2 :
地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/12/19(月) 01:57:22.14 ID:LuVAjltZ0
まあ御用学者よりましな程度だが、
それも原発に限ってだけだな
3 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2011/12/19(月) 08:35:25.31 ID:E6xOYKWJ0
御用以下というか
社会に対する害悪の点から言えば御用学者より極悪だろう
東電、政府、福島県の暴走を止めた功績はある。
ていうか武田が危惧したことを現実が追いついてきてるんだが
力足らずか。
7 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/12/22(木) 23:51:41.80 ID:yjkL4rY90
電気料金値上げとか、東電どんだけ殿様体質なんだろう
一番ナイスなタイミングで公表?
「東京ガス、来年3月に値下げ 1.5%前後」
10 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/12/25(日) 23:41:39.03 ID:tvWz9kHi0
311級の地震がいま来たら、福一は全崩壊するのかな。まだ耐えられるの?
今の仮設防潮堤は地面に根を張ってないからほぼ意味がない
4号機は危ない。津波が来たら使用済み核燃料プールが完全に崩壊して燃料棒が地面に全部落ちてしまうかも
高濃度汚染水処理施設は津波を考慮してかかなり内陸側にあるようだけど
そこまで津波が来たらかなり壊れてしばらく修理に時間がかかるだろうし
処理中の超高濃度汚染水がかなり敷地や海に流れるだろうね
原子炉建屋の外側があれほどが無残に壊れた大爆発でも格納容器は耐えたんだから
1〜3号機の原子炉建屋のコンクリート構造物に関しては津波が再びきても今以上には酷いことにはならんでしょう
けれどF1は配電盤の防水化工事終わってないでしょ
汚染水処理施設の破壊と重なるとしばらくはまた緊急事態が続くことになりそう
たとえ4号機プールが崩壊しなくても、外国では高濃度汚染水がまた大量に海に流れでたってことで大きなニュースになりそう
12 :
地震雷火事名無し(富山県):2012/01/04(水) 21:20:28.59 ID:54VEBK/00
高濃度汚染水がまた大量に海に流れでたってただちに問題はない
13 :
地震雷火事名無し(東京都):2012/01/05(木) 23:07:43.70 ID:ETgorKku0
>>10-12 おまいら5、6号機を忘れてませんか?
あと東海村がやられたら今度こそ東京が危ないだろ
14 :
地震雷火事名無し(東日本):2012/01/06(金) 02:03:00.19 ID:doL96+r20
現場の作業員はせめて公務員待遇にできないものなのか。
東電OBのおっさんどもはなんでボランティアに行かないんだよ。
15 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/01/06(金) 02:33:29.11 ID:Hrn6ocRJO
16 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/01/06(金) 21:51:34.69 ID:xxhqU+JY0
先生結構心配してるね
何なんだろう
四号機?
18 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/01/06(金) 22:32:41.87 ID:W564Sob9O
水を買い足そうかな....
また、3月の悪夢か
19 :
地震雷火事名無し(東日本):2012/01/06(金) 23:39:21.32 ID:3EnmBXT70
怖いな何が起きてるんだ
20 :
地震雷火事名無し(千葉県):2012/01/07(土) 00:20:09.40 ID:s8q/7ynP0
エアコン使ってるけど
もうだめか
>>20 エアコンって内気循環やからええと思うけど
なんでエアコンって駄目なん?
そうそう、エアコン切れってだれに言ってるのかね?
ビルの空調担当に言うならテレビじゃないでしょ。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
内部告発免責の法改正2日後に「アメリカ人の告発」で「原発知る幹部粛正」...法改正も外圧?
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://unkar.org/r/news/1303824051 832:
財界展望 2002年11月号...米国大統領への秘密レポートを入手! ★CIAは東京電力を狙っていた...
http://www.zaiten.co.jp/mag/0211/ 「日本の国力をこれ以上強大化させず、かつ将来に渡って反米化させないようにするためには、
長期間に渡りエネルギーセクターで、日本に手錠をかけるかのように封じこめておく必要がある。
日本の原子力発電は既に電源の3割以上を占めている。そこ、日本の原子力技術を支配する
東京電力のパワーを削いでおくのが効果的である。東電は日本一の資産企業で、経済界、財界
をリードする有力企業である。また、国民からの信頼も厚い。日本の核武装化を阻止するには、
東電の信用を失墜させ、凋落させることにより原子力発電技術開発を大幅に遅らせる...
↓
838:
東京電力原発トラブル隠し事件...
2000年7月、ゼネラル・エレクトリック・インターナショナル社(GEI)から東京電力の...
3発電所計13基の点検作業を行った ア メ リ カ 人 技術者が
通商産業省(現経済産業省)に以下の内容の告発文書を...
2002年2月、GEが保安院に全面協力を約束する。その結果、東電も不正を認めざるを得なくなった。
9月2日、南直哉社長はじめ、社長経験者5人が引責辞任...
↓
841:
週刊東洋経済...原発トラブル隠しの後遺症 失われた"人治"の機能
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG12/20110418/169/ 平岩―那須時代の原子力本部長は、火力・水力出身の技術者であり、
社長が原発の運営リスクを把握する一定の牽制力が働いていた。それが
...原発のトラブル隠しが発覚する。この不祥事は、南、荒木、那須、平岩が一斉に顧問に
退く非常事態に発展。原子力本部では関係者の辞任・降格など 粛清人事が相次いだ。
「あの粛清人事が、今回の福島第一原発の事故を用意したといえるかもしれない」
...つまり、現場をよく知る中堅幹部が淘汰される一方、トラブル隠しを防ぐ調査・報告など
管理業務が複雑になり、事務処理能力が高い人材が登用される風潮が生まれたのだ。
848 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/27(水) 03:52:13.51 ID:6J03e63r0
『中国を拒否できない日本』 関岡英之/著(ちくま新書)
http://www.chikumashobo.co.jp/product/9784480065902/ この本の「汎アジア原子力地政学の試み」の章に書かれている内容。
カーター米民主党政権は、就任した1977年に核不拡散政策を打ち出し、自国が進めていた
核燃料サイクルと商業用高速増殖炉の無期限延期を宣言し、日本にも同調を要求してきたが、
日本はそれをなんとか凌ぎ、その後、レーガン、ブッシュと共和党政権が続き、
日本は核燃料サイクル計画を順調に進めることが可能になった。
しかし、クリントン民主党政権が誕生すると、すぐさま米政府は、日本の核武装につながると
警戒したのか、日本の核燃料サイクル計画を阻止すべく、露骨な圧力・妨害を加えてきた。
78年にカーター政権下で米国は核不拡散法を制定したのだが、その翌年にスリーマイル島事故
が起き、しかも事故の12日前にパニック映画「チャイナ・シンドローム」が全米公開されていた。
この映画は、炉心溶融(メルトダウン)というスリーマイル島事故とそっくりの設定で、
事前に米国民に原発への恐怖心が植え付けられていたのは、偶然にしては出来過ぎであると。
なお、「もんじゅ」はカーター政権下の1980年着工、クリントン政権下の94年臨界、95年にナトリウム
漏出火災事故。また、六ヶ所村の再処理工場は、度重なる不審な事故で稼動の目途が立たなくなっている。
ここからは、本の内容から逸れるが、ちなみに、謀略説が絶えない9.11の直前に合わせるかの
ように、ディズニーが、らしからぬ映画「パールハーバー」を全米公開した事とよく似ている。
日本製のリチウムイオン電池や製造工場で不可解な事故が相次いだのも、
米国三菱自工のセクハラ騒動もクリントン政権下。
そして、トヨタ自動車の事故・リコールが相次いだのはオバマ民主党政権下。
ここまでくれば、もうお分かりだろう。
2001年の「911テロ」と映画「パールハーバー」
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1111982 http://unkar.org/r/kokusai/1201968132/432
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「誰が」「どういう目的で」は度外視して検証すれば、爆破テロと確認できる?
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ttp://www.asy ura2.com/11/lunchbreak45/msg/320.html
「WTCは爆破解体された」という週刊朝日の記事と読者の反応
>...ゲイジ氏(54)はWTC崩壊の過程に疑問を抱き、06年になって非営利団体「911の真実を
> 求める建築家とエンジニアたち」を立ち上げ、9・11事件の再調査をアメリカ政府や議会
> に求め、国内外の建築家やエンジニアにも署名を呼びかけているという。そのゲイジ氏との
> インタビュ記事を掲載した週刊朝日1月22日号を読んで私は驚いた。驚いた一番の理由は、
>●私たちは科学的な確たる証拠で確認した。その証拠は、WTC
>●ビルの崩壊が爆発物を使った制御解体だったことを示していた。
> とするゲイジ氏の証言である。この証言は、
>●私たちは 誰が、どういう目的で解体したか、という疑問には
>●かかわらない、あるのは解体だったという技術的な証拠だけだ、
> とするゲイジ氏の基本姿勢とあいまって、
> これまでに私が目にしたあらゆる陰謀論の論拠よりも、説得的である
ttp://www.asy ura2.com/10/warb7/msg/804.html
WTC7は「制御爆破解体だ」と断言した解体会社社長のダニー・ヨウヴェンコ、自動車事故で死亡
↓
「誰が」「どういう目的で」は度外視し、検証し易い件に限定して純粋に技術的に
・爆発による偶発的崩壊
・爆破による意図的解体
どちらなのか論証確認するという手法は、911検証で用いられ、これまでで
最も説得力ある動きに繋がっている。それを311にも援用すると
↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1307856317/ 福島第1原発3号機は■核兵器■で爆破された、と確認?
↑
罠に陥ちず、真犯人に賠償させるための長い長い階段の、これが根底となる第一歩?
地震兵器説はともかく、汚染水海洋投棄は、原発災害時にやらせようと某国が計画し、
下拵えに震災直後原発爆破? 東▲電▲叩▲き▲は▲焦▲点▲逸▲ら▲し世論操作?
投棄強要テコに周辺国へ「謝罪と賠償」永久朝貢、ウワマエを国際金融勢力がはねるシナリオ?
2011/5/7
...3月半ばに福島から東京の方に風が向いた時に、関東での放射線量が上がって
大騒ぎしたことがありました。それでやはり風向が重要だと思いました。ところが
それ以降関東の方へ放射性物質が到達するほど長くは北風は吹きませんでしたから、
最近関東の方で放射線量の話題が出ないのは風向きのせいだと思っていました。
一方福島から仙台の方へは何度も南風が吹いていたので仙台の方で放射線量が話題となる
かなと注視していましたが、全くその様子は有りませんでした。この風向きと放射線量
の測定値との相関関係ですが、この一か月間、陸側に風が吹き続ける日があまりなかった
のでまだ断定できませんが、相関関係は無かったのではないかと思っています。
そこで早すぎる結論:
原発の直ぐ傍にある20以上の放射線量モニターが地震の日以来表示が停止しているのは、
あまりに高い値なので故意に停止しているのかと思っていましたが、ひょっとしたらどれも
大した値が出ていないのではないだろうかと思うようになりました。じゃなぜ隠す必要がある?
◎.探せば有る
参考サイト:仙台市青葉区で毎日測定値を表示している方です。
https://spreadsheets.google.com/pub?hl=ja&hl=ja&key=0AqCNir5ySiBLdGc5eW8wcDUyRG9scHBvUTVaV0V4Znc&output=html 過去のデータを見ると殆ど平常レベルです。何度も風は福島から仙台へ吹いているのですが。
これを見てください。
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/houshasen/index.html 風向きと福島原発による放射線量は全く無関係な事がどうやら確定です。
気象庁が事故以来風向き予想を発表しなかった理由も納得です。
福島原発から風は吹いて来ても放射性物質は飛んで来ないんです。
...ページが無くならない事を祈ります。(5/6)
新宿も市原も福島も白川も北茨城も3月15日に最大値!
同時はオカシイでしょう。200キロも離れていて同時に飛んで来るはずはない
3/21〜23 の 川崎、横須賀、市原の東京湾沿いだけ値が高いのはなぜ?
◎.「放射性物質は飛散していない」という大胆過ぎる仮説?
3/15日の東北、関東同時の高レベルはもしかして飛散ではなく放射性物質1,2の空中散布によるもの?
33 :
橋下はCIA(茸):2012/01/13(金) 20:49:33.78 ID:17Ks9lfP0
さげ
35 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/01/14(土) 16:46:38.35 ID:CcOSEqbX0
「ちきゅう丸」ネタは
混乱させるための偽情報だろ
36 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/01/22(日) 23:13:28.15 ID:F+/D3IR/0
【福島県】 慢性被ばくによる大きな実被害の報告は、ほとんどない、 むしろ深刻なのは、外部からの批判や報道などによる社会的な影響
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327211183/-100 福島県南相馬市で診療と内部被ばくの検査、健診、除染などにかかわっている東大医科研の坪倉正治医師によれば、
現時点で慢性被ばくによる大きな実被害の報告は、ほとんどないとのことである(小松秀樹「放射能トラウマ」医療ガバナンス学会メールマガジンvol・303)。
むしろ深刻なのは、外部からの批判や報道などによる社会的な影響のほうである。
原発事故による最大の被害は、子どもの“放射能トラウマ”だ。しかもその多くは、大人の“放射能トラウマ”による
“2次的放射能トラウマ”であり、年齢が低いほどトラウマの程度が強い印象があるという。
えるお〜ぶいい〜タケチャンマン♪
o(^▽^)o
38 :
地震雷火事名無し(東京都):2012/01/24(火) 09:02:58.43 ID:mQK5IjSz0
俺は最初、武田のことをデマ野郎だと思ってたけど、実はおっちょこちょいなガチ野郎だった。
武田自体は本気で正しい情報を発信してて、それはだいたい合ってるんだけど、
たまにミスるからややこしいことになる。
事故前に作成されてた「全電源喪失からメルトダウン」の動画を見て驚愕したな
見てた関係学者は全員嘘つきだ
デマ扱いする情報もメルトダウンの可能性が排除できないなら風下は予防的に避けろってレベルの話が多い
魚の汚染なんかはチェルノのデータでそうなってるんだから仕方がないってレベル
東大話法関連で気が付いたが
「blogや本を見てないけど」とか言ってデマ扱いする安全デマ側の学者が多いみたい
安全デマ学者にまともな学者が突っ込んでるの見てると
百ミリ以下は不明だからICRPで考えるしかないってところに落ち着く
あくまでも武田教授は推進側の学者がまともな対応をしてる枠内に入ってるんだよな
原発作業員の基準を甘くしたって話なんだろうが
子供に対してそれ以上の基準を設定して
さらに内部被曝+外部被曝と言うことを無視してるんだよね
原発作業の基準よりあまい子供への基準はむちゃくちゃ。
被曝限度とは別の次元で
ガラスバッチ付けてる医療者の平均被曝量が年0,2mSって誰か言ってた気がする
>>42 武田は1mSvは交通事故と同じ、原発の電気使う代償って言ってたよ
47 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/01/27(金) 21:17:14.08 ID:10WihKKK0
48 :
地震雷火事名無し(滋賀県):2012/01/27(金) 22:06:42.33 ID:/8AR6d3W0
>>42 名前:地震雷火事名無し(愛知県) :2012/01/24(火) 15:03:02.97 ID:AGXcnn0L0
そのICRP基準もデマだと放送されちゃったね
NHK 低線量被ばく 揺らぐ国際基準
そう言うならNHK自ら 低量線被爆が危険だと、捨て身で実験しろ。
毎年、毎年、7000億円もの金を、国民が命を削って払ってやってるだろうから。
49 :
地震雷火事名無し(滋賀県):2012/01/27(金) 22:07:32.00 ID:/8AR6d3W0
なあNHKの犬よ
50 :
地震雷火事名無し(岐阜県):2012/01/27(金) 22:16:35.39 ID:7s/oErve0
武田先生の語った未来のドーム都市構想こそ今の福島に建設すべきなんじゃないのか?除染なんて無駄なことしないで
先生も除染を進めるよりドーム都市建設を提案すればいいのに。故郷の景色の中で省エネで高効率な都市建設
で安全に生活できるなんていい加減な除染でビクビクしながら生きるよりよっぽどマシだぞ。
51 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/01/27(金) 22:23:09.16 ID:hp70GgLl0
>未来のドーム都市構想
初耳なんだけど、換気が必要だよね
外気交換。
除染と一緒で効果がないのに
利権が大きそうだな
52 :
地震雷火事名無し(岐阜県):2012/01/27(金) 22:28:45.25 ID:7s/oErve0
>>51 へ?なんで?フィルター通せばN95マスクもしなくていいんだよ。それでも気になるなら水を電気分解して
酸素つくって窒素とかと混合して空気つくればいいやん。直径8km程度って言ってたから不可能ではないはず。
53 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/01/27(金) 22:32:09.16 ID:hp70GgLl0
毎日どれだけの外気を取り入れるのか?フィルターの目詰まりとか大丈夫?
科学理論的には可能でも、現実社会で実現できるの?
ドーム都市より今の1Fにドーム付けたらどない?
ドーム作っても、中のものはいったん除染しなきゃならんよ。
ならば同じだろ。
55 :
地震雷火事名無し(東海地方):2012/01/27(金) 23:12:51.19 ID:PgdE0aUaO
馬鹿か
おまえら
そんなもん作るより 移住させた方が よっぽど安上がりだわ
福島200万人
4人家族として 50万世帯
一世帯に 1000万円支給
50兆円
で毎年 100万円づつ 支給
五年間
75兆円
75兆で とりあえず 福島県民くらいは 助けられる
除せんにかかる費用
800兆円
ドーム建設(東京ドームどころの騒ぎじゃない。福島全域の換気などを考えると、200兆くらい)
ドームメンテナンス毎年 3兆円くらい
計1003兆円
移住させろ
でも除染大手は東電関連会社か持ち株会社なのでどうしても除染しないとなんです。
お金かかるけど許してください。
57 :
地震雷火事名無し(東京都):2012/01/27(金) 23:19:22.76 ID:ptEDELAd0
58 :
地震雷火事名無し(岐阜県):2012/01/27(金) 23:23:18.89 ID:7s/oErve0
とりあえず直径1kmぐらいの造ってみて実証実験してみれば?複数のドームで機能を分担して無理なのかなぁ。
>>55 ホントだ
買ってほしい
支給いらないからまとめて
たぶん3000万まけば大半は移住しそうだ
そんくらいあれば田舎にちっこい戸建てくらい持てる
マジで買ってほしいわ
60 :
地震雷火事名無し(東海地方):2012/01/28(土) 01:00:04.09 ID:GfJRE5aAO
>>59 だろ?
はっきり言って 政府は 除せんビジネスで今は 福島を 金に変えてるだけ
たとえば 除せん費用 一回10万円とするだろ
除せん費用なんて わかりゃあしないから、一回50万円にする
すると 一回当たり40万円 ピンハネできる
すると 毎日 500回したとしたら 一日2億円が 政治家に入ることになる
それは税金で国民が払わされる
とにかく福島県民は 除せんはいいから移住費用に使えと言った方がいい
また福島がれきも、いいピンハネ材料
今の政府はキチガイだから 福島民が声を上げるべき
だいたい 除せんに100兆くらい使うなら 県民に移住費1000万支給と 毎年100万円を十年 支給した方がいいに決まっとる(ちょうど100兆円)
頭 おかしい
福島県民 ネットでは死にまくってるだの、新聞の死亡欄が埋まってるだの、言われてるが、健康はどうなわけ?
まだ みんな 元気なわけ
この人まで津波原因命なんだね
地震とかアッチ方面への突っ込みは流石に無理か
地震でも壊れるって前から言ってるじゃん
63 :
地震雷火事名無し(東海地方):2012/01/28(土) 01:11:23.41 ID:XJdX2JqFO
除センなんて焼け石に水、猫に小判 豚に真珠
64 :
地震雷火事名無し(新潟県):2012/01/28(土) 01:22:23.51 ID:wSnF2w5i0
枝野ブヒ、野田ブヒに真珠なのですねw
除線て言葉は嘘だわな
飛ばして隣を高くしてるだけ
未だ囲わず高圧線上でぶゎー飛ばしてるわ
コンクリートとかもう今更遅いし
木もね
山は落ち葉とって終わりらしい
つうか、爆発あった時てまだ雪で広葉樹の枝に葉っぱついてなかったんだし意味ねーし
細野ムカツク
66 :
地震雷火事名無し(愛知県):2012/01/28(土) 15:48:09.11 ID:xBVi7/gu0
除染にかかる費用800兆円ってまともに考えたら
おかしな数字
67 :
地震雷火事名無し(愛知県):2012/01/28(土) 15:59:26.93 ID:xBVi7/gu0
追加
福島県民200万人×4億円=800兆円
除染は無駄だ。福島県民一人に3億9999万円あげたほうが安くていい。
どこかの保険会社が、被害額400兆円とか試算してたけど、400兆円では収まりそうもないなあ。
69 :
地震雷火事名無し(福島県):2012/01/28(土) 17:59:12.50 ID:92wldiTb0
連日除染作業に携わってる者として一言
↑に載ってるような金額もまんざらウソでもない
途方も無いお金が掛かる
全部税金だ、国が傾くよ
70 :
地震雷火事名無し(家):2012/01/28(土) 18:00:25.46 ID:Qt9DBP0M0
日本の原発は全て震度6で倒れます ^^
>>70 その言葉聞いて、建物が倒壊するって思っちゃったのかw
>>70 原子炉建物が倒壊しなくても、配管破断は確実に起きる。
冷却不能で水素爆発一直線。
家ってかわいそうだな
>>69 県人ですか
福島は膨大な山とかあるからね
まぁ高汚染としてみて中通りから東地区を対象としても
首都圏(東京埼玉神奈川千葉)足したくらいの面積あるんだろうかね
で、効果どうですか?
俺は前に道路除線してるとこのやる前とやった後測ってみたけど気持ち程度
気のせい程度だったけど高圧洗浄じゃたいして効果ないんでは?
>>72 凍結して破裂しまくってると某ニュースで・・・・
>>67 つうかね
現実にはこの金で公務員様とそれに癒着してる土建屋やにわか除線業者が潤う図式なんだわ
地方局でいわき市の講習会模様やってたが講習数時間出るともうプロ名乗れるそうじゃ
千葉の柏とか気いつけや
にわかインチキ業ぼったくり業者がわらわらだ
東北の被災地とか、癒着してる他県の土建屋がわんさか人連れてきて作業してる。
被災者には日雇いすら仕事が回ってきてない。
77 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/01/29(日) 21:34:22.71 ID:F7YPhgGG0
酷い話だな
武田先生が聞いたらまた嘆かれるだろう
現実なんかわけわからんデコトラみたいのとか整備不良白ナンバーのダンプとか多いよな
どさくさに紛れて普通なら荷主がオーダー出さないような業者、個人が下請け図式で傭車されてる
沿岸地域はただでさえ砂埃にアスベスト混ざってとんでもないのに排気ガスとかもの凄い
そいうのが低レベルなり高レベルなりのガレキを山積みにしてシートもかけずそこらへん走ってる訳だが
仕事はあるんだ
だが
すぐできる仕事が無いんだわ
大型免許なり特殊車両なり
現場系のものやら不動産系?だか測量だか
ノーマル文系には役所の臨時3ヶ月がいいとこ
もし3連動地震とか関東きたらホワイトカラーは食えないかもよ
>>76 復興焼け太りで仙台が超々バブル景気らしいな
外車や高級時計が飛ぶように売れ風俗街が毎晩満員御礼だって
80 :
名無しさん:2012/01/30(月) 22:18:26.18 ID:???
そこまで凄くはない
81 :
名無しさん:2012/01/30(月) 22:22:18.50 ID:???
やっぱり景気はいいんだ。
82 :
名無しさん:2012/01/30(月) 23:02:10.61 ID:???
雑用の日雇いくらい、地元に回すべきだと思うんだけどなあ
人多けりゃ多いほど儲かるから、日雇いごと連れて来てるのが問題
83 :
名無しさん:2012/01/31(火) 01:32:23.99 ID:???
ホワイトカラーや工場内勤には関係ないわ
ドカタだけだろそゆのは
都内は本社多いし節電需要で景気いいんだろ?
てのと変わらん
求人見たら臨時と建設関連ばっかよ
84 :
名無しさん:2012/01/31(火) 01:33:10.92 ID:???
というか地域情報でなくなった?
85 :
名無しさん:2012/01/31(火) 04:25:50.28 ID:???
武田先生は、4号機爆発した可能性には言及してないの?
東京雪にヨウ素検出したんだよね?私も武田先生と同じく、セシウムの降下量の増加は、瓦礫処理や瓦礫の焼却が原因と思ったのだが
爆発したんだろうな〜
もう、みんながだんまりか…
徹底的に隠すんだね
86 :
名無しさん:2012/01/31(火) 04:26:29.69 ID:Xciwd2at
あ、あげ
87 :
名無しさん:2012/01/31(火) 04:32:31.90 ID:???
あげ
88 :
名無しさん:2012/01/31(火) 04:44:48.63 ID:???
@仙台住み
景気の良さは全く感じないなあ…。
公共事業に関わってる姻戚は、人手はないわ材料は足りないわで、全然
仕事が捗らないし、瓦礫処理とか建築関係とかの人だけだよってぼやい
てた。人手ないってのがすごく意外だったけど、職人さんって、そんな
一朝一夕になれないから、津波被害で亡くなった人もいるだろうし、そ
ういうことなんですかね。きいてないけど。
自分も、バブルという気が全くしない。震災後、仕事減ってるし…。
上手に震災復興に絡んだ人たちは景気がいいのか? でもそんなことに
わざわざ絡みたくもないしな…。
89 :
名無しさん:2012/01/31(火) 04:49:51.81 ID:Xciwd2at
>>88なぜ、武田先生のスレで、こういう話の方向になってるんですか?
>>85こんな話題をすべきじゃないのですか?
90 :
名無しさん:2012/01/31(火) 05:21:48.73 ID:???
>>89 ごめんなさい。何故か仙台は景気がいいって話題になってたので、脊椎反射
でつい反論を…。
91 :
名無しさん:2012/01/31(火) 10:44:51.93 ID:nI+noprA
>>83 元に戻すようで悪いが、この前報ステサンデーかなんかで見たら、
仙台の繁華街がゴールドラッシュ状態みたいだった。
客引きのお兄さんが東京から移住したり。
デパートや自動車ディーラーも大賑わい。
こうなると地域の金融とかまで好影響が波及してくるでしょ。
92 :
名無しさん:2012/01/31(火) 19:57:32.08 ID:???
実際バブル以来の好景気らしいけど
被災者に後ろめたくて大っぴらには言えんよな
ライバル会社が被災で潰れたところなんか一人勝ちだってな
93 :
名無しさん:2012/02/01(水) 00:28:25.31 ID:???
>>90 そだよね
普通のリーマンはインセンティブとかそんなないし歩合じゃないから給与変わらんもんねえ
そんなに臨時ナスでもあるんだろうか?
うちは別に売り上げ伸びてるわけでもないし
逆に設備投資下がって厳しいわ
94 :
名無しさん:2012/02/01(水) 01:13:28.97 ID:lmyr7PD0
飯田哲也 tetsu iida@ISEP @iidatetsunari 閉じる
【原子力ムラの逆襲】低線量被ばくの安全デマを覆されないようにNHKに圧力をかける原子力ムラ。
最後の豪華絢爛な原子力ムラリストを見よ。低線量被ばくの専門家は一人もいない。
脅しに屈するなNHK
goo.gl/KfhnW
95 :
名無しさん:2012/02/01(水) 02:25:39.29 ID:???
>>94武田先生は圧力に屈したのだろうか?誰に逃げなくて大丈夫と言ってるんだろう?
嫌です 逃げます
96 :
名無しさん:2012/02/01(水) 02:55:22.13 ID:???
97 :
名無しさん:2012/02/01(水) 03:01:43.82 ID:???
98 :
名無しさん:2012/02/01(水) 03:27:18.39 ID:gVFT/Ab7
良くわかりません
東大のチームが今回発表したのは
首都圏直下地震の来る可能性が、四年以内に70パーセントですよね?
東海地震じゃないですよね?
そして、富士山周辺に地震が頻発しましたけど
地震は常に来るって全て考えれば、間違いないんじゃないでしょうか?
武田先生のブログはにはいろいろと助けられました
ありがとう!
100 :
名無しさん:2012/02/01(水) 05:34:31.36 ID:???
原子力規制庁長官は武田先生がいいのでは
101 :
名無しさん:2012/02/01(水) 07:29:24.10 ID:???
もう武田信用ならないべ
4号機だけの問題じゃないべ
全然事故は収束してないし三号機はプルサーマルだべさ
ブログ記事も何が言いたいか、わからないべ
誤魔化してるだけのような気がするべ
どんな圧力があったんだべさ
102 :
名無しさん:2012/02/01(水) 08:04:47.37 ID:???
103 :
名無しさん:2012/02/01(水) 10:17:59.38 ID:???
>>101 前から武田先生は福島原発が今、どうなっているかは重要じゃないと
繰り返している。
専門的な知識から、ある程度予測がついているから。
原発自体がよほどの事になってるデータがでてこない限り、二の次だ。
専門家ではあるけど、判断するデータは一般向けに政府や東電が出してる
データと有志測定者のデータなんだから。
万が一秘密データがあったとして、武田先生に個人的に知らせてもらえる
わけじゃない。
一番は子供を被爆から守る為の、データの読み方や生活対策。
そしてそれを周囲に理解させる為の、理論武装の方法。
104 :
名無しさん:2012/02/01(水) 10:36:58.66 ID:lmyr7PD0
105 :
名無しさん:2012/02/01(水) 10:55:15.93 ID:???
106 :
名無しさん:2012/02/01(水) 12:11:09.82 ID:QSOFPsMe
107 :
名無しさん:2012/02/01(水) 12:21:45.73 ID:lmyr7PD0
武田さんが前に書いたことがある意味実証された形だね。
もっとも、東北大と阪大とは言ってたけど、京大は言ってなかったな。
108 :
名無しさん:2012/02/01(水) 13:40:35.95 ID:lmyr7PD0
109 :
名無しさん:2012/02/01(水) 14:10:33.02 ID:u78Yiki8
原子力規制庁長官の条件からして武田先生をおいてほかにはいないだろう。
110 :
名無しさん:2012/02/01(水) 14:59:25.80 ID:???
>>104 てことは4年目過ぎてからの1年が高確率なんだなw
2011年3月27日放送「たかじんのそこまで言って委員会」
(武田氏)地震学者社会的には無意味。
地震学者は予知ができるようなそぶりで東海地震については
警告していたが、今回のM9規模の地震については言及しなかった。
予知ができるならば10年ぐらい前から指摘しておくべき。
ただし、学問的に無意味だとは思わない。
武田はゲラー先生と同意見だな
>>104 70%と28%なら、統計学的には大差ない。
対立している二つが似たような説を出してきたというのは大きい。
113 :
地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/01(水) 21:13:23.62 ID:JK+RIUU/0
東大は5年以内に7割地震が起こるといい
京大は5年以内に7割地震が起きないと言っている。
どういうこと?
114 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/01(水) 21:14:37.33 ID:lmyr7PD00
(追補)地震と研究費 東大70%、京大28%
首都圏を襲う次の地震が起こる確率について、東大は最近、「4年以内に70%」
と発表したが、京大は昨日、「5年以内に28%」と発表した.
このことだけで、1)地震予知はそれほど進んでいない、
2)研究費が多く来るところは予報が悲観的になる、
という傾向が見られておもしろい. 首都圏に地震が近いということになると、
東大は研究費が増額されるが、京大は関係がない。
つまり、このブログでも書いたように、どの地震が先に来るかは地質学より、
「お金学」の方であることがまた一つ証明された.情けない!
(平成24年2月1日)
武田邦彦
お金学には、原子力科と地震予知科があるようだけど、地球温暖科もあるのかな。
118 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/02(木) 12:17:52.71 ID:2kAPIcse0
>中部大学紹介!!
>すばらしいキャンパス、レベル高き学究生活、明るい学生。いいですね!!
レベル高き学究生活
119 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/02(木) 12:20:14.53 ID:2kAPIcse0
120 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/02/02(木) 22:40:52.10 ID:X+dTbxe20
4号機が危ないと散々言っておきながら、倒壊しても大したことにならないって、どういうことよ?
年始のセシウム急上昇を、瓦礫を燃やしたためだとか言い出したあたりからおかしくなった。
何か圧力かけられているのか?
だとしたら今後誰を信じる???
>>121 多分おかしくなったのはお前の方
カウンセリング受けてみたら?
>>119 役人が人力でタービンを回せばいいんだよ。
メタボ解消になって一石二鳥じゃないか。
地震の避け方・かわし方まで教えてくれるんですね。
ありがたや、ありがたや。
>>119 10億の設備なら、結構でかいだろうな。
ゴミを蒸し焼きにすると発電用ガスができる、という出来すぎの話で舞い上がったのだろうか?
普通の感覚なら、もう少し小さい設備で実証試験するとの考えが出そうなものだけど。
補助金乞食にとっては額が大きいほうがよいと思ったのだろうか。建設会社は儲かるし献金も・・・
田舎の小ぶりな小学校の校舎でも10億や20億かかるぞ
127 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/02/03(金) 17:50:21.84 ID:nx+KtwI20
>>125 大半が売られたかんぽの宿や保養施設に似ているね。
数十億かけたすごい施設が数千万円で入札とかね。
それでも売りに出したものは大方売れて民間が引き継いでいる。
引き継いだ民間も持て余して買って失敗して野ざらしの物もあるけど
上手く経営しているものもある。
結局お役所仕事ってそんなものが多いという話だな。
ごみ焼却施設では俺の近所の芦屋浜なんかで焼却熱で新興団地の給湯と
地域暖房に利用した例があるよ。
振興団地だから配管を全て効率よく張り巡らせることが出来た。
あれはゴミの焼却再利用としては成功例だね。
でも利用者には使用量が高いと評判悪かったけど。
民間なら充分安く出来たろう。
環境局など役所の現業は全て民間にやらすべきだな。
無駄だ
今環境省が力を入れているのは瓦礫拡散による環境破壊だからな。。。
結果がすべてだから、ムラの屑を持ち上げられてもキモイだけだな
131 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/02/04(土) 15:51:38.15 ID:KZC7ckrW0
>谷岡くにこ
民主党
小沢
在日参政権
物凄い香ばしい人と組むのね先生
ルピサヨミンスと言ってた人は本当は日本人でなかったりして
>>131 いやいや、ルピサヨミンス工作員のキチガイ(兵庫県)は書き込むなよwwww
武田先生の唯一の欠点は、性善説に基づき、どんな屑でも「とりあえず」信じるところ。
これだけは、武田先生は駄目だ。
今までの人生が順風満帆過ぎたのだろうな、才能が溢れすぎててw
明石家さんまの下らないTVなんか断ればいいのに、楽しそうにいつまでも出てるw
こういう所に、ルピサヨ殺人キチガイミンス党員に付け込まれるんだよな・・・
人がいいにも程があるんだが・・・
だよなあ ウランの施設の時やリサイクルの件で家族別居強いられたほど
凄い嫌がらせ受けてるのに お人好しすぎる
>>131 でも、在日参政権、温暖化関係者、TPP推進、エネルギーセキュリティ、リサイクルは正義、
再生可能エネルギー推進、とかを排除して組まないとしたら、組む人なくなるから、
こと原発に関しては、在日参政権は関係無いとしても仕方ないかも。
136 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2012/02/05(日) 02:19:21.05 ID:bFjvkU0q0
ブログの、自分はあと20年、ってどういう意味?
自分の残り寿命のことを言ってるの?
>私が原子力を捨てるのは20年間の人生を捨てるだけで良いのですが
この部分
>>136 原子力に自分の人生の時間の内二十年使ったってことじゃないか?
自分はそれを捨てるにしても二十年分で済むけど
四十年以上使って取り組んできたバリバリの村住人は自分よりきつい
キツくてもそれを認めないといけないって話でしょ
138 :
地震雷火事名無し(茸):2012/02/05(日) 03:21:54.54 ID:VYpKCAwn0
139 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2012/02/05(日) 03:58:39.83 ID:bFjvkU0q0
ねむい
>>139 だから武田教授は学者の中で甘い方だとは自分で初めからずっと言っているよね
親の立場なら自分の子供の健康の話なんだからまともな精神状態なら最低でも合意した一ミリでないと駄目だろう
甘い方の安全側の学者は合意した一ミリと言うことを伝えてなければ駄目だよ
橋下が西日本を180億ベクレルで汚染しようとしている
これは大変だ、武田先生に叱ってもらわないと!!
>>141 あー、まだ合意とか言ってるのか…
いい加減、武田の説明を全部鵜呑みにするのもどうかと思うけどねえ。
で、その1ミリってのは、誰がどんな形で「合意」したの?
ちゃんと理解してるのなら、
「武田ブログ読め」だの「自分で調べろ」だの言わずに
キチンと説明してみてくれる?
144 :
地震雷火事名無し(東日本):2012/02/05(日) 09:16:22.16 ID:e/yOBVgn0
http://www.jaish.gr.jp/anzen/hor/hombun/hor1-42/hor1-42-20-1-0.htm 第1項第1号の「3月間につき1.3ミリシーベルト」とは、
特殊な状況下での公衆の年実効線量限度である「5ミリシーベルト」を3月間に割り振ったものであること。
3月間に割り振ったのは、放射線業務従事者の実効線量の集計が、
特別な場合を除き、3月ごとであること(第9条)、施設、装置等の使用時間が短い期間では大きな幅があり、
放射線防護の観点からは、短い期間での実効線量によって管理区域の設定の必要性を評価することが必ずしも適当でないこと等によるためであること。
ただし、管理区域の外側の同一労働者が常時滞在する場所において、
1年間につき1ミリシーベルトを超えることが予想される区域が存在する場合は、
立入りや滞在時間の管理、遮へいの増強等の措置を講じることにより、当該労働者の1年間の実効線量が、
公衆の1年間の被ばく線量限度である「1ミリシーベルト」を超えないようにすることが望ましいこと。
最後の行に書いてあるぞ
145 :
地震雷火事名無し(東海地方):2012/02/05(日) 09:19:22.47 ID:Z/E13nP7O
>>143 クズ野郎が
金もらって 人 だまして楽しいか
呪われろよ おまえ
>>144 これは省庁がICRPの勧告に沿って1ミリと決めた数字だよね。
で、ICRPは、緊急時には20〜100mSv、緊急事故後の復旧時は1〜20mSvと定めていて、
それに従って政府は、緊急時避難基準20ミリと定めた。
食品の暫定基準値などもIAEAの緊急時基準に従って、
セシウムで年5ミリなどを基準に決められた。
これらの数値もまた「合意」であって、
とにかく「1ミリ」だけが日本における「合意」で、それを守らないとダメ、
法令違反、とするような武田の主張は誤り。
もちろん個人が出来る限り放射線を避ける努力をするのは望ましいが、
武田のこの「合意」論での説明は、各基準値の解釈を混乱させていると思うね。
>>145 だましてる、というのなら、
この主張のどこに間違いがあるのか教えてくれ。
147 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/02/05(日) 10:29:10.90 ID:NKwTck+10
>>132 絶滅危惧種のルピサヨミンス大好きの武田信者ってまだ生きてたんだ。
低脳の恥を晒しながら生きるってどうなの?
ユダヤとか9011、3.11が陰謀だとか言ってる奴って武田信者だろ。
韮澤やムーを信じるから武田なんて信じるようになるんだ。
ちゃんと勉強しろって・・・・君は手遅れだわ
148 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/02/05(日) 11:47:15.49 ID:zAC+J0Pt0
>>134>>147 キチガイルーピー殺人ミンス工作員乙wwwwwww
>>143>>146 お前、ID変わってるけど、ルーピー(東京都)だろwwwww
もういいって、お前はwwwwww
ICRP基地害(やわらか)はさwwwww
149 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/02/05(日) 11:48:23.86 ID:zAC+J0Pt0
>>147 お前の大好きな勉強の成果を見せてみろwwwwww
フィンランドやノルウエーのどの辺が「世界的に存在感がある」のか「定義を示せ」っつーのwwwww
>>148 > ICRP基地害
えーと、武田が大好きな『年1ミリ合意』も、ICRPの勧告に従って決められてるんだけど?
それに従えという武田も『ICRP基地害』になるのかな?
「もういい」とか「www」とかはいいから、
反論があるなら、ちゃんと筋道立ててしてみてよ。
151 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/02/05(日) 12:12:44.23 ID:zAC+J0Pt0
>>150 前にも同じ事教えただろw
1年1ミリは「日本の国会」で決められたから
日本国内で強制力を持っている。
それ以外は全く意味が無い。
ICRPは基地害シーシェパードと同じNPOに過ぎない。以上。
それに、カンガンスが原発を わ ざ と 爆発させた後で、泥縄で出してきた暫定基準(笑)など日本人は誰も信用しないwww
日本人の体が電離放射線に対して、フクイチが爆発した途端に80倍や1000倍強くなるってか?wwww
なる訳ねえだろうがwwwww
「腸線塵の命が第一!ミンス党ですw」
「日本人には大増税!腸線塵には補助金たっぷり!のルーピー殺人ミンス独裁党です(キリッ」
>>151 > 1年1ミリは「日本の国会」で決められたから
> 日本国内で強制力を持っている。
だーかーら 前にも教えたでしょ?
国会で決められた法律には「年一ミリ」とは書いてないの。
一ミリの値を決めてるのはあくまで政府・省庁。
暫定基準値を決めたのも政府・省庁。
前者を「合意」と言うなら、後者だって「合意」なの。
前者は守れ、後者はダメ、と言うなら、別のロジックを用意しなきゃ。
> 日本人の体が電離放射線に対して、フクイチが爆発した途端に80倍や1000倍強くなるってか?wwww
> なる訳ねえだろうがwwwww
80とか1000て数字はどこから?1ミリ→20ミリなら20倍だろ。
そもそも武田にせよ100mSv以下は『分からない』んだから『合意』に従えって説明じゃん。
20mSvが危険だ、って確証は示していないんだけど?
>>151 > カンガンスが原発を わ ざ と 爆発させた後で
お、出たね陰謀論。
じゃあとりあえず、菅がどうやって原発を爆発させたのか、
説明してもらえるかな〜?
事が起こってから後出しで合意を変えるのは無しだよ。
普段から合意していたならともかく。
世の中めちゃくちゃになるじゃないか。約束は守れってやつだ。
154 :
地震雷火事名無し(関東・東海):2012/02/05(日) 12:57:19.22 ID:42f20SbIO
武田先生大勝利!
氷河期到来
温暖化は嘘
@テレ朝
去年の夏は暑かった やれ温暖化
今年の冬は大寒波 やれ異常気象
結局何なんだよ。どうせたいした事無いんだろ。
156 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/02/05(日) 13:28:51.78 ID:zAC+J0Pt0
>>152 クリアランスレベルは カンガンスがわざと爆発させる前は
100Bq/kg だった。
これが8000Bq/kgに引き上げられ、さらに昨年の夏には10万Bq/kgに引き上げられたwww
当然、エビデンス全く無しでwww(ある訳もないがwww)
これが、「ルーピー殺人ミンス独裁党」と呼ばずして何と呼ぶのか?www
>お、出たね陰謀論。
陰謀論ではない。これはフクイチ爆発の事実経過を追えば、誰でも分かる事だ。
ただし、このフクイチ爆発計画の発覚を恐れて、カンガンスが議事録を廃棄させたようだがwwww
>>153 その通り。
この後出し、泥縄で日本人放射能大量殺害計画を実行中のルーピー殺人ミンス党を擁護する基地害は
腸線工作員と見て間違いない。
まともに相手するだけ無駄だ。
この手の連中は即刻逮捕、即刻処刑でよい。
157 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/02/05(日) 13:38:40.25 ID:zAC+J0Pt0
>>155 実質、温暖化はしてない。
また仮に温暖化していたとしても、武田先生が仰るように
日本にとっては多少温暖化した方が好都合である。
もう一つ、基礎知識として、
恐竜が繁栄した2億年前は地球大気のCO2濃度は20%〜30%。また、平均気温は30度。
この大量のCO2によって植物が大繁栄し、結果として巨大陸上動物の恐竜も繁栄できた。
つまり、地球の陸上生態系を考えるとCO2濃度は高い方がよく、気温も高い方が良いと結論できる。
気温が下がれば、氷河期に逆戻りするだけである。
最後に、もしも現在の地球で温暖化効果を持つ気体が全てなくなったと仮定すると
全球平均気温はマイナス18度になる事が分かっている。
(これは月の平均気温と同じ。月は大気が殆ど無い。つまり温暖化ガスもない。
地球と月は太陽からの距離が等しいので、地球も温暖化ガスがなければ同じ温度になる。)
赤道も北極も平均してマイナス18度なので、当然「全球凍結」して、全ての生物が死滅する。
当然、人類も死滅する。
つまり、全球凍結を逃れ、氷河期を逃れているのはCO2、メタン、水蒸気の『温暖化ガスのお陰』である!www
人類がもっと繁栄したければ、もっとCO2を出さなければいけない!wwwww
恐竜時代のCO2濃度は20%。現在は0.04%!
現在の500倍まではCO2は出しても大丈夫。むしろ、生態系には植物が繁栄して良い!www
これこそが温暖化マフィアが知られたら困る「 不 都 合 な 真 実 」であるwwww
>>157 >恐竜が繁栄した2億年前は地球大気のCO2濃度は20%〜30%。また、平均気温は30度。
>この大量のCO2によって植物が大繁栄し、結果として巨大陸上動物の恐竜も繁栄できた。
もう少し補足すると、
現在の地球の平均気温は15度。恐竜時代に比べて15度も寒い!
だから、現在は恐竜ほど巨大な動物は生存できないのである。
象やクジラを見れば分かるように、巨大な動物(食物連鎖の頂点)になればなるほど大量の食料を必要とする。
しかし、最終的には植物がどれだけ光合成して、炭素固定できるかに掛かっているので、
気温が高くてCO2濃度が高くないと、植物はたくさん光合成が出来ないので、
結果として、動物群の生態系も貧しくなる。
巨大な動物がいるということは、それを支えるだけの食料となる豊富な植物が繁栄しているということ。
現在の地球でもっとも豊かな生態系は赤道地方であり、
最も貧しい生態系なのは極地方やシベリアなどである。
現在の地球環境でも、生態系の豊かさはその地方の気温に素直に正比例している。
つまり、地球全域が赤道のように熱帯雨林気候になれば、現在だとツンドラでどうしようもない荒地の
広大なシベリアが、全て穀物地帯に変わる。
これで地球の穀物生産量は激増する。これなら、全人類がハッピーになる。
逆に、氷河期になってしまえば、穀物生産量は激減し、わずかに赤道付近でのみ収穫されるだけになる。
そうなれば、北斗の拳そのものであって、飢餓、戦争、疫病が蔓延する事になる。
まさにこの世の地獄そのものだ。
>>156 それ、クリアランスレベルじゃなくて汚染焼却灰埋立基準値でしょ。
そもそもクリアランスレベルは人体への放射線量の影響の安全な限度を示す数値ではなく
廃棄物を放射性物質として扱うかどうか、という数値。
http://www.rist.or.jp/atomica/dic/dic_detail.php?Dic_Key=2581 > 陰謀論ではない。これはフクイチ爆発の事実経過を追えば、誰でも分かる事だ
誰でも分かるなら是非経緯を説明してよ。
議事録廃棄されても、アナタが知ってるんだから
論拠はあるんでしょ?それとも妄想?
>>153 それは平時から事故時の基準値を決めておかなかった従来の政策に問題がある。
武田だって原発ムラにいたんだから、大いに責任はあるよ。
合意を変えるなと言うけど、馬鹿正直に1ミリ厳守して避難させたら、
どれほど世の中が混乱してめちゃくちゃになったか。
現状の避難範囲ですら自殺者や病院に取り残されて数十人も亡くなっているというのに。
>>泥縄で日本人放射能大量殺害計画を実行中のルーピー殺人ミンス党を
北朝鮮のアナがよく使う「信愛すべき将軍様」と同じ枕詞だなww
クリアランスも都内の焼却ゴミの一%以下の状況しか有り得なかったんだし想定してないと思うぞ
それ以上の状況は国民は合意してない
一%混ざる状況なら無視できるとしても
100%のクリアランスギリギリのゴミを燃やせば炉は汚染されていき使えなくなる
処分場は元々いい加減なんだから基準を変えるなんてとんでもない
誰も合意してない
>>146 >食品の暫定基準値などもIAEAの緊急時基準に従って、セシウムで年5mSvなどを
>基準に決められていた
食品の暫定基準での内部被爆CsとSrだけで、成人 11.4mSv、幼児 6.7mSv、乳児18.6mSvに相当する。
それも希釈係数0.5の値。1年間セシウム基準変えなかったんだから本当はこの数値の2倍になる。
これのどこが5mSvなどの基準に決められているの?
希釈係数0.5の正当性を言うなら全ての食品のベクレルレベル調査が必要だが
ザルだったことは皆様ご存知の通り、牛乳なんかまだどんだけベクレた誰も知らない
原発から漏れたりして1つの区域が汚染された状況なら過去にあったんじゃないか?
狭い範囲なら放射線管理区域の設定をして避難させて除線する筈だけど
>>161 ならその論旨で反対を主張すればいいんじゃない?
炉が使えなくなるほど大量の『100%のクリアランスギリギリ』のゴミが
都内で燃やされる、って論拠があるなら、それは反対する理由になるよね。
合意どうこうじゃなく。
コッチが言ってるのは、
武田の言う意味での「合意を守れ」で反対するのは、論拠として無理があるって事。
平時だって国民的論議に沿って国会で数値を決めた訳じゃないんだから。
>>162 > これのどこが5mSvなどの基準に決められているの?
ここに詳しい解説があったよ
http://katukawa.com/?p=4467 希釈率についても載ってるので参考にしてね。
>>163 東海村臨界事故があったけど、あれはせいぜい350m避難要請(2日で解除)。
福島のような過酷事故ではなかった。
165 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/02/05(日) 16:51:32.91 ID:NKwTck+10
>>157 >>158 って完全に逝ってるね
自分が温暖化はしてないって所から逆に都合のいいことだけを取り出して
述べている。
武田の詐欺的理論と同じ構築法だな。
ちゃんと科学を勉強しても宗教に嵌り込んだらバカになるという見本
>ここに詳しい説明が有ったよ
1次資料を出してくれないと、このリンクのなかにはないよ
一応産総研の岸本さんの解説をもとに自分で検証しているよ
>>希釈率についても
国内の値、米国についても本気で事故を考えたものではないから
どこをモデルにするか、基準の食料だけでなく、これだけ放射能汚染のない
食料を食べているかをね。
もし汚染のない食品が入手できなければ2倍だよ。
167 :
地震雷火事名無し(東海地方):2012/02/05(日) 17:30:52.24 ID:Z/E13nP7O
死んで応援!
福島野菜
>>166 リンク先の中に原子力安全委員会の「飲食物摂取制限に関する指標について」があるよ。
あと、論点ズレてきてるけど、
アナタが精査してるのは「政府の計算は妥当かどうか」
僕の主張は、政府は正しいかどうかじゃなく、
・武田は『合意』に従えと言っている。
・だが、国会で決めた法律には具体的数値はなく、基準値は政府行政機関が決めている。
・つまり『(武田の言う)合意=政府決定』であり、その理屈だとこの基準値も呑むべきって事になる
…ってことね。
閾値無し仮説が優勢だったんでしょ
水俣の御用学者達も居る閾値無し派がそれを認めないだけで
平時に推進派の学者が集まって議論して推進派側の団体が一ミリの基準で合意したのは事実
170 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/02/05(日) 17:52:04.77 ID:NKwTck+10
>>169 武田さんは水俣の御用学者よりだったんじゃないの
NEVADAブログ2012年02月05日「大寒冷化に向かう地球」
今、日本では日本海側では大雪となっていますが、
ヨーロッパではマイナス35度を下回ったところも出てきており、
イタリアのベネチアでは運河が凍り始めたとの報道も出てきています。
韓国のソウルではマイナス17度を記録しており、
このような寒波が東京に襲来すれば都市機能は麻痺することになります。
南極でも大寒波となっています。
ところが、アメリカ・東海岸は高温となっており、ワシントンでは桜が咲き始めたとの報道もあり
(この桜は大雪となった名古屋でも咲いていると報じられています)、
地球は今大きな気候変動の中にあると言え、今後どのような気候になるか、誰も分かりません。
ただ、地球は小氷河期に入っているというのが専門家の見方であり、
今や温暖化をいう専門家は世界中にいなくなっています。
172 :
地震雷火事名無し(東日本):2012/02/05(日) 20:36:14.28 ID:e/yOBVgn0
???
>
>>144 > これは省庁がICRPの勧告に沿って1ミリと決めた数字だよね。
これは政府が合意したんじゃないの?
省庁は「勝手に」値決めれるの?
(実は奴隷だからとかいう話じゃなくて)
表向きに堂々と言うには合意したから省庁が発表できるんだよね?
173 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/05(日) 21:23:17.23 ID:xJc0qAA60
>>154 なんか「インディ・ジョーンズ」というあだ名の広大准教授ね。
実に自由奔放な雰囲気の人だ。宇宙飛行士崩れの何でも屋というのも気に入った。
>>172 ICRPって緑豆と同じ扱いだろ
信用できない
175 :
地震雷火事名無し(東日本【緊急地震:宮城県沖M3.9最大震度1】):2012/02/05(日) 23:20:49.63 ID:e/yOBVgn0
ICRP は関係ないよ。
政府、省庁が自ら認めている。
> 公衆の1年間の被ばく線量限度である「1ミリシーベルト」
>>168 了解
武田がどうすべきってことには興味ないんだが、民主党が増税することを
決めて財務省が実際の税率を決めるなんてことは有り得ないから、基準値が
ない法律は不備なんだから国会が決めるべきだと思うね
>>176 やっぱり地球をCO2リッチにしなきゃいかんと言ってた武田が正しかったな
平時に議論してれば子供に対して二十ミリなんて基準には絶対にならない
まともなら緊急時にもなるわけないんだが
クリアランスの経緯を見ても高汚染腐葉土が出回る様なことはない
つうか事故後にここまで徹底的に信用や信頼を裏切る様な行動はないわ
そもそも事故時に基準を変えるなんてとんでもない話ではなく
一ミリ〜二十ミリを選ぶ状況で一ミリを選ぶし無理なら五ミリの放射線管理区域で対応する約束なんだよ
18歳未満立ち入り禁止とかは融通するかも知らんが
183 :
地震雷火事名無し(東日本):2012/02/06(月) 01:17:01.47 ID:XogbsIJf0
だいたい分かった。
ICRP という任意団体の言う事を信じて政府は決めているという事だね。(知ってるけど)
平時は 1mSv は合意されたともっていいよね?
その ICRP が 1000年に1階程度であれば 5mSv でいいと言ってる。
100年に一回程度では 1mSv をまもりゃなならん。
あとは武田氏の受け売りで。。。
>>146 だが、小佐古内閣官房参与は20ミリシーベルトはひどすぎると
会見で話して辞任したではないか。
緊急時の決定は、泥縄であって、けっして合意とは言えない。
185 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2012/02/06(月) 01:33:56.01 ID:WMZLk5ic0
>>184 異論もある中で、
検討の末出された結論を「合意」と読んでるんだけど?
例えば、国会議決は常に全議員一致で決定されてるとでも?
小佐古発言を論拠に20ミリに反対するのは、もちろん筋はあるが
それを基に、政府の決めた基準値を「合意でない」というのはおかしな話だ。
187 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2012/02/06(月) 02:40:43.36 ID:Ru+sTJDP0
>>185 あと、破壊したこと→破壊されたこと
だよな。
「大破したこと」と書くなら、わかるけど。
>>186 手続き上はそうでも、小佐古のあの会見は異例であり、
震災前の1ミリシーベルト時との合意とは明らかに異質
ではないか。
その真相を探り必要な批判を加えることこそ民主主義
にとって重要なことなのだ。
生涯100ミリとの整合性はどうなるんだ
緊急時だの復旧時だの寝言言ってどうする
数年間二十ミリの基準で被曝すれば十歳で使い切るぞ
三十年経たないと半分に減らない
なら三十年後も一ミリを超える場所は補助しないといけないぞ
>>189 > 生涯100ミリとの整合性
公式の説明に沿って言うと、
「生涯100ミリ」は食品安全委員会が「食品のみ」の健康影響評価として示したもので
この指針を基に、現在の暫定基準値に変わる新たな食品の基準値がつくられるというもの。
外部+内部被曝(自然放射線や医療被曝を除く)トータルについての評価ではない。
「食品中に含まれる放射性物質の食品健康影響評価」は
外部被ばく自体の評価を行ったものではなく、
外部被ばくと内部被ばくの合計についての判断を示したものでもない。
(※武田ブログには、『生涯100ミリは外部+内部の合計』と書いてあるが誤り)
今回の評価は
リスク評価とリスク管理が分離されている制度の下で、
科学的知見の確実性や、 健康影響が出る可能性のある指標のうち最も厳しいものを重視する という
食品分野のリスク分析の考え方に基づき、判断が行われたもの。
一方で、外部被ばくについては、こうした食品分野の考え方とは異なることも考えられ、
しかるべき機関で適切な措置が講じられるものと考えられる。
http://www.fsc.go.jp/sonota/emerg/radio_hyoka_qa.pdf あと、繰り返すけど、俺の主張はあくまで
「武田の『合意』説は論拠としてオカシイ」って事な。
政府の説明を全肯定するものでも、その基準値が絶対に安全て事でもない。
無根拠で生涯百ミリを出したわけないだろ
内部被曝+外部被曝で生涯百ミリから来てるんだよ
内部被曝+外部被曝で年一ミリの基準と同じ考えで出来てるんだよ
>>191 だから、食品安全委員会は、計算の過程がどうあれ
あくまで『食品分野のリスク分析』として、この提言をしてるわけ。
これから行政はこの提言を基に、外部被曝の分も考慮した上で
食品の基準値を決めていく事になる。
委員会が、あくまで『食品分野』に限定し、
『外部被ばくと内部被ばくの合計についての判断を示したものでもない』
て説明してるのは、
これが「普遍的に適用される日本人生涯のトータル被曝限度」という『合意』ではありませんよ、
ていうエクスキューズなわけ。
緊急時避難基準20ミリなどとの整合性は、そこで担保しようとしてると思われる。
放射線防護の考え方は、ALARA(アララ)という基本的考え方に沿っている。
『社会的、経済的要因を考慮に入れながら合理的に達成可能な限り低く抑える』
http://www.nisa.meti.go.jp/word/45/1029.html 食品管理と避難では、『合理的に達成可能』な範囲が違うんだから、
統一した基準を当てはめるのは無理があると言える。
逆に言えば、避難の方の基準を食品に当てはめちゃったら、食品基準は高くなってしまうでしょ。
で、行政的には、
空間線量が高く、生涯トータル被曝量が一定以上高くなりそうな場所は除染で対処、て事だろう。
この段階での整合性についての説明はこんな感じかね
除染がどの程度上手くいくかどうか不明だし、そこは追求すべきだろうね。
確か武田も除染は肯定してるはずだけど?
193 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/06(月) 10:52:47.01 ID:ur0ae3rp0
武田教授は八百兆かけても除線するべきと言ってたが
梅雨までに剥がせとか植える前に混ぜる前に剥がしてから植えろとも言ってたよね
つまり有効な手段が失敗したから武田説ですら無理な場所が出てきてる
国がどうしようもないんだから八百兆かけるなら一時的には逃げた方が良いだろな三十年間とか
と言うか政府が八百兆もかけるのか
かけても有効な手段をとらない場合は無理だ
だからどの程度出来るか除線が無理かの判断は出てくるだろう
子供は年一ミリがどうしても無理で引越しも無理なら五ミリの範囲で考える
一ミリが無理だと理解出来る場所は当然線量の低い場所に移動する
確か自宅の線量なんかが減らなかったり活動範囲の線量が高いケースは
柏とかでもとなりの地域へ移動して減らすとか提案してるんだから福島市ならどうするかは明白だよね
地下水を遮断する壁の数千億の予算の計上をしなかった
例えば1兆円程度をケチって地下水の汚染防止が失敗した場合でも無理だよね
砂と粘土を分離したり粘土から微生物を使って分離したり開発されてる
除線自体は技術を開発し予算を使えば例えば三十年後の技術なら可能だろうが
予算を使えないなら当然無理だろう
196 :
地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/06(月) 14:44:28.19 ID:5Z2g3d3s0
昨年3月〜4月に、田起しとか畑耕すとかした時点で終了。
どうも、ヤバイ物質が空から降り注いだということがイメージできてないのではないの?
これでは、土人レベルよりも酷い。w
世間の九割がメルトダウンしてないと思ってたし酷だろう
技術自体は火山灰除去の技術ならあるんだから政府がまともで本気でやってれば
半分くらいから始められたかもしれない
今でも汚染を認めてないんだし原発自体が無理なんだろう
北海道の原野を切り開いてドーム都市を作り
そこに移住してもらう。
199 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/02/06(月) 15:26:11.39 ID:TM4tEH5Q0
>>196 高濃度汚染地区に近づくほどまともに農業した人は少ないですよ。
耕した人の米や野菜にどれだけ蓄積されたか貴重なデータが取れるわ。
逆にそこでデータ取れたほうが今後の対策にもプラスになると思うな。
ひょっとしてほとんどの農家がやってたと思ったの?
君たちってなんでそんなマイナス思考でしか物事を考えられないかな。
原発事故にしたって現場で現実を見れるのはアルバ社や米国より
圧倒的に日本の技術者に研究者。
原発の安全対策や事故対策の特許でもバンバン取って今後に生かせばいい。
災い転じて福となす。
君たちみたいなのばかりなら日本がメルトダウンするわ
都内で測らせない活動を全力でやってたからな
福島市とかでまともに測ってたとか駄目になる事を理解して耕して植えたとか
データをとってたとか本気で考えてるならアホだ
寝言だよ
夕張市なんかは五万人くらい移住してくれたら復活できるんじゃないか?
西日本でも過疎化で酷しいから数万人単位でもいいから来て欲しいわ
佐賀県とか大分県とか大体百万人くらいしか居ないんだよ
県の職員のために足止めしてんだろ
東北では非被災地でも過疎化で雪下ろしが出来ないとか言ってるし
移住してくれるなら何処でも喉から手が出るほど欲しいんじゃないのか
限界集落がどのくらいあるのか
5年だけでもいいから子供の居る家庭は移動してくれないものか
204 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/06(月) 18:33:00.09 ID:ur0ae3rp0
今後寒冷化するのが本当なら、ただでさえ高齢化している豪雪地帯は
もう放棄することになるのではないか。
馬鹿だなあ豪雪地帯は夏に良い米がとれるんだよ
206 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/06(月) 18:56:53.01 ID:ur0ae3rp0
馬鹿だなあ。良いコメが取れる場所でもこのままだと取る人がいなくなるんだよ。
> 農業従事者の平均年齢65歳とのことですが、米作農家に限って言えば、
>もっと平均年齢は高くなります。おそらく70歳に近いのではないでしょうか。
207 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/02/06(月) 22:59:07.39 ID:CcXs46Dk0
>>206 ばかだなあ六十万人とも言われるニートを徴農検査して農地に送り込めば解決だ
208 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/06(月) 23:00:43.34 ID:ur0ae3rp0
>>207 ばかだなあそれができるならとっくにやってるだろ
テメエのガキも継がないような仕事を他人に勧めるな。
>>159 瓦礫引き受けに関する考え方(1)・・・なぜ、瓦礫を引き受けてはいけないのか?
http://takedanet.com/2012/02/post_70af.html ↑
この武田教授のブログを百万遍読みなさい。
理解出来なければ、百億回読みなさい。
ICRPはシーシェパードと同じのただのNPO。
日本は法治国家であり、爆発前の法律を守れ。
シーシェパードICRP基地害のお前に言ってやれることは、これだけだw
とにかく百億回読め!それでも分からなければ、日本語学校からやり直せw
211 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/02/06(月) 23:42:35.31 ID:Y+nwp/+h0
>>160 事実を形容すると、その言葉のままだから仕方ない罠www
>>165 基地害(兵庫)はレス付けんな!wwwwwwww
お前のようなルーピー池沼が書き込むとスレが汚れるわwwwwwwww
>>171 それが、世界の常識。
だからアメリカも支那もバンバン石油を燃やしてるw
しかし、165の基地害池沼(兵庫)には理解の範囲を超えているのだったwww
>>174 そうだよ。
しかし、基地害(やわらか)は
「緑豆=海犬=ICRP>日本の法律」を終始一貫して主張している。
こいつは日本人じゃない。罪日なんだろうなwwwwwwww
212 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/02/06(月) 23:49:24.41 ID:Y+nwp/+h0
>>176>>179 そうだよ。CO2濃度と大気温度が植物成長の決定要因になる。
しかし、こんな中学理科程度の 常 識 すら理解出来ない池沼がいるので、困るわwwwwww
そう、>165のルーピー池沼(兵庫)が典型wwwwwww
>>184 (池沼やわらか)はルーピー大量殺人ミンス独裁党の工作員だから
まともに取り合っても無駄wwwwwww
この(池沼やわらか)の結論は最初から決まってる。
フクイチを わ ざ と 爆発させたカンガンスと独裁ミンス党には責任が無いといいたいだけw
そういやあ、ルーピーミンス党は野党時代には「政治責任」「政治責任」と喧しく攻撃していたが
自分たちが政権を取ったら、「与党の政治責任」は一体どこへ行ったのかね?wwwwwww
フクイチを わ ざ と 4基も爆発させておいて、「政治責任を全く取る素振りすらない」のはどうしたことか?wwwwwww
>>210 > 日本は法治国家であり、爆発前の法律を守れ。
ハイ、ではその『爆発前の法律』を、具体的に教えてくださいね。
ちゃんと「年1ミリ」と明記してあるやつね。
> フクイチを わ ざ と 爆発させたカンガンス
うん、いいから、
菅がどういう経緯で原発を爆発させたのか説明してみてよ。
議事録とか関係ないから、君が知ってる事を書けばいいんだよ?
人にレッテル貼って草生やしてばっかりじゃなくて、
たまにはコッチの質問にも答えてみたら?
出来ないだろうけど。
>>214 前にも説明したけど
これは文科省による「告示」であって
国会で国民の代表による合意を経て決められた「法律」ではない。
更に言えば、これはあくまで業者側への管理基準を定めたもの。
普遍的にそれ以外のあらゆる状況で適用すべき概念とはされていない。
過酷事故で放出された放射線の対処についての考え方が別に決定されたからといって、
この告示に違反するという事はない。
しかしそれは一般より放射線に晒される危険性の高い、
かつ(建前上は)本人合意の上での特殊な立場に対して適用される決りごとだろ。
一般人に対する無差別被曝には、少なくともそれより厳しい基準を適用すべし、
というのが合理的判断じゃないのか?
もともと厳しすぎるから緩めろといっていた。
事故が起きたから基準を緩めるというのは許しがたい。
>>216 そういう考え方を主張すること自体は自由。
(合理的に達成可能かどうか、
リスクとベネフィットを勘案した場合妥当か、という議論はあるし、
国際的に主流の考え方とも言えないが。)
俺が問題にしてるのは、
武田の言う
『政府の緊急時基準は「法律」「合意」に違反してる。』
という主張が、論理的にオカシイ、ってこと。
最初は避難させろと主張していたけど、あまりに汚染地域が広いので引っ込めた。
>>213 ルピサヨミンスの書き込みはジョークだと思って楽しめ。
>>215 告示の最初に書いてある
放射性同位元素等による放射線障害の防止に関する法律施行令(昭和35年政令第259号)
放射性同位元素等による放射線障害の防止に関する法律施行規則(昭和35年総理府令第56号)
は法律じゃないのか?
>>222 間違えた(汗)
×『施行令=法令』
○『施行令=政令』
ね。
>>222 ちょっと待って。告示には一年1ミリと書いてあるって認めるの?
>>222 そうやって一生一人で屁理屈こねてるといいよ
>>226 告示も広義の法律として解釈するなら、
>>214は一年1ミリが書いてる法律でいいんじゃないか。
>>227 俺はそう解釈はしていないし、
定義上も「法律」ではない。
もし仮に、武田や、武田の支持者が「広義の法律」と言い張るなら、
避難基準20ミリだって「広義の法律」で同等だろうに、てハナシ。
小出も1年1ミリが法律って言ってるよ
>>229 小出も「だから政府の緊急時基準値は法律違反だ」って立場なわけ?
だったらおかしいね。
慣用表現として「1年1ミリと法律で決まっている」というならまあ仕方ない。
(個人的には反対だが)
その場合は「緊急時の値」も別個に法律にで決まった、と言うべきだろう。
正確には「法律で決まってる」ではなく
・業者などは、放射線の排出を基準を決めて管理せよ、と法律で決まっている
・その基準として、『行政は』1年1ミリと決めている。
とでも言うほうがいい。
武田の主張は、その意味で大きな問題がある。
http://takedanet.com/2011/04/post_c649.html を読むと、
・1ミリは専門家が『法律』で決めた
・専門家は「1ミリという法律」を隠して20ミリにしようとしている、そんな権利はない
・誰もが1年1ミリ以外の数値を言ってはいけない
などと書いてあるが、どれも厳密には誤り。
・専門家が1ミリと決めているのは法律でなく告示など。
・1ミリはあくまで排出する際などの基準。それと別に避難基準20ミリなどと決める権利は行政にある。
・平時、政府はICRP平時1年1ミリに従って来た。緊急時もICRPに従って年20ミリと言うのは誤りではない。
ましてや
>>151なんかが言うように
>1年1ミリは「日本の国会」で決められたから
>日本国内で強制力を持っている。 それ以外は全く意味が無い。
なんてのは論外。こういう誤解を振りまくのが武田の良くない所だ。
231 :
地震雷火事名無し(愛媛県):2012/02/07(火) 10:24:27.50 ID:uPCHK+2Q0
無責任にソースも何もなしで書かせてもらうけど、
原発関係ではこの一年で一番稼いだ学者じゃないのかな、武田先生。
一番稼いだ学者かもしれんが、福島はもう安全だなんて言ってる学者よりはマシだと思う、武田先生は。
稼いでもいいんじゃないの
つかそうでもないとやってられないでしょ
今後途中で投げ出したり、責任逃れで姿眩ましたりしなけりゃね
善人の悪行より、悪人の善行じゃないか、平時じゃないんだし
善人の善行に期待してちゃいつまでたっても何にも始まらん
234 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/02/07(火) 11:11:32.87 ID:6iIH+OZl0
>>233 マジでやってんなら極悪人だろうけど
彼の著書や電波での発言を矢追さんや韮澤さん、細木数子さんなんかと
同系列で見たら腹も立たないよ
235 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2012/02/07(火) 11:44:16.11 ID:wsHUYPbV0
危険な放射能は科学的に証明していない
100m㏜までは健康と玉川温泉が証明されいる
236 :
地震雷火事名無し(東京都):2012/02/07(火) 11:46:50.04 ID:7FR23W7X0
>100m㏜までは健康と玉川温泉が証明されいる
もともとガンの人には。
>>230 小出は「日本政府は重大な犯罪犯した」って言ってるよ
武田と同じ主張だよ 小出スレ行って信者やっつけて来てよ
238 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/02/07(火) 11:50:50.43 ID:v7+d7K5A0
何ミリ浴びるか妥当なのが問題じゃない
何ミリ浴びるか選択できないのが問題なのだ
データを出せ
結局、一年1mSvは法令で決まっている、ということか。
242 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/07(火) 13:16:31.43 ID:lD30ByON0
ガン細胞と正常な細胞、ダメージを受けると回復力は正常な細胞の方が早い。
抗がん剤なんかは全身に使うけど、その差で回復しガン細胞の再発を伸ばす。
またダメージを受ける事で、細胞の修復力があがると予測されていて
玉川温泉なんかの湯治はこれを利用していると思う。
岩盤浴で大量に浴びる時間と、旅館であまり浴びない時間、家に帰って
回復に専念する時間。
これのバランスによる。
ずっと岩盤浴で高線量あびていたら、どうかはわからない。
>>243 そのレスを書くはずだったの誰だ?
俺だ俺だ俺だ俺だ〜!
>>242 科学で、特に生体に関することで「証明」なんて表現使うのを真に受けるなよ。簡単に使いすぎ。
密度の違う(重さが違う)物の真空中の落下速度は同じてのも証明されたわけじゃないくらいなんだからな。
246 :
地震雷火事名無し(東海地方):2012/02/07(火) 21:08:19.91 ID:S3KqJrcJO
>>235 クズ野郎が
金もらって 人 だまして楽しいか
呪われろよ おまえ
247 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/07(火) 21:17:08.73 ID:OSYQz0Lj0
証明されいる!
248 :
地震雷火事名無し(関東・東海):2012/02/07(火) 21:32:57.48 ID:3j29q8IdO
1年間ってのがポイントなんだろな
短期間(1〜2日とか)でメチャクチャ浴びたら危険だろ
1年間で1が平気って事は1年間で5あっても、その後の4年間でゼロなら大丈夫って考え方?
武田先生が本を書いて原稿料もらうのは悪い行為だ
と批判する人が多いけど、
原発や放射能は安全だと思いたい安心したいという大衆の心理につけこんで
本を売って儲けている原発や推進の御用学者が
原稿料をもらってることは、一切批判しないのな。
武田先生関連のYoutubeやユーストや立読みやブログをタダで読んでるくせに、
よくまあ図々しく批判できるなあ。
250 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/02/07(火) 23:09:04.41 ID:+xK6/7df0
>>249 間違ったことを吹聴したら批判されて当然だろ
>Youtubeやユーストや立読みやブログをタダで読んでるくせに
お前バカだろ
251 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/07(火) 23:14:23.86 ID:sBQ7WhSc0
>>249 これが日本人気質というものなんだよ。
正論ほどたたかれるってね。
都合の悪いものには目をそむけ、正しい事を口にするが実際には行動しない。
他人任せで決断力が無い。世間体を気にして自己主張ができない人種。
臆病なのに強がりと屁理屈だけは立派。
武田氏を批判してもやがて放射能によるとばっちりは自分に降りかかるだけなのに
素直に今の時点では正当で国民の気持ちを重点に考えている武田氏のアドバイスを聞くのが最も安全圏だというのにな。
私利私欲のために嘘や隠蔽を国がやっているのだからそのしもべである自治体、御用、東大、医者などの理屈など
最も信用できないのだし、原発事故以来さまざまな理不尽で滑稽な発言も多数発した。
そいつらのアホ言動はなぜ無視されてまっとうな(当たり前な)ことを言っている人がたたかれるのかは謎だが、
ただの無知なのか工作員なのかどちらかなのは確かだろう
252 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/07(火) 23:16:00.33 ID:sBQ7WhSc0
>>250 >間違ったことを吹聴したら批判されて当然だろ
ですから武田氏なんかより政府や御用のほうが何万倍もの間違い、嘘、屁理屈を述べているのに
なぜそちらを責めないの?ww
管理区域並みに汚染されているところに子供がすんでいるという事実は変わらない。1ミリがどうあれ、今の基準では法体系としてなりたっていない。
254 :
地震雷火事名無し(千葉県):2012/02/07(火) 23:31:57.37 ID:OJomdV8F0
武田は最初からホールボディカウンターを否定してたな
むしろ被曝隠しに使われる危険があるって
256 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/02/08(水) 00:51:34.70 ID:cQLZk22OO
>>254>>255当てにならないんだよね
都庁に電話して聞いたけど
一般焼却炉はまだ使用していない
年末年始は、今、焼却してる民間会社は焼却休んでいた
だから、東京で正月にセシウム降下量が増えた理由が
わからない
多分、福島や首都圏の焼却も休みだったと思われる
先生が、このレスを読んでくれますように
257 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/08(水) 01:52:41.81 ID:nXOcPzhC0
>>255 そうそう
いくらそういうので調べても結局、原発依存の人間のさじ加減で安全だとか心配ないとか言って
誤魔化しちゃうだけだからな。
少なくとも原発に反対を唱えてる医者が調べないことには信用ができない
各自治体がせーので焼却したからじゃないの?
>>258山口に行きたい!!
年末年始に焼却炉が休みなのに
お正月に急激に上がったのは、不自然だと思うのです
しかも、ほぼ原発事故直後の数値ですよね?
そして、そんなに数値が上がったのに
焼却は行われています
山口は平常時で0.1μSvくらいだけどいいの?
http://www.olive-x.com/news_ex/newsdisp.php?m=0&i=0 昨年3月11日まで、わが国の公衆の許容限度は年1ミリシーベルトであった。
年間5ミリシーベルトを超えるか、あるいは、40000ベクレル/m2以上の放射
性物質濃度の場所は放射線管理区域であり、立ち入りが禁止されていた。
電離放射線障害防止規則では、とりわけ妊娠中の女子の腹部等価線量は
妊娠中2ミリシーベルト、内部被爆も1ミリシーベルトと決められていた。しか
し福島市の線量調査(これも信頼性に乏しいが)でも、既に年間2ミリを超え
そうな子供が沢山いた。
政府は、安全だと云うが、ならばなぜに原子炉基本法や電離放射線障害
防止規則そして労働基準法等々の法令を改正しないのか。そうしたら明日
から、国の女性全員に妊娠中腹部にめがけ20ミリシーベルトを照射しても
良くなる。内部被爆も10ミリくらいはへっちゃらになる。
>>260自然の放射線ですよね?
こちらは室内でそれ以上だし、放射性物質が浮遊していない 安全な野菜や乳製品が、手に入りやすい などを考えると山口の方がいいですね
263 :
名無しさん:2012/02/09(木) 20:21:30.39 ID:qjOJh1of
264 :
名無しさん:2012/02/09(木) 20:24:33.50 ID:???
三菱重工からカネもらってる人が審査してるんだもんねw
いつから北朝鮮や中国みたいになっちゃったの。
265 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/02/09(木) 22:55:56.90 ID:7LCjjtR70
>>220 基地害(兵庫)と基地害(やわらか)の書き込みはジョークにもなってないwww
>>252 ルーピー基地害(兵庫)は相手するだけ無駄www
>>253 ルーピー独裁ミンス大量殺人党がやっていることは
「ヒットラー以上の大量虐殺」以外の何物でもない。
歴史の審判で、必ずこの殺人鬼どもは裁かれる。
わ ざ と 原発を爆発させて
わ ざ と 超高濃度放射能汚染瓦礫を拡散させる。
それが、ルーピー基地害大量殺人ミンス党の正体だ!!!
266 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/02/09(木) 23:06:28.16 ID:7LCjjtR70
>>255>>263 その通り。
>>261 その通り!
この疑問には、ルーピー基地害(兵庫)もルーピー工作員(やわらか)も決して答えようとしないwwwwww
更には、この疑問が話題になると必死に話題を逸らそうとするwwwwwwwwwwwwww
>>264 「ガソリン値下げ隊!」とかいうのに騙されて、
腸線罪日ルーピーミンス大量虐殺党が政権を取った辺りからwww
でも、マニフェスト(失笑)に載ってない消費税大増税や法人税、所得税、相続税大増税は実行するけど
ガソリンの暫定税率撤廃も結局やらないけどねwwww
このルーピーミンス党には「選挙の公約は守る」という概念と、
「政権与党の政治責任」という概念は
すっぽり抜け落ちてるらしいぜwwwwwww
どこの国で、最強国との軍事同盟破棄(普天間の最低でも圏外w)や
他国の侵略を許し(支那の尖閣侵略事件)
さらには原発の意図的爆発(フクイチ)
挙句の果てには、無汚染地帯への瓦礫による超高濃度放射能拡散wwwwww
を立て続けにやらかして、政権が維持できるんだよ?wwwwwwwwwww
これらの「 政 治 責 任 は 一 切 取 ら な い (キリッ」だからなwwwルーピーミンスはwwwwww
普通の国なら全員とっくに死刑だぜwwwwwwwwwwwwwwwww
クビが繋がってるのがおかしいわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
267 :
地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/09(木) 23:31:09.26 ID:ADakVHET0
268 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/02/09(木) 23:55:57.12 ID:5vWV6Nsq0
265,266みたいな兵庫と民主党が好きな基地害ストーカーがいるみたいですね。
自分で自分の基地外に気付かないのかなコイツ
269 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/02/10(金) 00:05:56.01 ID:5vWV6Nsq0
270 :
地震雷火事名無し(関東・東海):2012/02/10(金) 00:06:58.70 ID:qnxBBzKqO
先生は4号機プール倒壊もそれほど大ごとじゃないスタンスですが、実際どうなんでしょうか
ttp://mak55.exblog.jp/ >被爆者援護法(平成6年)被曝基準は『1mSV』だった。
>厚生労働省に(ヒロシマ、ナガサキ犠牲者支援のための)被爆者援護法(平成6年)の被曝基準について何時間もかけ問いただすと、『1mSVです』と
>ヒロシマ、ナガサキの被ばく者基準は1ミリ。法律で平成6年に決まっていた!!
武田先生はよく内部被曝を計算したって数字出してるけど
ICRPの係数使ってるのかね?
273 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/02/10(金) 08:07:44.04 ID:HAu5Ae5uO
2月に入っても降下量が100bqを越えた日があったとブログにあって福島県のデータ見たけど越えてない。どこの話?
274 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/10(金) 08:16:10.27 ID:ab9ch12l0
275 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/02/10(金) 10:06:19.31 ID:FHzS0c4/0
>>272 世界の学者、医者が研究し尽くした、世界的合意の数値を使っております!
岩手県のシイタケに高レベルの放射線があるなら、岩手県は汚染されているということになる。
瓦礫は汚染されて無いから受入れろ!は破綻することになるから、シイタケだけの問題で無くなる。
もっとも現在の政府、自治体は無視しまくるだろうけどな。
277 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/10(金) 11:30:09.72 ID:ab9ch12l0
278 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/10(金) 14:18:31.50 ID:KzwjMooX0
福二が昨日マスコミに公開されて、3.11の直後、実は炉心融解スレスレだったと
公式に確認されたね。
福二も逝ってたらどうなっていたことやら・・・
これは、北日本に行くためには、北陸周りになる日も近いなあ。
280 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/10(金) 19:18:37.27 ID:muLGIyG70
日本(の新聞、マスコミ、政府・・・)だけははなんとかかんとかっていうパタンのこと
また言っているな。
外国の事例を本当に具体的にあたった上で言ってるのか疑わしい感じがすることが多い。
今回は「高齢化社会なんて言っているのは日本の新聞だけ」と言ってるが、
そんなことないでしょ。
だいたい、「高齢化社会」って“an aging society”っていう英語が先にあって
出てきた言葉でしょ(「高齢化」は"population ageing")。
こういうのは「日本の新聞」じゃなくて、国連が言い出したことだよ。
NEVADAブログ
2012年02月10日「更に拡大するヨーロッパの大寒波」
とうとうドナウ川が氷結したのと報道が流れていますが、
ヨーロッパ大陸やロシアでも凍死する人が続出しており、街が凍りついた国も出てきてぃます。
この大寒波が日本を襲えば備えをしていない日本であり、東京なら都市機能がマヒすることになるでしょうが、
今の太陽活動の異変からすれば日本国中が凍りつく可能性もあります。
太陽活動からすれば地球は寒冷化に向かっており、小氷河期に入っているとの見方が強く、
日本でもマイナス40度、50度というとんでもない気温が出ることもありえます。
空港が大寒波で使用不能になり、架線凍結で新幹線が止まり、
高速道路が凍結して走行できない事態を想定したリスクマネージメントを策定しておくべきかも知れません。
>>280 超寿命社会
とかのが格好良いんだけどどう?
283 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/10(金) 20:36:35.57 ID:HzbaOffX0
兵役とかなんとか言ってるね
そういう人だったのか
284 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/10(金) 20:39:21.55 ID:muLGIyG70
>>282 日本だけその言い方をするっていうのは悪くない。
何しろ、高齢化のスピードが世界的にも歴史的にも一番だから、
その現実に前向きに向かい合う必要がある。
大丈夫日本以上のスピードで韓国、中国が追い掛けている
すぐに抜かれるよ
286 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/10(金) 23:52:02.15 ID:muLGIyG70
>>285 いったん高齢化が始まれば中国の方が破滅的なスピードになるとは言われてるね。
そうやっていずれ抜かれるから安心・・・
なわけないだろ
冗談は兎も角、年金は賦課方式にすれば大丈夫
同時に生保の位置付けと高齢医療ビジネスにメスを入れる、なんと言っても、
高齢者には頭脳労働は引退して貰って軽肉体労働で頑張ってもらおうって
発想変えれば大丈夫じゃないの、働いていれば耄碌しないらしいし。
チューブは引っこ抜くのさ
貧困ビジネス、介護ビジネスとか増税や移民したいために高齢化が使われているだけだよ
>>281 アイスランドの火山の噴火(2010.4月)の影響だろうか。
フィリピンのピナツボ火山噴火(1991.6月)の時も、少し遅れて来たらしいから
(日本も米騒動(1993年秋)とかあった記憶が・・・)。
289 :
地震雷火事名無し(中国地方):2012/02/11(土) 15:42:09.26 ID:KW+W8s790
武田さんは学者から宗教家に転身したんですかね?
キリストの話をしたり思想や価値観の押し付けが増えたね。
290 :
地震雷火事名無し(東日本):2012/02/11(土) 16:15:06.49 ID:YjnrsxTX0
ブログの昔の記事読んでみろ。
前からだよ、前から。
原発で忙しかっただけ。
291 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/11(土) 23:30:03.95 ID:ivhWkv7R0
日本と西洋を対比させて、西洋をめちゃくちゃ懐疑し、日本を持ち上げる
独特の構図ってのもあったな。
今日の先生はタバコの煙を科学的に調査すべきということなんだろうか?
>>291 昵懇にしている日下公人、西尾幹二とかの感化を受けたんじゃないの?
294 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2012/02/11(土) 23:45:14.45 ID:32uqh5yQO
>データは不十分で先入観に満ちていますし、あまりに攻撃が激しいので、
>反論もまた科学とは言えない状態にあります.
こういう判定って大事だよね。社会全体が科学に頼り切っているだけに、
タバコならタバコについての知見がどういう状況にあるかというのを
一般人が知ることは大事。論争のどっちが正しいにしても。
タバコに関しては、擁護派に対して圧力かけたり金を流したりする
企業や農家、小売という巨大なバイアス発生装置があり、
中毒になっている人が度を越して必死になる
という要素があるので、
擁護派の方が真実をゆがめる可能性が高いと推察するけどね。
副流炎に気を取られると本質を見失います
私はタバコが嫌いです
隣にタバコ吸ってる人がいると
酸欠になって苦しくなります
脳にダメージが来るのは当然ですが
心臓や循環器系にも悪いです
先日民家の路地でうんこを日常的にしていたひとが逮捕されましたが
うんこが路地にあったからといってただちに健康に影響が出る訳ではありません
武田先生がタバコの副流煙でただちに健康に影響が出る訳ではないというのは
そういうことです
タバコはうんこです
煙の害が実証されてないなら「予防のために公の場では禁煙」ってことでいいわな。
放射能ではそうすべきと主張してるのに、タバコは別ってのならおかしい。
クサイ、煙や呼気にどんな害があるかわからない(肺がんにさせられるかもしれない)、
高温の先っぽに頓着せず振り回す、灰の落ちる先にも頓着しない、吸殻も同様
こういうの全部解決してから人前で吸ってくれる?
ていうか人前で喫煙者だと認識されてる時点でそいつ喫煙者失格だよね
本当にマナーある人間は人前じゃ吸わないから。
まともな大人はくだらん麻薬一本のために、肺疾患あるかもしれない他人の前で
「吸っていいですか」なんて聞くまでもなく自重して控えるし
往来あるいてる自分の鼻先で「ゴミ燃やしていいですか」って聞かれてOKするんかね
人間が科学を語ることの限界なんかね。
「価値観」を捨て切れない存在が「事実」を語ろうとすると
どっちかへ皺寄せがくる、みたいな。
どこぞの老いた知事もこれだけ原発事故の害が出てまったく収拾してないのに
「原発はなくせない」とかほざいてるし。現実に事故ったうえ百年以上どうしようもないんだから
事実は認めて非核発電へ舵切りしたらええのに。
年食って社会的ポストもつと事実を価値観でねじまげるのが人間の悪癖。
これやった時点で科学者失格だから自重してね
300 :
地震雷火事名無し(北海道):2012/02/12(日) 08:39:35.57 ID:4rwpS+Ko0
実害無いだって?クサイだけじゃない鼻やのどが痛くて声が出なくなるわ。
こいつ喫煙者? 喫煙者ってタバコに関しては安全厨だよね。
ぬまゆ?だっけ、被害者ズラのこの女も、髪抜けても歯抜けても、まだ喫煙してるよね。
核実験で降ったセシウム入ってんのに、それを鼻先で燃やすってバカ?
4月からはセシウム増量のタバコが売り出されるんだってね。
副流煙撒き散らすのを止めてから、原発反対言えや。説得力ないぞ。二枚舌!
301 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/02/12(日) 09:16:51.70 ID:a9N4i5Mg0
高濃度被曝が懸念される地域は禁煙を強制すればよろしい。
常習喫煙は平均寿命を5年縮めると言われる他、人生晩期のQOLを低下させ
医療費増大で国庫や自治体負担や火事などの社会基盤の破壊を伴い最悪。
タバコによる損害は年間のタバコ税の税収を遥かに上回り早死にして受け
取れない年金分を差し引いても国や自治体には収支的には大幅マイナスと
言われる。
被爆地完全禁煙にしちまったら寿命も延びるし健康状態のアップも計れる。
喫煙は今騒いでいる放射線の何倍も恐ろしいよ。
ヘビースモーカーは年間20,00〜3,000mSv、つまり2〜3Svも放射線を浴びる
ほどの健康リスクが伴うからね。
副流煙の健康リスクは放射線換算数十〜200〜300mSvと言われる。
※但し元々吸っていない人にはメリットは少ないけど
嫌煙厨は、酒も禁止に追い込んでくれよ。
303 :
地震雷火事名無し(石川県):2012/02/12(日) 11:45:36.09 ID:XJjzXekb0
「中にはゼネコンから不安をあおるよう頼まれて多額の支援費を受け取っている学者もいる」
誰?
304 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/02/12(日) 15:40:37.46 ID:dZDv5qM30
臭いっていえば、俺香水がダメで吐きそうになるんだよね・・・
香水つけてるヤツも隔離してほしい。
305 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/02/12(日) 15:57:28.14 ID:rQbF7f/60
>>302 酒は、他人に無理矢理勧めなかったり、アル中で暴力をふるったりしないい限りは、
周囲に迷惑がかからないからね
タバコや放射能は隔離した場所でなければ、他人に迷惑がかかるという点では共通している
電車の酔っ払いが臭いのは無視?
また、タバコを他人に無理強いするヤツは見たこと無いが、酒を無理強いするのは良く見かけるぞ。
307 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/02/12(日) 16:13:54.27 ID:a9N4i5Mg0
>>306 君が弱いからだよ。
室伏みたいなゴツイ体して
【ポリシーですから】と酒を断れば誰も勧めないよ。
酔わなくてもみんなと楽しく交われる奴は幾らでもいる。
俺は酒は飲むけど礼儀を欠いた無理強いは上司だろうが名士だろうが断る。
話をすりかえるなよ。
個人的にはタバコより酒の方がただちに迷惑だ。
310 :
地震雷火事名無し(東京都):2012/02/12(日) 17:03:33.01 ID:cxVtinZQ0
丸の内線は酔っ払いが多くて臭い
タバコを体臭に例えるのはいただけない。
体臭はどうしようもないが、タバコは吸わなければ匂いを発しないのだから
例えるべきは「おなら」だ
人前でぷっぷか臭いおならする奴って嫌だよね、って話
家族の前だろうと、臭いおならは自重するのがマナーってものじゃん
っていうかセシウムタバコのことが一番心配なのにその話してくれないって何orz
313 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/02/12(日) 19:13:32.10 ID:dZDv5qM30
いや、例えるなら香水・・・
野菜が健康に良いとは疑わしいと常々思っていた
植物性脂肪の方が動物性脂肪より良いと言われた時代もあったよ
それも間違いだった
植物性脂肪 = 石油原料
動物性脂肪 = 牛乳原料
なんだってね
316 :
地震雷火事名無し(富山県):2012/02/12(日) 21:16:17.62 ID:LlSsOFkN0
体臭はタバコ臭で緩和される。しかしコクのある深みのある体臭になる。
317 :
地震雷火事名無し(北海道):2012/02/12(日) 22:22:25.97 ID:7DKcOn2M0
セシウムたばこ−セシウム吸いますか、それともやめますか
http://onodekita.sblo.jp/article/47878089.html 〜〜〜
食品は口から入って、おしりから出ていくのに対して、たばこは、肺の中に直接入ります。
あの有名な 「プルトニウム」を飲んでも大丈夫と豪語した大橋弘忠教授でさえ、
肺の奥底にプルトニウムが入れば、肺がんになると認めています。
これは、肺には排出能力がほとんどできないからです。
〜〜〜
気になっているのは副流煙。食品は選択すればいい。
しかし、他人からただよってくる副流煙は選べない。
JTのM氏は副流煙はすぐに空気中に分散され影響はない。
Kg当たり271ベクレルであっても煙草1本は0.8gなので野菜に比べたら影響は少ない。
私「野菜は食べる人のみに影響。たばこは周りも汚染。」、
それは吸う人のマナーの問題ですと
〜〜〜
318 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/12(日) 22:31:52.62 ID:EB1Ozet/0
フィリップ・モリス社はとにかく信用できない。
319 :
地震雷火事名無し(北海道):2012/02/12(日) 22:42:54.25 ID:7DKcOn2M0
http://blogs.yahoo.co.jp/kusamac99/3300717.html アメリカのタバコ会社RJレイノルズのイメージキャラクターで活躍した俳優の告白です。
「一服しているところに会社のお偉いさんがやってきて、
「なんだ、あんたタバコなんか吸うのか」」って言うんですよ。
で、「皆さんは吸わないんですか?」って聞くと
「冗談じゃない。喫煙する権利なんざガキと貧乏人と黒人とバカにくれてやるよ!」
と答えたそうです。許せますか!加えて
「1日当たり数千人の子供を引きずり込むのが、おまえの仕事だ!」
と付け加えたそうです。
さらに、「肺ガンで死ぬ喫煙者の欠員補充だ。中学生ぐらいをねらえ!」
とも言ったそうです。
タバコを吸う人は、その身体を犠牲にしながら、
タバコ会社の幹部の豊かな生活を支えているのです。
幹部の笑い声が聞こえてきませんか。
タバコ会社の幹部はタバコなんか吸いません。
シャブ売人がシャブしないのと一緒だな
321 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/02/12(日) 22:59:41.04 ID:dZDv5qM30
たばこ程度じゃ死なんよ。
男性の80%が喫煙してたのに(今は40%?)
70まで生きれたら問題なかろう。
タバコやめても寿命は延びんよ、実際。
そんなことより、今議論すべきは香水・・・
322 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/12(日) 23:05:42.06 ID:EB1Ozet/0
>>321 >70まで生きれたら問題なかろう。
そういう個人の価値観を押し付けられても・・・。
生物学的には、人間は本来120ぐらいまで生きられてもおかしくないはず
なんだろ。100まで現役を努められる能力が保持されるなら、
人によっては今よりもすごいことがたくさんできるだろう。
特に学者や芸術家。
323 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/02/12(日) 23:27:53.61 ID:CpLEaedM0
>>321 タバコで寿命が縮まり晩年のQOLまで下がるのは統計で出てますが。
歌丸さんの耄碌ぶりを見ろよ。
日本での平均寿命差は5歳くらい。
高度医療も受けられず酸素ボンベなんて望むべくもない貧しい国は
10〜15歳くらいの差がある国もあるよ。
呼吸困難になったら医師に掛かるまで半日、病院に行ってもボンベや
良い薬なんて無い。
人の一番苦しい死に方の一つとされる窒息死を長時間掛けてするのさ。
324 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/02/13(月) 00:30:08.47 ID:Kmth+Wx+0
統計ねぇ・・・
喫煙率下がって肺がんが増えてるデータは見たことあるけどねぇ・・・
そんなことより、ポマードやばいよ、臭いし。おぇー
紙巻きタバコは単に葉っぱを乾かして刻んで巻いたものじゃなくて
大量に有害薬物が添加されてるのに武田は知らないのかな?
326 :
地震雷火事名無し(北海道):2012/02/13(月) 00:53:27.83 ID:t+InIsVO0
知らないんでしょう。っていうか自分が興味があるもの以外には目が向かないんだよ。
>>324ポマード臭いって、中部大学 某教授のことかい?
原発厨は、首都圏が強制退避状態になるくらいの派手な爆発が起きないと
目が覚めない。オムツあてがって、おもらしは見て見ぬフリ。
ニコチン中毒はCOPDになって酸素チューブつけてんの忘れてタバコに火・・・
目が覚める前に自爆であぼん。
どっちが馬鹿かな?どっちもか。
最近御用としての自覚が増大していると思う
まさかね
武田の文章見てるとどんどん宗教くさくなってきてついていけなくなった。
いろんなことに手をひろげすぎ
330 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/13(月) 13:36:30.72 ID:qjHPg8TF0
>>329 そりゃそうだろ
嘘ばっかつく国や専門家が目白押しなんだから
専門外でも武田氏のほうが百万倍説得力があるからなw
広げすぎといえど、それが結果的に正しい答えに導くのならどんどん広げるべき
その専門分野の人間が嘘ばかり突くのだから仕方のない事
331 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/02/13(月) 13:37:06.45 ID:KN9AM7rR0
今頃気付いても遅いけど君より洗脳されてる人まだまだ沢山居るからね。
とりあえずこちらの世界へようこそ
教授なんて大方宗教家みたいなもんだろ
信念とか自己肯定感をもってアウトプットしないとただのサラリーマンに落ちぶれる
視野と見識が広くて尚且つ外向きの宗教家は希少だからこのままでいいよ
333 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/13(月) 18:46:47.06 ID:ZbYl6LQn0
>>329 宗教臭いっていうのは2つ考えられて、
1.ドグマが決まっていてあらゆることがそれに合わせて説明される気持ち悪さ
2.世界の正しい見方から正しい人生の送り方まで、特定の見方を無反省に押し付けくる
ウザさ・説教臭さ
というのが考えられと思う。
1.は環境と名のつくものはとりあえずすべていかがわしいというスタンスに見られるが、
2.の方は問題になるレベルではないのでは。
科学の本質とか社会との関わりについての見解はかなり価値があると思うけどね。
334 :
地震雷火事名無し(千葉県):2012/02/13(月) 19:43:28.28 ID:U4CAk4Se0
>>306 子供の目の前でタバコをふかすバカは居る。喫煙ルームに子供を連れて入る
DQNも稀だが、いる。
336 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/13(月) 22:53:43.90 ID:ZbYl6LQn0
337 :
地震雷火事名無し(千葉県):2012/02/13(月) 23:54:06.52 ID:00C+4C/90
沈黙の教授。健康を害したのかな。
338 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/14(火) 00:19:06.01 ID:qTiBkawO0
2号機のことで見解を出しかねているのかな
340 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/02/14(火) 00:36:47.73 ID:R+ouqTrSO
コイツが日本から逃げないで、blog更新してる限りは、未だ安全
341 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/14(火) 01:25:53.39 ID:Dhc0c06t0
日本人に科学的根拠は必要ない
みんなでやれば何も怖いもはない人種
戦争もタバコも放射能も
その場の雰囲気が絶対的に支配する
タバコをガンガン吸い続けてきた世代が長寿なのに
タバコが健康を害しているとは摩訶不思議
長寿化が健康被害の原因だと疑問視しないとは、何とも都合のいい解釈だ
342 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/02/14(火) 01:49:23.48 ID:QQfM1v2xO
年金の話をww
現時点で重要なのは、従来のタバコの健康被害の話ではなく
今後出回るセシウム入りタバコの健康被害の件だと思う
国産タバコ喫煙者=歩くフクイチになるのかどうか、だ
>>341 死んでる人を忘れてるだろ
戦後日本人全員がタバコ吸うのやめてたら
もっと平均寿命が長かったかも知れないだろ
相関関係を自分の都合の良い様に解釈するのは
科学的態度とは思わない
346 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/02/14(火) 13:42:45.68 ID:ePplxwTf0
>>341 日本は医療が発達して公的皆保険で医療費も安いから長寿なんだよ。
米国なんて貧困層なんて医者なんかに気軽に掛かれないよ。
日本は逆に生活保護層は医療費なんてタダみたいなもの。
金持ちも貧乏人も医師による治療が受けられるのさ。
タバコの害を云々を語りたいのなら日本国内での平均寿命差や同年齢での
喫煙者と非喫煙者の有病比較、体力比較をすべき。
寿命差や肺ガン罹患率なんて明確な差が出てるよ。
長寿の国はどこも長寿になるほどガンは増える。
酒とタバコが大好きだった先輩が
去年食道癌になってあっけなく死んだ
若いので進行が速かったようだ
>>346 過去イタリアで医師がストライキしたら死亡率が低下した
大体医療行為がストップすると死亡率は低下する(その他3例くらい有る)
救命治療以外は結構余計なことをやっていて殺しているのも多いかもね
問題なのは生保受けてる高齢者に無駄な高額治療やってる奴がいることと病院行くのが趣味の高齢者
話ズレたけどだから医療で長寿ってのは違うと思う、日本人のDNAと戦後の日本の食生活じゃない
平均寿命に合わせる。といって、突然年金
を80歳あたりにスライドしたら、みんな怒り
出すだろう。
それに、原発事故で平均寿命が下がった
ならば、阿鼻叫喚だ。
事故で平均寿命が下がるとしても
若者が早死にするだけで年寄りは長生きのままだろ
351 :
地震雷火事名無し(空):2012/02/15(水) 00:39:06.18 ID:w2gOxv3s0
まだ2号機のコメントはなし?
352 :
地震雷火事名無し(千葉県):2012/02/15(水) 03:07:29.98 ID:EuC/NvuA0
インフルにでも掛ったかも。歳だから命に関わる事もあるので心配。
毒を盛られ可能性もあるし。
日本人の平均寿命が長いのは、新生児及び乳児の死亡率が低いから
武田先生、完璧に現実から逃げちゃってるね
355 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/02/15(水) 08:01:06.44 ID:DTRwlSZnO
へい武田 What?
356 :
地震雷火事名無し(東京都):2012/02/15(水) 16:25:57.90 ID:7RYsc0KS0
昨日も今日も新しいログアップしていないね。
357 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/02/15(水) 17:08:10.94 ID:HYn3UO960
最近の温度上昇はどうなんだろうね。
武田先生は、情報が無いなら分からないってはっきり言う人だけど、
それも言えないような状況なんじゃね?
358 :
地震雷火事名無し(宮城県):2012/02/15(水) 17:17:27.19 ID:UOavPs2L0
武田先生って今までほぼ毎日更新してなかったっけ?
この騒ぎの時にどうしたんだろう
359 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/02/15(水) 17:21:11.36 ID:9r+C3/nG0
358
大学教授だから忙しいんじゃない?
ニートやひきこもりや俺と違ってw
360 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/02/15(水) 17:22:10.45 ID:9r+C3/nG0
ヒマなヒマにヒモを片手でほどけるかなゲームでもすればいいと思うよ にこ
>>359 誤 ニートやひきこもりや俺
正 ニートでひきこもりの俺
364 :
地震雷火事名無し(千葉県):2012/02/15(水) 21:32:46.39 ID:EuC/NvuA0
インフルか闇の勢力に圧力を掛けられた?
ブログの上に爆発の可能性は低いって書いてあるよ。明日更新するって。
忙しいだけみたいだね。
福島とタバコ更新されたね。
葉巻きタバコと紙巻タバコの違いはスルーするつもりらしい
待望の亡国モデル、誕生。
従来品の放射性物質に、セシウム137とプルトニウム238と
ストロンチウム90を加えた、全く新しい製品です。
当社では当製品から放射性物質を検出し
また含まれていることを認識しています。
これを一部取り除く方法は認識していますが
コストがかかるため行いません。
当製品の輸出によって当社と日本国政府が
訴訟の対象となるおそれがあります。
賠償金の支払いは、慣例により国民の税金
によって賄われる事がありますので、予め
ご了承下さい。
喫煙により、あなたの大切な家族や友人たちを
アレルギーや病気や被曝で苦しめます。
見知らぬ第三者に臭い奴がいる、と嫌われます。
喫煙は、この背景色よりずっと黒くあなたの肺を染めます。
喫煙は、肺ガン以外にも無数の病気を生じさせます。
ひとのときと金と健康を奪う
MILD CESIUM
http://kinen-news.seesaa.net/article/224902469.html
371 :
地震雷火事名無し(中国地方):2012/02/16(木) 09:00:24.21 ID:g2XFgDxW0
武田さん。 支離滅裂になってきてるね(笑)
タバコやダイオキシンが無毒だと言い回ってたんだから
放射能のリスクを騒いだところで相手にされないだろう。
いつになったらセシウム入りタバコに関して見解を出すんだろう
幼児持ちで旦那がタバコ吸うから気が気じゃないよ
373 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/16(木) 11:52:52.07 ID:Rl30jBzp0
>>370 cesiumって英語では「シージアム」って読むんだよ。
375 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/02/16(木) 15:29:36.07 ID:0r34y+1Z0
>>374 一緒
タバコを吸えば寿命が縮まりタバコに関するガンや他の病のリスクが
非喫煙者に比べて極端に上るものが多い。
統計的にあるガンの発生率が倍ほども違うなんて他の一般食品なら天と地が
ひっくり返るほどの騒ぎになるよ。
ゴボウとか焼き魚のコゲとかにも強烈な発がん物質はあるけどそれだけを
食べ続ける奴なんていないしね。
でもタバコは猿のオナニーの如くやめられないとまらない。
やめるのが一番
376 :
地震雷火事名無し(日本):2012/02/16(木) 16:19:59.75 ID:da6M1CIM0
>>372 セシウムが無くともポロニウムが入っているから安心汁。
近頃流れてる体に悪くないとか健康に良いとか言うのは大麻だったっけ?が合法の国に住むなら
それを吸えば良いんじゃないか?
アイヌの話で煙草の益を話してたけど
あれ大麻が健康に良いとかの話がデマでないなら大麻とかでの話だね
医療大麻がどうたらとかなかったか
378 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/02/16(木) 20:23:18.26 ID:K+BezHjk0
左翼ともズレてきた。
379 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/02/16(木) 20:23:56.44 ID:6pdAucwO0
全責任はお前自身!以上!解散!!!
更新ペース落ちたな
381 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/02/18(土) 00:05:47.96 ID:l+j37TnA0
>>380 それは先生が一番恐れるところ
2ちゃんの賑わいは本の売り上げや講演の盛況、そして財布に直結するだろうな
そろそろ次の戯言の爆弾落として信者を呼び寄せるぞ
バカな信者を
382 :
地震雷火事名無し(千葉県):2012/02/18(土) 01:05:18.94 ID:Qxuac6Ax0
【調査】 放射能への不安は、低所得層、非正規雇用者、無業者ほど高い・・・慶應義塾大学
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329465650/ 無職・非正規・低学歴など社会の底辺層=負け組が放射能被害を煽っていることが明らかに。
このスレにも盛んに出没していますね。
底辺層はプライベートの時間が長いから、よそ事考えてる暇がある。今回の震災は原発もあって考えれば考えるほど不安になるだけ。
一方で高所得者の多くは考えてる暇もなく、いつも通りに頭を使って働かなくてはならない。
底辺層はそうやっていつまでも騒いでいる無意味さに気づくべきである。
>>原発事故がなくても元々人体には放射性カリウム40と炭素14などがあるからな
>>これらだけで青年男性なら6000ベクレルくらいあって、内部被曝してる
>>過剰に恐れるやつは無知を自慢してるようなもんだ
放射性カリウム40・・・・幼稚園児が投げるボール
セシウム134,137・・・・ダルビッシュが投げるボール
これがDNAに当たるわけだが、
どっちが害を与えるか馬鹿でもわかるよな。
384 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/02/18(土) 04:47:25.40 ID:8xSHjH+NO
>>383元々人体にある物質による内部被曝を、原発事故由来の内部被曝と
同等に扱うなど、低脳以外の何物でも無い
>>377今更、そのネタで釣り?
武田先生は御用学者になったんですね
タバコは大変体に悪いです
肺ガンだけじゃなくて、血管や心臓やら
IWJの百人百話聞いてると武田先生が参考になったという人が多い
386 :
地震雷火事名無し(茸):2012/02/18(土) 04:52:56.75 ID:tcYuw5Wm0
387 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/02/18(土) 05:34:00.53 ID:8xSHjH+NO
>>385私も大変参考になったけど
武田先生には大変な圧力がかかったみたいだね
最近の先生は明らかに変
お正月にセシウム降下量が激増した、本当の理由を考えればわかる
年末年始は、瓦礫を焼いていない
388 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/02/18(土) 08:11:07.35 ID:f2JG4rKO0
>>387 圧力というより嘘に気がついたまともな人が増えただけ
あの人が電波に出ること事態を見てもこの国にそのての圧力は皆無に近い。
矢追さんでも韮澤さんでも自由に喋れるから彼も喋れる。
単に狼少年の賞味期限切れだろ。
389 :
地震雷火事名無し(福島県):2012/02/18(土) 09:00:31.08 ID:QPZEI5pK0
>単に狼少年の賞味期限切れだろ
うまいこと言うな(笑)
390 :
地震雷火事名無し(千葉県):2012/02/18(土) 09:07:37.82 ID:c8b+0P5e0
狼少年の賞味期限切れた頃、本当の災難がやって来る。
391 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/18(土) 10:32:17.48 ID:9PqsbVDw0
>>382 震災直後と6ヶ月後を比較して不安感が増大したんだろ。
単に放射線の害についてもともと知らなかったんじゃないの?
392 :
地震雷火事名無し(徳島県):2012/02/18(土) 10:49:00.76 ID:utikoJA/0
>>382 武田がブログに書いている、相関関係と因果関係で整理してみたい。
まず、タイトルの「放射能への不安は、低所得層、非正規雇用者、無業者ほど高い」を
考えやすくするために、若干書きなおすと、
「低所得層、非正規雇用者、無業者ほど、放射能への不安が高い。」
になる。
これは、「低所得層、非正規雇用者、無業者」であることと、「放射能への不安度」
について、相関関係しか、いえてなさそう。
>>382は、
第3因子を「考える時間」としていると考えられる。
因果関係として、
「低所得層、非正規雇用者、無業者ほど時間がたくさんあるので、考える時間が長い。」と、
「考える時間が長いと、不安が高くなる。」
で説明している。高所得者うんぬんも、1つめの言い換え。
一方、他の第3因子と考えられるのは、「放射能の危険情報の量」。
「政府、マスコミが、安全という情報しか流さない傾向にあるので、放射能の危険情報を入手するのに時間がかかる。」という可能性を考慮すると、
因果関係として、
「低所得層、非正規雇用者、無業者ほど時間がたくさんあるので、放射能の危険情報が多く入手できる。」
と、
「放射能の危険情報を多く入手すると、不安が高くなる。」
で説明できる。
いずれにしても、二つの因果関係を組み合わせると、相関関係
「低所得層、非正規雇用者、無業者ほど、放射能への不安が高い。」
の出来上がり。
>>382は、相関関係から、第3因子の可能性の1つだけをとりだしているだけ。
武田がブログで言いたいのは、相関関係しかいえてないことは、
第3因子の取り方で、いろいろな解釈ができるということと、
>>382みたいなのの
論法を見抜けってことだと思われます。
393 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/02/18(土) 10:52:13.48 ID:F/WTw9eyO
武田は魂を悪魔に売ったか
>>392 武田先生は相関と因果の違いすら分かっていないようですが
>>385 IWJを頼りにしているぐらいのひとたちですから
その程度なのでしょう
どの情報源を信頼するかを選択するところからすべてが始まるのです
>>387 >
>>385私も大変参考になったけど
> 武田先生には大変な圧力がかかったみたいだね
> 最近の先生は明らかに変
> お正月にセシウム降下量が激増した、本当の理由を考えればわかる
風が強かったから山にあったチリが飛散しただけですよ
>>384 >
>>383元々人体にある物質による内部被曝を、原発事故由来の内部被曝と
> 同等に扱うなど、低脳以外の何物でも無い
同等に扱うのですよ
被曝量としては総和で考えないといけません
398 :
地震雷火事名無し(徳島県):2012/02/18(土) 11:17:18.04 ID:utikoJA/0
>>392肝心なところを書いてなかったので、自己レス。
>>382は、相関関係から、第3因子の可能性の1つだけをとりだしているだけ。
>>382のように、第3因子を「考える時間」とすれば、
放射能への不安は、単なる暇人の考えすぎという解釈になるが、
第3因子を「放射能の危険情報の量」とすれば、
より多くの情報を得て、ある意味、健全に不安を感じていると解釈できる。
武田がブログで言いたいのは、相関関係しかいえてないことは、
第3因子の取り方で、いろいろな解釈ができるということと、
>>382みたいなのの
論法を見抜けってことだと思われます。
399 :
地震雷火事名無し(徳島県):2012/02/18(土) 11:25:44.17 ID:utikoJA/0
>>394武田でなくとも、だれでも相関関係か因果関係の判断は、難しいです。
因果関係とはっきりと断定できるのは、数学や物理法則を直接適用できるようなものでしょう。
さっき、因果関係として書いたものも、まだまだ相関関係でしかないかもしれないので、仮です。
「考える時間が長いと、不安が高くなる。」 というのも、みんながみんな、与えられた時間で
不安なるようなことばかり考えるわけではないですし。
低所得者は逃げることが困難ということもあるだろう。
たとえば、ほりえもんなんて発電装置や食糧備蓄
のあるヒルズに住んでいたから(収監前)
余裕で安全厨だった。
いざとなったら逃げればいいともツイートしていた。
>>397 それは教科書的に正しい。
だが、幼稚園児とダルビッシュのたとえで考えると、
何千何万の幼稚園児が同時にボールをぶつければ、
ダルビッシュ一人と同じパワーになるかもしれない。
しかし、1個のDNAに、よってたかって何千何万の幼
稚園児が影響を与えるわけではないと思われるので
数字だけを単純比較すべきではないと個人的には
考える。
そのダルビッシュ云々って一体何を指しているんだか・・・
γ線エネルギーで言えば、K40は1461keV、Cs137は662keV、Cs134は604および795keVだから
一番エネルギーが高いのはK40だ。
>>392 382はいいかげんなネタだろうから時間節約で読み飛ばしたけど、とりあえず読んでみた。
で
>>382のリンク先の記事によれば、
>「原発事故全般に対する恐怖・不安」と「食料や水の放射能物質による汚染に対する恐怖・不安」を感じる
>度合いを100点満点で回答してもらった・・・恐怖・不安感は、文系、低所得層、非正規雇用者、無業者、
>未就学児がいる人、東北3県(福島・宮城・岩手県)の居住者ほど高い結果となった。
何故か、文系、未就学児がいる人、東北3県(福島・宮城・岩手県)の居住者が除かれている。
何らかの意図を持ってタイトルを付けたという印象操作のパターンかな。
405 :
地震雷火事名無し(千葉県):2012/02/18(土) 13:54:16.55 ID:E4JmftWu0
なんでみんな
>>382にやたらこだわっているの?
荒らしなら無視すればいいだけなのに。
人間は本当のこと言われると怒るというけど、それは間違いではないようだね。
つまりここの住民には図星ってこと。
>>403 カリウム140、半減期は12.48億年
セシウム137は、半減期30.07年
>>405 >人間は本当のこと言われると怒るというけど
じゃあ「あなたは地球に住んでいます」とか言われて怒る奴もいるのか?
>>403 K40は1461keVって、ソースを出せよ。
Wikiでは、結合エネルギー8538.083± 0.005 (1核子当り) keVって書いてあるぞ。
410 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/18(土) 14:48:59.63 ID:9PqsbVDw0
411 :
地震雷火事名無し(徳島県):2012/02/18(土) 17:07:16.89 ID:utikoJA/0
>>404私も、文系、未就学児がいる人、東北3県(福島・宮城・岩手県)の居住者が除かれているのは、気づいていたけど、
あえて、突っ込まなかった。
412 :
地震雷火事名無し(徳島県):2012/02/18(土) 17:14:39.35 ID:utikoJA/0
相関関係のマジックを使って、いかに印象が操作されるかの、いい例なので。
平たく言えば、「バスケットボール選手には、背が高い人が多い。」という、調査結果が出ても、
「バスケットをすれば、背が高くなる。」とは、ただちに、結論付けられないってことを、あえてわかりにくくして、
背の低い人をバスケットボール部に勧誘みたいな。
これ真面目にバカにはレトリックが分からないみたい。
説明しても無理。自分が解釈したいようにしているから。
そこまで考えたものなのだとしたら凄い
414 :
地震雷火事名無し(徳島県):2012/02/18(土) 17:38:58.62 ID:utikoJA/0
レトリックというと文系ぽいけど、相関関係、因果関係というと、理系っぽい。というか論理的。
というか科学的の一歩手前。
で、最近、武田が、喫煙について反論するなら、科学的に反論してくれとか書いてあったが、まずは、論理的に
考えを整理して、さらに、科学的に考えを進めてくれってことなのかなと思われます。
415 :
地震雷火事名無し(徳島県【緊急地震:根室地方南部M3.8最大震度2】):2012/02/18(土) 17:44:28.09 ID:utikoJA/0
>>413そこまで考えなくても、みんなついやっちゃうでしょw
反原発派はMac/iPhone利用者が多い
Mac/iPhoneは馬鹿でも使えるから
417 :
地震雷火事名無し(富山県):2012/02/18(土) 20:30:24.46 ID:d2rGWPKU0
418 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/18(土) 20:32:03.89 ID:9PqsbVDw0
>>416 なんかまた馬鹿な一般化と言うか、因果関係のはっきりしないことを
断定してる実例を提供?
419 :
地震雷火事名無し(徳島県):2012/02/18(土) 20:49:20.60 ID:utikoJA/0
420 :
地震雷火事名無し(徳島県):2012/02/18(土) 21:01:28.48 ID:utikoJA/0
今後の研究課題として注目してくれw
421 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/02/18(土) 21:11:49.88 ID:8xSHjH+NO
>>397同等には扱わない
扱いたいのは東京電力です
耐性が全然違いますから
422 :
地震雷火事名無し(茸):2012/02/18(土) 21:15:14.83 ID:LIWZHlyh0
423 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/02/18(土) 21:18:10.39 ID:8xSHjH+NO
>>396風が強かったくらいで、事故直後と同じ、セシウム降下量になりますか?なりません
事故以降何ヶ月も、風の強い日はありましたから
しかし、事故直後と同じくらいのセシウム降下量にはならなかった
ヨウ素も発見されましたから
爆発した以外考えられません
それなのに、武田先生は原発が安全とか
安全なわけあるか
先生のアホウ
>>423 それについて小出さんは何て言ってるの?
425 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/18(土) 22:20:21.62 ID:9PqsbVDw0
主張:反原発派はMac/iPhone利用者が多い
根拠:Mac/iPhoneは馬鹿でも使えるから
根拠が違うな。明らかに「Mac/iPhoneは反体制気分の人が多いから」
だな。俺、Mac少ししか使ったことないけど、Windowsより難しい感じがした。
>>425 その手の逆は通用しないからな。
俺はガラケーでWindows使いで危険厨wwww
>>424小出教授にも、相当な圧力がかかったみたいで
それについての発言は、武田先生と同等かと思われます
今はどうであれ、武田先生と小出先生には、お世話になりました
情報発信してくれる人として、木下先生と山本太郎先生広瀬先生などが、頼りです(>_<;)
それから個人計測して発表してくれる人が頼りです
ガイガーカウンターはたまにしか
借りれないので
取るに足りない小さな爆発を大げさに騒ごうとする奴は
放射能恐怖利権屋だろ。
>>428 そんじゃとりあえず福1を石棺しに行ってくれ。
俺はあんな恐ろしい場所には近づけないからな(´・ω・`)
たのんだぞ英雄
430 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2012/02/18(土) 23:42:42.15 ID:09MgoUFyO
原発から新しく飛んでくるから危ないのではなく
少しの風で舞うから危ないんだよ
風が弱くて測定器械まで届かない日も一メートル付近では舞ってるんじゃないか?
431 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/02/18(土) 23:47:36.87 ID:tlcRdRk90
狂信的な反原発と原発推進に批判される
武田先生はまともってことだ。
432 :
地震雷火事名無し(山口県):2012/02/18(土) 23:48:48.92 ID:hNDDOeSn0
東電は事故で出した損失を出したが電気代値上げでちゃら
ガレキ処理で利益出て大もうけだな
まさに放射性マッチポンプ
433 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/02/18(土) 23:50:39.84 ID:wzh3/yig0
ほんまでっかで庶民的な所を見せつけて本題に入って騙す
なんだか街中で突然爺さん婆さん集めて何やら怪しげなプレゼンをしている
胡散臭いヤツみたいだな
>>409 理系じゃないからわかないけど、
資料のどこかに勘違いか間違いがあるよ。
でなければ、半減期の違いが説明できない。
カリウム140、半減期は12.48億年
セシウム137は、半減期30.07年
>>425 違うよ
観測結果:反原発派はMac/iPhone利用者が多い
既知の知見:Mac/iPhoneは馬鹿でも使えるから
結論:反原発派は馬鹿
こうだよ
これなんかもそう
因果関係を取り違えている例
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120218/dms1202181446009-n1.htm 巨大地震を誘発か!愛知沖“新資源”掘削に専門家警告
2012.02.18
経済産業省の関連団体が15日、愛知県沖で始めたメタンハイドレートの掘削試験が、
思わぬ形で注視されている。掘削する南海トラフでは過去にマグニチュード(M)9クラスの
大地震が起こっており、専門家は海底開発が地震を誘発する危険性について警告。
日本をエネルギー大国へ導くはずの新資源には意外な盲点があるようだ。
問題は掘る場所だ。愛知県渥美半島の南方沖70〜80キロは東部南海トラフと呼ばれる海域。
南海トラフは西日本などが乗ったユーラシアプレートの下に、南からフィリピン海プレートが
年数センチずつ潜り込んでいる場所を指す。静岡県の御前崎沖から高知県の足摺岬沖まで、
総延長は約670キロに及ぶ。
武蔵野学院大特任教授の島村英紀氏(地震学)は、「人造地震」の危険性を指摘する。
437 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/02/19(日) 02:11:28.55 ID:+kyBd3E30
あいちあいちうんち
>>436 何故だっけ?
可能性を定量的に評価するのは困難だけど、定性的には問題ないと思うけど:
メタン取り出し →地殻内での圧力分布変化 →地殻が移動する可能性 →地震
二酸化炭素の地中処分と新潟県周辺の地震の関連性の件もあるし。
まじかよ
>>439 d。武田さんは、「良いものには闇がすくう」とか言っていたけど、
闇の人達は、知を侮辱するGKB47でも飼っていそうだな。(議論を回避する土壌があるから、「神話」のたぐい
を作りたがるのだろうか)
いずれにせよ、GKB47がわく近くに真実あり!
442 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/19(日) 21:44:57.33 ID:TuJkidZS0
>>435 いやマックはわざわざ多勢につきたくない気取り屋が多いからだと思う。
MS帝国に反抗するのと『東電帝国』『東電・帝国の暗黒』(両方書名)
に対抗するのが二重写しになってるんじゃない。
ビル・ゲイツが原発推進みたいだし。
443 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/19(日) 22:06:09.06 ID:TuJkidZS0
結局武田先生は
津波が原因説なの?
津波以前に壊れてた説なの?
GodJob!
ニコ生始まった
447 :
地震雷火事名無し(徳島県):2012/02/21(火) 02:37:10.63 ID:veRb68RK0
>>435アンケートなりの調査結果があれば、観測結果:反原発派はMac/iPhone利用者が多い
なければ、
>>425 のいう、(単なる)主張:反原発派はMac/iPhone利用者が多い
「Mac/iPhoneは馬鹿でも使えるから」 についても、おなじ。
調査結果有(観測済み)かどうかで、4パターン。
449 :
地震雷火事名無し(千葉県):2012/02/21(火) 02:52:50.95 ID:vlbGGF0V0
メタンの層に爆破すれば地震兵器に使えるじゃないかい?
低温でもやる気なら層ごとドカンとやれるんじゃ無い。
武田さんて度胸があるというか腹がすわっているな。
全方位射撃をしてあらゆる方向の勢力を敵に回して大バッシングを受けても
どこ吹く風とニコニコしてんだから。
徒党を組んで群れの中に身を隠しながら闘おうとしないのも凄い。
たった一人で先頭に立つ。男の中の男。
頭の回転も驚くほど速い。
弁舌さわやかで何時間も高速な喋りを続けられる尋常ならざる体力。
近年まれに見る勇気のある人物。
そのわりに何故かインチキ臭さがいつまでも抜けないのは愛嬌があると思う。
>インチキ臭さがいつまでも抜けないのは愛嬌がある
まさにそうだね
でも情熱大陸見てからはかなりリアルにこの人物を見れるようになった
あと父親の話とか、「生きてるうちに評価されるより、死んでから評価される人間になれ」とか
ちょっとそのへんの学者と次元が違うな
テレビがどう言ってるかとか政府発表とかは
自分の結論には全く影響しないと言い切ってる
尊敬するわ
453 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/02/21(火) 15:57:49.63 ID:FLNIszzy0
>徒党を組んで群れの中に身を隠しながら闘おうとしない、たった一人で先頭に立つ
これが見えてないようだね
それこそ信者だの宗教だのとは正反対の存在だと思うけど
津波が来る前からキセノンでとったようでっせ〜
地震無関係説は止めといたほうが
457 :
地震雷火事名無し(徳島県):2012/02/21(火) 23:41:55.78 ID:veRb68RK0
>>450全体的に同意見だけど
あえて突っ込むとすれば
>そのわりに何故かインチキ臭さがいつまでも抜けないのは愛嬌があると思う。
愛嬌があるからインチキ臭いと思われてしまう。
わかりやすく自分の考えを説明しようと努力してるんだろうね。
>>443 武田先生は調査も実験もしないから分からないよ
私らと同じで基本ネットで検索してるだけだしw
>>443 事故後公開された写真から、津波がきたと思われる海側の建物は被害がない。
防波堤でほとんどを防がれた津波は防波堤の端から回り込んで福一に向かった。
しかしそれにはあまり破壊力は無く、水につかった程度ってブログの
どこかで言っていた気がするけど。
津波と思われる水に周囲がつかった福一の写真で
建物がしっかりとたってる写真はみた。
地震で壊れた。バックアップ電源は水に浸かったじゃないかと思うけど。
畑村さんの事故調以外にも国会や民間でいくつか事故調があるから、
それらの事故調査が進むまで待つ必要があるし、
今のところ全ての専門家の意見は推測の域を出ない。
しかし、事故直後から大スジでは武田さんの推測が
他の専門家の推測よりも妥当だったという所から
他の専門家の推測よりは信用できそうだ、という印象がある。
実際は複数の事故調査の最終報告をいくつか読まないと何とも言えないが。
日本以外の欧米でも政府系の事故調査委員会があるが、
究極的原因としては「現場の一部作業員が悪かった」と断定して終わるパターンがほとんどだそうだ。
どの国も政府系の委員会とはそういうものだと言えるのかもしれない。
畑村さんの事故調は政府系の委員会なのであまり期待してない。
462 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/23(木) 12:34:58.63 ID:GeFPXJo80
463 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/02/23(木) 15:44:41.31 ID:cEu5DvcC0
えるお〜ぶいい〜タケチャンマン♪
o(^▽^)o
現場の一部ね。。。
コストカットのために安全装置を取り外したりとか
必要な測定機材を購入して無かったとか
そんな話を散々聞いてるんだが。。。
埼玉県民じゃなくても、近隣住民の方、瓦礫反対の電凸ヨロシクm(__)m
熊谷市に電話したんだけど、市の担当者曰く
「熊谷市に電話するのももちろん良いが、
被災地から瓦礫を請け負っているのは『埼玉県』なので、
『埼玉県庁』に電話した方が効果的」
との答。
確かに熊谷市が追っ払っても、県内の他の市で受け入れたら何にもならない
(以下★を抜いて)
●熊谷市役所の汚染瓦礫担当部署
廃棄物対策課(直通電話)04★8-536-1556
●埼玉県庁の汚染瓦礫担当部署
資源循環推進課
直通電話 04★8-830-3106 または 0★48-830-3110
メールアドレス:a310★
[email protected]★itama.lg.jp
瓦礫の苦情、なんと言えば(書けば)良いかわからない人
「瓦礫受け入れに断固反対します。よろしくおねがいしますm(__)m」
だけでも十分
むしろ、わからないことがあるなら質問するのも○
とにかく、多くの県民が、瓦礫に問題意識を持っていることを解からせることが大切
466 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/23(木) 20:47:22.15 ID:GeFPXJo80
467 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/02/23(木) 21:17:19.52 ID:2ewkH1Pe0
何言ってんだ、放射能はぜんぜん安全じゃねーだろ。
今まで、武田や小出の言っているとおりに推移してるじゃねーか。
東電も保安院も最初からウソばっかりだし。
一年1ミリシーベルト、これはゆるぎない。
>>467 yes.
小出さんは、古代ユダヤの預言者級だ。
469 :
地震雷火事名無し(中国地方):2012/02/24(金) 18:19:59.54 ID:SAOypWGf0
>>467 一年1ミリシーベルト以内なら安全なんですね?
ならば瓦礫を受け入れてもまったく問題ないということに
なりますが(笑)
足し算の出来ないやつがまた現れたか
471 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/24(金) 20:47:55.91 ID:UADCPUxg0
うむ。
安全厨は足し算、積算、蓄積という言葉を知らない。
そのワードを出されると安全厨どころか御用学者や政府も黙ってしまうw
別に放射能が危険だろうが、原発が産業・経済の為に必要だって言うなら議論すりゃいいけど
なんか、放射能は寧ろ健康になるといって原発を推進するのは余りに欺瞞的である。
この期に及んで安全性と必要性の議論を一緒くたに行って混乱させてる奴はなんなんだ?
特にチャンネル桜は本当に論点ずらしまくりでイライラする。それに乗せられる安全厨も哀れでならん。
さっさと原発の耐震性強化してバックアップも確保して事故対応も政権の能力に拠らずに対処可能なものに変えて再稼動への道筋示したらどうだ。
除染なんてデフレだし政府が金出して無駄と思えるほどやったらいい。
ただし放射性廃棄物に関してはモンゴルに持ってくとか糞ッたれな計画進めてるようだから議論が必要だな。
タバコを売って利益を得るのとどこが違うんだ?
474 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/24(金) 21:58:59.98 ID:9RHwk54H0
>>473 タバコは中毒性がある。原発も立地地域とかに発生する依存性・中毒性があるのかもしれないが、
ユーザー一般一人ひとりにはない。
475 :
地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/24(金) 23:52:22.95 ID:4921ORLy0
>>472 議論という言葉の使い方がアホなマスコミ、政治家、評論家に似ているから
注意したほうがいいよ
476 :
地震雷火事名無し(徳島県【緊急地震:宮城県沖M4.0最大震度1】):2012/02/25(土) 01:01:28.70 ID:HUPaWdFm0
>>469いくらなんでも、10000000000000000000000000000000000000000000000トン受け入れたら、
一年1ミリシーベルト超えそうな気がするのですが、あなたは、総量何トンまで受け入れ可能だと考えますか?
477 :
地震雷火事名無し(徳島県):2012/02/25(土) 01:07:02.94 ID:HUPaWdFm0
>>476 一年1ミリシーベルト超えないという条件を満たすには、総量何トンまで受け入れ可能か?という質問。
面倒なので、煙突からでたベクレルが、雨でホットスポットができて、小学校のグラウンドに集中するなどは、
この際考えないとする。(本当は考えるべきだが、今は面倒なので、均一に拡散するとして、どうですか?)
0トンw
受け入れなくても
流通で流れてくるw
西日本は瓦礫を受け入れたらだめだよ・・・
安全が確かな食べ物と製品の供給地です。
1ミリだったら、おそらくダンプでたった50台くらいでしょうよ・・・
法律は人間の自発的な被爆量限度が1年1ミリ。
なにより、焼却場の職員の人が危ない。
また、灰になって濃縮されるので、釜や煙突のメンテはフルアーマーで免許をもった人でないと危ない。
481 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/02/25(土) 04:36:55.08 ID:2pQbRmLb0
482 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/02/25(土) 04:39:00.91 ID:2pQbRmLb0
上記追加 フリーメールOK です。1筆でも行動しましょう。
ガレキ受入れ反対派がうるさく反対したから、
自治体も放射能をばらまかないような処理をしようという気になったのだろう。
誰も反対しなかったら、いい加減なフィルターしか付けずに
焼却場周辺の住民を被ばくさせていたと思う。
自治体の今までのいい加減な対応を見てれば信用しにくい。
>>477 焼却施設は集塵・フィルターで外部に出ない・焼却灰は外部に流出しないように埋設して管理する。
埋設場所の上では1mSv/y以下である。という質問であれば「受入不能」
理由
・焼却施設が放射能汚染する。施設がセシウム化合物と反応(降下物はコンクリと反応してるだろ)し汚染される、灰だけじゃない。
・放射線量が1/10になるのにでも100年もかかるので、その間は土地が利用できないし、長期間の管理なんか出来ない。
8000Bq/kg → 800Bq/kgになるのに100年、100Bq/kgになるには190年もかかるのだよ。
東京湾や大阪湾の湾岸に100年前に190年間杭一本も打てない土地があったら、その制約で発展が大きく阻害されてただろ。
485 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/25(土) 12:10:00.21 ID:WHouiQBL0
486 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/25(土) 12:34:24.52 ID:UNgD3Ra20
農業、食品流通、土木、産廃処理
日本の産業の中でこれらの業界は一番アバウトで、
そういうカルチャーで放射性のがれき処理するのはやばいね。
武田先生のブログは今日も過激だな。柔和な顔と対照的に過激な主張w
>>488 みなくても同じだよwいつもと同じ1ミリ話
最後まで見ていたが、ためになった。
肉は食べてもよい、
野菜はどうしても汚染されているものを食べる場合はゆでてお湯は捨てて食べる
ミルクは北海道のものは良いが、大手メーカーは注意、
瓦礫をもやすことになったら、自己防衛として、マスクをする
原子力事業に毎年4500億円国から出ているけれども、700億円使って福島の農家を助けようとすらしない、
茨城の海岸に行って測ってみたけれども、危なかったので、子供を海あそびさせるには、静岡より西、もしくは日本海側に連れて行く
被爆していても、汚染地帯でないところに連れて行ってしばらく生活させていると改善してくる
西日本か魚は日本海側のを食べる。
アメリカ人は軍事ばなしばっかりしている
できることなら、4万ベクレルの地域に住んでいる人は移住するのが望ましい。
東大は昔ほど誠実でなくなっていた
すさまじい利権意識でカチカチなので、自分は自分で守りましょう
原発はいまのところ問題ない
だんだん安全な方に向かっている
野菜は2年位したら安全になってくる
不思議とマグロやかつおの汚染はたいしたことが無かったが、今後、魚はどうなるかわからないので注意
玄米は危ない、食べない方がよい
武田博士 ミネラル系の食べ物は控えた方が安全
別な方の博士 いや、あんまり食べないと欠乏症が怖いのでしっかり注意してたべろ
終わってからも最後まで眺めていたら、黒い筆箱を忘れた人がいたね・・・
あと携帯電話。
493 :
地震雷火事名無し(東京都):2012/02/25(土) 21:44:28.65 ID:f/IVMfOh0
牧野先生、話すときに「あの〜」が多すぎ。
内容があまりにも薄くて客席からため息が出てた
>>487 武田先生天晴れ(アッパレと入れたら出てきた)
フランスでは水源より上流に原発があり、都市住民は原発排水を
飲んでいるという話
瓦礫は燃やせば燃やすほど空間線量が上がってゆくから
限度をあらかじめ決めておくべきという話
これもためになった
つまり東京都民の上水道源に設置しても反対されないくらい
安全なものでなければ原発はやめてしまえということだっだな
497 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/02/25(土) 22:28:06.69 ID:2pQbRmLb0
がれき焼却反対ネット署名継続中
http://www.stopdammit.org 緊急署名瓦礫受入やめて@大阪 http://www.shomei.tv/project-1865html セシウムがバグフィルターを通過する事が解ってます。被害があっても補償はありません
>>488 武田先生をしつこく批判している人のツイートはレベルが低かったな。
こんな勘違い野郎が武田先生に的はずれな批判をしてるんだなあと思って
見てて疲れた。
499 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/02/25(土) 23:28:59.98 ID:ssv0PLyF0
ケーブルTVないしスカパーで観れる朝日ニュースターの
愛川欣也パックインジャーナルで
今日の午前、小出先生がかなり長く生出演してた
とても分かりやすくて良かった
今晩(というか日付変わって深夜1:00から)と来週にも
何度か再放送あるので朝日ニュースター観れる人は観るのをお奨め
>>498 あ〜RyouFcといいな神戸信者のピンポンだろ。あいつらはいつもあんな感じだよ。
トンデモだ嘘つきだと言いながら最後まで見てるんだよな〜w
501 :
地震雷火事名無し(東日本):2012/02/26(日) 01:45:25.92 ID:EFKAPl130
2012-02-25
わかっている人に話を聞く(その2)――放射能問題で本当に怖いもの
http://ameblo.jp/wadahideki/ 私がいちばん尊敬する同級生の中川恵一先生
で、緩和ケアの啓もうで知られる中川先生が、今、力を入れているのが、放射能やがんについ
ての正しい知識の啓もうだ
私も前から問題にしていることだが、低線量の放射能を過度にこわがる害のほうが、あるのか
ないのかわからない(私はないと信じているし、中川先生もないことを科学的に証明するのは
難しいが、ないに等しいと論じておられた)放射能の害より大きいからだ
たとえば、避難地域を含めて、まだ放射能による死亡者はいない
被爆者手帳のおかげで医療が手厚く受けられる広島は政令指定都市の中で、いちばん平均寿命
が長いのだ
放射能を浴びてから癌になるのには10−15年かかる
今騒ぐとしたら別の原因なのだ
502 :
地震雷火事名無し(北海道):2012/02/26(日) 02:56:13.69 ID:VG284jje0
>>501のリンク先で、貼られてない部分について
>100ミリシーベルトの放射線を一気にあびても、発がんリスクは0.5%上がる程度らしい
>ところで、隣で1日1箱のタバコを吸われると肺がんのリスクは2倍になる
それがわかってるなら、「日本国内全て禁煙」を提言してほしい。
「フクイチ前の状態 + 副流煙吸いまくり」 よりも
「低線量の放射能 + セシウム副流煙ゼロ」
の方がトータルで発がんリスクは小さいんじゃね?
>放射能が怖いと言いながら、乳がんや子宮頸がんの検診を受けないので、
>欧米ではがんの死亡が減っているのに、日本では増え続けている
>除染などに金を使うより、癌検診に金を使うほうがよほどがんを減らせる
米で死亡が減っているのは、抗癌剤から代替療法にシフトしつつあるから、
乳がん子宮頸がんが日本で増えているのは食の欧米化のせい、
知らんの?
抗癌剤(=増癌剤)は、素手で触れたり吸い込んだりしないように、フクイチも真っ青の装備で扱うんだよ。
いくら検診をしてもガンの予防にはならんわ。検診は見つけるだけ。
テレビで言えないホントの話ってタイトルにするなら、
セシウムタバコの事とか、乳製品取り過ぎで乳がん前立腺がんになるとか、
効かない抗癌剤バシバシ打って誰か儲けるのか、
とか、必ずどこかの業界やら団体やらがブヒブヒ言うこと書いて
>>490-491 講演会(
>>488)のまとめ、乙。とりあえず、今見終わった。
なお、牛乳については、大手の牛乳は買わない方がよい、とはっきり言っていたかな
(「なぜ『牛乳』は体に悪いのか」(フランク・オスキー著)という本を図書館から借りて読んでるけど、
乳業メーカーには、結構闇の部分がありそうな印象。オイラは、今日で牛乳は飲み納めにした。
震災前は週に3L位飲んでいたのに。乳製品はどうしようか・・・)。
力で勝負しないと対抗できない、国民を被爆させて金を儲けるという筋は変わらない、
とも最後に言っていたような。何か政治的な動きに繋がっていくのだろうか?
(オイラは、週明けに電気料金振込み停止の電話でもするか?)
あと、菅谷松本市長から、4つある(知能低下、がん、生殖異常、免疫疾患)と言われた話も紹介してた。
少しづつ、ICRP準拠から軌道修正してきている印象。
やはり武田先生の話術は別格だな。学者の域を超えている。
一緒にやると他の学者がかわいそうになるほどレベルが違うのがわかるw
中川恵一先生w
http://bl◆og.live◆door.jp/amenohimoharenohimo/archives/65742550.html
4月上旬の話になるが、東大病院放射線治療チームの中川恵一氏が、
報道番組上で、「プルトニウムは50年前今の1000倍」「半減期2万4千年」
「重いから飛ばないので安全です」と発言した。
その後、福島原発からのプルトニウムがハワイで発見された報告がある。
また50年前今の1000倍会ったプルトニウムは、半減期2万4千年であるから、
当然現在もほぼそのままの量が地球上に存在している。
そのプルトニウムは今どこに行ったのか。
>>505 記事の内容が本当なら誠実さが欠けとるな。
やはり、牛乳神話の虚構を隠しているという指摘は正しいのだろうか。
原子力ムラが安全神話の虚構を隠していたという体質と共通するのかもしれない。
武田先生は外見は地味なおじさんだけど、
ああ見えて英語はかなり出来るから
海外の論文は大量に読んで勉強してると思うよ。
510 :
地震雷火事名無し(東京都):2012/02/27(月) 07:05:53.62 ID:OR3j4cfS0
>>507 プルトニウムって摩訶不思議な物質なんですね。
物理法則を超えた挙動のオカルト神秘物質プルト君。
技術者倫理の歴史に残ってもいいことば
>”It is easy to imagine the enemy is the nuclear reactor, but the enemy isn’t technology. I have come
>to the paradoxical conclusion that technology must be protected from man. In the past, the time that
>include the old reactors, the times that ended with Gagarin’s flight into space, the technology was
>created those who stood on the shoulders of Tolstoy and Dostoevsky; they were educated in the spirit
>of the great humanitarian ideas; in the spirit of a beautiful and correct moral sense. They had a
>clear political idea of the society they were trying to create; one that would be the most advanced in
>the world. But already in the generations that succeeded them, there were engineers who stood on their
>shoulders and saw only the technical side of things. But if someone is educated only in the technical
>ideas, they cannot create anything new, anything for which they are responsible. The operators of the
>reactor that night considered they were doing everything well and correctly; and they were breaking
>the rules for the sake of doing it better, but they had lost sight of the purpose…what they were
>doing it for.”
>
(1986) Valeri Legasov, Deputy Director, Atomic Power Institute (committed suicide 2 years after the
Chernobyl accident)
>>511 ゴメン。俺コーンウォール語しか読めないんでコーンウォール語に訳して
cornwallの言葉なら英語だろ。
アホのために、訳も貼らないとドヤ顔できないぞ
>それがわかってるなら、「日本国内全て禁煙」を提言してほしい。
先に日本国内すべて自動車運転禁止にしてからだ
516 :
地震雷火事名無し(愛知県):2012/02/27(月) 22:42:44.19 ID:1OYu8wYd0
苺・・・・
実を言うと、
2月6日にBSで放送された
“原子力は地球の未来”は本当か?
を見ると普通に日本語訳で紹介されている。
BS世界のドキュメンタリーは、テレビ番組の中では一番面白いので毎日見てます。
今日はプーチンの野望。面白かった。
原子力は地球の未来は本当か?はdailymotionにうぷされてるね。
よく見ると、3,4行目の
>the technology was
>created those who stood on the shoulders
がおかしいな。 created [by] those who
という風にbyがないと。コピペの時に失敗したのかな。
523 :
地震雷火事名無し(東京都):2012/02/28(火) 02:05:23.43 ID:ARwl0hU30
>518 >520
ありがとう
番組後半の 45:00 頃からの説明のことでいいのかな
524 :
地震雷火事名無し(西日本):2012/02/28(火) 02:07:19.45 ID:HPMZRCyz0
526 :
地震雷火事名無し(北海道):2012/02/28(火) 12:20:27.44 ID:evDY9g/00
>>515 先に日本国内すべて自動車運転禁止にしてからだ
なんで? わかるようにもっとkwsk
推進派のアレだろ
自動車事故が起こる確率は原発が事故を起こす確率より遥かに多い、って奴
随分前に論破されてるんだけどね
もし自動車が事故を起こしたら半径20km以内が立ち入り禁止になり
コンクリで固めてン十万年封鎖しなければいけないような危険な乗り物なら
誰も自動車なんか乗ろうとは思わない、と
事故が起こったときの被害が大きすぎる、これが原発の恐ろしさだ罠
タバコの害を訴えるならその前に車の排ガスだろうって受け取っちまた
まぁ渋滞の酷い交差点近くで副流煙は嫌だとか幟に書いて訴えてる団体を
見たことがあるがあれはちょっと残念だったな
>>528 じゃあ、渋滞のひどい交差点を通る人は、
中国の毒菜も放射能汚染された食べ物もヒ素カレーも
発がん性物質入りの食物も狂牛病の牛肉も、みんな食べなきゃいけないの?
530 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/02/28(火) 16:36:20.00 ID:Dys+8zRu0
>>528 尼崎43号線訴訟や四日市喘息の被害者でもタバコを吸ってた人はその症状や
害が非喫煙の人に比べて雲泥の差で違うくらい分かるだろ。
塵肺の恐れがあるトンネルや炭鉱夫が喫煙者みたいなものだ。
自動車や工場などの排ガスの害は全く否定しないがそれと自分で好きで、
或いは中毒で吸わされて体を蝕んでいく喫煙は全く別物。
その論点はもうやめたほうがいいよ
恥ずかしすぎるだろ
私も排ガスのことかと思ったけど、
わざわざ 運転 て書いてるから 酒酔い運転のことか?
とも思った。
どうにでとれるように書いて反論してるのはニコチン中毒の人?
お金も健康も搾取されてその上嫌われて可愛そうだね。嫌いだけど
532 :
地震雷火事名無し(静岡県【緊急地震:岩手県沖M3.5最大震度1】):2012/02/28(火) 22:22:34.47 ID:QQWAL+7X0
北海道とかさ、未開の土地がたくさんあるじゃん
そこに捨てたらいかんのん?
何をどうしても拡散する
現在の技術レベルではw
535 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/29(水) 00:18:40.14 ID:E/jtE5EX0
536 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/02/29(水) 08:13:23.83 ID:8aX8XIXR0
北海道の国有地にフィンランドのオンカロみたいな巨大な核廃棄物の貯蔵施設を造って
そこで10万年ぐらい管理するしかないんじゃない?
537 :
地震雷火事名無し(関東・東海):2012/02/29(水) 08:16:02.54 ID:vC3YZgQhO
そんなの福島に作れよ!
もし泊が逝ったら、北海道も候補になるね。
フクイチと合わせて、関東以北まとめてゴミ置き場。
被曝限度超えるから、作業員の絶対数が足らず赤紙で強制召集。
他の産業の従事者が減り、極貧国に転落。
食料を輸入する金も無いので、世界中のうんこ置き場になって、金儲け。
外国に逃げても、忌み嫌われて流浪の民に。
541 :
地震雷火事名無し(埼玉県):2012/02/29(水) 11:52:11.91 ID:fZwHEKCy0
>>540 えっ!!
ええっ!!?
えええ〜っっ!!!!!!
1.2倍って2割増し
1.6倍って6割増し
だろ
ひどいな
>>542 だよね。あと、武田さんも言っているけど、調査対象も問題かな。
調査は多分、ある程度ガタがきている中高齢者(50代60代メイン)が対象で、期間も長くて20年程だろう
(研究者が金を引っ張ってくる実績があって退職前に成果を出すとすると、子どもを対象とした調査は困難)。
このグループは、放射線被爆によるがん増加については、かなり感受性が低いことがわかっている
(米国ナショナル科学アカデミーのデータ(下の動画のグラフ画面)参照)。
【拡散】 #福島原発 被曝!子供の癌リスク過小評価!(字幕)
ttp://www.youtube.com/watch?v=YWiavKH4PEM&t=9m57s (時間指定済み。字幕が出ないときは、「アノテーション機能」をクリックしてonに。
グラフについて知りたい場合は、9m07sあたりから)
道端で人が死ぬ様をそんなに見たいのか安全厨は…
>>543 癌だけで考えれば、年寄は細胞分裂速度が著しく鈍るからガンも増殖速度が落ちる。
子供は体中の細胞が増殖するから、ガンも恐ろしい速さで増殖する。
小児がんほど悲惨な病気も無いと言っても過言で無いぐらい…あれは悲惨だ。
今の子供は受動喫煙と放射能にまみれながら
餓死基準の汚染給食食って、管理区域基準の校庭で遊んで
癌になったら運動不足で片付けられるんだな(´・ω・`)
ここは酷いテレビですね
545 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/02/29(水) 14:31:33.62 ID:E/jtE5EX0
>>544 そういう現象が実際起こっても、NHKがなかなか報道しないだろう
というのでおまけに悲惨
546 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2012/02/29(水) 14:44:53.65 ID:9aD7NkED0
昼のテレ朝、不自然なCMの入り方だったな。
スタジオも凍り付いた雰囲気。
548 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/02/29(水) 15:42:12.64 ID:COUxG/Nm0
>>540 今の子供って、運動不足で野菜不足で塩分取りすぎ(東北地方の食事は塩分多め)の子が多いという事を知ってて
そういう事を報道するんだから悪質だよね。
もし子供が病気になっても、「おたくのお子さんは、運動不足で塩分の多い食事が原因だ」と
言いわけを今から用意しているわけでしょう。
今回のは正論だと思う
「人格攻撃始めた方が負け」
復興の遅れのほとんどが、民主党が新たな利権構造を作るのに時間が掛かったからだと思う
だから瓦礫処理や復興費用がベラボーに上っているし、胡散臭い企業、業者が落札してる。
ほとんど意味のない徐洗にも莫大な費用をつぎ込むなど、これを税金でやるんだから堪らない。
しかもこの税金投入は、日本の将来の発展にほとんど寄与しないものだ。
欧米、韓国、中国は喜んでると思うよ。
増税反対
ttp://tak edanet.com/2011/01/post_09b5.html
556 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/03/01(木) 00:58:15.90 ID:7fItXcpB0
ニヤッとしちゃったω
>もう一つ、瓦礫の問題で私に対する「人格攻撃」が盛んですが、これは私にとっては一つの「楽しみ」でも
>あります。・・・「武田は事実を調べずに言う」・・・「武田大先生の信者」・・・などがあります。
やっぱ、2chやってそうだな。
なんてタフでチャーミングなおっさんやと思ったな
559 :
地震雷火事名無し(茸):2012/03/01(木) 07:10:49.98 ID:IohHYhUS0
細けぇ事を言えば色々あるだろうが、3.11当時にリアルタイムで原発や放射能の現状や危険性を分かりやすく、ブログというシンプルな手段で警告してくれた恩義は忘れない。
俺は最後まで武田先生を応援するぞ。
560 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2012/03/01(木) 07:57:18.02 ID:p7naDkl+O
>>557 たけだせんせーなら許す
やっぱ批判を恐れず、正直blogでも喋ったし
関西ローカルやけど
はっきりとヤバイ事いうてたから
あんまこんなおっちゃん、おらんよ。みんな黙るやん。
561 :
地震雷火事名無し(群馬県):2012/03/01(木) 07:59:03.12 ID:7oCniEmU0
俺もその恩は忘れない
562 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2012/03/01(木) 08:00:22.56 ID:p7naDkl+O
>>554 だから 芯に日本を思ってない
在日や在日帰化人に、政治をやらせると
国が滅ぶと言ったのに‥
563 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/03/01(木) 09:27:26.63 ID:OGPRKIeu0
池田先生をマンセーする奇異な集団みたいに絶賛するのは気持ち悪いな。
君たち、俺たちが武田信者と揶揄するそれそのものになっているよ。
全部間違いとはいわないが取捨選択する能力は捨てない方がいいよ。
オセロ中島じゃないけど君たちは既に入り口に立ってんだな。
564 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/03/01(木) 09:43:37.24 ID:cWp0hT1Q0
>>563 逆にお前みたいな信者か批判するかの二択しかない
ほうが怖いだろ。
ちょっとでも自分の納得できない発言があると、
その学者を拒否するのが典型的な放射脳。
ある意味、そんな思考でやってたら極左か極右の
どちらかになるしかない。
565 :
地震雷火事名無し(茸):2012/03/01(木) 10:09:43.75 ID:SB9cRmbt0
566 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/03/01(木) 10:16:30.18 ID:pHL0ct470
昨日TVで武田邦彦先生見たが、シミが多すぎて
何か妖怪じみてた。昔からあんなだったのかな?
それとも汚染地視察に行ったの?
ツイッターで「武田邦彦」を検索すると、尼のリンクを貼り付けて本を売りつけるアフィ厨しかいなくてワロタ
こうやって情弱の方々が武田とアフィ厨の養分にされるのは非常に愉快な光景ではあるw
568 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/03/01(木) 10:41:17.38 ID:OGPRKIeu0
>>567 商売だからね
彼は学者じゃない、宗教家の商売とみれば腹も立たない
でも彼の無料の宣伝部隊となって活躍してる奴らはアホだね
569 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/03/01(木) 10:55:35.18 ID:nCGREAzr0
尼で検索かけたら震災以降に20冊も新刊出してるんだな
どうりで不安を煽りまくるわけだ
571 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/03/01(木) 11:46:14.15 ID:nCGREAzr0
>>570 オレは温暖化懐疑論の本をではじめの頃にトンデモを検討するつもりで
1冊買っただけだから知らないけど、
ブログで書いてないことが新著には書いてあるの?
ブログに材料をどんどん出して、それを見た編集者が本にしましょうと言ってくる
という流れではないかと思う。これは仕事の進め方としては楽。
売名行為だの何だの、人格攻撃をするのは、事実や論理では勝てないからで、
私は人格攻撃があると「おっ、相手も追い詰められているな」とニヤリと
「あ、終わったな」と思いましたね。
かっけええええええええええっ!!!!!
武田先生かっけええええっっっ!!!!!
男前や〜
今日のブログの音声ラストに呼び鈴の音入っててびびった
思わず玄関に逝ってしまったじゃないかよ!!
>>573 何億もの予算かけた割にこれか
相変わらず民主は税金無駄に使ってるな
武田先生はいくら叩かれようが屁とも思ってないようだな。
他の科学者とは人間としてのスケールが違いすぎる
武田先生たかじんの委員会に出なくなったな。やっぱり例の東北の食べ物の発言が問題なのかな。
あの番組に出て、瓦礫の問題とか勝谷や金婆、三宅の爺さんの前で発言してほしいが。
579 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/03/01(木) 21:06:38.25 ID:OJOoLCKy0
>>578 武田先生が出演したらその三バカが論破されて黙りこんじゃうでしょw
正論を言う奴がいないからあの番組は成り立っているのですよw
原発信者が一方的に原発推進や放射能安全を視聴者に洗脳させる番組なのだから
武田氏2chやってる?、ここ見てるの?、
なら瓦礫の事を書いたりしてるので書いてみるけど・・。
瓦礫焼却する時の焼却場の汚染防止対策に文句言って欲しい、
バグフィルターの前に焼却煙はもっと冷却する事(出来れば100度とかを目指す)、
スクラバー(排気ガス洗浄装置)を付ける、除湿装置で除湿もする、
活性炭とか活性コークスとかゼオライトフィルター付ける(湿気除去用の加温装置も付ける)、
排気ガス洗浄で出た水と合わせて灰はコンクリート固化、
破砕室・灰処理室・投入口室をHEPAフィルターで陰圧にする、
これだけでえらい違いなはず・・。
鷹人の番組で内部被曝と外部被曝一緒にしてる方々は、造影剤のトロトラストで
被害を受けた傷病兵の事など眼中に無い方達です、右翼失格。
バグフィルターは穴が開いてスルーする事故とか発生してるとか、交換作業の問題とかあるからな。
それと焼却・集塵施設の汚染が問題になる。大阪府の検討会でも放射能汚染した場合に施設の解体、撤去時に
問題にならないか検討する必要があるとかなってるからね。
燃焼で分解して、再生成された反応性に富むセシウム酸化物や水酸化物が、灰とだけ結合するわけないからね。
施設とも結合して蓄積され続ける。これは灰の処分のようにいかない。
ガラス固化処理でさえまだ研究中でうまく言ってないのに
適当にコンクリート処理しても後で環境中に流出するんじゃないのかな
まあやらないよりは遥かにましだろうけど
流出するw
そうだよ
流出するんだよ
何度も言わせんな
恥ずかしい
586 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/03/02(金) 05:11:35.72 ID:9oQLuez8O
武田先生
私、東京住みでございます
口の中が常に放射性物質の味がします
588 :
地震雷火事名無し(東京都):2012/03/02(金) 07:56:21.43 ID:naYZ9qfF0
>>552 >その危険性とトリックを正しく知ろう
と言いながら、
>放射能の量としては、1キロ8000ベクレルが基準値なので、
>2300万トンでは拡散量は約200兆ベクレルになり
だってさwwww
>日本人ひとりあたり150万ベクレルに相当する。
>これは1キロ40ベクレルというまともな食材汚染の限界から言うと一人あたり37年間、
>汚染された食事をすることを意味する。
周りに誰も助言してくれる人が居ないんだろうな。
気の毒に・・・
1k : 8000
1t : 8000000
1000000t : 8000000000000
23000000t : 184000000000000
どこが間違ってるの?
590 :
地震雷火事名無し(東京都):2012/03/02(金) 11:54:48.82 ID:naYZ9qfF0
放射脳になると、どこがヘンなのかも気付かないのか。
591 :
地震雷火事名無し(東京都):2012/03/02(金) 12:26:52.31 ID:naYZ9qfF0
>処理価格のトリック
>阪神淡路大震災の時の瓦礫の処理費用は2万2千円(トンあたり)、
>それに対して岩手の瓦礫の処理費用(税金)は6万3千円、宮城5万円。
>なぜ、阪神淡路大震災の時と比べて物価はやや安くなっているのに、
>処理費が3倍近いのかについても説明はなされていない。
阪神の頃に比べて廃棄物の処理が厳しくなって、処理費用が高くなっている事も知らないのかな。
常識レベルの事と思っていたが。
>被災地には本格的な瓦礫処理施設を作らない
>ある宮城県の自治体が仮説焼却施設を作ったと報道された。
>その能力を計算してみると実に小さい
ざっと調べた感じ、仙台市だけで仮設炉の能力は480t/日。
ちなみに東京豊島清掃工場の能力は400t/日で、建設費は170億円弱。
建屋が無い分これより大幅に安くはなると思うが、高額の費用がかかっているだろう。
素人を騙すというのは、妄想に駆られた推測ではないか。
592 :
地震雷火事名無し(東京都):2012/03/02(金) 12:30:32.71 ID:naYZ9qfF0
>>589 ヒント 8000という数字。
判っていて8000という数字を使っていたとすると、相当悪質と言わざるを得ない。
そこまでして危険を煽りたいのか。。。
>>590 確かに少しおかしいが前後は国側がおかしいぞ
一キロ辺り百ベクレルで計算しろと言うことか?それは判るが大臣がガイガーで測ってるし不明だ
二割で計算してないと言うのも判るが国の主張が百年近くかかるから大半を広域処理で処理せざるを得ないと言うもの
八割を地元で処理するから広域処理の意味は言ってるほどないってのを理解すれば良いんだろうが
輸送費で最新の処理施設を地元に建てれば地元の雇用にもなるし残りの八割の処理するスピードも早くなる
福島の瓦礫の処理場は必要だから輸送費で使うくらいなら倍建てないと
東京の学校かどっかで敷いてたシートを畳んだらエライ数値が出たと言う話があったが
拡げて測れば数値はでない
瓦礫の山を測らせないのはそんな理由だろう
595 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/03/02(金) 13:04:10.55 ID:L3SBu/Qx0
危険側に立つ専門家が少ない御用聞きばかりな状況で
かって推進派だったとは言え、武田の存在は貴重。
だいたいこういうとてつもない事態では危険な認識側に立って
物事を考え、対応策を考えていくのが基本中の基本やん。
埼玉県民じゃなくても、近隣住民の方、瓦礫反対の電凸ヨロシクm(__)m
熊谷市に電話したんだけど、市の担当者曰く
「熊谷市に電話するのももちろん良いが、
被災地から瓦礫を請け負っているのは『埼玉県』なので、
『埼玉県庁』に電話した方が効果的」
との答。
確かに熊谷市が追っ払っても、県内の他の市で受け入れたら何にもならない
(以下★を抜いて)
●熊谷市役所の汚染瓦礫担当部署
廃棄物対策課(直通電話)04★8-536-1556
●埼玉県庁の汚染瓦礫担当部署
資源循環推進課
直通電話 04★8-830-3106 または 0★48-830-3110
メールアドレス:a310★
[email protected]★itama.lg.jp
瓦礫の苦情、なんと言えば(書けば)良いかわからない人
「瓦礫受け入れに断固反対します。よろしくおねがいしますm(__)m」
だけでも十分
むしろ、わからないことがあるなら質問するのも○
とにかく、多くの県民が、瓦礫に問題意識を持っていることを解からせることが大切
何でガイガーで測って問題ないとか言ってるのをスルーしてるんだろうな
百ベクレルがガイガーで測れるわけないし
人間は誕生して以降,成長過程において外界から様々な刺激を受けてその情報を脳に蓄積し,
自ら情報の処理,判断などの行う論理体系を築いていく.その過程は基本的に生物としての
人間という側面を多く持っており,自己防衛的に論理回路が形成されると考えられている.
すなわち,生物としての人間は自己を保存するために外界の情報を処理するのであり,
科学的真実性とか自己の無関係の事象についての判断は2次的なものとして取り扱われる.
脳のこの様な生物としての論理的処理過程は,科学の研究や工学的作業とは異質である.
従って,自然界の事象に対して相当経験を積んだ科学者や技術者であっても,基本的には
自己防衛的に科学的事実を認識し,それを判断しようとすると考えられる.
例えば,無意識のうちにそれまでの学会における自己の立場を擁護するように
事実を観測してしまうという誤謬を生む可能性を含んでいるのである.
これらの人間の脳の情報処理に関する誤謬は,それが科学的真実という意味では
誤謬であっても,人間としての個人の判断では誤謬ではないと考えられるのである.
研究者当人にとって学会における自己の立場を擁護するように事実が観測されたとしても,
それは生物としての人間の正しい判断であって,決して誤謬ではない.
従って,例えばそのような例が存在すると仮定すると,その事象に関しては
科学的事実を明らかにすると言うこと自体が非人間的行為であるとできるのである.
599 :
地震雷火事名無し(東京都):2012/03/02(金) 20:53:16.26 ID:naYZ9qfF0
なぜ現地に焼却場つくらないんだろう?
税金も土地もあるのに。
武田先生の予言はことごとく正しいと後からじわじわ判る
電気新聞Webラジオ クロストーク エネルギー 第23回PART2「環境問題のウソを見抜け」
http://www.denkipodcast.com/ これの3分頃から一番いいのは原子力、石油石炭も枯渇が予想されると発言してるが
石油石炭は枯渇しない、少なくとも1000年分はあるってブログで言ってるのは嘘か?
この番組のスポンサーが東電だからこういう発言をしたのなら科学者としてどうかと思うし
スポンサーによってコロコロ発言が変わる人の言うことなんて信用できません
しかもこの番組2010年に収録されてるじゃねーか、あんた2007年の放射能漏れと耐震指針を契機に
原発懐疑派になったって言ってなかったっけ?なにもかも嘘かよ
武田はこの件について釈明しろ
604 :
地震雷火事名無し(愛知県):2012/03/03(土) 15:58:56.45 ID:CtHJ98NV0
>>603 事故前と事故後で考えが変わるのは当たり前
>>604 政治家・TVに出てる人で、現在原発に反対してる人は事故前から反対してる人か、
コメントしてなかった人で、事故前から賛成してた人で現在反対してる人はひとにぎりで
両手の指で足りる(1024と逃げを打つ)くらい少ない。
逆により絶賛推進派になって、反対派に対して親の敵かというくらい罵ったり、上から目線でバカにしまくってるだろ。
当たり前なんかじゃない。日本人はそこまで賢くない。
>>599 テレビで細野大臣がガイガーで瓦礫の欠片を測って「汚染されていません。問題ありません」とか言ってるだろう
本気でガイガーで確認できると思って言ってるなら無知にもほどがある
あれが責任者だなんてキチガイじみている
ガイガー以外の測定をしているかどうかの話じゃない
実際には全ての瓦礫の確認なんか出来るわけがないが
テレビではガイガーで測ったあの映像だけを流した
普通なら不快や反発があるだろう
だがそれで確認できたと理解して満足してる人が大勢いる
それが瓦礫受け入れ派の大多数って事でもある
607 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/03/03(土) 17:23:11.14 ID:c2A3u0aO0
>>606 同意。
実際に島田市の反対派住民もそれで納得してしまった・・・
無知な人が反対してもこんな単純な誤魔化しで騙されてしまうのが悲しい。
もっと知識のある人が前に出ないとかえって瓦礫は安全だと認識させてしまう。
空間線量バカとかバナナK40詐欺師等をまず国家・自治体の
責任ある立場から除染しないとどうしょうもないです・・。
609 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/03/03(土) 19:02:06.15 ID:2foFWPxG0
>>605 >絶賛推進派
これからも新規増設するっていうのは見たことないが・・・
武田センセー最近テレビで見なくなったな
干された?
うん
さんまの番組以外は完全に干されたな
最初はバカにする為にトンテ゛モ学者として呼んでたんだろ
だが本気で言ってる事に今頃気が付いたと
バカばっかだよな(´・ω・`)
武田も出せない(論破出来ない)とはwwwww
しかし武田出て来ないのはイタイな…
614 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/03/04(日) 11:59:03.64 ID:5qeedDItO
武田先生が肺ガンの原因は、煙草じゃないって
肺ガンの原因は放射性物質とアスベストってことですね
瓦礫焼却は狂気の沙汰なんですね
武田先生は原子力の専門家だから自信を持って発言していると思う。
が、たいした知識もない作家やキャスター、有名人などが瓦礫は日本全体で処理しろなんて言ってる。
絆、オールジャパンも確かに大切だと思うが、瓦礫の問題に関しては絆なんて言葉が安っぽく感じる。
被災地に処理施設を作ってそこで処分すれば問題ないと思うのだが、そんな事も出来ないのだろうか。
>>615 そうだよね
神戸震災で2000万トン、今回が2,300万トンだから、被災地の面積考えれば、
被災地県毎に2〜3箇所の穴掘って埋めれば良いだけだと思う
燃やせば高濃度廃棄物がメチャクチャ出る(3/11以前の常識では)
埋めれば簡単に処理できる(3/11以降の常識では)
中間処理なんて言ってないで、8000ベクレル/kg以下は最終処分で良いだろう、安全なんだから。
何も金掛けて運ぶことない 国有林使えば良いじゃん。
他に運んで燃やせるくらいなら
堤防や高台造る基礎にすればいいのに
>>617 国は国民を被曝させようとしているからな
今の幼稚園児みたいな政権に任せていたら、命がいくつあっても足りないよ
619 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/03/04(日) 14:03:46.45 ID:gVz0h4sr0
>>619 売国盲目は寝てろ(´・ω・`)あほ
>>615 専門家じゃないだろ…正しい事言ってるけどな。
621 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/03/04(日) 15:06:05.75 ID:cKy+oUOR0
>>619 ルピ基地ミンス(池沼兵庫)wwwww
まだ粘着してんのか?早く精神病院へ戻れwwwwww
先生達が心配してるぞwwwwwwww
622 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/03/04(日) 15:08:52.31 ID:cKy+oUOR0
>>578 あのお馬鹿番組は一見右翼にみえて、実はガチルピサヨの番組www
司会のたかじん自体が罪日だからねwwwwwwww
>>622 ルピサヨの番組というのは正確ではなくて、体制批判的なポーズをとる番組だったという方が妥当かな。
体制が左寄りの時は右のポーズで体制批判をする。それだけのこと。
右翼の中でも経済右派と経済左派があって、その両者が右翼内部で対立していて、
2ちゃんねるは経済弱者が多いから、政治的には右翼だけど経済的には左翼の人が多いね。
2ちゃんでネトウヨと言われてる人って、経済政策では思いっきり左翼だったりする。
武田さんは最後の砦だったがテレビに出なくなったら大手メディアから反原発識者は壊滅だな
2月4日の谷岡くにこ参議院議員との公開対談のつべ上がってたので見たんだが、
官僚を問いつめて問いつめて根幹の数値が1ミリだと知って愕然とした話(谷岡)とか
民主党員を前にして自分は右翼的だ宣言(武田)とか、質問者の香ばしい話だとか
いろいろ結構おもろかった。
>>619 津波対策は無意味って武田が解りやすく説明してたじゃん
見てないのか?
628 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/03/05(月) 08:24:58.70 ID:cCfBpLO20
>>627 後出しジャンケンなら何とでも言える。
御用学者の武田が安全委員会のときに何もしなくて御用を満喫してたんだろ。
今更言われてもなあ。
630 :
地震雷火事名無し(東日本):2012/03/05(月) 08:55:16.37 ID:OrGDopKd0
確かに原発推進の頃の武田先生は非常に問題があった。
しかし、他の御用学者は今でも反省せずに原発推進のままだ。
それに比べて、武田先生は反省して原発批判派になって、
国民に有用な情報を教えてくれるので偉いと評価できる。
他の御用学者も武田先生を見習ってもらいたい。
>>615 オールジャパンとか言う前に 当の政府が
原発事故を収束させようとは考えていない件について
福島の事故以来武田先生原子力委員会に呼ばれてない。公的な場所で発言したのは去年の5月の国会の参考人の時だけか。
国の原子力に対する考え方がよく分かる対応だな。推進派を利用し反対派を排除する。こんなことで本当に良いのかね?
一年前の震災以来俺は日本と言う国がここまで腐っていると知らされた。
世界でも有数の民主主義で自由の国と言う自負はことごとく砕かれた。
悔しい、心底悔しい。こんな国にした連中を心の底より呪う。消えて無くなれと思う。
先祖と子孫に申し訳なくて泣けてくる。もうこの国は取り返しが付かないのだろうか?
そうだよ
ドラえもん(未来の技術革新)が何とかしてくれるw
ドラえもんも結構放射線出てるよ
野比家に線量計が無いからわからないだけ
639 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/03/06(火) 08:29:45.70 ID:YY4/x0Yq0
>>634 日本は米国に比べて何倍も自由な国だし報道も学者のリリースも正直だよ。
「但し、対米国」
それとも君は金持ちのみの自由の国、米国やそれ以上に貧富の差がひどくなり
下層の者が奴隷化している韓国や中国みたいになればいいと。
君の言ってる自由は幻想だよ。
米国や豪州の国民の一部やマスコミの一部常識人でも
【国やシー・シェパードの反捕鯨活動は正義と違うんじゃないか?】と
考える人は居るよ。
でもことごとくそれは潰されていると思うし言ったら干されると思う。
彼ら一部の人にとって米国や豪州は事実を言わないとんでもない国なんだよ。
君も自分の意見が全て正義と思わないほうが良い。
日本はけっこうがんばってやってるよ
>>634 山本七平の本を読むと現在の状況は、日本人として当然の結果だと思えるよ。
・戦前・戦中には言論の自由はなかったけど、現在はあるて「ご冗談でしょ」
・戦艦を航空機の支援なしに出撃させてなならない、裸戦車は無意味と厳しく叩き込みながら、
状況が変わると平気で覆す。
言論の自由なんかない
絶対にやってはいけないと言ってたことを平気で覆す
前提が覆ってるのに、人命を無視して継続する
現状を無視して無茶苦茶な計画を立て、実行する。人命無視。
だれも責任をとらない
民主だろうが自民だろうが、他のどんなのが政権をとっても、誰がやろうとも同じだよ。
多少の差はあるだろうけどね。
「こんな国にした連中」なんて固有の者は存在しないし、経済優先による拝金が日本人を
悪くしたというわけでは無いと思う。それは特定のものを除けば良くなるという考えで、そんなことで、
まともには(何がまともかは別にして)ならないのじゃないかな。
>>639 頑張っているって誰が?
少なくとも、温暖化、原発事故報道みてるとマスコミじゃないよな
マスコミは
必死で頑張っているだろw
利権村のためだけにw
年とると眠れなくなるんだよな
大槻義彦教授て議論が下手だな。
基礎的な喋りが出来てないから、韮澤さんを追い詰めるのにも一苦労している。
>>644 悪い意味で真面目でカチカチに堅いから柔軟性、即応性に欠ける
だから武田みたいに発明連発できないんだよな
武田先生の年齢なら40ベクレルでいいかもしれないが
オレは10ベクレルも嫌だ
647 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/03/06(火) 20:49:45.57 ID:WjAlobiN0
>>647 瓦礫の処理に御理解お願いします。ってCMやってる。こんなCM作る金があるなら他に使うことがたくさんあるのにな。
650 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/03/06(火) 23:18:21.82 ID:WjAlobiN0
>>648 すまぬ転載したやつですw
>>649 まったくで。
税金を無駄なものにしか使ってない癖に釣りあげまでしようとしてる始末だしな・・・
こんな政府自治体では日本は確実に終わる
>>649 マスメディアコントロールには金が掛かるってことだよね
機密費に政府広報で言いなりになるマスコミが真実報道するとは限らないんだよな
652 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/03/07(水) 05:52:29.35 ID:WvQ8R2EfO
福島宮城茨城
首都圏岩手
の物は食べれない
計っても食べれない
一粒一粒計れるわけがない
上の地域で生産活動させるな
早く民族の大移動を開始しろ
東京FMタイムライン 18:45−19:45
3月7日(水)SP企画「原発・放射能に関する16の不都合な真実」3日目
(水) 上杉 隆
お話をうかがうのは中部大学教授、武田邦彦氏。
ご自身のブログを通じて、放射能による食材の汚染、健康被害を訴え続けてきた武田氏が語る“不都合な真実”とは?
さらにもうお1人、放射能汚染マップ作者である群馬大学教育学部教授の早川由紀夫氏に、スタジオ生ゲストとしてご出演いただき、上杉さんとの生対談を予定しています。
http://www.tfm.co.jp/timeline/index.php?itemid=49234
>>651 そして裏では「怪しいお米セシウムさん」のボードを作って大爆笑している、と。。。
a
a
武田さんドンドン過激になっていくなw
z
662 :
地震雷火事名無し(東京都):2012/03/07(水) 17:20:01.72 ID:hhSrQ3Zh0
どっか発展途上国に持っててがれき燃やせばいいんでね?
金さえしっかり払えば やる国あるんじゃね?
663 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/03/07(水) 17:26:03.21 ID:PwhbyQdq0
埼玉県は解散しろ!
とかすごいボルテージが上がってるな。
だれか記者が上田知事に受け止めを聞いてくれないかな。
y
>>655 今見つけた遅かったー、聞きたかった。。。
666 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/03/07(水) 19:05:42.23 ID:ccf3ojMJ0
>>659 まあ政府や自治体が嘘や隠蔽、もみ消しなど過激になってきているからこそ
武田氏もそれに合わせて真実を述べてるだけだけどな。
国が国民を殺そうとしているのだから過激にならないほうがどうかしてる。
>>665 webで見てね。いつ上がるか知らないけど。
ちなみに番組一時間のうち武田先生のメッセージは2分くらいだけです
670 :
地震雷火事名無し(千葉県):2012/03/07(水) 21:17:07.35 ID:oYI7gpDp0
2007年7月16日
新潟県中越沖地震に伴う東京電力柏崎刈羽原子力発電所での一連の事故
2010年8月27日
電気新聞webラジオ 第23回PART2「環境問題のウソを見抜け」PART2
http://www.denkipodcast.com/ 武田先生、原発推進発言大連発中!
311が来るまで問題があるとは認識しながらも推進派だった。
信用してるよ
>670
それがどうかしましたか?
HPでも聞けるような事を言ってたぞ。
が、上杉の薄っぺらさが際立った番組だった。
>670
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東電環境エンジニアリング
675 :
地震雷火事名無し(千葉県):2012/03/08(木) 00:22:03.94 ID:RwMY1skR0
676 :
地震雷火事名無し(千葉県):2012/03/08(木) 00:33:04.87 ID:RwMY1skR0
677 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2012/03/08(木) 00:42:11.60 ID:6xSOg+/aO
中越沖地震で漏れたのは人体に影響ない微量だと聞いていたが、今さら言われてもな。
>NHKが無くならない限り日本は良くならない。
>NHKはすべてを決めることができ、ウソを報道しても良いし、
>「国はよい子、会社は悪い子」と決めればそれにそってニュースを流す。
>さらには「自然現象も俺に従え」と言う。
>NHKは受信料で運営されているが、そこには神がいる。
>金をせびり裕福な生活をする神である。
先生すげー
真実を的確に言い当ててるじゃん
尊敬するわ
>>675 >>そして、足を骨折した馬を生涯にわたって面倒を見るような人はいないので、
>>普通はその場で薬殺され、時によってはそのまま馬肉となる。
生涯にわたって面倒を見るような人がいないからでなく、
骨折したら、治らない。苦しみ悶えて死ぬのがわかっているから、
断腸の思いで安楽死させるというのが事実だ。
無知な発言だ。
武田さんには日本人への強い愛を感じるし、
日本を危険から守って、持続可能で住みやすい国にしようと大きな視点から考えているのがよく分かる。
上杉隆さんは少し反日的というか、悪い所だけを指摘して騒ぐような面がちょっとある。
ジャーナリストという仕事柄、そうなってしまうのはしょうがないかもしれないけど。
>>679 まさか馬の話にまで噛みつくとは…
骨折したら治らないとは素晴らしい見識をお持ちで
きっとあなたは有名な予後不良の専門家様なんでしょうね
ジャーナリズムは時事的な、つまり昨今の出来事を扱うので、短期的な視点になりがち。
科学はいつの時代にも通じる普遍的な原理や法則を探究するので、長期的視点が必要になる。
両方の間でバランス取るのがいいんだろうけど、そんなもの凄い知性を持ち合わせない私には難しい。
>>681 横からすまん
予後不良の馬を必死になって生かそうとしたこともあるんだよ
しかし、サラブレットは皮膚が弱くて、それが原因で色々トラブルを起こした
結局は苦しむ時間を長くしただけだった
それから人は予後不良と診断した馬は安楽死させてあげることにしたんだ
詳しくはテンポイントでググってくれ
ハイセイコーですねわかります
>>684 いやだから
テンポイントの治療は
「はい、成功です」
じゃなくて
失敗したんだって
だれが上手い事を()
坂本龍一もやってくれちゃったなあ。日産リーフのCMは悪い冗談なのか。
坂本龍一は武田先生の本やブログは全然読んでないようだな…
もともと頭がおかしいミュージシャンだったからしょうがないとは思うが。
>>668 >665です 個人的っぽいのは申し訳なさすぎですので、お気持ちだけありがとうございます!
689 :
地震雷火事名無し(東京都):2012/03/08(木) 09:24:09.98 ID:s8pquP9/0
上杉って廃業したんじゃないのかよ?
web radioがあるだろ。
人間と違って、競走馬は駈けることで血液を循環させている。
寝る時も立ったままだ。骨折して駈けることができなくなったと
いうのは、心臓をやられたのと同じなのだ。しかも安楽死させ
ずにほっておくと、脚が腐っていき、苦痛で顔を歪めながらな
亡くなるという。獣医学でも、治療法を研究しているようだが、
まだ確立されていない。
それでも過去、名馬を惜しんで、なんとか生かそうと努力した
例があるが、失敗に終わっている。
だから、「NHKが骨折で死亡」と報じたのは、実態としては安
楽死であっても、あながち間違いではない。
>691
やべえ本当に専門家様だったわ
テキトーに聞きかじり書いてるだけに見えるけど信用します
武田先生はウソツキです
693 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/03/08(木) 17:51:45.74 ID:Y+ZLRLrZ0
>>691 あえて細かいこと聞くけど
「競走馬」
と限定している理由は?
つまり野生馬はそういうおかしい体の構造になってないと?
>>691 ド素人めがw
「安楽死」なんてねーよ。
安楽死をさせるときですら、最後まで動物は苦しむんだよ。
厳密に言えば安楽死ではないんだよ。相当苦しむからね。
そりゃそうだ。自然の摂理に逆らって、無理やり殺す行為なんだから
心臓と筋肉にも負担をかけて、殺すことになり
最後は非常に苦しむよ。
お前、馬の安楽死、知らんやろ。見たことないやろ。
何でどうでもいい馬の話に熱中してんだよw
安楽死なんて麻酔薬オーバードーズして心臓止めるだけだぞ。
簡単簡単。やろうと思わないでやってしまうやつもよくいるが。
安楽死牧場
治る骨折と治らない骨折があってオグリキャップみたいな名馬で安楽死を選択するなら治らない骨折ではあるだろう
オグリキャップって雄だよね?種馬として残す価値のある馬であれば治る骨折は治すが
種馬になれない馬なら生き残る程度に治る骨折なら肉にするよね
あくまでも経済動物だから勝てなくても馬肉
牛も豚も鳥も若い子供の内に肉にするしそれより可哀想ってのもおかしい
イルカや鯨や馬が特別ってのはないだろう
命に感謝して食べる
武田先生が放射線量測らずに瓦礫受け入れる埼玉県の県民は税金払うのを止めろと爆弾発言をしているところ
スレ違いの話題で申し訳ないのですが
時々道路で車に轢かれたと思われる猫が骨を折った手(足)をブラブラさせながら歩いているのを見かけます
たまたま轢かれた直後に見かけてまだ生きていたのも見たことがありますし
轢かれて随分経ったと思われる足を引き摺りながら歩くのに慣れたっぽい猫を見かけることもあります
要するに野生動物は骨折即死の場合もあれば(数は少なくても)生存する場合もあるということです
馬の場合はそもそも体重が重すぎるので骨折即死の可能性が高いと思います
10pointの場合はジュラルミンのギプスで覆ったのが良かったかどうか
折れた足に体重がかからないようなギプスの開発や
レントゲンなどでの経過観察を頻繁に行っていれば
ずれた骨が皮膚から露出とか肉ごと腐るまで放置されたとか
そんな杜撰な結末を迎えることにはならなかったはずです
あくまでwikiに書かれていることを信用すればの話ですが
担当した獣医の技術がお粗末だったという結論になります
701 :
地震雷火事名無し(静岡県):2012/03/09(金) 03:49:56.56 ID:4fubw9zw0
702 :
地震雷火事名無し(関東・東海):2012/03/09(金) 04:26:04.56 ID:x7aXFAK/O
オリンピックに馬術で出場する法華津さんの馬は、直って良かったね。
シマウマは骨折したら群れから見放されて肉食獣に食われちゃうよな。
>>699 安楽死させるかどうかを誰が決めると思う?
獣医の意見を参考にして、最後は馬主が決めるんだぞ
どんなに競争成績悪い馬でも、可愛い持ち馬を簡単に殺されたくないから
予後不良の安楽死なんて馬主にとっては心の葛藤はすごいんだぞ
705 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/03/09(金) 09:23:59.33 ID:hWs92mOE0
>>704 安楽死のあとは食肉でみんなの胃袋だな。
人と仲良かった馬も最後は人の胃袋なんて本望かも知れないな。
競走馬は食肉用や他の用途の馬と違ってオリンピック選手と同じように
ドーピングなど薬剤使用を厳しくチェックされるから食肉としても
かなり安全らしい。
治療しようとしたら薬剤をかなり入れちまうケースがあるから食肉として
問題出てくるから素早い決断がいるんだな。
勿論安楽死の注射もなんたらカリウムとか食っても全く問題ない薬剤を
使用して卒倒→心停止させられる。
最後に馬は馬主に数十万のご奉仕をする。
勿論、超有名馬は人と同じように葬られることもある
んな話どーでもいいよw
武田先生応援
ウマシカども、そろそろお仕舞いにしろよw
>>708 ウマい!あなたには10ポイント入ります。
骨折り損のくたびれ儲け
710 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/03/09(金) 15:22:54.85 ID:99yORCNm0
>>698 答えになってない。骨折して死に至る原因が、
たまたま肉食獣に捕食されるとか、餌がとれなくなる
っていうことなんて言うのはあたりまえだから聞くまでもない。
野生馬でも
脚を骨折すると体の構造で死ぬのかどうかを聞いている。
711 :
地震雷火事名無し(埼玉県):2012/03/09(金) 15:40:56.81 ID:aeOtdo360
なぜ馬の話?
ミンスにも盗電にも馬顔はいないような
ブタやカッパやタヌキやコロボックルの話ならまだわかるんだけど
712 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/03/09(金) 16:02:33.84 ID:stJFAjnA0
>>710 そんなつまらんことで絡んでいないで、自分で調べろよw
713 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/03/09(金) 16:05:28.18 ID:99yORCNm0
>>712 絡むもなにも、そもそも「競走馬」の循環機能に問題がある
っていう言い方をした意味を聞いているんであって。
714 :
地震雷火事名無し(埼玉県):2012/03/09(金) 17:31:45.02 ID:aeOtdo360
武田先生!
埼玉を見捨てないで(;_;)知事やセメント会社にコロサレソウ
>>714 見捨ててるのは政府。 武田先生はがんがってる。どんどん応援しようず。
埼玉、がんがれ、神奈川と一緒にがんがろう!
716 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/03/09(金) 19:49:55.19 ID:bzDUnr2Q0
>>710 野生の馬も基本的には同じでしょ。
終了。
718 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/03/09(金) 20:01:46.17 ID:99yORCNm0
>>716 いや、人間が創りだした品種だから機能上不自然になってしまっている場合
もあるので念のため。
例えば、ブルドッグやパグは帝王切開しないと出産できない。
人間が出産に立ち会わないと滅びる異常な生き物。
ライブドアが手入れを受け、自民党執行部が非難されている。
「検察の手入れが入るような会社のトップを、こともあろうに
国会議員に推薦するとはどういうことだ!」という訳だ。
今後ウマシカは盗電工作員と見なす
ひゃあ、それはいやだ
723 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/03/09(金) 22:36:31.58 ID:wk5gEkl40
>>718 人もそれに近づきつつありますよ。
数千年後には自然分娩不可能との予想もある。
骨盤が細く昔なら産道に詰まって死んでいた子供も何の苦もなく生を
受けるようになったからそんな遺伝子もどんどん蓄積されてんだよ。
頭脳が発達して体に比べて頭が大きくなりあらゆる機械に頼るように
なるから体は細くなって硬いもの食べなくなるから顎は華奢で細くなる。
SFに出てくる宇宙人みたいだな。
俺は顎の細い女に魅力を感じないがAKBなんて見てると俺があの年頃の
頃に比べて細いのが流行みたいだな。
実に三角形の細い顎が目立つ。
矯正しなけりゃグチャグチャだった歯並びの子もいると思うよ。
>>723 昔の人は食べ物が硬いからエラがはってアゴが大きかったというのは俗説。
食事によってエラが発達することはない。
エラが張る真の原因は、噛みしめる癖にある。
噛みしめ癖がある人は、柔らかい物を食べていてもエラが張ってアゴが大きくなる。
つまり、食べ物は関係ない。食べ物が硬くても柔らかくても、アゴが細い人は細く、
エラ張りデカ顔の人はでかいというのが真実。
>>723 食事時間に物を食べているときよりも、
食事時間以外に歯を噛みしめた時に圧倒的にアゴに力がかかる。
噛みしめる癖の原因はよく分かっていないが、
精神的緊張と肉体的緊張(力仕事)だと言われている。
また、鼻呼吸しないで口呼吸の人はアゴが細くなる。
口呼吸の人は硬い物を食べていてもアゴが細い。
その理由は噛みしめないからだ。
噛みしめる癖は歯に良くないし、首や肩の筋肉を硬直させて疲労させてしまう。
逆に噛みしめる力が弱すぎるのも、体に力が入りにくく、それも良くない。
独り言を連投するのも良くないね。
728 :
地震雷火事名無し(埼玉県):2012/03/10(土) 01:40:19.83 ID:5l1Zhy120
>>715 ありがとう!
お互いに頑張っていきましょう!神奈川県も正義が通りますように!
ここでは自称後〇組(山〇組系と言っていたので確認…破門&解散してた)
といっている変なモノが賛成派といって出没しているのでこわいです
住民説明会に乱入して「埼玉汚泥と岩手瓦礫で絆セメントだ!」
「絆コンクリで被災地にビル建設だ!」「埼玉が汚染されても除染でOK」
などわめきたてないかが心配ですが頑張ります
>>727 無意味な独り言は自分の部屋だけでやって。
>>728 >ここでは自称後〇組(山〇組系と言っていたので確認…破門&解散してた)
といっている変なモノが賛成派といって出没しているのでこわいです
住民説明会に乱入して「埼玉汚泥と岩手瓦礫で絆セメントだ!」
「絆コンクリで被災地にビル建設だ!」「埼玉が汚染されても除染でOK」
などわめきたてないかが心配ですが頑張ります
むむむ、そんな事が起きたら武田先生にメールで伝えたほうがいいかも。
ブログで取り上げてくれるかもだし。
731 :
地震雷火事名無し(西日本):2012/03/10(土) 14:59:58.88 ID:eAlOxL6w0
武田先生はバランス取れているし、ユーモアのセンスもあるし、相手の話に耳を傾けるところ
が好きなんだが・・・
「第四に、4号機のプールが大きく崩壊し、核燃料と水が原子炉の下に落下した場合、
原子炉の下に水を注ぐことができますので、最低限の冷却ができます。」
燃料プールは原子炉の上にはないだろう?ジルコニウム火災は水では消火できないというし・・・
昨年の5月にも、東京にはもう放射性物質はほとんど飛んでいないと書いていたが、
それは間違っていた。事故当初の1万分の1などというのは意味がないと思う。最初が異常に
高かったのであって、今が安全ということではないはず。児玉先生も除染で利権亡者に取り込まれて
しまったようだし、やっぱり現場を知っている科学者でないと信頼できないと思う。
4号機の件は、武田先生に絵を書いて説明してもらいたいわ。
使用済み燃料が落下しても底に水がたまってて冷えるから大丈夫って、
イメージできないよ。そんな上手くいくとは思えない。
やはり小出先生の言うことが正しそうな気がする。
>>731 これオレも気になったわ
燃料プールが原子炉の穴に落ちるという偶然性は極めて小さいと思うけど
そういう意味じゃないんだろうな
小出のこと批判してるな
さてどっちが正しいか
武田さんは細かい言葉使い間違えるし
ほかの事象も一緒に説明するからよく読まないとわかんないよね^^;
4号機の話で「核燃料と水が原子炉の下に落下した…」ってやつは
「原子炉」のところは「原子炉格納容器」って言いたかったのではないかな?
建屋の中がどれくらい壊れてるのかわかんないけどプールが壊れても
核燃料と水が「原子炉格納容器」の部屋内に落ちればそこを水で満たせばいいと
小出さんの言う「水もかけれない位の熱量」はいまはないと言いたかったんだろうな
原子力全般の知識は小出さんのほうが豊富だと思うけど
原子力施設に関しては武田さんのほうが詳しいと思うよ 多分^^;
736 :
地震雷火事名無し(西日本):2012/03/10(土) 20:14:51.73 ID:xrXbaGzM0
小出先生は燃料棒を取り出せる時期になっても、ドライキャスクを水中に沈めて
作業すると言ってた。熱量はなくても放射線が強烈で空中に吊り下げられない
という意味だとしたら、プールの水が減ったり、万が一倒壊すれば、熱量以前に
放射線が強すぎて、作業員の人たちは近づけないということじゃないかと思った
んだが・・・
ともかく小出先生も武田先生も人間性は信頼できると思う。
737 :
地震雷火事名無し(埼玉県):2012/03/10(土) 22:51:36.38 ID:5l1Zhy120
>>730 近所にもですがお年寄りの集まるところに現われているらしいです。
私も友達と歩いていてそのセリフが耳に入ったので近づいたら逃げてしまい
お爺さんに聞いたら前述のキャッチフレーズ?のような事を言われたと
(けっこう私達の耳は確かだなあと友達と感心しました)
住民説明会前の根回しかな?と思いました。
奈良の事件もあるし…何か太平洋セメント(地元では有名会社で恥ずかしい
事はそんなにできない)よりもっとマイナーな会社がからんでいるのかと。
太平洋セメントばかり責めていたけど…
隠れて民間の産廃会社が既に処理していたら怖いです
瓦礫引き受ける前に自分の出した放射能汚泥を何とかしないとマズイです
何か事実がもっとわかったら武田先生に報告したいと思います!
>>735 武田先生のいう「原子炉の下」って、「原子炉よりも下の位置」
って意味かもね?
原子炉よりも下の位置は水びだしだから、大丈夫なんじゃないかと。
でも下はガレキでグチャグチャだし、うまく水に浸らない燃料棒もあるんじゃないかなあ。
武田先生は朝生に呼ばれないか・・・
朝生なんか出なくていいよ。御用学者や無能な政治家しか出てないもん。
大体司会者が無知だし、香山リカなんか出てる時点でもうだめだろこの番組。
朝生はひどい
744 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/03/11(日) 08:44:50.12 ID:n6oSC8850
タケダが御用なみのホラふいてる
フクシマはもう爆発しない
爆発しなければ放射能は飛んでこない
4号が倒壊しようがなにしようが爆発しなければ放射能は飛んでこないってよ
朝生で温暖化の議論のときに武田先生は呼ばれたんだよな。
武田先生と丸山さんの共著「地球温暖化」論で日本人が殺される の解説を
田原総一郎が書いているから、田原は武田先生の本を他にも読んでいる。
武田先生は呼ばれれば行くはず。田原が勝手に恐れて避けているのだろう。
爆発しなくても人間が近寄れなくなったらどうするんだろ。
1号機から3号機も、もう冷却やめても大丈夫ってことか?
747 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2012/03/11(日) 12:14:28.37 ID:n6oSC8850
冷却やめたら爆発するよ
武田さんの電話番号は出ちゃいけない番号リストに入っているんだろう。
749 :
地震雷火事名無し(愛知県):2012/03/11(日) 12:58:48.62 ID:Jerb/C8f0
小出さんはことあるごに「私は政治が大嫌い」などとほざいて
脱原発への運動を社会化してこなかった責任は大きいと思うね
原発村の終わりようを知っていた人間がもっと声を上げて政治運動にすべきだった
今でさえ事故調などのメンバーに入ってもいないし、反原発貴族を気取ってもねww
貴族というより仙人
今日震災から1年か、早いもんだな。テレビは特番ばっかりだが観てるとしらけちゃう。今までマスコミは報じなきゃいけない
ことは報じずにくだらない事ばっかり報じてる。政府、マスコミ、御用学者そして無責任な事ばっかり言ってる有名人達・・・全部だ。
武田先生も敵が多くて大変だと思うがこれからも情報を発信してもらいたい。先生の情報を頼りにしてる人もたくさん居るのだから。
武田さんと小出さんは、結構意見が異なる。
「武田小出児玉」とか十把一絡げにしている奴は
ようするに為にするために言っているということがよくわかるな。
753 :
地震雷火事名無し(茸):2012/03/11(日) 14:53:03.40 ID:G2XB+5Rp0
今日の瓦礫問題に対する武田ブログ、カッコ良すぎて痺れた。
武田先生素敵だ あんなお父さん裏山
755 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/03/11(日) 18:06:47.65 ID:hDQqKNm60
武田邦彦に朝生は無理。
寝るのが早いから。
武田先生は自らは不眠症で
ほとんど寝ないと言っていたはずだが
最近は良く眠れるようになったのか
事故直後の講演会では、武田氏は燃やしたゴミから放射性物質が出ても
フィルターで取れば良いと言っていたのだがな〜。
まあ、よくぶれるのはこの人の仕様かね。
それは地元処理と県外処理の差もあるのでは?
地元処理なら武田さんはここまで言わないでしょ
>>757 今の環境省の推奨の仕様では遺憾な事だ、けしからん、と言っているのでは?、
バグフィルター漏らし事故とかバイパスとかの事を知っていれば
これはさすがに駄目だと考える、
少なくとも排気ガス洗浄システムとか吸着濾過材とか触媒塔を併用すれば
あちこちで燃やしても良いとは・・と思うが、
焼却灰にしても混ぜて安全なんか論外、混ぜずに濃いのを固化防水で対処
しないと大変遺憾な事になる。
760 :
地震雷火事名無し(東海地方):2012/03/11(日) 21:09:27.18 ID:+WeYKWoAO
>>757 ソースは?
放射性廃棄物の処理と
混同していないか?事故直後は瓦礫どころじゃなかったぞ
761 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/03/11(日) 22:15:10.92 ID:dZyIvdaF0
>>753 朝生に出て、細野に直接ぶつけて欲しかった。
なんか武田さんの言ってるほどむちゃくちゃなのに
事態が進行していくのが悪い夢を見てるようで信じられない。
今まで信じてたのかよ
何だかんだ言っても田原の朝生って期待されてるんだな。
原発擁護派の田原なんかに期待してしまうほど、
今のテレビって自主規制やタブーが多いんだよね。
764 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/03/11(日) 22:40:08.11 ID:dZyIvdaF0
>>762 Which do you mean, Takeda or the government?
765 :
地震雷火事名無し(滋賀県):2012/03/11(日) 22:56:55.75 ID:TO7G/CYC0
【原発事故から1年】 英BBC「菅は英雄」 → 日本のマスコミ&ネトウヨ「菅が悪い」
日本国民をこんな地獄に陥れて、何の反省もなく外国メディアに抜け抜けと嘘をつく。
俺は世界を救う為に日本国民を犠牲にしてやったとばかりだな、死ね。
保守や右翼と呼ばれる人の意見は、
「低線量放射能は安全だ」「原発をはやく再稼働しろ」だよね。
右翼や保守の人から見れば、菅直人は英雄なんじゃないのw
菅直人は浜岡を止めて原発再稼働を渋ったので、保守派や右翼に恨まれている。
768 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/03/11(日) 23:34:47.70 ID:xVyN0xa80
一番悪いのは安倍晋三だろ
俺は一生あの引きこもり総理を恨む
このおじさんは震災から昨日で1年経ったことには触れないんだな。
放射能で頭がいっぱいなんだろう
>>769 武田先生が法律は1年1ミリです!と宣言してから1年
すでに数百万人以上が1ミリ以上被ばくしてるよなー
1ミリなんて結局守れてない。守れないものを守れ!なんてナンセンスだと俺は言ってたんだけどねw
守れてないから守れと言うのであって
守れてたら規制すら必要ない
それでも数年は気を緩めず食い物とか気をつけないと
セシウム134が2年半減だから数年すればかなり楽になってくる
福島の線量見れば、1年1ミリなんて到底守れるわけないと
武田先生だけじゃなく誰でも分かるよ。
それでも守れというのは「余計な被ばくを可能な限り避けなければいけない」という
原則中の原則を守るため。1年1ミリ以上の被ばくは余計な被ばくだから、
それを可能な範囲で下げるよう努力しようと言う意味。
あとはそういう法律があるんだから
汚染させた会社や政府は早く汚染を取り除く努力しろということ
守れるわけがないと思い込んでしまってるから守れない。
守ろうとする意識がなさすぎるんだよこの国は・・・
命よりも経済や生活、その土地が大事だと思ってしまっているから
他人を平気で傷つけるような行為をし、身勝手なことをする。
平和ボケ日本人は楽な生活に慣れ、それに慣れすぎるとさらに楽を求める。
だから後戻りできなくなって原発が必要だとか放射能は怖くないとか都合のいい解釈をしてしまう。
金の欲望で政治家どころか国民まで原発に支配されてしまった以上、もう日本に未来はないだろう。
武田氏の言っていることは国民すべてが安心して暮らせる、もとのように暮らせる(すべては不可能だが)最善の提案をしているのに
もっと楽な方向しか考えようとしない愚かな国民のせいで政府や自治体の目を覚ませないでいる。
国民を苦しめようとしている政府や自治体を多くの国民がサポートするような形になってしまっているから
事態はこれからどんどん悪くなり(放射能被害以外に、税金や年金などの負担)、政府に搾取され続け
被爆までさせられるといった最悪な方向へ国民自らが進めてしまっているのだ。
御用学者のほうが正しいか、武田氏のほうが正しいかはこの先何年も経たないとわからないのだから、
安全マージンのとれる武田氏のほうが将来的に後悔しないわけで、たとえ武田氏が結果的に間違いだったとしても
誤れば済むことだが、御用や政府が間違っていたら癌や心筋梗塞などで死んでも責任も取らないどころか
放射能の因果ではないと決めつけてくるだろう。
なぜなら奴らは自分たちが勝手にきめた基準値以内は絶対に安全だと思い込んでいるから(安全根拠は当然ない)、
それ以内の線量では病気にはならないと言い訳をするからである。
これらを武田氏は予測しているからなるべく安全な方向に導こうとしている。
多くの国民がそういう意識を持たないとこの放射能汚染で被災地の人や子どもたち、これからの将来を担う若者を
守ることができないからである。
今だけ何とかなればいいという考え方ではいつか必ず自分自身が取り返しのつかない後悔を受ける羽目になる。
みんなセシウムのことしか言わないけど、ストロンチウムとかウランとかプルトニウム
とかアメリシウムとか、いっぱいあるじゃない。
今後の内部被爆考えたら、γ線源だけじゃなくてα、β核種のことも調べて欲しいんだけど
どっかに情報有る?プルトが横浜まで飛んだのは知ってるが。
放射能汚染は癌と一緒。
病巣を排除しないとどんどん進行していく。
だから放射能を拡散しないで封じ込めることが大事であるのにもかかわらず、
汚染が瓦礫を全国で燃やそうとしている。自治体、産廃業者や運送屋や鉄道会社などが儲かり、
国民は税金、年金の取得年齢、電気料金のつり上げ、健康被害、風評被害、不安などの負担ばかりのしかかる。
日本列島が人間の体だとすれば福島原発が癌の病巣、道路や鉄道が血管、癌の元を作っているのが政府といったところか。
その癌をやっつける役目をしているのが免疫の役割をしている武田氏や危険寄りの考えの学者や一部の住民。
そういう人たちを排除したらどうなるか。がん細胞はどんどん広がり蓄積して細胞(国民)は死滅していく。
頑張ろうとか絆とかそういう人情や感情論では放射能は防げないどころか変な意識が生まれかえって被ばくを助長する。
それに原発を持ち込んだり推進してる政府や自治体が絆だとか苦しみを分かち合おうなどと上から目線で言える立場ではない。
自分たちが諸悪の根源なのに国民に被曝させといて何を言っているんだということ。
勝手に原発を地震大国だとわかっているのに安全洗脳して持ち込み、
安全技術に金を使わず、原発利権のために金をばらまき、事故が起こっても隠蔽し続け、事故後の想定もしていないといった環境で
無責任極まりない行動や発言をしてきておいて、なんで被害者面してるのかわからない。
犯罪者が犯した罪を無関係な国民に押し付けようとしているということを自覚しないといけないのだ。
だったら電気を使うなという言葉を言ってきたらその言葉がすべてを認めたという発言になる。
理屈でかなわないと精神論で逃げ出す国家になってしまった以上、その被害をまともに受けるのは国民なのだ。
>>777 言いたい事をキッチリ言ってくれてるよ。ありがとう!復習というか、まとめとしてもスッキリできるワ。
>>769 単に一年経ったことなんて
太陽に対する地球の位置以外は
科学的には意味ないからじゃね
今朝のニュースで瓦礫の拡散焼却を
「法律に基いて」各自治体に強制する
と言ってるけど法律を持ち出すなら
放射性物質拡散しちゃだめだろ
ガレキ受け入れ利権法()w
盗電の汚さ、政府のズルさには腹が立つよ>< 確信犯的に庶民同士が敵対するように仕向けてるし、私腹をこやしながら責任逃れできる一石二鳥な広域処理。人命軽視してまで住民に国土をタダで元に戻させようとしてるように見える。
涙もかれるし、希望も薄れてしまいそうです。。。
784 :
地震雷火事名無し(山形県):2012/03/12(月) 09:36:57.68 ID:eM/jsiaR0
武田先生は色んなことを教えてくれて偉いな。(命を張ってるみたいね。)
将来、銅像を建ててあげたいぐらいだ。
785 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/03/12(月) 09:42:18.98 ID:aQS6Ahls0
武田先生や小出先生の本は英語で書いてないし。普通の外人は日本語読めないし。
>>782 公務員に対して法律をちらつかせて要請するのは
強制以外の何者でもありませんが
>>783 嘘吐きでずるいマニフェスト詐欺の民主党はやることがえげつない
東電グループ企業「東京臨海リサイクルパワー」1
東京都の瓦礫・焼却処理をする
マッチポンプ
791 :
地震雷火事名無し(茸):2012/03/12(月) 12:38:27.57 ID:bBbS1mbC0
792 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/03/12(月) 12:49:32.89 ID://rZHfaE0
>>784 武田神殿を作るしかないな
巨大な武田ピラミッド建てて巡礼地にしよう
主婦の皆さんがボランティアで建ててくれることでしょう
武田さんが一番欲しがってるのは、日本の理科教育のレベルアップ。
足し算できない東大の先生や温度が上がると氷は溶けるというNHKなど、
これこそ日本の危機だと憂えている。
794 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/03/12(月) 13:07:34.40 ID:n4yXwO9f0
>>793 温度が上がると氷が溶けるの件について教えてほしいんだけど、
温暖化が進むと、ゼロ度以上の面積が増える
と考えるなら、溶ける量は増えるんじゃないのかな。
795 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/03/12(月) 14:13:52.95 ID:aQS6Ahls0
>>793 足し算の出来ない東大教授なんていないし温度が上がると氷は融けるもんだ。
信者に耳を傾けさせるためにデフォルメされた話を信じる奴がいたとは。
796 :
↑(東京都):2012/03/12(月) 15:03:08.10 ID:h7WAtIFH0
武田先生の話の主旨を全然理解できてない小学生以下の低能w
797 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/03/12(月) 15:16:02.39 ID:R/4Qj2SG0
>>794 簡単に言うと
「氷が溶ける温度(融点)は0℃だから、温暖化によって南極大陸の気温が上昇しても(気温が0℃以上にならなければ)氷は溶けない」
という事
798 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/03/12(月) 15:23:27.72 ID:n4yXwO9f0
>>797 その話の隠れた前提は、南極のと言われるエリアの気温が均一に上下する
ということだけど、そんなことあるのかな?
南極大陸のうちでゼロ度以上になるところがあるんじゃないの?
おまえらいいかげんにしろやw
>>793 の引用のしかたがおかしいだけだろ くだらん
被曝量の積算を考慮しないことをイヤミっぽく表現=足し算ができない
「温度が上がると氷は溶ける」はICRPの報告を意識的に誤訳したNHKの話
どれも
>>793 の言葉が足りないから不毛な会話になる
800 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/03/12(月) 15:32:52.63 ID:cWJlShXO0
こいつはとことん合理的にモノを考える奴だから、感情第一の日本人には合わない
>>799 あんたも不毛w
被ばくの積算を考慮しないことをイヤミっぽく足し算ができないと793で書いてるのに、
いちいちくどいんだよ。
個体は融解点で融解するのあり、温度が上がっても融解点じゃなきゃ融解しない。
何でこんな不毛なことを書かすんだw
それと降雪量も増えるから一方的に溶け続けて氷が減る事にならないんだったね
降雪量増えても溶けるなら一緒じゃないのかな???
>>801 えっ? あなたが
>>793 なの?
だとしたら自分の書いた文章をもっとよく読んでw
「足し算できない東大の先生」としか書いてないんですけど…
>>801 >個体は融解点で融解するのあり
どういうこと???
武田先生は、敵に対しては徹底的な皮肉屋であり、かつモラルを逸脱する事には特に感度が高いって事くらいは理解しておこうよw
>>803 一緒じゃない
溶けるのは真冬の大陸周辺部だけ
大陸は年中氷点下
809 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/03/12(月) 16:51:19.87 ID:n4yXwO9f0
>>808 なるほど。しかし、雨といい雪といい、本をたどれば蒸発した水なんだから
大陸内部にそんなに降るかね?
>>809 そんなに降らないしそんなに溶けない拮抗しているってのが実際のところでしょう
過去数十年で数センチしか海面上がってない(たしか年2ミリくらい)
今後均衡破れて加速度的に海面上昇すると思えない
つまり温暖化してもたいしたことないというのが武田さん
温暖化自体を否定してるわけじゃないよ
811 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/03/12(月) 17:58:44.64 ID:Y+BE6yJ/0
武田氏の今日のブログ記事に以下のようなコメントを書いたら。削除されてしまった。
<本屋の特定のコーナーには武田氏の著書が山積みされている。
原発・放射能関係の著書の売れ行きで言えば、武田氏がダントツの1位だろう。
武田氏は原発・放射能関係での責任者とその「仲間」と目される人たち
(学者、行政関係者、マスメディア)を断罪し、弱者の救世主と目されている。
ところが、武田氏の多くの発信は根拠のはっきりしない「情報」を基にして関係者を非難し、
情報弱者に対して武田氏が弱者の味方であることを印象付けるだけである。
昨年の年間20ミリシーベルトの基準値は福島原発事故が終息する見通しが立たない段階
で暫定処置として定められたもので、
将来に亘ってこれだけの被曝を許容するものではなかった筈である。
そもそも、事故前の年間1ミリシーベルトは歴史的な理由により、
安全率を極めて高く設定した基準値である。今
回のような過酷事故の際にこのような基準を順守しようとすれば逆の弊害が起こることは明らかである。
>拝金主義が徹底していますから、誠実さ、誠意というものはすでに無くなっているような感じがします。
はそのまま武田氏にお返しすべきと私は考えております。>
このように書くと、武田教の信者が怒り出すだろうが、
信者に対しては何を言っても説得することは不可能である。
812 :
地震雷火事名無し(茸):2012/03/12(月) 18:00:55.67 ID:Yi2Ohslu0
もっと理路整然に書いてくれないと、納得するしないも何もw
813 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/03/12(月) 18:28:02.39 ID:yoUSCbul0
この人も、推進派だったんでしょ?
福島の事故で、初めて手の平返したんだよね。
まあ、推進派続けるより、まだましだけど・・・。
>>797 海水は氷点低いはずなんだが・・・・・・・・・・(涙)
原発推進だったころを反省してもらいたいよな。
小出さんも大学生のころは原発推進派で、
地元の反対運動を知って手のひら返した。
原発推進の民主党や自民党に投票した奴も、反省してもらいたい。
ちゃんとブログ読んでから書けよ(疲)
人の批判するならもっとよく調べてから書けよw
想像や憶測で書くな アンチの中でも最低レベルだろw
音声・動画・ブログいろいろあるから見てから書いてね^^
818 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/03/12(月) 19:54:10.51 ID:cWJlShXO0
武田は誤ってたし後悔してるようだったぞ
どっかで読んだ
819 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/03/12(月) 21:07:20.61 ID:Y+BE6yJ/0
武田邦彦程度に洗脳されるとは、
詐○師に引っ掛かる人の中でも比較的低レベルであることを自覚した方がいい。
洗脳されている人には何を言っても無駄だろうけど。
>>794 気象庁のホームページに南極の温度統計が出ているので確認してみまっし。
821 :
地震雷火事名無し(埼玉県):2012/03/12(月) 21:53:53.77 ID:CAC7zxbV0
質量保存の法則
>>814 大陸の上の氷と海水の氷点は関係なかろー。本来接点が無いのだから。
>>814 マイナス2度程度だろw
マイナス40度がマイナス35度に温暖化しても関係のない話だ
>>819 御用程度にひっかかってるとしたら、そう言う資格が疑われる
825 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/03/12(月) 23:49:11.15 ID:uiGzreQ30
ttp://www.asyura2.com/12/genpatu21/msg/729.html 18. 2012年3月11日 15:23:42 : pPJ5gJb78A
1年経つと運転中の400分の1以下になるというが、
運転中は莫大な発熱量なので比較の対象にならない。
崩壊熱の減衰曲線を見ればわかるように、10年でやっと1/10になるかどうか。
残念ながらなかなか冷えない。だから何年もプールに入れて冷却するわけだ。
http://www.kyuden.co.jp/nuclear_pluthermal_qa_09.html http://www.atomin.go.jp/reference/atomic/fuel/index03.html 臨界にはならない、爆発しないというのも大ウソだ。
そもそも原子炉と使用済み燃料プールの違いは、中性子を遮る遮蔽板のあるラックに
収納されているかどうかだけ。
炉内でも遮蔽板のついた燃料棒の抜き差しして出力を制御する。
遮蔽板にすべての命運がかかっているのだ。
建物の倒壊でラックが壊れれば、核反応が始まる可能性が高い。
それが起きたのが3号機の臨界爆発だ。
水素爆発の爆圧か、あるいは重量物の落下のためにプール内部で臨界が起きて爆発した。
東電発表のビデオでは燃料集合体が水面近くで見つかってる。
プール内部で爆発があった証拠。水素爆発や水蒸気爆発はプール内では起きない。
4号機のプールには、合計1500体もの燃料があり、使い切っていないもの、
未使用のものもある。
3号機のような爆発が起きる可能性は十分にある。極めて危険である。
減速材として働く水が抜ければ、臨界は起きにくくなるだろうが、今度は溶融の危険がある。
ヨウ素は200度弱、セシウムは700度弱で気化しどんどん大気に拡散していく。
それに燃料がむき出しになれば、付近の線量が跳ね上がり、作業は不可能になる。
冷却水のパイプに漏れがあっても修理にいけない。放置状態になる。
最悪の場合は福一から総撤退となる。そうなれば残りの5基も4号機の後を追う。
武田センセも専門家だから4号機の危険性はよくわかっている。
原発業界からの依頼で安全デマを流しているだけだ。
826 :
地震雷火事名無し(日本):2012/03/12(月) 23:52:14.31 ID:WUiJU2Tu0
武田センセイは、著書や公演で商売するために、
根拠不明の危険を煽る言説を振りまいてるだけだからなあ。
信者を見ると、オセロ中島を思い出す。
>>826 そんなこと思い出してるのは貴兄だけでは。
828 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/03/13(火) 00:02:10.89 ID:uiGzreQ30
829 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/03/13(火) 00:15:45.57 ID:8zlfBDY70
国に洗脳される
武田教授に洗脳される
さあ、どっち
830 :
地震雷火事名無し(京都府):2012/03/13(火) 00:40:19.96 ID:GLOvQnya0
武田はあてにならん!!
やはり頼りになるは東大教授!!!
・・・とでも答えるとおもうのか??
武田さんは3.11以前まで守られていた原則や基準を言ってるだけ、
常識を言っているだけで特に煽っているわけではないのに、
不安を煽っていると揶揄され、カッとなって意地になっているのだろう。
そのような対立は不毛だと思う。
安全厨は武田さんを誹謗中傷し、誹謗中傷された武田さんは頑固に危険厨になるという対立。
こういう対立が日本人のまとまりを分断してしまう。
著書や公演で商売していると批判されているが、
多数の学者を敵にまわして自分の身を深く切っている。
また、副島や池田や中川などは武田人気に乗じて
非専門家のくせにアンチ武田を気取って商売している。
彼らは武田さんに感謝すべきだ。
>>830 どっちを参考にしても役に立たない
食品の測定結果を眺めてるほうが、よっぽど健康被害を防げるだろうよw
ただちに問題はない(キリッ
>>749 政治なんてやりたい奴がやってればOK
金のある所には蛆が湧く様に、屑どもが集まる場所。
原発が論理的にも技術的にも駄目なのは、まともに学校に行ってればだれでもわかる事。
つまり、お前が蛆虫になればよかっただけの話。
837 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/03/13(火) 08:50:04.29 ID:9K3XJPjM0
>>828 まさにジキルとハイド
彼の信者こそ頭を真っ白にして聞くべきですね
嫌でも原発事故前後を対比して第三者的な目でもって自分を見詰めないと
彼の洗脳は解けないと思いますよ。
オセロ中島と同じように武田真理教の呪縛を脱するのも難しいけど頑張ってください
人の誠意を踏みにじる、全く失礼にも程があるムラ崩れが居る
839 :
地震雷火事名無し(千葉県):2012/03/13(火) 09:23:06.92 ID:xPNMor5A0
どうも素人騙しの説明が多々あるような気がするね。
特に4号機のプールに関しては信用ならん。
反原発の振りをして危険厨を懐柔している様に感じる。
フジの番組にニコニコしながら出てる姿を見ると余計に、そう思う。
原発村から派遣されてる工作員皆さん、本日も朝から乙であります。
こんな小さなスレは気にせず、もっと大きなところで工作してください。
危険厨がどんどん増殖しております。
みんな1年間も安全厨と危険厨の話を両方聞いてきたから、
どちらも妄信せずに、1人1人が現実的に妥当な範囲で判断してるよ。
ここで武田さんを煽っている人は、彼の人気に嫉妬してしまうくらい
家族に愛されてないかわいそうな人でしょ。
4号機プールの補強は終了したんでしょ?
耐震補強もしてあるから問題ないよ
もしこれか壊れるような地震がきたら
4号機がどうとかより もう日本終了だよ
844 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/03/13(火) 13:06:33.13 ID:9K3XJPjM0
845 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/03/13(火) 15:03:37.27 ID:hOcTdwel0
>>820 見ると何がわかるの?
極点が40度から35度になってるだけとかだったら調べても意味ないね。
847 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行):2012/03/13(火) 17:03:25.81 ID:z3bYaYJY0
848 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/03/13(火) 17:50:41.77 ID:9K3XJPjM0
あとからこっそり修正できるようなものもう誰も信じないよ
なら俺は3月11日以前のそれ以降の完全予告でもできるし
武田とフジモリの区別がつかない。
ペルーの汚職事件で世間を騒がせたのが武田で、放射能汚染で騒いでるのがフジモリだっけ?
850 :
地震雷火事名無し(東京都):2012/03/13(火) 23:09:57.66 ID:DVztD13b0
藤森って名前には馬鹿しかいない
>>634 その通りだね
ルーピー大量殺人ミンス独裁党代議士とルーピーミンス党員は全員日本から追放しないと駄目だよ
852 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/03/13(火) 23:34:32.75 ID:wTPKLUHt0
>>640 山本七平か。。。懐かしいな 「空気の研究」とか読んだよ
640には大体は同意する。
つまり、日本は少なくとも大正以降は現在まで殆ど行動パターンが変わっていない。
良くも悪くも日本人だし、日本民族だ。
決して、「世界のNO1」にはなれないねw
要は、空気に従って行動するだけなので、日本民族としての原理原則が無い。
普段は余り粗がでないのだが、危機時になると途端に破綻する。それが今までの日本だね。
それでも、余り悲観する必要は無いのかもしれないよ。
決して日本は「世界のNO1」ではないが、大体平均すると14世紀の室町時代以降は世界のトップ10くらいには入っているね。
NO1のイギリスやアメリカだって、完璧じゃないのだから、過度の悲観はする必要がないかもしれないね。
まぁ、2番じゃ
だめなんですか?
なんて言ってる位だし。
ブログの更新なかったね
1日1回武田先生の声聞かないと元気出ないお
原発も世界一を目指します!日本を原発大国世界一にします!
↑
こういうバカが安全神話を作り上げ、危険を隠ぺいする
858 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/03/14(水) 12:31:01.75 ID:oTCmwkZL0
更新北
>瓦礫? その根本を問う・・・善良は人が非難されてはいけない
瓦礫? その根本を問う・・・善良な人が非難されてはいけない
の間違いかな
専門家の立場で原発批判してるのは武田さん含めて日本で2、3人しかいない。
その貴重な戦力である武田さんをこともあろうか脱原発派と称する人間が攻撃している。
いちばん喜ぶのは誰でしょう。原子力村ですね。
>2、3人しかいない
もう少しいるべ?
脱原発、反原発にはアホがうじゃうじゃいるからな。一緒にされたくない。
そこんとこ推進派はある意味粒が揃っていて羨ましいw
>>862 そりゃそうだ。
推進派は科学的知見に裏づけされているが、脱原発や反原発は感情論だからな。
>>863 乗っかってくんなよw
推進派は利権絡み、不誠実さという点でも完璧に足並みが揃ってるんだぜw
科学的知見()w
866 :
地震雷火事名無し(東京都):2012/03/15(木) 15:25:56.22 ID:SVXlr2tn0
73 :渡る世間は名無しばかり:2012/03/11(日) 09:15:35.52 ID:Hn0030sa
4号機の燃料プールの壁にひびが入り
水がなくなったら おしまいです
東京までおしまいです @小出助教
248 :渡る世間は名無しばかり:2012/03/11(日) 09:20:41.10 ID:niy7RooS
>>73 こいつが教授になれなかった理由が分かったわw
反応停止してから1年以上経って崩壊熱は大したこと無いから野ざらしでもペレットは溶けない
むしろ室内に置いとくより転がして置いた方が冷却は出来ると思うんだよね
867 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2012/03/15(木) 15:33:43.49 ID:ewXDnL2j0
>>863 お前の県は目先の金欲しさに核関連施設を積極的に誘致してるだけだろ。
近隣の県のことも考えれない発達障害者が!
事故が起こっても福島人のように被害者ヅラすんなよ。
事故が起こった時点で青森人は加害者だ
六ヶ所かぁ。。。
津波は大丈夫だった見たいだけど、三沢基地は大丈夫?
869 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/03/15(木) 18:13:13.66 ID:kc/vX4KF0
>>866 うはあwww
北チョン工作員小出が見事に論破されててワロタwwwww
>>869 じゃあなんで東電はペレットを野ざらにしないで冷却水をぶち込み続けてるの?
小出先生というより東電やそのアドバイザーの御用が間違っているということなんだからw
>>867 青森県は47都道府県中、県民所得の平均がビリ
青森は死亡率がトップらしいけど、これ間違いなく六ケ所のせいだよね
因果関係が立証される事はないでしょう
ここには小出氏やガンダーセンより詳しい世界的専門家がいるようだなw
それならこんなところでしたり顔してないで東電にアドバイスしてやれやww
875 :
862(茸):2012/03/15(木) 21:20:16.79 ID:+rW659kq0
>>870 お前は危険性が無いからといって、大量のウンコを野晒しにされても文句は無いのか?
>>875 ペレットはうんこじゃないじゃん臭くないし細菌もうんこほどついてないからさほど汚くないし
だからペレットとうんこは同じ扱いとしてたとえるのは論外となります
>>875 例えとして成立していない。
0点。やり直し。
879 :
地震雷火事名無し(東京都):2012/03/15(木) 21:57:55.23 ID:jcADqWu80
>>875 いやだよぅ。きちんと容器に入れてね。
ウンコより臭いペレットは、尚更に。
崩壊熱もあるけど、水につけとかないと放射線が凄くて。
ウンコの臭いと同じだね。
>>875はいい事言った。
放射性物資がウンコだったら、においでわかるから簡単に処理できるんだがなw
>>883 政府は汚染のカモフラージュのためにうんこをばら撒くであろう
>>883 肉眼で見えぬ程粉状になって拡散したらウンコたりとも臭いは分からない。
>>866 248はド素人。
冷却は30年から50年は必要。
その後、ガラス固体化するのだけど、
その段階でも14000シーベルトの放射能
が出るため特別な器具無しに取り扱うと死ぬ。
いわんや、むき出しのまま野ざらしなんぞに
したら誰も取り扱えなくて放射能物質を排出
させたまま放置するしかなくなる。
念のため4号機の周りに水を溜められるような大プール(コンクリート壁)を作らんのかねぇ???
>>886 ホントだ、バカ過ぎる
>崩壊熱は大したこと無いから野ざらしでもペレットは溶けない
野ざらしなんて、ペレットはおろかウランも蒸発すると思う
セシウム煙草スルーかよ
890 :
地震雷火事名無し(日本):2012/03/16(金) 11:51:16.39 ID:P9ZK0q3F0
>>866 これが「推進派の科学的知見」というものですね
勉強になりますm(__)m
891 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/03/16(金) 18:35:32.43 ID:dtOJBMFD0
>>731 燃料プールは格納容器の直ぐ斜め上にある。
プールが崩れ落ちた場合でも、原子炉建屋が健全であればプールの代わりになるし
仮に野晒しになったとしても、上からホースで注水して冷却すれば今と変わらないw
どうせ、循環冷却なんて今も出来てないんだから。
既に1年経っているので相当崩壊熱も少なくなっている。
燃料が野晒しになった場合でも爆発に至る可能性は非常に小さい。
>>732 小出は何も分かっちゃいないド素人www
い〜クスリです♪ の人?
893 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/03/16(金) 18:40:50.67 ID:dtOJBMFD0
>>736 北チョン工作員の小出は人間性が一番信用ならない。
「北朝鮮は地上の楽園(キリッ」 by小出www
ちなみに、燃料棒交換の時に、冠水した状態で作業を行うのは出来るだけ被曝を減らす為であって
実際は冠水してなくても作業は出来る。
1本ずつの作業時間は10分程度の為に、10分くらいなら燃料棒は加熱しないよ。
>>740 その通り。
>>744>>747 馬鹿は黙る事を覚えた方が良いwww
>>746 冷却はできる。外からホースで水を掛け続けるだけだから。
894 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/03/16(金) 18:48:21.33 ID:dtOJBMFD0
>>766 革新やルピサヨと呼ばれる人の意見は、
「低線量放射能は安全だ」「原発をはやく再稼働しろ」だよね。
>>767>>768 菅直人は わ ざ と フクイチを爆発させて全原子炉を停止させて
馬鹿高い天然ガス輸入に追い込んで経常収支を赤字化させたので、
保守派や右翼に恨まれているが、革新やルピサヨの人から見れば英雄視されているw
>>776 全てルーピー大量殺戮ミンス独裁党が隠蔽してます。
>>788 仰るとおり。
嘘吐き腸線塵だらけのルーピーミンスを日本から追放しければ、何も始らない。
895 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/03/16(金) 19:03:12.95 ID:dtOJBMFD0
>>795>>826 馬鹿はとっとと氏ね
>>801 武田教授のアンチは決まって低脳ですwww
>>825 池沼アンチはなぜかデマブログに即座に引っ掛かるwww
>>847>>882 まさに武田教授は「フクイチ爆発カンガンステロ」に関しては予言者と言える。
>>890 いやいや、その放射能瓦礫を関西、九州、北海道に わ ざ と 拡散させて焼却しても大丈夫と言う
「御用東大教授の科学的知見」というものの方が勉強になるだろうwww
>武田教授のアンチは決まって低脳ですwww
低能がプロのこともある事例をみせつけられると欝だな〜
使用済み核燃料が
野ざらしになれば
線量が高すぎて
近づくことができなくなるw
>>896 東大教授がドリンク一気飲みレベルだもんなwwww
あとマック赤坂は京大→伊藤忠 超エリートwwwwww
たばこの肺がん死亡率の話
1985年頃までの喫煙率の結果、20年後の2005年に肺がん死亡率が高くなってるってるってことと違うの??
900 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/03/17(土) 12:25:34.46 ID:iFLy8pfr0
901 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2012/03/17(土) 12:27:06.48 ID:iFLy8pfr0
>>893 >>「北朝鮮は地上の楽園(キリッ」 by小出www
そんなこと言ってない。言ったというなら示せ。
ネウヨは息を吐くようにウソをつくんだなw
902 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/03/17(土) 12:42:54.43 ID:ftrBe7b20
>>901 そいつネウヨじゃないよ
左翼も極左の方
瑞穂先生なんかお似合いだわ
>>902 極○は紙一重だからどうでもいい(´・ω・`)
ネトバカとかでいんじゃねーの。
極脳でもいいかもな。
チベットの暴れ具合を見てると
4号機のプールがやばい状況だというのは分かった
これからの事態に備えて、「4号機のプールは崩れても大丈夫ですよ」
と言う予防線を張ってるんだよね
てかもう崩れてる? 1月の爆発で
健康被害についての予防線かな?
>>906 納豆RONや菊眞子といった安全側のトンデモが。
武田先生をつぶしたら庶民は誰が味方してくれるの?
国民の味方は全力で守っていかないといけない。
上から目線でジャッジ気取ってる人は利権の犬とバカ。。。と思うよ
庶民の尻に火がつきそうなのにまだわからんのか
910 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/03/18(日) 11:34:18.45 ID:w9mzFTTy0
>>909 武田は庶民の味方でもなんでもない。
間違ったことをその基本理念にしているからね。
プロ市民を焚きつけて国や自治体に下手なこと呑ませたらこの国は終わるかも。
本来なら温暖化対策で省エネ技術や再生可能自然エネルギーの開発、事故は起こったけど
原子力技術の輸出などに力を入れないといけないのにみんな中国や韓国に持って行かれるぞ。
日本がチンタラしている間に日本製より不効率で信頼がなくてもその安さで
中国なんて恐ろしいほどの勢いで風力発電プラントを造り続けて輸出にも出てきている。
韓国も続いているぜ。
太陽電池でも同じ。
ハイブリッドや電気自動車でリードしている日本もいつ抜かれるか分かったもんじゃない。
超高温焼却炉によるダイオキシン燃焼分解など公害防止技術なんかも。
LEDも何もかもみんな取られちまうぜ。
足を引っ張る馬鹿学者とその信者のおかげだな。
>>906 これ勘違いしてる人多いけど、武田はタバコを吸うと肺がんが減るとは言ってないよ
例の記事を脊椎反射せずに最後まで読めばわかると思うが
>>910 うーん?きみはキチガイなのかなあ?
たかが武田先生一人がいるだけで日本の科学技術力が落ちるって、
どういう論理なんだろう。
大した権力もない武田先生一人の影響力で
日本の科学技術が左右されるwなんて絶対にありえませんから。
そういう幼稚な妄想を生み出してしまう自分の悪い脳を心配した方がいいよwww
>>910 きみは「武田先生はコワイコワイ」「武田先生は危険」と騒いで社会不安を煽っているヒステリー患者だね。
武田先生がこの国を終わらせるというトンデモな妄想は、きみ一人のパニック。
精神病院に逝けよw
武田先生は利権絡みの説を、権威だとか、ましてやTV・新聞が言ってるから、と、権威の額縁にまどわされずに、データがちゃんとしたものなのか、そうなら素直にデータを見ろ、ということを教えたいんじゃないのかな。
世の中ご立派な額縁つけた利権のご都合説ばかりになった。 考えさせない、鵜呑み・愚民教育政策が実に実ってる昨今だからね。 そういう日本の国民の心配を本気でしてくれていると思うのですが。
利権に巣食って汚い金にしがみつくのと、単独で戦って著書で稼ぐのを一緒にしなくてもいいわ。充分報酬あってもいいよ。庶民のためにそのお金で長生きの癒しに使っていいんだと思うわ。
910は日本がチンタラしてる間に、と言うが、風力発電のペラの低周波公害でやめた国だってあるという。
狭い日本でソーラーパネルは環境下での整合性が取れないという。
原子力も地震国プレート銀座の日本では無理なのは明白だが、廃棄物は世界で未解決。先端を行く国はない。
むしろ原発で日本の他の技術産業の足を引っ張った。 チンタラは特許分野もじゃ?
諸外国も利権のごり押しの実害が出始めて初めて武田先生や、外国のまじめな科学者の実測結果について来れるようになるんじゃないのかね。
気の長い話かな。。。?
916 :
地震雷火事名無し(大阪府):2012/03/18(日) 13:03:58.84 ID:/dDl8dpz0
武田邦彦によるとマスコミは奇知外
916は>>武田邦彦によるとマスコミは奇知外
とカキコしてるけど916自身はどう思ってるのか。
武田先生〜、先を歩きすぎて庶民の自分はお節介な心配をしてしまう。
正しい道を行っているのだから、あまり無駄なバッシングを受けないように〜〜
>>910 太陽電池はドイツでも困り者だぜ 高い買取価格設定したら急増して新エネ振興金吸取られて
挙句 欧米メーカも安い中国製に押されて倒産してるし
ガスタービンコンバインド開発には税金使ってるの?送電効率、土地効率的にも優れてるし
こういう奴のほうが中国でも作れる太陽電池なんかよりもズッと良いと思うけどね
あとは地熱と波だな
920 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/03/20(火) 03:30:39.81 ID:MKZjSZH00
>>901 知らないのはルピサヨ小出工作員だけwww
日本国民なら知っているwww
>>909 武田先生のアンチは池沼の罪日ばかりだよ
典型的なのが基地害ルピサヨ工作員の(兵庫wwww)
日本国民は武田先生を応援している
>>919 そいつにまともな反論してやっても無駄だよw
とにかく、人格攻撃をして武田先生を貶めるのが、その罪日GOOKの仕事なんだからwww
921 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/03/20(火) 09:52:41.90 ID:5U5zbHo50
>>920 おまえは、まず反原発は反日だとか言う奴らと戦ってくれよ。
>>920 日本人なら、文章の最後に「www」をつけないで、
句点「。」をつけて欲しい。
925 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/03/20(火) 11:47:31.90 ID:P/So43RX0
>>920 は武田トピに巣食うキチだから気を付けてね
俺実際に兵庫だけど何で武田トピで兵庫を連呼してストーカーしてくるのか意味が分からん
926 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/03/20(火) 11:52:53.05 ID:et2MY0Hz0
▲ モナ夫は川崎で自爆したそうですw ▲
308 名前: 地震雷火事名無し(関東・甲信越) 投稿日: 2012/03/18(日) 23:01:30.36 ID:2vG6HnQ0O
川崎市のJR川崎駅で18日、東日本大震災で発生したがれきの広域処理の必要性を訴える街頭キャンペーンが開かれ、細野豪志環境相は「大変な思いでがれきの処理に取り組んでいる被災地に、力を貸してほしい」とあいさつした。
会場には受け入れを反対する市民らも押し寄せ、「説明会を開け」などと厳しい声が相次ぎ、細野氏が協力を求めるチラシを配る予定は急きょ中止となった。
細野氏は反対する発言をしている人らに近づき、展示していた宮城県多賀城市のがれきと放射線量の測定器を持ち「測定して安全性を確認してください」と訴えた。
309 名前: 地震雷火事名無し(東日本) [sage] 投稿日: 2012/03/18(日) 23:52:57.74 ID:QcmXMQ370
>>308 >展示していた宮城県多賀城市のがれきと放射線量の測定器を持ち「測定して安全性を確認してください」と訴えた。
知っててやってるんだろうけど空間線量測らせるってバカだろ
多賀城市のガレキで370bq/kg出てるじゃねーか
http://yamagata-np.jp/news/201109/27/kj_2011092701897.php 310 名前: 地震雷火事名無し(東日本) [sage] 投稿日: 2012/03/19(月) 03:29:36.22 ID:7X42nneT0
>>308 こんな頭の悪い茶番を実行する時点で正気じゃない
927 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/03/20(火) 11:53:48.74 ID:et2MY0Hz0
www。
929 :
地震雷火事名無し(愛知県):2012/03/20(火) 12:31:00.94 ID:exQ1q1Z20
日本の地熱発電余力は世界第2位なのに、未だに何もやろうとしない。
地震火山列島のデメリットとして原発は無理だが、
メリットを生かせと言いたい。余力開発により、今の全電力の20%分は賄える。
アメリカやニュージーランドには地熱発電プラント輸出をしているし、
インドネシアに円借款して地熱発電所を建設しようとしているのだから、
国内でやるのは全く簡単なことだ。無理矢理原発を存続させるために地熱を黙殺し続けた結果が今の放射能汚染列島状態。
930 :
地震雷火事名無し(愛知県):2012/03/20(火) 12:32:34.10 ID:exQ1q1Z20
東北の放射能ガレキ焼却&焼却灰のテキトー処理によって、
日本全土が低レベル放射線処分場状態になる。
この事実を、海外マスコミ、BBCその他に英文にて通報してやってるからな。
>>927 見た。…チクショウ!って机ぶっ叩きたくなった
932 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2012/03/20(火) 15:35:02.02 ID:P/So43RX0
>>931 こんな「ユダヤ・マグナ社」に都合のいいVTR見て机ぶったたいちゃいけね〜よ。
ドイツは日本に対して「良くなってほしくない国の一つ」とだけ言っとく。
934 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/03/20(火) 16:28:16.48 ID:5U5zbHo50
>>933 「ユダヤ・マグナ社」って何なんて聞かないよ。とだけ言っておく。
放射性物質が何度も繰り返し人体を通るというイメージは凄く怖い
葬りたいものを焼いてしまおうとする日本の習慣。勿体ないとして再利用
しようとする美徳。分かち合って平均化しようとするIT
それらが全てが原発災害に裏目に出ている
>>920 原発は純然たる科学の問題であって
イデオロギーは関係ない。
政治と結び付けようとするからダメなんだよ。
937 :
地震雷火事名無し(東京都):2012/03/20(火) 22:03:45.34 ID:OOrP1bKP0
938 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/03/21(水) 01:27:38.83 ID:y7GW4RPq0
青山が武田に「食べないという前提で作物つくる人いない」といってたが、
仕方ないだろ。汚染されたもの誰が食うかとつっこんでしまった。
最近の青山は輪をかけてひどすぎる。人間の健康は野菜を作る人の気持と収入より軽いのか。「加害者が買取補償」「作付禁止」が国際ルールだろ。EU諸国の良心が心に沁みる。
>>932 おいおい吉井は津波の引き波で取水出来なくなる可能性を言ってただけで
今回の事故原因の浸水で電源がやられたことなんて何も予測出来てないぞ
940 :
地震雷火事名無し(東京都):2012/03/21(水) 09:40:09.91 ID:XS7pzDpk0
941 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/03/21(水) 13:44:24.35 ID:y7GW4RPq0
942 :
地震雷火事名無し(dion軍):2012/03/21(水) 13:47:51.15 ID:PLrc15Ze0
>>938 最低限、ジジババが自己責任で食べるっていうのはありだと思うけど、
厳密な計測と情報公開の仕組みが前提で、
安全なものとごっちゃにして市場に出すというのは犯罪。
TVタックルで須田大竹さんあたりががれきの広域処理の問題、なぜ被災地に処理施設作らないのか
指摘していた(切り口が放射能拡散じゃないけど)
武田さん以外で始めてな気がする
945 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/03/21(水) 17:02:17.24 ID:vJiBARHe0
>>935 >放射性物質が何度も繰り返し人体を通るというイメージは凄く怖い
これは科学的に実に正しい。
放射能の怖さというのは、半減期が来て自然減衰するまで、自然環境中を何度でも循環するということ。
その循環している間に、原子核が崩壊しながら放射線を出し続ける。
その循環している自然環境の一つに人体があるわけだ。だから人間も放射線を浴びて被曝する。
従って、放射線の被害を防ぎたければ、
深深度地下に地層処分するか、日本海溝の数千メートルの海底に投棄するか、
厳重に管理された処分場で管理するかしかない。
つまり、人間が生活する環境からできるだけ、隔離して侵入してこないようにするということ。
これが現在の技術でできる最高の放射能対策だ。
焼却炉で煙に混ぜて、人間の生活環境に拡散させれば、
文字通り「何度でも放射線を出しながら、人間の身体を通過することになる。」
>>939 共産党員と共産党支持者はアホウがデフォなんで仕方ないw
テレビに出られるような影響力の大きい人で汚染瓦礫の焼却反対をしているのって
武田さんくらいだよな。
みのもんた、小倉、恵、宮根とワイドショーに武田さんが出まくって
喋りまくれば世論も少し変わりそうな気がするが。
愛国心とか非国民という言葉が、特定利権によって間違って悪用されてるんだよな。
948 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/03/21(水) 19:08:16.23 ID:y7GW4RPq0
941です。署名ご協力ありがとう。2週間前まで7000人程度だったから
自分もツイッターで拡散してる。本当にありがとう。
千葉県と神奈川県と埼玉県には抗議電話いれておいた。
>>948 神奈川県民だから抗議電話ありがとーう!
>>947 瓦礫の広域処理なんて環境省の利権のためだけしか理由が無いからな
俺も署名してきた。愛知県も前向きな考えになってる。
どこに抗議の電話を入れればいいのやら…
がれき受入、断固反対!!
952 :
地震雷火事名無し(愛知県):2012/03/21(水) 20:21:55.47 ID:t6+Hg48L0
被災地で処理できるの?
100年かければ
とかやめてよ
>>952 全体の内のほんのちょっとだけ(2200万トンのうちの数百トンだっけ?)
だろ?少量を他に運んでも意味ないだろうと思う。
がれきを沖縄まで運ぶんだろ?無駄金だよ…そんなの。
954 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/03/21(水) 20:51:38.39 ID:y7GW4RPq0
956 :
地震雷火事名無し(愛知県):2012/03/21(水) 20:54:30.60 ID:t6+Hg48L0
>>953 そういうのの一覧でもあれば分かりやすいんだが
被災地各県ごとの総量とどれだけを処理するのかなど
958 :
地震雷火事名無し(京都府):2012/03/21(水) 21:47:33.65 ID:0eMFpV8i0
272 :可愛い奥様:2012/03/17(土) 15:05:40.86 ID:fybfC0EZ0
枝野の実の父親って、『北関東の産廃業界の重鎮』だったんだw
これまでマスゴミが枝野を腫れ物に触るように扱ってるのが不思議だったけど、ようやく理由がわかった
枝野の父親 旧平石村出身・農林省ノンキャリ→自営工場→倒産→都内サラリーマンらしい
しかし、義理の父親は天下り団体の理事だし、これのどこが改革派なんだよw
いくら産廃業界が怖いからとは言え、マスゴミは盛りすぎだろ
あと、これでこのスレに張り付いて枝野を擁護してる人物の正体もそっち関係ってことだね
枝野氏は、東京電力の料金値上げをさんざん批判し、国民の味方を装ってきたが、
ここにきて本性を見せた。今度は突如として、「原発再稼働がなければ電気料金は5%とか10%、15%というレベルで上がる」と、なりふり構わず原発再稼働に走り始めたのだ。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20120307/Postseven_92405.html これは次の選挙でいよいよ埼玉五区住民の良識が厳しく問われますなぁ
959 :
地震雷火事名無し(愛知県):2012/03/21(水) 21:48:09.02 ID:t6+Hg48L0
処理可能量とかいろいろ分からないとなんとも言えんなあ・・・
ビシッとまとめてあるサイトがあるとありがたい
政府アンチサイトでもあればそういうのは必死にまとめてると思うけど
そんなサイトあるのか分からぬ
960 :
地震雷火事名無し(京都府):2012/03/21(水) 21:48:22.34 ID:0eMFpV8i0
平野 浩 ? @h_hirano
東京都に搬入予定の瓦礫処理の元請け企業は、東京電力が95・5%の株式を保有する
東京臨海リサイクルパワー。仙谷氏とともに東電から献金を受け、父親が北関東の産廃業界で
重鎮の枝野幸男氏に「李下に冠を正さず」という警句を捧げねばと慨嘆する所以。
7日日刊ゲンダイ/田中康夫「にっぽん改国」
https://twitter.com/#!/h_hirano/status/177340820905656320 http★://houshanou-shomei★.seesaa.net/
●規制中の★外して。オンライン署名13650名超え!3/23迄
なのでご友人などへ声をかけて下さい。燃やせば灰が出る。焼却止めれば
被害が少なくなる。これ以上国土の汚染許すな。
●知事宛てでなく全国民から総理宛てガレキ反対署名
http://houshanou-shomei.seesaa.net/
おねがいします。首都圏だけでなく全国対象なので広範囲で汚染を食い止め
できます3/23〆切 未成年の署名でも可です。ご家族、ご友人に拡散
先生はどうして煙草に必死なんだろう?
311以来煙草も汚染されてるのにそれには触れない…
962 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/03/21(水) 23:58:21.25 ID:y7GW4RPq0
>>938 この前のたかじんnoマネーで武田先生と青山繁晴のやり取りを見たが、東北の食材の話になると何であんなにヒステリック
になるんだろう。子供の事を考えたら安全な食材を食べさせるのが親の役目であって、みんなで東北の食材を食べましょう
なんて間違ってる。何故こんな事になったんだろう。
瓦礫の問題も同じだ。国がちゃんとした施設を作ってそこで処理をすれば解決できる。そんな事も出来ないのだろうか?
「絆」も大事だが、今の流れは「絆」じゃない。復興というの名の自己満足だよ。
964 :
地震雷火事名無し(愛知県):2012/03/22(木) 00:46:23.26 ID:w6zO7d1R0
>>963 そんなに簡単に施設作れて
すぐにたんさん燃やせるの?
965 :
地震雷火事名無し(愛知県):2012/03/22(木) 00:47:45.94 ID:os6fh2+y0
東北の食材は危険だから食べたくない、と、はっきり言ってます。
というか、関東も静岡も危険と、周囲の人間にはっきりと言ってやるべき。
>>964 すぐに作れないのに
1年間何もせずに「瓦礫が減りません」
967 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2012/03/22(木) 01:01:07.98 ID:a/68u8sW0
とにかく全国的に内部被曝率を上げたいんだろ。
でも余程のアホでないなら子供用でなくても用心して食材買ってる。
ダイドードリンコのペットのお茶に「西日本限定」って書いてるし、スーパーも九州物産フェアが増えたし、アマゾンでも被曝リスクを下げる系の本が上位
にきてレビューも多い。テレビに感化され易い団塊世代は食べてる確率高いと思う。瓦礫反対も団塊世代には通じない、自分も親に言ったけど
解ってない。お涙頂戴テレビが真実だと思ってる、こんな世代が人口一番多
い→多数意見になるのかと。この震災と原発事故を精神力で乗越えようと
思ってるからタチ悪い。
968 :
地震雷火事名無し(愛知県):2012/03/22(木) 01:18:19.66 ID:w6zO7d1R0
>>966 それでも何ヶ月分かはどうしようもない量の瓦礫整理と
それとその前に遺体回収とかいろいろやるものはあったはず
遺族からしたらそんなにさっさとゴミとして片付けるなと言う気持ちはある
いまだにまた見つかってない人もいるんだから
そんなののさなかにいきなりでかい建物を作れというのも無茶な話では
放射能のよく分からない恐怖で作業自体に手を出せなかったし
ただ時間の計算式を出してこれに沿ってないと駄目と言うのは
気持ちを考えてない机上の空論に感じる
もちろん感情のその中には誤解とか無理解もあるから
収めるのは一筋縄じゃいかないわけだし
実際今だって「安全な瓦礫だけ処理」と言ってても
疑心暗鬼に陥って理解を拒絶して感情的にNOを突きつけてる人がいるんだから
たった1年で感情をコントロールさせようというのは困難だと思うよ
だいいち今処理のことで色々言ってる人の多くだって
数ヶ月前に遡ってみたら瓦礫処理なんて考えてもいなかったんじゃないの
県外処理の話が出てたら突然知った方が間違いなく多いよ
そうでなければもっと前から話はあったはずだが何も聞こえてこなかった
もしくは軽く考えて後回しにしてたんじゃないのと
969 :
地震雷火事名無し(愛知県):2012/03/22(木) 01:18:50.45 ID:w6zO7d1R0
うーむ
自分の長文うぜーな
>>964 時間の長短の問題とか銭の問題だけではない、
基本的にまともな煙のフィルター(徹底的な冷却+バグフィルター+
スクラバー+減湿装置+吸着濾過材塔+触媒塔+HEPAフィルターとか、
実験して効果的な物をドンドン付けろ、アホな輸送費とか瓦礫補助金撒くより
そっちをやれよ!。)
とかと焼却灰を防水固化する様な施設で無いと処理してはいけないのではないか?、
特に西日本とかの地域で一般焼却炉で出鱈目処理だと煙で
東北・関東に空気汚染で当該地域に益々ダメージ、
焼却灰から水に流れて行き・・海流で流れて又当該地域にダメージ、
勿論関西もダメージ、”この程度、少しのつもり”が積って大ダメージ、
関東・東北を何回被曝させたらプルト君は満足して頂けるんでしょうか・・と、
言うような状態になる可能性有り、もう真面目にやれよ・・。
>>968 仙台市は既に新しい焼却炉を3基完成し、稼働させてるんだが。
972 :
地震雷火事名無し(愛知県):2012/03/22(木) 01:52:58.56 ID:w6zO7d1R0
>>971 今ある量をどれぐらいの期間で処理するのかを基準にして
建設に対する費用だとか資材とか人員なんかはもう仮の計算ぐらいはある?
それが出てて尚且つ広域処理よりも有効だったら
もっと話が出てくるはずなのになんで出てこないのか疑問
よくある「握り潰されてる」ということ?
今までも有効な対策が無視されるということは現実にあったから
枝野がどうだ島田市長の親族がどうだとかそんなくだらない話より
根本に関わる話をそういう筋が出していくべきじゃないかねえ
感情論の部分は現実にあるけど、それと共に試算は試算で必要でもあるから
その冷静な試算ももう1年経つ今なら震災被害者にも受け入れられるかもしれん
さすがに1年も経たない傷心の時期に第三者から数字を突きつけられてもね
武田邦彦スレで長文なんか書いてどうすんのよw
誰もよまねーよ
というか読んでも意味がわからん。
>>972 本質的に、効率の問題じゃないんだが。
分かってる?