京大原子炉実験所 今中助教 小出助教 6

予てより原子力利用の危険性について研究し追究し続けてきた
京都大学原子炉実験所所属　今中哲二助教　小出裕章助教
及び退官・故人となられた研究者についての情報スレです

原子力安全研究グループ
ttp://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/

熊取六人組
海老沢徹（1939年-　　）京都大学原子炉実験所元助教授、退職
小林圭二（1939年-　　）京都大学原子炉実験所元助手、元講師、退職
瀬尾健（1940年-1994年）京都大学原子炉実験所元助手、故人
川野真治（1942年-　　）京都大学原子炉実験所元助教授、退職
小出裕章（1949年-　　）京都大学原子炉実験所助教、現職
今中哲二（1950年-　　）京都大学原子炉実験所助教、現職

前スレ
京大原子炉実験所 今中助教 小出助教
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315056071/l50

あんまり来ないスレだけど>>1乙

この本ヤバいかも

「ぜんぶなくす」
小出裕章 著

http://ja-jp.facebook.com/hiroaki.koide.info/posts/187819267981960

小出さんは、講演会続けられるそうですね。

恐怖を煽っておいて
汚染食品は年寄りが食べろ
瓦礫は全国で受け入れろ

どういうこと？

>>4
講演やめるやめる詐欺
去年のうちは来年3月はずっと先だと思ってたんだろう

結婚詐欺みたいに言うなよ〜

来年のことは、改めて考えさせて、って明言
してたよ。
一応フォロー。

>>5
その恐怖の由来になる事実とそれに相反する行政の動きに不快感を感じるなら
市民が革命をして社会を変えろって事を言いたいんじゃね？

>>5
小出先生の講演会を聞いて恐怖を煽っていると感じるのなら、
それは聞き手に問題があるんじゃないかな。
事実を淡々と述べるだけで恐怖を感じるのなら、それは正しい恐怖。

だが、怖い怖いだけではどうにもならん。
だから現実的にどうすれば良いか提案しているだけだろう。

除染はできない。と小出さん言ってたけど、
最近めっきり除染の話少なくなった。

あきらめてるのかな。

農民は善良だ
誘致した住人は騙された
その大前提はどこから来るのかな
福井のことは何も言わない
敦賀の地方選挙の結果についても言及無し

食品・瓦礫
ただ汚染は受け入れろに聞こえるな

>>10
そりゃ諦めるだろ。

誘致した住人は騙されたって、あんた、
日本人みんな騙されてるし。

騙された奴にゃ、それなりの責任が
あるってことよ。

ワシにいわせりゃ、無関心ってことだがね。

除せんは無理なのです
もう遅いのです



で、どうしたいのですか？無理なら講演の意味ないじゃん。もう無理なら日本からにげたらいいじゃん

>>12
諦め､とともに､あきれているんだろう｡
同じことを何遍繰り返したって､
政府･東電･主流派は､本質的には何も変わらないんだから｡

>>5
本来ならば汚染地域からは人を逃がすべき
しかし、政府はそれを行うつもりがない
現地で一斉にガレキ処理を行うと福島に居る人々が、大変な被曝になる
また一県では処理できない
仕方がないからがれき処理は全国で引き受けるべき
その際も、放射性物質を空間に放出しないような設備を設置した上で行うべき
↑
毎回言ってるのは大体こんな感じかな

無条件で、汚染食品を食えとか、汚染ガレキを拡散してよい
と言っているわけではない

小出は岡崎トミ子らと一緒に反日デモに参加しているようなやつ。
日本人は死ねばいいと思ってる。
なまじ原子力に知識があるからたちが悪い。

この人の講演会なんか行ったら
負のエネルギーを貰うだけだと思う。

まぁダークサイドには堕ちてるだろうね

だが、あくまで事故の影響で

>>12
未だに定時降下物とかあるもんね
一度除染しても新たに放射性物質が降ってくる

>>14

絶望しようが、あきらめようが、
本当はこうなんだよ、と知らせて
くれてる、

そういうことじゃねの？

本当のことを知りたいとは思わない人、
本当のことを知らせることがマズいと思う人
にとっては、
小出さんの発言は耳障りかもね。
よくわからんけど。

>>5
小出助教は
どちらかというと楽観厨

実際には
さらに深刻だが？

危険厨なら広瀬隆をお勧めします

広瀬氏の話はシミュレーション、口癖「要するに」
小出氏の話は過去進行形、口癖「〜人間です、ないのです、ちいちゃくなど」

統一協会の機関紙「世界日報」が汚染ガレキの全国拡散を主張 。
http://mercury7.biz/archives/13601
↑
小出はこちら側の人間

汚染食品や瓦礫で日本人を滅ぼすのが目的

>>22
小出案よりはるかに酷いことになってる現実を見ようとしないのなｗ
理想論だけ語って小出批判してる連中の多いこと。

>>16
>無条件で、汚染食品を食えとか、汚染ガレキを拡散してよい
と言っているわけではない

理由や言い訳は言ってるけど
無条件受け入れろだろが
除染した放射性物質はどうするんだ

はっきり言って
「東北は死の町、人は住めない」
それだけ強調すればいい
どうせ無力なんだから
所詮学者は”机上の理論”発信者

瓦礫を全国にひろげるとか、国民に汚染食料を食えとか、国民に犠牲を強要するなら、その
前にやることがあるだろう。

公務員、国会議員の報酬を半分に削る話が一切出てない。
国民の健康を害するのに、自分達だけ今までどおりの報酬を受け取る気か。
経営破綻のダメージは株主にも及ぶが、経営責任は経営者がとるものだ。
背任罪(事故おこしません、安全ですとかデマ）で推進責任者は懲役50年ぐらいにして、
二度と原発は作りません、今あるのも廃止しますと、約束してからあとだろう、
国民に汚染物質くえといえるのは。

安全ですとか今もいってる人間は、福島県にマスクもフルアーマーもなしで1年生活させて、
農作業もさせて、野焼きもさせて、福島県産野菜を畑からとってくるところから食べるまでノーカットで
テレビ放映してみせろよ。

誰に言ってるんだよ
届かねえよ

あっ樽床が衆院８０名削減提案
消費税１０％の言い訳か

>>21
「そういう現実に対して、非情な決断をしなきゃならんよね」って言うとブチ切れて
「反対派の人格を貶めたい推進派」のレッテル貼るのがオルタナのage厨である。
テメーがテメーの望む善人であることの維持を主目的にしてるわけだ。
それに対して、エア御用ヲチャは自覚的ではある。

それに対して→そういう醜態に対比して

言うてることわからん
被曝したんか

日本人全員被曝してるっていうのに
何を今更ｗ

それにしても小出先生の健脚ぶりは凄まじいな。

肝心の甲府講演会の動画貼り忘れた。

http://www.youtube.com/watch?v=7MbcteuNf6c&feature=youtu.be

小出先生もいよいよ大ホール会場に進出！

事故が起こってから騒いでも
傷口が広がるだけ

>>35
原発が海暖め装置だっていう話を聞いていま思ったんだけど、
ちょっと前まで原発は地球温暖化の原因とされる二酸化炭素を出さない
からいいんだみたいな言い方されてたけど、なんのことはない原発は
直接地球を暖めてんのねｗ
しょうがねーなーまったくｗ

心暖まる話ですね

>>37
それ(海温め装置)を言い出したのは水口憲哉氏だと思う。
海洋のことに詳しい学者。

二酸化炭素を出さずに地球を暖められるんだからエコだろ

アホ！原発おっ建てて燃料加工して後処理して保管すんのにどんだけ二酸化炭素出すと
思ってんだ！？
こんなもん100年動かしてもCO2放出量的に元取れんわｗｗｗｗｗ

「原発密集度が世界でも群を抜いて
高い韓国」

by 小出裕章

「原発ゼロ世界へ　ぜんぶなくす」
今日読んでみた。
これ怖い。

3万年冷却管理するのにCO2出しまくりんぐ

さすがですクリーンエネルギー

日本はロシアに自動車部品突き返されたのね
すでに日本は原発事故で経済が破綻しそうなのに
いまだに推進派は「原発をなくしなら経済がダメになる」と言ってる
「ケイザイガー」と言いさえすれば周りがハハーとひれ伏すと思ってるのかね

さすがはエコノミックアニマルである

セシウム急増の件、小出さんの見解は
まだ出てないよね。
気になる

>>42
あのさー
世界中には核兵器が山ほどあるんだよね
何か勘違いしてない？

>>32
オルタナ知らないならスルーすればいい

内部被爆で人が死ぬ前に国の経済が完全に死にそうだ

>>44
マジレスすると、日本の経済破綻は韓国やギリシャと違って、
そもそも経済の9割が内需で回ってるので経済がダメになると言ってもたかが知れている

小出先生の講演を聞きました。
東日本、静岡あたりまでアウトですね。
太平洋側で獲れた魚もチェック対象として
きっちりと検査しないと
しらない間に被爆している可能性が高い。
国にだまされた〜と後で泣くのは
私たち国民の側です。
本当に日本のことを考えるのなら
小出先生の話を真剣に考えなくては
ならないでしょう。

>>50
国債と勘違いしてるんじゃないの
内需も製品や資源は輸入に頼ってるんだよ
家電店や百均行ってみ
んで経済はとっくに原発事故以前に破綻している
借金漬けで返済の可能性ゼロ
そのうちデフォルトで信用危機
銀行倒産
企業倒産
円暴落
あとは想像しれ

>>51
静岡までアウトって、それは農産物や海産物のこと？
静岡産まで危ないっていう話？
まさか住めないっていう訳じゃないんだよね？

小出先生の講演会聞いた人なら、
放射能はわずかでも危険、安全量はない、我慢量である、
そして全世界が汚染されてしまった。
だから、静岡だなんだと言うのはにわか者。
どこまで許容するかどうかは人それぞれの判断だというのが小出先生のいつもの主張。

>>54
そうだね
しかも小出さんは汚染したものも食べましょうって言ってるから
>>51の話ってほんとに小出さんの主張なのかな？と疑問

もはや年金ケチる政府御用達しって感じだな
年寄りは必ず危険な食品を食べろって言ってるんだから
でも瓦礫は子供にも影響あるんじゃないの
新築住宅ワーイなんて喜んでる子供部屋が高線量だったり

やはり住宅で子供が被曝した
これが小出助教の言う瓦礫受け入れの正体だ
ばら撒けばばら撒くほど管理は難しくなり汚染は拡散する

>>57
汚染食品を大人が食べろも汚染瓦礫を全国で受入れて焼却せよも、
何がもたらされるかといえば国民総被曝。小出助教の願う日本人いなくなる方向だ。

小出先生の話をちゃんと聞いたことのある人なら分かると思うが、
瓦礫受け入れの条件として焼却施設に放射性物質を濾すフィルターを取り付けた上で受け入れろと言っているんだよ。
出来る限り福島でやるが、それで間に合わない分はフィルターを取り付け専用の対策をした上で、全国で受け入れろという主張だ。

どこのにわかさんか知らないが、
コンクリマンション汚染はそんな除去フィルターなしでやった結果だろう。

全部焼却できる訳が無いだろ
使用済みフィルターはまた焼却するのか
そんなことしたら濃縮されるだけだろ
運搬中にも問題が起こる事は必至
業者を全部監視できると思ってるのか
非現実的な理想論は事故が起こる前だけにしとけ

何を言っているのか分からないが、濃縮させるのが目的だよ？
瓦礫を焼却すると、焼却灰とフィルターに放射性物質が濃縮されるから、
それを集めてこの先ずっと保管する。それが瓦礫処理。

だから高濃度に濃縮された汚染物質をどこに保管するんだ
国中にばら撒く気か
福島から動かすなって言ってんだよ
意味通じてないな

流通を完全にブロックすることはできない罠

福島からの流通を切り捨てる事は無理がある

いいかよく聞け
極端に言えば小出氏は
福一の除染を日本国中でやれと言ってるんだ
以前使用済み核燃料をガラス容器に入れて再処理施設で地下３００ｍに保管することを嘲笑していた
数千年で地層はどうなるかわからないと言っていた
焼却できる瓦礫は燃える物だけだ
燃えない物はコンクリートに包んで埋めることになる
大阪湾のフェニックス計画はそういうことだ
地層の変化や地震が起きたらどうなる？
小出氏の理論は自ら破綻させている
瓦礫拡散信者には説明するだけ無駄かな

お前ら大丈夫かよ
福島・関東・東北の甲状腺癌やら何やらが目立たないように
放射能瓦礫を何百トンも日本中で焼いてセシウムストロンチウム吸わせて
満遍なくヒバクさせようとしてんだよ盗電と国は。
全力で阻まないと終わるぞ。

>>65
原則論はそうだが、現実問題そんなことは不可能だから妥協しようって姿勢だろ

国民の中には君が代を聞いたり、日章旗を見たりだけで
先の戦争で殺された家族の事や失った家屋などを思い出し
今でも身震いや吐き気、悪寒などを感じる人達が居てもおかしくはない。

それこそ君が代強制して反対して処罰しようもんなら独裁国歌も同然。
思想・良心の自由は一応日本では守られるべきなんでね。
二度とあのような愚かな戦争を繰り返さないためにも一定数の君が代反対はある意味必要なこと。

別に歌わないこと自体『反日』でも何でもない。それこそ右翼のレッテル張り。
過去の戦争を思い出して憎悪を覚えることの何が悪い？
歌いたけりゃ歌えばいいし、歌いたくなければそれでいいでしょ。個人の自由ってことで。
それこそ日本国憲法19条にのっとって最高裁の判決が証明したじゃん。

以上。論破完了。

>>58
日本語めちゃくちゃ

>>62
放射性物質が濃縮された焼却灰は
福一の石棺用のコンクリ材料としたらいい、
と小出氏は言っていたように思う。

その崩壊熱でコンクリートが溶解したらあんたどーするね！？
ウランやプルト濃度によっては再臨界→水蒸気爆発という最悪のシナリオもあり得る。

>>70
何の為の石棺なんだよ
放射能封じ込めじゃなくて丸出しになるじゃないか
言ってることが出鱈目のの様相

>>72
分かってないなぁ。
放射性物質はそこに固定できればそれでいいんだよ。
放射性物質の移動が怖いのであって、そこに固定できる場合にはそこから直接出る放射線だけに注意すればいいんだから。

>>73
小出氏は汚染物質を拡散したり汚染食品を食べさせたりして固定どころか
「拡散」に必死じゃないか。原発を作った日本人は汚染されて滅んでしまえと言ってる。

小出先生の主張にあるのは、今の日本を作った責任は原発から遠く離れた日本人全体にもあるだろってこと。
知らん振りして福島の人だけにリスクを押し付けるのは卑怯って考えもあるのだろう。
それに、危険ではあるけど全員死ぬワケじゃないから。

放射能は微量でも危険、だけどどこかで線を引いてこのくらいの危険は我慢しましょうって今までやってきた、
極論だけ言って滅んでしまえって・・・小出先生の話のどこをどう聞いたらそんな考えになるんだろう。

>>73
言ってることだ矛盾だらけ
移動させるのかさせないのか
ます小学校の国語からやり直せ

>>76
何と何が矛盾しているのかｋｗｓｋ
話はそれからだ

絶望がゴールなんですか

小出さん、updateされてない
http://hiroakikoide.wordpress.com/
Webマスターお休み？
よそで活躍中ですか？

小出氏は最近はアリバイ作りに躍起になってる感がある
ネット放送でも「今まで私が繰り返し言ってきた」を連発
だがその言説がコロコロ変わっている
今や瓦礫は拡散させるのかさせないのかさえ不明瞭だ
「放射能はどんなに僅かでも害がある」と言っておきながら
「年寄りは汚染食品を食べろ」
つまり「年寄りは毒を食べろ」
「早死にしろ」と言っているのに等しい
他人の命を値踏みして序列を付ける権利は誰にも無い
小出氏は何か大きく勘違いしている
創造主気取りと言われても言い訳できないだろう

小出先生はそこまで極端に言わないと民衆は一向に学ばないことが分かってるから、
誤解覚悟であえてそーゆー表現してんの。
少しは言葉の断片やアティテュードから真意汲み取ることができんのかバカアンチどもは！？

まともに講演会聞いたことないんだろうな

>>80
お前なに、この無理やり感は。
工作君のテンプレートそのまま貼ってるよ。

●工作管理職の方へ
　　2012/01/18(水) 15:05:59.56 ID:Nvx2HJYE0 [1回目]
　　この人解雇してください、職務怠慢です。

確かにやや理想論を振りかざす傾向はあるが、
まだまだ小出の力が、反原発には必要だ。
あと広瀬もね。
この二人は、互いの欠点をよく補完し合っているように思える。
もちろん当人達には、そんな意識は全くないだろうが。

「使用済み核燃料は百万年監視が必要」
そう言っておきながら
「瓦礫を拡散して燃やせ」
「フィルターで除去しろ」
その高濃度に汚染されたフィルターはどう保管するんだ？
百万年監視付きで各地に埋めるのか？
お伽話は研究室だけでしろ

京大原子炉実験所・小出助教
「汚染がれきは東電にお返しするのがいい」


なんかもうこういうウケだけを狙った抽象的なパフォーマンスしかしなくなってきたなぁ

>>84
広瀬って広瀬隆？
彼はダメだ。他人の意見をつまみ食いで断定口調でしゃべるからトンドモ臭がする。
むしろ、彼を出されると小出先生まで胡散臭く見られてしまうというリスクがある。
脱原発にはむしろマイナスの存在な気がする。
いや本人に悪気はないしいい人なんだろうけどね。

今日線量計が届いた
室内で０．１８μSv/ｈって高くない？
ロシア製のラディックス

>>88
GM管の機種は低線量下ではあまり正確ではないらしい

そうなの？
まあ一応参考程度にしようかと思って買ったんだけど
危険なレベルの時はわかるよね

>>88
鉛箱かペットボトルで囲んで放射線を遮断して測ってみれ。

原発は差別

>>91
明日やってみるべ
ただ今０．１３μSv/ｈ

５月頃、通りすがったスレで
フライパンやお鍋を買い置きした人がいてスゲーと思った
（クリアランスレベルの引き上げが報道された時期？

・移動する・濃縮凝縮する
海産物がどーなるか詳しく計測くらさい
小出先生が食べるの躊躇した海藻類っていったいいかほどベクレルだったんでしょ

さっさと国は線量計とバッジ配れよ
それからヨウ素剤も渡しとけ
これから国民自らが身を守る

age

>>94
うちフライパンも鍋もめったに買い換えない
安いやつでも十年使うから、買いおきまでしなくても次回は外国産買えばいいと思う

長生きしろ

この荒れようだと、いや内心はみんな真剣なんだけど
更に原子力や原発の課題が何も知らない素人にはとっつきにくい形にしてるね
差別化するのが皆大好きだがこいつが違う、放射能だぞ？

チェルノブイリやベルラーシの件もあるのに。ソ連以下じゃん、今の日本は
何も出来ずに最悪のシナリオにずぶずぶ突っ込んでいくよ。このスレの住民も
国民も芸能人も天皇もな

ふざけるな。

小出さん正直なのはいいけど
わからないのです ばかりじゃ頼りないよw

もう、どうしていいのかわからないのです。

市民がこんなに意識が高くなんてきたんだから
小出氏も頑張らないと。
不勉強で講演ばかりしてるからマンネリ。

漫才でも同じネタばかりだと飽きられるよな

つか、小出先生は事故が起こる前〜事故直後で出番終わりだろJK
測定の専門家だから

ここから先は人体への影響を観察しデータをとる医学者、および放射性物質の無効化を研究する物理学者の出番だ

んなこたァ〜どーでもいーの！
小出先生はあの超個性的キャラクターが受けてるんだから。内容なんて二の次三の次。

小出さんは原発の問題点を国民に啓蒙する専門家だから
これからも一番必要な仕事だ。まだまだ無知ゆえの原発容認派が多いからな。
ピンで2000人集められる学者なんて他にいないしね。
それに医学者なんて悪いけど放射能にはなんの役にも立たんよ。
ガンが出た後の治療だけ。放射能の無効化なんてのも夢物語。
机上の空論ばっかりあーだこーだ言ってる役立たずな学者なんぞより
決断力のある政治家のほうが日本にはよっぽど必要。

もし、決断力のある政治家がいるとすれば、
『原発が無くなれば、日本経済化が崩壊する。それを防ぐためにもさらに安全性を追求し、
さらなる電気の安定供給を確保するために原子力開発に邁進する。』とか
『資源の無い日本は、優秀な核開発技術を持って、原子力発電を海外に輸出していくしかない。』
と言う方向にか進まんと思うぞ。
だから、小出氏は政治家がきらいなんだ。

今ごろ講演行ってる連中って
きっとテレビしかソースが無いんだと思う
せめてツイッターでもやってれば無駄足踏まなくても済むのに

さっき気がついたんだけど、東電のサーベイマップ（http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/index3-j.html）って

8月だけ1日、2日と更新されてて、１０Sv（１００００ｍSv）と言う高線量の１，２号機のSGTS配管が2日に記入されてる。
1日には無かったもの。

1日http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/images/f1-sv-20110801-j.pdf
2日http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/images/f1-sv-20110802-j.pdf

1日の夜？に何かあったの？

放射能汚染が猛烈な速度で日本のみならず世界中に広がっているのに経済もクソもあるかよ
そのうち海外の日本企業は不買いのみならずボイコットされて放火されるぞ

え！一日飛行機のっちゃたよ

今中氏はともかく小出氏は何が専門か何が言いたいのかさっぱりわからん

要するに共産主義最高って言いたいんだろ

>>108
むしろさんざんようつべやＵｓｔで中継見た人だろう

有名人に会いたいって需要はあるのですよ

小出さんの研究室に掲げてある大きな写真が前から気になっていたんだけど、
田中正造だったのね。

　真の文明は、山を荒らさず、

　川を荒らさず、村を破らず、

　人を殺さざるべし。



今の文明は、文明というよりも現代西洋文明というほうが正しいだろうな。
ここに来てこの西洋文明にも限界が見えてきたようにも思えるけど・・・。

日本の近代化は西洋近代化そのものだよ
明治維新は西洋の模倣で西洋化のこと
今は世界的に不安定な時期
これからは中国が派権を握る
中国化を急がねば乗り遅れるお
でも日本は違う勢力の支配下に入ろうとしている

北半球は将来無いと思う
南半球も。。。たぶん道連れ

目的はハルマゲドン

戦争は、国敗れて山河ありだったが
放射能は国敗れて山河なしだ。
小出先生が絶望するのも当然だ。

いや汚染されて山河ありだろ
ただし人はいなくなる

たしかに、生物の宝庫になるな。

ただし、放射線に強い個体だけが生き残ったり寿命が短くなる生き物の宝庫だけど

>>119
国敗れて癌があり

お母さんが小さい頃は、みんなお外を歩いて学校に通ったの。
学校には校庭ってお庭があってね、外で遊ぶ子もいたのよ。
酸素マスクもなしでね。
海や地面からとったお魚や野菜を食べてて・・
森にドングリを取りに行ったり
川にザリガニって言う小さな生き物を取りに行ったりもしたわね。
家族が画像じゃなくて生で同じ部屋にいたりしてたのよ!!びっくりでしょ。

もう何ヵ月先までスケジュール一杯だろうよ。小出さんは。

>>122
小出さんがそれを講演会で言えるようになればさらに人気が上がること間違いなし

あの星はね、昔は水と空気があって生き物がいっぱいいたの。
とっても青くて銀河系で一番美しい星だって言われていた。
でもね、やっちゃったのよ。
頭のおかしい人が集まって知恵を出し合ってぶっ壊しちゃったのよ。
ごめんね、ガラスの水槽から出られないアナタを生んじゃって。

小出先生の新刊また出たぞ！いーから読んどけ。

2012/1/20発売
原発ゼロ世界へ―ぜんぶなくす―（発行：エイシア出版） [単行本（ソフトカバー）]

2012/1/24発売
小出裕章 原発と憲法9条 [単行本（ソフトカバー）]

>>127
憲法9条は今は黙っておいた方がいいのになぁ。
憲法9条って聞いただけで聴く耳持たなくなる人多いから。

あまりの怒りで暴走トラック気味になってるのかもしれんな

>>127
誰が書いたの？

>>127

原発ゼロ世界へ―ぜんぶなくす―

一気に読めた。
イラストがヤバい。
写真もヤバい（本来の意味で）。

小出さんは危険だから原発に反対してるのではない。
だからぶれないのだ。

日本の原発が５基くらいの時に
今回みたいな事故が起きてれば良かったのに
５４基も廃炉にしたら住民生活が成り立たなくなる
もう手遅れだよ

もうそろそろ家庭用小型原子炉の出番だな

廃炉技術は
いまだに実用化されていない

現在の技術レベルでは
廃炉コストは実は発散している
1基でもまともに廃炉にしようとすれば
日本経済は崩壊する

なので
心配はいらないｗ

毎時７０００万ベクレル放出してるって言うのに
除染除染って・・
誰がそんなこと言い出したの?
少なくとも放射能の放出が止まってから取り組むことでしょうに。

除染はできない、と考えるべきでしょ。
すべてを犠牲にするなら、除染も
可能でしょうが・・・

136さん　137さん　　冷静な意見をありがとうございます。

ほったらかしといたらOK
後は野となれ山となれ
未来人さんお気の毒

>>135
「JPDR」小型原子炉でも廃炉に230億円
リサイクル品のベンチや椅子などの金属製品が、
原電が運営する資料館「東海テラパーク」(東海村)で展示中
http://nikkan-spa.jp/5979

レンガ、タイルが売られてる
http://www.jaea.go.jp/04/zningyo/brick/index.html

>>121
放射能に強い生物は寿命が短いの？
それとも、放射能に当たると寿命が短くなるの？
誰かの学説なんですか。

>>139

今この瞬間も、わしらは原子力村の
食い物にされている訳だ。
おまけに子孫にもボロカス言われる世代。

脱原発の署名、メールで送ったよ。
それくらいはわしにも出来るしね。

まあ放射線に強い生物って、水の上に蜘蛛の巣状に広がる菌糸みたいな奴だけどな

体の構造が複雑で高度になるほど、細かな破壊に弱くなる

オーランチオキトリウム

専門家に訊くシリーズ
http://www.youtube.com/watch?v=xIIV_Yvjczw&feature=related

大島堅一教授
http://www.youtube.com/watch?v=7M6_mEW0wgw&feature=related

古川俊治議員
http://www.youtube.com/watch?v=K3TUFmFeF9k&feature=related

大発見！美空ひばりの「七変化狸御殿」DVDを見てたら
「放射能雨に打たれたらわしらは３日と生きてられない」って
狸たちが騒いでいたわよ！

そういえばビキニでの死の灰事件
（たしかなんとか福龍丸？船長は半年後に亡くなった）
は衝撃的だったものね。
ゴジラだってあの時放射能から生まれたんだもの。

>>146
大丈夫
モスラがきっと助けに来てくれる

今日のトンデル＆今中講演は中継ないのかなあ

>>148
これ？
後日Ustで流すってけど、今中先生は通訳なのかｗ

これってアドレス貼るの忘れた
http://takasas.main.jp/event_120128.php

25日【水】たね蒔きＪＮＬ
全国で唯一、原発の運転差止め判決を出したという弁護士の井戸謙一氏（元裁判官）
の話聞いて、この人でさえこんな考えなんだと幻滅した。
日本の司法は死んでいる。
多分小出さんも同じ思いだろう。

司法といえども利権村ｗ

元裁判官なら裁判官の悪口言えないわな
世話になった上司や後輩の顔潰せないだろ

利権村に逆らった判決を出して
裁判官人生を棒に振った

さらに利権村に逆らうと
弁護士人生も棒に振る
ということが分かっているのだろうｗ

2012年1月26日　兵庫県・篠山市民センター　小出先生講演会のアーカイブ
http://www.ustream.tv/recorded/20019451

>>150
ありがとうございます

>>151
みずほの旦那の海渡雄一氏が伊方裁判以降、いくら頼んでも
小出さん達は見向きもしてくれなくなったと言ってたがその理由がわかった。
で、仕方がないから六人組でいちばん人のよさそうな小林圭二氏に目をつけて
酒の席で頼み込みもんじゅ裁判に出てもらったらしいｗ

裁判官の判断はあくまでも法律に則しているかどうかの判断しかできないのだ。
自分がどう思うかなんて関係の無いただのロボットなんだよ。
弁護士しかり、言葉の遊びで法律をどうとらえるかどうかの駆け引きやってるだけなんだよ。
小出氏にとって、そんな連中はただのソフィストであり、その最たるものが政治家なんだよ。
国会中継見てると虫唾が走るよ。

ところで、最近の弁護士の平均年収が700万円程度らしい。
勉強して難しい試験受かって、ウソこいて、仕事できない痴呆公務員以下なんてかわいそう。

地方公務員が給料たかすぎ
地方公務員いらないよ。
地方議員もいらん。

法廷においては裁判官は絶対権力者だろ
よくある話だが心証がどうのこうのとか
実際の法廷を知らない者は未だにお伽噺の世界にいる
但し最高裁事務局が全ての人事を握っている

ついにあの孤高のカリスマ、小出裕章氏、生涯初のテレビ生出演が決定！
2012年2月25日(土)不屈のニューストークショー「愛川欽也のパックインジャーナル」

1キログラム当たり何ベクレル以下って・・
海の水全部で割ればすごく小さな値になるわね
強い放射能出してたって、たっくさんの瓦礫に混ぜれば平均値は小さくなるよねえ。
小学生だってわかるごまかしをのうのうと・・
放射能の強い瓦礫をあちこちに使ってたらその後の弁償だけですごいことになるねえ。

そりゃ海外で買い手がなくて貿易赤字になるわけだ

日本人入国禁止になるんじゃ

それ恐れてる

それくらい痛い目にあわないとわからないだろ。バカ推進派は。

山田征って何者？

日本の食品は４４カ国で輸入制限されてるらしいが報道しないね。
まじで国産終わったな。

汚染食品は内需しかないね
セシ米は外食産業の金のなる木だろ

汚米、汚魚、汚野菜は給食、コンビニ、外食チェーンに集中してるだろうな。
食べて応援などと奇麗事をいってるが本心は相当安く買い叩けるからだろう。
現実は小出さんの言ってることとは逆で、金もってる年寄りが安全なものを食い
子供や若者が汚染の餌食になっている。

高齢者が日本の金の８０％を握ってるとか
色々と間違ってるね　この国は

もんじゅ事故調査中の自殺　動燃元次長遺族の敗訴確定 2012.2.2 00:56
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120202/trl12020200580000-n1.htm
　高速増殖炉もんじゅ（福井県敦賀市）のナトリウム漏れ事故をめぐり、
旧動力炉・核燃料開発事業団（動燃、現・日本原子力研究開発機構）の
ビデオ隠し問題を内部調査中に自殺した総務部次長＝当時（４９）＝の遺族が
機構側に損害賠償を求めた訴訟の上告審で、最高裁第３小法廷（寺田逸郎裁判長）は、
遺族側の上告を棄却する決定をした。遺族側の敗訴が確定した。決定は１月３１日付。
　１、２審判決によると、事故は平成７年１２月に発生。その後、事故現場を撮影した
ビデオの一部しか公開していなかったことが発覚した。元次長は８年１月１２日の
記者会見で、組織的なビデオ隠しの判明は７年１２月２５日だったのに「８年１月１０日」
と答え、会見の翌日に自殺した。
　遺族側は「虚偽の発表を強制され自殺した」と主張したが、１審東京地裁は
「強制を示す客観的な証拠は存在せず、動燃は自殺を予見できなかった」と指摘し、
遺族の請求を棄却。２審東京高裁も１審判決を支持した。


もんじゅの制御棒でトラブル　保安院が１カ月公表せず 2012.1.20 18:49 ［放射能漏れ］
http://sankei.jp.msn.com/science/news/120120/scn12012018500003-n1.htm
　経済産業省原子力安全・保安院は２０日、高速増殖原型炉「もんじゅ」（福井県敦賀市）の
制御棒を動かす装置が、昨年１２月の作動試験で動かないトラブルがあったと発表した。
その後の試験で正常に作動したが原因を特定できず、保安院は同日、日本原子力研究開発機構に
２月２９日までに原因究明を行うよう指示した。
　保安院はトラブルを１カ月以上公表せず、「原子炉は安全な状態で停止しており、
事業者の対応をみていた」と釈明した。
　保安院や同機構によると、トラブルはもんじゅのバックアップ用の制御棒６本のうち２本で発生。
昨年１２月１２日の制御棒を引き抜く作動試験で、１本の制御棒駆動装置が動かなかったため、
残る５本を調べたところ、同２０日に別の１本の駆動装置も動かなかった。
　当時、工場で分解と点検を終えた駆動装置をもんじゅに取り付け、作動試験をしていた。
その後、装置のブレーキなどを調整し、今月２０日に正常に作動することは確認したが、
トラブルの原因は不明という。
　もんじゅは低温で停止しており設備点検中。１９本ある制御棒はすべて炉心に挿入されており、
安全な状態という。


「低温で停止」と書かれていますが、もんじゅはナトリウム炉ですので、ナトリウムが溶ける程度の「低温」です。

小出せんせは
汚染食品は避けろじゃなくて
食べろだもんな
家庭の食卓で大人用と子供用に材料を使い分けられるはずが無いじゃん

子供も大人も十分食べられるほど
日本に安全な食材残ってるの?
食料は殆ど外国頼みだし、輸出が振るわず外貨が無くなったら
よその国の食品買えなくなるでしょ。
もうすぐ「ほたるの墓」の時代が来るんじゃない?

安全な食べ物は、もう存在しない

残ってねえよ

汚染食物は
すでに絶賛流通している

今日も何種類か食ったし

つまり殺し合う事でしか日本は成り立たない。

小出さんまた北朝鮮のミサイル擁護してる
http://www.ustream.tv/recorded/20019451

小出さんは基本的にまっかっかだよ
反原発の講演会で天皇の戦争責任にまで言及してたからな
この講演だって憲法９条死守とか

>>180ｽﾃﾏ
効いてる効いてる！

まっかっかってどーゆーまっかっかかしら？
サヨだ馬鹿だとレッテルを貼り、一般人が議論の中身に耳を傾けるのを妨害するのが今までの原発推進の歴史。
いわゆる「街宣右翼」だの「似非右翼」言われる人々が迷惑行為するのと同じこと。

天皇に戦争責任がないなんて思ってるやつがいるのか？
その責任の形や重さの大小に違いはあれど、責任がゼロなんて誰も思ってないだろJK

小出さんは、あえて「反原発」という立場を
明確にしている。
彼は「反原発」を行動で具現しているのであって、
「まっかっか」と言われようが、どうレッテルを
貼られようが、そんなことには興味はないはずだ。

182天皇はまだ若かったから東条秀樹がわるい？　

>>180って頭弱そう

バイト工作員かもなｗ

>>181
すまん
意味がわからん

>>182
あなたの方が自意識過剰すぎです

>>183
同意

>>172
でっかい家に住む金持ちの専業主婦ならともかく､
小さな家､小さな冷蔵庫･食料庫､貧乏ひまなしでパートを2〜3箇所かけもちの母子家庭とかで
小さなキッチンで大人用と子ども用食材を分けるなんて
できるわけない｡
政府や役所が規制を強め､市民は独自に測定して多重防護するほかない｡

小出さんは反体制が目的。反原発はその一環にすぎない。
日本や米国の核や原発は認めないが北朝鮮はOK。
ネット住民が日本の害悪と言ってる団塊の典型だよ。
未だに学園闘争・よど号事件をノスタルジックに回想してる。

団塊の典型は管のように権力に媚びる拝金主義だろｗ
小出さんとは真逆だ。

小出氏は弱者への愛と強者への憎しみを抱いているようだ
原発問題も詰まる所過疎の町に金をばら撒いて犠牲を強いたってことだろ
突き詰めれば資本主義の原理原則だと言う事になる
しかし時所を考慮しないと焦点がぼやける
原子力の専門家としての講演を聞きに市民は集まっているのだ
あまりに話を広げすぎているのは確かだろう

またやわらか銀行さんか
小出先生の話をどう聞いたら>>189みたいのになるんだろうねｗ

北朝鮮がOKだなんていつ言った？
小出先生の言うロジックって、アメリカや日本の核開発がOKなのになぜ北朝鮮は皆批判するんだ？って疑問だろ？
ジャイアン的に「折れはいいけどおまえはダメだ」が成り立つのはなぜか考えたことあるの？
世の中不条理だらけだけど、それを指摘してるだけじゃん。

今じゃ右翼だって反原発デモする時代なのに、
なにが小出さんはまっかっかだよ。
小出先生をけなす奴は、↓でも手伝えよ。あかでもきいろでもいいから。

右から考える脱原発集会＆デモ
http://www.youtube.com/watch?v=SO9n649Vflk&feature=player_embedded

>>191
聴衆は専門的な話だけでなく小出哲学を聞きに集まっているんだよ。
かれの他学者とは桁違いの集客力をみれば明らかだろう。

チェルノブイリの小児病棟 〜５年目の報告〜
ttp://www.dailymotion.com/video/xkema4_yyyyyyyyyyyy-yyyyyy_news

>>192
イランの核開発に携わった学者を暗殺するんだから、実際アメリカはひどいよな。
(イスラエルのモサドという説もあるが、イスラエル支持である限り同じことだろう)

>>194
京都大学原子炉実験所助教

>>192
> 小出先生の話をどう聞いたら>>189みたいのになるんだろうねｗ
ステマだろうから
聞いてないのだろうｗ

>>198
ステマは推進陣営だけがやるわけじゃないよ
二十年以上ﾊﾟｯとしなかった小出を頻りに持ち上げるようになったこの数ヵ月は
変だと思わないか
何かの意図があると感じるｾﾝｽがないのが負けてるよ

>>199
どんな意図があるのか、あなたの説を教えてくだされ。

たまたま震災直前に反原発の本を出版し、
さらには国立大学の下っ端職員でいたってマスコミ的にもネタになるからじゃないのでしょうか。
震災前から小規模な集会での講演活動も行っていたみたいですし、
そんな人他にほとんどいないでしょ。
同じ京大の今中さんは講演好きじゃないみたいだしね。

913 ：地震雷火事名無し(公衆)：2012/02/05(日) 11:03:38.09 ID:ComYOhJV0
小出は原発村の一員だと信じている。
なぜあの老朽化が激しい熊取原子炉を廃炉にしないのか不思議でならない。またウラン９３％の燃料使うとかキチガイの沙汰。

他ｽﾚからの引用だが、こういう感覚がこのスレに欠如してることが嘆かわしい
原子力村から小出は全く怖がられていない。五月蠅いと思ってるだけ
今中助教の方が圧倒的に評価が高い

地震雷火事名無し(熊取が潰れるとおまんまの食いｱｹﾞだから絶対に問題を指摘しない
小出はダブルスタンダードだから推進派からも一目置かれてないよ
熊取には故瀬尾健氏や海老沢氏のようなまともな学者がいて反対派が
居場所を作ってこれた。小出は彼等の遺産で甘やかされてるだけ

おっ石川君ひさしぶり

大型商用炉と小規模な研究・実験炉を混同しているのがおかしい

脱原発にしろ原発を推進するにしろ、研究は続けなければなるまい。
ってかそもそも廃炉技術そのものが研究対象だろ。方法が確立されてないんだから。

>>202
統失よ、妄想を垂れ流すな。
薬を飲んで、大人しく寝てろ。

著名人にカウンター工作人は必ずいるね
中には二重スパイや三重スパイとか
世論誘導の手段だろ
未だに管の行動も謎だし
いずれにせよ権謀術策の世界
あまり入れ込まないほうがいい

世界中の放射性廃棄物は
いずれは環境に拡散する
バックエンド技術が実用化できなければ

人類の存亡の問題だろうな

30歳くらいのときの講演見たけど今と全く変わってない
少しのブレもない
小出さんが政治家になるなら命懸けで応援できる
右左とか超越してほんとに尊敬できる人だわ

小出さんの思想を批判する人間がいるが
思想がしっかりしているからこそブレがない。
合理性だけで考える人間はすぐにブレる。
へたに信用するとハシゴを外されることになる。

ある人の、小出さんについての意見。

「この40年間、まったくブレていない。ブレようがないのだ。」

「３.１１後に、宗旨替えをして、「脱原発」を唱える「専門家」
や「評論家」が多くいるなか、氏は一貫している。もし原発本を
読むのなら、氏の本を外してはならない。
あるいは、氏の本を一冊でも読めば十分である。勿論、熟読する
必要があるが。」

http://terran108.cocolog-nifty.com/blog/2012/02/post-1d75.html

放射能汚染の実態を見てみろ　４５００万人がセシウムやストロンの
脅威にさらされている。反体制も被曝推進派も関係ないだろう。
正しい調査実績と生活知識が必要なんだよ。気にしなければ被曝しませんという
山下が信用できるのか。

京大の原子炉だって相当危険だと思うが。
人のこととやかく言えないだろ。

熊取実験炉も放射能漏れ起こしたことあるようだね

601 名前：地震雷火事名無し(家) 投稿日：2012/02/05(日) 19:32:22.29 ID:Qu5dOhoT0
斑目氏の大失言　原子力は儲かる〜
動画必見
http://www.youtube.com/watch?v=zKwOxJuMhPs&feature=related



タヒね！　出鱈目春樹！

熊取の原子炉が大事故起こしたら、京大が東電の立場になるわけだよな？

>>210
武田や子佐古とはそこが違うよ｡

京大の原子炉には小出先生がいるから大丈夫だよ。
安全軽視利益重視の電力会社とはわけが違うからな。

>>210
要するに危険ありき

>>217
危険な考え方だな

熊取なら泉佐野市が全滅するだけだから大丈夫

これを見れば日本中逃げ場がないことがわかる。韓国もやばい。
小出さんが絶望するのも無理はない。
http://twitpic.com/8g1vvj

>>217
それは「原子力は国が責任をもってやっているので大丈夫だ」と同じだなｗ

研究でやるのと、商用炉として大規模にやるのとでは意味合いが全然違うだろう。
危険であっても研究のための小規模なものは、その危険性を減らす意味でも必要だし。

そりゃ地元住民にとっては嫌なものだろうけどね。

国が熊取六人集の言うことを聞くとでも言うのか？

その前に国民が言うことを聞かない
金の亡者だからな

>>221

まあ、逃げ場がないから「絶望」して
いるわけじゃ、ないと思うがね。小出さんは

余命の問題だろ

>>207
エントロピー増大の法則だな

この世界はこの法則に、恐ろしいほどに縛られている
部分的に逆行する事は可能であっても
総体的に見れば、必ずこの法則に従っている

地球と言う「総体」の中で、どうやって拡散する放射能汚染から逃れるか
非現実的な地下シェルター生活ぐらいしか　解決法が浮かばない

エントロピー増大の法則が正しいなら再生可能エネルギーなど存在しない。

エントロピー増大の法則は正しいｗ

>>227
> 解決法が浮かばない
まずは
1000年くらいは
厳重管理して時間を稼ぐ

その間に
消滅処理
宇宙への廃棄
マントル深度処理
などなどを実用化する

個人的には
消滅処理に期待しているがｗ

１０００年間も日本がもつか？

京都はダメで熊取はオッケーって、原子力村とやってることが同じような気がするのは俺だけか？

かのアトランティスは地震と洪水で沈んだそうだが
案外津波で原子力施設がやられ、放射能で滅んだのかもな
そして歴史は繰り返す

>>232
本音と建前
偽善と欺瞞
それらを総合的にとらえ判断して、物事の判断ができないのか？
商業使用、研究使用
継続使用、断片使用
一緒なのか？ダメ、オッケーなどと、短絡的な判断で原子力を語るのか？
俺は、結論は急がないいし求めないが、もう少し物事の本質を深く考えてみろよ。

研究用だろうが商業用だろうが超危険物であることに違いはないだろ。

バックエンド技術を実用化しなければ
人類の存亡にかかわる

超危険と
分かっちゃいるけどやめられない
地獄の永久機関ｗ

俺たちは全員死ぬんだよ！

>>227-229
エントロピー増大の法則は正しい
なので所謂資源のリサイクルで
ペットボトルの回収なんかは
再生に必要なエネルギーの方が
最初から作るコストより高いらしいが
逆のように見えるケースもある
都市鉱山といわれるレアメタルの回収など
「人手で手作業」が絡む場合
彼らの労働のエネルギーは得てして無視される

>>232
発想は同じようなものだろ
でも実験炉は小出氏が造ったものじゃない
彼なら京都市に造れと言ったかも知れない

熊取に誘致したのは悪名高き伏見康治ですな

実験炉なら、川崎にも東芝所有のものがあるよ。

水島でひどい事故だ

立教大学や芝浦工業大学も実験炉持ってるが、その危険性には触れないんだな。

後盲点なのがアメリカの原子力空母な。
横須賀にも原発一個あるって考えたほうがいい。

原潜もあるでよ
核ミサイル積んでるし

原子力の研究は、世界的に止めるわけにはいかないでしょう？
遠い将来地球が住めなくなって他の星に移住しなきゃなくなったら
今のところ可能性のあるエネルギーは原子力でしょうから。

一部の先進国と言われる地域に住んでる現代人が便利で快適な生活を享受するための
金もうけのための商業的原子炉と分けて考えないとごちゃごちゃにならない?

実験のほうが怖いんだが

まともな研究は
事実上はやってないだろｗ

ほとんどは
御用（）の原子力（）の利権（）ｗ

金もらってない周辺住民が哀れだ

>>246
そんなことより
津波エネルギー研究したら？

左翼の反原発の何が気持ち悪いかって
香具師らのは煽動であって啓蒙じゃないからかな

【原発】原発情報1984【放射能】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1328712010/

171 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/02/09(木) 01:19:54.46 ID:11SMnFpT0
俺は朝夕神棚に額づく右翼なんだけど反原発なんだよね。
武田氏も参考になるし、小出氏も大いに参考になる。
こんな俺が言うのもなんだけど、ココ少し偏ってきてるから、開かれた場になるといいと思う。

２ちゃんに栄光あれ。

>>251
小出先生は左翼の反原発とは少し違うと思うが、
折れが気持ち悪いのは、集会ですぐ歌歌ったりすることだな。
なんで歌歌うんだよ

維新の会に呼ばれて講演って(絶句)
小出は政治ぎらいと言ってたが国会にもしょうもないことを言いに行くわ
橋本の傍に擦り寄るわ。信念捨てたらお座敷かかるってか。呆れるはてる。

他の星に移住なんて出来ると思ってるのか
核エネルギーで全てが賄える宇宙船とか考えてるんなら
取り合えず原発の中で集団生活してみろ
人類が滅ぶ遥かに前に全員死ぬから

人は、地球と言う奇跡のように恵まれた環境の中でしか生きられないんだよ

高木仁三郎は研究施設の問題にも言及してた。
そこらへんが人間の格の違いだな。

>>256
京大炉が何度も問題になった時に廃炉の方向に持って行こうとしなかった
小出は卑怯なﾀﾞﾌﾞスﾀぶりを晒したと思う。311後も福島で調査もせず講演三昧。
高木氏が生きてたら小出の出番はなかっただろう。広瀬にも見限られた小出は終わったな。

国民投票の今井は小出さんの名前を利用するために近づいたんだな。
政治嫌いで運動に自分の名前を使われるのも嫌だといってたのに
いつの間にか絡め獲られてるじゃないか。眼を覚ましてくれ！

40数年間、ブレない小出裕章。
彼は警告をやめない。

「風は西からも、東からも吹きます」。

http://www8.plala.or.jp/t-wave/map01.png

>>258
違うよ、小出は自分が重宝がられるのが好きなだけだ。
3・11後にあんなに出版や講演・TVｲﾝﾀﾋﾞｭｰが増えたの、変だとおもわないか。

【原発】原発情報1985【放射能】
>>820
＞原発を許してきたすべての大人の責任

小出さんはこれをよく言ってるね。
だけど原発建設当時、相当な反対運動があったとも聞くし映像もつべに確か探したらあったはず。
俺は思うんだけど、原発の恐ろしさを知ってて原発を建てさせてしまった（反対はしていたと言っているが）原子力研究者、つまり小出さんたち自身の責任だと思うでよ。
一般人なんて原子力とかそんな専門的なことを知ることなんてほぼできないんだし。
あの人は自分の罪を大人全員の罪に置き換えてるようで前から腹の立つ人だと思ってた。

それに今放射能の影響を受けやすいとされる世代は大人と言っても50代くらいまでじゃないの？
原発建設当時、それらの世代は子供かまだ生まれてない。
だから大人の責任で瓦礫受け入れるべきとか、小出さんってキチだなと思ってたよ、ずっと。

そう４０年を越えそうな原発が幾つもある
今の中年だとその頃子供だったはず
なんか宣教師みたいで説教をして回っているようだ
越権行為が多々見られるな
インテリの罪を低レベル層に押し付けようとしている

>>261

お前さあ、
日本列島が放射能まみれになったのは
小出裕章のせいじゃ、ないんだよ。

最大の犯罪者は、「政府と東電」。

責任には、それぞれ軽重があるし、
小出はそこを明確に区分している。
「一般人も社会に対して応分の
責任を負っている」という原則を
語っているだけ。

今現在大人である大半には原発を許してきた責任はないと思うけど
政府・東電の原発犯罪を追及する責任は日本人の大人全員にあると思うよ。

>>262
>越権行為が多々見られるな

毒をばら撒いた東電が責任放棄してるからな。
小出にも言論の自由が保障されるべきだろ。

>インテリの罪を低レベル層に押し付けようとしている

低レベル層ｗ　やれやれ。
どこまで無学なんだ？
お前って奴は。

小出さんの年寄りは汚染食品食えに反発してるのはろくに反対もせず
原発を増やしてきた世代のジジイどもだ。
どこまでも身勝手で無責任でエゴの塊のような連中だ。
さっさと毒食って死ね。

>>266
原発推進したい勢力にとっては汚染食品を食うな流通させるなというのが
一番困るんだよ。子供はだめみたいな説は願ってもない意見だ。
瓦礫も全国で燃やして欲しいのが推進派。小出はわかってやってたら悪人。
気付かず相手の掌に乗ってたらおばかさん。

20年以上も前に原発反対って言ってたのは左翼の人もだけど
地域住民も随分と海や子孫を守ろうと頑張っていたよ。
たけどすごいお金の力と政治の力で次々と潰されて行きました。
司法だって原子力推進の味方でした。

小出さんも高木さんも白い目で見られながら手弁当で講演してくれました。
何十年も白い目で見られるのが辛いのって分かるよね。

>>268
もっと大変なのが地元住民と大学に属さない一般の反対する市民だよ。
小出氏らは大学に属して守られた立場。資料もデータも機材も給料もらいながら得られる。
同じく手弁当といっても一般の反対する人の方がずっと大変だ。
当方は小出氏より長く反対やってるよ。本当にしんどい。

武田さんとの違いが良く分らないが、安全の為悪い方を取る。放射性ガレキ受け入れは拒否！！

>>270
武田の方がまだまとも。頭が良い分、科学的に正しいことに敏感。
小出はイデオロギーで反原発やってるからバイアスかかりまくり。
付いて行ったら危ない。

原発やめろとか言う前にまず熊取実験炉廃炉にしろや

歌を歌い出したり自分のことを「先生」と呼ばせないのはいかにも団塊の世代だな。
さだまさし、沢田研二あたりとも同世代だろう。
異端と言うより絶滅危惧種と言うベきなんじゃないか。
昔(40年以上前)はこういう人はたくさんいたと思う。
日本が経済大国になる70年代、80年代、90年代を経てほぼ絶滅してしまった。
孤高でも過激でもなく単に変わらなかった人なのだろう。

>>272
もうすぐ退職だから熊取炉を廃炉にしろって言うよｗ
小出氏は自分の仕事場をなくしたくない一心で廃炉を言わないヘタレ

実験炉でも廃炉には数百億の気の遠くなるような金がかかる。
当然解体すれば放射性物質は拡散する。
事実上安全に廃炉するのは不可能に近い。

>>269
長いことご反対して下さってありがとうございます。
こんなひどい事故が起きないようにと願っていたのに
残念としか言いようがありません。

三重県や和歌山県、徳島県、新潟県巻町は原発を撃退した。
賢明な判断と思わざるをえない。
受け入れた福島県は事実上の滅亡だ。

だね
原子の火は消えない
火事になってる家の中にすんでるのと同じ

目に見えないだけで、ただちには影響ないだけで、結果は同じ

>>260
>違うよ、小出は自分が重宝がられるのが好きなだけだ。

同意
「困りましたね」
とか
「耐えるしかありません」
とか
「東電を許さない」
とか
誰でも言えることしか言ってない

>>270
武田先生は小出さんとくらべて役に立つことを言っている

希望とか役に立つ話を聞きたいなら、他のやつについてけばいい。
俺は絶望先生についていく。

現実を直視して汚染食品や瓦礫を受け入れるしかないと反発を承知で言えるところが
現実をすっとばして理想論ばかり言っているプロ市民と小出さんの違いだな。

>>279
専門家でなく一般人にも考えつくことしかﾗｼﾞｵでも言ってない。
小出助教はもう役目(そんなものがあったとすれば)を終えた。
3月で講演辞めたと言ってたのに未練たらしく今後もやるとか。

私は武田先生に付いていきます
ttp://takedanet.com/files/takeda_20120208no.420-%289%EF%BC%9A33%29.mp3

反対派学者の一番の役割は事故防止だろ
（すでに原発は出来てしまってるんだから）
そして事故が起こったら終息させることだろ
いったい小出助教に何ができた？
自分は福一から６００ｋｍも離れた大阪熊取の放射線管理区域、
つまり現在日本で一番放射線管理がなされている所で、
安全に毎日を過ごしながら声だけ上げている
外野から野次を飛ばす観客と同じだろが
年寄りに孫の為に被曝しろと言うのなら
自分自身が原発作業でもしたらどうなんだ
やってることは東電幹部と変わらないだろうが

>>285
そうなんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
福島原発に行って収束の力になりたいと、公に発言しても、
福1に入れたくないのが小出さんでしょ？東電さん？K産翔さん？ｗ・・・・
おまえ気持ち悪いよ関電者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

武田は止めとけ。ただの風見鶏だよアイツ。

汚染瓦礫は福島県で処分すべきだろう。
汚染瓦礫の拡散は人為的に放射性物質を拡散させる無差別殺人で、ガンや白血病の発生率を標準化して責任逃れをしようとする恐ろしい行為。
要するに北朝鮮や旧ソ連以下、ポル・ポト時代のカンボジアみたいな恐るべき国民虐殺国家。

>>283 >専門家でなく一般人にも考えつくことしかﾗｼﾞｵでも言ってない。

そうとも限らないな。
ホットスポットはこれからどんどん増えてゆく、
と断言してたし。
核心的な情報を公共の電波で言ってくれる専門家
は、多くないよ。

漏れまくってるんだから、ホットスポットが増えて行くのは当たり前だ

>>290　＞当たり前だ

「当たり前」とお前が言える材料を日々提供しているのが
小出なんじゃないか。

漏れまくってるのはライブカメラ見りゃ誰でもわかる。
湯気がもうもうと出てるからな。
この程度のことは少し考えれば誰でもわかる。
それに原発事件の前に一般人に原発の危険性について警鐘を鳴らしてたのは高木仁三郎や広瀬隆。
小出が本バンバン出し始めたのは震災以降だな。

>>292　＞誰でもわかる。

わかったつもりでいる素人の「わかる」と、
「なぜそうなのか」を説明できる専門家の「わかる」は、
次元が違うのよ。

そこのボク、わかるかな？

>>281
小出助教は楽観厨だろｗ
どちらかといえばｗ

現実はもっと深刻な状態だろうな

「もうだめかもわからんね」ではなく
「もうだめ」と、小出は繰り返し、暗に明言している。

「被害はこれから明らかとなってくるのです。」

小出せんせは、絶望厨→達観厨の域だとおもうけどな。

今や彼は時代遅れ
警鐘を鳴らす役割は終わった
でも事故が起こってから警鐘を鳴らしてもねｗ
変な小出教の流布だけはやめて欲しい
年寄りが早死にしたら一番喜ぶのは政府だから
だって年金・医療節約できるでしょ？

>>297
で、誰が今は最先端なんですか？

>>297
その手があったか()

工作員も巧妙になってきているから注意。
反原発派のふりをして、

「広瀬はいいが武田はダメ」
「小出はいいが広瀬はトンデモ」
「小出はアカ。日本人の武田がいい」
「武田はタレント学者。小出の方が信頼できる」

等々、こいうのはみんな分断工作です。

あんた病院行った方が良いよ

●原子力規制庁 初代長官は民間から
NHKニュース　2月1日 0時48分
原子力の安全規制を強化するための法案が閣議決定されたことを受けて、
細野原発事故担当大臣が記者会見し、新たに発足する「原子力規制庁」の初代の長官は
民間から選ぶ考えを明らかにしました。「初代の長官は官僚からの登用は考えていない」と述べ、
民間から選ぶ考えを明らかにしました。そのうえで、「科学的、客観的な判断ができる専門知識があり、
今回の事故に対して深刻な反省をしていることが条件だ」と述べました。また、規制庁の職員については、
原子力を推進する組織からの独立性を保つため、「一定以上の幹部職員は、
原子力を推進する組織に戻れない人事を考えている。職員は原子力の専門知識を持つ民間からも幅広く採用したい」
と述べました。一方、法案には原発の運転期間を原則４０年に制限し、
延長する場合は最長で２０年とすることも盛り込まれていますが、細野大臣は、
「すでに４０年を超えている原発が再稼働することはありえない」と述べるとともに、
「深刻な事故に対応できない原発は２０年でも、３０年でも廃炉になる」と述べ、
厳しく規制していく考えを強調しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120201/k10015681652000.html

これこそ誠意に対応が出来る小出さんが相応しいと思うんだが
どうせ御用がなるんだろうなあ…

斑目()

小出さんは、ひとつの「型」を提示した。
同じことを何度も何度も繰り返すことも、ある意味正しい。
すべての人がネットを見ることが出来るわけではないので、パターン化された
講演も意義がある。

本人は、一定の限界を認識した上でこれらをやってるのだと思う。
彼は救世主ではないし、そうありたいとも思わないだろう。
偉大なる「認識、思考素材の提供者」であると感じる。

「あれがいい、これがいい、この人がいい」ではなく、「俺はこう考える」
ということが大事だろう。

小さくとも、自分がやる、こういう方向しかない。

>>298
それは、我が国の最高権力者である野田総理に気まっとるだろ。
公正な選挙で選ばれ、国民の深い信託を受けているのだぞ。
そんな彼が、『原発事故は収束した』とおっしゃっているから、
事故は収束したに決まっているから安心すれば良い。

さあ、この事故を反省し、安全性を厳しくチェックし、問題が無ければ再稼働だ。
クリーンで安全なエネルギーである原子力を稼働し、日本経済復活だ！

これじゃ、小出氏でなくても政治がいやになるな。
いや、反小出派は、逆に好きになるかも知れんな。

食べて応援を推進してるのにはがっかり

>>304
４０年前の紙芝居を未だに場末の公園でやっている
それを見るのは昔を懐かしがる年寄りばかり
そんなものは映像化して公開すれば良い
わざわざ勿体つけて講演会をすることもなかろう

何を勘違いしているのか知らんが、講演会は招かれてやっているのであって、
政治家の資金集めのパーティや、学者やジャーナリストの報酬もらっての講演会とは違うのだよ。
ボランティアだから。

２ちゃんでは
工作員は
スレを盛り上げる華ｗ

>>296
そうかもな

原子力災害からは復興できない
ことを明言するのはしのびない
のかもしれない

だがそれでは
問題の解決は難しい

原子力災害は復興不可能だろ

小出先生は日本でもっとも高潔な研究者なのだよ。

>>300
この人､学生セクト?

毎回同じような内容で講演
それならDVD作成かネットで流せばよい
講演会を開くのは単なる主催者側のウケ狙い
専門家ならせめて福島へ行って情報でも集めたらどうだ
わからないの連発なら子供にでも出来る

　フランシス・ベーコン、チャールズ・ダーウィンの言葉を思い出す。

「人は真実を信じるのではなく、そうなって欲しいことを信じる」

「真実を見るには勇気がいる」

ああ、地球は廃棄物貯蔵所だ！
ttp://takedanet.com/2007/04/8_da90.html

まず熊取実験炉を廃炉にして欲しい

実験と実用炉の違いからまずは勉強してみてはどうか

>>318
レントゲン撮影やＭＲもするなと言うことか？
商業炉として継続的に使用できるかどうかの実験検証であり、利用の実態や目的が違うだろ。
たしかに、問題もあったかもしれないが、周りが住宅街になる前からあっただろう。

もう実験なんてしなくていいよ

実験炉は残さないと今後本当の意味での廃炉出来る可能性が0になるだろうが
もしかしたら天才が現れて最悪な事態になっても無効化出来るとか使用済みのあれを処理できる技術が開発されるやも知れん

できるわけないじゃん
金の無駄だよ

話題が幼稚な方に向かっているな
週末はこれだからｗ

ＪＣＯみたいな事故が起きたらどうすんだよ

実験『炉』は必要ない
もう全国に54基もある

放射性物質の無毒化研究『だけ』なら炉は必要ない
放射性物質と炉以外の実験機材で事足りる

実験炉が推進に利することを考えるべきだ。
熊取炉を温存するというのは小出のエゴでしかない。

>>327
東芝炉とかは？

おぼえてろ

>>327 >熊取炉を温存するというのは小出のエゴでしかない。

小出はただの月給取りだよ。
いち月給取りの考えと、炉の存廃は別の話。

お前さん、さしずめ東電のまわし者だな？

>>326
消滅処理を
炉ではなく
絶賛開放状態で行うのか？ｗ

このスレは、わかりやすい
誹謗中傷工作員が多いな。

何の後ろ盾もなしであれだけ原発に反対してきた広瀬隆は凄い人だよな。
俺は小出氏は最初は尊敬していたが、小出氏の本の、研究炉は危険だから熊取にあるという一節を見てから疑念を抱くようになった。
小出氏は女川原発の反対運動でなぜ仙台でなく女川なのかという声で原発に疑念を抱くようになったそうだが、自分たちの危険な実験炉はなぜ京都ではなく熊取なのだろうかとは考えないのだろうか。

原発は日本を滅ぼす、即時全廃せよ

人のDNAを破壊、国土を居住不能にする

代替は天然ガス・コンバインドサイクルで十分

惨禍もたらすを知って推進するは犯罪

http://d.hatena.ne.jp/kensho01/

>>333
自分で答え出してるじゃんｗ

講演会でも毎度のように言ってるけど、危険だから熊取に作ったんだよ。
だから何？

>>333 >なぜ京都ではなく熊取なのだろうかとは考えないのだろうか。

だから、「京都大学の炉が大阪の南端にあること」
自体が欺瞞的だと小出自身が指摘している。
自分の所属する京都大学でさえ、「恥ずかしながら」
そうなっていると。

小出はただの月給取りだ。
小出の主張がすべて正しいとは思わんが、
地球上のすべての原子炉と核廃棄物など
「なくなってほしい」というのが小出の
希望だろう。

いちいち言わせんな。
この東電のまわし者がッ。

専門家の立場から批判できる小出の価値を理解できない奴が多いんだな。
広瀬がいくら正しいことを言ったとしても推進派の専門家からみれば
門外漢は黙ってろ。素人は何も分かってないなで片付けられたら終わりなんだよ。
海渡弁護士がいうように、裁判で反原発側で対抗できうる証人は熊取六人組を除けば
ほとんどいなかったというのが現実。
あ、わかってないんじゃなくてだから工作員が叩きに必死なのかｗ

広瀬氏の「原子炉原子爆弾」は目からウロコだった
２０１０年刊だから事故以前に警告してたんだ
一読オヌヌメ

「原子炉原子爆弾」
↑
間違い
「原子炉時限爆弾」だったわ

熊取にあるのが恥ずかしいなら京大から出りゃいいじゃん。
そこが高木仁三郎との違い。
それに原発裁判は北陸電力の金沢地裁以外全敗だろ。

京大以外で反原発の原子力学者など受け入れる大学はない。
だいたい高木のような市民科学者などは
理想論であってなんの力も持たないというのが小出氏や飯田哲也氏の見解。
高木を持ち上げて小出叩きするのは推進派の常套手段だが
なにかマニュアルでもあるのだろうか。

何だかんだ言っても小出さんは核物理が好きだからな

>>341
小出氏は具体的に役立つ活動をやってるだろうか。
京大に籍を置きながら学者としての仕事はしない、福島で現地調査もしない。
彼は放射能測定が仕事、本書いたり講演三昧は邪道。
京大が甘いから存在を許されてきた。反対するならゴフマン・スターングラスのような論文書け。

>>343
推進派の肩書きの立派な教授たちはどんな役に立つことをやってるの？

>>343
職務をまっとうしているからこそ免職にならないんだよ。
測定の専門家がなぜ現地調査するの？しかも下っ端助教の分際で自分の思う調査できるわけねーだろJK
やらなきゃならない仕事をしつつ、休みの日に講演会ボランティアで参加しているだけじゃん。
本書くのが邪道？ｗ　学者は本書いてナンボの世界だろが。

毎度毎度やらわか銀行さんの見識の浅さには感服いたしますな。

中高年や老人は汚染食品を食べて、子供に安全な食品を食べさせろって書いてあった。
まず自分と自分の親で食べてください。
言ってることが長崎大学山下や東工大松本と同じ。
めざまし大塚みたいになったら責任取ってくれんのか？

>>346
「書いてあった」ってどこに書いてあったの？
講演会の映像がいくつもUstやようつべにあるから、マトモに見てごらんよ。
現実的に汚染食品を避けることはできないから責任の度合いに応じて汚染食費を食べよう、
年寄りが食べようって言ってるんだぜ？
汚染されてない食品を金持ちが買い占めてしまえば、貧乏人は若い人も年寄りも関係なく汚染食品を強いられる。
そんな社会を招いてはいけないってことだよ。
そのくらい分かれ。

年寄りは被曝してもいいっていうのは、姨捨山と同じ非人間的発想。
少なくとも俺は親に危険な食品なんて絶対食べさせないぞ。
いやあえて食べさせたら犯罪になる危険性すらある。
もっとも放射能の場合立証されないだろうとは思うけどな。

御用学者が言うことは、まともな人間は信用しないが、反原発って信用してる人の言うことってすっと頭に入っちゃうんだよな。

姥捨山をどうとらえているかは知らんが、働けなくなったら死ぬってのはある意味では合理的であり、
人間以外の生物はみなそうなってる。
年寄りが生き残って若い人が死ぬのがいいのか、若い人を守るために年寄りが死ぬのがいいのか、
どちらか選べと言われたら若い人が生き残る方がいいように思えるけどな。

信用するかどうかじゃないんだよ。自分の頭で考えて何がもっともなことなのかを知る。
異論反論含めてできるだけ多角的な意見を聞き、自分で考える。
それが大切。

頭の中空っぽさんはどう考えているのか知らないけど。

>>347
そんなこと言ってない。
大人は責任とって食べろと言ってるんだ。
嘘つくなや

あのー
自民党や民主党に投票したことがないし、原発とは一切関わりのない俺や俺の親がなんで原発事故の責任取らなきゃいけないんだ？
論理がめちゃくちゃ。
完全に原子力村の理屈。
忌野清志郎の言うほんの少しばれてる黒い腹ってやつだな。

ダマシタと一緒にするなよ

>>352
愚か者め。
原発とはかかわりがないって前提がそもそも違うのだ。
かかわりがないと思っていること自体が罪ってこと。
原発に反対しなかったという責任があるでしょ。
原発に反対していた人にも、結果的に社会を反原発に導けなかった責任がある。
原発のことを何も知らなかった人にも、知らなかったという責任がある。
この世は運命共同体、「俺は知らん」はないのだ。知らない人には知らなかったということ自体が責任なのだ。

>>351
大人は責任とって食べろと言ってるんだよ？　うそ？　何がうそ？

それが論理のすり替えなのであって、悪いのは自民党や民主党、電力会社、原発立地自治体などのいわゆる原子力村。
責任を取るべきなのは一般人ではなく原子力村だよ。

そーゆー他力本願が世の中を悪くする。
何か悪いことがあれば政治家のせい？学者のせい？
最後は国民自身だろ。

そりゃ政治家や学者には重い責任があるけど、一般庶民に全く責任がないかといえばそうではない。
国民が政治家を選び、その政治家が原発行政をやってきた。
選挙に行かなかった人にも当然責任はあるが、選挙で対立候補に入れた人にも、
その対立候補の力が反原発に至らなかったという責任を負う。

>>356
じゃああんたは率先して福島県産の野菜や果物や肉を食べるのか？
少しでも放射能の知識あったら絶対食べないよなw
いや、千葉県さんもおなじぐらいやばいか

>>332
工作活動？すればするほど
スレの重要性
このスレなら小出助教の重要性が増す
というのが
２ちゃんクオリティｗ

なので
生暖かく見守ろうｗ

俺は筋金入りの反原発だよ。
高木先生や広瀬先生を神と仰いでる。　
高木先生は３億円積まれても取り込まれなかったそうだ。
あくまで仮定の話だが、反原発のふりして原子力村と通じてる人間がいるとしたら、そいつは原子力村のヒトモドキですらないな。

>>359
筋金入りの反原発(30年前から全力でやってる)当方からすれば
大学に所属し先輩達に守られた小出の甘さは度し難いと思う。
国会に呼ばれたり維新の会で講演したり、中身はどっちでもいいことばかり。
もう彼が通用する甘い反原発は終了した。賞味期限が過ぎて踊ってるのは哀れなり。

過激な反原発は、一般人には相容れませんよ

>>356
他力本願は日本人全体の病ですわ。
日本の歴史を見れば、そうならざるをえない面もあるし。
江戸時代の百姓なんか、直訴したらはりつけよ？
とか言ってても何も始まらんけど、

>選挙で対立候補に入れた人にも、
>その対立候補の力が反原発に至らなかったという責任を負う。

って言われても困るんだよねー。
議員事務所とか霞ヶ関には直電してるけどね。
まあ、あれだな、日本人全体がおとなしすぎるのと、他力本願すぎだな。
私は小出先生が好きだが、福島の野菜も米も食べないし、
補償金なんか1円ももらえない地域だが、勝手に引っ越します。

汚染食物の流通はブロックできない
トータルの流通量を少なくしようと努力する
という方法しかない

それも成功するかどうかは不明

小出先生は年収800万円だそうだ。
市民科学者として大学を飛び出し地獄を這いずり回って反対運動した高木先生や、なんの後ろ楯もなく、迫害されながらも原発に文句言い続けた広瀬先生とはやっぱり違うと思う。
原発事故の後に表舞台に出るってどうなんかね。

>>364
万年助手（助教）という生き方があっていいのでは？
どんな形にせよ生活の糧は得なければならないし、ある意味賢いと私は思う。
大学とケンカして飛び出した教授先生や、公務員やめて作家になった人知ってるが、
それこそ経済的には苦労のどん底で、一部から尊敬はされるが気の毒です。
それに、助手とはいえ京大の看板があればこそ、東大を始めとする御用と闘えるという、
現実的側面も見逃してはいけない。
なんだかんだ言っても、権威には権威で立ち向かわないと、相手にすらされない現実がある。

小出先生を擁護する中高年はもちろん福島県産農産物食べてんだろうな。
原発事故が起きた時点で推進派も反対派も仲良く敗北したんだよ。

>>366
私は食べませんけど、何か？

汚染食物は
すでに絶賛流通している
産地偽装もあるだろう

知らないうちに食べている
に 1ペリカｗ

＞1ペリカ

そこは1億ベクレルだろ

>>361
で、結局あんたは親に汚染食物食わしてるのか？

脱原発の理論に対して
小出さんが大学の実験炉に反対しなかったとか
福島の放射能汚染食品を食べなかったとか・・
ただの揚げ足取りが反論になるの?
原子力発電が国民の幸せになると思って推進派は一生懸命進めてきたんでしょ。
経済優先の考え方からみれば原発推進はきっと正しいんだと思う。

「筋金入りの反原発」を自認する輩は、なぜ

寝ても覚めても
「小出が悪い小出が悪い小出が悪い小出が悪い小出が悪い」
と言い張るのだろう。

不思議だ。

>>370 >あんたは親に汚染食物食わしてるのか？

「汚れていない食べ物がどこにあるの？と
問い返すしかない状況です。
汚染食料は今、大人の口にも、子どもの口にも
入ってしまっています。」

「子どもには限りなく汚染度の低い物を
食べさせなければならない。」

「きれいな実りは、もう期待できません。」

「汚染物質とどう向き合うべきか。これが
私たち大人に問われているのです。」

「繰り返しになりますが、私たちは放射能に
まみれてしまっています。」

By 小出

「自分は筋金入りの反原発活動家だが」ww

推進派はそういうんだよ。

20年前、パソコン通信のBBSで原発論争が起きた時も
そういう輩が出てきて反原発派を批判した。

時代や人が変わっても、現象は一緒で面白いね。

原発はどうでもいいが、俺は、反被曝派

”子供”が多いようだから
ひとこと言っておこう
これからは
「利己主義」が生き残る
「思いやり」だの「絆」なんて言ってる奴は滅びる
人はみな生きる権利がある
自分の為にね
騙されるなよ
権力にも
エセ良識派学者にも
汚染食品を食べたい奴は食べろ
食べたくない奴は食べるな

世の中そんな単純に済んだら誰も苦労しないわｗ

武田は変節漢だが、福島県産の食品は食べるな、工業製品には気をつけろとまで言っている。
今さら原発の危険性を問う本を出したり講演しても仕方ないのであって、立場上国の責任を追及できないのだとすると、要するに用済みの過去の人だってこと。
それより実験炉の実験の内容と危険性について情報を公開して欲しい。
原発の情報はいくらでもネットに溢れてるが、実験炉の情報はなかなか出てこない。

>>351
年寄りから責任を取っていかないとこうなるが　それで日本に未来があるのか？
ウクライナの平均寿命 　2012年6月に政府が改定した
1980年　男　68歳　　　　女　75歳
1990年　男　55歳　　　　女　59歳
2000年　男　49歳　　　　女　45歳 　←改訂前は50代だった

今後の予想
2020年　男　45歳　　　　女　40歳
2030年　男　40歳　　　　女　38歳 ←一応これ以降はこのまま推移するみたい

日本がこのままの暫定基準で食事をとり続けた場合の平均寿命
ウクライナ保健省が出した数値を当てはめると

2012年　　男　７９　　　女　８６
2017年　　男　６３　　　女　７２
2022年　　男　４８　　　女　５５
2027年　　男　４０　　　女　４３
2032年　　男　３５　　　女　３１
ttp://ameblo.jp/sousekihiguchi/entry-11111514123.html

>>379
それサンプル数知りたいよなぁ
事故後に多くの人が引越ししちゃって人口減っちゃったなら振れ幅大きくなるだろうし

年寄りに汚染食品食わせろっていうなら、公開の場で親と３人で南相馬の椎茸でも食べてくれや。
本来なら汚染地域は作付け禁止にしろっていうべきだろ。

小出氏ほどの思慮深い人間が、
「年寄りがベクレル食品を食わねばならない」と言ってしまう状況まで日本は追い込まれてるってことだな

原発事故の後は迷走してるな。
武田や広瀬のほうが信頼できる。
やはり高木仁三郎の早死にが惜しまれる。

実験炉って核兵器開発でもやってるのかな
原発と違って外から人が入れないし
何やってるのか不明だわ

トリチウムだろ

熊取チーム

ネタじゃないので一応ソース
ttp://homepage3.nifty.com/anshin-kagaku/sub040208saitou.htm

>>371
> 経済優先の考え方からみれば
原発の経済性はないｗ
脱原発が正しい選択になる

>>374
似たような方法で
穏健派の脱原発派との分断に
成功したようだｗ

この情報操作に
最も大活躍したのはマスコミだなｗ

当初は制御して出力調整出来る予定だったのが
チェルノブイリみたいに出力調整すると暴走する危険があるので
一度火を入れたらたまたまそのときの適当な出力で
24時間365日連続稼動(≠ほぼ放置)させるしかないのが現代の原発
止めるときは全制御棒挿入後また24時間365日絶えず燃料の冷却が必要なのが原発

たかが大学の先生に老人に汚染食品を食べさせて命を縮めることを推奨する権利はない。
東電の不始末の尻拭いを国民の税金で賄おうとする原子力村と同じ考え方。
立場上、反原発でも、国の方針に逆らうような事が言えないのであれば、もう黙っていて欲しい。

汚染食材を誰かに食べさせる事よりも、汚染食材を育てる農家のことを
考えて欲しいものだ。

汚染食材を育てるために、毎日毎日内部被曝と外部被曝をくり返して、
農家の人は大丈夫なのか？

塵も積もれば山となる、というし、少々の放射性物質なら大丈夫って
言っても、365日毎日毎日被曝し続けたら、健康被害が出ると思うんだ
けど。

チェルノブイリの時みたいに、汚染の酷い地域は作付け禁止にして、補償をするべき。
移住させる土地も補償する金もないのに、危険施設作りまくったとしたなら、完全なキチガイ国家。
しまいには汚染食料や汚染瓦礫の全国拡散なんて正気の沙汰じゃないわ。

言っておくが日本は世界有数の医療被曝国だよ
CTなんて他の国ではよほどの事が無いと撮らない
造影剤もじゃんじゃん使うし
原発５４基建設も放射能人体実験の為みたいなもんだろ
地震大国なんだから今回の事故みたいなのは起こるとわかっていたはず
黄色いサルで被曝実験やってるんだろう
金持ちは生き残り貧乏人は滅びる
足りなくなった労働力は外国から輸入
看護師や介護士（予備も）をフィリピンやインドネシアからすでに受け入れている
国家資格が必要なものでも受け入れるんだから一般労働者は問題無し
アメリカみたいな多民族国家になって
日本人以外の有色人種が３Kの仕事を引き受ける
そういう計画なんだろう

>>388
燃料費は高くついてその金のほとんどを資源の産出国へ支払う火力発電と比べたら、
燃料費は安いけど安全対策やメンテナンスで日本国内へ費用が還元される原子力発電の方が、
日本全体の経済を考えればプラスであるというのは事実だと思う。

ただし、それは放射性廃棄物の何万年にも及ぶ維持管理費用や、
災害・事故のリスク、何も知らずに4次受け5次受けで暴力団の資金源となりながら
使い捨てられる被爆労働者の問題を考えなければの話だな。
だいたい、ウランの埋蔵量の問題で80年しか使えないって発電手段のために、
その後何万年も負の遺産を抱え込む義務を将来の世代に押し付けるってのは身勝手にもほどがあるけど。


>>394
でも、一度日本で住み着いてしまえば、日本人と同様の待遇を求めることになるのは目に見えているな。
外国人差別するワケにはいかんからな。
むしろ、在日のように生活保護で暮らすような人が増えれば、労働力と思っていた人が負の遺産になってしまう。

切り干し大根からセシウム、自主回収要請　とは言うが　食い物を粗末にするな　食えよ　福島
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1329066215/

京大の高齢の先生たちに食べてもらえばいい

原発が収束しない限り、小出さんだけが頼りだ。
御用以外でまともに分析できるのは小出さんしかいない。

>>395　でも、一度日本で住み着いてしまえば、日本人と同様の待遇を求めることになるのは目に見えているな。

アメリカを見ればわかるだろ
はっきりと貧困層は有色人種が占めている
制度上は平等でも酷い差別は無くならない
上層部がそれを許さない
大統領制さえも
オバマを見ればいかにマイノリティをなだめる為の道具であるかわかる
そして忘れてならないのは日本は敗戦国家だということ
第三国人処遇は占領軍の政策だ
自然発生したものではない

子供向けの本に福島の一次産業を守れって書いてるな。
食品はベクレルに応じて年齢制限かけろとも書いてる。
乳幼児、子供に安全なものを食べさせろっていうのは大賛成だが、それと福島の一次産業保護は明らかに矛盾してる。
ましてや、飲食店や小売り店で高齢者向けの汚染食品売れると思うの？

これからは年寄り向けのベビーフードが売れる
あと粉ミルクも
この国の年寄りの意地汚さが丸出しになる

確かに反原発で有名な先生だからといって盲信的に信じるのは危険だと思うな。
瓦礫の拡散に関して、フィルターつければ大丈夫とか言ったらしいが、意味不明だよなｗ
じゃあそのフィルターどうするんだって話だ。
反原発かもしれないが、東電や民主党や、自分たちの研究施設の危険には一切言及しないw
２ちゃんねるで広瀬隆が小出助教に絶望したって書き込みを何度か目にしたんだけど、ソースはあるのかな？

ググってたらこんなの発見した。
小出助教授はこのまま悪役へと転身してしまうのか〜真夜中の主張！〜カイドレスコープの記事について
テーマ：ひとりごと
「汚染食物は大人が責任を取って食べろ」という論理破綻 カレイドスコープ
この記事を読んで驚いたとともに、悲しくなりました。
小出助教授は、森啓太郎氏（子どもを放射能から守る全国ネットワーク）との対論の中で、
「もはや日本には放射能に汚染されていない食物はないのだから、子供たちにはその汚染食物を絶対に食べさせないようにして、しかし50歳以上の大人は責任と覚悟をもってその汚染食物を食べなければいけない」
とつまり、大人たちは自分たちが容認してきた原発の代償として、放射能汚染された食物を食べる義務があると。
この理論が正しいか間違っているかと問われれば、いまの私の認識からすれば完全に間違っているとしかいえない。
しかし、この主張をしているのがあの小出助教授だということが、私だけではなく、いままで小出助教授を原発マフィアと孤独に戦ってきた「英雄」とたたえる人たちを唸らせる理由です。
完全に「全原発廃炉」を唱えている小出助教授のことばだからこそ、軽く批判して受け流すことができないのです。
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-898.html

次々と出てくるw
小出批判　汚染瓦礫拡散阻止運動に敵対する小出
http://blog.livedoor.jp/pph2tm-ikenobu/

汚染食品は出荷停止にして、東電の役員の私財没収してでも償わせるべきだ。
汚染食品を一般人に食べろなんて御用学者でさえ言わないよw

原子力村に取り込まれたんかね。
広瀬隆は瓦礫拡散には何かコメントしてるかな。
検索してみるか。

>>395
> 燃料費は高くついて
マスコミのバカ騒ぎか？ｗ

世界最高レベルの新世代火力
LNG革命の本命のメタンハイドレート
次世代再生エネルギー革命
などなど
未来のある話を
すべてブチ壊しているのが
原子力村だが？ｗ

今動画見たんだが、焼却施設に報謝物質除去のフィルターつけろとか言ってんだが、そんなフィルターあるんかいw
仮にあったとしても瞬間で目詰まりすると思うんだが。
焼却灰も埋めるのは危険だから、コンクリートにしてフクイチの壁にしろとか意味わからない。
銀河鉄道999で違う星に持って行けとか、ドラえもんのポケットから放射能除去装置を出してもらえというのと同じレベル。
そろそろ武田先生や広瀬先生に名指しで注意喚起してもらわないとまずいよ本当に。

汚染食物やガレキなどの拡散に関しては

反対厨
ブロックできる

楽観厨 ←小出助教はいまここｗ
ブロックはできないがコントロールはできる

悲観厨
コントロールもできない

推進厨
利権のためならどうでもいい

大丈夫だよ東電の広報やマスコミに強力なフィルターがついてるから
真実は漏れません

>>388
原発作る前に身を棄てて無駄だって言ってくれれば尊敬できたけどねえ。
事故起きてからキャンキャン言ってもねえ。
原発を頂点とする産業構造ができてしまったのを転換するのは民主党じゃ無理。
今まで原発関連で働いてた人たちはどうやって食べていけばいい??

>>410
すでに段階的な脱原発路線だが？
例えば
あの電力村でも
20年くらい前からｗ

4月から食品の出荷規制値が100ベクレルになるそうだが、そうなったら小出先生の言う福島の一次産業の保護や大人が汚染食品食べろっていう理屈は通用しなくなると思うが。
てゆうか100ベクレルでも相当危険。
あの民主党が危険だから食べるなという食品をおっさんや老人に食えっていうのか。

選挙に1回も行かないほどの政治嫌いならなんで国会や
大阪維新の会にいそいそ出かけて講演するんや。
京大退職が近づいて再就職先探しに必死なのかｗｗｗ

選挙に行ってないって言ったの？　信じられないな

ついでに言えば、エアコンも使わず自動車もなく質素な生活をしている小出先生が再就職など気にするワケがなかろう。
下っ端でも定年まで京大に勤めたのだから老後は安泰。人生の勝ち組ですよ。
加えて本売れまくってるからな。邪推は止めたまえ。

どうしてもと呼ばれれば行ってあげる。それでいいじゃない。
政治が嫌いなのは、自分が今まで言ってきた正論がことごとく大人の事情で無視されて馬鹿にされてきたんだから当然じゃね。

正論を言っていたのは事故前までだな

原子力災害が相手では
勝ち目はない罠

>>414
年寄りってのは老後から醜くなるんだわ
死にたくない長生きしたい
いつまでも現役でいたいってな
ひょっとして維新塾に応募なんて止めてね

熊取は新鮮な地場野菜が手に入るんだろうな
農家だらけだからな

まともな日本に０２　東大廃止のチャンス
http://takedanet.com/2012/02/post_c702.html

アナ：政治に支配されない科学を目指すんですか？
小出：政治に支配されない科学は無理
ttp://www.youtube.com/watch?v=z2utI8MHUs0#t=2m10s

東電はなぜ汚染状況を調べようとしないのか
ttp://www.youtube.com/watch?v=6Jr8ZxWikJY#t=12m0s

【原子力ムラがＮＨＫにかけた圧力】
　★こうやって反原発をつぶしていくのです！
　◆ＮＨＫに送られた抗議文をご覧下さいませ。代表幹事　金氏顕
http://wwwsoc.nii.ac.jp/aesj/snw/media_open/document/nhk_kougi120112.pdf

>>403
小出批判　汚染瓦礫拡散阻止運動に敵対する小出
http://blog.livedoor.jp/pph2tm-ikenobu/

↑そのブログちょっと読んでみたが、敵対的なだけで、嘘が目立つ。

「１、福島の子供達を疎開させるな・・・・・・・・・撤回を求める

小出氏は「本当ならば子供は疎開させるべき」と言うが、多くの場合、
この枕詞を省いて「疎開は家族を崩壊させるから子供を疎開させるな」と
依然種まきジャーナルだけで無く、
自らの著書、各地の講演会で吹聴している。」

とか書いてるが、これは、明らかな嘘である。
小出さんは「子供を疎開させるな」などとは絶対言わない。
私は昨年春から、たね蒔きジャーナルの小出出演部分はほとんど全回聴いている。

「特に子供には避難してほしいが、そうすると家庭が崩壊してしまう」と、
汚染地に残るのも留まるのも苦渋の選択である、というニュアンスでしか語らない。
「疎開させるな」などとは決して言わない。
そして、比較的最近の福島の講演会では、聴衆に「私は福島の人に避難してほしいと思います」と
はっきり明言している。
つまり、このブロガー（上田一郎）ははっきり悪意を持って、嘘を書いている。

「３・１１で世界は変わってしまった・・・・・・・撤回を求める」なども、
「まるで3・11原発事故が自然災害であるかのうに人々を錯覚させる発言だ」など、
このブロガーに国語力が欠けているか、あるいは悪意をもっての曲解に基づく非難にすぎない。

小出さんも有名になってくると、上田一郎のようなつまらん五月蝿いのがわいてきて、
気の毒だ。有名税なら仕方ないが。

>>423
小出さんは決して嘘はつかない
データに関して正確に誠実に答えている

その言動の流れを読まずに一部分を取り上げて
騒いでる馬鹿が
ってか小出さんを批判するかしないかで
馬鹿発見器になるなｗ

嘘ついてるつもりはなくても
間違ったことを信じて広めるのは
嘘をつくのと変わりない

>>422
同意

>>422
折れも種まきとかビデオニュース.comとか各地での講演会のUst映像ほとんどコンプリートして聴いてるけど、
小出先生の立場は一貫して「逃げて欲しいが、家族全員で逃げれば生活が崩壊し、
子供だけ逃げれば家族が崩壊してしまう、私にはどうしていいか分からないから個々で考えて」って言ってるんだよね。

つまり、リスクとリターンを天秤にかけて自分たちの事情で判断しろと言っている。
絶対逃げろとも言わんし、そこに留まれとも言わん。
逃げるかどうかの判断は個々で、しかしその判断のための情報は最大限提供しようってのが小出先生。

>>411
下請けの下請けの下請け・・の人たちが多い地方では、
原発しか食べる手段がないという人も大勢います。
どうしたらいいのですか??

>>427

全くその通りだね

>>403
かなり痛いブログだなオイｗ

盲信すんなよw

>>428
そういう人は
原発で食べていけばいいじゃないかｗ

電力村の基本戦略は
新規に増やさない≒自然消滅

以前は俺も
これに近い立場だった
こんな大事故を起こすとは
予想が甘すぎたがｗ

ちなみに
原発は今すぐすべて廃炉
と決めたとしても
原子力関連の事業はなくならない

バックエンド技術は実用化されていない
その研究や実用化
それまでの時間稼ぎの作業
などなど
いつまで続くか分からない

止めたくても止められない
地獄の永久機関ｗ

小出さんのスタンスは、ある意味良心的だと思うが。
あとは、自分で考えることだね。
小出さんを批判しても、何もならない。

問題は、こんな原子力なんてものに手をかけるに至った、社会的な構造だ。
これも右とか左とか言う問題でもない。
官僚システムを戦前から温存していたことも、問題だし。

原発はすべて弱者にしわ寄せが行くシステム
原発労働者も放射能漏れも農民も漁民も

チェルノブイリの前例を見ればこれから子供の白血病のや甲状腺ガン、奇形出産の激増は容易に想像できるわけだから、武田や広瀬みたいに子供や妊婦は避難しろって言うべきだし、見殺しにしてる政府や東電を攻撃すべきだろ。
情報なんて今はネット上にいくらでも転がってるし、自分で判断しろっていうなら専門家としての存在価値がない。
要するに、学内での自分の立場が危うくなるようなことは一切言わない先生。

>>436
劇増って言えるほど明確に出てくるならこんなに楽なことはないよな。
だが、現実はそこまで逝かないからみんな苦しんでいるのだろう。

>>427
そこで政府が悪いって言えないなら表舞台に出てくるべきではない。
要するに武田や広瀬みたいに週刊誌で
袋叩きにされるのが嫌なんだろ。
覚悟がないから無責任な発言が増えていく。

>>438
なんか変な理屈だなあ
政府にたてつくスタンスじゃないと表舞台に出ちゃダメとか意味がわからない

>>437
そろそろ枝野のただちにってじゅもんの効果がとけるころだからじわじわ出てくるような気がする。

どこが無責任な発言だよｗ

武田と広瀬を一緒にするなというのは置いておいて、
広瀬のようにただ危険だ危険だ逃げろ逃げろというヤツに賛同しろというのか。

逃げろというばかりで、その人の生活とか考えない方が無責任だろJK
放射能は人それぞれ生き方の問題なんだよ。
極度に汚染された一部地域を除けば、そのまま汚染地帯で住んで暮らすのも生き方の一つだし、
それを否定する権利など誰にもないと思うけどね。

今まで築き上げてきた生活や土地、そこを捨てて逃げろと？　
何万人に一人とか何千人に一人程度の影響しかでないかもしれないのに？
最終的に判断するのはそこに住む住民自信であり、
外野が安全なところから逃げろとか留まれとか叫ぶなんておこがましい。

>>439
じゃあ、窮地にいる人にわからない、自分たちで考えろって言ってりゃいいのか。
それなら講演なんてやる意味がないじゃないか。

高濃度汚染地域から住民を避難させて補償するのは政府と東電の義務だろ。
現に旧ソ連はそういう対応してる。

>>442
講演に意味があるかどうかは、その講演を聴いた人が決めること。
全く意味がないとあなたが思うのは自由だが、そう思わない人もいるってことですよ。

汚染地域から避難させるのは政府・東電の責任だが、
汚染されてもそこに住み続けたいって人の権利まで剥奪するのはどうかと思うね。
そこに住み続けたいって人には充分な補償をし、人口が減ることによって生活に支障が出るのなら、
政府や東電が生涯サポートする。そんな解決方法があってもいいと思う。

>>443
「高濃度汚染地域」って具体的にどのあたりを指しますか？

ちなみに旧ソ連の移住政策は開始が事故後5年たってからで、
まだ終わってない地域もありますよ。

http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/No110/kimura2011-3-18.pdf

>>436 >>438
>自分で判断しろっていうなら専門家としての存在価値がない。

それは違う。武田さんだって講演会で直に聞かれれば「できるなら越したほうがいいですね」
とは言うが、「逃げろ逃げろ」と煽るわけじゃない。
「本当に危なくなったらブログで警告します」とも言っているが、ふだんは言わない。
小出さんは「逃げて欲しいと思います」と言うが、避難が簡単ではないこと、
逃げたくても逃げられない状況の人が沢山いることをわかって苦渋している。

例・子供もいるが、寝たきりで世話が必要な老人も家にいるような家庭はどうするか。
老人を病院に入れて（運よく長期入院させてくれる病院や老健がみつかればの話）、
親と子だけがどこかに移住するか。だが、自営業だったら？
母と子だけが疎開するか？それとも子供だけを疎開させるか？

そんなような個々の条件はどの家庭にもあって、最終的にどうするかは
自分たちで決めるしかない。国がもっと希望移住が可能な地域を広げるまでは。

政府への批判は一番最初から言っている。言い方が穏やかに聞こえるだけで。
覚悟がないなんて、よく言えるな。

あなたは何様ですか？おぼっちゃま？

>>441
別に逃げたくないなら逃げなきゃいいだろ。
俺も原発から120キロぐらいの所に住んでるけど、大事故が起きても、早死には覚悟の上でここでここで暮らすと思う。
でもみんなこういう考えじゃないし、国家の責任で子供や妊婦は逃がすべきだし、放射能が怖いって人は逃げるべきだと思う。
それは確かに個人の価値観の問題なのだけど、放射能の専門家は迷ってる人には広瀬みたいに逃げろっていうべきだろ。
病気になってからでは遅いんだよ。

どうでもいいけど、広瀬は危険を煽る専門家だよな。
武田先生は法律が今までこうなってたのに、
突然違法状態になって誰も責任とらないのはおかしい、って政府や東電の責任追及を大げさに表現している立場だな。
広瀬は他人の発言や説を切り貼りして都合よく危険を煽るだけ。

>>447
逃げろって言ってその責任は誰がとるんだよ？
責任もとれないのに、ああしろ・こうしろ言うことは無責任だろ。
別に小出先生は病気にならないよとも安全だとも言ってない。
判断材料を提示した上で自分で判断しろと言ってるだけ。
この理屈が分からないヤツはわからずやだな。

だーかーらー
判断する材料なんてネットや本屋や新聞にいくらでもあるんだよ。
みんな迷ってるから反原発活動で有名な先生に答えを求めてるんだろ？
それがわからないっていうならラジオになんて出るなって言ってるんだよ。
100ミリシーベルトでも安全て言い放った山下のほうがよっぽど男らしいわ。

わからないなら黙っててください
うざいだけです

要するに責任を取りたくないからわからないって言って逃げてるんだろ。
広瀬や山下の男らしさを少しは見習ったほうがいい。

それと、結局のところ、避難したり移住したりするために、先立つものはお金だからね。
武田さんがいつか、「お金があるなら逃げればいい」と言ってたけど、
引越し代やその後の生活費が心配で、遠くへ行けない人だっていっぱいいると思うよ。

なにしろ、今の仕事をやめなければ遠方へ行けない人が大半だろうし、
行った先で就職先があるのか（農業や漁業の人は同じ仕事につけるのか）、
仕事があったとしても非正規労働で収入激減だったらどうするか、とか。

いくら「逃げなさい」と言われても、どうにもならない場合があるということ。
広瀬さんの危機意識はわかるし、ときどき聞いて気を引き締めるけど、
彼だって「とにかく一刻も早くここから出ろ」とまでは言わない。
「危険を知って下さい！」とは言うけれど。
現状の日本では、「逃げたくても逃げられない人もいる」ということは
おとなならよほど頭の固い人間以外はわかる。
逃げようと思えば逃げられる人に危機意識をもたせるには、広瀬さんの話は有効。

>>449
だーかーらー




うせろカス

2号機の温度計上昇騒動にしても小出さんが特に問題ないと言えばピタッと騒動がやんだもんね。
東電や政府やNHKが温度計の故障だと言ても誰も信じなかったのに。
これがすべて。

えっ？

ID:e4avfGiP0は、山下が男らしいんだって！？

なーんだ、結局小出さんを貶めたいだけのやつか。携帯からご苦労。

>>454
危険厨側に小出さんがいなかったらオカルトとトンデモしか残らないのにね（笑）
反原発の癖に小出さんの存在の大きさがわかってない馬鹿が多い。

>>456
実際､広瀬は脱原発運動のなかでも評価は低い｡
特に原発現地､ある種の理性主義的なインテリ層は､
広瀬の洗脳めいた説得法やナチめいた人種主義陰謀論を忌み嫌う｡
恐怖･不安を焚きつけるホラー小説めいた章立てや､
オカルト雑誌まがいの文体も幼稚でバカバカしいと嫌う向きもある｡
80年代には放射性物質の性質について
技術的に間違ったことを講演や本で指摘されてもいた｡
あれで理工系の学部を出ているということが信じられない｡

あと広瀬の信者がどこか病的･不健康な盲信者･狂信者が目立つことも言っておこう｡

それに比べたら小出さんは落ち着いていて､思いやりもあって､いいよ｡
業界に染まったり妥協や打算もゼロじゃないだろうが､
そこを差し引いても小出のほうが言うことが正確･誠実･マトモ｡

目の前に津波が迫ってきてるのに
家が流されるとか
家財や預金通帳が
仕事が無くなるなんて言うか？
危機に対する感覚が鈍いんだよ日本人は
戦時中にどれほど空襲で死んだんだ
何も変わっていない
バカは死ななきゃ治らないってか

男らしい山下　ワロタｗｗｗ

てか
もう今から逃げても無駄な気もしてきた・・・

まだ間に合うのか？

>>458
そんなあなたに　つ木下黄太

わしの娘は保育所で牛乳を飲まされている。
困ったものだ。

小出の本を読め（図書館にいくらでもある）。
そして考えろ！

といいたい。

みなさん、もうこれ、見た？絶対おすすめ。

絶対原子力戦隊スイシンジャー
http://www.youtube.com/watch?v=0AcQJE_R0iw

スイシンジャー　次回予告
http://www.youtube.com/watch?v=UC-U_vu7GO8&feature=related

東電レッドっていうネーミングいけてる。
君のハートに原子力♪

なんか
イエス・小出と十二使徒みたいなスレだな。
小出が無謬だと思ってるんなら、相当な馬鹿。

そりゃ堂々と安全論ぶちまけるほうが反原発のふりして洗脳するよりよっぽど男らしいだろ

原発推進の方が宗教的、洗脳的だろう。
安全神話なんて洗脳そのものじゃないか。
「堂々と」「男らしい」という言葉も洗脳的だしな。
今回の原発事故で洗脳が解けた者が全うな理屈を言う小出さんのもとに集まったんだよ。
小出さんがキリストなら、原発推進者はアンチキリストだな。

それから「無謬性」を自認してたのは原子カ村の方だよ。
小出さんは誤りの発言は後にちゃんと訂正する。

うん、小出せんせ、インプットする情報が少なそうだから、
まちがったことアウトプットすることはある。
でも、まちがいに気づいたら、訂正するよ。
なんか取り巻き、信者っぽい人たちが、小出せんせが
まちがったらいけないみたいな雰囲気、小出せんせの言うことは
絶対みたいな雰囲気をつくりだしている。
みんな自分で考えて、取捨選択すればいいだけの話だと思う。
自分の人生なんだから…

君たちは特攻隊か
それとも敵前逃亡するほうか
その違いだよ
でも結局負けるんだよね

熊取から福島2号基が安全と言える不思議
枝野みたいになってきたな

ちょっと前に刊行した本には汚染瓦礫は福島で処理しろってはっきり書いてある。
こういうのは間違い出はなく寝返りと言う。

>>463
枝葉末節の間違いならいいよ
小出の説は汚染や被曝に関する根本的な問題での間違いだからね

広瀬叩きって推進派の定番だよなw

大橋や山下が汚染瓦礫の焼却はフィルターつければ安全とか、福島の一次産業守るために、年寄りに福島の汚染食品食べさせろなんて言ったら、おまえら発狂すんだろw

>>472
電力マフィアが最も恐れる反原発論客が広瀬だからね
敬意を払われてたのは高木仁・久米・水戸くらい。

>>474
まあ、広瀬は言ってることメチャクチャだから、そりゃ恐れるよｗｗｗ

うちの自治体も汚染瓦礫受け入れるような話があって困惑してるんだが、まさか小出先生がフィルターつければ大丈夫なんて言うとは思わなかったわ。
福島の人が山下に怒る気持ちがわかる気がするわ。
まして、山下や澤田ならともかく、よりによって信じてた小出先生とは。

>>475
「地震が来たら原発壊れるぞ！」とかかい？

>>477
全部当ってきたじゃないか。
広瀬は一匹狼で30年以上ぶれない。
そんな人間は電力や官からすると怖いよ。

今手元に原発はいらないって本があるのだが、154ベージから始まる章に、福島原発周辺は無人地帯にして汚染車両や瓦礫を集めろってはっきり書いてある。
それどころか、一般の産業廃棄物処理場では作業員や周辺住民が被曝するから処理するべきではないと書いている。
この本が出発されたのは7月15日だ。
舌の根も乾かぬうちに、フィルターつければ大丈夫ときたもんだ。

>福島原発周辺は無人地帯にして
今もそう言ってるけどな

＞フィルターつければ大丈夫ときたもんだ。
放射性物質を大気中に漏出させないような専用の施設を造った上で、
と前置きしてるけどな

>>478
>広瀬は一匹狼で30年以上ぶれない。
小出さんも40年一貫してるんだってね

このスレに湧いて来てるのは、広瀬age小出sageだったり
次の日にはその逆だったりとブレまくってるよねｗ

>>479
岩手の瓦礫は小出さんから見れば汚染されてないってこと。

状況は刻一刻と変わるのだよ

そのうち
汚染フィルターは年寄りが食べろとか

>>483
www
汚染食品を大人が食べて癌や白血病になるのではなく、心筋梗塞になって
ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ倒れるようになったら小出はどう責任を取るのか。
年金受給世代が減ったら財務・厚労省が助かるのか。そうかそうか。

焼却炉で使える放射能フィルターw
ドラえもんがいればポケットから出してくれるかもねw

>>484
今回の事故ではセシウムの放出量が多いみたいだから心臓病や心筋梗塞が増えそうだよな。
老人が心筋梗塞で死んでもセシウムのせいなのか単なる老化なのかわかんないから、責任追及される心配はなさそうだよ。

専用の施設を作って放射能フィルターをつけて漏れないように焼却。
これドラえもんでも無理だと思うよ。

>>484
責任を取るのは小出さんですか?
へんなの〜〜
責任取るのは放射能出した人じゃないのかしらん??

>>488
汚染食品を大人とくに老人が食べろなどと研究者なのにずっと主張してきたんだから
心疾患でバタバタ倒れたら食べろと言った人は責任をもつべき。専門家として発言してるんだよ。

汚染食品は
すでに絶賛流通しているｗ

>>483

>>484


楽しい仲間たちww

【原子力ムラがＮＨＫにかけた圧力】
　★こうやって反原発をつぶしていくのです！
　◆ＮＨＫに送られた抗議文をご覧下さいませ。代表幹事　金氏顕
http://wwwsoc.nii.ac.jp/aesj/snw/media_open/document/nhk_kougi120112.pdf

>>485

焼却煙を冷やす（スチームボイラーの中の管の様な水冷装置でもっと煙を積極的に冷やす）
と高密度なフィルター併用できる、あとスクラバーで水洗するとか・・煙を吸引
して常に炉内を陰圧・・、
まあ色々出来なくはないけど、どの程度の効果かは・・小出氏が責任を持って
しれべてくれ無いと今のままで燃やせ言うのは無責任だと思う。

なんとかなってるっぽい西日本まで汚染させる政策に賛同するなよ

汚染瓦礫を関係ない自治体が引受けて燃やすべしと言う小出氏は
頭が悪いなと思った。汚染食品を食べろもそう。これで学者なんだろうか。

大阪で瓦礫受け入れるんなら
まず熊取からだな
なんたって実験炉があって放射線管理が出来るんだから
でも関空からは外国の航空会社は撤退だろうな

「汚染瓦礫を関係ない自治体が引受けて燃やすべし」

違うって。瓦礫の拡散はもともと反対だし、
「今のフィルターではダメ」というのが小出さんの基本。
だけど、「どうにもならないなら、今の焼却設備ではなく、」
と言っているのだ。

これまでも小出さんが色々なことを提案しても（タンカーに汚染水集めろとか）、
東電や政府はことごとくそれを無視して、さっさと実行してしまう。

何度でも言うが、小出さんは「関係ない自治体が引受けて燃やすべし」なんて言っていない。
「どうしても燃やさなければならないのなら、今のままではダメ」が主旨だ。

どうしてこう、２ちゃんにはAでなければB、と短絡する奴が多いんだ？
わざとやってるのか。

>>497
君より本人をよく知ってるからだ
誤解などしていないから心配するな

>>498
ほほー。ではぜひ、kwskよろ。

>>497
池沼が多い
twitterよりマシ

たね蒔きジャーナルの所にメールして小出氏の見解を正せば良いんじゃなイカ？、
小出氏はいつも出演してるんだし、メールが多く届けば何か答えてくれるかもしれん。

>>497
工作員？が出没しているのだろうｗ

>>497
曲解と誤解の塊みたいな奴だな
狂信者は恐いわ
一億被曝でいいんだろ？
なっそうだろ？

>>493
実験せよと言っている。フィルター前と後の気体を採取して、それに含まれている
核種を測定する。それで、対象施設のフィルタがどのくらい核種を取得できるかを検討する。

>>497
馬鹿を相手にしても無意味だからマジレスもほどほどにね。
白か黒かでしか判断できない人は本当に困るね。

>>498
よく知っていると言うワリには書くこと馬鹿っぽいよな。
本人をよく知っているというが、何を知っているのかの中身が具体的ではない。

「基本的には福島で処理すべきだが、復興のためにどうしても必要というのなら
放射性物質を除去するフィルターをつけ、そのフィルターの効果を実際に検証した上で
各地の焼却施設で受け入れざるを得まい」
という趣旨の発言を各地での講演会でしていることについての反論になってないから。

小出先生の講演会聞いていると、その思想の根底には、
原子力のリスクを一部の地域に押し付け、その恩恵を遠く離れたところの人が受けているのはおかしいってのがあるように思うので、
いざ事故が起きたときに今まで原子力の恩恵を受けてきた人々が
事故処理も全て福島に押し付けるのは卑怯だろうって考えがありそうに思う。

一般ゴミを焼却したら大量のすすが出るってことさえ知らないのかね。
熊取でドラム缶にゴミ入れて焼いてみなよ。

コイーデは言ってることが非現実的
タンカーの件も一体誰が操船するのか
座礁でもしたら取り返しがつかないし
地下遮蔽壁も言うは簡単行うは難し
どれほどの労力と費用がかかるんだ
焼却炉のフィルターも実績が無いから机上の理論だろ
現場を知らない者は何とでも言えるんだろうな

すすはフィルターで除去できますが何か
問題はそのフィルターのコストを業者がちゃんと負担し、使用するかどうかだけでしょ。

>>507
その件に関しては元東芝の原子炉格納容器設計・研究者であり、
大型船舶の設計にも詳しい後藤さんという人もタンカーを勧めていたな。
だって他に手段がないのですから！
原子力資料情報室のUst中継のアーカイブにあるから見てみて。3月下旬ころの中継だったと思う。

当然、乗組員も被曝覚悟ですよ。座礁も承知の上。
座礁のリスクがあるから汚染水海に垂れ流しますと？
汚染水垂れ流しとタンカー座礁どっちがいいと思ってんだよ。
それだけ価値観変わっちまったんだよこの事故以降。
みんな海垂れ流しに慣れちゃったけど、平時なら東電社長の首が飛ぶレベルの不祥事だぜ。
タンカーの一隻や二隻お釈迦にしたって汚染水海に流すよりマシなレベル。

フィルターも実績がないから実際にやってみてしっかり測定して
効果を確認しろということを講演会では言っているのを聞いたけど折れは。

子供を守れというなら、瓦礫の拡散には反対すべきたろ。

そういえば、静岡の海釣り公園のメガフロートを汚染水処理に使うって話はどうなった？

そりゃすすは除去できるだろ。
俺が言いたいのはすぐ詰まるだろってこと。

フィルターを頻繁に交換すればいいだけの話
問題は、営利目的の産廃業者や焼却業者がちゃんとやるかどうか。
その監視を徹底しないとダメだな。

例えば古いディーゼル車の排ガス規制対応の後付マフラー。
あれ、すぐに詰まるんで定期的にリフレッシュさせなきゃならないけど、
業者はそのまま使うんで一時的に規制に対応できても実質は真っ黒な排ガス吐いてるという。

>>505
原子力マネーの恩恵を受けてきた人々は福島のひとなんじゃないの？

>>511
すっかり忘れてたわ

>>514
それ、反論になってないから。
原子力マネーで得られた仕事や、生活は常に被曝とバーターされるレベル。
そうして、本当の利益は電気という形で受け取ってきた東京を初めとする大都会の生活者や企業だ。
勘違いすんな。

反論じゃなくて質問だからね

あとこんな映像もあるし
ttp://www.youtube.com/watch?v=W2UhJq_976c#t=5m30s

こっちのが綺麗だった
ttp://www.youtube.com/watch?NR=1&v=0ObbLdC0Kjg

>>516
ふざけんじゃねえ
福島にばらまく交付金やマスコミを黙らせる広告費を乗っけられた世界一高い電気料金払わされて、なんでその上犯人呼ばわりされなきゃいけないんだよ。

50歳以上、60歳以上って表記された500ベクレルとか600ベクレルとかの汚染食品買う人いると思うか？
いるとしたら自殺志願者や完全犯罪を狙う殺人鬼ぐらいのものだな。
そもそも子供に安全な食品たべさせるためには、汚染食品を出回らないようにする他はない。
俺の目の前の弁当にはたくさんの食材が入ってるが、子供向けに全部安全な食材にするなんてことは不可能だと思う。

それ以前にイオンや西友などの小売り店で汚染食品を販売することは不可能に近い。

今度講演に行って、質疑応答でしつこく追及したい

埼玉県民じゃなくても、近隣住民の方、瓦礫反対の電凸ヨロシクm(__)m

熊谷市に電話したんだけど、市の担当者曰く
「熊谷市に電話するのももちろん良いが、
被災地から瓦礫を請け負っているのは『埼玉県』なので、
『埼玉県庁』に電話した方が効果的」
との答。
確かに熊谷市が追っ払っても、県内の他の市で受け入れたら何にもならない
(以下★を抜いて）

●熊谷市役所の汚染瓦礫担当部署
　廃棄物対策課（直通電話）04★8-536-1556

●埼玉県庁の汚染瓦礫担当部署
　資源循環推進課
　直通電話　04★8-830-3106　または　 0★48-830-3110
　メールアドレス：a310★[email protected]★itama.lg.jp　

瓦礫の苦情、なんと言えば（書けば）良いかわからない人
「瓦礫受け入れに断固反対します。よろしくおねがいしますm(__)m」
だけでも十分
むしろ、わからないことがあるなら質問するのも○
とにかく、多くの県民が、瓦礫に問題意識を持っていることを解からせることが大切

熊谷・秩父・日高でも絶賛受け入れ態勢整え中

名目上は岩手、宮城の瓦礫たが、怪しいものだぞ。
福島の瓦礫こっそり焼かれたら周辺はたいへんなことになる。
宮城ってだけでも相当危険だけどな。
宮城の隠蔽っぷりは凄いよ。

>>521
＞汚染食品を出回らないようにする他はない

そんなことが出来る方法があるならあなたがやればいい。
小出さんもそれができないから苦労してるんだから喜ぶよ。

瓦礫はばら撒くな
絶対管理出来ない
安全神話の原発だって簡単に爆発したんだぞ
まず原因を作らないこと
これが一番大事
適当な楽観論で実行すれば必ず後悔する事になる
政府・東電はしくじることを承知の上で実行しようとしているんだろ
いい加減目を覚ませよ
この国は国民の命を守ろうなんて発想は無いんだよ

That's right.
You are left.

>>527
福島の一次産業を守れって言ってる時点で国民の生命のことなど考えてない。
国が100ベクレル以下は出荷させない方向ってことは、この先生の思想は野田や仙石より原発村に近いってことだ。

国民の生命って大げさなｗ
原子力にリスクはあるけど、それを今まで許容してきたんだ。
食品だって許容すればいい。
つまり、経済性。

マトモに賠償したり放射能の含まない食品を配給したりしたら国が滅びる。
国が滅びるのと、何万人に1人影響を受けるかどうかのリスク、天秤にかけたら分かること。

だいたい、極論言えば交通事故で人が死ぬから自動車を廃止しろと言っているようなものだ。
汚染食品で人が死ぬのか？
汚染食品を避けるために莫大なコストがかかるから許容するしかないだろ。

汚染食品を受け入れるのと、こんな自体を招いた責任者を許すのとは別の話だ。
歴代の東電社長と原子力関係の役人を三尺高いところに全員つるし上げて
目隠ししてみんなで石をぶつけて殺す刑でも甘いが、それと汚染食品とはまた別の話。

自動車と原発は違うよ。
自動車は壊れたらそこで終わりだが、原発は終わらない。
それに自動車の代わりになるものはないが、原発の代わりはある。

>だいたい、極論言えば交通事故で人が死ぬから自動車を廃止しろと言っているようなものだ。

良いこと言うね
交通事故で死ぬ確率の方が圧倒的に高いのに
反原発脱原発の連中は自動車廃止しろとは絶対言わない
タバコも一緒

>>532
>自動車は壊れたらそこで終わりだが

あほか
その自動車は「そこで終わり」でも
それ以外にどんだけ日本中世界中に自動車拡散されてると思ってるんだ

>タバコも一緒

そうだね
「私は煙草は健康に悪いと考えているので、私の前で煙草を吸うのは
止めて下さい」

じゃ同じ論理で

「私は被曝は健康に悪いと考えているので、私の県に原発建てるのは
止めて下さい」

と言ったってOKってことだよね？

＞交通事故で死ぬ確率の方が圧倒的に高いのに
＞反原発脱原発の連中は自動車廃止しろとは絶対言わない

うん
自動車も減らせばいい
総数が減れば事故の件数も減るよね


小出さんも自動車は買わず、自転車通勤してるしね♪

>>535
そうだよ

>>536
>自動車も減らせばいい
>総数が減れば事故の件数も減るよね

ぬるい
公共交通(二種)や特殊業務以外の私用車は全廃でも良いと思ってる

あんな自動停止装置も無い危険なものがあちこち走り回ってるのは絶対異常

>>536
自動車に乗り回してるのを反原発の先輩から
みんなの前で叱られたんだよ。自発的じゃない。

東京ではそうかもしれんが、田舎では車がないと通勤できないんだよ。
少しは外の世界にでたほうがいいよw

「コラ！ここは禁煙だぞ！」
「うるせえジジイ！ぶんなぐるぞ！」
ボカ、ジジイは死んだ。

結論：二人とも無邪気

>>540
すまんのぅ

>>539
ほんまかいなw 適当なことを言ってんじゃねえ。

>>542
小出さんはいつも「一人ひとりが出来ることをすれば良い」って
言ってるじゃん
都会の人はなるべく車を使わない生活をするってのもそのひとつだよ

好きで煙草吸って病気になるのと、原発事故の放射能で病気になるのが同じだとでもいうのか。

ハメルンの笛吹き

広瀬隆はオオカミ少年みたいなやつと言われていた。
でもオオカミは本当に来た。
オオカミ少年の言うことを聞いていればこんな事故は起きなかったんだよ。

俺は好きなタバコも放射能が怖くて吸えない。2月からプルトニウム入りの新葉に変わるそうな。

>>546
市長や金持ちがお金を惜しんだために
子供達は一人残らずいなくなりましたとさ

ここまで酷くなるとは思わなかった
ＴＶは洗脳　教育も洗脳…小出先生ストレス半端じゃないだろ

いや俺がハメルンの笛吹きって行ってるのは市長や金持ちではない

本屋で今中先生のコラム読んでたら、今までは東京で使う電気のためなら東京に原発を作ればいいという立場だったが、原発事故のあまりにひどい被害を見て、原発は止めるべきだという立場に代わったと書いてあった。
その程度のことすらわからなかったのか。

>>533
原発に対するリスクとリターンの問題と、汚染された食品に対するリスクとリターンはまた別の問題だ。
折れは脱原発派だけど、それは原発そのものに大きなメリットがないからだ。
だが、汚染食品にはメリットがあるからな。

ああ
寓話だけじゃなくて
いろんな説があるのね
勉強になった
有賀�dｸｽｸｽ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%B3%E3%81%AE%E7%AC%9B%E5%90%B9%E3%81%8D%E7%94%B7

神戸大学の山内教授の試算によると、１日１２０トンの瓦礫を処分すると、99.9パーセント除去できるフィルターをつけたとしても、１年間で４４万ベクレルの放射性物質が大気中に放出されると試算。
これで大丈夫なのかという質問に対する小出先生の回答
福島原発周辺は１メートルあたり数百万ベクレル汚染されている
それにくらべれば焼却所から４４万ベクレルがどうだというのだ

フィルターで除去して４４万ベクレルなら、除去しなければどうなるんだ？？？
http://www.youtube.com/watch?v=Iefc47Z8ANw&feature=player_embedded

>>553
汚染食品のメリットってなに？
暗殺でもするのかｗ

瓦礫処理中の山形市で福島県の１４倍のセシウム降下
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1324992883/l50

すでにこういう問題が起こってる。
これに関しては御用と同じ立場だよな。
フィルターつければって前置きがどうとかいうなよｗ
フィルターがあるなら賛成ないなら反対なんて理屈は通用しないぞ。
処理場の排煙の煤と熱と放射能すべてに対応できるフィルターなんてあるわけがないんだからな。

>>557
そんなものが実際あるならとっくにつけてるはずだよな。
これから開発するっていうならないってこと。
ないものをつけるなら焼却していいっていうのはどういうことなのか。
人を馬鹿にするにも程度ってものがあるぞ。

たまねぎジャーナルを注意深く聞いてるといろんなことが見えてくる。
放射能にはこれくらいなら安全ということはない→だったら安全でない食品を老人に食べさせるということはどうなのか
飯館村でも１メートルあたり数十万ベクレルの汚染がある→そんなところの一次産業保護するのは危険じゃないか？
瓦礫の焼却灰は東電の所有物だから東電に返せばいい→具体的に説明して欲しい
数百万トンの灰を東電に返すっていうのは具体的にどういうことなのか。

旧ソ連はあまりにも汚染がひどい地域は建物全て破壊して埋めたと聞いている。
この国ときたら国中に自らばらまく始末。
こりゃもんじゅや六ヶ所が爆発して阿鼻叫喚の地獄絵図にならなきゃわからないんだろうな。

今日、本屋で小出さんの本の横に筑波大教授の中川洋なんとかって人の本が有ったから、
すこし読んでみたら、もうなんていうか・・・
あれじゃ、原発推進派が読んでも・・・っていう位言葉が過激であり、思想的に病んでいるのが
ばれちゃうほど酷い本を見つけた。
筑波大も変なの飼っているね。
しょうもない本だったから、元の場所に戻すのもあれだから
金正日の本と麻原の本の間にそっと挟んで置いておいたよ。

>>561
そもそも本屋が変だな
おかしな仕入れ方してそう

最近の原発村の動向
瓦礫処理利権で大儲け
除染利権で大儲け
補償が嫌だから、除染できれいになると騙して避難させず、作物を作らせる


おっと、夜中なのに誰か来た

高木先生が生きていたら正しい方向に導いてくれたはずなのに。
せめてもの救いは広瀬の爺さんが生きててくれたことだな。

>>564
高木さんが存命なら小出助教の出番は殆どなかっただろうね
小出氏の先輩の瀬尾健氏が生きてたらもっと本質的で頭脳的な論戦ができた。
いい人は早く亡くなってしまう。最近の講演会場でそんな声が何度も聞かれた。

>>530　

一次産業を支えることの意味を、小出は皆に
問い直している。

小出の新刊「ぜんぶなくす」を読め。

一気に読める。

>>565
SEOコードを作り、放射能プルームの拡散を研究していた瀬尾さんはSPEEDI問題にもおそらく鋭く切り込んでくれたと思うんだよな。
スリーマイル島事故後、米国で作られた放射能拡散モデルのプログラムを取り寄せて速攻で日本版を作った先覚者だから。

>>566
「ぜんぶなくす」を走り読んだけど、ありゃ酷いな。全然校正がなっていない。
誤字脱字だらけ。
構成も一気呵成に作った感じで読みづらい。
ありゃ、ダメだ。
2刷以降にちゃんとできなきゃ、すぐに売れなくなるぞ。

俺なら原子力村の使い走りみたいなことするぐらいなら、死んだほうがマシだと思うけどね。
福島の一次産業守れなんて、南相馬あたりで自給自足の暮らしてから言えや。
みんな逃げたくても逃げられなくて困ってんだろ。
武田は金があったり、逃げられるなら逃げろって言ってるがまさに正論だ。
広瀬は250ｷﾛ以上離れろって言ってるが、それはあくまで理想だろう。

>>569
（空）ここまで出張？w
おまえにしちゃ、マトモだな？

だが、250キロは理想ではない。
現実だ。
日本のこんな人口密集地域に原発など造ってはいけないということでもある。

>>569
使い走りをたのまれるたびに、ポンと千万単位で札束がわたされるんだろうね。
３回目くらいには「またごようだててくださらないかな」などと考え始め、
いつのまにか敬語になっていることにも気づかないというw

某漫画家の話だと
ギャラの桁が一つも二つも違うらしい
それでも儲かるってどんだけ原発は美味しいんだろうね

>>548
２月以降に国産タバコを吸うヤツは、よほど自殺願望の強いヤツしかいないだろw　

本物です
ttp://www.youtube.com/watch?v=-icaVLqwJQg
ttp://www.youtube.com/watch?v=JRegWsxwhnk
↑06:23〜小出さん出演

参考資料
ttp://www.jaea.go.jp/04/zningyo/brick/003.html

>>574
＞原子力行政には確かに場当たり的なところがあって〜

はい、国土が喪失しました（ノ∀`）ｱﾁｬｰ

しかし三連チャンって珍しいよな
ギネスもんだよな
「メルティー福島♪」って可愛く呼んで欲しい

【動画】静岡に被災がれき、反対市民が2chAAを使い猛抗議 か？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1329301236/


小出先生、出番だよw

小出先生が瓦礫拡散に賛成してるから大丈夫だよ
京大原子炉実験所 今中助教 小出助教 6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1326429555/l50

>>578
汚染瓦礫は推進陣営が是が非でもやりたいこと。
それを反対派(のﾌﾘ)の小出氏が全国で吹聴してくれるのは大歓迎。
反対してる人達の中で小出は身を売ったと棄てられてるよ。前から変だったけど。

瓦礫処理を推進したいのと、原発推進を望む勢力は違うと思うな。
瓦礫処理は産廃処分の業者とか運搬業者だろ。

>>580あれ〜〜
いつだったか除染引き受けてるのは過●魔建設とか●早志組とか
大手の会社だって報道があったと思うけど。
そこって原発建設も請け負ったんでしょ。
まあそういうとこでなきゃこれだけのプロジェクトを遂行できないでしょうけど。

エクスカリバーで切られると体中にありとあらゆる毒素や細菌を送り込まれ１秒で死ぬのです

ちなみに妖刀村正も俺のです。ほぼ噂通りの性能です

もうすぐ原潜も爆発します、したらもう間に合いません

神も死にます。サタンにやられます

ゴッドアイはMP３００くらい使う大技なのでそう何度も使えるものではありません

>>581
除染ビジネスと瓦礫処理は別だろJK

>>576
四機とも飛んでますが

はっきり言っちゃえよ
汚染瓦礫を受け入れろ
避難すんな
福島の食品みんなで食べろ
除染はどんどんすすめろ
ネットで検索すると、礼賛記事で埋め尽くされてるが、やはり一部の人間は気づき始めてるよ。

>>570
空って俺1人じゃないぞw
意外とありふれてるプロバイダーだ

ワールドイズマインを読んで悟った人もいるよ

3/11以降の不適切な住民対応のため、明確な症状・事例が福島とその周辺に目立つ恐れがある。
また、避難・補償にかかる費用を抑えたい。


東北のものを食べて被災地を応援しよう！！
痛みを分かち合おう！！
個人の線量計のデータはあてにならない。
除染して故郷へ帰ろう。
瓦礫のせいで復旧が進まない。
直ちに健康に影響はない。


より広範囲な国民（特に影響の見えやすい子供たち）に対して、内部・外部それぞれの被曝量を
意図的に増加させることにより、明確な発症が埋もれ易くなり責任を回避できる。

ここに宝がうまっているぞ！

ようやく東京新聞が震災瓦礫の焼却処理問題について｢ﾊﾞｸﾞﾌｨﾙﾀｰで99.9%ｾｼｳﾑ除去できる｣とする環境省の発表は実証ﾃﾞｰﾀのない｢焼却ありき｣の屁理屈で､今日まで批判を黙殺していることを取り上げました｡
2012年1月21日の記事です｡

５９４
まおうのてさき　hp１　mp２

気化セシウムはフィルターで浄化きないのでは？
クリプトン85・トリチウム・ 炭素14は取り除けないので全放出だよね？
原発もフィルターつけてるけど、クリプトン85は垂れ流しのはず。

小出「福島の食材に放射性物質の規制値を設けること自体反対」

ハンフォードの風下には日本輸出専用の畑があるって噂があるんだが、それが事実なら、福島の農産物はアメリカに送ればいい。
汚染食品食べろなんてまともな人間の言うことじゃない。
大人の責任ていうけど、原発作りまくった田中角栄や中曽根康弘の世代はもう老人なのであって、40代ぐらいまでの人はもうどうにもならない状態だっただろ。
今の子供や学生の世代に大人になったら、原発乱立の責任取れって言うのと同じことだ。

>>587
そっかあ^^タラリン

はー。先にカレーでも食うか。作り過ぎだからきんじょにお裾分けだな１００リットルはあるw

要するに
本買え
お車代はずめってことだろ

原子力災害が相手なので
勝ち目はない罠

御用学者に放射能は安全と言われて汚染食材を食わされるくらいなら
小出さんに放射能食材は危険を承知で食えと言われて食べた方がマシ。

放射能瓦礫拡散問題で小学生に突っ込まれる大阪府知事
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1327986539/537

小出助教が
素人には線量計測は無理
って言ったから
線量計買ったよ
とっても簡単に測れるお＾＾

>>605
それは簡易的な計測だからでしょ

正確に測るのはむづかしい
という意味ではないのか？
γ線、β線は測れるけど、α線はムリとか、そういう意味ではないのか？

>>598
原子力推進に都合のいい説を流すことによって小出助教は保身を図ってきた。
反対を叫んでいるが内容的には推進派の利害と一致してるのはそのため。

>>606-607
違うお
種まきジャーナルでリスナーの質問に
「勧められない」って言ってた
でも世田谷とかのホットスポットは市民が測ってわかったんだよね
テレビでも区の職員は普通に簡単に測ってた
あのレベルなら小学生でも出来る作業だよ
どうやら小出せんせは放射能を独占したいんじゃないの
何か職人根性みたく

プルトニウムやストロンチウムは確かに専門家でも測定が難しいが、セシウム汚染がひどいどうかなんて簡単な測定は小学生でもできる。
要するに小出先生は福島や北茨城、柏あたりの汚染地域の人に放射線測定されるとまずい理由があるんだろ。

>>601
おいおい、俺小出の本何冊も買っちゃったよ。
彼にとって反原発は金のなる木でしかなかったのか。
洗脳の解けたオウムや統一協会の信者ってこんな気分なんだろうな。
これなんとかしないと俺みたいな反原発の人がみんな騙されるぞ。

小出氏の変節めいた発言ははどうなってるんだ。
脅迫みたいなものを裏で受けたりもせずなんだろうか。
汚染物は大人が食べろでは冷静さを欠いてやしないか。

>>609
確かたねまきでは、比べるのあれば、利用可能だと言っていた。
例えば、六甲山で対象物を計測すると、線量が上がるし。本当の意味での
測定はできているわけではない。

京都大学の熊取実験炉の中高年は福島野菜を毎日食べてるんだろうな。
まさか自分が恐ろしくてできないことを人に勧めたりはしないよな？

小出スライド→原則：汚染の強い瓦礫は福島原発敷地内、あるいは周辺に新たに焼却施設を作ってそこで焼く。

小出「出来ない分は全国の処分場で焼くといって皆さんに怒られてる。条件１・焼却施設の排気系に適切なフィルターを付けてテストする。大阪府はバグフィルタで取れるっていってるが疑わしい。」
http://togetter.com/li/254625


小出「汚染された食品はおとなが責任持って消費するしかない。特に政府と東電の社員食堂！
http://togetter.com/li/255998

>>613
おいらが聞いた時は専門家じゃないと無理だと言ってたよ

>>614
自転車通勤の健康志向だからね
周りは田畑が一杯あるから地元野菜も一杯だろうな
体育大学があるくらいだから健全に違いない

>>616
自転車通勤は職住接近だからだよ
以前は小出氏は車に乗っていてH氏に叱られたんだよ
それでやむなく自転車ｗご立派なんかじゃない

>>616
本当の意味での測定は、専門家と専用施設がないとできないと思うよ。
K40がはっているだけで、γ線の線量が上がる。空気中に核種が漂っている
だけでバックグラウンドの影響を受ける。ちなみに今でも空気に漂っている
核種があると東電も言っている

空気中の放射性物質測定してる人居るみたいだね
千葉の方だけど、無茶苦茶汚染されてるみたい

確かに汚染の正確な測定は難しい。
でも簡易測定器でおおざっぱな汚染の度合いを確認するのは誰でも簡単にできる。
なぜ簡易測定器による測定を否定するのだろうか。

東電の社員食堂で汚染野菜出せって、そんなこと不可能だし、実際にやったら人権問題になるだろ。
白々しい絵空事言うのはやめて欲しい。

>>621
市場や外食産業、はては学校給食にまで汚染食品が混じって
多くの国民が知らされることなく口にしているわけだが、
それは人権問題だよな

大人の責任て何？
今回の福島原発の責任は東電、自民党、民主党、福島県、立地自治体にある。
それを国民全体の責任とすり替えて、汚染食品食べろなんてまともな人間の言う事じゃないぞ。
まず津波対策、地震対策やって来なかった東電に汚染食品の買い取りさせんのが先だろ。

東電は、熱電対の銅線に10ｋΩ程度の可変抵抗を挿入して試験しているんですが、小出さん、これでいいの？？？

>小出氏は「危険な原発を止められなかった責任は自分にもある」とした上で、
>「安全だと言って来た政府と電力会社が悪い」と言うだけではだめで、
>「だまされた人にはだまされたなりの責任がある」と指摘する。

>「もちろん政府や電力会社の責任は重大ですが、
>今日まで原発を容認してきた責任というものが私たち大人にはある」(『原発のウソ』P94)
http://www.janjanblog.com/archives/48671


別に誰もが無条件で汚染食品を食えと言ってるわけではない

女川原発も東海原発も地震対策、津波対策をやってきたからギリギリセーフだった。
福島原発の危険性は広瀬隆や高木仁三郎、共産党が散々指摘してたのに、東電、自民党は完全無視してただろ。
これは明らかに人災。
国家や東電の怠慢がなぜ大人全員の責任になるのだろう。
反対派だってたくさんいたのに。

>>623
政治の責任は最終的には一般の国民の責任
今まで原発に無知で反対してこなかった人にも責任があるし、
反対してきた人にもその思想や考え方を広めて原発を止められなかった責任がある。

つまり無知は罪ってこと。

原発事故の責任は大人全員にある、これは推進する側にとっては願ってもない説だ
小出助教は汚染食品を食べろ・汚染瓦礫を全国で燃やせと言うのは誰トクか
国民全てに責任があるというのは戦後の国民総ざんげと一緒で、支配層を免罪にするのに
繋がる。小出が講演や本でそんな説を広めてるのを原発ムラのｴﾗｲ人は大喜びしてるよ

>>625
俺は原発など容認した覚えはないし、自民党民主党などに投票したこともない。
つまり、無関係な人間に責任があるから汚染野菜を食べろなどと言われる道理はないってことだ。

>>627
だ〜か〜ら〜
一番悪いのは東電なのであって、まず東電の資産で賠償させるのが先。
補償に税金使ったり、補償逃れのために汚染食品流通させて東電の責任を国民になすりつけるなと言っているのだ。

汚染された食品は年寄りが食べろ？

国の借金１０００兆円は子供にも背負わすし
これから生まれる子孫達が延々と払い続けなければならない
だとしたら放射能も子供達や子孫が受け継ぐのが当然だろ
それに子供が大人になったら汚染食品は食べろということか？
もうちょっと考えてから発言しろと言いたい

今の子供たちに安全なもの食べさせても、大人になったら汚染食品食べろって言うなら結局同じ事だってことだな。
学者の言う事とは思えないわ。

なんか同じ人が何度も書き込みしているように思えてしまうな。

結局同じことってな、大人と子供とでは放射線に対する影響は違うらしいし、
そもそも年月が経てば放射線も減っていく。
汚染（されているかもしれない）食品を避けようとすれば、汚染エリア外の食品や輸入食品の価格高騰を招き、
そのしわ寄せは貧乏人や途上国の人にいく。

自分たちが（今まで原発に反対してこなかった人や無知だった人も含む）やってことの責任やツケを、
他国の人や価格の高い食品を買えない貧乏人に押し付けることになるのは、
原発がハイリスクなのを知っていながら過疎地にそのリスクを押し付け、作った電気は遠くの大消費地が使っていたって構図と同じじゃないか？

ってのが根底にあるよね小出先生。
その考え方には合理性があるし、いざ事故が起こって今まで知らん振りしてた人が必死になるのも納得いかないだろう。
こないだの大阪維新の講演でも言ってたよね。原発誘致した大熊町が汚染ガレキ嫌がるのはおかしいよ的な発言。

>なんか同じ人が何度も書き込みしているように思えてしまうな。

IDコロコロ変えてね
「小出叩き係」なのかもｗ
最近は大筋では叩けないので細部をつつく作戦に変更したみたいだね

＊汚染食品を食べるべきか？
＊汚染瓦礫引き受け

この2点で、小出さんの発言の揚げ足取りに御執心な様子

現実が矛盾した状態だから小出さんの主張も単純明快にならない、
そこをつつく方針になってるようだな

反原発の学者がなぜ東電擁護するのかが問題。
本当に反原発なのかという疑惑を感じてるからそれを疑問してるだけ。

汚染の強い物はできる限り福島県内で処理すべきだと思うけれども、
ある程度の物は、やはり全国で引き受けてやるしかないだろうと私は思います。
ただし、今現在ある焼却施設でそれを燃やしてしまうと、空気中に放射能をばら撒くことになりますので、
もしがれきを全国の自治体で引き受けて燃やすというのであれば、
その焼却施設に放射能を撒き散らさないような端的に言うとフィルターなんですけれども、
廃棄施設を造らなければいけない。
それを造った上で初めて引き受けるということをやるべきだと思います。

http://news.nicovideo.jp/watch/nw141120/4

635 ：地震雷火事名無し(空)：2012/02/18(土) 07:51:27.73 ID:7AG1lsgm0
反原発の学者がなぜ東電擁護するのかが問題。
本当に反原発なのかという疑惑を感じてるからそれを疑問してるだけ。



>私は東京電力になんとしてでも責任を取らせたいと思います。小出裕章氏
http://togetter.com/li/255998

まあ小出さん叩きがいなくなることはないから、どうでもいいや。

何だかんだ言って、反原発派で一番のスターだから足引っ張りにくる。
今中さんや後藤さんはスポットライトがそこまで眩しそうじゃないので叩かれないだけ。
でも、後藤さんや神戸大の地震学の先生も、国会で良かったなー。去年。

いつ死んでもおかしくないから小出について。
本も読んだ、たね巻つべで聴いてた勉強になった事が沢山あった。

＞大人が率先して食べて
子供にはなるべく汚れてない物を　
率先してまで食べたかないが、かなり体壊れてるんだけど誰が家の子守ってくれんの？
倒れた親の子供を誰が守るの？
チェルノブイリこえてんの知ってるはず、年寄りは大丈夫ぐらいな事言ってたけど周りの年寄りバタバタ逝っちゃったり、中高年齢倒れたりしてる
年寄りなら逝ってかまわんのか？年寄りにも家族がいるんだ。
いちばん腹立たしかったのが、データ持ってて上司？だかに「公表やめとけ」言われたって事。そんで公表出来なかったとか、

小出には、原子炉専門家だけあって頭が上がらないけど
はっきり言って、ど素人には分かりずらい。人に教えるのが苦手なのかもしれない。
でも、伝え続けて欲しい。この先も要らん原子炉だらけの日本だから。

子供と老人どちらを優先するかと言ったら子供だろう。
子供を優先して人類の寿命が短くなったとしても、人類が絶えることはないが、
老人を優先して子供を犠牲にしてたらそのうち人類滅亡ｗ

沈没船で女や子供を優先するのも、戦争で先に男が借り出されるのも同じことだろう。
種の保存のためには女子供が必要なの。

>>639
いつ死んでもおかしくないって小出さんじゃなくて639さんのことか。

嫌なら、別に小出さんの言うことをきいて汚染物を選んで食べる必要は全然ないと思う。
受け入れられない部分は拒否して、だからといって全否定するんじゃなくて。
お身体、お大事に。

だ〜か〜ら〜
老人に汚染食品食べろって暴論は、補償しないで汚染食品流通させたい東電の側から、反原発の立場を利用して世論を汚染食品流通の方向に誘導しているのではないかと言っているのだ。
まず東電の全資産で補償するのが先だろ？
まず自分が公開で三食１ヶ月福島の食品食べてみろ。

＞人形峠ウラン鉱害裁判―核のゴミのあと始末を求めて((単行本)) 土井 淑平 (著), 小出 裕章 (著)

＞足尾、水俣、そして人形峠……。原子力の起点のウラン採掘地で何が起きているか？
＞発覚したウラン残土の放置に、住民と自治会はどう闘ったか？
＞二 転三転したウラン残土の撤去先、無責任な核燃機構と監督官庁、住民はついに核のゴミの撤去を求めて提訴！
＞人形峠ウラン公害裁判の徹底ルポに、被爆や汚染の実証データも多数掲載し、日本の原子力行政に警鐘を鳴らす注目の1冊です。


小出さんはこんな前、いやもっと昔から反原発の立場でやってきたのに、ニワカがあげ足取りしようとしても無駄だよ。

小出先生の福島事故前の活動を否定するつもりは全くないよ。
俺だって師と仰いでた。
問題は最近の言動が体制よりだってこと。
大橋や澤田が適当な事言っても大多数の人は半信半疑だったり、バカにするだけだろう。
だけど小出先生の言う事はみんな信じちゃうんだよ。
高木先生亡き今、小出先生は武田先生や広瀬先生よりはるかに一般人から信頼されている。
逆に言えば反原発のリーダーみたいな人が寝返ったらこの国は終わりだってことだ。

>>633
そもそも老人が汚染食品食べて子供が安全食品食べるっていうのが絵空事なんだよ。
一回の食事でいくつの食材を食べるのか数えてみろよ。
老人用に汚染食品を流通させれば必然的に子供の口にも入るんだよ。
こんなちょっと考えれば俺でもわかる嘘ばっかり。

○汚染食品は年寄りが食べろ
○瓦礫は全国で受け入れろ
○市民は線量を測るな
○事故真っ最中に推進派が選挙で大勝した敦賀のことは一切触れず
○保安院・安全委員会の批判はせず
○政府のSPEEDI情報隠蔽・米国には報告について一言も言及せず
○多忙にも拘らず著書を連続出版

これじゃあまるで推進派だ

以上のことを考え合わせれば信頼が薄れるのは当然だろ
当初は数少ない良識派学者だと思っていたが
今は違った見方をせずにはいられない

じゃあ小出先生を信奉してる千葉県さんや禿さんは自ら福島産の野菜食べてんのか？
原発事故はあんたらの責任なんだろ？
毎日福島の野菜食べて心筋梗塞にでもなっくれや

小出「えー、もちろん放射能というのは、危険ですので本当は食べてはいけないもの、です」
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65763837.html
小出「はい。えー、私ももちろん食べたくありませんし、どなたにも食べさせたくありません。
ただし、福島原子力発電所の事故は事実として起きてしまいまして、えー、
噴き出してきた放射性物質は福島県を中心に日本全土に広がっていますし、
もうひとこと言えば、世界中にもう撒き散らされてしまった、のですね。
えーそれを全て拒否するということは、もう私たちには許されない、というかできない、のです。
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65763851.html

このスレ馬鹿発見器の役割果たしてるなｗ
あと明らかに工作員＝東電関連のバイト君もいるし
小出さん叩かないと自分らに都合が悪いからｗ

>>633
で、あんたは汚染食品を取り寄せて食べてるのか？
あんたの親に食べさせてるのか？

>>650
だから小出先生は最終的には一人一人の生き方の問題で判断もそれぞれすればいい、
「でも私はこう思う」って言ってるワケで、別に強制してるワケではないよ。
もちろん汚染食品なんて真っ平ごめんだ。

個人的には福島および関東の農産物・魚介類は徹底して不買運動してほしいとさえ思っている。
誰も買わなければ、政府や東電が賠償せざるを得ないもの。
つまり、責任の所在が賠償金という形で明確になる。
中途半端に食品を買ったり、ガレキを受け入れることで、
原発災害の被害を過小評価し、本来責任をとるべき政府や歴代原子力関係の人たちの責任を低減してしまうからね。

だが、それと小出先生の考えをからめて考えるのは別だろう。
責任は責任だが、小出先生って結構リアリストなんで、「現実的には」ってことで食べるのもやむをえないって言ってるだけじゃないか。

だからそういう無責任なことを言うなと言ってるんだよ。
小出の言う事を真に受けた人間がセシウム牛見たいに筋肉から500ベクレルなんてことになったら責任取れるのか？
そこらへんのおっさんの発言じゃないんだよ。
反原発トップの発言だぞ。

（小出氏）大丈夫じゃない。被曝というのは必ず危険。被曝に関して「大丈夫、安全」という言葉は使ってはいけない。
だから私は大人に食べてくださいと言っているが、大人の人にとっても大丈夫な被曝はないし、安全な被曝もない。
世界が変わってしまった以上、それを引き受けるしかないと私は思っている。
http://bochibochi-ikoka.doorblog.jp/archives/2912393.html

>>653
それって緩慢なる自殺を勧めてるんじゃないのか
自殺幇助にならないのか
法的にも問題だと思うけどな

(空)ちゃん「反原発トップの発言だぞ（ｷﾘｯ）」

(大阪府）ちゃん「自殺幇助にならないのか。法的にも問題だと思うけどな」

(´д｀)
国が決めた安全基準以下の食品なら、法的に問題ないから流通してんでしょーよ
それが自殺幇助なら〜　お国が殺人やってるの〜　緩慢な殺人

>>655
原発を持つ国の大人は責任とって汚染食品をたべるべきと長年言い続けてきた
真意はなんだろう。大人と言っても老人だけじゃない。20代女性にも食べろと言ったからね。

>>653
>世界が変わってしまった以上、それを引き受けるしかないと私は思っている。

小出さんが「世界が変わってしまった」という311よりも前から世界は既に放射能汚染まみれなんですが

>>654
人間はみんないずれ死にます
遅いか早いかだけです

>>656
20代女性にも食べろといつ言った？ソース出さなきゃ信じませんよ。
記事か動画のURLを貼るか、雑誌なら誌名と○月号までよろん。

>>641
ありがとう
いつ死んでもおかしくないのは自分の事、危険だと思う産地の物は避けている。でも、汚泥肥料とか出回っちゃってるからね。

自分は小出批判者じゃなくて、すごい人だなって思った。世の中に名前が知れわたり皆が耳を傾ける様になったからこそ丁寧に伝えて貰いたいって思う。

日本がこんな事になって、心が弱っているから、反原発に力を注いできた小出に、彼は自分より年上だから小出さんと呼ぶべきなんだけど(略
感情をからませながら遠回しな事を言わないで、誰にでも分かりやすい言葉で伝えて貰いたい。
汚染された物を食べる云々ですら自分含めラジオに耳を傾けたり本を読んでも皆が少し混乱するから。

>>655
500ベクレルまで食べていいなんて言ってる狂った国は日本だけだよ

みんなで引き受けるっていうのは具体的に何ベクレルまで食べていいってこと？
国の規制は4月から100ベクレルに下がるけど、それは事実上福島の高濃度汚染地域からは出荷するなってことだよね？
福島の一次産業を守れってことは、今出荷自粛してる700ベクレル800ベクレルのものを老人に食べろってことだよね？
それは事実上放射能の無差別拡散テロをやれって言うのと同じ事だと思うんだが。
しつこいようだが、それで得をするのは東電で犠牲になるのが国民なんだな。

ちなみに500ベクレルっていうのは、核戦争が起きて、何も食べるものがない時にのみ人間が食べることが許される数値だからな。
小出先生が言ってるように、放射能に安全な数値なんてない。
1ベクレルだって本来なら回避すべなんだろw

すでに環境中に原爆800発分の放射能が撒き散らされているのだから
核戦争状態といえるでしょう。

>>651
なるほど、賛同はしないけど意見は尊重するということですね。
これは納得できます。

私は、小出の言うことを何が何でも肯定しようとする人達のメンタリティが
一番の問題だと思うので（原発推進派と同じ精神状態だからね・・・）

水爆の起爆剤は原爆激怒

>>651
俺やあんただって知らぬ間に相当汚染食品食べさせられてるよ。
内部被曝で明日にでも心筋梗塞で死ぬかもしれない。
でもそれを俺の責任なんていうふざけた人間は許せないんだよ。
ましてや老人に食べさせろとかありえないわ。
東電の事故のせいで病気になっても俺が悪いとでも言い出すぞ。

魚だってセシウムは筋肉に多く分布しているのが実測されてるのに・・・

まさか小出先生が東電の犬になってたとは。
もう人間が信じられないわ。
小出先生って原発事故前ってこんなに本出してなかったよな。
ジュンク堂や紀伊国屋みたいな巨大書店の原子力コーナーにでもあるかないかというレベル。
原発関連でベストセラー出してた人って広瀬隆ぐらいしか思い浮かばない。
広瀬隆が本出すたびにバッシングの嵐ｗｗｗｗ
たしかに扇動的で俺はあまり好きではないけど、今読み返すと結構当たってる。
それなのに、事故後になって小出先生の本が次々と出版されて、ベストセラー連発っていうのは何か裏があるような気がする。
テレビ番組でもインタビューされるのは、槌田とか広瀬、石橋先生ではなく小出先生。
これは祭り上げられてるとしか思えないのだが。
たまには放送禁止物体と呼ばれてる広瀬もテレビに出せ。
なぜ広瀬が放送禁止物体で小出はテレビでインタビューされるのか。
そこにすべての謎を解く手がかりがある。

いや普通にラジオで御用みたいな事言ってるわけだが。

みたいではありません。
本気で東電に楯突いてたらラジオに出られるわけがありません。

なるほど
理解した
頭悪くて済まんかった

>>651
> 小出先生って結構リアリストなんで、
小出助教は楽観厨だろ
どちらかといえばｗ

汚染食物の拡散は
ブロックは無理しても
コントロールはできる
と考えているようだ
実質的には
コントロールもできないだろうなｗ

>>673
出来る事をできないようにしてるのは政治だろ
小出助教は可能な方向性を学者の立場で述べてるだけで
それを行うかどうかは政治及び国民がそれを求めるかだよ

>>674
原子力災害は
怪しいセシウムさんに限っても
1000年は続くだろう

小手先のコントロールなどでは
実質的な意味はない
学者的な立場というなら
小出助教も
本当のことを言い切ればいいだけ

だが
それを言い切るのは
忍びないのだろうな

★放射能は閾値（しきいち）が無い
どこからどこまでが安全か危険かなどと言えない
つまり安全かどうか数値では表せない
それどころか必ず害がある
そう言いながら
年寄りは汚染された物を食べろ
年寄りの閾値は？
何才からが年寄りなの？
個人差はどうなるの？
かならず害があるんでしょ？
無責任な発言を繰り返した結果
すでに小出せんせは自分の足が絡まっている
転倒寸前って感じかな

相手は原子力災害
なので
すべての人は
最初から倒壊しているｗ

なので
心配は要らないｗ

まともな学者なら汚染食品は避けろって言うだろ。
できるだけ、西、北海道、輸入を買えと。
なぜそれを言えないのか。
彼の裏にいる人間たちがそれを言われると困るからだろ。

まともな学者はゼロリスクを唱えない

そういう意味では斑目もでたらめじゃなかったな

瓦礫焼却に関してフィルターつければ大丈夫と触れ回るのやめて欲しい
俺の家族の命かかってるんだ
直接距離で5キロぐらいしか離れてないんだ

だれか半分頭の狂った小出氏を精神病院へ入院させろよ。
このままだとこの御仁の説どおり汚染瓦礫が全国にばら撒かれるぞ。ｗ

小出さんはこうならないように40年間　訴え続けてきた
それに耳を貸さないで　原発推進を許してきた責任
そういう政治家なりを選んだのは誰か？大人じゃないのか
小出さんは子供にはそんな責任が無いから守りたいと言う
出来れば福島県内で処理して　東電に返せ　東電敷地内で保管しろとも言ってる
でもそれすら　やろうとしない政治家　やらせようとしない市民に
責任があるんじゃないかと説いている
今は戦争と同じ状態だから出来れば子供を疎開させてあげたい
でもそうしたら家庭が崩壊する　福島にも子供はいる
汚染を福島だけに押し付けて　自分達さえ安全ならいいのか？と
問いを投げかけている
小出さんを叩くのは筋違いも甚だしい　叩くなら福島県内に
焼却場なり瓦礫の貯蔵場所なりを作ろうとしない国や東電を叩くべき
それをやらせるように地元の政治家に圧力を掛けるべき
それすら出来ない傍観者が　自分達だけ安全な場所にいたいというのは
傲慢だと言ってる　

それと反原発をずっと唱えてきたから＝人間的に立派
原発をずっと研究してきたから＝人間的にダメ
なんてことはないだろ。ｗ

反原発という立場と人間性はまったく関係ない。

原発を研究し続けている学者にも人間的に立派な人はいるし、
原発反対を唱えている学者にも人間的な欠陥者はいるはず。
むしろ原発反対しかいえない学者より、
放射能のコントロールに命をかけている学者のほうが余程立派。

なぜなら、
原発という技術を人間が知ってしまった以上、なくなることはない。
いま、仮に原発をすべて停止しても将来、天変地変や政情不安で
原油の輸入ストップや水源の枯渇があったとき必ず
「原子力があるじゃないか」という声があがるのは目にみえている。
そのとき、それなりの制御技術が進歩していなかったらどうなるのか。

大事なことは反原発だの原発推進だのといった二項対立ではなく
「弱い力」といわれる放射線のコントロールを人類が制御できるかどうか、
という命をかけた闘いに参加するかどうかなんだ。

小出はそこから逃げて、遠くから石を投げているだけ。
しかも瓦礫をばら撒けとは、ほとんど基地外の部類だとおれは思うね。

>683
>小出さんを叩くのは筋違いも甚だしい　叩くなら福島県内に
>焼却場なり瓦礫の貯蔵場所なりを作ろうとしない国や東電を叩くべき

それは違う。
たしかに瓦礫の貯蔵施設を作らない国や東電にも問題がある。
しかしそのことと、言論として瓦礫の拡散を主張することの是非を
批判することとは関係ない。
学者が「どんな汚染のひどいものでも拡散すべき」なんていえば
批判されるのはあたりまえ。
それは「言論」という枠組みでとうぜん非難されるものなんだよ。
東電や政府は「政治」という枠組みでみな非難しているよ。
カテゴリーをごっちゃにしてわけのわからない擁護をしてもだめだよ。

>>683
> 焼却場なり瓦礫の貯蔵場所なりを作ろうとしない国や東電を叩くべき
> それをやらせるように地元の政治家に圧力を掛けるべき

多くの国民、ほとんど全国民がそう思って、署名集めて抗議したり色々やってるが
国が被害の最大化だけを目指してるかのように一切聞く耳を持たず拡散させている。
何なんだこの国の政治行政は。
焼却処分の差し止め請求があれば裁判所はちゃんと差し止め仮処分命令を出すだろうか。
司法ぐらい機能しろよ。

おまえらは日本人を止めれば良いよ

（千葉氏）
『セシウム規制値を強化することは、福島の復興の妨げになる』
と言っている委員もいるということなんですけども、どう思います？

（小出氏）
大人たちは覚悟を決めて、ちゃんとその汚染食品に向き合うべきだと私はずっと主張してきました。
　皆さんからずっと怒られ続けていますけれども、規制値を超えたものを排除しようというふうに私は思いません。
http://bochibochi-ikoka.doorblog.jp/archives/3289339.html


子どもと大人という二項対立に分けてものを考えるのはまったく無意味。
子どもを守るのは大人。その大人が倒れたら子どもは守れない。
つまり子どもも大人も汚染食品を食べてはダメ。
大人が食べればその環境から必ず子どもも汚染される。
小出氏は「福島の農民」を守りたいから、これからも汚染食品を作り、それを大人が食えというが
そのために全国の日本人が被爆することを無視している。
頭がおかしいとしかいいようがない。

>687

おまえがやめろ、この薄ばか野郎！

おまえらは日本にいることが怖いのだから、日本人を止めて違う国に行けばいい
合理的な考え方だ

何故避難させて補償、汚染された食品を流通させないという発想にならず
規制もせず汚染食品を大人が食べろとなるのかね。
それだけは批判してるほうが正しいだろ。
小出氏は当初から食べてはいけません。放射性物質は体内に入るとこれこれの危険が生じる、と主張してたよな。
なんかおかしいわ。

>>691
何故だか教えてあげようか

>避難させて補償
放射線管理区域の基準を適用したら、百万人単位で人々を避難させて補償
ということになる
物理的にも金銭的にも不可能
小出さんが「国家が崩壊する」と言ってるのはこの意味

>汚染された食品を流通させない
これも事故前の数値を適用させるのも無理
農産物、海産物もすでに広汎に汚染されている
無理だから、現実的に対処するしかない、具体的な手段の話をしてるのだけどな

(空)さんの言うように、
＊放射性物質で汚染された瓦礫は拡散すべきではない
＊汚染食品は誰にも食べさせない
というのは正しい

だとしたら、小出さんの言うように「原子力発電は即刻止めるべき」
という結論になる
それしかないね

>690

おまえのような低脳がこの国から出て行くほうがよほど合理的だろ。ｗ

>>688
言葉を部分的にとれは、そうなるね。でも前の言葉がある。
それは、すべての食品を正しく測定するというもの。この言葉がないとあるでは、
おおきく違う。

>小出さんが「国家が崩壊する」と言ってるのはこの意味

あほうが。ｗ
国家が崩壊？　笑わせるな、バカ。国家のなんたるかも、崩壊の意味も知らずに
巣篭もりの放射能バカが、なーーーーにが「国家が崩壊する」だ。
国家なんか崩壊するならさせればいいだろ。国民の命のほうがよほど大事。
それとも小出は国民の命よりも国家がそんなに大事なのか？

いいから、小出のような反キチはやはいところ精神病院へ放り込め。
こんなバカは巨大資本や国家の走狗として利用されるのがおちだ。

言葉を部分的にとれは、そうなるね。でも前の言葉がある。
それは、すべての食品を正しく測定するというもの。この言葉がないとあるでは、
おおきく違う。

↑
笑わせるな。ｗ
その「測定」とやらをだれがやるのだ？
世間知らずの反キチ小出は、なんと！　東電に測定させるといっている。
そんな常識の外れたことを。東電がやるわけねえだろ。ｗ
やったとしても原発であれだけズサンなことをしているのだから、
国民がそんな測定値を信じるわけないだろ。あほう。
つまり小出の言っていることは実現不可能な前提ばかり。
その上でわけのわからない恫喝ともいえる妄想をばら撒いている。
悪いことはいわん。このキチガイをはやいところ病院へ送りなさい。ｗ

>>692
そう小出氏が言ってたのかあなたのごく純朴勝手な解釈かどっち。
最適と認められる合理的妥当な線を探すという工程がごっそり抜け落ちてる。

>>697
ま、これでもご覧になって
http://www.youtube.com/watch?v=iFY6UIU8g0U

文字に起こしたのでよろしく。
安易過ぎるよね。プルトニウムは食べても大丈夫と言ってる人と変わらない所まで一気に立場変更してるようなもの。

>697
>最適と認められる合理的妥当な線を探すという

笑わせるな。ｗ
最適・合理・妥当は立場によってそれぞれ変わってくる。ｗ
おまえさんの最適合理妥当はどの立場なんだ。ｗ
政府の最適合理妥当なのか、
東電の最適合理妥当なのか
福島農民の最適合理だとなのか
日本人すべての最適合理妥当なのか。
いってみろよ。ｗ
小出の言っている最適合理妥当は、福島の一次産業を念頭に置いている。
そんなバカな最適合理妥当がありえるはずないだろう。ｗ
だから反キチだといっているんだよ。
さっさと脳病院へ連れて行ってくれよ。ｗ

いずれにせよ小出が胡散臭いのは「子どもの命を守るため」という
吹き出しそうな寝言が冒頭に付くこと。ｗ
こういう倫理的な優位性を担保に入れる言論の胡散臭さはすでに
大人なら承知のところ。
「世界は一家、お父さんお母さんを大切にしよう」の競艇王とどこがちがう？

>>701
いやいや、放射能汚染による目に見える被害が発生した直近の事例はチェルノブイリ
原子力発電所事故な訳だけれど、被害はほとんど子供に出てしまった訳だよね。

理由は色々あるだろう。政府の立場とは違うところで実害を調査した小出氏
（実際は今中、瀬尾が中心だったが）の発言は至極まっとうだと思うよ。

あのさ、自然界には４つの力が存在するわけ。
１つめが万有引力。重力と呼ばれるもの。この力はとても弱いのだがどんなに遠くへも届く。
たとえば机の上のリンゴの重力は冥王星にも届いている。不思議だ。
２つめが電磁力。
これは中学生のときにならった磁場の発生でご存知の力。
３つめが核力（原子力）と呼ばれるもので近距離間で強い力を及ぼしあっている。
これを高速中性子で破壊すればとほうもない力が放散される。
これを利用しているのが原発。
４つめが「弱い力」と呼ばれる粒子の放散現象。俗にいうところの放射能。
人類はこの放射能のコントロールができていない。
原子力のコントロールは理論的には完璧。システム自体にはほぼ問題がない。
今回の原発事故はむしろ人災によるものが大きい。
だからおれは原発施設の安全運転の可能性を否定しない。それよりも万が一、
事故が起きたときの放射能汚染に対処する技術が未熟であることのほうが大きい。
この第四の力を人類がコントロールできなければ人類は死滅する。
そういう瀬戸際に立たされている。
これは原発を停止すればそれでいいという話ではない。
原発は否定などできない。科学の進歩とはそういうものだ。
いざというときの補完エネルギーとして必ず復活する。一度手に入れたテクノロジーを捨てるなどということは
人類はできない。
だからこそ、「脱原発」＝第四の力との死闘であるべきで、原発を廃止なんていう寝言をいって済む話じゃないといっている

小出がどうしょうもなくクズなのは「反対」以外の何もしないで、
つまり第四の力との人類最後の戦いに参戦しないで能書きばかり垂れている
からだ。
原発の開発者や学者たちは黙々と研究に取り組んでいる。
小出は少し恥というものを知るべきだろう。

702のいうチェルノブイリの子どもの例など放射線のなかの極一部、ヨウ素
の甲状腺ガンに関するもので
他のもっと破壊的な放射能は子どもも大人も関係ない。半減期の短いヨウ素
の話など
いつまでしているのかといいたいね。ｗ
それより第四の力との戦いにはもちろん東電批判、政府批判が必須である。
瓦礫のばら撒きなど論外だし、汚染食品の流通も論外。

>>704
まあなんでもいいけれど、小出氏の講演云々は彼の課外活動であって、京大から給料を
もらってやっている仕事ではない。その辺は理解しておこう。

チェルノブイリの例もきちんと今中あたりの論文は読んで押さえておこう。
それともう少しゆっくり物事を考える癖はつけた方が良い。

目の付け所は良いけど結論が面白くない

1986年4月26日、ベラルーシ共和国の南のウクライナの最北部にあるチョルノーブィリ原発事故が発生し、
おりからの南風に乗って放射性物質が国境を越え、南東部のホミェリ（ゴメリ）州を中心とする地域に大きな被害が及んだ。
特に、外で遊んでいた子供たちへの被害は甚大で、その3人に1人が甲状腺癌に侵された[要出典]
（チェルノブイリ原子力発電所を参照）。(ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｲｱより)

>>705
課外活動というが京大原子炉の中で取材を毎日のように受けてるよね。
たまにならいいが毎日、マスコミや出版社が来るのは職場としては迷惑。
研究をするのが仕事なのにﾗｲﾀｰを大学の場でやるのは大学を｢事務所」に使ってると言える。

小出先生は推進派にかつがられた神輿だよ。
はっきり言えば国民を売ったのだ。
反原発の露出を小出先生に集中させれば、武田や広瀬の存在が霞むし、反原発の連中まで簡単に騙せる。
一石二鳥ってやつだね。　

訂正
かつがられた→×
かつぎあげられた→

何言ってんだ〜
ざけんじゃね〜
汚染食品や汚染瓦礫はいらね〜
何言ってんだ〜
よせよ
騙せやしね〜
何言ってんだ〜
やめときな〜
いくら理屈をこねても〜
ほんの少し考えりゃ
俺にもわかるさ
放射能はいらねえ
牛乳を飲みて〜
何やってんだ〜
税金返せ
目を覚ましな
巧みな言葉で一般庶民を騙そうとしても〜
ほんの少しばれてる
その黒い腹

何やってんだ〜
偉そうに
世界の真ん中で
オーマイダーリン
アイラブユー
騙されちゃいけねえ

武田先生のブログと比較するとあまりの違いに愕然とする。
危険食品を食べるなという武田先生と食べろという小出先生。
もはやこの二人を原発反対派という同じくくりに入れることはできない。
はっきり言って水と油。

瓦礫受け入れの橋下維新の会市議たちが小出の話を聞きに行ったのは
小出の主張が橋下に都合が良いから。
小出はもはや完全に政治的に利用されている。
小出は小出で自分の主張を政治的に利用されてもいいと考えている。
共産党のイデオロギーに凝り固まった学者なんか百害あって一理なしだ。

小出支持者は適応障害のニートや精神病者
http://diamond.jp/articles/-/12955


↑
香山リカには最初反発したけど、その後、小出信者やキチガイのような連中が
「脱原発」をいいだすにつれて
ああ、香山の言うとおりだったなと、反省している。

次は大阪で放射能による健康被害が続出するだろう。
もちろん直ちに影響はない。
汚染灰は熊取実験炉で引き止ってもらおう。
反原発運動の次は反汚染食品、瓦礫拡散運動だ。

ID:xgUhVx3p0

理屈が一貫してないよ
とにかく叩くだけに力を注いでいるように見える

しかし君の４つの力の理論、爆笑もんだな
だれだ君にそんなマニュアル渡した阿呆は

武田（中部大学教授）さんの意見は現実的実際的でだれにでもあたたかい手を
さしのべる性質の言論。
小出さんの意見は理念的で、実際的でも現実的でもない。
こんな意見を政治家が利用して現実に移すと怖ろしい世界が現前する。
５０代６０台の年寄が嫌々ながら汚染食品を食べさせられている姿なんか
みてられないよ。
おそらく小出ってのはキチガイだろ。

はっきり言って福島沖の2000ベクレルオーバーの魚なんて低レベル放射性廃棄物だ。
震災前ならドラム缶に入れて管理しなければいけないような代物。
それを食べろって、正気の沙汰ではないぞ。
何が大人の責任だ。
東電の責任を国民の責任にすり替えるな。

なぜだれも小出の精神状態を疑わないのか？

まったくもって普通じゃないだろうに。

たとえばどんな前提があるにせよ、特定の人間に犠牲を強いるような

言説はおかしいに決まっている。

子どものためって、最強の理屈をつければだれでも殺していいのか！

この人前提が多いよな。
必ず言い逃れができる言い方をする。

小出の発言のいやらしさは対立を煽るような言説だ。
すでにして２ちゃんねるでは、若者と老人という対立構図でこのバカの発言が
語られている。
ったく、どうしょうもない愚図学者だ。

>>708
京大炉がマスコミの取材で迷惑している？初めて聞いた。小出氏は時間くぎって
少数の対応とし、場合によっては近所の喫茶店とかで取材を受けているが。
まあ、小出氏自体は「マスコミに追いかけまわされて・・・」といつも言って
るので迷惑しているのかもしれん。4

>まあ、小出氏自体は「マスコミに追いかけまわされて・・・」といつも言って
るので迷惑しているのかもしれん

へえ？　それじゃマスコミに自らを露出させているのはどういうわけで？
全部断れば良いじゃない。
自分で自分を売り込んでおいて表向きは「マスコミに追いかけられて」？
はぁ〜？？？
映画からテレビから、わざと己の狭い研究室をアピールするために呼び寄せ、
なにかニタニタ嗤いながら、原発事故を痛々しく語るスタイル。
あほらしくてみてられねえよ。
もっとも小出氏も四十年間の損失をここぞと埋めるときだからね。
講演活動や出版でもとをとることには反対ではないよ。おれは。

反原発だから助教って理屈もおかしいよな。
反原発でも教授名誉教授は何人もいる。
はっきり言って認められないんだろ。

>>723
完全に小出氏とマスコミの取材の関係を誤解というか間違えて理解している。
まあ、理解したければ小出氏の講演会にに直接行って質問してくれ。

>724
熊取6人組で最も世界的に認められた人物は故瀬尾健氏。50代で助手で
亡くなられている。次に評価されている今中氏も助教。京大は職位は公募制で
動かないと上にいけない。詳しくは安富歩氏の「東大話法と原発危機」を一読されたい。

じゃあなんで動かないんだよ。
大学の先生は論文書くのが仕事だろ。

>完全に小出氏とマスコミの取材の関係を誤解というか間違えて理解している。
>まあ、理解したければ小出氏の講演会にに直接行って質問してくれ。

この論路自体がおかしいじゃないか。ｗ
小出とマスコミの（取材）関係は外部からの第三者の視点からしか
みえないに決まっているだろう。
でなければ「関係」なんかじゃない。ｗ
小出の主観やマスコミの主観を聞いてどうするんだよ。あほう。ｗ

>>724
うまいこというね

小出氏は度々「敗北」という言葉を口にしている。
つまり、小出氏の中では全てが終わってしまったということ。

原発事故後の対応など、小出氏にとっては「どうでもいいこと」。
事故を防げなかった自分にも、日本国民にも絶望してしまっている。
小出氏にとってはどうでもいいことなのです。
国民は放射能と共に生きていくしかないのです。
おかしな言説が多いのはどうでもいいからなのです。

>>727
一度、大学の先生にお話を聞くという作業をしてみるとよい。あるいはそれが出来ないなら、
君が大学でているのなら、所属のゼミの先生への（マスコミ等の）アポイントを思い
出してみるとよい。

で、研究室の教授（小出氏は助教だが）にマスコミがアポとって取材に来る段取りを
理解していれば>>723 みたいに「呼び寄せて」なんて書かないでしょ。人に「あほう」
と言って自分が賢くなるわけではない。きちんと物事を考え、自分なりに理解したうえで
小出批判はして欲しい。

>>725
瀬尾氏の主張だと原発一基メルトダウンして大量の放射能が環境に出ると数十万人の急性被曝死が出るはずだよな？
しかし、福島では三基爆発でも急性被曝死者はほとんど出ていない。
原発メルトダウンで放射能が漏れても急性死がほとんど出ないのは、チェルノブイリの例でもわかってたはず。
これは間違いとかいうレベルではなく、天動説レベルの空論と思うのだが。
こういう事を言う人がいるから反原発がオカルト呼ばわりされるのだ。
原発事故の恐ろしさは晩発性障害や異常出産にあるのであって、急性障害ではないことが今回の事故で完全に証明された。

>研究室の教授（小出氏は助教だが）にマスコミがアポとって取材に来る段取りを
理解していれば>>723 みたいに「呼び寄せて」なんて書かないでしょ。

>730
小出氏が自分でラジオ放送にて「忙しいので来て貰った」といっている。

「お求めに応じて私が出かけることはできない」と言って、お断りしました。
そうしましたら、維新の会の方々が私の原子炉実験所まで話を聞きに来てくださる
ということになりまして
http://www.youtube.com/watch?v=phQjqovncls&feature=player_embedded
それを第三者が「呼び寄せた」と受け取るのは普通だろ。
了解もとらずに勝手に来るわけねえじゃない。勝手にやってくるわけがないし、
そんな失礼なことをすれば合わなければいいことだ。来て貰ったんなら
正直にそういえばいい。
言葉のあやでしかないじゃない。ばからしい。
なにを上から目線で偉そうにコメントしてるんだ。ｗ

b

>原発事故後の対応など、小出氏にとっては「どうでもいいこと」。
>小出氏にとってはどうでもいいことなのです。
>おかしな言説が多いのはどうでもいいからなのです。

どうでもよければ黙ってればいいのです。
どうでもいいのに余計なことばかり言っているから迷惑する。
というか、こいつ、絶望とともに頭もイカレタんでしょう。
心療内科でみてもらうことを薦めるね。

>>731
　事故の前提が違う。瀬尾氏の計算は「運転中の原子炉で核燃料がメルトダウンし水蒸気爆発
を起こす」という前提。今回の事故は東電の現場作業員が必死に被曝しながら
消防車で注水を続け水蒸気爆発の破局を回避して下さった。本当に作業員のみなさんには
感謝したい。

>>732
？？自分もその放送は聞いたが、君が間違えてりかいしているというのは解る。

「維新の会が小出氏を呼びつけたが、小出氏は断った。しょうがないから維新の会から
行くという申し出をしたら小出氏はこれを受け入れた」それ以外の何なんだろうか？

そういう俺も今回の事故までは瀬尾氏の理論を信じていて、九州四国への逃亡を真剣に考えた。
もちろん福島は核戦争の後のように死体の山になると思った。
でも、福島県民ピンピンしてるんだよ。
これからいろいろな病気や障害が出てくるんだろうが、何十万人もすぐに死ぬっていうのは悪質なデマだったわけ立ったんだな。
まあ故人のことだからこれ以上は書かないけど。

>>735
水蒸気爆発は枝野どころか東電も認めてるんだが。
なにを慌ててるんだ？

>>737
逆に今中氏は今回の事故を冷静に分析し、3月17日の時点で「自分の娘は東京にいるが、東京は
大丈夫だろうから頑張って踏みとどまれ」と言っている。正しく瀬尾レポートを
理解することが大事だ。前提条件を間違えるととんでもない話になる。

>>738
水蒸気爆発を誰が認めたんだ？2号機の水蒸気爆発を疑う研究者もいるが認めた
人間は誰もいないと思うよ。

ま、後は適当に議論して下さい。

>>737
大気中に放出された放射能の９割方が太平洋に流れていったおかげというのを忘れてはいけない。
風向きが悪ければ、福島市周辺や関東全域が双葉・大熊町以上の汚染を受けたかも知れない。

大熊町では短寿命核種の凄まじい大量被曝と思われる死者が出ている。

なんで9割ってわかるんだ？
少なくとも3号基爆発の時の風向きは関東方面で、恐怖に震えた記憶があるぞ。
後東電が認めたのは水素爆発だったね。
これはうっかりしてた。

>736

なにが「君」だ、このバカ。
おまえはなぜそうも傲慢な立ち居地を維持したがるのだ？
何を怖れているんだ、このバカ。ｗ

それからおまえら、原発事故をゲームのように楽しんで計算したり
解析したりしているが、
傲慢な態度を維持したがる阿呆の７３６を含めて
おまえら阿呆の集まりか？

>>741
数十万の急性死が出たかどうかの話をしてるのであって、それを言うなら福島原発の作業員の作業員が即死しなかったのはなぜなのかという話になる。
いずれにしろ福島全滅なんてのは悪質なデマだったことに間違いはない。

「バグフィルターではダイオキシンもすべて取り切れないのに、原子レベルの放射性物質が除去できるというのは、
サッカーのゴールネットで野球のボールを捕獲できると言うに等しい暴論だ。
焼却炉の煙突から放射性物質が放出されれば、その空気を吸った住民は内部被ばくする」
http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-1437.html

しかし小出はフィルターで放射性物質を除去できるといい、しかも、いつもどおり、
巧みに（行政がやるはずもない）前提！を付けている。
こいつの巧妙なつもの詐術だ。

小出先生は原発のフィルターは放射能99,9パーセント取れていると言ってるがそれは嘘
なぜなら気体55555クリプトン85は捕捉する術がないからだ。
それに原発からは日常的に放射能が漏れていると小出先生の本で読んだような気がするんだが。
面倒だから探さないけど。

原子力災害の恐ろしさは
急性障害というよりも
終わらないことだろう
1000年とか 1万年とか 10万年とか

ならおまえら福島に移住して一生住め

福島産以外は絶対食うなよ

>>739
あーあ
甲状腺被曝しちゃったな。
東京ならヨウ素131が大暴れしてる時は逃げなければダメだったね。
俺の家は300キロ以上あったから踏みとどまったけど、関東だったら最低でも娘は逃がしてる。

南相馬の黒い物質＝高濃度土壌について
今中氏や小出氏はご存知なのだろうか？
誰かサンプル送れば？
って送れる汚染レベルじゃないのか・・・

だれか小出に心療内科への通院か精神病意への入院を勧めろよ。
いや、これは真剣だ。
あのお方はなんらかのショックで頭が狂っている。

>>739
瀬尾レポートだと、1号基2号基が水蒸気爆発で、3号基は核爆発なんだから半径20キロ以内は1時間以内に99パーセントが死んだはずなのに、みんなピンピンしてたよな。
反原発の日本社会への悪影響だって少なからずあるってことだぞ。

高木仁三郎さんのお兄さんは、京都で精神科を開業されてます

来週パックインジャーナルに出るよ
http://www.youtube.com/watch?v=jb7ctv19270

＞大熊町では短寿命核種の凄まじい大量被曝と思われる死者が出ている。

やっと見えてきた、このニュース。

福島第１原発の20ｋm圏内で津波の被害がなかったところで
数千の死体が確認されてるのに何でテレビニュースになってないの？

1 : 名無し募集中。。。 : 2011/04/01(金) 01:04:41.84 0
２０キロ圏に数百〜千の遺体か　「死亡後に被ばくの疑い」
　
福島第１原発事故で、政府が避難指示を出している原発から約２０キロの圏内に、東日本大震災で亡くなった人の遺体が数百〜千体あると推定されることが３１日、警察当局への取材で分かった。
２７日には、原発から約５キロの福島県大熊町で見つかった遺体から高い放射線量を測定しており、警察関係者は「死亡後に放射性物質を浴びて被ばくした遺体もある」と指摘。
警察当局は警察官が二次被ばくせずに遺体を収容する方法などの検討を始めた。当初は２０キロ圏外に遺体を移して検視することも念頭に置いていたが、見直しを迫られそうだ。
　
http://img.47news.jp/PN/201103/PN2011033101000449.-.-.CI0003.jpg
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011033101000278.html

↓

グーグルアースは津波後に画像が更新されてるので福島県大熊町が津波の被害がなかったことを確認出来た

↓

つまり被爆した死体は津波で溺死後に被爆したのではなく被爆後に死んだことがほぼ確定

素朴な疑問はなぜ死亡後に被曝と断定できるのかということだな。
ソースはあるのだろうか。
確かに地震のけがで死んだ人もいるだろうけど、被曝により急性死した可能性もあるわけだよな。
死人に口なしか。

ソース　　　

２７日に、大熊町で見つかった遺体は、除染が必要な基準の一つである
１０万ｃｐｍ（ｃｐｍは放射線量の単位）まで計ることができる測量計の針が、
振り切れる状態だったという。
このため福島県警の部隊は遺体の収容を断念している。

http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011033101000278.html

急性死するには相当な量浴びなきゃならないだろうからそれはないんじゃない？
もしそうだったら今も原発付近に全く近寄れないと思うよ。

>>756 河口部とか、メチャメチャですけど。。。
http://maps.google.co.jp/maps?ll=37.385017,141.032481&gl=jp&t=h&z=17

>>696
本来なら東京電力。しかし実際はやっていないよね。なぜしないのかが分からない。
しかし、行うと確実に東京電力の電気代は上がると思うし、料金に上乗せできない
可能性もあって、その結果倒産に追い込まれる。それを守ろうとしているのは、
工作員だからだよね

>>757
検死　やればわかるはずだよな。
急性放射能中毒だったら、消化器系、泌尿器系とか広範囲にわたってアポトーシスが見られるはずだ。
腐乱死体でもできるかは知らんが。

ひょっとしたら、あれか？
急性放射能障害であることが公式記録にならないように、
死体も検死をやらない、させないつもりなんじゃないか？　クソ政府。

そして及川副院長の話から驚愕の事実を知る。



３月１２日の一度目の水素爆発の際、２�q離れた双葉町まで破片や小石が飛んできたという。



そしてその爆発直後、原発の周辺から病院へ逃れてきた人々の放射線量を調べたところ、



十数人の人が１０万cpmを超えガイガーカウンターが振り切れていたという。



それは衣服や乗用車に付着した放射性物質により二次被曝するほどの高い数値だ。



しかし、そこまで深刻な状況だったとは政府から発表されていない。



病院に立ち寄ることなく、被ばくしたことも知らずに、家に帰って子供を抱きしめた人もいたかもしれない。

小出教授は原子力以外のことは話さない方はいいな。
原子力以外の話はレベルが低くて聞いていて恥ずかしくなる。

ここは精神科の隔離病棟だ

>>764
同意

2/19 今中哲二講演会「放射能汚染調査から見た福島とチェルノブイリ」神戸市
http://togetter.com/li/260327

なるほど。
実際には瀬尾さんの試算に近い急性死が大量に出たけど、糞政府が隠蔽している可能性があるってことか。
作業員大量に不明なんて噂もあるしな。

>764
原子力のほうは専門だから語っても問題はないが、なにをトチ狂ったか、
政策まで発言しだして、二十禁三十禁なんていう年齢別汚染食品摂取目標
まで語りだした。
そんなことは最後の最後、全地球規模で汚染が進んだときのことで、
ぎりぎり最後の話だ。
それをいまこのときに語るなんて普通の神経じゃない。ただたんに人を
脅かすだけだ。
老人層を威嚇し、大人を威嚇してるだけ。それも最強の倫理カード、
「子どもの命を守るため」という盾を前面に出して。
バカ丸出しとはこのことだ。

だれか小出氏を心療内科に連れて行ってもらえないか。
この方はショックで頭が少しどうかしている。

小出センセの言う通り大人が万遍なく被曝したら、どうやって守るべき子供たちの面倒を見るんだ？
もっと言えば、大人が被曝したら、健康な子供たちは生まれてこない。

>>771
そうなんだよなｗ
もう子供を作らない層に言ってるんだとは思うんだけどさ

だれか小出センセーを新宿のトルコ風呂、あっ、今はソープというのか、ｗ
に連れて行って、
頭に鬱積した血の流れを浴してやってください。ｗ
原子炉風呂なんてあったらそれでもいいでつ。ｗ
基本的に原子炉の湯沸しシステムもソープのボイラーの湯沸しも
構造はまったく同じでつからねえ。ｗ

汚染食品食って被曝した年寄りの面倒は誰が見るのか？
若年層を含む中年以下の介護・医療職員じゃないの？
排泄物の世話もしなければならないし
治療もしなければならない
今度は若者達が年寄りの犠牲になるだろ
もしや小出氏は「被爆した年寄りは姥捨て山に捨てろっ」て言ってるのか

>>771, 774

実は小出自身、汚染食品で大した被害がでないと思ってるからじゃないの？
いわゆる反原発の皆さんとは明らかに認識が違う言動を繰り返してるよね。
汚染された食品の生産を続けろと言い続けてるからね。

あるいは、単にお花畑に住んでいて世の中の現実から目を背けてるのかもね。
彼なんてのは、世が世なら仕事もせずに政治活動に熱心な公務員として叩かれまくる人だから。
世の中の現実なんて見た事も無いだろうしさ。
廃棄物の研究をしているといいながらその分野の査読付き論文が無いんだからね。
反原発だから干される、なんて言ったら今中や瀬尾みたいに学術誌にバンバン掲載されてる奴はどうすんの？って感じだし。

だって小出先生は学者だもの
対立している学者から揚げ足とられないように用心して発言している

その対極にいるのが武田先生
揚げ足とられようが何しようが話題振りまいて自分の説を広める方式

あっ！　そうかぁ〜！
やっとわかった。ややっと、わかった。
小出センセー。ふふふ。やはり、あなた、タダモノデハナカッタね。
ふふふ。この明智金五郎を節穴とでもおもっていたかっ。
ちっちっち。
あまいんだおー。世間をなめてもらっちゃこまるよ。
マ○コ舐めてもいいけどね。
つまり、こうなのら。
小出せんせーわ、率先して、汚染食品を日夜せっせと食べていらっしゃる。
それで脳がヒバクしたのでつ。
ええ、それに間違いありません。
発言がどうもおかしいと思っていたら、ああ、せんせー、自ら人体実験を
なされて、セシウムの毒で脳をやられたのでつね。
いやはや。なんともうしましょうか、
讃えるべきか、けなすべきか。ふふふ。困った人だ。

>だって小出先生は学者だもの
>対立している学者から揚げ足とられないように用心して発言している

揚げ足だらけじゃないか。ｗ
揚げ足のとられっぱなしじゃないか。ｗ
おたくもセシウムで脳がやられてるんじゃねえのか？

>>776

だから瀬尾や今中が学術誌に論文を多数投稿して掲載されてるっての。
瀬尾や今中に出来て小出にできないのはなぜ？本人の能力の問題じゃないの？

>>769
年齢ごとに有害度はかわるんだから、いたって理にかなった提案じゃん。
地球規模で汚染されてるかどうかはまったく関係ない。

ふーん小出先生って廃棄物の研究してるんだ。
たまねぎジャーナルや講演会での汚染瓦礫を焼却した後の灰をどうしたらいいかという問いに対する答え
汚染灰は東電の所有物だから東電に返せ

アホか？
何万トンという灰を東電に返すって、東電が最終処分場用意するとでもいうのかよ。
俺たちは幼稚園児じゃないんだよ。
汚染灰は受け入れた自治体の処分場に埋められるに決まってるじゃないか。
人を馬鹿にするにも程度ってものがあるぞ。

>>780
だから子供を守るってことと、汚染食品を流通させてそれを大人が食べろってことは違う問題だと言ってるのだが。
子供を守るためには大人も自分を守らなければならない。
単純に健康の問題だけではないよ。

>780
>年齢ごとに有害度はかわるんだから、

そんなものわかるもんか、この阿呆。ｗ
いま「わかっている」ことってのは、ほんの一部。
放射能の年齢別影響って膨大なケースがあるんだぞ？　この低脳。ｗ
もう、恥かきに出てくるな、この阿呆。ｗ
えーと、阿呆を何回言ったかな、ごめんね、思わず口走ったねえ、
阿呆くん。ｗ

東電を叩いているようで、実はまったく叩いてない。
明らかに実現不可能な小学生レベルの悪口を言ってるだけで、東電に本当に都合の悪いことには一切触れてない。
東電の社員食堂で汚染食品を出せ、汚染灰でコンクリートを作ってふくいちを補強しろ、こんなこと言われても東電は痛くも痒くもないはずだよ。

無能力者の最後の砦。原発反対。
小出さん、あまり能力高くなかったのじゃないかな。そもそも。
原発反対ってのは一次反射でしょ？
広瀬なにがしもそうだけど。
ふつうはその次に「どうすれば」が来るはず。
つまり放射能汚染をどうすれば無化できるかの研究にまい進するはず。
だって政治家じゃないのだから。
科学者なんでしょ？
ところが小出さんは政治家になっちゃった。ｗ
政治家として、つまりイデオロギーの徒として原発反対のための
研究をつづけたと。ｗ
原発反対のための研究って、どんな研究なんだよ。大笑いだ。
そんなものは科学的な研究とはいわない。政治的な研究だよ。
ふつうは、原発を安全に動かすためのマニュアル作りや
どうすればもっとも安全な配管になるか。材質は何がいいか。
放射性物質の半減期を短くするにはどうすればいいか？etc
考えるはずだ。
政治的に活動するなら、それなりの方法もある。
「原発反対」のための科学の研究？　なにそれ？
いかがわしいにもほどがある。

いや彼はもはや哲学者で宗教家だよ
だって国会議員相手にガンジーの「七つの社会的罪」を延々とぶったんだよ
証人として出席したのに他の学者とは一味違ってたな

>>784
＞東電に本当に都合の悪いこと

具体的に何のことですか？　言えるものなら言ってみなよｗ

東電と小出先生の戦いはテレビの中のウルトラマンと怪獣の戦いみたいなものだな。
あるいは新日本プロレスで猪木が仕込みやるのと同じ。

「国会議員相手にガンジーの「七つの社会的罪」を延々とぶった」のが
ほんとうだとすると、こりゃ救いようのない低能だな。

>787

横レス失礼。いまだに787のような低脳がうろうろしているんだなあ。ｗ
低脳には低脳のわたしがお答えしまつ。ｗ
東電にとってほんとうに都合の悪いことは以下がすべて。
【「３・１１」以前のどこが間違っていたのか。
なぜ，間違えたのか。そこを明らかにすべきではないのか。】
20禁だの30禁だのといったタワゴトを言っている場合か。ｗ

反原発のふりして瓦礫拡散、汚染食品流通に加担するとは許せん男だ。

東電を最終処分場にする・・・なかなか良い案でないかw

大体、なぜ関東周辺に原発作らなかったのかが不思議じゃないか？


工作員も大変だろうが、頑張って東電の尻拭いでもやっててくれよw

>大体、なぜ関東周辺に原発作らなかったのかが不思議じゃないか？

そんなもの、いまになって「不思議」って阿呆か。ｗ
おれは中学生のときからわかっていたよ。
とうぜん、放射能汚染から人口密度の高い大都市を守るためだよ。
当ったり前じゃねえか。あほらしい。ｗ
それを小出は質問されて初めて考えたと。ｗ
バカじゃねえの？
原発が安全だといっても万が一ってことがある。
人口密度の高い都会を避けるのはあーーーーーーーーーーたり前だろ。
そんなことにどんな秘密があるってのかよ。
あほ。

ほぅ、人口密度が高い大都市を守るねぇ
じゃあ、人口密度が低い福島は最適だったんだな？

どちらにも人は住んでるだがなぁw

少数を見殺しにして多数を守るか・・・立派なお考えだw

で、原発は安全安心と東電は世間に吹聴してたんだろ？
お前も「危険でない原発」とやらを信じていたんだろ？

今更、「知っていましたよ」は都合のいい言い訳だな

お前は「原発が安全だといっても万が一がある」と言ったが
万が一が起こった結果・・・今の日本はどうだ？

原発に「万が一」があってはなんねぇんだよ
小出さんはな、その「万が一」を無くしたかったから反原発活動をしてきたんだ

お前が工作員ならもう言うことはないが
お前が反原発派なら小出さんじゃなく東電に対して疑念を抱くべきだろう

工作員スレみたいだなｗ

まあ
それもまた
２ちゃんクオリティｗ

目立ちたいなら本業で目立ってくれ。
放射能の処理方法などで画期的な発見でもしたら誰１人として文句言わないよ。

>794
>少数を見殺しにして多数を守るか・・・立派なお考えだw

別に立派でもなんでもないだろ。それが政治というものだよ、ちみ。
それとおれの考えでもないし。ｗ
人類史てのはこういうやり方で続いてきたのじゃないのか？
おまえだってその恩恵にあずかっているわけだし、
他人事のようにいうところが阿呆。

巨額の金使って原子炉で廃棄物の研究して、汚染灰は東電に返せじゃ、やってることがもんじゅと同じゃないか。

>原発に「万が一」があってはなんねぇんだよ

原発に限らず「万が一」のないものなんてないよ。ｗ
そんなことおれは中学生のころからわかっていた。
「絶対安全」なんて有り得るはずがないのに信じているやつがいるなんて
信じられないわけだよ。
「万が一」がないようにするって、そんなことを考えて小出が動いたわけではなく、
小出は「絶対安全」なんてないから、原発を廃止しろといっていたわけだろ？
　うん？　違うのか？
しかし携帯を今更人類がやめられないのと同じように原発は厳然として在る。
理論的には廃止なんて口にできるかもしれないが、廃止なんて人類にはできない。
ならば、そのことに現実的に向き合うことが科学者の役割だろう。

>>796
ここに限らず個人名のついたスレなんてどこもアンチが集結してるからな。

>>790
答えになっていませんが、もう少し詳しく教えて下さい。
まさか、あなたも答えられないようなことを小出先生に言えとか言ってる基地外さんですか？
ほんとうに都合の悪いこと？
言われて都合の悪いことなど今さらあるかよｗ

>802
>答えになっていませんが、もう少し詳しく教えて下さい。

別の言い方をするならば、安全性をさらに高めるための提言や批判がなされる
べきなのに、
２０禁だの３０禁だの、あるいは福島の一次産業を守るだのといった「政治」をやっている
ことが
第一義になり、世の中の目線を安全性追求から結果としてそらすことに協力してしまっている。
そういうことだ。
これでもわかりませんか？　ぼく。

>>800
だから万が一を許すか許さないか、って話だろ。
早い話が乗物全般は万が一が許されているし、
社会的に収拾方法も合意されている。
ぼろい建物が地震で壊れるのもそう。
まぁ保険が成立しているかどうかが一つの目安だわな。
戦争だって通常兵器によるものならある程度社会的に折込済。
だけど原発の万が一に対してそう言った収拾方法が確立されているかい？
福一はたまたま運が良かったからあの程度ですんだが、
もう2,3ヶ月遅けりゃ南風に煽られて東北全滅だったぞ。

ふくいちは現在進行形ｗ

>だから万が一を許すか許さないか、って話だろ。

ったく、どこまで阿呆なんだよ。
「万が一」を許すも許さないも、「万が一」てのは必ずあるんだよ。ｗ

>早い話が乗物全般は万が一が許されているし、

許されてなんかいないよ。だれがそんなこと許しているんだ。阿呆。ｗ
乗り物だろうがなんだろうが「万が一」があってはいけないんだ。
しかし「万が一」はやってくる。そういう話だろ。阿呆。ｗ

>だけど原発の万が一に対してそう言った収拾方法が確立されているかい？

確立されていないけど「万が一」は有り得るからそのときのためにみなさん
必死で放射能汚染の無化や
原発の安全運転のためのさらなるマニュアル作りなどにまい進すべきなんだろ？
小出のように政治的に「反対」を叫ぶばかりでは原発の安全性を高めることに
寄与しているとは思えない。
政治的にはどうか知らないよ。あるいは市民活動家に寄与しているのかもしれないが。
だったら政治家になれよって話。

>>800
　技術に依存するということは「万が一」とい事態は勿論あるけれど、その場合に
危険を「技術で除去できる」ことが前提になっている。原子力にはそれ（技術で
被害を回収できること）が無い。使用済み核燃料をほったらかしにして、「未来で
解決」なんて言っている技術。福島の事故は（上の方で瀬尾試算がおかしいとか言っていた
人もいるが）最悪の事態をなんとか回避できそうな奇跡的な例。これは、技術では無く、
原発に残って作業した人たちの功績で、原子力発電が安全だとかに一切ならない。

3月17日に東電の申し入れを管首相が受け入れていたら恐らく今の日本は無いだろう。
チェルノブイリの時には消防や軍が危険を顧みずに突入してなんとか核暴走を抑えた。
今回の事故も、水蒸気爆発を抑えようとして東電が頑張っていたところを、使用済み
核燃料の冷却を忘れてしまって、プールが蒸発し発電所内で作業できなくなるところだった。
自衛隊のヘリと消防車がすぐさま向かったが、線量が高く近づけなかった。自衛隊も
恥ずかしく撤退し再度作戦を練り、天皇陛下の勅命まで出して再突入して続いて
東京都ハイパーレスキューの連続放水に続げた。ベントを続け（これにより東日本はそれなりに汚染
したわけだが）ようやく、消防車による原子炉への注水が出来るようになった。
水蒸気爆発の危険は徐々に減り後は水素爆発による空気中に拡散された放射性物質が
雨で地上に落ちて行った。ただ時間は稼げたので半減期の短い物質は直接人体にかかる
事態は避けられた。（ヨウ素は8日間と半減期は微妙に長かったので今後影響は出るだろう）

こういう事だが、こんなものに金や命をかける道理は全くない。

>>早い話が乗物全般は万が一が許されているし、

>許されてなんかいないよ。だれがそんなこと許しているんだ。阿呆。ｗ
>乗り物だろうがなんだろうが「万が一」があってはいけないんだ。

おまいあほだろ
本気でそう思ってるなら
世界中の乗り物廃止する運動今すぐ始めろ

道理はないが利権はあるｗ

>>802
は東電工作員
東電が触れてほしくないこと
福島の事故は東電の人災
福島の食料はもはや放射性廃棄物レベルに汚染されている
福島の人が住めないレベルの高濃度汚染地域に人が住んでいる
除染は放射性物質を移動させるだけ
除染にかける金を保障にまわすほうが合理的
この状況で東電社員にボーナスが出た
瓦礫処理は放射能を拡散させる

除染は無意味と反対派の前置きをした後で学校や通学路は除染しろとか言ってる。
無意味ならやるなと言え。

>808

おまえほど阿呆ではないよ。ｗ
人の文章が読めるともおもえないが。ｗ

>>806
だから万が一を許せない物は止めるしかない、ってことだろうが。

> >早い話が乗物全般は万が一が許されているし、
>
> 許されてなんかいないよ。だれがそんなこと許しているんだ。阿呆。ｗ
> 乗り物だろうがなんだろうが「万が一」があってはいけないんだ。
> しかし「万が一」はやってくる。そういう話だろ。阿呆。ｗ

ここでの許す、許さない倫理的な話ではなく、社会システムとしての話だ。
乗物は万が一を起こす物だが、それを許さないと社会が成り立たないから、
警察や保険といった事故処理システムを整備しているんだろ。
原発で同じように万が一を収拾する手段はないだろ。
いくら安全性を高めようが最悪の事故は起き得るし、
それを収拾できない物は排除するしかない。

スイスのラジオ論評　
日本国内では今『絆』等という言葉を政府が使って強制的に国民に毒物を食べさせている
現状がある。特に子供の通うスクールで出される食事はアレルギー以外の理由で食べない場合
教諭が子供の名前を呼びあげ『あなたは国民ではありません、裏切り者です』と言う信じられない
言動を生徒全員の前で揶揄し毒入りの食事を食べる事を強制しているのです。
汚染が最もひどい福島の立ち入り禁止地区では政府が被曝した市民を見捨て、世界のメディアから
隔離するために演説や署名活動を禁止し、自宅軟禁扱いとしている現状もあります。
我々も取材を申し込みましたが安全上の理由から市民との接触は認められないとの通知を受けるだけで
その後の質問には一切答えようとはしなかったのです。
世界一安全な国と言われ治安が守られてきた国が政府の乱心によって殺戮国家となった事例はジンバブエ
のムガベ政権以来で民主主義国家の崩壊を指示していると言っても過言ではないのです。

だからだねえ。ｗ
原発なんか最初から危ないってことはわかってることだろ？
それともきみたちは本気で「１００％安全」なんて思ってたのか？
だとすればそうとうの阿呆だ。ｗ
今頃になって何を寝ぼけたことを言っているんだ？
事故が起きなければ、このいまだって、何も知らず、
何もやらずに、のほほんと生きていたわけだろ。
そんなすっとぼけた連中が、何を今更、
当たり前のことを叫んでいたにすぎない小出を持ち上げて、
原発の危険性を叫ぶ。笑わせるな。ｗ

>>812
あんたは論理を判っていない
議論する資格なし

>>815
おそらくかなりの日本人が絶対安全、少なくとも自分の生きている内には
大した事故は起きないという洗脳に染まっていただろう。
そして、危険が理解でき、社会に知らせることが出来る人間に対しては、
諸々の社会的圧力がかけ続けられていた。
こういう状況でも原発の危険を訴え続けていた重みは大きいと思うぞ。

>ここでの許す、許さない倫理的な話ではなく、社会システムとしての話だ。

あったりまえだろ。
だれが倫理的な話をしている。
システムとしても社会的に「万が一」が許されているわけねえだろ。
建前としては飛行機事故だって列車事故だって「あってはならない」だ。
だけど「ありうる」ことはみなわかっている。
原発だって「ありうる」に決まってるだろ。
それを「ありえない」「万が一にもありえない」なんて本気で信じていたとすれば
それは自己欺瞞だろ。
おれは原発事故はとうぜんあると思っていたし、
津波ではなく大きな地震で崩壊することはあたりまえに知っていた。
某掲示板でまだマスコミもだれも言わないうちから、
地震の直後に原発が大変なことになるぞと警告した。だれも信じなかったが。
じつはだれもが心の隅に隠したがっていたことにすぎない。
その上で原発を黙認していた。
小出のいうとおりこれは国民の責任もあるわな。ｗ
だけどそこにとどまっていては進歩はない。小出はもういい加減、
国民の責任なんかを追及していないで前向きに歩き出すべきだが、
ダメだねえ、この人は。

>816

そのまま、そっくり日本語の読めないおまえにお返しするよ。ｗ

>>818
寝ようかなあと思っていたけれど、後のカキコ見てて笑った。

818:wrote
＞おれは原発事故はとうぜんあると思っていたし、
津波ではなく大きな地震で崩壊することはあたりまえに知っていた。
某掲示板でまだマスコミもだれも言わないうちから、
地震の直後に原発が大変なことになるぞと警告した。だれも信じなかったが。

うーん、俺も信じないなあ。小出氏も石橋氏も事故前から警告し続けていたので
信じるが、君が警告していたのは信じられないｗｗｗ

社会的にも万が一が許されないなら、飛行機も鉄道も自動車も廃止されてるわな。
数々の便利で有益な有害物質が規制で使用できなくなっていったように。
社会的に必要不可欠だから、可能な限りの対策はした上で、
万が一が起きることは前提で存在が認められているだけのこと。
お前さんの言う許す／許さないはあくまで倫理的レベルの問題。

核関係は、事故ったら終わる
それだけの話

核った時点で終わってる

>>818
> 前向きに歩き出すべきだが、
原子力災害を相手に前はないだろｗ
前向きの定義にもよるがｗ

冷温停止状態って冬だから凍結して温度下がってるだけだろ
夏になったら盛り返す
「使用済み」燃料はまだまだ本気

>>825

冬になって凍結してしまうくらいなら、とてもよく冷却できてるってことだなw

肝心の核燃料の話しなきゃ
抜け殻の温度測ってどうすんだよ

>>827

で、核燃料が地下で高温になってたらどうなると？

逃げろ

どうしても原発は津波で壊れたことにしたいらしい

948 地震雷火事名無し(福島県) [sage] 2012/02/21(火) 11:18:17.63 ID:/2lNGdcN0 Be:
福島の原発警戒区域内では津波が２０ｍ超えてたそうです。
http://nico.ms/sm17035473

福島第二原発や女川は？
地震だけで原発は壊れるんじゃなかったのかな
素朴な疑問

>>831
壊れてるだろ。
程度の問題。

原則ー焼却施設の建設

どうしたらいいのか？ということですけれども、
わたしは、原則的に言うならば、焼却施設を建設するという事です。

・汚染の強い瓦礫は、福島原発敷地内、あるいは周辺に新たに焼却施設を作ってそこで焼く

福島県を中心として瓦礫が膨大にある訳ですが、
これは福島原発敷地内、あるいは周辺に新たに専用の焼却施設を作ってそこで焼く。
というのが一番いいと思います。

猶予はもう出来ないのです。

どんどんやらなければ、住民が今現在も被ばくしていっている訳ですから、
早く専用の焼却施設を作って、そこで焼くという事をやるべきだと思います。

間に合わない分は全国の自治体で引き受ける

・私がやりたい事は子どもを被曝から守ること

ただ、私は何をやりたいか、
事故が起きてから何をやりたいかといえば、
子どもを守りたいんです。被ばくから。

みなさんも含めて、皆さんは特に政治家だし、
この国を作ってきた事にとりわけ責任のある方々だと思います。
この国の仕組み、原子力発電をやるかやらないかをふくめて、とりわけ、責任がある方々だと思うし、
私だって、原子力というものの現場にいる人間として、とりわけの責任があると思います。

しかし、そうではない人たちだって、大人であれば何がしかの責任はあると私は思います。
原子力をここまで許してきて事故を起こした責任があると思う。

だから、大人が被ばくするのは、私は「しょうがない諦めて下さい」と、言っている訳ですけれども、
子どもたちは責任がないんです。

おまけに子どもというのは生命体としてものすごく活発に細胞分裂をしているので、
放射線に対して、ものすごい敏感です。
私なんかに比べれば、もう、何百倍も子どもというのは敏感だという。

皆さんだってそうです。
私はもうすでに６０を超えましたけれども、６０を超えたような人間なんて、
放射線に被曝したって大したことないというふうに鈍感になっているのですけれども、

でも、子どもというのは本当に敏感なんです。
なんとしても子どもを守らなければいけないと私は思います。

・瓦礫を今のまま放置しておけば福島の子どもたちが被ばくしてしまう

瓦礫を今のまま放置しておけば、福島の子どもたちが、どんどん被ばくをしてしまうという現実があるんです。
どうしたらいいんでしょう、

私は間に合わない、
専用の焼却施設を作るべきだと言ったのですが、日本の国はそんな事をやろうともしていないわけで、
今現在どんどん被ばくが進行している。
私はもう間に合わない分は全国の自治体で引き受けるしかないと発言しているのです。

そのために原子力に反対しているみなさんから怒られ続けていますけれども、
でも、私はもう、やるしかないと思っています。

ただし、ですけれども、
初めに私が聞いていただいたように、今日本の国がやろうとしているように、
現在ある焼却施設で焼くという事は間違えています。
そして、出てきた焼却灰をそれぞれで埋めてしまう事も間違えていると、初めに発言しました。

震災から１年が経過しようとしているのに、瓦礫の処理は全体の5%しか処理が進んでいない云々


一年もあったのに、なーんで被災地に処理施設つくらねーんだよバカか？

じゃぁ、どうすればいいか。

・第一　少なくとも焼却施設の排気系に適切なフィルタを設置し、
　　　　　放射性物質を捕捉できるか現場でテストする

まず、一番初めにやらなければならない事は、
少なくても焼却施設の排気系に適切なフィルタを設置する。
そして放射性物質を捕捉できるか現場でテストするということです。

なにか、大阪府の検討会でも、
バグフィルターが付いているから、もう大丈夫なんだという事を、
行政の方が説明しているようですけれども、とんでもないことです。

そんな、バグフィルターが、本当に性能があるかどうか、
やってみたら、テストしてみたらすぐに分かる訳ですけれども、
普通の焼却施設は、もともと放射能を取り扱うように設計されていませんし、
多分、あちこちで漏れもあるだろうし、
捕捉効率も悪いだろうと思います。

ですから、ちゃんとやっぱりやらなければいけないという事をまず考えて欲しいです。

次に出てきた焼却灰ですけれども、それは、どうすればいいかというと、

・第二　焼却灰を管理できない場所に埋めてはならない。
　　　　汚染の正体である放射性物質は東京電力の所有物であり、東京電力に返す。

焼却灰を管理できないような場所に埋めてはいけません。
もともと日本の法律はそうだったんです。
放射性物質というのは産業廃棄物と混ぜてもいけないんです。
一般の廃棄物と混ぜてもいけない。
放射能として管理しろというのが日本の原則なんです。

それを、私は正しいと思う。

何でもかんでもあちこちに埋めろ。なんていうやり方は決して正しいと言えません。

どうすればいいのか？というのですけれども、
汚染の正体というのは、セシウム１３７を含めてですけれども、
もともと東京電力の所有物なんです。

みなさんわかりますか？

福島第一原子力発電所の原子炉の中に、
東京電力のれっきとした所有物であるウランの燃料というのがあって、
それが核分裂して生まれた核分裂生成物という放射性物質なのです。

東京電力の所有物なんです。

東京電力はそれを、「決して外なんかには、ばら撒かない」と、言い続けてきたわけですが、
ウソをついてばら撒いた。
東京電力に返すのが筋だ。私はそう思います。

焼却灰の使い道

どうやって返すか？という事ですけど。
これから東京電力の福島第一原子力発電所は、
事故を収束させるために大変な作業をこれから続けていきます。
何年、何十年という時間をかけて続きます。

・汚染の強い焼却灰は、
　今後、福島原発で建設が必要となる石棺や地下遮水壁のコンクリートの材料として使用する

地上には石棺というものを多分作らなければいけない。
地下には、汚染水が海に流れ出ないようにするために遮水壁を作らなければならない。
要するに、コンクリートの構造物をそこらじゅうに膨大に、作らなければならないということになるのです。
これまでも焼却施設の焼却灰というのは、コンクリートの母材に使われてきました。
私は、だから、コンクリートの母材に使えばいいと思っています。

それを東京電力の敷地に持って行って、事故の収束作業のために使う、というやり方が私はいいと思います。

ですから、各自治体で焼くのは仕方がない。
もちろん、専用のフィルター等をつけて焼くのは仕方がない。
でも、焼却灰は東京電力に返す。
というような仕組みをみなさんに是非とも作って欲しいと、私は思います。

>>832
問題は放射能を撒き散らすほど壊れるかどうかなんじゃない？

まぁ全ては程度の問題
過去に遡れば、今より酷い牛乳が出回っていたわけで・・

程度はどう計るかは、規準が問題なわけで、
ICRPか、ECRRか、LNTを拡大誤解釈するか
ECRRを信じるなら、何万人もの人が死ぬ予定だよな〜

>>840
大事故が起きなければいいって物でもないでしょ。

いや、大事故が起きなければいいって物だよ
それを起こしやがったからな

＞私はもうすでに６０を超えましたけれども、６０を超えたような人間なんて、
＞放射線に被曝したって大したことないというふうに鈍感になっているのですけれども

だったら子供のために福島原発で作業してください。

＞瓦礫を今のまま放置しておけば、福島の子どもたちが、どんどん被ばくをしてしまうという現実があるんです。
＞どうしたらいいんでしょう、

なぜ瓦礫を放置すると被曝が進行するのでしょう。
海水浴に集団で行ったりしてるんですか？
それを言うなら汚染された山林の樹木、植物、、建物すべて処理しなければならないのでは？
それに処理の名目は岩手、宮城の瓦礫なんじゃないですか？
こっそり福島の瓦礫を焼くつもりなんですか？

＞でも、焼却灰は東京電力に返す。 →　ちょっと何言ってるのかよくわからない

>>842
いや小事故だって許されるべきではない

>>844
要するに汚染瓦礫受け入れに反対するなってことだ。
何が子供を守るだ、白々しい。
子供を守りたいなら西に逃がせばいいじゃないか。
その西まで汚染されたら子供が総被曝になるぞ。

真の狙いは放射能拡散させて、福島近辺とその他地域のがん白血病の発生率を平準化することたよ。
平準化すれば原因不明で言い逃れができる。
ガンや白血病はそれでなんとかなるが、甲状腺障害はごまかせないな。
そのうち各地の原発で意図てきにベントするかもしれんぞ。
いやこの国ならやりかねない。

>>847

＜甲状腺内部被ばく＞国が安全委の追加検査要請拒否
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120221-00000041-mai-soci

甲状腺障害が子供に起きることは被曝以外ではまずありえないから、ベントして患者を増やしても無駄。

「子供の甲状腺がんは日本の風土病で珍しいものではありません」
とか言い出すぞ　そのうちｗ

子供殺しの野田豚

汚染灰東電に返せって言うなら、最初から瓦礫全部東電に返せばいいじゃないか。

「汚染灰東電に返せ」？
このひとのいってることはさっぱりわからないね。
汚染灰って汚染された煤煙はどうするのだよ？
日本中の子どもたちが吸うわけだろ。
一番いい方法は瓦礫は動かさないで、
その地域の復旧はしないということだ。
ひどいことかもしれないが、
それが汚染を全国にばら撒かないための
唯一の方法だ。
倒壊した地域の企業や個人住宅などは
政府と東電がなんらかの手当てをする。
そのためなら税金の投下を惜しむおれではない。ｗ

>>843
それ半分嘘だから、心疾患なんてのもあるしね、
そこまで生きたんだからってのもあるよ。

>>831
どうしても女川や副2が安全だったって言いたいみたいね。
紙一重ですよ。配管めちゃめちゃです。

【ネットの世界を中心に、原発事故にのめり込んでいる人たちがいます。
特に、これまで一般社会にうまく適応できなかった、
引きこもりやニートといった人たちがその中心層の多くを占めているように見えます。
彼らには生活能力がなく、結局は親がかりです。
しかしながら、自分がやりたくもないことを、社会をまるでわかっていないような頭の悪い人たちと
一緒にやりたくない。劣等感と優越感がない交ぜになったような、一面では純粋な理想主義者たちなのです。
そんな彼らが原発問題にのめり込んでいます。そして、「神」として崇拝しているのが、
いま反原発で最も注目されている小出裕章氏です。】
http://diamond.jp/articles/-/12955

↑
香山リカ、あなどれないぞ。ｗ

【仮に彼らが精神科を訪れて、病名をつけなければならないとしたら、
現実社会にうまく適応できないということで「適応障害」と診断することになるでしょうか。
あるいは、世の中に対して恨みごとを言い連ねるタイプの人には
「パーソナリティー障害」という病名を伝えるかもしれません。】

>>831
壊れていなければ今頃とっくに再稼動していると思わないかい？
柏崎は新潟の地震の時にどんだけ停止してたと思っているんだ

映画「渚にて」"ON THE BEACH" エンディング

http://www.youtube.com/watch?v=fyMiTKz4L-0&feature=related



愚かな者もやがて来る死の

　女川発電所は外部から完全に電気、道路、通信が寸断され、水だけが「ＮＳ型」
という特殊な耐震性の高い管が生き残って、非常用発電機一台との組み合わせで何とか
大事故は防げた。震災当時観光バスでＰＲ館に乗りつけた一行が原子力発電所に取り残され
音信不通となりみんなあきらめかけたが、5日後に救助されたそうだ。この話を聞いたときに
思ったのは、「5日間も連絡が取れなくなる原子力発電所って」ということだった。

福島第二は・・・、まあ駄目でしょう。東電としても「動かせるが地元が同意しないから」とか
称して止めてくのかなあ。

>>855
香山リカの論法によれば、
香山リカ自身が薄汚くて嫌らしい人間だから、教授になれた。
嘘もいい加減な事も自分の意に反することも平気で書ける。
教授になるためだったら、枕営業もなんのそのよ。
と言うことになるんだが。。。


＞彼らは、企業社会やアルバイト先で、会社人間としての振る舞いや
＞低俗なオヤジギャグに会話を合わせることに耐えられません。
＞薄汚いごますりや打算、好きでもない商品を売ることに対して、
＞強い欺瞞を感じている人たちです。


＞京都大学原子炉実験所助教の小出さんは、原発を研究しながらも反原発を唱え、
＞そのことが原因で大学から教授や准教授といったポストを与えられてきませんでした。
＞当然のことながら「原子力ムラ」からも排斥されています。
＞小出さんは、それでも信念を曲げずに正しいと思うことを言い続けてきました。

＞＞原発を研究しながらも反原発を唱え、そのことが原因で大学から教授や准教授といったポストを与えられてきませんでした

小出氏そのものは、学者としては乏しい研究実績しかないわけで、必ずしもそうとはいえまい
てか、香山リカはマスコミやネットで検索したらそんな話があったから、ってだけだよねｗ

工作員に告ぐ。

小出はタダの研究者。
タダのおっさんだ。
必死に小出を叩いても、
むしろ彼の影響力を際立たせるだけ。

文句があるなら、小出本人に電話するなり、
メールするなり、公開質問状をHPにアップ
するなり、インタビューするなり、手紙を
出すなり、講演会で質問するなり、すればよい。
小出は受けてたつはず。

2ちゃんで騒ぐばかりの工作員なぞ、見苦しいだけ。
虫ケラ以下。

（虫くん、ごめん。）

子供ではなく大人に汚染食品を食べろという本当の理由
子供が汚染食品を食べて小児がんや心筋梗塞などが多発すると大騒ぎになるが、大人がガンや白血病や心筋梗塞や脳梗塞になってもたいした問題にならないからだ。
推進派がチェルノブイリの死者は数十人とよく言うが、それは急性被曝に限った話で、ガンや白血病や心筋梗塞は激増してる。
でもそれはチェルノブイリのせいなのかどうか断定が難しいから、そういう理屈も成り立ってしまってる面がある。
だが、若者の甲状腺のガンは原発事故以外ではほぼ発生しないので、推進派も原発由来と認めてる。
だから勝間って人はチェルノブイリの事故の影響は、子供の甲状腺ガンが発生しただけだなんて言ってる。

子供であれ老人であれ高濃度汚染食品を食べると食中毒に似た症状がでるよ
子供がイワシ食べて吐いたとか山形刑務所で謎の集団食中毒とか老人ホームで食中毒とかユッケ食中毒とかね
全国各地で謎の食中毒が発生しているのが凄く匂う