なぜわざわざ瓦礫をばら撒くの？？？

瓦礫の処理は、どの自治体が引き受けるにしても
ある程度細かく粉砕して、コンクリートで固める必要がある
だったら一番に東北で巨大防潮堤を作ればいいだろ
むしろ、あれほど大量の瓦礫は全て東北で使うべきだ
東北の雇用が促進されて丁度いいんだよ

全国にばら撒こうとする動機が不純なんだよ！
余計なこと考えずに、全て東北で使えよ

「汚染のチェックは各自治体でどうぞ！」とか
いい加減なこと言ってるが
東北から瓦礫を一斉に各自治体へ運ぶ段階で、トラックからこぼれた
大量の砂埃やチリが全国を舞うことになる
自治体へ持ち帰って検査する以前の問題だ
東北で固めりゃいいじゃん

それとも、全国に瓦礫処理の為の補助金ばら撒いて
地方行政に原発推進の片棒担がせようって寸法か？

土建業者は精密機械を扱うような細かい仕事はしない
各自治体へ持ち帰って検査する前に
必ずトラックから、砂やホコリが舞い落ちるって

どさくさに紛れて
側溝の汚泥やホットスポットの土までも
全国へばら撒かれるのが目に見える

除染ってそういうことか

痛みを分かち合う優しさは大切だけど
それとこれとは別問題
全国へ瓦礫処理の補助金をばら撒くぐらいなら
もっと東北へ手厚い援助してやれよ

全国にばら撒くのは、東電や経産省が福島のガン発症患者の保障逃れの為。
全国民がガンになれば、福島のガン患者と放射能の関連性が難しくなるから。
って聞いた。

>>6
それがホントなら、許せないね
たとえ福島のガン発症者数が目立たなくなっても
全国平均のガン疾病率が増えれば
拡散された放射性物質との因果関係を追及すべきだよ
こういうことだけは、事なかれ主義は良くない
普段大人しい国民も、こういう時は体制に逆らっても
バチは当たらないと思うよ
今、うやむやにすれば、後で取り返しが付かなくなることだってあるでしょ

ガレキ処理が進まないのは
中央官僚などの利権村のやらかし
それを
一般市民に責任転嫁するため
広域処理（）を画策したｗ

全国の利権村は
ガレキ受け入れ利権（）に
ありつきたくて必死ｗ

マスコミ＝利権村のパシリも
捏造してまでの情報操作に必死ｗ

>>7
自分でやらないで国民はこうすべきだとか言うバカ
こういうの多いんだよね日本
自分でおかしいって全然気付かないのかねw

過去にもあったでしょ
「水俣病」「薬害エイズ」
うやむやにした結果、後で被害が拡大した

今回の福島の一件も、同じような気がする

そのうちジルコニウムの細い管も積んでくるよ

というか
瓦礫が放射能でヤバいなら東北に集中させたら東北民がバタバタ死ぬわけだが、
反対してる人はそのあたり、人としてどうなんだ？

自己責任、移動させない国が悪い（オレ悪くない）はなしで。

事故起こした原発の汚染は地下へ進行する一方だよね
漏れた燃料を回収・封じ込めも出来ず
放置したままで収束宣言出したり
瓦礫をばら撒くことが復興だと言ってみたり
気でも狂ってるのかと思うよ

>>12
全国で瓦礫を引き受けることが
汚染された土を安全に薄めることになるの？
そういう問題じゃないでしょ

>>14
だから、俺が聞きたいのは拡散は関係ないのよ。
東北でバタバタ人が死んでいいのか？って聞いてんのよ。

>>12
細野さん「瓦礫の汚染が心配なら各自治体でチェックして下さい」って
言ってたじゃん
無責任というのはああいうことを言う政治家の方でしょ
各自治体でチェックする前に
運び出される瓦礫の砂埃がトラックから舞い落ちるわけ

土建業者が超大雑把な作業するのは目に見えてる
汚染のチェックとか綺麗ごと言い過ぎだわ

俺が危惧してんのは
心配だとか子供たちの健康が言いたいことはわかるんだけど、
だったらどうすんのって話しにも「犠牲」を強いるって覚悟がないのよ。

このまま放置しておけばなかったことになって、
そのうち誰かがなんとかしてくれると思ってるってのが、
アリアリと窺わせる。

瓦礫が放射能汚染されてるなら、
集中させたら危ないって、それくらい考えられないの？

そりゃ自分たちは危なくないかもしれんよ？

そのうち海外に引き取ってもらおう、とか国が言い出したら、
あんたら賛成しそうなのが怖い。

>>14
東北でバタバタ人が死んでいいのか？？？？
だから全国で引き受けろと･･･
放射性物質は拡散させないようにその場で封じ込める
これが基本中の基本
トラックで全国に運ぶなんて、舞い散るでしょ
どっち道、東北は長い距離の巨大防潮堤を作る必要あるでしょ
現地でコンクリで固めて、雇用も促進、それが順当かと

だからやばくないから現地で処理しろよって言うなら、まだわかる。

ヤバいから拡散すんなって言うってことは、
そのままにしろ、って言ってるのと同じことだよね？
違うなら答えて。

>>19
集中して放射能汚染されていいってことね。
東北は人が住めなくてもいいよって言ってるってことだよね？

そんなに瓦礫をばら撒きたいなら
コンクリで固めたものをばら撒くべき

土建屋さんがすること→トラックの荷台にシートかけるだけ

だから小理屈はいいよ。

東北は汚染されたままでいいと言ってるのかどうかきいてる。

普通に危険物運ぶ時どうする？
漏れないように密封して運ぶでしょ
だけど細野さんはそこまで細かいことは想定してないのよ
このまま受け入れ許可出したら

土建屋さんがトラックの荷台に瓦礫積む
そして荷台にはシート一枚かけるだけ
砂埃を撒き散らしながら通過する全ての街が汚染される

移動させるものが違う
汚染瓦礫（実際は放射能汚染物質）を集中保管して人間を移動させるのが本来すべきこと
なんか勘違いしてる東京都がいるから書いた
レス不要

どうしてもばら撒きたいなら
少なくともブロック状にコンクリートで固めてからにすべきだ

反対してる人が恐怖をあおるのは、
そうすればみんな反対してくれるからってのはまだわかる。

でも言ってることは、東北はどうなってもいいってことと同じなんだけど、
そこから逃げてはいませんか？

反論できないなら、援軍呼んでいいよ、ソフトバンクの人。

>>23
小理屈じゃなくて
安全に運搬する上で、一番重要なことなんだよ

どっかの途上国に１０００億くらい渡せば喜んで引き取るから押しつければいいだろ

>>1
汚染を全国的に平準化して、特定の地域だけが汚染されてる状況を
変えるのが目的。小笠原　沖縄　九州にまで持って行って焼却するのは
ただそれを達成するため。関東・東北だけ汚染されてるのは、将来
政府が困るんだよ。既定路線である消費税値上げと同様、
瓦礫拡散も今年6月頃から本格的に軌道に乗せるでしょう。

東北から公共事業を奪う方が残酷だ

大量の瓦礫は東北だけで使ったほうがいい
巨大防潮堤や高台を造成すればいい
放置してるから東北の人が不満に思うんだよ
どんどん防潮堤や高台の造成始めりゃ
仕事増えるんだからさ
向こう２０〜３０年は飯食えるよ
東北の人はそれが一番嬉しい

レス不要の人へ
人移動させるってことは、日本では絶対に無理ってわかってて言ってるよな？

じゃあどうすんの？の先は
東北住んでる人はかわいそう（でも自己責任）で国もみんなも収束させようとしてる覚悟はあるの？

聞きたいのはそこだけ。

>>28
じゃあそうしたらばらまいていいってことだよね。

スレタイおかしくないか？

瓦礫は撒き散らさないように
コンクリートで封じ込めて使うべきだ
今やろうとしてることは
瓦礫のままトラックに載せて、全国へ運ぼうとしてる
そんなことされたら最悪だ

>>31
勝手に代弁するなよ。

こういうところが一番腹がたつ。

ガレキ受け入れ利権（）など
利権（）に対抗するのが
主な目的なのだが？ｗ

>>33
スレタイはおかしくない
どうしてもばら撒きたければコンクリートブロックの状態で
各自治体へ運べと
だけど、優先順位は東北で使うことが一番
復興事業で雇用が確保できるからな
逆に>>33の論理は破綻する
「東北の人だけがバタバタ死んでもいいのか」
　　　　　　　　　↓
安全な状態で封じ込めればバタバタ死なない
　　　　　　　　　↓
だったら、尚更瓦礫は東北で使えばいいじゃん
その方が公共工事で雇用が増大するんだから

>>37
安全なら動かさずに地元で使うべきだとおれは思うよ。もちろん。


安全じゃないから拡散すんなという話は、
集中させて東北を犠牲にしろという話だけど、
そう言ってる覚悟があるかどうかだけ問うている。

放射性汚染の拡散のブロック
という意味なら
ガレキ受け入れ拒否は
思ったような効果はない

すでに
汚染食物や物質は
絶賛流通している
これから
さらに絶賛流通するだろう

なので
心配は要らないｗ

（東京都）は文章読解力がないな
延々と何言ってるのかと思うよ
解決方法は>>1に全て書いてあるでしょ

瓦礫は量が問題じゃない。利権屋に騙されるな
封じ込めない未処理が問題なんだよ
だからコンクリートブロックの処理場を東北に作ってあげれば
何の問題もないんだよ。加工されたブロックが出来れば
片っ端から、防潮堤や造成に使えるからね

逆に言うと
未処理のままで、各自治体へ運ばれても困るのよ

今やろうとしてることは
４８都道府県に全て瓦礫処理場を政府の補助金で建設する
　　　　　　　　　　↓
　　　　利権屋が考えそうなこと

だから東北一ヶ所にコンクリートブロック工場を建設して
利益や雇用は全て東北に還元する。それが一番いいんだよ

粘着してる東京都の人は、東北に於ける発病リスクを日本全国民で分かち合うべきだ、と言ってる訳だ。要するに『絆』だ。東北の人だけバタバタ死んでいいのか→良くない。他の地域のリスク上げてでも平準化すべき、という発想。

がれきバカよね〜
おバカさんよね〜

実際のところ、安全じゃないから国は拡散しようとしているとする。
で、そうしたらみんな反対する、それも当然国はわかってる。
瓦礫の処理は遅れに遅れ、
結局東北だけで処理することになるんだろうさ。おまえの望み通り。


で、その頃になってからバタバタ東北民だけが死ぬ。


国「でも、みんな反対したよな？」

おまえら沈黙。

そうなる覚悟は当然あると？
俺には理解不能。

原子力災害は制御不能
現在の技術レベルではｗ

例えば汚染も
いつどこにどのように拡散するか？は
制御不能≒運任せｗ
まあ
運が良ければ
被害も少なくて済むだろうｗ

いずれにしろ
できるだけ時間を稼ぎながら
フルスロットルで
技術革新を目指すしかない
そのためには
利権（）がジャマになる
特に原子力村はｗ

４８都道府県全てに瓦礫処理場を作る補助金を出すくらいなら

東北一ヶ所に巨大処理場を作ったほうが遥かにいい

利益と雇用はすべて東北へ還元すべきだ

瓦礫の話題は「引き受け」「拒否」ばかりが
論理の対立軸になってるが
瓦礫を未処理のまま、各自治体へもってこられても
処理なんて出来ないのよ
結局４８都道府県全てに瓦礫処理施設を作らなきゃいけない
そんな補助金出すのなら
東北１か所に巨大処理場作ればいい
利権屋に肝心の論点をはぐらかされてるわけ
お分かりですか？？？

>>41
集中させて人が死ぬくらいなら分散させたほうがまし。

このままだと瓦礫を海外に輸出とかやりはじめたら、
おまえら賛成しそうなんよ。


フクシマフクシマとまるで他人事のように反対派は言うけど、
日本のことなんだよ？理解してるか？

一年たってもう忘れたのか？

マスコミのバカ騒ぎか？ｗ

バタバタとタヒぬのは一般市民だ
それも日本全国の

利権村の起こした
原子力災害で投されるんだよ

非汚染地域と汚染地域の人間を疫学で比較されたら

放射能汚染が健康被害の原因だとばれるから

東京都に告ぐ
レスちゃんと読んでるのか？
瓦礫は量が問題じゃなく、未処理が問題
それを証拠に
瓦礫をそのまま各自治体へ持ってこられても処理なんて出来ない
結局引き受ける自治体全てに瓦礫処理施設を作らないといけない
そんな補助金出すのなら
東北一ヶ所に巨大処理場を作れば
利益も雇用もすべて東北に還元される
瓦礫は封じ込めるのが最終目的なんだから
それでいいじゃん

金をかければ、１０ベクレル以下の食品が食べれる

【政治】 細野原発担当相がコメの検査装置を視察　３０キロのコメに含まれる放射性セシウムをわずか５秒で測定　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332200879/

>>43の主張
「おまえらが瓦礫拒否ったせいで東北の人が死にまくってもいいんだよな？」

そこまでは分かった。じゃアンタはそこから先、何をどうすればいいと考えてる？

瓦礫は燃しちゃいけねえんだよ
例え東北であってもなー

47 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/04/04(水) 06:10:05.45 ID:nc1eCo5w0
>>41
集中させて人が死ぬくらいなら分散させたほうがまし。
　　　　　　　　　　　　↓
集中、分散で人の生死が決まるわけじゃない
放射性物質は封じ込めるか、封じ込めないかで決まる
つまり、瓦礫を未処理のまま、全国へ運ぶことはナンセンスだ

>>50
瓦礫が危ないなら、危なくなくするために云々っていう話をするべきで、
ばらまくな、東北においたままにしろって話とは同列ではない。

で、覚悟はあるの？質問に答えて。

>>52
安全なら東北で処理すればいい。
安全じゃないなら全国で負担するだのが道理。

今、国が言ってるのは安全だから全国で負担しろとか、
ワケのわからん理屈を唱えてるから、
道理が通らないことになってる。

こんな話じゃ受け入れ拒否は出てくるのは当然。
ただし、危ないから持ってくんなって言ってる人は、
言ってる言葉の意味、わかってんの？と問うてるだけだ。

わかってて覚悟あるなら言ってもいいが、
わかってないでしょ。

前提からして
現状からかけ離れているなｗ

マスコミのバカ騒ぎのようだｗ

福島に大規模な処理施設作ったらダメなのかね。
ぶっちゃけ原発周辺の土地は使い物にならないんだから処理場にしちまえ。

(東京都) ID:nc1eCo5w0
この人なんかおかしいぞ

トンキンが言う覚悟って何？
なにをそんなにビビらせたいの？

>>58
処理技術は実用化されていない

大規模な中間貯蔵施設を作って
厳重管理を続けていくしかない

>>55
覚悟ありますよ、それこそ東北の人だって覚悟あるでしょｗ

アンタの発想がなんとも不思議というか…拡散による風評被害悪化とかどう考えてるの？

どうせ今年も来年もハエだらけだよ
焦って広域処理始めたって同じ

>>59


>>58の言うような、
> ぶっちゃけ原発周辺の土地は使い物にならないんだから処理場にしちまえ。
こういう意見ならわかるんだよ。覚悟があるし。


DASH村みてタレントがでてて感動しながら、東北の人たちかわいそうといいつつ、、
たかだか数分テレビでコメンテーターが放射能は危ないからと学んで気になって、東北から瓦礫もってくんな！つーのは、
ソフトバンクの人たちって、頭の中東北はテレビの中の世界なんだなとつくづく思うってこと。

夏冬のボーナス支給される東電社員の自宅に置いたらいいんじゃね？
被災者は仕事も家も家族も失って東電はボーナスもらう。
瓦礫くらい可愛いもんだろ？

>>62
風評被害とか日本のテレビだけの話で、被害もなにも、日本全国もう終わりでしょ。
なにノー天気なこと言ってんの？

>>60
東北ガンバローと抜かしながら瓦礫をばら撒くなっていう話には覚悟がないってことだよ。

>>59
マスコミのバカ騒ぎの犠牲者だろう

悪い人ではなさそうなのに
どうしようもない
マスコミの罪の深さは底なしだな

だいたい 燃やす必要などないのです。東北の地盤沈下した地域の巨大堤防用にそのまま海岸に埋め立ててつかえばよいのです。防潮林を植えれば隙間に根が張り強度が増します。全国に放射能瓦礫をばらまく民主党政権は基地外集団でそれだけで万死に値します。

>>66
>被害もなにも、日本全国もう終わりでしょ。

もう手遅れってこと？

>>1いなくなったみたいだけど。

スレタイ「なぜわざわざ瓦礫をばら撒くの？？？」だが、
内容は予想通り、放射能瓦礫は危ないから拡散すんなというものだ。
しかし危ないと言いつつ、そのままにしておくことが東北の人のためになるという。
>>1雇用も生まれて、お金が回り復興するんだという。

この勝手言ってることの意味について、噛み付いただけだよ。

>>70
風評被害なんて話誰も信じてないってことだよ。風評の、もうその先に行ってる。
飲食業界は普通に安く買い叩いて使ってるし、消費者はすでに諦めてるでしょ。
スレチだからこれ以上言及しないけど。

東北ガンバローとかいってんの
復興バブルに便乗してる企業と
食べて応援しちゃってるような一部だけだからｗｗｗｗｗ
反対派は絆とか言ってないよね？みたいな逆ギレするの常套手段だよね
的外れもいいとこ

トラックで瓦礫運ぶだけでも放射性物質が飛び散るのにね。

バタバタ倒れるようなものを他人にも負担するよう強いて平気な奴は自分のところで抱え込んでバタバタ倒れてろとは思う
自分がゾンビになったからと言って苦しくて誰かを噛めば楽になるとして
家族に友人に隣人に赤の他人にでも噛みつきたいか？
助けて欲しい、でも誰かを噛みそうになったら自分から逃げてくれと思うのが人間だろう
噛むのが平気ならそいつはもう人間じゃないしそんな奴は助けたいとも思われないのではないか
みんなでゾンビになろうなんてのは自分には受け入れられない

そんなに安全言うなら、まず市長の家の庭にガレキ積んでから安全だと言えと思うわ

馬鹿やろう。放射能瓦礫をばらまいて日本全土を放射能で汚染させるのが目的だろ？西日本の農産物まで駄目にして この基地外民主は そのとき 韓国の農産物でも輸入推進するつもりか！

>>77
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>72
俺の読解力が低いのかいまいちよくわからん。
風評ってのは疑いだけでもうアウトだから、とにかく九州とか、どう考えても汚染度の低い土地に瓦礫持ち込むのは馬鹿げている。福島の怪しいお米のこと言ってるんじゃないのよ。それから『消費者はすでに諦めてる』って何？

被災地住みの私が通りますよ

こっちは子供に汚染されてない食べ物を調達するのに精一杯。
関東は別としても、西の方は汚さないで欲しい。これ切実。
友達もみんなそう言ってる。
東北は総じて人口が少ないし土地も広い、
人の少ない土地に瓦礫運べば無問題。
山形か秋田が引き受けるって打診したら、いや必要ないって断られたってニュースみたけど、
そうなるとやっぱり利権だよね？
東京の人の心配はありがたいけど、
兎に角人口密度が低いんだから大丈夫だよ。
瓦礫を受け入れろ！痛みを分かち合え！
なんて言ってるのは、食べて応援とか未だに言ってる人だけだよ。
うちの親も瓦礫はばら撒くなって言ってる。
山にでも公園にでもすればいいって。
『絆』ってのは声高々に言うもんじゃなくて、感じるものなんだよ。
国の下手な工作で、それも壊されつつあるけどね。

せっかく復興の為の金が国から出るんだから、使わ無い手はないだろ

整然と積み上げられている東北の瓦礫
現地で処理するのも、全国へ発送するのも
トラックへ荷積みする際に飛び散る砂埃の量は同じ

それだったら全国に何箇所も瓦礫処理施設を国の補助金で作るより
東北一ヶ所に大処理施設作ったほうが
利益や雇用は全て東北で賄えるでしょ

コンクリートで固めてブロックで封じ込めれば
何百キロも十分な高さの防潮堤が作れる
何十年も雇用を生み出す理にかなった公共事業だよ

補助金をみすみす全国の土建業者へ渡す必要はない

瓦礫を全国で処理するほうが
遥かにコストがかかるんだよ

お金は全て東北で使うべき

クズミンスが政権なんて大それたことに手を出してるから。

いいか、東北が放射能を広めたいんじゃない。
政府ミンスが全国被爆させたいんだよ。
勘違いするな。

瓦礫はそのまま放置されてるから迷惑なんだよ
順番にコンクリートで固めてブロックを作れば
早速防潮堤工事を始めることが出来る
加工済みのブロックが増えれば増えるほど
雇用が生み出されるわけで
仕事が増えれば、東北の人は喜ぶでしょ
瓦礫は東北だけで処理したほうが
補助金も独占できるし、立派な処理場も作れる
防潮堤や高台の造成に材料として使えば
何十年も仕事できるわけで、それが一番いいんだよ

問題なのはゼネコンを含めた全国の土建業者が
東北の瓦礫を欲しがってることだ

考えても見ろ
瓦礫のまま、各自治体へ運んでも
処理なんて出来ないんだぞ
いくつもの自治体一つ一つに、瓦礫処理場作れば
費用どんだけかかるの？
そんなのに国の補助金使うなら
東北に大処理場を作るべきだろ

散々言ってる
宮崎の牛ブランド異様な執念で破壊した状況を知ってたら馬鹿でもわかる
産業守るために東国原命乞いやってた
一切無視して異様な執念で破壊
明らかに朝鮮由来売国殺人政党
瓦礫拡散させて風評被害と実害発生させて各地産業破壊する気満々
一方過剰にぼったくった電気料金マフィアと組んで海外に隠して盗んでいく原発利権の電力会社ヤクザが絡んでるこいつらほとんど朝鮮とＢからなる
原発穢れ乞食の本体
もちろん産廃瓦礫利権にも絡んでる
だから瓦礫拡散にも売国自民賛成
つまり利害を一致させた状況

だから薄く広く放射能を撒いて有耶無耶にしたいんだろアホでもわかる

瓦礫処理の補助金をみすみす全国の土建業者へ渡す必要はない
雇用とお金を全て東北で使うことが
結果的に東北の人の生活を支えることになる
瓦礫の処理を東北一ヶ所で行うことによって
消費者が応援で地酒や野菜を買ってあげる金額とは
比べ物にならない沢山のお金が東北に落ちるわけだ
瓦礫は全て防潮堤や造成工事の材料として
東北で使うべきだ

瓦礫が安全なら東北で処理すればいい。雇用も生まれる。
瓦礫が危険なら東北から出すべきでない。


どちらにしても全国にバラまく理由は何一つない。

>>85
政府ミンス=東北
全国へ拡散すれば風評被害がなくなると市長が言ってたな。

全国の皆さま! 下記のうち、どこか一つでもいいです。断固反対の意見をお願い致します。


■日本の食糧庫“農業王国”熊本県
熊本市役所
＜市民の声メールフォーム＞
https://www.city.kumamoto.kumamoto.jp/content/web/civic_voice_ssl/cv_form.asp?LS=63
＜廃棄物計画課＞
TEL：096‐328-2111

■最終処分地候補に名前が上がった、という鹿児島県
＜県政に関する相談＞
鹿児島県知事公室広報課
099-286-2093
＜市町村代表電話＞
鹿児島市
099-224-1111


■原爆被害者までもが猛反対をしている長崎県
TEL：095-822-8888
E-mail：[email protected]

■宮崎県は4/6　国に返事予定。県知事は「市町村長と住民の意見が大事」とのこと。宮崎市に意見を届けよう！
電話：0985-21-1763
メール：[email protected]
市長：@tojikitadashi

復興が遅れるからとか言ってなかった？
あれもまた嘘だったのか？

>>94
広域処理予定は全体の僅か二割。
大勢に影響ない。

受け入れろとか拒否とか無駄な議論をして時間を浪費することが
最も復興が遅れる原因。

選挙対策で税金バラマキ＆愚民の人気取り＆自己陶酔が目的。ｗ

>>91
それでもばらまこうとしているからには何かしらの理由があるんだよね。。
やっぱ危険なんだ。。

�@復興財源を使用し、広域処理することで発生する仕事を天下り企業や自治体同士で分け合い、
　献金などで関連者全員が儲かる「利権メリット」

�A国内経済流通上、ひとつの地域の汚染はその地域の経済ダメージとなり、市場縮小となるが
　全体の基準が下がることにより、その特定風評がなくなる「経済メリット」

�B将来の発病率等の比較の際、有意差が出ると賠償で国が破たんすることを抑える「賠償回避メリット」

国や役人を主人公とすれば３つのメリットを兼ねた優秀な作戦である。
国民？地域経済？被ばく？知らんがな。
一度決めた以上は国の実行力を見せる。
情報操作・印象操作・権力・裏金…持てる力をすべて使って強制行使。

国民主権で行ってきた結果がこの状態だから仕方ない
日本国民なら国のために従え、責任は国民にある

という姿勢に感じる…。

早川由紀夫
? @HayakawaYukio
フォロー

森口さんたちが試算したが、柏のゴミ焼却を1年続けても、いま柏にある放射能の1％しか処理できない。つまり、ゴミ焼却はいま重要問題ではない。
問題は地表にある放射能の扱いだ。「黒い物質」を路上に放置している市民が他所からのがれき持ち込みに騒いでいる姿はあわれだとしかいいようがない。

早川由紀夫
? @HayakawaYukio
フォロー

その「黒い物質」は、これからの季節、強風に吹かれて空中を舞う。セシウムまみれの空気だ。ゴミ焼却場の煙突から出るセシウムよりずっと汚染されている。バグフィルタなんてないからね【毒】

バラマキ派が東北の人がしんでもいいのとか言ってるが
みんなが影響受ける理由にならんし
ぶっちゃけ死んでもいいよ
そんなモラルはどーでもいい

整然と積み上げられている東北の瓦礫
むやみにほじくり返さずに
順番にコンクリート加工していく方が
砂や埃も舞い散らないよね
むしろ東北の人の健康にもいい
現地処理の方が理に適ってるよ

現地処理でロング防潮堤を築くのが一番の得策
瓦礫処理の補助金は全国へばら撒かずに
全て東北に投入すべきだ

一口に細野さんがいう福島周辺の瓦礫と言ってもいろいろある訳で･･･
�@原発汚染水の浄化に伴って生じる放射性濃度の高い汚泥
�A人が住む町に積み上げられている瓦礫

�@はコンクリートを混ぜて濃度を下げて、東電の敷地内で使えばいい
　例えば壊れた原発を封じ込める際の地下遮蔽壁
�Aは放射線量が低いわけだから、コンクリートで固めて防潮堤を作ればいい


どちらも大量に有効利用できそうだ

瓦礫をコンクリで固めて防潮堤にって強度不足すぎるだろ
木材は有機物なので腐る。

工夫すればいいじゃん
全国へばら撒くにしても
それは同じ問題

粉砕→熱処理→セメントに混合
no problem

瓦礫拡散を勧める訳ではないが、
粉砕→熱処理が各自治体の年間処理量の10-20倍あるから困ってるんじゃね？

その為の専用処理場を
福島に作ればいいんだよね

福島の何処に作るの？

瓦礫を引き受ける各自治体それぞれに国が補助金を出して
処理施設を作ると言ってるが
どんだけ金かかるのよ

福島一ヶ所に巨大処理場を作った方が
コストや雇用の面でも効率的だよ

東北は処理場作る土地は
いくらでもあんでしょ

ゼネコンを含む全国の土建業者が
福島の瓦礫を欲しがってるだけで
各自治体に瓦礫処理施設を作るなんて
非合理的にも程がある

ガレキを全国にばらまかなければ、太平洋側の東北の放射線濃度があがってやばいんだよ。

だから、全国にばらまいて安全値まで下げる必要があるんだ。

そういうわけで、絶対に東北だけでは処理してはいけないんだ。

瓦礫を処理する為の補助金は
全て東北へ投入すべきでしょ
立派な処理施設が出来るよ

福島に作ろうなんて計画したら

また福島から日本政府にとんでもない金額の請求くるよ。
（県民一人あたり１千万でも少ないなんて言い出しかねない）

これ税金や電力料金で日本中の全国民が負担するんだよ。

それよりは宮城・岩手のおとなしい地域の瓦礫くらい引き受けたほうが負担は小さいと思うよ。
宮城・岩手の沿岸部なら汚染も関東地方全域より軽いのわかっているし。

東北でも瓦礫処理施設の新設は進んでるようですね
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20120309k0000m040056000c.html

全国に瓦礫の処理場を作るほうが遥かにコストがかかるでしょ
東北に巨大な処理施設作るほうが安く付くし
雇用の促進に貢献できるわけだから一石二鳥

原発の周囲に緩衝地帯を作ってそこを利用したいのでは？

東北の瓦礫処理能力を上げればいいんだよ
その方が雇用に結びつくでしょ

瓦礫処理に関わる補助金をみすみす全国の土建業者へ渡す必要はない
施設建設費を全て東北に投入する方が
結果的に東北の人の生活を支えることになる

ばら撒き派の黒幕
　　　↓
ゼネコンを含む全国の土建業者が
福島の瓦礫を欲しがってるわけで
各自治体の議員を後押ししてる

福島原発周辺は完全隔離してこれ以上核のゴミをばら撒くな！

>>121
訂正　×福島の瓦礫　→　○東北の瓦礫

瓦礫受け入れしたら土地の値段さがるわ、生態系はかわるわ、地域農作物や水道が汚染されるわ、悪い事だらけ。

これは現代の集団自決強要である、、

税金バラマキの焼け太りを目論む悪の日本政府＆産廃Ｂは地獄に堕ちろ。

>>122
周辺は立ち入り禁止区域になってます。

ばら撒き派の正体
　　　↓
ゼネコンを含む全国の土建業者が
東北の瓦礫を欲しがってる
各自治体の議員を後押ししてる

原発の周囲の住めない土地を国が買い上げて専用の地域を確保しない福島の瓦礫は処理出来ないのでは？

>>129
瓦礫のまま各自治体に運んでも処理なんて出来ない
瓦礫を引き受ける自治体それぞれに
国が補助金を出して瓦礫処理施設を作ることになる
　　　　　　　　　↑
可能・不可能の話でいうと、こっちの方が問題ある
それぞれの自治体に瓦礫処理施設を作るなんて
とんでもないコストがかかるよ

東北に瓦礫の巨大処理施設を作るほうが
遥かにコスト安、おまけに東北ピンポイントで
雇用促進が出来る

瓦礫処理の話題が「引き受け」「拒否」の二極に集中し
マスコミ・スポンサーが作り上げた世論の対立軸になってる

しかし瓦礫を未処理のまま、各自治体へ持って行っても
処理なんて出来ないのよ
結局引き受ける都道府県全てに瓦礫処理施設を作らなきゃいけない
そんな補助金出すのなら
東北１か所に巨大処理場作ればいい
利権屋に肝心の論点をはぐらかされてるわけです
皆さんお分かりですか？？？

瓦礫処理に関する国の補助金は
全て東北に投入すべきです

巨大処理場一カ所にしたら、その地域の住民からは猛反発でるから難しいと思うよ。
みんなが嫌がるように一カ所で処理したら全て濃縮されてたまるんだから。
あと、雇用も限定的になるしね。

作って仮に５年で処理したらあとは維持費だけ馬鹿高い金食い虫が残るわけだし。


放射性物質のことさえなければ
各地に処理場分散させて今後くる巨大震災の瓦礫処理に活用した方がお得と思う。
特に、関東、東海、東南海、南海の周辺に重点的に。
放射性物質がなければだけどね。

東北に２〜３カ所
大型の瓦礫処理場を作れば
何の問題もないはず
全国にばら撒いてもコストがかかるだけ

用が済んだらあの地域の人口に対して無駄なハコモノになると何度言えばwww

まぁ、関東くらいまではいいんじゃない
拡散。
とにかく西日本は関係ないから・・・

雇用がどうとか利権がどうとか言ってるヤツ多いけど、一番大事なのは
安全に処理できるかどうかだろ。雇用とか言っても、どれくらいの雇用に
繋がるかわかったもんじゃないし、利権が必ずしも悪いわけでもない。

それより、安全に処理できるなら、東北だけじゃなくて、全国で数箇所
作っとくのがいいんじゃないか。いつどこで災害が起きるかわかんないんだし。
まあ、現状では安全に処理できないから、全国に撒き散らして、混ぜて
テキトーに漏らしながら燃やして誤魔化してしまおうとしてんだろうけど。

一年もあったんだから、瓦礫に利権付けるんじゃなくて、安全に処理できる
技術開発に利権付けとくべきだったな。

>>134
福島第一の周辺自治体が居住困難地域にしたところを買い上げて瓦礫処理の施設を作らして貰う。
賠償金＋土地建物代＋永年移住の国からの優遇措置になるのでは？

>>139
無駄なハコモノな上に余計使いづらいだろwww

単純に金になるからでしょ。この国は一般市民がワガママな高給取りばかりになったんで、人口間引きするには絶好のチャンス。なのでついでに消費税も上げたろ。と私は受け止めますが。

8000ベクレル/kgを超えるものは普通には処分出来ない。
どこかに一度集めて置いて半減させるしかない。
他国ならやっている事だが、日本だけが例外的にかなり高い放射性物質の廃棄物を埋め立てている。

>>142
その他国とやらを教えてくれw
日本と比較にならないほど国土が広いオチは無しなw

安全じゃないなら全国で負担するだのが道理(笑)

事故の前は100ベクレル/キロが低レベル放射能廃棄物だったんだよね？

>>143
例あげると既に処理場を持っていてそこに集めている。
フィンランドの地層処理
http://www.finland.or.jp/Public/default.aspx?contentid=231845&nodeid=41206&contentlan=23&culture=ja-JP

アメリカ
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=05-01-03-09

ドイツにおける高レベル放射性廃棄物処分
http://www2.rwmc.or.jp/overseas/briefing/deu/DEU-1.php

>>146
半減させるが唐突だっただけに驚いた。

>>15
そりゃそこにいこじになって住むやつらの自業自得。
もしくは正しい情報を住む人に渡さない、あるいは補償問題に向き合おうとしない
政府を責めるべき。

ガレキを受け入れない地方を責めるのは絶対間違い。
どうして被曝を回避できた人があえて被曝しなきゃならない？

将来、福島におきる異常なまでのガン発生率をすこしでも放射能ガレキを拡散する
ことによって有意差がないようにしたいだけなんだよ。
そのためにまったく関係ない地方の子供たちの未来を奪うなんて絶対に
納得いかない。

断固としてガレキ拡散には反対する。

>>149
テメーが願ってるだけだ。
夢は寝てから見ろボケ。

スレタイにレスするけど一年経ってもまだ解らないのか？
1億2千万人総被爆を実現するためだよ

>>15
汚染された地域に居住していた人たちを、非汚染地域に移住させた上での話し。
汚染させた地域に住人を縛り付けておいて、汚染物質をそこに集積させるという話じゃない。

>>151
一年経っても被曝と被爆の使い分けの出来ないお前が言うな（笑）

これから汚染のせいでベクレてしまう木材とか色々安全に処理
しないといけなくなるんだから、
当然東北と関東に煙からちゃんとセシウムその他
がちゃんと濾過出来る焼却施設（発電機能付）と灰の防水固化施設
を作れ！、汚染したのだからその義務がある、
わざわざ石油使って遠くまで運ぶな無能汚人。

>>150
ふくいちが収束していない以上、関東（当然さいたまも東京も）汚染されて
居住できなくなることを覚悟しとけよ。これは政府が瓦礫バラまきをしなくても起きる話。

政府が日本全国に汚染された瓦礫をばら撒いている以上、日本全国が居住不能になることも覚悟せにゃならんがな

>>155
例えばどの位の汚染で居住と非居住線引きを想定してるんですか？

>>100
暴れていたバラマキ派？なら
現状認識を間違っているので
意味なしになっているｗ

原子力災害は制御不能
なので
広域処理したとしても
東北の汚染が少なくなる保証はない

汚染がどのようになるか？は運任せ

>>138
> 安全に処理できるかどうかだろ。
その技術は実用化されていない

汚染度で分別して
別々に処理すればおｋだが
莫大なコストが必要なので
現実的には無理ｗ

外部被曝で年間1mSv以上はアウトと思っていい。これは政府が決めた放射線管理区域の値で、放射線管理区域内ではものを食べたり飲んだり、寝てはならないとされている。
多少譲っても年間5mSv死にたい奴はそこにいて良いけど、俺はお勧めできない。

でも、一番怖いのは水・食料・空気からの内部被曝。恐ろしさは外部被曝の600倍だ。

>>147
放射性物質の処理は
自然に減っていくのを待つだけ
という方法しかない
現在の技術レベルではｗ

除染とか言うけど移染だからね、実質的に。とにかく除染は金がかかるらしい。その割に費用対効果が低いから、やっぱり福一周辺は処理場として活用して行くしかない。

>>161
福島だけ除染しても中途半端で意味がない。どうせするなら、範囲広げて東北・関東全域するべきだろ。
普段から東京の事しか頭にない連中が、その拠点ですら除染しないなんてマヌケだろ。

瓦礫受入れに反対するのがトレンドになりつつある今、
じゃぁ、その瓦礫はどうするんだ

自分のところだけ来なければいいのか

福島に集めて福島は封鎖するしかないだろ
福島はすべての生産活動を止めて住民は安全な地に移す

反対するだけではなく、そこまで主張しなければ無責任だ

てす

東京まではガレキ受け入れオーナーでは？
汚染度はそんなに変わらんでしょ。
ただし東京以西はNG。当たり前だよね。

絆→利権のための口実

>>163
いやいや、多くの反対派がそう主張してるのでは？ｗ

>>163
被災地は堤防作るのに瓦礫を使いたいって言ってるとこもあるよ。
なのに国が認めないんだって。おかしいよね。

今さっき、ドバイの最新ホテルだとか、800mの超高層ビルとかの動画とか
画像とか、総工費だとか宿泊料金だとか、国民一人当たりのGDPが世界の
トップクラスで、国の収入の半分が原油、天然ガスで、殆ど日本向けで、
国民は日本人みたいに、必死こいて仕事してなくて、税金など関係なく
揺りかごから墓場まで手厚い保護がされている、とか読んでると、原発だ
放射能だ、不況だ、就職難だ、自殺だ、阿呆だ、馬鹿だ、って言ってるの
一瞬考えてしまったわ。

嫌なものは嫌！
ただそれだけ！
理由なんて何でもいい。
元の場所で集中管理するのは当然。
東北の被災者の方は、まず子供のことを考えて転居すべき。
東北の被災地は、この際ゴミ箱を覚悟すべし。
その原因は、すべて当田。
批判する相手、補償を求める相手を間違えている。
とにかく嫌なものは嫌。
無理強いすることは犯罪行為につながるよ。

放射能より確実にアウトなのがガレキに付いてる「アスベスト」と「遺体肉片」
そもそも、ガレキとは彼らの住処、思い出の品々、遺品なのです。 単なるゴミ、廃材ではないんです。
ガレキには遺体の血も体液も染み込んでるいるのです。
それをゴミとして遠く離れたへき地に、トンあたり66000円の札束目当てに争奪戦を展開していいのでしょうか。
受け入れた市町村、民間会社は間違いなく呪われて災いが起こりまくるでしょう

>>171はコピペだが、やっぱり処理費用６万とかもっと突っ込まないとダメだよね。

>>163
広域処理反対派はアンタの言うとおりに思ってるよ、全員

細かいこと言うぞ
�@全国の焼却炉の設備が放射能対策できていない
バグフィルターだけじゃ全部とれない
ゼオライト吸着塔とかスクラバとか、まずは全国の焼却炉のスペックをなんとかしろ
福島県内の電気集塵機で漏れてる焼却炉もある

�A汚泥や汚染灰の埋立方法
>>146のような安全な廃棄方法を環境省が考えているか？
フレコンバッグに詰めて、土被せて、遮水シートで覆うだけ
既に群馬の方で排水漏れている、国より低い基準値で棄てたにも関わらずだ
焼却炉の作業員の安全もそうだが、対処のリスク負うのはド素人の作業員

�B汚染されたフィルター、焼却炉は最後にどうするか？
中間貯蔵施設の場所すら決まってない
小出氏は内部が汚染された焼却炉を解体する方法がないと言ったそうだ
まあ原発の廃炉と同じようなもんだろう

しかし、瓦礫受入れ反対ってトレンドになってるか？
核武装と原発維持をイコールと考えてる右寄り層中心に賛成多数だと思うんだが

運送費も突っ込んでくれ。
無駄金使って運ぶのに税金を上げようとしているのだから十分に
政府に対する牽制になる。

転載
｢暫定基準が500から100ベクレルに厳しくなった！｣とか御用マスコミは言うけど

100ベクレル/kgの物質って従来はドラム缶に詰めて処理すべき放射性廃棄物なみの基準だからね
（2007年の総合資源エネルギー調査会の報告資料を参照）

俺たちは今や放射性廃棄物を食べさせられてるに等しいんだぜ

しかも検査がサンプル調査のザルなので100ベクレル/ｋｇの基準さえ守られる保証はゼロ

さらに言えば食品で検査するのはセシウムやせいぜいヨウ素だけで
本当にやばいストロンチウムとかは最初から検査すらしてないという始末

100ベクレル/ｋｇでも実は放射性廃棄物なみ基準なのだから
環境省が焼却にゴーサインを出した汚泥や瓦礫の8000ベクレル/キロなんて
いかにトンデモナイ高濃度の汚染物質か分かるだろう

環境省はこの放射性廃棄物をバンバン燃やして
一般ごみ扱いで埋め立てたり
なんと建材やフライパンとかに再利用まで許可している
放射性物質をリサイクルした家や食器が流通するという

環境省 がれき受け入れ市町村 [公表しない方針
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1320226041/l50

安全な瓦礫で高台を作ってそこに住めばいいだろ

汚染されてない瓦礫を分担して処理しようとって話だろ
なにも福島原発周辺の汚染瓦礫を他の地域で処理しろって話じゃないだろ

>>178
汚染されてなきゃまだいいけどね、どうやって汚染調べるの？

札幌市長、よくぞ言った。狂った政府や瓦礫利権に絡んでいる奴らの圧力に絶対屈してはいけない。
それでもなお説得を続けるとか言っている細野や政府は、
何が何でも全国に満遍なく汚染を広げたいのだろう。
こんな日本の状況、どう考えても普通ではない。

九州まで運ぶと考えるだけでまったくナンセンス
何に使うための復興費用だよ
湯水のように使い散らして、挙げ句は増税か？
議論レベルの話じゃねえだろ

手近な海に捨てれ
どうせその一億倍の放射能捨ててきたろ

CFR絡みで「バラまけ」って言われてるんだろ。
だって、汚染させれば「地下水爆」爆破させ放題！
そして日本は「世界各国から終わった」と思われ、日本円の信用が落ち
「ドル」がかろうじて持ち直す？

苦境に立っている民主党が、批判をかわすための目くらまし政策としか思えない。
京都大学法学部を出ている細野さんがこんなに頭が悪い人とは思わなかった。

瓦礫は危険だから毎年地方交付税に寄生している乞食府県に処理させろよ

>>184
勉強できたから賢いとは限らんな。
一般企業で働いたこと無いから、根本的に社会が分かって無いんやろさ。

>>186
一般企業で働いてわかることって具体的になに？

瓦礫利権は東北の住民に渡してやれば？
今までは補助金が出なかったので
瓦礫の処理が進んでなかっただけでしょ
雇用問題も解決できて、一石二鳥だよ

数年後、福島周辺だけガンの発生率が上がると
原発事故が原因で責任問題になるが
全国的に上昇すれば
他の原因では？と言えるから

>>6
何故福島が例えになるかわからん

全国に瓦礫受け入れてくれって話題の瓦礫は『宮城と岩手』の瓦礫な

福島は全て福島県内で処理する事になってる。

補助金が出るなら
宮城や岩手も
自分たちで処理するって言うんじゃないの

>>179
その通り
>>178は細野がガイガー当てて大丈夫ですって言ってるアレで大丈夫だと思ったの？
正しい測り方は、粉々に粉砕して機械にかけて、時間がかかる、単位はbq/kg、Svじゃない
実際問題、がれきの中から安全なものを選ぶことは絶対不可能
それが簡単にできていたら、東京都の普通ゴミから汚染された焼却灰なんか出ない、できないんだよ

東日本は今危機的状況なの
キミは鹿児島で安全地帯にいるから想像してないだろうけど、
焼却炉の近くに住んでいる人は毎日、内部被曝リスクに晒されているんだよ
焼却炉で働くド素人のスタッフはもっとだ
頼むから、もう少しそういう事まで思いを馳せてくれ

東日本のために、キミも全国の焼却炉の放射能対策化を訴えてくれ
広域処理よりも大切なことなんだよ

テレビの街頭インタビュー見てると
「痛みは分かち合わなきゃ〜」
「1人で100個の痛みでも、みんなで平等に割れば100わる100で1個の痛みですよね〜」
みたいなのばかりで、アホばかりだった。

>>190
岩手と宮城のがれきも汚染されてます
それ以外の茨城・埼玉・群馬・千葉・東京・神奈川辺りまで、
みんな汚染されてます
公式の汚染マップは見づらいだろうから、
せめて早川由紀夫の汚染マップぐらいは見てくれ
汚染範囲を小さくしている気もするが、
宮城・岩手が必ずしも安全でないことが分かるはずだ

宮城も岩手も汚染されてる。福島よりもマシ程度だ。
現地でもやはり焼却はよくない。焼却は一旦停止するべき。

水俣病の原因になった魚
エイズの原因になった非加熱製剤
毒ガスサリンもみんなで分かち合うべきだった？

分かち合うべきっていうのは綺麗ごとで
実質瓦礫利権の力が大きいんじゃないの？
瓦礫処理に補助金が出ないとすれば
どの自治体も引き受けないよ

だったら瓦礫利権は東北に渡すべきだよ

>>194
早川汚染マップは、関東地方と福島については、
自分で実測した数値を参考に作成しているので信頼性高い。

一方で、東北地方については、
このくらい汚染されていないと自分の理論上困るという想定の数値を使っており
現地での実測は行なっていない。
（一関市等からのクレームの原因、一関は早川マップでは柏並みの汚染、文部科学省では市川・船橋レベル）

そのため、文部科学省の汚染マップと比べると
関東地方に対して、宮城・岩手・山形が相対的に酷く汚染されていることになっている。

関東地方との相対的な汚染レベルの比較には、宮城・岩手は文部科学省マップを使用されたい。
関東地方全域に比べると、宮城・岩手沿岸部の汚染が軽いことがはっきりわかる。

隠蔽宮城を明らかにしようと仙台を隈なく測定した市民団体が多数あるが
思ったような高い数値が出ずに皆んなガッカリ。
木下黄太はこう表現した。
「仙台は東京西部と同じくらいかもう少し低いレベルで酷く汚染されている。
宮城南部は東京２３区東部と同じ位でもっと酷い汚染。」

静岡県島田市長は「瓦礫の広域処理が進めば風評被害がなくなる」と公言したよ。

これがどういう意味か、みんなわかるよな？

>>199
大体そういう認識ですよ
ただ、東京より宮城・岩手がマシという不幸自慢合戦です
要は　「どっちも汚染されている」　が結論であることは変わりありません

それは環境省の広域処理のHPのがれきの汚染データを見れば分かることです
あのデータを汚染されていないと推進派は強弁しているが、そうは思えない
だから全国の焼却炉に適切な設備を施しもしないで、広域処理は認めるわけにはいきません

>>200
実際の放射能拡散の具合よりも
「共犯関係」の形成が本命なんだろうな

>>1
汚染された東日本（首都東京）に住む人達は放射能の脅威に対して
思考が停止しているんじゃいないのかな。放射能汚染地帯に住んでいる
と言うことさえ忘れているように思える。

静かなパニックだよね
ジタバタしても仕方がないから現実逃避や自己暗示で乗り切ろうというのが最新流行
人間は弱いね

>>202
共犯関係とかではない。
島田市長は、瓦礫の拡散で全国が汚染されてくれれば、最早汚染されていない地域の食材を探すことは不可能となり、「もう日本中どこの食材も汚染されていて大して変わらないから静岡茶でもいいや、買っちまおう」という展開を期待してるんだよ。

政府も、日本中が汚染されて日本中でガンが増加すれば、原発事故との因果関係を証明しにくくなり、補償を免れることができるから、なんとしても汚染瓦礫をバラ撒きたいわけよ。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ