ＴＰＰ参加はデメリットばかり★３

少しはメリットがあると期待していたのに何にもない。
何で参加するのか疑問は深まるばかり・・・

（前スレ）
ＴＰＰ参加はデメリットばかり、２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1366551390/

ＴＰＰ最悪

遺伝子組み換え食品を食べ続けた結果↓
http://saigaijyouhou.com/img/o0308052512198534585.jpg/

これが日本市場にも氾濫している現状です。
>>840

政府がこれを規制せずに無視していること。

こんな政府をあなたは信用できますか？

こんな政府にTPPを任せられますか？

>>3
それ、元の実験がかなり怪しい。

遺伝子組み換え＝枯葉剤を除草剤に使った超危険農産物

もしよければ見てください
　　　
【WBC】日本vs台湾〜感謝の応酬〜【日台友好】
http://www.youtube.com/watch?v=xgmOPR6lGes
高評価１９０２

(中文字幕)2013.03.17-ＷＢＣ台湾戦の奇跡_円陣_お辞儀の秘密
http://www.youtube.com/watch?v=Kb4zkM4PFak
高評価５４８６

ISD条項を世界共通のルールしたいのがアメリカの野望。

NAFTA(北米自由貿易協定)でカナダとメキシコに呑ませたISD条項をWTO(世界貿易機関)に持ち掛けたらインドがこれを拒否。
すると、アメリカはOECD(経済協力開発機構)の共通ルールにしようとするも今度はフランスが拒否。
それでもめげないアメリカはFTAA(米州自由貿易地域)に提言。
もちろんブラジルが拒否。
そこで目を向けたのが環太平洋のTPP。
かつて、これを拒否したインド、フランス、ブラジルの国々は日本の対応を見守っている。
もし日本がこれを受け入れてしまうと、曲がりなりにも経済規模で第3位の国が第1位の国との共通ルールとなると、EUやラテンアメリカと言えども無視できないことになる。
はたして今の日本政府に問題意識の緊張感があるのかどうか。

アメリカ多国籍企業の奴隷になるルールなんて全員おことわり

国民全員が反対したって政府は自分の決めたいように決めます
悪いけど日本国民には何の権利も与えられてません

で、結局ＴＰＰのﾃﾞﾒﾘｯﾄって誰も言えてないじゃんか

>>9

USTR、オバマは交渉権限すら持ってません(笑)

世界一腹痛い国アメリカおつかれさま(笑)

『米国の自家菜園禁止法がTPP締結で日本にも来る』

アメリカで「食品安全近代化法という法律が可決。
この法律の問題点は家庭菜園を営むと違法行為とみなされてしまう点で、
政府や行政に農家や食糧生産者を犯罪者として合法的に逮捕する権限を与える
https://twitter.com/BQN_yachiyo

この条項は「モンサント保護法」と皮肉られているもので、
消費者の健康を害する懸念がある遺伝子組み換え作物の種子でも、
法的に植え付けや販売を差し止めることができないと定めている。危険だと証明されない限り、
モンサントなどの会社は遺伝子組み換え作物を生産し、売り続けることができるということになる。
http://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diary/201303270000/

世界最大企業ベクテルは実はモンサントとともに（同一企業と言ってもいい）TPP条約の黒幕です。
ベクテルはボリビアで飲料水の独占利権契約を行い雨水にまで料金を徴収した。

2011年3月19日に、事故後の緊急状態が続いていた時、
USAIDがオーストラリアから緊急ポンプシステムを日本へ空輸しようとした時、
ベクテル社は値段を75万ドルから960万ドルに値上げした。http://www.simplyinfo.org/?p=4722

水関連のＤＶＤのご紹介ありがとうございます。学生に見せてみたいと思います。
アメリカの外資系企業に、日本の水道局を販売してしまうなんて、さすがは、
不正選挙で勝った傀儡自民党がやることはすごいです

選挙戦で「TPP反対」を唱えていた自民党議員を覚えておきましょう。
「絶対反対」がいまどうなったのか？かれらに「恥」という概念はないのか？

その中でなんと、なんと大西議員は衆議院にTPP反対で当選した議員であることも。。。
開いた口が塞がりませんね。さっそく、
大西英男議員事務所には孫崎さんが正論であることと大西議員の公約違反の抗議の電話をしました。
政策秘書が苦しい言い訳をしていました(笑）http://shanti-phula.net/ja/social/blog/?paged=2

>>12
また誰がこういうデマを嬉しそうに流してるんだｗ
と思ったらやっぱり孫崎ｗ

最後まで読まないでもわかる

>>3
オマエは前スレ>>801にも一切答えられずスルー
続く>>857-858で言う「安倍が反TPP、反原発の選挙演説をした」というyoutubeも出せず、
スレチの遺伝子組み換えの同一コピペをただ貼り続ける異常者
もうオマエがただの卑怯な異常者だということは前スレで完全にスレ住民の周知となった
新スレだったら大丈夫だと思ったかクズが

787 返信：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/06(月) 15:42:23.84 ID:eseQIxA80 [25/40]
>>773
公約でなかろうが脱原発、TPP反対を謳い文句にして選挙活動をしていたは事実だ。
去年１２月、まだ最近のことじゃないか。よく覚えているぞ。

801 自分：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2013/05/06(月) 16:53:23.11 ID:Vk5T9JWkP [6/9]
>>787
さて、いくら相手が池沼だからといって乱暴な書き込みを続けるのは私の流儀に反しますので
一旦丁寧語に戻します

しかし、あなたは、リアル池沼なんですね
＞公約でなかろうが脱原発、TPP反対を謳い文句にして選挙活動をしていたは事実だ。

論点は、私があのクズサイトが捏造だという私の記述に貴方が異を唱えたことです
自民党の選挙公約に絡む記述は、あくまで「党の選挙公約」要は「安倍が言ったこと」です。
それはこうです
・自民総裁、ＴＰＰ「国益なら交渉」　政権公約を発表
ttp://www.nikkei.com/article/DGXDASFS21037_R21C12A1MM8000/
安倍はもともと米国留学挫折二流私大卒の低学歴なので、TPPは当初否定的でした
しかし周囲のブレーンの教えで、その意義と価値を理解したので、選挙時は既にこうなっていました
それに反した馬鹿が一部にいたことと、安倍以下党の方針は関係ありません

山形2区の鈴木の党の方針に反した池沼ポスターを根拠とした「自民公約違反」を唱えるあのサイトを、
捏造だと言って何が間違っていると言うのですか？
それがわからないようなら、あなたはリアル池沼です

854 名前：地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日：2013/05/07(火) 15:25:33.92 ID:od4kge82P [6/15]
またネタが来た、面白いです

>>839　>>847
悪いが安倍はおまえみたいに電波じゃないんで、少々交渉ハードルがお高くても
公約に反した演説しない主義なんでおまえなんかと一緒にしないでくれるか？

というか、公約と違う演説を堂々としてたら、マスコミも民衆も声挙げてるだろうに
どこにもそんな声はない

857 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 15:29:44.98 ID:k9uRzuOq0 [10/24]
>>854
はい出ました、無知情弱ネタありがとう。

偏ったマスコミを丸呑みしているあっち系なわけだおまえは。
ネットでしらべてごらんよ。山ほど出てくるから。

ネットやっているだけで知らないのはおまえくらいのもんだ。

858 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 15:31:02.03 ID:k9uRzuOq0 [11/24]
>>854
youtubeにもでてるぞ。その選挙演説が。

870 返信：地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日：2013/05/07(火) 15:57:16.17 ID:od4kge82P [13/15]
>>869
dion が、>>801の指摘から逃げ、
>>857-858で言う「安倍が反TPP、反原発の選挙演説をした」というyoutubeも出せず、
スレチの遺伝子組み換えの同一コピペをただ貼り続ける異常者だというのは白日のもとになりました
この男は、卑怯で情弱な信頼の欠片もない男だと証明できました
喜ばしいことです

家庭菜園禁止法（アメリカ）のソース。

http://enzai.9-11.jp/?p=9298

嘘なら、ご丁寧にここまで番号など
割り振られてもいないだろう。

おいクズWIMAX。

家庭菜園禁止法のどこが嘘なんだか
ソース出して説明しろ

CATV。例の関東甲信越だ。

＞悪いが安倍はおまえみたいに電波じゃないんで、少々交渉ハードルがお高くても
公約に反した演説しない主義なんでおまえなんかと一緒にしないでくれるか？

これはCATVが書いた一文だよな？

なんで安部が公約に反していないと言えるのかね？

早くもアメリカに事前協議でたっぷり譲歩しつつ、TPPへ
一歩を踏み出しているのは公約違反には当たらんのか？

他にも自民系の議員、TPP反対！とか言ってた詐欺師が
いっぱいいるぞ（笑）

それともう一つ、前スレ>>956でも聴いたが答えを
もらってないのでもっかい聴く。

国民皆保険がTPPに参加しても崩壊しないと言える
根拠は何？

>>16
ソースが個人ブログっててｗ
じゃあ、こちらも個人ブログで。
http://michikonogami.jugem.jp/?eid=78

これ、不毛だと思うぞー続けてても。
個人ブログなんて書いちゃったもん勝ちなんだから、
永遠に続けられるｗ

>>16
え？君例の言い負かされると汚い言葉を書き散らす
関東甲信越なの？
せっかく関東甲信越ＮＧに入れて透明あぼーんしてるんだから
変えないでよｗ

君は汚い言葉を書くから、せっかく楽しい話をしているスレが汚れるから
返事しない。
もし、汚い言葉を使う関東甲信越とは別人ならそう言って。
返事はするよ

>>18

http://www.youtube.com/watch?v=kTi9ofo3QDo

ならようつべで出してやる。

こんな動画があちこちに並ぶかね？

本物の嘘なら。

>>20
ピュアな人だなあｗ
「本物のｳｿ」の動画がネットのあちこちに並ぶなんて、
本当によくあることなんだけど、
こういう引っかかりやすい人ってまだいたんだね〜。
ところで、君は関東甲信越なの？違うの？どっち？
汚い言葉使わない？

>>19

いつも言い負かされているのはおまえなんだが（笑）

汚い言葉も何も、質問に答えてないもの多数。

それなのにしゃしゃり出ては減らず口を叩く
貧乏工作員。

汚い言葉で応酬されようが、優秀な工作員
（笑）ならしっかり強力な根拠を持って
質問に答えるものだぞ。

俺がおまえを心底バカにしているのは、全く
もって根拠のある応答をできないからだ。

だからここにいる価値もないと言っているのだよ。

それで答えられないからおまえは罵声を浴びる
羽目になるわけだが、それに堪えられないなら
ここに来なければいいだろうが（笑）

さて、では同じレベルでソースを出してもらおうか

WIMAXよお、早く５１０法案なんて
無いって証明してみろよ。

無いならなんでこんな放送されてんだよ。

>>22
で、君は関東甲信越なの？違うの？どっち？
返事がないなら、そうだとみなして、悪いけど今日のＩＤで
透明あぼーんさせてもらうよ

>>17
関東甲信越様、実は何故か私が2ちゃんで様付けして呼ぶのは貴方様と政治スレのひとりだけです（笑）

＞これはCATVが書いた一文だよな？
はいそうです

＞なんで安部が公約に反していないと言えるのかね？
＞早くもアメリカに事前協議でたっぷり譲歩しつつ、
＞TPPへ一歩を踏み出しているのは公約違反には当たらんのか？
残念ながら「安倍については公約違反に当りません
これは、正直他スレでも書きましたが、自民の公約はかなり卑怯に出来ています
１．「聖域なき関税撤廃を前提とする限り」←交渉できた時点でこれは公約を果たしたことになります
　聖域なき関税撤廃を前提とした場合、交渉は不可能ですだって、聖域なき関税撤廃ですからね
　ということで、一見反対風に見えるような「工夫」をして反対賛成両方取り込む公約となっています
２．ISDSの主権侵害懸念については、下記スレをご覧下さい
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1366890520/522-544
これ私の発言です
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1366890520/540
『自民は卑怯でずるいんです、反TPPが多かった頃の選挙だったので、日和ったのですよ』
質問された方はこれで納得されました（笑）

＞他にも自民系の議員、TPP反対！とか言ってた詐欺師がいっぱいいるぞ（笑）
山形2区の鈴木なんざ、反対派が大活用している（笑）ポスターを勝手に貼りましたよね
『ウソつかない。TPP断固反対。ブレない。』
私はリアルに許せませんよ、こういう詐欺師どもは

続きます

ほれWIMAX。

ここにも書いてあるぞ。

http://www.naturalnews.com/030587_Senate_Bill_510_Food_Safety.html

それでもまだトボけるのか（笑）

ごまかさないで早く答えろ

>>17（>>25の続き）
＞それともう一つ、前スレ>>956でも聴いたが答えをもらってないのでもっかい聴く。
＞国民皆保険がTPPに参加しても崩壊しないと言える根拠は何？
前スレhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1366551390/956
これは完全に見落としでした、大変申し訳ありません

まずは情報量、説得力ともに高く私が信頼しているサイトをご紹介します
『当会は混合診療の“原則”禁止を求めます』というサイトです（タイトル部分だけご確認下さい）
ttp://kongoshinryo.jpn.org/
混合診療を無原則に認めれば、国民皆保険が崩壊することを懸念しています

何故かそのサイトが、事実上反TPP捏造暴露の最強サイトとなっております
混合診療については、爽快なまでです（こちらは、是非全てお読み下さい）
ttp://kongoshinryo.jpn.org/static/tpp.html
『ＴＰＰが国民皆保険制度を潰し、混合診療を解禁させるとする主張を展開する者が複数居るが、
　いずれの主張も根拠がないＴＰＰお化けである。 結論を先に言えば、混合診療を解禁すれば
　国民皆保険制度は確実に崩壊するが、ＴＰＰと混合診療は関係がない。』
ご面倒なら、中段にある表『デマ 真実』と書かれている部分をご覧下さい
自分自身では、これ以上の情報及び説得力は持ちえません

>>20
＞こんな動画があちこちに並ぶかね？
＞本物の嘘なら。

並ぶと思うよ。

>>23
横レスだが、510法案自体は存在するが、その法案で家庭菜園を禁止するのは無理ってだけ。

>>23
家庭菜園でどうやって年50万ドルも出荷するのさ？
家庭菜園ってのは自家消費するか対価なしであげるものだろ。
そういうのは510と関係ない。

何処に金銭的対価を得ない家庭菜園が関係あると書いてある？

CATVありがとう。

国民皆保険は非関税障壁に当たらないとあったけど、
しかしアメリカの保険会社からすれば、十分に日本での
経済活動を阻むものに成りえるのではないか？

確かに、アメリカ企業でも日本企業でも日本にいる
限りは確かに国民皆保険で保護される。

だが、その一方で日本で儲けたいアメリカの保険
会社からしてみれば、日本国家のお墨付きがあり、
以前からも日本国民の大半が世話になって慣れ親し
んできている国民皆保険をそう簡単に日本国民が
手放して外資の保険に入るとは思えないし、余計に
健康保険なんて必要ないしな。

そらアメリカの保険会社にとっては面白くないのでは
ないか？

だからアメリカからすれば十分に非関税障壁に成りうる。

で、アメリカの保険会社は「日本でも平等に儲けられない
じゃないか！」と言い出してISD条項を盾に裁判を日本国に
対して起こすわけだよ。

そしてアメリカ軍産複合体お得意のスパイ技術と、軍事技術
の脅迫がそれを担保する形になる。

俺としてはこういう懸念があるのだが。

悪党・桃太郎がバカ・動物にキビダンゴをまいてるぞ。

■■TPPに参加すれば米10キロ350円■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1319992230/

基本的に反TPP原理主義の方は、知性か人格に問題があるらしく、
TPPに好意的な者に対しては謝ることも礼を言うこともできません
しかし、関東甲信越様は、そういう部分を軽々クリアする、大変知性的な方です
というより、知識がまるっきり同じだったら、私も同じ主張をしていた自信が、私にはあります（笑）

＞しかしアメリカの保険会社からすれば、十分に日本での経済活動を阻むものに成りえるのではないか？
かのサイトは混合診療がTPPと無関係だという前提での考え方です
つまり、TPP無関係に混合診療が認められれば、結果関東甲信越様の懸念は現実のものとなります
しかし、そこにおいて反対すべきは「TPP」ではなく、「混合診療解禁」つまりあのサイトと全く同じです
TPPは、混合診療に対してニュートラルですので、TPPということについては「無関係」となります

一方細かい点ですが、
＞日本国民の大半が世話になって慣れ親しんできている国民皆保険をそう簡単に日本国民が
＞手放して外資の保険に入るとは思えない
日本人ほど、海外文化や企業の受け入れについてニュートラルな民族はいません
アフラックしかり、ジョンソンエンドジョンソンしかり、トイザらス、マクドナルド、どんだけすごいでしょう
これらは、単に浸透している例でなく、「展開過程で、日本人がほとんど抵抗感を持たなかった」例です

特に、民間保険に関しては、日本の中堅以下の保険勢がだらしなく金融ビッグバンで次々と苦境、
結果大手以外の生損保は、たいがい既に外資になってしまっています、要は、既に成功しているのです

だから、
＞で、アメリカの保険会社は「日本でも平等に儲けられないじゃないか！」と言い出
すことは、既にもう、現実に不可能です（笑）縛りがあるガン保険だけではもう、なくなってますからね
私は元金融業界なので、金融ビッグバンの激しさと厳しさを体験、そして私も業界からドロップアウトしました
しかし、ほとんどの関税が撤廃された現在、金融のような悲惨な事例は数えるほどしか起こっていません
今更TPPに加入したところで、一部を除きほとんど無関税が、10年後には全部無関税に変わるだけ
TPPでは米国以外日本よりも関税が高い国だけなので、TPPで関税撤廃は基本日本に利するだけです
米国は、奴らの聖域自動車の時間を日本から猶予してもらってますが、他ではフェアな競争となります
そして、日本は24カ国と過去ISDSを結び訴えられたことが無い国です、下記ご覧下さい

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1366798579/274
ローンスターでわかることはあるぜ。
｢ISDSを使いアメリカのハゲタカ企業は日本を食い物にされる｣
この反対派の馬鹿論は成り立たないという証明だ。
ローンスターがベルギーとの協定を使い韓国を訴えた。
このやり方で日本を訴えることは今までも、いくらでも可能だった。
日米にはFTAもEPAもないからISDSもないが、日本は数多くのEPAを各国と結んでいる。
そのISDSを使い米企業が日本を提訴することはいくらでも可能だった。
だが、日本は過去にただの一度も訴えられたことがない。
アメリカ企業はハゲタカのはずなのねえ、日本を食い物にするはずなのにねえ ﾌﾟ

ISDSは毒素条項でもなんでもないという証明だな。

日本「TPP交渉は７月から入れると言ったな。あれは嘘だｗ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1368097513/

★ここ緊急自然災害板に関係のないＴＰＰなどの政治関係のスレッドが立つ理由★

緊急自然災害＞３１１大震災＞人工地震＞ＨＡＲＲＰ＞ケムトレイルなどなどで興味を持った
情報弱者を味方につけ、反日思想に基づいた政治・歴史観を植え付ける為に、反日工作員が立てています（笑）

取りあえずここのスレタイ「ＴＰＰ参加はデメリットばかり」の印象操作がそもそも間違っているので説明しましょう。

ＴＰＰ単体で考えれば確かにたいしたメリットはなく、逆に文化や道徳観や安全を破壊されかねない、これは正しい。
なので反対はどんどんしましょう。そうすることで交渉時に日本側が世論を理由に有利に事を運べます。
しかしＴＰＰ単体で考えても、当初の内容であれば上記の様な事になるが、事前交渉を経て、本交渉を経た後でならばどうか？
ＴＰＰ交渉参加表明前から散々言われており、反日マスコミや反日ブログでは一切取り上げませんが、６項目が守られない場合は
交渉参加は辞退すると有ります。関税の問題、ＩＳＤ条項の問題、モンサントを始めとした食の問題、国民皆保険の問題など
反日サイトや反日マスコミなどが煽る危険は全て織り込み済みです。騙されないようにしましょう。
またもっと広い視野で見ればＴＰＰ参加にもメリットは有ります。上記で説明したように最善を尽くし最上の結果が得られた場合
対中国包囲網が完成します。中国の脅威は皆さんも実感している事でしょう。反日筆頭の中国は世界中に工作員を派遣し、自国が
有利になるよう、邪魔な国が不利になるよう、様々な手を尽くしています。また中国が保有する核ミサイルは日本に向け照準を
合わせており、戦時となれば日本など取るに足らない存在となってしまいます。平和ボケした日本人では考えられないかもしれませんが
戦争が起こらない保障などどこにもないのです。起こさなくするためには外交努力や軍事バランスを調整しなければならないのです。
ＴＰＰはその外交の部分に当たり、軍事バランスは現状の日本では法的にも物質的にも不足していると言えるでしょう。
したがって憲法改正は必須であり、ＴＰＰも交渉を有利に運びデメリットを極力なくせば有意義なものと成り得るのです。
ここでこんな説明をしてもまだ理解できないでしょう。洗脳がいかに根深いものか、洗脳されている人はそれに気付けないのです。

まだ真実に気付いていない皆さんの為に、騙されないための知識、気付くためのきっかけを提供します。
もちろんそれを知り、判断するのは自分自身です。どんな情報でも鵜呑みにせず、自分自身で調べ考え判断しましょう。

●「反日の実態」というサイトで日本の国内外に蔓延する脅威を知りましょう。
●「凛（りん）として愛」という映画がＹｏｕｔｕｂｅにて無料配信中です。
　私達が義務教育で教わった近代史が、戦勝国や反日思想によりウソで塗り固められたものだと理解できます。
　
私も以前は騙されていた口です。日本政府は信用できない、政治家は嘘つきばかりだ、などと思っていました。
連日のように反日マスコミが偏向報道を繰り返し国民を洗脳し続ければ当然そうなります。しかしウソはウソです。
真実に勝るウソなど在りません。真実に気付く「キッカケ」さえ有れば、日本が(皇紀)２６７３年という長きにわたり
培ってきた道徳観と文化によって育まれてきた日本人ならば、簡単に気付くことが出来ます。そのきっかけとなるのが
上記で紹介したいくつかのものです。私は自分自身でこれらに辿り着くのに相当かかりました。それほど反日思想の蔓延は
広がっています。正しい情報を最初から得るには、時がたてばたつほど難しくなるでしょう。
この日本という国家を反日思想から守りましょう。その為には正しい歴史認識と、それを知り政治に携わる方々の
想いを、まずは知るべきです。面倒だからと言って、見て見ぬフリはいい加減やめましょう。

取りあえずＴＰＰ単体でしか考えられない人向けに、日本が今どういう状況なのかを
まずは把握しないと話になりませんのでいくつか紹介しておきます。反日思想の実態を
知らずして日本の政治は語れません。諸悪の根源、それが反日思想です。

★沖縄は既に反日思想が跋扈（ばっこ）しています★

沖縄県民と区別できない中国人部隊存在　琉球国旗も制作済
http://www.youtube.com/watch?v=c9VtrsRXEds
おきなわの危機：日本人に見てほしい
http://www.youtube.com/watch?v=C79D-60IrUk
沖縄本島では「弾を撃たない戦争」が既に始まっている！
http://www.youtube.com/watch?v=xuDJrJgn6Ho
中国の手引きをしているのは誰だ？＜沖縄侵略の危機＞
http://www.youtube.com/watch?v=0TQpKjzNk_Q
オスプレイ反対デモ自治労悌団に北朝鮮国旗と中国国旗が！
http://www.youtube.com/watch?v=qeSpOLWKIX0

★早く気付かないと沖縄はこうなるでしょう★

中国の恐るべきチベット人への弾圧
http://www.youtube.com/watch?v=YLNkVFhVEfs
中共によるウイグル人無差別逮捕の光景
http://www.youtube.com/watch?v=BZQYXCFrNuQ

★日本本土も似たようなものなので早く気付きましょう★

あなたは中国の「沖縄侵略計画」を知っていますか？
http://www.youtube.com/watch?v=UwPFvCzR4sU
中国の土地買収、尖閣ビデオ、北方領土
http://www.youtube.com/watch?v=KNg06WIYAHQ
中国による日本国土買収、水源地の買収を許すな
http://www.youtube.com/watch?v=F8LoLvnde8g

★反日思想は日本を良くしようとする人を潰します★

「テレビ・新聞が安部晋三を必死に叩く理由」
http://www.youtube.com/watch?v=vhDklwy60bo
マスコミが報道しない麻生太郎の真実
http://www.youtube.com/watch?v=0BvBK-lBdKM
麻生政権の功績
http://www.youtube.com/watch?v=AbUaJXJVBv4
眠ったままの日本人へ〜中川昭一氏が残したもの
http://www.youtube.com/watch?v=OtjRYoLDXz4

マスコミに騙され続け、日本の為に頑張る人を潰してしまったのは日本我々国民です。
日本のため、日本人のために戦った、中川昭一氏は亡くなりました。彼を殺したのは我々日本国民です。
もう見て見ぬフリはやめなければいけません。彼らを守れるのは我々日本国民です

●「ネット右翼」などの言葉を使う人物
・反日活動家や反日工作員や反日思想に迎合する人
・日教組や反日マスコミや反日サイトなどに洗脳された情報弱者
・情報を解析する能力の欠けている人（要は情報弱者）
・ネット上の「保守・愛国派」と、危険な右翼団体を混同してしまっている人
・右翼団体の本当の目的を知らずに影響を受けてしまった人

●「ネット右翼」などの言葉を使う目的
・中国、韓国、北朝鮮、創価学会などへの批判者 を「ネット右翼」などと認定することで「それらの団体がなぜ批判されているのか」を議論させない(or聞く耳を持たせない)ようにするため
・反日活動家が自分たちの都合の悪い情報を隠蔽したり誤魔化したりするとき
・何の論理的根拠も無く「ネット右翼」「ネトウヨ」「バカウヨ」「ネトサポ」「〜信者」などという一言で済ませ、レッテルを貼るため
・在日特権や反日思想などを批判している一部の市民団体や一般市民を、危険な右翼団体の主張であると国民に思わせるため

うーん、CATV。

＞TPPは、混合診療に対してニュートラル

絶対的にこう言い切れるか？

例えば新薬で儲けたい向こうの製薬会社なんかは、
混合診療は日本で一部認められているのだから
どうせなら全面的に認めてもらわないと、商売
に困ると言って、これまたISD条項を盾にとって
きたらどうする？

俺はこういう形でアメリカの製薬会社が言い出す
可能性大だと思うけど。

アメリカの保険会社、製薬メーカー、医療機器
メーカーは結局最終的には皆混合診療を迫って
くる様な気がするのだよ。

＞絶対的にこう言い切れるか？
「絶対に横断歩道を歩いていたら安全か？」位の確率ですね
ちゃんと注意し、ちゃんと監視しないと危険はあります
ただ、その程度のリスクをおそれていては、外出できません（笑）
↑たとえですよたとえ

＞これまたISD条項を盾にとってきたらどうする？
もう一度、同じの貼りますけど申し訳ありません、しかしこれが全てです
米国多国籍企業は、とうの昔にそうだったら日本をTPP関係なく訴えれたんですよ
いくらでも、米国制製薬企業は日本に参入しています

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1366798579/274
ローンスターでわかることはあるぜ。
｢ISDSを使いアメリカのハゲタカ企業は日本を食い物にされる｣
この反対派の馬鹿論は成り立たないという証明だ。
ローンスターがベルギーとの協定を使い韓国を訴えた。
このやり方で日本を訴えることは今までも、いくらでも可能だった。
日米にはFTAもEPAもないからISDSもないが、日本は数多くのEPAを各国と結んでいる。
そのISDSを使い米企業が日本を提訴することはいくらでも可能だった。
だが、日本は過去にただの一度も訴えられたことがない。
アメリカ企業はハゲタカのはずなのねえ、日本を食い物にするはずなのにねえ ﾌﾟ

ISDSは毒素条項でもなんでもないという証明だな。

＞アメリカの保険会社、製薬メーカー、医療機器メーカーは結局最終的には
＞皆混合診療を迫ってくる様な気がするのだよ。
それは、繰り返しますが関東甲信越様のおっしゃるとおりです、
しかしそれはTPPも関係ないし（サイト）、ISDSも関係ないんです（上記）
特に混合診療でISDS仕掛けても、この場合は勝てる見込みが大変低い
だって、日本の製薬会社と非混合診療下公平な競争しているとしか表現できません
混合診療禁止が自らの利益獲得を阻害しているのを立証するの、事実上不可能ですよ
サイトの表にあったとおり、
＞内国民待遇違反とならない国民皆保険制度はＩＳＤ条項では潰せない。

ＴＰＰに好意的な人にひとつ聞きたいんですが、日本の財閥などを始めとした大組織をどう思われているのでしょうか。
いわゆる旧体制とでも言うものでしょうか、戦前を知る大和魂を持った方たちが中枢に居る様な大組織です。
私は日本の財閥を始めとした、日本の中枢を担うような大組織は、日本の文化や道徳感を守るには必須だと思っています。
もし日本の中枢を担うような大組織が外資系に入れ替わってしまったらと思うとそれらは破壊されるのではと危惧しています。
もちろん日本の文化や道徳感に好意的な企業であれば別ですが、ハッキリ言って今現在はそういう状態ではないと思います。
そういった大組織が在ったからこそ、反日思想の蔓延が有ったにも関わらず、今現在までこれたのだと思っています。
そしてこの緊急自然災害板を利用されている方ならば、日本は相当色んな面から攻撃されていると感じているのではないでしょうか。
表立った混乱は有りませんが、少なくともネットユーザーならある程度はそういった情報を目にしているはずです。
そしてそういう時期にＴＰＰの問題が来ています。私はＴＰＰ問題と参院選で自民が大勝を天秤にかけるなら
参院選で自民が大勝を選びます。そして参院選の方がＴＰＰ問題より先に結果が出ます。
もちろん大勝した暁に改革を強行するという前提での話です。自身の全てや、多少の犠牲を惜しまずを改革を強行することが前提です。
私が今現在自民を支持しているのは、そういう期待をしているからであって、従来どおりのナァナァなやり方に収まるのは我慢成りません。
だからこそ余り突っ込んだ指摘はせずに、なるべく自民が大勝出来る様な応援を心がけています。
緊急災害板を利用されている方で、今現在自民(勿論愛国国士の方のみ)を支持されている方ならお分かりになると思いますが
世界情勢や日本の立場やおかれている状況は、普段の生活では良く分かりませんが、ネットを用いれば大まかなビジョンが見えている筈です。
もし参院選で自民が大勝を収められず、ある程度好条件になったＴＰＰも参加となった場合、またすぐ日本は悪化の一途をたどる気がしてなりません。
私は戦争には反対ですし、平和が一番だとは思いますが、色んな問題が有るのに、それを隠してまで生きながらえるなど奴隷の様なものだと思います。
そこで妥協してしまったらもはや何の為に生きているのか解りません。もちろん知らなければ、考えなければ楽でしょうがね。
少なくとも私は、戦前の日本(全て戻せではなく価値観や風情)の様な美しさと、当時の日本人が当たり前のようにもっていた心を誰もが持てる様な世界が普通だと思います。
それが人として生きていくうえで当たり前の事だと思います。
ＴＰＰ参加で関税が撤廃されれば、頑張った分だけ経済は潤うかもしれません。しかし、その代償に日本という国家や日本人の良さが
後退してしまうと私は思います。グローバル化で既に日本はそうなりつつ有ります。ＴＰＰ参加でそれは加速するでしょう。
しかし理想のグローバル化とは、戦前の日本人なら誰もが持っていた道徳感を色んな国に輸出することではないでしょうか。
文化や文明の上限はまだまだ見えませんが、道徳観というものは戦前の日本ですでに熟成していたのではないかと、私は思います。

>>39
昔の財閥と今の財閥は、名前は同じでも中身は全然違うと思う。
それこそ、道徳観とか、自己と国の一体感とかね

TPPの草案は誰が作ったか？

各国政府が、グローバリストの単なる事務局となり形骸化してしまう。
民意はまったく反映されない世の中になってしまう。
これが心配なのだ。

＞日本の中枢を担うような大組織が外資系に入れ替わってしまったらと思うとそれらは破壊されるのではと危惧しています。

もう既にかなりなっちゃってますけど（笑）破壊されてますかね？（笑）
日本の上場外資企業リスト
　1　東京スター銀行　77.92
　2　日本オラクル　　76.51
　3　中外製薬　　　　73.65
　4　パシフィックゴルフループイン　 ターナショナルホールディングス　72.56
　5　宮越商事　67.63
　6　西友　67.47
　7　日産自動車　66.80
　8　デンセイ･ラムダ　65.12
　9　トレンドマイクロ　65.04
　１０　昭和シェル石油　62.46
　１１　ボッシュ　62.21
　１２　ビーピー･カストロール　60.43
　１３　オリックス　59.27
　１４　ヤマダ電機　55.99
　１５　日東電工　55.91
　１６　日本たばこ産業　54.75
　１７　アサツー　ディ･ケイ　54.53
　１８　ＨＯＹＡ　54.32
　１９　クレディセゾン　54.10
　２０　武富士　53.44
　２１　ローム　51.68
　２２　旭テック　51.34
　２３　富士写真フイルム　51.15
　２４　キヤノン　51.01
　２５　ドン･キホーテ　50.62
　２６　ソニー　50.29
　２７　花王　50.11　←氏ね

>>39
＞その代償に日本という国家や日本人の良さが後退してしまうと私は思います。
貴方様は、下記スレにこられるといいと思いますね
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1367762652/
そうならない、ということを強く信じる論客が、私を含めて3名ほどコテで常駐しています
懸念があるなら、議論をしてみるといいでしょう、まずは既読後でね

というか、あっちの ID:lzDJcalH ですかね、だったらこのスレが地獄と化しますが（笑）

catvさん、もう既に相当、日本の文化や道徳感は破壊されていると思います。
残っているのは各地の限定された一部地域です。そしてそららまで破壊されたら日本は名称だけ日本
中身は日本ではなくなるでしょう。そして既に日本人も日本人の良さを失いつつあります。
戦前の日本の良さに触れてきた年配の方々や、一部ネットで真実に気付いた方々は別ですが
日本人の良さを失っている人は年々増加しているのは、昔と今を比べれば誰でも実感できます。
特に若者の無道徳感は目に余ります。それは手本になる側がすでにそうだからです。このまま手を打たずに
ずるずるいけば、間違いなく取り返しが付かないところまでいきます。これは現政権がなんとかしようとしていますがね。

しかしそういった日本を守っていける政治家を支えるものってなんでしょうね。
戦前を知る大和魂を持っている様な方たちが中枢にいる大組織ではないでしょうか。
いくら立派な志があっても、支持層がなければ何も成せません。当選はできても達成には至りません。
当然です。そういった方達を良く思わない大組織に支持された政治家が邪魔をするからです。
そしてこれも年々増加しています。経済でグローバル可すると言うことはそういうリスクが大きすぎるのです。
日本には日本の良さがあります。しかし国を持たない企業家などがそんなものに配慮するでしょうか。
それが経済成長の邪魔になれば潰しにかかるのではないでしょうか。日本人の良さである、節度を知るという感覚は
そういう輩には理解できないのではないでしょうか。というか理解できても配慮はしないでしょう。
だからこそ私はＴＰＰには基本反対で、愛国国士が多数在籍し安定した政権を維持できる自民党を、現時点では支持しています。

もうひとつ、私は経済の専門家では有りません。ＴＰＰ単体で、その中身の詳細について議論するほど博学でも有りません。
そして私の目的はあくまでも、この板が反日思想の輩や概特利権側に利用され、それに騙される人を減らしたり
それに騙されている人に気付かせることに有ります。なので紹介された場所での議論は遠慮しておきます。

こういう問題は一定の範囲内で議論しても根本的な解決にはなりません。
もっとも大きな範囲で考え、そこに理想を見出し、それに向かって、それに関わる様々な単体の問題や
それら単体が複合的に絡んでどういう結果に繋がるのかな、どうすることが最も理想への近道かを考え、最良の選択をすることが、大事なはずです。

そして現時点において日本が抱える様々な問題の、一番の大枠は、反日思想の蔓延と、それを裏で操る輩です。
そして我々国民ができることは、反日思想の実態を知り、それに対抗できる政治家を支持することです。
そして日本政府ができることは、国内外の反日思想の浄化と、それらを利用しようとする様な連中を潰すことです。
もちろん、そんなこと簡単にはできないでしょうが、理想(目標)なしに無理として妥協していては何も解決はしません。

【政治】「米国の言いなりで日本を丸ごと売り渡しかねない」…共産党がＴＰＰ反対声明を発表　交渉参加の即時撤回求める
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1368102084/

CATVの書き込みにもそれなりのものは
あると思うが、やはり俺はTPPそのものは
否定的に捉えざるを得ない。

それは日本に致命的な害を与える可能性が
ゼロと言いきれない事、貿易うんぬんよりも
現在の中央銀行のおかしな構造をどうにかする方
が日本単体で見ても世界で見ても優先的に
必要であると思うからだ。

更には未だに多くの債務を日本に返しもせず
に今後も紙くず同然の米国債を買えという
アメリカの姿勢も笑止千万。

そんなアメリカが強く推し進めようとするTPP。

＞混合診療禁止が自らの利益獲得を阻害しているのを立証するの、事実上不可能ですよ

立証するしないではなく、日本企業、或いは
日本国家に利益獲得を阻害しているのだと
吐かせる様に持っていくだろうよアメリカの
グローバル企業は。

その為には先日のテキサスの工場爆破と同じ様な
テロ行為など、躊躇なくなんでもやるだろう。

日本の政治家や企業関係者がそれにどこまで
耐えられるかだよ。

アメリカに俺が言ったように言えと脅されれば
すぐに縮み上がるのが日本政府ではないか。

俺は巻き添え食う日本国民も含めて耐えられない
と思うね。内側の成り済ましスパイの工作と
外側からの圧力で日本を「コントロール」する。

だからこそ、アメリカの軍事力とスパイ技術が
TPPを担保すると書いたわけ。

TPP日本が参加して、それでもなかなかアメリカの
言うとおりにならない様だともう最後は腕力勝負
になるよ。理屈抜きの暴力のな。

そして今アメリカで起こっている様なテロが日本
でも起こる様になる可能性は否定できない。

企業が儲けの為なら影の暴力を働くことなど何とも
思わないのがアメリカという国だろう。

>>46
共産党は日本の為に反対してるわけじゃないので宣伝しないでください。

ＴＰＰで日本の文化や道徳観は破壊されかねないが、中共を始めとしたＴＰＰ参加国以外からすれば
締結されて欲しくないのが本音な訳で、それがあるから中共ズブズブの共産党は反対しているだけ。

動機が不純なんです。結局は共産党も反日政党って訳です。しかし潔癖でもだめですからね。
小政党の共産党がそういう立場なら利用はできます。自民や立ち上がれなどの愛国国士が擁立できない
地域がもしあれば、他の売国政党の政治家に入れるぐらいなら入れても良いかな程度の政党です。

文化や道徳観がどうしてＴＰＰで破壊されるんだ？

今でさえ対日諜報機関CSISのマイケルグリーン辺り
から散々脅しを掛けられている日本だが、こんな
アメリカの属国に成り下がっているのに主権回復
の日とかマヌケなことをやっている。

まだ今でも日本は十分にアメリカの属国で、TPP
ではそれがさらに強化されて地獄が１００年単位
で続くのだよ。

俺が先日、ブリックス銀行を作ったロシアと手を
組むべきだと言ったのにも理由がある。

今、ブリックスは勢いがあって、そこに日本が
手を貸せば、素晴らしい世界が出来上がるだろう。

アメリカは円換算で２京円にも借金が膨らんでいる
借金国家でモノづくりもろくに出来ない、詐欺まがいの
金融工学と人殺しの戦争部門だけがせいぜい主流の
モノづくり・サービス５流国家でしかない。

こんな国と従属という形で関わり続けること自体、
日本の成長に良いわけがないと思うのだが。

TPP最悪だな

アメリカの先端技術はバカに出来んぞ。研究レベルは日本より上だろう。
しかし、属国生活に慣れすぎていて、日本人は自分で自分のことを決められなくなったようだな。
属国でいれば、核に対する防衛その他、全部アメリカにおんぶにだっこ。
散々に負けて殺され捲ったトラウマを持つ日本人にしてみれば、
アメリカの抑止力に頼る属国生活は快適なのだろう。
しかし、中国がアメリカに対抗出来るようになった時、
日本はアメリカに捨てられるのだ。そうなったとき、日本はどうなるのか。

>>52
核兵器を持たないからアメリカの属国ってこと？
それはどうかなあ

グローバリストが価値観の平準化を狙ってるからだよ。

ぼろは着てても心は錦「清貧」という考え方や、
節約は美徳である等は、
グローバリストにとって、百害あって一利なしだろ。


参加国の家畜が、ハンバーガーが一番おいしいね。
枯れ葉剤でも枯れない、モンサントの野菜が一番おいしいね。
僕たち家畜は頭が悪いから、何も考えずに賢いグローバルエリートの
言う通りにしよう。

>>55
君には自分の味覚はないのかい？
自分が一番おいしいと思うものを買って食べればいいじゃん。
もし、モンサントの野菜が一番おいしいと思うなら、買えばいい。
そこに文句つけてもしょうがないだろ？

TPPは不平等条約

今の日本国民って、ＴＰＰなどの要求にもこたえ続けて日本がこのまま隷属路線を走り、半奴隷国家として
国民には真実を告げず考えさせないようにし、半奴隷だけどそう思わせない様に飼いならし
偽りの平和を今のまま享受させ続けるのか

国民に真実を告げて各々に考えさせ、半奴隷ではなく日本人として生きるように導くか
まさにこういう時期なんじゃないですかね。勿論反日が煽っているようなのは御免ですが。
そしてこの選択って、今のイスラム教諸国が選んだ道だと思うけど、日本がそうすれば
同じ状態になるのか、って部分は、私はならないと思うのですが、皆さんはどう思いますか。
少なくとも他国との貿易も減り生活は苦しくなるでしょうし、世界中のマスコミを支配されている現状では
世界の人達に情報発信し続ける必要もあるでしょう。変わりに日本のマスコミは浄化できるのではないでしょうか。
また日本は戦後の努力も相まって、世界中から認められている存在になってきていると思うのですが。
今現在ってその中間を模索していますよね。しかしもう支配されすぎてそれすら危うい。
やはり多少生活が苦しくなってもいいので国民に真実を告げてやれるところまでやってみるのが良いと私は思う。
そして時期的に参院選後からＴＰＰ参加or辞退決定までがピークだと思う。
ハルノートで決断した結果、多大な犠牲を生んだが変わりに色んなものを残せたように
ＴＰＰ辞退を決断した結果、多大な犠牲を生むかもしれない代わりに、色んなものを残せる可能性に賭けたいと、私個人はそう思う。

>>58
わかんないなあ。
具体的にどのあたりが半奴隷国家なの？

チャンネル桜も和歌山さんと同じような考え方なんだけど、
安倍総理他がアメポチにしか見えないから、意見を異にするわけだけどね。

安倍総理が国士だとする確証をどうしたら得られる。

TPP反対、安倍支持のデモにも、
「TPP反対」のみで考えれば連帯できるので参加してるけど。

現政権はTPP推奨だから誰も信用できない

危険すぎるTPP絶対反対

>>61
思考停止の底辺情弱なのか、それとも単なるブサヨのステマなのか？

あなたはどれですか？

類型1
既得権益、非競争主義の敗北主義者（例：JA）
類型２
糖質中野剛志元京大「工学部」准教授（経産省から弾き出されて恨み骨髄）等に踊らされている情弱
類型３
民主、社民、共産等を支持のブサヨ及びそのスポンサーたるトンスル王国関係者=工作員

>>61
何がどう危険なのか、全然言えてないんだよね〜

今考えられるリスクを想定するに、あまりにもそのリスクが現実化するのを防げない可能性があるからこそTPPに反対ということなんだな。

別に反TPPの学者を鵜呑みにしているから反対てわけじゃない。

自分のアタマで考えてもやはり危険であることに変わりはない。

そもそもまだ全ての内容すら明らかになってないわけだけど、その状態でTPPに賛成できるってある意味勝率悪いバクチに賭けているとしか思えない。

関東甲信越様、謎の和歌山さん

現在長文でレス出来る環境にありません、仕事の合間の趣味だもので
コピペ対応位はしておりますけどね

ということで、ちゃんとしたレスを頂いた疑問に対して本日中どこかで致します
ちょっとご容赦下さい

>>60
安部総理は守ることに重きを置いていると私は思います。そしてＴＰＰ断固反対は責めに重きを置いた選択ではないかな。
何をもって愛国国士と呼ぶか、私は国の為に最善を尽くす努力ができる人がこれに該当します。

私は安部総理の現状においてのやり方は概ね許容できる範囲です。ＴＰＰも現段階では参加するしないに関わらず
交渉参加の表明はしかたないと思っています。もちろん突っぱねて戦ってくれたほうが私個人としては支持できますが
日本国民全体で考えれば、一応は参加する方向で進めるのが妥当なのだと考えます。そしてそうせざるを得ない状況なのだと思う。

そもそも私はここではＴＰＰ問題と憲法改正などによる改革だけで語っていますが、それだけではないはずです。
人工災害兵器などの存在も有ります。もちろん政府がそんなものの存在を認定してしまったら暴動が起こるでしょうし
マトモな政府なら実際それが存在しても公表はしないでしょう。暴動どころか諸外国からも非難されかねません。
なのでこういう部分は余り話の材料にしたくなかったんですが、脅しの材料にはこれも当然含まれているだろうと
私は思います。当然そんなもの存在しないって言う方も出てきて話が横道にずれる訳で、この話題は敢えてしてきませんでした。
実際人工地震を人為的に起こすことは可能なようですし、ここ最近の異常気象や異常現象からも色んな分野で利用されていると
考えるのが妥当です。まぁこういう話は２ちゃんねるみたいな一般的には信用のない場所だからできる訳ですし
この手の話題は反日系のサイトに客引きネタとして使われていて、余りしたくないんですが、これを伏せたままで
は語れない部分も有るわけです。そして伏せているから反日系サイトの唯一の信憑性の材料になってしまったり
火消しせざるを得なかったりする訳だと私は思います。隠し事をした状態で正しい方向へ進むにはある程度力がないと難しい。
今の政府にそれほどの力があるとは思えない、が、今その力を得られる分岐点に来ていると、私は思います。

WiMAXは、ヤツの間違いだらけの論理の間違いだけ指摘しておけばいいｗｗｗ
宇宙人のようなものだから会話して納得させようと思ってはいけないｗｗ

>>67
今度はこっちか、冷凍くん。
いい加減逆恨みは勘弁してくれよーｗ

＞CATV

了解。また後で。

>>67

だな。

俺もホントそう思う。

だけど毎度毎度場を荒らしに来る。

目の前でうざったいハエみたいな
もんだな。

また自分が恥かいたくせに冷凍君とか言ってるしｗｗ

論破のおさらいなｗｗｗ

WiMAX「防カビ剤が危ないなら、冷凍して輸入すればいい。
→.解凍した野菜がどうなるか全く知らない世間知らず。
　理科の義務教育も受けてない？

WiMAX.「さ、さといもが・・・　冷凍イチゴもある・・・
→だから、冷凍野菜は食えたもんじゃありません。

WiMAX「冷凍野菜を知らなかっただろ！
→知ってるから冷凍野菜など論外だと言える。義務教育を受けていれば普通にわかる。
　逆に、知らなければあるいは全部の野菜が冷凍で持ち込めると思うかもしれない。

WiMAX「外食で普通に使ってるよ？
→まともな外食は冷凍野菜なんか使いません。
　　また、冷凍野菜を常用するような家庭もまともじゃありません。

おら、また自分に都合のいいように妄想広げてみろやｗｗｗｗ

>>70
まだあきらめてないのかｗ
いくらねつ造しても、君の負けだよ。
冷凍野菜はいくらでもあるし、普通に外食産業でも家でも使われてる。
君だってこれまで何度も食べてるんだよ

勝ち負けに拘りつつも、その土台となる
話の根拠をしっかりと示したのはほとんど
無いWIMAX（笑）

で、自分が反論できなくなった相手はNG
にして逃げる。

どこまで卑怯なやつなんだか（笑）

>>70
＞だから、冷凍野菜は食えたもんじゃありません。
いや、それは使われてると知らないだけ、って部分がきっとある。
とろろそばのとろろとか、ほぼ冷凍だし、サラダに入ってるコーンとか冷凍じゃないのなんて見たことない。
法人格を持ってる規模の外食店で出される加熱された野菜はかなりの割合が冷凍。
ビュッフェ形式の外食においてある惣菜とかもほぼ冷凍。
火が通った状態で出てくる、インゲン、絹さや、タケノコ、ニンジン、ブロッコリー、カリフラワー、アスパラガスとか基本冷凍じゃん。
肉ジャガ、ロールキャベツ、ピラフ、きんぴらゴボウとかも使ってるのは冷凍野菜だし。
ファミレスとコンビニ、居酒屋の料理を全否定するならまあその主張もわかるけど。

>>71
いや、外食産業では当たり前に使ってるけど、家ではそんなに使わないのが普通だと思う。
家はインゲンとコーン、玉ねぎペーストぐらいしか使わない。

>>70
静観していましたが、こればっかりは、あなたが変ですよ

いっかいハナマサに行ってみて下さい、山ほどありますから冷凍野菜
それが、>>73さんのおっしゃってる奴です

＞また、冷凍野菜を常用するような家庭もまともじゃありません。
同意ですが、

＞→まともな外食は冷凍野菜なんか使いません。
残念ながら、あなたの感覚で言うまともな外食は、ファミレスレベルではほぼ皆無かと
そんだけ日本も、貧しくなったってことです

>>73
まあそれは家によりけりだあねえ。
現役の学生なんかいると、冷凍食品は強い味方だから。
うちもまとった数の胡麻和えとか作って冷凍してた。
最近は凍ったまま弁当箱に入れるのまであるな。
俺はだけど、忙しい親が弁当に冷凍使っても
まともじゃないとは思わないな

冷凍食品を使う居酒屋やファミレスの料理がまともっていう感覚が本気で理解できないんだが。
手間隙を惜しんで冷凍食品を使い、
味よりもとにかく客を回転させるのが優先というコンセプトは、
とても料理を作る側としてまともとは言い難い。

>>76
まともかそうじゃないかは個人の感覚の問題だから、おいておいて、
事実の部分だけを言えば、君の「冷凍野菜はぐちゃぐちゃで
犬の餌のようで、食べられたもんじゃない」というのは誤り。
なぜなら、カリカリフライドポテトにしろ、君が
居酒屋で食べるようなものは普通に冷凍もんだからね〜

>>74
だからWiMAXと同じ穴の狢のヤツが判定するなってｗ前も和歌山がやってたなｗ
WiMAX・catv・和歌山の３バカトリオｗ

>>77
手間隙を惜しんで冷凍食品を使うんだから、個人的な問題じゃないだろｗｗｗ

確かに口に入れちまってるけど、でも冷凍食品食えたもんじゃねえよなって感覚はあるがな。

だから俺は居酒屋というより、個人のオーナーがやってるような所によく行く。

WiMAXは日本語の言い回しまで下手くそでとても見れたもんじゃない日本語ばっかで、ますます朝鮮人工作員だと感じる次第。

>>79
よくわあからんなあ、君は。
冷凍食品を使うのがまともかどうかの感覚が
個人的じゃなかったら、なんなんだろう？

結局、悲しき資本主義って感じだな。

カネの為に石ころ食って満足するようんなった現代人。

自給自足で健康的なもん食ってこそ人間なんだけどな。

>>77
フライドポテトみたいに揚げて塩ふって終わりという、
形や食感を問わない料理に使うなら冷凍でもいいけどなｗｗ
普通の料理には冷凍野菜はほとんど使えませんｗｗｗ
生野菜を使わなければならない料理もあるしなｗ

>>81
手間隙を惜しむというところに人間性の問題があるのですｗｗｗ
ＴＰＰ推進派って倫理とか全く関係無く生きてるからわからないんだろうなｗｗ

>>76
チェーンの居酒屋とかファミレスの料理やデパ地下で売ってる惣菜全否定なら「まともな外食では冷凍野菜使わない」ってのもまあ納得。
バイトの店員がいるようなところは全部まともじゃない、って訳だ。

しかしそうすると働いてる人のほとんどはまともじゃない食べ物で暮らしてることになるけど。
昼飯時に普通に食えるような店は>>76の基準ではまともな料理出してないからな。

>>83
きんぴらも八宝菜もキッシュも普通の料理じゃないんだ。
君の言う普通の料理がわからんよ

>>84
それを正に個人の感覚って言うんだよ

TPPダメ絶対

>>83
＞フライドポテトみたいに揚げて塩ふって終わりという、形や食感を問わない料理

フライドポテトの食感問わないってお前の味覚大丈夫か？
あれほど食感が重要な食い物もないってのに。

＞普通の料理には冷凍野菜はほとんど使えませんｗｗｗ
いや、かなり使われてるし使えるよ。
サラダに入ってるコーンで冷凍じゃないのなんて見たことないけど誰も気にしないだろ？

＞生野菜を使わなければならない料理もあるしなｗ
それは冷凍を使わないに決まってるじゃん。

>>84
それ言っちゃったら外食の95％ぐらいはダメじゃん。それとももっとかな。

あんた、削ってない鰹節を自分で削って使ってるか？
それとも毎日乾物屋で削ってもらって買ってきてるか？
そうじゃなきゃ人間性に問題ある、って訳か。

しかし、こういう議論してると食い物をあまりにも資本主義に組み込み過ぎるのはどうかと思うわ。

いや、食い物だけじゃなく医療もそうだし命につながるものをあまりにもカネで換算し過ぎていいのかというね。

>>89
何でも効率化が進めば人手が要らなくなる、しかし人口は増える。
そうすれば自ずと職種を色んな分野に増やす必要が出てくる。当然なくて良い仕事も生まれる。
もっと非効率化して人が直接関わるように戻せば、なくて良い仕事も生まれないのではないかな。
食の安全を脅かすようなのとか、身の安全を脅かすようなのとか、でも科学は進歩するからそうもいかないのかな。
科学の進歩と一般人類の衰退は比例しているのではないかと、最近思えてくる。一度破壊し巻き戻す必要が有ると考える
輩が出てくるかもしれない。今ある害な職種を潰すのは簡単な事ではないから、そう考える輩が出てきたとしてもおかしくない。
まぁこれも科学や世界をリードする側の問題ですね。作ったら使ってみたくなる。それが良い結果だろうが悪い結果だろうが。
だから節度を持って作ることを諦めることが大事だと思う。違うか、それを必要としない世を作ることが大事かな。
おそらく古来からの日本がそうであったように。だが外来の影響で使わざるを作らざるを得なかったのではないか。
取りあえず、航海技術や飛行技術や宇宙技術の進歩の結果、人類の舞台は広がったけど、これがなければ世界はもっと・・・良い表現が思い浮かばない。

ＴＰＰはデメリットばかり

>>45
あなたは、姿勢と考え方は間違っていませんが、過去の日本に対する評価が絶望的に間違ってます
私が知る限り、過去の日本は、単に貧しかった、それだけです
そんな国が、急に豊かになって、傲慢になりそして失敗し、今、ようやく成熟国になった
今とあらゆる面で異なる時代への郷愁、わからなくはありませんが、単なる妄想です

日本人の良さを失っているなら、3.11で世界中から称賛されたアレはなんですか？
世界中から、ただの日本の日常風景が「ワンダフル」と言われるあれはなんですか？
そういう、自虐かつ懐古趣味、しかもそれがただの妄想とくれば、始末が悪い

＞そういった方達を良く思わない大組織に支持された政治家が邪魔をするからです。
妄想です、何を根拠にこんな、誤った考え方になるのでしょう
少なくとも企業経営の現場では、一部の電機の迷走を除けばどんどんよくなっています
私の実感としては、おそらくテレビが再び復活する、ソニーが先頭を走ります

あなたの考え方は、論理的には正しいです、ただし前提が違うから、全てがおかしくなる
日本の良さ、昭和への郷愁、三丁目の夕日の世界
そんなもの、私はちっとも日本人の価値だとは思いません
そして、そんなものは、世界の誰からも尊敬を受けません
ただ貧しいから慎ましやかだった、不器用だから真面目が多かった
それだけの話

いい加減妄想から抜け出し、現在に生きたらいかがですか？
私が見たところ、あなたは有能な方に見えます

＞一番の大枠は、反日思想の蔓延と、それを裏で操る輩です。
ここについては、完全に同意です

>>47
関東甲信越様、遅くなりました

私は、ある意味貴方様とのやりとりは、奇跡だと感じています
元の意見から歩み寄ることもなく、でもお互いを理解しようとし、様々な合意ができ、
そして私達のやりとりは、まるで戦友のようなものとなっています
私はニュース系及び政治経済のほぼ全てのTPPスレに常駐（笑）、反対派と戦っていますが、
このような関係になったのは、関東甲信越様が初めてです

＞日本に致命的な害を与える可能性がゼロと言いきれない事
正しいです、その回避可能性を信じるか信じられないかで結論は真逆となります

＞現在の中央銀行のおかしな構造をどうにかする方が（中略）必要であると思うからだ。
これは、白川クビの黒田シフトで実現したかと思っています

＞更には未だに多くの債務を日本に返しもせずに今後も紙くず同然の米国債を買えというアメリカの姿勢も笑止千万。
彼らの理屈を理解してやるか、それとも身勝手かというスタンスの違いで、これも判断で真逆になります

＞日本企業、或いは日本国家に利益獲得を阻害しているのだと吐かせる様に
＞持っていくだろうよアメリカのグローバル企業は。
これは懸念は少ないです、>>38後半参照

＞テキサスの工場爆破と同じ様なテロ行為など、躊躇なくなんでもやるだろう。
私は東北大震災はアメ公のしわざではないというスタンス、その他は正直怪しいです

＞日本の政治家や企業関係者がそれにどこまで耐えられるかだよ。
＞アメリカに俺が言ったように言えと脅されればすぐに縮み上がるのが日本政府ではないか
これは、過去の経緯を知れば、意外にそうでもない、と申し上げます

＞内側の成り済ましスパイの工作と外側からの圧力で日本を「コントロール」する。
これは、韓国サイドのほうが悪質かつ現時点では成果をあげています

まあ、これだけ理解しあえて、でも歩み寄れない、それでいいのではないでしょうか
平行線だど、それが意味と価値を持つ議論
そんな議論が出来た、ということで初めて自然災害板に来た価値がありました
とりあえず、今回はこれで終了します（笑）

巨大製薬業界が、医科大学・医師会等に多額の援助をしている。
製薬業界が不利益を被る治療法は潰される。例えばガンが一発で治る治療法が開発されても、
そういった治療法はなかなか採用されない。
製薬業界は、治療して完治後も一生薬を飲み続ける必要のあるような治療法が大好きなわけだ。

エネルギーも同じ構図だ、低コストの発電方法や超低価格の燃料が見つかっても、
ロックフェラー系の石油メジャー等のエネルギーマフィアのお気に召さないので、これも潰される。

農産物、種を植えて実がなって、種を取れば来年その種を植えて、
また収穫できるようでは儲からない。
毎年種を買わせ、肥料を買わせ、農薬を買わせよう！（モンサント）
これが定着して独占に近い状態になれば、幾ら値上げされても買わざるをえない状態が来る。

食料、金融、エネルギーを制すもの世界を制す。TPPはそのための一つの兵器。

だからTPPを止めたい。

しかし、これは希望だけど、世界統一政府を目指すグローバリストの思惑が外れ
世界中の市民が交流を深め、お互いの文化や思想を認め合い、共存するという
越後屋が牛耳るのではない、市民サイドのインターナショナルな世界が来るという、
よい意味での諸刃の剣になる可能性も、わずかにあるかもしれない。

とにかく賛成でも反対でも、民主主義を放棄するような無関心はやめようよ、ということで。
TPP関連
5月10日（金）　東京　経産省対話集会（tpp、改憲、被曝）
5月11日（土）　東京　第３回原発反対ブクロデモ(反TPP含む)
5月11日（土）　愛知　TPPを考える 全国フォーラム
5月12日（日）　東京　(第2回)TPP断固反対! 自民党公約違反糾弾演説会およびデモ
5月15日（水）　東京　緊急TPP勉強会 TPPペルー交渉へ参加！＆米国視察最新報告
5月25日（土）　TPP参加をとめる！5.25大集会」

ttp://www57.atwiki.jp/demoinfo/

>>94
日本医師会が協力なロビー団体となって
あることないことデマをまき散らせつつ、
ＴＰＰに反対してる、と考えたことはない？

せこい利権集団を守りたがって、とりあえず反対してるのかな？

それよりも、原発よりも馬鹿でかいこの問題のスレッドが、
この過疎りようは、どうなってるんだ大バカものどもめと言いたい。

>>97
まあ、既得権益者がはんったいするのは当たり前だが、
このスレで反対してるのは単なる情報弱者だと思う。
既得権益者の思うつぼ

せこい既得権益が、グローバルな既得権益に変わるのがTPP。
これは合ってるかな〜？

>>99
それは間違ってると思う。
なぜなら既得の「既」の字は「すでに」という意味で、
「これから変わる」なら「既得」ではないから。
既得権益っていうのは、もうすでにその場所にずっとある
利権のことを言うんだよ

グローバルやくざが、多少人情のある弱いやくざの縄張りを奪うわけだな。了解。

>>101
やくざって誰のこと？
まさかお医者さんｗ？

>>102
みかじめ料を双方から死ぬほど取るJAのことでは？

>>103
ああ、ＪＡかｗ
なるほど、うまいね。
ていうか、やくざっていうか、上手いこと言って金貸して
逃げられないように取り立てる経済やくざみたいだもんねｗ

>>104
農家にものを売ろうとすると、口利き料3割とか暴利要求してきますよ
無論、農家からは徹底的なみかじめ料の搾取、搾取、搾取
あれは、暴力を使わないヤクザそのものですよ

>>105
ホント日本最強のロビー団体にして最大の癌だよねー。
管理農業とか言っておきながら、減反政策。
このままじゃ日本の農業は滅びるから、
ＪＡつぶせるならＴＰＰはそれだけで十分意味があるな

ちなみに、私は自宅からはcatvじゃなくなって（東京都）になるcatvです（笑）
週末と夜は敬語使う（東京都）が私ですので皆さんよろしくー

>>106
いやそれは日本最悪最低の省庁農水省の仕業です
JA職員と農水省幹部職員を全員農業従事者にする
農水省非幹部職員は全員経産省に吸収
それが日本農業再生の道です

＞ＪＡつぶせるならＴＰＰはそれだけで十分意味があるな
これについては大いに賛成します

>>108
そこと族議員への最大のロビー団体がＪＡだから。
ＪＡはｱﾒﾘｶで言うところのＮＲＡに匹敵する
超強力ﾊﾟﾜｰだと思うわ

他国を侵略、強奪、詐取している国賊であるアメリカ支配層に加担するな！

日本は、自力で何でも創り上げ、戦後の焼け野原からも生き抜いてきた民族だ！

そんな国賊などに手を貸すな！日本民族としての誇りを持て！

TPP反対

国賊無双
安倍晋三

政策を作ってるのは官僚
政治家は能無しのただの老いぼれで官僚の書いた文章を読んだり命令に従うだけ

まぁ、どっちも悪いわけだが

>>101が言うやくざは、ノータリン工作員WiMAXが言うみたいにJAとかじゃないから(笑)

やくざとは、アメリカ、イギリスに生息して国家に寄生している成り済ましニセユダヤ人の金融エリートどもだろ。

ロック、ロス茶なんかが代表格でないの。

まだこの上に属するやつもいるっぽいけどな。

ババザベス、インチキローマ法王なんかもそうだろ。

>>92
こんにちは、レスありがとう。

「私が知る限り、過去の日本は、単に貧しかった、それだけです
そんな国が、急に豊かになって、傲慢になりそして失敗し、今、ようやく成熟国になった
今とあらゆる面で異なる時代への郷愁、わからなくはありませんが、単なる妄想です」

私は当時が貧しかったとは思いません。この貧しかったと言うのもそもそも日教組による自虐史観を植えつけるための捏造です。
当時の日本人は貧しくて野蛮で他国に侵略した国家という印象を植え付けられていますが、全て捏造です。
当時の日本人は確かに今のような豊かさではないですが、その時代に沿った豊かさを持っていました。
また野蛮でもなく武士道精神や長年培ってきた文化や道徳観から人間的に尊敬出来る様な方が多かった。
もちろん勉強が出来るとかそういう意味ではなく、人としてどうあるべきか、という生き方が出来ていた訳です。
そして私は時代に哀愁を覚えているわけでは有りません。その当時の人達が当たり前に出来ていたことが今では
出来なくなっている事にたいしての危機感から、当時を振り返って、その当時の人達の事を知ってほしくて
引用しているだけです。


「日本人の良さを失っているなら、3.11で世界中から称賛されたアレはなんですか？
世界中から、ただの日本の日常風景が「ワンダフル」と言われるあれはなんですか？
そういう、自虐かつ懐古趣味、しかもそれがただの妄想とくれば、始末が悪い」

3.11では確かに日本人の良い部分が目立ちましたね。しかしそれは良い部分だけが一人歩き
したからであって、実際は犯罪なども起こっていました。もちろん日本人かどうかは怪しいですが
少なくとも私達が当たり前に持っている道徳心を持っていない若者は増えています。これは徐々に
増えていきます。日教組の様な組織やマスコミによる洗脳が続けば当然です。マスコミの洗脳が
どういうものかご存知ですか？報道だけではないですよ。映画・ドラマ・アニメ・ドキュメントなどなど
ありとあらゆる分野で反日に迎合するような左翼思想への誘導が行われ、昨今では暴力や性描写の氾濫は
目に余るようになってきています。これらに歯止めを賭けるにも、それが出来る力が必要です。勿論国主導で
やるべきことですが、スポンサー側に悪意が有れば間違いなくそれは続きます。ＴＰＰで日本の事を第一に
考えているような方が中枢にいるような大組織が取って代わられたら、その歯止めは利かなくなるでしょう。
そうなったらもう、日本は衰退に向かっていくしかありません。日本人の本来の美徳である、誠実さは、悪には
弱いです。悪意を持った相手には弱いです。長い時間をかければ理解を得られるようになりますが、短期的には
弱いです。それを守ってきたのが日本のそういった大組織であると私は思います。

>>110
オマエは前スレ>>801にも一切答えられずスルー
続く>>857-858で言う「安倍が反TPP、反原発の選挙演説をした」というyoutubeも出せず、
スレチの遺伝子組み換えの同一コピペをただ貼り続ける異常者
もうオマエがただの卑怯な異常者だということは前スレで完全にスレ住民の周知となった
新スレだったら大丈夫だと思ったかクズが

787 返信：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/06(月) 15:42:23.84 ID:eseQIxA80 [25/40]
>>773
公約でなかろうが脱原発、TPP反対を謳い文句にして選挙活動をしていたは事実だ。
去年１２月、まだ最近のことじゃないか。よく覚えているぞ。

801 自分：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2013/05/06(月) 16:53:23.11 ID:Vk5T9JWkP [6/9]
>>787
さて、いくら相手が池沼だからといって乱暴な書き込みを続けるのは私の流儀に反しますので
一旦丁寧語に戻します

しかし、あなたは、リアル池沼なんですね
＞公約でなかろうが脱原発、TPP反対を謳い文句にして選挙活動をしていたは事実だ。

論点は、私があのクズサイトが捏造だという私の記述に貴方が異を唱えたことです
自民党の選挙公約に絡む記述は、あくまで「党の選挙公約」要は「安倍が言ったこと」です。
それはこうです
・自民総裁、ＴＰＰ「国益なら交渉」　政権公約を発表
ttp://www.nikkei.com/article/DGXDASFS21037_R21C12A1MM8000/
安倍はもともと米国留学挫折二流私大卒の低学歴なので、TPPは当初否定的でした
しかし周囲のブレーンの教えで、その意義と価値を理解したので、選挙時は既にこうなっていました
それに反した馬鹿が一部にいたことと、安倍以下党の方針は関係ありません

山形2区の鈴木の党の方針に反した池沼ポスターを根拠とした「自民公約違反」を唱えるあのサイトを、
捏造だと言って何が間違っていると言うのですか？
それがわからないようなら、あなたはリアル池沼です

>>116の続き
854 名前：地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日：2013/05/07(火) 15:25:33.92 ID:od4kge82P [6/15]
またネタが来た、面白いです

>>839　>>847
悪いが安倍はおまえみたいに電波じゃないんで、少々交渉ハードルがお高くても
公約に反した演説しない主義なんでおまえなんかと一緒にしないでくれるか？

というか、公約と違う演説を堂々としてたら、マスコミも民衆も声挙げてるだろうに
どこにもそんな声はない

857 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 15:29:44.98 ID:k9uRzuOq0 [10/24]
>>854
はい出ました、無知情弱ネタありがとう。

偏ったマスコミを丸呑みしているあっち系なわけだおまえは。
ネットでしらべてごらんよ。山ほど出てくるから。

ネットやっているだけで知らないのはおまえくらいのもんだ。

858 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 15:31:02.03 ID:k9uRzuOq0 [11/24]
>>854
youtubeにもでてるぞ。その選挙演説が。

870 返信：地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日：2013/05/07(火) 15:57:16.17 ID:od4kge82P [13/15]
>>869
dion が、>>801の指摘から逃げ、
>>857-858で言う「安倍が反TPP、反原発の選挙演説をした」というyoutubeも出せず、
スレチの遺伝子組み換えの同一コピペをただ貼り続ける異常者だというのは白日のもとになりました
この男は、卑怯で情弱な信頼の欠片もない男だと証明できました
喜ばしいことです

>>92
「＞そういった方達を良く思わない大組織に支持された政治家が邪魔をするからです。
妄想です、何を根拠にこんな、誤った考え方になるのでしょう
少なくとも企業経営の現場では、一部の電機の迷走を除けばどんどんよくなっています
私の実感としては、おそらくテレビが再び復活する、ソニーが先頭を走ります」

何が妄想なのでしょうか。企業が日本の事を考えてず自社の利益などが優先になれば当然
反日思想や反日思想に迎合する側に利用されるようになります。今ですらそうなっています。
貴方の出している例のソニーもそうです。すでに反日側に寄っています。もしくは反日側です。
またテレビが再び復活する？と仰っていますが、今どういう状況なのか理解されておられないようですね。
テレビがどれだけ害悪なのかを。もちろんこれもテレビを使う側の問題です。現状においてすでに悪側に
傾きまくっているテレビが、ＴＰＰで更に強固なものになってしまう可能性大です。
経済面だけで考えればＴＰＰでテレビも好調になって日本は潤うかもしれませんが、そんな目先の利益だけに
目を奪われていては日本は食い尽くされてしまいます。

＞「あなたの考え方は、論理的には正しいです、ただし前提が違うから、全てがおかしくなる」
そうですね、前提が違います。私は日本全体で考えていますが、貴方はＴＰＰをメインに考えています。

＞「日本の良さ、昭和への郷愁、三丁目の夕日の世界
＞そんなもの、私はちっとも日本人の価値だとは思いません」
私もそう思います。なのでそれらに価値を持っているかのような書き方はやめてください。

「そして、そんなものは、世界の誰からも尊敬を受けません」
それは言いすぎです。そこに価値を見出している人も居ます。その考え方は傲慢です。

＞「ただ貧しいから慎ましやかだった、不器用だから真面目が多かった　それだけの話」
それは違うと思います。まず貧しくはなかった。そして多くを求めず、節度を知っていた。
不器用なのではなく行き過ぎないよう節度を重んじていた。それを真面目というのなら真面目ですね。

＞「いい加減妄想から抜け出し、現在に生きたらいかがですか？ 私が見たところ、あなたは有能な方に見えます」
理想を語り合って最善を目指す努力をすることは妄想ではなく理想を語るです。
私は人として当たり前の事をしたいだけです。そしてそれが出来る世になって欲しいだけです。

＞「一番の大枠は、反日思想の蔓延と、それを裏で操る輩です。ここについては、完全に同意です」
これに同意して頂けるのであれば、もっともっと彼らの事を知ってください。彼らだけでなく彼らの裏にある
ものにも目を向けてください。我々一般人では細かい部分までは解りませんが、大まかなものは見えてきます。

>>115
＞当時の日本人は貧しくて野蛮で他国に侵略した国家という印象を植え付けられていますが、全て捏造です。
貧しいだけは捏造どころか、本当じゃないですか（笑）
当時の書籍を読めば、米国の豊かさ、欧州の文化の高さに強い憧憬を抱くものが多い
なるほど、あなたは反日ブサヨの捏造工作を憎むあまり、いろいろ事情が混乱しているのですね
けっこうお若いとか？（笑）

＞野蛮でもなく武士道精神や長年培ってきた文化や道徳観から人間的に尊敬出来る様な方が多かった。
人の評価は相対的なものです
人材のいない時代に、人材は非常に高く評価され、成熟した時代は同じ人がたいして評価されません
何故なら、目立たなくなるから

三国志でスペック高いのは、初期と中期の前半にほとんど登場するのとよく似た現象です

＞その当時の人達が当たり前に出来ていたことが今では出来なくなっている事にたいしての危機感
何ができなくなってます？
正直ハゲや三木谷がイマイチなので、IT業界には傑物が少ないようには思いますけどね
産業界には山ほどいるんじゃないですか？年寄りだと稲森さんを始め

＞実際は犯罪なども起こっていました。
これを読んで、私はあなたが非常に視野が狭い人間だと確信を持てました
犯罪が起こったから、あの民度が、あの利他精神が、少しでも価値を損なうとでも？
おそらく日本以外では一切起こらない、海外が奇跡の目で称賛したあれを日本人がこう評するとは
あなたの目は曇りまくっています、全ては、現状を否定したいがための論理
全ては、懐古趣味に走るための「合理化機制」のたまものです

まあ、あなたのような犠牲者が生まれたことも含め、トンスランド人糞放火国の工作は許しがたい
必ず、日本から叩きだす、決意を新たにした次第です

最後に、
＞日本人の本来の美徳である、誠実さは、悪には弱いです。悪意を持った相手には弱いです。
それに徹底的に工作され蹂躙されたのが、あなたが言う「古き良き時代」ですよ
そして今、多くの人々が、トンスランド人糞放火国にNoを主張し始めている
少なくともこの部分について、私は過去の日本人が優れているだなんて、到底思えませんね

>>118
正直、君の懐古趣味には辟易した敬語やめるわ、アホらし

＞企業が日本の事を考えてず自社の利益などが優先になれば
馬鹿？かつての日本の企業がどんだけ悪辣だったか知らないで言ってたのか
かつての日本企業は貧しく必死で世界と戦うまではよかったが、その結果国民を踏み台というより、
ほぼ食い物にしてきた

俺はそれを否定しないが、昔がよかった、今はダメとかもう、幼稚極まりない無知蒙昧だ

＞すでに反日側に寄っています。もしくは反日側です。
氏ねゲスが、日本を代表するエレクトロニクス企業を反日扱いするこのゲス反日野郎

もう、お前、攻撃対象ロックオンな、これ以上クズで反日な捏造ばらまこうとするなら俺は戦うぞ
こういうふうに
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1367762652/283-287

幼稚なクズ懐古趣味、反日を勘違いし自ら反日捏造をふりまくクズ、今すぐ氏ね、芯で謝れ

>>東京都さん

敬語でもタメ口でもなんでも良いので、始めに私が指摘した、何を基準に考えているのか
についてどうか答えてください。私は日本全体で考えています。貴方はどうですか？
ＴＰＰのスレでＴＰＰの良さばかり強調していますし、別のＴＰＰスレまで紹介しています。
どう見ても貴方はＴＰＰの良さ「だけ」を広めようとしています。私はＴＰＰの「良さ」も「悪さ」も
言っています。この時点であなたがどういう意図でここで発言しているのかがハッキリしています。
貴方はＴＰＰの不安感をなくす為に投稿しているか、反日嫌悪の人達を味方に引き込む為に投稿しているか
自らの利権のために良さだけを投稿しているか、です。そして私に懐古主義とレッテルを貼っている時点で
貴方は私にとっては反日と大差ない側です。小泉Ｊｒと同じような感じです。そもそも私は懐古主義ではないと
いうことを説明しています。それでも無理やり懐古主義に結び付けようとしている時点で不自然です。
議論ではなく何かの意図を持ってやっていることが良く分かります。反日側を蹴散らしてくれてるので
別に貴方とやり合うつもりはありませんがね。小泉Ｊｒみたいな感じですね、まさしく。

＞貧しいだけは捏造どころか、本当じゃないですか（笑）
＞当時の書籍を読めば、米国の豊かさ、欧州の文化の高さに強い憧憬を抱くものが多い
＞なるほど、あなたは反日ブサヨの捏造工作を憎むあまり、いろいろ事情が混乱しているのですね
＞けっこうお若いとか？（笑）
貴方の「貧しさの基準」によりますね。貴方は「農家」＝「貧しい」というふうな考え方でしょうか。
「つつましい食事」＝「貧しい」でしょうか。「質素な着物」＝「貧しい」でしょうか。
私はどれも貧しいとは思いません。今の基準で考えてもそうは思いません。ただ単に時代の流れで
今の時代にそういう状態でいれば「貧しく見える」だけです。当時の時代ではそれが「普通」です。
「戦前の日本、昭和初期のカラー映像」や「明治や大正などの日本」をＹｏｕｔｕｂｅなどで見てください。
百聞は一見にしかずです。文字より目で見るほうが解りやすいですよ。

＞人の評価は相対的なものです
＞人材のいない時代に、人材は非常に高く評価され、成熟した時代は同じ人がたいして評価されません
＞何故なら、目立たなくなるから
私の言っている意味が理解できていないようで。貴方のいうそれは勉強などが出来る人材の方ですね。
私が言っているのは人として当然のことが出来る道徳観や価値観を持った方達という意味です。

＞何ができなくなってます？
＞正直ハゲや三木谷がイマイチなので、IT業界には傑物が少ないようには思いますけどね
＞産業界には山ほどいるんじゃないですか？年寄りだと稲森さんを始め
これもそうですね、私の指摘は勉強や仕事が出来なくなっているという意味ではないです。
例えば悪いことしている人にそれは悪いと言えない、法にふれていないからこれは大丈夫だなとして
そうだねとしてしまう。こういうのはちゃんとした道徳観を持っていれば法など関係なく守ります。
私が言っているのはそういうことです。

＞これを読んで、私はあなたが非常に視野が狭い人間だと確信を持てました
＞犯罪が起こったから、あの民度が、あの利他精神が、少しでも価値を損なうとでも？
＞おそらく日本以外では一切起こらない、海外が奇跡の目で称賛したあれを日本人がこう評するとは
＞あなたの目は曇りまくっています、全ては、現状を否定したいがための論理
＞全ては、懐古趣味に走るための「合理化機制」のたまものです
これも論点をずらしていますが、私が言っているのはそういう情報操作がされていて
くさい部分に蓋をして見て見ぬフリをしているところに問題があるということです。
たしかに日本人は他国に比べて道徳観が優れていますが、それも破壊されつつあると言う事です。

＞まあ、あなたのような犠牲者が生まれたことも含め、トンスランド人糞放火国の工作は許しがたい
＞必ず、日本から叩きだす、決意を新たにした次第です
確かに私は犠牲者ですね。というよりは日本人のほとんどはその犠牲者に当たりますよ。
自覚しているかしていないかの問題です。正しい情報なしで正しい判断などできません。
あと私は反日思想の輩は嫌いですし、いわゆる在日の方にも行為は持てません。
しかし貴方みたいな差別的な言い方はやめた方がいいかと。たたき出すのには賛成ですがね。

あと私を反日と呼ぶ貴方の思考回路が理解できません。いや、なぜそう決め付けるのかは理解出来ますがね。
なぜそういうことを平気でやれるのかが理解できません。反日思想や利権に群がる輩のサガなんですかね。

>>121
お前はまず、日本企業のかつての悪辣な歴史を知ってその無知蒙昧をなんとかしろ
粗悪品を騙して世界中に売りつける、従業員は今で言うブラックすぎて死にまくり、おまけに公害で大量犠牲者製造
自国民を殺しまくった戦前、戦後の企業群の犯罪性を知らないから（俺の定義の）懐古趣味に走れる

このままでお前の議論に付き合う気はない
氏ねは言いすぎたがとりあえず無知蒙昧でなくなってからなんか言え
もはや、理論のレベルも幼稚、思想も幼稚、知識はただの情弱、相手にする時間が無駄だ

ちなみに、俺はcatvであり、ここでずっと関東甲信越様との議論で、
反対派の認めるべきは認め、反論すべきは反論し、決してTPPを美化もメリットのみ紹介もしておらん
これだけとっても、お前は現実、いや目の前すら見えていない

無駄に知能だけはそこそこ高いから始末に悪い
知ってるか？学びて思わざれば　すなわち罔し(くらし)思いて学ばざれば　すなわち危うし
お前は典型的な後者だ

あとな、
＞そもそも私は懐古主義ではないということを説明しています。
＞それでも無理やり懐古主義に結び付けようとしている時点で不自然です。
お前の主張そのものに対して「懐古趣味」という言葉で代弁しているだけだ
つまり、言葉はわかりやすければなんでもいいんだ、戦前ノスタルジーでも古き良き日本主義でも何でも
若干の揶揄（まあレッテル貼りまでいかない印象操作だな）を込めてそう言っただけの話
レッテルを貼るな、と言う反論なら「やられた」と多少は思うが、不自然と来るとはな
お前けっこうアスペの気がある、知能もそこそこ高そうだからきっとアスペなんだろうよ

ま、俺の挑発に乗らなかったのは偉いと言えよう
再度言うが、氏ねは言い過ぎだ悪かったと認める
だが幼稚と無知蒙昧はなんとかしろ、思いて学ばざれば　すなわち危うし

ちなみに、>>122だが、稲盛というキーワードを入れてその誤解は、相当な恥ずかしい論理展開だ
貧しさの比較も、欧米の例を挙げているのに物質的な話だと曲解している
三国志の評価についても、今で言う「勉強」で評価されてるのは呂布と張飛位だ
時代を超えた傑物関羽、お前が言う評価を最も受けた劉備、人間の価値を知り抜いた曹操
全く、「勉強や仕事が出来る」評価などそこにはない

お前は、知能はそこそこ高いが、本当に現状把握力、要は情報についての本質を見抜く目が絶望的に欠落している
要は、正しい情報を取り入れず（入ってこないのは上記欠点のせいでもある）偏ったり誤った情報で「思い」ているわけだ
何歳の奴だか知らんが、20代なら容認、30代なら問題、40代なら組織に害悪、50代なら人生終わりレベルのクズ
とりあえず、正しく情報を取り入れる練習からやり直せ

>>123
私と貴方の一連のやりとりを見れば、貴方がどういう意図を持ってここで投稿を行っているのかは
多くの方は理解できるはずです。しかしそれが出来ない場合も有ります。正しい情報を持っていない人や
反日思想側や利権側や、それらに騙されている人です。そして今まで散々議論？というよりかは
ご自信の主張を述べてこられたのに、私の指摘が答えにくいのか、途端に議論はしないと、そういうのを
逃げと言うんですよ。当然です。間違っている人は絶対に間違っていない人には言葉では勝てません。
勝てない人は暴力に訴えます。この場で言うならあなたの様な暴言やレッテル張りや印象操作がそうです。

一応貴方がいう日本を代表する企業のソニーを紹介しておきましょう。
・日本ユニセフ支援企業の一つ。日本ユニセフは中共スパイで偽善者のアグネスも所属。
・液晶テレビ「BRAVIA」の製造においてサムスンと提携している。サムスンは言うまでもなく韓国企業。
・会長は、市場原理主義者の宮内義彦氏。まぁ国家より自信を優先するって事です。
ただし、国内や東南アジアでも生産している点及び海外への技術流出に強い危機感を持っていることは評価。
ソニーグループ総額で3億円を寄付については要審議（その寄付が日本ユニセフ協会に流れている可能性があるため）
※また、世界三大ゲーム業界（任天堂･ソニー･マイクロソフト）の一つの為、反日度はＢとする。Ｂ＝改善の余地は有るって事です。
（系列） ソニー・コンピュータエンタテインメント 、ソーネットなど多数。

なぜにこういう事実があるソニーを名指しで例に挙げたのかは・・・無知なのか意図的なのか、のどちらかでしょう。

TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対
TPP反対

catv、WiMAXみたいなバカ相手ならともかく、和歌山さんはしっかりとおまえを敬った答え方をしてるぞ。

あまり豹変すなや。

ちょっとその言い方、豹変の仕方は行きすぎてるぞ。

>>124
ほう、どうあっても無知情弱を直そうとしないとｗ

＞私の指摘が答えにくいのか、途端に議論はしないと、そういうのを逃げと言うんですよ。
いや、情弱はうざいから相手してないだけｗつーか逃げてるのはとりあえずお前だからｗｗｗ

＞勝てない人は暴力に訴えます。この場で言うならあなたの様な暴言やレッテル張りや印象操作がそうです。
暴言をやめてからこれを言っても説得力ねーよｗｗｗ
ちなみに、相手から教えてもらってからレッテル貼りを攻撃するの、恥の上塗りになってるけど？ｗ
何より、俺お前より確実に知能も教養も情報量も高いもの、負けるとかイミフ過ぎてｗｗｗ
つーかかつての日本企業称賛の話をまずはどうにかしろ、話はそれからだ逃げてんのはお前だろ

＞・日本ユニセフ支援企業の一つ。日本ユニセフは中共スパイで偽善者のアグネスも所属。
騙されたと理解、これは反日というよりは単なる文化情弱

＞・液晶テレビ「BRAVIA」の製造においてサムスンと提携している。サムスンは言うまでもなく韓国企業。
これだから情弱は困る、これをもってソニーが反日ね、くだらなすぎて涙がでるわ
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDD260OT_W1A221C1TJ0000/
ttp://www.logsoku.com/r/poverty/1333155497/
ちなみに今も提携してようが、別に反日とは思わんがな

＞市場原理主義者の宮内義彦氏。
オリックスの会長がどうかした？ソニーの話じゃないの？ｗ

＞なぜにこういう事実があるソニーを名指しで例に挙げたのかは・・・無知なのか意図的なのか、のどちらかでしょう。
ということで、『俺お前より確実に知能も教養も情報量も高いもの』の証明になっちまったなｗ
だいたい、ソニーとサムスンだの宮内さんをソニー会長とかもう絶望的情弱だろマジで

あと、＞市場原理主義者の宮内義彦氏。まぁ国家より自信を優先するって事です。
お前反日ブサヨと同じ主張すんだｗｗｗ

ソニーが騙されて日本ユニセフに金出してて、エレクトロニクスでは当たり前のサムスンと「かつて」取引があり、
そして例えお前の無知蒙昧宮内会長が事実であったところで、これを反日と呼ぶ奴は識者から異常者扱いされようぞ
お前は多分、その全ての情報をネットから仕入れ、結果お前が忌み嫌う反日ブサヨの影響を強く受けている
なかなか愉快だぞ、キレて無視するんじゃく、相手してみてよかったわ

>>126
すみません関東甲信越様
起きがけで煽り体制が極端に不足しておりました、マリワナ海溝より深く反省します

しかしとりあえず、私は軽蔑する者に敬語を使う作法を持たない、というか、
そもそも私こんな書き方するのTPP関連スレ限定なんで、和歌山との会話は通常モードで行きます

しかし、
＞あまり豹変すなや。ちょっとその言い方、豹変の仕方は行きすぎてるぞ。
インド哲学よりも深く反省し、再発防止に心がけます

■TPPと同じ米韓FTAですでに酷いことになっている韓国
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65772646.html

韓国政府 「農業分野だけは死守する」 → 米以外すべて関税撤廃

>>129
日本は世界に売春婦を輸出しないし、世界に起源を主張しないし、
米国を超えた格差社会でもないし、歴史を捏造しないし、
国際法を超えて仏像を返還しなかったり遡及法つくったりという、
およそ法治国家と言えない国なんかと日本は絶対に違う法治国家、
トンスランド人糞放火国とマジで比べないで下さいおながいします

神奈川県さん頭大丈夫か？
自分はTPP参加は包括的なんだけど，100%それが正解とは限らない。
TPPの親分国アメリカ自体が1%の勝ち組と99%という社会になっているのも
事実だし，その後から参加したカナダやメキシコも1%の勝ち組と99%に
負け組の社会になっているわけじゃない。
多分ね，そこ在り様をみていると元々はその国の社会独自な物が
顕著に浮き彫りになるのがTPPって訳じゃないかな？
大企業・中小企業関係なく自由貿易・自由競争になるんだから
そら今より色々格差はでるだろうね，国民のほとんどが年収を保護される
時代は今の非正規1600万をみれば既に破綻していると思う。
むしろ今の社会が異常だと思っているよ。

それにさらに輪をかけて行きつく破滅まで行きつくのがTPP

>>131
よくわかんないな、たかがＴＰＰでどうして
顕著に浮彫になるのか。
なんで？

>>133
格差がでる国は，とことん格差がでる。
→今のアメリカ
格差がでない国はあまり格差はでない。
→後組参加のメキシコ・カナダ
用はアメリカみたいにフリーダム過ぎると，かなりの格差がでるって
事だと思っている。

>>134
ＴＰＰと格差の関連性は？

>>135
社会そのものの構造だと思う。
アメリカはそもそもがフリーダムな社会で，TPP参加で更に輪をかけて
格差が出てしまったと思う。
事実はどっかの社長の給料が100億ドル以上いったり，貧困層はフード
チケットばら撒きの状態になっている。
その貧困層のフードチケット対象者が4000万人超えたってニュースで
見たこともある。
ただ，確信を持って言えないから，あくまでも『多分』としか言えない。

>>136
ちょっと待って。
ＴＰＰってまだこれからだよね？
なんでそれが「ＴＰＰ参加でさらに輪をかけて格差が出てしまった」と
過去形なの？
時勢がおかしいよｗ
時をかける少女になってる

>>137
いや，アメリカ・メキシコ・カナダに至っては，もう既にTPP参加している。
だから過去形になっている。
日本の場合を例にはとっていない。
まぁ，ここからは推測タイムだけど
日本は今の社会主義構造が変わらん限り，国民単位では大きく変わらないん
じゃないかと思う。
ただ，TPP参加で年収の上限と下限が物凄いことになるんじゃないかと思う。
一部な優秀な人間は社長じゃなくても年収一億円，非正規でも最下層にいる
人間は年収100万とかそこいらの格差がものすごくなってくると思う。

>>138
いや、それＴＰＰじゃないし、それにさあ君、
「格差社会はＴＰＰのせいだ」って言うけど、
世界一のの格差社会はｱﾒﾘｶよりもフィリピンとかだよ。
それらの国はまだだよね？

だから、時制から考えて格差社会はＴＰＰのせいで拡大している
というのは、無理だよ。

アメリカの格差社会の原因はＴＰＰではない

>>127
取りあえず無視し続けている貴方の立場を明らかにしてみてはどうですか。
私は日本全体で考えています。貴方は何を基準に考えているんですか？
私には、貴方はＴＰＰで得られる経済効果だけを見ているように見受けられますが。

あと私はソニーを反日と決め付けてはいませんよ。それも印象操作です。卑怯極まりない。
私はソニーが反日側に寄っていると言っているだけです。これは事実です。ソニーが意図的にそうしているのか
どうかまでは解りませんがね。そして「もしくは反日側です」としたのはこれらが全て意図的にだった場合はそうだ
というだけで、これも決め付けているわけでは有りません。

あとテレビが現状において害悪なのは貴方もご存知でしょう。知らないのなら無知極まりないです。
そして疑わしいソニーを推して、さらにテレビも好調だなどと言っている時点でおかしいですよ。
現状の日本において、テレビなんてものはハッキリいってなくなったほうがいいくらいです。
かわりにパソコンをもっと普及させて、パソコンでテレビを見るようにもって行くほうが
一方的な情報だけしか発しない現状においては害悪なテレビを普及させるよりは、よっぽど健全的です。
確かにテレビが好調で売り上げが上がってソニーを始めとした企業が儲かる。これだけ見れば良い現象です。
しかしその背景で多大な被害をこうむる。経済的にではなくです。

グローバリスト、シオニスト、超金持ちのヨーロッパ貴族、世界政府主義者
色々呼び方はあるが、金融、資源、食料を制して世界統一政府を目指す
彼らの戦略兵器の一つがTPPとの認識で・・・

主権者が依頼した者が国を動かすのでなく、悪徳商人が国を牛耳る方向だから
搾取は増々進む。
改憲、秘密保全法制、国民総背番号、
民意はまったく反映されず、耳にタグを付けた牛のような存在になる。

おいらは、これから池袋でのTPP周知行動に行く。

>>141
その認識、間違ってると思うんだが

おさらい　ＴＰＰ原加盟国４カ国　シンガポール・ブルネイ・ニュージーランド・チリ
最初は小さな国同士お互い目くじら立ててもしょうがないから、フリーで行こうよで始まった。
次の５カ国　アメリカ・ペルー・オーストラリア・ベトナム・マレーシア
　ほらねだんだんきな臭くなってきた、ＣＩＡの活動に絶好の隠れ蓑だとアメリカが参加した。
最後２カ国　カナダ・メキシコ　これはアメリカの腰ぎんちゃくだから命令に逆らえない。
金持ってるパシリが欲しいな　とおもたら日本が入ってない、こら何してんだ、みんなのお茶買って来いよ
挨拶代わりに、金包むの忘れるなよ。と言われて今日この頃

ＣＩＡ活動？
格差社会と言い、お茶と言い、あまりにもＴＰＰに関係ないことが
ごっちゃになってるのはわざとなのかなあ

>>140
SONYは昔から液晶モニタの中身はサムチョン製使っていたからな。
液晶テレビも中身はサムチョン製じゃないのか？
そもそもSONYは，アホみたいな失敗をしている。
特にヤバイのがゲハ部分なんだよな。
SONYが全力で金をかけたPS3，PS-VITAで盛大な大失敗をぶっこいた。
そりゃ赤字だらけになるし，そもそもSONY自体昔みたいなブランド力
がなくなった。

>>145
アメリカの格差社会はＴＰＰのせいだって言った問題はもう終わり？
それだけは絶対違うと思うんだよね〜、マジで

根拠も示さず間違ってると上から目線で決めつけるWiMAX。

俺は先日、こいつに一般的に株式会社で一番偉いのは誰か？とたずねた。

まともな社会人なら誰でも答えられる超簡単な質問。

ところがこいつは答えられなかった(笑)

こんなやつがこの議論の場を仕切ろうとするとは笑止千万。

それどころかNGとやらを出して逃げ回る始末(爆笑)

すみません、関東甲信越様、やはり和歌山県はクズでした

>>118
＞貴方の出している例のソニーもそうです。すでに反日側に寄っています。もしくは反日側です。

これを
＞私はソニーが反日側に寄っていると言っているだけです。これは事実です。
＞ソニーが意図的にそうしているのかどうかまでは解りませんがね。
＞そして「もしくは反日側です」としたのはこれらが全て意図的にだった場合はそうだ
＞というだけで、これも決め付けているわけでは有りません。

そもそも>>124でのソニーは反日であると「証明しようとしている」書き込み
なんせそこにはこう書いてある
＞なぜにこういう事実があるソニーを名指しで例に挙げたのかは・・・
＞無知なのか意図的なのか、のどちらかでしょう。
これを、「反日と決めつけていない」と開き直り、次に「私が印象操作だ」と攻撃（笑）

以上、ここまでのクズについては、もう、いいですよね？（笑）

>>140
ソニーの会長が宮内義彦オリックス会長だと意味不明な供述をし、2年も前に解消されたソニーサムスン合弁を証拠に、
ソニーを「もしくは反日側です。」と錯乱レベルの主要をしたあげくに
＞なぜにこういう事実があるソニーを名指しで例に挙げたのかは・・・無知なのか意図的なのか、のどちらかでしょう。

事実はオマエがただの情弱だったってだけだろクズが
無知はどっちかカスが
あげく「ソニーは反日じゃない」だ？どの口がそんなこと言えるんだオマエは恥というものがないのだな

オマエは、オマエが言う日本人の良さを最も持たない、超絶恥知らずの腐った日本人だ
自らが言う日本人像を守るために、今すぐ氏ね、芯で詫びろこのクズが

>>140
もう、オマエには罵倒以外のレスは永遠にない

＞取りあえず無視し続けている貴方の立場を明らかにしてみてはどうですか。
俺の立場は、

１．オリックス会長とソニー会長を間違える超絶馬鹿は議論の相手にしない

２．２年も前に合弁解消した話をもってソニーを反日企業だと決め付ける基地外を議論の相手にしない

３．ソニーをこれでもかと反日の証拠（妄想）を挙げて「反日側です」と言っても「決めつけてない」という
　クズで腐った、古き良き日本人の特徴を全く持たないカス野郎は議論の相手にしない


無論、罵倒の相手にはしてやるよ、このネタで永遠になｗｗｗ
というか、オマエは自分の古き良き日本人の価値観と真逆の自分を嘆いて今すぐ氏ね

>>145
ゲハ部分が何のことだかわからなかったので調べました。
ゲハ＝ゲーム・ハードの略みたいですね。補足しときます。

ゲーム業界もいわゆる洗脳媒体として使われていますからね。
特定の名前はだしませんが、悪魔を良い方に見せたり、善を極端な潔癖に見せたり
暴力描写を日常的に描いたり、性的描写を過度に描いたり、と年々ひどくなっています。

またそういう部分に迎合してしまうから、日本のゲーム業界はもはや金を稼ぐための媒体と成り下りつつ
有ります。特に大手メーカーはそれが顕著です。どことは言いませんがね。

唯一良い目的で作られているであろう、ド○クエも、大手に飲み込まれてしまっています。
子供向けで愛や正義や悪と戦うことの意味が学べる、ゲームにしては良い教材だと思います。
もちろん探せば他にも良い物はあるでしょうが、悪い物ばかり目立ちます。

反日思想や、それを利用したりされたりする利権主義を放置しておけば、こういう解りづらい
把握しづらい部分を侵食されてしまいます。ＴＰＰではそういう部分も見なければいけません。
経済効果だけで考えてはいけません。もし経済効果だけで考えるのなら、それに見合う対策を講じなければ
いけません。しかし反日はびこり、憲法改正を邪魔され、アメリカからの圧力を受けている状態で
さらにＴＰＰで圧力が強まれば、そんな余裕はなくなるでしょう。

あとは中国の脅威への対抗なども利点ですが、これもＴＰＰの意義を語る上で無視してはいけません。
結局はＴＰＰ単体で考えてはいけないということです。それは単なる自己中心的な考えです。

だからこそ私は、ＴＰＰは条件次第、どちらにせよ憲法改正からの改革は必須だと考えています。

>>140
俺が何よりも許せないのは、ソニーを反日だと主張するためにどういう情弱なんだかオリックス会長を挙げたことでも、
ソニーを反日だと主張するためにどういう情弱なんだかサムスンと合弁していると馬鹿さらしたことでもなくだな

オマエが、ソニーを反日だと主張したことが紛れもない事実なのに、それをごまかそうとするからだ
そして、それを主張したオマエが、「古き良き日本の価値」などとほざきまくっていたからだ

オマエは、もはや生きているだけで詐欺師だ
詐欺師のくせに、「正直に生きることは大切だ」と書き込んでるようなもんだ

これほどのクソは、俺も掲示板でそうそう出会ったことがない
反TPPの連中だって、自分の主義主張を書き込んでいる

オマエは、自分が卑怯でクズで最低な人間にもかかわらず、
日本の良さが失われたの、日本の古き良き価値を取り戻すの、
もうどの口が言ってんだ？レベルの書き込みをしてきた

オマエは、本当に最低なクズだ
心から思う、オマエに生きる価値などない

>>150
おら逃げるな人間のクズ

>>149>>151について答えてみろ人間のクズが

俺はしつこいぞ、オマエもはや俺はdion軍と同じ対応するからなここでずっと

なんかここって口汚く他人をののしることで本来の
「ＴＰＰのﾃﾞﾒﾘｯﾄって何よ？」という話から必死で
そらそうとしている人が増えてるような気がするんだよなあ。
そういう話が佳境になると、突然感情爆発の書き込みが出るんだよね

>>153
私はcatvですが、何で私の目的「TPPのデメリット捏造を潰して回る」と真逆なこと私するんです？（笑）

あ、「ＴＰＰのﾃﾞﾒﾘｯﾄって何よ？」か、メリットって読めた大変失礼

別にそんなこと意識してませんよ？私が過去こういうモードになったのは、
ここで2回、政治板の某スレで1回だけです

他はTPPスレ限定ですが、完全に敬語を維持できているかと（笑）

>>154
君が思うねつ造されたＴＰＰのﾃﾞﾒﾘｯﾄを
たとえば一つあげてみて。

東京都さん、少し落ち着いて、今までの一連の私と貴方のやり取りをじっくり見直してみてはどうですか。

私は単なる一例を挙げているにすぎません。その一例をどうとるかは見た人の判断であって
それを正しいか正しくないか決めるのも見た人の判断です。そして私はソニーを反日と決め付けていません。
こういう事実があるという例を挙げているだけです。そしてそれを決め付けるための証拠と決め付けているのは
貴方の単なる妄想でしか有りません。ご自身の主張にそぐわない意見をする私に対しての悪意から来る妄想です。

ただしオリックス会長とソニー会長を間違えている点ではお詫びします。
コピペしただけなのでそこまで注意していませんでした。すみません。
ソニー会長の部分は、ソニー系列のオリックス会長の宮内義彦氏に訂正しておきます。

２年も前に合併解消した、正確には１年半程前ですね。これは私も今知りました。
これを踏まえれば現時点でのソニーへの疑惑はなさそうですね。ただし反日に漬け込まれたのは事実です。
そういう経営方針だったからなのか、トップがそういう認識がなかったのか、今となっては解りません。

私が言いたいのはソニーが反日かもしれないとか、そういう問題じゃないことはお分かりになっていますよね。
ソニーは反日かもしれないといくつかの一例を挙げたのは、あくまでも貴方の一連の主張がＴＰＰ単体での
経済効果だけを理由に語っているからです。それと私の認識不足が相まって、現在に至っているわけですので
その点についてはお詫びします。しかしそれを理由に、私の言ってることが全て間違いで、貴方の言ってることが
全て正しいとはなりません。その逆もしかりです。しかし貴方は私のその認識不足を理由に私は信用ならない人間だ
みたいなレッテルを貼り始めました。それは議論を通じて良い結果を導くのではなく、議論を利用して相手のアラを
探して相手の意見を封じ込める、という手法です。そういうやり方はもうやめておいた方が良いですよ。

>>156
あ、また見落とした！「一つ」て書いてあるのを見落として行数入るだけ入れちゃいました（笑）

↓例えばメキシコがNAFTAで経済壊滅とかいう捏造

メキシコはペソ危機と重なるから誤解を産んでいる様だが、NAFTA後に順調に経済成長している。
http://ecodb.net/country/MX/imf_gdp.html

経済格差も小さくなっている。
http://www.rieb.kobe-u.ac.jp/users/nishijima/kokuminkeizai07.01.pdf

トウモロコシに関しては嘘が蔓延しているが、実は関税で国内のトウモロコシを保護した事がメキシコの養鶏業者を苦しめる事になった。
http://www.ide.go.jp/Japanese/Publish/Download/Report/2009/pdf/2009_407_ch3.pdf

↓ISDS捏造
★ツィッター
＞元外務省国際情報局長孫崎享氏ツィーター１３年3月4日
＞ＴＰＰ／参考にこれ見るべき：ちい坊?@hisamatu3「カナダ政府は、MMT(神経性有毒物質のガソリン添加物)禁止法案可決。
＞NAFTAの「ISD条項」によって米系の石油会社から訴えられ、1兆円以上もの賠償金を支払い、法案を撤回。youtu.be/vhMAa12ztb4 」
＞https://mobile.twitter.com/magosaki_ukeru

実際には賠償金は13M$(約10億円)で、しかも、これはカナダ国内のアルバータ州からの訴えで
新法の国内通商法違反が発覚したから。ISDで訴えられたものの実際にはそういう経緯で訴訟
自体は取り下げられてカナダ政府の判断で和解に至っており、仲裁廷の命令に従ったわけではない。
ソース
http://blog.guts-kaneko.com/2011/11/post_582.php
一次ソース
http://www.international.gc.ca/trade-agreements-accords-commerciaux/agr-acc/nafta-alena/nafta5_section06.aspx?lang=en&view=d

★テレビ
孫崎が米国企業は1件も訴訟に負けたことがないとテレビで捏造報道をした「そもそも総研」
ttp://www.dailymotion.com/video/xy6rt8_yyyyy-tppyyyy-yyyyyyy_news?start=122#.UXS-04OQWT4
の、16:38より（ISDS条項は）「アメリカ企業の全勝」

ブサヨ東京新聞ですら、
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/economic_confe/list/CK2013030102000124.html
『米国政府が負けた訴訟はなく「ＩＳＤは米国優位」と指摘されている。ただ、
　米国企業の敗訴は十一件あり一概に米国有利の仕組みとも言えない。』

↓ウィキリークスなる和訳捏造（笑）ttp://art2006salt.blog60.fc2.com/blog-entry-1251.html

誤：ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は「ＴＰＰが将来の
アジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・
スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。
それが長期的な目標だ」と語った。

正：多国間の問題に関してシンクレア氏（ニュージーランドのTPP交渉最高責任者）は、
ニュージーランドはTPPを将来的にアジア太平洋地域を貿易面で統合するプラットフォームと
認識していることを強調した。もしも当初の8つのTPP加盟国及び交渉参加国がTPPの取り決め
の黄金基準 (gold standard) に達することに成功すれば、日本や韓国などの国々に対して
強い圧力になるだろう。長期的な視野で見ればそのとき我々の努力に対して実質的な見返りが
得られるだろう。

誤： "put the squeeze" on　＝　押しつぶす
正： "put the squeeze" on　＝　締め付けを強化する
http://ejje.weblio.jp/content/put+the+squeeze+on

>>157

おら逃げるな人間のクズ

>>149>>151について答えてみろ人間のクズが

日本人の良さどころか自分の都合の悪い主張を「それは違う！」などと言い出す真逆の行動
卑怯で恥知らず、まさに古き良き日本人の真逆
そういうやり方はもうやめておいた方が良いですよ。人間のクズ

>>158
たくさん書くからごっちゃになっちゃうんじゃない？
たとえば、ねつ造がかりやすいところで、
ＩＳＤＳ条項なんかは、完全にｳｿを言ったわけだから、よくないよね

157
＞ソニー会長の部分は、ソニー系列のオリックス会長の宮内義彦氏に訂正しておきます。

＞ソニー系列のオリックス

＞ソニー系列のオリックス

＞ソニー系列のオリックス


もう、どこまでクズなんだオマエ

＞コピペしただけなのでそこまで注意していませんでした。すみません。

はぁ？オマエはソニー反日の根拠として、挙げたんだ
何がコピペだこの卑怯者

あげく、ソニー系列とまた捏造か？
何をもってソニー系列か言ってみろ


どこまでも卑怯で責任回避なオマエ
どこが古き良き日本人なんだ？オマエ自身が一番違うじゃねーか

>>160
孫崎と中野剛志が、もうこれでもかと流布したせいで、
特に官僚の肩書き（片方は元だが）をもってやったせいで効果絶大

どれだけ奴らのせいで、情弱さんたちが不安になってTPP反対に回ったか知れません
国賊、といって差し支えないかと

ともかくごちゃごちゃしててすみませんでした

ここ、書き込みのインターバル長いっすね
ここだけに書き込んでると、なかなか経たないからけっこうイライラします（笑）

>>162
民主党も絡んでたと思うよー

>>161
まだ間違えてましたね。重ね重ね私の認識不足であることをお詫びします。
会長のくだりに関して、これは確実に私の思い込みでした。

ソニーとオリックス会長の宮内義彦氏は関係がない。
なのでソニー会長を引用した部分は全て訂正します。
東京都さん以外の方でも私の挙げた一例を見て不快に思った方などには深くお詫びします。

ただし東京都さんがこれに関してここまで激情なさる理由が私には理解できません。
私がソニーやソニー会長を意図的に貶める為にその情報を引用したと思われたので有れば
ハッキリ言って違います。これは私の認識不足からくる意図せぬ引用です。重ね重ねお詫びします。

>>164
ようやく、日本人の美徳を取り戻したようですね
これで私も、いったん元の表現方法に戻れます

＞東京都さんがこれに関してここまで激情なさる理由が私には理解できません。

謝らないからです、ウソにウソを塗り固める（と見えたソニーオリックス問題への釈明）からです

「俺は詐欺師だから」と言っていた方がこうなら、私もここまで激情に走りません
あなたは、日本人の大和魂や道徳観、おそらく謙虚や正直といったところであろう日本の文化、
それが失われることを避けるべきだと長文で、要はかなり強く主張していた

あなたの、ソニー関係についての「言い訳」は、その美徳、道徳、文化を全てかなぐり捨てていた
それが私には許しがたいことなのですよ、言ったことと真逆な行動を取る人間は

詐欺師、不正を犯す社員、皆そういう特徴を持ちます
ただの悪人より私はそういう人間を憎みます、何故なら内部から組織を腐らせるからです

まあ、お詫び頂いたところで、私も鉾をおさめます
要は、あなたが日本人の美徳を示したから、私は怒る理由がなくなったということです

他の方については、誠に申し訳ありませんでした

>>163
それ知りません、、、てか中野孫崎ってミンス時代から反TPPやってませんでした？

>>166
民主党がＴＰＰ交渉参加ずっと放置してたでしょ？

加えて、私が挙げた会長のくだりは明らかに認識不足から間違いですが、それ以外の部分は事実です。
そして過去にそういう期間があったということから当時は反日側に寄っていた可能性が有ります。
またそれが意図的に行われていたの場合は「もしくは反日側です」となります。

しかし合併解消があったことや日本ユニセフを支援している事実を踏まえれば
少なくとも反日側に漬け込まれ、おそらく意図せずそちら側に寄っていたと見るのが妥当です。

そして私が、間違って出してしまった一例の会長のくだりを抜きにしても、私が貴方に対して問うた
部分に関しては、何の問題も有りません。私の間違いは「一例の会長のくだり」だけです。

そして貴方は私の問うた部分に関しては答えず、私の意図せぬ間違いを持ち上げ、過剰に批判しバカにし
まるでお前の言うことは全てデタラメだ、とするようなレッテルを張っています。
まるで今現在のマスコミを見ているようです。常軌を逸した攻撃です。

議論っていうのは、例えば相手が間違っていれば、切り捨てるのではなく、なぜそれが間違っているのか
相手にわかる様に諭すように話すのがそうです。例えば子供が空き地で石を投げて遊んでいます。
それを見ていた父親が「こら！石なんか投げて遊ぶな！」と怒鳴りつけます。子供はその場では取りあえずやめるでしょう。
もしくはそれにビビッて二度と石は投げないかもしれません。これだとその子供は、なぜ空き地で石を投げてはダメなのか
を理解していません。こういうやり方だと子供は、見ていなければ良いとか、怒られるのが嫌だからやらないとか、幼稚な
考えのまま育ってしまいます。なんでも本質的な部分をかたらずして理解などできません。

私の意図せぬ間違いにしてもそうです。貴方の再三の私を馬鹿にしたような指摘で、調べて見た結果、間違いだと気付きました。
始めから、なぜそれが間違いなのか、理由を添えて指摘されていれば、すぐに間違いを詫びて訂正していました。
しかしそれはなかった、ただただ批判を繰り返しレッテルを張り続けていました。私はこういうのに慣れています。
自信がそれほど博学でないのも理解しています。なので間違いは間違いとキチンと詫びて訂正します。
その結果今回も気付けました。しかしこういうのが分かっていない、本当に日本をなんとかしたい、ＴＰＰについて考えたい
って人がここにきて、貴方のような批判を受けたら、相手は先ほど例に挙げた子供のようになってしまうでしょう。
それじゃ議論なんて成り立ちません。自分が優位に立ちたいから相手に知恵や知識を付けさせないように意見を封じているだけです。
まさにエリートなどと呼ばれる学歴だけある輩や、支配者層に有りがちな自己中心的な考え方です。もし意図せず、そういう考え方に
なっているのでしたら、考え直したほうが良いかと思います。

なんか、catvに返事をしようとしたら長文だから改行しろとか2ちゃんに言われた。

面倒くせえ(苦笑)

確か90番台前半か半ばのレスだったかな。

catvは中央銀行の事を書いたら、黒田になって解決されたって言ってたけど、俺が言いたいのはそういう事じゃなくて、中央銀行という一株式会社が国家に利子を乗っけてカネを刷って貸し付けているってことだ。

自由貿易以前にこね歪んだ構造を正すのが先だとは思わんか？ってことだ。

で、中央銀行は何も日本に限らず、世界でも言える。

例えばアメリカのFRBは、ヨーロッパの銀行が主要な株主となっている、民間の株式会社で、こんな組織が国家相手にカネを刷る権利を有して、利子を貪るようだと一部の人間のみが儲かるようになる。

この構造こそ、国家を貧しくさせる元凶ではないかと。

「和歌山」、「catv」、おまえら邪魔だ。
TPPの議論をしないのなら他でやれ。

TPPを議論しないやつは、ここから去れ！

今は不況だから、打って出ろと言わんばかりにTPP参加を訴える人もいるが、まずこの世界的不況を作った真の原因は何かを模索する必要がある。

それをすればわざわざリスクの高いTPPなどは必要ないのではないのか。

黒田日銀総裁というﾎﾗ吹き男の怪しさ この国のﾆｭｰｽは国民搾取政府の宣伝ばかり
(日刊ゲンダ2013/5/9)

首相官邸での表彰という慣例を破って､わざわざ東京ﾄﾞｰﾑに出向き､巨人のﾕﾆﾎｰﾑを着て始球式を行った安倍のあざとさ｡それを百も承知で､商売に利用､借りをつくった読売ｸﾞﾙｰﾌﾟ｡こういうのを“癒着”というのだが､ｾﾚﾓﾆｰには続きがあった｡
きのう(9日)も安倍は長嶋と松井を公邸に招いて夕食会を開き､改めて2人を祝福｡｢三振で記憶に残ったのは長嶋さんだけだ｣とﾊｼｬぎ､しかも､その席に読売の渡辺恒雄会長と日ﾃﾚの大久保好男社長まで同席していたのである｡

こうなると､癒着どころか､もう身内である｡ちなみに国民栄誉賞の表彰式を巨人戦と抱き合わせたことで､この日のﾄﾞｰﾑは満員札止め｡日ﾃﾚの生中継の視聴率は12･9%に跳ね上がった｡
大儲けさせてもらった読売ｸﾞﾙｰﾌﾟは当然､安倍ｻﾏｻﾏで､もう批判記事は書けまい｡だったら､報道機関の看板を取り下げたらどうだ? 元NHK政治部記者で元椙山女学園大教授の川崎泰資氏もこう言っていた｡

｢驚きました｡時の政権ﾄｯﾌﾟとここまで癒着関係を結ぶとは､ﾒﾃﾞｨｱとしての見識が疑われます｡自社のﾄｯﾌﾟが首相主催の“晩餐会”に呼ばれて仲良くﾒｼを食っていれば､現場記者の取材活動にも支障をきたす｡ますます安倍政権をﾂｹ上がらせるだけです｣

◆ﾒｼ食い仲間が繰り返す安倍礼賛報道

ﾒﾃﾞｨｱがこんな調子では暗澹たる気持ちになるが､情けないのは安倍と癒着しているのは､読売ｸﾞﾙｰﾌﾟだけではないことだ｡

今年に入って､安倍は朝日の木村社長やﾌｼﾞの日枝会長ら大新聞･ﾃﾚﾋﾞのﾄｯﾌﾟと次々と会食｡この日程をｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの高野孟氏が鳩山元首相に見せると､
｢(鳩山は)『へえｰ』と絶句して『私はﾏｽｺﾐ幹部の誰とも飯を食わなかった』と言った｣と本紙ｺﾗﾑで書いていた｡
だから､鳩山はﾒﾃﾞｨｱから袋叩きに遭ったのかどうかは知らないが､ﾊｯｷﾘしていることはある｡安倍とﾒｼを食う仲のﾒﾃﾞｨｱは､この政権の危険性をてんで報じていないことだ｡
ｱﾍﾞﾉﾐｸｽ効果をﾍﾞﾀ褒めし､異次元金融緩和の黒田ﾊﾞｽﾞｰｶを持ち上げ､株価が上がれば世の中ﾊﾞﾗ色､万々歳という礼賛報道を続けている｡先日の日ﾛ首脳会談も｢大成功｣と評価していたが､
何のことはない｡北方領土返還交渉の再開合意にこぎ着けただけの話だ｡何ら進展があったわけではない｡大体､北方領土の返還をﾁﾗつかせ､日本の経済援助を引き出すのが､ﾛｼｱの常套手段ではないか｡
このﾀｲﾐﾝｸﾞの安倍訪ﾛは“ｶﾓﾈｷﾞ外交”なのにどこも書かない｡NHKなんて今度の外遊で､2回も記者会見を生中継してあげる“大ｻｰﾋﾞｽ”だ｡

こうしたﾒﾃﾞｨｱのﾖｲｼｮ報道が安倍の高支持率をつくり上げ､それが安倍をいい気にさせている｡ﾒﾃﾞｨｱがﾏﾄﾓに機能しなければ､権力の暴走を招くだけだが､それがもう現実なのだから､恐ろしい｡

◆北朝鮮を笑えない日本のお寒い現状

ﾒﾃﾞｨｱがｱﾍﾞｸﾛｺﾝﾋﾞの危うさに目をつむり､政府の宣伝機関になっている背景には､｢軽減税率｣の問題もあるのだろう｡
安倍をｵﾀﾞてていれば､消費増税の際に新聞購読料に軽減税率を適用してもらえるかもしれない｡そんな下心が透けて見える｡
自分の損得で､時の権力者にこびるなんて､欧米のﾒﾃﾞｨｱでは考えられないことだ｡猪瀬都知事の放言をﾋﾞｼｯと書いたﾆｭｰﾖｰｸ･ﾀｲﾑｽﾞを見てみろ､
と言いたくなる｡前出の川崎泰資氏はこう言った｡

｢ﾒﾃﾞｨｱが政府に迎合するなんて､欧米先進諸国なら絶対に許されません｡市民革命によって支配者から権力を勝ち取った欧米諸国は､
民主主義に健全なﾒﾃﾞｨｱが不可欠であることを肌身で感じています｡ﾒﾃﾞｨｱが民衆の利益と正義の主張を怠り､支配者への不断の監視を緩めれば､絶対王制の時代に逆戻りしてしまう｡
欧米のﾒﾃﾞｨｱは時の政権の暴走に加担する怖さを知っているのです｡権力とﾒﾃﾞｨｱが一体化すれば､全体主義になり､独裁国家に突き進む｡
今の日本は北朝鮮の独裁体制を笑えない危機的状況だと思います｣

TPP最悪

TPP最悪

TPP最悪

TPP最悪

TPP最悪

TPP最悪

すでに金融は世界支配されているわけで、好景気、不況、恐慌と思いのまま。
好景気になって銀行屋がどんどん金を貸す、タイミングを見計らって、
ドーンと不況、土地や不動産を没収、銀行屋の資産が増える。
景気を上向かせ没収した土地不動産を売り、荒稼ぎ。
TPPでモンサントに食料、ベクテル等にインフラ、これらを独占されると
グローバリストの目標がほぼ達成されてしまう。

>>173
おれも同意だね。ハッキリ言っていま世界はTPPどころじゃないはずだ。
世界はいま惨憺たる状況だぞ。いつ世界同時のリセッションが始まってもおかしくない状況だぞ。
こんなときにTPP交渉なんかやっている場合か？
世界のリセッションが始まれば皆が殺気立つのだからな。
そうなれば貿易どころじゃなくなるんだぞ？
食糧が入って来なくなったらどうするんだ？
TPP交渉で農業が壊滅したら有事時にどうやって飯食うんだ？
作る人がもういなくなるんだぞ？
慌てて未経験の人間が種撒きはじめてもう間に合わんのだぞ？

日本が有事の場合には、食糧危機になるぞ。これは間違いない。
そんなことでいいのか？

そんなに他国に頼った生き方で日本人はいいのか？

いいわけ無い！

兵糧攻めにされたら一発でアウト。食料は武器だ！

そもそもどうやってＴＰＰでモンサントが独占すんだべ？

食糧を他国に任すなんてことは国の根幹を揺るがす問題だ！

日本政府は、借金が１０００兆円ということで目先の金ばかり追っているようにしか見えない。
まさに無能の集団である。

こんなやつらに国は任せられない。

TPP反対

とりあえず政治家は議員定数削減しろよハゲども

>>180
食料を他国に任せられないからＴＰＰなんでねの？

TPPを言うなら、今の中央銀行の問題を
しばき倒してからにするべし。

恐らく中央銀行の悪質さが改善されれば
世界は良くなる。

TPPなど入らずともよくなる。

そしてTPPで本質が解決するわけではない。

せやな

>>180

その通りだな。

間違いなくTPPで食料をアメリカ支配層に
日本は握られる。

モンサントの種子は１度そこの土地で使えば
半永久的に使わねばならない類のものだとのこと。

であれば、TPPなどには絶対に入るべきではない！

日銀の株主は誰が構成しているのか？

この点を見ても、中央銀行に対する不信感
は募ろうというものだ。

そもそも、日銀が株式を発行しているという
ことを知らない人も多いが、逆に支配層から
すれば、知られては困るということでもある。

「おまえらはいったい何を考えて生きているんだ？おまえらの人生のビジョンは？」

これを日本政府、官僚に問いたい。
https://www.youtube.com/watch?v=pdktsFRmrQE

TPPどころか、沖縄問題、消費税問題、未だに何の問題提起もされていないじゃないか！

やっていることは目先の小銭勘定ばかりだろ、見当がつく！

だらしなさ過ぎるぞ官僚、政府！！！！！！！！！！！！！！！

政府、官僚は日本国民を背負っているという意識が欠けている！！！！！！！！！！！！！！！！

安倍！なにが愛国心だ！それを口にするまえにおまえがそれを見せてみろ！！！！！！！！！！

愛国心とは何だ！！！！！！！！！行動で示せ！！！！！！！！！！

いまのおまえの後を追う者などいないぞ！！！！！！！！

命張っておまえの生き様みせてみやがれ！！！！！！！！！！！！！！！！！

日本の政治家、官僚全て、いやあのオバマでさえ
世界支配層の操り人形に過ぎない。

しかしここに来てブリックス銀行が立ち上がり、
IMF、国連などに陰りが見える以上、ここは日本は
勇気を出して歩を進め、ロシアにつき、プーチンと
歩を同じくするべきだ。

そして近い将来、中央銀行のおかしな支配構造を
正して権限を縮小させ、我々の意を真にくんだ
国家が利息のない紙幣を発行する必要がある。

>>190
まったく同意だな。
世界のパワーバランスを考えるならロシアと組むことが俺も最善ではないかと考えているところだ。
アメリカと組むなんてとんでもないな。食い潰されて終わりだ。

アメリカと組むことは、日本の独立にはならない。

現状では、日本の文化を守ることがこれから日々難しくなっていくだろう。

日本の文化を守るには、日本国の真の独立を考えなくてはならない時期が来ていると感じる。

日本の文化が失われたら無理して日本で暮らす意義も失われるということだ。
実に嘆かわしいことだ。

放射能汚染の問題は頭が痛いがケシュ財団という
財団が開発した放射能駆除ができる技術を日本政府
はすでに受け取っているらしい。

ttp://ameblo.jp/aiai7wakuwaku/entry-11518493632.html

問題はアメリカに頭を押さえつけられている
日本政府があと一歩踏み込めるかどうかだ。

安倍では無理だろうと思われるのが口惜しいが。。

ここまではdion軍と芋の反日工作連携劇場ですね。
反日工作サイトが煽っている内容と現政権の政策批判で一貫している(笑)

いい加減諦めて母国へ帰りなさい。みっともない。恥を知りなさい。

>>193
ＴＰＰは先行投資という風に政府は言うが、そういう面では遅れをとる可能性がある。

なんでもアメリカのお伺いをとらなければならいというこの現状から打破していこうじゃないか。
ケッシュ財団の技術は、技術力世界一を誇る日本にとっては明るい未来の材料だ。
ケッシュ財団も日本の繊細な技術を一番期待している。

米議会調査局が今月１日にまとめ報告書で、「安倍首相は強硬なナショナリストで知られ、歴史問題などで地域の関係を壊し、米国の利益を損なうおそれがあるとの懸念を生んだ」と指摘していた。（毎日新聞　５月９日　夕刊）　

>>194
それでおまえは日本の現状を理解しているつもりか？

「反日」とレッテルを貼るしか言うことないのか？

>>191
TPPってまぁアメリカがいつの間にかボスになったけど，元々はお互いの関税を
撤廃して自由に貿易しましょうねって感じなんだよ。
それが現在11ｶ国いるわけで，参加国の国民は特段困っちゃいない。
なぜか，ボスのアメリカ本国の国民は色々困った事になってるけど，あまり
気にしないほうがいいと思うよ。
まぁ，原油とか天然ガスを安く仕入れたいならロシアと組むのがいんだけど，
そもそも，日本には自国だけで100年はエネルギーを賄えるメタンハイドレード
があるわけでその採掘が格安ででき，環境問題をクリアした上で実用化できれば
シェールガスなんて正直いらない。
そんで最近ではレアアースが海底にボコボコ埋まっていることが判明したので
ここらいも採掘コストが安くなれば一気に資源大国に成り上がる。

>>196
それは某赤常駐の掲示板でも取り上げてましたね。

安部政権が米国の捏造歴史を否定するような認識で国民の目を覚まそうとしている
今まで皆アメリカ様を恐れて実現できなかったことをやろうとしている愛国国士だから
それをやられたら米国政府の信用や米国民からの信頼が薄れ、米国は不利益を被る恐れが
ある。さらにはそれが理由で中国や韓国との関係が悪化している。って言ってる訳ですが

有り得ないですね。全部日本が正しいというか、当たり前のことを当たり前にやろうとしているだけで
非難されるなんて有り得ない。責められる云われはないし、逆に責められるべき側が責めてきている。
いつまで敗戦の重荷を背負わなければならないのか。いまだに多くの日本人は、国が成長する最大の
原動力である愛国心が芽生えないように教育され、自虐史観を押し付けられている。
それでも日本は世界でもトップクラスの経済大国、全国民が愛国心を持てば、この国は他に類を見ない
成長を必ず遂げられるはずです。恐らく日本は、過去の戦勝国のひどさを理由に賠償するようなことをしない。
だからもう内政に入り込んで自分が頑張らないで頑張ってる人を潰すようなやり方はやめて欲しい。と私は思う。

先ずね、ＴＰＰは不透明なことが多過ぎる。だから議論にもならないわけ。
この不透明なことが何かよからぬことを想像させるわけだよ。

そういう政府の態度が独裁的なことからもＴＰＰ参加に同意できない理由でもあるわけ。

天然ガスがほしいからロシアと組むんじゃないんだよ。

米英の支配層とオサラバする為にロシアと組むというのが本質。

TPPと改憲で国の形がガタガタになる。

アベノミクスとはその痛みをごまかすために
かけたモルヒネなのかもしれない

>>198
話はそう単純じゃないよ。
メタハイのためにもＴＰＰは必要だろ

>>196
日中、日韓摩擦を煽っているだけだな。
アメリカはいま中国と日本を戦争させたがっていると考えれば納得できるだろう。

和歌山さあ、その芋って俺だよ。

悪かったな今の政権批判して。

だがな、安部は俺には貧弱な売国奴にしか思えんのだよ。

これは個人の思いだから、そういう人間もいるで勘弁してけろ

dion軍さん、レッテルもなにも貴方の今までのメチャクチャぶりと反日工作ぶりは結構な方が知っています。
なのでいちいち貴方の能書きに付き合うつもりはないです。貴方に関しては反日で十分です。
これはレッテルではなくて実際そうなのだから仕方がない。

和歌山県とかと違って
dion軍はたくさんいるからそれで誰かを示すのはヤメレ

dionは日本が嫌いで出て行きたがってる夢見がちな大工だろ？

>>206
おまえはただのレッテル貼り理も糞も無い在日そのものじゃないか。笑わすな。

>>207
反日の夢見がちな大工は一人だよ

>>210
おまえはコームインで小銭の計算ばかりしているカスだけどな。

>>211
公務員？？
大外れｗ
ﾀﾞﾒだなあ、大工のカンは

>>167
なるほどー、バ管が狂ってTPPぶちあげたけど、トンスランドの圧力がかかったと

そして官僚ポチ野田は、財務省と経産省に言われて消費税とTPPやろうとしたけど、
やっぱりトンスランド（ry　（笑）

あの国賊どもどーしてくれましょうか

>>168
クズに戻りやがった、そんじゃ行くか

>>157
157
＞ソニー会長の部分は、ソニー系列のオリックス会長の宮内義彦氏に訂正しておきます。

＞ソニー系列のオリックス

＞ソニー系列のオリックス

＞ソニー系列のオリックス


もう、どこまでクズなんだオマエ

＞コピペしただけなのでそこまで注意していませんでした。すみません。

はぁ？オマエはソニー反日の根拠として、挙げたんだ
何がコピペだこの卑怯者

あげく、ソニー系列とまた捏造か？
何をもってソニー系列か言ってみろ


どこまでも卑怯で責任回避なオマエ
どこが古き良き日本人なんだ？オマエ自身が一番違うじゃねーか

世界のリセッションが始まればその貨幣価値も無くなるんだぜ。
土をさわったことが無いおまえらが有事のときはどうやって飯を食うんだ？

また３バカが暴れてるのか
懲りないなｗｗｗ

愉快にくんずほぐれつする様が微笑ましい

冷凍君が現れた

>>213
おまえが一番のクズだな。
人の揚げ足とるしか言うことないのかおまえは。

クズの分際でＴＰＰとは無関係な内容ばかり場所とりすぎだぞ。荒らし認定な。

俺には安部の方が反日に思えるんだけど。

>>219
どっちもアメリカ様のご機嫌をうかがっている反日なの。

国賊無双
安倍晋三

あのね、民主だろうが自民だろうが政策に変化なんかないぞ。いままでがそうだったじゃないか。

政府は、官僚の言うがまま。官僚は、アメリカ支配層の言うがまま。

.

キッシンジャーって知ってるか？そいつが日本官僚を指揮している。

>>205
政権批判はそれが正当なものなら別に私も何も言わないですし、私もその部分は同意です、と言いますよ。

ただ貴方が引用している情報が、dion軍同様、反日系サイトの情報そのまんまなのでお仲間だと思った訳です。
もしそうではないのなら、そこはキチンと調べなおした方が良いですよ。ケッシュ財団とかフリーエネルギーとか
ほぼ間違いなくプロパガンダです。捏造の可能性の方が高い。もちろん絶対とは言えませんが、日本でその情報を
広めることによって、現状の日本人は明らかに反日思想に迎合する様な、左翼思想に誘導されます。
ただでさえ左翼思想に向いているのに更にひどい状態になります。なので実際フリーエネルギー装置が普及されでも
しない限りは、その手の話題を日本でdion軍みたいなのと一緒になって広めることは、反日側に手を貸している事と
同じになるということです。一応、>>201は私もそれも有りじゃないかなと思ったことは有ります。
ただしアメリカよりはマシに留まります。ロシアも一癖も二癖も有りそうですからね。しかし日本を狙う国多すぎですね。
それにプーチン大統領は嫌いじゃないです。少なくともオバマ大統領よりは良いですね。人間的にですが。

まあTPPなんぞ要らんよ。
とりあえず糞みたいな組織である中央銀行をどうにかすんのが先。

キッシンジャー曰く
「日米安保というのは、日本を守る為にあるわけではありません。現実的には、安保条約というのは、日本を押さえ付けておくために機能しています。」

この３バカは体制側みたいに書いてるけど、どうも知的レベルがそこまで到達していない。
体制側に居る人間なれば、毎日〜毎日こんなスレで無駄に時間を費やすほど愚かではないはずだ。
おそらく何の取り得もないWiMAXのようなバカが体制側に「君が必要だ」などとおだてられてネット工作という仕事を与えられ、
それに対して忠義でも感じてるのではないかｗｗｗ

それは君の妄想ってやつだよ、冷凍君ｗ

>>208
dion軍は、そんないい大工じゃなく、ただの基地外池沼大工だですから（笑）下記見れば「錯乱状態」がわかります

前スレで
遺伝子組み換え食品を食べ続けた結果↓
http://saigaijyouhou.com/img/o0308052512198534585.jpg/
のコピペを連続6回貼るわ、その後スレチを延々と貼り続ける基地外

875 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:16:51.25 ID:k9uRzuOq0 [19/24]
この星が何処へ　行こうとしてるのか
もう誰にも　わからない

権力と権力の　See-Saw-Game から
降りることさえできない
（うざいし長いので中略ｗ）
愛を信じたい
人の　こころの
愛を信じたい
いつの日か

876 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:19:27.96 ID:k9uRzuOq0 [20/24]
これ３０年のまえの歌。
凄いでしょ。

877 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:21:38.89 ID:k9uRzuOq0 [21/24]
浜田省吾　僕と彼女と週末に（昔のバージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=wc7nwri6R8k

880 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:29:57.27 ID:k9uRzuOq0 [22/24]
おまえらみてると、

十字架にさらされてもがき苦しむ悪魔のようだな。

881 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:31:12.92 ID:k9uRzuOq0 [23/24]
愛は何も恐れない

恐れているのは悪魔だけだ

882 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:36:30.09 ID:k9uRzuOq0 [24/24]
もう愛は、何も恐れない

悪魔は、目測を見誤った

悪が滅されるときが来た！

ＩＰ抜き出して「政府の工作員」か調べてみるか。

>>227
おいクズオマエは下記行動の恥も知らないクズだ
オマエは前スレ>>801にも一切答えられずスルー
続く>>857-858で言う「安倍が反TPP、反原発の選挙演説をした」というyoutubeも出せず、
スレチの遺伝子組み換えの同一コピペをただ貼り続ける異常者
もうオマエがただの卑怯な異常者だということは前スレで完全にスレ住民の周知となった
新スレだったら大丈夫だと思ったかクズが

787 返信：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/06(月) 15:42:23.84 ID:eseQIxA80 [25/40]
>>773
公約でなかろうが脱原発、TPP反対を謳い文句にして選挙活動をしていたは事実だ。
去年１２月、まだ最近のことじゃないか。よく覚えているぞ。

801 自分：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2013/05/06(月) 16:53:23.11 ID:Vk5T9JWkP [6/9]
>>787
さて、いくら相手が池沼だからといって乱暴な書き込みを続けるのは私の流儀に反しますので
一旦丁寧語に戻します

しかし、あなたは、リアル池沼なんですね
＞公約でなかろうが脱原発、TPP反対を謳い文句にして選挙活動をしていたは事実だ。

論点は、私があのクズサイトが捏造だという私の記述に貴方が異を唱えたことです
自民党の選挙公約に絡む記述は、あくまで「党の選挙公約」要は「安倍が言ったこと」です。
それはこうです
・自民総裁、ＴＰＰ「国益なら交渉」　政権公約を発表
ttp://www.nikkei.com/article/DGXDASFS21037_R21C12A1MM8000/
安倍はもともと米国留学挫折二流私大卒の低学歴なので、TPPは当初否定的でした
しかし周囲のブレーンの教えで、その意義と価値を理解したので、選挙時は既にこうなっていました
それに反した馬鹿が一部にいたことと、安倍以下党の方針は関係ありません

山形2区の鈴木の党の方針に反した池沼ポスターを根拠とした「自民公約違反」を唱えるあのサイトを、
捏造だと言って何が間違っていると言うのですか？
それがわからないようなら、あなたはリアル池沼です

>>230
また十字架にさらされたいのか

よし、おまえのＩＰも調べてみるな。

和歌山さあ、俺、ケシュ財団に関しては、こんなのもあるらしいよ程度だから。

放射能汚染されまくってるのが深刻な日本の汚染が、何とか回復できやしないかと願えばこそだが、こういう考えは反日か？

妄想って言ったってねえ・・・今日だって夜０時から１時まで書いて、
また昼１２時から今までずっと書き込む人間って、あきらかに・・・ｗｗｗ
まともな人間・・・少なくとも体制派なら、毎日毎日時間を選ばず２ｃｈに無駄な事を書き込んだりしないよ、普通ｗ

854 名前：地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日：2013/05/07(火) 15:25:33.92 ID:od4kge82P [6/15]
またネタが来た、面白いです

>>232の続き
>>839　>>847
悪いが安倍はおまえみたいに電波じゃないんで、少々交渉ハードルがお高くても
公約に反した演説しない主義なんでおまえなんかと一緒にしないでくれるか？

というか、公約と違う演説を堂々としてたら、マスコミも民衆も声挙げてるだろうに
どこにもそんな声はない

857 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 15:29:44.98 ID:k9uRzuOq0 [10/24]
>>854
はい出ました、無知情弱ネタありがとう。

偏ったマスコミを丸呑みしているあっち系なわけだおまえは。
ネットでしらべてごらんよ。山ほど出てくるから。

ネットやっているだけで知らないのはおまえくらいのもんだ。

858 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 15:31:02.03 ID:k9uRzuOq0 [11/24]
>>854
youtubeにもでてるぞ。その選挙演説が。

870 返信：地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日：2013/05/07(火) 15:57:16.17 ID:od4kge82P [13/15]
>>869
dion が、>>801の指摘から逃げ、
>>857-858で言う「安倍が反TPP、反原発の選挙演説をした」というyoutubeも出せず、
スレチの遺伝子組み換えの同一コピペをただ貼り続ける異常者だというのは白日のもとになりました
この男は、卑怯で情弱な信頼の欠片もない男だと証明できました
喜ばしいことです

体制はとかｗ
冷凍君は面白いな

面白いのはWiMAXの生態だよ。

ヘンリー・キッシンジャー曰く、
「日米安保というのは、日本を守る為にあるわけではありません。現実的には、安保条約というのは、日本を押さえ付けておくために機能しています。」

これがアメリカというものだ。自分から図々しくも明言しているではないか。

こんなアメリカと手を組んで有事の場合、アメリカに救ってもらえるなんて考えが甘すぎるぞ。

WiMAXの生態は天然記念物に近いものがあるなｗ
GW中も欠かさず書き込むとは、並みの暇人じゃないｗ

>>238

あはは、同感だわ。

WiMAXは、会社で一般的に一番偉いのは株主であるという世間常識すら知らずにTPPを論じようとした大バカ者だからな(笑)

TPPは害悪

>>169
なるほど、以前おっしゃっていた話ですね

FRBは、そもそも政府がコントロールできない事実上の民間機関、さすが米国（笑）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E9%82%A6%E6%BA%96%E5%82%99%E5%88%B6%E5%BA%A6

欧州中央銀行みたいな組織がいいんですかね？各県から代表が出て理事をやる的な
しかし、現時点で日銀の組織形態による弊害よりも、トップの弊害のほうが圧倒的に大きい
なので、さほど私は問題視していません
55%が政府が持ってるので株式会社でも別に変な支配されることもないですから

>>239
おいクズ、早く前スレ801に答えろクズが

オマエは前スレ>>801にも一切答えられずスルー
続く>>857-858で言う「安倍が反TPP、反原発の選挙演説をした」というyoutubeも出せず、
スレチの遺伝子組み換えの同一コピペをただ貼り続ける異常者
もうオマエがただの卑怯な異常者だということは前スレで完全にスレ住民の周知となった
新スレだったら大丈夫だと思ったかクズが

いま日本が中国に攻め入られたら終わりだ。
北朝鮮でも勝てないんじゃないか。それが日本の現状だ。
アメリカのすすめるＴＰＰなど相手にしている場合では無い！

いま日本がやるべきことは、「独立」だ！日米安保解消だ！

>>207
確かにそうですね。以後気をつけます。

>>213
その話題をまた蒸し返すんですか（笑）
まるで海底資源があるとみるや、いきなり「その島は我々のものだ！」とか言い始めたお国と同じですよ。

私は自分の意図的でない間違いを認めて訂正し謝罪し、貴方もそれを認めて一度よしとしましたよね。
その上で私は、意図的でない間違いが、間違いで有っても、それは直接関係がないので、貴方も答えてくださいと
した訳ですが、なぜそれに答えようとなさらないのか。つまりは、貴方は意図的にその話題をさけている訳です。
すでに済んだ問題を持ち出して避けている訳です。未だにそれをしているということは、始めからそれが目的で
私の意図しない間違いを攻撃材料にしていたという訳です。仮にそういう意図がないと言うのであれば、貴方は相当
ひねくれた性格で、自分の間違いを認めることが出来ない人間ということになりますが、それ以前に非を認めている
やりとりが有る事から、貴方はほぼ間違いなく前者ということになります。私の指摘が貴方の意見の真意をあらわに
してしまう質問だから、攻撃しまくって私を追い払いたかったのでしょうが、残念でしたと言っておきましょうか。

55%の株式を持っていても決して安泰ではない。

67%以上抑えないと普通議決権のみで、特別議決権はない。

日銀の株式は40%ほど、得体の知れない勢力(噂ではロス茶)が持っているということで、決して油断はできないと思うのだが。

>>244
いつまでやってんだ？くだらねえな。

間違いなく安倍は「ＴＰＰ参加反対！」と叫んでいた。
まあ詐欺師みたいなもんだわ。公約も糞もない詐欺師だな。
先ずな、公約にまとまりが無く分かり易く説明がなされていない。一般国民を騙す手口な。
こんな詐欺師がなんと言われようがしかたないことだ。日頃の行いがそうさせている。。

とにかくその説明不足だ政府は。いままで国民を騙し続けてきたわけじゃないか。
何故いまさらそんなものの擁護する必要がある？

おまえの人間性がイカレテル証拠だ。

TPP反対

まあ、これからもWiMAXのごとき工作員を政府は雇って、しつこく工作をしてくるだろうが反TPPの姿勢は崩さずにいかねばな。

こんなもんで崩れるわけがないｗｗ

まあガキのお遊びだ。

>>234さん
私は貴方の>>205の意見を見て、>>225に返事を書きました。
その返事に対しての答えが>>234なら、もう一度>>225見返してください。

それでもまだdion軍との、じゃないID:1xmjCMep0とのやり取りでその話題を引用することが
どういう事か理解できていないのであれば反日に加担しているとしか言えませんし
それが意図的であるのなら反日としか言えません。あとその情報が正しいのであれば確かに
貴方の仰るように政府は信用ならないってなりますが、そもそもそのケッシュ財団というもの
自体が相当怪しいんです。これを説明すると相当長くなるのでやめときますが、過去にdion軍との
じゃない、ID:1xmjCMep0とのやり取りで、なぜ怪しいのかというのは長々と説明しました。それでも
なお、dion軍じゃない、ID:1xmjCMep0は同じ事を繰り返しています。どうしても知りたいのであれば
そのときのやり取りのコピペでも張りますよ。

>>252
おまえは「政府が信用ならない」というだけで反日だものな。レッテル貼りもいいとこな。

信用ならないものを信用ならないと言って何が悪い？

こんな政府を放置しろというのか？

>>246
クズ野郎、オマエの書き込みなんざもはや見ねーよｗｗｗ

日本人の古き良き価値、道徳、文化を守れと主張しながら、自分がそれを出来ないクズ野郎

卑怯で言い訳がましい、一番日本人の良さに反する詐欺師

芯で下さいおながいします

>>248
おいクズ、早く前スレ801に答えろクズが

オマエは前スレ>>801にも一切答えられずスルー
続く>>857-858で言う「安倍が反TPP、反原発の選挙演説をした」というyoutubeも出せず、
スレチの遺伝子組み換えの同一コピペをただ貼り続ける異常者
もうオマエがただの卑怯な異常者だということは前スレで完全にスレ住民の周知となった
新スレだったら大丈夫だと思ったかクズが

政府が信用ならないのは今に始まったことでは無いぞ。

原発も含めて政府は不信の絶頂の中にあることを忘れるな。

これは世界的な流れでもある。世界中の政府がいま信用を失っている。

国債がいい例じゃないか。国債の利回りは国（政府）のバロメーターだぞ。
どこもかしこもじゃないか。その穴埋めに量的緩和で誤魔化す始末。

こんな政府を擁護する人間は世界的にみても情弱としか言いようがないわけ。

しかしこのスレはひどい（笑）

ＴＰＰの問題を利用する反日工作員と愉快な仲間達
ＴＰＰの利点を訴える良い人ぶってるＴＰＰ推進派

日本や日本人のことなど考えてないのが良く分かります。

>>256
付け足し。国の信用バロメーターな。

まーいいや。

とりあえず、まだ放射能除去が現実化するなんて話は聞かないし、そんなもんがあるかもしれん程度に俺の中で留めておくわ。

とりあえずケシュ財団だろうが別の技術だろうが日本の汚染が無くなってくれりゃいいし。

しかしよ、それでも安部は好きになれねえんだよな。

>>259
頼みの綱はもうそれだけなんだ。政府なんか糞のやくにもたたん。

でさ、和歌山は愛国って何だと思ってるんだい？
どんなことが真の愛国だと思うかい？

もっとも大事な記述である安倍は、ナショナリスト（国家主義者）、安倍はストロング　ナショナリスト（国粋主義者）である重大な記述を、
伝えようとしなかった。東京新聞も権力に屈したのか。
　そして、新聞テレビの隠し報道の最たるものは、安倍の病気について、である。
＜ＮＨＫと安倍の共闘＞
　日本国民は、税金で首相公邸を用意して、適切な仕事を瞬時にこなせるように配慮している。その公邸に入らない、入ろうとしない
安倍に疑問を抱いている。このことを新聞もテレビも報道しない。
　不思議な日本である。隠しごとがありすぎないか。その極め付きが安倍の持病である。彼はＮＨＫの国会中継に神経をとがらせている。
時々、便所に飛び込むからだ。彼の持病がそうさせている。軽くはない。
　これについてＮＨＫと安倍の間で、ある種の合意がなされているのだという。彼が左手を少し挙げる。瞬間、ＮＨＫカメラマンは、
レンズ角度を変えて安倍のトイレの様子を知らせないようにしているという。

愛国をそこまで愛するからには、是非とも和歌山のいう愛国の定義を聞きたいものよ。

>>258
今度は俺が壊れたレコードしてやるよｗ

おいクズ、早く前スレ801に答えろクズが

オマエは前スレ>>801にも一切答えられずスルー
続く>>857-858で言う「安倍が反TPP、反原発の選挙演説をした」というyoutubeも出せず、
スレチの遺伝子組み換えの同一コピペをただ貼り続ける異常者
もうオマエがただの卑怯な異常者だということは前スレで完全にスレ住民の周知となった
新スレだったら大丈夫だと思ったかクズが

前スレでは他に、

遺伝子組み換え食品を食べ続けた結果↓
http://saigaijyouhou.com/img/o0308052512198534585.jpg/
のコピペを連続6回貼るわ、その後スレチを延々と貼り続ける基地外

875 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:16:51.25 ID:k9uRzuOq0 [19/24]
この星が何処へ　行こうとしてるのか
もう誰にも　わからない

権力と権力の　See-Saw-Game から
降りることさえできない
（うざいし長いので中略ｗ）
愛を信じたい
人の　こころの
愛を信じたい
いつの日か

876 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:19:27.96 ID:k9uRzuOq0 [20/24]
これ３０年のまえの歌。
凄いでしょ。

877 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:21:38.89 ID:k9uRzuOq0 [21/24]
浜田省吾　僕と彼女と週末に（昔のバージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=wc7nwri6R8k

880 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:29:57.27 ID:k9uRzuOq0 [22/24]
おまえらみてると、

十字架にさらされてもがき苦しむ悪魔のようだな。

881 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:31:12.92 ID:k9uRzuOq0 [23/24]
愛は何も恐れない

恐れているのは悪魔だけだ

882 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:36:30.09 ID:k9uRzuOq0 [24/24]
もう愛は、何も恐れない

悪魔は、目測を見誤った

悪が滅されるときが来た！

「食」をテーマにした映画についてマル激で議論しました。宮台発言の一部です。
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=1000

おーい和歌山、おまえの愛国の定義、答えてくれや。

待ってるからさ。

>>264
おまえＮＧな。つまりこれからおまえのレスは見えないということ。
時間の無駄だからおまえ自体を省略する。

>>264
おまえみたいなクズに賛同するやつは和歌山くらいしかいないだろうから何の問題も無い。

>>268
俺がオマエ以上に口汚く罵ってる和歌山を馬鹿かオマエ（笑）

なんでもいいからおいクズdion、早く前スレ801に答えろクズが

オマエは前スレ>>801にも一切答えられずスルー
続く>>857-858で言う「安倍が反TPP、反原発の選挙演説をした」というyoutubeも出せず、
スレチの遺伝子組み換えの同一コピペをただ貼り続ける異常者
もうオマエがただの卑怯な異常者だということは前スレで完全にスレ住民の周知となった
新スレだったら大丈夫だと思ったかクズが

前スレでは他に、

遺伝子組み換え食品を食べ続けた結果↓
http://saigaijyouhou.com/img/o0308052512198534585.jpg/
のコピペを連続6回貼るわ、その後スレチを延々と貼り続ける基地外

875 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:16:51.25 ID:k9uRzuOq0 [19/24]
この星が何処へ　行こうとしてるのか
もう誰にも　わからない

権力と権力の　See-Saw-Game から
降りることさえできない
（うざいし長いので中略ｗ）
愛を信じたい
人の　こころの
愛を信じたい
いつの日か

876 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:19:27.96 ID:k9uRzuOq0 [20/24]
これ３０年のまえの歌。
凄いでしょ。

877 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:21:38.89 ID:k9uRzuOq0 [21/24]
浜田省吾　僕と彼女と週末に（昔のバージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=wc7nwri6R8k

880 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:29:57.27 ID:k9uRzuOq0 [22/24]
おまえらみてると、

十字架にさらされてもがき苦しむ悪魔のようだな。

881 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:31:12.92 ID:k9uRzuOq0 [23/24]
愛は何も恐れない

恐れているのは悪魔だけだ

882 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:36:30.09 ID:k9uRzuOq0 [24/24]
もう愛は、何も恐れない

悪魔は、目測を見誤った

悪が滅されるときが来た！

しかし、TPPを推進したい人の言うことはリスクに対しての防御が甘いと思うことが多いなあ。

そんなことない「だろう」という希望的観測をリスクの対応策に挙げていることが多々見受けられるが、相手は人殺しも戦争もスパイも何でもありのアメリカであるということ、およびそのアメリカは今や借金ヤバすぎで必死になってることが、眼中から抜け落ちている。

女遊びでも国家でも、考えられうるリスクを徹底的にシビアに考察、想定しそれを防ぐのは至極大事なこと。

これを希望的観測で行えば大ケガする確率は急上昇する。

>>271
なるほどー

＞女遊びでも国家でも、考えられうるリスクを徹底的にシビアに考察、想定しそれを防ぐのは至極大事なこと。

私、女遊びで事故ったことないので、甘く見てるのでしょうか（笑）

なんせ、ずっと前の職場では社内で2学年上から6学年下まで9年代、合計40人ほど社内肉体関係（笑）持ちましたが、
ただの一度も表面化せず、これまで人生で一度も何の事故もおきやしませんでしたからね、甘いか（笑）

TPPの賛否については、いい意味で平行線なので触れません（笑）

>>271
そういう希望的観測をするからラブホで洗面の鏡あたりに「エイズの世界へようこそ」とか書かれて財布を持ち逃げされるわけだ。

>>273
>>267でこんなこと言ってたよなｗｗｗ
267 返信：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/11(土) 22:18:39.27 ID:1xmjCMep0 [33/35]
>>264
おまえＮＧな。つまりこれからおまえのレスは見えないということ。


NG宣言しといてレスする超絶赤っ恥クズdion、早く前スレ801に答えろクズが

オマエは前スレ>>801にも一切答えられずスルー
続く>>857-858で言う「安倍が反TPP、反原発の選挙演説をした」というyoutubeも出せず、
スレチの遺伝子組み換えの同一コピペをただ貼り続ける異常者
もうオマエがただの卑怯な異常者だということは前スレで完全にスレ住民の周知となった
新スレだったら大丈夫だと思ったかクズが

前スレでは他に、

遺伝子組み換え食品を食べ続けた結果↓
http://saigaijyouhou.com/img/o0308052512198534585.jpg/
のコピペを連続6回貼るわ、その後スレチを延々と貼り続ける基地外

875 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:16:51.25 ID:k9uRzuOq0 [19/24]
この星が何処へ　行こうとしてるのか
もう誰にも　わからない

権力と権力の　See-Saw-Game から
降りることさえできない
（うざいし長いので中略ｗ）
愛を信じたい
人の　こころの
愛を信じたい
いつの日か

876 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:19:27.96 ID:k9uRzuOq0 [20/24]
これ３０年のまえの歌。
凄いでしょ。

877 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:21:38.89 ID:k9uRzuOq0 [21/24]
浜田省吾　僕と彼女と週末に（昔のバージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=wc7nwri6R8k

880 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:29:57.27 ID:k9uRzuOq0 [22/24]
おまえらみてると、

十字架にさらされてもがき苦しむ悪魔のようだな。

881 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:31:12.92 ID:k9uRzuOq0 [23/24]
愛は何も恐れない

恐れているのは悪魔だけだ

882 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:36:30.09 ID:k9uRzuOq0 [24/24]
もう愛は、何も恐れない

悪魔は、目測を見誤った

悪が滅されるときが来た！

愛は、金では買えないっつーことだな。
http://www.youtube.com/watch?v=6hnTZqYVHiw

やっぱTPPダメだわ

>>276
あなたは、掲示板にいる価値ないですね
ツィッターにでも垂れ流していればいいのに

あ、仕事だから仕方ないのか（笑）

やっぱＴＰＰつかえんわ

結局、今回円安になっても貿易赤字になったところみると、
もう輸出産業＝製造業の主体は国外に出てしまったのだろう。
関税障壁なくして得をするのは誰？

じゃー、俺も一言言って寝るわ。

TPP要らん(笑)

ではでは〜

では私もひとコメして寝ますねー
>>279
>>273で俺にレスしているが>>267でこんなこと言ってたよなｗｗｗ
267 返信：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/11(土) 22:18:39.27 ID:1xmjCMep0 [33/35]
>>264
おまえＮＧな。つまりこれからおまえのレスは見えないということ。


NG宣言しといてレスする超絶赤っ恥クズdion、早く前スレ801に答えろクズが

オマエは前スレ>>801にも一切答えられずスルー
続く>>857-858で言う「安倍が反TPP、反原発の選挙演説をした」というyoutubeも出せず、
スレチの遺伝子組み換えの同一コピペをただ貼り続ける異常者
もうオマエがただの卑怯な異常者だということは前スレで完全にスレ住民の周知となった
新スレだったら大丈夫だと思ったかクズが

前スレでは他に、

遺伝子組み換え食品を食べ続けた結果↓
http://saigaijyouhou.com/img/o0308052512198534585.jpg/
のコピペを連続6回貼るわ、その後スレチを延々と貼り続ける基地外

875 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:16:51.25 ID:k9uRzuOq0 [19/24]
この星が何処へ　行こうとしてるのか
もう誰にも　わからない

権力と権力の　See-Saw-Game から
降りることさえできない
（うざいし長いので中略ｗ）
愛を信じたい
人の　こころの
愛を信じたい
いつの日か

876 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:19:27.96 ID:k9uRzuOq0 [20/24]
これ３０年のまえの歌。
凄いでしょ。

877 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:21:38.89 ID:k9uRzuOq0 [21/24]
浜田省吾　僕と彼女と週末に（昔のバージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=wc7nwri6R8k

880 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:29:57.27 ID:k9uRzuOq0 [22/24]
おまえらみてると、

十字架にさらされてもがき苦しむ悪魔のようだな。

881 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:31:12.92 ID:k9uRzuOq0 [23/24]
愛は何も恐れない

恐れているのは悪魔だけだ

882 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:36:30.09 ID:k9uRzuOq0 [24/24]
もう愛は、何も恐れない

悪魔は、目測を見誤った

悪が滅されるときが来た！

>>279
日本の一般国民の貯蓄額財産は世界でもトップクラスだからね。
つまりそれに劣るほとんどの国が得になるというわけだ。言いかえれば日本の得は、ほぼゼロ。
それがわかっていて交渉参加しようということはアメリカと何らかの契約を結ばせたいという黒幕の影を感じてしかたがない。
そんなことを考えつくのはいつも決まってアメリカだからな。
この一般国民の「何故？」に対してまったく政府の説明が無されていないこの強引さも危険を感じてならない。

この政府の不透明さからして日本の借金だらけの政府とアメリカの借金だらけの政府が手を組んで一般国民から財産を吸い上げようとしているとしか考えらない。

日本政府とアメリカ政府（支配層も含め）だけのwinwinの関係。

津波で亡くなられた２万人の財産は何処にいったんだろうね。
政府がパクってんだろこれ？

日本国民は、いま世界的にもそういう危うい立場におかれている。

>>282-285
寝たと思って復活してやんのこの池沼がｗｗｗ読んでるじゃねーかｗｗｗ
オマエ>>267でこんなこと言ってたよなｗｗｗ
267 返信：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/11(土) 22:18:39.27 ID:1xmjCMep0 [33/35]
>>264
おまえＮＧな。つまりこれからおまえのレスは見えないということ。


NG宣言しといてレスする超絶赤っ恥クズdion、早く前スレ801に答えろクズが

オマエは前スレ>>801にも一切答えられずスルー
続く>>857-858で言う「安倍が反TPP、反原発の選挙演説をした」というyoutubeも出せず、
スレチの遺伝子組み換えの同一コピペをただ貼り続ける異常者
もうオマエがただの卑怯な異常者だということは前スレで完全にスレ住民の周知となった
新スレだったら大丈夫だと思ったかクズが

前スレでは他に、

遺伝子組み換え食品を食べ続けた結果↓
http://saigaijyouhou.com/img/o0308052512198534585.jpg/
のコピペを連続6回貼るわ、その後スレチを延々と貼り続ける基地外

875 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:16:51.25 ID:k9uRzuOq0 [19/24]
この星が何処へ　行こうとしてるのか
もう誰にも　わからない

権力と権力の　See-Saw-Game から
降りることさえできない
（うざいし長いので中略ｗ）
愛を信じたい
人の　こころの
愛を信じたい
いつの日か

876 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:19:27.96 ID:k9uRzuOq0 [20/24]
これ３０年のまえの歌。
凄いでしょ。

877 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:21:38.89 ID:k9uRzuOq0 [21/24]
浜田省吾　僕と彼女と週末に（昔のバージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=wc7nwri6R8k

880 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:29:57.27 ID:k9uRzuOq0 [22/24]
おまえらみてると、

十字架にさらされてもがき苦しむ悪魔のようだな。

881 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:31:12.92 ID:k9uRzuOq0 [23/24]
愛は何も恐れない

恐れているのは悪魔だけだ

882 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:36:30.09 ID:k9uRzuOq0 [24/24]
もう愛は、何も恐れない

悪魔は、目測を見誤った

悪が滅されるときが来た！

日本に国債を売って借金している国は戦争でも起きてその借金が帳消しになればいいな、というようなことがふつうに想像つく。

そういう意味で日本人は抑止力を早急に持たなければならない。
日米安保条約も破棄して独立しなければならない。放置するということは危険である。
世界はいま、一触即発の緊迫状態にある。防御しなくてはならない。
ＴＰＰからも防御しなくてはならない。

つかよ、政府はもう外交をいじるなと言いたいな。良いことないぞ。
それより日本の独立だ！

>>287
頭から出てくる発想は全部電波かｗ

前スレのこれらも、電波だったわなｗｗｗｗ

875 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:16:51.25 ID:k9uRzuOq0 [19/24]
この星が何処へ　行こうとしてるのか
もう誰にも　わからない

権力と権力の　See-Saw-Game から
降りることさえできない
（うざいし長いので中略ｗ）
愛を信じたい
人の　こころの
愛を信じたい
いつの日か

876 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:19:27.96 ID:k9uRzuOq0 [20/24]
これ３０年のまえの歌。
凄いでしょ。

877 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:21:38.89 ID:k9uRzuOq0 [21/24]
浜田省吾　僕と彼女と週末に（昔のバージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=wc7nwri6R8k

880 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:29:57.27 ID:k9uRzuOq0 [22/24]
おまえらみてると、

十字架にさらされてもがき苦しむ悪魔のようだな。

881 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:31:12.92 ID:k9uRzuOq0 [23/24]
愛は何も恐れない

恐れているのは悪魔だけだ

882 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:36:30.09 ID:k9uRzuOq0 [24/24]
もう愛は、何も恐れない

悪魔は、目測を見誤った

悪が滅されるときが来た！

TPP絶対反対です

>>289
ID:xApQyVmB0であられる貴方は、そういう無価値なボヤキについてはツィッターでどうぞ

て仕事ですよね、ツィッターに書いてもお金もらえないのかな？
じゃ、私のような人間と同じスレにいると、毎回その工作員ぶりが際立つので、
むしろ逆効果だと重ますけどね（笑）

で、今日はあと何回ノルマあるんですか？

TPPは日本の主権が奪われる

自分は神奈川の人の頭が大丈夫かって思うんだけど，一度病院いってみたら？
まぁ，メタハイと中国の何十倍以上レアアースの格安採掘がTPP参加で
なされるなら，それはそれでいいと思っている。
メタハイが格安で流通しまくれば，メタハイ中心の発電所がメインになったら
そもそも日本には原発がいらなくなる。
まだメタハイは，完全に埋蔵量調査が終わっているわけじゃないから，自国で
100年のエネルギーを賄える所の話じゃなくなるだろうな。
あとレアアースなんて少し調べただけで日本国内で290年分賄える量が
埋蔵されてるとか凄い事になっている。
日本の埋蔵金ってまさにそこじゃないかと思うんだけどな。

TPP反対

>>284
管と野田が義捐金を持ち逃げしたおかげで，所得税に2.1%上乗せした
状態で復興税として国民全員が徴収されている。
その持ち逃げされた財産の補てんのせいで日本国民の労働者層全員が
意味不明に強制徴収となっている。

>>291
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

シュケンガー連呼厨（笑）にはν速民の流儀で行かせて頂きましょうね（笑）

TPPは反対ですね

>>296
根拠教えてくれよ。
TPP反対だけじゃ，教え込めば九官鳥とかオウムでも言えるぞ。
根拠を答えられないほど本当に頭いかれているなら，マジで病院いけって

■TPPと同じ米韓FTAですでに酷いことになっている韓国
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65772646.html

韓国政府 「農業分野だけは死守する」 → 米以外すべて関税撤廃

>>298
日本は世界に売春婦を輸出しないし、世界に起源を主張しないし、
米国を超えた格差社会でもないし、歴史を捏造しないし、
国際法を超えて仏像を返還しなかったり遡及法つくったりという、
およそ法治国家と言えない国なんかと日本は絶対に違う法治国家、
トンスラーの国とマジで比べないで下さいおながいします

　
　
2013/04/11 「ISD条項はクーデターに近い」〜TPPの危険性について、その本質を議論する―岩月浩二氏インタビュー
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/73528
　
　

マスコミはTPPのもつＩＳＤ条項の危険性をなぜ国民に言わないのか
http://ameblo.jp/matsui0816/entry-11083665316.html

>>300
弁護士受難の時代とはいえ、左翼に魂を売ったクズ弁護士の、
今更ISDS詐欺の話ですね、驚きましたまだやっていたのかと

＞「国家の仕組みそのもののを変えさせられ、その主権を脅かす」と、多くの識者が警鐘を鳴らしている

まあ捏造たいがいにしろと（笑）

そもそも、米国企業はISDS提訴で負けまくってます無料だから登録して読みましょう
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120305/229486/?P=5&nextArw
NAFTAにおけるアメリカのISD手続きの現況を見ると、アメリカ企業がカナダ政府を訴えたケース
は16件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは2件（18％）、
敗訴は5件（45％）、和解4件（36％）となっています。またアメリカ企業がメキシコ政府を訴えた
ケースは14件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは5件
（45％）、敗訴したケースは6件（55％）です。NAFTAに関連した事案においても、アメリカ企業の
勝訴率はそれほど高いとは言えなさそうです。

＞同様に米国から「不平等条約」を押しつけられた韓国政府も、米国とのFTA（自由貿易協定）締結の際に、
＞ISD条項の盛り込みを回避しようと必死に抵抗を試みたことを指摘した。
>>299で挙げたようなクズ国家だから、そりゃ不公正やりまくりができなくなるから困るわけです
というかこのクズ弁護士、日本のトンスランドを一緒にするなと言いたいですね
日本は、24カ国とISDSを結び過去1度も訴えられたことのない、孫氏で言う「戦わずして勝つ」国家
米国多国籍企業だって、当然に進出先の日本がISDS結んだ国家から、いくらでも訴えられるのに、です

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1366798579/274
ローンスターでわかることはあるぜ。
｢ISDSを使いアメリカのハゲタカ企業は日本を食い物にされる｣
この反対派の馬鹿論は成り立たないという証明だ。
ローンスターがベルギーとの協定を使い韓国を訴えた。
このやり方で日本を訴えることは今までも、いくらでも可能だった。
日米にはFTAもEPAもないからISDSもないが、日本は数多くのEPAを各国と結んでいる。
そのISDSを使い米企業が日本を提訴することはいくらでも可能だった。
だが、日本は過去にただの一度も訴えられたことがない。
アメリカ企業はハゲタカのはずなのねえ、日本を食い物にするはずなのにねえ ﾌﾟ

ISDSは毒素条項でもなんでもないという証明だな。

判定、リンク先と、それを貼った神奈川県は恥知らず（笑）

>>301
なんだ、ただの情弱な個人ブログのリンクかと思って踏んだら、な、中野！今更中野の顔アップでいきなり噴きました（笑）

数百万人が視聴するテレビでいきなりブチ切れて糖質ぶりを遺憾なく発揮した彼
ああいう性格だから、おそらく経産省でうざがられて厄介払い英国「経済」留学、その後帰国も、
なぜか本庁に戻れず京都大学「工学部」なんていう、留学全否定（笑）の赴任となり、
したら今度は勝手に省の方針と真逆の主張し始めてあわてて本省に戻すわけにもいかず、
外郭団体の独立行政法人新エネルギー・産業技術総合開発機構総務企画部主幹に飛ばされて、
最近は中野剛志時代の捏造が次々と明らかになって一部からは反日左翼呼ばわりされ、
遂にペンネーム東田剛として別人のふりをした再出発を試行中（笑）

彼には偽名で出てくる前に、過去行った捏造の責任をとってほしいものです
・【ＴＰＰ芸人】中野剛志准教授らによるＩＳＤ条項デマ
ttp://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_isd_dema.html

で、内容は
＞これは、ハゲタカ外資が日本国内のルールを強引に変えることができる恐ろしい制度なのだ。
今となっては池沼レベルの発言ですが、当時（2011年11月）はまだ仕方ないかもしれない
もう、中野は正直極刑でいいと思います、国家反逆罪適応して

アメリカ企業が他国政府を訴えてのでなく、
メキシコやカナダ政府がアメリカを訴えた場合の、勝敗率のデータはないですか？

TPPはいらない

　
今からTPP交渉に参加しても日本には拒否権がない
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-1904.html

「なぜ、そんなに秘密にするのか？」
TPPの正体を知ったら、全員が反対するからです。

TPPを推進している黒幕の多国籍企業連合軍のリスト
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-1542.html

東電には大量のユダヤ系資本が入っています。
福島第一原発の警備会社が、イスラエルの武装警備会社であるのは必然なのです。

また、3.11直後、カラ売りを一斉に浴びせかけ、兆の単位の金を大儲けしました。

損したのは誰？
もちろん、日本の個人投資家、銀行や生保などの機関投資家、東京都などの自治体（つまり税金）などです。

TPP反対！！

おはよう♪

神奈川さんと共に、TPP反対(笑)

>>303
メキシコやカナダ政府がアメリカを訴えた場合の、勝敗率のデータはないですか？

>>308　>>309と連帯して、TPP粉砕。

戊辰戦争のとき山口県人と熊本県人が福島県の会津でやったこと・・・・盗っ人・強姦・ひえもんとり（会津人を殺して肝臓を生で食う食人行為）

　　戊辰戦争
　　薩長は”分捕り”と名付けて、農工商を問わず民間人の財産を全て奪い、民間人の妻と娘を拉致して強姦した・・。

　　百姓上がりで民度が低かった薩長の藩兵たちは会津若松城下で民間人女性を強姦し虐殺した。

　　薩長軍（新政府軍）は会津戦争の戦死者を「賊徒」として埋葬を許さず、
　　このために長期間に渡って放置された死体は風雨に晒され、
　　鳥獣に食い散らかされる悲惨な状況だったと言われている。
　　見かねた近所の村長が戦死者を埋葬したため、薩長軍に村長職を解かれた
　　事もあった（飯盛山に彼を顕彰する碑が立てられている）。
　　実際には疫病の要因になるという理由からようやく死体の処理が許されたのであった。
　　
　　又、薩摩・長州の藩兵による会津若松城下での略奪・強姦・虐殺も激しく
　　（特に、長州藩士は気性が荒いことで、当時から有名であった）、
　　会津藩兵の死体から性器を切り取って口に含ませて放置したり、
　　薩摩藩兵が「ヒエモントリ」と呼ばれる食人行為を行ったという記録まである。
　　その野蛮さは、薩長の友軍である土佐藩兵や従軍僧侶が、
　　日記に批判的に書き記す程であった。

　　家財の分捕りは公然と行われ、
　　「薩州分捕り」「長州分捕り」と記して各藩競争で行われ、立て札が堂々と立てられた。

　　愛宕町の呉服店森田七郎右衛門の土蔵は、薩摩藩と肥前藩とで分捕り争いとなり、
　　不利になった薩摩の兵が土蔵に焼玉を投げつけて破壊するーという醜い騒ぎもあった。

>>304
アメ公政府は全勝で、よく馬鹿な反対派がそれを主張しますが、

１．いわゆる「シュケンガー」とは、米国企業が日本政府を訴えてどーのという話なので、
　米国企業が無敗だろうが日本の主権とは一切関係ありません

２．米国政府が無敗なら日本政府は「訴えられたことすらない」です
　>>302で述べたように、日本政府はこれまで、米国企業からいくらでも訴えられる可能性はあったのに、です

>>307
連呼厨神奈川県さんが、珍しく連呼厨でもなく比較的目にしない内容のコピペ？を貼ってますね
でも正直、クソワロタとしか言いようがありません（笑）読みましたがリストって、
『かなり膨大な量になっていますが、インテル、マイクロソフト、IBM、GAP、コカコーラ、ファイザー、シティグループ、
　ダウ・ケ ミカル、GE、ヒューレット・パッカード、ジョンソン・エンド・ジョンソン、リーバイス、オラクル、P&G、タイム・ワーナー、
　Visa、ウォル マート、ゼロックスなどといった有名企業も山ほどあり、つまりTPPでの交渉とは、これらすべての企業を
　相手にするのと同じ意味なのだ、ということです。』
これ事実上絶対に日本を訴えない企業群リストです、何故なら上記、全部日本で幅広く既に活動をしており、
それが日本政府を訴えたところで、とれる金（NAFTAの例では2００億とか）よりブランドへの打撃の方がずっと大きい
そしてこれら多国籍企業は、まんま>>302後半の話が可能だった企業群リストであり、もう馬鹿としか言いようが（笑）

＞ユダヤのいろいろ
私はあっちこっちで書いているように、元投資銀行屋さんですので、こういうのを見るとあきれてしまいます
ttp://www.garbagenews.net/archives/1955986.html
国内金融機関に匹敵するレベルで株を持っている外国人機関投資家がカラ売りしたら、自分が損します（笑）
＞（損したのは）日本の個人投資家、銀行や生保などの機関投資家、東京都などの自治体（つまり税金）などです。
上記の「銀行や生保などの機関投資家」より若干少なく、他より圧倒的多く外国人機関投資家が損してます（笑）

CATVさ、アメリカは今金が無いのさ。

しかも円ベースで２京円もの借金背負っちまってるのさ。

で、カネが戦争をしてでも喉から手が出るほど欲しいのさ。

前も書いた様に、戦争、人殺し、スパイ何でもありの野郎
なのさアメリカは。

で、そのアメリカが今、発狂状態なわけだ。

訴えなかったのは今まで発狂状態になく、日本から米国債
や税金で貢いでもらわなきゃならんかったから訴えずに
泳がせていただけと違うか？

今は恐らくなんでもするぞ、やつらは。

まあ、アメリカが発狂状態に陥って潰れようが
知ったこっちゃないっていうか、俺は早くアメリカ
国家が潰れてほしいと思うけどな（笑）

>>313
ようやく、dionや和歌山のようなクズがいなくなって、ようやくまともなスレになってまいりました
和歌山のクズ、最後は関東甲信越様にまでレッテル貼ってましたよね、
私がレッテル貼りしたと、私に散々批判しておいて（笑）
>>257
＞ＴＰＰの問題を利用する反日工作員と愉快な仲間達

で、関東甲信越様が、愛国の定義を言わせようとすると逃亡（笑）
ま、それを言うと私から自己矛盾を徹底的に攻撃されるのがわかったのでしょう
無駄に知能だけは高いから本当に始末に悪いですね（笑）私は残念でしたが
はっきり言って、待ち構えてましたよ、もういつもの罵詈雑言で叩きのめすのを（笑）

＞CATVさ、アメリカは今金が無いのさ。
だったらNYダウは最高値更新しませんよ
借金が恒常的なのは、日本の電力会社も全く一緒ですので気にしないでください
要は「稼げれば」いいだけなのですが、シェールガス革命で、アメ公は今後豊かになります

＞日本から米国債や税金で貢いでもらわなきゃならんかったから訴えずに泳がせていただけと違うか？
違います、80年代の日米貿易摩擦では、スーパー301発動等、けっこうなことしてくれました
テレビでは、今のトンスランド人糞放火国のような映像が出現しましたよ、日本車壊してる奴とか

＞今は恐らくなんでもするぞ、やつらは。
むしろ、今は絶対にせんです、これだけは関東甲信越様の勘違いですね
未来はわかりませんよ、シェールガス革命不発とか、内戦勃発とかね

アメリカ自体，今はあってもなくてもいいような状態になってるしな。
あの国の唯一の特徴は自作自演で戦争を起こすことと，禿鷹HFが幅を
効かせているぐらいだろ。

>>316
自作自演で戦争は許せますが、自国民へのテロは、もし本当ならマジで許しがたいですよ
ちなみに、ヘッジファンドは別にたいした存在じゃないです、ただのノンポリ金融屋ですよ
私、リアル知り合いいましたのでね昔（笑）
給料100億で有名になったタワー投資顧問とかもヒアリングに行ったことありますが、
ホント、ただの金融屋さん

おいおい、catv。

自作自演で戦争すんのが許せるのか？

自作自演テロも戦争も同じ人殺しだぞ。

俺は人殺しやっても他国なら許されるって発想は無いわ。

やってることはしょせん、泥棒、強盗の類と同じだぞ。

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＞１．いわゆる「シュケンガー」とは、米国企業が日本政府を訴えてどーのという話なので、
＞　米国企業が無敗だろうが日本の主権とは一切関係ありません

まずこれが意味分からん。前段の主語節と述語節につながりがない。前段が後段の理由を
示す体裁になっているが、論が何もつながってない。

＞２．米国政府が無敗なら日本政府は「訴えられたことすらない」です
＞　>>302で述べたように、日本政府はこれまで、米国企業からいくらでも訴えられる可能性はあったのに、です

これも分からんなぁ…　日本はまだＴＰＰ加盟もしてないんだから、「訴えられたこと
すらない」のは当たり前ではなかろうか？

＞何故なら上記、全部日本で幅広く既に活動をしており、それが日本政府を訴えた
＞ところで、とれる金（NAFTAの例では2００億とか）よりブランドへの打撃の方がずっと大きい

これは、「あっそ。あんたはそう思ってんのね」という話に過ぎんな。言論の自由ってとこ…か？
企業の選択も恣意的だしな。モンサントンやら投資銀行やらも入れといた方がちっとは
信憑性が上がるってもんだろ。

反対派にしつもん
TPPで最も反対したいことって何？
まず各版ででた答えとして今分かっていることは
・医療版：皆保険とTPPは関係ない。ただTPP関係なく混合診療の解禁はしたい
・ニュー速二軍板：アメリカでもトヨタ無双なので，自動車についてアメリカの
　自動車業界が，グチャグチャいってもTPPに関しては意味がない。

＞まず各版ででた答えとして今分かっていることは
分かってません。
＞・医療版：皆保険とTPPは関係ない。ただTPP関係なく混合診療の解禁はしたい
何で？
＞・ニュー速二軍板：アメリカでもトヨタ無双なので，自動車についてアメリカの
　　自動車業界が，グチャグチャいってもTPPに関しては意味がない。
はぁ〜…　日本がアメリカトヨタの逆輸入車でいっぱいになれば、同じトヨタ
だから問題ない。という主張か？

>>324
もうすでに歯医者でみんな使ってるじゃん、混合診療。
どこに問題が？
医師会のロビー活動に利用されるなよ

>>324
神奈川県さん
自分は，今の所まとまった意見を集約してあげているだけだから
各板に行って自分の主張を上げてきたらいい。
ただ，医療版だけはもう答えが確定しているから，何をいっても覆らないよ。

「み〜んなそう言ってる」

詭弁術の最もありふれた手口だなぁｗｗｗ　もっとシンプルで、常識感覚で分かる
問題なら、この手も説得力を持ち得る。しかし、ＴＰＰのようなな問題で、

＞もう答えが確定しているから，何をいっても覆らないよ。

なんて言ったって…　不信感を増大させるだけ。

>>327
君に不信感をかんじるよｗ
歯医者で混合診療本当に使わないの？

＞歯医者で混合診療本当に使わないの？
使ったらどうだって言うんだ？　それとＴＰＰ肯定と何が関係あるんだ？

いまの株高ってのは量的緩和でつくられたものだからな。
わかりやすく云えば借金で買われたものだ。
雇用を増やす為という理論だが実際の効果は薄い。
この金融緩和を止めれば世界はリセッションとなる。
ＱＥ３がそろそろ終わる。ＱＥ４があるのか？
このＱＥがいつまで続くのか？

>>329
何の関係もないよ。
でも君が「混合診療はすべき」という提言に
なぜ？と質問してたから、自分は使ってるよね？と
確かめたまで。
君は混合診療とＴＰＰが関係ないことがわかってるから
かなりましな方ではあるな

こんな量的緩和なんてものは其の場凌ぎにしか過ぎない。

この政策は、リセッション前の準備期間を設けたといったところだ。

世界大恐慌は近い。

>>318-319
私は、残虐非道な国家が存在し、国民が苦しんでいる状態を正しいとは思いません
アメ公が、それを解消するために戦争が起こるようにするのは「必要悪」として認めますよ
お気持ちはわかりますけど、例えば韓国と北朝鮮が戦争して北朝鮮がなくなるなら、
それは刈り上げデブ周辺を除く、北朝鮮国民、周辺各国全ての利益となります

>>321
＞まずこれが意味分からん。
＞前段の主語節と述語節につながりがない。
親切な私は、口語でなく論文で解説してあげましょう（笑）
日本の主権がTPPに冒されると主張する勢力が懸念するその懸念とは、米国企業が日本政府の法制によって、
自社が被害を受けたということを日本政府に対して訴追することで、日本の主権が冒されると主張されているので、
逆に米国政府は日本政府をISDSで訴えることは論理的に無いので、米国の訴訟が無敗という実績は、
日本の主権が冒されるという主張とは一切の関係を持ちません

＞前段が後段の理由を示す体裁になっているが、論が何もつながってない。
若干簡潔化させて、違う構文で構成してみましょう
米国企業はISDSによって日本政府を訴えることは不可能である、よって米国政府の訴訟実績及び能力は、
日本政府に対する訴訟が不可能な時点で全く影響を及ぼすことはなく、結果日本の主権と関係ない

普通の政治板の方なら、ここまで書かなくてもわかりそうなものですが（笑）

＞日本はまだＴＰＰ加盟もしてないんだから、「訴えられたことすらない」のは当たり前ではなかろうか？
多分、本気でおっしゃってるんだろうけど、さすがに疲れました（笑）もう一度言いますが、
>>302の後半です
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1366798579/274
ローンスターでわかることはあるぜ。
｢ISDSを使いアメリカのハゲタカ企業は日本を食い物にされる｣
この反対派の馬鹿論は成り立たないという証明だ。
ローンスターがベルギーとの協定を使い韓国を訴えた。
このやり方で日本を訴えることは今までも、いくらでも可能だった。
日米にはFTAもEPAもないからISDSもないが、日本は数多くのEPAを各国と結んでいる。
そのISDSを使い米企業が日本を提訴することはいくらでも可能だった。
だが、日本は過去にただの一度も訴えられたことがない。
アメリカ企業はハゲタカのはずなのねえ、日本を食い物にするはずなのにねえ ﾌﾟ

ISDSは毒素条項でもなんでもないという証明だな。

>>330
昨夜はクソみたいなゴミみたいなこと何回もして、恥ずかしいやら悔しいやらで枕を涙で濡らしたか？ｗｗｗｗ
でオマエ昨日>>267でこんなこと言ってたよなｗｗｗ
267 返信：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/11(土) 22:18:39.27 ID:1xmjCMep0 [33/35]
>>264
おまえＮＧな。つまりこれからおまえのレスは見えないということ。

NGしたはずの奴に>>273で思わずレスしちまって、今どんな気持ち？ｗｗｗｗ
NG宣言しといてレスする超絶赤っ恥クズdion、早く前スレ801に答えろクズが

オマエは前スレ>>801にも一切答えられずスルー
続く>>857-858で言う「安倍が反TPP、反原発の選挙演説をした」というyoutubeも出せず、
スレチの遺伝子組み換えの同一コピペをただ貼り続ける異常者
もうオマエがただの卑怯な異常者だということは前スレで完全にスレ住民の周知となった
新スレだったら大丈夫だと思ったかクズが

前スレでは他に、

遺伝子組み換え食品を食べ続けた結果↓
http://saigaijyouhou.com/img/o0308052512198534585.jpg/
のコピペを連続6回貼るわ、その後スレチを延々と貼り続ける基地外

875 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:16:51.25 ID:k9uRzuOq0 [19/24]
この星が何処へ　行こうとしてるのか
もう誰にも　わからない

権力と権力の　See-Saw-Game から
降りることさえできない
（うざいし長いので中略ｗ）
愛を信じたい
人の　こころの
愛を信じたい
いつの日か

876 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:19:27.96 ID:k9uRzuOq0 [20/24]
これ３０年のまえの歌。
凄いでしょ。

877 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:21:38.89 ID:k9uRzuOq0 [21/24]
浜田省吾　僕と彼女と週末に（昔のバージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=wc7nwri6R8k

880 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:29:57.27 ID:k9uRzuOq0 [22/24]
おまえらみてると、

十字架にさらされてもがき苦しむ悪魔のようだな。

881 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:31:12.92 ID:k9uRzuOq0 [23/24]
愛は何も恐れない

恐れているのは悪魔だけだ

882 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/07(火) 17:36:30.09 ID:k9uRzuOq0 [24/24]
もう愛は、何も恐れない

悪魔は、目測を見誤った

悪が滅されるときが来た！

金融のリセッションはすでに終了している。
つぎは政府のリセッションが始まる。これが一番脅威である。

世界は一変する。

なぬ〜？　まだよく分からんが、解読すると…
要するに、「訴えるのはアメリカという国家でなく一企業だから、日本の主権と関係ない」。
って言ってるの？（だったらシンプルにそう書けっちゅうねん）しかし、この
主張は完璧にとんちんかん。例えば、日本が国民の安全のために何か食品の規制を
かけたとする。そしてそれがＩＳＤＳで訴えられたとする。日本は国民のための安全確保
をできなくなったわけだ。この時その訴えを起こしたのが国家か企業かなどという
事はなんの意味も持たない。主権が制限されたことには何の違いもない。

>>337続き
また、アメリカ政府とその企業がつるんでないとどうして言えるんだ？　俺の
常識感覚では当然つるんでいてもおかしくない愚考するがな。

ＦＴＡのＩＳＤ云々については、ＴＰＰというのは相手が「不公正大国アメリカ」
だからだめ。ということ。自由貿易条約なんて相手の力次第でいかようにも
操作される。アメリカという国をもっと勉強しましょ。

>>337
国民の安全のためなら、訴えられることはないよ。
なぜなら、国民の安全のためなら、アメリカ企業だろうが
パキスタン企業だろうが、日本企業だろうが、すべての企業が
規制されるわけだからね。
もし、日本の企業はオッケだけど、アメリカ企業はＮＧとかなら、
訴えられる、「差別的」だから。
だから「国民の安全のため」なら心配する必要ナッシング。

混合診療は関係ないことを理解してくれた君なら、
この説明も理解してくれると思う

おまえ馬鹿すぎだぞ。無知情弱もいいとこだ。

おまえの場合、一々説明から入らなければならないところが面倒。

邪魔なだけだ。もっと勉強してから出直して来い。特に世界経済をな。まるで話にならん。

日本の話ばかりしていたって議論にならないんだぜこれは。

世界経済、アメリカ経済の現状を踏まえたアメリカ政府の立場、目的を考えずにＴＰＰを議論するこてゃ無理がある。

あまりに世界経済に無頓着なために議論にならない。

世界経済を無視するやつにＴＰＰ交渉参加の是非を語る資格なんかあるわけないだろ。

バカは黙ってろ。

これから起きるであろう世界のリセッション後にＴＰＰはどういう影響をもたらすのかも考慮しなくてはならない。

このＴＰＰはアメリカが推し進めているという点でアメリカ政府が何かを画策していることだけは臭う。

それが何なのかを議論したい。

語れる人、どうぞ。

ＦＲＢの量的金融緩和がどのくらい進んでいて実質借金がどの程度あるっていう時点で引っかかっているようじゃ話にならんのだぞ。

>>344
当然日本の略奪でしょ。ぺんぺん草も生えない状況になったら、中国にくれてやる。
といったところだろ？

>>346
>>339の説明は納得してもらえた？

>>347
まだいたのか。するわけねぇだろ？　「これなら反論できまい」とでも思ったのか？
全ての企業が規制を受けるって？　何を言ってる。例えば、遺伝子組み換え
大豆を日本人が食いたくないから、その表示を義務化しようとしたとする。
そこで何でパキスタンの企業が怒るんだ？　該当する企業なんぞ存在しねぇだろ。
日本の軽自動車は不当だ。と訴えられたら損をするのは日本企業だけ。そして
日本側が訴えても勝つことはできねぇわけだ。（あんたは裁定の分が悪いことは
にとめているよなｗｗ　提訴する主体が企業だからＯＫだと言ってただけで）

こんな例ばかりが噴出することになるのは必定。

自民党が夏の参院選公約として掲げる「Ｊ―ファイル」の原案が１１日、明らかになった。

・原発再稼働。
・TPP交渉はコメ、麦、牛肉・豚肉、乳製品、甘味資源作物（サトウキビなど）を重要５項目として最善努力。

http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/news/20130511-OYT1T01308.htm

>>348
だから、「遺伝子組みかえ大豆を使っている」と
日本企業は書かなくていいけど、
パキスタン企業は書かなきゃダメ、と言われたら
そりゃパキスタン企業は怒るよ。
アメリカだろうが、フィリピンだろうが、どこの国の企業でも
そんな差別的なことをされたら怒るに決まってる。

ていうか、日本はこういう理不尽な扱いをずっと受けてきたんだよね。
それでも提訴せずに泣き寝入りしろと？
今までのように？

>>350
怒るパキスタン企業なんて「ない」の。その「公平さ」は無意味な架空の公平さ。
全企業が「書いてはだめ」になるんだから日本の消費者にも、優良企業にも
損でしかない。得をするのは（あくまでも日本人の価値観で）悪徳企業だけ。

＞本はこういう理不尽な扱いをずっと受けてきたんだよね。 それでも提訴せずに泣き寝入りしろと？

どういう理由でこれまでより公正な扱いを受けられると？　理不尽が法的バックボーン
を得るだけだと愚考しますが…

とにかく、あんたのおばかな理屈にはもうあきあきした。打ち止めっ！　子供はどっかいきなよ。

http://amd.c.yimg.jp/amd/20130512-00000025-jijp-000-1-view.jpg

731部隊安倍隊長

>>351
理不尽な扱いを受けたら、ＩＳＤＳ条項に基づいて訴訟を起こせばいい。
それで絶対負けると思えば、相手国もそういうことはなくなるでしょ？

そもそも、パキスタン企業なら怒らないと言い切る根拠がない。
理不尽で差別的な扱いをされたら、日本だろうがパキスタンだろうが
アメリカだろうがバチカンだろうが、怒るべきだろ？

なぜかｃａｔｖ＝東京都は、私が逃げたということで話進めてるけど
一日中張り付いてるわけでもないし、いなくなるとき挨拶する必要もない訳で
仮に日本のことを真剣に考えている様な人が議論に参加しているのなら、居なくなる時に挨拶ぐらいはするかもしれません。
しかし、ここに書き込みしていて私と直接議論していたのは言わずもかな、私が最後に投稿した
反日工作員と愉快な仲間達と、ＴＰＰ単体での経済効果のプラスを強調して、それ以外の部分を無視している
ｃａｔｖ＝東京都だけでしたからね。そういう輩に挨拶などする必要はない。印象操作をするな、卑怯者が。

くだらないレッテル張りばかりしてないで、私が問うた、貴方の立ち位置を答えなさい。逃げるな。

私は日本という国家と、そこに住まう日本人全てを基準にして考えている。
もちろん正しいことが出来る日本人が優先だ。一団体や一個人の利権を優先する余りに国を売るような輩は含まれない。

あと私の定義する愛国心とは何かを問われていたが、上の様な私の立ち位置は何度も書いている。
それで判断できないような輩が愛国心どうこうと問うてくる意味は、私の発言の揚げ足を取る為に
そういう事を聞いているというのは分かっている。少なくとも貴方達の様な意図して日本を貶めようとしたり
一団体や一個人の利権を優先させるような輩以外の方で有れば、私の一連の発言を見ていただければ分かって貰える。
またこういう事を書くと私はそういう意図はないけど分からないとか「一般人になりすまし工作」されるので、こういう返答すらしたくはない。

取りあえずｃａｔｖ＝東京都、くだらないレッテル張りばかりしてないで、私が問うた、貴方の立ち位置を答えなさい。逃げるな。
何度書いても逃げるので、もう一度書いておく。あとそれ以外の皆さんも、自分の立ち位置を明確に示せばいい。
そうすれば、反日工作員や火消しや利権側などは言われない。もちろんその立ち位置に反する様な主張をしなければだ。

こんなことを書くと、ｃａｔｖ＝東京都辺りはまた、お前デタラメ情報引用してただろうが！ソースはこれだ！とかやりそうだが
私はそれを意図的にではなく間違いとは知らずに引用した。だからこそ、間違いに気付いてすぐ、訂正し、謝罪し、詫びを入れた。
そしてｃａｔｖ＝東京都はそれを認め、この話は終わったわけだ。そしてそれが間違いで有っても、私の出したそれ以外の情報が嘘八百と
いうことにはならない。にもかかわらず、ｃａｔｖ＝東京都は、その私の一度限りの間違いを延々と持ち出し、ひたすらクズ呼ばわりし
クズと議論する気などない、としている。卑怯極まりない。逃げないで立ち位置をはっきりさせなさい。

しかしまぁ何度問うても答えてくれないので、私が変わりに彼の立ち位置を、代弁してあげましょう。違うなら違うと言って下さい。
そして貴方の立ち位置を、自分の言葉として、まずは明確にしてください。

ｃａｔｖ＝東京都(ID:CmBTuI6nP)は、ＴＰＰに何らかの恩恵を受けている側の人間でしょう。
そしてＴＰＰの経済面だけでの良さを広めているに過ぎません。
反対派や不安がっている人に丁寧に答えているのもその為でしょう。
現にＴＰＰとは関係ない部分でのデメリットには物凄く噛み付いてきます。
というよりは答えられないので高圧的になり排除してきます。
私はそれがなければ彼のここでの投稿には反対もしないし、彼の投稿を支持しますが、
彼の第一としているものがＴＰＰで得られる利益である以上、それはできません。

彼のやり方は、いわゆる、旧体制の官僚思考そのままです。
国民は無知でいい、本質を知る必要はない。我々に任せておけば大丈夫。
だから彼は化けの皮が剥がれた途端、高圧的になり、相手を侮辱し、優位に立とうとするわけです。
自身を特別な人間とでも思っているのでしょうね。勉強だけが出来る人に良く見られる傾向です。

最後に、これはレッテル張りでは有りません。私の質問に答えない貴方に対しての現時点での観察結果です。
もし違うのであれば、どうか逃げないで貴方の立ち位置を、明確に答えてください。
その答えと、今後の貴方の発言に矛盾がなければ、過度な批判をした部分は謝罪し訂正しお詫びします。

>>327
神奈川県さん
医療版で散々主張してこれで何度目かわからんが，これだけは説明しておくよ。
今の医療は勤務医が物凄い割をくっている世界で，激務の割には報酬が全然割に
合っていない。
自分は60万人に1人しか罹らない難病を患っていて，当時日本に5人しか専門医が
いなかった。たまたま運がいいことに，その専門医の主治医が勤務医でその人が
その5指に入る人で名医と言われてた人だ。
外来のたんびに報酬が割に合わないって喚き散らしていて，今年の始めにパンクして
辞めてしまった。
名医だからこそ後進を育成しなければならない責務を担っていて，激務の間に研究も
して学会での論文発表を日本中でしていた。
そういう名医がどんどん同じようなケースで辞めていくと，いずれは医療レベルも下がって
深刻な医療崩壊を起こすって気が付いた。
開業医は難病をもってる患者に対してはめんどくさがって，勤務医のいる病院に回す。
だから勤務医にしわ寄せがくる。これが今の現状。
だから，現状霞をくってるような勤務をしている勤務医の為に，混合診療はやむなし
と判断して,医療版でも同じ意見になった。
なのでいくら神奈川県さんが混合診療を反対しても，マジな話そこは覆らないよ。

完全に狂ってるぜ

http://cache.daylife.com/imageserve/00rp6AK5cB1te/350x.jpg
http://amd.c.yimg.jp/amd/20130512-00000025-jijp-000-1-view.jpg

TPPダメ絶対

>>358
思考停止する前に>>356とか読んでみてよ

危険すぎるTPP絶対反対

危険すぎるTPP絶対反対

危険すぎるTPP絶対反対

危険すぎるTPP絶対反対

危険すぎるTPP絶対反対

危険すぎるTPP絶対反対

危険すぎるTPP絶対反対

危険すぎるTPP絶対反対

危険すぎるTPP絶対反対

危険すぎるTPP絶対反対

危険すぎるTPP絶対反対

危険すぎるTPP絶対反対

1999年に購入したマクドナルドのハンバーガーを14年もの間保存し続けるとこうなる
http://gigazine.net/news/20130424-mcdonald-burger-bought-in-1999/

TPPで日本がマクドナルド化する

TPP反対

>>355
お、クズ和歌山生きてたか、

オマエはホンモノののクズで卑怯な自己矛盾の塊だが、ゴキブリdionに対する殺虫剤的効果を認めるｗｗｗ

思う存分、その自己矛盾にあふれた卑怯で汚らしい日本人の良さから最も遠い人格で、
ゴキブリを攻撃するがよいｗｗｗｗ

▼
色平哲郎先生が語る！　TPP交渉参加の問題点
http://www.youtube.com/watch?v=wUKS6S0_lt0

ＴＰＰ＝「とんでもない、ペテンの、プロジェクト」と指摘する、佐久総合病院の色平哲?郎さん。
TPPには、よく知られたISD条項などの問題もあるが、あまり知られていな?いのが「TPA」（貿易促進権限）の問題。
米国大統領やUSTRは、米国議会から貿易?権限を付与されない限り、そもそもＴＰＰについて交渉権限がないことを指摘した。

TPP絶対反対だね

>>340
無知情弱？

無知情弱はオマエだろ昨夜>>267でこんなこと言ってたよなｗｗｗ
267 返信：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2013/05/11(土) 22:18:39.27 ID:1xmjCMep0 [33/35]
>>264
おまえＮＧな。つまりこれからおまえのレスは見えないということ。

NG宣言しといてレスする超絶赤っ恥クズdion、早く前スレ801に答えろクズが

オマエは前スレ>>801にも一切答えられずスルー
続く>>857-858で言う「安倍が反TPP、反原発の選挙演説をした」というyoutubeも出せず、
スレチの遺伝子組み換えの同一コピペをただ貼り続ける異常者
もうオマエがただの卑怯な異常者だということは前スレで完全にスレ住民の周知となった
新スレだったら大丈夫だと思ったかクズが

あげく、前スレではハマショーの曲の歌詞を貼り続けるというもはやリアル糖質野郎>>213

オマエ自分の無知情弱を恥じて日本出てけ

ＴＰＰ日米合意

日米合意文章の内容は、

米国の国益を最優先する

米国優位の不公平、

非対称的なものである

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ふざけるな！

アメリカが日本を助けたことがあるのか！

ブクブク肥えた国民ばかりのアメリカを、痩せこけた国民ばかりの日本が何故、助けてやらねばならんのだ！

日本は、原発事故での放射能汚染による危機的状況の真っ只中だぞ！

ふざけるな！

アメリカに告ぐ

金が欲しいのならＮＡＴＯを福島第一に送れ！

金だけクレクレ言うなアメリカ！！

もういいって(^^;)

俺も理不尽な攻撃をされた覚えもあるが、2ちゃんなんてそんなものだから。

怒っても問題は解決するわけじゃない。

ただ淡々と考え、行動あるのみ。

日本政府に告ぐ

しっかりせい！

日本の現状がわかっているのかおまえらは！

なにをしてんだおまえらは！

ボケっと突っ立てんじゃねえ！

>>370
何が理不尽なんですか？
上記は全部、事実ですよ
しかも、こういうゴミ>>367-369を撒き散らす掲示板テロリスト
既に、関東甲信越様の反TPPに賛同するのと、和歌山の下劣な人格をあぶり出す以外、
掲示板にマイナスしかもたらしていないかと存じます

私？掃除しているだけです（笑）

TPPは不平等条約なのでやめてください

ここ重要。

ブクブク肥えた国民ばかりのアメリカを、痩せこけた国民ばかりの日本がなぜ助けてやらねばならんのだ！！！

ここも重要。

ブクブク肥えた国民ばかりのアメリカを、放射能汚染にまみれた日本がなぜ助けてやらねばならんのだ！！！

いやさ、そう憤るなってのcatv。

別におまえが理不尽なやつと言ってるわけじゃねえよ。

自分から見て理不尽って意味だよ。

世の中色んな人間、価値観あるしさ、それにいちいち腹立ててたら、身が持たねえよ。

おまえのそのエネルギーをさ、ここでの言い合い以外に使った方が得じゃねえの？

リアルなら殴りあいだろうが何だろうがやってスカッとできるけどよ、しょせん掲示板じゃ相手が目の前にいるわけじゃねえから、罵倒すればするほど余計に腹立ってくるだけだぞ。

緊急災害板にTPPのスレがあるということは、東日本大震災と何か関係あるのかな？
金融ユダヤ人のロックフェラーに脅されてるとかw

訪米した山田元農相が語る安倍首相の大ウソ　米国のスタンスは「入りたいなら入れてやる」 （日刊ゲンダイ）　
http://www.asyura2.com/13/senkyo147/msg/524.html

ＴＰＰ　完全拒否！！！

さーてと、お決まりやってから寝るとすっかあ。
TPPは断固反対(笑)

ではでは〜♪

>>376
関東甲信越様は、ホント、器おっきいわ
マジ人格者ですね、いつも思ってますが改めて

>>381
それがわかったら爪の垢でもいただいて煎じて飲めや

TPPダメ絶対

「TPP　問題点」　で検索

一晩位は、関東甲信越様の顔を立てますので、ヌルーします（笑）

反対の立場を取ってますが、
ぬるま湯の日本民族の目を覚ます、劇薬の効果も1％位はあるかと。
薬が効いたとき手遅れかもしれませんが。

TPP反対

デモやるにしてもどの事柄に対してかわからなくなるほど
多くなると分散されて思考停止するしかなくなるって狙いも
あるんじゃないか

どれだけ金が欲しいんだアメリカよ！

この欲豚が
http://www.youtube.com/watch?v=_fyd108vra4

防カビ剤　TPPでググったらやっぱりあったわｗｗ
しかも1年前の記事ｗ
着々と防カビ剤まみれの食品を輸出する準備してるｗ
「防カビ剤使用表示が、日本消費者がアメリカ食品を購入することを不必要に妨げている」だとよｗ
ＴＰＰが導入されたらこういう表示が全部禁止されて、
あらゆる輸出農産物に含まれる発ガン性物質である防カビ剤を毎日体内に蓄積していくことになる。
笑い事ではないな。


「防かび剤表示やめよ」／TPPで日本の食卓あぶない・・・今日の赤旗記事より
http://blog.goo.ne.jp/uo4/e/d71d9ecd9627fd052f81b596b19f5fa2

ソースは赤旗ｗ
これだけでどういう人かわかるな

赤旗だからこそ信頼性があるんだろｗｗｗ
アメリカに関する記事に限ってはなｗｗｗ

>>390
「防カビ剤不使用」の表示で国産が対抗すりゃいいことだろ。

大体、輸入野菜とかが国産を駆逐するほど消費される前提でもの言ってるが、
日本人の味覚とか安全に対する意識がそこまで鈍いなら、
少数の誰かが国産を守る意味なんてねえよ。

冷凍野菜の件でも思ったが、ファミレスやコンビニ、デパ地下惣菜を犬の餌レベルというなら、
日本人の大半は犬の餌を許容してるんだから、食の安全なんてもはや意味なしなんだよ。

そして、冷凍野菜が犬の餌っていう贅沢な舌なら、防カビ剤使って輸入した野菜も犬の餌に感じる
どちらも国産の生との違いは確かに分かるからな。
だから俺は冷凍野菜は使うけど輸入野菜は買わない。
冷凍は味が多少劣ってても便利に使えるけど、輸入生野菜は価格が安いことしかメリットがないから。

味でも安全でも消費者が価格差分の評価をしない社会なら、それは無駄な付加価値にすぎない。
日本の家電メーカーが陥った罠だな。

俺はそこまで日本の消費者は酷くないと思うからTPPはまともな農家にはそれ程影響しないと思っている。

>>392
なんで赤旗が信憑性あるんだ？
だって、この記事だけでもトンデモやんｗ

WiMAXみたいに会社組織で誰が一般的に一番偉いのか？と聞かれた時にスパっと株主と答えられない程度のゴロツキがTPPを語るもんじゃないよ(笑)

>>394
ありがちな左翼的な思想に飛躍した記事でもない。さもありなんという事実を並べた記事。
まあ、トンデモというだけの根拠は出しとけよ天然記念物ｗ
言っておくが、お前の妄想は根拠にはならんぞｗ

しかし反応速度が速いな。しかも2人もｗ
まるで網を張ってるようだｗ
これはよっぽど・・・ｗ

あ、やっぱり根拠要らないわｗ
WiMAXにそういうレベルのモノを要求すること自体が無駄だということをつい忘れてたｗｗ
もし調べてたなら書いてもいいけどｗ

>>396
これは君の個人的な感覚だからわからないんだけど、
ありがちな左翼的な思想に飛躍した記事ってたとえばどんなんだ？

>>398
そこまで手取り足取り説明が必要だというWiMAXということを忘れていた。
見なかったことにしてくれ。

>>399
で、答えは？ないよねｗ
そもそも歴史ねつ造の常習国とお仲間の方々の機関紙が
アメリカのメディアより信用できるとか、「普通の人は」思わないもの

>>393
全ての情報を知らされている状態で選択するなら貴方の意見は最もですが
そもそもそういった情報を伏せたままで、味覚とか安全に対する意識がそこまで鈍いからっていうのは通用しない。

その理屈だと一応調べればどこかで情報入手できるから、口に入れちゃ不味い物だけど
バレなければたいした問題にはならないから大丈夫っていう無責任極まりないことになる。

そもそも国家がそんなことをやっていいわけがない。国民は国家を信頼してその国に税金を納めている訳で
そんないい加減なやりかたがまかり通り繰り返されれば、誰も国を信頼しなくなり、行く末はその国家は崩壊する。

国産だけ表示して外国産は表示しない、もちろん防カビ剤の知識が有る人なら国産を買うだろう。
しかしそれらの情報を一切知らない人は、まず間違いなく、安さを基準にする。一応国産のが安全という
特に根拠のない思い込みだけで多少の値段の差なら国産を選ぶでしょうがね。

それにファミレスやコンビニとかで使われている食材にそういうものが使われているかどうかは置いといて
それが使われている事を知っていて食べているので有れば、それは個人の責任だが、それを知らずに食べているのであれば
それは提供している側の責任になる。こんなことはいちいち説明するまでもなく当たり前のことだと思うのですがね。

多くの方の情報入手元が、いまだに国民を騙し馬鹿でいさせる為のテレビが主流の日本においては、政府がキッチリと
国民が騙される立場にいること理解し、食い止めなければならない。仮に政府が主導で（悪意を持って）国民を騙そうとしているのなら
民主政権以前へ逆戻り。逆に悪意はなく、現状の日本では、そうするしか仕方のない状況であるならば、それはそれで許容できますがね。
少なくとも私はですが。でも無知なままで騙されたままで、ふとしたキッカケでそういう情報が出回ってしまったとき国民は
たとえ国を守るためにそういう経緯があったとしても、許してはくれないと思います。やはり、国民一人ひとりが
政治家の意図を汲めるぐらいに、ある程度の常識と、過去の歴史を含め日本がおかれている状況などは、誰しもが知っているようにしないと
いつまでたっても国家という枠組みを悪用する輩の思惑からは抜けれないのではないでしょうかね。そしてそれを
今やろうとしているのが安部政権を始めとした憂国の士の方々ですが、圧力が相当強いのが伺えます。このスレ見るだけでもそう思います。

まぁどちらにせよ、悪意有る一部の権力を持った官僚や利権屋が、そういう部分は目をつぶってくれ
代わりにそれ以外の部分はこちらも邪魔はしないとかっていう構図が見え隠れしますね。まぁしかし
現政権は日本にはびこる売国や反日をぶっつぶす！っていう気概が見られるので、期待出来るんじゃないでしょうか。

最後に、結局逃げに徹している誰かさんは逃げるが勝ちとしたのかな。
>>355での私の観察結果のまんまの返答ですね。

>>401
調べる、調べない、は関係ないと思うよ。
だって、商品に書いてあるのに調べるもなにもないでしょう

>389
どんだけ金が欲しいんだよJA及び工作員どもよ！

この欲豚が
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/325

>>392
赤旗というだけで、意図を全て売国であると、普通の知識人は思います（笑）

>>394
愛読紙をけなされて反発されてらっしゃるのでしょう

ちなみに、これ限定で言えば書いてあることは正しいんだな確かに、意図は真っ黒だが（笑）

>>401
おー、日本人の美徳を最も持たないクズ、今回も見事に日本人の美徳をかなぐり捨てて面白いな
空気を読む、謙虚である、粘着しない、全くどこが日本人の文化だよ良き古き日本だよｗｗｗｗ

いつまでもそうやって、誰も読まない文書書いてなｗｗｗｗ
当然に俺は、最初の2行より後は全く読んでいないぞ、マジでｗｗｗｗ

>>402
商品に書いているのは使われている材料などの名称のみですよね。
それが危険なものかどうかはさらにそこから調べなければいけないわけで
さらにそれが危険なものかどうか隠されていたら、いくら調べようとも消費者には
調べようがない。結果、それが例え体に悪いものであっても消費者は知ることができない。

だからこそ、それをその国で流通させる前に、それらが安全なものであるかどうか調べる必要が有り
それをやるべきは、国に入れていいものかどうかを決めることが出来る国家の法の下でなければならない。
仮に商品に、この商品に使われているこの材料は発がん性物質を含んでおります。などと書かれていて
それを選ぶのなら、それは消費者の責任ですよ。いくら情弱でも発がん性物質の意味ぐらいは分かるでしょうからね。

あとこれはあくまでも>>393の意見に対してのレスなので、ＴＰＰ参加でそうなるのかどうかまでは私には分かりません。
反日系のサイトや、そうでないネット上の情報でも、そういった事が懸念されていますがね。さすがにそういう情報だけで
何が真実なのかは判断しようがない。だからそういう可能性があるとしての議論しか出来ない訳ですが。
そしてこういった曖昧な状態だからこそ、反日系の輩が取り上げ騒ぎ立て、それに対する火消しや利権屋の工作がされるわけです。

>>404
それ「正しい」っていうのは、
昔ながらの広告手法で「わが社のビール瓶は全て煮沸消毒してます」と一緒。
ちなみにこれは超古典的な広告手法で、
どこの会社のビール瓶も煮沸消毒するのは当たり前なのだが、
あえてそれを押し出すことによって
「ここんちのビールは清潔安心なんだ」と錯覚させる手法ね。

まるで、今現在防かび剤使ってるﾚﾓﾝは食べてないけど、
ＴＰＰ参加したらいかにも新たに防かび剤使ったﾚﾓﾝが
入ってきて、なんだかわからないままに食べさせる、みたく
ピュアな人は誤解するよｗ

>>405
それ、ＴＰＰと関係ないじゃん。
つまり君は商品に表示されている成分が安全か危険かわからないからよくない、
こういいたいわけだよね？

今現在でも、黄色１０３号とか、アスコルビン酸とか、
一見するとそれがなんだかわからない表示が食品には
あふれているわけだけれども、
君に言わせると「それが安全かどうか調べないとわからない」から、
よくないってことになるんだよね？

じゃあ、ＴＰＰ関係なくどうするの？
いっそのこと「どうせわからないから」表示はやめる？

>>404
貴方は私を煽って貴方の様な○○がわんさかいる同じ土俵に引き込みたいんでしょうが、おあいにく様ですね（笑）

まず相手にしたくないのなら、わざわざ私へレスは一切しないはずです。しかししてくる。なぜか？
まぁそれは敢えて言わないでおいてあげますが、あなたの様な人を馬鹿にしてムカつかせるようなやり方は
私もやろうと思えばできますよ。でもそういうことはしたくない。普通はしない。そして貴方は普通じゃないからする（笑）

それに貴方が散々クズよばわりしているdion軍が貴方に対してやっている中身のない暴言まみれのレスと同じ事を
貴方は私にやっているんですが、気付いてますよね、流石に（笑）　そういうのブーメランって言うらしいですよ（爆笑）
たしか反日売国の民主党の議員とかがよくやってるやつです。知ってますよね？（笑）

>>408
今回も、2行目まで読んだぞ、偉いだろうｗｗｗｗ
で、レスする理由は、オマエがここに出てくるのがうざいから

じゃ、何でうざいかというと、オマエが卑怯でクズな、自分が言う日本人の美徳と真逆のサイテー野郎だからだ
だから、ろくに書き込みを読まずに毎回、オマエが自分の主張と真逆のクズだということを、
スレ参加者に周知しているって話だわ、ミスリードせんためになｗ

やっぱしなあ、TPPの秘密交渉はダメだろ。

国民が全て見通せる形でやってもらわんと。

それができないのは、やましいからだと思ってしまうわな。

公表されたら、猛反対食らうだろうという目論見があるからとしか思えない。

>>407
そうですね、>>393の例えはＴＰＰとは関係ないとちゃんと補足して>>405に書いてますよ。
私の>>401のレスは、>>393に対してのレスです。そして>>405は、貴方の>>402に対してのレスです。

そして貴方の>>407の問いの、黄色103号や、アスコルビン酸が、>>393で出てきた防カビ剤の様に
発がん性物質の様な体に害のあるものだという情報を隠して使用しているのならよくないですね。

具体的に貴方が出した、黄色103号や、アスコルビン酸が、どういう危険性があるのか、私は今これを
投稿した時点では調べていません。ある程度そういう可能性があると理解している私でも調べないと分かりません。
つまりは、そういう可能性があると理解せず、国を信頼している人は知る由もないということです。

あと「どうせわからないから表示はやめる？」など有り得ませんね。あなたはそういうものは平気で口にできますか？
私は有る程度信頼しているご近所さんや、自分で栽培したようなものであれば、表示など必要ないと思いますが、
すくなくとも、いくら有名人でも、あったこともない人が色んなものを混ぜて作ったり薬品が使用されているものは
平気に口には出来ません。こういう個人ではどうしようもない不安要素を回避するために、国家が率先して、国民の安全を
守る為に規制する必要が有るわけです。

>>409
ためしに、あなたが言う「日本人の美徳」ってなんですか？一行なので逃げずに答えてくださいね（笑）

>>410
それは、陰謀史観が強すぎる考え方かと存じます

過去、日本は今回同様様々な貿易協定や米国との協議を行なって参りましたが、
過去特に問題となっていないと私は考えておりますし、関東甲信越様におかれましても、
特にそれによって、日本が激しく不利益をこうむった事実は少ないとご認識されていませんか？

今回、中野剛志や三橋、孫崎が妙に不安を煽った影響が相当出ています

まあ私は、TPPに反対する連中の総本山がこんなのなので、
むしろ反対の陰謀を考えて頂きたいですね

【TPPを考える国民会議】
ttp://tpp.main.jp/home/?page_id=149

顧　問　　　　鳩山由紀夫（日本が世界に誇る国賊）
副代表世話人　孫崎　享　（著名売国奴）
副代表世話人　山田　正彦（ハイパーコウモリ）
自由民主党→無所属→新生党→新進党→自由党→民主党→反TPP・脱原発・消費増税凍結を実現する党→
減税日本・反TPP・脱原発を実現する党→日本未来の党→緑の風で立候補予定
世話人　　　　福島　瑞穂（元祖捏造！追軍売春婦！）
世話人　　　　亀井　静香（モラトリアム大臣）
世話人　　　　鈴木　宗男（前科者）
世話人　　　　郭　洋春　（中国人）

>>412
もうひとつ「私は日本という国家と、そこに住まう善良な日本人」を前提に考えていますが、あなたは何を前提に考えていますか？

>>412
私は貴方が「ＴＰＰで得られる経済効果」をメインに語っているという観察結果を出しました。違うなら>>414の問いに答えてください。

問題は、防カビ食品と同時にアメリカ４６００万人に配給されていると言われているフードスタンプが日本に持ち込まれ法改正によって施行されようとしていること。

つまり、人が食品を選べずに防カビ食品を食わされる人が出てくること。

>>410
戦後教育やマスコミの偏向報道の影響かで正しい情報だけをだしても絶対理解はしてもらえませんよ。
この時点で既にいくら正しいことをやろうとしている政府であっても不利な状態です。
反日売国が信条の民主党ならともかく、憂国の士が主導で関わっている現状では、完全オープンでなくても
私は大丈夫だと思いますがね。もちろん一部の人間によって不都合な部分が隠されて、それを見抜けず不利益を
国民がこうむる可能性は有りますが、そこまで潔癖にやれる現状ではないですよね、今は。反日思想が蔓延しすぎているから。

少なくとも、その最たる悪因である反日思想を何とかするためにも、現時点では憲法改正を中心に考えていくのが最良の選択だと
私は思います。これが蔓延している状態で、潔癖でなんでもかんでもオープンに正攻法でやるのは無理だと思いますよ。

>>411
だからね、君が言う「不安定要素」は今すでにあるし、
防かび剤なんて、みんな使ってるのわかってて食べてるでしょ？
喫茶店でレモンティ飲んだことない人？

アメリカよ！おまえらに人を裁く権利など無い！
http://www.youtube.com/watch?v=dwJ2WEZo5YU

いつでも日本を制圧できる米軍が駐屯している国。
のど元にドスを突きつけられたような状態で、対等の交渉は無理だ。

>>420
じゃあ、日本は米国とは国交断絶しろと？
米軍を全て日本から追い出すまでは米国とは国交断絶ってこと？
それはいくらなんでも賛同者、少ないと思うぞーｗ

人がこれ以上倒れていくのを、私は見るに堪えられません。
http://www.youtube.com/watch?v=4i2dEbcYPWA&NR=1&feature=endscreen

秘密交渉を俺が嫌うのは、陰謀うんぬん、反日うんぬんは関係ない。

リスクがあるのに全てを明らかにしようとしないのがやましいと思うだけの話。

理屈なんぞ要らんのよ。

>>409〜
1行とは工夫したなｗｗｗｗｗｗｗ　ようやく読み手のことを考えることを覚えたかｗｗｗｗ

日本人が持つ奥ゆかしさや謙虚さ、道徳観とオマエは言っているように記憶しているがｗ
あと、戦前のような非効率で技術志向でない文化、あと暴力や性について抑圧的な文化だな

ちなみに、上記のうち日本人の根本的に利他精神に富み、結果協調し、空気を読み周囲との和を尊ぶという、
国際的というよりは社会学的に極めて先進的な日本の文化については、俺は現在も充分あると考える
一方、非効率の奨励や、暴力や性についての抑圧など百害あって1利だけありだと考える
ただ、それはそれで意見として尊重していたのだが、オマエは途中から、上記のうち、俺が現在も
日本人の価値であると考えている、日本人の内面的道徳や文化についての行動規範をかなぐり捨てた

その時点で、俺はオマエを心から唾棄すべきクズと認定した
俺は、日本人の価値を知り認めながら、その中で異端として生きている
要は、日本人の上記良さを、自分自身については一切重視しない生活をしている
そして、それを上記文化を持つ日本人に「受け入れさせて」いる、それは価値を生み出すことでだ

そういう過程で、オマエの如き、日本人の文化や道徳を謳いながら、自分が真逆の行動をとる、
そう全くオマエ同様のクズ人間たちと多数戦い、滅ぼしてきた、マジでな滅ぼしてきたんだよ
当然に、日本社会に受け入れられる形でなｗ

残念ながら、ここはコミュニティではなくただの「空き部屋」だ
だから、オマエも俺に滅ぼされることもないし、俺も「戦略」抜きに気分のままに攻撃できる
オマエはそもそも俺にミスを指摘されても謝りもせず開き直り、その過程で責任回避の嘘を重ねた
散々指摘してようやく非を認めたが、そこで俺が矛を収めたら今度は逆襲だ
オマエは日本人が持つ最大の美徳、謙虚と利他が一切無いにもかかわらず、その価値を主張する、
日本人として一番唾棄すべきクズだ、それが俺の主張ｗｗｗ

>>401
＞バレなければたいした問題にはならないから大丈夫っていう無責任極まりないことになる。

いや、そんなことはない。
実際に危険があれば殆どの場合は明らかになって責任を負うことになる。
責任者に責任を負わせないならそれは国に問題がある。
明らかにならないような危険は、単に可能性があったというだけで実際には危険ではなかったということ。

＞それが使われている事を知っていて食べているので有れば、それは個人の責任だが、それを知らずに食べているのであれば
＞それは提供している側の責任になる。こんなことはいちいち説明するまでもなく当たり前のことだと思うのですがね。

提供する側は既に使えるものは外国産を使ってるんだからTPPで何も変わりゃしないよ。

>>416
いいじゃん、フードスタンプ。
日本の生活保護よりよっぽど良いシステムだ。

>>425
だよねえ。
日本の生活保護ははっきり言って甘すぎだと思う。
生活保護費でパチンコ三昧とかベンツ買ったりとかできないように
ﾌｰﾄﾞスタンプはいいと思う。
彼は何が不満なんだろう？

>>418
今すでにそうだから、問題ないっていうことですよね。たしかに法的には問題ないですね。
しかしそれを理由にそういうものを見境なしに取り入れてしまってはダメでしょう。
極力そういうものが入ってこないように努力するのが国の務めですよね。

だからこそ私は、>>417にも書いたとおり、現状の日本が置かれている状況を踏まえて
私個人は許容できるとしています。しかしそれらの情報を伏せられている状態の多くの国民の
理解は得られないと言っているんです。なぜなら国民は>>417で説明したような状況だからです。

そもそも根本的な部分がおかしいから、ここまでＴＰＰの問題も話がこじれるわけです。
だからこそ国民には>>417に書いたとおり、もっと多くを知らせるべきなんです。
そうすれば国家の舵取りの意味を理解し、正しいことをする為に今は敢えてこれをせざるを得ないという風な
選択をしたとしても、疑問に感じたら、自分で調べ、考え、それら選択で発生する問題への対策は
国家が選択せざるを得ない理由を鑑み、国任せにせず、国民主導の対策が出来るようになるわけです。

情報を伏せられたまま国民はそれに従ってれば良いってのは、もはや通用しない。
というかは、そういうやり方が今まで通用していたんですよね。しかしネットなどで誰もが
自分自身で疑問に思ったことを調べることができるようになり、通用しなくなっているんです。

だからこそ中国なんかはネットでの情報規制が厳しい訳です。中国でネット規制がなくなれば・・・
想像にたやすいですね。日本も例外ではないですよ。むしろ、国民に優れた道徳感が備わっているのだから
キチンと伝えたほうが国家運営は楽になるでしょうし、全てにおいて世界トップになれるほどになれるかと。

もちろんこれらは日本に情報規制を強いている側は理解しているでしょう。だからこそ日本人には戦後から
自虐史観を与え続け、考えない国民を育て上げ、愛国心が芽生えないようにしてきた訳です。しかしながら
戦後まもなくは、そういう気概のある方たちが日本を支えてきて、高度経済成長を遂げることが出来たわけですが
そういう方たちがどんどん亡くなり、戦後教育の影響をモロに受けているような人達が、日本の中央に居たりする。
それに歯止めをかけなければ、間違いなく日本は左翼思想はびこる、自分第一、利権第一という、他国から一目置かれない
国家へと成り下がっていきます。

>>427
問題ないとは一言も言ってないよ。
逆に、君が言う問題はＴＰＰにまったく関係なく
存在すると言ってるわけさ。

許容するしないは、個人の自由だね

●リベラル派と右翼、脳構造に違いがあった 　2011/04/09

世界観が真っ向から対立することの多いリベラル派と保守派だが、
実際、脳の構造が異なっていたとする研究成果が、7日の米科学誌カレント・バイオロジーに発表された。
英ユニヴァーシティ・カレッジ研究チームは、健康で若い成人90人を対象に実験を行った。
自分の政治的志向を1の「非常にリベラル」から5の「非常に保守的」まで5段階で評価してもらったあと、脳をスキャンした。
その結果、リベラル派であるほど前帯状皮質の灰白質の容積が大きく、
保守派であるほど右へんとう体の容積が大きい傾向があることがわかった。
前帯状皮質は複雑性の理解に関連しており、不確実性や対立をチェックする機能を持つ。
(※リベラル派)
そのため、前帯状皮質が大きい人ほど不確実性や対立への認容性が高く、リベラルな物の見方を許容しやすくなると考えられるという。
(※右翼)
一方、へんとう体は恐怖心の処理に関連しており、これが大きい人ほど、
反感や脅すような表情に敏感で、危機的状況に際してはリベラル派以上に攻撃的に反応する傾向があるという。
これまで、一定の心理的特性でその人の政治的志向を予測できることは知られていた。
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2794777/7061810

>>426
働かない人間が防カビ食品を食わされても自業自得とは思うが、
罪も無い子供達までもがその影響を受けることに懸念を感じる。

すでに政府は、放射能汚染から子供達を守ろうとせず見殺しにしている。（伊達市）
だから政府には、この問題を任せられない。

>>430
もし君が「防カビ剤使用の食品を食べるか食べないか」
だけを言ってるなら、それＴＰＰと全く関係ない。
一切の外食をやめればいい。それだけだ。
国産瀬戸内ﾚﾓﾝは高いから、外食ではほぼ１００％
そんなんコスト的に使えない。
繰り返すけど、ＴＰＰは関係ないな

>>424
読み手のことを考える事を覚えたかって、言ってる本人が長文じゃないですか。

つまりはちゃんとした議論や返答をする場合は長文になるって自分で証明しているわけで
更には、長文を理由に私の問いに答えていなかったのは貴方の逃げと証明している様なものです。

そして貴方が答えた、日本人の道徳観、奥ゆかしさや謙虚さ、私は一言もこんなことは言っていない（笑）
ひどいものですね。よくもまぁ次から次へと、このような印象操作が出来るものだと呆れる。

貴方の言った、その奥ゆかしさや謙虚さ、もちろん日本人の良さではあるが、道徳観ではない。
そしてその、奥ゆかしさや謙虚さは、特に謙虚さは日本人の弱点でもある。それがあるから悪意ある他者に付け入られる。
それを日本人の道徳観などと言いふらすのはやめてください。あなたの様な人間の言いなりになる情報弱者を増やすだけです。

私の言う、日本人の道徳観とは、戦前誰しもが持っていた、臆さず物事を言うような、良いことは良い、悪いことは悪いと
ハッキリ物言いが出来る様な、つまりは戦後の自虐史観などから芽生え始めた建前ばかりで本質を改善しようとしない
良く言えば「奥ゆかしさや謙虚さ」悪く言えば「言いなりで成すがまま」ではないもののことです。

というわけで、私の考えている道徳観と、見事真逆の事を言ってきた辺り、貴方の意図は良く分かりました。
どこまでも卑怯な方ですね。感服です。まさに詐欺師の鑑ですよ。自分が旨い汁に有りつければ他者はどうでも良いんですね。

あと貴方が何を言おうが、貴方の立ち位置が「ＴＰＰで得られる経済効果」を前提に語っている時点で
貴方の意見に正当性は出てきませんよ。良く分かってますよね、その辺りは。だからレッテル張りや罵倒で誤魔化す訳ですね（笑）

あと、何度も何度も何度も問うてますが「貴方の立ち位置」早く答えてください。逃げるな（笑）

>>431
わかってないようだな。
生活保護者が子供を持つ家庭のことを言っている。

というか何故、そんな危険な食糧が入って来ることに危機感を感じないのか？
そのことのほうが理解に苦しむな。キチガイとしか思えないね。

>>433
その君が持っている「防カビ剤が使われたﾚﾓﾝを
毎日食べちゃってる」という
危機感はＴＰＰに関係ないよ。
だから、ＴＰＰスレで訴えるのは無知かスレ違い、どっちかだな

ＴＰＰなんかいらないだろ。いままでどおりでいいじゃないか。
何の問題があるんだ？

国民にはまったく問題は無いと思っている。
問題をつくっているのは常に「政府」なわけ。
借金しまくってやりたい放題してきたのも政府なわけ。
そんな借金まみれの政府に同情の余地なんか微塵も無い。
自分の借金を他人に押し付けようとするそんな政策は、一般国民は認めない。

>>435
>>444の内容は理解できた？できなかった？どっち？

ウソつかない！ぶれない！TPP 断固反対！ 自民党！〜選挙公約ポスタ−まとめ
http://ameblo.jp/64152966/entry-11492378667.html

金子勝 masaru_kaneko
昨年12月の総選挙時に自民党が貼った 「ウソつかない ＴＰＰ断固反対 ブレ ない」のポスターがネット上で出回っています。
大手メディアは民主の公約違反は追及するが、自民の3カ月での公約違反を追及せず。
だったらポスター写真を日本中に拡散を。
2013年5月13日 - 7:22am

売国ゲリノミクスwww

http://stat.ameba.jp/user_images/20130317/17/64152966/6f/7a/j/o0640048012461244842.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20130317/17/64152966/48/46/j/o0520039012461228459.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20130317/17/64152966/da/26/j/o0364027312461259032.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20130317/17/64152966/9a/16/j/o0400029912461277216.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20130317/17/64152966/8c/0c/j/o0480143312461287624.jpg

http://stat.ameba.jp/user_images/20130317/17/64152966/95/e3/j/o0480032312461254090.jpg

防カビ剤まみれの食糧は、日本にはいらない。

>>439
だからね、それはＴＰＰには関係ないんだよ。
君は食品総合スレむきだねｗ

すげえや、>>444の内容って。

WiMAX顔真っ赤(爆笑)

防カビ剤まみれのレモンは俺も知ってるぞ。レモンに限らず輸入物の果物はすべてだ。それがどうした？
俺はそれを知っているから食わないし子供にもたべさせていない。

これは食糧を選べるからだ。
ＴＰＰによってその選ぶ権利までもが失われようとしている。それに懸念を抱いている。

>>442
ないないｗ
ＴＰＰによって選ぶ権利が失われるなんてことないから。
それならまだ「ＴＰＰによって火星人が攻めてくる」って
言われる方がまだ信憑性があるくらいだ

売国ゲリノミクスwww

http://stat.ameba.jp/user_images/20130317/17/64152966/6f/7a/j/o0640048012461244842.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20130317/17/64152966/48/46/j/o0520039012461228459.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20130317/17/64152966/da/26/j/o0364027312461259032.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20130317/17/64152966/9a/16/j/o0400029912461277216.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20130317/17/64152966/8c/0c/j/o0480143312461287624.jpg

http://stat.ameba.jp/user_images/20130317/17/64152966/95/e3/j/o0480032312461254090.jpg

>>440
おまえは同じ日本人としてその危険を感じないのか？
おまえには親、子供はいるのか？親戚、友達いるのか？

そのしがらみの中で生きている人間なら他人事としてこの問題は考えられないはずだが。

TPPダメ

>>445
感じるよ。
でもそれはＴＰＰとは関係ないよね？
ていうか、ずっとそうこのスレで訴えてるんだけど、
日本の農協の農薬漬け管理システムをぶっ壊したい、
それが一番なんだよね。
君も日本の農協がどうやって作物を農薬漬けにしてるか
知ったら、ぞっとするだろうよ

>>442
＞これは食糧を選べるからだ。

TPPに参加してもそれは選べるだろ。

>>443
おまえは人間としている欠けている部分がある。

世捨て人のような発言ばかり目につく。
そんな人間は、血の通った人の温かさに触れる資格の無い人間だから表に出て来なくていい。
このスレにも不必要な人間だ。即刻、出て行け。

>>449
血の通った人間だからこそ、
農協と族議員のやってることに
憤懣やるかたないわけだが。
君は今のままで日本の農政はいいと思ってる？
だとしたら、君こそ血が通ってないとしか思えないな

農協がWiMAXの人生を何か狂わせるようなことでもしたのかね？

そうでもないのに、むかつくむかつくと連呼するのは自分の中の劣等感を農協に投影してるだけでみっともないだけだ。

WiMAXは、完全なるお役所脳だな。

役所でも下っ端は苦しい環境におかれている時代だからな。
政府が借金を国民に押し付ければ自分の生活も豊かになると勘違いしている。

人間は、人あっての命なわけ。
人の営みがあるからこそ、その恩恵で人は生きていられる。
それをまったく無視してその場凌ぎしか考えらない政府ほど愚かなものは無い。

>>452
で、結局君の懸念する防カビ剤にＴＰＰは関係ないってことは
理解できたの？できなかったの？どっち？

政府は、政府の借金を一般国民の押し付ければ、なお一層、負のスパイラルに陥っていく一方だぞ。

政府の人間は、自分でものづくりしたことが無い人間ばかりだからそれが理解できないのかもしれないが。

だが理解しなくてはいけない。
それを理解しなければ、自分で自分の首を絞めることになる。

>>431
ＴＰＰに関係がないことはないと思いますよ。

そういう正しい情報に触れられない日本国民が分かりづらい食品が入ってくれば当然安い方を選ぶし
特に根拠もない、国産は安全という観点から多少の差額なら、一応は国産を買うでしょう。

しかし当然、これらはそういう選択肢があればの話です。両方が上記のような条件で選択できればの話です。

日本に外国産が無関税で入ってくるようになれば、当然日本産のスペースは減ってくる。減ってくれば海外へ市場を移す。
しかし安全安心な日本産は海外では人件費や輸送費の問題などから高価になるので富裕層が消費の中心になる。

そうなれば次第に日本産は、より利益が得られる方へシフトする。もちろん日本から日本産が全くなくなるということは
ないでしょうが、日本国内で買うことが出来る日本産は、必然的に、低価格な外国産との差額は開いてくる。
日本国内で販売する日本産に付加価値を付けないと日本で販売する意味が、減少していきますからね。

つまりは、日本国内外で購入できる日本産のものは高価に、日本国内外で購入できる日本産はより安価になるのではないでしょうか。

これを踏まえて考えてみれば、確かに企業はたいした損はしません。市場が減るわけではなく、逆に日本企業は得をする
方向へ進むと思います。たしかに企業は得をしますが、消費者はより住み分けが生まれてしまいます。
もちろんスーパーや外食産業が中心でしょうがね。中小企業などは地元に根付いていれば、より良い国産をより低価格で販売する
努力を続ければ、そして消費者は多少高くても国産を買い続ければ、大丈夫だとは思います。

しかし現状の日本における国民の多くは、マスコミなどに簡単に騙されてしまいます。
外国産を推されれば外国産に抵抗がなくなり、国産と外国産の値段の差次第で、外国産を選ぶようになります。
例え公開されない情報があったとしても、それを知ることが出来ない状態ではそうなってしまいます。

そうなれば国産が安定して販売できなくなり徐々に値上がり、より一層日本国内での国産は手が届きにくくなります。
まぁこれがグローバルエリートの描いている道筋でしょう。企業は儲かるが消費者のことは考えていません。

もちろん消費者で何とかすることもできますが、現状の日本における、テレビ宗教化状態では遅かれ早かれそうなっていくでしょうね。
そうならないためにも私は、国民は正しい歴史認識を持ち、そういう裏側まで大まかで良いので理解し、考えることが出来る
スタート地点まで、最低でも立たないと、まさにやりたい放題やられるだけになってしまいますよ。ということです。

そしてこれは国家主導でやるのが一番良い。しかし現状の日本では圧力が大きすぎる。ではどうすればいいのか。
それは我々の様な一般人が、政府の立場を理解し、正しい歴史認識や、そういう裏側がなんとなくでもわかるような情報を
広めていくことです。たかが２ちゃんされど２ちゃん、だから私は、程度の低い煽りなどには乗らず
より多くの方に真剣に考えて貰いたいがため、こうして長文で投稿したりしていると言う訳です。

TPPはむしろ日本の農業にとってはチャンスだと思うんだよな。
これを機に農協ぶっ潰して、まじめに農業やってる所がきちんと報われるようになれば良い。
何も考えずに適当にやってる農家が潰れても別に構わん。

製造業とか、ワンアクション0.1秒を短縮して生産性あげようとしてる。
同じレベルで農業やれば農業壊滅なんてことには絶対ならない。

>>453
おまえのやっていることは全て自殺行為なわけ。

わかったか坊や。

>>454
で、理解できたの？できなかったの？どっち？

>>455
それ、今現在と同じでしょ。
別にＴＰＰ参加したから新しい防腐剤が使われるわけじゃない。
日本国民の９９％は普通に輸入レモンを何らかの形で
口にしているわけだからね。

実際、今「高くてもﾚﾓﾝは国産しか食べない」なんていう
ブルジョアな人は俺は会ったことないけど、
そういう人はもともとが金持ちでしかもヘルスコンシャスだから、
国産レモンを食べ続けると思うよ。

だって、国産レモンなんて一般人はまずお目にかからないよね。
しまなみ海道のお土産でもらうくらいだｗ

>>456
ＴＰＰをわざわざチャンスにするな。

>>459
いいじゃん、ﾁｬﾝｽだよこれは。
長年の小作農から解放されるﾁｬﾝｽだ

>>455の一文で意味がわからない内容になっていたので訂正しておく。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓↓
誤）つまりは、日本国内外で購入できる日本産のものは高価に、日本国内外で購入できる日本産はより安価になるのではないでしょうか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓↓
正）つまりは、日本国内外で購入できる日本産のものは高価に、日本国内外で購入できる外国産はより安価になるのではないでしょうか。

>>455
生鮮野菜が競合することはまず考えられないよ。
コスト差と品質考えたら普通に国産を買う。

生鮮野菜がどのぐらい関税かかってるか考えたら、その分安くなったからって輸入野菜に急激にシフトするとは考えられない。
事実上、輸送コスト考えたら中国産ぐらいしか競合できないけど、現状で住み分けできちゃってるからTPPでは全く変わらない。

TPPで影響受けそうなのは畜産かな。
食肉用の豚はやられそうな気がする。

>>459
農業にも消費者にも大してダメージないんだから普通にチャンスすればいいだろ。

>>461
それはないと思うよー。
たとえば、日本国外で日本産のものが高価になるってのはなんで？
関税がなくなればちょっとは安くなるよねえ？

農協をぶっ潰すためにＴＰＰを進めようというのか？

馬鹿も休み休み言えよ。
農協が気にいらないならそっちだけでやってくれ。
それこそＴＰＰの問題の一つでしかないから農協打破のスレでやってくれないか？ここはＴＰＰスレだ。

農協打破のスレに行け。

>>465
食糧政策は国の根幹の一つだと思うけど？
それを阻害している癌である農協や族議員を
排除できるなら、これは大きな国益になるんだよね

>>465
製造業にはTPPは明らかに有利に働く。

韓国とアメリカの間でFTAがあるから、トヨタのプリウスはアメリカ工場製が韓国に輸出されてるんだぜ？
TPPなら日本から直接韓国に輸出すれば良くなる。当然国内雇用が増える。

TPPよりかまだ今のままの方がマシだと思うんだが。

農協を潰したいなら、農協だけ攻めればいい。

国民の食卓まで危うくされる筋合いは断固としてない。

>>467
もう一回言う。農協打破のスレに行け。ここはＴＰＰのスレだ。

ＴＰＰにいま国民が懸念を抱いているのは、借金大国のアメリカ主導ですべてが決められていこうとしていることだ。
農協の問題だけでは無い。

TPP推進した方が日本の農業のためにはいいと思うよ。

やる気と能力がある農家がより報われるようになるから。

>>470
TPPと防カビ剤は関係ないが、TPPによって、国家の根幹である
食糧政策の癌になっている農協と族議員を
駆逐できるかもしれないからだよ。

なぜＴＰＰによって駆逐できる可能性があるか、知りたい？

>>458
貴方の仰るとおり、参加後すぐは今現在と同じ状態でしょうね。

しかし私が>>455で説明したとおり、現状の日本がおかれている状況を考えれば、それは遅かれ早かれ
崩れていきますよ。あと私は別に現時点ではＴＰＰは条件さえ整えば断固反対ではないですよ。

しかしながら反日思想が蔓延した状況下では>>455の様な状態になっていく可能性が非常に高い。
だから>>455で述べたようにするべきだと言ってる訳です。

だからこそ憂国の士が多数折られる現政権と、今の流れには期待してます。私がこうするべきだ、と
言っていることを、現政権なら出来るんじゃないかと期待し支持しています。

しかしながら、相当な圧力があるのも想像にたやすいわけで、もしそれに屈した場合
何の懸念もなしに受け入れてしまったら取り返しはつかなくなります。だからこそ国民は
正しい歴史認識を持ち、国家のおかれている状況を鑑み考えるべきだと思います。

そんなこと言ってモンサントが好き放題やりだしたらどうするんだよ愛知県。

WiMAXは農協にムカつく人間でも居るか、就職できなかった妬みで気が狂ったんだろうな。要するに逆恨み。
そりゃ、小学生に諭すように１から噛み砕いて説明しないと議論の土台にも立てない頭じゃ農協レベルの試験にも受からないわｗ
毎日毎日ＧＷも時間を選ばず噛み付けるのは、逆恨みパワーがなせる業だわなｗ

>>470
アメリカ主導になりがちな二国間FTAみたいには横暴なことできないから、
TPPの方がアメリカ主導になりにくい。

>>473
崩れてどうなると君は言ってるの？

>>475
別に農業にむかついてないし、今の農家は本当に
何とかしないといけないと思ってるよ。
冷凍食品みたく、関係ないことではなく
農業と農家の発展を妨げている障壁は
取り除くべきだと思う

>>474
好き放題は出来ない。

なぜ好き放題できないのかね？

断言できる要素がどこにあるのだ？

なあ愛知県

>>476
なりにくいなんて言っているようでは間違いなくそのようになっていく。
いまのアメリカは是が非でも日本市場を欲しいのだからな。

>>464
確かに現時点での販売価格からは安くなるでしょうね。

あくまでも現地での現地産の販売価格と、関税撤廃後の日本産の販売価格です。
海外市場で、現地産より、日本産が安くなるのなら、別ですが、そうはならないんじゃないですかね。

>>478
こういう根拠の無いデタラメを毎回毎回シレッと言うから、
いちいち指摘するのも面倒になってくるんだよなｗ

大体、TPPはアメリカ主導でFTAのルールが決まっちゃうのが嫌で、アメリカをハブにして環太平洋で多国間FTAやろうとしたら、
アメリカがこりゃやべえ、と思って参加しようとしてきたわけで、アメリカ主導とは全く対極にある。
しかもアメリカは、日本をTPPに参加させたくない勢力もかなり大きい。

>>481
それはわからんよ。
農産物によっては、日本産が安くなるものもあるだろうね。
あるいは、品質とか、新たな使用方法とか、
そういう広報活動によっていくらでも可能性はあると思うよ。
なんせ、ジャパニーズフードブランドは印象がいいから

>>479
TPPによって好き放題出来る様になると考えられる根拠が無いから。

>>477
＞崩れてどうなると君は言ってるの？

>>455に書いてるので読んでください。

農薬にまみれた安価で大量生産された食糧を日本に売って儲けようというカラクリだ。

一般国民は、それに悩まされるだけだ。金の問題ではなくなる。

>>487
日本の悪徳農協よりも手の込んだ悪質振りだぞ。

おまえらはモンサントを理解しているのか？

>>483
アメリカで日本に参加されたくない勢力も大きいというのは、単に利権を害されるからであって
ＴＰＰは日本にとってすごく有益だ、という意味ではなく、利権側には有益だって意味ですね。

なので、アメリカで日本に参加されたくない勢力も大きいという情報をもとにして
日本はＴＰＰ参加に参加すれば儲かるというのはＴＰＰ主観であって、国家主観ではないですね。

しかもそれをアメリカ政府ぐるみで推し進めようとしている。

ふざけるのもいい加減にしろ。

愛知県(笑)おまえさ、モンサントのF1種子がどんなものだか分かって言ってんのか？

で、モンサントはロックフェラーの組織とつながっており、当然ながら軍事産業、スパイ産業とも通じている。

日本で期待した利益が挙げられなかった場合は、最悪テロ行為さえ行う危険性すらある。

そういった可能性があるのにTPPありきで、そこまで断言できるのが理解不能だよ愛知県

TPPってのは、日本でアメリカグローバル企業がテロ行為を行う免罪符にもなりうるわな最悪の場合。

わかりやすく言えば「金儲けのために人殺しができるのか？できないのか？」ということだ。

俺は人殺しには賛成できない。
人あっての自分で今まで生かされてきたと感謝しているから。

>>491
雑種F1のF1か？
基本的には自家継代できないように、性質が一代限りだっていうだけのことだ。
で、そのF1種子の何処が問題になりそうだっての？

日本じゃ、そもそも自家継代してる農家なんてまずないから本質的には関係ない。
ラウンドアップ耐性も実はあまり関係ない。

つまり、

人を殺すということは、自分を殺すことだと思っている。

愛知県、おまえノーテンキ過ぎるわ(笑)

金が人を生かしてきたわけでは断じて無い。

人は、人によって生かされてきた。

俺が言ってるのは種子の危うさだけじゃねえよ。
モンサントっつー会社そのものの存在とアメリカの軍事産業、スパイ産業の存在だよ。

何でもやってくる可能性があるぞと言ってんだよ。

>>492
>>499
そんなもん、可能ならTPPなんか無くてもなんでもやってくるわ。

>>493
なるか!　阿呆。

種子を買わなかったら、どうなるか分かってんだろうなと脅すわけで、脅すだけじゃなくて実際の行動に移す。

それがアメリカという国、いや企業の集合体としてのアメリカだ。

>>494
それは流石に極端じゃないですかね。
それだと殆どの人は、人殺しはできないに該当し＝ＴＰＰ反対に繋がる。

その結果、良く考えないで人殺しはダメだからＴＰＰも反対だーになる訳で、まさに左翼思想の量産に繋がる。

分かり易くするならば「金儲けの為に隣人を騙せるか？騙せないか？」程度で良いんじゃないですかね。

これなら、隣人を騙して金儲けをするかわりに、あとでその隣人に騙した償いとして何かで補うことができる。
今のＴＰＰ問題は、まさにこんな状態だと思いますよ。というか現状の日本における外交全てはこういうものだと思いますよ。

は？

世界的にも言い訳がきく様にしたいからこそ、大義名分がほしいからこそTPPを通したいわけだと言ったろ愛知県。
TPPがあれば、約束破ったー、日本で同じように利益が出ないーって噛みついてテロ行為起こしても居直る口実ができるだろうが。

>>501
＞脅すだけじゃなくて実際の行動に移す。

で、どうするんだ？
ラウンドアップ耐性が混入した在来種に対する訴訟はモンサントの負けだぞ、実質。

耐性遺伝子に対する知的所有権はモンサントのものだが、農産物に対する権利は農民のもので、
モンサントに対する特許使用料は払う必要はない、ということになったからな。

>>503
経済的な契約からテロ行為が正当化出来るか、ボケ。

まあ、そんでも一応は表沙汰にならんようにやってくるだろうな。

でもバレても日本が約束破ったから、で済まされるわけだ。

TPPってのはまさしくアメリカの軍事力とスパイ産業に支えられていると言ってもいいだろう。

TPPを単なる経済的契約としか見れないおまえが、よほどノーテンキでアタマん中がお花畑なのがよく分かったよ愛知県(笑)

>>484
例えばどういうものが現地産より日本産の方が安くなるんでしょうかね。

実際そうなるなら、その品物に関してだけは日本での販売価格は安定して庶民が普通に購入できる
ものとなるはずですが、それが日常的に使われない類の物だと余り意味がないですね。

加えてほんの数品程度だと、全体的な価格の変動には影響しないので殆ど意味はないんじゃないですかね。

>>506
＞でもバレても日本が約束破ったから、で済まされるわけだ。

済まされるわけねえだろ。バカじゃねえ？

>>508
たとえば、干しシイタケ。
これは今でも日本産の方がアメリカやオーストラリアでは安いね。
向こうで作ってる農家もあるけど、
こういう輸送コストがあまりかからないようなものはﾁｬﾝｽだと思うな。
干しシイタケって日本で庶民が普通に使ってるよね？

で、全体的な価格っていうのがわからないんだけど、
どういう計算で得た何の全体的な価格？

あと食品の話ばかりになってますけど、国家の在り方をまず明確にしてから経済効果全体で考えないと

（火消し・反日も便乗）ＴＰＰで得したい派　ＶＳ　日本を守りたい派（反日も便乗）

この構図が延々と続くだけですね（笑）　どちらにせよ、反日は日本が混乱するならどちらにでも付く訳です。

おお、おお

ついに言葉じりをとらえた攻撃にまで劣化したか愛知県(笑)

バカはあらゆるリスクを想定できないおまえの方。この言葉そっくりそのまま返してやるよ(笑)

>>511
日本を守りたいから、ＴＰＰ賛成派はどこに入るの？

>>511
日本を守るため、日本の何を守りたいかによりますね。

日本の経済界を守って日本の地位を守りたいのなら、私はこれは日本を守るという根本部分ではないと思います。

私の言う日本を守るというのは、日本の文化や道徳観を守ることです。

これが残っていれば日本は日本人が滅びない限り国がなくなっても再生は出来ますよ。

しかし国という枠組みだけが残って、そこに住む日本人から文化や道徳観が奪われてしまったら

それはもう日本ではなく、もと日本と、そこに住むもと日本人というわけです。

>>512
あれ？そこが言葉尻なら、主たる主張は何処にあるんだ？

非合法な活動をしてくる可能性がある、っていう話ならTPPに関係なく可能性がある。
「あらゆるリスク」を想定するならTPPとは無関係になんでも想定しなければならない。

一定以上の確率で有り得そうなリスク、を想定するならTPP参加してもお前が言ってるリスクは妄想で終わるレベル。

>>514
だったら、それを壊す族議員や、
儲かればいいという道徳観の持ち主の既得権益者を
やっつけるのはいいことだよね？

日本の道徳観って、「国がどうなろうと自分が儲かればいい」
というものではなかったはずだけど。
少なくとも、司馬遼太郎が描く「青年期の日本」では違うよね

>>513
なので、ＴＰＰ賛成派で日本を守りたいと考えている方には申し訳ないですが
私から見れば、そういう方たちは「ＴＰＰで得したい派に騙されている側」に入ります。

>>517
この場合、「君個人から見れば」は関係ないと思うな。
だって、俺には君は「既得権益者に騙されている人」に入るけど、
それを言ってもしょうがないっしょ？

本人が「守りたい」と言ってるんだから、守りたいんじゃないかなあ

おまえがリスクを想定する脳味噌がないことは事実なわけだからもうあまり恥晒さないほうがいいぞ。

な？アタマん中お花畑の愛知県。

>>519
結局オマエは、「TPPがモンサントのテロ活動を正当化」　みたいな馬鹿げた妄想しか思いつかないんだろ？

>>486
これ、読み落としてたゴメン。
君は、海外産の農産物が入ってきて、日本産の農産物の
入るｽﾍﾟｰｽがなくなるって言ったけど、
具体的に何がどう競合するのか、あまり実感できないんだよねえ。
住み分けると思うけどなあ

>>516
貴方の定義する族議員がどういう方を指すのかによります。
また儲かればいいという道徳観の持ち主の既得権益者がどちら側にいるかにも寄りますし
その既得利権者の道徳観がどういう道徳観なのかにもよります。

私は潔癖ではないです。悪意ある相手に対して正攻法で勝てないのなら、悪意ある相手と同等のやり方で
それを倒す、または対抗するのは、悪いことではないとしています。それをしなければ滅ぼされるのに
何もしないで正攻法にこだわって滅ぼされるのを待つなんて、真っ平御免です。

あと私の言う場合によるっていうのがなぜ必要なのか。そもそも法律というものがそういうものだからです。
法律とは規制されて始めて効果が生まれます。逆に言えば、法律で規制されていなければ
例えそれが倫理に反するような行為でも罰することができないと言う事です。
しかし日本人は戦後の悪影響が続く余り、左翼思想にありがちな、良く考えないで潔癖な答えを求めすぎます。
その結果、そういう考えを大事にする余り、そういう曖昧な部分へは旨く対応ができない。
全ては法律制度からの弊害です。私は日本という国家と日本人のそういう在り方から
法律をなくして、道徳観や倫理観だけで事を裁くようにしても、十分やって行けると思います。
というよりはその方が絶対に日本は正常な状態になれるはずです。しかしこれは日本が諸外国との交流が
ない状態、もしくは諸外国がそういう日本を認めてくれる状態、もしくは諸外国が日本同様にそういう状態に
なれればの話です。まぁこういうのは現時点では夢物語なので、現状の日本で、日本を守りつつ他国と対等に
張り合いたいのであれば、国民にキチンと真実を告げ、悪意ある相手には場合によっては相手と同等の方法で
対抗・対応するようなことが、当たり前のことなのだと理解して貰うようにすることだと思います。
そして国任せで何も考えないような状態はやめて、自分達も国家の一部なのだと自覚し、他国の圧力で少しぐらい
貧しくなっても、死ぬ気で頑張るぜ！ってぐらいの気持ちを持ってもらうことだと、私はそう考えます。
しかしこれも反日思想がはびこる現状や様々な圧力を考えれば難しいのは事実でしょう。しかしこれが最も
最短で最良の結果を得られる選択だと私は考えます。だからこそ現政権を支持しているわけです。その可能性が見えるからです。

>>522
どういう方かと言うと、日本の国益よりも
自分の立場と自分の地盤の安泰を優先させる人、だね。
道徳観は、日本の国益より、自分の利益を優先させる、
まあ平たく言うと「自分さえよければ国がどうなろうと構わない」
という道徳観だな

TPPは悪事をも大義名分にする力がある。

テロ行為もバレないように捏造すれば充分に行いうる。

秘密交渉、内容が明らかにされていないという事は、アメリカ企業が日本で利益を挙げられなければ、相手をあらゆる手段で潰してもいいと書いているかもしらん。

そりゃこんな事されて公になればアメリカとて無傷じゃ済まんだろう。

だが、利益との天秤にかけて利益があるとなればやってくる可能性大なのがアメリカだ。

カネやモノは戻ってくるかもしらんが人が死んだ場合、命は戻ってこない。

では、そのおまえのいう俺の妄想とやらが絶対に現実にならない根拠は？
なあノーテンキ愛知県(笑)

>>524
＞相手をあらゆる手段で潰してもいいと書いているかもしらん。

無理だね。
交渉中は非公開でも締結するときには明らかになる。
交渉が非公開なことで日本に不利な条件になる危険はあるが、その条件でも非合法な手段を正当化することは出来ない。

>>525
利益のためにモンサントが非合法活動を行なっている可能性は十分にあるが
TPPでテロ行為を正当化出来る根拠が全く無い。

現時点でモンサントが非合法な活動を行なっている可能性は十分にあるし、それは否定しない。
TPPでそれが合法化される、あるいは正当化されることはない、と言っている。

ノーテンキどころかノータリンだなお花畑愛知県(笑)

TPPの交渉内容は締結後４年、公表されないようになってるのにどうしてそこまで断言できんの？

公表された後には取り返しのつかないことがいくつも起こってる可能性大なんだけど。

お花畑愛知県さあ、おまえ話になんねえよ(笑)

俺さ、リスクがあるのに大丈夫ですとか断言口調で言ってくるやつが滅茶苦茶嫌いなんだよな。

それこそ壁にはりつけて気が済むまでぶん殴りたい衝動に駆られてくるんだよ。

原発のこととかで断言してる政治家とか、ここだとWiMAXとかさ。

おまえも同じ類の人間だわ俺にしてみれば。

アメリカは人殺し国家だということをわかっているか？

アメリカを支えるということは、その人殺しに加担するということだ。

日本人が海外で拉致され殺されるのもみんなそれに繋がっているんだぞ。

日本政府は、アメリカに支援することで敵をつくっている。

すなわち、金を使いながら自分の命を危険にさらしているというこの上なく馬鹿げた外交が続けられているということ。
何の国益も無しにだ。

日本政府は、無能である。存在価値ゼロ。

>>523
族議員の定義がそれなら、日本という国家を優先させる側になびいている間は利用すべきです。
これはあくまでも現状の日本においてに限ります。そういう側まで排除していったらそれこそ
反日側になびいて強大になりすぎて対抗できなくなります。これが私の>>522の４〜６行目の考え方です。

またその道徳観の定義がその場合、確かに潰すべきです。しかしＴＰＰ参加後に起こりうる様々な事象を
想定すれば、それらの自己中心的な道徳観をもった既得権益者を潰すために、ＴＰＰ参加後に起こりうる
様々な問題があるのに、賛成派となるのは疑問です。少なくとも反対派だが条件次第で賛成だ、とすべきです。

ＴＰＰで経済効果があり、既得権益者も潰せるから、ＴＰＰ参加後に起こりうるで有ろう様々な事象は良いとは
なりません。むしろＴＰＰ参加後に起こりうる様々な事象の方が問題になると私は考えます。もちろんこれは私が
ネット上で得られるＴＰＰに関しての情報と、それ以外の様々な事象を鑑みて、総合的に判断した結果です。

それが国ぐるみで解決に向かって動いていて、ＴＰＰに危険性はないと国民にキッパリ明言してくれるのなら、
って、これは現政権だけに責任を押し付けるのではなく、ＴＰＰ推進派全てが責任を取る覚悟で明言するなら
国民も納得しますよ。中身とかより、推進派はそういう部分で、もしそれで日本が悪い方向へ進んだ場合腹を切る
覚悟の様なものを見せて貰いたい。はっきり言って、推進派からはそういうものが感じられない。
その場しのぎの説明ばかりで何の説得力もない。

とまぁ条件次第です。ＴＰＰは、ＴＰＰの条件だけではなく、ＴＰＰ以外も複雑に絡んでいるのを無視してはいけません。
あと現政権が順調にやってくれれば大丈夫だとも思っていますが、やたらと推進だー反対だーと極論しか言わない人ばかりで
情報弱者を誘導しているので、そういうのを見つけてしまったら黙って見過ごす様な事は嫌なのでこうして
投稿してるだけです。反対だから投稿とか賛成だから投稿してる訳じゃないです。日本をかき乱すなと思うから投稿してるだけです。

>>530
君はただ単にアメリカが嫌いなだけなんだなｗ
日本がアメリカと国交断絶すれば満足？
君が移住を夢見てるブラジルもアメリカと
普通に国交して支えてるけど、それはいいの？

>>531
日本という国家を優先してないから族議員なわけでしょ？
利用しようがないよねｗ

>>528
公開されないのは「交渉内容」で、どんな交渉でも交渉過程の情報は非公開が普通。
防衛だの何だのの協定じゃないんだから、私企業によるテロ行為が正当化されるような条項をおりこみようがない。

それが織り込めるというなら、どんな協定でもテロ行為が可能になるような条項を折り込めるのだから、
TPP飲みを危険視する意味は無い。

>>530
ていうか日本語として
「ＴＰＰはＴＰＰの条件だけでなくＴＰＰ以外も複雑に絡んでる」って
日本語としてすごいもってまわったわかりにくい表現なんだけど、
その複雑に絡んでるものってたとえば何？
例を一つ挙げてみて

北朝鮮が日本にミサイルの照準を合わせているのも同じ理由だ。

中国も尖閣問題でわかるとおり日本に圧力をかけている。

その日本が頼りにしているアメリカでさえもキッシンジャーが「日米安保条約とは日本を守る為にあるわけでは無い」と言っているのだぞ。

アメリカが頼りにならないということは、アメリカを支援したことでつくった敵だけが残るということになるぞ。

独立無くして日本の生きる道は無い。

>>536
君が言ってる独立ってなんだ？
君が移住を夢見てるブラジルは独立してるけど、
日本は独立してないってこと？

日本はアメリカを支援している場合では無い。ＴＰＰどころでは無い。

福一の事故対応、憲法改正、国防軍旗揚げ、日米安保条約破棄、アメリカとのあらゆる条約を白紙に戻す。

ＴＰＰのまえにやることが山積みだろう。

反原発なんでTPPについても反対の立場。

防衛だの何だののじゃないから大丈夫とか、愛知県おまえはアメリカ企業の顧問やってる人間なのか？

なんでそこまで断定できんの？

俺にはおまえが確信できる根拠もなくTPPありきで断言してくる姿勢がとても理解できない。

まじノータリンの域を越えてるわ(笑)

>>539
反原発で、ＴＰＰには賛成だよ。
結局ＴＰＰに反対する理由はないという結論に達した

>>536
中国が日本に圧力をかけてくるのは、日本がアメリカの友好国だからじゃないよ。
むしろアメリカの敵に回りたくないから圧力程度で済ましてるのは明白。
アメリカ軍の基地を追い出したフィリピンは、直後に中国に速攻で島を奪われた。

アメリカを支援することで微妙になってる感じがあるのはイランとの関係ぐらいか。

＞キッシンジャーが「日米安保条約とは日本を守る為にあるわけでは無い」と言っているのだぞ。

これはアメリカ軍は日本を守らない、と言ってる訳ではないよ。
アメリカの戦略に自由主義国日本が必要である限り守ろうとするのは間違いない。

>>542
敵としてみていることは間違いないことではないか。

この日本の外交はすべて、ほとんどといって良い、国益を損なっている。

>>540
なんで断定できるかって？
断定はしてないだろ。現実的にまずあり得ない、って言ってるんだよ。
TPPで可能なら過去のどんな協定でも可能だったんだから、TPPだけを危険視する意味は無い。
テロ行為を認めるような協定なら破棄すりゃいい。

>>542
アメリカは日本を守るつもりは無いと意思表示したんだぞ。

>>545
そんな意思表示はしてないよ。
日本を守ることが国益であるとヒラリーが
まったく逆のことを言ってたでしょ？
結局、何がアメリカにとっての国益かってことなわけさ

だから慌てて自民はいま国防軍作成のための憲法改正に取り組んでいるんじゃないか。
日本の現状をわかってんのかおまえらは。

>>547
だからってどこにもつながってないよｗ
いきなりだからって言われてもねえ。
何がだからなの？

>>545
＞アメリカは日本を守るつもりは無いと意思表示したんだぞ。

いや、そんなことは一言も言ってないよ。
日米安保は「日本を守るため」にあるわけではない、と言ったんだ。

日米安保は日本を守るためではなくアメリカの国益を守るためにある、
つまり、日本を守ることがアメリカの国益である限りは日本を守る、ということだ。

何処の国だって条約や協定は自国の国益を守るために結ぶもので、それ自体は当然のこと。

TPPは国家間の取り決めではないよ。
越後屋や大黒屋の代理で、政府が話をつめるだけだよ。
参加国の国民は何れにしても、不利益を被るよ。

>>547
自衛隊が国防軍になっても、アメリカ軍の支援なしでまともには活動できないよ。
現状が判ってるから、アメリカ軍は日本を守る（当面は）、って言ってるんだよ。

>>546
要人の発言なんて一人一人違うからな。

日本の外交政策や条約を一手に引き受けてきたヘンリー・キッシンジャーが「日米安保条約は日本を守る為にあるわけでは無い」と明言している。

政治家が国益語るとか失笑もんだわ

>>552
今更なに言ってんの？子どもだなあｗ
アメリカの条約はｱﾒﾘｶの国益のためだよ。
どこの国に他国のために外交をする国があるんだｗ
それで、日本を守るのが国益だから、守ってるの。
なんでこんな基本的なことをわかってないんだｗ？
アメリカが善意だけで日本を守ってくれるとでも思ってたの？
ピュアだなあｗ

>>550
ジオンと関東・甲信越は考慮する価値ない意見だけど、その視点は実は深いな。
その危険性は多分にある。

ただ、もうTPPなしでも労働のグローバル化が進むことは確実で、日本人であるだけでいい暮らしができる時代はもう終わる。
TPPがそれを加速する可能性はあるが、TPPがなければ防げるとは考えられない。

>>533
日本という国家を優先していなくても、現状において味方についているなら利用できます。
あくまでも現状においてですよ。反日ばかりの現状でそういう曖昧な部分まで敵に回したら
どうなるかなど想像にたやすいです。それに日本という国家に絶対与しないなら味方にすらつかないですからね。

>>535
一例はあげれますが、恐らく現状においての貴方の認識だとそれでも理解できないと思います。
それに一例だけでなく全てを大まかでいいので把握して考えないといけません。

「国内外に蔓延する反日の実態」これが現状の日本においての最大の癌です。
「戦前の各国の力関係が未だに続いている状態」これが反日の裏に有ります。

大まかに見て上記の二点をもっと調べていけばＴＰＰがどういうものなのか分かってくるかと。
ハッキリ言って日本を取り巻く状況が悪すぎるのが原因です。これを解決しない限りＴＰＰだけに限らず
日本が関わってくるような事象は根本的な解決に至らない。時が立てば立つほど複雑化していく。

あと私は煽り耐性？とかいうのは持っています。それが暴言だとかじゃなくても、誘導みたいなのもしかりです。
なので私が答えないほうがこの場は良いなという問題に関しては答えません。それを理由に煽られれば
その煽りに対しての返答はしますがね。そして余りにもしつこい場合に限り答えるかもしれません。
その場合は延々と長々と長文になってしまうので、極力そういうのはやめておきます。
今まで書いてるような長文以上の長文になるので、どのみちその長文に対してのアラ探しなどに終始してしまうので
結局は、それをするに値する状況でもない限りしません。このスレを日本国民全員が見ているのなら
喜んで私の知りうる限りの情報を全て長々と書き綴ります。以上です。

>>555
てえか、それ言っちゃったら人類の歴史上
大黒やや越後谷のためでなかった政治なんて
一度もないって話になっちゃうのでは？

政府というのは、国連の中でも一企業としての登録。
利益追求を目的とした一企業でしかない。

てめえの利益のために人殺しも平然とこなす政府に国を守ることなどできるはずが無い。
１０００兆円という莫大な借金まみれの政府にできることなど何も無い。

>>552
だから、それは日本を守らないという意味ではないよ。

目的はアメリカの国益であって日本の安全ではないが、
日本の存在がアメリカの国益である限りアメリカは日本を守るということだ。

>>558
＞てめえの利益のために人殺しも平然とこなす政府に国を守ることなどできるはずが無い。

じゃあ、国を守れる政府など何処にも存在しないな。

>>556
現状において味方についてないから、言ってるわけでしょ。
現状味方だったら、それは癌にはならないよ。

で、反日って言ったら、普通は中国北朝鮮韓国のシンパを
連想するけど、もしそうだとしたら、
ＴＰＰに率先して反対しているのは彼らだよね？

政府を「国」などと言うよな。

これは国の借金という言い方をして誤魔化すカラクリだ。

１０００兆円の借金は、国民の借金では無い。これは日本政府の借金だ。

もうっとくの昔に日本政府は破綻の状況にある。

世界一無能の政府がいまもなお存在している国、日本。

いまもなお存在して尚且つ借金をし続けている。

その行きづまりがもう間近に迫っている。間違いないよな？

愛知県は、自分で断言をしておきながら断言じゃないとかおかしなことを言い、おかしな条約だったら破棄すればいいとか言ってるが「破棄すればいい」じゃ済まない可能性大なのだが。

どこまでノーテンキでお花畑なのかこいつは(笑)

国民の金という人の金を担保に入れて飯を食っているのが政府、公務員だ。

>>561
貴方の言う味方ってなんですか？全く同じ考えで同じ立ち位置にいなければ味方ではないのでしょうか。
少なくとも利益という部分では一致していて、現状においては自分達の立ち位置とは反するが
自分達がやろうとしていることにあからさまな反抗がないなら、それは味方に利用できるということです。

あと癌っていうのは貴方の指摘した族議員に限定している訳ではないですよ。
反日思想の蔓延が癌であって、族議員が癌など一言も言っていません。

>>561
反日思想はそうですね。中国・韓国・北朝鮮が代表です。この３国は日本人と見分けが付き難いのも
日本に反日思想が蔓延している原因ですし、外国で日本人になりすまされる原因でもあり、兎に角
現状の日本を取り巻く最大の癌です。

それらが日本のＴＰＰに率先して反対しているからといってＴＰＰが日本にプラスになるという考えは間違っています。
貴方の仰ってるのはそういうことですよね。

彼らがＴＰＰに反対しているのは日本が得をするからではなく、自分達が損をするからです。ただそれだけです。

>>566
俺の考える「味方」の議員とは、
自分の立場や自分の地盤の安泰より、日本の国益を
優先できる議員のこと。
立場は別に同じとは限らないね。

で、君は反日に関してだけど、
ただそれだけなら、全然ＴＰＰに深く複雑に絡んでないよね。
ただそれだけなんでしょ？

とにかく、この借金まみれの日本政府にＴＰＰは任せられない。

おかしな妄想が沸いてくるうちは、そのおかしな妄想も現実になる可能性はあるということ。

おかしな妄想は致命傷につながりかねないものなので、現実になったら困るなんてもんじゃない。
だからこの可能性を排除できないうちは交渉にすは参加すべきではない。

現状、愛知県やらWiMAXやらの言動からは建設的かつ有意義な提案など皆無。

ひたすらTPP参加を煽る工作員じみた言動のみ。

まあ実際工作員なんだろうが、工作がヘタクソ過ぎてまるで説得力ゼロでお話にならない。

工作しても暴露されるだけだからな。いい引き立て役にさせてもらってる。

これが仕事なら減給どころか罰金ものだぞ。

>>571

まあな。どこかしら、説得力ない言い方に収束してくるからな、やつらは。

まあ、でも哀れに思うこともあるな一方では。

そんなことをやってまで、はしたガネもらって国を売る行為に加担したいのかと。

そういや最近は工作員を進んで請け負ってカネもらう企業も増えてきたようだな。

恥を知らないバカモノどもの集まりだな。

スーツきてパソコンの前でずーっと揚げ足とり。
想像するとレベル低すぎて笑えるし(笑)

それしか生きる道が無いと勘違いしているし、何よりも国にぶら下がっていたほうが楽っていうことが体に染みついている。
先ずは、ここからの脱却、自立だ。

http://www.youtube.com/watch?v=iw2GIxQYYsI

俺は２０代で一人親方張ってんだぞ。とっくに自立を果たしているわけ。
住む場所、働くを場所を選ばない自立した人間なわけ。
日本がヤバけりゃ金持って亡命すりゃいいだけだからな。
大工だからどの国にだって仕事あるしな。

お子ちゃまのおまえらも早く自立しなさい。もう政府はおまえらを守る力なんか残っていないぞ。

TPP最悪

さて出掛けてくるか。

じゃ今日も最後に一言。
インチキ条約TPP要らねえ(笑)

>>567
それは理想ですね。私も理想はそうです。しかし反日渦巻く現状の日本ではそう簡単にはいきません。
それは散々説明してるのでこれ以上この話を繰り返しても意味がないです。

反日は中国・韓国・北朝鮮だけではなく、日本国内にもそれ以外の国にも、いたるところに居ます。
中国・韓国・北朝鮮などが表向きに反対する理由がそれだけです。

あとそろそろ貴方がどういうスタンスなのかが分かってきたのでこれ以上不毛なやりとりはやめておきます。
貴方を説得できるのなら延々と続けたいところですが、貴方のスタンスを考えれば、それは無理な相談の様なので。

ここまでの一連のやりとりを、これといった意図のない第三者に見て頂ければ、理解して貰えるので
私のここでの目的は達成できたと言えます。また騙されるような人が来た頃合を見て、寄らせて頂きます。

ちなみに私の目的は、ここで議論に参加している人で騙されている事に気付いていない人が居た場合
その人に気付いて貰う為に努力することと、議論に参加していない見ているだけの人に対して、誰が正しいことを
言っているのか、自分自信で考えて貰うことです。私も最初は騙されていた側だったので、すぐに理解して
貰える等とは思っていません。身内ですら理解して貰うに至るには容易ではなかったので、赤の他人が集まる
こういう場では尚更です。なので今後も気長にやっていきます。ではでは。

>>579
違う違うｗ
理想なんかじゃなくて、「当たり前」のことだよ。
政治家が自分の私利私欲より、国益を優先するのは当たり前で、
それができてない方がおかしいわけ

>>437
ツィッター登録して、金子の池沼ぶりを馬鹿にしてやりました（笑）
嫌韓情報通 ?@kohchanxp 5秒
@masaru_kaneko 山形2区の鈴木が勝手に貼ったポスターに何を言ってるんですか全く、恥ずかしくないんですか？
ネットでは反TPP派捏造例として、もはや誰も相手にしてない話ですよ？マスコミ？そんな恥ずかしい追求するわけ
ないじゃないですか（笑）

>>438>>444
まあおクズでらっしゃいますこと（笑）
ttp://www.dailymotion.com/video/xxulde_yyyyyyyy-yyyyyy-tppyyyy-yyyy-yyy_news#.UZDYsI2pXV-
・自民党のポスター（ウソつかない。TPP断固反対。ブレない）はウソ

>>432
＞読み手のことを考える事を覚えたかって、言ってる本人が長文じゃないですか。
オマエは知能はそこそこあるが、俺からすれば「まあある方」でしかないし、
知恵とEQについては、もう全くと言っていいほどに足りないのを自覚しろｗｗｗ
俺は、オマエの長文のニーズがない、一方オマエは俺に問いかけたんだから、ニーズがあんだよｗ
要は「オマエの俺への長文」が読み手のニーズを考えてないだけで、俺はオマエが全文読むから長文なんだｗｗｗ
そもそも、あんなに長文投下しまくってきた俺が、長文自体を否定するわけがねーだろうが、知恵がないな

で、2行以上は読まないから、その後「逃げ」とか書いてあるのが目に入ったところで終了ｗｗｗｗｗ
俺はオマエの自己矛盾ぶり、偽善者ぶり、卑劣漢ぶりを叩く充分なネタをもう得ているので、
今更オマエの情報や長文なんぞに何のニーズもないんだｗｗｗｗｗ
いつまでも、俺も含めこの世の誰も読まない長文書いてろ

TPP絶対に反対！！！！！
TPP絶対に反対！！！！！
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>>576
一人親方大工ｗ
何で一人親方にされてるのか何れわかるよ

一応補足、ちなみに私は、ここで投稿している人の殆どは何かしらの意図（悪意や利権欲）をもって
いると踏んでいます。現に話していれば皆、そういうものが見え隠れしています。
なので私の意見と近い人でも、その人の意見が正しいかもと安易に受け入れないほうが良いです。
勿論私の意見もです。皆が出している意見と、それに該当しない反対の意見も検索して調べてください。
そうすればどちらがただしいか、この人のこれは正しいけど　これは間違ってるな、というのが分かってきます。

文補足してたら目に付いたので一応返答しておきますよ。
>>580
「理想」っていわゆる「当たり前」のことですよ。
その「当たり前」ができないのが現状だから「理想」になるんです。

そういった政治家がはびこってしまっている現状で「理想＝当たり前」のことが出来る政治家は少ないです。
その少ない政治家が常に「当たり前」のことを出来るようにするには、その政治家が妥協せざるを得ない状況を
理解できるようにならないと、そういう「当たり前」ことをしようとする政治家がどんどん減っていきます。
当然です。そういう政治家は反日側には邪魔者です。反日マスコミに騙された国民は簡単にそういう人達を悪い政治家だ！と
決め付けてしまいます。そして「当たり前」のことができない悪い政治家を良い政治家だ！としてしまいます。
実際なんどもこういうことが繰り返されています。これも反日思想の蔓延が招いている弊害です。

ではでは、これ以上の不毛なやり取りは意味がないのでこれにて失礼します。

>>584
わかんないなあ。
多分、君の日本語の使い方の感覚が独特すぎるのが原因だと思うけど。
普通、日本語では「理想」と「当たり前」は違う概念だよ。
それが同じっていう考え方は、普通はしないと思う

TPPいらない

小林よしのりのコラム

完全に予想通りだったが、安倍晋三はTPP交渉参加を表明した。
ついに日本の伝統・文化の全てをグローバル競争の中に投下し、
破壊しつくしてしまいかねない「地獄行き」のバスに乗ってしまったのだ。

自民党内には選挙の際に「TPP反対」を掲げ、農業団体の支持を受けて当選した議員も多くいたにもかかわらず、
徹底的に反対を貫いた者は一人もいなかった。

安倍晋三がTPPで守ると言っている重要五品目は農産品だけで、これは21分野に亘る交渉のほんの1分野の、
さらに1分野にすぎない。その農産品の関税とて死守できるはずがない。

国民皆保険は残ると安心させているが、それも騙しのテクニックで、盲点に触れていない。
皆保険制度を残したままでも、TPPで医療に市場競争を導入され、混合診療の全面解禁に向かえば、
新薬や診療は利益率の高い保険外枠に入れられていくので、国民の医療格差は拡大する。
現在の社会主義的な国民皆保険制度がいつまでもつか、
そのうちアメリカの保険会社からISD条項で訴えられて、崩壊してしまうだろう。

公共事業も外資が受注できるようになり、外国人労働者に日本人の職が奪われることになろう。
非関税障壁の撤廃とは、日本独特の不文律・ルールの撤廃であり、
世界柔道から礼の精神が失われたように、日本の「公」を大切にする国柄は失われていく。

基本は欧米人（狩猟民族）型の、市場原理主義、弱肉強食の強欲市場主義への大きな「前進」なのだから、
行き付くところは楽天のように、公用語が英語になってしまうだけだろう。

小林よしのりのコラム

TPPに遅れて交渉参加して、米議会の承認を取り付けて、日本が本格的に交渉に参加できるのは9月、
もう諸外国の間で決定済みの条件は覆すことは出来ない。安倍晋三自身も「既に合意されたルールがあれば、
遅れて参加した日本がひっくり返すことが難しいのは厳然たる事実だ」と明言している。
それなのに同じ声明で「いったん参加すれば、重要なプレイヤーとしてルール作りをリードできる」などとデタラメな矛盾を言っているのだから、呆れ果てる。

いずれ国民が参加条件を知って驚愕することになるだろう。そして再び激しい抵抗やデモが起きるかもしれない。
だがもう参加を断念して引き返すことは無理だ。世論調査によると国民の60％が交渉に不利とわかれば、参加断念できると考えているらしい。
これも安倍晋三の大嘘に騙され、マスコミもこのTPP交渉のリアルを伝えてないからである。
マスコミが国民の為に真実を伝えるという役割を果たしてないのだ。

実際はもはや参加断念は無理とわかっている。アメリカが激怒することになり、
日米同盟に決定的なヒビが入ると、マスコミも親米革新ホシュも安倍晋三を擁護し、
粛々と環太平洋の経済戦争に突入、日本国内のルール・文化の解体に邁進していくことになる。

安倍が交渉参加を表明する前日、自民党内で反対派議員も参加して行われた会合は、
当初「時間無制限」で行うと言っていたはずのものが、たった2時間足らずで拍手のうちに終了した。
ただ地元に帰って「努力はつくした」と言い訳するためのパフォーマンスでしかなかったのである。
TPPが日本の国益を決定的に損ね、日本の文化・伝統を根こそぎ破壊しかねないものだとわかっていても、
党を割ろうという動きもなければ、離党した議員もいなかった。
せっかく政権与党に返り咲いたばかりで、野党暮らしには戻りたくないとしか考えていなかったのだ。

結局、彼らが守りたいのは日本の国益でも国柄でもなく、自分の権力だけだったのである。
政治家は野党になると本当にみじめなもので、誰もちやほやしてくれず、お金も入ってこなくなる。
影響はありとあらゆるところにまで表れて、会議の時に出てくる弁当まで格段にランクが落ちるらしい。
そんな思いに3年以上耐え、ようやく取り戻した権力だ。もう放してなるものか。
権力さえ維持できるなら、日本なんか、いくらでも売っ払っちゃったってかまわない！　
というのが、国会議員というものなのだ。

>>587
こんな恥ずかしい人の文章を、よく貼れますね
ttp://fxya.blog129.fc2.com/blog-entry-8292.html
ttp://fxya.blog129.fc2.com/blog-entry-8318.html

TPPは絶対にお断り
TPPは絶対にお断り
TPPは絶対にお断り
TPPは絶対にお断り

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

マスコミはTPPのもつＩＳＤ条項の危険性をなぜ国民に言わないのか
http://ameblo.jp/matsui0816/entry-11083665316.html

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>591
.┌､　　 　 　 r┐　r┐ヾ>　(_　　／　　　　　　 　　　　　　ミ
　!. |　ヾ>　　｜|　lﾆ　ｺ　　　〈／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
　|. ! 　ノ|　　 | ﾚ!　_| |.　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　ヽ二／　 　.ヽ/（___ﾒ> 　 /,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　　　ry'〉　　　　　,､　　　/ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　　lﾆ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　　　 |_|　 　 　　　））　　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　_r┐　__　 　 　 （（　 　 V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ　　　　））　　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::
　ﾉ　r' __,! | 　 　 （（　 　　V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> 　 　 ））　 　 |　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ
　　　r-､ 　 　 　 （（　 　 　|.〈、　､ _〉　｀丶、　　　　 ;:ｨil| ノ
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TPP反対

￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣ ∧　　　 ∧
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　 　　 　　/　｀ー一′丶
.　　　 　.<｀∀´>　　　 ／　　　: : :: :: :::::ヽ
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─‐⊥‐ッ'-‐y'　/ i＿ ヽ、　　: : :: :: :::::::/
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ttp://stoptppaction.blogspot.jp/2012/06/tpp.html

ここに出ている米国市民団体のリークを見てると
やはりTPPは危険なものでしかないことが想像に
かたくないのが分かってくるわけだ。

「そんなこと起こらないだろう」は通用しない。

いかなる悪いことも起こりうる。

TPP怖い

このサイト面白い。
何が面白いかってTPP否定論者の否定をしているw
つまりTPPを肯定する材料がないから否定論者を否定することで優位性を示しているwww

TPP交渉への早期参加を求める国民会議
http://tpp-kokumin.jp/

【原発】放射能をばらまいても問題ないの？【議論】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1368456115/

自民党がなにやっても必ず失敗するだろ
だって自分たちが勝ち組でその他は負け組にしたいのだから
TPPで半分以上の日本人が仕事失っても

底辺負け組ざまぁ
海外で仕事探せばーか
て言うに決まってる

>>549
日米安保はあくまでも，侵略されたその国主体として動くもんだよ。
日本が侵略の危機に陥ったら，在日アメリカ人を逃がしてまずは日本が
主体としてがんばってもらう。在日アメリカ人の避難が完了したら
アメリカはそのサポートに回るだけ。
そもそもアメリカが先導切って日本を防衛したら，国家主権の問題に
も発展するだろ。
だから安保っていうのはそういうもんなんだよ。
ただ，日本は核装備がないから，アメリカの傘にいれてもらっているだけ。

>>599
まぁ，そうなっても優秀な人材は勝手に海外でて，大量に金稼いでいるよ。
現に今でもそうしている。
今の日本は無能な既得権益者が大量にいてその既得権益で，日本を衰退
させてたのが問題。
優秀なやつはそれに嫌気さして海外にでていってるんだよ。
TPPでそういう既得権益はなかなか消えないと思うけど，自由貿易・自由競争で
長期的にみると，無駄な既得権益や無能な苦特権益者が産廃になり，年収100万で
生活している。
これからはだれにでも，チャンスを与える時代にならないと駄目だとおもっている。

>>601
そのとおり！
まず既得権益と化している世襲議員を無くすことからはじめよう！
無能の議員世襲こそ国家の大惨事！
世襲を廃止して、議員一族以外の人間でも議員になれるチャンスを増やそう！

>>601
＞優秀な人材は勝手に海外でて，大量に金稼いでいるよ。
＞現に今でもそうしている。

TPP参加する必要ないじゃんw
何のために参加するのかが問題なのであって
結果成功したから優秀な勝ち組だとか
結果日本に住めなくなったから無能な負け組だとか
そういう話じゃないんだよね

結果論でしか語らないのなら何やっても失敗するよ
自民党は情報操作や洗脳によって成功したように思わせてるけど
これは馬鹿より質が悪い

日本にいま残ってる人間はクズということで放射能攻めにされてんじゃないのか？

クズに金を持たせてはもったいないってことで放射能攻めにされてんじゃないのかｗ

>>603
その日本国内の掃き溜めのゴミを整理するためのTPPなんだろうね。
そのゴミの中には既得権益をもってる奴も多い。
そのゴミが散ってくれれば，まだ日本はマシになる。
そのいい例がJAの補助金で暮らしているニート農家じゃねぇか。
少しは物を考えてくれよ。

>>606
俺はTPPには賛成だよ
ただ必ず失敗して悲惨なことになるというだけ

既得権益を潰すなら官僚とか自民党潰すしかないね
ゴミを放置してTPPなんてやったら整理されるのは中小起業や一般庶民だよ

>>607
今の日本にいらないのは，アホな売国官僚とそれに操られている政治屋。
こいつらがどんどん日本を衰退させている。
その売国官僚をTPPで外資企業にガンガン天下りさせれば，日本には
アホ官僚が大分減る。
政治屋は国民と一部のまともな官僚がコントロールすればまだなんとか
なりそうな気がするけどね。
そういう観点からみると，TPPもあながち悪くなさそうなんだけどね。

何夢見てるんだｗ

最後の国庫強奪が終わったら国外逃亡に決まってるだろ

この期に及んでも危機感がまったくないというね

どうにもならんわこりゃ

TPP反対です。

56 トンキニーズ(新疆ウイグル自治区). 2012/11/29(木) 14:35:25.43 ID:tjeoNCM80
ＴＰＰに参加したら地方公務員の仕事は競争の弊害として米国式PFIを強制導入されて、
　地方公務員の給料３割以上減は確実。

世界一無能な政府と、世界一優秀な技術者が同居する国、「日本」

この無能な政府に権限を与えれば、必ずそのツケは国民が払わされることになる。

TPP最悪です絶対イヤ

TPP賛成派のいうことは、もうソースどうこう、理屈
どうこうじゃなくて、全然納得させる力がない。

理屈じゃ結局人は動かないし、納得させる力も各TPP
賛成論者に無いから、不毛な議論が続くだけ。

で、議論すればするほどよりTPPに反感を抱くだけなのだよ。

なんかTPP賛成論者の論調は無理のある言い方に終始している
ようにしか思えない。

TPP実行したら税金上がりまくるだろうね

税金上がるのは困るな。
米国債買ってアメリカに貢ぐカネになるだけ。

福祉になど使われるわけがないな。

福祉とは、福を止めるって意味。
福を与える気なんて無い。

外で大量に金稼ごうが、それは一般の日本国民には関係がなく、したがって、
日本人にとって「優秀な人材」でもなんでもない。

TPP反対ですよ

とりあえず優秀な人間が海外で稼いでも、ねたむなよ。
でも、彼ら一人一人が海外でいいレピュティションを作ることで、
日本と日本人への信頼が高まっていくんだよ。
そうやって「勤勉で優秀な日本人」のｲﾒｰｼﾞは
先人たちが作ってきたの。
少しはご先祖様に感謝の気持ちを持てよ神奈川。

そしてこれは全てＴＰＰに関係ない

>>621
あなた優秀なのかそうでないのか全くわからない人ですね（笑）
こういう発言を見ていると、とても優秀な人に見えます

>>622
優秀なのかそうでないのか、って誰が？
誰のことを君が「優秀なのかそうでないか」って論議してんの？
あまりにも突然でびっくりしたｗ
誰の話？

馬鹿な首相に馬鹿な国民

ｔｐｐのええところは
国が大きくなった様な疑似感があるところなんだ
太平洋は英語でパシフィックオーシャン
このパシフィックはピースの意味なんだ
平和と付くのはパシフイックオーシャンだけ

>>615
なんか、そこらの反TPPの方々のセリフに似てきてますが、実態は真逆ですよ
正直関東甲信越様様の理屈以外の反対の理屈は、ほぼ全て捏造でした過去

一方で、GDP増加期待、そもそもそれをやる政権の政策の正しさの証明（現在）、
過去日本がどうやって栄えてきたかの歴史の考察からすれば、TPPに抵抗感は無い

私が過去最も説得力を持ったTPP「交渉参加」賛成の意見は下記です（他人の意見ですが）

先ず、TPP参加によって『貿易歪曲効果』という経済効果が是正される。
本来であれば自由貿易によって達成されたであろう経済厚生の最大化が、
関税政策や輸入数量割当等によって、経済学でいう市場メカニズムの効果が縮減してしまう。
一方、他国はEPAやFTAを積極的に締結しており、その自由貿易拡大の効果が
『貿易転換効果』となって、我が国の経済厚生を大きく低下させる。

次に、我が国の人口減少の趨勢は加速度的に高まっており、
食材等の一次産品が必需財である事から需要減少が見込まれている。
国内農業に目を移せば、昭和の時代から耕作放棄地が拡大して、今や埼玉県一つ分程の広さが無駄になってる。
国内農業の特徴でもある分散錯圃の状態を是正して、農地の集約化を図らないと益々国内農政はジリ貧だ。
金額ベースでもカロリーベースでも自給率は年々低下傾向で、世界的な穀物等の飢饉となった場合に、
国内需要の供給分確保の観点で非常に危険だ。だが地方の過疎化と後継者問題とで次世代農業は追い込まれてる。
こうした場合に、世界各国の豊富な一次産品収穫量を事前的に確保しておく事は、決して問題じゃない。

そして今月から日本はEUとのEPA交渉をスタートさせ、そのEUは米国とのTTIP交渉に入る。
この一連の流れは、将来的なFTAAP締結を睨んだ世界的な規定路線だ。
そういう潮流にあって、我が国がTPPに不参加という選択は、最早有り得なくなってると言って差し支えない。
ISDSやラチェット規定、遺伝子組換え食料等の不安は、
はっきり言って日本国内だけでの政治的意図を孕んだ騒動だとも言える。JA幹部はTPP参加に全く反対してない。
それどころか参加する事によって、政府から農家への補助金支給分を条件闘争で上乗せさせる事を狙ってる。

ISDS・・・我が国が既に締結してるFTAやEPAでも、同様の条項は存在する。
ラチェット規定・・・不可逆的な文言を締結文書に組み入れるのは当然。一国の事情だけで振り回されてしまう。
遺伝子組換え・・・米国やEU圏内の国でも使用されてるが、特に問題とはなっていない。

ヒト、モノ、カネ、サービスといったものが今や世界中あらゆる所で飛び交う時代に、
古臭い一国主義でもって内向きの鎖国的な思想に染まる事は、結果として我が国の行く末、将来を危うくさせる。
今最も経済的に熱いとされるASEAN諸国が雪崩を打って加われば、確実に経済成長の源泉となる。