福島県の女児、「のう胞」発生率５０％を超える ５

小児甲状腺がん1名発表後 マスコミが黙殺した「甲状腺検査実施状況」
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65824303.html

2012年9月11日、福島県が、甲状腺検査の実施状況について発表しました。
それによると、「のう胞」率は、6〜10歳の女子の54.1％ 11〜15歳の女子の55.3％となっており、 男女では43％となっています。
これまでの検査結果の中で最悪だということです。



ひっそりと発表された検査結果　　福島の女児過半数に「のう胞」
http://www.tax-hoken.com/news_ai80yUimP0.html

座長を務める山下教授が2000年に長崎県でおこなった調査では、のう胞が見つかった子どもはわずか0.8%だった。
チェルノブイリ事故から5〜10年を経たチェルノブイリ地域でも、子どもたちののう胞は0.5%と報告されている。
福島県内で子どもたちが直面している事態の深刻さがうかがえるデータだが、マスコミ各社はほとんど報じていない。


★次スレ建てガイド
次スレは>>800を踏んだ人が立ててください
>>800の人が立てられないor逃げた場合は、
他の人が「立てることを宣言してから」速やかに立ててください


前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1351323746/

２

亜急性甲状腺炎は内部被爆ですか？

「東京ディズニーランドの入り口付近が、約0.22〜0.24マイクロシーベルト。
チェルノブイリ事故から７年後の立ち入り禁止区域（30kmゾーン）が、0.232マイクロシーベルト。
つまり、東京ディズニーランドツアーに行くのは、チェルノブイリツアーに行くということです。」

必ず助ける

真実はどこに？―WHOとIAEA　放射能汚染を巡って
http://www.youtube.com/watch?v=oryOrsOy6LI&feature=youtu.be

前スレで教わったこれを見た。
2004年の作品で、2001年の会議の模様を映しているが、
今の日本の御用学者のものの言い方とそっくり。

お手本にしたとか、御用が従うべきマニュアルみたいなものが
国際的にあるのかもしれない。IAEAならそういうの作成して頒布させる
力は十分あるだろう。

使用期限を越えて運用するのをアメリカもやっているから、日本よりも先にそれを
やりはじめてるんじゃないの？福島第一の使用期限延長は震災直前とかだったらしいから。
（敦賀が一番古いんだよね？）アメリカに習ったんだとおもうよ。自分で率先して考える
国じゃないとおもう、他の国での事例を調べてどうしようと考える国だから。

乙

>>4
これちかい将来、耳のないミッキーとかくるでぇ。

盗電はディズニーからの賠償請求、覚悟しとけ！

>>9
ワロタｗ

１乙

●復興庁、震災関連死の詳細公表　最多は南相馬の３３６人
http://www.47news.jp/CN/201211/CN2012110201001400.html

とんでもない数字だよこれ！
千人当たりの死亡者数で見ると、南相馬市は石巻市のなんと3.52倍！！
仙台市と比べたら、なななななななんと22.48倍！！！！
浪江町はもう言葉になりません(T_T)

●人口が2万2千人しかいない浪江町では192人死亡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　千人あたりの死亡者数：8.73人
●人口が6万5千人しかいない南相馬市で336人死亡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　千人あたりの死亡者数： 5.17人
●人口が15万2千人もいる石巻市では南相馬市よりはるかに少ない223人が死亡　　　千人あたりの死亡者数：1.47人
●人口が105万人もいる仙台市で南相馬市よりもはるかに少ない237人が死亡　　　　　千人あたりの死亡者数：0.23人

どう考えても放射能が原因
石巻市に近い松島や仙台市の線量と、南相馬市の線量を比較すれば、一目瞭然
浪江町赤宇木の線量はいわずもがな。。。

避難者千人あたりの死亡者数で見ても。。。

南相馬市　7.47人/千人
浪江町　　8.73人/千人
石巻市　　4.46人/千人

●　福島および隣接地域の線量マップ　9月9日版 　　　　
http://www.mediafire.com/view/?ay28m8bpyp6m97m#

●　福島および隣接地域のｱｽﾌｧﾙﾄとｺﾝｸﾘｰﾄの表面線量マップ 9月9日版　
http://www.mediafire.com/view/?j3ww5fz3baag1wn#

※　石巻市の避難者の人数は南相馬市より約5千人多いのに、死者が大幅に少ないのは何故か？

避難者の死亡って
避難先は線量低いんじゃないのかよ

工作員が嫌がるキーワード

劣化ウラン弾・奇形児

ケムトレイル・黒い粉

3号機・即発臨界

瓦礫バッジ・開会式退場

2012年8月26日、毎日新聞東京版朝刊インタビュー

山下俊一「日本という国が崩壊しないよう導きたい。チェルノブイリ事故後、ウクライナでは、健康影響を巡る訴訟が多発し、補償費用が国家予算を圧迫した。そうなった時の最終的な被害者は国民だ。」

彼の使命は、国家財政破綻を先のばしにする為の¨捨てゴマ¨です

福島で心臓病患者が急増　狭心症は1.6倍に（「税金と保険の情報サイト」より）
http://www.tax-hoken.com/news_anuLQq9TpK.html

福島市の大原総合附属病院

２０１０年　　　　　心不全１４３人　　狭心症２６３人
２０１１年　　　　　心不全１９９人　　狭心症２８５人
２０１２年（半年間）心不全１８４人　　狭心症２１２人

まだスタートしたばかりとはいえ、すでにチェルノブイリと同じ兆候を示している。
あと１〜２年後には、何千人と数字が飛び跳ね上がることは間違いない

281 ：地震雷火事名無し(空)：2012/10/26(金) 09:48:06.07 ID:aWw8HrkXi
　福島の子供の甲状腺異常について

このような状況で、AP電によると、マイケル・ケリー記者は、甲状腺異常の問題について
カルディコット医師に取材した結果を次のように報告している。（Facebook内部被曝から子供を守る会より）

１．子どもに嚢胞と甲状腺結節を発見することは極めてめずらしい

２．子どもに見いだせる異常としては非常に数値が高い

３．普通、これほど５年かそこらの早さで異常が現れることは想定できない。
従って、子どもたちが高い放射線を浴?びたに違いないと考えることが出来る。

４．これらが日本のどの公務員が言っているか、あるいはこれらの病変が
なにであるかを知ることはできない。

「なぜ、日本のマスコミは放射性降下物​を無視する表現をするのか理解できない。」
カルディコット医師によれば、福島の子どもたちの異常生育の高い比率は実に異常であり、
普通なら、5年から70年かかって放射線の影響が現れる。国際的な医学界が介入​すべきことである。

http://m-epoch.com/naibuhibakumondai/1203fukusimanokodomokoujousen.html

45 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2012/10/31(水) 05:54:02.87 ID:jNXB2goC0

他地域の子供を調査すると福島の子供の甲状腺異常が明らかになるから、政府はどうしても延期させたいようだ。
日弁連が１年前に「対照群の設定をは早くやれ」と言ってるのに、政府は未だ候補地すら決めていない

２０１１年１１月１５日、日弁連は政府に対して「すみやかに他地域の子供を調べて、適切な対照群を設定するべきだ」と勧告を出している
http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/opinion/report/data/111115.pdf　

にも関わらず、それから１年にもなるのに政府はいまだ対照群の設定すら行っていない。３か所の地域で４５００人を対象とする調査を行うと
内閣府は発表しているが、その結果が判明するのは来年の３月だという。そして担当部署の環境省は、いまだ候補地の選定すら決定していない。

中日新聞（と東京新聞）の記事が重要なのでまとめ
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20121026142156681（中日新聞１０月２６日）

（１）福島県健康調査の秘密会で、「尿検査はやらない」と口裏合わせをした（必要ない、WBCで十分、ゲルマニウム検出器が不足などが理由）

（２）尿１ℓあたりのセシウムは、全身ではその１５０倍あると考えられる（矢ケ崎教授）

（３）民間団体が福島市の子供１５人の尿をフランスの研究所に送ったところ、全員からセシウムが検出

（４）岩手、宮城、茨城、千葉の子供１０２人からも広範に尿からセシウムが検出されている

（５）WBCの検出精度は低い。尿検査はWBCの４０倍〜５０倍の精度をもっている。尿検査をすればWBCの結果の何１０倍、何１００倍でセシウムが検出される

（６）政府、福島県、健康調査秘密会は、尿検査を導入すると事態の深刻さがバレるので、尿検査はしないと結論。
　　精度が５０倍も劣るにも関わらず、WBCを使用し続けることを決定している

心不全は阪神大震災でも増えた
のう胞は被曝量に比例していない
他の地域の調査はすると言っているのにいつまでもデマを流している
尿検査はセシウムの量が少ないとあまり意味が無いからやらないだけ

バカ大阪府は全員スルーでいいのだが、このスレ（あと甲状腺スレ）に３人のバカ大阪がいるから整理する

�@　ソース出せない大阪（医学書のソースだせない男＝雑誌の営業うんちゃらの寝言コピペ張ってるやつ）

�A　４０代毒女の大阪（御用のソースをとにかく張りまくる女。you tubeの福島の甲状腺異常のビデオに恥ずかしいコメント連発してたAsami Kaoru)

�B　バカウヨ大阪（革マル派だ、反核サヨクのでっち上げたとバカ丸出しのコメントし、英語がまったくできずに、ウクライナ政府報告書じゃなく、政治哲学の英文のせた男）

バカの度合は同じくらいだが、あえて順位づけを行えば　３　＞　１　＞　２　となる
（２はソース張るだけマシ）

共に大阪民国人かｗｗ

日本甲状腺学会は、今回の件について何も心配していないぞ。安心せい。
http://www.congre.co.jp/thyroid54/index.php


PKAnzug先生による「甲状腺癌は実はその気になって探せばすごく多い」って話。
http://togetter.com/li/241058

福島県のようにたくさん検査をすればそれだけたくさん見つかるわけです。
今まで無症状の人にそれだけ甲状腺検査をする機会がなかっただけ。

http://blog.goo.ne.jp/shirakawayofune001/e/65a16e1302b8d8319be2971f44cbf014
甲状腺がんは、本気になって探せばけっこう見つかるがん

こちらはフィンランドでの剖検による甲状腺癌調査(1985)ですが、
約36%で乳頭癌が見つかっています。年齢には相関しなかったそうです。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2408737

>>14
本当は異常が発覚する前に海外逃亡の約束でも
政府としてたんじゃねｗ
教授なら研究名目で堂々ととんずらできる。

でも今回は薬害エイズの教授と同じ流れになりそうだな。

youtubeのAsami Kaoruって検索したがこんな女言葉使ったことないけどな
放射線の影響といい思い込みで断定するのが好きな奴だ

「日本人、特に自然放射線の少ない東日本の人は、子供の頃から嚢胞を持つ人が多い種族」

ということが分かったに過ぎない。

これは原発事故以前からもそうだったのであろう。

今回見つかった嚢胞のほとんどは良性であり、癌にはならない。

欧米や西日本の子供の嚢胞保持率と比較するのがそもそもの間違いである。

はいはい
ピットクルー
ピットクルー

【ピット】原子力マフィアのコジキバイト【クルー】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1349141140/

一人当たり10パターン程度しか工作原稿持ってないんだな

「911　CG」「癌　利権」「人口削減」「経世会狙い撃ち」「311人工地震」「間接支配」「新帝国循環」
　「アーロンルッソ」「長谷川浩」「日銀株主」「電通　成田豊」「MKウルトラ」「コシミズ　中国」
　「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「根路銘国昭 」「衛星サーベイランス」「ＦＥＭＡ強制収容所」
　「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「オウム　真相」「２ｃｈ　統一教会」
　「東日本ハウス　竹中」「ワクチン利権」「サイコトロニクス」「RFIDチップ移植」「正力松太郎」
　「ベクテル」「恫喝殺人」「マグナBSP」「黒い手帖」「地下経済」「123便墜落の真相」「橋下　米国」
　「エイドリアンギブズ」「非殺傷兵器」「ケムトレイル」「国際勝共連合」「統一産経」「共同通信　CIA」

ハロウィーンロブスター
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201211/2012110200054&g=int

>>25
お前は本当に許せない。

＞＞23
阿部ちゃんな。裁判中に死んだっけ

＞＞28
なにげに工作員、¨ケムトレイル¨がマズイから。トンデモの中に埋もれさせている

さすがだよね。
自分のところは棚に上げ、人のことばっか文句を言っている自民党。
教育基本法の理念により、最も道徳教育が必要な連中です。

★本文
http://wajin.air-nifty.com/jcp/2011/08/post-d088.html
福井照・自民党衆院議員（高知１区）が、在日韓国人男性が経営するパチンコ会社から７５０万円の献金を受けていた。また、西森潮三・自民党高知県議も０６〜０９年も同じく1550万円を受け取っていた。
　国会で、民主党の外国人献金問題（菅首相・104万円、前原前外務大臣・20万円、いづれも個人）を、震災問題を脇においても追及している自民党であるが・・・　額も多いし、時期も政権党の時である。さて2人をどう処分するのか、また全国的な調査は命じないのでしょうか。　
【福井照氏にも��外国献金�″ｒm新聞8／6】
【高知県議��外国企業�≠ｩら献金　高知新聞　7/29】

　整理すると・・
�@主権者でもない「企業」が献金で政治に介入する資格はない。
�A外資が50％を超える企業（上場企業・5年以上）の献金をＯＫにしたご都合主義。
�B国家主権にかかわる国会議員への献金と、地域住民として税金もおさめている在日外国人の地方参政権は、同一では扱えない問題も含んでいる。

　自民党は、党本部として全国の議員に｛外国人からの献金はないか？｝と調査を命じ、公表しなくてはならない、と思う。
　国会で追求し、また地方参政権を敵視・反対しているのだから、発覚した事例だけを「外国人と知らなかった」と、スルーするのは、存在意義にかかわる。

　でないと、国会の「追及」も政局目的のプレー、「憂国」もポーズと言われても仕方がない（実際、そうだけれども・・・）。　

原発事故を全く気にしない家族友人同僚に脱力 20
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1349232694/

>>24
ヨーツベのコメント欄で必死になって恥ずかしいコメントしているasami kaoruって、バカ大阪じゃん
言ってる内容と言葉使い見ても、まちがいなく同一人物だわ

【意見映像】福島の子供の甲状腺に半端ない異常が起きてる件
http://www.youtube.com/watch?v=be9F21sxCIo&feature=youtu.be

お前は原発情報スレ以来やりあった腐れ仲なので、言葉づかいから反論の仕方まで熟知しているよ
Asami Kaoruとお前は同一人物

>>24
あと、オレが「思い込みが激しい」かどうか、以下に対して反論してからにしてくれ
原発情報スレ以来、君は「福島はチェルノブイリの１０００分の１だから、死者は生まれるはずがない」って言ってたでしょ

次スレ【テンプル】希望（ジオンお願いねｗ）

線量率と死亡率の相関関係は数理的に証明されている。
「放射能による死者はゼロ」と言う奴らは、以下に数理的に反論すること。

データソース

震災関連死の死者数として復興庁の　http://www.reconstruction.go.jp/topics/20121102_sinsaikanrensi.pdf
市町村別人口として（なぜか統計局のサーバーが止まっているっぽいので）
2004年ごろのデータ　http://www.geocities.jp/warera_tikyujin/country_information/japan/pref_information/sityouson200704.html
空間線量率は（テーブルがあればいいんだけどよくわかんなかったので）
文科省の放射線量等分布マップ（平成23年度11月1日自転の空間線量率μSv/hの階級最大値）から読み取り
http://ramap.jaea.go.jp/map/map.html

計算結果は次のとおり

空間線量率 x [μSv/h] に対する人口千人当たり死亡者数 y [人]は
y=0.9x + 0.5
R^2=0.3

というわけで、線量率と死亡率は相関が見られました
放射能が原因で死んだ人はゼロとかいう主張はやめてもらいましょうか。
今後そういう主張をする人は、 上記の計算結果に対して数理的な反論をしてもらいましょう。
それが出来ない限り、【放射能が因果関係となって人は確実に死んでいる】といわざるを得ないでしょう。

原発に近くて降下量が多い町の人が避難を余儀なくされてるだけだろ
被曝で死んだというのは思い込み
必要がない限りその女みたいにあまり長文は書かない
情報量が薄くなるから
お前なんかもそうだが無意味に長くて読む奴のことを考えないレスする奴はあまり信用しない

>>22
＞＞こちらはフィンランドでの剖検による甲状腺癌調査(1985)ですが、
約36%で乳頭癌が見つかっています。年齢には相関しなかったそうです。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2408737

これよく張られているけど、甲状腺エコー調査じゃなくて、検死（autopsy）の結果じゃん。調査対象はすべて成人以上の大人（ほとんどが老人）で、子供は含まれていない。
たしかに「年齢には相関しない」と記述はあるけど、それは検死された人の年齢内であって、子供が調査対象に含まれない以上、
福島の子供５割に甲状腺異常という「異常さ」を否定するソースではない。そもそも、大人の甲状腺にシコリ・嚢胞があることなど常識的な既知の事実であり、
ことさら新しい事実はない。さらに言えば、大人の検死例によって３５・６％隠微乳頭腫瘍のフォーカス（つまり嚢胞とシコリ）が発見され、
それは「今まで世界で確認された中で最大の頻度率」とあるんだよ。福島の子供はそれを上回る４３％だ。
このソースは、むしろ福島の子供が「危険すぎる」状態にあることを示したもんだよ

【部分訳】
甲状腺における隠微乳頭腫瘍。フィンランドにおけるノーマルな発見。検死に基づく体系的研究

「フィンランドで連続的に行われた１０１の検死結果では、甲状腺の状態は２ミリから3ミリの懸隔によって亜系的に区分化されていた。
３６の甲状腺のうち、５２の隠微乳頭腫瘍のフォーカスが発見され、３５・６％の頻度率を示していた。これは世界で報告された事例では
最大の率に相当する。男性では４３・３％、女性では２７・１％であり、有意な差とまでは言えないが、男性の率がより高かった。
ただし、患者の年齢とは相関するものではなかった。２６の甲状腺のうち、腫瘍フォーカスを含んでいたのは一つであり、
１０の甲状腺が二つから五つの腫瘍フォーカスを含んでいた」。

375 地震雷火事名無し(神奈川県) sage New! 2012/11/03(土) 22:53:33.54 ID:ob5nusyX0
訃報：　大塚さん　逝去
http://eipocopon.blog.so-net.ne.jp/2012-10-31-1

>>37
数理的に反論してくれ
もしかして、できない？

>>37
あと、>>37にも反論しろよ
おれが「思い込みが激しい」と思うなら、是非その思い込みを科学的に指摘して欲しい

>>37
「被曝で死んだというのは思い込み」というならば
空間線量率と死亡率は相関するのだい？
相関しないというなら、>>36のデータソースから示してください。

>>38
85年とは医療の技術が段違い　国ごとでも
福島と同じ条件の調査結果はもうすぐ出るんだからそれを待てばいいだけ
福島の調査の2郡は先の方が被曝量が多いのに後の方が異常が多いけどな
つまり被曝とは関係が無く誤差の範囲ということになる

そもそも震災関連死というのはどういう定義だ
避難した住民が避難先で避難が原因で死んだということだろ
避難先はどこか、線量は高いのか、避難していない人間の死亡率はどうなのか
何もかも不明確すぎて
反論も何も震災関連死と被曝を関連付ける根拠がそもそも無い

はいはい
ピットクルー
ピットクルー

【ピット】原子力マフィアのコジキバイト【クルー】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1349141140/

>>43
お前、オツム大丈夫？
検死の結果なんだよ。臨床医学とは異なり、基礎医学の部面では「技術の進歩」は関係ない
それも、このソースはお前と同じバカ安全厨が張ったソースだ

お前こそ、「被曝とは関係ない」という科学性を欠いた「思い込み」してるだけだろが
お話にならない

だから↓をテンプレにしろってあんなに言ったのに･･･。


942 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/11/02(金) 23:40:54.60 ID:wEcw/VnJ0

次スレ>>2のテンプレは↓ここから
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■「甲状腺スレ」「のう胞スレ」ともに、政治論争はスレチです。
政治談議に花を咲かせたい人は、該当スレや原発情報スレに移動すること！

■「甲状腺スレ」「のう胞スレ」ともに、
２匹の「バカ(大阪府)」が貼りついています。スルーしてください。

バカ大阪府の一部履歴

　バカ大阪「子供の甲状腺にシコリや嚢胞は普通にある。ニキビと同じ。なんら問題はない」という医学書を読んでいる。お前ら医学も知らないバカどもだ

　　　→１か月たってもソースすらあげられない。

　バカ大阪　「チェルノブイリやイラクの奇形児は反核サヨク団体のでっち上げ。放射能とはまったく関係ない」

　　　→イギリスの右派ガーディアン紙、BBC、民報のスカイTVは「ファルージャの奇形は劣化ウラン弾が原因」と報道。
　　　　イギリス蔵相ブラウンもそれを認める

　バカ大阪　「おれは最新の知見を知ってる。放射能に害はない。危険を煽る奴らはマルクス・レーニン主義者だ」

　　　→　最新の知見であるウクライナ２０１１年政府報告書も読んでいない。英語がまったく読めないことも完全に暴露された。
　　　　　（バカ大阪のソースがキチガイ田母神であることも判明した）
　
結論　バカが移るので徹底的にスルーすること

（テンプレは以上）

************************************************
>>2のテンプレは↑ここまでです


以上、どなたかヨロシクm(__)m

次スレのテンプレ>>１は↓で頼むよ。
しっかりしてくれ


次スレ>>1のテンプレは↓ここから
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■小児甲状腺がん1名発表後 マスコミが黙殺した「甲状腺検査実施状況」
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65824303.html

2012年9月11日、福島県が、甲状腺検査の実施状況について発表しました。
それによると、「のう胞」率は、6〜10歳の女子の54.1％ 11〜15歳の女子の55.3％となっており、 男女では43％となっています。
これまでの検査結果の中で最悪だということです。


■ひっそりと発表された検査結果　　福島の女児過半数に「のう胞」
http://www.tax-hoken.com/news_ai80yUimP0.html

座長を務める山下教授が2000年に長崎県でおこなった調査では、のう胞が見つかった子どもはわずか0.8%だった。
チェルノブイリ事故から5〜10年を経たチェルノブイリ地域でも、子どもたちののう胞は0.5%と報告されている。
福島県内で子どもたちが直面している事態の深刻さがうかがえるデータだが、マスコミ各社はほとんど報じていない。


■福島の子の内部被ばく検査　尿検査なし　台本あり？
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20121026142156681（中日新聞）
（１）福島県健康調査の秘密会で、「尿検査はやらない」と口裏合わせ
　　（必要ない、WBCで十分、ゲルマニウム検出器が不足などが理由）
（２）尿１ℓあたりのセシウムは、全身ではその１５０倍あると考えられる（矢ケ崎教授）
（３）民間団体が福島市の子供１５人の尿をフランスの研究所に送ったところ、
全員からセシウムが検出
（４）岩手、宮城、茨城、千葉の子供１０２人からも広範に尿からセシウムが検出されている
（５）WBCの検出精度は低い。尿検査はWBCの４０倍〜５０倍の精度をもっている。
尿検査をすればWBCの結果の何１０倍、何１００倍でセシウムが検出される
（６）国、県、健康調査秘密会は、尿検査を導入すると事態の深刻さがばれるので、
尿検査はしないと結論。
精度が５０倍も劣るWBCを使用し続けることを決定している


★次スレ建てガイド
次スレは>>800を踏んだ人が立ててください
>>800の人が立てられないor逃げた場合は、
他の人が「立てることを宣言してから」速やかに立ててください


前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1351323746/

（テンプレ続きます）

************************************************
>>1のテンプレは↑ここまでです

たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか？科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

最近は２匹じゃなくて３匹の（大阪府）が貼り付いてるようだね
臨機応変に、害虫駆除に効果的なテンプレにしようず

>>43
お前は、「時系列」という初歩的なカテゴリーも把握できてないんだな
後に調査した福島市が前に調査した浜通りよりも甲状腺異常率が高いということは、
今浜通りを調査すれば３６％という以前の結果を上回る異常率が出る可能性が高い。
お前が言うように、「被曝量が多い」からだ

そもそも、お前は「福島県民は健康に異常がでるような被曝量には達してない」と言ってただろ
矛盾しまくりだな

時代や国で検死の技術が違わないならこんなこと言われないと思うがな
http://radi-info.com/q-1541/
クリストファー・バズビー氏、ユーリ・バンダジェフスキー氏の論文では、
「心電図に異常があった」というだけで、どのような異常か全く記載されておらず、
血圧の測定方法・条件に関する記載もありません。
ペクチンによって放射性セシウムのレベルが下がったとしている点についても、
比較対象のペクチン非投与群が存在しないため、効果の有無を判断することはできません。
このように、当事者以外が科学的論理・手法で記述内容を検討しようにも検討できない論文は
正当な学術論文でとは云えないと回答者は考えます。

バンダジェフスキー医師の所見はおかしい
日本の急進的な脱原発派医師ですら反論
http://togetter.com/li/273559

>>50
今いるバカ大阪は女だよ。御用のソースを陰険に張りまくるやつ
こいつはスルーせずに反論すべき
それ以外はスルー

>>37
震災関連死 国と県対策チーム
http://www3.nhk.or.jp/lnews/fukushima/6053174391.html?t=1351914409572
「震災発生から１年間の推移を見ると、福島県以外では時間の経過とともに減少しているが、福島県は減っていない。加えて福島県は、震災の発生１年から１年半の間にも３５人が亡くなっている」

>>53
クズにもいろんなのがいるから、対応も難しいなｗ

>>51
半年でそんなに異常の率が上がることは常識なら考えられないと思うがな
もう一回同じ群を調べれば異常の割合が上がる可能性が高いとは何を根拠にしてるのやら
福島全体で異常が増えてないだろうと言ってるのに
＞お前は「福島県民は健康に異常がでるような被曝量には達してない」と言ってただろ
＞矛盾しまくりだな
何を言ってる

女は来るなよ

>>52
話そらすな
バズビーもバンダジェフスキーも今の議論では関係ない

数理的な反論もできないお前に、ECRR議長のバズビーをバカにする資格などない
というか、話そらしてる段階で、お前の負けｗｗ

くやしいか？

>>56
クズｗ

文系さんなんだろうね、だから逃げてる

>>54
津波による避難と放射能汚染による避難とは何もかも違うだろ
数年後に戻る気があるならとりあえず不便な住まいを続けている場合とか
単純に比べる意味が無いし
そもそもの数字だって誤差の範囲かもしれない

たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか？科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

>>58
別に逸らしてないが
ソースではベラルーシのというかバンダの検死の技術の低さを言ってる
日本では話にならないレベルだとな
それが85年ならさもありなんだ

>>56
常識じゃあ考えられない？

「科学」の話をしてるんだよ
そもそも、お前のような非常識な女が「常識」を語るなｗｗ

ぼけがあ

常識じゃ考えられないことが起こる＝非常事態

科学　科学か
http://www.gsic.jp/cancer/cc_04/hc/index.html
＞甲状腺がんの大半は、進行の遅いおとなしいがんです。
というのが甲状腺ガンの科学的常識

>>63
お前さ、甲状腺の検死結果はフィンランドの学者がやってるんだ
別に原発事故とは関係ない基礎医学研究
それも、安全厨が張ったソース
バンダジェフスキーは関係ない

それをしても「医学の技術の低さがうんちゃらかんちゃら」か？
お話にならないのはお前の方

どっちでもいいけど、原発が原因で既に沢山の人が死んだという部分は
すでに否定できなくなったよね。

バンダは一例で時代や国で検死の技術が変わらないというのはおかしいと言ってる
85年当時のフィンランドの医療技術が今の日本と同じとは思えないしそもそも調査の方法も違う
まあバンダは特に最悪らしいな　何せ論文の体を成していないんだから
そんなデータでも長崎やチェルノブイリだかの等差条件も技術も全く違う5％だかと比べて多いなんてデマを撒き散らしてる奴が多くて
それに対する反論の意味は少しはあるだろ

>>66
その答えは、このスレでは通用しない

９５年ジュネーブWHOチェルノブイリ会議
「チェルノブイリの小児甲状腺癌の９５％は他部位に転移する悪性腫瘍であった」（読売新聞１９９５年１１月）

チェルノブイリ調査をした山下俊一（日本財団委託）
「子供の甲状腺に数ミリのシコリがあれば、乳頭がんであった。それも移転性の悪性の高いものがほとんどだった」

はい、もはや勝負が明白についたので終わりです
女大阪府よ、お疲れさまｗｗ

たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか？科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

>>68
否定しようとすると非常に見苦しいことになってる
>>71
ｙｏｕ　ｗｉｎ

その割にはチェルノブイリの甲状腺ガンによる死亡率は著しく低いし
子供の死亡率も全然上がってないがな
調べた数が多かったから甲状腺ガンも多く見つかったという仮説が成り立つ

寝る

女大阪

負け惜しみは見苦しいぞ
寝言はベッドの中で言いなさい

大阪府は痛すぎるな、終電に乗れたのか？

https://twitter.com/miakiza20100906/status/249801489281847296
被ばく由来ではない小児甲状腺癌の場合： リンパ節転移 40-90%，肺転移 5-25%，再発 30-50%，死亡 1%　|　
被ばく由来ではない成人の甲状腺癌の場合： リンパ節転移 30-40%，肺転移 2-5%，再発 20-30%，死亡 5%

https://twitter.com/miakiza20100906/status/249801308389912576
チェルノブイリ小児甲状腺癌の場合： リンパ節転移 60-70%，肺転移 10-15%，再発 30-50%，死亡 1%　|　
外部被ばくによる小児甲状腺癌の場合： リンパ節転移 60-70%，肺転移 10-15%，再発 30-50%，死亡 1%

↑むしろ被曝由来ではない小児甲状腺癌の方が転移率が高い
リンパ節の転移は危険性は低い

>>78
貴重なデーターありがとう

つまり、被爆由来の小児甲状腺癌もかなりの程度は危険だって認めるんだね
片意地はって否定するのはよくない
ここは、みんなで議論し解決策を模索するスレです（社会的影響はゼロに近いけどｗｗ）

チェルノブイリ由来の大人と子供のデータが全く同じだがコピペミスなのか？

>>80
だね
あと、死亡１％というのは原発巣による死亡という意味で、
転移巣を含めて１％ではないと思うが？

しかしおかしいな
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/tyt2004/imanaka-2.pdf
＞ベラルーシ、ウクライナ、ロシアを合わせて 2002 年までに約 4000 件の小児甲状腺ガンが発生し、
＞そのうち９人が死亡したとしている。
死亡率は0.1%以下なのに
元論文が有料だから読めないがこの数字は同じなはず
1％というのは割合を切り上げてるのか

間違えた0.3％以下

>>82
大人の場合、通常、転移のある癌は手術せずに、化学療法か放射線治療に回すよね。
転移性の場合、種病巣を手術すると、転移部位が憎悪化して、死亡する率がきわめて高い。

小児甲状腺癌もリンパや他部位の転移が顕著なので、手術しても再発するか、転移巣の悪化で死ぬことが多いと
思うのだが？０・１％か１％かもよく分からないが、こうした点はどうなんだろ？
菅谷先生あたりは詳しいと思うが

>>12
避難前、避難時の初期被曝が酷かったから
短期間で亡くなったと考えるのが普通では？

そもそも、がんの手術が成功したかは、１年から３年かからないと本当の所は分かんないんだよね
よく「手術は成功した」って言うけど、それって主病巣の摘出がうまくいったってだけで、
再発や見逃されていた他部位転移を考えると、癌手術による５年後の生存率は、驚くほど低いのが現状。
「手術は成功した、しかし患者は死んだ」ということが、ガン治療では後を絶たない

しかし、チェルノブイリの小児甲状腺ガンの場合、手術した子供がその後どうなったかが、いまいちはっきりしない
誰かデーター持っていたら、張ってください

フクシマのクソなところは規制値越えたら出荷停止すればいいじゃんｗｗｗ
ってところ

そもそも穢れた土地で農業なんてのがどんだけキチガイじみてるのかわかってんのかね
3.11は天災だがそれ以降に起こったことは全て人災だからね

福島は、ケムトレイル多いね

子「童貞は差別していいのに、なぜ放射能は差別したらいけないの？」

母「学者とか法律家とか偉い人がしつこく言ってるからよ（正直近寄ってほしくないけど、最近マスコミとかもうるさいのよねえ。仕方ないわ。）。」

子「じゃあ、放射能で童貞は？」

母「う〜ん・・・ダメ（はっきり言って最悪だと思うけど、その方が無難よね。）。」



これが世間の本音。

無能な日本人は

食べて応援して

潔く死ねって在日がいってます。

先日は失礼しました。
一昨日、数人で俺と話していた人たちは福島県民を避難させるべきと
主張するなら、各々以下の事を明言した上で言ってもらわないと説得力に欠ける
のと同時に無責任に聞こえるんだよね。一括りに福島県民を避難させるべきか、と
聞かれても俺は詳しくないし容易に答えられないよね。
あなたらは現行の基準がおかしいからそのように主張しているのだろうが、
では、どの基準なら疎開させるべきか、を各々が明らかにして貰わないと、この
スレに来る人たちを自分色に染めるのは止めてもらいたいです。

１、年間１mSvの法定の限度線量の汚染地域を疎開させたいのですか？
２、そうでない場合、疎開が必要な汚染地とはどのような基準ですか？
３、疎開が必要な汚染地域は福島県に限りますか？

詳しくない俺は人の意見に同調させてもらうが京都大実験炉の小出さんがいう
最低限、放射線の管理区域の人たちは疎開させてもらいたいね

↓これは俺が立てたスレです。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1337329782/101-200

>>91　誤爆しましたm(__)m

川内村も試験栽培して、今年クリアーしたら、来年作付けするんだろ
正直数少ない村民の満足のため、日本国民多数が迷惑被るのはおかしい、でもこんなこと言うと、復興を邪魔する酷い人扱いなんだよな
でも川内村だって帰村したのは年寄りだけだろ、若いやつは戻らないよ、多分

数理的うんぬんよりまず>>37の内容にきちんと反論すべきじゃない？
まともな人なら、ある条件下で相関があったと書くだろう。
そしてその条件がどうか精査するだろうね。
まぁ、出来ないから長文書くんだろうけど。

放射線ですでに何百人と死んでいる根拠は
>>36 に書いてあるとおり。

データソースまであげてあり
だれにでも追試再現可能だから
さすがに否定しようがない。

福島第一原発と日本の運命と全国の子供の救出
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-1656.html

どのポンプが故障しようと、1号機、2号機、3号機だろうと、
震度5であろうと、震度6であろうと、一つでも壊れたら終りです。
そこに入れないんですから。

原発事故による避難のストレスが大きいことが分かりました。
ありがとうございます。
こういう議論をするなら、個人の被爆線量まで落とし込んでから議論してください。
アホだから出来ないだろうけど。

集団被爆線量っぽいもので議論しようとする人がいるとは驚きです。
数理的とか、それ以前ですよね。

個人の被曝線量に対する罹患率を
もしかして計算されたのですね？
どうなっているか教えてください。

>>36は線量率と死亡率が相関持つことが
はっきりした、までしか言ってない。

心理的ストレスによるのか
放射線ストレスによるのか
そこまでは解らないけど
線量率が高いほど人は大勢死ぬことは
>>36 のとおりってことですね。恐ろしい。

集団被曝線量でさえ
線量率が高いほど多くの人が死ぬのですね。

しかも、これ、フクイチ以降の実測値。

おそろしい。はやく避難したほうがいい。

放射性銀由来のカドミウム　　キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　　か？



●●　福島イタイイタイ病が拡大。原因不明で寝たきり　●●
http://blog.goo.ne.jp/fukushine777/e/6584924fbe0641ef39290c34b5925f50


●●　いわき市のアワビから高濃度のセシウムと同時にそれを超えるβ核種Ag110mを検出　●●

【汚染】ネットワークでつくる放射能汚染地図４「海のホットスポットを追う」
http://www.dailymotion.com/video/xph6a4_20111127-yyyyyyyyyyyy_news
26分ごろから

【参考サイト】
http://savechild.net/archives/12898.html
アワビ全体のAg110m：　416ベクレル/kg
アワビの肝のAg110m：　1850ベクレル/kg

● Ag110mはβ崩壊でカドミウムになる！
　　β崩壊しても危険な毒物！！ 　
　　イタイイタイ病の原因物質


● 福島のβ核種汚染の実態
Inspector+で測定したアスファルト表面線量の比較（単位：CPM）　11月01日版
http://www.mediafire.com/view/?nun3t2b977704dc#

避難できずに、毎日被曝してるだろうと思いながら生活するストレスは相当だろうな

このまま福島にこの子らを放置すんのは
ニグレクトによる一種の児童虐待じゃないのか？
東電、および国は他県にある東電社員の社宅、
官舎をこの子らとその家族のため明け渡す
道義的責任が有ると思う。

静岡〜青森全域で調査すべきだな。まあ、絶対しないだろうけど。

>>94>>97
「避難のストレスで死んだ」と結論づけられる科学的データーを出せれば、お前が正しいよ
ゲノム回折の結果、住民一人ひとりにつきストレスが死をもたらしたと結論づけられるデターを示してほしい
それが出せないなら、お前の議論の説得力はゼロ

高線量のデーターは存在し、少なくとも被爆と死亡の間の「相関性」は誰も否定できない
対して、住民一人ひとりに対してストレスの厳密な証明はまったくされてない。
よって、ストレスと避難民の死の間の「相関性」は証明はされていない

よって、東京都さんによる数理的証明を否定する人間は、
ストレスの証明およびその存在が死をもたらしたとする因果関係を挙証する責任がある

それが出来ないかぎりは、「放射能が住民の死をもたらした」という結論には科学的妥当性が維持される。
否定する人間の側（つまり庭）に挙証責任がある

今から3年後癌奇形児など増える恐れがある

>>105
補足

つまり、お前がやるべきことは以下ふたつ

（１）ゲノム解析の結果をだせ
（２）死んだ住民の全員がストレス由来で死んだことを（１）によって証明せよ

それが出来なければ、ストレスと死のあいだの「相関性」すらも成立しない
対して、東京都さんの数理的証明は、被爆と死のあいだの「相関性」を証明している

よって、科学的観点からすれば、東京都さんの証明が優遇されるのは当然だ

福島で出た放射能は1ベクレルの1兆倍の10万テラベクレルです
1テラベクレルは1ベクレルの1兆倍です

ちなみに、「因果関係は相関関係を含意する」（causality implies correlation)（むろん逆は成立しない）
相関関係を証明した東京都さんの数理的証明は、因果関係の候補になりえる
しかし、お前がストレスと死のあいだの相関関係を証明できなければ、ストレス説は因果関係の候補にすらなりえない

科学的ステータスがどちらが高いか、よく考えるべきだな

プルサーマル3号機の核爆発で、フクシマ、オワタ

庭、お前の誠実な回答を期待するよ
お前も成熟した良心的な大人だと思う

自分の発言には責任をもつよな

集団被爆線量に死との因果関係はないと分からん人が長文書いてるけど、笑っちゃうよね。
こっちが個人毎のデータでギロンしろと言ってるのにね。

集団被爆線量の議論にすらなってないけどね。

お前こそ「ストレスが死をもたらした」という個人ごとのデーターを出しな
議論はそれからだ

全員がストレスとか言う極論に持って行くのも千葉県とその取りまきくらいだろうな。
デマ流して、はいこれ詳細に反論してとか馬鹿げてるわ。

まぁ、自分が何も考えてないのが分かっていいけどね。

お前は帰納法の誤謬という概念も知らないようだな

「すべてのカラスは黒い」という普遍命題は、１匹でも白いカラスが発見されれば崩壊するんだよ
お前は「放射能で死んだ人間はゼロ。みんなストレスで死んだ」という普遍命題を掲げている以上、
全員についてストレスを証明する必要がある。

東京都さんの証明は、「すべての人間が放射能で死んだ」とまでは言っていない。まさにお前がいう集団被曝線量の観点から
被曝と死のあいだの相関性を証明しているにすぎない

集団被曝線量については
http://blog.livedoor.jp/fubaisha/archives/1472754.html

個人ごとのデーターが上げられないのなら、ストレスと集団の死について蓋然的なリンクを推定させるデーターぐらいだしな
ゲノム解析もないのに「死んだ人間は放射能じゃない」と言うのは不誠実だが、これは少し厳しいので許そう

しかし、最低限、ストレスと集団の死を結びつける相関データーぐらいもってるのだろ？

集団被爆線量に意味がないと何度言えば…

常識のない人の考えはこういうものか。
話にならないな。

ははｗｗ、「サヨク」だと言う常套句に効果がないから、今度は「非常識」か
つまり、君は何のデーターもなく、憶測で「絶対、絶対、放射能じゃないもん」と言ってるわか

それこそ非常識の極みだ

ストレスによる疾患で死んだと言うなら、
その根拠がないとどうにもならん。

>>120
ことが「被曝と人権」という倫理的に重要な問題に関係している以上、「絶対、絶対、放射能じゃないもん。ストレスだもん」と憶測で言うのは、
無責任だと思う。自分がかりに福島の被爆者であるならば、君の発言は許せないと思う
正義感ぶってるわけじゃなく、自分も被爆者の一人だからだからそう思うんだよ

常識のない人は武田邦彦の５年後には日本には人が住めなくなりますって線形近似が言ってる、っていうのも信じちゃうのかな。

負け惜しみは見苦しいぞ

寝言はベットに入って言いなさい

逆にストレスが関係ないと言う方が人権を蹂躙すると思うけどな。
これが常識でしょう。

5mmの区切りか・・・

>>126
ばかだね

ストレスが関係ないなんて誰も言ってない。線量と死者の間に「相関関係」が見られると言ってるだけだ。
一人ひとりの死因はゲノム解析でもしないかぎり判明しない。

しかし、お前はストレスと死者の間の相関関係すらも証明できなかった
つまり、議論は君が負けたんだよ
人権意識うんちゃらは、もはや言うまでもない

そもそも東電って強制退去の住人の
物理的な損害の賠償もまだなんだろ？
話になんねー。

>>126
ただし、助け舟を出すと、ストレスと死者の間の蓋然的関係を指摘できるデーターがまったくないわけじゃない

福島の子供の２１．５％が危険な心の状態であり、１６歳以上の２１．３％が心的外傷後ストレス反応
http://www.asyura2.com/12/genpatu28/msg/484.html

これから御用学者によるストレス説とマスコミによるプロパガンダが本格化するだろうね
お前みたいな奴らが、大きな顔のできる時代は、すぐそこだよ

A2判定の解釈か・・・

コロンビア大学中山憲医師
「福島県子どもの病死者数推移―統計上有意な差が見られるほどのハイペース」

「政府統計の総合窓口・人口動態調査」から、平成22・23年の「月報（既報）・月次」各月の、「（保管表）死亡数，性・年齢（５歳階級）・死因簡単分類・都道府県（20大都市再掲）別」にある福島県データを用いて作成しました。
　７月以降の病死者数に大きな変化が現れています。
　通常、病死者は冬春に多く、夏秋は少ない傾向が全国的にあります。これは大人も子どもも同じです。
　しかし、2011年は夏秋の病死者数が多く、ほぼ直線的に累計数が増加しています。
　もしもこの傾向が２０１２年も続いた場合は、“統計上の有意差”となりうるほどのハイペースで、子どもの病死者数が増加したことが分かりました。このような現象が起こることはとても稀なことで、全国でも僅かしかありません。宮城県や岩手県では起こっていないことです。
昨年の夏以降に、福島の子どもたちの体に異変が起こっている可能性を疑わざるを得ません。
　（こどもたちを放射能から守る会・福島より）

庭にとって、これもストレスが原因なんだろね

>>128
なんだ、分かってるなら数理的に組み込んで下さいよ。

>>133
自分でやってちょ

あのさ、面倒なことは置いといてさ
ヤバイかも知れないんだったら
対策をとるのが治めるとか政とかって奴の役割なんじゃねぇの

対策とって間違いなら笑って無駄遣いだけど
大丈夫って言って間違いなら.....

なんか、ここに来てどさどさと悪いニュースが入ってくる
整理する

�@　南相馬、浪江町の避難民の死亡率が桁違い（政府も福島に偏っていることを認める）

�A　コロンビア大学の教授「去年の夏以降、福島の子供だけ疾患率が有意な上昇を示している。驚異的なハイペースだ」

�B　福島イタイイタイ病　「体が痛くて起きれない。鬱病も併発。仕事も辞めた」という人が出ている

�C　東日本でマイコプラズマ肺炎が大流行。史上最大の去年を現時点で超える

�D　岩手県汚染地帯で子供の９割からセシウムが検出。最大で６ベクレル（チェルノブイリ膀胱炎のリスクが高い）

�E　子供の視力が驚異的に低下している（フジテレビのニュース）

�F　福島市の大原総合病院で心疾患が１・６倍（１２年は半年の間に１０年の心疾患数を上回っている）

は〜、暗いニュースばっか
まだ１年半だぜ
どうすんだよ、これ？

どうしようもない

福島は、ケムトレイル多いね

>>132
コロンビア大学の教授の統計って、子供の「病死者数」だね、「疾患数」じゃなくて。
死んだ子供の数だよ・・・

訂正

�Aコロンビア大学の教授「去年の夏以降、福島の子供だけ病気による死者数が有意な上昇を示している。驚異的なハイペースだ」

福島では子供が他地域よりもたくさん死んでいるという恐ろしいデーターだよ

ゴキより放射能に強い朝鮮人がフクシマのたった1万倍の放射能ごときでガン多発だってよ
あの朝鮮人でさえこれじゃ、フクシマの人間は完全に詰んだな

実は危険なんていう事象は無数に存在する。
そんなの一つ一ついちいち気にしてばかりいたら、外歩けない何も口に入れられない。

チェルノブイリの健康被害も低線量地域の原因は恐怖と不安で、放射能はあまり関係ない。
ストレスで病気になってんの。
このままだと日本も同じような傾向になるのだろう。
平然としてる人は福島でも健康に生活し、恐怖で発狂してると東京あたりでも重大な病気を発症する。

遺伝子は放射能抜きでも日常、常に破壊され続け、常に修復され続けている。
関東での放射線なんて日光浴による紫外線の影響より軽微。

笑顔でいることが、免疫力を高めてくれる。

免疫を上げてストレスを抑制。NK細胞を活性化させて癌を叩くんだ！

遠くに避難して、毎日慣れないつまらない生活しているほうが、免疫力が落ちて、
（たとえ放射能がなかったとしても）病気になって死ぬ。

笑顔でいれば救われるのだ（＾▽＾）／

>>102
私だったら、

発狂します。
間違いなく。

たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか？科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

>>144
そういう人はおそらく避難したらいいと思う。
そういう人には政府の支援があってもいい。

まあストレスかどうかはいずれ病気が発生したときに
絆してた奴（ストレス低）と危険厨（ストレス高）してた奴の
どちらの罹患率が高いか調査すれば一発でわかることだから。

アホか

>>112
どうぞご自由にあなたが個人ごとの線量と死亡率で議論すればいいじゃないですか。

こっちは粛々と【空間線量率と死亡率に相関が認められた】事実を知人に知らせて一刻も早い避難や
飲食に対する留意を促すだけです。その事実を否定したければ >>36を否定すればいいし、
個人線量と死亡率を議論したければどうぞご自由に。

今のところ >>36 に何ら間違いが指摘されていないということは、
推進派も >>36 を認めたということだね。

そりゃもちろん、集団被曝線量でしか議論していないという弱点はある。
たとえば西日本のものしか口にしない人とか、マスクをかならずする人とか、
色々な人がいるから、単純に空間線量率と死亡率の相関をとっていてはノイズが入る。
だが、ノイズが入っているというのに、正の相関が得られたという。
個人ごとの被曝線量と死亡率を調査したときに、相関が弱まる合理的理由は思いつかない以上、
さらにシビアな精度で現実が顕になるだろう。

要するに、集団被曝線量で【さえ】死亡率との相関が得られたのだから、
個人ごとの線量と死亡率の相関が得られるのを待つまでもない、ということだよ。

http://www.nhk.or.jp/shutoken/net/report/20121015.html

うれしいこと 泣きたいこと 楽しいこと 苦しいこと
いろんな気持ち 生きてるってこと 今日も僕らは 元気だよ
あなたはひとりじゃないと そう言ってもらえたそれだけで
僕たちは歩き出せる さあ 空を見上げて
ああ はなれない はなれられない 福島を守りたいから
ああ はなれない はなれられない 福島が大好きだから
僕たちは生きていく 絆がある 前へ進もう

一言で言うと、 >>36 で証明されたことは、そのメカニズムこそ不明だが


【線量の高い所にいる人ほど簡単に、既に何百人と放射能関連で死んでいる】


ということ。

380 地震雷火事名無し(宮城県) sage New! 2012/11/04(日) 14:18:03.60 ID:5LI8vauk0
連投すみません。
去年の秋辺りに放射能を気にしない母が子宮いきなり腫れだしたと
投稿したのですが、夏に姉も子宮の病気(経過観察中)になりました
自分に至っては、検査さえもしてないので早く行けという状態で

>>150
居住ではなく、住民登録がある市町村で被曝量推計されてもねえ…

t値はどうなんだろう？R^2だけじゃだめなんじゃないのか？

たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか？科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

>>150
集団被爆線量の議論にすらなってないんですけど…

被曝と罹患・死亡率の相関関係なんて、仮に多少あったとしても所詮統計の世界。
直接因果関係がない事象同士でも、相関がある前提で研究すれば、
相関ありと出ることが多いのが統計の世界だ。

発病原因が本当に放射能によるものかなんて証明は不可能なのだ。

穴ぼこだらけの理論で証明されたとか。
証明の意味分かってるんだろうか。
妄想激しいとか思えないわ。

積算被曝量が評価できないから意味ないね
急性被曝症状に限った話でもないし

現時点の、科学で
因果関係が不明だからとか
証明できないからだとか

そういうのって

少なくとも安全性の問題については、
なんら役に立たないクセに
やたらデカいかおしてるよね

予防科学って

少なくとも安全性の確保が
確認されるまでは
危険地帯から隔離、が

最低限の基本なのに

ことごとく、大前提を破るよね。

>>159
おい、庭
お前はオレに議論で負けたんだから、ひっこめ

何度もいうが、東京都さんの数理証明否定したかったら、否定できるゲノム解析の結果だせ
それが出来なければ、最低限、ストレスと集団死を蓋然的に結び付ける相関データーを示せ

それが出来ない以上、お前らが何を言おうが科学的な説得力はゼロだ
バカども

>>155
N:79
R:0.54
t:5.7
でした。

>>157
意味不明

>>158
>発病原因が本当に放射能によるものかなんて証明は不可能なのだ。
まったくそのとおり。推進派がいうように心理的ストレスが主要因かもしれない。
だからメカニズムについては議論しない。あくまでも相関があるかどうかだけを見ています。
平たく言うと【線量が高いほど大勢が死ぬ】ということ。なんで？ってそんなことまでは解らない。
それくらいは各自が考えてどうすればいいか判断すればいいとおもうよ？

>>159
>穴ぼこだらけの理論
手に入るデータではこれが精一杯でしょう。

>>160
理想はそうだよね。個人個人の判断となると特に。
意味ないと思うなら無視すればいいとおもうけど、
個人的な見解としては、目安にする価値はあると思いますよ？

千葉県　東部　30代 (男性) 甲状腺に計5個ののう胞が発見、ぶらぶら病。福島もひどい状況だ
http://ameblo.jp/pochifx/entry-11396345781.html

はい、千葉県もです

なんじゃ数理的な反論って
汚染の程度でいえば双葉町が一番酷いんじゃないのか？
全然相関してない

>>165
30過ぎてるなら、その位ののう胞はあっても別に不思議ではない。
ほとんどが良性。

たくさん検査をすればそれだけたくさん見つかるわけです。
今まで無症状の人にそれだけ甲状腺検査をする機会がなかっただけ。

つーかぶらぶら病は千葉じゃないだろうが。

福島県の年齢の内訳を見ると
20歳以下0人、21歳以上65歳以下90人、65歳以上1031人
他の地域では20歳以下の死人もいる　21歳以上65歳以下の割合も福島が最も少ない
子供は放射線の感受性強いんじゃなかったのか？
どう見ても避難に伴う高齢者の持病悪化が主要因
震災関連死は放射線と関係が無い

これじゃ、福島はじめ、関東の女性は結婚差別されても
仕方ないよな。
女だけでなく男もだけど。
この数字が示すものは、かなりの脅威だということだ。
差別じゃない。健康なものが健康な子孫を残したいという
峻別にすぎない。

>>166
別スレに計算結果を投下したのは自分だけど、>>36の引用には補足が抜けていて、
大熊町、双葉町、浪江町は同一条件での線量が判らなかったのでオミットしました

>全然相関してない
相関係数とか知ってます？
Rが0.54あるということは、
【かなり（比較的強い）相関がある】(小塩,2004)
ってことを意味しますよ？

>>167
オツムの弱い奴だな

０歳〜２０歳までの甲状腺のう胞保有率＝０〜１％
３０代の甲状腺のう胞保有率＝約２０％
（Mazzaferri et al. Management of a solitary thyroid nodule. N Engl J Med. 1993)

成人でも複数の嚢胞が発見されるのは極めて珍しい
被曝由来と考えてほぼ間違いない

>>11
汚染の程度でいえば双葉町が一番酷いんじゃないのか？

浪江町は津波の被害を受けやすい上に、避難できる場所の少ない地形だったのだよ。

放射能と相関づけるにはデータが少なすぎて話にならないね

自分の条件に合う市町村を選んでるだけだろｗ
そんなもの何とでも言えるわ
65歳以上はそれ以下と比べて放射線の影響を受ける確率が極端に下がるよな
あの小出氏も老人が責任持ってどうのこうの言ってるぐらいだ
もう論破した

>>

バカ女大阪か
昨日、議論に負けて惨めに退散したのに、どの面下げてこのスレに来れるんだ？

お前が勝手に勝ったと思い込んでるだけだろ
何がチェルノブイリの小児甲状腺がんは転移の確率が高く危険ながん、だ

>>173
>自分の条件に合う市町村を選んでるだけだろｗ

>>36のことを言っているならば違いますよ。そこに引用されている通り
>震災関連死の死者数として復興庁の　http://www.reconstruction.go.jp/topics/20121102_sinsaikanrensi.pdf
の全ての都市についてデータを取り出しました。上述の3都市についてのみ、
文科省の放射線量等分布マップ（平成23年度11月1日自転の空間線量率μSv/hの階級最大値）から
値が読み取れなかったのでオミットしました。

計算が間違っている恐れがあるからあなたも検算して下さい。論破はそれから。

いわきスレを見るといろいろ興味深い

>>176
https://twitter.com/miakiza20100906/status/249801308389912576
チェルノブイリ小児甲状腺癌の場合： リンパ節転移 60-70%，肺転移 10-15%，再発 30-50%，死亡 1%　

お前の眼は節穴か？
閉経前のバカ毒女ｗ　

よくそんなどうでもいいこと調べるよな
福島以外ほとんど線量同じだろ
福島でも関係あるのは原発周辺の町ばかり
そこは避難民が多いだけ
放射線影響なら老人の割合が減るはずなのに逆の結果
全くくだらない

>>173
>>11のことをおっしゃっているなら、>>36をどうぞ。

>>172
大熊町、双葉町、浪江町を除外して相関係数を求めましたので >>36をどうぞ。

>>180
>放射線影響なら老人の割合が減るはずなのに逆の結果
それはどうなのかわかりませんよ？

>福島以外ほとんど線量同じだろ
ちがいます。

>よくそんなどうでもいいこと調べるよな
人の命が関わっているのです。それでもどうでもいいのですか？

>>164
目安になってないんですよ
いつどこに避難してどれだけ被曝したか不明だから

おい、バカ女大阪、これに反論してみｗｗ

１９９５年WHOジュネーブ会議

「WHOによると、３か国では事故が起きた１９８６年から０４年までに子供の甲状腺癌が多発し、
その９５％以上は転移しやすい悪性タイプであった」（読売新聞１９９５年１１月２４日）

鈴木真一らのバカどもが「良性で予後がいい」とウソついてるのは、WHOでさえ認めてることだ

>>181
つ>>158

>>179
被曝由来でない甲状腺ガンより肺転移の割合が低い
リンパ線に転移しても甲状腺ガンと同じく危険性は少ない

>>181
お前の思い込みなんか何の役にも立たないんだよ
放射線影響なら起こるはずの事が起こってない時点で全く無意味な仮定だったな

>>184
単に転移しやすいというだけで勘違いしたんだろ
別に被爆由来でない甲状腺ガンと変わらないし
死亡率は低い
そいつの結論が間違ってるだけだったというデータだろ転移の内訳は

>>186
子供が肺がんになり可能性が１５％もあるんだぞ
本気で言ってるの？

327: 名無しさん＠１３周年 [] 2012/11/04(日) 08:04:41.06 ID:YpgGKCW20
●ココス　　　　（バイトしている知人が野菜は絶対口にしたらあかんって）
●ビッグボーイ　（米は福島県産と明記）
●ジョリーパスタ（福島産、土壌汚染地域産使用）
●吉野家　　　　（福島産、土壌汚染地域産使用）
●餃子の王将　　（福島産、土壌汚染地域産使用）
●セブンイレブン（福島産、土壌汚染地域産使用）
●サブウェイ　　（福島産、土壌汚染地域産使用）
http://breakingnew-site.seesaa.net/article/209047129.html

「食べて応援してた神奈川の落合克宏平塚市長さん甲状腺腫瘍摘出手術だそうで。」
https://twitter.com/onodekita

「健康被害がないとか、くだらない戯言を話している首都圏や南東北の人へ。知らないぞ。
甲状腺のエコー、血液検査、白血球の血液像の確認。とにかく、自分、子供、家族、
大切な人だけはおやりなさい。泣きをみるのは、あなたなんだ。」https://twitter.com/kinositakouta

「東京、神奈川、埼玉、群馬、栃木、仙台の浄水発生土の検査で毎回セシウムが検出。
つまり首都圏の生活用水は汚染されている。炊事風呂洗濯まで汚染水を毎日使っている。
日々10ベクレルで500日で約1400ベクレル蓄積してしまう。気をつけても防げない。」
https://twitter.com/cyclochabumaro

「水道局の内部告発をリツィートしたら、大騒ぎになってるけど。
上流が線量が高いのに、下流に流れない訳がないのだし。
知人は内部告発で精神病院に２回も送られ廃人にされたし。
原発絡みは殺されてるし。ウサギの動画で脅迫して消させようとしてたしさ。
全部明かすは死ぬ覚悟がなきゃ出来ないのだよねぇ」

「やっぱり隠してたか。今日の東京都水道水は115Bqです。
毎日計測している某研究室情報内部告発】本人に迷惑かかるのでソースは言えませんが
水道局内部からの告発「東京のガレキ焼却以来、
東京の水道は放射能で汚染され非常に危険な状況 ...」https://twitter.com/kissmeyummy

256 地震雷火事名無し(関西・東海) sage New! 2012/11/04(日) 16:00:24.61 ID:m5gl5YgkO
ラドンが・・・
2012/11/04 13:43
岐阜県飛騨市神岡割石温泉で観測しているラドン濃度で、今までにないような異常値が観測されたのでご紹介します。
☆岐阜県飛騨市神岡割石温泉ラドン濃度
URL　http://lll.physics.gifu-u.ac.jp/~radon/cgi-bin/select.cgi?type=kam
↓数値は１０の６乗×３を超えているので３００万以上の数値となります。
↓過去半年間の岐阜県ラドン濃度グラフです。１１月の数値が異常に高いことが分かります。
この規模の数値は東日本大震災前の福井ラドン濃度でも観測していましたので、
今回も東日本大震災並の巨大地震であると予想されます。また、過去の記録など
から、巨大地震の発生場所は岐阜ではなく、岐阜よりも遠くの場所で発生すると考えられます。
↓観測場所の地図
☆岐阜県飛騨市神岡割石温泉
URL　https://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E7%A5%9E%E5%B2%A1%E7%94%BA+%E5%89%B2%E7%9F%B3%E6%B8%A9%E6%B3%89&ie=UTF-8&ei=ssCVUMdVioqZBbPFgJgC&ved=0CAsQ_AUoAg

>>187
お話にならない

>>189
デマ発信乙

さすがに、女大阪さ、お前の考え方って許されないぜ
お前が目の前にいたら、ぶん殴ってるだろな

根性ひん曲がりすぎ

大阪女は、あれじゃないの？
自分が枯れた畑で実がならないから、他人の豊穣畑を荒らしたいだけじゃないのか？

>>78とその読売の95％というのを区別する意味が分からない
結局同じようなデータを見てるんだろ
結論がその読売の奴が間違ってるだけ
被曝由来でない甲状腺がんと転移の割合は大して変わらないし死亡率は低い

信じられん
完全に、この女心の病だ
救いようがない・・

お前とは議論しない

>>183
>いつどこに避難してどれだけ被曝したか不明だから
確かにそうですよね・・・まったく。

>>185
つ>>164

>>186
>思い込み
自分の思い込みなんて１個も入ってないですよ？>>36 をきちんと読んで下さい。
あくまで政府の出した２つのデータをつなげただけです。

>全く無意味な仮定だったな
どんな仮定か、意味不明。

>>192
安心しろ。お前はもう死んでるから、関係ないwwwwwww

●復興庁、震災関連死の詳細公表　最多は南相馬の３３６人
http://www.47news.jp/CN/201211/CN2012110201001400.html

とんでもない数字だよこれ！
千人当たりの死亡者数で見ると、南相馬市は石巻市のなんと3.52倍！！
仙台市と比べたら、なななななななんと22.48倍！！！！
浪江町はもう言葉になりません(T_T)

●人口が2万2千人しかいない浪江町では192人死亡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　千人あたりの死亡者数：8.73人
●人口が6万5千人しかいない南相馬市で336人死亡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　千人あたりの死亡者数： 5.17人
●人口が15万2千人もいる石巻市では南相馬市よりはるかに少ない223人が死亡　　　千人あたりの死亡者数：1.47人
●人口が105万人もいる仙台市で南相馬市よりもはるかに少ない237人が死亡　　　　　千人あたりの死亡者数：0.23人

どう考えても放射能が原因
石巻市に近い松島や仙台市の線量と、南相馬市の線量を比較すれば、一目瞭然
浪江町赤宇木の線量はいわずもがな。。。

避難者千人あたりの死亡者数で見ても。。。

南相馬市　7.47人/千人
浪江町　　8.73人/千人
石巻市　　4.46人/千人

●　福島および隣接地域の線量マップ　9月9日版 　　　　
http://www.mediafire.com/view/?ay28m8bpyp6m97m#

●　福島および隣接地域のｱｽﾌｧﾙﾄとｺﾝｸﾘｰﾄの表面線量マップ 9月9日版　
http://www.mediafire.com/view/?j3ww5fz3baag1wn#

※　石巻市の避難者の人数は南相馬市より約5千人多いのに、死者が大幅に少ないのは何故か？

>>183
いつどこに居たかの一覧と年齢性別を入力して、
どんな食べ物を食べているかを大雑把でいいから選択すると、
○年生存率を計算してくれるシステムを作ってくれればいいのだけど、
多分、政府もデータを持っていないんだろうね。
ぶっちゃけ、今回の福島の事故から数十年後に、
そのシステムは出来るとおもう。

http://www.kuma-h.or.jp/index.php?id=44
甲状腺乳頭癌の微小癌については多くの場合ほとんど進行しないか、
たとえ進行しても非常にその速度が極めて遅いために、
発見してもすぐ手術が必要ではなく、半年?１年に１回の経過観察でも構わないということが判明しています。
当院の調査では、手術をせずに５年以上経過をみても、９０％の症例は進行しませんでした。

あきらかなリンパ節転移のない微小癌であっても手術でリンパ節を郭清すると、
３０％以上の方に顕微鏡的な微小なリンパ節転移が認められます。
しかし不思議なことに、リンパ節をとってもとらなくても再発率は変わりません。
顕微鏡レベルの転移は生命や健康の障害とならないようです。

↑転移といっても程度が色々あるな
引用したソースだけではどの程度の転移なのかよく分からないが
死亡率の低さから危険性の低い転移もカウントしてるんだろ
読売のやつは単に転移の割合だけを見て勘違いしたんだろ

一例だが、日本政府の放射能セシウムの規制値まで汚染された肉を食べて、CTスキャン１回分の被曝をするには、
およそ4ヶ月の間に1トンの肉を食べなくてはならない。仮に食べても放射線による健康被害の可能性は少ない。
ばからしい規制だ。こうしたことがたくさんあり、社会全体、そして福島に負担を加えている。

また一部の人々は、恐怖にかられ、社会に混乱をさせなかっただろうか。不安を抱くのは当然であり、
特に子供を守ろうとする親の苦悩は重いものとして受け止める。しかし多くの場合は杞憂だ。

不安の表明以上に、ありえない健康被害の恐怖を過度に騒ぎ続ける人が今でも散見される。
恐怖の拡散は社会的コストになるだけではなく、自分と家族、子供も不幸にするだけだろう。騒いでも問題は何も解決しない。

私の低線量被曝をめぐる主張は簡単に要約できる。「ばかばかしい行動はやめて社会を平常に戻そう」というものだ。
この主張は今の日本では残念ながら少数派だし、政策課題で検討されることはないだろう。私の力も乏しい。

http://blogos.com/article/28526/?axis=b:41

東京の議論は、そもそも個人に落とし込めてないので、なんの意味もあるません。
これが議論の主眼。
ストレスは個人に落とし込んで、影響を議論すべき内容の一つ。
他にもあるけど、今日はここまで。

>>199
こっちの方が分かりやすいけど
市町村の総人口なんて無意味だろｗ避難民の死者の割合ならまあ言いたいことは分からないでもないが
それでも３つぐらいしか比較してないのか
避難民で比べたら南相馬と浪江町の違いなんて誤差の範囲だな
老人の方が死者が多い時点で何の証明にもなってない

>>203
おい、庭
お前こそ個人レベルでストレスが原因というデーター早くだせよ

上から目線で人を批判する前に、自分の発言には責任を負え
未熟者

どうと言われても福島の玄米ですら99.9%以上が25Bq以下だし炊飯すればその10％程度にしかならないし
福島の米を使った1週間分の食堂の食事でも1Bqも検出されないし
もう少し現実の数字を見たほうがいい

>>204
とりあえず >>36 をきちんと理解されることをおすすめします。
都市ごとの人口、死亡数、空間線量率を79都市で回帰分析しています。
そこには分析した人の恣意や作意は存在しません。

【線量が高い所ほど大勢が死んでいた】ということがわかったのです。
放射能で人がすでに死んでいるらしいよ？といっているのです。
その関係式は>>36にあげました。相関係数は0.54 でした。t値は5.7 でした。

誤差の範囲とか、何の証明にもなってない、とか言う前に、
>>36のデータソースからご自身で同じ計算をしてみましょう。

【線量が高い所ほど大勢が死んでいた】ということがわかりますから。

79都市って空間線量はいつの時点のどれを元にしてるのか
単に震災関連死の市町村別内訳を貼られてもよく分からない
多分まともな奴は眉唾で乗り気じゃないからグラフなんかが充実してないんだろな
大体95％信頼区間とかエラーバーとか無いのか？
単に増えた減ったなら、福島の非出産率が2.9％から2.4％に減ってるぞ？
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/06/20120613t61005.htm
福島県の妊婦の流産や中絶による非出産率が福島第１原発事故の前後で増減していないことが１２日、
福島県と県立医大の実施した「妊産婦に関する調査」で分かった。

昨年３月の原発事故当時に妊娠中で母子手帳の交付を受けた妊婦のうち、非出産率は２．４％にとどまった。

↑でもこれで減ったという結論は出ない
誤差の範囲だからな
どんなデータでも母数と統計誤差で有為とか有為でないとかあるだろう

>>164
だからさ、相関があるだけでギャーギャーさわぐのはやめようや。

線量の高さが死亡率増の直接要因と決まったわけだはないのだろう？


たとえば、大気の汚染度と入院患者の死亡率の相関を取ると、

大気が汚染されているほうが死亡率が低くなる。

これをそのまま使うと、「死亡率を下げるには空気を汚したほうがいい」となる

実際は、大気の汚染された都会のほうが医療施設が充実しているからこの結果になるのだ。

なんでも相関で片付けようとすると、とんでもない方向に行くから気を付けることだな。

放射能安全教の工作員は、
どこに居住してるのだ？

東北・関東エリアなら、いずれ
自分の身も危うくなるぞ・・・

>>208
ごめんなさい。何を言っているの理解できません。
「いつの時点のどれを元にしてるのか」は>>36に書いたとおりだし
「震災関連死の市町村別内訳を貼られてもよく分からない 」といわれても
それはあなたの問題ですからこちらに言われても困ります。

>大体95％信頼区間とかエラーバーとか無いのか？
そういうことはデータソースに言って下さい。
もっときちんとしたデータを開示すれば、より詳細な計算ができますもの。
それをしないのは政府ですから、文句は政府に言って下さい。

明瞭な反論がないので【線量が高い所ほど大勢が死んでいた】という部分は了解ですね？

甲状腺検査:福島県立医大、画像「開示を検討」
毎日新聞　2012年11月04日　21時30分（最終更新　11月04日　22時29分）

東京電力福島第１原発事故を受け福島県内の当時１８歳以下の子供を対象に
行われている甲状腺検査について、検査主体の県立医大による初の県民説明
会が４日、同県郡山市で開かれた。開示請求しなければ甲状腺画像が提供され
ないことに批判が相次ぎ、検査責任者の鈴木真一教授は「開示を検討したい」と
応じた。
　検査は昨年１０月から始まり、約３分の１に当たる１１万５０００人分の１次検査
を終えたが、「検査結果の説明が不十分」との批判が高まっていた。
　説明会は約７０人が参加。鈴木教授は「現時点では甲状腺がんが増える可能
性は低い」「福島の子どもの検査結果が異様なわけではない」と強調しつつ、「日
本ではこれまで小児甲状腺腫瘍の疫学調査はなかった」などと検査への理解を
求めた。
　会場からは、検査結果が異常なしの「Ａ１」判定（約６５％）に次いで多い、２０ミ
リ以下ののう胞ありの「Ａ２」判定（約３５％）について「次回検査が２年後では不
安」との声があがった。
　説明会は２時間の予定が１時間近く延長された。同様の説明会は福島市で１０
日、南相馬市で１８日に開き、他地域でも順次開催予定という。
http://mainichi.jp/select/news/20121105k0000m040051000c.html
http://mainichi.jp/graph/2012/11/05/20121105k0000m040051000c/image/001.jpg

>>209
>だからさ、相関があるだけでギャーギャーさわぐのはやめようや。

こちらは淡々と事実を述べているだけですよ。
ギャーギャー騒いでいるのはむしろそっちだし、あるいは耳に痛いのかな？

>線量の高さが死亡率増の直接要因と決まったわけだはないのだろう？
そのとおり。

>たとえば、大気の汚染度と入院患者の死亡率の相関を取ると、
>
>大気が汚染されているほうが死亡率が低くなる。
>
>これをそのまま使うと、「死亡率を下げるには空気を汚したほうがいい」となる
>
>実際は、大気の汚染された都会のほうが医療施設が充実しているからこの結果になるのだ。
>
>なんでも相関で片付けようとすると、とんでもない方向に行くから気を付けることだな。

それで？
【線量が高い所ほど大勢が死んでいた】という部分は了解ということですね？

避難したから亡くなってるんだろ
その市町村の総人口とか全く関係ねえよ
データが公示されてないから不正確な情報で出した自分に都合のいい適当な妄想が正しいと？
出せないのに無理して関連付けようとしたって第三者は納得しない
死者の年齢別内訳とかお前の当てずっぽうの推論と矛盾する指摘は完全無視
話にならんな

>>214
>その市町村の総人口とか全く関係ねえよ
死亡率を計算するためには総人口が必要ですよ。

>避難したから亡くなってるんだろ
根拠は？

>データが公示されてないから不正確な情報で出した自分に都合のいい適当な妄想が正しいと？
意味不明。

現時点で公開されたデータから論理的に出された結論が
【線量が高い所ほど大勢が死んでいた】ということだけです。

>死者の年齢別内訳とかお前の当てずっぽうの推論と矛盾する指摘は完全無視
だれが年齢別内訳の話をしているのでしょうか？
意味不明です。

>>213
> 【線量が高い所ほど大勢が死んでいた】という部分は了解ということですね？

もつとも、その事実だけでは、何の考察結果も得たことにならないのだがな

＞説明会は約７０人が参加。

参加者が少なすぎる！

たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか？科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

だから総人口で出すんなら全体の死亡率だろうが
震災関連死の定義は避難生活などによって亡くなった人だろ？
なんで避難者の数を把握しないわけ？なんで総人口で割るわけ？
バカなのかお前

>>216
>もつとも、その事実だけでは、何の考察結果も得たことにならないのだがな

そう、それはあるよね。全くそのとおりだと思います。
論文で言うと、>>36は Result でしかなくて、
Discussion が全くない。議論をすすめるためには
もっと情報が必要だと思います。

>>219
そういうことはデータソースを出している政府に言って下さい。
現時点で入手できるデータで出せる結論なんて、精々この程度でしょう。

もし可能だというならあなたが同様な計算をなさればよいでしょう。

放射線の影響って低年齢程一番受けやすいってのはお前らがいつも言ってるよな？
なんで20歳以下は福島は0人で他の地域は何人かいるわけ？
21歳以上65歳以下の割合が福島は最も低く65歳以上の割合が最も高いわけ？
放射線の影響なら子供と成年中年のの割合が他府県と比べて高くなるはずだよな？
矛盾しすぎだろ

震災関連死は単純に死因で分類ではないわけだよね
例えば自殺にしても認定されれば関連死だし、突然死でも認められないこともあるだろうし
その認定に避難というのは大きく作用するというのは容易に想像できるよね

>>219
もし災害弔慰金を受けている人数の市町村別の表があればこちらで計算しますよ。
より合理的な結果が出せると思いますから教えてください。

スレが伸びてるから何かと思ったら工作員の大量投入かよｗ
甲状腺がんスレのほうにも同じ内容で同じヤツが書き込んでるし、テンプレの工作員リストに追加してスルーでいいんじゃないの？
リスク管理の基本とか、統計学の初歩とか以前にまともに日本語が理解できるどうか疑うレベルなんだから議論になるわけがない

>>224
もし分かっても津波による避難と原発による避難じゃ状況が違うし（帰還の意思、可能性など）
あとお前らがバカにするストレスの違いもあるだろう
津波は一応過ぎたこと　原発は先行き不透明
それらを考慮せずに比較することに意味があると思えないので積極的に協力する気はありません

浮気で山本モナのマンコシャブッテたエロキチガイが 政策委員長だと。
笑わせてくれるな民主党は。
アル中豚が総理大臣てか、ションベン臭すぎ。
ここの工作員どもはこの色気違いに雇われてる訳だな。

>>226
>それらを考慮せずに比較することに意味があると思えない

自分は「できるところからやるべきだ」と思いますよ。
意味が無いというなら、どこを補強するべきか、どんなデータを取るべきか、
それを厚生労働省にフィードバックして、より有意義で中立的なデータを目指すべきでしょう。
とはいえ>>17に書かれたように、今の政府は
>日弁連が１年前に「対照群の設定をは早くやれ」と言ってるのに、政府は未だ候補地すら決めていない
という態度ですから、期待できませんけれど。

>>227
細野よう。お前みたいな奴は、
モナとやりまくってるときに
腹上死してりゃよかったんだよ・・

>>225

工作員って放射能怖くないのかな？
自分だけは、プルトニウム飲んで
セシウム食べても大丈夫だと
思ってるのかね？

なんか、ここに来てどさどさと悪いニュースが入ってくる
整理する

�@　南相馬、浪江町の避難民の死亡率が桁違い（政府も福島に偏っていることを認める）

�A　コロンビア大学の教授「去年の夏以降、福島の子供だけ病気による死者数が有意な上昇を示している。これが続くようなら、驚異的なハイペースといえる」
�B　福島イタイイタイ病　「体が痛くて起きれない。鬱病も併発。仕事も辞めた」という人が出ている

�C　東日本でマイコプラズマ肺炎が大流行。史上最大の去年を現時点で超える

�D　岩手県汚染地帯で子供の９割からセシウムが検出。最大で６ベクレル（チェルノブイリ膀胱炎のリスクが高い）

�E　子供の視力が驚異的に低下している（フジテレビのニュース）

�F　福島市の大原総合病院で心疾患が１・６倍（１２年は半年の間に１０年の心疾患数を上回っている）

は〜、暗いニュースばっかだ

>>199
それは年齢調整とかもしたほうがいいかも

>>223
>震災関連死は単純に死因で分類ではないわけだよね
そうなんです。

>例えば自殺にしても認定されれば関連死だし、突然死でも認められないこともあるだろうし
>その認定に避難というのは大きく作用するというのは容易に想像できるよね
それも同意。そのとおり。
誤解なきよう、ものすごく極端なケースを言えば

[A]福島沖で地震と津波→[B]人が多く死んだ
[A]福島沖で地震と津波→[C]原発から放射能が漏れた→[D]線量率があがった

という因果関係があったと仮定して[B]と[D]が相関したとしても
それは同根の原因[A]があったからかもしれない、つまり
[D]→[B]という因果関係までは立証できないです。

自分の計算は途中の因果関係を無視して相関だけ求めただけ。
最終的に安全側の結果が出ることを祈っています。

>>231
＞�C　東日本でマイコプラズマ肺炎が大流行。史上最大の去年を現時点で超える

このグラフが不気味だわ
http://www.nih.go.jp/niid/images/iasr/33/392/graph/f3921j.gif

>>234
あ、それ、数ヶ月前に国立感染症研究所のWebのデータを勝手にトレースして
ベースラインを引いて ゼロデイを求めたことがあります。ご想像のとおりの結論になりました。
突っ込みどころも満載だし、くわしく書くと五月蝿いから書きませんけど(笑)

超☆被曝

>>231
＞�E　子供の視力が驚異的に低下している

どゆこと？　ヨウ素不足なのかな？　これ解明してほしいわ

�Bhttp://togetter.com/li/401686
�C毎年何らかのウイルスが蔓延している
�Dhttp://www.pref.iwate.jp/view.rbz?cd=40634
　なお、内部被ばく健康影響調査結果から推計した放射性セシウムによる預託実効線量（生涯累計の内部被ばく線量）は、
　最大でも０．０３ミリシーベルト（mSv）未満であり、全員が一般公衆の線量限度の１ミリシーベルトをはるかに下回る状況でした。
�Fソースは変な前にデマを流したブログ

福島県双葉郡（広野/楢葉/富岡/大熊/双葉/浪江/川内/葛尾)13
http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1346060453/

>>235
何言ってんのか分かんねえよ。
あなた、脳がメルトダウン
してるでしょwwww

>>237
目に放射性物質が入って目玉を放射線で焼いてるんじゃね？

>>241
そういえば震災後、外を歩いて帰ってくると目のショボショボ感と
眼圧が上がったような違和感があった。

福島は、ケムトレイル撒かれまくり

しんだね

工作員多いなぁ
工作員の頑張り具合はスレのやばさを示すバロメーター（死語w）だからな
余計不安になってくるじゃないかw

>>237

初期に大量にでたクリプトン、キセノンといった希ガスの影響と推定されます。
世界中の研究者が一致してる点（あと日本のマスコミも報道した点）として、希ガスはチェルノブイリの２倍〜８倍でてます。
体に蓄積しないら無害という見解がある一方で、視神経を強烈に傷つけるので、目の病気（視力低下、白内障、失明）の原因になるとも言われてます。

フジテレビの報道は地域も明示せず、どれだけの子供の視力がどの程度悪化したのかも伝えない中途半端なもんだけど、
ネットでは東京の子供ではないかと言われてます

新テンプル

以下の工作員はスルーすること（荒らし目的です。頭も悪いので、バカ感染予防のためスルー願います）

�@　ソース出せないバカ大阪（医学書ソースを出せない＝出版編集者うんちゃらの寝言コピペ張ってる男）

�A　性格がひん曲がった女大阪（フクイチはチェルノの１０００分の１が口癖。甲状腺癌の転移で子供が肺がんになっても死ななきゃオーケーという価値観の女）

�B　ネトウヨ大阪（英語ができず、ウクライナ政府報告書をソースで出したら、政治哲学のコピペを張って誤魔化した男）

�C　バカ庭（「ストレスが原因だもん、絶対、絶対、放射能のせいじゃないもん」という小学生レベルな未熟な議論をエラそうに展開する坊や）

�D　団塊童貞茨城　（とくにコメントなし。相手する価値すらない団塊の小梨男）

�E　安全厨茨城　（これもとくにコメントなし。御用学者を素直に信じ、被爆ウェルカムの男のよう。バカの典型だが、勝手にしろ）

�F　新疆ウィグル（放射脳＝文系ニートという慶応の調査を張りたがる奴。無害だがスルー）

ばかレベル（および悪質度）　２　＞　４　＞　１　＞　５　＞　３　＞　６　＞　７

工作員が湧いてくる場合、スレの最初の方に¨マズイ¨内容があるってコト。

642 ：名無しに影響はない(西日本) [] ：2012/11/04(日) 17:54:13.27 ID:ccZPkHNb
色々なｽﾚROMし網羅しているが工作員事情が変わってきた。
関東表示の工作員が軒並みやる気なくｺﾋﾟﾍﾟばかり
関西表示の工作員はやる気はあるが低レベル。
某ｽﾚの上級工作員は「目的達成したから引退」と宣言(信じてたのに(T_T)盲信組やら自業自得人がいる模様)

福島の子供、甲状腺異常が四割超。から潮目が変わった気がする
依頼する代理店も関東在住だろうから体調不良抱えてるのだろう
311後から一年半安全厨が普通でいられるはずがない。反応ある人は危険厨でもあるだろう

姉妹ｽﾚは２週間弱でｽﾚ消化する

>>247を整理すると、工作員の移動があったようだ。

今までは�@と�Bがもっぱらこのスレ荒らしていたが、レベルが低すぎてクビにされたようで、
現在は�A、�C、�Eが投入され、荒らしを行っている。

とくに�Aは原発情報スレでも御用学者のツイッター張りまくって、荒らしてた女。
「フクイチはチェルノの１０００分の１だから健康被害はありえない」、「バズビー、バンダジェフスキーは世界の笑いもの」
といった書き込みが酷くて、スレ住民から痛い女と認定されていた。このごろは、さすがに甲状腺癌の発生は認めたようで、
「子供が甲状腺癌になっても死なない。肺癌の転移率も１０％だから、なんら問題はない」と言い始めた

かなり根性のひん曲がった女である

工作員も今や小児甲状腺癌の発生までは否定しなくなったな
むしろ、「死なないからOK」、「転移しても肺癌は１０％だからオーケー」と投げやり状態だわ

状況がよほど悪いのだろう・・

工作員稼業とか死ぬしかない存在だろう(笑)

�Aの根性ひんまがった大阪女って、他の湧いてるの？
おれ、ここしか見ないから分からない

原発情報スレで昔かなり荒らしてたから、工作員では上級扱いの方だと思う
まあ、レベルは低いんだがｗｗ

>工作員も今や小児甲状腺癌の発生までは否定しなくなったな

そういえばそうだな。
やつらはどこまでもデマを飛ばしてにげようとするんだな。

>>247
わかりやすいまとめだね
もうこれテンプレでいいよｗ

福島土人こっち来んなよ
汚らわしい

工作員が嫌がるキーワード

劣化ウラン弾・奇形児

ケムトレイル・黒い粉

瓦礫バッジ・開会式退場

3号機・即発臨界

もし

福島県在住の工作員とかいたら、
笑っちまうな。

工作員はおとなしく死ぬか、
避難しろよwwww

603: 地震雷火事名無し(千葉県) [] 2012/11/04(日) 17:14:47.92 ID:tc/T8Egc0

コロンビア大学中山憲医師 「福島県子どもの病死者数推移―統計上有意な差が見られるほどのハイペース」

「政府統計の総合窓口・人口動態調査」から、平成22・23年の「月報（既報）・月次」各月の、「（保管表）死亡数，性・年齢（５歳階級）・死因簡単分類・都道府県（20大都市再掲）別」
にある福島県データを用いて作成しました。

７月以降の病死者数に大きな変化が現れています。
通常、病死者は冬春に多く、夏秋は少ない傾向が全国的にあります。これは大人も子どもも同じです。
　
しかし、2011年は夏秋の病死者数が多く、ほぼ直線的に累計数が増加しています。
もしもこの傾向が２０１２年も続いた場合は、“統計上の有意差”となりうるほどのハイペースで、
子どもの病死者数が増加したことが分かりました。このような現象が起こることはとても稀なことで、
全国でも僅かしかありません。宮城県や岩手県では起こっていないことです。
昨年の夏以降に、福島の子どもたちの体に異変が起こっている可能性を疑わざるを得ません。
　（こどもたちを放射能から守る会・福島より）


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1351534405/603

俺は福島県民だがちょっと結論急ぎすぎじゃないの、このスレ
ほかの地域での結果はどうなってるのかとか、どういう基準で測定されたものなのか
はっきりしないことのほうが多い。
（工作員じゃないよ）

たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか？科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

261 名前:地震雷火事名無し(dion軍) [sage] :2012/11/05(月) 06:27:58.82 ID:LHAv24it0
俺は福島県民だがちょっと結論急ぎすぎじゃないの、このスレ
ほかの地域での結果はどうなってるのかとか、どういう基準で測定されたものなのか
はっきりしないことのほうが多い。
（工作員じゃないよ）

↓
長崎嚢胞あり１％未満　フクシマ嚢胞あり４３％以上
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1348752921/

>>247
その未熟な議論で、結局ストレス認めちゃったんじゃないの？

＞ほかの地域での結果はどうなってるのかとか、どういう基準で測定されたものなのか
＞はっきりしないことのほうが多い。


福島に限って見ても

昨年
↓
3割代
↓
今年九月
↓
女児の嚢胞持ちが50%突破


明らかに異常。
もっと異常なのは
このままじゃ死ぬって環境下で

平静を装ってる福島土人たち。

>>263
昨日の甲状腺検査の説明会では５mm以上って基準でしたって言ってたみたいだよ

プルサーマル3号機の核爆発で、フクシマ、オワタ

実際に我が子が死んだら目が覚めるだろw

甲状腺、やられてたら
免疫力がガタ落ちするから
すぐわかる。

今年の冬は
インフルエンザで
福島の児童が

「謎の」

大量死するぞw

まぁ、原因不明って扱いにはするだろなw

被曝で免疫力がガタ落ちする
っていえば

感染シーズン到来前にして、すでに

マイコプラズマ肺炎の患者数が
史上最悪になったな。

来年以降はさらにさらに
最悪になるわけだが

インフルエンザのシーズンに

学級閉鎖やら、学校閉鎖、ならば

なんら珍しくない。
よくある。

だが、インフルエンザのシーズンに
福島だけ

各クラスで死者が出る

ってなると、話はかなり違うよな？



これからそれが起きる。
もちろん、被曝との因果関係は
なにがなんでも
否定されるわけだが。

うちの子供のクラスで死者出たら報告しますねw

被曝しても
ガンやら白血病に

なりさえしなければ？

大丈夫だと、大多数は勘違いしてるけど。


あくまで被曝で免疫力がガタ落ちして
ガンやら白血病で死ぬ人らが
表向きのデータでは
増える、ってだけであって

大多数の連中は免疫力がガタ落ちして
風邪こじらして
重度の肺炎で死ぬ

ってパターン。

もちろん、そいつらは
被曝との因果関係は否定されるw

ただ死ぬ人数規模が
シャレにならんw

271 名前:地震雷火事名無し(福島県) [sage] :2012/11/05(月) 08:52:21.62 ID:Mh1pdIkG0
うちの子供のクラスで死者出たら報告しますねw


あのさぁ
嚢胞出来てる児童ら

インフルエンザにかかると
かなり重篤化するから

見ててみ。悲惨だから。

マイコプラズマってあんまり季節性ないですね
６月に最大って例もあるみたいだし

マイコプラズマは来年、さらに
史上最悪を更新するだろなw

特に福島を中心にw

別名オリンピック熱

被曝の本質
あるいは
被曝により甲状腺をやれる

って

要は、免疫力がガタ落ちって話だから。
それでガンやら白血病に
なる人もいるんだろうけど

大多数は免疫力ゼロ状態、肺炎
で死ぬよw

もちろん因果関係は否定w

そりゃおまえ、民主党王国なんて言われる地域がまともなわけないよ。

だが、感染症ばかりしつこく言及すると煽りとしかみえないぞ。
心臓病や精神病のリスクや現実をもっとトータルに書けよ。

肺炎で死んだら被曝にしておくと便利ですよねw

工作員は人間のクズだな

http://pro.saraya.com/kansen-yobo/column/hamada/007.html
この1988年の流行以来、4年周期はなくなった。
毎年冬場に小規模な流行がみられる程度で、大流行はしなくなったのである。
ところが、2000年代になり再び患者数が急増しているわけだ。
この原因として、一つには血清診断法が進歩し、患者を発見しやすくなったことがあるだろう。
それとともに、高齢者に流行が拡大した点があげられる。

最近は発見しやすくなったり老人が増えたりでで増え続けてただけ
放射線とは関係無い

>>263
長崎の１パーセントとはどのような基準ではかられたものなの？サンプル数は？

>>265
土人とはどういう意味だ？言葉が過ぎるぞ

>>278
おかげさまでうちの選挙区は現職が国民の生活が第一になりましたw
渡部恒三も引退だし、佐藤栄佐久元知事の娘婿、玄葉くらいじゃないですかね、安泰なのは

ここに詳しく書いてるから
子どもたちの甲状腺異常：福島と長崎の差が著しい！というデータの見方
http://togetter.com/li/296847

PKAnzug先生による「甲状腺癌は実はその気になって探せばすごく多い」って話。
http://togetter.com/li/241058

視力低下は全国的に起こってるなら放射線とは関係無い

513 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2012/11/03(土) 04:23:34.78 ID:6qHs+OTA0
福島で心臓病患者が急増　狭心症は1.6倍に（「税金と保険の情報サイト」より）
http://www.tax-hoken.com/news_anuLQq9TpK.html

福島市の病院で心臓病入院が急増

心臓病の増加を指摘するのは、福島市にある大原綜合病院付属大原医療センターの石原敏幸院長代理（57）。
同センターで心疾患の入院患者数などを分析したところ、震災の前後で明らかな増加がみられたという。

震災前の2010年には、心不全143人、狭心症266人だった。
2011年には心不全が199人に、狭心症は285人に増加した。
さらに2012年は6月までの半年間で、心不全184人、狭心症は212人に達した。

セシウム137が心筋に影響

世界的な内部被ばくの権威であるベラルーシのユーリ・バンダンジェフスキー博士は、
セシウム137が心筋に蓄積することを発見。チェルノブイリ事故で汚染されたベラルーシで、その影響を調査した。
同氏の研究によると、20〜30ベクレル/kgの内部被ばくで、不整脈の発症がみられるという。日本政府や福島県では、
セシウムが心臓に与える影響を認めていないが、同様の大地震でここまで心臓病が増加したケースはない、とする
報告もある。

>>285
これソースが無い
前にアメリカ西海岸で漁が禁止されているというデマを流したデマサイト

>>277
おまえひょっとして福島市長が山形から通勤してるとか悪質なデマ飛ばしてた
糖質dionか？ 文体似てるんだが

>>287
そそ、糖質ナマポでお馴染みの方w

>>288
そうなんか、やれやれ
上のほうではまともなこと言ってるから別人かと思った。

あのさ、福島県民をばかにするような
表現は止めないか？
同じ日本人だぞ。

世界的にみたら、日本自体が、
福島県のポジションなんだし・・・

同じアジア人

>>286
お前はなんで放射線と関係ないを連呼してんの？

>>261
> 俺は福島県民だがちょっと結論急ぎすぎじゃないの、このスレ

俺は日本人だが、から書き始める在日の方の書込とご一緒でいらっしゃいますね

>>293
何と勘違いしてるのかわからんけど俺は福島市民だよ。
dion としか表示されないんでわざわざ書いただけ。

>>290
そうだな！福島土人も一応人間だしな！
もはや部落民みたいな扱いだし、このままじゃ福島土人が発狂しちゃうもんね…(笑)

>>295
おまえは日本人なの？
そういうヘイトスピーチを繰り返すことで良心は痛まないの？

福島】郡山市などのｺﾒでの放射性ｾｼｳﾑ基準値超え=全袋検査 計4例目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351857791/
【社会】福島市のｺﾒで放射性ｾｼｳﾑ基準値超え=今年産米で2例目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351768316/
【食品】放射性ｾｼｳﾑ基準値超えの福島県産ｺﾒ､条件付きで出荷停止解除[12/10/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351550618/
【食品】福島のｺﾒ初の基準値超え 全袋検査で110ﾍﾞｸﾚﾙの放射性ｾｼｳﾑ[12/10/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351051015/

>>296
>良心は痛まない

ガチ推進派はそんなもの痛まないでしょ。
割と前からわかってたよ。

俺は土人でいいですけど

土人だから東京の犠牲になってもいいってこと？

>>293
ピットきーみーは来なーい〜♪
多分、>>294の dion軍 は工作員じゃないと思うよ。
根拠：工作員は自ら「工作員じゃない」とは直ぐに言わない傾向にある。

何故かは知らないが、なんか通達でもあるんじゃないかな？
出自を問われたらその話題はスルーすること！とか。

お、地震だ

>>300
深い意味はないですけど

工作員じゃないといえば工作員じゃないのか
自分は工作員じゃないよ

自分と異なる意見だと工作員のレッテル貼り、アホちゃうか

>>304
なるほど、大阪のことを誤解していたかもしれない。とりあえず謝っておく。

>>306
どういたしまして

他地域のデータさえあればはっきりするのになあ。
たとえば同じ県内の会津地方の子供たちを調査してみて
明らかに差異があるのなら納得するけどね。

>>307
で、ぶっちゃけどこの工作員？

甲状腺が悪いとバセドー氏病とかなるんだっけ？

むしろこっちか。
　　　　↓
甲状腺機能低下症は、手術によるものやヨードの過剰やヨードの欠乏などがありますが、最も多いのは
「橋本病」です。これも自己免疫疾患の1つで、甲状腺に対する抗体ができ、抗体が甲状腺を破壊してい
くため甲状腺機能低下症になる病気です。これは甲状腺機能亢進症よりも分かりにくい病気で、疲れやす
い・寒さに敏感・皮膚がカサカサする・食欲不振・体重増加・毛髪が抜けやすいなどの症状が出ます。

【原発】放射能\汚染対策スレッド157【被曝】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1351912176/

●復興庁、震災関連死の詳細公表　最多は南相馬の３３６人
http://www.47news.jp/CN/201211/CN2012110201001400.html

とんでもない数字だよこれ！
千人当たりの死亡者数で見ると、南相馬市は石巻市のなんと3.52倍！！
仙台市と比べたら、なななななななんと22.48倍！！！！
浪江町はもう言葉になりません(T_T)

●人口が2万2千人しかいない浪江町では192人死亡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　千人あたりの死亡者数：8.73人
●人口が6万5千人しかいない南相馬市で336人死亡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　千人あたりの死亡者数： 5.17人
●人口が15万2千人もいる石巻市では南相馬市よりはるかに少ない223人が死亡　　　千人あたりの死亡者数：1.47人
●人口が105万人もいる仙台市で南相馬市よりもはるかに少ない237人が死亡　　　　　千人あたりの死亡者数：0.23人

どう考えても放射能が原因
石巻市に近い松島や仙台市の線量と、南相馬市の線量を比較すれば、一目瞭然
浪江町赤宇木の線量はいわずもがな。。。

避難者千人あたりの死亡者数で見ても。。。

南相馬市　7.47人/千人
浪江町　　8.73人/千人
石巻市　　4.46人/千人

●　福島および隣接地域の線量マップ　9月9日版 　　　　
http://www.mediafire.com/view/?ay28m8bpyp6m97m#

●　福島および隣接地域のｱｽﾌｧﾙﾄとｺﾝｸﾘｰﾄの表面線量マップ 9月9日版　
http://www.mediafire.com/view/?j3ww5fz3baag1wn#

※　石巻市の避難者の人数は南相馬市より約5千人多いのに、死者が大幅に少ないのは何故か？

>>296
福島土人のくせにピーピーうるせぇ奴だなぁ

福島の人の意見が聞けて参考になるな。

インフルエンザでシーズンになるたびに
クラスで死者が出る、ぐらいの事態にならないと
あいつら思い知らされないんだろ。

バカだからw

>>314
お前のほうがうるせーわ。柱の影からこそこそ出てきやがって。このゴキブリ野郎！
で、おまえの国籍は？

>>316
こら糖質、福島市長の件どうなった？ちゃんと総括せい。卑怯者

自分らの落ち度で避難せず
被曝したくせに
それを指摘されたら

差別だ
ヘイトスピーチだと
逆ギレとかw

はいはい
ピットクルー
ピットクルー

【ピット】原子力マフィアのコジキバイト【クルー】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1349141140/

49:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です

53:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木)
そう、そして24時間体制だよ。

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/08/27(土)
某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
「底辺・ニート＝ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw

764 名無しさん＠１２周年 sage 2011/09/11(日)
それもあると思いますが、委託会社は沢山ありますよ
俺がバイトしてた時は、アンカーレス1個に付き20円だったから
工作員には絶対アンカー付けないでね
後、2人一組でレス交換する手口も良く使ってました

>>317
ふぐすまどじんのすれ　ぱーと１
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1347716698/l50

まぁこれでも見て落ち着けや！福島土人(笑)

都合悪くなると工作員だってさｗやれやれ

49:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/08/27(土)
某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
「底辺・ニート＝ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw

>>321
俺らの富山さんのスレを馬鹿にすんなw

49:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です

>人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です
>人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です
>人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です

連投すれば自分の主張が通るとか思ってるのかね〜
糖質Dion君、くだらないコピペ連貼りはやめなさい。

764 名無しさん＠１２周年 sage 2011/09/11(日)
それもあると思いますが、委託会社は沢山ありますよ
俺がバイトしてた時は、アンカーレス1個に付き20円だったから
工作員には絶対アンカー付けないでね
後、2人一組でレス交換する手口も良く使ってました

>2人一組でレス交換する手口も良く使ってました
>2人一組でレス交換する手口も良く使ってました
>2人一組でレス交換する手口も良く使ってました

●　アンカーなしにすれば工作員日干しw

249 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/09/06(木) 20:31:50.63 ID:i0IjxGO20
ネット工作会社「ピットクルー」が東証マザーズ上場へ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316595234/

49:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です

53:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木)
そう、そして24時間体制だよ。

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/08/27(土)
某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
「底辺・ニート＝ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw

764 名無しさん＠１２周年 sage 2011/09/11(日)
それもあると思いますが、委託会社は沢山ありますよ
俺がバイトしてた時は、アンカーレス1個に付き20円だったから
工作員には絶対アンカー付けないでね
後、2人一組でレス交換する手口も良く使ってました

61 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区) [sage] :2012/10/09(火) 12:12:41.18 ID:daDys2J00
ぐぐってみるといろいろヒットするな。

ピットクルー関連企業に、民主党関係者多数
管元首相の父親とか、江田五月の元秘書とか

http://2nnlove.blog114.fc2.com/blog-entry-6423.html

8 名前:名無しさん＠どっと混む :2011/07/06(水) 09:09:43.63 ID:Y7GtO07P0
これ。あとコース案内とか営業マニュアルっぽいのとか
どういったことが法に抵触するかとかもあったけど要望ある？

340 名前：名無しさん＠どっと混む[ｓage] 投稿日：2011/06/23(木) 02:20:33.34 ID:hJRPElmy0
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308724254/

110 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/06/22(水) 15:56:43.94
ID:05Iwqo2Q0 [2/3]
ピックルの親会社→「ポールトゥウィン株式会社」…未上場

ポールトゥウィン株式会社の子会社

国内

株式会社猿楽庁・・・・・・・・・・・・ゲーム周辺の事業
株式会社第一総合研究所・・・・韓源太郎の就職先
株式会社第一書林・・・・・・・・・・江田五月の元秘書が社長

で、江田五月様は法務大臣


299 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/06/22(水) 18:20:35.58
ID:OBwGgoS/0 [2/2]
>>110
デマかとおもったら
ガチでピットクルーって民主党が直接経営してたんだ
隠してさえ居ないのに問題にしない
マスコミ腐りすぎ

http://www.ptw.co.jp/corporate/overview.html
http://www.ptw.co.jp/2011/04/01.html

>>327
おいこら！福島土人！
元気出せよ〜しぬの？(笑)

矢継ぎ早にコピペ貼り付け
どうやったらこんなに早く連投できるの？
長文貼り付けてスレを読みにくくするのがネライ？無駄な改行多いし
どっちが工作員やらｗ

福島土人見るとファビョっちゃうんだろうなあ、かわいそうに

●　アンカーなしにすれば工作員日干しw

249 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/09/06(木) 20:31:50.63 ID:i0IjxGO20
ネット工作会社「ピットクルー」が東証マザーズ上場へ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316595234/

49:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です

53:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木)
そう、そして24時間体制だよ。

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/08/27(土)
某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
「底辺・ニート＝ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw

764 名無しさん＠１２周年 sage 2011/09/11(日)
それもあると思いますが、委託会社は沢山ありますよ
俺がバイトしてた時は、アンカーレス1個に付き20円だったから
工作員には絶対アンカー付けないでね
後、2人一組でレス交換する手口も良く使ってました

>>334
福島県民のくせに福島土人とか言うなよバカ！この福島土人！

764 名無しさん＠１２周年 sage 2011/09/11(日)
それもあると思いますが、委託会社は沢山ありますよ
俺がバイトしてた時は、アンカーレス1個に付き20円だったから
工作員には絶対アンカー付けないでね
後、2人一組でレス交換する手口も良く使ってました

＞2人一組でレス交換する手口も良く使ってました
＞2人一組でレス交換する手口も良く使ってました
＞2人一組でレス交換する手口も良く使ってました

49:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です

はいはい
ピットクルー
ピットクルー

【ピット】原子力マフィアのコジキバイト【クルー】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1349141140/

まあ、このスレ自体が工作スレって事だけは間違いなさそうw

8 名前:名無しさん＠どっと混む :2011/07/06(水) 09:09:43.63 ID:Y7GtO07P0
これ。あとコース案内とか営業マニュアルっぽいのとか
どういったことが法に抵触するかとかもあったけど要望ある？

340 名前：名無しさん＠どっと混む[ｓage] 投稿日：2011/06/23(木) 02:20:33.34 ID:hJRPElmy0
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308724254/

110 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/06/22(水) 15:56:43.94
ID:05Iwqo2Q0 [2/3]
ピックルの親会社→「ポールトゥウィン株式会社」…未上場

ポールトゥウィン株式会社の子会社

国内

株式会社猿楽庁・・・・・・・・・・・・ゲーム周辺の事業
株式会社第一総合研究所・・・・韓源太郎の就職先
株式会社第一書林・・・・・・・・・・江田五月の元秘書が社長

で、江田五月様は法務大臣


299 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/06/22(水) 18:20:35.58
ID:OBwGgoS/0 [2/2]
>>110
デマかとおもったら
ガチでピットクルーって民主党が直接経営してたんだ
隠してさえ居ないのに問題にしない
マスコミ腐りすぎ

http://www.ptw.co.jp/corporate/overview.html
http://www.ptw.co.jp/2011/04/01.html

58 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区) [sage] :2012/10/09(火) 11:37:00.55 ID:daDys2J00
>>56
・新しいところで警察庁
ピットクルー、今年度の警察庁「サイバーパトロール業務」を受託
http://www.atpress.ne.jp/view/21080

・ニコニコ動画の動画削除担当
ニコニコ大百科「ピットクルー」の項
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%94%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE

・最新情報は、帝国データバンクの主要取引先でみられるが有料＆転載禁止

・世論操作企業リスト(2008年情報）

206 ：無党派さん：2008/06/02(月) 17:32:48 ID:pxMm0/9a
2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと
おもったら、たいていこいつらの仕業。

ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/

結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると思ったほうが良い。

福島女児、のう胞率50％超えを議論させる間もなく

やれ工作員だ
やれピットクルーだ

とスレを埋め尽くす手法でしょうか？

●　アンカーなしにすれば工作員日干しw

49:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です

福島は、ケムトレイル多いね

2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと
おもったら、たいていこいつらの仕業。

ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/

結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。

一人おかしいヤツが居たら、
最低20人はコイツラが潜んでいる
と思ったほうが良い。

>>281>>284は
�A　性格がひん曲がった女大阪（フクイチはチェルノの１０００分の１が口癖。甲状腺癌の転移で子供が肺がんになっても死ななきゃオーケーという価値観の女）

バカが移るだけでなく、根性のひん曲がりまで感染するので、スレ住民は相手にしないこと

いや、ピットクルーから渡された
資料を忠実にコピペしてるだけだろ、あれw

>>306
そのバカは、工作員だろうがどうかは関係ない。

「チェルノの１０００分の１だから健康の異常はありえない」とか抜かしておいて、今になって
「子供が甲状腺癌になっても肺癌で死ぬのは１０％だから、なんら問題ない」と言うようなイジケタ女だ

人間としての根本が腐りきってる女

それ

ピットクルーの
マニュアルどおりじゃんw

言われた通りコピペしてるだけw

アンカーレスがつけば20円w

2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つなとか
やたら安全、安心を連呼してんのがいるな

っと
おもったら
たいていこいつらの仕業。

ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/

結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。

一人おかしいヤツが居たら、
最低20人はコイツラが潜んでいる
と思ったほうが良い。

ツイッターにも、工作員
うようよいるね。
どんだけ雇ってるんだよwwww

ピットクルー厨うざい
あと、福島土人厨もうざい

このスレは、ヘイトスピーチは原則禁止だぞ
（合理的理由のある差別発言は、許されるが）

ジオン、いい加減ピットクルよせ
このスレがバカに見える

工作員が来たら、工作員テンプレ>>247に基づき、
速やかにお引き取り願うだけだ

やっとまともな人が来たようだ。

「のう胞」率
福島55.3%
長崎0.8%
チェルノ0.5%

あまりに桁が違うんでにわかに信じられないんだけどなあ。
どれだけの蓋然性があるの、これ？

2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つなとか
ヘイトスピーチやたら多いなとか
やたら安全、安心を連呼してんのがいるな

っと
おもったら
たいていこいつらの仕業。

ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/

結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。

一人おかしいヤツが居たら、
最低20人はコイツラが潜んでいる
と思ったほうが良い。

>>354
正直分からない
ただし、長崎とチェルノブイリは同じ山下俊一がやってるから、参考データーとして信頼できるだろう
あと、米国１９９３年の調査は、エコー調査、解剖調査、触診という３重のテストを行った優れもの。
米国調査の結果でも、１〜２０歳では０％〜０・５％（２０代で７％）という結果だよ

正直、誰もが福島４３％の結果は信じられないと口をそろえている
（アメリカ甲状腺学会理事長も同様のコメントを出している）

子どもたちの甲状腺異常：福島と長崎の差が著しい！というデータの見方
http://togetter.com/li/296847

・やり方が違うだけでは？
・他地域でも同様では？
↓
昨年の時点で福島で嚢胞の発生率は
約35%
↓
今年九月、女子の嚢胞持ちは
50%を突破

はい論破w

被曝由来じゃない
↓
男女比率は同等

男子より女子の方が被曝に弱い
↓
福島の女子児童の嚢胞発生率は
男子よりずっと多い
↓
つまり被曝由来

はい論破w

357は工作員テンプレだと�Cの未熟な坊やだね
まあソース張っただけマシか

>>356
なるほどね
でも昨年の福島県内のデータは地域ごとに出てるわけで
原発所在地からの近い遠いで差が出てくるんじゃないのかな

【ネット】 ドラえもん、「動力は原子力」設定が消える…ツイッターで話題に★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352079111/

>>361
原発からの距離よりも、時系列が関係してるんじゃないかな

第一回３０％
第二回３６％

一回・二回目は浜通りの結果でしょ。一番被曝量が高い子供の調査

第三回４３％　

三回目は被曝量がそれより少ない福島市の子供が調査。これの方が高くなってる

つまり、嚢胞やシコリは時間がたつと肥大化する傾向にある（琉球大学矢ケ崎先生）
だから、今浜通りを調査すれば、５０％を超える可能性が高い

>>363
＞今浜通りを調査すれば、


させないだろw
やったとしても、データは非公開w

ようは同時期の違う地域のデータが取れればいいわけね。
でもなぜかそれをやらない不思議
http://www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/240911siryou2.pdf

やらない限りは


まだわからない！



って言い張れるからなw

まいったな。不安になってきたｗ

>>36

原発に近い村は、原発以外の産業が少なく、高齢化が深刻である。

介護が必要な高齢者を無理やり遠くに避難させたがために、死亡者が増えたに過ぎないのだ。

線量と死亡者数の関係というが、たまたま相関関係が出たにすぎないのであり、

避難時における高齢者のケア不足による死者が多いことを

示しただけのものと断言できる。

やらない限りは


まだわからない！



って言い張れるからなw

けど、一番やりたくないのは
福島県内ではなくて

実は都内w


石原慎太郎がケツ割って逃げ出すレベルだからw

プルサーマル3号機の核爆発後の¨プルーム¨、首都圏直撃しちゃったから

>>367
今までは不安はなかったの？

っていうか、http://blog.livedoor.jp/ace_pro/lite/archives/52229781.html
見たけどそのブログ内のソースデータの解釈がデタラメ。

チェルノブイリ原発事故から8年もたってからの近隣住民の尿中のセシウム量を引き合いに出して
福島と比較するとかアホすぎる。そしてそのブログ内のソースhttp://livedoor.blogimg.jp/ace_pro/imgs/d/5/d5af7bd6.jpgには
初期ガンが59％とかどこにも書いてない。前立腺肥大と膀胱炎の患者に59％の割合で上皮内ガンが見つかったとしか書いてない。
確かにそれは異常に高率なのは確かだと思うが全住民の59％であるかのように、あるいは尿中のセシウム量がその値だった時に
そんな確率で癌になるように書いてあるのはデタラメ以外の何物でもない。

「嚢胞」はどこまでを異常として扱うかでだいぶ印象が違う気がする。
チェルノブイリでも周辺の子どもたちの50％ぐらいは甲状腺に異常所見が出ている。
日本の検査で異常の範疇なのは1〜2％で50％以上って言ってるのは正常の範囲内のようにも見える。
5ミリ以下の嚢胞が子供にどのくらいの頻度で見られるか、福島以外の子供のデータが出てこないとわからない。

368は工作員テンプレ>>247だと�E安全厨茨城（御用を素直に信じるバカの典型）だね
スルーでおｋ

福島の人は国や東電に謝罪してもらって、
賠償金や就職先用意されれば移住するの？

372も同じく�E安全厨茨城
空気のように扱いたいとこだが、誤解ないように一言

＞＞チェルノブイリでも周辺の子どもたちの50％ぐらいは甲状腺に異常所見が出ている。

これは２５年たった今のチェルノブイリだ。０・２〜０・４μぐらいの低線量地域の子供に、
今甲状腺異常が多発して、問題となっている

福島では事故後１年半で５割だ。工作員のレベルが低すぎて、お話にならない

>>375
補足

ウクライナの低線量地域（千葉の船橋くらい）では、２０００年ごろから子供の甲状腺にシコリ、嚢胞が多発するようになった。
現在では、２人に１人が異常をもっている。それまでは、そうした所見がなかった。現地の医者は、放射性ヨウ素の影響がない現在、
なぜこの現象が現れているのか理解できない。セシウムが原因ではないかと言われている（『低線量汚染地域からの報告』NHKブックス）

>>375
茨城あたりだったらある程度は安全厨じゃなかったら身が持たないだろ
茨城は責める気にはなれないなあ

別に誰かを中傷したりするわけでもないしね
自分の主張を通すためには相手を晒しても平気な一部放射脳よりは
よっぽどマシ

自分の身が持つか持たないかという事情で
黒が白になるとか
現代日本でみたくなかった。。。

>>377
別に責めてはいないよ
荒らしが迷惑なだけ

議論できる合理的な相手なら、安全厨でももちろんウェルカムだよ

>>371
漠然とした不安は常に抱いてたよ。去年の今頃は心臓が口から飛び出すくらいだった。
原発から60Ｋｍ離れた福島市住み
まあ気楽なのは子供がいないこと。

>>374
俺はイエスだけど残るっていう人もいるんじゃないかな。

>>377
ちなみに、�E安全厨茨城の過去の書き込み

「日本人、特に自然放射線の少ない東日本の人は、子供の頃から嚢胞を持つ人が多い種族」
ということが分かったに過ぎない。欧米や西日本の子供の嚢胞保持率と比較するのがそもそもの間違いである」。

何のソースもなく、「問題ない発言」を繰り返す男。かりにこの発言が正しかったら、
ガンの臨床医学や臨床実験で欧米と日本のデーターを比べることすらできない。
（東日本と西日本の臨床データーすら比較できない）

誠実な議論を志向する人間であれば、ソースもなくこんなデタラメを言い放題にするはずがない
工作員認定されても仕方がない

>>381
お互いさまです。こちら千葉も不安で喉から手が出そうですよ
自分も検査受ければ、嚢胞見つかると思う（たぶん複数でね）。

ただ、自覚症状が出ないかぎり医者にはいかない。これから、東日本では
ほとんどの人間が甲状腺異常をもつと思う（おそらく白血球の異常も併発している）。
自分の運命と思って、半ば受け入れながら生きます

>>381
権力周辺にいる人間の自己保身能力舐めちゃダメ。
一般市民の欲など、太刀打ちできないから。

千葉と福島の辛さが同列なわけなかろう

福島の方がずっと辛いはずだ（会津地域は別だが）

>>385
ソースだそうか？

千葉県　東部　30代 (男性) 甲状腺に計5個ののう胞が発見
http://ameblo.jp/pochifx/entry-11396345781.html

３０代ののう胞保有率は通常は２０％程度。大部分の人間の甲状腺はきれいなんだよ
５つも嚢胞が出来てるのは異常だよ。

まあ、辛くないというなら、それは君の自由だよ（誰も他人の人生をとやかく言えないからね）

>>386
別に症状が出るかでないかは個人差はあるだろうって
福島でも（今のところ）大丈夫な人はいるだろうし

普通に考えて（精神的に）福島のほうがずっと辛いだろうって思っただけ

>>386
補足

３０代の嚢胞保有率についてのソース
Mazzaferri et al., "Management of a solitary thyroid nodule," N Engl J Med. 1993

>>387
その通りだ
同意するよ

要は、真実を知る必要がある。
根拠なく安全を煽り、デタラメ言い放題の奴らをパージする必要は、
スレを守るには必要なこと

水素爆発当時風が北西に吹いてたのが運のつき
であの放射線マップ、不安にならないのがおかしい。

>>383
医者には行ったほうがいいと思うよ。原発関係抜きにして

甲状腺は女性の方が病気を持っていることが多いので、成人の女性は検査受けておいた方がいいですね。

>>390
自分の見解だと、癌は発見された時点で大部分転移している。だから５年以上は生きられない。
成人のガンはほっとくべき。ムリして闘うと抗がん剤やらで地獄の苦しみを味わう。

癌は受け入れて、あとはほっとけば、それほど苦しむことなく死ねる病気だよ（小児がんは治りやすいから闘うべきだけどね）

俺は今でも福島には近寄りたくない。放射線被害に関しては解明されてない部分が多すぎるから

この分野の専門家でさえ、ロクにわかってない事は爆発当初の解説ではっきりしている

>>392
びっくりした、一瞬あなたが余命5年かと思った。
まあ早期発見ってことね。検査でもれたらしょうがないけど。

>>393
そうだろうな。もし他地域で同じようなことがあったら俺も近づきたくないもの。

>>391
子供、若い人、女性は検査した方がいいよね。エコー、尿検査、血液検査の三つは必ず

ただし、３０代以上は癌の早期発見は意味ないよ。「早期発見、手術して成功」というのは、
良性の腫瘍を切除しただけの場合がほとんどだよ。甲状腺でいえば、シコリがあっても癌とはかぎらない。
そのシコリ切除して、「あなたの癌は治りました」とする金儲けのための病院が多い

本当の癌は、何をやっても治らない。

PKAnzug先生による「甲状腺癌は実はその気になって探せばすごく多い」って話。
http://togetter.com/li/241058

甲状腺癌は若い時期に発症したものの方が進行が遅い。
これは普通の癌と違うところ。

396、397は、368は工作員テンプレ>>247だと�Cバカ庭（小学生レベルの未熟な議論を展開）だね
スルーでおｋ

>>393 結構解明されてるよ。


「チェルノブイリの森―事故後20​年の自然誌　」　くらい読めよ。

399は工作員テンプル>>247だと�Bバカ大阪（英語ができない大阪府）かな

チェルノブイリの森は楽園で、動物は元気に暮らしている。だから放射能は安全と言いたがる奴

このようにテンプレにはいるとソースキチガイ千葉が識別してくれます。
便利ですね。

>>381
子供いないなら俺も残る。
ところで福島の人たちの間では、のう胞50％のニュースは話題になった？

千葉さんさあ、意見が異なるからといってなんでもかんでも排除してしてしまうのはどうかと思うな。
新参者なので過去のいきさつ知らんけど反証することで得られることもあるわけで。

>>402
正直話題にもなってない。でも水面下ではどうかな。
多分このスレや関連スレを固唾を呑んで見守ってる親御さんも多いと思う。

>>403
工作員テンプレは目安だから、荒らしに巻き込まれない程度で、相手してもいいよ
２ｃｈは自由であるべきだから。

ソース張ってきた人なら、議論してもおｋだと思うよ
デシャバリですみません

昨年の福島
約35%
↓
今年の福島
女子児童
50%突破


はい論破w

2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つなとか
ヘイトスピーチやたら多いなとか
やたら安全、安心を連呼してんのがいるな

っと
おもったら
たいていこいつらの仕業。

ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/

結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。

一人おかしいヤツが居たら、
最低20人はコイツラが潜んでいる
と思ったほうが良い。

ジオン
それ張るのいいけど、１日一回ぐらいでいいだろ
少し目障り

>>404
いやいや、失礼。意外と柔軟性のある方なのね。もっとお堅い人かと思ったんで

764 名無しさん＠１２周年 sage 2011/09/11(日)
それもあると思いますが、委託会社は沢山ありますよ
俺がバイトしてた時は、アンカーレス1個に付き20円だったから
工作員には絶対アンカー付けないでね
後、2人一組でレス交換する手口も良く使ってました

＞2人一組でレス交換する手口も良く使ってました
＞2人一組でレス交換する手口も良く使ってました
＞2人一組でレス交換する手口も良く使ってました

>>403
＞＞多分このスレや関連スレを固唾を呑んで見守ってる親御さんも多いと思う。

だといいね。一応、福島の人に発信する意図もあって、このスレやってるんだよね
だから、このスレではヘイトスピーチとか差別発言は原則禁止にしてます

53:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木)
そう、そして24時間体制だよ。

>>403
不安なら>>396や>>357でも読めばいいだろ
真剣さが感じられない
こんなスレに真実なんか無い

http://www.fukui-saiseikai.com/gan/gan/kojyosengan_01.html
http://www.fukui-saiseikai.com/gan/gan/image/kojyosen/zu_02.gif
これ見ると18歳以下という条件なら10万人に1人ぐらいは発症するな
普通はしない検査をしたということと合わせて考えると1人で済んでるのはむしろ少ないぐらい

【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★８【スタート】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1351534405/

1 名前:地震雷火事名無し(dion軍) :2012/10/30(火) 03:13:25.57 ID:daxfHPEB0

甲状腺がん検査で1人判明…福島
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347372376/

核実験または原子炉爆発時に漏れ出したヨウ素131に被曝すると、
甲状腺ガンになるリスクが爆上げになる。
原発事故前まで日本国内における小児甲状腺ガンの発生は、
日本国内全体で年間10例未満だった。
地獄、スタート。

2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つなとか
ヘイトスピーチやたら多いなとか
やたら安全、安心を連呼してんのがいるな

っと
おもったら
たいていこいつらの仕業。

ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/

結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。

一人おかしいヤツが居たら、
最低20人はコイツラが潜んでいる
と思ったほうが良い。

このもう一人のDionさんは福島市スレを集中的に荒らしてた人でね
一日100レス以上してた人、しかも改変コピペばかり

>>412
俺かよｗ
安全なら真剣になる必要もないわけで
予防原則って奴

●　アンカーなしにすれば工作員日干しw

49:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です

53:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木)
そう、そして24時間体制だよ。

よくバカがバズビーがどうのこうの言ってるが
そのバズビーが引用しているトンデルの論文では甲状腺ガンが増加していない
http://d.hatena.ne.jp/buvery/20110520
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/buvery/20110521/20110521104007.png
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/buvery/20110521/20110521104027.png
＞ところが、スウェーデンでは甲状腺癌は実数でほぼ同じか減っていることが分かります。＞
＞しかも、９歳以下の小児甲状腺癌はゼロ。
＞一番感度の良い、被害のよく分かる甲状腺癌ですら影響が出ていないのだから、
＞他の癌で目に見えるような変化がないのは不思議ではありません。

スウェーデンと関東は同じぐらい汚染されているのにも関わらずだ
http://genpatsu.sblo.jp/article/47289931.html
http://twitpic.com/6stmmw/full

2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つなとか
ヘイトスピーチやたら多いなとか
やたら安全、安心を連呼してんのがいるな

っと
おもったら
たいていこいつらの仕業。

ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/

結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。

一人おかしいヤツが居たら、
最低20人はコイツラが潜んでいる
と思ったほうが良い。

長崎嚢胞あり１％未満　フクシマ嚢胞あり４３％以上
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1348752921/

きたよ
工作員の波状攻撃

昨日もこの時間だったな
バカどもが

●　アンカーなしにすれば工作員日干しw


53:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木)
そう、そして24時間体制だよ。

>>412
福島ジオン、君の相手はこういう奴だよ

工作員テンプレ>>247の�A根性ひん曲がった女大阪
�A　性格がひん曲がった女大阪（フクイチはチェルノの１０００分の１が口癖。甲状腺癌の転移で子供が肺がんになっても死ななきゃオーケーという価値観の女）

>>422
>>415の間違いｗ

このスレ自体、ピットクルー工作員が立てた、と思わせる作戦に出たのか。

>>422
わかったわかった。
危険派も安全派もいろんな人がいるんだということがわかった。これが今日の収穫ｗ
月並みですまん。悪いけど寝る。

>>424
それにしても、工作員テンプレ>>247どおりの工作員が来るな。
自分で言うのもなんだが、かなり正確なテンプレじゃｗ

２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

少し専門性が高いが、重要なので書き込み

広島、長崎の被曝者に於いても、被曝後１０年以内に発症した甲状腺がんは悪性であることが判明した。
以下参照 A. V. Yablokov & Alexey Vladimirovich, "Chernobyl"(p. 186)

「チェルノブイリ甲状腺がんは、事実上いつも乳頭がんの形で発生し、
表現形は更に攻撃的である。しばしば、甲状腺の自己免疫と関係している。
そして、（甲状腺がんの）多くは大きく固いと言う、異常なサブタイプである。
速やかに増殖して、高い確率で、近く或いは遠くの器官に転移する」。

＞Chernobyl thyroid cancers virtually always　occur in the papillary form,
are more aggressive　at presentation, and are frequently associated
with thyroid autoimmunity. Furthermore,　many have an unusual subtype with
a large solid　component, grow rapidly, and have high rates　of local
and remote metastases (Williams et al.,2004; Hatch et al., 2005; and many
others).

まとめ

�@　被曝後１０年後に発生した（小児）甲状腺癌は、悪性度がきわめて高い（広島・長崎の知見）

�A　チェルノブイリでは、甲状腺癌は乳頭がんであり、進行および増殖性が高く、他部位に転移している

【東電】福島第一原子力発電　作業員登録数 説明の３分の１　待遇悪化で辞める人相次ぐ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352109809/

>>417
転移しただけじゃないの

女子児童の半数が数年で癌ってことか。

福島ばかりクローズアップされているけど福島でも山等にさえぎられて
無事なところもあれば、関東圏東北圏で危険な地域もあるね
東京だって無事ではすまないだろうな

2年たってないのに50%超えってやばくない？

>>407
貴重な女児が

433 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区) [sage] :2012/11/06(火) 00:13:22.30 ID:xJ2Yc7Bf0
2年たってないのに50%超えってやばくない？



これがピークじゃないし。
今後、80%超とかに
なる可能性の方が高い。

次の発表は12月、70％くらいになるんじゃないかな？

何パーセント超えたら大騒ぎになるんだろ

これって何万人という人命にかかわる
大問題だろ。政府は東電、国の費用での
子どもたちの疎開を再検討すべきだろう。

436 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) [sage] :2012/11/06(火) 00:32:35.32 ID:uJ5E2ilk0
次の発表は12月、70％くらいになるんじゃないかな？


そうなったら、もう
発表自体、やらなくなるだろなw

パニックを防ぐため発表しません（ｷﾘｯ
スピーディーの時と全く同じだわｗ

神国日本が放射能汚染ゴトキニ、負けるはずがない

９月１１日の第三回健康調査発表４３％のときは、尖閣国有化を同日にぶつけてきたよな
あれで、福島の話題はすべて消し去られた
１２月発表のときは、何をぶつけてくるかな？

自分は、衆議院の解散総選挙だと思う
昨日読売が野田の支持率１９％という世論調査だしたでしょ
統治機構は野田を切るつもりだよ

そして、第四回の発表に合わせて解散総選挙をぶつけて、再度福島の惨状を消し去る
（ないしは、来年３月の対照群調査の発表時か）

そして、原発と福島は選挙の争点にならず、か。

第４回の県民調査の発表に合わせて、野田政権は解散を発表。これで福島の話題を木端みじんに吹き飛ばす。
そして、総選挙は来年の１月（被爆問題なんて争点にすらならないだろね）

２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

>>441
放射能は疲れを知らない。

そろそろ東北に余震がくるだろ。

日本にいながら日本のＴＶ番組やニュースを殆ど見ない
この情報が発信されてるかも分からないが
ＴＯＫＩＯの「食べて応援」のＣＭは、何故かよく見かける

福島を食い物にしている様にしか見えないのだが
応援するのなら「元の福島を取り戻そう」が正しいのでは
目先や保身の事だけなら「食べて応援」でもいいが

彼女たちがＴＯＫＩＯのファンだったら、目も当てられない

436 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) [sage] :2012/11/06(火) 00:32:35.32 ID:uJ5E2ilk0
次の発表は12月、70％くらいになるんじゃないかな？


そうなったら、もう
発表自体、やらなくなるだろなw

安をかき立てる書き込みは、雑誌や報道関係社の営業マンのもの。

出版不況で、何とか売上げを伸ばそうと必死になってる。

同じ事は受験板でよくある。「◯◯の問題集やれば、偏差値上がる」とか・・・ね。

↑
”　安　”とはなんだ？、
”バカ大　”はこんな事もまともに出来ないんだな。

子供と妊婦だけ避難や検査でいいレベルとは思えないんだが
１９歳以上のフクシマンにも対応しろや

おそろしい

451 名前:地震雷火事名無し(西日本) :2012/11/06(火) 02:57:41.68 ID:r99jeEMp0
↑
”　安　”とはなんだ？、
”バカ大　”はこんな事もまともに出来ないんだな。


ピットクルーお約束の
テンプレをコピペするだけの作業で
テンプレ文章、冒頭の
「不安」ってとこを
コピペミスして

安


になった、とwww

福島に残ってる人たちは、カルトに洗脳されてる人と同じなんだろうな

↑コピペも満足に出来ないほど弱っている様子

安（）ｗ

>>450
笑えたからコジキにアンカー恵んでやるわwww
これからも工作になってない笑える工作（）を期待してるぜ。

山下俊一による長崎調査（２０００年）と福島調査の比較

長崎調査　
Shunichi Yamashita, (2001), “Urinary Idine Levels and Thyroid Diseases in Children”
https://www.jstage.jst.go.jp/article/endocrj1993/48/5/48_5_591/_pdf
　　　　　　　　　　　　　
福島調査（第三回調査２０１２年９月１１日）
http://www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/240911siryou2.pdf#search=


　結節

長崎０％　（５ミリ以上）
福島０・５％（５ミリ以上）

長崎の結節０％についてはShyunichi Yamashita et al. (2001, p. 3)

　嚢胞

長崎０・８％（２５０人中２人）
福島４３・１３％（４２０００人中１８１３９人）

長崎の嚢胞（cyst)０・８％についての記述
In Nagasaki, only four cases showed Goiter(1.6%) and two cases (0.8%) had cystic degeneration and single thyroid cyst
(Shunichi Yamashita et al. 2001, p. 3).

450は工作員テンプレ>>247の�@バカ大阪（医学書ソース出せない男＝雑誌の編集なんちゃらの寝言コピペはる男）だね
レベルが低いからクビにされたかと思ってたｗ。スルーでおｋ

山下俊一によるゴメリ調査（９１年〜９６年）と福島調査の比較

【参考資料】
ゴメリ調査
Shunichi Yamashita et al., (2001),“Urinary Idine Levels and Thyroid Diseases in Children”
https://www.jstage.jst.go.jp/article/endocrj1993/48/5/48_5_591/_pdf

山下俊一（１９９９年）「チェルノブイリ原発事故被災児の検診成績」
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00198/contents/012.htm

福島調査（第三回調査２０１２年９月１１日）
http://www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/240911siryou2.pdf#search=

【対象人数】
ゴメリ調査　１９６６０人
福島調査　４２０００人（第三回調査）

結節

　ゴメリ　１・７４％（３４２人）　Shunichi Yamashita (2001)
　　　　　０・１〜０・６％ 　　　　山下俊一（１９９９年）
　福島　　０・５５％（２３２人）

のう胞

　ゴメリ　０・２〜０・７％（９１年〜９６年）　　山下俊一（１９９９年）
　福島　　４３・１３％（１８１３９人）

福島は結節はそれほど異常ではないが、嚢胞保有率がゴメリとも長崎とも比較にならない驚異的ともいえる異常
なぜじゃ？
山下俊一も、この点は黙して語らず
どう見ても、大丈夫じゃないんだが・・

男児の発生率はアレなのか？

しかし、「子供の甲状腺にシコリや嚢胞は普通にある。ニキビと同じで問題ない」とかデタラメ言ってた奴らは、
どうしてるのかね？恥ずかしい奴らだ

テスト

知らなかった
恐ろしいな
マスコミも恐ろしい

該当する子どもだったら、相当荒れるのもわかる。

千葉は長崎やチェルノブイリとは条件と技術が違うというソースを何回も貼られてるのに完全無視
本当にバカな奴だ

千葉のデマ
・福島はチェルノブイリと長崎より異常が多い←条件が違うから比べるのは誤り
・チェルノブイリの小児甲状腺ガンは転移が多く危険←他の小児甲状腺ガンと同じか少ない　死亡率は低い
・福島の震災関連死が多い←避難者数じゃなく総人口で考えているのが完全に間違い
　震災関連死は福島は若年の死亡率が低いから放射線とは関係ない

甲状腺のう胞が発生しただけでも十分健康被害だと思う

他の地域より多いかどうか分かってないのに

癌だの死亡率だの言うけど、死ななくても甲状腺を病みながら生きることもまた悲惨だよ
癌で死ななければ安全とか、それはないわ

甲状腺って免疫司ってるところだから
患うと短命だろうね

若年者なら、発育障害だね

ガンで死ななければ安全とか言ってないし
千葉がチェルノブイリの甲状腺がんが転移して悪性が強いとかデマを流してたからそれに反論しただけ
転移にも程度があるし、甲状腺ガンは進行がゆっくりで何も発症しないままで終わることも非常に多いってのは常識だろ

プルサーマル3号機の核爆発で、フクシマ、オワタ

枝野がタダチニータダチニーって言ってたせいだろ

甲状腺がんは他の癌に比べて進行はたしかに遅く
生存率も長い。だけど肺まで転移した場合はどうかなと思う。
その前に気がつくべき。

だから安全側にたって定期的に検査するんだろ。

>>479
危険側に立つのでは？

このケースで言えば子供ののう胞に悪性も良性も無い
普通に生きてれば子供の歳では殆ど有り得ないものがこれだけの割合で発生してるんだから
同じく異常なペースで悪化する。子供の甲状腺異常の進行が早いというのはそもそも自然に起こる事ではないからだよ
このままま放っておけば甲状腺摘出どころじゃ済まない

甲状腺からがんが「転移」するんじゃない。原因を絶たない限り身体の悪くなった部位から順次癌になる
甲状腺摘出してもそのままの環境で生活を続ければ早晩死を迎えるよ

事故当時0〜10歳の子供に生涯続く甲状腺の発がんリスクがあることを疫学的に、国際的な協調のなかで証明することができました
大人と異なり小児甲状腺がんの約４割はこの小さい段階（超音波で甲状腺結節を見つけて、１センチ以下、数ミリの結節の事）でみつけてもすでに局所のリンパ節に転移があります
長崎・広島のデータは、少なくとも低線量率あるいは高線量率でも発がんのリスクがある一定の潜伏期をもって、そして線量依存性に、さらに言うと被ばく時の年齢依存性にがんリスクが高まるということが判明しています

山下俊一

罹患率のピークは数年先だろうから
福島の嚢胞率は9割くらいになるのかもね

線量対嚢胞率の検量線ができたら
東京の嚢胞率もある程度わかっちゃうだろうね

今は議論が福島だからこの程度ですんでいるけど
これから大変な時代になっちゃうね
わかってたけど

山下は、そろそろ¨仮病¨で逃亡の準備中かな

浜通り中通りはほぼ全員なんらかの健康障害になるだろうな。
それでも福島とともに生き、放射能と戦うというならすごいと思うよ。

フランス矢井田でたー

iPS詐欺師とか出てきたとこを見ると
常識的にみて
いくら展望がなさそうでも目立つようなウソをつく「専門家」っているん
だってことだよね。

たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか？科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

http://ime.nu/www.asyura2.com/12/genpatu24/msg/657.html

のう胞に悪性も良性も無い←死ぬまで何も問題を起こさないのう胞はあるに決まってる　というかそれが大半

http://radi-info.com/2012/09/05/
質問内容の中で2ミリ以下の嚢胞とありますが、
通常の甲状腺検査では20ミリ以下の嚢胞を判断基準としておりますので、
20ミリ以下として話を進めていきます。
ちなみに今回の先行調査では2ミリ以下の膿胞も20ミリ以下の嚢胞も同じ所見として扱われます。

先行調査の結果、お子様に“5ミリ以下の結節や20ミリ以下の嚢胞を認めた”との事ですが、
こうした小さな結節や嚢胞については、超音波診断装置の進歩により探知できるようになったものであり、
被ばくをしていない小児の診療においても、存在自体が異常あるいは治療を要する所見とはされていません。

↑技術の進歩で多く見つかるようになっただけ
のう胞があるだけでは異常な所見とされていない

たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか？科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

http://ime.nu/www.asyura2.com/12/genpatu24/msg/657.html

>>489
そんなこと、被曝していない他の地域でしらべて同じ結果になったことが
明らかにならない限り、確証されたことにはならない。

違う結果になったら
「東北人はもともと多い」とか殺したくなる詭弁を言うんだろうけどな。

甲状腺の厚みが１５ｍｍだから、2ｍｍ以下の膿胞だと目立たないが
１０ｍｍ超えると見た目でも判断できるんじゃないかな？

ここの人達は常識的にそうだと思われることを、データがないから分からない、と言う詭弁を使うのでたちが悪い。

あ、別にデータがないから分からないと言っても良いけど、常識をかたくなに否定するのはどうかと思うね。

ナニを常識と称しているのか話が見えない

甲状腺についてなんら「常識」なんてないでしょ。
こんなことでもないと話題にもならないから。

甲状腺の病気は女性の方が罹患率が高い、これは常識。

本来は小児で甲状腺の病気は少ないと思うけど

>>493
胎盤は毒を通さない

これはお前のいう「常識的にそうだと思われること」？

>>491
他の地域の結果が出てないのに50％！こんなに多い！と決め付けてるのがこのスレだろ

胎盤は毒を通さない

これはお前のいう「常識的にそうだと思われること」？

少なくとも毒と見分けがつかなければ通るでしょ

阿賀野川の経験？＞新潟県

胎盤に化学物質やらプル・セシ・ストロンを見分ける能力なんて
人類は必要としてこなかっただろ　そーゆーことだろ

>>503
阿賀野川のくせに話がずれてるぞ。

胎盤

>>498
胎盤が毒を通さないが常識なんて初めて聞いたよ。
間違ってる気がするが、正解を教えてくれよ、だーりん。

答え：1961年までの「医学界の常識」

の
　話

毒ってものすごく広い概念だな。

>>509
とりあえず有機水銀はその概念に入ってたわけ。

たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか？科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

http://ime.nu/www.asyura2.com/12/genpatu24/msg/657.html

うちのバカ嫁が、日光の銘水で作ったという豆腐買ってきた。
どうしようか

胎盤が毒を通したのは有機水銀が世界で初めてのケースだった。
この前、Eテレで熊大の医師、故・原田正純が言ってたよ。

>>510
恐らく常識はくつがえる事があると言いたいのかな。
でも、チェルノブイリの２桁や３桁下のインプットで、それ以上のアウトプットを求めるのは難があるよ。
ここの人はまるで、ドン・キホーテの様だ。
自覚してるなら良いけど、狂信的な人や、左翼のステマみたいな人がいるからなぁ。

そもそも胎盤毒問題は関係ないんだな　ややこしい

>>468>>469>>471は、工作員テンプレ>>247だと悪質度が最悪の�A根性ひん曲がった大阪府だね
こいつの恥ずかしい言動の一部を、とくとご覧あれｗｗ

（１）「フクイチはチェルノブイリの１０００分の１にすぎない。健康被害は生まれるわけがない」と高田純もちだしてコピペしまくった女

（２）フィンランドの甲状腺病理解剖結果について、何の関係もないバズビーとバンダジェフスキー持ち出して
　　「その結果はデタラメだ」と難癖付けた女

（３）今になって甲状腺癌の発症が否定できなくなると、「ガンになっても死なない。肺癌の転移率は１５％だから問題ない」と言い出す始末。
　　人間の根本が腐りきった女だよ

>>514
常識は覆る

よくわかってるじゃないか。

>>515
おまえは新潟県のくせに第二水俣病のこと知らないの？

長崎調査と福島調査は条件と技術が違うと言ってる女がいるが、オツムの具合はいかがですか？

（１）長崎調査（２０００年）と福島調査の違いは、唯一調査対象者の人数。長崎が２５０人、福島が４２０００人（第三回調査）

（２）それ以外は、両者ともに山下俊一の手による超音波スクリーニンング技術を使用している。

（３）シコリについては長崎は５ミリ以上、福島は（下限値は不明だが）おそらく１ミリ以上を調べている

　　　５ミリ以上のシコリの結果　長崎０％　　福島０・５％

（４）嚢胞については長崎と福島ともに下限値は記載なし（条件は同じ）
　
　　　嚢胞の結果　　長崎０・８％　　　福島４３％

（５）長崎は調査対象者が２５０人なので、参考にすることはできるが、福島と必ずしも有意に比較できないかもしれない。
　　むしろ１００００人を調査した山下のゴメリ調査（９１−９６年）との比較のほうが有益だと思われる。

根性まがった大阪府よ

というか
嚢胞についての「常識」がある、
かのように言っているが、掲示板で誰だか知らん奴が
書いているからというので「そうかー！」というわけにはいかん。

「専門家の定説」があるのかもしれないが、
それは「胎盤は有機水銀を通さない」という程度の仮説とみるべき。

>>518
当事者でもあるかもしれぬがなにか

>>517
覆ることがある、な。
おおかたの常識は覆らないよ。

良く分かってるでしょ。

>>522
マジ？
おまえの考えている「常識」の例あげて。

くつがえったもんはいくらでもあげられるけど。

>>523
あほらしいので付き合わない。

1950年代の常識：ごぼうに含まれているような繊維質は健康とは関係ない

漠然と昔の常識：　火傷のときには油を塗るといい

バブル崩壊までの常識：　地価は基本的に上昇する

>>519
長崎は母数が少なすぎて比較としては有意ではない
チェルノブイリとうじの精度について何も反論していないのに何がおつむの具合はいかがですかだ
バカかお前

>>489
今回のケースに限ってということ
子供の甲状腺に比較的大きなのう胞ができていること
それが福島で突出してるということはほぼ間違いなく原発由来ということ

これで良性もクソも無いでしょ。よほど「悪い」原因が無い限り子供の甲状腺にデカイのう胞はできない
それは生きてる年数が少ないから。このケースではそんな短期間にそれが発生した
そのまま生活させたら絶望的って事くらいすぐに分かる事

低線量被曝なら有史以来ずっとしてるだろ人類は
分かってることの方が多い
チィェルブイリよりヨウ素の甲状腺被曝が３桁少ないという事実を無視しすぎ

>>469>>475
根性まがった大阪府女

　「小児甲状腺癌は転移しやすい」というのは、チェルノブイリの医者も、ゴメリ調査した山下俊一も、ＷＨＯ（１９９５年ジュネーブ会議）でさえ認めているんだよ
認めてないのは福島県立大学と日本政府と御用学者だけ。あとお前

以下のソースよく見とけ>>428>>482ぼけが

あと、お前が出してる御用ソース
＞＞通常の甲状腺検査では20ミリ以下の嚢胞を判断基準としておりますので、20ミリ以下として話を進めていきます。

これが１００歩譲って正しいとしても、第三回調査で２０ミリ以上の嚢胞は０・５％生まれてるんだよ。
福島の子供は３６万人いるんだよ。つまり、１８００人の子供は今の段階で２０ミリ超えてるんだよ。
君は、小学生レベルの計算も出来ないんだなｗ

次は、「日本人は１億２千万人いるから、１８００人の子供が癌になっても問題ない」だろ？

>>530
>低線量被曝なら有史以来ずっとしてるだろ人類は

その割には嚢胞についてはちゃんとしらべてないんだなｗ

空間線量が低線量でも内部被曝でゼロ距離被曝したら局所的な高線量被曝だよ

>>528
＞＞長崎は母数が少なすぎて比較としては有意ではない

根性ひん曲がった女大阪府
それは、オレが言ってるんだよ。長崎は２５０人だから、比較は１００００万人調査したゴメリとのほうがいいって
オレの書き込み>>519よく見ろ

あと、お前は長崎とは調査の技術と条件が違うと言ってただろ。長崎と福島はまったく同じなんだよ。
この点についての釈明、はよ♪

チェルノブイリの時被爆した子供と福島の子供とで、甲状腺のヨウ素の蓄えられている量が違うことも無視されてるな。
自分の理論に都合の悪いことは全無視。

ゼロ距離被爆www

>>535は工作員テンプレ>>247の�C「小学生レベルの未熟な議論をエラそうにする男」だね
スルーで

大規模調査はする必要ないから調べなかっただけ
同じ規模で同水準の技術での調査は今後やるからそれを待てと何回言えば分かるのやら

チェルノブイリの甲状腺ガンは特に転移しやすいというわけじゃなく死亡率は低い
転移しやすかろうがリンパ節ではリスクは低いし肺も死亡率が低いってことは転移してもリスクが低いんだろ
>>78>>82>>201あたりに既に貼った

>>538
>>538
お話にならん
お前は、オレの質問に何も答えられない

議論はお前の負けです
女大阪府、お疲れｗｗ

あと、甲状腺のみに拘るのは非常に危険
チェルノブイリやヒロシマナガサキとは比較にならないくらいの汚物が飛散流出しているし、より危険な核種も含まれる

そもそも行政が率先して被曝を推進してるんだから内部被曝等はそれらの比では無いよ
幸い危険だと分かる人間には分かる様に情報を出してきてはいる訳だから各々どうにかするしかない
枝野のフルアーマーとか「察してね」って事でしょ
食品汚染にしても「安全です」と言いつつどう考えても安全ではない数字だけは出ている

クソ豚レベルの民衆が大好きな「空気読め」を実践するのが今の行政の限界

あと>>535＝工作員テンプレ�C

バカを相手にするのは気が進まないが
じゃあ、なぜゴメリが０・５％で福島の嚢胞保有率は４３％なの？

ゴメリも福島もエコー技術と条件はまったく同じだぜ（Shunichi Yamashita et al. 2001)
調査対象人数も有意な差は存在しない（ゴメリ１００００人、福島４２０００人）

つまり、福島のほうが、チェルノブイリよりもはるかに放射性ヨウ素の蓄積が大きかったということ以外に考えにくい
いつまでも、子供みたいな幼稚な議論で誤魔化そうとするな

ぼけ

>>540
同意
ただし、小児甲状腺癌（もしくは甲状腺異常率）は、あらゆる被曝の指標になりえる
行政が超絶ブラックなのは、もう変えようがないから、こっから攻めていく以外にはないと思います

>>540
そうだな。よく考えると甲状腺生涯の発生数なんて、被害のうちの
極々一部でしかないのだ。多くは癌よりも、循環器系、免疫系、
神経系をやられていくらしいしな。

そちらにのみ目を向けさせるための陽動作戦かもしれんわ。

>>543
それは少し違うと思う。
甲状腺異常は、内分泌不全（ホルモン不全）をもたらすから、免疫系疾患以下さまざまな病気の原因になりやすい
あと、甲状腺異常の子供は、白血球の異常を併発している。この点も、子供の体にとって深刻だよ。

なぜ、福島県民調査がエコー調査だけで誤魔化して、血液検査（および尿検査）をやらないのか？
子供の「身体全体」の不全がバレるのを彼らは恐れているんだよ

福島については今出ているデータだけでも既にチェルノブイリを超えて未知の領域に突入していることは確実
今更これに疑問を感じる馬鹿はほっとくとして、問題はこの先だよな
甲状腺異常が出ている地域がどこまで広がっているのかが非常に気になる。特に関東
>>542の言うとおり甲状腺異常は被曝の指標になりうるから、このデータが出て来るとごまかしが効かなくなる
ブログとかツイッターレベルでは異常がでているとの報告はちらほら見かけるんだが、関東で甲状腺検査を
やった自治体はないんだろうか？

ソースを見ないでウダウダと

クロアチアでの検査との比較で「10年前とはいえ超音波診断技術がそこまで変わるとは思えない」という話が出ていますが、とんでもない。
画像診断装置の性能は凄まじい勢いで進歩していて、
特にエコー検査装置なんて高性能の機械に慣れたら古い機械や安い機種の画像なんか読めたもんじゃないってくらい汚いですよ。
福島のは医大病院（一番いい機種を置いてる可能性大）での検査ですし、
だからこそ、途中でわざわざエコーの機種の性能差が影響してる可能性について触れてるんです。

ちなみに、私がいた頃の北大核医学の外来には2台のエコー装置がありましたが、
片方は少し古い機種で病変の評価が難しいので、新しい方の機械だけ稼働してました。
古い方を使うのはよほど外来が混み合ってて1台使い回しでは間に合わない時か、
甲状腺のサイズだけわかればいいような患者さんの時だけ。
それは10年も前の機械じゃなかったですけど、それくらい変わるものなんです。

あと、最大3.1mmという話は、この3.1mmの事例が重要なんじゃなくて、
「福島の検討では最大3.1mmの小さい病変でも『病変あり』としてカウントされてる」という点が重要。
5mm以下をバッサリ切り捨てる数え方をしてないということの証拠なんですよ。

こういうバカが現れるから、早く対照群設定して検査したらいいと言ってるのに。

除染しても、ケムトレイルに上書きされてるのにな（笑）。

機械によってどれくらい見え方が違うか、実例でお見せしましょう。
まずこれ（ http://www.medison.ru/uzi/eho330.htm ）はかなり綺麗な甲状腺のエコー画像です。
真ん中の丸いのが気管で、その上に帽子みたいに乗ってるのが甲状腺。

次にこれ（ http://3.bp.blogspot.com/_ZWqgYBROGHw/TRMUwoghD_I/AAAAAAAACB0/06XopRiu3Z8/s1600/figure1.jpg ）が、
さっきのより少し分かりにくい甲状腺画像です。
甲状腺サイズ自体もちょっと小さめですが、「L」の部分が甲状腺の右葉。
画像が全体的にザラついてるのがわかるかと。でもこれも決してダメな画像ではないです。

最後にこれ（ http://www.thyroidimaging.com/ago5.jpg ）これも甲状腺。
さっきの2つと違って画像の下が広がってますが、
これは腹部エコーとかに使うプローベ（センサーのようなもの）を代用してるんですよ。
本当は細部を見るための専用プローベがあるんですが、
これは高い上に用途が限られるので、持ってない施設も多いんです。

って、ここまで書いてアレですが、引用の論文に機種書いてありますね。アロカ社のSSD-256。
ここ（ http://www.ob-ultrasound.net/ssd256.html ）によると、
1982?1988年に製造されていた機種だそうですよ。
ハッキリ書きましょう。骨董品です。画像を比較するとかそういうレベルの話じゃない。

>>545
東海村が今子供の甲状腺調査を独自にやってるよ。
今年中に２０００人の子供の調査を終わらせると思う

結果は来年かな。東海村もかなり被爆しているから、福島との同比較になるけど、
関東の甲状腺異常については公式データーとなるから、注目だよね

>>546
機器によってここまで違うのですね。

>>547
その通りだよね
他地域の４５００人の調査なんて、１か月で終わる
甲状腺のエコー検査なんて、１人あたり２〜３分で終了する簡単なもんだよ

日弁連が１年前に「対照群調査やれ」って勧告だしてるのに、政府は未だやろうとしない

テンプル�Aの女大阪>>549とテンプル�Cのバカ庭>>551は、二人で同時に投入された工作員だね。
いつも一緒に書き込んでるわｗｗ

バカ大阪「機械でこれだけ検査結果は違うの」
バカ庭　「わーすごーい。機器によってここまで違うのですね」

〜で調べて見たらセンチ級の膿疱がボコボコ複数出て来てるのに｢数ミリです｣とか言って詳細な結果も知らせず見てるだけと
血液検査までしたら色々引っ掛かって大事になる可能性もあるしね

千葉のデマ
・福島はチェルノブイリと長崎より異常が多い←条件が違うから比べるのは誤り
・チェルノブイリの小児甲状腺ガンは転移が多く危険←他の小児甲状腺ガンと同じか少ない　死亡率は低い
・福島の震災関連死が多い←避難者数じゃなく総人口で考えているのが完全に間違い
　震災関連死は福島は若年の死亡率が低いから放射線とは関係ない

>>550
これは注目だな。邪魔が入らなければ来年か
福島の状況を見るとチェルノブイリをはるかに超えているから、関東にチェルノブイリ級の異常地域があってもおかしくない
東京でもやってくれるといいんだが

>>512
水と大豆と二重でダメ
捨てるしかないだろ
食ったら、また買ってくる

あぁ、そうそう。このまとめの主題である「甲状腺癌は実はその気になって探せばすごく多い」のは確かに報告がありますよね。
小児性甲状腺がんだけじゃなく、オカルト癌と呼ばれる癌は、15歳以下の子供であっても2.4％とか検出はされてますね。
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/1097-0142(19860801)58:3%3C715::AID-CNCR2820580319%3E3.0.CO;2-P/abstract
変異ならもっと多くて18％とか見つかってたり（Todaidon氏自身が貼っている
http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs00247-010-1684-9参照）
ただ、手法の違いなどで、これらのデータとは直接的に比較することができないので、現在大規模（以下略

根性ひん曲がった女大阪

お前があげてる千葉というのはオレのことだ
さっき、議論で完敗したのだから、いい加減退散しなよ

負け惜しみは見苦しいだけだぞ

お前が退散しろ
何がエコー調査の技術は同じだ
全然違うというソースはずっと前に貼られていて
それ読まずにグダグダ言ってるからわざわざ中身を貼ってるのに

インプット→福島がチェルノブイリより２〜３桁低い
対象→福島の方がヨウ素を取り込みにくい
アウトプット→福島はチェルノブイリを超える！
どんなトリックですか？

>>553
工作費くださいw

>>560
じゃあ、山下俊一が「ゴメリで使ったエコー機器」、「長崎で使用したエコー機器」、「福島で使用しているエコー機器」の詳細あげてくれ
どれを使ったかお前知ってて、「技術の差で福島が多くでてるだけだ」と言いたいんだろ
ソーツ付けて、それぞれ示しなさい

そしたら、また相手してやるよｗ

ふむ

なるほど

>>560
ちなみに、福島４３％の結果について、山下俊一も鈴木真一も「エコー技術の差がこの結果をもたらした」とは一言も言ってないからな
つまり山下ですら、お前や他の工作員が言ってる妄言を一度たりとも採用してないんだけどねｗ

９９％が１０ミリ・シーベルト未満　県民調査で飯舘など
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news/20120612-OYT8T01167.htm
県などはまた、１８歳以下の県民３６万人を生涯にわたって調べる甲状腺検査の分析状況も公表した。
３月末までに浪江町や飯舘村などの子供３万８１１４人を検査し、９９・５％が「問題なし」とした。
０・５％の１８６人からは小さなしこりなどが見つかり、順次２次検査を進めている。
同大の鈴木真一教授は「極めて低い割合で、想定の範囲内」としている。

↑調査した学者はこう言ってるんだが
「極めて低い割合で、想定の範囲内」

>>567
相手したくないけど、仕方がない
はやく、ゴメリと長崎、福島のエコー機器上げてくれ

話そらすな
できなければ、永久にこのスレには来るな

2012/11/04 県民健康管理調査「甲状腺検査」説明会
http://togetter.com/li/401605
鈴木教授「子供のリスクが高い、線量が重要、100mSv以上。
現時点で子供に甲状腺癌が起こる可能性は低い。
ゆっくり育つ甲状腺癌なのでいままで20過ぎてからわかっていたものがこの検査で小さいうちに分かるということが起こる。」　

鈴木教授「発癌のリスク高いというので進むことが早いと思っているかもしれないが若い人の甲状腺腫瘍はゆっくり進む」

鈴木教授「今回嚢胞としているものは単純に液体だけしかなく充実部分がないので基本的に良性。
嚢胞の頻度が高くないか、高い精度で1mm以下の所見まで捉えているためです。
3mm以下を所見なしとすると35〜16％低下する。」

Q.嚢胞や結節が複数見つかる場合　鈴木教授「小さいものはコロイドで殆ど腫瘍ではない、
多発の場合動かしていくとこのラインではないところにたくさんある、場所はそんなに正確に特定できない。
異質なものがあった時だけ注意したら良い、多発のものは過形成といって、、、」　

鈴木教授「良性の嚢胞が多発という時は余り心配しなくてもいい、
子供さんで単発の場合も時間が経って多発になる場合、多発の場合も減る過程のものも」

＞高い精度で1mm以下の所見まで捉えているためです。

最後にいうが、
>>567で挙げている読売の記事は「お探しのページは見当たりません」なんだけど
工作活動するなら、しっかりやれよ

エコーの精度が10年で全然違うのは既に示した
鈴木が1mm以下ののう胞も拾っているから検出率が高く
総論として「極めて低い割合で、想定の範囲内」と言っている
これ以上何か必要としたらお前の理解力だけだバカが

>>512
男前豆腐一択で！放射能対策徹底してるし京都産。とろけるケンちゃん。
経営姿勢が男前だから応援したい。

【子どもの甲状腺検査始まる　東海村】2012年11月06日
>結果は約１カ月後に送付される。１〜４歳で１８０人が予約済みという。
ttp://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000001211060003

年内だな

たしか東海村は村長が覚醒してたはず
よって隠蔽はないと思うが、政府官僚がどう動くか・・・

>>571
女大阪、最後に助け舟だしてやるよ

福島調査の場合、嚢胞４３％という結果だが、０・５センチ（５ミリ）以上の嚢胞保有者は１１０６人、
幸い割合としては０・２２％（１００人中２人）ぐらいだ。複数ののう胞もっている子供がいるので気がかりであるが、
圧倒的に３ミリ以下の嚢胞保有者（１０４２４人）が大部分だ。

したがって、４３％という数字が一人歩きするのは決してよくはない。

ただし、嚢胞は時間とともに肥大化する傾向にあり、実際に９月１１日のフジ（とくダネ）の報道だと、
２・５ミリの嚢胞と言われた子供が東京で診察を受けたら、すべての嚢胞が１０ミリに肥大化していた。

４３％をことさら煽るのはよくないが、「安心、安全」を煽るのは国際的な予防原則のルールに違反しており、後者の悪質度は前者を上回る。
工作員が２ｃｈの住民から助け舟を出される恥を、よく噛みしめろ

二度とこのスレには来るな

>>550
>今年中に２０００人の子供の調査を終わらせると思う
>
>結果は来年かな。

妨害が入って出ねえんじゃね？
今の医学界や厚生行政はそれくらい信じられない。

>>575
つ、まち
０・２２％　→　２・２％

>>576
どうだろ
誰か、進捗状況含めて東海村に問い合わせてみたら？

検査機器の精度は無視ですね^^

>>575
県の調査で大きさまで教えてくれたの？

>>575
第三回県民調査に詳細なデーターのってるよ（９頁目）
http://www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/240911siryou2.pdf#search

ただ、とくダネの報道と矢ケ崎先生の証言にもあるけど、嚢胞はすぐ肥大化するから、
あくまでも「調査時」のデーターね

>>580
すま、>>579さん宛てです

>>581
いやいや、自分の子供の嚢胞が２．５mmって言われたのかどうかってのを確認してるんですけど

まあ肥大化する嚢胞もあれば、消滅する嚢胞もあるのだろけどね

>>582
普通に、嚢胞とシコリのサイズは送られてきた調査結果にのってるよ。
ただし、「数」については記載はなし（問い合わせても答えてくれない）

●甲状腺検査可能病院情報●

小平・三○医院
エコー検査、血液検査可能

武蔵小杉・小○中央クリニック
エコー検査、血液検査可能

足立区・ちばこど○クリニック
エコー検査不可だが血液検査可能

>579
問い合わせても詳細を教えて貰えず、番組の紹介か？他の所でサッと調べて貰った結果
ダマシタ等の根回しで調べて貰えない所が多いな内容

避難した人等が調べて貰ったらな感じの似たような話はネット上にゴロゴロある

　　　　　　　　　　　　　　（（（（））））））
　　　　　　　　　　　（（（（（（∫∫∫）））））））
　　　　　　　　　　（（（（(((∫∬∬∫∫）））））））
　　　　　　　　（（（（((∫∬∬∬∬∫∫）））））））））
　　　　　　（（（（((∫∫∬∬∬∬∬∬∫∫ﾐﾐ））））
　　　　（（（（((((┌───┐〓┌───┐ヾﾐﾐ））
　　　　（（（（（（（‖o　　　　‖　‖0　　　　‖））ｿｿ）））
　　　　　（（((.;.;.;.;＼＿＿／　　　＼＿＿／.;.;.;ｿｿｿ
　　　　　ﾉﾉﾉﾉﾉ.;.;.;/　　　　　　　　　　　　 ＼.;.ﾐﾐﾐ
　　　　　 ﾉﾉﾉﾉﾉ/　　.,.,.,.,.,., )）　（(　.,.,.,.,.,.,　│ﾐﾐミ
　　　　　　ﾉﾉﾉ彳　　 ＿　.;..; 儿　.;.;.;＿　　 ヾﾐﾐミミ　　　　　
　　　　　　 巛彳　 ／〇ヾ　）　（　／〇ヾ　　ﾐミミミ            おまえじゃなくて病気のデータのほうに用があるんだよ・・・
　　　　　　　（.│　　 ⌒　 .;.;　　.;.; ヾ ⌒　　 .│）
　　　　　 彡　│　　　 　.;.;.;/　　　.;.;.;　　　　 │
　　　　　彡彡彳　　　　　　へ　　　へ　　　　│ミミミ　　　　
　　　　　彡彡彳　　　　　（●＼_／●）　　　/ﾐ
　　　　彡彡彡彳　　　　i!i!i!i!i!i!i∪i!i!i!i!iﾐ　 │ﾐﾐミミ　
　　　　　　彡彡イ　　　　∠⌒ v ⌒ヾ　　　/ﾐﾐﾐﾐミ
　　　　　　　　彡ヾ　　　 ＼＿＿＿／　　 /ﾐﾐﾐ　　　　　　　　
　　　　　　 　　　　＼　　　　 i!川i!　　　　/ﾐ
　　　　　　　　　　　　ヾ　 /（（(())）））ヾノ
　　　　　　　　　　　　　　ヾ((((()))))）ﾉﾉ

放射能発電、被曝発電、奇形児発電、癌発電、、、甲状腺のう胞発電か
この中でどの言い方が正しいんだろうね？

除染手当、作業員に渡らず　業者が「中抜き」か　福島

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121105-00000005-asahi-soci

環境省は、通常の給料とは別に現場の線量や原発からの距離に応じて１日３３００円〜１万円の
特殊勤務手当を作業員に支払う契約を元請けの１１社・１組合と結び、手当分を含めて除染事業の予算を計上している。

複数の下請け会社幹部や作業員が「作業員に渡していない」「受け取っていない」と証言。
「他の会社も払っていない。作業員に手当のことを知らせず、日当５千円で働かせている会社もある」と話す社長もいた。





原発関連は不正だらけ、金の亡者の温床

>>584
載ってましたっけ？・・・
帰って確認してみますが・・・

乳幼児の検査は親が立ち会えると思うんで、それでかなあと思ったわけですが

>>584
ごめん。ちがった

サイズも調査結果には記載ないわ。判定結果だけだね
福島県立医科大学に直接問い合わせないと、サイズも教えてくれない

http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-2349.html

すまん

瓦礫バッチって放射能あったか？オリンピックで迷惑かけたとか無いよな

放射能って発電も出来るらしいけど、危険だなぁ

>>590
とくダネに出ていた親は、サイズ知りたくて、福島県立医科大学に問い合わせして、
やっと分かったんだ。しかし、嚢胞の数までは「カウントしていない」と言われて、教えてもらえなかった。

不正確な情報ですみません

>>590
福島在住なの？どこ？

>>593
いえいえ、こちらこそすいません
うちの子供らは学校で集団健診みたいにやったんで親は立ち会えなかったんですよ
乳幼児だと実際に検査に立ち会って見てる人もいるのかなあと思って
知り合いは検査技師の方が検査して、持ち帰り医大の先生が画像見て判定しますって言われて
いまいちよくわからなかったそうなんですが

>>594
福島市

>>595
是非、立ち会ったほうがいいかと
とくダネ！に出演していた親も、子供がエコーしてるの立ち会ってるので、
福島医科大学の息がかかっていないふつうの病院なら、必ず親の権利でできるはず

福島さんありがと
親御さんでまとまった動きはないんですか？
検査結果を要求するとか
PTAで協議とか

デマ捏造偏向でおなじみの伊藤隼也のとくダネにすがるとか終わってるな
結局肝心な部分は反論できず出て行けの繰り返ししかない
お前が出て行けデマ野郎

おい工作員が焦ってきてるぞ

>>597
うちも別の県でやってもらったけど、まあ嚢胞ありましたわ
去年の３月１４日に避難して今年の４月から福島に帰ってきた子供たち３人全員にw
２mm〜４mm程度ですけどね

>>598
実際問題として周りもＡ２判定、自覚症状もなく様子見という感じですな
おとなしいと言われるかもしれないけども、現実として俺ら先行組がギャーギャーしていいものか
みんな不安だろうし、という思いもあったりしますんで

相手にすんな
スルーで

福島市なら11月10日に県民健康調査の説明会があるから行ってくれば
http://www.city.fukushima.fukushima.jp/soshiki/71/h-kenkou12102201.html
心配ならこんなデマ野郎しかいないスレを見ても混乱するだけだ

>>601
このスレに福島県の親御さんで来てくれた人は、たぶん福島市さんが初めてだね
やっぱそうですか

千葉（新疆ウイグル自治区）のデマ
・福島はチェルノブイリと長崎より異常が多い←条件が違うから比べるのは誤り
・チェルノブイリの小児甲状腺ガンは転移が多く危険←他の小児甲状腺ガンと同じか少ない　死亡率は低い
・福島の震災関連死が多い←避難者数じゃなく総人口で考えているのが完全に間違い
　震災関連死は福島は若年の死亡率が低いから放射線とは関係ない

初めて女大阪と意見一致したわｗ
２日の説明会は７０名しか来てなかったので、１０日の説明会行かれて、疑問ぶつけて来ていいと思う
オレらだって、疑問だらけで、不安で一杯だもの。出来れば、自分が出たいくらい

>>601
そうですか……心配ですね…
ギャーギャーというか、権利は主張なさった方が良いと思いまして
黙っていて不安なのは子供なのではないかと

ただ、こうして情報を発信してくれるのは有用です

>学校で集団健診みたいにやったんで親は立ち会えなかった

>知り合いは検査技師の方が検査して、持ち帰り医大の先生が画像見て判定しますって言われて
>いまいちよくわからなかったそう

この辺初耳です

>福島はチェルノブイリと長崎より異常が多い←条件が違うから比べるのは誤り

検査機器が精密になったから、だっけ？　条件て他にはあるの？

>>603
この間の説明会に行ってきた人にレクチャー受けたんで
あと前に検査受けたとこの先生にも解説は受けたし

まあぶっちゃけ甲状腺は今さら感たっぷりな話なんで、親としてはキョドるのもどうかと
子供に対して自然に接しないと意味ないですわ
安心安全ってことでも諦めでもない、それでもこれから先も生きていくってだけですな

http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-2349.html

>>609
そうだね
親が不安がると、子供に伝染するし
自分も危険厨だけど、子供には絶対に悟られないようにしてるよ

>>607
子供は案外強いもんですよw
むしろ４３%とかそれなりの比率があったことは良かったんじゃないかと思います

異常に関してはないわけではないというのは確定事項ではあると思います
ただ工作員が言うように、条件が異なるというのはあるんではないかと
軽微な異常を底辺にするピラミッド型の分布であれば、下に掘り下げた形にはなっていると
ただ底辺がそれなりであれば頂点もそれなり
チェルノブイリよりは頂点は尖っているだろうけども、長崎なんかに比べると・・・と思ってます

>>608
機器の精度が向上する前は5mm以下ののう胞とかはよく分からなかったらしい
だから異常有りの基準の大きさが大きかった
>>357とか>>396に書いてる

というわけなので、みなさん冷静にいきましょw

「ただのポリープだろ？ガタガタ騒ぐな非国民」で終わり・・・

御用扱いされてる高田純の見解も貼っておく
http://www.apa.co.jp/book_ronbun/vol4/2011japan.html
福島の場合、県民の甲状腺線量は、チェルノブイリに比べ、一千分の一から一万分の一以下と低い。
私が検査した六十六人の最大が八ミリシーベルト。
線量から判断すると、福島県民の甲状腺がんリスクは年間一千万人あたり一人以下となる。
しかし福島県の人口は二百万人なので、だれも、この低線量で甲状腺がんにならない。
素人知識で福島県民や国民を脅すのもいい加減にせよ。

>>612
すみません、頂点が尖っていると考えられてる理由はなんですか？

>>612
確定的に言えるのは、来年３月の対照群調査の結果見ないと、正直何とも言えないのが現状だね。
しこりについては、ゴメリ、長崎と福島はほとんど有意な差がない（５ミリ以上のシコリ　ゴメリ１・２５％、長崎０％、福島０・５％）
問題は、嚢胞４３％だよ。ただし、これも最終的には対照群調査（中立的で誠実な調査だと仮定して）が出ないと、
はっきりとしたことは言えない。

これは、工作員うんちゃら関係なく、間違いないです

>>612
自分も>>617さんと同じく聞きたいです

「○○○○人がガンになるって騒いでたけど、○○○人で済んだから軽微でよかった」というのが

彼らの思考だろ？

昨日福島からきたジオンのときも女大阪はいきなり荒らしに来たけど、
「福島の人がこのスレ来たら潰せ」という指令でも受けてるのか？

>>619
さーせん、うち帰って子供ら寝たら書き込みます

まったくどうやって来られたんだ？

工作員大阪は詭弁だな。

対照群を同じ機器で調べても、やはり1%未満しかでない
という論理的可能性を根拠無く否定している。

情報遮断が機能していない・・・

たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか？科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

http://ime.nu/www.asyura2.com/12/genpatu24/msg/657.html

>>612
子供へのリスクをちゃんと理解できていて凄いです。
元々、我が子は虚弱体質なのでとりあえず離しています。
丈夫なお子さんで羨ましいです。

>>624
だって、高田純がソースだぜ
「福島県の人が甲状腺癌になる確率は１０００万分の１」（>>616)って・・
８万人調査した段階で、公式発表（９月１１日）ですら１人甲状腺癌でてるのに。

自分のデタラメな被曝線量を前提にして、患者がでると「被曝とは関係ない」って切り捨てる。
ゴキブリのような奴だよ

http://tnakagawa.exblog.jp/15314393/
なお、I-131内用療法で使われる放射線の量ですが、
甲状腺がんの治療では、3.7〜7.4 GBq（1 GBq＝1,000,000,000 Bq＝10億Bq）を投与しています。

しかし、これまでのデータでは、I-131内用療法後の追跡調査で、
奇形児が生まれる頻度は一般人と同じであることが確認されています。
また、各種発がんの頻度もほとんど増加しない（増加したとしてごくわずか）と報告されています。

↑370億〜740億Bqって何Svだろうな
少なくとも福島の甲状腺被曝より桁違いに多いのは間違い無い

昔シンナーやってた同級の子も立派な大人に育ってるからあまり心配するな。

多少歯が抜けてたりオツムが弱かったりするけどな・・・

>>630
ナニ言ってるの？

胎児性水俣病の患者さんにも同じ事言える？

つまりその1人の甲状腺ガンは被曝由来ではないというだけの話
くだらない奴だ

http://www.fukui-saiseikai.com/gan/gan/kojyosengan_01.html
http://www.fukui-saiseikai.com/gan/gan/image/kojyosen/zu_02.gif
これ見ると18歳以下という条件なら10万人に1人ぐらいは発症するな
普通はしない検査をしたということと合わせて考えると1人で済んでるのはむしろ少ないぐらい

>>629
間違えた37億〜74億Bq

家事ダー！

文句があるならさっさとニゲロ！

http://d.hatena.ne.jp/NATROM/00121008
韓国で甲状腺が増えている。女性で1999年に6.3が、2007年には25.2（たぶん1000人対）。なぜか。
要は、診断技術の進歩のためであろう、ということ。

韓国におけるがん対策の現状報告
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2010/03/dl/s0311-8p.pdf
甲状腺がん罹患率が急激に増えた地域の地理分布と、甲状腺がん検診に熱心な数人の医師との分布とが一致していた。
甲状腺がん罹患が女性で1位になったのは、発生が増えたのではなく発見が増えたのだと理解している。

>>635
韓国における99年→07年の進歩と同じことが
起こってるのかもしれないが、
起こってない可能性もあるけどな。

¨国家財政破綻¨を避ける為には、何でもアリの段階。敗戦間際。

>>635
それは大人の甲状腺癌の話だよ
小児は１００万人から２００万人に１人
一つのコホート（同じ年生まれの人口）が成人に達するまで、１８年間その中の１人が
甲状腺ガンになるかならないかという極まれな病気

甲状腺の医師が何１０００人いても、一生開業してもお目にかかる医師はまずいない
検査技術が進歩しても、患者自体が存在しないんだよ

甲状腺ガンはゆっくり大きくなるんなら
子供の内からあるという可能性の方が高い
普通はしこりなどの自覚症状が出てから受診したり
乳がんの検診のついでに見つかる　だから女性の割合が実際より高い

放射性ヨウ素は甲状腺がんの診断や治療にも使いますし、バセドウ病の治療に使っても、その後、甲状腺がん二次発生はありません。
大量に使う場合には、甲状腺を破壊しますから、その破壊された甲状腺の細胞からはがんは発生しないことがわかっています
ただし１グレイ、２グレイという線量の被ばくを子供が受けると明らかに線量依存性になり、甲状腺がんの頻度がふえるということが疫学的に証明されています
長崎・広島のデータは、少なくとも、低線量率あるいは高線量率でも発がんのリスクがある一定の潜伏期をもって、そして線量依存性に、さらに言うと被ばく時の年齢依存性にがんリスクが高まるということが判明しています
主として２０歳未満の人たちで、過剰な放射線を被ばくすると、10〜100mSvの間で発がんがおこりうるというリスクを否定できません

でも福島は100ミリ浴びても大丈夫です

山下俊一

>>639
屁理屈。工作員大阪の負け。

線量線量率効果を知らない人がいるのか…

何が屁理屈か
お前のように何でも水俣病と同一視する方が屁理屈
むしろダイオキシンと同一視しろ
一時期は騒がれたが今では随分低リスクという扱いになっているらしいな

>>639
誰もお前の素人意見など聞いてない
「小児の甲状腺癌の進行が遅い」は、「福島原発はメルトダウンしていない」と同じレベルのデマ

チェルノブイリの医者も、ゴメリ調査の山下俊一も、「進行が速く、他部位の転移が顕著」と認めている。
冷酷な事実で（オレもできるなら）否定したいが、事実は事実だ
フクシマが違っていれば、どんなにいいことか・・

何も無い小児の大規模調査の前例は無いのにお前のほうが素人の意見
甲状腺ガンの進行が遅いのは常識

甲状腺癌は若いときに発症した方が進行がゆっくりで予後がいい。
有る程度大きくならないと発見は難しいから、小さい頃からその芽があったと考える方が自然。

たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか？科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

http://ime.nu/www.asyura2.com/12/genpatu24/msg/657.html

つか予想以上に酷かったからこう言う事してるんでしょ？と

因みに水俣・イタイイタイ病でも大活躍
http://blog.goo.ne.jp/ryuzou42/e/a9d5c9d21d8a0cb307da530ca28a178d
http://blog.goo.ne.jp/ryuzou42/e/64957dc3ec7f52446d4462fd961c07f9
山下の師匠

>>645
山下俊一がゴメリで５年間かけて小児甲状腺調査１１０００人やってるよ
前例がない？

寝言はベットの中で言え

>>643
実際に大変な被害が出たんだから、
同じ構造があるなら、その問題点に合わせてキッチリみなきゃダメだろ。

ダイオキシン問題だって完全にクリアになってないぞ。

また、バカ大阪女とバカ庭の工作員コンビか
残業代でてるわけ？

何も無い小児と言ってるだろ
それはもうすぐ始めて実施する

？

>>650
ではもう少し違いにも目を向けろ
リスクは低いことが分かっている

>>650
その考え方は、公害病を考える上での基本だよね

>>651
でも、これ位の事は知っててもいいんじゃない？
そう思うでしょ。

画像あり　ダウン症では無いみたい
よかったー
石田一成に似てる！まさかw

【芸能】東尾理子が第1子出産も、そのブログに疑問の声あがる…「子供がダウンかも知れないって騒いだのだから、その結果を報告すべき」
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1352196056/

>>417
なぜこういう結果が出るのか説明してもらおう
言っておくがヨウ素の放出量はチェルノブイリの方が多いし
プルームがスウェーデンに到達したのは2日後、福島は大規模放出は事故から4日以降が中心
食事制限は日本のほうが速い

最悪の事態になろうと福島の甲状腺癌だけで手打ちにしたいと申しております

ついに子供のときから甲状腺がんがあるとか言い出したか。
そんなのさっさと他の地域で同じ機械使って同じレベルの
スタッフ使って同じ年代の被験者を調べれば
一発ではっきりするだろうが。

検査技術と検査機械が同じなら、結果が福島=西日本なら
放射能の影響はなし、福島>西日本なら放射能の影響だろ。
最高に簡単な話だ。

甲状腺癌は若いときに発症したほうが進行がゆっくりで予後がいい…

(庭)は嘘つき、悪魔の手先

>>661
普通の癌とは違うのだよ。

>>658
３月１２日にはすでに双葉町で１６００μ超えてた事実はスルーですね
なるほど
都合の悪い事実はすべてオツムから消去して、
他人には「説明してもらおう」ですかｗｗ

穢らわしいからレスすんな

>>663
総量としては4日以降の方が多いし
その地域は観測前に退避済みだろ

>>662
如何違うか具体的に説明してくれ。

>>665
地震のあとキセノンやクリプトンが大量に出ているというノルウェーのストール博士の
見解もスルーですか？沸点１８２°のヨウ素も地震のあとすぐ出てるんですけど？大量にね

みんなが非難し始めた時はタダチニが放射能もれな無いと嘘をついていた最中だった♪
そして放射能漏れは無かった事にする為にスピーディの情報を流さなかった。
判るかね。初期隠蔽が被害拡大を招いたのだよ♪

スピーディの情報を流すという事は放射能漏れを認めたという事になってしまう。

重松センセ大活躍のドキュメンタリーってどっかにupされてない？
>10年間における実験で、
>イタイイタイ病とカドミウムの関係を
>完全否定できたという。
山下センセ、これをなぞる気だったんだろうけど

始めの嘘を正当化するためにはその後も嘘を付き続けなければ
ならなくなってしまったのだよ

0312 1000から 0331 2400まで VICのヨウ素131の拡散予測シミュレーション
http://www.youtube.com/watch?v=6RT0X36lDKY
内陸の緑色は15日以降が中心

http://www.gsic.jp/cancer/cc_04/hc/02.html
乳頭がんには、いくつかがんの常識に当てはまらない性質があります。
よく、若い人のがんは進行が早いといいますが、乳頭がんの場合若い人のほうがよく治ります。
怖いがんは、ほとんどの場合50歳以上の人にできるのです。
また、ふつうがんではリンパ節転移があると進行がんといわれ、転移がない人に比べると治療成績が落ちるものです。
ところが、杉谷さんによると「乳頭がんの場合は、小さなリンパ節転移があってもとくに生死には影響がない」といいます。
実は、乳頭がんは早くからリンパ節転移を起こしやすく、顕微鏡で見ると8割以上の人にリンパ節転移があるそうです。
しかし、だからといって生命にかかわるわけではないのです。
「リンパ節転移がたくさんあると、多少再発の危険は大きくなりますが、
再発しても怖くないがんなら生命に別状はないことがほとんどです」と杉谷さんは語っています。
リンパ節転移があっても、リンパ節に再発してもすぐさま生命が脅かされるわけではない。
そういう意味で、乳頭がんは、がんらしくないがんなのです。

>>669
そうね
スピーディー(speedy)という名なのに

ターディー（tardy)に名前変えたらいいのにｗ

>>660
まったくその通り。

放っておくと庭がデマ扱いされるとこだな
言ってることは本当なのに

>>617
お待たせしました〜
子供たちが風呂に行ったのでそのすきに

チェルノブイリと比較した場合、汚染は少ないと判断しています
セシウム二種合算で比較する人も多いですが、チェルノブイリはいろんなデータがセシウム137 のみです
事故当初の線量は福島の倍では済んでいないと
また食品もかなりの汚染があって、制限されずに摂取していたと
さらに北欧などの対応と被害を見るとまあ深刻なところまではいかないだろうなと

ただ事故語数週間の行動がちょっと一般的ではなかったケースがあるのでそこはどうだろうかと
余震も続いてたし、ライフラインも被害があったし
比較できない部分は残ってしまいますが

たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか？科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

http://ime.nu/www.asyura2.com/12/genpatu24/msg/657.html

>>676
非常に呑気で羨ましい

>>672
>>よく、若い人のがんは進行が早いといいますが、乳頭がんの場合若い人のほうがよく治ります。

だから、若い人（成人）じゃなく、「子供」、「乳幼児」の乳頭がんが問題になってるの。
子供には同じことが言えないから、不安になってるんだよ
乳幼児でも同じことが言えるようなデーター示しなよ（鈴木真一の戯言以外のね）

お前ら工作員に餌やりすぎｗ
いい加減、大阪と庭はスルーでいいだろ。ループだけでスレが消化されてるぞ

>>678
なぜライブカメラの中の木は緑なのか
素朴な疑問からいろいろと調べましたよ

>>670
すごいね。はっきり犯罪じゃね？

>>679
なぜお前の頭は0か1なのか
そもそも自覚症状が現れるような甲状腺ガンは小児に少ないからデータが少ない
若くなるにつれて予後がいいならその延長にあると考えるのが自然
大体若い人には小児も含まれるだろう

そ、この板の放射脳って０か１の頭が固いバカが多い
グレーだってあるし個人差だってあるのに

>>675
説明有り難うございます。
放っておこうと思っちゃってました。。。

>>685
いえいえ

>>676
私もざっくり言えば大体そんなところだと思います。

>>687
俺が言うと説得力ないけども、関東の人なんかはちと冷静にチェルノブイリを再評価してみてはと
北欧の対応と言ったのはそういう人たちに助けになればと思うからなんで

>>676
その通りだと思う
ここの放射脳はチェルノより悪いと決めつけて煽るのがデフォとなっている
デマを流すバカはスルーでいいと思います

　レベル8を作らないといけない自体なのです　

>>688
福島の方が関東人を心配しなくていいですよ
もっと自分や自分の回りの人をいたわってください

>>689
一般論としてチェルノブイリよりいいの？

>>691
まあツイッターやらなんやらで煽りを目にしてしまうわけで…
なんでセシウム二種合算で比較しているんだろうとか思うわけですよ

そのへんのおかしさは調べててよくわかりましたから

>>676

今度は、福島在住の子持ちのふりした工作員か？

それとも、まじで言ってるのか？

だから工作員共、とっとと他の地域で検査すれば
大丈夫かどうかは一目瞭然だと言っているだろうが。

本当に無問題なら俺たちだってとっとと安心したいんだよ

>>693
大丈夫なら来なければいいのに。
煽りだと解って来る必要性はないだろ。

幼児や小児を放射能実験に使う必要性は無いと思う

人道に訴える方向ですか
まあそっちにいくと反論はできないな

動物は喋れないからな・・・

>>695
私もそういってる。

>>699
こっちにも出没してたんだw

まぁ、大丈夫、大丈夫じゃないと言ってもあと2〜3年後には結果が出て来るからな。

それに人類が体験したことのない大災害だし、

まだ結果が出ていないからな・・・

チェルノは137:134＝2:1
福島は137:134＝1:1
セシウム合算で比較していい

2-3年間くらい幼児と小児を疎開させる事くらい出来ただろうに
原子力ムラへの資金を全部使えば良かったんだよ

人類が体験したことのない幼児や小児を使った人体実験だよ

まだ結果が出ていないけどね・・・

t2rWjGNZ0 さん、福島県のどこらへんにお住まいですか？

会津の方？

菅直人や国会議員が、世界経済の秩序と福島の子供達の命を引き換えにしたという考え方。

http://portirland.blogspot.jp/2012/02/tweet-caseymatsuoka-20120228-201345-web.html

スピーディーを隠して逃げられないようにして、放射性ヨードが降り落ちる中
ヨード剤も配らずに、幼児や小児にどのような影響が出るか

人体実験だな

チェルノブイリと福島　同レベルはおかしい…「レベル８」新設も
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/06/22/kiji/K20110622001065490.html
経済産業省原子力安全・保安院は４月、
福島から放出された放射性物質の量はチェルノブイリ事故の１割程度としながらも、
この基準に基づいて福島の事故をレベル７とした。
これに対し、ＩＡＥＡはチェルノブイリの方が断然深刻との見方を示し、
各国からも「両事故が同じレベルなのはおかしい」との声が上がっていた。

癌になっても死なないから大丈夫だとさ
良かったな、福島の子供

原子爆弾ではデータが足りなかった。

近くの生き物が爆風で瞬間的に燃えちゃったんだけど

今回はジワジワ今も漏れてて、よく中まで火が通ってる

炭火焼みたいになりそうだ・・・

はい、工作員の皆様
お疲れ様です

今日の日当は、大阪府が５００円で、庭は３００円かな
交通費は自腹ね

じゃあ、また明日ｗｗ

何故か福島の子持ちも
国や東電と同等に自己保身で必死。

２ｃｈ詳しい人に聞きたいんだけど、

実際には居住してないが、「福島県」て
表示することはできるの？

>>705
あのロシアが避難してこいと言ってくれてたのにな。
この政府はたった2週間さえ避難させられないんだよなぁ。
関東東北は最低限児童を2週間篭城させるべきだった。
この政権は真っ赤な共産政権以下だったよ。

放射能が安全だと言うなら、国会も官公庁も全ての電力会社社員家族を
放射能汚染地帯に強制移住すべきだろ。そのために復興予算や税金使っても
良いよ。水だけじゃなく地産地消もしてもらう。政治も経済も中心は放射能汚染
地帯でやってくれ。

福島原発事故の健康被害は最小限か？
http://jp.wsj.com/japanrealtime/blog/archives/9687/
福島原発事故における放射能の影響をこの1年間研究してきた米国の放射能専門家調査団は、
原発周辺は長年居住不可能となるものの、健康への影響は極めて小さいとみられるとの意見を発表した。
1日にワシントンで報告を行った調査団の一人、オレゴン州立大学のキャスリン・ヒグリー原子力工学教授は、
生物学的にみて放射能の影響は極めて小さいと思われると述べた。

日本政府は、福島県の子どもが20歳になるまで2年に1回超音波検査を行うプログラムを開始したが、
ゲール博士はそれが果たしてよいことかどうか疑問視している。
超音波を行えば何か異常が見つかかってそれが不要な生体検査やその他の検査につながる可能性がある。
同氏は、政治的配慮が雪崩現象を引き起こし、
よかれと思ってしたことがかえって害になる可能性があると懸念を表明した。

>>701
軸足をどっちにするのがいい？

>>717
そりゃ大丈夫な人もいるし大丈夫じゃない人もいるだろ
そんな個人差も影響も違うことを一緒くたに
安全とか非安全とか決めつけられても困る

705 ：地震雷火事名無し(北海道)：2012/11/06(火) 21:02:45.25 ID:/ENBwqTA0
2-3年間くらい幼児と小児を疎開させる事くらい出来ただろうに
原子力ムラへの資金を全部使えば良かったんだよ
↑
まったくだ

なんなんだ、この国の政府は？（国民か？）

福島県は汚染が少ないという認識なのか…
ちょっと驚いた

http://togetter.com/li/309086
MIT の中の人からのエールの次はネイチャー紙が
WHOの過剰な被曝見積りをベースにしながらも「福島の放射線被害は最小限」と発表。
しかも癌リスクの向上は原発作業員が中心だと。危険派の意見も交えながら冷静なリポート。

放射能汚染地帯の安全と復興を言うなら

政治と経済の中心を放射能汚染地帯に移転すれよ

>>719
原発スレのほうがネタは豊富じゃないかな…

>>722
セーフだと言ってるわけではないんですよ
ただ、どこまでかってのはチェルノブイリまでいかないんじゃないのと

>>725
よく調べてるんだね・・・

>>725
福島県の何処に住んでるの？

チェルノブイリはセシウム１３７だけと言うが、ソビエト政府が汚染マップ公表したのは１９８９年、
セシウム１３４は半分以上なくなっている。だから、セシウム合算で「セシウム１３７」としているだけ。
だから、フクシマがチェルノブイリより汚染度が低いという根拠は、残念ながらない。
セシウムについては、汚染度は同じくらい。ただし、フクシマは８割が海に流れたから、
放出量でいえば、チェルノブイリの３倍くらいは放出した

以上でござる

100ベクレル/kgは安全ですと言うなら、官公庁の食堂も
レストランも「100ベクレル/kgの放射能を含んでいます。
食べて応援しよう！」と表示すれよ。

たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか？科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

http://ime.nu/www.asyura2.com/12/genpatu24/msg/657.html

>>729
福島でも物理的半減期は同じく来ますよ？

>>732
もちろんでごじゃる

チェルノはセシウム１３７だけ、フクシマは合算、だから汚染度が同じならチェルノブイリのほうが汚染が酷い
という見解は、必ずしも真ではないと申し上げているのじゃ

>>729
チェルノブイリは1週間燃え続けて半年で石棺、Fkushimaは現在進行形で放出と垂れ流しだよな。

不思議なのは、スピーディー見ても１２日、１３日は全部海に行ってるのに、
なぜか浜通りで１２日に１６００μを計測していること（広河隆一さんも計測している）。

つまり、海に行って助かったようなもんで、かりに陸方面だったら、フクシマは今の１０倍以上汚染されていてもおかしくない。
本当に神の国かもしれん・・

>>733
俺も手放しでセーフということではないです
ただ、内部被曝まで含めた被曝量でもチェルノブイリよりは少ないと判断しています

半減期って半減してくだけで何十年〜何万年もゼロになんないんだよね？

そう、福島もあと5ヶ月でCs134の物理的半減期を迎える。
これで線量が半分に落ちなければ1：1じゃないと言う事になる。

デマが次から次へと
http://icchou20.blog94.fc2.com/blog-entry-280.html
http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/i/c/c/icchou20/20120701193246067.png
福島の原発事故で最も多く放出されたキセノンXeは希ガスであり、
上空に飛んでいったまま地上に降下してこないのと、
化学的に不活性なので生物体内に積極的に取り込まれて濃縮したりということもないので、人体への影響は無視できます。
揮発性元素、中程度の揮発性元素、難揮発性元素の量ともチェルノブイリ事故の多さが分かります。
http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/i/c/c/icchou20/201207012021510a7.png
これだけ見ておけばいい

煽るつもりはないけど、福島のほうがCs134の割合が多いし、134のほうが放射線の強さが2倍以上強い。
文科省が合算した汚染マップを作った意味はあると思う。

そ、２年で半減期迎えるからね
あともう少しの辛抱だ
福島でも大人ならほとんど影響ないレベルになる

>>736
難しい問題だよね
内部被曝については日本政府はICRPリスクモデルだし、高田純とかのキチガイはＩＣＲＰモデルさえ「放射脳」扱い。
誰を信じるかによって、自分と自分の子供の命が左右されると思う。

国際的ルールでもある予防原則の観点からすれば、危険よりで判断したほうがよいのではないかと、
愚鈍ながら、そう考えてます

>>725

工作員同士で会話するなｗｗｗｗｗ
原発情報スレと、このスレが目玉なのかｗｗｗ
１０円か２０円かしらんが、恵んでやるからはよ消えろ

毎日新人が入社する会社みたいになってるんじゃないの？

>>738
あとはセシウム以外の核種もありますからね
マーカーとしてのセシウムの比較でどれだけ他の核種からの被曝を反映できるか

これがとんでもなく違ってたから福島はひどい、という可能性はありますね
全域的な話ではないとは思いますが

菅直人や国会議員が、世界経済の秩序と福島の子供達の命を引き換えにしたという考え方。

http://portirland.blogspot.jp/2012/02/tweet-caseymatsuoka-20120228-201345-web.html

今更福島の方が被害が大きいとか言う奴が信じられん
どこの異世界だ

東京電力「わざとじゃない」　福島第一原発の作業員数を３倍で発表していたことを認める
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352203361/

全社的にセキュリティを強化するために「新疆ウイグル自治区」に統一

することになったみたいだけど、オレのとこはいまだ「チベット自治区」な件

たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか？科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

http://ime.nu/www.asyura2.com/12/genpatu24/msg/657.html

金の亡者の原子力ムラを守るのか？幼児や小児を守るのか？

税金はどっちに使うべきだと思う？

>>740
はい、セシウム134を無視しろというわけじゃないです
線量も大事ですよね

ほら、福島の人間がここに来ると、必ず女大阪が荒らしに来る
「スレに福島県民が来たら、潰せ」という指令を受けてんだよな

残業代でるの？

訳：だから黙って死ねよ

＞セシウムについては、汚染度は同じくらい。
こんなデマを流す奴が人を工作員扱いとか
全くふざけてる

プロは結果が全てで過程なんてどうでもいい。

叩き出された結果が「のう胞発生率５０％」ならプロの仕事・・・

野球でも三割打てれば結果を出せた事に・・・

訳：ヨウ素やセシウムどころか他にも危ないのがいっぱいあるけど馬鹿は考えるな

原子力ムラの連中が自分の金と名誉の為に放射能実験に自らを実験台として
提供するなら文句も言わない

勝手にすれと思う

だけどな、原子力ムラの為に幼児や小児が犠牲にしても良いとは思わん

>>715
例えばTEPCOのサーバーが福島にもあれば、プロキシを
そこに設定すれば、福島からの書込みと判定されるよ

女大阪は「福島はチェルノの１０００分の１以下」ってよく言ってるじゃん。
じゃあ、汚染度がチェルノに比較して１０００分の１以下のフクシマ汚染マップ（公的なマップね）、
早くソース張りなよ

そのソースがあれば、お前のいうこと、全部信じてもいいよ

まあチェルノブイリの評価と福島事故当初の対応ってのをリンクして考えると面白いわけです
裏でアドバイスしてたであろうやつらは知っててやらせてるだろうなと

ぜひそういう見方もしてみてくらさい

誰が汚染度が1000分の1と言った？
高田のなら何回も貼ってるし
人のレスまで捏造するとか本当にお前だけは救いようが無い
そんなゴミが一番レスしてるのがこのスレ
真実なんかあったもんじゃない

福島をチェルノと比べてどうのとか実はあまり意味がないんだよ。

さらに言えばまったく意味がない・・・

あれ、被曝量は１０００分の１以下なんでしょ
じゃあ、汚染度は？？

被曝量は汚染度にだいたい比例するでしょ？
だから、１０００分の１以下のマップ早くだしてよ

根性ひん曲がった大阪女♪

誰が被曝量は汚染度に比例すると？
ヨウ素は半減期が短く初期の被曝をかなり抑えたから被害が少なかった
もうすっこんでろ風評被害の元凶　デマの発生源のクズ

なぜってチェルノでコメや魚を出荷してるわけじゃないから・・・

そう、ここは日本だ

あれ、ヨウ素じゃなくて、セシウムの話してるんだけど？
いつものように、１分以内にソース張れるでしょ？
まあ、比例してなくても、最低限１００分の１以下の汚染マップはあるでしょ？

チェルノブイリの１００分の１以下のセシウム汚染マップ、はやく出しな

必死な大阪は2chに何求めてんの？

まずはセシウムがチェルノブイリの1000分の1という発言を貼ったらどうだクズが
本当にクズだな

>>719

「軸足をどっちにするのがいい？」
とか、社内で話せよｗｗｗ
「毎日新人が入社する」とか、言い訳か？

仲間内でやりとりして、アンカー数稼ぐとか
せこいぞ、やり方がｗｗｗ

で、バイト代はどういう仕組みなの？

単純に
アンカー数× （10円 or 20円）ですか？

それとも、スレの内容を後で上司がチェックするの？

だんだんバイト工作ぽくなってきたなｗｗｗ

だれもアンカー付けないのが笑えるｗｗｗ

政府、汚染の深刻さを未だ理解せず
http://www.fng-net.co.jp/itv/2012/120312.html

いつもは上から目線で冷静な女大阪が、「クズ」とか「バカ野郎」とかって言葉は、君に似あわないよ
どうしたの？
はやく、だしなよ

それとも、被爆量はチェルノの１０００分の１以下だけど、汚染度は同じと言いたいの？
お話にならない

子供はおまえらの未来だ！ｗ

大体いつまでも女とか
違うわボケ
youtubeの変な女と勝手に間違うし
お前の思い込みと言ったら本当酷いもんだ

時給800円　プラス　歩合レス当り20円

こんな感じじゃない？歩合部分もホントかどうか怪しいけど

ランボー怒りの大阪府ｗ
とうとう本性表してきましたぁ。
アンカー付けないと金貰えないからなｗｗ

はい、議論は終わりです
大阪府お疲れさま

みなさん、不快な思いさせてごめんなさい
寝ますｗ

もっとカネがほしい・・・

二度と来るなよクズ

みんなそれを期待してるはずなんだ・・・

甲状腺がんスレに降臨されました

846 名前：地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日：2012/11/06(火) 22:00:02.76 ID:A84XAHTT0
>>827
私は発病したよ。免疫系の病気だけど。
一年弱で発病したけど、原発事故との因果関係は証明できない。
3.11でガッツリ被曝した人で、感受性が高い体質の人にはもう出てると思う。

>781
仕事でやってんだろうから、お互い健康に気をつけましょうね？

>>784
仕事ねえ
無意味にデマを流す奴は何なんだ
それこそ仕事に思えてくるが
ずっと不安を煽ってるだけの奴とか

一生消えない絆ってないかな？

大阪府とかにアンカー付けんなよ

まさにブーメラン

昨年がんセンターのベッドを一気に増やしたって本当なの？

準備万端なら安心かも？

>>785
だよな、なんでもかんでも原発事故のせいにする
夏目雅子も木村拓也や本田美奈子とかも３１１後だったらここの住人に事故が原因ってことにされそうだ

このスレは世論を左右しかねない重要なスレだって聞いたけど本当なの？