848 :
地震雷火事名無し(関西地方):2012/03/29(木) 23:32:46.51 ID:keoZKvU/O
ニュース記事では強気とも弱気ともとれる市長発言だが
トーンがより慎重になって来てるのと反対が多いであろう事は読み取れる
関東でさえあれなのに九州ですんなり行くわけはないだろう
本気だろうがポーズだろうが具体的な動きがある度、さらなる反対意見の数の積み重ねが重要になる
態度の変遷はイコール凸の勢いの変遷だと思う
さらなる拡散を心がけよう
>>847 その小さな活動が力になる。共に闘おう。
陳腐な言い回しになるがアンタは一人じゃないんだ。
同じ考えの公務員だって山ほどいるし、何より俺達が味方だ。
悪党共の好きにはさせない。
大牟田市長ががれき受け入れ前向きだそうだ。
世界遺産登録目指してたり環境都市目指してたりするのに
何考えてんだ…
http://www.ariake-news.co.jp/ がれき受け入れに前向き 古賀市長が考え示す 「課題クリアされれば」
大牟田
大牟田市の古賀道雄市長は二十八日に定例記者会見を開き、
市議会が被災地のがれき受け入れへの課題研究・検討の決議をしたことでは
「まず第一に被災地の現状を把握すると共に現地の抱えている課題や
意見を聞いた上で今後の進め方も含め対応を検討したい。
安全性が確保され、市民などの理解が得られるなど課題がクリアされれば
受け入れるべき。その場合、宮城県気仙沼市のがれきが対象となる」と
前向きな考えがあることを示した。
おーい、これマジか???
------以下ある方のつぶやきより抜粋-------
相当ヤバイな。政府め!RT ドイツの報道
・東北関東の人口の6割が今後放射線症で5年間の間に亡くなる
・生き残った国民の内4割は放射線症の病気にかかる
・現在いる未成年者の8割は40歳まで生きることが不可能
恐らく事実だろうし、この中の幾つかは確実に現実になるんじゃないだろうか?
これを全国に広めようとしてるんだな。基地外国家は。
853 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2012/03/30(金) 00:35:31.53 ID:TCGnOY4L0
今この瞬間も東京では宮城のガレキを燃やしてる
そりゃ全員死ぬわな
薄いセシウムガスは
【ガイガーカウンターにほとんど影響を与えず】、【降下物にデータは現れず】、【土壌のベクレルも上昇しない】
人間にじわじわとダメージを与え死に至らしめる
要するに完全犯罪
知識があるこの板の住民でも
ガイガーや降下物や土壌を観測していれば何とかなると思ってないだろうか?
もう一度言う、薄いセシウムガスは完全犯罪
854 :
地震雷火事名無し(福岡県):2012/03/30(金) 00:46:45.54 ID:YMfUsRAB0
855 :
地震雷火事名無し(宮崎県):2012/03/30(金) 00:57:06.30 ID:bdr4udRw0
2012年3月〜6月 関西から東北にかけて311を上回る大型地震。その影響で放射能汚染が瞬時に関東・東海エリアを襲う。
死者数は数百万人。その後時間をかけ数千万人に拡大。
本州一帯は非常に危険なものとして世界中から認識される。
2012年10月〜12月 国家間の侵略が原因で戦争勃発。核の利用があり、中東付近の国がまるごと壊滅する。
2013年 上記の放射能汚染、未知の病気の発生、気候、地殻変動により、人口減少が加速。
その後、2022年までの間に地球上の人口は3分の1まで減少。(日本も同様に3分の1だとか)
その時、日本は一部しか住めなくなっているが、日本人が何かの発明(発見?)をして
それが世界中に希望の光を与えるらしい。
856 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/03/30(金) 01:00:38.00 ID:ZiLxgRJR0
私たちって、ほんと、<世界の果て>に住んでるみたい。
放射能汚染は一国だけの汚染にとどまらない。
だから、世界の常識では、放射性物質は<封じ込めなくてはならないもの>なのにさ。
一瞬にして国の半分を放射能汚染で失った日本が、
さらに残りの半分も含めた全国で、
放射性物質を焚き、その灰を土に埋めようとしている、なんて、
世界の人々にどう思われてると思う?
<日本はクレイジー!>
<日本は、地球中の海と陸と空気が、放射性物質で飽和してしまうまで
タレ流し続けるにちがいない。。。オソロシイ。>
そして、その結果、国としての信用を失い、
海外から人は来ない、輸出品は制限され、世界中から見放される日が来るでしょうよ。
地球の一員として、最低限の常識は守りたいよ。
857 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2012/03/30(金) 01:03:21.58 ID:TCGnOY4L0
>>855 最後の2行の宗教臭のせいで台無しだなw
カルト厨は要らない
工作員くさい
丘板で見たことある
>>855 オカルトはオカルトでいいけど、
ここは現実に働きかける行動をする為のスレだからねえ。
工作員だろ。スルーしよう
>>859 急にテイストの違うヤツが来るとわかるよ
>>852 そのTwitter に関係あるかどうか分からんけど
震災後、即、福岡へ移転 今後5年、東京で何があっても不思議はない――後藤玄利・ケンコーコム社長
http://t.co/iK8093VA 5年ていうのは、チェルノブイリの事からきてるんかな・・
【福岡】福岡県大牟田市長が受入れに前向き姿勢 受入れの場合宮城県気仙沼市のガレキが対象
http://mercury7.biz/archives/18817 【佐賀】玄海町の町長・議長 交際費でクラブ、スナック 問われる原発再稼動判断への資格
http://hunter-investigate.jp/news/2012/03/-202554800-201024000.html 【山形・千葉・島根・香川・高知・兵庫・宮崎・大分・長崎・熊本・佐賀・鹿児島・沖縄】
567 名前:地震雷火事名無し(やわらか銀行) 投稿日:2012/03/29(木) 10:12:06.55 ID:8hXLhy8F0
各県の汚染肥料・汚染堆肥・福島県の避難区域設定等に伴う家畜の移動・その他の現状について
http://togetter.com/li/256531 長崎県の生活衛生課は、まるで高田純みたいなお答え……
> 長崎県、大丈夫か?福島原発事故後の二次的な汚染がないかとの問い合わせ
> に対して「そんなこと言ったら、長崎は中国の核実験から見たら一番近いですから
> ね〜」と、 『長崎県産品危険説』ブチあげww 長崎県生活衛生課!おそるべし!
> 【長崎県に問合せ4生活衛生課】長崎県の私が言うのもなんだが、東日本のものも
> よく検査されているので大丈夫だと思う。安心して食べたらいい。確かに福島原発
> からは一番遠いが、そんなこと言ったら中国の核実験から見たら長崎は一番近い。
> 西日本は東日本よりも放射線が高いの知ってるか?以上…異常。
役所の担当部署があの手の主張を真に受けてると思うと怖いなあ。
865 :
地震雷火事名無し(東日本):2012/03/30(金) 03:43:41.62 ID:bnaqfSp20
九州って、こっちからすると最初の砦であり、最後の砦なんです。
九州全土はもちろんですが、特に九州の入り口北九州が瓦礫受け入れしてしまうと
残りの九州全県は時間の問題で、それが関西にも、、、戦場でいえば最初の砦がやられて
しまっては、あとは切り取り放題(侵略し放題)の草狩り場になってしまう。
最後の砦というのは、汚染されてる区域からしたら最後の避難場所でもあります。
九州民はかなり熱くていざとなったら団結力強い。期待してます。
自分も陰ながらではありますが、友人ブロガーや掲示板他にできるかぎり拡散、
折りをみてこのスレに出ている関係各所にメールしてます。
どうか、最後までがんばってください。心からお祈りしています。
866 :
地震雷火事名無し(東京都):2012/03/30(金) 03:44:32.05 ID:yQIMLRsE0
te
867 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/03/30(金) 04:29:01.41 ID:lI/ATAJt0
テンプレ(各自、随時改定、定期投下、バージョンアップよろしく)
Q:反対派とか少数が騒いでるだけでしょ?
A:自民党のウェブ投票(2012年3月)では反対派が圧倒的多数。がれき処理に地方自治体は積極的に参加すべきだ。(投票終了)→結果:YES 2440、NO 20067
http://www.jimin.jp/voice/yn_voice/list.html Q:九州が良ければそれでいいのか?
A:がれきは地元の資産。急いで全国にばら撒いて損するのは地元。ガレキ処理は実は宝の山で大きな利権。全国にばら撒かず被災地の経済復興に回すべき。
Q:痛みを分かち合い被災地復興を急ぐべきでは?
A:震災がれきはほぼ100%が仮置き場に搬入済み。復興の妨げにはなっていない。処分を急ぐ理由は無い。痛みを分かち合いとか大ウソで実は利権の奪い合い。
http://www.boston.com/bigpicture/2012/03/japan_tsunami_pictures_before.html Q:九州はどうせ汚れた地。工場の汚染とか中国韓国からの黄砂とか放射能とか。
A:それらは九州の問題。新たに汚染していい理由にはならない。九州の汚染は桁違いに少ない。
http://savechild.sub.jp/wp-content/uploads/2011/12/3456-big.gif Q:放射能はちゃんとチェックしているから大丈夫。
A:空間線量(シーベルト)はパフォーマンスで汚染は分からない。ベクレルで調べないと無意味。すでに引き受けた東日本では焼却灰汚染で困っている。
Q:政府が決めた基準があるから大丈夫だろ。
A:焼却灰のセシウム1キログラムあたり10万ベクレルまで埋め立てOKとか全然大丈夫では無い。
Q:選挙で選んだ政治家・議会が決めた事は市民が決めた事と同じ、従う義務がある。
A:選挙で選んだのは投票日までの話。その理論だと一度選挙すれば一生改選しなくてよくなる。任期中でも問題があれば異議を唱えて当然。リコール(解職請求、解散請求)はそのためにある。
Q:いつか九州が困っても助けないぞ。
A:他地域を道連れにする汚染物ばら撒きなんて求めないのは当然です。いつかその時が来たら、いま九州各県がやっているように被災者の暖かい受け入れと安全な食料の供給をお願いします。
868 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/03/30(金) 05:43:42.87 ID:4X+tVfmZO
福岡県八女農協は話し聞いてくれた→自民党古賀の選挙区
869 :
地震雷火事名無し(関西地方):2012/03/30(金) 06:03:14.60 ID:4X+tVfmZO
近畿九州が厳しくなってる→細野が狙い撃ちだよね 自民党議員公明党議員を変えさせないときついかな 凸電メールFAX頑張ってみる 農協 観光 ママネット 九州お取り寄せの店サイトとか
>>868 お疲れ様です。
農協漁協は下記の2の点から真面目に話をきいてくれるんじゃないでしょうか。
民主党政府と自民党公明党による瓦礫ばら撒きの目的は
1、全国を汚染して「全体的に」癌などの発生率上昇→原発ムラの責任をうやむやにし賠償逃れ
2、農作物や家畜を汚染して日本の食糧を破壊→輸入だけに頼る国にしてTPP参加
3、産廃業者の補助金利権
871 :
地震雷火事名無し(関西地方):2012/03/30(金) 08:00:17.13 ID:+yfvm0oeO
>>865 ありがとう!
東日本からの応援はとてもうれしいです。
東日本の方が応援や抗議をしてくれるという事はここで語られている反対理由の背中を押してくれます。
どうぞ宜しくお願いいたします。
今日の佐賀新聞に、がれき広域処理推進の、政府公報の1面広告がのったけど、
どこの新聞にものってるの?
ひどいねこれ
Q、どうして岩手、宮城のがれきを全国で処理しなければいけないの?
A、震災がれきは、岩手で通常の11年分、宮城で19年分、2県で17基の仮説焼却炉の整備を
しているが、平成26年3月までに処理するためには、400万トンのがれきを全国に
まかないと間に合わない
Q、放射能の心配はないの?
A、放射能「不検出」または「問題ない微量」のがれきだけ、県外に持ち出す。
*お願いするがれきは、家屋や家具、畳や布団な、衣類など、通常の廃棄物と変わらないもの、
処理の各段階で放射能濃度を測定し、健康に提供を及ぼさないという安全が確認されたもの
だけが対象。
推進派は、こういう質問をよくしてるな
>>849から
(1)土地利用の問題
(2)仮置き場の安全・衛生管理
(3)被災者心情
自分なりの返答。
(1)例えば宮城県女川町とあるが、広域処理依頼の20%のうち、何%か?
瓦礫撤去後の土地は何に利用するのか?
また、何年何月からの計画か、20%の瓦礫撤去後の土地利用の詳細を明確化すべき。
(2)ハエや火災等々は確かに深刻な問題ですが、
広域処理しない80%の仮置き場は、どういう対処をする予定ですか?
20%の瓦礫を撤去しても、80%の安全・衛生管理の問題はなくならないと思うが
仮置き場の瓦礫のうち、何%が危険性、衛生面で影響があるのか詳細を明確化すべき。
(3)心情についてはお察ししますが、県、市町村の方々の要望(ホームページ等)を見る限りでは
一番多いのは、放射能についての不安です。
また、仮設住宅問題、雇用問題が復興の意欲の妨げになっているようです。
震災関連死など心のケアも重要ですので、
そういった被災者の声に対応できる支援をしたいと考えます。
広域処理しなければ復興の妨げになるとアピールする事によって
被災者の真の要望を聞こえなくしているのではないか?
放射能についての心情は、被災地のみならず、広域処理を強いられる住民も同様ですので
広域処理反対派の意見も参考にしていただきたい。
>>873 莫大な金使って国内全ての新聞に一面広告やってるんじゃね 連投スマソ
877 :
地震雷火事名無し(茸):2012/03/30(金) 11:51:23.82 ID:ESiOnrKL0
>>853 セシウムは沸点が700度弱なので、焼却炉の中では気化してしまい、
排気を冷却できなければ、確実に空中に放出されるが、
常温では固体化して空中の塵に吸着して宙を舞う。
その塵が拡散して広がるから、大雑把に言って、
煙突からの距離の二乗に反比例の塵の密度になる。
おまえのとこに飛んでくるときには単発の塵だ。
その単発の塵は線量計に出ない。
線量計は30秒くらいのCPMを平均してSvに変換して表示するから、
塵が一個風に吹かれて目の前をス〜ッと通り過ぎても
まあ十中八九線量計にはでない。
それを吸っても、そのときにはわからん。
γ線が入るとピッピッ!っていうモードあるだろ?
あれをONにしとけばわかるけどね。
しかし、Whole Body Counter に入れば
自分が被曝してることがわかるだろう。
まつもと あきら ? @acld25
ガイガーで瓦礫を測った場合、数千bq/kgあっても1m離れたら不検出になるとかっていうよね。
なら、数千bq/kgある瓦礫から1m離れたら人体影響はほぼゼロってことか。それが真実として、
処理の段取りは別として、少なくとも住民は安全やんな?
879 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/03/30(金) 12:08:20.32 ID:ZiLxgRJR0
あちこち電凸して感じたこと:
以下のごまかしの説明で安心しきっているところが多い!
(1)<安全ながれき>だけを引き受ける
(2)焼却埋め立て処理にあたっては、汚染がないように安全性には十分気をつける
これに対する反論を考えました。
(1)に対して:
たとえセシウム100Bq/kgのがれきであっても、1万トン引き受ければ
10億ベクレルを引き受けることになります。
セシウムは100年消えないので、その地域に10億ベクレルが残り続けることになります。
しかも、焼却した灰は33倍の高濃度に濃縮されます。
(2)に対して:
一般の焼却施設はそもそも、放射性物質を焼くことは想定していないので、
フィルターはガス化したセシウムを捕捉できません。できるというのはウソです。
メーカー側も、そんな予備実験したことがないし、そのような使用法で放射能が漏れても責任とれないと言っています。
また、埋め立て場の防水シートは全国漏れてないところはないということです。
そもそも防水シートが、100年もつと思いますか?そんなわけありませんよ!
必ず、漏れ出し、かけがえのない土や河川や海を汚染します。
他にいい説得方法あったら教えてください!
余程の情弱&頭弱い人間向けの広告か?
>>873 逆の言い方をすれば26年3月までに80%は
終わるということ。
2000万tのうち80%の1600万tが二年で終わるということなら、半年あたり400万tの処理速度。
よって、二年+あと半年あれば全量被災地で処理できる。
あと半年待たずに瓦礫を全国にばらまかなければならない合理的理由が述べられてない。
(こう言うと二年で八割も間に合わないかもしれないから広域で〜って返してくるかもしれんが、
それなら元々のスケジューリングがおかしいってこと。
阪神の瓦礫量と処理期間を鑑みれば、広域処理していい理由にはならん。)
また、半年すら惜しんで急ぐ割には、
その理由(急いだ半年で具体的に何をやるか、何ができるか)も述べられてない。
つぎの回答。
まず散々既出だが検査方法がザル(かざすだけでは測りきれない、全量検査じゃない)。
基準もデタラメ(キロあたり100Bq以上は国際的に核廃棄物扱いです)。
あと、津波であれだけグチャグチャゴチャゴチャになった瓦礫をきちんと仕分けすることなど出来るのか?
それでもやるというのなら、人材機材時間費用が膨大にかかる筈。
そんなことまでして広域処理するのは明らかに無駄。そのまま被災地で全量やってしまう方が余程スムーズかつ合理的。
こんな理屈、普通に仕事したことある人間ならすぐおかしいとわかる、失笑ものw
これで通ると思われちゃ、国民も随分舐められたもんだわ。
881 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/03/30(金) 12:13:58.26 ID:z7+oWdol0
>>892 将来なんかあったら責任はあなたが取りますか?じゃあ、誰が取るんですか?上司?首長?
とかどうだろ。
それから
>>827 とか
>>867 とか。
882 :
専業無職トレーダーI(愛知県):2012/03/30(金) 12:15:28.07 ID:pB+L6XiQ0
>>879 ないな。この国の多数は糞馬鹿愚民だから。もうすぐ、日本は終わり。
糸冬了が確実に予測できるなら
デリバティブで大儲け
つまり
日本は再開できるなw
884 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/03/30(金) 12:19:50.65 ID:z7+oWdol0
885 :
地震雷火事名無し(愛知県):2012/03/30(金) 12:21:29.27 ID:pB+L6XiQ0
責任なんて取るわけないだろ。
東電の犯罪者どもが、1年以上経っても誰も責任を問われていない国だぞ。www
放射性物質を遮蔽できるのは鉛くらいだよね?しかも最低10cm以上の厚さの。
防水シートで大丈夫だなんてあり得ない。
さて今日も午後から電話かけまくるぞ!
みんなでかんばろう!
887 :
地震雷火事名無し(千葉県):2012/03/30(金) 12:25:57.55 ID:ggvxY+Yn0
>>879 (1)に関して:
<安全ながれき>か否か、どういう方法で、「誰の責任」で判断するのですか。
茶葉・牛・米等々、検査漏れがありましたが、瓦礫に関して、検査漏れのリスクを考慮していますか。
(2)に関して:
放射能漏れを直ちに検知し、周辺住民や、農業・漁業関係者に知らせる為の手段が
確立されていますか。
(西日本の場合)農水産物の放射能検査を実施しますか。しなければ、風評被害が
発生することは容易に予測できますが。
>>884 アカミンスに見えた。ナンダロ?って思った。
888 :
地震雷火事名無し(福岡県):2012/03/30(金) 12:29:16.33 ID:CYTYhL0P0
>>879 答えはシンプルに、安全なら効率的に近隣施設から回れ、十分なんだけどな
そっちの方が税金かからないし
889 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/03/30(金) 12:30:55.40 ID:6Ei1a9UZ0
>>886 鉛は「放射線」を防ぐために使う。他に分厚いコンクリや水のプールやでも防げる。
これは主に外部被曝の話で今回はあまり関係ない。
「放射性物質」はドラム缶やガラス固化で「封入」し、その上で安定地層などに保管する必要がある。
防水シートで埋めるとかマジキチ。しかも全国に拡散するのは国際法違反。
残念ながら自分たちは全国的に新聞広告を打つなど出来ない。
だから、今日の
>>873の広告の矛盾を身近な人に伝えまくってやる。今までと変わらん、地道にやるだけだ。
ゲリラ戦だが、奴らはそれに手を焼いてるからこんな広告まで出したんだ。
人の口に戸は立てられん。それが最大の武器。
892 :
地震雷火事名無し(福岡県):2012/03/30(金) 13:32:44.41 ID:CseyHi8M0
九州在住の外国人に瓦礫の話したら
瓦礫焼却が決まったら仕事辞めて国に帰るって言ってた
放射能なんか気にしないって人だったので意外でした
894 :
地震雷火事名無し(茸):2012/03/30(金) 13:56:42.90 ID:Wd/NyVJe0
>>878 瓦礫の焼却灰を埋めるプロセスで埃がでるだろ?
その埃に見逃されたマイクロホットスポットの塵がまざって、
風に乗って宙を舞う。
上にも書いたように、現場から離れるほど、
空気の単位体積あたりの塵の数は距離の二乗に反比例して減っていくが、
塵自体は決してなんkならない。
おまえが、運悪くその塵と遭遇して吸ってしまえば被曝する。
また、8000Bq/kg以下は普通ゴミ扱いで埋められるから、
地下水に漏れ出していく。 そして環境のなかを循環する。
半永久的にな・・・。
遅かれ早かれ、おまえの口に入る。
常に、問題は外部被曝じゃなくて、内部被曝なのだ。
国際基準では100Bq/kg以上は「低レベル放射性廃棄物」と
見なされるのだ。 日本でも原発内では今でも防護服でもなんでも
100Bq/kg越すと、厳重に管理されてるんだが、原発の外では
普通ゴミの焼却灰として埋めよう・・っていうわけだ。
895 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/03/30(金) 13:57:57.36 ID:4X+tVfmZO
@瓦礫が安全でない可能性が高い事を拡散するにはどうしたらいいか
口コミしかないのかな
海外にHelpを求めたい
鬼女板に助けを求めたい
議員政治家に助けを求めたい
農協や観光、食料品関係にも
本当助けてと叫びたい
話しを聞いて貰いたい
大変な事になってきた
日本の未来に日本人の健康に
>>878 あほか!吸いこむよ
セシウムは641度で気化する。800度以上で燃やしてんだから、空気中に拡散して
大人もこどもも吸いこむんだよ。味もにおいも無いから誰も気付かず、国のやりたい放題になる
一度でもガレキを受け入れたらなし崩しになるから、絶対にダメ
897 :
地震雷火事名無し(福岡県):
>>895 放射能怖い、拡散阻止なう、って言うと危険厨!少しくらい安全だ!とか煽られるけどさ
世界レベルで厳格な取り決め作って管理してる意味考えれば子供でもあぶねーもんだって理解出来るよな