして、そのための殺生は絶対に避けられない。

まず、植物ぐらいは食べさせて育てる。
わかる年齢になったら話して聞かせて自分で肉食べるかどうか判断させる。
学校は菜食を考慮してくれるとこにいれる。
あとはいじめも結婚もよっぽどでないかぎり自分の判断でしょ。

>>147
だから、その必要最低限の中に牛も豚も鶏もいないから言ってんじゃん。

>147
しなねーよ。
だしなんだそれ。
白か黒しか無いのか？君の脳内は？
わびさびもあったもんじゃないな。

>148に禿げしく同意。

うわなんだこのスレ？

>>152
な？びっくりするだろ？
植物は生き物じゃないって言う変な奴らの集まり。

このスレは99�lのネタと1�lの偽善者で成り立ってます

まあ、とりあえず。

百歩譲って植物のみの食事でもいいや。
それを実行すれば、このスレの基地外の気分が晴れるとしよう。

ならば、植物だけで体を維持できるような安定した食糧供給を一般家庭が毎月の食費を
上げ下げすることなく実現できるのか、と問いたいんだが。
社会のシステムも出来ていなければ意味がないのではなかろうか？

それとも、ここに書き込んでる奴らって、採算度外視して食費を使える裕福な階層の人？

植物も生き物じゃないの?
自己主張しないだけで､

植物も生き物だろうが、細胞があるんだし。

たとえばそこら辺の野良犬や野良猫を殺して食べられるか？
俺は出来ない。それは牛や豚でも同じだ。
それはエゴかもしれないが人間はエゴがないと生きていけないし、何にもしないよりはまし。

総ての動物・植物は知能・機能など多数の点における相違によって、段階的に動物とされ、段階的に植物とされるものだと思う。
動物・植物というのはただのカテゴリーだ。
つまり、俺は（エゴかもしれないが）犬猫を殺して食わないのと同じ動機で、できるだけ段階的に自分に近い物を食べることをしない。

>>155
社会のシステムってのはそれ自体先行して変化するもんじゃない。
人間が変化し、それに従って改変されるものだ。

俺は家賃3万のところに住んでるが楽に菜食してる。

あんたがどんな素晴らしい体をしてるか知らんが俺は普通に維持できてるぞ。

>>158
エゴで勝手に菜食やってるのは止めないよ。
そんなんじゃ人に勧める理由にならないから
社会システムも考えなくていいよｗ

長文ご苦労さんって感じだね

とにかくさ、お前らよく考えてないんだよ。
パックの牛肉とか豚肉しか見てないで育ってきたんだから。
俺も前食ってたときうまいと思ってたけど実際牛や豚の悲鳴あげる顔見ながら殺せるかったら殺せないだろ。
でも今までおいしく食ってきた物は間違いなくそれなわけで。
その罪悪感も手伝って半やけくそで菜食なんか意味無いっていうのもわかるけど、人間なんて間違うのが当たり前で、重要なのはそれを直していけるかどうかなんだと思ったらやっぱり菜食するべきだと思うね。

>>163
帰宅するんでまた後でな。
賛同者を募っておいてくれ

でも肉中心の食生活で遺伝子になんらかの影響は
出てきてるんだよね？
だから欧米みたいな残虐な事件が日本でも起こるようになってきてる

>>163
自分のトラウマでやってる事を他人に押し付けるなよ。
俺は自分で鶏を育てて玉子もらったり、時々しめて食べたり
するが、行きてるものを殺したからって狼狽するものではないし
食べるのをやめる気もない。
でも別に他人に鶏を殺して食えとも食うなとも押し付ける気はない。

>>165
その根拠は？
医学的裏付けはある？
たわごとならメンヘル板行け。

何で人間だけがそんな風にしなきゃだめなんだ？
頭いいからってか？それおごりだよ。

トラウマじゃない。冷静に考えた結果だ。

ここに意見を書く程度のことを「押し付ける」などと呼べるとは思わない。

それから、俺は価値観の違いを埋めようとは思ってない。ただなんの考えもなしに肉を食べる人達にもう少し考えてから肉を食べるかどうか判断してほしいだけだ。

>>167
きみ狩猟民族？
そうじゃないなら君の食べる殆どの家畜は人間が食べられるために生まれ落ちて、育てられ、殺されるんだぞ。

×人間が食べられるために○人間に食べられるために

>>169
人間が家畜に食べられるために育てられている？なんだそれ？
ついに頭のおかしいﾃﾞﾑﾊﾟくんも出てきたよ。

>>169
家畜は人間に食べられるために飼育されてるんだよ。その通りだ。
で？

家畜は自然界の動物とは違うぞ。あれは人間が食用にするために
改良したものだ。たんぱく質製造機みたいなもんだ。
一番安価に栄養のとれる便利な生き物だな。
数もコントロールされてるし、殺して食用にしても居なくならない。

だから食べてもかまいません。
て言うか食べるために家畜は存在する。

欧米で菜食の両親に育てられた子供がなんらかね理由で
肉を食べ始めた場合、菜食には戻らない(戻れない)ケースが６割
以上だという話しをサイエンスか何かで読んだことあるよ。
ソースなくてｽﾏｿ。

>>168
じゃな。
家畜を殺すのが可哀想だと思うのは確かに情だね。
しかし、誰も食べなくなったら絶滅の可能性が高いよ。
人に依存した生物になってるんだよ。作ってしまったんだけどね。
利己的な遺伝子は絶滅を一番嫌うと思うのだが？いかが？

>>175
絶滅の可能性が高いってさ、よくわかんないんだけどどういう因果関係でそうなんの？
まあなんにしろそうなるんならそこら辺考慮する必要あるだろうけど。

利己的な遺伝子は絶滅を一番嫌う
ってのもよくわかんない。

>>176
質問ｽﾚﾄﾞじゃないんだからねｗ

飼われていなければ生き残れない。
で。逆に生き残って繁殖した場合は他の生物の脅威になるのな。
生物の多様性とかでググッてちょ

いくら菜食主義者が叫んでも肉食文化は無くせないですよ。
てっとり早く栄養を摂取するには植物を食べるより動物を食べる
ほうが効率いいからね。もちろん野菜と一緒に食べるべきかな。

アラスカやシベリアなどの特殊な場所に住んでる人達は
野菜だけ食べて体温を維持するのは困難だからカロリーの高い
動物を食べざるをえないわけだ。このあたりの人達に肉食を否定
すると、死んでくれとお願いするのと同義にならないか？

ぐぐって屠殺画像とか動画とかみてきた。
手順とか諸々と。

正直ショックだった。いや、そりゃ誰かが殺してんのは知ってたけどさ。
そうしなきゃなりたたないし。人間って色んな意味で凄い。

牛とかは意識あるまま血抜きとかするんだね。
逃げようとする様とか凄い怖かった。
でも明日からも彼らを食べるんだろうな、とは思う。
その代わりもう残すことはしないとも思った。

>>177
家畜なんだから閉じられた中で生産、殺害されるわけでしょ？
その他の牛とか豚とかはほぼ自然に飼育されたり、野生でそだってるわけだから自然に害はないだろ。
てことは食肉にされる家畜の生産を止めれば終わりじゃない？

>>178
だからさ、生きるために自らの手で動物を殺して食べることに異論はないのよ。
そこには切実さがあるから。生きるために他の動物の命を断って食べるっていう覚悟があるんだからさ。

>>180
うんちょっと噛み合ってねーなｗ
生産を止めたら全て処分するわけだよね。
人に作られたとは言え、その遺伝子は絶滅する訳でしょ。
可哀想だよ遺伝子がｗ

こういう考えかたもあるな。
奴らは（遺伝子ね）人に食われる事で生き延びる道を。。。
まぁ強制的にではあるけど選んだ訳だ。

>>181
君が優しい奴なのは分るんだがな

>>182
そっか。なるほどね。
じゃ今食べられている家畜は遺伝子操作されたやつなのね。
それはしらなかった。
じゃもうちょっと考える必要があるな。

その遺伝子構造自体自然に出来たわけじゃなく、人間が作ったものなんだから無くなってもいいものとは考えられないかな。

>>183
敢えて（半）無視します

>>184
これがな。結構微妙でね。
食うを前提にしたら貴重な遺伝子な訳よ。

食わないを前提にしたら脅威になるのか絶滅するのかは場所にも
よるだろうが、やってみなけり分からない。ってな感じだとおも。

つか、結局無くすは殺すを意味してるだろｗ
それは可哀想じゃねーのか？

>>186
遺伝子構造殺すったって牛殺すわけじゃなくて、不自然に産ませないってことだから。

俺は遺伝子構造がかわいそうだとは思わないな。自然に発展してきたものなら無くさないようにすべきだとは思うけど、人工の、不自然なものなら無くして（殺して）もいいんじゃないかと思う。
しかも、食べるのを完全にやめろと言ってるわけじゃないし、完全に誕生を規制できるわけじゃないんで、多少はその遺伝子が残るかもしれないから、あまり不都合はないと思う。

なんかすごい読みにくくてごめん。
阿保が混乱してきました

>>187
そうかじゃマイッタ！

そこまで貴方が殺す事に罪悪感を感じるならそれでええよ。
野菜を食べなさい。人に勧めるのも良いや。

落ちていいか？

>>189
流されてる感満々ですが、どうぞ。
俺も落ち。

>>190
そか、じゃまた今度ね

>>191
勉強になりました

私はアメリカの都心部で育ったんだけど、
大抵、日本人は始めて菜食主義者に出会ったとき、
偽善者だとかいって急に興奮して批判するんだよね。
きっと考えた事もなかったし、今までして来た事に不安になったり、
悪者呼ばわりされてる気分になるんだろうね。
まずは落ち着いて下さいよ。ここの肉食の皆さん。
だれも君を名指しで冷血だって言ってるんじゃないんだから。
ちょっと他人（他文化）の気持ちを考えてみたっていいでしょう。
圧倒的に世界には自分と違う考え方の人の方が多いんだから。

肉は経済的だし効率よく栄養がとれると言った人、
価格は買う人が減れば上がるわけだし、
ちょっと怠慢な理由よね。
豆食べれば？安いし、動物性タンパク質より
上質なタンパク質が取れます。
もうちょっと豊かな食生活送ったら？
この豊かの意味も今と昔では違いますよ。
時代は変わっています。

ソイレント・グリーン喰えってのかよ

>>193
君の意見はもっともだし、全面的に正しいと思う。
しかし、そこでこのスレの肉食否定者は>>194のように「肉食であることに」皮肉を言ったり
あまり現実的でない理由を挙げたりするわけだ。

>>194の言うように「肉の価格が上がってしまうほど買う人が減る」ことは今の市場では考えにくい。

そしてちょっと意見すると>>169のように「きみ狩猟民族？」と有り得ない問いかけをする。狩猟民族なわけないだろ。

肉食否定者の意見は（少なくともこのスレでは）どうも「肉食うヤツ＝愚か」みたいなスタンスで物を言ってる。

さらには植物は生き物じゃないとまで言いかねないようなレスもあるし。


俺は菜食になっても「生き物を殺して食ってることに変わりは無い」と思う。
動物はダメだが植物は殺してもOKってのは納得いかない。どっちを殺しても殺生だ。
そこを納得できる意見てのは肉食否定派からもらえていない。

＞１９６と皆さんへ　　　私１個人の意見です。
木にリンゴが実ります。熟してきます。落ちます。朽ちて土に帰ります。
自然の実りを頂く事と感情ある動物を殺生する事には、
大きな違いが有ると思う。
前に少し書いたけど、ではなぜ、医学では脳死した方を死と見なし
心臓を止める事にしたのでしょうか？
感情が有るのと無いのでは、死の受け入れ方が違うのではないでしょうか？

つづき
個人的には、動物がもがき苦しむ（彼らは恐怖を感じ取ります、
時に牛は頭部に火をつけられて悲鳴を上げながら死んでゆきます）
そういったリスクを棚に上げて、植物だって殺生だっていうのは、
現実的でないと思う。この問題を飛躍していないか、
平坦に考えてはいないかと私は思います。
それでも植物に対してーーー道端に咲いている綺麗な花をむやみに
摘んだりはしませんよ。
他の命ある物への、自分たちが出来る少しの心配りと
思いやりの話ができれば良いなと思います。

それと日本で肉を食べる事が一般的になったのは、
ほんの５〜６０年。終戦後、食事もアメリカナイズされた訳ですが、
私たち日本人の食文化の歴史を見直してみても
良いのではないでしょうか？
私たちの腸は、穀物、野菜、少しの魚を食べ、
より良く消化できるように欧米人よりもうんと長いですし。
肉を消化するのは合ってないそうですよ。

>>牛は頭部に火をつけられて悲鳴を上げながら死んでゆきます）
って未開地の宗教儀式か何かか？

私も少し批判的になってしまったかもしれませんが、
とにもかくにもこちらでは、
肉食の皆さんも、菜食の皆さんも、
お互いを批判したり、押しつけ合うのはルール違反ですよ！
個人の意見又は個人を尊重し合いましょう。
皆違って普通です。自分の意見も言う、人の意見も聞く。
コミュニケーションは社会生活で大事です。
そしてたまには誰かに感心することもあるでしょう。

植物にも感情があって恐怖を感じるというのは
科学的に証明されていたよなー。
人間と人間以外の生き物を同じに語るのは変だよなー。
優劣でなく「同属は特別」って意味で。
肉食動物だって同属は「食うため」には殺さないよなー。
魚は動物じゃないのかー。
馬とか猪とか雁とか雉も動物じゃないんだなー。
勉強になるなー。

＞２００
アメリカではコスト削減のために食肉用にされている方法です。
＞２０２
そうですね。科学者が証明されていましたね。
私は、日々個人で感じるレベルでお話ししています。
あなたは正直、植物と動物に対して同じようにお話するのですか？
私は魚は食べませんが、そのような判断は個人個人違う物です。
そして、そのような相手を馬鹿にした話し方、恥ずかしいと
思われませんか？島国ニッポン恥ずかしくなります。
一度アメリカ人の菜食主義者とお話しされて欲しいです。
ここで言われているような事では、相手は動じ無いどころか、
あなたという人間を軽蔑されますよ。
ちょっとむかつきました。すみません。

恥ずかしくないよー。
ものっそ偏ってるのに中立ぶった態度にむかついたから
わざと馬鹿にしたんだもん。
あとなんか日本＜米国な感じも馬鹿っぽい。

ちなみに暮らしの中で犬猫には話しかけることもあるけど
牛や鶏には話しかけないねー。
そんで水仙やクロッカスは愛でるけど雑草は引っこ抜く。

俺は肉も野菜も魚も果物もまんべんなく食べる。

家畜を飼育してる人や、その家畜を殺して肉にしてる人、
朝早く船を出して漁に行く人、
毎日、田畑に出て作物の世話をしてる人、

彼らが代わりに汚い部分を請け負ってくれてるので俺の食卓には美味しい食事が並ぶわけだ。
そして、そこには動植物の命が並んでる。

その命にも、食卓まで食事を運んでくれるために働いてくれた人にも、同様に感謝感謝だな。

>195
ソイレント・グリーンはプリオンが心配だ。


人の意見を聞きましょうって声高に言う人に
人の意見を聞いているように見える人はあんまりいないよな。
単に、「俺の」を「人の」に置換しているだけで。

山鯨はうまいし、
一生懸命咲いている野の花を切り取って生けたりする。

最近、ニュースに出てくるウサギがうまそうに見えてしまって困る。

>２０４
偏ってる？自分の意見を持つと言う事が偏ってると言われるのですか？
みんな違う中で、それでも私は個人個人の意見は尊重したいと思っています。
他人を批判する人には批判し返しますが。
それにアメリカマンセーでわけじゃありません。
だけど、こちらでは色んな人が懸命に譲り合ったりわかり合おうとしている、
自分もそうやって来た苦労を、バカっぽいなんて言われたくないです。
＞２０５
私だって、私たちの生活のために私に代わってに動物を殺している人たちが
いるんだと認識してます。その人たちを非難なんてしてません。
たけど、誰も好きで殺す仕事をやっているのではないと思います。
なかには精神を患って自殺する方もいるそうです。
私はそんな世の中の構造、私たちの豊かさに対するどん欲さに、
嫌気がさすのです。

>そんで水仙やクロッカスは愛でるけど雑草は引っこ抜く。
出来のいい子は可愛がって、
道に外れた子は見捨てそうですね。

明確に肉食批判をしておいて
お互い尊重しましょう、か。

>>208
人間にとって有益な植物は大切に育て
有害（というより迷惑）なものは排除するというのは
普通の農家が普通にやることですが。
もしかして野生の植物しか食べませんか？

自分の意見を持つとは偏ることでしょう。そのうえで中立であるためには
自分の意見をも批判的な目で見る必要があります。

>208は「>204の生活の例」に対して人格攻撃してるわけで、それを
「批判には批判で返している」と思っているなら、それは批判を勘違い
してますね〜。それは罵倒と普通言います。


健康の為のベジタリアンと違って、信条的ベジタリアンは我々雑食者と
平和に共存することは不可能だと思うの。

ところで、動物由来のサプリメントってどれくらいあるのかしら。

＞２０９
明確に非難なんてしたつもりないです。
私がこのレス全部書いた訳じゃないですが。
菜食非難する人には非難仕返しますが、
だってここ、菜食提案してるだけなのに、
まず菜食非難から始まってるじゃない。

>210
100%ベジタリアンのサプリメントだってたくさん有ります。
不可能と諦めてしまう事は簡単で傷つきませんが、それは
違うと思う。でどうなるの？

＞２１０
非難を非難で返してません。
人格否定されたから、人格否定したんです。

＞自分の意見を持つとは偏ることでしょう。そのうえで中立であるためには
自分の意見をも批判的な目で見る必要があります。
おっしゃる通りだと思います。自分が絶対正しいとは思ってません。
日々、調査したり、知らないことを学ぶことを続ける事を
心がけています。 自分の中にある常識は一体
何所で植え付けられたのか、本当に良識かと考え直す事をしています。

毎日夜遅くまで働いて、土日もあまり休めない。休みの日には倒れて寝てばかり。
食事は100%外食で、コンビニが中心。

そういう人は食事に神経を配らずにいつか生活習慣病になるんでしょうが、日本ではよく見かける光景。

時間の無い人間が、新たに菜食の世界に入門するのはけっこう難しい。
普通に手軽に食材を揃えられるものでもなく、料理の腕が必要になったり、いろいろ面倒が増えるイメージ。

…そんな理由で何も考えず肉食な人達も多いと思うよ。

貴方がどんなにがんばっても私が菜食主義になることはないのです。

そして、貴方が菜食主義を貫いても、牛は我々のために顔を焼かれ(厳密には
今焼かれているアメリカの牛は我々は食べませんが)、豚は頭を砕かれ、鳥は
首を落とされたあと羽をむしられるのです。貴方が菜食主義を貫くことで救われ
る家畜は一匹もいません。

平和に共存するとはそういう事実に貴方が耐え、なおかつ、「この殺戮者が」
といった目で我々を見ないでおくことができるということなのです。


羊の悲鳴はやんだかい？クラリス。

ここのヒトたちって、捻くれてるっていうか、
屈折してるっていうか、素直じゃないよね。
菜食で居られる人に嫉妬してるよ。
恵まれた境遇で育ってこれなかったのかと、
思ってしまう。

誰も嫉妬なんかしてないよ
むしろ哀れんでるよ

一人が菜食を始めることで80匹の家畜が助かると聞いたことがあります。

＞羊の悲鳴はやんだかい?ｸﾗﾘｽ｡
これ、意味わからないけど馬鹿にしてるのとは違うの？

嫉妬してないし、哀れんでもいないよ。
楽しんでいるよ。

>２１５
救われる家畜は居ます。ベジタリアン人口は増えています。
私は、「この殺戮者が」と言った眼でみてませんよ。
なんか勘違いしてませんか？
あなたたちの、「この偽善者が」って言う眼を止めて頂けませんか？

結局君らは何が目的なの？
家畜が人間に食われるのが我慢なら無いの？
自然の動物が他の動物を食うのは別にいいの？

僕は強制的に生まれてはふとらされ、殺される動物がかわいそうだ、少なくとも自分では殺せないと思い、菜食を始めました。
付随する理論はほぼあとづけです。
あなたたちにはそういう気持ちは起こりませんか？
起こらないならもうそれはただの価値観の違いだから埋めようがないと思う。

聞いたことがあると言うのは、根拠として薄弱だと思うけど……。

それ以前に、80匹が生産されないのと、80匹が天寿を全うする
のは違いがあると思うんだけどどっち？生産されない80匹は
架空の存在でしかないわけで。まあ、そういう想像で安心できる
なら、それは止めないけど。

羊の悲鳴は小説版の羊達の沈黙からで、クラリスの動機と
信条的菜食主義の動機が似ていると感じたからなんだけど
馬鹿にしているのではないよ。

楽しむって、、、異常。
貧しい心ですね。そんなものは心の余裕ではないですよ。
日本は昼間なんでしたよね。
お暇な方のお相手する時間がもったいなかったです。

俺は菜食主義の人を責める気も無いし、俺が肉、魚を食べることを責められる筋合いも無いです。

仏教の考え方が一般化してる日本では植物を食べるのも殺生だと考える傾向があります。
なので「動物は可哀そうだから殺してはいけません」「命を奪うのはいけません」という菜食主義の
意見を聞くと「じゃあ植物はどうなんだよ？」といいたくなるんですね。

俺は生き物の命は尊重しますが、食べられるために命を落とされるのは動物も植物同じだと考えます。
それこそ、シラスのような小さい魚も、米１粒も同じレベルで殺生ですよ。

生きるためにはどうしても殺生するわけで、罪なのだから、殺した命に感謝して食べるべきかと。
そこには菜食と肉食の区別は無いです。

>>222
そんな中学生じゃあるまいし・・・

強制的に植えられて品種改良までされて食われる植物はかわいそうじゃないの＞

>223
馬鹿にしてるよ！

ほらね？動物が可哀そうって言うと>>226のように「植物は？」って聞いてくるでしょ？
日本人は殺生に関しての命の捉え方が動物と植物、同次元にあるんですよ。

>220
んー、いやです。私のほうは平和的共存は不可能だって言っているわけですし。
とりあえず殺し屋だとか見られていないので安心してお肉いただきます。

>226
心を痛めると言う事に、中学生じゃ有るまいしって何なのですか？
失礼ですよ。人の感性どこで揺れるかそれぞれです。

>>230
確かに・・・
口がすぎました
すいません

>229
はあ？あなた自分の考え押し通して社会生活送れるとおもってるの？
一生片田舎の一つの価値観だけの村の中で暮らして下さい！

>228
あー、納得できてきたぞ。
「動物が可哀相」も「植物はどうよ」も同じ土俵の上でしかないのか。
じゃあ、偽善……って、ありゃ、何で私、切れられた上に住むとこ制限されてますか？！

……ベジタリアンって人格にアレが……少しは肉食べるといいと思いますよ。
っていうと怒られるんだろうなぁ。

いや、232は荒らしだと思うよ

確かに、この場合直接的には、苦しみが見える見えないの差でしか動物・植物を区別していません。

ってことはまあ結局偽善…ではなく、ただのわがままなのかもしれないなあ。
自分に近いものの苦しみを見たくないっていう。
わがままのベクトルが違うだけか。
でもこっちの方が不幸（な命）の生まれないわがままだと思うなあ

そうやっていちいち自分を正当化しなくていいから
君は肉を食わない、俺は食う
それだけでいいじゃないか

例えば大豆なんて種ですよね？
１つの大豆を植えて、芽が出て、育って花が咲いて、豆がなる。
一生懸命育って、次の世代の子供達（＝種）ができたところで収穫されて、その子供達は
調理されて食べられちゃうんですよね。しかも豆を収穫する際に親の大豆は抜かれて殺されちゃうんですよ。

日本人に殺生の話をすると、けっこうこういう概念で話す人多いと思いますよ。

>>236
もう考える気がないならあんたはそれでいいよ

もちろん、日本の仏教で、動物を食べない僧侶も多いですが、
彼らの場合、植物を食べることは殺生だと知ってて、その業を
背負って生きるのが人間なんだと考えてるようです。

別に仏門に入ってない人は>>205さんのような考え方になると思います。

>>239
なんでその僧侶たちは動物を食べないんですか？

>>241
確か、仏教の中に「心を乱す食べ物」みたいな概念があったんだったと思います。

動物性の食物 と五葷（ねぎ(玉ねぎも含む)・あさつき・にんにく・韮・らっきょう）は強精作用に
より人の心を乱す等の理由で、仏教の僧侶達はこれを口に入れることを避けてきた。

…んだったかと。ちょっと不明確なんで間違ってたらすみません。

>>242
なるほど。ありがとうございます。
自分でも調べてみます。

ネギ食ったぐらいで揺らぐような悟りってのもどうかと。

菜食主義者にとって虫とかはどうなるの？食べられてるカタツムリとかイナゴとかいるけど
そいつらは行動で感情を表してるようには見えないんだけど。
あと、前に植物に話しかけるような人はいませんよねって言うレスあったけどそれは世界を知らなさ過ぎるよ。
たとえば水をあげるときに「大きく育てよ〜」とか言う人は結構多いと思うんだけど。他にも人によってはいろいろ話すと思うよ。
あなた育てたことないでしょ。植物を。

そういう細かいことを聞くものではないですよ。野菜についてくる微生物や菌類はどうなのかとか、
突っ込みが山のように出てきます。

それは不毛です。

菜食主義のランクには以下のような感じで区分けがあるようです。

　肉をなるべく食べない様にしている人　　　　　　　　（セミベジタリアン）
　肉は食べないが魚介類は食べる人　　　　　　　　　（オリエンタルベジタリアン）
　肉、魚介類を食べないが卵、乳製品は食べる人　 （オボラクトベジタリアン）
　動物性のものは一切食べない人　　　　　　　　　　　（ビーガン）
　動物性のものと五葷（ごくん）を食べない人　　　　　（本来の仏教の僧侶）
　野菜以外は穀類、根菜も食べない人　　　　　　　　　（究極のベジタリアン）

漏れはオリエンタルベジタリアンに近い生活してるなあ。
知らず知らずにプチベジタリアンだったのか。

肉が得意じゃないから普段は魚や玉子が多いです。
これって知らず知らずにオリエンタルベジタリアン？

牛が可愛そうだからとかそういう感情からではないんですが
期せずしてベジタリアンに近いなんて変な感じですね。

でも日本人にはオリエンタルベジタリアンは意外と居そう。

ベジタリアンの進め。この理由は
「可哀想だから」
↑これに絞れた訳か？

最近は頭に火をつけて屠殺しるんか？そりゃ酷いね。
で、それを改善する運動はしないの？

それと、
殺される可哀想な家畜を知らない。あるいは知ってても
食えるヤシは非道だ。
↑こういう論調になったらそれは叩きだからね。

>>251
まあ非道と思うかどうか、思ってもやめるかどうかは価値観の違いだからしかたないね。
どちらにしろ実態を知ってから判断するべきだ。

>>252
そかそか、実態は事実だからどんどん貼ってみ。

オレも知りたいし

>>253
悪いが携帯なので無理。
そうじゃなくても荒れるからここには貼れない。
面倒かもしれないが興味をもってくれたならｸﾞｸﾞｯてみてくれ。

>>247
動物が可哀そうってのではなくて、純粋に肉が嫌いとか、健康のためとか、
そういう理由で、知らず知らずにオリエンタルベジタリアンやオボラクトベジタリアンに
なってる人はけっこう居ると思う。

健康的にはきっといいことだよね？

昔、うちの近所でベジタリアンのおばあさんが住んでて、そこで飼われていた柴犬も肉を食べさせてもらえなかった。
毛並みがバリバリ（油っけがない）で痩せてて可哀想だったな〜

ベジタリアンの皆さんは、ペットショップで売れ残って大きくなった仔犬や仔猫たちや、捨てられて保健所等に入れられた動物が毎日殺されている事にはどう思ってるんだろう？？
やっぱり基本的にはペット廃止なのかな？

>>256
こういうスレになると絶対に「生き物全部の殺生」にまで話を広げたがる香具師が１回は登場するな。
話しが無限に拡張してって収拾つかなくなるから、適当なところで話をやめとけよ。

>257
こういうスレだと適当なとこってどこだっていう疑問が湧くから、
とりあえず、生き物全部の殺生から訊いてみるんでねぇの？

>>258
スレタイは生き物を食べることに制限してる。
話を広げると、このスレ内での話しじゃなくなる。
ここに他のスレを自力で立てるか、宗教板かに行け。

>259
やだよ。めんどくさい。

喰うの止めない？→なんで→かわいそうじゃん→どのへんから可哀相じゃなくなるの？
っていう流れはふつーだと思うがな。それにこのスレタイに制限がかかってるようには
思えん。

そもそも、ここが収拾がつくような場所かと。あるいは収拾がつくような説得力のある
意見なのかと。

>>260は256に書かれている

　> ペットショップで売れ残って大きくなった仔犬や仔猫たちや、
　> 捨てられて保健所等に入れられた動物が毎日殺されている事

が「生き物食うのやめない？」の範疇に入ってると思ってるとか？

「生き物食うの止めない？」から始まる話題の範疇からは外れていないと
思っているよ。
もしスレタイが「健康のために生き物食うの止めない？」とかだったら
スレ違いだろうけどね。

「生き物食うの止めました」なら、ベジタリアンの生活のスレになるかもしれない。
ところが「生き物食うの止めない？」ってスレなわけだ。これに反応する奴はまず
何でか聞くだろ。食ってるのを止めろって言われてんだからさ。解答に納得しな
いか、ちゃんと解答されてないと感じたら、さらに聞くだろ、普通。

「どこまで」って聞かれたら「俺はここまでだって思う！」って答えるのがいちばん
簡単なことだと思うんだが、ちがうか？スレチガイだって千日手に持ち込むのも
いいけどさ。そっちの方が不毛だよな。

>>262
簡単なことだ。
おまいがここでペットショップの話を引っ込めて黙ればいい。

へんな流れを作ってしまって申し訳ない
「別に肉食べなくても生きられるんだから、動物殺して肉食わなくもいいんじゃね〜の」
「肉食べたいって欲求の為に生まれて殺されるなんて可哀想じゃん」
っていうロジックなのであれば
「別にペット飼わなくても生きられるんだから、飼わなくてもいいんじゃね〜の」
「ペット飼いたいって欲求の為に生まれて（人間の勝手で捨てられた一部が）殺されるなんて可哀想じゃん」

という考えを持ってるのかな〜とふと思って書き込みました。
たしかにスレと逸脱してるかもしれないので、この話はこれでいいです。失礼。

ペットショップの話持ち出したのは私じゃないし〜。

で結局＞263はこのスレでどういう話をするのがいいと思ってるの？

「生き物食うの止めようよ」
「おっけー、きみってやさしいね」

ってやり取り以外は不可？

可哀想だと言う理由でベジタリアンなのであればよ。
飼いたいくらいに可愛いペットをだねｗ

如何なんだ？答えても良いぞってヤシは居ないの？
だったらこのスレも終了だな。

家畜は食べるために飼育されてるから殺して食べて構わない。
数がコントロールされてるから絶滅しないし、次々と生まれて
くるように受精させてるから殺しても代わりがある。
野菜や果物も同じく管理下において栽培されているから収穫
して食べても構わない。
生産量がコントロールされてるから無くなる心配はない。
　(※疫病や気候が理想的である事を前提とする)

人間の統制下にある動植物は自然のサイクル内に居ないため
管理のもと、適宜食用にするべきである。

自然サイクルにない生物を自然界に放つと死んでしまうか、
逆に異常繁殖して自然の生態系を崩しかねない。

善か偽善か
それで助かる動物はいるのかいないのか
肉・魚・穀物・野菜、どこまでが生き物なのか

っていう話になるとどうしても水掛け論になるので、過去のレスに「日本人は腸が長くて肉よりも植物を消化しやすい」云々ってのがあったけど、そういう菜食中心の生活によるメリットを色々出してくれたらいいと思うんだけど・・・
「動物愛護の為」ではなくて「自分の健康の為」に菜食中心にしてはどう？って言われたら、その副産物として殺される動物がほんのちょっとでも減ればいいって思えるかも？？

あ・・・ここまで書いて気が付いたけど、そうなると単なる健康スレになっちゃっうね・・・ごめん。
（余談ですが、瀬戸内寂聴さんは比叡山で修行して玄米と野菜中心の生活をしているけど、それはあくまで健康の為で、大好物はとんかつって言うのをTVでやってたような・・・）

>>247の表を基準にいろいろ考えてみるのも手だな。
俺はこういうベジタリアンの区分けがあるなんて知らなかった。

>>1
外出だと思うが
野菜も果物も生き物だぞ。
知ってるとは思うけど、いちおう言っとく。

１はＨＩＶなんかだったら食っていいと思うぞ。
ウィルスは生物じゃないからさ。
あとＢＳＥの原因のプリオンなどもおすすめだな。

>>1は友達になりたい程優しい奴だな。まじで

うむ、>>1で書いてる内容の是非はともかく、優しいヤツなん
だろうなと言うことは感じる。

ジャイナ教って、餓死することが究極の目標じゃなかったか。
結局、食うということは殺すことと同じだ。

スレタイが「生き物食うのやめない？」だから誤解を呼んでるようだが
過去レスを見ると、このスレは要するにベジタリアンになることを勧めてるスレだろ？

>>247の表に従うなら、俺はオリエンタルベジタリアンだ。

勧めている理由が>1にあるように可哀相だからなので、別に誰も誤解してない。

バーベキューのガイドラインに出てくる家族に比べたら、
俺はセミベジタリアンだと言えるかもしれない。
無論、単に嗜好でしかない。

ここまで肉食が浸透してる以上、やめさせるのは無理。
このスレをみて感化されてやめる人もいるだろうが、おそらくごく少数だろう。
もしあれなら、マスコミ操作して肉は危ないとか食ったら死ぬとかそういう情報を流すしかない。
無理だが。

>>277
いや何人かが「植物も生きてるんだが？」みたいなレスしてるじゃん？
あれって、スレタイの「生き物」を全生命体と捉えての発言だと思ったんだけど違うんかな？
俺はこのスレそのものは植物を除外して考えてるんだと思ってたんで、植物も…という輩は
ちょっと違うんじゃないか？と言いたかっただけなんだけどね。

と、いうことはだ

コナソみたいにプラスチックからパンが出来る機械ができれば万事解決

>279
だから、それを踏まえた上で「なんで植物は除外できるの？」
といった素朴な疑問をみんな返しているので、だれも何も違えてない。

まあ、>1の思惑とは違ったかも知れんが、コミュニケーションとはそういうものだ。

>>1さんへ質問、
可哀想だから動物を殺して食べるなと言いたいようですが
それなら植物も殺して食べのは可哀想だと思いませんか
何故動物は駄目で植物は良いのですか？

アナザヘヴンを思い出す

>>283
こんなバカスレをageるなよ。
暇なヤツがレスし始めたら邪魔じゃないか。

残酷な程おいしい。残酷な世界ですね。

じゃあ、共食いでもしないか？ここ100年増えすぎだと思うのよ正直、あんたら。

16から23まで完璧なベジだった。鰹節のダシもダメ。
市販のカレールーもダメ。
でも社会人になったらそれでは生きていけない事を実感した。
ベジに優しくない国だよね。一番困ったのが会社の飲み会。
で、今は出されたものだけは必ず残さないで食べてる。肉は食べないけど、流石に。
ベジ時代の方が体調良かったからまたベジ生活したい。

ベジタリアンなどただの好き嫌いだろうが。
人間は雑食。草ばかり食う生活は、あまり正常とは言えない。
ま、毎日マクド喰ってても問題なく生きていけるみたいだから
野菜ばかりでも問題はないんだろうが。

ジャンクフードばかりを食べている人の突然死は多いらしいよ。
でもニュースにはならないんだよね。

>>289
　真実は○○だ！だが陰謀でニュースにはならないんだ！！

↑バカが自分の意見が社会で支持されない時にする言い訳

そういう意味じゃない。
人が死んだときに、その人がふだん何をよく食べていたかは調べないからね。

それと>>288はスーパーサイズ・ミーを知らないのかな？

こういう思想はカルトに通じるんだよ。
そういう問題に関心をもったり疑問を感じたり健康面でいい発見をしたり
することは非常にすばらしい。誰もが一度は通る道だよ。
止めたい人はやめたらいい、止めない人はやめないでいい。
簡単に思い詰めていくタイプの人は気をつけるように。
ちなみに私は肉を食べることは止めない。

理由を書くのを忘れた。
肉はおいしいからね、栄養もあるし。

人を滅ぼす栄養も。

野菜だけの食事だと摂取するのがとても大変な栄養素も
肉だと少量でまかなえたりするから、効率や経済面で考えると
肉はある程度は食べたほうがいいようにも思うです。
魚、乳製品、玉子からでもまかなえるから無理に食べなくても
いいんだろうけども。

野菜だけの食事から蛋白質を十分に摂るのは大変だけど、
豆類や種実類、穀類なども食べれば何も問題ないよ。
効率や経済面でも、広くて長い視点で見れば菜食の方が圧倒的に有利だね。

まず、生き物の定義がよくわかりません。
ベジタリアンになる理由が捕鯨反対の理由と
どのように違うのか、教えてほしいですね。
グリーンピースの人たちだと思うけど
鯨、イルカは人間に近いから食べるのは可哀想で
牛やその他の家畜は可哀想でない。
問題は線引きをどこで引くかなのでしょうか。
ガイア理論でいくと地球も生きていることになるのですが
それについてはどうでしょう。

また、想像してみてほしいのは人間並みに
知能があるのに表現が全く出来ない
生物がいたとしてその生物が人間にとって
食べ物にとても都合がいいとします。
「見た目」には可哀想でないので
信条的ベジタリアンの方はこの生き物は
食べ物になるのですか。

あのー、非常に穿った見方ですが
信条的ベジタリアンの人はもう少し科学を考えてみてください。
科学と哲学をその歴史から現在まで。

それでなければ初期の新井素子を読んでみてください。

>>297
あー、このスレでそういうこと言っても無理だよ。
最初の定義がメチャメチャだからみんな自分の理念で話してるし。

肉を食べること自体は悪くないと思う。大昔から人間は狩りをしてたんだし。
でも今店で売られている肉は、売る側の利益ばかり求めた育て方をしている。

成長剤を使ったり、ほんとありえない育て方。
そんなの食べてたらやっぱり体にはよくない気がするし、自分で処理できないものを食べるのは罪悪感を感じる。

>>299
こういう問題ってそのくらいの認識でいいと思う。
距離梨のｽﾚとこのｽﾚはどこか共通した狂気を感じる。

このスレは絶対に答えが出ないスレだ

チンコとマンコがくっ付くぞ！

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1059012190/l50

ベジタリアンって結局、生理的に肉類を気持ち悪いって感じてる人だよね

あのー。植物は生き物でないの？
食べなければ生きていけない以上、魚も野菜もありがたく美味しく
命をいただくのがいいと思います。

>>304
うん、それが一番自然な解釈だよね。

植物を話しの中に入れてる人と入れてない人が混ざってるので
このスレは話しがややこしくなってるような気がする。

(´▼ω▼`)つ ┏━┓
　 　　　　┃て┃
　　　 　　┃す┃
　　　　　 ┃と┃
　　　　　　 ┗━┛

人は肉の味を覚えた。いまさら肉を絶つのは難しいでしょう。
たしか仏教の坊さんの料理で、肉を使ってない肉っぽい料理が
あったと思うけど、それって結局人間が肉を欲してる証拠じゃないのかな。

ベジタリアンであることの是非とは直接関係ないが、日本人の肉食は西洋に毒されたからだ、と信じているやつがいる様なので言っておく。
日本でも古来から肉食は普通に行われていた。牛や豚だけが獣肉ではない。
猪、鳥、ウサギ、鯨。犬や猫も江戸前期位までは武士階級も含めて普通に食用になっていた。
江戸以降はたしかに植物と魚が食生活の中心ではあったが、それも都市住人に限った話だ。

「生き物食うのやめない？」
　…感情論に走って肉を食うのをヒステリックにとめようとするスレ

「【菜】ベジタリアンになろう【菜】」
　…さびれてはいるが、おおむねマターリと菜食の話しをしてるスレ
　　 肉食を否定してはいないようだ。

俺、後者のスレのほうが好きだなあ。

>>1
可哀想なら肉食、雑食の動物たちに「肉は食うな」って躾てみては？（極論だけど）


食物連鎖が無くなるな…

水を飲んで眉毛を食って生きてろや。なっ>>1よ

>>1
まあ肉食うのをやめる理由が
「エネルギー効率の問題から地球環境的に考えて慢性的な食糧不足状態に陥る」
とかなら賛同できるが
個人の感情では他人は動かせんな
基本的に互いに不干渉が最も良い

あ、「植物も生きてる」等は基本的に泥沼化するだけだから
水槽の中の金魚が死ぬのと水槽の中の水草が枯れるのを同列に扱えないのと同じ

ん？
植物も生き物だろ？

＞生き物食うのやめない？

無理。

食うのをやめればいいじゃん
それ自体は可能だろ

>>1　のスレの立て方はいいと思うよ。「生き物食うのやめない？」っという問いかけは
ある意味さまざまな疑問を発生させるし、この手の話題を掘り下げてすでにある程度の答えを
もってる人はみんなが知らないことを書いてくれる。勉強になるし人間は命を食べなければ生きて
いけないんだから、犠牲になってくれてる命について色々考えることは無駄ではない。
あえて言えば自分がこうして生きていられるのは、多くの犠牲の上に成り立っていることを
認識して、その命の分も生きていく責任があるんだ、と思う。
たくさん考えて人の意見聞いて、自分で選択していけばいいと思う。

>>1は自分の白血球に言え。体内に侵入する細菌も生きものだから喰うなって。

>>1
生き物食うのは自然な事じゃん
人間も自然の一部だからさ

ちんこたべちゃった

魚も食えなくなるからやだ

ヘボスレかと思ったら案外真面目に議論してて参考になった。

まぁ「かわいそうだから食べない」って気持ちも解るが
それで全ての人間を納得させるのは無理だろうなぁ。
野に咲く花一輪摘むのもかわいそうなんだから
そのことで食うことをためらっては生きていけない。

育ててる犬も花も全て可愛いよ。うん。
霞食って生きていければ楽なのにな。
生きることそのものが何かの修行か苦行か贖罪か、って思ったりもする
ちょっと電波ｗ

｢生きものを喰わない｣＝｢生きものを殺さない｣であれば、野菜も喰えないよ？
野菜を作ったり収穫する過程で虫とか殺すし。

肉だろーが菜っ葉だろーがウマけりゃいんだよ！

この先人間が肉を食わなくなると自然界のバランスが崩壊する。
まあそれに至ってしまうのも今までの人間がバランスを崩してきたからだが。

分子から食べ物を作る研究が進められてるって、本当？

死んだ後、火葬にせずに土に返せば連鎖的には問題ないんじゃね？

>>324まじでか

まぐろやかつおなんかも、漁獲量が激減してる。魚が取れなくなるのも目前。
ってことで、味だけそっくりな魚じゃない食べ物とかも開発中。
すでにいくらもどきとか食ってるでしょ？あんな感じ。
絶滅するまで乱獲して食うなよ。って感じ。
肥えたやつらが回転寿司とかで無駄に食うからだよ。
なんでも少し食ってろ。
バイキングとかも無駄。やめろー

シカが大量発生してるからみんなシカを食べようぜ

肉食うやつは食う、食わないやつは食わないでいいじゃん。
変に押し付けたり、自分の正当性を主張するから話がこじれる。

それが>>329の結論。それでいいんじゃない。だれも押し付けてないと思うよ。

てか、野菜だって生きているのだが。

生きるの定義はどーなんだ？

>>311
ジャガーか

ベジタリアンも無実とは言えない。植物に生命力がないというのなら
あまりに想像力がなさすぎる。

スレの名前、動物食うのやめない？にするべきだったな

1>
農薬で動物殺して作った野菜や米たべるのは、いいの？

>>336 どういうこと？そんな事実があるの？おしえて。

>>337
動物っていったって哺乳類だけじゃない
野菜を食い荒らす虫だって生きている動物。

農薬飲んだら人間ですら死ぬるけどそういう話ではないと思うので。

　
　
食物は、全部 生き物なわけで....
　
　

動物と、植物は、両方いきものですよ。

つまり、１はバカと言うことで終了

日本の食物のほとんどが、外国からの輸入品。
外国が日本に輸入をストップしたら、日本に食い物はなくなる。
当たり前に食物があるとは思うな。

ま、今の世の中お金を出せば、食物は簡単に手に入る。
で、食物を簡単に捨てている。
人間は残酷ということだ。

食物が無くなったら苦しむのは人間。
私達人間に食物を与えてくれる、植物や動物に感謝しようよ。

>339
塩は、いきものではないですよ。

狂牛病で毎月日本人が亡くなっているのに、どうして報道されないんだろう？
　アメリカではラーメン屋でも出しに動物の骨を使わなくなってきている。
　ファーストフードは貧乏ﾆﾝの胃袋を満たす。特権階級は肉食わない。
　アメリカでは300万頭の牛が毎年殺されているが、アメリカで消費が落ち込んでいるので
日本人に食わせようと必死さ。アメリカでの肉離れはかなり前からあり、フォルクス
などのファミリーレストランでアメリカ牛をくわそうとして必死になってから久しい。

　300万頭でなく3000万頭でした。

>344
肉離れしている？
じゃあ、なんでアメリカ人はあんなに太ってるの？
（映画、ドラマの出演者やせてるけどね＾＾）

　ニワトリを含めると毎年人間の犠牲になる動物の数はなんと
４００億匹。
　人口６０億のほんの２０億人のために４００億とは人間も因果な生き物だ。
平気で肉くうやしは来世は牛だな。
　やったことはやられるから。なんだかなあ。

　３４６さんへ
　貧乏ﾆﾝはホットドッグ、ハンバーガー食べてますから。だからあんなに太ってる。
政治化でデブはほとんどいないよね、アメリカでは。
　ところで自民党の幹事長の武部が農林水産省の大臣だった頃、｢自分の孫には
肉は食わせない」と公言する一方で｢しーんぱーいないからねーっ」とうたいながら
牛肉を年より議員に食わせ、マスコミを利用して一般大衆を撹乱していた。

人類が滅びればいいんだマジ。

まぁ時間の問題だ

木も生きてるし、感情もあるよ。
生物学上、「生きているもの」の定義は「呼吸しているか否か」だよ。
多分小学生のみんなは「木は呼吸してないじゃん」
とか言うかもしれないけど、木も呼吸はしてるんだ。中学校で習うよ。
呼吸ってのは別名ガス交換ともいって、体内で酸化還元反応を起こすこと。
有機と無機の変換。
それをふまえると、地球も一つの生命っていえるんだ。

知ってるかもしれないけど、戦争なんかで男が死ぬと、その分男が多く生まれるんだ。
おかしいと思わない？誰がそのバランスをとっているのか？
神様？違うよ。そんなものはいない。デカルトの「神の存在の否定」があるしね。
私たちもけがをすると傷を治そうと血小板なんかが働くでしょ？
あれと同じ。地球も一つの生命なんだ。
だから地球上で起こることは全て自然なことで、
殺し合いなんかも、私たちの身体から老廃物を排出することに等しい

人間は自然の一部であり、自然が人間の世界の一部じゃないんだ。
自然界で起こることは、ごく自然なこと。
だから、人間が動物を食べることは自然な事なんだ。
大切なのはしっかり食べて、しっかり感謝すること。
それを忘れないで欲しい。

…と、工学系の私が言ってみました

とりあえず









ageときますね

あｑｗｓｄ「：ｔｆｇほ

無意味に殺すのはよくないと思うけど
食べるために必要な分だけ殺して食べるのは
生態系の中での自然な行為だと思うよ。

とりあえず晒すわ

349が氏ね！

1よ
お前は親鸞の言葉を知っているか？
「漁師が魚を獲り、狩人が鹿を殺し、人がそれを食べる。
それは当たり前で自然なことなのです。」
ってな。だから肉を食うことを否定するんじゃなく
それを自然な行為として生き物に感謝するのが
人として正しいんじゃないか？

野菜だって生き物じゃん
日々いのちを頂き、自分が生かされていることを自覚して感謝して
頂いたいのちに報いて生きていこうぜ

　飢餓をなくすためにも肉食を控えましょう。肉には老化促進物質もあるし、
狂牛病ですでに感染者が続出しているし。（報道されないだけ）　
　子どもには食べさせられないな。親にもボケられたら困るから食わすべきじゃない。

肉食に対する結論

食いたいやつは食え、食いたくないやつは食うな

これに尽きると思う

(*�K*)　　ﾌﾜ〜
ノ川川

自分食えば解決じゃね？

毎月クロイツフェルドヤコブ病（狂牛病）患者が日本で発症しているのに
どうして報道されないの？牛乳も、筋肉も危ないのにどうして、小泉は「牛タン
食べたい」と選挙中に言うの？牛タンはプリオンの一番集まるところ。
　結局十年後に死者が多数出れば、年金問題解決できるってわけね。

草食獣を食うのは間接的に野菜を食っているのと同じだ

とさつをまつ牛って、自分がこれからどうなるかわかってて、とても
悲しい目をするんだってね・・・。豚は暴れだしたりするそうだ。

想像するだけでてらかわいそす・・・。
だからくう時は感謝してくえ。間違っても残すな。

エゴじゃね？

>>368
その通り。
弱肉強食。人間は最強だから何をしても許されるんだ。
それが実力の世界。
違うって言うなら、今から家出て電気もなにもない生活してみろよ
この坊ちゃんどもめ

>>365
なんで報道されない事をおまえは知ってるの？

人間だけでなく、ほぼ全ての生き物はなんらかの生き物
（細胞レベルで言えばこの世の全ての生き物と言えるだろう）を
取り入れないと生きていけないし、それが食物連鎖であり自然である。
ライオンとかなんて、人間から見たら人間以上に非道で残酷な
殺し方で動物を生殺しにして食べて、ウマイ部分だけ食べてあとはポイ
残りはハイエナとか鳥、虫、微生物などが消化するが、これも自然の摂理であるわけだしね。

人間も、植物（もちろん植物も生き物だしね）など含め色々なものを殺して食べるが
最終的には氏んで土なり大気の元素なりになるわけで
それが植物や微生物の栄養になって
結局それが牛とかの栄養になってそれを人間が食べる・・・まわりまわってるわけで。

だから、食べ物を食べる時は
「殺される時さぞかし痛かったでしょう・・・身勝手かもしれませんが
　自分もいずれ必ず氏んで、必ずあなたがたの子孫の栄養となるつぐないをする事になるので
　許してください。あなたの命を無駄にしないよう、大切に生きます。」
と感謝して食べなければならないでしょう。

このスレだけ、生活全般板な雰囲気だね。