【原発】御用学者のリストを作るスレ★52【推進派】
>>488 小出さんのタンカー案はまともな汚染水処理設備をふくいちのそばに作るまでの暫定案で言ったと思うよ。
遮水壁も早くやらなければいけないと事故直後から言っていた。
まあ、しかしセメントミルクとか施工実績もたっぷりある工法があるのに、わざわざ世界初のを選ぶ理由が
わからん。理由があるとすれば、セメントミルク注入だと固定された状態になってしまうから、いざというとき海へ
解放状態にできるようにする(凍らせてたつもりが凍ってませんでしたテヘペロと…)工法を選んだとしか思えん。
内側からどんどん腐り落ちてセシウムまみれになってんのに
防衛とか笑かすわ>田原
496 :
地震雷火事名無し(愛知県):2013/06/01(土) 08:57:57.14 ID:eoklC+Og0
御用学者じゃないけど、
日本文化チャンネル桜
497 :
地震雷火事名無し(関西地方):2013/06/01(土) 22:22:20.04 ID:Tf6HhzKQ0
>>494 小出先生、今年4月に「報道するラジオ」で「タンカーを使わないのか」と、まだ言われてたんで、
地下水がいくらでも出てくるんで、少しでも柏崎で処理させ、福島の負担を軽減しようってことじゃないかな?
おまけ、ニコニコ大百科のプルトニウムの項、BBSの論拠のリンク先が今は無き御用聞きさんのサイトだった。
588 :無名草子さん:2013/04/17(水) 00:29:12.67 山下俊一が原発反対といえば小出裕章になるw
589 :無名草子さん:2013/04/17(水) 00:44:24.90 山下は小出と違って、二枚舌を使い分けたりしない。
590 :無名草子さん:2013/04/17(水) 00:48:17.40
矢ケ崎克馬さんの内部被曝に関する岩波ブックレット、 はっきりと名指しはしないけれど、 小出さんの年寄りが汚染食品を食べるべきというのは 良心からとはいえ、間違いだときっちり指摘していたよ。
老人は免疫が弱くなるなら放射能に弱い、年寄りなら放射能に強いというのは誤り という旨が、書いてあるよ。
597 :無名草子さん:2013/04/17(水) 12:29:22.81 反原発の皮を被った山下俊一。
602 :無名草子さん:2013/04/17(水) 15:50:50.60 「昔からの反対派が言うことなんだから間違いない。」そこに落とし穴がある。
614 :無名草子さん:2013/04/18(木) 02:26:33.96 山下が原発反対を叫べば小出になる。 石原慎太郎が原発反対を叫べば小出になる。
617 :無名草子さん:2013/04/18(木) 12:02:08.17 小出氏の目的 反原発運動を破壊、分断する。 放射能に不安を持つ人々を原子力村に都合のいい方向に誘導する。
618 :無名草子さん:2013/04/18(木) 12:03:44.81 原子力村の仕込んだウイルス トロイの木馬
1つ入れ忘れた
http://mimizun.com/log/2ch/books/1358932815/ このスレで「山下」で検索すると60出る
98 :無名草子さん:2013/02/05(火) 19:07:03.80
山下と小出は講演で汚染食品食べろ、避難しないで汚染地帯に暮らせと同じこと言ってるのだが、山下の講演だと怒号が飛ぶのに、小出の場合は飛ばない。
それどころかみえすいた子供見たいなパフォーマンス発言に拍手喝采だ。
日本人てバカばっかりだなw
ろくに活動してなかったみたいだよ
619 :無名草子さん:2013/04/18(木) 12:13:51.23
小出氏の反原発運動の実績
伊方原発裁判で惨敗して以来、裁判には一切協力せず。
デモやハンストの類いの活動には一切関わらない。
本は事故前に一冊書いた。
事故後は怒涛の出版ラッシュ。
でも、ほとんど編集者任せらしい。
ウラン残土問題では久米先生と共に住民側に立って活動。
アリバイ作りという説も。
講演会は、事故前は極めて少人数でやっていたらしい。
現在は月に数回国内各地でやっている。
でも議題はなぜか「自己責任を果たす」
自己責任を果たしたら原発はなくなるのかなw
メディアの露出は事故前はほとんど0。
事故後はなぜか時代の寵児。
反原発なのに干されないって不思議だねw
最近武田も見なくなったし、広瀬に至ってはいまだに地上派で顔を見たことがないw
634 :無名草子さん:2013/04/19(金) 12:28:20.89
>>624 家族離散を考えると、子供の避難は薦められないと言っていた小出にも小児甲状腺ガンの責任の一端はあるだろ?
シニア決死隊と同じく、過去の発言に関してはしらばっくれる気か?
避難非推奨、瓦礫拡散、汚染食品流通で小児ガンが多発したら、小出と山下は仲良く刑務所に行くべきだろ?
なぜ他人事になってるんだ? 当事者意識がなさすぎるぞw
635 :無名草子さん:2013/04/19(金) 12:34:22.20
福島県の親たちに、子供を避難させるのを思いとどまらせた責任は山下も小出も同じ。
広瀬隆は、ヨウ素が大量に飛散している数ヶ月だけでも、子供、若い女は300キロ以上避難させろと言っていた。
またしても、広瀬正解、御用不正解。 マスコミは少しでも良心が残ってるなら、今からでも、小出ではなく、武田や広瀬を反原 発の代表として露出させるべきだ。
636 :無名草子さん:2013/04/19(金) 12:40:11.31
しかも、小出は、反原発の信念の科学者という名目で避難を思いとどまらせたのだ。
この詐術のような言動で大量の被曝者が出たとすると、むしろ山下より罪は重いのではないか。
山下の言うことなど信じない人たちまで避難しなかったわけだからな。
637 :無名草子さん:2013/04/19(金) 16:05:51.86
事故前の実績、事故の分析、被曝に関する知識と、拡散反対、どれをとっても広瀬隆のほうがはるかに上なのに、
小出だけが持 ち上げられるのは、京大ブランドと、村の後押しがあるからだろう。
原子力村に持ち上げられる反原発学者って、何年か先にアンビリーバボーでやりそうだ。
638 :無名草子さん:2013/04/19(金) 17:59:23.92
山下の取りこぼしは小出が回収した。みごとなコンビだ。
しつこ
まー、同じ原発の釜の飯を食ってた連中に過ぎなくとも
小出さんに全体責任として汚染米を食えと言われたら、まーそんなもんかなぁと妙に納得してしまいそうな危うさはあるな。
小出さんご本人がどう考えているか、ではなく周りの受け止め方として
506 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/06/02(日) 00:55:43.50 ID:c1vrmGjg0
小出さんに対する近親憎悪みたいなのって見苦しい。
「汚染米食え」は311後に反原発気取ってる奴らに対する皮肉として受け取るのが大人の対応。
なるほど。自分はヘイトトークには興味がないんでいろいろな解釈があると承っておきます、誠実な意味で
508 :
地震雷火事名無し(空):2013/06/02(日) 05:53:40.17 ID:P0Yh8qYp0
大人が放射能食べても、その放射能がなくなるわけではない。
病気が激増して放射能汚染が拡大するだけだ。
寄付金、原発が4日早く運転すれば…九電相談役
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130602-OYT1T00233.htm 6月2日読売
多くが滞っている九州電力から九州国際重粒子線がん治療センター(佐賀県鳥栖市)への寄付について、
九電の松尾新吾相談役(九州経済連合会会長)が「(原発が)早く運転すれば何ということはない」と発言したことに対し、
福岡、佐賀両県議会で反発が広がっている。
松尾相談役は5月29日、佐賀市で開かれた同センターの開業記念式典であいさつに立ち、
約40億円の寄付を自分が言い出したと明かしたうえで「(運転停止で)1日10億円の赤字。
いつでも動く原発が止められて本当に今、死に体。4日早く運転すれば(残りの寄付は)何ということはない」などと発言した。
九電が表明した総額39億7000万円の寄付は、玄海原子力発電所(佐賀県玄海町)の運転停止に伴う資金難などから、
現在2億3000万円にとどまっている。
>509
原子力に詳しくない人を意識して質問してるんじゃないの?
どういった人が見てるかで話のレベルは違ってくるよ。
>>511 まだらめさんみたいに、結構本音言っちゃうタイプの人かと思った。
>電力会社関係者は「おおむね原子力工学の学者や理系出身の元官僚が就くポストで、
>電力会社のトップに比べて危機管理の意識は低かったのではないか」と分析
ここでいう危機意識っていうのは、ムラを維持・発展させるための危機意識なのかな、と。
515 :
地震雷火事名無し(空):2013/06/02(日) 11:27:39.61 ID:EdGMKxzO0
(運転停止で)1日10億円の赤字って、何にそんなに経費がかかっているのだろうか。
原子力発電所って不思議な所だ。
>515
電気代でしょ。
年間3650億円の赤字って、代替燃料輸入の赤字額でしょ。
商社と合弁の関連会社が莫大な中間マージンとって
代替燃料が割高な風な演出してるって話もあったけど。
赤字だろうが黒字だろうが全部電気料金w
オレの金だみたいに言うなw
延々汚染水タンクを作り続けても
半世紀地盤を丸ごと冷凍しても
すべて費用は電気料金で強制徴収w
519 :
地震雷火事名無し(関西地方):2013/06/02(日) 19:09:19.68 ID:yh8KC7eD0
>>497〜
>>503 あまりにも膨大でスルーしましょうと思ってたのですが、逃げるななんて言ってませんぞ
年寄りは食べても構わない=おかしくなる前に寿命であぼーんってことだし
途中までは一緒でも
逃げろ、放射能は危険=小出
逃げるな、放射能は大丈夫=山下
ってのは2年前からデフォなんだけど
それと
>>501の武田邦彦、毎週木曜日16時過ぎ〜17時前にCBCラジオにレギュラーゲストで出ているよ
http://hicbc.com/radio/yoridori/ CBCは中部電力が怖いのか、原発話をさせてないけど
それと、既出だけど、広瀬さんは切っ先はいいんだけど、残念なことに思い込みで話をするところがあるから
地球温暖化というおとぎ話の暴走っぷり
(特に日本の官僚の思い込みの強さ)を見てると
同じ時期、反原発で思い込み半分で運動を先鋭化させた
広瀬氏の行き過ぎも致し方ない部分があると思っている。
ただし運動の先鋭化の結果、原発推進勢力側が強烈な心理機制を起こし
薬中患者レベルの原発安全神話で安全対策がボロボロな手抜きになって
311事故が起きた経緯を見てると
日本の官僚システムだけでなく社会運動のシステムもかなりバランスが悪いなとは思う。
>>504-507 いいかげん目を覚まさないと、これはホントに危ないぞ
505=507はともかく
神格化の危険を呼び掛けてるはずの御用スレともあろうスレが!
507もヘイトスピーチ苦手と言いつつ、このスレ見てる矛盾感じない?
御用学者にとっては、御用wikiも御用スレもヘイトスピーチ満載という認識だろうに。
小出氏のことはちょっと真面目に考えないと、御用学者たちと同じ轍を踏むことになる。
小出氏に怒ってる人たちは、あれだけ福島の一次産業を守ると言ってたのに、北海道の食品提供団体の顧問になった事にも怒ってる!
当たり前だ
理に叶った怒り
>>512 それは小沢の役割ではないんでないかな。
小出ジャーナルで湯浅誠がやるようなことだろう。
ともかく、あからさまに小出さんがため息ついてたから。
「まだこんな初歩的なことも分かってないのかよ」って失望のため息だよ。
前から気になってたんだけど
リスト化するのは良いとしても、その理由を説明したり、自分で考える力を付けるようにするべきなのに、上から的にも取れるような言い方や高圧的一方的態度だと(今がそうだと言うのでは無いが)
権威を振りかざす御用たちと限りなく近いことになってしまう
権威を振りかざし、録な説明、冷静で公平な科学的根拠に基づいた客観的に万人にわかるような納得行く説明、がなされず無知蒙昧な専門的知識が無い一般人は、黙って知識人に従っておれば良い!
逆らう者は非国民!
みたいなやり方はおかしいとして、御用批判したのではなかったのか?!
>>506 大人の対応とは、御用学者そのものではないのか
>>519 逃げるな、言ってるんですよ。それが。
残念なことに。
講演会場で発言した人に、自分だけ助かりたい(避難したい)のですか?などと
移住に消極的になる働きかけをやって来てる。
知らなくても仕方ないかもしれないけど、先入観なしで色々調べてみて
検索しても、「決死隊」一つ取っても、行ったと思わせる記事ばかりだが、よく調べると実際行ってない
他にも肥田医師も吸血鬼だから
優秀な皆さんもググッて調べてみて下さい
反原発wikiやまとめも、気になってたんだけど
左の人が多く編集してるみたいで
原発=核兵器を作るためのもの(プルサーマル)
軍備増強 軍拡に繋げようとしてると警告してたり
軍備関係の利権を指摘してるけど
原発は、むしろ内に向く武器だと思う。
そうじゃなかったらアメリカが、持たせるわけない
原発関係について色々考えても、ことはそんなに単純じゃないと思った。
形を変えた植民地みたいなのが日本
当たり前と言えば当たり前
戦争するのは、最期の一人になるまでお国のために戦う事ではなく
有利な条約を結ぶという極めて合理的理由で戦ってるのが欧米先進諸国
そんな国が、本当の民主主義をただでプレゼントするわけがない。
本当に民主化したら国力が付いてしまう。
そんなことわざわざするわけない!
天皇制を残したのも、その方が御し易いと思ったからだろうし
(天皇制はハードランディング的なものではなく無くして、天皇も民営化した方が良いと思ってるので右翼ではありませんが)
>521
小出さんも専門外ではかなり荒い発言が目立つでしょ。
原子力や高エネルギー物理業界人に特有なのが、放射線マッチョ現象。
一見反原発でまともそうでも、実はこの部分だけはマッチョ。
蓄積された調査データは、真逆の結論を導き出しているのに。
>527
日本の民主化は反軍国主義とセットだよ。
その後で反共の砦と自由主義陣営の成功モデルとして利用された。
アメリカが日本に供与した資金や技術供与は相当なものだよ。
冷戦なくして日本の復活はありえなかった。
>522
その辺は立場や見解の相違でしょ。
電波しつこ
連投ジエンはやめよう
534 :
地震雷火事名無し(空):2013/06/02(日) 22:05:57.44 ID:tPrT0Pbu0
小出は大阪で瓦礫拡散に反対してほしいという要望に対して自分だけ助かりたいのかと言い放った。
ホワイトフードの客にも同じ事言ったらどうだ、この二枚舌のぺてん師が。
電波と言った奴
軽蔑する
こんなんがメインだったらこのスレも終わりだ
権威である御用が、人格攻撃的な事を指摘してきたはずがこれだ
疑似科学いうてた奴が疑似科学
だったことにも驚いたが
皆同じなのか
武田教授は人格攻撃されれば、シメシメ論理で勝てないからだと思うとブログに書いてたが
御用という権威主義を指摘し批判してきたはずの御用スレだというのに・・・
前から、一種のラベリングだからどうかなとは思ってたんだけど
レッテル貼りに対してレッテル貼りではなく、冷静に万人にわかる人格攻撃ではない説明や指摘の方法を考えないと
ミイラ取りがミイラ
深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているので、自分もまたモンスター化する危惧がある、とここを見ている人の中ではの少数派にしか
支持されないだろうけど言っておく
レッテル貼りもまた人格攻撃なのだから
ピットクルーの次の手は小出先生たたきかw
過疎ってるからってなめんなよw
議論と口論の違いも理解せず、相手の人格を全否定する言葉を吐いた時点で
自分の負けを認めている
真面目に取り扱うべき事をこのように議論さえできない2chでやって良いものなのか
そもそも原発が利権の温床として放置されてきたことだって、人間疎外が原因ともいえる
人間性の疎外を愉しむ2chでやるのは限界がある
反原発の人は、放射性物質の健康被害の防護には、無頓着なこともあるように思ったが
小出氏の言うことを大人の対応して聞いてたら、最悪死にますよ
免疫力弱いのは子供だけじゃないお年寄りや病中病後の人もいる
小出氏を持ち上げた責任こそ総括すべきだ
人が死んだら責任取れるのか
小出叩き X
小出氏批判 ○
叩きでは、君たちと同じ人格攻撃のようで不愉快
小出氏批判≠ピックル
先ず連投はやめよう。相手がいると思うなら。
>534
小出さんと武田さんは前からこのスレでは評価が分かれてるから。
小出さんも原子力村の住人であることは確か。
御用wikiがおかしいのは元々の話で
擬似科学批判で爪弾きにされてるネトウヨおばさんが、擬似科学批判の中心メンバーを匿名で内ゲバするのに利用してた事実がある。
このスレも放射脳に占拠されちゃったな。。。
まあ御用wikiがいろいろおかしい問題を抱えていたのは事実だから、いくらでも批判されて当然なんだけど
聴く耳持たない連中だからどうしようもない。
御用とかエア御用とか放射脳とかニセ科学とか
レッテル貼りしてネットで多数派装って叩くだけのクズ連中だね、ぶっちゃけ
例の大橋との討論会を、この辺とかでちょっと思い出してみる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14291035 小出さんにとってはもう今は敗戦後なんだよ。もう死んでるの。
政治を含めたこの社会にそもそも失望していながらそれでも戦い、
さらに追い討ちをかけるようにこの最悪の事故だよ。
絶望のどん底。
にもかかわらず
小出さんは何度も言うよね。
皆さんのかけがえのない個性を各々が発揮できる方法で
きっと原子力はやめられると思います と
ペシミストでサイエンスを旨とする小出さんが。
こういう事を矛盾とか言ってあげつらって意味あるわけ?
もうちょっと心中を慮るぐらいの知恵無いの?
原発推進派に放射能は安全だから被曝食品食えと言われても納得出来ないが
小出さんに今まで無関心で推進派をのさばらせてきた責任があるから被曝食品を食えと言われたら納得できる。
40年もほぼ孤立無援で反原発学者をやってた事実は重いだろう。
548 :
地震雷火事名無し(空):2013/06/03(月) 03:43:22.22 ID:QZSw5bLc0
小出が40年反原発やってきた根拠がないから。
549 :
地震雷火事名無し(空):2013/06/03(月) 03:56:10.07 ID:QZSw5bLc0
>>547 査読論文1つも書いてないのになぜ40年反原発学者やってきたと言うのか。
具体的な根拠を示せ。
東京電波も混じっているしw
(チベット自治区)はスルー推奨だな。
エア御用スレも乗っ取られている。
551 :
地震雷火事名無し(空):2013/06/03(月) 04:03:09.53 ID:QZSw5bLc0
>>547 じゃあ福島の汚染食品取り寄せて家族で食べろよ。
552 :
地震雷火事名無し(家):2013/06/03(月) 04:20:54.88 ID:/d79Wfqq0
もうそろそろ暗殺リストを作りませんか
553 :
地震雷火事名無し(芋):2013/06/03(月) 04:30:21.88 ID:7yiDU5kY0
>>546 その討論会やらせのプロレスごっこにしか見えないのだが。
555 :
地震雷火事名無し(家):2013/06/03(月) 07:09:57.28 ID:lmGhAcxW0
WiMaxは訴訟おばちゃんかw
>>510 ある意味正直な人だな
> 「誤解を恐れずに申し上げるが、(高速増殖炉で)ナトリウム漏れは起きないという方がおかしい」
> 「今、当然とおっしゃったのか」。騒然となった報道陣に対し、鈴木氏は「事故は起こると思わなければならない。
>安全機器が作動し、運転員が対応できるかが肝心だ」と釈明した。
>
> だが、鈴木氏は一連の発言の前に「(ナトリウム漏れは)世界の高速増殖炉で100回以上起きている」とも発言。
>ナトリウム漏れを軽い事故ととらえる姿勢が透けてみえた。
正直になって開き直るか
ハルマゲドンの腹をくくるか
首をくくるしか無い
>>557 こういうの見ると、日本で心臓移植が不可能になった経緯とか、歴史的に東アジアで系統的な科学が発達しにくかった原因とか
いろいろ思い当たる節があって頭が痛くなるね。
おそらくSTSの観点では、科学は社会に奉仕するための存在として、社会から一定の管理を受けて然るべきだけど
科学をアニミズム的な祟り荒れる神として扱う社会やマスコミの下では、科学本来の自然な発展がとても難しいような。
いや、欧米でも生命倫理とか、ラッダイドとか、科学や産業の発展を抑制する力が存在してきたはずなんだけど
日本では対立が表立って先鋭化しない分、問題解決が難しいような
信じられないのが「げんでん」がいまだに地方の美術館や図書館に金をばらまいて、イベントに顔を出してイメージアップをはかっていること。
「子ども読書のつどい」の主催者が○○図書館協議会と「げんでん」なんていう、気味の悪い事例はたくさん見つかる。
別に原発城下町じゃなくても見つかるから、探してみると面白いよ。奴らがどんだけ広報に命をかけてるかわかる。
官製イベントに名前を出して正統なイメージを作ろうとする手口。
これは、某ボート協会が福祉施設に名前入りの車を寄付して、慈善団体のイメージを作る手口にそっくり。
もう右傾化に頼るしかないw
やっぱりイデオロギー発電
>>560 >これは、某ボート協会が福祉施設に名前入りの車を寄付して、慈善団体のイメージを作る手口にそっくり。
お袋の叔母さんが老人介護施設に入っているけど、訪ねた時に入り口の目立つところに
「この施設は日本財団からの支援を受けて建てました」っていう銘板が貼ってあったよw
万遍なく金をばら撒いているんだなあと感心することしきり。
一般向けというよりも金を持っている人向けの施設だったけどね。
済生会か
科学的名称を持つ、原発推進派の宗教団体の構成員が無闇と居る、あれか。金融系にも多いが。
567 :
地震雷火事名無し(関西地方):2013/06/04(火) 18:20:17.17 ID:yPfUi3mg0
九州電力副社長県議会に陳謝 松尾相談役再稼働発言
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.2475326.article.html 九州国際重粒子線がん治療センター(鳥栖市)への寄付をめぐり、九州電力相談役の松尾新吾・九州経済連合会会長が
「原発を早く運転すれば何てことない」などと発言した問題で、九電の鎮西正直副社長が3日、佐賀県議会を訪れ、
木原奉文議長らに「思いが十分に伝わらず、申し訳ない」との松尾氏の伝言を伝えて陳謝した。
県議会が説明を求め、鎮西副社長、長野益徳佐賀支社長らが訪れた。
鎮西副社長は「早く経営を立て直し、寄付の約束を果たしてもらいたいという気持ちだった。
思いが十分に伝えられず、県議会や県民に心配をかけたのなら本意ではなく、申し訳ない」との松尾氏の伝言を伝えた。
その上で、九電として「再稼働は国が安全性を確認し、地元の理解を得てから行うものと認識している」と説明した。
釈明を受けた木原議長は「(やらせメール問題など)県議会のこれまでの議論や県民の感情を軽視したゆゆしき発言」と抗議した上で、
各会派にも説明するよう求めた。
陳謝と説明を受けた自民党の留守茂幸議員団会長は
「どれだけ時間を割いて議論しているか、理解しているのか。九電社内のガバナンスにも問題がある」と指摘。
「本来は松尾氏本人が来るべき。単なる軽率な発言では済まない」と今後、何らかの対応を検討する考えを示した。
松尾氏は5月29日、九経連会長として佐賀市内で開かれた同センターの開設記念式典で発言した。
九電はセンターの運営財団に約40億円の寄付を約束しているが、
原発停止に伴う経営状況の悪化で現在の寄付は約3億円の入金にとどまっている。
また、共産党県委員会は同日、松尾氏の発言に対する抗議文を九経連に提出したほか、
古川康知事に対して松尾氏に抗議するよう求める要請書を提出した。
568 :
地震雷火事名無し(関西地方):2013/06/04(火) 18:29:24.07 ID:yPfUi3mg0
原発事故の表現後退 13年版環境白書 原発再稼働を目論む自民党政権ゆえか
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201306040064.html 政府は4日、2013年版「環境・循環型社会・生物多様性白書」(環境白書)を閣議決定した。
東京電力福島第1原発事故による放射性物質汚染について「影響は甚大」と記すにとどめるなど、「最大の環境問題」と断じた12年版から後退した。
安倍政権で加速する原発再稼働をめぐる議論への影響を避けたためとみられる。
白書は、原発事故に関して「除染や放射性廃棄物の処理などの長期的課題を背負った」とした上で、
「エネルギー供給や自然との関係を考え直す必要に迫られている」と指摘した。
ただ、脱原発依存を掲げた民主党政権時代に編集された12年版に比べ、
原発事故による環境汚染や生産活動へのダメージといったリスクに関する記述がないなどトーンダウンした内容となった。
白書は、世界の人口は50年までに90億人を超え、二酸化炭素(CO2)排出量は10年比で50%増加すると予想されるなど、
地球規模の環境問題が深刻化すると分析。環境負荷を軽減しながら、経済成長を達成する「グリーン経済」が世界的潮流になるとした。
さらに、国内総生産(GDP)に代わり、自然環境の充実や幸福感も対象とする新たな「豊かさ指標」の必要性を強調。
経済成長を最優先課題とする安倍政権内で環境と経済の両立を求めた格好だ。
豊かさ指標は、水や森林といった再生可能な資源や生産効率性を総合的に評価する案などが国際社会で検討されている。
環境省も導入に向けた研究を始めており、18年ごろに策定する第5次環境基本計画に盛り込むことを目指している。
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本当に環境に良い国家にするなら、高速道路も新幹線も廃棄し、離島空路以外の国内線からジェット機を全廃、
食料も近場のものしか入手不能にするしかないんだけどね。
そうすれば、大都市では居住困難になって地方分散になるんだから。
569 :
地震雷火事名無し(関西地方):2013/06/04(火) 18:31:29.69 ID:yPfUi3mg0
福島第一発電所の地下水から放射性セシウム
http://japanese.ruvr.ru/2013_06_04/fukushimadaiichi-mizu/ 福島第1原子力発電所の地下水から、放射性セシウム134と137が検出された。東京電力が4日、発表した。
これより先、東京電力は、地下水の放射性物質は検出できないレベルだと伝えていたが、
再測定の結果、セシウム134が0・22ベクレル、セシウム134が0・39ベクレル検出されたという。
日本の専門家たちは、濃度は基準値以下だったものの、このような重要な問題について誤った情報を発表したことで、
東京電力に対する信頼が損なわれる可能性があるとの見方を示している。
福島第1原発では現在、建屋への地下水流入が大きな問題の一つとなっている。
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えっ、東京電力に対して信頼ってまだ存在するの?
>>564 済生会みたいな巨大なコングロマリットではなくて、
本業がITベンチャーで、社会福祉法人と介護施設も開設したという
プチライブドアみたいなところ。
検索したら「うわっ、胡散臭ぇぇ!」と思ったけど、職員はまとも。
経営者は金の亡者みたいだけど、現場には直接タッチはしていない。
介護施設は介護保険やるときにハードルを下げたので
コムスンみたいな胡散臭い連中や地方の資産家=土建屋や(劣悪な処遇で悪名高い)私立単科精神科とかが殺到して
今日に至るらしい。
土建屋は人夫出しのノリで、単科精神科は限られた医療保護入院費から如何に儲けるか?とかいう
ノウハウをそれぞれ持っているから、介護施設の経営も上手いんじゃないのかな?
介護は切り下げがあったので、良心的にやるとギリギリペイしないから。
福島健康調査:検討委員4人が退任 「秘密会」不信高まり
http://mainichi.jp/select/news/20130606k0000m040048000c.html 毎日新聞 2013年06月05日 20時14分
東京電力福島第1原発事故後に福島県が実施している県民健康管理調査の検討委員会が
5日、福島市であり、県は調査目的を「不安の解消」から「将来にわたる県民の健康維持と増進」に
改めたと明らかにした。委員構成も大幅に変更し、調査を主導した座長の山下俊一副学長ら
県立医大教授4人が退任した。
事前に委員の意見を調整する「秘密会」問題が発覚し、「被ばくの影響なし」という結論ありき
ではないかとの県民不信が高まったことを受けた措置。調査主体の県立医大関係者が退くことで、
調査を評価する検討委の客観性と中立性を確保する目的もある。
新委員は、原発マネーを追及してきた清水修二・福島大教授や、同県浪江町と提携して被ばく
調査をしている弘前大の床次(とこなみ)真司教授ら8人。
「調査目的」が「不安の解消」だなんて、誰が見てもおかしい。
575 :
地震雷火事名無し(関西地方):2013/06/05(水) 20:51:38.72 ID:DSR53FQm0
576 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/06/05(水) 21:09:57.97 ID:AOSGiwsF0
「中国でならした俺たち731部隊は、
ぬれぎぬをきせられ当局に逮捕されたが刑務所を脱出し地下に潜った。
しかし地下でくすぶってるような俺たちじゃぁない
筋が通らなくとも金次第で何でも言ってのける命知らず、
不可能を可能にし巨大な悪に媚び諂う俺たち御用学者Aチーム」
「俺はリーダー有富正憲。通称爆破弁、爆破弁の名人。
俺のような天才爆破弁でなけりゃ百戦錬磨の御用学者のリーダーはつとまらん。」
「俺は中川恵一。通称チーム中川、マスコミの露出の多さにに愚民はみんないちころさ。
はったりかましてプルトニウムは飛ばないけれど、核実験のプルトニウムが日本にあるぜ。」
「ようおまちどう。俺様こそ山下俊一。通称マッド山下、
詐欺師としての腕は天下一品。日本とアメリカで論文が違う?だから何」
「大橋弘忠通称プルティ、原子力工学の天才だ。プルトニウムは飲んでも大丈夫。
でも俺が飲むのだけはかんべんな。」
>>577 左巻健男御大もズレているよなあ。
最大のニセ科学原子力安全神話には鋭いツッコミを入れれば男も上がるだろうに、
どうでもいいEM菌狩りのほうが優先度が上。
つうか、同じクラスタのapjの人権侵害は放置かw
まあリアルネウヨとつるんでいた過去の持ち主だから、理系馬鹿には期待していない。
この人が教育云々するのは百年早いと思う。
大橋飲めよw
580 :
地震雷火事名無し(関西地方):2013/06/05(水) 21:39:58.08 ID:DSR53FQm0
【噂を信じちゃいけないよ】
次期経団連会長が日立製作所から出るそうな、
現会長がもの作り企業から出したいと言ってるそうなので
本命は東芝だったのだが、内紛でオシャカに
いつまでたっても第二次産業からばっかりか
だいぶん前に公共系企業からでたことがあったなあ、
その企業、事実上消滅したけど、原発がらみの企業ばかり
【もう、どうにもとまらない】
ソースはラジオNIKKEIだからね
581 :
地震雷火事名無し(関西地方):2013/06/05(水) 21:41:31.54 ID:DSR53FQm0
>>577 やってるのが荻上チキだぜ、番組内容推して知るべし
もう田原チルドレンお腹いっぱいなんだよ。
早口でしゃべってるだけだろw
584 :
地震雷火事名無し(禿):2013/06/06(木) 05:09:59.59 ID:5jz0NwyL0
ttp://blog.goo.ne.jp/yyymtesk/e/fdf2b124e1f22c14ec8e103928ea6b61 今回の東京電力福島第一原子力発電所の事故に伴い、わが国にも「ノーメンクラツーラ」に匹敵する特権階級が多数存在することが徐々に明らかにされてきました。
上級役人、その退職者の公益法人への天下り人種、民間企業へ天下りしてさしたる仕事もないが社会的通念からにすれば法外な報酬を得て恬として恥じない人びとを指します。
彼らが官界、産業界、時に学会、軍事や科学技術に繋がっていることもあります。
その人びとの仕事といえば、自分の出身省庁と企業や団体との間に立って橋渡しをすることですが、その人物がいなくても特に支障を来たさないところに特徴があります。
つまり、無くともだれも困らない、という点が共通項です。
現在問題となっている原子力発電にまつわる各種組織・団体は以下のとおり二十数団体に及んでいるそうです。
(独)原子力安全基盤機構 (JNES)、(独)日本原子力研究開発機構 (JAEA)、(独)原子力環境整備促進資金管理センター (RWMC)、(財)原子力安全研究協会(NSRA)、
(財)原子力安全技術センター(NUSTEC)、(財)原子力国際技術センター (JICC)、(財)日本原子文化振興財団 (JAERO)、(財)原子力研究バックエンド推進センター(RANDEC)、
(財)日本原子力文化振興財団(JAERO)、(財)原子力発電技術機構(NUPEC)、(財)原子力国際協力センター(JICC)、(財)原子力環境整備促進・資金管理センター(RWMC)、
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)、(社)日本原子力産業協会(JAIF)、(社)日本原子力学会(AESJ)、(社)日本原子力技術協会(JANTI)、(社)火力原子力発電技術協会(TENPES)、
(認可法人) 原子力発電環境整備機構(NUMO)、原子力委員会(JAEC)(内閣府)、原子力安全委員会(NSC)(内閣府)、原子力安全 保安院(NISA)(経済産業省)
585 :
おはよウサギ!(関東・甲信越):2013/06/06(木) 09:33:32.11 ID:4zfr+kOZO
586 :
地震雷火事名無し(芋):2013/06/06(木) 16:22:19.61 ID:aoRVnLFc0
587 :
地震雷火事名無し(芋):2013/06/06(木) 16:28:26.72 ID:aoRVnLFc0
今「原子力」を考える:新聞労連・新研集会 なぜ「脱原発」敗れ去った 排除の論理を疑問視 /福井
毎日新聞 2013年06月05日 地方版
http://mainichi.jp/area/fukui/news/20130605ddlk18040624000c.html 「脱原発は、どこへ行った?」と題した集会が先月25日、日本新聞労働組合連合(新聞労連)
新聞研究部の主催で東京都内で開かれた。福井県でも1年前、全国から脱原発を訴える団体や
個人が集まり大飯原発の再稼働反対を訴えたが、あの熱気は今はもうない。なぜ脱原発は
敗れ去ったのか。集会での議論を報告する。
集会には、社会学者の開沼博氏▽北海道大学大学院准教授の中島岳志氏▽映画監督で作家の森達也氏??の3氏が招かれた。
御三方の意見概要は記事本文でどうぞ。
中国でならした俺たち731部隊は、
濡れ衣を着せられ当局に逮捕されたが、
刑務所を脱出し学界に潜った。
しかし、学界でくすぶってるような俺たちじゃぁない。
筋が通らなくとも金次第でなんでも言ってのける命知らず、
不可能を可能にし、巨大な悪に媚び諂う、
俺たち御用学者Fチーム!
「俺はリーダー有富正憲。通称ベン・ハー、爆破弁の名人。
俺のような天才御用学者でなけりゃ百戦錬磨のウソツキどものリーダーはつとまらん。」
「俺は中川恵一。通称ライアーマン。マスコミの露出の多さにに愚民はみんなイチコロさ。
はったりかまして、飛ばないはずのプルトニウムは、全て核実験の産物だぜ。」
「よぉ、お待ちどう!俺様こそ山下俊一。通称クレイジーヤマシー。
詐欺師としての腕は天下一品!日本と米国で論文が違う?だから何。」
「大橋弘忠、通称プルティ。御用工学の天才だ。プルトニウムだって飲ませてみせらぁ。
でも俺が飲むのだけは勘弁な!」
俺たちは、脱原発な世の中に敢えて挑戦する、
御用デマ神出鬼没の 御用学者Fチーム!
助けを借りたい時は、いつでも言ってくれ!
…ちょこっと改訂…AAは思い浮かばんかった…
俺のような天才爆破弁じゃなきゃ、って所が最高に面白かったのにw
>>590 この人爆破弁のインパクトで勝手にリーダーに据えたけど、
爆破弁しか知らないんだよなぁ…
結果として爆破弁を連続することになってしまった…
命知らずではなく恥知らずの方が良かったか…
UNSCEARアンスケアー国連科学委員会に日本のデータを渡したのは一体誰なのかを調べてみる - ブログ「風の谷」
http://blog.goo.ne.jp/flyhigh_2012/e/1279eda3d91e5c9a4cd33208c7e8c520 > そもそもこの報告書は「UNSCEARアンスケアの科学者が85人が2年かけてまとめた」とありますが、
> どんなデータを使ったのでしょうか?日本の「UNSCEAR原子力事故報告書国内対応検討ワーキンググループ」が
> アンスケアにデータを渡しているはずです。
> 原子力規制委員会のHPで第一回の議事録と資料を見つけました。ワーキンググループは11名とありましたが、
> 誰なのか調べました。
>
> 011.09.09 第1回 会議資料
> 速記録(PDF:488 KB)2011.09.27掲載
>
http://www.nsr.go.jp/archive/nsc/senmon/shidai/houkokukenWG/houkokukenWG01/index.htm より
>
> UNSCEAR原子力事故報告書国内対応検討WG 構成員
> <専 門 委 員>
> 甲斐 倫明 公立大学法人大分県立看護科学大学理事・大学院看護学研究科長、看護学部人間科学講座環境保健学研究室 教授(兼任)
> 児玉 和紀 財団法人放射線影響研究所 主席研究員
> 酒井 一夫 独立行政法人放射線医学総合研究所 放射線防護研究センター長
> 茅野 政道 独立行政法人日本原子力研究開発機構原子力基礎工学研究部門副部門長
> 伴 信彦 東京医療保健大学大学院看護学研究科 教授
> <外 部 協 力 者>
> 明石 真言 独立行政法人放射線医学総合研究所 理事
> 杉本 純 国立大学法人京都大学大学院工学研究科原子核工学専攻 教授
> 高橋 知之 国立大学法人京都大学原子炉実験所原子力基礎科学研究本部原子力基礎工学研究部門放射線安全管理工学研究分野 准教授
> 中野 政尚 独立行政法人日本原子力研究開発機構東海開発センター核燃料サイクル工学研究所放射線管理部環境監視課 技術副主幹
> 保田 浩志 独立行政法人放射線医学総合研究所規制科学プログラム自然放射線防護研究チーム チームリーダー
> 渡邉 正己 国立大学法人京都大学原子炉実験所放射線生命科学研究部門 教授
> それから 議事録に出てくる
> ●オブザーバー 米倉 義晴 Miroslav Pinak
> ●原子力安全委員
> 班目 春樹 久木田 豊 久住 静代(主担当)
> 小山田 修 代谷 誠治
> ●事務局
> 加藤 重治 都筑 秀明 栗原 潔 橋本 周
> 山田 裕 高橋 聖 上杉 正樹 廣瀬 勝己 藤元 憲三
>>588 今「原子力」を考える:新聞労連・新研集会 なぜ「脱原発」敗れ去った 排除の論理を疑問視 /福井
毎日新聞 2013年06月05日 地方版
「脱原発は、どこへ行った?」と題した集会が先月25日、日本新聞労働組合連合(新聞労連)新聞研究部の主催で東京都内で開かれた。福井県でも
1年前、全国から脱原発を訴える団体や個人が集まり大飯原発の再稼働反対を訴えたが、あの熱気は今はもうない。なぜ脱原発は敗れ去ったのか。
集会での議論を報告する。【佐藤慶】
集会には、社会学者の開沼博氏▽北海道大学大学院准教授の中島岳志氏▽映画監督で作家の森達也氏−−の3氏が招かれた。まず、開沼氏が基調報告
を行った。
開沼氏は、脱原発運動は失敗し、現状は原発再稼働を見据えた新しい秩序に向かっているとして、「脱原発は誰にとっての希望だったのか」と問いかけた。
答えを考えるため、脱原発という「希望」に乗れなかった人たちを例に挙げた。福島第1原発事故の前、福島県大熊町では「原子力最中」が、柏崎刈羽原発の
ある地域では「原子力つけめん」が売られていたという。開沼氏は「原発が文化になっている。ある種のアイデンティティーとし、ブランドとして地域を作ってきた。
事故があったからといって、手放せるわけがない」と指摘した。
原発を必要とせざるを得ない人たちと、首相官邸前に集まる人たちの間にずれが生じ、「脱原発」の言葉は福島を語りながら福島のためになっていないと説
く。福島にスティグマ(負の烙印(らくいん))を与えて問題を大きく見せ、自らの活動を維持しようとするその手法を開沼氏は「排除による包摂」と呼び、「同意を
得られないものだった」と批判した。
基調報告の後、3氏による鼎談(ていだん)に移った。森氏は、甚大な被害の一方で、被災地以外の人たちが震災後も普通に生活している現実に触れ、「日
本全体が後ろめたさみたいな意識を抱えた」と表現した。後ろめたさは社会を良い方向に変えることはなく、逆に不安や危機意識から「集団化に向かった」とい
う。集団は敵を見つけ、強いリーダーを欲しがる。震災直後の都知事選での石原慎太郎氏、大阪市長選での橋下徹氏、衆院選での自民圧勝は、その流れに
通じるという。
集団化は「『誰が悪い』『こいつが悪い』という二元論的な構造」を強める。森氏は「3・11以降、東京電力をある意味で悪者化することで、善悪二元化が進み、
結局は何も解明できないままに終わってしまう」と警鐘を鳴らした。
中島氏は、首相官邸前のデモに参加し、暴力的な言葉を聞いて違和感を感じたという。暴力的な言葉では、対話は拒絶される。脱原発を進めるためには、東
電の人たちの心とつながらなければならないと主張し、森氏と同様に敵と味方、正義と悪という単純な二元化を批判した。「自分とは違うと思った他者とのコミュ
ニケーションをどう図るのかというあり方自体が問われている」と現代社会に問題を投げかけた。
2氏の論を受け、開沼氏も脱原発運動が抱える排除の論理を疑問視した。「本来なら排除を嫌っていたはずの左派、リベラルにいた人が平然と、かつて排除
していた人と同じ土俵に乗っかっている」と指摘し、「重要なのは誰かを蹴落とすことで自分たちが安全な場所に立てる土俵でない。誰かを救いながら社会に
包摂していけるような議論の土台に戻る必要がある」と説いた。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
属州フクシマ総督・開沼博の安定したゲスっぷりw
しかし、トンチンカンだなあ。
>脱原発を進めるためには、東電の人たちの心とつながらなければならないと主張し
産経新聞かと思ったww
>>593 これからの運動のヒントにはなると思う。
俺たちもっと謙虚になろうぜ。
>>594 ならねえよw
官邸前デモのどこが暴力的だったんだよw
ネウヨみたいな奴に運営を乗っ取られて、日の丸を振る官製デモのどこが暴力的なんだ。
仮にも体制にNO!を突きつけているのだから、妥協しろとかいうのは馬鹿のセリフ。
「フクシマ論」のフレームワークで引っ張りたいだけの奴に言うことを真に受けるなんて。
>開沼氏は「原発が文化になっている。ある種のアイデンティティーとし、ブランドとして地域を作ってきた。事故があったからといって、手放せるわけがない
これ事実なの?
もう生きている間に帰る事も出来なくなってこりごりって思わない人いるの?
もうお金も降りて来ないんだよ。
原発推進教育受けてポスターなんか描かされていた子供達なんかは
大人に騙されてきたって思わないでいられんのか。
598 :
地震雷火事名無し(関西地方):2013/06/07(金) 18:00:28.85 ID:fOVWqxEG0
敦賀原発:2号機活断層、規制庁説明 「信用できない」「委員長が説明を」市議ら不満爆発 /福井 毎日新聞 2013年06月07日
http://mainichi.jp/area/fukui/news/20130607ddlk18040509000c.html 日本原子力発電敦賀原発2号機(敦賀市)の直下に活断層があると原子力規制委員会が認定したことについて、
事務局の原子力規制庁は6日、敦賀市議会に説明した。議員たちは「信用できない」「説明責任を果たしていない」などと声を荒らげて批判。
説明と質疑応答は予定を大幅に超えて2時間に及んだ。【柳楽未来】
規制庁から説明に訪れたのは、若狭地域に駐在する森田深・地域原子力規制統括管理官と、地震・津波を担当する渡辺桂一・管理官補佐。
しかし、河瀬一治市長と議員らは、規制委の田中俊一委員長ら「しかるべき人」に説明してほしいと要望していて、議員たちの不満が爆発した。
議員たちは「重い判断に至った経緯を知りたかったのに、あなたでは不足だ」「田中委員長が説明に来るのが当然だ」と口々に批判。
これに対し、森田管理官は「規制委が行ったことは規制庁の職員が広報する」と答えた。
ある議員は「事業者が出しているデータに真摯(しんし)に回答していない。進め方に不信感がある」と、
原電が調査を続けている途中で認定したことを批判した。規制委は、原電が活断層を否定する調査結果を出せば結論を見直す可能性を示しているが、
別の議員は「この認定は見直せるような軽いものなのか」と問いただした。
また、「東京スカイツリーを建てる工学技術を日本は持っている。原子炉建屋の下で変動があっても守れる設計ができる可能性がある」
「福島の事故は大変だったのは分かるが、すべての原発を同じ枠にはめるのはおかしい」と発言する議員もいた。
一方、2号機のプール内には約1700体の燃料集合体が保管されている。規制委は原電に対し、
プールの冷却水が失われた場合の影響を評価するよう求めているが、現在の2号機の安全性に対する質問や意見は出なかった。
説明会の終了後、森田管理官は報道陣の取材に対し「地元には原子力規制委に対して大きな不信感があることを確認できた。
科学的な判断というより、手続きやコミュニケーション上の懸念だと理解した。地元にとっては大きな問題ということを東京に伝えたい」と話した。
また説明会では、高速増殖原型炉もんじゅ(同市)で発覚した約1万個の機器の点検漏れの問題について、
規制庁、文部科学省、日本原子力研究開発機構がそれぞれ説明した。
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14時にNHKラジオのニュースでは市民も不満だと言っていたが、これは敦賀市民が御用市民なのか、原発(自粛)なのか。
436 :地震雷火事名無し(千葉県) [] :2013/06/07(金) 18:57:59.58 ID:b1f4i7LZ0
すごいよね
去年9月に甲状腺癌が1人でたときは、テレビも1分くらいは報道したんだよね。
3人でたときも報じたとこはあった。今回27名が出たのに、テレビは全社スルー。
新聞もほぼ全部スルー。
つまり、「完全になかったこと」にされた。
福島の27名の子どもは、日本から抹殺されたんだよ。
446 :地震雷火事名無し(千葉県) [] :2013/06/07(金) 19:03:31.70 ID:b1f4i7LZ0
怖い国だよ
国連科学委員会の「安全宣言」は、全部のマスコミが報じた。NHKは7時のニュース、9時のニュースだかに報じている。
朝日新聞は一面トップで報道した。
それから、約1週間後、福島で27名の甲状腺癌がでた。
全社がスルーだよ。
臭いものに蓋というけど、あまりにも露骨すぎる。
「原発事故が原因ではありません」とウソくつのが、嫌だったんだろ。
「じゃあ、無視すればよくね?」ということ。
福島の27名の子どもは、日本社会では日陰者扱いだ。
いてはいけない存在。
甲状腺を摘出されたうえ、社会からも抹殺された子どもたち。
これから大変な人生が待っているうえ、補償もされることはない。
他人の子どもとはいえ、あまりにも可哀そう。
確実に健康被害が出てきて、国もマスゴミもどうしていいかわからなくなってる感じ。
どう報じたらいいかわからないからスルーなんだと思うよ。
>>599 > 新聞もほぼ全部スルー。
>>600 > 全社がスルーだよ。
単なる不注意か、意図的な誤情報なのか知らんが、各社のサイトで検索すると、扱いの大きさはともかく、
6月5日または6日に東京・朝日・毎日では12人の甲状腺がん確定と15人(朝日は16人)の疑いについて、
読売・産経でも12人の確定についての記事は見つかるな。
いまだに原子力最中をネタにしてるのか。カイヌマさんは。
土産物なんてそれこそ業者が手当たり次第つくるもんであって、それの対象がアイデンティティーとか
プライドになってたという証拠にならんわ。
掴みとしてネタ的に言っているのかと思えばガチで論の骨格をなすアイテムらしく
このへんの書評でも批判されているな。
清原悠「「ムラの欲望」とは何か−開沼博『「フクシマ」論』における「ムラ」と戦後日本の位置−」
http://www.l.u-tokyo.ac.jp/~slogos/review_sociologos/pdf/review0801kiyohara.pdf >例えば、本書第二章では「原子力最中」などの「原子力ムラ」の文化が取り挙げられているが、その来歴を著者は
>分析していない。[略]現地の人が消費しているのか分からないものは果たして現地の文化と呼べるのであろうか
>(例えば、千葉県にある「東京ドイツ村」は現地の文化なのか)
まあ、当の記事自体、福井の地方版の記事だし、おそらく毎日でも福井にはそういう記者が配属されてるんだろうね。
メンツ自体、森とか中島とか、震災直後から脱原発は二元論という糞みたいな藁人形を作って、グノーシス主義異端審問ごっこやってた
連中だし、最初からそういう記事を作る目的と言われても仕方がないわなあ。
例えば沖縄に基地があるからって住民のアイデンティティとは関係ないよな。
なんでアイデンティティの問題にしてんだろ。
あたかも自主的、能動的、好感のうちに内面化したみたいな事
例えば福井とかでもいえる訳?
和民の「はい喜んで!」ぐらい気持ち悪いんだけど。
関係あるだろ
アベノミックスジュース
嫌なジュースだな
>>602 朝日は6月5日の夕刊のちっちゃい囲み記事だったよ
だから注意してないと読み飛ばすw
朝刊一面トップのこの前とはえらい違い
以前の記事と同じ人ともう一人誰かが書いてた
スルーしてないのに明らかに扱いが異なるのがいかにも朝日らしいというか
610 :
地震雷火事名無し(関西地方):2013/06/08(土) 10:30:43.23 ID:EnME0gWN0
>>604 あるいは仕事をくれ、露骨な一例は新大阪〜敦賀に新幹線を造れってことだろうし
あの国土交通省ですら計画してないからね
>>611 お、ありがとう。今見返すと囲み記事ってのはちょっと語弊があったな
朝日新聞の福島版は大岩ゆりさんじゃないんだ……
そして岡山大の津田敏秀先生のコメントが入っている、さすがに県民感情に配慮したのか
どの社も全国紙にはあまり載っていなかったようだ
>>611 すまないけど、どれが何紙で、何(都道府県)版かと、日付を教えて頂けませんか?
保存をしたいので。
最後のURLのブログに書いてあるとオモ
615 :
地震雷火事名無し(関西地方):2013/06/08(土) 20:56:34.84 ID:fNwiRXRd0
>>611 私はMBSラジオの夕方のニュースで聞いたからなあ
ストレートニュースではなく、10分間ほどの解説つきで聞いたから
録音は残してるけど、音声はソースにならないからね、うPできないし
>>614 ありがとう。Evernoteで巧く保存出来なかった。。
しかし、朝日新聞の情報コントロールは巧みだな。
福島県民向けと全国版では言っていることが微妙に違っているw
御用科学医療部の御用聞者・大岩ゆりに書かせないとまともな記事になるってことだな。
もう摘出手術まで受けさせられてるのか。
事故の影響かわからないじゃなくて
いきなり否定からスタートか。
620 :
地震雷火事名無し(禿):2013/06/10(月) 00:19:56.37 ID:aKhbxVYO0
>>620 それ、コントロール群取れるのかな?
コントロール群からも甲状腺がんが多発してたら、してたで安心材料にはならないし。
まあそもそも事故らなければ甲状腺検査なんて不要だったって事を忘れている人達もいるようだけど。
>>622 FACEBOOKアカウント無いので見れないんですが。。
ほにゃららは相変わらず調子こいているけど、
「妄想によるでっち上げの動画」は酷いw
石坂薫は原研の共同研究者だから何があろうが原研の下駄の雪として生きていくしかない。
外野が「訴えてやりましょうよ!」とか騒げば騒ぐほどマイナスにしかならない。
しかし、民間企業に勤務していたとはおよそ思えないセンスしているよな、ほにゃららはw
ロンダした馬鹿な専門馬鹿に学位なんかくれてやるから、増長する。
メディア:安倍政権情報戦略、直接発信と反論力 世耕副長官に聞く
毎日新聞 2013年06月03日
http://mainichi.jp/select/news/20130603ddm004010009000c.html (抜粋)
??FBは首相が自分で書いているのか。
基本的にはご自分で筆を入れている。忙しい時は秘書官が「こんな感じで」と見せる。首相は
「外国の首脳と握手している写真より、ざっくばらんに話しているのがよい」とか車内で手を入れる。
これで行くとなって、アカウントを持った秘書官が発信することが多い。時間をかけると鮮度が落ちるので、
リアルタイムに近い形で出している。
??どう活用する?
われわれが全部見て、リーチ(投稿者)数を分析している。ロシアのプーチン大統領と握手しているのは低かった。
逆に首相がトラックを運転しているのはどーんと上がる。首相のパーソナル(個性)が出せた時は受けている。
??SNSは近い意見の人が集まると指摘される。よい反応を見て「支持された」と誤解する恐れはないか。
好きな人が集まっているのは前提。それだけに頼って判断するわけではない。憲法改正なんて、
首相のFBに来るコメントだけで判断したら、あすにでもできる。
626 :
地震雷火事名無し(dion軍):2013/06/11(火) 21:33:01.64 ID:uh/r8VnZ0
そういや、敦賀原発の件で日本原電が規制委員会の見解に
抗議して、外人の学者集めてきて対抗論をやらせるということだったが、
その連中の身許は洗えたの?
>>624 ちょっと前の朝日新聞に小林よしのりが似たような顛末を書いている
いちいちツイートに反応してきて弱者と弱者のもたれあいだと
そもそも自民右派を自称してたのに右翼から嫌われ
96条で改憲論者の小林節慶応大教授やら古賀元自民幹事長からも批判され
TPPで擦り寄ったはずの米中接近で国際的にも無視され
財界からも「投資減税?だから?」と賃金引き上げもスルー
上がらないといけないのは株価と物価ではなく
民間投資と生産性、賃金なんだがね
そんで大多数の反原発世論を無視して
参院圧勝という笑える結末w
>>415のメンバーについて
週刊朝日6/7号「敦賀廃炉阻止への悪あがき? 原発「多国籍検証チーム」の正体」
http://dot.asahi.com/wa/2013052800052.html (略)
突然現れたこの「専門家」たちは、何者なのか。
原電側の資料によれば、調査を主導するエプシュタイン氏はノルウェーのリスクマネジメント会社「スキャンドパワー」社に所属。同社ホームページでは「原子力コンサルタント・マネジャー」と紹介されている。
「スキャンドパワー」社は1970年代から各国の原子力産業にかかわり、最近も韓国や中国の原発関連企業と新たに契約している。つまり、どう見ても「原子力村の人」なのである。
英シェフィールド大教授だというニール・チャップマン氏も原子力業界と関係が深いようだ。原子力発電環境整備機構(NUMO)の2011年の資料では、《放射性廃棄物処分の分野で30年以上にわたって国際的なコンサルタントとして活動してきた》と紹介されている。
さらに気になるのは、米PG&E社出身という、ロイド・クラッフ氏の経歴。この会社、なんとカリフォルニア州で原発を運営するガス・電力会社なのである。
グループのコーディネーターだというピーター・リックウッド氏といえば、09年まで国際原子力機関(IAEA)の広報担当官を務めた人物。グループにもIAEAの経歴を持つメンバーが2人含まれる。
(略)
世界の被曝にかかる交渉や訴えにジャパンメソッドが使われると思うと
胸糞悪いやら申し訳ないやら
なんか気持ち悪くなってきた
なんだ、毒花アイコンのエアなおばさん、から、真っ黒け御用へ昇格かいw
>>633 もう一人、別人がいる、みたいな傍証もあるんだよね
(過去メッセージ参照)
639 :
地震雷火事名無し(SB-iPhone):2013/06/13(木) 12:30:20.57 ID:/XrnX6Q3i
>>633 このスレは確証バイアスにがっつりはまった情弱の皆さんの反応を見るのが面白いんで、
そういうことして水を差さないように。
2013/6/11 中国新聞 被曝医療 ヒロシマに学ぶ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201306110042.html 原発建設や医療現場での放射線の利用が急速に進むアジア地域の研究者に、
事故に備えて被曝(ひばく)医療に必要な知識を伝える研修会が10日、
広島市中区のホテルで始まった。広島県、広島市などでつくる放射線被曝者
医療国際協力推進協議会(HICARE)と国際原子力機関(IAEA)が初めて企画した。
原発建設に力を入れるインドや韓国、医療が高度化しつつあるフィリピンやベトナムなど
8カ国の医師や研究者たち計9人が参加。初日は、IAEAの放射線生物学者や広島大教授たちが、
被曝による細胞の変化から線量を測定する方法や、福島第1原発事故での対応を解説した。
HICARE会長の大久保利晃放影研理事長は「IAEAとの連携で、講師はみな素晴らしい。
受講生には広島原爆の影響も深く学んでほしい」と期待した。
2013/6/13 中国新聞 原爆症認定の病気範囲は次回
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201306120028.html 厚生労働省の原爆症認定制度の在り方に関する検討会の第21回会議が11日、
省内であった。焦点の原爆放射線に関連する病気の範囲について、元放射線
影響研究所(放影研)理事長の長瀧重信委員がまとめる意見を基に、次回会
合で議論することを確認した。
座長の神野直彦東京大名誉教授(財政学)たち11人が出席。神野座長が、病気の
範囲について見解を聞く医療の専門家として長瀧委員を指名し、了承された。
長瀧委員は医師で、甲状腺がんなどが専門。
機動隊員がヒーロー
復興庁の参事官がリアルネトウヨ
真っ黒御用がネカマの疑い
美しいにっぽん\(^o^)/
>>636 東大医学部でも保健学科卒じゃん。
なんか放射線関連・保健物理の御用って微妙な出自の人多いね。
工学部からロンダとか。
まあ原子力マネーが流れ込んでいるから、確実に食える分野なんだろうけど。
微妙な出自だからこそ、行政側にとっては金でどうとでも操れるし、
学者側にとっても箔が付くし食うに困らないしで、
双方にとって都合がよろしいんでしょう。
身の程知らずの滑稽な権威への欲求は、そのまま御用メンタルに直行。
反証や批判のなかでようやく学問や科学は達成されるのに
そういうセンスはからっきしなんだよな。
なるべくしてだよ。
そういうの税金で飼ってるわけ。
有害な上に主人よりも高い餌代で。
>>638 ああそうでしたね。生活リズムとかとうていひとりの人物とは思えないんだっけ。
文献精査してみるかね。あの人の文章、気持ち悪くなるので気が進まないけど。
buveryってもろ原子力ムラだったのか
649 :
地震雷火事名無し(関西地方):2013/06/14(金) 14:20:20.60 ID:fNwxDit40
650 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2013/06/14(金) 15:21:04.00 ID:hwaCPMNo0
651 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/06/14(金) 15:25:04.36 ID:FpGPJktj0
゚ 。 : ..:| |l ̄|
: 。 ..:| |l東| このスレは死魔ムラくんに
゜ : ..:| |l死| 監視されています
゜ : ..:| |l場|
: ゚ ..:|;:;:.... |
゚ : ..:|;:;:.... | ( )
゜ : ..:|;:;:.... |´⌒`ヽ
。 ゚ ..:|;:;:.... |:i:i:i:i:i:i:}
: : ..:|;:;:.... |・ω・`)
゚ 。 : : ..:|;:;:.... |::⊂ノ
: : ..:|;:;:.... |-u'
,,.,、-‐''"´~ `ー-‐'
↑死の灰
653 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2013/06/14(金) 19:47:28.08 ID:hwaCPMNo0
>>653 mixiのほうが工作しやすいのかもしれない。
東電の馬鹿社員とか褒める奴のほうが多かったから。
655 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/06/14(金) 22:02:09.92 ID:GkIT9vOj0
<リニアコライダー>日本誘致に懐疑論 学術会議が初検討委
毎日新聞 6月14日(金)19時16分配信
宇宙誕生の謎に迫る超大型加速器「国際リニアコライダー」(ILC)の意義を審議するため、
日本学術会議は検討委員会を設置し、14日に初会合を開いた。委員からは、巨額の建設費を負担して日本に誘致することについて
「国民の理解が得られるのか」「他分野の研究予算を圧迫するのでは」など疑問視する意見が相次いだ。
ILCは日米欧の科学者らが進める国際プロジェクト。建設費用は10年間で約8300億円にのぼり、
誘致国は半額を負担することになる。
国内では岩手、宮城両県が北上山地に、佐賀、福岡両県が脊振(せふり)山地への誘致活動を展開しているが、
海外で誘致している国はない。
委員の指摘に対し、ILC計画を推進する駒宮幸男・東京大教授は「ILCの意義が一般的に浸透しておらず、努力が必要。
建設費用は、他分野の研究費が圧迫されないよう、科学技術予算とは別に確保する必要がある」と説明した。
今後7月に計3回会合を開き、審議結果を文部科学省に提出する。【斎藤有香】
>>653 フーコムの松永もおるやんけ。
どういうネットワークだよ。
657 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2013/06/14(金) 22:39:08.92 ID:hwaCPMNo0
【ネタバレ】東京医療保健大の 伴 信彦 = @buvery 公益を担う人間が匿名ですか。そうですか。
スッパ抜きましょ。【お写真はおググりください】原子力安全委員会専門委員w
検証動画はよ
>>653 ○国際放射線防護委員会(ICRP)委員 京都大学名誉教授
文部科学省放射線審議会会長 丹羽太貫
国際機関または国の立場から連携・協力・後援の調整役
御用の御用による御用のための福島ステークホルダー会議
丹羽太貫は低線量被ばくのリスク管理に関するワーキンググループで20mSv喰らわすことを決定して、
UNSCAREでも議論をリードして、
ICRP2007勧告策定にも関与
自作自演、本当にありがとうございました。
やらせがデフォ。
科学的に「正しい」のですべては許されると思っている。
662 :
地震雷火事名無し(禿):2013/06/15(土) 10:15:51.10 ID:ZXBXBHOo0
動燃出身で原子力安全委員会専門委員だからな。
ほんとだったら正直、石坂薫を超えるレベル。
ふくしまの話を聞こうが
ムラの入れ知恵を聞けよだった件
本当ならまさに核爆発級のスキャンダルネタだな
朝日のアレについてWiMAXさんのwktk
>>662 庭山由紀がいつから学者になったんだよ?w
>>665 私に貼れとおっしゃるわけですね?w
もう朝日新聞にこれ以上金を落としたくないんですよね。。
ほにゃららをヲチする為だけに金払ってるんですけどw
しょうがない、WEBRONZAに追加して金払うかな。
ちょっと待ってて下さいね。
時間を置かないと特定されそうだからww
まあimgurに文句言っても、無駄だと思いますが、念の為。
《原発報道を根底から検証する》意図的に過小報道したという マスメディア批判に反論する 2013/06/12 その1
http://i.imgur.com/te0F1mN.jpg 東京電力福島第一原子力発電所の事故に関する報道に問題があったとして、朝日新聞を始めとする日本のマスメディアは、激しい批判にさらされている。
あの時、取材現場の末端にいた一人の記者の目から見ると、それらの批判の大部分は的外れで、このままでは、誤った認識と誤った教訓、そして、禍根を
後世に残すのではないかと恐れる。
■国民のパニックを恐れて真相報道を控えたのか
「原発のあれなんか見ると、マスコミも大変なんだぁと思いますよね、ほんとに」
初めて会った当初のぎこちなさが消えて、やや打ち解けた空気になってきた時、その弁護士は、ぼそりとそう口にする。
「と言いますと?」。言葉の真意を私から問いただす。経済事件の取材の過程でその弁護士のことを知り、何度か電子メールをやりとりした末の、その日は
初めての面談だったが、私は「原発のあれ」を確認してみたいと思う。
「いろいろ報道できないこと、あるじゃないですか」。企業法務を専門とするその弁護士はそう答える。
「今回の福島の事故について、ということですか?」。取材の目的とはまったく無関係の話題ではあったが、私はさらに確認を続ける。
すると、その弁護士はうなずく。
「ああ、この弁護士も、か」と私は思う。
福島第一原発事故の実態について、朝日新聞を含めマスメディアは当初、国民のパニックを避けるために、意図的に過小に報道した――。世間では
多くの人がそんなふうに思い込んでいる。
原発とは無関係の取材で会った人、あるいは、久しぶりに会った古くからの取材先の人たちと雑談になった時、私は、原発事故報道について感想を求めるのを常としている。
その結果、大多数の人たちは「過小報道」を信じていることが分かる。それは、大企業の広報担当者であってもそうだし、東大教授であってもそうだし、元検察幹部であっても
そうだ。前述の企業法務弁護士によれば、「弁護士仲間もみんなそう思っている」という。
紙面1 朝日新聞2011年3月15日付夕刊
私は反論する。「世の中の人は『マスコミは報道を控えたんじゃないか』とおっしゃるんですが、少なくとも私の周りでは、そんなことはなかったですよ」。すると、
その弁護士の顔に
意外なことを聞いたというような表情が浮かぶ。2011年3月15日の各新聞の夕刊1面トップの見出しを例として私は紹介する。
◆図表「福島第一 制御困難」(紙面1、朝日新聞)
「超高濃度放射能が拡散『身体に影響の数値』」(読売新聞)
国民のパニックを恐れて報道を控えたというのが事実ならば、これらの見出しが堂々と1面トップに大きく掲げられるはずがない。
それを聞いて、その弁護士は「へぇー」と首をひねり、「じゃ、なんでみんなそう思ってるんですかねぇ?」と不思議そうにしている。
■東京電力は炉心溶融を否定したか
ある大手企業の広報部で報道対応の担当者を率いるチームリーダーと初めて宴席をともにした時にも、同じように原発事故報道への感想を聞いてみた。
「東京電力はメルトダウンを否定していましたからねぇ」。そのチームリーダーはそう私に同情してみせる。報道機関が事実を報じることができなかったのは
東電が事実を否定したからであり、悪いのは報道ではなく、東電のほうだ、と言おうとしているらしい。私が事故報道に関与した当事者であることを知って言葉に
配慮してくれているようだ。
しかし、私は反論する。
「東京電力はメルトダウンを否定していませんでしたよ。現に、東京電力の話を根拠に私たちは『メルトダウンした』と報じましたし」
そのチームリーダーは「えっ?」と驚きを隠さない。
「メルトダウン」というのは、炉心の核燃料が二千数百度を超える高温で溶けて液体となり、重力で下に落ちることを言う。日本の新聞では以前から、
外来語ではなく日本語である「炉心溶融」という表現を使っている。その炉心溶融について、東電は、渋々ではあるが、それが起きた可能性を一貫して認めていた。
「保安院、東電とも、炉心溶融の可能性が高いとしている」(1号機について、3月13日、朝日新聞朝刊1面)
「東電の小森明生常務は14日会見し、3号機の原子炉の状態について『1号機と同じことが起きている可能性がある』と指摘、炉心溶融の可能性を示唆した」
(3月14日、日本経済新聞夕刊1面)
「同社幹部は『炉心が溶融した可能性がある』と話した」(3号機について、3月14日、読売新聞夕刊1面)
私が「なぜ東電がメルトダウンを否定したと思ったのですか」と尋ねると、その報道チームリーダーは首をかしげて、答えを探しあぐねる。
なぜこのように誤解されているのか。
■4号機のプールをめぐる米政府の発表と報道
心当たりはいくつかある。
その第1は、4号機の使用済み燃料プールの状況に関する米政府の誤った発表と、ミスリーディングな海外報道だ。
米政府の原子力規制委員長は11年3月16日(米国時間)、4号機の使用済み燃料プールに水がほとんどないと発表し、ニューヨーク・タイムズはそれを
1面トップで大々的に報道した(紙面2)。
◆図表 福島第一原発4号機の使用済み燃料プールに水がない、との米政府発表をトップで伝えた2011年3月17日付ニューヨーク・タイムズ紙面。同紙のウェブサイトには
同じ記事が3月16日付で掲載されている
もしそれが事実ならば、原子炉の炉心溶融よりもはるかに恐ろしい事態に陥っていくだろうと予想できる。使用済み核燃料から発せられる強い放射線が、
遮蔽のない状態で外部に出てきて、周囲で人間が作業することが非常に難しくなる。野ざらしとなった大量の核燃料が長期間にわたってじわじわと溶融し、火災を起こし、
その時々の風向きに従って四方八方に放射性物質をまき散らし、事故の規模はチェルノブイリ原発のそれを上回って、首都圏でも避難の必要が出てくるかもしれない。
専門知識がなくても、こうした心配は比較的容易にできる。
しかし、それは杞憂だった。それほどまでには放射線量は上がっておらず、プール内の火災もなかった。それに加えて、16日夕方に自衛隊のヘリコプターが4号機の上を
飛んだ際、燃料プールに十分な量の水があるのを搭乗員が肉眼で確認した。
それでもなお、ニューヨーク・タイムズは、「4号機のプールに水がなく、冷却作業にも影響が出てくる」という米政府の発表について「日本ではほとんど反応がない」
「日本の報道機関はほとんど報じていない」と批判的に指摘し、その背景として「政府をかばおうとする日本の報道機関の傾向」や「官僚たちと緊密な関係にある記者クラブ」を
挙げる記事をウェブサイトに掲載した。
これらの記事は日本国内に深刻な反響を呼び起こした。
「インターネットで海外の報道が容易に見られる今日、外の報道と内の報道は、少なくとも知識層、マーケット関係者には逐次比較されることになる。それで外の方が
信用できるとなれば、国民は次第に外の報道に動かされるだろう」
経済学者として著名な竹森俊平・慶応義塾大学教授は3月23日、朝日、読売、日経の3紙が共同で運営していたウェブサイト「あらたにす」に「原発事故で『大本営発表』は
ないか」と題して寄稿し、ニューヨーク・タイムズのウェブサイト記事を取り上げて次のように日本国内の報道を批判した。
「もし、都合の良い事実だけを報道したり、事実を美化したりしようと工作しているのなら、現在の日本政府の行動は、『大本営発表』の時代(戦時中)と比べて進歩がない」
作家の水木楊・元日本経済新聞論説主幹もまた同じウェブサイトへの投稿「続・メディアの責任―逆オオカミ少年の危険」の中で3月16日のニューヨーク・タイムズ記事を
取り上げて「この記事の中で、同紙は福島原発が日本側の公表よりはるかに深刻な事態に陥っていることを指摘していました」と述べ、日本の報道機関を次のように批判して
いる。
「その記事がどれくらい本当かを検証した気配はあまり感じられません。本来なら、一連の記事を当局にぶつけ、場合によっては記事自体をニュースとして大きく取り上げる
べきだったでしょう」
これらの海外の報道と日本国内の論評に接した人が、日本のマスメディアは知っていながら事実を報じず、隠蔽に加担した、と考えるのも当然だろう。そして、「外の報道」が
正しくて「内の報道」が誤っていたのなら、それも仕方ないだろう。しかし、実際はその逆。「外の報道」は誤りだった。
実際には、4号機のプールには一貫して十分な量の水があり、そこからは放射能は漏れておらず、米政府の発表は誤りだった。それが今となっては明確になっている客観的
事実である。事実に反する自国政府の発表をあたかも事実であるかのように報じることを「大本営発表報道」と言うのだとすれば、これについては、日本の報道機関よりも、
ニューヨーク・タイムズのほうがそれにあてはまっていたと言える。
《原発報道を根底から検証する》意図的に過小報道したという マスメディア批判に反論する 2013/06/12 その2
http://i.imgur.com/4b7B72l.jpg ■一部溶融か全部溶融か甘かった認識
心当たりの第2は、1、3号機の原子炉の炉心溶融の程度についてはたしかに甘く認識して報道した、という問題である。
燃料棒の全部ではなく、一部が溶融したのではないかと当初は考えられ、それを前提に国内外で報道がなされた。中でも、ニューヨーク・タイムズはわざわざ「全炉心溶融
(フルメルトダウン)と一部溶融(パーシャルメルトダウン)の違いは非常に大きい」と分析した上で「日本の二つの原子炉で疑われているのは一部溶融(パーシャルメルト
ダウン)」と指摘する記事を3月14日の朝刊に掲載した。
しかし、実際には、1、3号機は3月13日までに燃料の全部または大部分が溶融していたとみられ、それと比較すると、報道は過小だった。
心当たりの第3は、原発事故報道の大部分がたしかに発表ジャーナリズムの域を出なかったという事実である。
早稲田大学ジャーナリズム大学院の瀬川至朗教授は「政府と市民(被災者)のどちらの意見に耳を傾けるのかという選択を迫られたときに、原発事故報道では、市民よりも
政府を選んだ」と指摘し、「原発事故の当初の報道は、皮肉にも『政府に寄り添う報道』になっていた」と批判している(本誌12年12月号「『3・11報道』の教訓をどう生かす
模索する早稲田大学Jスクール」)。たしかにそのように受け取られても仕方のない面があったのは事実だ。
■当初の報道で必要だったのは「意見」ではない
しかし、この批判には以下の通り反論がある。
まず言わなければならないのは、原発事故の当初の報道で大切だったのは「意見」ではない、ということだ。伝えられる必要性が最も大きかったのは、原子炉や使用済み
燃料プールで何が起きているのかという「事実」だった。その内容によって、放出される放射性物質の量やその危険性は桁違いに違ってくるからだ。
そして、その「事実」に近づくことができたのはあの時、当事者である東京電力だけだった。ほとんどの市民や被災者は福島第一原発で何が起きているのかを直接知り得る
立場におらず、その点に限れば、情報源たり得なかった。
外部の学者や専門家はさまざまな意見を述べた。しかし、それらの多くは東京電力が公表した情報をもとにしていた。原子力開発を推進してきた学者であっても、原発に
反対してきた学者であっても、その事情は同様だった。
古くから原発を批判してきた学者として著名な小出裕章・京都大学原子炉実験所助教やジャーナリストの神保哲生氏らの共著『地震と原発 今からの危機』(11年6月、
扶桑社発行)によれば、インターネット放送局「ビデオニュース・ドットコム」の番組の中で、小出助教は当初、「燃料ペレットが溶けているのは上のほうの一部だけ」と述べ、
炉心溶融は全部ではなく一部であるとの見方を繰り返し示した。実際には一部ではなく全部の燃料が溶融していたとの分析結果が震災発生から2カ月を経た5月12日に
東京電力から明らかにされた。その日、小出助教は「大変困っている」「これまで私は、東京電力が公表してきたさまざまなデータをもとに、原子炉内の状況を推測して、
皆さんにお伝えしてきたのです」と説明せざるを得なかった(同書183ページなど)。
事故の進展について東電や政府の情報を中心に報道したのは致し方なかったし、むしろ、もっと多くの情報を東電から引き出し、その報道をもっと充実させるべきだった。
いま振り返って、私はそう思う。
■「直ちに健康に影響はない」は正しかったが……
心当たりの第4は、放射性物質による健康被害の不明確性である。
避難や屋内退避など防護策をどうするか、記者はどこまで福島第一原発に近づくべきか、という判断の難しさも、それと裏腹の関係にある。
JCO事故(1999年)やチェルノブイリ原発事故(1986年)と異なり、福島第一原発事故では結果的に、現場の作業員も含め、急性放射線障害を患う人はだれもいなかっ
た。「直ちに健康に被害が出る値ではない」というセリフはその限りで正しかった。
指摘しておかなければならないのは、事故が拡大しつつある最中には、直ちに健康に影響が出るレベルの放射能や放射線が外部に出てくる恐れに現実味があった、
ということだ。だからこそ、そこまでの事態には立ち至っていないという事実は報道に値した。今となっては、そのようなレベルの放射能が放出されなかったことが明確に
分かっているから、わざわざ繰り返し報道する必要もないような空疎な情報に思えるかもしれない。
しかし、当時の私の感覚を思い出してみると、桁違いの高濃度の放射能が流れてくることへの恐怖を感じており、その恐怖が現実になるかどうかはもっとも知りたい必須の
情報だった。だから「直ちに健康に被害が出る値ではない」という報道には意味があったし、その表現が繰り返されたのだと思う。
一方、将来に表れるかもしれない晩発性の健康影響がどうなるのかについて断定的なことを言えない状況は今も続いている。その結果、いま現在いるその場所から
避難すべきかどうかについては、当時も議論が分かれたし、今も、終わることのないだろう議論が続いている。
できるだけ客観的でありたい報道記者としては、どれかの結論に与することはできない。だから、安全か危険かという二分論に陥ることのないていねいな報道が当時も
今も必要なのだろう。晩発性の健康影響については「そこは危険だから逃げろ」とか「そこは逃げる必要がない」とか一律に明言することは当時も今もできない。
耳に入りやすい、歯切れのいい言葉で語るのではなく、分かりにくくても、個々人の判断を助ける材料となる情報を提供することに努めるのが誠実な報道姿勢だと思う。
こういうふうに考えてくると、福島第一原発事故と同程度の事故ならば、とりあえず当面の急性放射線障害がないだろうことを繰り返し指摘する一方、長期的な悪影響の
有無は白か黒か明言するのを避けてその理由をていねいに説明する、という報道にならざるを得ない。
そして、そのような実情が11年3月の原発事故報道への批判の一因となっている。すなわち、とりあえずの安全の指摘を繰り返すだけで、被曝の危険性を分かりやすく
明確に伝えなかった、という批判である。しかし、避難による体力消耗やストレスで高齢者ら弱者を中心に1千人超が死亡したとみられる事故の実情を踏まえれば、本来的に
不明確さを含む低線量被曝の危険性をまるで明確であるかのように乱暴に伝えることが正しかったとは私には思えない。
■上書きされていく認識と感覚
あの時、実際には何が起きていたのか。あの時に起きていたことはどれほどまでに恐ろしいことだったのか――。
11年3月11日以降この2年余、私たちの認識、私たちの感覚は絶えず変化してきている。それら認識や感覚は当初から人によって大きく異なっており、その上にその後の
変化も加わって、さらに複雑な食い違いを生じさせている。
例えば、1〜3号機の原子炉でいつ炉心溶融が始まり、いつ原子炉圧力容器の底が破損したのか。さまざまなシミュレーションがアップデートされながら何回も発表され、
結論はそれぞれ異なっている。あるいは、例えば、2号機の圧力抑制プール付近で異音が発生して同プールの圧力がゼロになったと発表され、そこで爆発があったと多くの
人に認識されたが、実際にはそうではなかったらしいことが徐々に分かってきている。あるいは、例えば、外部電源の途絶や非常用発電機の水没が全電源喪失の原因である
かのように一時は報じられたが、実際にはそうではなく、非常用発電機の一部は水没することなく生き残っており、真の事故拡大原因は配電盤の被水による全滅だったことが
分かってきている。
あるいは、例えば、あの時、「東日本がつぶされる」と恐怖感を覚えたものの、3月17日以降は、心の底から安堵し、「この程度で済んだのは神様がいたからだとしか思えな
い」と幸運に感謝した人がいた。一方、当初は遠くで起きている事故をマスコミが大げさに報じていると高をくくっていたものの、3月下旬以降、放射能汚染が身近な問題と
なって初めて関係者への怒りを募らせ始めた人もいた。
認識や感覚のギャップはとても大きく、しかも、それが時期によって変化し、複雑に交錯していった。
誤っていたと思われる当初の認識を新しい認識によって訂正し、絶えず上書きし続け、その上で改めて、事故の全体像を俯瞰しようとすることはもちろん必要な作業で、
それはこの先も何十年も続くだろう。
一方で、あの時の恐怖、不安、驚き、危機感、あるいは、あの時の安堵、楽観、怒り、平常心。それらは、その後の知識や経験によって上書きされて、今となっては、
当時の肌身感覚を思い起こすことは難しくなってきている。今ある実感が当時からそうだったかのような錯覚に陥ることもある。
朝日新聞を含めマスメディアがそろって意図的に福島第一原発事故を過小に報じたという「歴史認識」が多くの人に受け入れられている理由としては、本稿で「心当たり」
として挙げた四つの点のほかにも、事実に反するセンセーショナルなマスメディア批判が一時期まかり通ったこと、11年3月18日以降に各地で放射能汚染が顕在化しようと
していたのに新聞紙面では逆に「電源接続」「制御室に照明」といった前向きな報道が目立ったことなどを挙げることができる。
そして、もっとも大きな要因としては、あの時の認識や感覚が、その後のさまざまな情報によって上書きされ、しかも、事故報道に対する認識そのものも玉石混淆の情報で
上書きされ、その結果、ゆがんだ「原発事故報道」の姿が、当時の脈絡から切り離された現在の文脈の中で、いわば後知恵によって批判され、その批判によってさらに
「原発事故報道」認識が上書きされつつある、ということがあるのではないか。
■原発事故報道には反省すべき点も多々ある
本稿でここまで述べてきたような私の反論は、おそらく、多くの現場記者の感じているところだと思う。にもかかわらず、それが見える形で発表された例は、公刊物上でも
インターネット上でも、ほとんどない。議論の対象にさえなっていないように見える。このままでは誤った教訓が学び取られる恐れがあるので、本稿では敢えて、反論を中心に
記述した。
もちろん、福島第一原発事故の報道には反省すべき点も数多くあり、それらを軽視しようという趣旨ではない。
あの時本当は何が起こっていたのか。ひいては、私たち報道記者は何を見誤り、何を報じそこなったのか。
それらは私がいま最も関心を持っているテーマの一つだ。ささやかではあるものの、私なりにそれを解明する作業に携わってきたつもりであり、その一端は朝日新聞の
紙面やウェブサイトに加え、本誌12年6月号「福島原発事故 発表と報道を検証する」や同7月号「福島原発事故 報道と批判を検証する」、『検証 東電テレビ会議』
(朝日新聞出版)でも記述した。
今後もその作業を続けるつもりであり、ご意見は、
[email protected]にお寄せください。
◇
奥山俊宏(おくやま・としひろ)
朝日新聞編集委員。1966年生まれ。朝日新聞入社後は水戸支局、福島支局、社会部、特別報道部などを経て現職。2011年3月15日から翌4月上旬にかけてほぼ毎日、
「東電本店リポート」をインターネット新聞「法と経済のジャーナル」に連載し、同年6月に『ルポ東京電力 原発危機1カ月』(朝日新書)として出版。共著に『検証
東電テレビ会議』(朝日新聞出版)など。
.................................................................
※本稿は、朝日新聞が発行するメディア研究誌「Journalism」6月号から収録しました。同号の特集は「3.11後のジャーナリズム」です。
まあごちゃごちゃと五月蝿い人ですけど、結局自分たちはこっそり原発30km圏内から真っ先に逃げておいて、
読者どころか、住民にもそれを知らせていなかったのだから、何をか言わんやってところじゃね?
メディアの人間だけは初期ヨウ素被曝を喰らわずに済んだけど、飯舘村なんかたっぷり被曝させてから避難させた、
避難を促す論説が載っていた形跡もなかったので、寡占メディアの特権性をフル活用して身の安全を確保してうえ
国とグルだったじゃん、で、「東京電力は正しい発表をしていまし」とは恐れ入る、と言うと有効な反論出せないんじゃ?
ご意見募集中とか言っているけど、この人、朝日新聞防衛戦に名乗りを上げている訳だから、ガン無視されるのがオチじゃないのかな?
朝日新聞のブースカ=湧井の率いる鉄壁のガードを誇る広報から十二分に見を守られているから、書きたい放題、いい加減にしろよ、ふざけんなよってところ。
マイクロメディアや頑張っているフリーの人達にお布施したいのに、
こんな後からグダグダ言い訳を言う奴の意見を拝聴する為に身銭を切らなきゃいけないのかw
こんな記事は本紙に載せろよ、ふざけんなよ、朝日。
677 :
地震雷火事名無し(禿):2013/06/16(日) 21:27:44.07 ID:UAi0IxD80
393 :地震雷火事名無し(東京都) [sage] :2013/06/16(日) 21:16:39.37 ID:ulivBnCS0
山下俊一さんの『逃げ足の速さ』はさすがで、
>2013年4月1日付でに長崎大学へ復職し、同大学副学長就任。同時に福島県立医科大学副学長は非常勤となる(wikipedia)
彼は、被曝と小児甲状腺ガンのプロであるがゆえに、この先に起こることが、誰よりも早く読めたのだろう。
24年度調査の進捗データも、誰よりも早く入手できたろうし。
想像だが、今は(手のひら返し)(ウソ涙の懺悔)(一兵卒として小児甲状腺ガン治療に邁進ポーズ)(世間の同情を集めて免責)
のタイミングでも、計っているんじゃないだろうか?
鈴木眞一さんは、ババつかまされパターン。この後、どこまで持つか?
早野龍吾氏、菊池誠氏、片瀬久美子氏などは、株や投資で言えば、完全な、
(素人の逃げ遅れ)
パターン。中でも菊池誠氏、片瀬久美子氏は(似非科学糾弾!)と言って、
『科学技術の異端審問官』『科学真理教のトルケマーダ』
みたいなことをやってるわけだけど、巨大なブーメランが帰って来なけりゃいいけどね・・・。
>>677 > 早野龍吾氏、菊池誠氏、片瀬久美子氏などは、株や投資で言えば、完全な、
> (素人の逃げ遅れ)
> パターン。中でも菊池誠氏、片瀬久美子氏は(似非科学糾弾!)と言って、
>
> 『科学技術の異端審問官』『科学真理教のトルケマーダ』
>
> みたいなことをやってるわけだけど、巨大なブーメランが帰って来なけりゃいいけどね・・・。
ほにゃららはこのスレでは身元バレているけど
相変わらず匿名のままメリットだけは享受しているから痛くも痒くもないのでは?
早野龍五と菊池誠は微妙だな。
甲状腺がん調査は調べれば幾らでも見つかる
↓
甲状腺がんは国民病←今ここ
菊池誠はともかく、早野龍五は僕はサーベイしているだけとか言って逃げそう。
>>667 ありがとうございますwすいませんもう見ているかなと思ってたんでw
余計なお金かかってしまいましたね。悪いです。
しかし朝日の「根底」随分浅いなおいw。もう修正主義かよw
ニューヨークタイムズは大本営発表、小出も同罪とは
とんでもない寝技に持ち込んでるわw
炉心溶融なんか当時保安院の口から出てただろが。
更迭されたのも突っ込まないで、やっぱり大丈夫って
連日逆三角形図のレントゲンガーカリウムガーで上書きしてたのは新聞だろがw
政府内だって、いわゆる最悪シナリオがあったんだから
それをどこからも聞き出すことが出来なかったら
それは新聞の責任で、大本営発表と言われて当たり前。
>しかし、避難による体力消耗やストレスで高齢者ら弱者を中心に1千人超が死亡したとみられる事故の実情を踏まえれば、本来的に
>不明確さを含む低線量被曝の危険性をまるで明確であるかのように乱暴に伝えることが正しかったとは私には思えない。
今後も「国民のパニックを恐れて真相報道を控え」る気満々じゃねw
「真実よりも的確な情報」by斗ケ沢w
中川先生はお魚も日本人も
海草一杯食べてるから大丈夫って言ってたよw
野尻もw
中川先生ご推薦の子宮頸がんワクチンも、
厚生省で見直しの動きが出てるからなあ。
先見の明はさすがだな。
しかし朝日のアレはすさまじい恥知らずだよね。図書館に行く用事があったので当時の朝日縮刷版を
パラパラチェックしたら、なんか違和感があったのはちょいちょい出てくる安全安心記事よりも紙面の構成。
1面ポポーんで、2面にはその続き記事、3面には「計画停電 製造業に影響」とか出てるんだよ。
必ずじゃないけど、原発危機と停電・節電を絡めた経済記事がセットになるようなレイアウトが多かった。
ヘタすると、計画停電・節電による電車間引き運転で出社困難者が、とかデカデカと出てんだよ。
福島どころじゃない世界壊滅の危機にサラリーマンの出社の心配してたとはたまげた。
で、思い出したのが、だいぶ前に出た本だけど、上前淳一郎『支店長はなぜ死んだか』。大手メディアの発表報道を
批判した本なんだけど、まあ版元が文春なんで、おもなターゲットは朝日なんだけどねwでも週刊文春によくのってるような
イチャモン的のじゃなくて、ちゃんとした検証批判本。そのなかで取り上げられているある事件で、朝日本紙で
訂正もしくは検証記事を出すべき事件があったんだけど、疋田圭一郎がレポートにまとめて朝日の社内報に載せたんだよ。
上前はそれを引用しつつ、警察発表と担当者のリーク情報をそのままのせる新聞を批判して、内部にも批判するべきことは
批判する疋田はエライとか褒めているんだけど、ホントのところはウチが間違ってましたなんて恥ずかしいので本紙に
載せられないけど、ウチは内部批判も許す良心的メディアだよ〜ん、というアリバイに使ったんだよね。それでも疋田
レポートは、警察発表や担当者のリークに頼って裏とりもせずに書き飛ばした記事、記者は批判しているので、
現状はさらに悪化しているといえる。
まあ、その疋田圭一郎ってのちにリクルート接待スキー旅行でホンカツと一緒にブリザードブリザードするんだけどね。
> ここで私が思い出すのは、関西電力美浜原子力発電所で起きた燃料棒欠損事故のことである。この事故は昭和四十八年三月に
>起きていて、その意味の重大さについては野党議員、学者、住民運動グループなどが繰返し警告していた。
> ところが、たぶん「動かぬ証拠」を求めるのに時間がかかったせいだろう。新聞は警告があることを知りながらそれを記事に
>しなかった。しかし結果は、権威の三本柱ではない側から出た情報が正しかったのである。
(前掲書、p.199)
↑思い出しついでにもう一件。繰り返しになるが、大手メディアの劣化にはぞっとする。40年前には燃料棒欠損事故で済んだものが
この国のメディア・支配体制の劣化と、原発の経年劣化が同時進行的に進んだ結果、メルトダウンに至ったのではないか、と。
ま、奥なんたらさんのように2年たってもまだ、ウチの新聞はメルトダウンしてないだす、という人が朝日方面にはいるようですが。
683 :
地震雷火事名無し(関西地方):2013/06/17(月) 18:40:31.72 ID:ioob3OCW0
685 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2013/06/17(月) 18:55:36.08 ID:WBGrloJ5O
たった直径10kmたらずの面積地域に、
天皇、政治、行政、司法、学府、
金融経済、外交、芸能、報道等の利権構造が集中し、複雑怪奇に冥福魔道の如く絡み合って居る首都東京。
学閥モグラが、明治以来めったやたらにこねくり廻して造り出した不魔城。
そして今日も、フクスマから、怨みの放射能がコイツラの上に降り積もる。
686 :
地震雷火事名無し(関西地方):2013/06/17(月) 18:58:48.49 ID:ioob3OCW0
関西電力:空室維持費転嫁 コスト意識欠如 総括原価方式に甘え(第一弾、16日分)
http://mainichi.jp/area/news/20130616ddn002020019000c.html 関西電力(大阪市)が社宅・寮の空き室の維持コストを電気料金に長年にわたって転嫁し、今回の値上げ申請でも消費者転嫁を続けようとしていたことが明らかになった。
こうした無駄な経費は、33年ぶりとなる料金値上げの査定で初めて問題視された。
長年見過ごされてきた背景として、必要経費を電気料金ですべて回収する「総括原価方式」に依存する電力会社の甘さや監督官庁の監査の形骸化が指摘される。
専門家は独立した調査機関の設置を訴えている。【田中謙吉、向畑泰司】
総括原価方式は、電力会社が電力供給に必要と見積もった年間費用をすべて回収できるように電気料金を設定するシステムで、電気事業法で規定されている。
費用には、石油・天然ガスなどの燃料費に加え、従業員の給与や福利厚生費、発電施設の維持・改修費、減価償却費などがある。
こうした費用に一定の利益(現在2・9%)を上乗せして電気料金を決めるため、電力会社が赤字になることは絶対にない仕組みだ。
安定経営と膨大な設備投資を両立させ、電力の安定供給を容易にするメリットがあるが、コスト削減を促しにくい問題がある。
「関電経営陣は総括原価方式というシステムにあぐらをかいてきたのではないか」。
関電の電気料金値上げ申請を受けて今年1月末、大阪市内で開かれた公聴会で元関電社員の男性が意見陳述した。
公聴会では、役員1人当たり年平均4100万円に及ぶ高額報酬などに批判が集まった。
値上げ申請を審査した経済産業省の有識者会議も今年3月、人件費圧縮を求めたほか、燃料費の見積額が高過ぎると判断し、
米国の安価なシェールガスの輸入を前提に費用削減を要求した。こうして計約470億円を減額させ、電気料金の値上げ幅が圧縮された。
東京電力や九州電力の値上げ申請に対する審査でも、人件費などが大きく削られており、コスト意識の欠如は電力各社に共通する問題であることが明らかになった。
大阪府市エネルギー戦略会議会長の植田和弘・京都大大学院教授(環境経済学)は「電気を使わないと生きていけず、電気代は税金のようなもの。
しかし、税金は使途をはっきりさせる必要があるのに対し、電気代はそうなっておらず、コスト意識が働かないシステムになっている」と分析する。
人件費に比べると額は小さいが、社宅や寮のコストも電力会社の体質を象徴的に示す取り扱いになっている。関電の場合、社宅と寮は計約7300室あり、
社員約2万2000人の3人に1人分の住宅が用意されている。団塊世代の社員の大量退職もあり、空き室が増えるのは避けられない。
経産省関係者によると、関電の場合、入居率1〜2割程度の物件も少なくない。全体の入居率も約6割にとどまるが、社宅や寮の整理・統合はあまり進まない。
関電関係者は「空き室が増えても維持コストを電気料金で回収できるので、賃借を打ち切るなどせず漫然と放置しているのだろう。
コスト節減を考えておらず、一般企業ではあり得ない」と指摘する。
687 :
地震雷火事名無し(関西地方):2013/06/17(月) 18:59:33.11 ID:ioob3OCW0
◇チェック長年機能せず
電力会社の無駄なコストが原価として認められてきた背景として、監督官庁のチェックの甘さもある。
電力会社は総括原価方式で利益を保証され、地域への電力供給業務をほぼ独占する代わりに、経済産業省から監査を受ける。
しかし、原子力発電の管理・運営などを巡って電力会社と密接な関係にある国が厳しい監査を続けることができるのだろうか。
同省の有識者会議は3月に公表した報告書で、「規制料金である以上、市場に代わって行政が適正な料金を担保すべきだ」と、
従来の国の監査や料金値上げ審査に苦言を呈し、今後の料金制度について、
「経営効率化の努力を事業者に促すメカニズムをどのように入れるかが大きな課題だ」と指摘した。
同省によると、資源エネルギー庁が毎年電力会社に出向いて監査をするが、財務関係書類の確認が主な内容で、経営効率についてはチェック対象外となっている。
また、値下げする際は届け出制で、ここでも原価の中身を問わない。こうして、無駄なコストが長年にわたって見過ごされ、関電の社宅・寮の問題も、
33年ぶりの値上げ申請への審査で初めて明らかになった。
電気料金の仕組みに詳しい大島堅一・立命館大教授(環境経済学)は
「電力会社の監査・審査には相当な専門知識と時間がかかる。同省に適切な監査を求めるのは相当難しいだろう」と話す。
福島第1原発事故を受けた東京電力への調査で、総括原価の中に膨大な無駄なコストが算入されていたことが明らかになり、原価が精査されるようになった。
原発などの発電施設にどんなに投資しても、すべて電気料金で回収できて利益が出るため、コスト意識の希薄さが際立った。
しかし、審査手法は原則的に電力会社が提出した資料をチェックするだけで、「厳しさに欠ける」との指摘もある。
大島教授は「電力会社は巨大な公益企業で、行政との結びつきが強い。
適切なコスト削減を実現するには、経営効率を常時監視し規制する第三者的な独立した専門機関が必要だ」と提言する。
688 :
地震雷火事名無し(関西地方):2013/06/17(月) 19:00:33.73 ID:ioob3OCW0
関電転嫁値上げ:「入居ゼロ」でも維持費 原価に算入(第二弾、17日分)
http://mainichi.jp/select/news/20130617k0000m040090000c.html 今年5月に実施された関西電力(大阪市)の電気料金値上げで、関電の社宅や寮のうち入居者がいない5物件(計70室)の維持コストが
電気料金算定の原価として申請され、認められていたことが、毎日新聞が入手した内部資料や関係者の話で分かった。
値上げ申請に伴う審査で、空き室の多い物件の維持コストは減額して原価に計上(減額査定)されたことが既に明らかになっている。
しかし、全く利用していない物件の維持コストまで電気料金に転嫁されていたことが新たに判明し、消費者の批判を集めそうだ。
電気料金は、電力会社が電力供給のために支払う必要経費(原価)と利益を回収できるように設定される。
内部資料は、関電が今年の値上げ申請の際、他社から賃借して社宅や寮として使っている約250物件(計約5000室)の賃借料などのコストを
原価に算入するよう求めて経済産業省に提出したもので、物件ごとの昨年度の入居状況などが記載されている。
資料や同省関係者などによると、問題の5物件は大阪府や和歌山県、兵庫県などにある社宅4カ所と寮1カ所。
いずれも、昨年度の入居者数は「0」、2015年度までの入居見込みも「0」と資料に記されているが、値上げ申請の際、賃借料全額を原価に算入するよう求めていた。
関電の社宅と寮計約7300室の入居率は約6割にとどまり、経産省の有識者会議は今回、入居率9割未満の物件のコストについては、
入居率に応じた額しか原価に算入しない減額査定を適用し、コストの内容を初めて検証した。
ところが、入居者ゼロの5物件のうち2物件については、発電所などの近くにあり、電気事業に必要不可欠な施設と判断し、全額の原価算入を認めた。
また、残り3物件についても、コストの一部を原価に算入し、5月からの新しい電気料金に転嫁した。
このうち大阪府東部の物件(4階建て1棟・16室)の敷地は金網フェンスで囲まれ、「立ち入り禁止」の看板も掲げられている。
関電は今回の値上げ申請で、既に廃止した社宅と寮の維持コストについては、原価算入を求めなかった。
しかし、入居ゼロなのに未廃止の5物件のコストについては原価算入を求めて認められ、現行の電気料金に盛り込まれた。
これらの物件の付近には、空き室がある他の社宅や寮も点在しており、事業に本当に必要かどうか疑問の声も出ている。【田中謙吉、向畑泰司】
689 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/06/17(月) 19:03:53.70 ID:hU6/TPYbO
やっぱり原発は甘えだったのかw
690 :
地震雷火事名無し(空):2013/06/17(月) 19:56:11.35 ID:p+GddHDL0
“早野龍五さんが照らしてくれた地図。 - ほぼ日刊イトイ新聞”
htn.to/7pqey2XFpgP
2013/06/17 19:07:12
kmori58
cloudy(山形浩生)
691 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/06/17(月) 20:32:29.21 ID:WoigWmLL0
http://takedanet.com/2013/06/1_9c4f.html 日赤、冷静な判断・・・医師の被曝1ミリシーベルトまで
「gnissekitdyno.260-(5:16).mp3」をダウンロード
[
http://takedanet.com/files/gnissekitdyno.260-(5:16).mp3 ]
さすが日赤だ。突撃でもなく、野蛮でもなく、科学に基づいて医師の被曝量の上限を決めた。
「日本赤十字社が、原子力災害時の医療救護の活動指針を作った。住民の立ち入りが制限される
警戒区域内には入らず、累積被曝線量が1ミリシーベルトを超えない範囲で活動すると決めた。
1ミリは一般住民の平常時の年間限度。
日赤は法律により、災害時の被災者の救護が業務の一つと定められている。医師1人、看護師3人、
運転手1人、事務職員1人が1組の救護班を全国に500組以上、組織している。」
これに対して野蛮なコメントがマスコミにでている。いわく、「医療関係者なのだから危険を冒して
被曝量を上げても良いのではないか?」
このような考えは「子どもたちを被曝させて福島の実情を理解させよう」という趣旨の発言をした
川崎市長と同列である。私たちは科学技術立国として、それが「お金」だけのことではなく、
日常生活も医療もすべてにおいて非科学を追放して明るい社会を作る必要がある。
「国のために命を捨てる」というのをもう止めたい。
(平成25年6月16日)
武田邦彦
つうか結局のところ、このスレでやってることって、広瀬隆とか鎌田慧とかの神格化以外の何者でもないような気がするんだよなあ……
要は彼らの主張が絶対善でそれ以外はみんな悪ってのがスタンダードになってる。
しかしそう考えると、結局、広瀬なり鎌田なりの主張を政治に持ち込む動きってのが絶対に必要になる。
でもその動きを彼ら自身が怠ってるしシンパも怠ってるわけよ。
でもその辺が後ろめたいから、すぐ誰かを叩く言動をするわけ。飯田叩きも小出叩きも結局それ。
そのうち山本太郎も叩かれてつぶされちゃうんじゃないかと思うよ。
このスレも良いんだけど、一番の大物を載せないとなぁ。
私も信じてしまってて冷静にいくつもの矛盾した事実を挙げられてるのを見てショックを受けた事もあったが
一応洗脳は解けた。
このスレでも、一度冷静にK氏の事も考えて取り上げる姿勢が欲しい。
まだエアスレのが洗脳度薄いのか、まあ冷静というかK氏に意外と冷ややかな目線でもあった
なりすましくどい
つうかこの記事を参照して欲しいんだけど……
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130530-00000305-alterna-soci 実のところ原発をなくすためには国会でまずどうにかしないといけないわけだし、
そのためには国会内で反原発議員を増やさないといけないわけだ。
で、そのためには山本太郎の言うように「反原発統一」という方法しかないでしょ。
しかもその上で反原発候補として知名度とかある人を擁立しないと勝ち目がない。
でも、こういうことを言うのは山本太郎だけなんだよね。
他の知識人はこういうことを言わないし、自分が前面に立ってそういうことをするわけでもない。
そう考えると、反原発反原発と言いながら、実はそんなのどうでもいいと思ってるんじゃないかと思いたくなるんだよね。
ぶっちゃけ反原発系知識人の去年辺りからの政治をめぐる活動には、本当に幻滅してるんだわ。
>>679 > ありがとうございますwすいませんもう見ているかなと思ってたんでw
> 余計なお金かかってしまいましたね。悪いです。
それなら、奥山さんへメール投げてくださいよ。
この人、都合の悪い意見はオミットして、共感を示す斗ヶ沢秀俊とか石戸諭とかの意見のみを
汲み上げて、アップデートしていきそうな人なので。
朝日は原発報道で根底的な自己批判をするどころか
この人のように開き直って済ませる気満々みたいなので。
これ↓をまとめるだけでいいのでおながいします。
> しかし朝日の「根底」随分浅いなおいw。もう修正主義かよw
> ニューヨークタイムズは大本営発表、小出も同罪とは
> とんでもない寝技に持ち込んでるわw
> 炉心溶融なんか当時保安院の口から出てただろが。
> 更迭されたのも突っ込まないで、やっぱり大丈夫って
> 連日逆三角形図のレントゲンガーカリウムガーで上書きしてたのは新聞だろがw
> 政府内だって、いわゆる最悪シナリオがあったんだから
> それをどこからも聞き出すことが出来なかったら
> それは新聞の責任で、大本営発表と言われて当たり前。
>
> >しかし、避難による体力消耗やストレスで高齢者ら弱者を中心に1千人超が死亡したとみられる事故の実情を踏まえれば、本来的に
> >不明確さを含む低線量被曝の危険性をまるで明確であるかのように乱暴に伝えることが正しかったとは私には思えない。
>
> 今後も「国民のパニックを恐れて真相報道を控え」る気満々じゃねw
>
> 「真実よりも的確な情報」by斗ケ沢w
>>682 > しかし朝日のアレはすさまじい恥知らずだよね。図書館に行く用事があったので当時の朝日縮刷版を
> パラパラチェックしたら、なんか違和感があったのはちょいちょい出てくる安全安心記事よりも紙面の構成。
> 1面ポポーんで、2面にはその続き記事、3面には「計画停電 製造業に影響」とか出てるんだよ。
> 必ずじゃないけど、原発危機と停電・節電を絡めた経済記事がセットになるようなレイアウトが多かった。
> ヘタすると、計画停電・節電による電車間引き運転で出社困難者が、とかデカデカと出てんだよ。
> 福島どころじゃない世界壊滅の危機にサラリーマンの出社の心配してたとはたまげた。
静岡県さんと同じ印象を持ちました。
金曜に事故って、月曜は計画停電ネタを3面に持って来ていました。「通勤できるかどうか」みたいな。
それは東電にメディア・コントロールされた結果だと思うのですが、それにすら思い至らないみたいなので重症だと思います。
で、静岡県さんも、是非ともメールを投げてみてください。自分もやりますので。
このままだと、こいつの都合のいいように印象操作されそうです。
メディアのバックラッシュは許すまじです。
> で、思い出したのが、だいぶ前に出た本だけど、上前淳一郎『支店長はなぜ死んだか』。大手メディアの発表報道を
> 批判した本なんだけど、まあ版元が文春なんで、おもなターゲットは朝日なんだけどねwでも週刊文春によくのってるような
> イチャモン的のじゃなくて、ちゃんとした検証批判本。そのなかで取り上げられているある事件で、朝日本紙で
> 訂正もしくは検証記事を出すべき事件があったんだけど、疋田圭一郎がレポートにまとめて朝日の社内報に載せたんだよ。
> 上前はそれを引用しつつ、警察発表と担当者のリーク情報をそのままのせる新聞を批判して、内部にも批判するべきことは
> 批判する疋田はエライとか褒めているんだけど、ホントのところはウチが間違ってましたなんて恥ずかしいので本紙に
> 載せられないけど、ウチは内部批判も許す良心的メディアだよ〜ん、というアリバイに使ったんだよね。それでも疋田
> レポートは、警察発表や担当者のリークに頼って裏とりもせずに書き飛ばした記事、記者は批判しているので、
> 現状はさらに悪化しているといえる。
> まあ、その疋田圭一郎ってのちにリクルート接待スキー旅行でホンカツと一緒にブリザードブリザードするんだけどね。
「原発とメディア」でも社内報を引いてきたじゃないですか。
アリバイ作りの為、禊の為にそんなの引いてくる神経が理解出来ないんですけどね。
> ↑思い出しついでにもう一件。繰り返しになるが、大手メディアの劣化にはぞっとする。40年前には燃料棒欠損事故で済んだものが
> この国のメディア・支配体制の劣化と、原発の経年劣化が同時進行的に進んだ結果、メルトダウンに至ったのではないか、と。
> ま、奥なんたらさんのように2年たってもまだ、ウチの新聞はメルトダウンしてないだす、という人が朝日方面にはいるようですが。
科学部がメルトダウンを起こしているのは誰の目にも明らかです。
編集委員高橋真理子は東電の情報誌のライターをやっていて堂々と金を貰っていて
そんな奴が「放射線ホルミシス効果はあるだす」とか論説を書いていて、
堂々利益相反を犯していて、都合が悪くなるとその論説をサクりやがりましたからね。
>>695 言うだけなら誰にでも出来る。
広瀬隆の問題点は、「言う」以上のことをまったくやらないってこと。
政治家と交渉したり社会活動としてそういう言動を拡大させるということをまったくしていないってこと。
そこは完全に他人任せになっちゃってるんだよね。
そして広瀬信者の問題点は、広瀬が口先だけで実際の行動を伴わないことを、
「ジャーナリズムガー」とか何とか言ってごまかしてること。
つうか俺個人としちゃ、反原発言論人たちがまともに政治活動してりゃ、
福一の事故なんて起きる前にどうにかなってたと思ってるんだわ。
それをせず常に政治から逃げていたことについちゃ、反原発言論人の責任ってでかいと思うし、
ある意味御用と同じなんじゃないの?って思ってるんだよね。
はぁ???
わけわからん。
702 :
地震雷火事名無し(北海道):2013/06/18(火) 19:36:39.58 ID:0wmfv85V0
どさくさ紛れに反対派のせいにされてもなw
/ ⌒ \
│ (・) │
\ /
│ /
ノ │ ζ
( \ ζ / ̄ ̄\
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ⌒ \
\_ ⌒ (・) |
/\ (・) /
| | /
(6-------◯⌒つ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| _||||||||| / < いたずらに放射能を恐れてはいかん!
\ / \_/ / \____________
\____/
______.ノ (⌒)
//::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄ `-Lλ_レ′
レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
福島民報 with 放射線健康リスク管理アドバイザー 高村昇
ご理解を頂くまで何度でも繰り返しますという感じ
被ばくが「遺伝に影響する」との懸念解消へ啓発推進を|福島民報
Posted June 18th 2013
http://merx.me/archives/35718 >放射線を少しずつ浴びて遺伝子に傷がついても、修復機能が働く。
>県民の被ばくは外部、内部とも広島、長崎やチェルノブイリ原発事故と比べて、かなり低く次世代への影響は考えにくい−。
>県放射線健康リスク管理アドバイザーを務める長崎大教授の高村昇さんは
>本紙日曜日付連載「放射線 放射性物質Q&A」や講演などで繰り返し説明する。
>>706 ろくな検査もせんくせにこんな伝道師はいくらでも連れてくるんだな。
福島県が最低の自治体であることはもう分かりきったことだが
708 :
地震雷火事名無し(岡山県):2013/06/19(水) 15:33:01.77 ID:tPVAldtn0
>>705 はじめまして。
自分は福島から中国地方に避難してる。
その絵はとても不快だ。
自分の家族にも、他の避難者にも見て欲しくない。
わざわざそういう絵をネットに貼り付ける理由を教えてくれ。
奇形になる可能性はゼロじゃないとかくだらねえ言い訳だけは始めるなよ。
あと他のスレ住民。
この(東京都)みたいな書き込みを誰も注意しないのはなぜだ?
危ないって言えれば何でもいいのかこのスレは。
>>708 実に秀逸な諷刺画じゃないか。
放射能は安全と信じてふれ回ってる当人もじきに破滅するのさ。
貴方が感じたその不愉快さ、無念さ、怒りを原子力村にぶつけてくれ。
この程度の諷刺も許されないとするなら言論統制と何も変わらない。
>>706を書き込んだ者ですが
2chは老若男女誰でも匿名で書き込みが出来るところで、
特定の相手の発言や絵を書き込ませないようにすることは基本的に出来ません。
そのため、不快な言動や絵にある程度接点が出来るのは避けられません。
私が知っている対策としては、
1.スルー(見なかったことに)する。
2.専用ブラウザのNG機能を使ってはじめから表示しないようにする。
(他にもあったら教えて欲しいです)
私の場合は今回1.を選択しました。反応しても書き込み相手を喜ばせるだけだと思ったからです。
自分にとって耐え難い場合は2.も使います。
専用ブラウザの中には705のような大型AA(アスキーアート)を
狙ってNGにするテンプレート等もあるので使うことを検討されても良いかもしれません。
712 :
地震雷火事名無し(岡山県):2013/06/19(水) 17:03:07.48 ID:tPVAldtn0
>>709 あんたはこの絵を
>>実に秀逸な諷刺画
と評価するわけだな。
じゃあ聞くが、お前さんはリアルの世界でもその絵を福島の避難者に見せて
「実に秀逸な諷刺画でしょう?」
と人の目を見て言えるのか?本当に言えるか?
それから
>放射能は安全と信じてふれ回ってる当人もじきに破滅するのさ。
>貴方が感じたその不愉快さ、無念さ、怒りを原子力村にぶつけてくれ。
のことだがな。
あのな。自分も、家族も、周りの避難者も、安全か危険かだけではもう考えてないんだ。そういうのはもうとっくに過ぎた。
東電やら政府やらへの怒りもとっくにぶつけたよ。はえーとこ家に帰りたいよ。
だが今感じてる不愉快さ、無念さ、怒りは自分の主張のためだったら何を言ってもいいと思ってるあんたにぶつけたい。
ふざけんなクソが。
マルチポストのAAだよ
714 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/06/19(水) 17:14:44.56 ID:RMjb9jRZ0
>>712 >じゃあ聞くが、お前さんはリアルの世界でもその絵を福島の避難者に見せて
>「実に秀逸な諷刺画でしょう?」
>と人の目を見て言えるのか?本当に言えるか?
なんでそうなるんだよ。
2ちゃんねるの書き込みを高市早苗の発言と同視するのかい?
715 :
地震雷火事名無し(岡山県):2013/06/19(水) 17:19:25.70 ID:tPVAldtn0
>>710 あんたは親切な人だと思う。
だけどな、ああいう絵を
>1.スルー(見なかったことに)する。
ってのが当事者としちゃ結構こたえるんだよ。
そこのところは分かって欲しい。
>>713 上に同じだ。
高村のこれ
>>706 遺伝の影響がなんて遠い話しじゃなくて
汚染地域では子の孫の世代まで直接被曝させるのを良しとするこの言動よりも
aaの話しか。なんだかな
717 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/06/19(水) 17:31:16.33 ID:RMjb9jRZ0
悪いけど諦めてくれ。
直接の被害者でない人間は無関心で無責任で無節操なものだよ。
そういう一般人の行状に腹を立てていても何にもならないぞ。
貴方も直接今回被害を受けたからそういうふうに感じているのだろうが
世の中に悲惨なことはいくらでもあったし、今もあるし、これからもある。
貴方は今回の事故があるまでそういう現実に十分に直面して生きてきたのか?
政治家など権力者がこんなことを言うわけにはいかないが
タダの一般人が匿名で書き込む分には仕方がないだろう。
今回の原発事故で言いたいことがあるなら存分に語ってくれ。
718 :
地震雷火事名無し(岡山県):2013/06/19(水) 17:47:02.94 ID:tPVAldtn0
>>717 >世の中に悲惨なことはいくらでもあったし、今もあるし、これからもある。
>貴方は今回の事故があるまでそういう現実に十分に直面して生きてきたのか?
>政治家など権力者がこんなことを言うわけにはいかないが
>タダの一般人が匿名で書き込む分には仕方がないだろう。
世の中に悲惨なことがたくさんあるからってあんたが適当なことをネットに垂れ流す理由になるか?
あんたクズな上に論理性もへったくれもねえな。
ただの匿名の一般人が適当な知識で遺伝影響があるに決まってると決めつけてることがどれだけ福島の子供らを傷つけるかってことがなぜわからない。
避難者にはみんな優しくしてくれる。
死ぬほど感謝しているが、ときどき俺らのことをそういう目でみてるんじゃないかと思うときもある。
子どもらも気にしてるみたいだ。
あんたはまた原子力ムラを攻めろと言うんだろうが、そろそろ自分の言動が本当に人を傷つけてるって気づけよ。
ネットでもリアルでもかわらんよ。
>今回の原発事故で言いたいことがあるなら存分に語ってくれ
お前みたいなのが減ってくれることを願う。
719 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2013/06/19(水) 17:53:11.26 ID:72WqTwryO
原子力馬鹿は
蒸気機関車の次に
原子力機関車、
それと原子力飛行機、原子力自動車、原子力銭湯とか思い付かんで良かったわ。
作ってたらもう
地球上は放射能だらけだな。
720 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/06/19(水) 18:08:07.25 ID:F8BsT+9YO
>>719 思い付いたけど実用化しなかっただけ。
奴らも自分の生活圏だけは守りたかったんだろう。
時々「石油ストーブは空気を汚す。電気のエアコンの方がクリーン」だとほざく馬鹿がいるが、クリーンなのは使う奴の周辺だけ。
そこに気付かない馬鹿は御用学者以下だ。
721 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/06/19(水) 18:13:22.85 ID:RMjb9jRZ0
>>718 >ただの匿名の一般人が適当な知識で遺伝影響があるに決まってると決めつけてることがどれだけ福島の子供らを傷つけるかってことがなぜわからない。
リスクがあるのは間違いないだろう。
>あんたはまた原子力ムラを攻めろと言うんだろうが、そろそろ自分の言動が本当に人を傷つけてるって気づけよ。
>ネットでもリアルでもかわらんよ。
あえて本音を言わせてもらうけどな、そうやって何かにつけてキレて突っかかってくる
ささくれ立った心情を持った人間と関わるのは疲れるんだよ。
そういう疲れが募って次第に無関心になってあげくに禁忌対象にまでなってしまう。
もちろん純然たる被害者だということは理解しているがそれでも疲れるんだよ。
被曝に対する偏見よりも心の中に怨念を持って生きている人間とは付き合い辛いのが本当のところだろう。
直接の被害者じゃない人間には被害者の本当の心の中なんてわからないんだよ。
避難受け入れの人たちも親切心がある一方で何か失言をしていつキレられるかわからないって思いもあるだろうね。
>世の中に悲惨なことはいくらでもあったし、今もあるし、これからもある。
>貴方は今回の事故があるまでそういう現実に十分に直面して生きてきたのか?
これを言ったのは貴方だって別の悲惨な事象の被害者の人を無意識のうちに傷つけてる
可能性はゼロじゃないだろうと言いたかったから。
そうやって周囲の人間に求める理解のハードルを上げていったらますます孤立するばっかりだよ。
>お前みたいなのが減ってくれることを願う。
残念ながら減らないよ。
俺みたいなのも排除していったらどんどん無関心が加速していくと思うね。
722 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/06/19(水) 18:23:38.96 ID:F8BsT+9YO
そもそも、なんで「傷付く」んだ?
必死に目を背けようとしている現実に向き合わされるから傷付くんだろうが。
俺は関東住みだが、軽く被曝した被害者だと思っている。でも表立ってそれを話題にしたり、食べ物を選んだりしにくい雰囲気があるのは何故か?
もっと被曝しているはずの、原発地元の人が、自分達を被害者だと思っていないからだ。思っていてもそれを隠すからだ。
「地元の人でさえ言わないのに」という空気がある。日本中に泣き寝入りを強いる、地元の奴らは一種の加害者だ。
723 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/06/19(水) 18:32:53.30 ID:RMjb9jRZ0
福島の人も加害者だってのは言いすぎだと思うけどね。
とにかく直接の被害者でない一般の人間は無関心で無責任で無節操なものだよ。
その代わり悪意もそんなに持ってない。
原発事故の被害に遭う前の自分がどうだったかを思い出してみることだよ。
そうやって一般人を排除していった先に周囲に集まってくるのは
被害者の怨念を利用してやろうっていうおかしな思想を持った連中だけになるよ。
これが日本の現代史だろう。
724 :
地震雷火事名無し(岡山県):2013/06/19(水) 18:37:51.97 ID:tPVAldtn0
>>721 >リスクがあるのは間違いないだろう。
それがあの絵を秀逸な風刺画だと評価する根拠なのか?
>直接の被害者じゃない人間には被害者の本当の心の中なんてわからないんだよ。
直接の被害者である俺が、あの絵は俺らを傷つけると言っているのに、
あんたは自分の直接の被害者じゃないからわからないので仕方ないで片付けられると思っている。
わざとでないにしろ誰かをケガさせてたときに「俺はその痛みはわからないんでなんとも思わない」って言ってるのと一緒だろそれ。
あんたの言ってることさっきから論理性と社会性に欠けてるよ。
>そうやって周囲の人間に求める理解のハードルを上げていったらますます孤立するばっかりだよ。
そもそも俺らの周囲に、あんな絵をみて「秀逸だ」なんて言う奴は1人もいないよ。
そして俺が言っていることはそんなに高いハードルだろうか?
あの絵は、俺らを傷つけると言うことが?
>俺みたいなのも排除していったらどんどん無関心が加速していくと思うね。
あんたみたいな奴の関心を、避難者は欲していると思っているのか?
広島の原爆被害者って
差別や偏見を乗り越え、ケロイド状態の肌をさらして原水爆禁止を世界に訴えたよな
自らも戦いを強いられたのに、今もって核廃絶はできてない
福島県から避難した人たちは同列とは言わないが似たような境遇にある
だがね
反原発世論が参院選でもほとんど無視されそうな今の事態に
一番声を上げるべきは福島県からの避難者でしょう
高市発言どころじゃない
このままいくと参院選後はマジで恐ろしいことになると認識が
ああいう絵をぶっきらぼうに書かせる要因でしょう
ピカソのゲルニカに怒るか、怒る相手を間違っていると思ってしまう
726 :
地震雷火事名無し(岡山県):2013/06/19(水) 18:47:11.47 ID:tPVAldtn0
>>722 >必死に目を背けようとしている現実に向き合わされるから傷付くんだろうが。
お前の現実と俺の現実はずいぶん違うみたいだな。
お前の中の現実では、俺らの孫は奇形になんなきゃいけないってことか?
>日本中に泣き寝入りを強いる、地元の奴らは一種の加害者だ。
あんたが自分が被ばくしたと本当に思うんなら、正々堂々と言えばいいだろうが。
なに俺らを加害者扱いしてんだ。
ほとほと呆れたよお前らには。
楽しくお前らの現実を生きてくれ。
福島の被害者がきちんと声を上げなかったせいで原発が根絶できず、また安全対策も進まず、他の地域の原発がポポポポポーンするかもしれない。
その時は、福島の被害者は明らかな加害者になる。
あれだな。
イジメっていうのはイジメた相手よりも周囲の見て見ぬふりをした人間の方がムカつくんだよね。
それがよくわかった。
729 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2013/06/19(水) 18:53:45.77 ID:72WqTwryO
魂の腐った人間には何を言っても無駄。
近づくだけで腐敗が感染しる。
730 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/06/19(水) 18:55:35.25 ID:F8BsT+9YO
>>726 だったら正々堂々と現状批判している
>>705のような風刺画に「傷付いた」などとイチャモンつけて邪魔するのはやめて下さい。
だがしかし、、だ
絵に文句を言いたくなる気持ちはとても分かる
避難してきた福島県民の苦難を救う姿勢がなければ
「反原発世論」は霧と化すだろう
二度とこのような被害をもたらさないという点で
一致団結していなければ
そりゃ
原発ムラに有利になるだけ
733 :
地震雷火事名無し(茸):2013/06/19(水) 19:05:06.50 ID:0cSQwBMI0
734 :
地震雷火事名無し(岡山県):2013/06/19(水) 19:06:21.55 ID:tPVAldtn0
>>725 >反原発世論が参院選でもほとんど無視されそうな今の事態に
>一番声を上げるべきは福島県からの避難者でしょう
俺らは反原発の道具じゃない。
おまえががんばれ。
>高市発言どころじゃない
>このままいくと参院選後はマジで恐ろしいことになると認識が
>ああいう絵をぶっきらぼうに書かせる要因でしょう
そして俺らの知ってるまともな反原発活動をやってる人たちは、絶対あんな絵をかかない。
俺らが避難せざるを得なかったって現実だけで、十分原発反対の理由になるだろうが。
家を失った程度じゃたいしたことないか?奇形にならないとインパクトないか?
おまえらどいつもこいつもまったく論理的じゃねえな。まともな奴はいねえのかよ。
>>734 せっかくなんでここは御用学者スレなので御用学者についてどう思っているか聞かせてもらえますか?
例えば山下俊一の評判はどうなんですか?
菊池誠や早野龍五についてはどう思いますか?
あの絵は政府や御用学者みたいな安全論を唱える者ですら
意識すること無く被曝しているというところが
あえて言うなら「面白み」であって
福島で被害にあった人やその子供がミュータントにうまれるとか
放射能の恐怖をあおり立てるとか
そういう絵じゃないだろ。
ただ(岡山県)がそういう風に受け取った事は考えてみるべき事だし
おかれてる状況はその必要が多分にありそうだ。
>>734 そりゃ大半の反原発の人はあんな絵は描かないさ
でも、その怒りの矛先は、あなたが今の世論をどうしたいのかに向けて欲しい
住んでた場所を奪われた理不尽さはとても分かる
原発と無関係でいたい気持ちがあれば、それも分からんではない
するとあの絵は嫌だよね。差別感が自分にぶつけられてるみたいだし
でも、このままでは
あなたのような苦難をされる方が狭い島国の日本で増える恐れがあると思いますよ
何十年後かに
このスレにいる連中は、そのへんの危機感では一致してんじゃねえかな
>718
君は被曝による遺伝的影響を認めるの?
つまり生殖細胞の遺伝子に影響を与えることを認めるの?
740 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2013/06/19(水) 19:42:38.16 ID:F8BsT+9YO
現実に向き合えないチキンに当事者を名乗ってほしくない
安倍や山下でなく波平だから
ごく身近でお父さんぐらいの冷静な存在か。
まあ野尻は近いなw
742 :
地震雷火事名無し(岡山県):2013/06/19(水) 19:49:42.45 ID:tPVAldtn0
>>739 被ばくしたら遺伝子が傷付くのは当たり前だろ。遺伝子は鉛でてきちゃいないんだから。
問題はそれで奇形がうまれたり孫らに遺伝するかってことだ。
可能性はゼロじゃないってのはもう聞き飽きたわ。
20mSv/年未満の被ばくで、どのくらいの確率で奇形が生まれるってデータを知ってるなら教えてくれ。
俺は聞いたこと無い。
被曝ってのは、まず安全な被曝量の閾値を定義しないと水掛け論で終わるぞ?
>742
データは知らないが、そういう可能性があることは知っているわけだね。
でそれに対して君はどうしたらいいと思うの?
AAに怒りをぶつけるよりも、今後のことを考えたほうがいいんじゃない?
>742
ついでに訊くけど、君は原発に賛成か反対かどっち?
理由も聞かせてくれるかな。
ミュータントがうまれるなんてそんな劇的な事よりも
低線量被曝で心筋梗塞なんかで死ぬとかがよっぽど危惧してる。
このままでは被曝の被害なんて訴える事もできないよ。
>718
>ただの匿名の一般人が適当な知識で遺伝影響があるに決まってると決めつけてることが
>どれだけ福島の子供らを傷つけるかってことがなぜわからない。
ただの匿名の一般人でなければ傷つかないのかな?
専門家が遺伝子に傷が付いて奇形が生まれると言えば、納得するわけ?
>20mSv/年未満の被ばくで、どのくらいの確率で奇形が生まれるってデータを知ってるなら教えてくれ。
20ミリとうい数字はどこから出てきたの?
20ミリだと癌死亡率はどのくらいあがるの?
748 :
地震雷火事名無し(茸):2013/06/19(水) 20:16:25.03 ID:0cSQwBMI0
高市は党の本音を代弁してやったぐらいにしか思って無いな
日本中に時限爆弾仕込んで国防とか笑うわ
山河滅んでも国家有りか
退職して復旧作業に行けばいいのに
750 :
地震雷火事名無し(茸):2013/06/19(水) 20:55:36.63 ID:YMa7mShQ0
久しぶりにこのスレ見た
原発政策が3.11以前に戻る「正常化」が完了しつつあるけど、それを待望していたはずのきくまこ先生やその他の常識派の先生方はそのことについてなんか言ってる?
自民よくやったとか、これで日本の経済力は数倍に跳ね上がるとか、東電株買いましたとか、お仕事待ってますとか
ID:tPVAldtn0とのやり取り(というか、この人への一種の攻撃)を見てると、やっぱり2chだなあと思う。
特にここは危険煽ってるというより、客観的分析的見方が好きな人が多そうなスレだからなぁ
こういうのも気に障ったらスマンが、日本中に放射性物質による汚染の被害だけじゃなく、もっと別の色々な被害が蔓延してしまって
こうなってるということなのかなあ・・・・・・・・
本来社会問題として扱われるべき問題、人権問題とされるべき問題も、社会が社会として機能していない日本社会では、捨て置かれているのかもしれない
叩きレスも、何かの被害者なのかもしれないが、良くない
753 :
地震雷火事名無し(滋賀県):2013/06/19(水) 21:22:07.97 ID:PjjIZIkp0
日本の国技、NAKINEIRI(笑)
>752
ネットには工作員だらけなのがわかっててそんな素朴な反応ができるのか。
岡山県さんの一連の書き込みに特徴を感じないの?
そこをまずハッキリさせたいね。
そもそも岡山県ってだけで、いろいろ思い出すw
もぐもぐ
757 :
地震雷火事名無し(茸):2013/06/19(水) 22:46:20.72 ID:Is94mPvc0
>>751 きくまこ先生は変わらないよ
別に自民党支持ではないみたいだけど、センセーショナリズム嫌いは相変わらず
一か月ほど前に日本が原発をトルコに売らなくてもどうせ中国が売るから
日本のほうがかえって安全?みたいなことツイートしてたわ
菊池誠 @kikumaco
いずれにしろ、トルコ政府は原発を作る。日本が輸出しなければ、おそらくは中国から買う。
トルコのためになるのは、日本製を売ることか中国製がはいるのをよしとすることか。
日本が売らなかったために中国製がはいり、もしそれが事故を起こしたら、
日本製を売らなかったことの道義的責任はあるのか
759 :
おはよウサギ!(関東・甲信越):2013/06/19(水) 23:03:46.41 ID:13DPu5vlO
やはり、田中俊一は御用という事か…。
必要な施設の建設に五年の猶予って、何だ?
1Fの原発事件で誰も責任を負ってないのに、何で電力会社の責任能力に期待出来るんだ?
規制庁で、安全確認の調査が出来ないなら、再稼働申請を受け付ける事自体おかしいだろ?
(例え、それが人材不足だとしても、原発事件で誰も責任を負わず、解決の目処すらたってないなら)
当然、事故の際における、責任の所在は明確にしたんだろうな?
…やはり、規制庁は「寄生庁」だったのか?
760 :
地震雷火事名無し(茸):2013/06/20(木) 01:28:14.90 ID:PNHDnmyz0
761 :
地震雷火事名無し(茸):2013/06/20(木) 01:36:18.55 ID:PNHDnmyz0
762 :
地震雷火事名無し(茸):2013/06/20(木) 01:55:51.56 ID:PNHDnmyz0
福一原発も部落差別や従軍慰安婦みたいな感じになっちゃったな。
たまに政府要人が失言めいたコメントをして炎上して大騒ぎしてはすぐに忘れる。
過去の失敗例と同じパターンに入った。
初動で真面目に対策をしなかったから未来永劫トラブルの種になった。
IWJ 実況ch1 @IWJ_ch1
1.6月19日(水)MXテレビ「ニッポンダンディ」の模様を報告ツイートします。
-以下、主にモーリー氏の意見連のみ。岩上氏の意見は広く知られていると思うので。-
2.ダンディジャッジ「あなたは原発再稼動に賛成ですか? Yes or No」。
モーリー・ロバートソン氏「消極的な意味で原発の再稼動に賛成。
世界では原発がどんどん拡散している傾向にあります。人口が増えて
いるなかで従来の化石燃料に依存するのは負荷が高い」
3.モーリー氏「(続)放射能漏れのリスクも含め、原発は依然として
クリーンなエネルギーとして認識されていると思います。世界から日本は
原子力技術を最高水準のレベルで維持してきたと見られています。
国連の報告書でも、事故後の日本政府の対応は称賛されています」
4.モーリー氏「日本国内では日本政府の対応が責められましたが、
国際的には実は評価されていました。また、中国が科学技術立国を
目指しているなか、廃炉の技術も中国に持っていかれてしまう可能性もあるでしょう」
5.岩上「中国に世界を任せていいのかと言われて、任せる気はさらさらないんですけど、
アメリカに世界を任せていいのか、というのが最大の問題ですね。
日本の原発産業は米国とコンソーシアムを形成しています(続)」
(略)
11.アメリカをめぐり、岩上安身とモーリー氏で徹底討論のコーナー。
モーリー氏「米国には『抵抗権』という考えがある。米国が悪の帝国になった場合、
市民が公権力を倒す、というもの。スノーデンやアノニマスの動きは『ていこう権』の
発露ではないでしょうか」
12.モーリー氏「(続)他方、日本人は、心のどこかで日本という国を絶大に信頼
してしまっている。脱原発デモのような市民の抵抗も、いつのまにかしぼんでしまいました。
アメリカはビッグブラザーになりうるけれど、絶対ではないと市民は思っています」
(略)
18.日本は米国にどのようなアクションを示すか。モーリー氏「脱・受身社会をめざすことです。
TPPをはじめとする米国発のグローバル経済は日本に否応なく入ってきます。
日本は格差はないけどチャンスがない社会を作り、それが既得権を作ってきた」
19.モーリー氏「この既得権益をアメリカ的な考え方が壊していきます。
先進国である以上、日本は受身社会を脱すべきです」
20.岩上「個人のできることには限界があります。日本は日本国民を守る独立国家であれ、
ということです。米国は帝国です。米国主導のTPPにはウソがあります」
>>758 変わらないっていうか完全に一線踏み越えちゃってる…
橋下徹や石原慎太郎でも年に一度あるかどうかの会心の一撃じゃないかこれ
御用でもいいから、せめて人間らしくあろうとしてくださいきくまこ先生
>>758はそんなに目新しい言い訳じゃないよ。
御用が多用する言い訳じゃないか。
何度か聞いたよ。
キクマコオリジナルじゃないことは確か。
それよりはこっちの方がヤバい。
中国より日本の原発は安全理論では説明出来ない。
■■■■■■■■■■■■■重要■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
★★★★原発輸出は、国民が真実を知れば全員が反対するほど酷い内容★★★★
▼輸出先の核廃棄物を日本が引き受ける。
→原発を売る三菱東芝日立ではなく、日本国が日本国民の税金で引き受ける。
▼稼動国に日本国が日本国民の税金から融資して原発稼動の費用にあてる。
→原発を売る三菱東芝日立はもちろん1円も払わない。
▼原発事故が起きたら日本国が日本国民の税金で補償する。
→しかも原発を売る三菱東芝日立は日本国民の税金でその事故処理を任される。
すべては、原発企業が日本国の税金泥棒するためのシステムだ
日本は原発企業に乗っ取られている
https://twitter.com/higa0818/status/333724323955228676 輸出した原発事故補償も廃棄物の管理・責任は日本(国民の税金)が取らされる。
商社マン談「原発輸出は、メーカー責任が問われないドル箱ビジネスだ」
【狂乱売国】「インフラ」原発輸出は廃棄物を日本が引受け
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1370577873/ ■■■■■■■■■■■■■重要■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
768 :
地震雷火事名無し(茸):2013/06/20(木) 06:23:32.37 ID:R9BIJcbK0
769 :
地震雷火事名無し(東京都):2013/06/20(木) 06:26:19.60 ID:bmqYun2N0
/ ⌒ \
│ (・) │
\ /
│ /
ノ │ ζ
( \ ζ / ̄ ̄\
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ⌒ \
\_ ⌒ (・) |
/\ (・) /
| | /
(6-------◯⌒つ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| _||||||||| / < 原発事故で死者は出ていない!
\ / \_/ / \____________
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______.ノ (⌒)
//::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄ `-Lλ_レ′
レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
770 :
地震雷火事名無し(茸):2013/06/20(木) 07:04:56.09 ID:Iu6aBfO60
>>754 工作員が何の工作?
福島から避難してる人にもレスしようと思った事あったが、もういないみたいだな
ていうか、ここって小出氏を呼ばないと工作員呼ばわりされるスレとして有名だし
>771
>ていうか、ここって小出氏を呼ばないと工作員呼ばわりされるスレとして有名だし
意味不明ですね。
工作員の存在すら認めないほど情報に通じていないんですか?
岡山県さんの書き込みを読んで工作員臭を感じないなら無理もないと思うけど。
予算の関係なのか、定期的に工作員は沸いてきますよ。
高市の放射能で死者いない発言のどこが間違っているのか理解できない奴
橋下大阪市長の慰安婦発言のどこがいけないのか分からない奴
どこか共通する知性と想像力の致命的欠陥
>>772 小出裕章4「大人は汚染食品食べろ」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1369110437/ ↑のスレでは、御用スレでは、小出氏の矛盾については、言っても無駄というのは、有名デスヨ
エア御用スレの方が、小出氏の問題については、まだ冷静に見てると思います。
私も信じてたので、小出氏の矛盾に気付きいた時はショックでした。
御用スレの人たちは、小出氏に対しては、エラくナイーブに反応していると思います。
福島から避難してる人が問題にしたAAは、スルーなのに。
工作員については、onodekitaさんのところのアサツーディケイ?(デイケイ?)の記事も見てます。
>775
両方ともスレの住人は似たり寄ったりですよ。
気のせいだと思います。
小出さんについては賛否両論あります。
私は小出さんの食べて応援と瓦礫拡散は厳しく批判します。
そもそも小出さんは、被曝被害は専門ではないから、この分野では聞く価値はそれほど
ないと思ってます。
>福島から避難してる人が問題にしたAAは、スルーなのに。
マルチポストAAはスルーが2Chの基本ですよ。
2ch初心者ですか?
別に小出氏に矛盾はない
矛盾してんのは、「死ぬほど健康になりたい」「汚染は広がっても食いたくない&認めない」
というゼロリスク温室育ちの人たち
著名企業すら知らない&日本語がどうかしているのはスルーするよ
よくわからないけど、もぐめもが突撃してきたの?w
仮にも原研の共同研究者なんだから、そういうのは本当に自重して欲しいものだ。
原資は税金な訳だし。
つうか原子力は税金と電気料金使って工作がデフォだからな。
>777
東電や政府に言われて食べるのはイヤだけど、小出さんに言われるのなら納得して食べられると思うのなら
食べたらいいと思うよ。
言う人が違うだけで、結果は同じなのに、それがおかしいと思わない人がいるのは誰にとって利益になるの?
ゼロリスク詐欺はいい加減賞味期限切れですわな。
なぜメリットゼロのリスクを無批判に受け入れる必要がある?
メリットなしのリスクを受け入れることによって利益を得るのは誰だ?
小出さんがそれを狙ってやってるとしたら、彼はそういう役割の人ってことだよ。
人間を神格化するのは、ろくな結果を生まないよ。
やらせで辞任した九電社長が子会社に天下りとか
ギャグなの?
何でムラの奴らはここまで恥知らずなの?
68歳になってもまだ一般大衆から甘い汁吸い出したいの?
こんな自分に甘い奴らが原子力なんて管理できるのかよ。
>メリットなしのリスクを受け入れることによって利益を得るのは誰だ?
>小出さんがそれを狙ってやってるとしたら、彼はそういう役割の人ってことだよ。
必ずこういう小出はムラからの回し者だ的な、およそあり得ない事を吹聴したがるな。
愛知じゃ流行ってるのか?
>782
あのさ、小出さんの所属を言ってみ。
小出vs放射脳
つまり論理的に反論できないからレッテル貼りするわけだね。
語るに落ちてるよ。
で、
>メリットなしのリスクを受け入れることによって利益を得るのは誰だ?
の答えは出せたのかな?
話しならん。存分に電波系馬の骨ブログでも見てればいいよ
>786
つまり汚染食料を食べさせることによって、誰が得をするのか君は回答できないんだろ?
だから罵倒とレッテル貼りしかできない。
それが答えになってるんだよ。
さあ、回答できるなら言ってみなよ。
汚染された食品を食べさせることで得をするのは誰だ?
この人、掲示板検索して何件とか
今時間がないがちゃんとしたソース持ってくるからな!ヾ(`Д´*)ノ
とか言ってた人でしょw
毎度毎度ジエンなりすましご苦労さんw
>788
なんで回答できないの?
簡単な質問でしょ?
不思議だよねw
そもそも小出さんの所属なんて常識の範疇なんだから、
答えられないなんて変だよw
791 :
地震雷火事名無し(空):2013/06/20(木) 22:04:18.31 ID:PcH3Dp9t0
小出はホワイトフードという安全食品を売る会社の顧問になって安全食品を売って金儲けをしながら、講演会で汚染食品を食べろと言ってる。
恥ずかしくないのか?
>>788 その愛知とこの愛知は違うに。
788が言ってる愛知は私なので
ソースは有りすぎて
だってコイデジャーナルで普通に動画で言ってるし
でも、ここで言っても不毛な気もして
あまりスレ住人を刺激してもなあと
動画じゃないや
間違えた。音声
動画もあるかもしれない
>792
多分彼らは元からの住人ではないと思いますよ。
このスレでも小出さんの危険性については過去には語られているはずです。
小出さんの所属すら答えられないのは怪しすぎですね。
>792
御用ウイキのサルベージサイトの小出さんの項で危険性はちゃんと指摘されてます。
796 :
地震雷火事名無し(芋):2013/06/20(木) 22:39:24.56 ID:mleFcVDk0
推進派は汚染食品を食べろなら理解できる。
大人は汚染食品を食べろって、頭がおかしいのか、村の回し者なのかのどっちかだ。
なんだか砂糖玉に騙されそうな奴がたくさん沸いてきたw
砂糖玉とは何のことかと思ったら、疑似科学用語でしたか。
教えてくれてありがとう。
ようやく納得できたよ。
擬似科学発信bot?@pseudo_sci6月15日
【レメディ@】ホメオパシーにおいて用いられる球形の錠剤で、
様々な物質を水で一定の方法で10の60乗倍にまで希釈したも
のを砂糖玉に染み込ませたもの。現代科学の知識体系ではそ
の希釈液はただの水であり、レメディは砂糖玉に過ぎない。
#ホメオパシー
799 :
地震雷火事名無し(空):2013/06/20(木) 23:37:49.07 ID:PcH3Dp9t0
小出の活動って月に数回講演やって、おまえらも悪いんだから、汚染食品食べて子供を守れとか意味不明な呪文を唱えてるだけだろ。
異端の山伏みたいで気味悪い。
小出を恐れている奴らは自分たちがやらかしたことが怖くて仕方がないから
小出を攻撃しているだけの哀れなやつらだよ。他人を中傷しても己の愚行
が消えるわけでもないというのに。
>>800 確かに、そういうところがあるな
反原発でまとまられると困る人たちの
802 :
地震雷火事名無し(芋):2013/06/21(金) 19:18:12.30 ID:pALeqipSP
小出はすでに広瀬隆から大馬鹿者と断罪されている。
大人は放射能高濃度汚染食品すすんで食べろって、日本人大量被曝に快感を感じるのか。
ヒトラーや麻原みたいなサイコパスじゃないか。
そういや安倍内閣は関東東北過疎化計画進めてるって話だが、その一環なんじゃないのか?
よーく考えよう
そういう断罪したところで誰が得するか
古参反原発VS新規反原発
とか
大人が食えVSきれいな食品だけしか食わない
不毛な争い始めて誰が得をするか
804 :
地震雷火事名無し(空):2013/06/21(金) 19:35:12.99 ID:+ntPR+VA0
小出発言の恐るべき矛盾
「放射能はどんなに微量でも危険。ここまでなら安全というしきい値などない」
「50歳以上は放射線の影響はほとんどなくなる。 大人はどんどん食べていい」
と言いながらシニア決死隊に応募するも、いまだに行ってない。
自分から口に出したんだからとっとと行け。
行かないなら嘘つきということになるぞ。
まあ>797で、ニセ科学批判クラスタが小出さんの食べるのが大人の責任を
応援していることがわかったわけだ。
806 :
地震雷火事名無し(空):2013/06/21(金) 19:39:46.21 ID:+ntPR+VA0
>>803 小出氏は全国で騙されたおまえらも悪い、おまえらには原子力を許してきた責任があると触れ回っている。
これは原子力村の責任を国民に転嫁する許しがたい行為。
807 :
地震雷火事名無し(空):2013/06/21(金) 19:45:33.89 ID:+ntPR+VA0
ハイ電波
809 :
地震雷火事名無し(空):2013/06/21(金) 20:08:36.03 ID:+ntPR+VA0
冷静に自分の頭で考えろよ。
事故前に小出の原発反対活動見たことあるか?
お前本当に何も知らないんだな
はい電波
811 :
地震雷火事名無し(空):2013/06/21(金) 20:21:22.56 ID:lYoGrLVy0
やわらか銀行=村の工作員
一言も反論できない
813 :
地震雷火事名無し(芋):2013/06/21(金) 20:58:52.45 ID:pALeqipSP
>>812 一般人でその警告を聞いた人はいるのかということだろ。
高木先生と比べると超マイナーなんだが。
>812
つまりようやく>783で質問した小出さんの所属について答えが見つかったわけか。
で、
下の書き込みに、明らかにおかしな点があることがわかるよな?
>782
>必ずこういう小出はムラからの回し者だ的な、およそあり得ない事を吹聴したがるな。
>愛知じゃ流行ってるのか?
さて、小出さんは原子力村ムラとどういう関係にあるのかな?
小出さんの所属が分かったのなら言えるよな?
まあ事故前は原子力に無関心か容認してきた上に
今は自分さえ助かればいいと思っているような人間には
その欺瞞を小出さんにズバリ突かれて
とんでもなく痛いのはよくわかるよ。
それにしても村八分なら二分は原子力ムラだろとか
バカじゃないの?
こんな中傷をする奴がいるから
小出の絶望は察して余るものがあるよ。
816 :
地震雷火事名無し(芋):2013/06/21(金) 21:13:57.11 ID:pALeqipSP
京大原子炉実験所でググると恐るべき推進派の巣窟であるとわかる。
そこで反対運動なんてできるわけがない。
熊取六人衆は推進派の別働隊と考えるほうが筋が通る。
817 :
地震雷火事名無し(芋):
>>815 小出が売ってる安全食品買ってるやつらに、お前らは自分だけが助かればいいのかという小出の罵声をそっくり投げつけたい。