ふくいちライブカメラ関連 実況スレ45

>>915
905です
レスが遅れてしまって申し訳ありませんでした
でも皆さんが的確に私が気づかなかったことまで解説して下さっていて
助かりました　ありがとうございました

>>937
私も窒素をいれるのは水素爆発を防ぐために水素と酸素の濃度を下げるためであって，
それが原子炉の冷却や温度には影響を及ぼさないと思ってきました

しかし4/4午前10時55分ごろに起こった窒素封入停止のトラブルの際
窒素流量がプラント温度の変化に影響を及ぼすことを示すデータが
はっきり現れてきたんです　それで
>>905
の書き込みをし
皆さんの解説がありました
>>909
>>910
>>912
>>929

言葉や文章じゃわかりずらいと思いますので
窒素流量（窒素封入停止）が温度や線量率といったプラントパラメータに
影響を与えた結果を把握しやすいように
グラフ化し以下にアップしました

福島第一原発1号機プラント温度に及ぼす窒素封入流量の影響
http://2ch-ita.net/upfiles/file1842.jpg

福島第一原発1号機原子炉格納容器雰囲気放射線率（Sv/h)に及ぼす窒素封入流量の影響
http://2ch-ita.net/upfiles/file1843.jpg

ふくいちの事故は前例のないことの連続であり
従来の常識や先入観念によらずライブカメラやプラントデータに現れたことを
注意深く観察していくことが現在の状況の把握には必要に感じます

>>909
>>910
で解説いただいたように

東電が示しているプラント温度は大半が50℃以下となっていますので
冷却水で冷やされた状態であれば熱気を帯びた蒸気が大量に発生するような条件ではありません
それにも関わらずＲＰＶやＤ／Ｗ雰囲気温度が窒素流量の影響を受けるのは
どう考えたらよろしいのでしょうか？

一つには蒸気の熱気で加熱されている温度計自体を冷やしているのであって
水で冷却している場所の真の温度は水蒸気が大量に発生するような
冷温停止状態には程遠い温度である可能性（910）
また
水は核燃料デブリには接触する前に蒸気化している可能性（909）
これは冷却水に接触できないような場所にも
核燃料と周囲の構造物とが溶融して形成された核燃料デブリの状態がある
ことになります

窒素封入停止が確認されたのは10時55分ごろ
窒素封入自体は1時間半程度で復旧しましたが
プラント温度のほうは以前の値にまだ戻っていません
このようなことが起こるのは冷却水と接触できていない高温部があって
それが窒素注入で徐々に冷却されている状態も考えられます

原子炉内の核燃料の状態を直接知ることができなくなった現状では
プラントパラメータの変化からそれを推測する手段も必要かと思います

それ以前にメルトダウンして核燃料デブリ状態になったものを
冷却水ぐらいで冷温停止状態にすることが可能なんでしょうか
小出先生はメルトダウンが予想された初期の時点から無理って言っていたように記憶しています
大雑把に言えば放熱量は比表面積に比例し
放熱速度はA(t-ts)に比例し
ここで　t:温度　冷却水温度　A: 表面積

4メート長の細長い無数の燃料棒がデブリ状態になった時点で表面積は激減し
冷却効率はとんでもなく低くなり　表面しか冷却されず内部は超高温
たとえ冷却水と接触していたとしてもとてもとても冷温停止は困難と
誰もが考えていることだと思います
先日の60cm水位の結果をはじめ今回のようなプラントパラメータの変動等等
原子炉の状態を示すデータが今後も色々と出てくるのだと思います

>>947
福島以外は廃炉できるでしょ、解体方法はないけどｗ

牛通過

富岡 牛
ttp://or2.mobi/data/img/27554.jpg
キャプ不具合で１枚のみ

牛まだ生きてるのかよｗｗｗｗｗｗ

>>958
いや、最終的に生き残るのは牛の方だろｗｗｗｗｗｗ

おい！牛強いじゃねーかｗｗ

わろた958牛か？

牛最強

>>961
そう俺が東北育ちの牛やねんて こら！(゜o゜)＼(-_-)牛が土曜の午後に2ちゃんできるか！ ｗｗ

>>952
わかりやすい　パンフレット作れるレベル
職人ですな　オツ　

>>963
時差？？ｗ

富岡黒猫横断
キャプ不具合

日通? 09:51
ttp://or2.mobi/data/img/27561.png
モニタリングカー 10:29&10:58
ttp://or2.mobi/data/img/27562.png
ttp://or2.mobi/data/img/27563.png

雪が降って来ましたね

次スレを立てますが
何か追記等ありますか？

お昼食べて戻ってきても
追記は特に無かったですねw

次スレどうぞ
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1333771645/

乙

富岡 13:13
防護服の人物
ttp://or2.mobi/data/img/27564.png

花見行ってきます

まいど乙！行ってらー(ｏ･ω･)ﾉｼ

今日は通行する車がどれもいつもよりずっとスピード落としてるように見える

やだ、がれきマジで怖い・・・
http://www.asyura2.com/12/genpatu22/msg/491.html

瓦礫を食べた？

埼玉が埼玉の話題を出したので　同じ埼玉が
とりあえずエリア対応で反応してみるｗ
っていうか　レス番　クーナヨ　クソワロタ

>>971
次スレandキャプ　サンクス　
寒いぞ　風邪引くな　去年は大震災で自粛ムードでお花見中止だらけだったね

JNN
ttp://or2.mobi/data/img/27567.png
ttp://or2.mobi/data/img/27568.png
ttp://or2.mobi/data/img/27569.png
ttp://or2.mobi/data/img/27570.png
ttp://or2.mobi/data/img/27571.png
ttp://or2.mobi/data/img/27572.png
ttp://or2.mobi/data/img/27573.png
ttp://or2.mobi/data/img/27574.png
ttp://or2.mobi/data/img/27575.png　
ttp://or2.mobi/data/img/27576.png
ttp://or2.mobi/data/img/27577.png
ttp://or2.mobi/data/img/27578.png
ttp://or2.mobi/data/img/27579.png
ttp://or2.mobi/data/img/27580.png
ttp://or2.mobi/data/img/27581.png
ttp://or2.mobi/data/img/27582.png
ttp://or2.mobi/data/img/27583.png

むっキーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー怒

flashのプラグイン最新の入れたらJNNクルクル白いの回るだけになった（ｘｐ　32bit２台とも)
配信の問題かと思ってたら7の64bitは見れる
古いプラグン入れたら画面でるけど静止画になるし アドビったら・・・・・・　

チラシの裏にでも書いとけよ

ふくいちライブの３号機手前に見える変なもの
今日は


　　　　 ／.:￣￣￣￣￣ ＼
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に見えるなｗ

だらしねえな
プルト君見習えよ

ふくいちのプラント関連パラメータにここ数日は大きな変動はないようですし

福島第一原子力発電所の状況について
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/index-j.html

福島の定時降下物も4/5にはまた下がってきているようです

http://www.pref.fukushima.jp/j/koukabutsu101.pdf
福島　定時降下物環境放射能測定結果（暫定値）（第101報）
射性ヨウ素　セシウム134　セシウム137 （MBq／km2）
4月1日9時〜4月2日9時 ND 26.8 41.9
4月2日9時〜4月3日9時 ND ND 4.94
4月3日9時〜4月4日9時 ND 63.7 92.3
4月4日9時〜4月5日9時 ND 25.1 35.5
4月5日9時〜4月6日9時 ND 4.59 5.52

今週末お花見等でリラックスするのに問題はないようですね

ふくいちで連日のように浄化装置まわりから汚染水の漏えいがニュースになっています
しかしそれ以上の汚染水が原子炉から直接漏れ出しているのではと多くの方が思っているのが現状ですよね
東電の福島第一原子力発電所の状況報告見ても
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/images/handouts_120407_01-j.pdf
原子炉への注水量は報告されていても浄化装置へ戻ってくる水の量は記載されていません
物質収支のチェックは基本だし戻ってくる水の流量を調べることも可能でしょう

東電は循環注水冷却っ言っていますが
http://water-news.info/1680.html
原発事故の当初の記憶をたどれば
貯水用に設計されていないタービン建屋を通る注水経路からの漏水も懸念されていました
またそれ以前にS/C等が損傷した原子炉からの直接の漏水もあるでしょうし
冷温停止状態や循環注水冷却に疑念は持っていても
絶えず唱えられることでいつのまにか国民がそれに慣れてしまうのが怖いです

>原子炉への注水量は報告されていても浄化装置へ戻ってくる水の量は記載されていません

多分、１００ｔ注入したら、戻って来るのが６５ｔとか、そんくらいなんじゃないのｗ？
正直な話、ちゃんと循環冷却ができちゃうと、汚染水を保管しなくちゃいけないから、東電としてはいたるところからの水漏れは直したくないと思う
どちらにせよタンクはこの状態だし
http://ajw.asahi.com/article/0311disaster/fukushima/AJ201111180006

絶対に最後は放棄になるよｗ３０年経って今の状態が維持されている訳もなく・・・

>>969
いつも乙です
いまごろ申し訳ないですが
◆TBS/JNN 福島第一原発 情報カメラ の
youtubeのほうのライブイベント切れてないでしょうか
みんなブックマークしてるだろうし何の問題もないとは思います
いつもNews版のほう見てました
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/youtube_live/
初めての人が万が一いたらと思いまして

各地で　鳥　いなくなった

画面右で光ってるの、何だ？

火の玉みたいだね

>>987
いつもお疲れ様です。
なんか文の省略具合とか切り方とかヘンなので意訳してみました。


スレ立てありがとうございます。
募集に間に合いませんでしたが、テンプレにある
◆TBS/JNN 福島第一原発 情報カメラ のyoutubeリンクは終了して無効になってしまっています。
みなさんtbsnewsの方で問題なく見られているようですが、新規でここにいらっしゃる方のために
現存しているリンクだけを記しておきます。
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/youtube_live/

チェルノブイリでは原発事故後に、原発の地下に分厚いコンクリートを敷いて
地下水に放射能物質を流れないようにしたようですが。
日本の技術では難しいのかなぁ。

http://www.youtube.com/watch?v=NTdwwVyGOXM&feature=relmfu
※12:30〜から

>>988
まさに、オカルトだね

富岡

動きが気になった軽トラ、Uターン
12:03(午前中にも目撃したような...)
ttp://or2.mobi/data/img/27634.png
ttp://or2.mobi/data/img/27635.png

バックする車 13:06
ttp://or2.mobi/data/img/27636.png
ttp://or2.mobi/data/img/27637.png

JNNのリンクのお知らせ>>987ありがとうございました
次スレを立てることになったら気をつけます

花見はふくいちの事を忘れますねぇ

車走ってたのかｗｗｗｗ

>>991
一応youtubeの方はこれね。
http://www.youtube.com/v/XYjvBVaMBdM?version=3
メリットは動画のみの表示になることぐらいかな？
tbsnewsの方で見られるから必要ないかもだけど(´・ω・｀)

見落としてた昨日の夜報道あったんですね

福島原発で窒素供給また一時停止目詰まりか
京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/environment/article/20120407000108
東電によると、７日午後５時ごろ、供給が止まっているのを社員が発見。装置を調べ、
止まったのは午後４時４０分ごろと分かった。
４日に停止後、整備して予備機として待機していた装置を使い、午後５時５０分すぎに供給を再開した。
東電は「今回もごみがたまったのかもしれない。頻繁に起きているので対策を取る必要がある」としている。
(共同通信)

東電サイトでは今日報告があって
＜福島第一原子力発電所プラント状況等のお知らせ＞
（日報：平成 24年４月８日 午後３時現在）
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2012/pdfdata/j120408a-j.pdf
・ 平成 24年４月７日午後５時頃、当社社員がプラントデータを確認していたところ、１〜３号機
原子炉格納容器及び原子炉圧力容器へ窒素供給を行っているラインの流量が０Ｎｍ３／時にな
っていることを確認しました。現場を確認したところ、同日午後４時43分、圧縮機故障警報に
より、窒素供給装置（窒素ガス分離装置Ａ）が停止していることを確認しました。その後、同
日午後５時 43分、窒素供給装置の予備機（窒素ガス分離装置Ｂ）を起動し、午後５時 56分、
１〜３号機原子炉格納容器および原子炉圧力容器への窒素供給を再開しました。なお、１〜３
号機原子炉格納容器関連パラメータ、水素濃度、モニタリングポストデータについて、有意な
変動は確認されておりません。

スレ立ってた
【水素爆発準備完了】福島原発、窒素供給また一時停止
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1333799058/l50

息抜きに遠出帰ってきて原子炉の温度とかチェックしたら
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/images/2012parameter/120408_data_1u_g-j.pdf
1号機の温度がまた上昇傾向示していて何があったのか見てみたら
窒素供給また一時停止だったなんて

1号機プラント関連パラメータ

温度HVH-12C（℃), RPV側N2流量(Nm3/h), PCV側Ｎ2流量(Nm3/h), 放射線モニタ（D/W)B (Sv/h)
2012/4/6 5:00, 52.7, 16, 24, 1.99
2012/4/6 11:00, 52.2, 16, 24, 2.01
2012/4/6 17:00, 51.5, 16, 24, 2.03
2012/4/6 23:00, 50.9, 16, 24, 2.03
2012/4/7 5:00, 50.5, 16, 24, 2.01
2012/4/7 11:00, 50.2, 16, 24, 2.01

2012/4/7 17:00, 49.7, 7, 12, 2.04

2012/4/7 23:00, 51.1, 15.3, 22, 2.05
2012/4/8 5:00, 51.7, 15.3, 22, 2.13
2012/4/8 11:00, 51.7, 15.3, 22, 2.83

>>952
>>953
前回の窒素封入停止の時にこのスレで議論されていた
N2流量減少による原子炉温度の上昇と
原子炉格納容器雰囲気放射線モニタ（D/W)B　の上昇
これらがまた測定データとして実証される結果となっている

東電はCAMSの放射線量率の急上昇による再臨界の疑惑をすべて計器故障で釈明してきた
1号機のCAMS（D/W)Bも故障認定されたものだった
しかしN2流量に対応して変化する放射線モニタ（D/W)Bは故障していない可能性は高い

過去のCAMSの値の急激な上昇で示されるように

1号機ではこれまでに何度も再臨界状態が起こっている

可能性が高い　

再臨界状態はスレ46にも続くですね

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。