東電がばら撒いた放射性物質は『無主物』です

東電の所有物ではありません。
自然界の落ち葉と同様、無主物です。
各自勝手に処分するように。

削除依頼だしとけよ

３５年間無主物のぼくのオチンチン誰か処理してくれませんか
毎日白い液体を放出して困っています

東電の無茶苦茶な主張、それを認めた地裁・・・。
理解出来ません。

土壌と一体化した放射性物質は、土地所有者のモノだから、有り難く頂戴するように。
滅多な事じゃお目にかかれない貴重な言葉だwww

裁判官は超世間知らずな上に
司法は行政の下僕

自然界の落ち葉と同様
各自治体に収集してもらわないと困る
悪徳民間企業や亡国政権が動くのを待っていたら汚染が広がる

家の前に犬の糞があったら
糞犬と糞飼い主を呪いつつも仕方なく片付けるしかない

東電がばらまいた放射性物質は無主物だから除染費用ださないってのなら
ＮＨＫがまき散らしてる電波だって無主物だろうから受信料を請求するのはおかしな話

この判決を出したのは福島政幸裁判長。
こいつが裁判官の次にどこに行くのか要チェック。
東電が何をしたのか、よく判るだろう。

ex)「原発は安全」判決書いた最高裁判事が東芝に天下り　司法にも広がる原発マネー汚染
http://www.mynewsjapan.com/reports/1437

火の付いた新聞紙を人の敷地に放りこんでも、それは自分のものでもないから罪には問われないということだろうか

今も学校で三権分立なんて教えてるの？

>>7
それやった上で費用負担を東電に求めるんだろうな。
放置しておくと、賠償額がどんどん膨らんでいくから東電のためでもある。

プロメテウスの罠　無主物の責任 １　だれのものでもない　１１月２４日

放射能はだれのものか。　この夏、それが裁判所で争われた。
８月、福島第一原発から約４５キロ離れた二本松市の「サンフィールド二本松ゴルフクラブ」が東京電力に、
汚染の除去を求めて仮処分を東京地裁に申し立てた。　
　―事故のあと、ゴルフコースからは毎時２〜３マイクロシーベルトの高い放射線量が検出されるようになり、
　　営業に障害がでている。　責任者の東電が除染をすべきである。

対する東電は、こう主張した。
　―原発から飛び散った放射性物質は東電の所有物ではない。　したがって東電は除染に責任をもたない。

答弁書で東電は「放射性物質をもともと無主物であったと考えるのが実態に即している」としている。
無主物とは、ただよう霧や、海で泳ぐ魚のように、だれのものでもない、という意味だ。
つまり、東電としては、飛び散った放射性物質を所有しているとは考えていない。　したがって検出された
放射性物質は責任者がいない、と主張する。

さらに答弁書は続ける。
　「所有権を観念し得るとしても、既にその放射性物質はゴルフ場の土地に附合しているはずである。
　　つまり、債務者（東電）が放射性物質を所有しているわけではない」

飛び散ってしまった放射性物質は、もう他人の土地にくっついたのだから、自分たちのものではない。
そんな主張だ。

決定は１０月３１日に下された。　裁判所は東電に除染を求めたゴルフ場の訴えを退けた。
ゴルフ場の代表取締役、山根勉（６１）は、東電の「無主物」という言葉に腹がおさまらない。
「そんな理屈が世間で通りますか。　無責任きわまりない。　従業員は全員、耳を疑いました」
７月に開催予定だった「福島オープンゴルフ」の予選会もなくなってしまった。　通常は年間３万人の
お客でにぎわっているはずだった。　地元の従業員１７人全員も９月いっぱいで退職してもらった。
「東北地方でも３本の指に入るコースといわれているんです。　本当に悔しい。　除染さえして
　もらえれば、いつでも営業できるのに」

東電は「個別の事業には回答できない」（広報部）と取材に応じていない。

>>1
無主物ではなくて、
土地の所有者のものになった
だから、東電が始末する責任はない
と主張しているんだな。

電離放射線障害防止規則

（放射性物質がこぼれたとき等の措置）
第二十八条 　事業者は、粉状又は液状の放射性物質がこぼれる等により
汚染が生じたときは、直ちに、その汚染が拡がらない措置を講じ、かつ、
汚染のおそれがある区域を標識によつて明示したうえ、
別表第三に掲げる限度（その汚染が放射性物質取扱作業室以外の場所で生じたときは、
別表第三に掲げる限度の十分の一）以下になるまでその汚染を除去しなければならない。


第三十二条 　事業者は、放射性物質取扱作業室から持ち出す物品については、持出しの際に、
前条第一項の汚染検査場所において、その汚染の状態を検査しなければならない。
２ 　事業者及び労働者は、前項の検査により、当該物品が別表第三に掲げる
限度の十分の一を超えて汚染されていると認められるときは、その物品を持ち出してはならない。
ただし、第三十七条第一項本文の容器を用い、又は同項ただし書の措置を講じて、汚染を除去するための施設、
貯蔵施設、廃棄のための施設又は他の放射性物質取扱作業室まで運搬するときは、この限りでない。
-----------------------

東電はおもいっきり違反してるだろうが

東電
「電力を独占して供給するだけで
弊社原発にコスカや怠慢や天下りのなあなあで事故があっても
責任を取らないで料金を上乗せするだけの簡単なお仕事です」

東電にガソリンまき散らしても無主物です。

おや、歩きタバコの人が…

つまり、朝鮮から謝罪と賠償求められても平気って事？

>>17
「符合」の概念がポイント。
東電の不動産・動産と「何か」がもう分けられないという状態になったら
「何か」を始末するのは東電の責任となる。

13の弁護士なにやってんの？15の文を叩きつけて終わりだろ

空中で放射能やサリンなどを拡散させる風船兵器を作れば罪には問われないんだな。いいこと聞いた。しかし、それなら、オウム麻原はなぜ死刑なのか？サリンは拡散し、東京メトロの所有物なのに・・・

このスレブックマークしました。

酷すぎるな。
簡単な話し「わしゃ知らん」ってことだよな。
無責任にも程があるし、こんなクズみたいな集団アメリカの某投資会社と同じだ。

四日市ぜんそくも
これで解決！！

これ何なの？酷すぎる。
法律って言葉遊びなの？

海洋汚染で迷惑を掛けるであろう諸外国にも同じ事言えるんだろうな？そのうち海外旅行する時は、中国人や韓国のふりをするようになる。
日本人だとバレると袋叩きにあうからな。

>>25
言葉遊びではないがおまえらが怒らないからそれがまかり通っているだけに尽きる

もともと無主物なら、原子炉で飛び回っている放射性物質もそういうことになるんじゃないかな
そしたら、いつベントして空中散布しても平気ということになる。原発はじっさいそういうことを
常日頃していながら訴訟で負けてはいないから、やっぱり原子炉を飛び回っている放射性物資は
無主物か？

じゃあ、毒物を副次的に作り出すプラントがそれを空中散布した場合に、同様に無主物であるから
健康被害にたいする賠償もしなくていいということになるのかな？結局、無主物であっても
出る事が予想できたのにそれを阻止するための方策をとらなかったということで、賠償金
支払い命令がでるだろうな。つまり無主物であろうが排出した以上は賠償金を払わなければ
ならないということなんじゃないかな

司法も腐敗ですか

>>15に書いている違反で申し立てれば勝てるよね

キチガイインテリが東電側にたっくさんいるからめんどくさいなあ

トン電もトンキン地裁もいいかげんにしろよ

地裁の判事は、やっぱりキチガイが多いなぁ・・・。
本当に脱力するわ・・・。

んーこの言い分が認められて棄却されたのか、他の理由だったのか、この記事じゃよくわからんね。。。

しかしまぁ東電腐ってる。
この言い分を認めたとなると裁判所も腐ってる。

これ逆手に取って何かできないのかな。

>>33
福島の地裁？　東電の子分ばっかりなのかもな。

『核物質を飛び散らせたら無主物』って、
この地裁の判事は、原子力協定（条約）も知らないんだろうな。

プルトニウム239を故意に飛び散らせて、
別の第３者に回収させれば、輸入した核物質で、核兵器が作り放題、
ということになってしまうが、

そんなこと、核燃料協定（条約）上、許させるはずがない。

で、お前らはディスプレイ見ながら愚痴るだけなの？
何か行動は起こしたの？

>>37
まずは>>13の朝日の記事を拡散すべき

まずは、このスレをあげるわ

どこまで馬鹿にされてんだ。

想像してみようよ。自分が当事者で、自分がこう言われているところを。

権力をかさに、好き勝手して、未だに何不自由なく暮らしている奴らを。

そして、奴らはさっさと家族を避難させていることを。

とりあえず土をゆうパックで

東電という文字をみるだけで記事の想像がつくようになった
と思ったこともあったが
事実はいつも想像よりもっと酷い

>>34
まぁ、ライターが変なとこだけ抜き出したって可能性はあるわな。
ただ、それ以上に、「除染費用」じゃなくて、
「除染」を請求してるとこにポイントがある気がするなぁ。

あまり聞かなくね？「除染それ自体」の請求って。

きっと、そうだろうな・・・

>>43
あーそうかも知れないね。
裁判て「何を求めるか」でも勝ち負け変わってくるんだろうね。


>>42
前から腐ってるとは思ってたけど、ここまでなりふり構わず腐ってるとはなぁ。

車、当てたら元に戻したらんとあかんわな〜

電気料金不払い運動したい。

無主物だと？無主物の放射性物質の大元である稼働中の原発から燃料棒と同じものなんだから
北朝鮮さん、中国さん、どんどん強奪してくださいということか？

検索すると出てくるなー＾＾
不払い運動。
元祖は市川房枝さんの「一円不払い運動」みたいだ。
東電の自民党への献金分の1円を差し引いて払うんだって。

もって帰っても意味ないわな。置いとけば自滅するんだから。時限爆弾と同じ。日本終了

>>48
ここで「符合」が起こっているのは
東電の敷地から「勝手に出ちゃった」ものだけなんだろ。

これか、東電の日本語が理解できない俺は日本人ではないのか東電の答弁してる内容を書いた人間が
日本字ではないかだな

http://goiken.jpn.org/wp-content/uploads/2011/11/b35e2579c385201aadb2d36250ea27b12.gif

これが無主物ならNOXも無主物じゃね？

水銀の排水や工場からの公害の煙もすべて無主物だってことと同じ理屈だな

日本国を滅ぼそうと企む東電。滅国人。

東電社員を吹き矢で殺しても、拳銃で打ち殺しても、
無主物が勝手にやったっていう論理だな。

東電社員を飛び道具で殺すのにも、東電様の許可が出たってことだ。

後、沖縄はアメリカに、竹島を韓国に、北方領土はロシアに取られて、日本終了だわな

　　　　　（ 　´・ω）　
　　　　γ/　 γ⌒ヽ　（´；ω；｀）　　ｳｯ…
　　　　/ |　　　、 　ｲ（⌒　　　　⌒ヽ←東電
　　　 .l　|　　　 l 　　}　）ヽ ､_､_,　＼ ＼
　　　 {　 |　　　 ｌ、　´⌒ヽ-'巛(　　/　/
　　　 .＼ |　　　　T ''' ――‐‐'＾　（､_ﾉ
　 　 　 　 |　　　　| 　　／　／/　 /

たとえ大阪でも、その辺の草や泥、雨水をコーヒーみたいに
漉し出したり、せんじ薬やあめ色タマネギみたいにじっくり
濃縮すれば、けっこうイヤなシロモノができると思うけど。

もっと汚染のあるところ、ガレキ焼き場やガレキ埋め場がある
ところだったら、元の持ち主会社の社員を●せるくらいの
ブツができるかもね。

やったら、自分や周りにも被害が出るなぁ。
因業、放射能クオリティー。

＃おお、笑えん。毎日の料理でやってたりするとかｗ

　　　　　／ ￣￣￣ ＼
　　　　/　　　　 　 / vv　　おい　おまえんちの庭に放射能ばらまいたけど
　　　　|　　　　　　|　　 |　　無主物だから我慢しろ
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼



　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

こう言っとかないと世界中から回収命令がくるからな。

　　　　　今もばら撒かれ続けて、再臨界も起きてて、
　　　　
　　　　　深刻な事態が世に知れるのはもう少し先のこと。

これぞ正に、毒を喰らうﾃｶｯ

じゃ、偶然に汚染を受けた放射性物質を偶然特定の人に汚染させてしまって、結果的に殺人してしまったとしても、無主物が備えていた殺傷能力による過失だから、人は悪くないんだよね？

飛散した放射性物質が誰のものでもないのなら、
拾い集めて濃縮して売り渡したらいい商売になるかも？

核燃料をなんらかの不可抗力で飛散させて、拾い集めれば、拾った人間に所有権が発生するね？

飛散した放射性物質を拾って、「放射能は体にいい」とかいって入浴剤として売り出したら、いい商売になるかな？

なにこれ？
水銀バラまいたチッソとかカドミばらまいた新潟の企業とか
公害出しまくりＯＫってこと？

ある国の人間が汚染地域で拾い集めて毒薬を作るかもしれないけど、国と東電は温かく見守るの？

大切な核燃料を紛失しても、国庫から補填されるから問題ないよね？

つぶすぞ東電

東電社員は今のうちに巷に落ちている放射性物質を蒐集しておいたほうが何かと役に立つかもしれんな。

でも放射性物質を拾ったら、東電にお返しするのが人道的というものですよね。

自分の糞尿を近所にばら撒いて問題ないとは
汚物国家に成り下がったものだ

被爆瓦礫を拾って宅配で東電へ！受け取った時点で放射能瓦礫は東電の所有物となる！

>>75
東電の動産・不動産と「符合」していなければダメだって。
でも「符合」さえさせれば、責任は問われないみたいだな。

>>60
まさにピッタリのAAだ…

まさか社員の子供に拾ってもらえるようにするつもりとか言わないでしょうね!?

これは、やっちまった感があるな…

放射性物質をばら撒く事が無主物というのなら、
例えば何をそこら辺に捨てて罪を問われるんだろう…
目に見えない物は何でも捨てていいのかな？
放射性物質が許されてタバコはポイ捨てしてないのに吸っているだけで罰金というのは納得いかない。
セシウム、ヨウ素、ストロンチウム、ブルトニウムはそこら辺にいくらでも放棄しても良いということになるな。
でも、俺達が盗電と同じだけの汚染を撒き散らしたら、きっと逮捕されるんだろうな。
おい！誰か、早く盗電を死とめろよ。

>>80
タバコは撒き散らす前はそこに存在しない

放射能は撒き散らす前から一定量存在しており全て東電のものじゃない

こういう違いがある

>>81
原発から出た放射物質と
自然界のそれは明確に区別つくだろ？

一定量ねぇ…
一定量以下なら盛っても罪に問われないから積算で氏止めるしかないのか…orz

そうだな。勝手に処分しよー。
東電本社に置いてこよー。なんとなくだけど(･∀･)

工場から汚染物質が飛散してもＯＫ？

日本チッソ「水俣湾に棄てた水銀は無主物」

>>82
残念だがつかない、核実験による降下物もあるから

明らかに他の地域と比べて汚染度の高い場所があるんだからわかるだろ

>>86
だね

冷戦時代の放射性物質で汚染

福島県は汚染されまくり

水銀も自然界にも存在するから
区別付きませんて言えるな。

この主張認めたら、東電の賠償は無くなるだろ

こんな理屈が通るなんて洒落になんねーぞ
所有物って言う表現がまずおかしいだろ
所有物じゃなくて絶対に管理しなくちゃいけない生命体に影響のある危険な物質だろうが
そんなものを管理出来なかったんだから除洗する責任はあるだろ

東電＝アンブレラ社＝クズ

当然控訴だよね？
これ、公害訴訟の根底揺るがす大問題だぞ。

ヒ素も無主物？

>>94
そりゃこいつらの言い草が通るなら、天然由来の砒素もあるだろから無主物なんだろ？

なんで裁判官が勝手に国と相談して決めろとか言えるの？

原子力の電気事業法とかで毒物とかなんも関係なくなるのか

ゴミは無主物が原則だが。

爆発してその瓦礫ちらかしてもゴミじゃないか　

そもそも原子炉稼働してる炉の中に放射性物質が入っているだろ
出してはいけないもの出して、あとは知らないってか

そうやって海外にもコメント出してみろよ

なんでこんなヤクザ精神の企業に電力事業やらしてんだよ

今後もこいつらにやらせるのか　別に原発はすぐには無理でもコイツラに
やらせる必要ないだろ　過去もごまかしやら隠蔽で、世界を震撼させた事故
でもこの態度だ　どうなってんだいったいバカ国家になったもんだあ

「出してはいけないもの出して、あとは知らない」なんて東電は言ってないとおもうが。
東電は法的責任のあることについては責任とるでしょ。
その法的責任をとらせる枠組みが今まで整備されてなかったわけで。

くりかえすが、ゴミは無主物が原則。例外を主張するなら、その法的根拠を示す必要がある。
一般的な爆発によるガレキの除去費用については、不法行為による損害賠償請求が
通常認められるだろう。しかし、この裁判では、その点の主張は、ゴルフ場側がしてないんだよ。

のうがきうるさいんだよお前　だったら海外から請求来ても同じ態度出してみろ　バカ

法治国家を否定するヤツかｗ

海外から請求が来ても、国際法にのっとって解決されるだろうね。国際法にはもちろん軍事力なども
含まれてるわけだがな。

これが無主物ならオウム真理教が撒いたサリンも無主物なので無問題だね

御用裁判官なんかな　勝手に国と相談しろだと。こんなの許されるのかね
もし海外から請求きたら国に請求くるじゃねーか
早くつぶせよ　キチガイ企業　キチガイ民主

サリンはそもそも自然界に無かったものだけども、
既にオウムが撒いたものがあるから、次にサリンを撒いたら無主物になるんじゃな？

サリンは営団地下鉄や自衛隊（国）が除染したでしょ。
そんで、費用は損害賠償請求としてオウム真理教に請求された。

同じ理解するなら、
放射性物質は、ゴルフ場や地方政府・国が除染する。
費用は東電に請求する。
ということになるわけ。理解できた？

まだ誰も書いていないので一応書いておこう。
俺たちが司法の判断に対して物申せる機会は裁判員制度を除けば最高裁判所裁判官国民審査だけだ。
これは衆議院選挙のときに一緒にやるやつだ。
1人の最高裁判事に対して10年に1回やることになってる。
まず任官後最初の衆議院選挙のときにやるが、たいていは60歳過ぎて任官、70歳で定年なので実質1回だけの審査。
ちなみに悪名高い味村治のときの結果。

第40回　1993年7月　9人 %は罷免希望率
味村治 8.60% 大野正男 8.4% 大白勝 8.3% 木崎良平 8.3% 小野幹雄 8.2% 大西勝也 8.2% 可部恒雄 8.2% 佐藤庄市郎 8.0% 三好達 8.0%

栄えあるトップだ。見てるやつはちゃんと見てる。
しかし、毎回7-8%の罷免希望で実質機能していない制度だ。
2年以内にある次の衆議院選挙ではちゃんと全員×を付けろよ。
空欄だと信任になるからな。

原子力は司法も介入できない、裁判でも的確な判断できない裁判官

放置国家だな　やりたい放題　殺し放題だな　

>>108
もちろん俺は毎回、全員に?をつけてる。

>>110
自己レス。バツ印がクエスチョンマーク表示されちゃった。バツ印の意味な。

>>107
え、それって、当初からサリンは無主物っていう概念だった訳？
幾らオウムがカルト教団でも法治国家で死刑囚連発してるんだから、
サリンに対しての法的な解釈は当然あるんだよね？

>>112
サリンが無主物かどうかってことは論点にはならなかったと記憶している。
死刑囚が連発されてるのは、刑法をおかしたからで、民法上の議論とは別枠。

無主物ねえ…
原発から放出された物が金粉だったらどのようなことになっただろうか…

>>107
うそこけ、オウムは公道、ゴルフ場は私有地しかもそれが利益を生み出す場所

おまいら東電が債務超過でまず国から吸い上げてないとこまるからだろ
早くつぶれろ

東電社員って生きてて恥ずかしくないの？

みんな蔭では人間のクズだと思ってるよ

>>115
サリンは地下鉄車内にもまかれたわけだが。
公道はだれのものでもないわけではなく、国や地方政府のものなのだが。

東電社員の子供が癌で死にますように

東電＝オウム並みのテロ集団ですね

法治国家ってのは、法的根拠のないことをやらせようとしたり、そこから生じた怨念を
言ったりすると、
突然、やらせようとしたり、言ったりした側が、
バーカバーカといわれる、なかなか面倒な場所だったりします。

東電社員は恥を知れよ

日本を滅茶苦茶にした張本人

未だにボーナスを貰ってるとか恥知らず

>>117

昔は財団法人じゃねーか
国が半分責任持つのは当たり前だろ
ゴルフ場は民間　東電も民間　まずは東電がゴルフ場に賠償しろ
今まで通りやれやタコ　詐欺　潰れろ

しかもオウムは死刑になるのに誰が払うんだ　支払い能力ないだろ
東電は内部留保も全部はきだしたのか　保有財産全部売れよ
支払い能力あるじゃねーか　泥棒　

無責任のための詭弁ｗ

ちなみに民主党フィーバーした前回の衆議院選挙のとき。

第45回（衆議院議員総選挙）2009年8月　9人
涌井紀夫 7.73% 那須弘平 7.45% 桜井龍子 6.96% 竹内行夫 6.72% 田原睦夫 6.52% 金築誠志 6.44% 竹崎博允 6.25% 近藤崇晴 6.13% 宮川光治 6.00%

こっちは全然無風だったぜ。
次回はどーんと全員罷免でいこうぜ。

なんで反省しない何回も同じこと繰り返すオウム企業みたいとこに
原子力任せないといけないわけ？バカ政府を訴えろよ

さらにちなみに那須弘平、涌井紀夫は2007年6月13日の最高裁大法廷判決で合憲にしたから×が多かったらしい。
１票の格差なんて今となっては屁でもないな。
最高裁判事は全員原発御用の共同正犯だと思って全員×でいい。

墜落した旅客機の残骸は住民のものになるの？

まずなんとしてでも東電つぶさないと話になんない
どこまででも御用

●「原発は安全」判決最高裁判事が東芝に天下り ●
伊方原発と福島第二原発の２つの裁判で、原発安全性にお墨つき与える判決
下した最高裁判事がＧＥと提携する原発メーカー「東芝」の役員に天下り
http://www.mynewsjapan.com/reports/1437

何で民間企業と民間企業の問題なのに　国と相談しろって裁判官に言われないきゃいけないんだよ
どこにそんな指示できる権利あんだ

日本を良くするにはまず東電の解体しかないね

だから脱原発デモじゃなくて脱東電デモだろって何回も言ってるのに！

日本を放射能まみれにした日本の敵＝東電

東電を潰さない限り日本の未来はないよ

ID:zYBXKOAU0
こいつの盗電擁護の能書きホント腹立ってくるな
資産売って責任とれよこのやろ

>>133
それを言ったら東電だけじゃない
全国の電力会社及び電事連相手

「FRYING DUTCHMAN humanERROR」（音源・歌詞）from http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/lite/archives/65777511.html

>>136
まずは一か所潰してからだよ　全部できるわけないだろ
潰すことで電気代がまともなことに使われるようになる

どうでもいいけどこのヤクザ連中みたいやつらを入れ替えろ　人を入れ替えろ　人を！

製造物責任法か

そだよ改造や改修や廃炉規定時期が過ぎていればPL法だってこいつらの責任

>>１
家の庭に勝手にばら撒かれた無主物をまとめて盗電本社にバラ撒いてきて良いって事だよな。

>>142 正解 好きな所に 捨て問題無いって裁判官が言っているから

ちょっと待て、今現在海に垂れ流してる汚染水も無主物かよ。

>>143
それは住居侵入罪でタイホ

放射性廃棄物として譲渡されるまでは無主物じゃないだろ　

放射能は被曝した人間が原始取得する。
平穏に公然に善意無過失で占有を始めたから。

>>86
付くに決まってるだろ工作員
核種などから
原発由来だということはわかる

元所有者が所有権を放棄している場合、ごみ（動産）は無主物となるのが原則であるが、
ごみを含む廃棄物については、所有権放棄の前提として元所有者が適正に廃棄物の処理を行う責務がある
（廃棄物の処理及び清掃に関する法律第2条の3、16条）。

高濃度のピカをばらまいた時点で電離放射線障害防止規則違反だろ

そうか、そっちで訴えてないからこんな言い訳できんだな

こういう糞以下の屁理屈を言う奴は、逮捕して実刑喰らわせないと世の中の示しがつかない。

屁理屈は実害ない範囲では何言っても良いが、日本中・世界中に被害出てるから許されない。

そもそも、東電や保安院等関係省庁に逮捕者ゼロってのが間違ってる。
何やっても捕まらないなら、今後も事故や隠蔽工作はなくならない。

原子力って司法介入できないんだろ　だから脱原発なんだけど
都合によって司法まで操られる　だから脱盗電じゃないと
ダメ　この国に何につけても足りないのは栄養素はモラル
しかし公約詐欺や盗電救済法の民主ではどんぐりの背くらべ

政･官･財･学･メディア･司法…

いったいどこまで

法律で放射性物質を無主物で放棄しても良いのなら
放棄してはならない物と良いゴミをこの場で判別して
放棄しても良い物はできるだけ盗電の本社に投げないか？

この裁判は、裁判員裁判でやるべき。
東電側の法律専門家は、3月15日あたりから、こんな感じの法律解釈作業を一生懸命やってたんだろうね。
イヤー、独創的、かつ、「生産的」な仕事ですこと。
ボーナスも貰えるようで、本当に羨ましです。

>>155
放射性腐葉土はだめなのかな
ゴミ投棄とみなされる？
つーか送り主無記名でゴミでも土でも放射性有無に関わらず送ってやればよい
実際模倣犯を恐れてるだけで数多いと思う





私も…

>>157

メチャクチャ汚染されている土壌を
東電の風上から送風機で飛ばしてあげれば
東電社員が出勤する時と帰宅するときに

無生物だし　故意に敷地においてる訳じゃないから
不法投棄にもならない　東電曰く放射性物質は化学物質でもないｗ訳だから
司法的にも合法で何ら罪にも問われない
問題はその高濃度の汚染土壌・砂を何処から入手するか
福島か？それとも汚泥処理場か　これがまったく問題ないやり方だと思う

清掃工場にたんまりあるよ。

じゃ、サリンも無主物、投石の石も無主物ですね

たとえ、法的に東電に責任が無いと無理やり解釈されたとしても
こんな事をやらかして、自分に責任が無いと主張する会社は社会の害悪だろ。

日本人は、東電をつぶすべき。

刑事はどうだか知らんが、民事は別。汚染されたことによる不動産価値低下の損害賠償裁判を誰か起こしてくれないかな。

東電は、日本又は世界を滅ぼそうと企む悪徳企業。東電民族は滅ぼさなければ。生きてる内に。残された時間は限られている

原発事故対応は統治行為に該当するから司法は判断しないということか

これ本当？


770 ：可愛い奥様：2011/11/26(土) 13:20:50.08 ID:10912glL0
１２月２日　　東京電力に多額のボーナスが支給されます。
この事は緘口令を敷かれ、絶対に報道されません。

>>165
多額の基準が判らんけど、税金投入してる癖に賠償や除洗は遅々と
して進まず、というか、東電に除洗の責任は無いとか言い張ってるみたいだが

ボーナスは出るはずだよ。

ボーナス日は皆で東電社員をストーキングするか。
運が良ければ、風俗ぐらいおごって貰えるかも知んないな。
出入り禁止の店じゃなけりゃイイなwww

>>165
あー笑えてきた

１２月２日ボーナス支給ということは、本来３日で土曜日だから
金曜日になったということかな。
公務員より一週間早いということだね。
俺なんかボーナスないよ。

普通、会社の収益が悪いとボーナスは減る。または出ない。

税金投入しないといけないような会社はボーナスなんか出すべきではない。
一般の会社なら倒産してる状態で倒産されると困るから税金投入しているのだから。

東電はふざけすぎ。

同級生に、電気学科を出て東電に就職した人がいて、
平時から、停電にならないようにと深夜勤務したり、頑張ってた。
しかし、ボーナスの話とか聞くと、微妙な気持ちになるね。
本人は公務員志向みたいなのがあって、安定した生活のために東電に行くという話だったが。

>>171
深夜勤務で頑張ってる人は、世の中には幾らでも居ますよ。
自分の会社の仕事を頑張るのは普通の事です。

一般の会社だと、大損害を出したら倒産で税金で救って貰ったり出来ませんが。

プロメテウスの罠　無主物の責任 ２　原爆の時よりひどい　１１月２５日

原発から飛び散った放射性物質は「無主物」である―。
東京電力は仮処分の申し立てに対し、こう主張した。　しかし、裁判所は「無主物であるかどうか」
には立ち入らなかった。　汚染の除去が焦点となった。
東電の裁判書面によるとこうだ。
　「放射性物質を除去するとすれば、広大な敷地の土壌や芝をすべて掘り起こすという非常に
　　大がかりな作業が必要となり、多額の費用を要することが想定される」
　「それはもはや放射性物質と土地の分離とは言えないのではないか」
　「このような作業を行うことができる立場にあるのは債権者（ゴルフ場）ではないかと思われる」

要するに放射性物質は、それがくっついた土地の持ち主が除去せよ、という主張だ。

これについて裁判所はいう。
　「除染の方法や廃棄物の処理の具体的なあり方が確立していない現状で除染を命じると、
　　国等の施策、法の規定、趣旨等に抵触するおそれがある」
　「事故による損害、経済的な不利益は、国が立法を含めた施策を講じている」

つまり、除染も賠償も、国がいろいろな手立てを考えているのだから、それを待て、ということだ。

確かに、国による賠償の枠組みに基づき、東電はさまざまな保証への要求に対応を始めている。
まずはこの枠組みに沿って、ゴルフ場も請求するように東電は求めている。
しかし、ゴルフ場側は、国や東電が対応してくれないから裁判所に訴えるしかなかったのだ。
時間ばかりがかかる役所の処理に任せていたら、民間企業は倒産してしまう。

それにしても、である。
さいたま市の医師、肥田舜太郎（９４）はいった。
「日本中除染するのは不可能だと国が判断したんじゃないでしょうか。　原爆のときの
　日本政府以下の対応ですね」

肥田は地震が広島原爆の被爆者で、当時は軍医だった。
原爆が落とされた昭和２０年８月６日、たまたま郊外の村にいて、直接の被爆はせずにすんだ。
直後から、村に逃げてきた被爆者の手当をした。
人口２千人弱の村に、１万人を超す被爆者が流れ込んだ。　みんな血だらけだった。
うめき声や叫び声、すすり泣く声があちこちから聞こえた。

あのヤフーのニュースにもないんだけど。。。
黙殺なの？

武田教授はこの事を言ってたのか。

司法腐ってるな。

無主なんてヤマギシ会もどきの論法使って東電かばい､国を免責かよ｡
東京地裁腐ってるな｡

ガス漏洩事故が起きても、化学物質流出事故がおきても
最終処分場の汚排水、悪臭、ばい煙の類も無主物になる
今後はこの判例が強みになるな

俺は四日市や川崎みたいな公害問題と同等な原発事故と放射能公害問題だと思い込んでた
どうやら目に見えない無主物とやらであれば責任が生じないって事なんだな
再認識しなければならないようだ

放射能公害企業って自覚がない電力会社は向かうところ敵無しだな

公害と大差ないと思うぞ？
公害の方だって、治療費や慰謝料の請求が主で、
汚染の除去まで命じた判決なんて聞いたことがないし。

>>178
コピペ

日本におけるPPPの理解-「汚染者負担原則」

1950年代にさかのぼる水俣病をはじめ、有機水銀、カドミウム汚染による「公害先進国」である日本では、
1960年代から1970年代にかけて公害被害者救済の立ち遅れが厳しく糾弾された。
これを背景に、日本では、OECD案にある企業の汚染防止費用の負担だけではなく、
汚染環境の修復費用や公害被害者の補償費用についても汚染者負担を基本とする考え方が一般的であり、
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜
この拡張したPPP解釈である「汚染者負担原則」に立って、1973年に「公害健康被害補償法」が制定された。

見知らぬ人の土地でウ○コしちゃったけど、もう俺の体を離れたか誰のものでもない(｀・ω・´)

彼女の部屋でクッサイ屁をこいたが、それも俺の体を離れたから無主物だ(｀・ω・´)

って事でしょうか？(´・ω・`)

>>179
うん。これも汚染者が「負担」するのは補償とか費用とかだよね。
つまりはお金。
それ以上の「行為」は要求してないと思うよ。

そして、具体的な行為を要求する法律か何かがないと、
また、あってもそれを主張してもらわないと
手も足もだせないってのが裁判所なんだよねぇ。

うっかりセシウム尿を東電の敷地内で漏らしてしまっても、無主物による汚染だから法に抵触しないのか？

中学生のころ　友達の家で思わずコイて新聞紙に丸めて置いたが
無主物なので関係ない

>>181
金出して業者に除染依頼すんだろ　何能書きこいてるの
除染させろよ

＞１　ほ〜う、ならばどこの国からの苦情にもそう答えて下さいね

無主物を海に放出したから責任はない

>>185
成程！

>>187
ＯＤＡ外交が今ここで実を結ぶのか（曝笑
いやー日本の国教である原発教も大した玉だな

円借款発動という賠償請求抑止力w

いや〜この宗教はホントに金がかかるね〜
バブルさまさまだわなw

東電は大変な物を盗んでいきました…


え？

それは…
あなたの未来です！

もう子供とか諦めるべき？

なんかこのご時世に作るほうがかわいそうな気がしてきた

そして、図太く鈍感な奴らの遺伝子だけが残りましたとさ。

ひところより署名数が伸び悩んでいる様子。
http://www.avaaz.org/jp/save_the_fukushima_children_1
もっと拡散しよう。

>>1
放射能汚染されたものは、東電の所有物です。
東電に丁重に送り返しましょう。

う、うわっ、紙がないっ！！
　　　　↓
パンツで拭くか……無主物だし。
　　　　↓
次の日。
うわっ、俺のパンツ！晒しもの！！なぜに？？
＃パンツに名前が書いてあったorz

東電のパンツにも名前が書いてあったことが
わかるはず。

>>191
福一の収束作業にはあなたのお子さんが必要です。
広大な東日本の除染作業にもあなたのお子さんが必要です。

ぽれのばらまいた数億の精子も無主物です受精しても各自で対処してください

>>196
給料が保証されボーナスがっぽりで養育費に困らない東電社員がパカパカ作りゃ済む話

素直にごめんなさいて言えばまだ可愛げがあるが
こいつらは謝ったら負けみたいな女の腐ったような所がある

>>184
除染にかかった費用を、あとで支払わせることまでが限界なんだよ。
今の裁判所だと。

とはいえ、裁判所の権限が強すぎても、
中世のフランス辺りみたいなことになってダメなわけだが…。

ポクポク　南無釈迦無主物　南無釈迦無主物･･･

>>196
となると産まれた瞬間に子供に土下座して謝らないといけないな
その前に不妊が増えそう・・・
みんな！股間はしっかりガードして生活してくれ(｀・ω・´)

>>201 核燃料が飛散してオシャカになっちゃった♪

放射性廃棄物は貴重な燃料なんだろ？原発屋的には。

>>204 核分裂する廃棄物があればリサイクルする。→プルサーマル

石に無主物って書いて、東京電力に投げ込んでやれ！

じゃ、ベクレた庭の土を宅配便でかつ着払いで東電に送るか。無主物なんだよね。

ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、
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え、放射性物質をばら撒いても犯罪にならないの？？
刑法に無いの？？

なんかNHKが風評を流してるよｗｗ

放射性物質をばら撒いたら犯罪になるが、原発事故ではならないらしい。
東電関係者逮捕されてないだろ？

政府も検察も司法も何も動かない。

ならば実力行使あるのみか！？

そもそも刑事裁判じゃないからな。
今回のは。

そして、刑事で訴えるとしても、誰を訴えるかって問題と、
自然災害に起因する被害って問題があるからな。

まぁ、裁判員裁判なら、あるいは…。

ま、訴訟を起こした側の弁護士が無能っていう結論なんだけどねｗｗｗ

>>214
いや、逆に有能なのかもしれんぞｗｗｗ
東電と国へのネガティブキャンペーンとしては、
かなり有効だったみたいだからなｗｗｗ

東電社員の首吊り死体が電柱にぶら下がる日も近いな

>>215
わざとやったんだとしたら、すごい技だな。
ゴルフ場の経営者は可哀想だけど。

前世紀の最大級の公害問題はチェルノブイリ
今世紀中最大級の公害問題だけど電力会社が自覚無い

放射性物質の流出漏洩拡散ははそういうもの

>>２０７
住所特定されるぞ
ビニール袋に入れて植え込みとかに撒布
時間を掛けて高濃度にするしかない

でも、ちゃんちゃら可笑しいよ。

この屁理屈が通るとしたら、メキシコ湾の海底油田掘削で原油の
大量流出事故を起こしたＢＰは、アメリカに莫大な賠償金を
支払わなくて済む話になる。
『流出原油は無主物だから』という屁理屈。

これは国民を馬鹿にした糞な地方裁判所で通用しても、
とても国際法的に認められる話ではない。

普通に
BBC,FNS当たりに
連絡すれば多大な外圧が
掛かりそうだが。。。

福島産のお米への風評被害は悪質な｢プロ市民｣のせい？

俳優・津川雅彦氏（九州電力CM出演歴あり）のブログ記事が波紋

コメント欄が炎上するも本人の回答なし
http://ameblo.jp/santa-no-kakurega/entry-11079819002.html#cbox

>>217
いや、基本的に弁護士ってのは、依頼人に従わなきゃいけないらしいから、
本当にすごいのはゴルフ場の経営者なのだよ。
……わざとであるならば。

東京電力の社員は本当にこれでいいの？
法律で処罰されなければ、私的制裁やリンチが横行するようになるんじゃないの？

今福島には大量の落ち葉がw
吹き溜まりにまとまってるから集め易いよ

>>220
それどころか、中国や韓国や北朝鮮が原発事故や巨大汚染事故を起こしても
「無主物」なので損害賠償は請求できなくなるぞｗ

中国船がどこかで座礁してオイルが広がっても「オイルは無主物」ｗ

>>86
ラボに持ち込めば簡単に判別できる。

核実験で産まれた放射性物質は崩壊が進み、放射線線量が低下しているので
核種を抽出して線量を比較すれば、それが1970年代に産まれたものなのか、
最近になって産まれたものかは簡単に判明する。

国民が盗電と同じように放射性物質をそこいら辺にばら撒いたら処罰されると思う。
福島県から役所に送られてきた汚染土壌の処理に困った職員が埼玉県の自宅近くに捨てて処分されたよ。
その処分されるかされないかの線引きってどこにあるんだろうか？
法律で何を放棄すると違法で何を放棄しても合法なのでしょうか？

>>228
政府の避難指示区域に指定されていない土壌ならばらまいてもOKでしょ。

福島の畑の土を養土としてヤフオクに出品したらどうなるかね？

>>228
それを論じる前に、「民事」と「刑事」の区別、
裁判に基づく「処罰」と公官庁や企業内部における「処分」との区別はつけないとな。

福島の畑の土を養土としてヤフオクに出品したらどうなるかね？

運営から出品を取り消されたり、関係官庁に適法であるかを照会して、違法との指摘を受けたら、
それ自体が既成事実になって東京電力に損害賠償を請求できるのでは。

ん？拾ったら警察に届けろってことか？

>>52

やめとけ

どうせ
「東電は自然災害によってピカがばらまかれた。だからＯＫ」
「おまえらが故意にまくのは犯罪」

とされるぞ

僕の抜け毛は無主物ですか？

>>235
自然にお前の頭から抜け落ちて禿になるんだから、
無主物じゃないかな

迷惑防止条例でいけないのかい？

これを海外のメディアに連絡するとしたら
please check this スレッドみたいに書いて
リンクつけとけばいいのか？

>>234
放射線の測定義務を負わされているのかい？

規制値以上の農作物が発売されても、出荷者と発売者が逮捕されたなんてニュースは聞いてないし、
仮に測定義務がある、というのなら、東京電力は日本全国の農業従事者と製造会社に
損壊賠償をしなければならなくなるんじゃないの？

意味不明
落ち着いてレスしろよ

>>234
贈り物って送りつけても問題ないよね
いままで原子力発電を開発してくれたお礼に
放射性物質、じゃなかった安全な放射性食品だの腐葉土だのを贈り物すれば
いいんじゃないの？
だってプルトニウムは安全なんだよね？

それはお前が判断しろ
俺は知らん

>>240
だからさ、福島由来の放射性物質を流出させたら犯罪になるのなら、
規制値以上の農作物を出荷した農業従事者も犯罪になるんじゃないか？

例えば、福島原発20キロ圏内で採取した畑の土を養土として発売するのは適法か？

暮れの元気なご挨拶♪

>>243
放射性物質として扱われるべき濃度を超えて、普通に販売したら
関連法案に引っかかるだろうな

そんなことより、もはや法令が恣意的にしか運用されてないんだから
おまえらに不利になるようにしか物事は運ばないぞ

>>245
>放射性物質として扱われるべき濃度を超えて

年間被曝線量が20ミリシーベルト以下なら、安全と国がお墨付きをあたえているんだっけ？

放射性物質の規制濃度については電離放射線障害防止規則に書いてあるが
20mSvとかとは整合性があるのかどうかは知らないね

セシウム137は10,000Bq/kgが放射性物質として扱われる基準値だから、
ガレキでもなんでも無理矢理それ以下ならＯＫとしてるんだろｗｗ

>>245
>放射性物質として扱われるべき濃度を超えて、普通に販売したら
>関連法案に引っかかるだろうな

放射線の測定義務はあるの？
知らなかったで済まされないなら、既成値以上の農作物を出荷した農業従事者はアウトだし、
そうならないように日本で生産される農作物は、全数検査をやって、東京電力がその費用を負担しなければならないことになるよ？

それは、基準値越えのセシウム米の顛末がどうなるのか
観察してろよｗ

>>234
そんな事はない。
自動車と一緒で運転をするからには事故を起こしたら責任を負わなければならない。
自動車は路面が凍結したらスリップが考えられるのでスタッドレスタイヤに替えてゆっくり運転で対策する。

原発は津波が来たら、放射性物質の漏れが考えられるので防波堤などの対策をしていなければならなかった。

自動車でスリップ事故を起こした時に『路面が凍結していたので自然災害だ!俺に責任はない!』と言ってるのと一緒。

>>250
その場合、運転者には路面が凍結していることを前提に運転すべき義務があるはずでは？
それに対して、津波はその規模と起こる確率も問題になるだろ。

事前に見て分かるものと、来てからじゃないと分からないものを比べちゃダメなんじゃないのか？

来てからじゃないとわからないのではなく
歴史的にも、来ている事実があるので
十分予測できる事であった。

裁判官.検察官.弁護士の家族が病気になれば流れは変わるだろうな

こんなこと書くと関係者とか決めつけられそうだが、個人的には東電だけ責めるのはおかしいだろ

国が原発推進して、電力会社に作らせたわけだし(電力会社が原発あぶねえってごねたので法律まで作った)
原発関連の組織も酷い怠慢ぶりだったしね

東電の管理体制にも大きな欠陥あったが、それをちゃんと調べなかった国もひどい

枝野見てると東電を敵にして責任逃れしてるようで腹が立つんだよ！

>>4
魔女裁判やガリレオを裁いたような裁判だ

>>251
危険性を指摘してた人がいた時点で、東電の情状酌量は認められない。
しかも株主総会で指摘されたそうじゃないか。
犯罪だよこれは。

てことは、落ちた実は勝手にとって食べていいってこと？

てか、それって拾得物横領罪じゃん　警察に届ければいいってこと？

ところで、公害はどうなるの？　

>>252
予測が出来るとしても、今度は来る確率と費用対効果の問題になるはず。
例えば、0.1％の確率で来る災害に対して、
1兆とか2兆とかの金額を掛けて対策を施すのは合理的か、とか。
まぁ、その辺のボーダーラインは、裁判所の匙加減ってことになりそうだが…。

>>256
刑法の、不安感説とか危惧感説とかって考えだな。それ。
理論的に問題があって、今はあまり支持されてないらしいが、
今後主流になる可能性もあるだろうなぁ。

海沿いに立てて非常電源が地下のしかも海側にある時点で人災な気もするんだが・・・

福一三号機の設計者は非常電源を地下に設計していないと言っているけど、これって東電が勝手に変えたって事でしょ？それともこれも国の指示？

>>165
これは無いだろ債務9000億以上の会社にボーナスがでるわけない

>>1
では東電社員に対してばら撒いても、当然同様の主張が可能だな。

結局、書面などにどう書かれているかってことだよ。

津波について、学者が５ｍを予想し、それを東電が採用し、保安院がＯＫ
出す。１０ｍが来たら想定を超えていたので責任はないということ。
もし、予測値を越えた場合でも責任をとるとか、書面にあるなら
関係者の責任を追及できるけど、国や自治体は間違わないという
前提ですべてが動いているので、間違った場合の責任問題は基本的に
ない。笑っちゃうけど、それが日本の制度。

落とし物は警察に届けよう

>>228
放射性物質じゃなくて無主物だから問題なし。
もし放射性物質なら盗電がばらまいた時点で処罰、除染の債務を負うｗ

>>260
つまり一兆とか２兆掛かるのは嫌だから日本中を汚染する合理的な方を選んだという事だね

国民の血税で除線&東電支援&増税&電気代UP 見返りは放射線被害と負担増

>>268
そんなにかからないよ。プロパガンダにやられてるかもよｗ

>>269
原発の開発費用の積立金が4兆円あるんだけど、それには絶対手を付けないんだおｗ

裁判所や法規制が機能しなくなると、西部開拓時代のアメリカのように各自の私刑が横行するようになるぞ。

法律が国民を守らないなら、国民も法律を守る必要がない。

日本人はちんちんが小さいから、まずそんなことにはならない

未来へのつけ

http://ameblo.jp/cocokara-world/entry-11091441777.html

まあこんな判決が出るようじゃあ、
今後、再稼働はOKにならない。

不安すぎるよ。

東電は日本国の法律を守らなくて良いんですね。

それは素晴らしい！

[食べて応援」で、またも死者！

つり雑誌に連載に持ち、野宿しながら釣った魚を食べて記事にしていた
阿部さんが、急性リンパ白血病で亡くなった。
福島県の祖父の田舎を釣りで応援すると言って、３０キロ圏内で野宿し、池や川で釣った魚を食べていた。

http://plaza.rakuten.co.★p/no23nit/diary/201111270000/?scid=we_blg_tw01

トリチウムキーホルダー売って補導された中学生の親、
これ知ってたら戦え！
あんたらの子供はそれほど悪いことしてないぞ！

これ東電本社の横で
放射能かぶった土を撒いたり
放射能ガレキを焼いても無主物だからOKって話？

家の庭で焚火してご近所に煙やにおいで迷惑かけても
なんお責任とわれないって事だな

>>278
いや、大雑把に言うとＮＧ

東電が自分の怠慢で、日本、世界に放射性物質をばら撒くのは問題なし
一方的に、東電が攻撃する場合ＯＫで、やり返したらＮＧ

>>279
迷惑を掛けるほどの焚き火は禁止されてなかったっけ？

ただし、東電が自分の怠慢で、日本、世界に放射性物質をばら撒くのは問題なし

東電本社の前でラジウム入りの瓶の蓋を開けるやつが増えそうだ。

初めて聞いた言葉だ。

今年の流行語大賞に
無主物 は
ノミネート…されないだろうな。

今年の流行語はベクレルだな

>>280
ひどい話だな。

本当に東電社員の質は悪くて辟易する。

前からある程度知ってたけど、本当に今回の無主物の言い分で

東電が性根からクソ
他人に迷惑を掛けようが、自分さえ儲かればいいって考えてる企業だと良く判った。

『隠蔽』

『責任逃れ』

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1312273537/89

今まで、ずーと、思ってたけど、東電はバカなんじゃないの？

退職した元社長の清水はどうして、福島原発に行かない？
おまえは社長の責任を放棄したんだから、後は一兵卒として、人間としての責任を果たすしかないだろ。
おまえが率先して原発に向かう姿を見て、社員も続くんじゃないのか？

原発の所長は逃げずに立ち向かっているし、警察官や消防も放射能に立ち向かっているのに、
おまえが先に逃げたら、現場に残された社員や作業員、福島の人や国民はどうなる？

人間として恥ずかしくないのか、おい清水。

支店から本店のやつらと話し合って、
東電に採用されるのは池沼ギリギリのやつらだと悟った。
○○学級ってあったでしょ？ああいうやつら。
あいつらじゃ無理だお。

>>281
たき火はだめだけど、野焼きはOKだったかもｗｗｗ
いま、野焼きの季節だからあちこちで野焼きやってる。

>>291
いや、野焼きが駄目で、焚き火も野焼きと言われると駄目って事だったと思うが？

野焼きは法律で禁止ですので。

　　　　　　∧＿∧ 　国民なめんな！ ！
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　 ／　　　　　　）　　　　　 ｶﾞﾀｯ 　＿　　／
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| |　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
| | ｜ |　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
| | ｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／←東電
| |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
∪　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　 ヽ､＿ヽ

>>289 もしお前も清水みたいに退職金5億貰える立場だったら
お前もこのオッサンと同じ事してると思うよ

http://livedoor.blogimg.jp/potemkin01/imgs/6/2/62e1f361.jpg

放射性物質が無主物だというなら無主物によって得られている電気も当然無主物ですよね。
作ったものは東電のもので、作るために使った材料（放射性物質）が東電のものでないというのは、阿呆ですね。
責任が無いなら無主物で金を取るな。国は無主物のために東電のような悪徳な組織に金を渡すな。
発電所で生まれた放射性物質が東電のものでないなら、発電所から流れてくる電気も、電線から離れた、
東電の所有から離れた使った電気ももともと無主物であったわけで、東電に払うべき金は、
電線を家に引きこむ作業代だけでいいわけですね。電気はみんな所有者のものという解釈でいいのでしょう。
当然電気はTVや冷蔵庫の所有者である私達に附合するのでしょうから、東電のものではないのでしょうから、
電気代を毎月毎月東電に払う必要はないですね。
東電の財産はほとんど無主物、それを我が物のように金を取っているということなのだから、
詐欺・泥棒集団ってわけで、立派な犯罪組織ということですね。

東電に金を払わないで良い法律を誰か作ってくれ。ほんとうに、くたばれ東電。

タダチーニをほいほい信じて逃げたつもりのアツウミで被曝してんじゃ、バカと呼ばれても仕方がない
判断力が検出限界値以下ｗ

>>275
法律は金持ちが決めるもの

電気1円分盗んで逮捕されんのに
毒ばら撒いても罰せられないんだな
日本って無法地帯か

自然界の落ち葉と同じ無主物ならば
東電の敷地に放り投げてきてもいいってことだな？

>>296
東電だけじゃないのが大問題。政府も、司法も行政も全部裏でつながってるし。
裁判所が棄却するって尋常じゃないっしょ。ものすごくデカイパワーが働いている
ってことじゃね？　個人ではどうしようもないし、ちょっと大きな組織だって
それを崩せない。おわりだよ。

>>298
マルクス主義者乙

小学生が母親に言ったら「屁理屈いうんじゃないの！」と更に怒られるレベル

>>290
あぁ、やっぱり。
事故後の対応その他が納得行ったわ。

罰せられない人間は地獄に堕ちるな。

勝俣は社員を守るふりして共犯者にした。
社員に現地に行くように指示してたら
戦犯は、勝俣、清水、武藤に限定された。

東電社員も永久に蔑み恨まれる存在に
巻き込まれた。
娘が虐められるのも勝俣のせいなのに
馬鹿だな東電社員は。

>>285
一般社員と上層部は分けて考えるべき

無主物が　無主物が　無主物が(ry

889 地震雷火事名無し(神奈川県) sage 2011/11/22(火) 22:20:15.21 ID:HFVSrA+g0
白血病患者急増　医学界で高まる不安

各都道府県の国公立医師会病院の統計によると、今年の4月から10月にかけて、
「白血病」と診断された患者数が、昨年の約7倍にのぼったことが21日に判明した。
これを受けて、日本医師会会長原中勝征は、原発事故との因果関係は不明として、原因が判明次第発表するとした。

白血病と診断された患者の約60%以上が急性白血病で、
統計をとりはじめた1978年以来、このような比率は例が無いという。

また、患者の約80%が東北・関東地方で、福島県が最も多く、
次に茨城、栃木、東京の順に多かった。

まぁ〜米軍が、落とした不発弾は自衛隊が処理してるからな。しかし、中国の毒ｶﾞｽは、日本が処理してる。矛盾だらけだよな。結局、東電=ｱﾒﾘｶ=中国＞日本政府ということだね。はっきりしたね。

マジっすか…

東京だけど、俺も知り合いもなるのかな…

>>309
　>>307の記事はいくら調べても最終的なソースがはっきりしないので、ガセかも。

>>310
なら良いけど。
この辺のニュースも気になる。
城北地域だが、側溝とかやはり線量高いんだよね。

http://youtu.be/PEnntY9k4mY

＞306
一言いっておく「上から下まで似た感じ　違うのは学歴のみ」
極一部に違う人いるけど

こんな無責任な事を平気で言うような会社で働いている事が恥ずかしくないの？
社員たくさんいるんでしょ？
なんで1人も声を上げないの？
自分の中の罪悪感にどうしたら耐えられるの？
罪悪感すらわかないの？
東電社員ってプライド保つ前に人としてのプライドを見失うなよ。

平然とパパの会社は悪くないなんて自分の子供に話をしてるの？
その子が大きくなった時に、そのウソが本当にバレないと思ってるの？
親に罪悪感を持つような子供に育てたいの？

子供にとって自分のパパは世界一のヒーローなんだよ。
自分を信じてくれる我が子ウソをつかないでくれ。
これ以上この国に可哀想な子供を自らの手で増やさないでくれ。

1人でもいいから勇敢なパパは声を上げてくれ。
東電やマスコミに叩かれたって、きっと世間は勇敢なパパを称え守ってくれるはずだから。

司法の危機です！って、前からか・・・・。

この国には三権分立とか民主主義とかはありません。
教科書の中だけの話です

それが今回の事故によって明確・強調されているだけです。
もしかしたら、世界中に民主主義は無いのかもしれません。
だとしたら、少しでもそれっぽい国に移住したほうが良いでしょう

>>307 海産物食ってる奴多いからだろ。

サンマを無料で食えるイベントとかあったじゃん。
小骨ごと食う青魚はヤバそう・・・・

うどん、ラーメン、パスタ、味噌汁にも海産物のエキスがたっぷりだもんな

>>314
じゃあ朝鮮民主主義人民共和国が国名に民主主義を謳ってる唯一の国だぜ

>>314
北朝鮮に移住すればいいよ。地上の楽園らしいから。

地下鉄にサリンばらまいても無主物だから無罪だよね？

まあ、これが通るなら東電に公金を入れる必要ないよな。この前だした５千億だっけ、それも
さっさと返して貰おう。

庭に埋まっていたラジウムの瓶持った少年が東電の前ですっ転んでしまっても無主物だし事故だから気にするなと慰めてやれるのか？

さすが日本クオリティ、としかいえないわな。
なんかもうこの国にいること自体いやになってくる・・・orz

>>313
禿同だな
東電社員はもう人じゃないのかもしれんがｗｗｗ
なによりこのスレが勢い良く伸びないのが不思議でならん
みんな無主物答弁を認めてるのか？

東電の除染に対する立場

「放射能は無主物である、だから除染する責任は東電にない」

11/28 東電松本氏が会見にて発言。

3:39:10〜　
http://live.nicovideo.jp/watch/lv72375941?ref=top

是非、政府の見解を聞きたい。

>>313
自分が当事者だったら絶対できないだろw

家族とかを養うためにはしょうがなかったりするのでは？
一人でそんなことやって首になったら元も子もないからね

勇敢な古賀を見ろよ
結局どうしてるんだ？
世間様は彼の生活を養ってくれてるか？

>>324
おまえ達を養うために仕方なかった
おまえ達を養うために頑張ったんだ
父親に言われたくないセリフＮＯ１だなｗｗｗ
自分を正当化するために家族と子供を理由にすんなってｗｗ

>>318
まいたらダメだろう。噴き出さないと。

>>325
実際そうじゃない？
家族とかに苦労かけてまで、自分の考え貫き通せる奴なんてそうはいないよ

それにわざわざそんな言い訳を親がするシチュってどんな場面だよw

この主張が通るのであれば過去のカドニウム訴訟とか公害全て無罪じゃない？

プロメテウスの罠　無主物の責任 ３　被曝者の先輩として　１１月２６日

今も健全な原爆被災者は多いが、そのうえ、医師として実際に被爆者の治療に当たった経験者は
肥田舜太郎（９４）ぐらいしかいない。
福島第一原発から放射性物質が飛散したいま、肥田は、講演に引っ張りだこだ。
週平均５回。　１日２回のときもある。
テーマは「原発事故でいま、日本に何が起こっているか」だ。

「ご紹介いただきました、広島で被爆した医師の肥田です」
自分で杖をついて階段を上がり、演壇に立つ。　張りのある声。　肌はつやつやしている。
主催者が用意したいすには座らず、２時間立ったままで話し続ける。　会場は満席だ。
立ち見の聴衆さえいる。

話が終わると、待っていたように質問が飛ぶ。　原発ではいま、何が起きているのか。
放射線はどんな影響があるのか。
肥田は決まって答える。
「いま飛散している放射性物質は広島の原爆のものと同じです。
　ですから、広島で起きたことがこれから起きる可能性があります」
会場は静まり返る。
「でも、被曝したから発病するとは限りません。　広島の被爆者でも、６０年たってまだ
　生きている人がたくさんいる。　現に私も、広島原爆の被爆者の一人ですから。
　大切なことは、広島のときの過ちを繰り返さないことです」

広島のときの過ち。　それは、政府が内部被曝を重視しなかったために起きた悲劇だった。
東日本大震災から１ヶ月後の４月、肥田は広島の原爆ドームに近いホテルで、被爆者団体の役員、
坪井直（８６）と会った。
肥田は旧知の坪井と昼飯を食べた。　向かい合った坪井に、肥田はいった。
「これから福島で被曝で苦しむ人がたくさん出る。　彼らは、自分にどんな影響が出るのか分からない。
　被曝の先輩であるあなた方が教えてあげるほかない」

坪井はとまどった。　広島・長崎の被爆者はこれまでさんざん苦労してきた。　その人々に、
さらに人の悩みまで背負えなんていえるのだろうか。
だが、肥田は念を押すようにいった。
「何でもない、心配するな、なんて間違ってもいってはいけない。　いつ原爆病みたいになるか、
　それはだれにも分からないんだから」

漏れの放射性セシウム入りウンコも無主物だから、
東電本社の前に置いときますね。

>>328
そうなるね。今までは人気取りの側面があったので、たとえばらい病救済とか
政府の英断！みたいな話があったけど、いまはアメリカにべったりしてれば、
人気取る必要ないから、かなり強引に何でもやっちゃうと思う。無視できるものは
徹底的に無視していくと思う。その意思は司法にもしっかり伝わっている
みたいだし。

無生物に見えた

クソションをブンまく的な発言をしている人、お願いですから
是非実行してください。応援します。

とにかく最高裁まで争ってほしい。
もし敗訴したら、普段は興味がないから素通りしてたけど、信任に×つけます。

>>328
有罪無罪は刑法のはなしなんで、民法のはなしとは別。

それから、無主物だからって、東電が不法行為責任（この場合は原賠法による責任）を
負わないわけじゃないんだよ。そういうほんの初歩の法律知識がないやつが
大杉。そこに朝日がつけこんで世論を煽る。朝日はいまごろ大笑いだろうな。

>>122
>>まずは東電がゴルフ場に賠償しろ

ええとね、原賠法ってのは知ってる？わりと曖昧な法律なんだけど、その運用方針を
政府は5月に出した。その枠組では、損害賠償は東電がおこなうことになってるよ。
当該ゴルフ場がその対象になってるかどうか、どこまでの損害を賠償されるかは
知らないけど。

それより、放射性降下物に東電の所有権を認めるのなら、ゴルフ場側は勝手に
除染して廃棄できないことになるのだが。だって、東電の所有権を侵すだろ。
さらに、今までの判例では、東電側が「俺の所有物だから返してね」とゴルフ場側に先に要求したら、
ゴルフ場側がゴルフ場側の費用負担で東電側に放射性降下物を返さなきゃならない。
何をおかしな、っておもうだろうけど（俺もおもう）、法律や判例はそういうふうになってるわけ。

物権的妨害排除請求権による除染要求は、やはり無理があるんだよ。

>>334
知らんかったよ

見事に扇動されたわけだw

水質汚濁か何かの公害関連法規の条文を見たら、｢汚染物質(放射性物質は除く)｣
みたいな表記になってんだよなあ。
放射性物質はいろんな場面で特別扱いにされてるようだ。
純粋に法文だけに従ったらこういう判決になっちゃうのかな。

東電社員は何で内部告発しないの？

人間としてどうなの？本当に

>>337
>>放射性物質はいろんな場面で特別扱いにされてるようだ。

そのとおり。放射性のゴミは廃棄物処理法の枠外でもあるしね。
「事故を起こさない」が前提だったから、いざこのゴルフ場の除染のような問題がおきたとき、
どういう法的処理をして良いかがあらかじめ十分には決まってなかったんだよ。
原賠法という曖昧な法律があって、国は5月にその解釈の枠組みを決めて、8月には
紛争審査会が中間指針を出した。しかし、これは全く不十分だし、そのうえノロい。
ゴルフ場が除染するにしても、まず自分ところの費用で除染して東電に請求するという
形になるし、それが全額認められるかどうかもわからん。

だから、物権的請求権を持ちだしたわけで、その主張は法律的には賢い着眼といえるんだけど、
これ認めちゃうと、原賠法の枠組みと衝突する上に、今までの物権理解ともかなり齟齬をきたす。

原賠法による解決をもっと広く、迅速に適用するのが本道だろうね。
そういうことを朝日のあの記事は（わざと？）全く解説してないわけ。

>>338
内部告発→クビになるのは目に見えてるだろw

一応、内部告発者保護法が1年くらい前にできたけどたぶん骨抜き法律でマトモに使える代物じゃないんだろうな。
確か公的期間に告発しなきゃいけなくてマスコミにリークじゃダメとかの変な縛りがあった。

要するに、東電は除染なんかそんな面倒なことに多額の費用をかけたくない、と言うことなんだろ。

取りあえず、先延ばしさえすれば線量が下がるから、除染責任があるとしても、今はゴネといた方が得と言うことだろう。

その間、住民が内部被曝しようが、関係ないというスタンスだろう。


１日も早く、東電の姿勢を改善させるよう、行政処分や何等かの指導・制裁が必要だろう。

つうことは、牛乳屋が他人の家の庭に牛乳を撒いても、
「俺の所有物だから土に染み込んだ牛乳を返してね、あんたの費用で」
と言う権利が牛乳屋にあるわけか。
なんか日本てスゲー国だな。

クビだけならまだしも、政府が東電守ってるのに内部告発なんかしたら袋叩きにされるぞｗ
しかも東電社員には政治家とか官僚の子供がごろごろいるんだから内部告発はよっぽどの正義感がなきゃ無理じゃね？

>>343
そういうおかしな結論にならないように、そもそも、他人の家の庭の土にしみこんだ
牛乳には所有権をみとめてないってことだよ。
それを、特別法もないのに、放射性降下物にだけ所有権を認めるのはおかしいだろ？ってのが
まあ、ふつうに論理的な結論。

一方、牛乳をまいたことで、他人の家に迷惑かけたなら、まかれた方は、
まいた方に、損害賠償を請求できる。これは、不法行為による損害賠償の制度で、
物権的請求権の制度とは、全く別な制度なんだよ。
そして、この損害賠償請求を東電にできることは、全く否定されてないんだよ（実際には、
原賠法による。その原賠法に問題点が大アリだが、それはまた別のハナシ）。

朝日新聞はウソは書いてないが、このあたりの法律知識のない人が誤誘導されるとたぶんわかってて
書いてるとおれはおもってる。

内田の民法�Tにセスナ機が家の庭に墜落してそれをどけてもらえるかなんていう
教室事例があったような気がするな。
津波で流されたガレキの所有権なんて考えるとわけがわからなくなってくるな。

東電には人の心を持つ者はいないってことか。

今更何をｗ

まあ、ナンパしたおんなに中だししても
その後の責任とらないのと同じだしな。
普通の事だよ

その逆に、自分の庭に一億円が落ちてたら
警察に届けなくてもよくなるが。

公害訴訟では被害者住民には不利な結論になりやすいし、
そのうえ原発事故被害に関する法の不備があるようだから、期待できないよね。
結局国民が払う税金と電気代で賠償するんだから、賠償は最小限度に抑えられるだろうし。
原発の電気代は火力より高いという説はやはり本当だった。

つまり、ナイフを投げてそれが他人に刺さって、その人が死んでも、
ナイフが手を離れた時点で、そのナイフは無主物になり、
投げた本人には責任は無いということですね
そうですか

つまり、毒物をばら撒いて、それにより多くの人が苦しんでも、
毒物をばら撒いた時点で、その毒物は無主物になり、
ばら撒いた本人には、その毒物を取り除き、それ以上の被害を防ぐ義務も、
補償の責任もないということですね
そうですか

オウムより酷いですね。

まあ、ピッチャーがデッドボールを投げても大リーグだと謝らないからなあ。
お前が避けられなかったのが悪い、みたいな。
文化の違いかね。欧米か！

まさにプロレス的パラダイムｗ

タイガー・ジェット・シンがサーベルを入場コスチュームとして合法的に持ち込んで、
凶器として利用する場合がある。

「シンのサーベルは持ち込み禁止に出来ないのか？」と聞かれたレフェリーのミスター高橋は
「そんなことを言ったらガウンも凶器に成りうるからみんなタイツ一つで入場することになる」と答えたという。

プロレスラーのアブドーラ・ザ・ブッチャーは、フォークを凶器にして相手の額をかきむしる。
しかし、その凶器は「無主物」扱いになり、反則をとられない。

そう考えるとセンゴクさんの映像流失は、自分の信念を貫いた本当の正義だったんだなって改めて思うわ

記者「東電は除染の責任に対してどう考えるか？
東電松本氏「個別事案に対するコメントは差し控えたい」

記者「個別ではなく、一般的に答弁書が東電の除染に対する考え方か？」
東電松本氏「はい、そうです。」

3:39:10〜　
http://live.nicovideo.jp/watch/lv72375941?ref=top

符合してしまっているから所有権がない
というのは
単に取り戻したりする権利がないということであって、
管理責任がない
ということまで意味してはいけないような気がするな

東電に所有権はないが何らかの責任や義務がある物に対して、「無主物」以外にもっとふさわしい言葉は無いのかね。
「無主物」と言われると、所有者が存在しないという事ばかりが強く印象づけられてしまう。

久々、すごい屁理屈・詭弁を見たきがした。
光市の事件の「ちょうちょ結び」以来だ、こんな屁理屈は。

これを言った東電側弁護士も、地裁もどうかしている。日本はこんな国だったのか。

この会社を存続させる意味って何なの？？　しかも、みんなの税金で。。

東電は企業倫理・道徳的な面で日本社会に対するテロ行為をしている。

東電に風評被害なく放射能汚染で「絆」してもらって、

どこまで国民とのズレを解消できるかだな

>>360
そのうち、
「もともと地球にあったものを掘って使ってたんだから、地球にお返ししたまで（ｷﾘｯ」
とか言い出しそう…（ｸｽｯ

takkenad 昇竜 馬太郎
tokaiamaがリツイート
もう日本メチャクチャなんで暴露したい。私の従兄弟は東電社員で原発作業現場にいる。欝気味だったが状況を吐露していきた。
胸を押さえて倒れたのは吉田所長だけではなく続出している模様。大手マスコミは一切報道せず、吉田所長は隠ぺいしきれないとみて中途半端に発表。病名公表せず。火に油だな。

つまり、プルトニウムが自分の敷地内にとんできたら、私のものということです？

>>366
>吉田所長は隠ぺいしきれないとみて中途半端に発表。

つまり、深謀遠慮ということか。

（原子力事業者の責務）
第五条 　関係原子力事業者は、事故由来放射性物質による環境の汚染への対処に関し、誠意をもって必要な措置を講ずるとともに、国又は地方公共団体が実施する事故由来放射性物質による環境の汚染への対処に関する施策に協力しなければならない。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H23/H23HO110.html

誠意…
誠意…

ってなんだw
なんつー曖昧さw

水源に毒を蒔いたら
所有権と無関係に罰則あるだろ。
それと同様。

生で女に中田氏しても出した後は無主物なので、一切の責任はとらなくてもいいな

精子が卵子と符合して(ry

主は来ませり〜

>>370
てか、テロリストが放射性物質を水源地に撒いても、
かの地裁の管轄地では責任問われないってことになりかねないね。

意図的にやったか
事故でやっちまって収拾つかないか、は
争点になるんじゃね？
しっかし、この国終わったな。

日本国民は日本が先進国だと思い込んでいる様ですが、
原発が爆発し放射能が撒き散らされた時点で先進国から転落しました。
健康被害が出始めれば、懸念され輸出依存の経済は崩壊し、国債償還不能となるでしょう。
治安・教育・医療・司法のすべてが崩壊し、贅沢三昧を尽くした日本人は地獄を見るのです。
したり顔で先進国を唱っていても実際は捏造報道や言論統制、隠蔽工作等が敷かれた北朝鮮以下の無差別大量虐殺国家です。
今まで周りの境遇に感謝せずに我儘贅沢三昧をしてきたツケがやってきます。
因果応報です。

うちで作った欠陥食品でたくさん死んだけど、所有権はもう無いからら責任ないな。
うちで作った欠陥車でたくさん死んだけど、所有権はもう無いから責任ないな。
ぅちで作った放射性物質でたくさん死んだけど、所有権はもう無いから責任ないな。

※無主物ブツブツ知らないyo〜
土地や芝生に落ちたyo 〜
勝手に除線してくれNAキリッ
なにがあっても病は気から
世間にわびるつもりnothing 無主物ぜんぜんカンケーねぇyo〜
You decide 自主避難
You agree 自主避難
無主物ブツブツ知らないyo〜 
（※永遠にリピート）

>>333
ケツとかチンポ出した段階で捕まるんじゃね？ズボンの裾から漏れたものならかまわんかもしれんが。

>>348
あなたあいつらが人間だと思ってたの？

>>375
つ[未必の故意]

お決まりのｗ　ヤバイの知ってた証拠なら腐るほどあるだろうし。

>>333
必殺　福島左遷逃れ　チンポ出し！

何もする気もないし出来もしないくせに何でわざわざ余計なこと言って国民の気分を害するんだ糞会社

記者会見やめろ
史上最大のヤラセ記者会見、御用マスコミ口裏あわせ、都合わるいと
NHKみたいにダンマリクソ鼻駄
尾瀬沼に放射能水散水しやがって、どこまでクソなんだ

>尾瀬沼に放射能水散水

それマジ？　ソースお願い

将来、関東と東北の若者が原発労働者として徴兵される可能性ってある？

東京電力は尾瀬の湿原の環境保全に取り組んでおりますm(_ _)m

徴兵に近いのは有りそうだな
国から内密に各企業に数人程度の作業者割り当てが来て
目障りな社員を半強制的に出向させるとか
既にやってそうだな

>>352
そうか鉛玉でも無主物になるのか・・・知らなかった

新潟で男女遺体、車内に放射性物質
http://www.mbs.jp/news/jnn_4889696_zen.shtml

>>353
放射線物質を軽々とよける人間・・・

かっこいい( ﾟдﾟ )

石綿被害認定886事業所を公表　厚労省　[11/29]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1322563598/l50

石綿も無主物

東京都が自前の発電所と送電網を整備！
東電の地域独占に風穴を開ける！

【東京都VS.東京電力】電力供給を巡る戦い−BLOGOS山田衆三氏
http://blogos.com/article/25643/?axis=t:

大阪市も動いてくれるかもしれないな

この「無主物」という概念を適用すると・・・・

拳銃本体と弾丸をどこからか借りてきて
東電社員を撃ち殺しても、罪にならないと
いうことか？

拳銃と弾丸は一時的にお借りしているのであって、
自分の所有物ではない。
よって、拳銃から放たれた弾丸が東電社員の
頭部に命中しても、弾丸自体無主物であるから
問題ない。

仮に弾丸が自らの所有物であったとしても、
それが発射され社員の頭部にめりこんだ場合
弾丸と東電社員は一体化する。
その時点で弾丸は自分の所有物でなくなるから、
社員を射殺した責任はとらなくてよい。

>>395
可能性といわれるとわからないけど、
団塊の世代が人海戦術で労働力を供給したほうが
一石四鳥ぐらいの感じで理にかなってる気がする。

>>394
冗談で書いてるんだよな？

プロメテウスの罠　無主物の責任 ４　不思議な死に方　１１月２７日

軍医だった肥田舜太郎（９４）は原爆投下の昭和２０年８月６日、たまたま広島郊外の村にいて、直接の被爆をせずにすんだ。
しかし直後から、次から次へ村に逃げてきた被爆者を見続けることになる。

みんな地べたに転がって、次々に死んでいった。　声が出ず、食いつきそうな目で肥田を見つめている人も多かった。
赤ん坊をおぶった母親が「この子を助けてください」と泣きながらすがりついた。　しかしその子は太ももが切り裂け、
もうすでに死んでいた。　母親は錯乱しており、何をいっても理解できる状態ではない。
肥田は子どもを手当して見せ、母親に「今夜はこの子を起こすんじゃないよ。　向こうで休みなさい。　明日、乳がよく出るように」
といった。　母親は肥田に手を合わせ、血だらけの胸に冷たくなった赤ん坊を抱いて去っていった。

原爆で大やけどを負った人は、最初の３日間で死んだ。　しかし、その後、変な死に方をする人が出てきた。
軽いやけどしかないのに死んでしまうのだ。
まず熱が出て、鼻や口、そして目から血を流し始めた。　口の中を見ると腐っていた。髪の毛にさわるとごそっと抜けた。
後になって分かることだが、放射線による急性症状だった。　しかし当時は、放射線がどんなものか知らなかった。
死んでいく患者を前に、どうすることもできなかった。

そのうち、さらに不思議な死に方をする人が出てきた。
最初は若い主婦だった。　松江からきたというその女性は、原爆が落ちたときは岡山にいた。
１週間後、夫を探しに広島に入り、何日か焼け跡を歩いた。　肥田のいた村でやっと夫を見つける。　夫は重症だった。

ある日、肥田は女性が着物姿のまま、重傷の夫の横で仰向けに寝ているのに気がついた。
具合が悪そうだったが、聴診器をあててみても異常は見つからない。　風邪だろうと思って薬を与えた。
女性の容態は、日増しに悪くなった。　顔色は青くなり、肌に斑点が出てきた。　斑点は、原爆を直接浴びた被爆者の皮膚に、
死ぬ間際に出てきたものと同じだった。　女性は血をはいて、髪の毛が抜けた。　それからまもなく死んだ。

原爆に遭っていないのに、なぜ女性は死んだのか。　それが、肥田が内部被曝にこだわるようになったきっかけだった。

>>394 そのプロセスに計画性があってはいけないよ？
あくまで事故という設定が必要だ

この無主物うんたらかんたら符合がうんたらかんたら

というたわごとについて、
弁護士でもある橋下新大阪市長にコメントしてほしいね。

もうわけわからんレベル

武田邦彦は以下のように

>東電が自分で放射性廃棄物をまき散らし、被害を受けたゴルフ場に対して屁理屈をこねて裁判に勝ったりしているので、ま
>すます国民は原発から離れるだろう。電力会社はこれまでズッと威張ってきたから頭の下げ方を知らないのは仕方が無いが
>このままでは国民はほとんど全部が電力を指示しなくなる。

>>397
肥田医師は、原爆の爆風で吹っ飛ばされている。「直接の被曝をせずに済んだ」と言うのは、
記者の思い込み。アカヒの記事だから、ろくに取材もしてない。いつものことだがw

肥田はすでに脳をやられていたんだな。

>>398
未必の故意は？

ああ言えば上祐
カルトがやることは似てる
原発推進カルト教団は破防法を早く適用すべきだろう

冗談で書いてるんだよな？

人を殺せば殺人罪だよ。自分の拳銃で撃って殺そうが、他人から借りた拳銃使おうが、
そのへんに落ちてた遺失物の拳銃使おうが、人を殺せば殺人罪（の構成要件に該当する）。
拳銃の所有権が誰にあるかは、この罪の認定には無関係なんだよ。

ほんっとに、初歩の初歩の法律知識もないみたいだなあ。

法律じゃ埒があかんから東電役員と地裁判事何人か死ぬ必要が有るよね^^;
誰も納得しない法解釈とか土人の掟以下、目には目歯には歯

>>誰も納得しない法解釈

だからそれは、無知のせいだってば。
知れば、自分が納得できるかどうかはともかく、東電側の主張にも根拠があることはわかるよ。

お利口馬鹿も一緒に死ねよw

公害訴訟も知らない司法浪人って本当にいるんだな。

ほんのちょっと漏れたのであれば責任があるけど
世界中に漏れたら責任はありません

それだけの事です。

責任をまかないきれない
とは口が裂けても言いません。

暴走した車から飛び降りて
後のことは知らないと主張

無主物だから東電に責任無いってことでしょ？
福島辺りで進めてる賠償は何なの？
賠償しなくて良いんじゃないの？

>>413
無主物で問題とされてるのは、除染することと、除染費用の問題じゃないかな？

現在賠償は除染に対して行われている訳ではないから。。

国策は全部正義になっちゃう典型例だね。司法もその線にそって棄却。

タバコ禁止のマンションだからか隣の住人がベランダで吸ってます。風向きのせいもあり、窓を開けてたりすると煙が入ってくるんです。でも無主物だから文句が言えません。
そんな相談が増えるな
ちなみに隣の駐車場の排気ガスも直撃。
住めば墓場とかはよく言ったもんだ（´-`）.｡oO

実際これが正義だとすると、水俣とかスモンとか全部チャラじゃん。

>>406
多くの国民から見れば、東電の答弁書がふざけた、糞ムカつく冗談だろうよ

東電の答弁書は冗談にもならないし、全く笑えん　ただただ怒りだけがこみ上げくる

東電はおろか裁判所もバカなの？　
東電は他地域の徐染責任も負わないってことね　腐りきった国になったな

無主物とか附合の論点が出てくるのは不法行為(もちろん刑法犯罪含む)にならない場合
という大前提があるからだろう。
内田民法にある例だと小型機がY宅そばに墜落してY宅の石垣やなんかがX宅庭に飛ばされて入った場合。
XがYにどけるように請求できるのか、YがXに戻すように請求できるのか問題になる。
この場合、XもYも違法なことをやってないから所有権に基づく請求がバッティングすることになる。
内田の説明だとXはYに無断でどけることまでは許されることになる(Yに対する認容請求権)。
東電のケースだと原発事故が東電の過失による不法行為なのかどうかまだ確定していないから
物権的請求権でいこうと考えたのだろう。
原子力賠償法は東電が無過失の場合でも異常な天災じゃなければ2400億円を越える分を
補償しなきゃならんけど不法行為責任とは違うんだな。
放射性物質が仮に東電の所有物だと認められても先に述べたように
不法行為でない限り東電に除去せよと請求できない。
内田民法の例と同様に考えるなら東電に無断で自ら除染をやることまでは認められる。
無主物としたのは除染した後の放射性物質の所有権は東電にありとしたら
内田の例でYの石垣を粉々に砕くようなことまで認めていいかが問題になるからじゃないか？
東電の所有権を否定したのはむしろ放射性物質を浴びた側の便宜を図ったとも考えられる。
結局物権的請求権構成は筋が悪くて、正面から東電の過失を追及するしかないということなんじゃないかな。

なぜ放射能が東電の所有物でないのか、を教えてほしいわ

>>422
目に見えないからだろう。

それだと、騒音問題が解決しない。

>>424
騒音問題は不法行為や人格権でいける。
そもそも原発事故で不法行為にならないことが全ての誤りの元だよ。

(´ぅω・｀)ウゥ・・・

放射能で前がみえなお

原子炉内にあったものから新たに生成されて飛散したのだから東電のものだよな
撒き散らした放射能は、撒き散らした業者が片付けると法律があるだろ

>>427
民法上の｢物｣は有体物に限られるんだよ。
有体物は固体、液体、気体まで含むけど放射性の原子まで含むかどうかは難しい。
｢物｣じゃなければ所有権を観念するのは難しい。
特別な法律が必要だが放射能分野にはなかったようだ。

全ての物は原子で構成されていますが

>>429
民法上原子はたぶん物にならないよ。
ちなみに民法上動物は物だから。
ペットを殺したら基本的には器物損壊だから。

ここまで考えてきて見えてきたけど東電は放射能漏れについては無頓着に見える。
対して何がなんでも事故は想定外の津波で起こったことにしたいように見える。
法的なことを知った上でのやり口だったようだ。
事故について過失ありとされたら全てが終わることをわかっているのだろう。

>>430
東電が「放射性物質は無主物」と言ってるんだけど、無主物は「物」だから無主物と呼んでるんじゃないのか。

>>431
ああそうか。
一応｢物｣にはなるのか。
しかし東電の｢物｣ではないということだな。
やっぱり東電の｢物｣にしてしまうと渾然一体となってしまったゴルフ場の土地まで
東電の所有物になりかねないからじゃないかね。

>>432
なんかあんたずれてるね。
まあ、この話題自体がミスリードでずれてるんだけど。

>>433
ずれてないよ。
民法の物権法で考えようとしたらどうしてもこうなるってことだよ。
要するに東電に原発事故について過失を認めさせるしかないってことだよ。

何処かにペレットの破片でも転がっていたら回収命令も出せるのだろうけど…

本来、
・ゴルフ場が自力で除染するのが、資金的に困難なので、何とかその部分を東電に手伝って欲しいと、裁判所に申し出た。
・東電としては、個別の案件の除染作業を請け負っては、その費用が膨大になってしまうため、賠償請求しか受けないというスタンスを崩したくない。
・頭のイイ法律専門家が、除染の必要性や経済的な損害から話を反らすため、除染するかしないかの根拠に、対象となる放射性物質の所有権の話を持ち出した。
=>つまり、ゴルフ場は、自力で除染出来ないと、倒産してそれで生じた損害を東電に請求する事しか出来ない。この場合、汚染されたゴルフ場敷地はそのまま。誰も綺麗にしてくれない。

やっぱ腐ってるわw

こんな法律構成、上級裁でも通るのかね。
これじゃ、隣家にウンコを投げ込んでも「無主物」で収去請求ができなくなりかねん。

「ウンコ」は立派な排泄「物」だからアウト

乾燥させて微粉末にすれば桶かも？

東電の姿勢は、損害賠償にしか応じないことで、手間がかかるから請求しない人や諦めて請求しない人が増えることを予め織り込んだもの。
だいたい、線量が高くなった事が原因で、社員が遠くに避難したり客が寄り付かなくなった事で発生した損失を、中小零細企業が算定するなんて、手間がかかり過ぎて無理。
出した所で東電に安く叩かれるのがオチ。
もしくは、回答を待ってるうちに倒産する。
東電の作戦は、持久戦で出来るだけ自分達の持ち出しを減らすこと。
本当に腐ってるわ。

>>438
軟便だったり雨が降っても付合するね。

やっぱり東電には不法行為責任を追及するしかないんだよ。
地震対策か津波対策を怠ったかあるいは311のときに操作手順を間違ったかで違法性を問う。
最高裁が認めなかったらそのときは最高裁裁判官を全員×にする。

現状だと東電も災害の被災者で落ち度なく放射性物質が敷地から勝手に飛んで行ったというスタンスだから。
原子力賠償法は一応無過失無限責任のようだけど賠償の範囲は過失ある不法行為のときより狭まりそうだ。
だから電気料金値上げ、税金投入とか平気でやるんだろうな。

>>438
鍋で煮て悪臭拡散はセーフ？

昔は捕まったけど。

刑事裁判的なものはないの？

つきつめればテロ行為も罰せられないって話になってしまう
こんな屁理屈を真面目に通そうとしたり
邪魔な奴はマスコミに叩かせて排除したり、逆に故意に報道封じたり
もう既得権益連中の独裁国家と言っていいね。こうなると残念だがもう長くない

復興どころか10年以内にはソ連崩壊→ウクライナ同様、
戦後から続いた日本の体制の終わりがくるな
今のうちに中国行った奴が勝ち組になるかも

>>442
東京の住宅地で野良猫に餌付けしてる老人がいて、近所が猫の小便くせぇ
ってのあったけど、あの手なら条例違反でもないし、いけんじゃね？
音がでると騒音規定があるけど

御用地裁での判決だべ
最高裁では認められんよ、
過去の公害訴訟の判決を全て
ひっくりかえさにゃならなくなる。

社員がブログで逆ギレ
夏冬ボーナス満額支給
企業年金カット4.5％（JALでさえ30％）
全部黒塗りの報告書
情報隠蔽
被害者に160ページの賠償資料を送り付ける
放射線物質は無主物と主張

事故から半年以上経って、こんな態度を続けていながら、東電社員が一人も殺されていないというのは奇跡的かもな
他国なら社員は勿論家族も襲われているし、支店の一つや二つは襲撃されて皆殺しにされている
東電は日本人のお人善し奴隷っぷりに感謝した方がいい

ただの責任逃れじゃないかよ＞無主物だから責任がないとか言うのは

これ過去の判例無視してるだろ
水俣病にしても足尾銅山鉱毒事件にしても
毒物を巻いた所に責任があるという判例まったく無視か
これから被曝民の長い生活が始まる

水俣病の場合
1946年：汚染水の排出開始
3年後：今まで捕れていた魚介類が捕れなくなる
6年後：幼児に精神や運動機能の発達遅れが見られるようになる
8年後：犬猫の変死が相次いでいる事が初めて報道される
10年後：水俣出身者は原因不明の奇病にかかると差別が起こる
15年後：脳性小児マヒ患者16人を胎児性水俣病と初認定
17年後：原因が工場の排水によるものと判明する
28年後：水俣病による死者が100人を超える
29年後：チッソ幹部が「殺人、傷害罪」で告訴される
42年後：チッソ元社長ら業務過失致死罪で有罪判決
58年後：最高裁が国および県の責任を認めた（2004年）

被害者が出てないから公害問題にならない

この先、放射能で被害者が出ても関連性を認めない法律にしてあるから
公害問題として大きく扱われることは無い

除染請求を物権法的に突き詰めて考えていくとシェークスピアのベニスの商人の裁判みたいになるな。
やっぱりこれは無理スジだよ。

新潟水俣病（第二水俣病）
昭和電工の新潟県東蒲原郡鹿瀬町（現同郡阿賀町）の鹿瀬工場が、阿賀野川にメチル水銀を含んだ工場廃液を未処理のまま排出し、阿賀野川流域住民に健康被害を与えた（新潟水俣病）。
2007年（平成19年）3月に6年ぶりに開かれた公害健康被害認定審査会では水俣病として新たに2名が認定され、2009年（平成21年）5月1日にも3名が認定されたことで新潟水俣病の認定患者は696名になった。
なお、内部資料は昭和電工が証拠隠滅のために破棄し、全容解明は不可能とされる。

トリプトファン事件
1980年代末〜1990年代前半にかけて、昭和電工が製造した必須アミノ酸である「L-トリプトファン」の特定のロットを含む健康食品を服用したアメリカ人に、大規模な健康被害(EMS)を発生させた。
なお、当初不純物がEMSの原因として疑われたが、その後の調査によりL-トリプトファンの過剰摂取によりEMSを発病することが示唆された。

川崎公害
川崎市川崎区扇町の、都市ガス製造を担当した（現在は廃止）川崎事業所の排煙も原因となった喘息などの公害問題。1994年（平成6年）1月の判決において他の企業とともに4.6億円の支払いを命じられ、
1996年（平成8年）12月に昭和電工は約2.9億円を支払うことで和解が成立。いわゆる「川崎病」とは無関係（この“川崎”は症状確認者の人名である）。

排水データ偽装事件
2004年（平成16年）1月から12月にかけて、昭和電工の千葉事業所は、
排水の記録データを公害防止協定の基準値内に書き換え、自治体に報告を行った。行った社員の二人は書類送検された。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%AD%E5%92%8C%E9%9B%BB%E5%B7%A5

不法投棄は許せません！

>>453
不法であることを証明しよう。
それしかない。

東電に投げ込まれる石や火炎瓶も無主物ですか？

>>455
故意に投げ込んだら放火罪で最悪死刑

では東電も死刑になるな

例えばおまえらが生成した核物質を東電敷地内にばらまいても
それは無主物だから一切法に触れることはないですよって判決だよね？

なんとかして放射性物質を東電にお返しせねばｗ

撒かれたのが放射性物質じゃなくて金粉だとしてみろよ。
そしたら金粉は俺たちの所有物になるんだぜ。
この判決はそういう素晴らしい判決なんだぜw

地裁はドンデモ判決出すのが仕事だから

>>1
違います。
東電所有の原子炉の中で作り出したのだから
東電の所有物です。

ホモ射精物質

こんなクソ理屈が通るわけねーだろw
世間様を舐めすぎだ

>>413
「福島辺りで進めてる賠償」ってのは、原賠法（不法行為法の特別法と位置づけられる）に
よるもの。物権法によるものとは別の枠組み。

>>415
ならない。朝日新聞に踊らされてますね。

>>416
「迷惑だからやめてくれ」とか「煙がはいらないように処置したから費用を払え」とか
「室内の空気をきれいにしたからそれに要した費用を払え」とかの文句は、不法行為法により、言えます。

>>418
原発事故処理の枠組みに物権法が使えない、というだけのはなしです。

>>421
原子力賠償法をどう運用するかは、政府が5月に方針をだしてますんで、調べてみてください。

>>422
法律でいう「物」の定義を調べてみてください。

>>425
不法行為（の特別法である原賠法の問題に）になってます。
ただ、現状ではそれがノロいし範囲もせまい。それが問題なのです。

>>431
裁判での具体的な東電の主張はわかりませんが、
物でない
物だとしても無主物である
物だとしてもゴルフ場の土地に附合している
の三段階の主張には、いずれも根拠があります。

>>436
原賠法という枠組みで処理するという方針で、というのは東電というより政府、
さらにそもそもは法律をつくった国会の意思ですね。

>>439
その認識は事実上正しいと思います。
そうならないように原賠法の枠組みを広く迅速に適用させるべきでしょうね。

ま、もう少し、法律を勉強しる。

道端にウンコしても、無主物ってことで近所の人が片づけてくれるんですね。

毎年たけのこを出荷してた農家だかなんだかに
保証金「３３３円」が支払われたとかってニュースが無かったっけ？

たけのこ１〜２本分位の保証で済ます気なのかねｗ

>>477
素晴らしい。そんな補償金他で聞いたこと無い。それでこそ東電。

わざと半端な金額にして、厳正に算出した感を出す姑息さ。

なら、刑法の業務上過失傷害で対応する。
放射能を撒き散らしたんで、
PL法にも違反。

これまで

日本の秘境

尾瀬を所有管理しいながら

この無主物発言は全く矛盾してるなｗ

地下水に流れ込んだ物が海へ行き、それが雨となって再び地に降り注ぎ、
それが地下へ染み渡ってまた海へ流れて行き・・・のサイクルが、あと数十年〜百数十年。長い長い戦いだ。
それを見越しての東京電力の放射性物質の無主物の責任論発言。どこまでもエゲツナイ黒い会社。

ならば、東電の敷地内へ持って行けばいいわけだ。
そうすれば所有権は東電に戻ってめでたしめでたし。

震災被害を被った会社でも救援や復興作業のために自社の機材を無償で提供したりしているなか、

こういう企業モラルのかけらも無い会社に首都圏の電力を任せているとはそら恐ろしい事である。

さっさと舞台を降りていただくのが日本のためである。

商売道具だろ！
俺はガス工事してるけど、プロ意識がなさすぎる！
言い逃れる事ばっかり考えてるから、馬鹿に聞こえるんだよ！
これからは、ガスとソーラーの時代か？www
とか、何もわからない俺が嘆いてみる・・・

無主物なら東電の社宅にどんどんばら撒けばいいじゃん

>>485
うん。ガスとソーラーの時代になると思うよ…
おめでとう。

>>485
ガスは震災時に一番復旧が遅いライフライン、
ソーラーパネルは年々軽量化されているが屋根が重くなる原因として倒壊の危険性が増す
そして何より単価コストが高い、貧乏人には無縁なハナシのままになる
全原発を一気に廃炉にするなら少し違うが

プロパンガス最強伝説

花粉症の原因になる木を薪にして燃やしたらいいのに。

ずっと「むせいぶつ」無生物だとオモってた
だから何が問題なの？　ってレスしなかった・・

バスガス爆発

今は、ガスで発電出来るんだぜ！

>>493
エコウィルだね。

東電は営利を貪るゴロツキ法人であるから仕方ない。

東電からまだ一人も逮捕者が出ていないどころか
普通に営業してて
さらに社員に賞与まで出てるんだもの　狂ってるよ　この国

何の賞与？　日本を放射能まみれにしたことへの賞与？

そもそも東電は債務超過なのに血税を投入してるのに
それで賞与とかよく出せるよな？
普通の企業なら倒産してるのに

東電の清水の退職金は5億円なんだって？
賠償金は払えないのに退職金は払えるの？
なんかおかしくねえか？

東電はゴロツキ法人

東電は利益を貪るだけのゴロツキ法人

東電は放射能を他人に押し付けるゴロツキ法人

賞与の意味を知らない会社だ。
呆れた。

>>489
あの津波の後、プロパンのせいでどれだけの人が燃えたか
何が最強だカス
情弱にも程がある

あの
落ち葉をスプレー缶塗料で汚しても
無主物だから罪に問われないの？

>>496
ちょっといまさら感あるけど、そうだよね。でもどうしようもないよ。
政府より偉いんだから。誰も手出しできない。マスゴミも批判しない。
政治家はダンマリ。だからといって国民が不買運動することもできない。

無主物無主物はやり言葉になるね。
へぇ〜、すいませんって行脚したのにねぇ。日本人じゃないねぇ。東電社員さんよ。
逃げるのかよ？今後あんたらの会社のこと無主物って呼ぼうよね。マスコミ様。悲しい会社だ。

オウム｢(サリン撒いて)ポアできて良かったね｣
東電｢(放射能撒いて)賞与支給｣

>>496
東京電力という会社が、日本のエスタブリッシュメントに巣食う『　癌細胞　』だということが
広く日本中に知れ渡ったのは良いことだ。

国民から高い電気料金を集め、目ぼしい国会議員はもちろん県会市町村会の議員や首長への献金やパー券購入、
経産省を中心に警察や検察にまで及ぶ官庁及び都の職員の天下り受入れ、地域独占で必要もないのにかけてきた
莫大な広告費によるマスコミの懐柔、果ては、人員派遣や紛争処理を通じてやってきた闇世界への金のばら撒き。
長い時間をかけ『肉づきの面』のようになったそれらと東電の関係は、両者を剥がそうとすればそれらの人々にも
相当の痛みが伴うので身動きできないし、したくはないのだ。切除しようとすれば、みずからも多量の出血や組織の
損壊を伴うことになる癌細胞、それが東電なのだ。

しかし、司法が行政府べったりの判決しか書けなくなっているとすると、問題の根は深い。
東大法学部にほとんど人材育成機能がなくなってしまっていることが、根本的問題かもし
しれない。

隣の家の木の枝がはみ出してきた程度でも訴訟問題になるのに、この判決は一体…。
ましてやこの問題は、例えるならダンプで糞尿を撒き散らかす行為だろうに。

以前、ガス暖房のお宅に遊びにいったことがあるが、
めちゃくちゃあったかかった。
普通の石油ファンヒーターくらいの大きさの暖房器具だったが、
12畳くらいを短時間で暑いくらいに暖めた。
あまりに暖かくてセーターを脱いだよ。
暖房ってガスの方が効率いいのかもな。。

与えた損害に対しての回復責任はあるだろう。
裁判官がうんこなのか、記事がうんにょなのか分からん。
東電の言い分が通ったのか、費用じゃなく、除染を求めたのがダメなのか。
いずれにしても、地裁ごときの1例だけじゃねぇ。
福島の人とか、もっと裁判起こしてくれないかな。

ただ一つ、東電が何の反省もしてないってことだけは分かる。

東電は許さない
反省しない殺人犯を被害者が許せるかよ　
被害者は日本人全員、世界中の人、地球という自然

ならば

セシウムも無主物ですかねｗ

>>506
効率は知らんけど
パワーはガスが一番あるような気がする。

俺のウンコも無主物

住宅街で焚火して煙や煤が近隣の家に迷惑かけても問題ないってことですね
放射性物質がOKなら煙や煤も当然OKでしょ

日本の法律では実質、東電が行ったジェノサイドは合法ってことが決まりました。

百姓や漁師のような昔から圧力かけることに慣れているごね得どもには甘く、
ゴルフ場のような不慣れなというか普通の企業は追い払うつもりということだ。
無主物が降った責任は東電にある。こういう論理がまかり通るなら東北関東の百姓両氏以外の住民企業は文句をいえないことにある。
裁判官を罷免、東電を解体すべき

東京電力を東北電力に吸収合併
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5845176

チャカぶっ放して弾が当たった奴に「あ、それ無主物だから、俺んじゃねーし」って言ってみたいな。

法律上は東電所有の原発から飛散した放射性物質は無主物となり、付着した土地に附合する
ので、除去するのはその土地の所有者です。
しかしそれを東電の所有不動産、たとえば本社に持ち込めば、危険物を持ち込んで営業を妨害
しているので、刑事責任（営業妨害）が発生し、民事では不法行為の賠償責任が発生します。

東電の弁護士は東電の権利を守るために報酬を貰って雇われているのですから、このように
主張するのは当然です。弁護士は正義の味方ではありません。依頼人の味方です。
大学１年の法学入門でそう教わりました。

そうか、弁護士のせいか…

>>516
東電の主張はまさにそういうこと

タヌキ・カラス・ザリガニ・鶴・・・

と一緒だから責任持てないんだってよｗ

国民が選挙で選んだ代表が作った法律に、明らかに違反している
この国はもはや法治国家ではない

今年の流行語大賞決定

『想定外』⇒『無主物』へ

俺のウンコも無主物なら、東電の厚顔無恥な連中の
顔に投げつけてやりてえ！

無主物を使って作った電気に対してなんで金を払わなきゃいけないの？
って言ったらなんて帰ってくるかなぁ

昨日セフレに中出ししちゃったけど
精子も無主物ってことでおながいします

塗装の仕事で廃液がでる。
水銀など猛毒物質も入っているので事業所内のため池に貯めておいた。

先日の大雨でそのため池があふれて、事業所が廃液で汚染する恐れが出た。
やむを得ず『　ベント　』して廃液を川に流しそれが奥多摩湖に流れ込んだ。

廃液は『　無主物　』で、奥多摩湖の水と附合してしまった。
その水の浄化の責任は、水の持ち主にあり、事業者には無い。
その水を飲んだ東京都民が、何か健康に支障が生じようと、それはどこかの鳥が
鳥インフルエンザを運んできてニワトリが死んでしまうのと同じで、誰にも責任は問え無い。

東京電力の理屈はこういうことだ。
産廃業者にとっては、こんな有難い話はない。

遠くない将来、日本中が、廃棄物で汚染されることになろう。

この無茶苦茶な解釈は東電にだけ適用で
他の人がやったらタイーホだって
みんなわかってるだろ？

このたとえが妥当かどうかわからんけど、人を殺した人間を強盗で起訴したら無罪になったというような話だよ。
法律論としては間違ってない。
除染をさせたいなら除染債務を発生させるべく法律論を組み立てなきゃならんのだよ。

東電は法律以上の存在。治外法権の国策会社です。
法律で責任を負わせることはできません。
間違っても一般人は真似しないように。
法律には裏の条文がいっぱいあり、それらは公表されていません。
解釈という形で伝えられているのです。

本来なら解体されてもいいのだがなぜ東電が会社として存在し
擁護されてボーナスまで出るのか、その理由はわかってるだろｗ

主要官僚が株式を保有、天皇家様までも保有しているので
解体したら株式が紙クズとなり財産に多大な損失がでる。なので
意地でも存続させるべきだと裏で工作されているからじゃね？

ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sisan.jpg

以前　仕事上で致し方なく関わってました、東電。

極めて優秀な方も存在しましたが　数少なく
印象は
「ホントに働かない　丸投げ　それ以前に理解してない　押し付ける」
「些細なことさえも　いつも後手後手」

東電社員の1/3くらいは　こんなのばっか？と思わせるくらい。
高給に見合ってる仕事してないんで　役所より酷いんじゃないかね。

今回の数々の対応で表に出たけど
外部の干渉一切受けないし　どんな時も優位な立場
電力という特殊業界、国策企業であうから
日産（製造業　車）みたいに
外の方を入れて改革は　絶対ないだろう

かといって　東電の自浄能力ゼロ

利口な連中は
沈黙は金なりだよバーカ　とか思ってて
ほとぼり冷めたら　また大手振って歩くんじゃないかな
彼ら、尊大で厚かましい性格だったから。

昔の軍隊みたいな組織なんだね

東電はゴロツキ法人

東電は『放射性物質は無主物です』と言い『放射能』を他人に押し付けるゴロツキ法人

放射能は無差別

大玉村の農家のおっちゃんかっこいい！
東電は放射性物質により農地の「土性」を壊したと言うことで、器物損壊で訴えるとのこと。
弁護士の影に隠れて楽してる東電社員どもは、この方の爪の垢でも煎じて飲めばいい。

日本人、もっと闘おう。

982 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/19(木) 14:06:19
この国の法律すげぇ〜！！　これなら確実に責任逃れできるｗｗ

○水質汚濁防止法(環境基本法第16条）「第二十三条 　この法律の規定は、放射性物質による水質の汚濁及びその防止については、適用しない。」
○大気汚染防止法（環境基本法第四十三条）「第二十七条 　この法律の規定は、放射性物質による大気の汚染及びその防止については、適用しない。」
○海洋汚染等及び海上災害の防止に関する法律「　第五十二条 　この法律の規定は、放射性物質による海洋汚染等及びその防止については、適用しない。」
○土壌汚染対策法「第二条 　この法律において「特定有害物質」とは、鉛、砒素、トリクロロエチレンその他の物質（放射性物質を除く。）であって、
それが土壌に含まれることに起因して人の健康に係る被害を生ずるおそれがあるものとして政令で定めるものをいう。」
○化学物質の審査及び製造等の規制に関する法律　「第二条 　この法律において「化学物質」とは、
元素又は化合物に化学反応を起こさせることにより得られる化合物（放射性物質及び次に掲げる物を除く。）をいう。」
○環境影響評価法 「第五十二条 　この法律の規定は、放射性物質による大気の汚染、
水質の汚濁（水質以外の水の状態又は水底の底質が悪化することを含む。）及び土壌の汚染については、適用しない」

六ヶ所再処理工場
気体で大気中に放出する放射性物質 推定年間放出量 ベクレル/年
クリプトン85 (Kr-85) 33京
トリチウム (H-3) 1900兆
ヨウ素131 (I-131) 170億
セシウム137 (Cs-137) 11億
ストロンチウム90 (Sr-90) 7.6億
プルトニウム240 (Pu-240) (α線核種) 2.9億
他多数

液体で太平洋に放流する放射性物質 推定年間放出量 ベクレル/年
トリチウム (H-3) 1京8千兆
ヨウ素131 (I-131) 1700億
セシウム137 (Cs-137) 160億
ストロンチウム90 (Sr-90) 120億
プルトニウム241 (Pu-241) 800億
他多数

>>532
今度は派遣とかすぐバレる嘘はやめたんだな
前よりは完成度上がってるけどwwww

危険な放射性物質は無主物、つまり盗電のものでも誰のものではない・・・はあ？
盗電の企業体質を表しているバカ企業

事故の当時者意識が低い・・
喉もと過ぎれば暑さ忘れるような無責任の徹底ぶり
まさに盗電はオウムと同類のテロ集団、無責任の徹底ぶりのカルト集団だ
　

今度は汚染水垂れ流しw
これも東電は悪くないと言うんだろうなw
数十年も過ぎると原発事故なんてありましたか？
と、言いそうだw

汚染水垂れ流しも無主物だから東電には関係ないと諸外国に説明するのかね？

健康被害が出た時の為にバットの素振りやっとけよ

【社会】 福島第一原発の副長、逮捕されていた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323051082/l50

>>489
プロパンじゃねえ、燃えたのは倒壊したタンクの原油だよ
気仙沼で生き延びた親戚が言ってたから間違いねえよ

>>488だったぜｗ

＞原子炉の運転等の際、当該原子炉の運転等により原子力損害を与えたときは、
＞当該原子炉の運転等に係る原子力事業者がその損害を賠償する責めに任ずる。
＞ただし、その損害が異常に巨大な天災地変又は社会的動乱によつて生じたものであるときは、この限りでない。

とあるんだから無主物とか関係ないんじゃないの？
無主物だという主張するなら、なぜ避難区域の人間には賠償してるんだ？
よく分からないな。規制値以下の場合は責任ないってことなのか？

>>549
損害賠償≠除染

この判決は、

原発事故がなかった場合にゴルフ場が得たであろう利益（得べかりし利益）を賠償する責任は東電に無い

と、言っているわけだね。そういう理解でいいのだろうか。法律に詳しい人、教えて。

>>551
もともとこの裁判はゴルフ場が東電に除染をさせる仮処分命令を求めたもの。
仮処分命令は長い裁判をやっていると間に合わない場合に一応義務があると見える場合に裁判所が命令を出すもの。
東電側は無主物だから除染の一応の義務はないと反論した。
裁判所は東電の反論は無視してこれから国主導で除染をしようとしているからそれまで待てという趣旨でゴルフ場の請求を却下した。
東電にゴルフ場の逸失利益の賠償責任があるかないかは今後裁判で争うことは可能。

>>552
さんくす。
それなら、裁判所の判断は正当だね。
原発事故では検察が死んだように動かないけど、今後は司法に期待しよっと。

>>552
なるほど。いつ動くかわからない国の除染を盾に、盗電様にはむかう奴は野垂れ死にせよって事だな。

勝股の自宅と本社ビルに核ミサイル打ち込んでやれよ
飛び上がったミサイルは無主物だから、ミサイルが破壊行為を引き起こしたとして罪に問われないよ

>>555
核ミサイルじゃ周りが迷惑だから
東電の送電線に張りつけて死刑が良い

>>549
法律の理論がある程度わからないと、完全には理解できない。以下、ごく簡単に説明する（簡単のために
不正確になってるところもある）。

あなたが引用してるのは、原子力損害の賠償に関する法律（原賠法）で、
これは、不法行為法の特別法。不法行為法は、要は迷惑をかけたら賠償しなさいということ。
原賠法の今回の事故での実際の運用は、いろいろ問題点がある（調べてくれ）が、この法律による
損害賠償責任が東電にあること自体は、もちろん東電も国も認めてる。
ただ、「迷惑かけたら」賠償しなさい、なので、どこまでが「迷惑」かということが問題になり、
国の規制値が大きな意味を持つ。
ただ、いま東電がおこなっている賠償範囲はとても狭いので、裁判が多発することは必至で、
裁判によって賠償範囲が広がることはかなり予想される。しかし、裁判では迅速性にかけるのが
大きな問題。

無主物かどうかが問題になるのは、物権法による物権的請求権があるかどうかで、不法行為法とは
全く別の枠組みによる。これは要は
自分の所有物が他人の所有物によって妨害を受けてる時に、それを排除するよう相手に要求できるというもの。
したがって、他人の所有物かどうかが大きな意味をもつ。ゴルフ場はたぶん、原賠法による賠償枠組みから
はずされたので、物権法による枠組みで請求したのだろう。
ただ、詳細は略すが、放射性降下物を東電の所有物というのは、今までの判例や理論と整合性がとりにくい。

>>539もネックだよねえ。

東芝のものは二度と買わん

あれ？この理論で裁判勝てるなら
東電は1円たりとも金払う必要ないんじゃ？
ボーナス減す理由もないし資産売却も必要ない？
なんで原発周辺の人に慰謝料とか払ってるんだ？？？？？

>>557
なるほど。ゴルフ場被害としては、タダチニは損害が賠償されなっぽかったから、
だったら所有物なんだからもって帰れ、と言ったわけだね。
それに東電は対抗して、無主物です、と言ったわけだ。

裁判所はその点について判断はしなかったわけだから、自ら撒き散らしたピカを「無主物だから回収の責任ない」などと
（あるいは本心かも知れんが）法的にはどうあれ、社会通念上とうてい容認されない無責任なことばを吐いた東電の負けだね。

東電の弁護士、バカだな。木を見て森を...ってやつだね。

>>547
南気仙沼駅の東にあった円筒形のタンクが全部無くなってるからな。あれで船も燃えたらしい。

>>561
>>社会通念上とうてい容認されない無責任なことばを吐いた東電の負け

朝日新聞の記事などみてると、東電を快く思わない側が、法理論のことも全部わかったうえで、
法の事情をよく知らない国民を煽っているようにも見える。それはそれで、まっとうとは思わない。

また、東電側は、裁判なので、反論しなければ、ゴルフ場側の請求がそのまま認められる可能性がある。
それが先例になると、物権法の理屈どおりの原則だと、日本中の非常にうすい濃度の放射性降下物
まで、すべて東電が除去しなければならない可能性が出てくる。こうしてみると、株主代表訴訟の心配もあるので、
経営陣としては、反論せざるを得ない。

東電側の言い分の背景までじゅうぶん知った上で、冷静に考える必要があるとおもう。

>>563
しかし、東電サイドに立って考えても、今回所有権について反論したやりかたは、決して賢くないと思うよ。

「東電の言い分の背景」など、「知ったことか」というのが正直な気持ち。

だって、今回の紛争のいきさつを見て、原発事故被害者の事情について、東電が真剣に考えたようには、
ぜんぜん見えないよ。加害者なのに。

まあ、湾岸戦争の火がついた原油もイラクはお咎めなしだろ？
そういうこった・・・・・・・。



でも、放射性物質は火のついた原油と違って集められるんですけどw

>>564
>>「東電の言い分の背景」など、「知ったことか」というのが正直な気持ち。
>>加害者なのに。

本気でそうおもう人が増えているなら、つまり、反東電側の宣伝が成功したってことですよ。

物権法上の請求権の枠組みというのは、加害者被害者の枠組みではないんです。
放射性降下物にもし東電の所有権があるのなら、東電側が、ゴルフ場側に、
「俺のものだから返せ」と行為請求できるともいえるんです。純粋に法理論の上では。

結局、物権的請求権の枠組みは、この問題の処理には適してないということです。

そもそも価値の無いもの。若しくはマイナスの価値を持つものなんだから
産廃の不法投棄と同じ扱い。

放射性廃棄物は、廃棄物処理法の対象外。

それは放射性廃棄物なんかでは無いよ。もしそうならそれに相応な対策を東電は取らないといけない事になってる。

>>566
この件について、あなたが盛んに言い立てる「反東電側」、というのは、撒いた放射能を持って却って欲しいと願う人のこと？
それとも、何か別の理由で東電と対立している人のこと？

あなたはお詳しそうなので、法律論は歓迎するが、何らかのバイアスがかかった論理をお持ちならお断りだ。

誰か東電にサリン撒いてこいよ

元に戻せ！くそ東電！！

もし、30km圏外のうちの庭に、原子炉内から吹き飛んできたペレットが落ちてて、東電側が欲しがったとしても、無主物なので所有権は地主である私にあるので、取りに来んな、シッ、シッ、ってやっていい訳だな。

>>570
「反東電側」というのは不用意な書き方だったが、要は、「東電は損害賠償に不熱心だと言いたい側」
ということですね。ただ、ちょっと面倒なのは、「東電は損害賠償に不熱心」というのは嘘ではなく事実だということです。

私が言いたいのは、それを言うにしても、「正しく批判しよう」ということですね。「何らかのバイアスがかかった論理」は、むしろ
法理論をわかってない側が言っているとおもいます。

>>574
真摯にお答えいただきありがとう。
しかしあなたが前提にしている法律知識は、今回のゴルフ場の件についての議論には必要ないと思う。

それと、引用してすまないが

> 本気でそうおもう人が増えているなら、つまり、反東電側の宣伝が成功したってことですよ。

あなたのこの表現には（あなたが法律論以外には中立的立場をとろうとしているとすれば不本意なはずだが）
明らかに東電寄りのバイアスがかかっている。これは否定できないと思う。

詳細は書きませんが、そもそも原賠法の読み方によっては、東電は原賠法によっても
損害賠償責任を負わない、と読むこともできるんですよ（その場合は国が損害賠償責任を負う）。

現実は、東電がすべての責任を負うという処理の枠組みが示されており、その場合は東電は破綻させられることなく存続し、
損害賠償費用は、東電も資産の売却等しますが、
最終的に電気料金に上乗せされることになりそうです。「東電がすべての責任を負う」という論者は、実はそこまで
含んで言ってるのかもしれないわけです。そこまでご存知でしたか？

新聞に書いてある片言隻句に反応するのではなく、全体像をよく理解しようと言ってるのです。
私は（ここでは）損害賠償責任に関して、なにか特定の立場が正しいと主張しているわけではないんですよ。

>>575
>>今回のゴルフ場の件についての議論には必要ない

裁判所の判示を理解するためだけでも必要です。

>>明らかに東電寄りのバイアスがかかっている。これは否定できないと思う。

まあ、そうおもうならそれは勝手です。

＞最終的に電気料金に上乗せされることになりそうです。
＞「東電がすべての責任を負う」という論者は、実はそこまで含んで言ってるのかもしれないわけです。

それは違う。
｢東電が責任を追え｣論者は東電を潰して全資産を吐き出させろと言っている。
そしたら10兆円くらいは出るはずなんだよ。
今のスキームだと東電が内部資産からせいぜい1兆円くらい出してあとは電気料金でこれまで通りやっていこうってことだろ。
それは言語道断だと言っているんだよ。
東電社員のボーナス、昇給、年金、関連天下り子会社、株主、大口債権者等々すべて守るために電気料金値上げは許さないってこと。

ゴメン、早とちりした。
>>576の「東電がすべての責任を負う」という論者は政府側の論者だな。
国民は騙されないようにしないとね。

>>578
「10兆円くらいは出るはず」なのかどうか私にはよくわかりませんが、
「全資産」のなかには原子力発電所もはいってますが、どっかに売れるとおもいますか？

ともかく、破綻して東電の全資産が確定すれば、その範囲でしか損害賠償できないことになります。
「東電が全損害賠償責任を負う」という立場に立つ限りでは。

原子力関連法規は図書館で見ると広辞苑くらいの分厚い本なんだけど今回のような事故を想定していなかったんかね。
もしかすると>>539は事故を想定したものだったのかな？
事故を想定しないことで安全神話を作るとは、本当に恐ろしいことが進行していた。

>>580
それならいいんだよ。
とにかく利権者にとっての打出の小槌みたいな｢東電システム｣が潰れれは国民も納得するよ。
文字通り全資産吐き出させても足りなかったら税金でやるしかないわな。
出来る限り抜け穴を作らせないように。

>>581
>>事故を想定しないことで安全神話を作るとは、本当に恐ろしいことが進行していた

心から同意します。　>>539については、たぶん、原発関係は経産省で所管したかった（環境省に
所管させたくなかった）ということなんでしょうが（霞が関の序列からいうと、環境省が経産省を
仕切ることなどできそうもない）、さらに詳しく調査報道して欲しいものです。

>>582
>>文字通り全資産吐き出させても足りなかったら税金でやるしかないわな

つまりちょっと極端に書けば、新たに立法して、ゴルフ場を税金で救う、ということになります。
正面からそう言えば、それには反対だ、とおもう国民もある程度いるのではないでしょうか。

新聞の片言隻句は正義っぽい感情を刺激するけど、それだけでは現実はうまくとらえられそうもありません。

＞つまりちょっと極端に書けば、新たに立法して、ゴルフ場を税金で救う、ということになります。
＞正面からそう言えば、それには反対だ、とおもう国民もある程度いるのではないでしょうか。

仮定の上の仮定の話だから言ってもしょうがないけどそうはならないと思うよ。
今は誰も責任取ってないからね。
東電を潰して株主代表訴訟で過去の役員の財産も没収して本気で損害賠償をやれば国民の意識はかなり変わるよ。

東電を清算して、その資産で損害賠償させること。

今のように、役員がいまだに数千万円の年収を平然と受け取り、

ふつうの会社なら、とっくに清算法人になっているところにいながら、平然と社員にボーナスを支給している。

このあたりの非常識、不公正を糺すのが、今、何より必要だ。

その後、放射能の被災者救済策を考えていけばよい。


それが出来ないなら、天誅が必要になろう。

>>584のWIMAXも、>>529など見ると、工作員の一番の使命に忠実なようだ。


しかし、このままでは大衆の暴発は避けられないだろうな。
勝俣氏や米倉氏に、ボディーガードの数を増やすよう（もちろん家族も）
出来るだけ早く報告書を上げたほういがよいだろう。

東電本社に超高濃度の開封したら即死するくらいの放射性物質入りの郵便物を送ってみては
役員とか幹部の自宅にも

ばら撒いても刑罰は特に無いんでしょ放射能は

>>586
なんで人をそんなに工作員って決めつけたいんですかね。
なお、私は>>584は書きましたが、>>529は書いていません。

ところで、「大衆の暴発は避けられない」とおっしゃるあなたは、暴発するんですか？しないんですか？

>>541
あらま　嘘じゃなくてホントなんだけど･･･

>>586
それって払い切らなきゃ残りは国が払うって事だよな
廃炉費用も

>1　
ほう。
付着している「放射性物質」は東電のものでしょ？
綺麗に取り除いてからがれきだけ戻してください

>>586
違う。
東電に一番必要なのは実刑。そのへんは二の次でいい。

なんか...実際、法律や決まりって事より、東電の人を人間として疑ってしまう...

疑っちゃだめだよ、似てるけど人間じゃないんだから。

>>588

> ところで、「大衆の暴発は避けられない」とおっしゃるあなたは、暴発するんですか？しないんですか？

こういう口のきき方は、良くないと思う。あなたの意図がやましくないのなら、こういうことを言う理由はそもそもないはずです。

地下迷宮

>>595
「こういう口のきき方は、良くないと思う」というご指摘は謹んで受けますが、私は、>>586みたいな、
一見正義の立場にたって知ったふうな口を聞くやつらが、いちばん扇動されやすく定見もなく役に立たない
とおもってますので。なんせ、「その後、放射能の被災者救済策を考えていけばよい」そうですが、「その後」って、
それはいつのことなんでしょうか。

それに私に別にかくされた「意図」なんかありません。私の言ってる程度のことは、「どのような意図」であれ、
知った上で議論しないと、馬鹿にされる程度のものです。そのことを言ってるだけです。

東電　の　賛美歌

http://www.youtube.com/watch?v=z9AlurAWSiM&feature=player_embedded

>>13
除染さえして
もらえれば、
いつでも
営業できるのに



決定却下で良かったのでは？

>>599
却下決定だった。

あと、東電の主張は猟奇的犯罪者が心神耗弱だと言って無罪を狙ったもんだと思えばいいよ。
犯罪者にも自己弁護の権利があるってことで。
裁判所が国策で除染されるからと、空気を読んだことも非難されそうだけど、
そもそも除染の効果が？？？だからやっぱり却下して良かったんだろう。

ということで裁判に見られるごく普通の光景だと思った方がいいな。

>>597
WIMAXよ
ロースクール出ても、こんなことやってるようじゃ、親は泣くよ。

東電が、訴訟で「無主物」を主張した経緯を説明して、記事を読んで怒り狂った人々を鎮めたかったんだな。

>>600（関東・甲信越）との『　掛け合い漫才　』も、まあまあの出来で、楽しませてもらえた。

このスレを立てたのも、どこかでスレで工作員であることを認めていた（群馬）のようだから、

お前らなりの健闘は評価してやりたいが、ネット情報さえこんな「　猿芝居　」で操作しようとする

東電の企業体質は、やっぱり潰さねば直らんだろ。

東電が、日本の将来にとって、危険な企業だという点は、多分お前らも分かるだろ。


ちなみに、法論理はよく説明していたが、まだ甘い。

>>108
次の国民審査で「福島政幸罷免」と欄外に記入してもニュースにならないのかな？
インターネットメディアが出口調査で「福島政幸の名前書きましたか？」と聞くのも
ひとつの手だと思うが？
こういう方面に詳しい人教えて

ばらまかれた放射性物質は、落下した土地の所有者の物になるの事になると
国道や県道又は公的機関で被爆したり、勤め先の放射能で被爆したり
水道局からくる水に含まれる水道局又は県市等々の所有物の放射性物質によって
被爆した場合は、みな放射性物質の所有者に責任があるという事でいいのかな？

>>597
あなたはすぐに法律の議論に逃げ込もうとするけれども、この問題の本質はそれではないと思う。

「反東電」という概念を最初に提示したあなただから、本質的な問題についても旗幟鮮明にしないと。

あなたの発言を追ってみると、善意に解釈しても、結局何が言いたいのかわかならい。普通に解釈すれば、
東電の利益を守りたい本音が見え隠れしている。

怖がらなくていい。本音を言ってはどうかね？

【社会】群馬大教授が「ツイッター」で暴言　「福島の農家はオウム信者と同じ」「私を殺そうとしている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323341061/l50

>>601
何様wwwwww

しかしホンマにカス東電のウンコ以下の主張が通るんやから
オウムのサリンも無主物って事で無罪やな

天下りを2〜3人入れてりゃね

東電氏ねよ

>>601
ロースクールどころか、俺は理系の院卒で、法律の専門教育を受けたことはないよ。
大学の教養のときに入門的なハナシは聴いたことがあるが。
今の法律知識は、特許がらみで研修をうけたときの知識と、あとは独学だよ。

それに、俺の言ってるハナシなんて、数学で言えば、（主観だが）１次方程式の解き方レベルのハナシでしょ。
法律は大学受験科目にないから、知らない人は全く知らないだけ。法律をちょっと知ってる人を見たら、
「ロースクール」（むかしなら司法試験くずれ）とかいう発想はなんとかならんかな。

また、「記事を読んで怒り狂った人々を鎮めたかった」というよりも、朝日新聞の、無知な人間を煽る底意地のわるさが
嫌いなんだよ。馬鹿も馬鹿を利用する奴もきらいってことだ。

>>ちなみに、法論理はよく説明していたが、まだ甘い。

なら、あんたがもっと甘くないように説明してくれ。俺の実力では、物権法と不法行為法のちがいも
知らないような人に説明するには、あのくらいが限界だ。

>>604
法律議論に逃げ込んでるんでなくて、問題をよく知ろう、そのためには法律知識が必要だぜって言ってるだけだよ。

「一日も早く国民投票を！」
と訴えていた通販大手・カタログハウスのテレビCMが放送拒否にあっているようです。

http://www.youtube.com/watch?v=-PHunKfcCP8&feature=player_embedded

>>610
「馬鹿が嫌い」という発言だけ見ても、あなた自身が、凡夫と比べてさえも、
特に人との関わりにおいての経験と、それらを受け入れ消化する能力が不足していることがわかるよ。

それは、とても、とても不幸なことだ。

そのことについて、おそらくあなたは、おぼろげに自覚していると思う。あるいは、ずっと苦しんできたかもしれない。
簡単な解決のみちはないけれども、これからは、意識を持って、自ら機会を得て、改めなさい。
それがあなたの人生だから。

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みんな、今回の問題の議論で、核物理学の初歩やら、放射線防護学の初歩やらの知識は、
自然に得て議論してるだろ。東電に対してどういう立場に立つかに関係なくね。

一定の知識がなくて正義感だけで議論してたって、馬鹿扱いされるじゃん。
今回の問題は法律問題でもあるんだから、法律の知識の必要性だってそれらと同じなんだがなあ。
たかが新聞に扇動されて、恥ずかしいって感覚はないんかねえ。

それにしても、へんな　「詩」ｗ　みたいなもんまで書いて、相手にケチつけたいなんて、
書いてるやつがいかにネット依存で現実の人間関係が希薄かってことの証明だな。

>>616
WiMAX君、どうかそんなにひねくれないでくれ給え。

WiMAX君は、人から馬鹿だと思われることを、とても恐れているね？

その一方で、WiMAX君は、本題について自分の意見を表明しないまま、他の人に対して、
WiMAX君よりも法律の知識がなさそうだと思って、そのことえを繰り返し非難しているね。

もう一度考えてみ給え。そのことにいかほどの意味があろう？

恐れを捨てろ、あきらめず、もういちど、がんばるんだ。法律ではなく、自分の心の声を、言葉にしなさい。

それ言い出したら水俣病の汚染水も川に流れた時点で無主物じゃないのかと小一時間

要するに東電の社員寮や本社前に核種が付着した土壌を
どれだけぶちまけようが、無主物だから
かまわないというお墨付きが出たってことだよね

こんな屁理屈で日本国民をはぐらかせると考えているなら東電と地裁は甘いな。
食い物が汚染された時点で日本人は悪鬼羅刹になる。

>>616
＞たかが新聞に扇動されて、恥ずかしいって感覚はないんかねえ。


東電は、高い電気料金で国民からカネを集め、情報統制のようなことばかりやってきた。
その酷さは、少し２チャンで東電関連のスレを見れば明らかだろう。
>>613　も、その一例だろう。
その陰湿なやり方が、バカげた「　原発の安全神話　」を生んだんだ。


朝日は、個人的にはそれほど好きな新聞ではないが、その辺りを反省して、原発の問題を出来るだけ
詳しく報道しようとしているのだろう。

ジャーナリズムとしての誠意はあるんじゃないか。

君は、>>601が言うように、書き込みの必死さを見ると、これでカネを稼いでるのかな、と思う。
文章の端々に、『　後ろめたさ　』があるように見える。東電の社員としては、マトモな方かもね。

「無主物」が会社で流行ってる。
その辺に置き忘れたコピー用紙とか、無主物として処理しますと言いながら捨てたり。

>>617
>>本題について自分の意見を表明しないまま

どっかで表明したとおもうけど。
あんたの「詩」はキモい

>>621
今も情報統制はやってるよ。福島の地方紙にのってなくて、他地域発行の
新聞に載ってる記事なんて多数あるみたいだよ。
朝日にそういうことが載ってる？

朝日の記者にどのくらいまともな人がいるかどうか知らないが、
「無主物」の報道のしかたみるにつけても、
そのまえのネイチャー掲載未遂論文の報道のしかたみるにつけても、
なんで「プロメテウスの罠」がそんなに好評なのかとおもうが、センセーショナリズムに
よく読者が反応することは、よくわかってるよね。そういう意味じゃ有能なんだろう。

ゴルフ場の損害が賠償されるためには、政府の基準がどのくらいであるべきで、
そうすると学校や私有地のどのくらいの場所がそれにひっかかって、それらの損害を
賠償すると、どのくらいの金額が必要になるか、ってのが報道すべき情報だとおもうがね。

書き込みが必死にみえるんだとしたら、あなた方がどういうわけか必死なことの反映にすぎないとおもうけどな。
まあ、これまでの書き込みでだいたい言いたいことは言ったから、むしろ、「無主物」に煽られて、
そんで、東電に対する憎悪のほかになにが残ったのか、煽られた人たちが検証する番だとおもう。
それとも、あなたがたは、憎悪が煽られればそれでいい、って考えなのかもね。

誰かによって憎悪が煽られてしまえば、現実には妥協してしまう、なんて心理学を考えたことすらないんだろうな。

http://hanamizukilaw.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/post-9bfe.html
の弁護士さんの記事は、俺の考えに近いけど、
あんたら、このごく簡単な記事が全部正確に理解できる？東電は「全部」賠償するんだよ。潰されないで。
法律を馬鹿にしてると、的はずれでなく怒ることすらできなくなるよ。

>>625
法律に詳しいみたいなので教えてください。
東京在住なんですが、３月に原発が爆発した直後から一ヶ月ほど、水道水の使用を止めて、
ペットボトルの水を購入して生活しました。

ペットボトルの購入代金を東電から取り戻すことは可能ですか？

ペットボトルの水くらいなら捨てても惜しくはないんですが、暇潰しに告訴してみたいのです。
簡単にやるにはどうしたらいいですかね？

私のような人が数百人、数千人の単位で出てきたら東電は一人一人に弁護士を立てて、裁判やるんですか？

尊師「地下鉄に捨て置かれた袋から発生した気体のサリンは無主物です（ｷﾘｯ」

これで無罪でいいなら東電も無罪で許してやる。

>>621
ぶっちゃけ朝日は東電からの広告料が減ったか元々少ないほうだから
叩いてるだけだと思うｗ（おぼれる犬は棒で叩けの精神でｗ）

それか反日の切り口に原発事故を利用してるだけだよ
この問題に誠意なんて東電と同じで全く無い
高給取りだしオモチャだと思って遊んでるだけ

>>625
あなたはWiMAX君かな？
どちらにしても、同じニオイがするね。

>>627
私もペットボトルの水代と体調不良の医者代とウエットテイッシュ代など
請求したいです！
あと「無計画テロ停電」の時に一日２回（一回は必ず夕飯時など夜）
の懐中電灯の電池やローソク代も！

ちょうどヒトモドキ連中のボーナス代くらいなんだけどね〜
一か月１０万円で４カ月くらいだから<`ヘ´>

地裁とは言え、ひでぇ判決だな
判事まで、Tepcoの制服着てんのか

苛立ちや怒りを感じる程度で済んでるのが凄いわ
東北民は民度が高いなあ

東電は放射能ばらまき犯として
死刑にした方がいいな。
じゃなければ賠償が終わるまで
全員無給。

今、テレビで取り上げてました（TBS）

あ然としました

8万あげるから許してちょんまげ、by東電

東電はなんにもバラまいていません

いいえ東電はとんでもないものをバラまいていきました

え？

放射能です

東電の支配力が落ちたからか民法もさすがに報道してるけど、こんなとんでもないニュース見ても茶の間でブツブツ騒いでるだけの日本人が情けなすぎる。
東電を本社ごと自爆テロでぶっ飛ばせば、冴えない人生でヒーローになるチャンスがここかなと真剣に考えるんだが、、、
ただ、これは感情だから通報しないでね
(´･ω･｀)

無主物なら仕方ないな

占有離脱物だろう

立証はむづいな

除染したら占有離脱物横領罪w

放射線の放出自体が犯罪を構成するかどうかも疑問

退官者は顧問弁護士として大勢やといますから

犯罪じゃないとしても不法行為はいくつもあった。
不法行為以前に、判断の誤りもいくつもあった。
そしてそれらは現在進行形である。

東電の本社フロアにウンコしても無主物で無罪なんだね。

ウンコじゃダメだよ。放射性物質じゃなきゃ。

>>647
関東＆東北民のウンコなら放射性物質だからＯＫ

東電とか東電社員って人として終わってね？

福島の放し飼いされた牛のなら、放射性物質のウンコだよ。
逃電の本社ロビーに置いときますね。

東電とか東電社員って人として終わってね？

>>638
通報しません！

東京電力「放射性物質は東電の所有物ではない。したがって東電は除染の責任を持たない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1322316856/

昭和35年（1960年）　熊本日日新聞 より

「新日本窒素肥料（現チッソ）が安全宣言で魚貝類を地元住民へ」

原因不明の奇病が発生したとされるこの地域で不安を抱えた地元漁民が安全を宣言。
水俣漁業水揚の魚介類を安く供与する働きかけがはじまった。海産物は奇病とは全く無関係。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
地元漁業の風評被害を少しでも手助けできればと同社幹部。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
昨今の風評で地元の漁業は大ダメージ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
安心安全を知ってもらうため新日本窒素肥料が地元水産物を買い上げ
地域や熊本市の皆様へ近海の良質な水産物を安く提供して風評を飛ばしてもらうのが狙い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
漁業関係者は風評で被害を受けており、水俣産海産物の美味しさと安全安心を伝えて欲しいと話している



これワロスよな
ワロス…

未だに東電へ無主物送り付ける奴いないんだな。おとなしいね日本人は。

相手を批判するなら極力こちらは反論の隙を作らないほうがいいからな
そっちが先に迷惑かけたんだからいいんだ、なんぞとは
本来言い訳にならん

>>641

いいや。髪の毛を抜き取って、それを
専門機関に持って行って各種分析とか
してもらえば道は開けると思うがな。

諦めるのはまだ早い。

>>1
堂々歴史に残る屁理屈ｗ

皆、東電に電気代払わなきゃいい。

止められたら一斉に東電本社に集結して
毎日のように突撃。

それくらいやろうぜ皆。

電気代払って、身体が放射能にやられて
いくのを黙ってられるかい？

金払って蹴飛ばされてるのと一緒だぜ。

現代「東電はトンデモだ。裁判は言葉遊びの場所じゃない、本気で言ってるのか？」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323756976/

皆で東電本社前で、敷地に向かって唾や痰を吐いて

警備員が怒って来たら

「俺の身体を離れた物質は無主物、よって清掃する義務は東電側にある」

これで良いんだよな？

イメージ的にはインフルエンザウィルスとかそういう扱いなのかな。
ウィルスって移しても違法にされないし

>>662
エイズになったティーンエイジャーが移す目的で多数と性行為をしたっていう事件が
ロシアであったような。

それいっちゃあ水俣病もそうじゃん
薬害エイズだってHIVウィルスで生物ではないし
死ねよ、氏ねじゃなくて死ね

>>659
でもなぁ。電気代払わないやつって、もともと相当だらしない連中だから。
これさいわいと便乗不払いが大発生するの目に見えてるし。
そんなのと一緒にされるのもねぇ。

>>法律に詳しい院卒さんよ

所有権で争うんじゃなくて、人に対する直接・間接の不法な有形力の行使というのでは、ダメだったんだろうか？

ぐらいのこと言わんかっ、こら。

東電も本国の下請負

言いがかりに近い主張。
こんなののために、避難を余儀なくされる方が大勢おられる。
何が正義なのか。本当に価値が無い。l

放射脳にうんざりしている奥様26
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1322819383/

東電社員の死体が電柱にぶら下がる日も近いなw

キャスター「東電さん、『無主物』っておかしくないですか？」　東電「裁判中だからコメントできない」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323780979/

東京電力の主張では、原発から放出された放射性物質には所有権がなく、付着した土地の持ち主に所有権があるという。
賠償問題などにくわしい紀藤正樹弁護士は「東電から出てきた物質によって、その地域が被害を受けているということであれば、
除染をする義務は出てくる。一般の社会から見ると、そういう主張は非常識」と話した。
東京電力はどのように考えているのか、椿原キャスターが直撃した。

椿原「東電が、原発由来の放射能を『無主物である』と主張したことに対して、国民から非難の声が上がっていますが、それについてどのように考えるか?」
東電「はい。あの〜、個別の法係争中の案件につきましては、私どもからコメントすることはございません」

椿原「別の場所でも、それはあてはまることだと思うんですが、そういう場所に関するものも、無主物ということになる?」
東電「はい。あの〜、私どもといたしましては、私どもの見解は、裁判の中で申し上げている通りでございます」

椿原「裁判の中では無主物と言っていたが、そういう認識でいいのか?」
東電「二本松のゴルフ場の係争中の案件でございますけれども、そちらに関しましては、裁判の中で申し上げている通りでございます」

椿原「東京都内でも、ホットスポットなどが発見されたときには、それは無主物?」
東電「あの、個別の裁判に関わる案件につきましては、私どもからコメントすることはございません」

あくまでも「個別の案件」とし、回答を拒否する東京電力。
責任について、東京電力は、「事故の当事者といたしましての責任は、あるというふうに思っておりますし、
事故の収束に向けて、全力で取り組んでいるということもございます。また、除染活動につきましても、
私どもができるかぎりのご協力等はさせていただいておりますけれども」と述べた。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00213451.html

宛名書かずにどんどん東京電力に送りつけてやれよ

核テロリスト無罪ってこと？

逆に考えれば
ゴミや吸い殻は盗電敷地内に棄てると警察に捕まるけど
放射性物質が少しでも含まれていれば何を棄ててもＯＫという事だね！

（関東民の）糞尿や土に雑草に、畑に放置されたままのキャベツなど…
みんな含まれてるから盗電敷地に棄ててもＯＫだね(*^^)v

>>629
東電からの広告量が多い読売は正義の新聞だとでも？
笑わせるなよアホが
放射能とウヨサヨ思想などいい加減切り離して考えろ馬鹿が

無主物だからいいって誰が言った。

爆弾爆発させても爆弾は無主物じゃないが爆風や爆発の現象は無主物だ。
だからって責任ないことにはならないだろ。
論点無主物関係ねえええ

俺の燃料棒から飛び散ったのは無主物だから、
お腹の子を認知してくれと言われても、知らん

『誰の子でもないチェレ』というタイトルの映画があったのを思い出した

間違った、訂正

『誰の子でもないチェレ』　→　『誰のものでもないチェレ』だったな
原発とは無関係のイタリア統一戦争当時の名画

暴動とかクーデターみたいなのが起こってもいいレベルだろうに
日本人はよく飼い慣らされてるわ

と、飼い慣らされている>>680が申しております

幕末に天誅はいっぱいあった。
戦前にも515や226があった。
戦後にも社会党委員長が殺されたり爆弾テロがあった。
平成に入ってオウムのサリンテロが起こった。
日本でもテロはいっぱい起こってる。
原発災害でテロが起こらないのはまだ何か条件が揃ってないからだろう。

「だれのものでもないチェレ」1976年ハンガリー映画　監督ラースローラノーディ　1930年代はじめのハンガリーの農村が舞台。

　無主物でも東電が賠償してくれ　

便利な言葉だな
犯罪者擁護の、良い判例になりそうｗ

じゃあ、うちの側溝にたまった放射性物質入りの土も東電の敷地にばら撒けば「無主物」なんだねｗ

>>681
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11808707

放射性物質は無主物が通るなら、電波で放映している映像コンテンツも無主物に当たるのかな。
東電が裁判の前例を作ってくれそうだね。

我が家に来てしまった電気は無主物で分かちがたいから
私のものになる時代が来たのですね

ああ電気料金払いたいけど判例は法律だから仕方ないｗ

>>688
！！！
あんた天才や

残念。
刑法245条で電気は財物になっとります。
東電から来た電気は拾って届けないと遺失物横領になります。

付着している放射性物質は東電のものです
きれいに取ってからがれきだけにして無主物主張しないとおかしくね？

>>690
そのままじゃ届けられないから
充電したスタンガンでお返ししてもいいかしら

>>685
いやいやそれは不法投棄とかでダメだろw
東電の周りや職員宅周りでセシウムまみれサンマなり魚を焼きまくればいいんじゃね？
煙なら似たようなもんだろ。多分逮捕だろうが

司法に絶望した この一言に尽きる

>>632
確か東電には元最高裁判事が天下ってるはずだよ

無主物でいいんじゃね？
放射能が東電のものだとすると、放射能入りの農作物も放射能入りのAV女優も東電のものになってしまうぞ。

これをどんどん数増やしてほしい

東電社員を「除染活動推進員」に＝環境省


　環境省は１５日、東京電力福島第１原発事故に伴う放射性物質の除染活動を進めるために創設した「除染活動推進員」に、東電社員３６人を任命した。
陸上自衛隊が今月上旬から福島県内の警戒区域などで行っている除染作業に協力するほか、国や地方自治体に対する技術支援などに当たる。推進員の任期は２年間で無給。（2011/12/15-10:11）

東電社員なんて全部で何人いるんだよ
36人生贄にしてあとは逃れる戦術だろ

クズ労組
｢危ない除染作業になんか、うちの組合員は出せません（ｷﾘｯ
労働協定締結済みです。｣

×東電社員
○東電グループ社員
しかもたったの36人ｗｗｗ

原発会社のくせにこの態度だぜ。
どこまでも姑息な東電
騙されるな

東京電力の落し物なんですけど・・・
やっぱり無主物といって受け取らないなんだろうな

http://ozcircle.net/_uploader/64640175

警察に「東電の落し物がそこらじゅうに落ちてます」って110番した方が良いの？

しかも放射線管理区域並の放射線出してる訳でしょ。
めちゃ違法状態じゃん。

文部科学省にも通報した方が良いのかな？

>>630
君で呼ばれる覚えはないが、たぶんあなたの思ってる者ですよ。新幹線からだったので、
「日本」になったんでしょう。

>>666
わたしのことを言ってるんだとおもうけど、不法行為のことを言いたいのなら、上の方で言ってると思いますが。

>>626
法律相談は弁護士にしてください。

>>701
管理区域外にばら撒いた
違法性を追求するのが筋だね

東電に責任ある処罰を与えるにはどうしたらいいかな。
今のままじゃグダグダ過ぎて腹の虫が治まらない。仕事人とかハングマンとか居ないかね。

東電の弁護団は日本最強軍団、成功報酬も電気料金から億単位でだせる。
国も司法も警察・やくざも手が出せない会社です。さからえば必ず潰されます。

完全にブラック企業やな。そんな企業が核を扱うなんて、やっぱり人殺し企業やな。

東電本店の上空から焼却灰を遺失してしまえば？

差出人住所氏名の所に自分でなくうっかりと盗電を書いてしまい
存在しない住所氏名をうっかりと宛先に書いてしまい
おまけに切手をうっかりと貼り忘れれば…
何でも盗電に確実に「返送されて切手代を郵便局に徴収される」けど
（うっかり、が重要ポイント）

>東電の所有物ではありません。
>自然界の落ち葉と同様、無主物です。
>各自勝手に処分するように。

自然に発生した訳じゃなく
人為的に発生したものなのに
因果関係無視とかすごいな

なら福島原発でやっている
放射能汚染水の処理とかする必要無いジャン。

東電が汚染した放射性物質が
飛散しているだけなのに
飛散した物は無関係というのなら
周囲に散水車でばらまいたら？

汚染しておいて除染する責任が無いとか
いったいどういう判決だよ

どうもこれがネタ元らしいな

放射能を「無主物」と言い放つ東電と裁判所の責任
http://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/002184.php

裁判所も
ピラミッド型の組織で
上の意向に沿わない判決を出すと飛ばされるらしいな

なので、常に公正な判決が示されるという訳では無いようだ・・。

これだと権力があれば好きに出来てしまう。
問題だね

判事も、ＴＥＰＣＯの制服着てましたの件

震災当初「日本の原子力技術なめんな」とかほざいてた安全厨いまどうしてるのかな

あれ工作員だから。

ムッシュかまやつ

40テラベクレル分の放射性物質を海にばらまいても、「0ベクレル」ですby保安院

僕の右手の拳から出てくるエネルギーも放射し終われば無主物だよね？

>>690
へえー、そうなんだ
電気は財物でセシウムとかプルトニウム、ウランは財物じゃない、と。。。

オウムがばら撒いたサリンは「無主物」です。
自然界の落ち葉と同じで、オウムの所有物ではありません。
各自勝手に処分するように。

>>718
ガイガーカウンタ作るのにセシウムの標準線源が欲しいのだけど財物じゃ無いから店から勝手に持ち出してもOKって事だね。
やったー

裁判官も放射線脳障害

>>718
でも、人の家の前に、ペンキを播いたら、罪になるよね。
例えば、東電の玄関にペンキを播いても罪にならないのか？

放射性物質を大量にまき散らしても、罪にならない根拠がわからん。

付合または附合
という概念がキー。

ペンキが東電の玄関に附合すればペンキは東電のものになる

有体物は無条件に財物。
有体物でなくとも可動性と管理可能性があれば財物。
刑法ではこうなっとります。

ばら蒔かれた放射性元素は有体物じゃないし可動でもないし管理もできないから
刑法上の財物にはなりえないな。

じゃあ、表土をおまけに付けて管理できるようにしたから東電に着払いで送ってあげよう。
俺ってなんて親切ｗ

ﾔｸｻﾞと原発

フクシマ原発潜入記

http://www.youtube.com/watch?v=llO7pq70Vsc&feature=related

二酸化炭素も無主物なので排出制限無視しても良いって首相に言って欲しいなｗ

東電が送ってる請求書も無主物です
東電社屋に脱糞した糞も無主物です
東電社屋にばら撒いた放射性物質も無主物です
東電から各家庭に送られる電気も無主物です

東電に本音を言わせたってことでそれなりに意味はあったんじゃないの？

東電「逆ギレしてホンネ吐き捨てたら、認められちゃった。らっきっき(^^)/
　　　ﾟ+.(･∀･).+ﾟ.｡oO(バカが相手は楽でいい)」

http://www.youtube.com/watch?v=RY1wHhY_KOU
神保哲生 「裁判所の責任を問う」 2011.12.13
オンザウェイジャーナル神保哲生「裁判所の責任を問う」。
裁判所が持つ国民に対する影響の大きさに対して、
裁判所が責任を取る、または取らせる方法がほとんどない事は
日本の司法制度の欠陥ではないのか？
原発に対する訴訟はほぼ１００％敗訴となっていることが
今の福島原発の事故につながったのではないか？
検察・警察の強引な取調べが行われるのは裁判所が認めているからと言えるのではないか？
裁判所はどうあるべきなのだろうか。

結局のところ、エジプトとかみたいに暴力に訴えるまでは国は変わらないのだろうか？

まあ、裁判所も東電の「無主物」の主張を直接認めたわけじゃないから。主張を無視して、決定だけ言ったわけだから。
それ認めても現実的には何の意味もないし裁判所が矢面に立たされるだけだからね。
これからでしょ。

毒ばら撒いて、無主物で済む時代だから、オウムがはびこるんだろうな。

トウデンヒトモドキがまた都合のいい事、言ってるのか

法の下ではみな平等()

これからは病院が儲かりそうやな

おう

葬儀屋じゃなきゃいいけど。

あぼーん

>>740

副社長大杉ｗｗｗ
こんなに役員、要らないだろｗ

やっぱり、天下りばっかりなの？

放射性物質は無主物ですと言い、ボーナスを貰う東電

＞ばら蒔かれた放射性元素は有体物じゃないし可動でもないし管理もできないから
＞刑法上の財物にはなりえないな。

東電って放射性元素を幽霊か何かだとでも思ってるの？
基礎的学力に致命的欠陥があるな

東電社長、予告なくスルリ会見退席　記者「バカにしているのか！」
2011.12.16 23:48

政府の冷温停止宣言後に、東京電力で開かれた１６日の政府・東電統合対策室の合同会見では、出席
した東電の西沢俊夫社長が予告なく無言のまま途中退出し、記者から「説明責任を果たして」と、紛
糾する場面があった。会見は午後７時に開始。細野豪志原発担当相は、会見前に「別の用事があるの
で」と午後８時１５分には退席すると説明があり、会見では細野氏に質問が集中した。そして午後８
時１５分になり、細野氏が退席しようとすると、西沢社長も無言で立ち上がり一緒に退席した。記者
からは「西沢社長も退席するとは聞いていない」「東電は国民をバカにしているのか」などと批判が
相次いだ。会見に残った東電の相沢善吾副社長は「社長は都合があって失礼した。詳細は把握してい
ない」と弁明した。

http://sankei.jp.msn.com/science/news/111216/scn11121623500000-n1.htm

>>733,>>739

流れに乗りながら、流れを誘導しようとする。
東電らしい情報操作のやり方だな。

などと、と高をくくっていたら、
　「　俺らの力をなめるなよ。」
と言わんばかりに、ある会社のフリーメイルのアカウントが突然閉鎖された。
　「　お前が書き込んでいることは分っている。」
というメッセージだろう。

きわめて陰湿で、卑怯卑劣な人間たちだ（　多分人間だと思う。悪魔じゃないだろう）。

東京電力という会社が今後も存在することは、決して日本のためにならない。

東電の社員、一人ひとりは多分普通の人間だろう。しかし、悪魔に憑かれたトップの下で働けば、
それに類する者になってしまう。社員のみなさんは、そこをよく考えた方がよいと思う。

社員として、今は東電の恩恵に与れても、子や孫や曾孫がその災いに苦しむことになるとしたら、
今あなたがやっていることは、自分の子孫の首を真綿でジワジワ絞めていることなんだ。
そこに気付いて欲しい。

東電の副社長さんたちの家の前には
朝、ハイヤーが迎えに来るの？
電車通勤してるの？
近所の人、教えて。

殺人はいや

これは、相当国民なめられてんな。

この裁判に関わった逃電、裁判官ら全部放射性廃棄物の
ドラム缶につめて、六ヶ所村の処理施設に埋めろや。

まったく、裁判官が金で買収されて司法が何も機能しない
国になってしまった。

>>749
あくまで噂だが、刑事裁判では一生に一回も無罪判決を出さずに退官する裁判官も居るとか。
肝心の有罪無罪は検察の言う事を丸まる採用して疑わず「起訴＝有罪」で、量刑のみ判断してるだけらしい。

この東電の主張は別に地裁でも認めてないはずだろ
判決は単純に国が除染の対応を仕切っているから今東電に除染の責任を求めることは
認めませんよというのが判決の趣旨で原告の訴えが退けられたはず

>>745
おまえ、頭大丈夫か？

その一方で、値札取り換え詐欺もやらかす
セコい東電社員

>>747
東電人＝人型生物UMAで
東電人≠霊長目ヒト科の生物ではないので、
【狩っても殺人にはならない】コレ、重要

麻原に朗報　　オウムがばらまいたサリンも「無主物」です

麻原は今すぐ完全無罪で釈放。

冤罪で悪い事したな。

という事は無差別爆撃その他、全部問題ない行為になるな。
銃撃事件さえ、銃から発射された弾丸はもう主の無い「無主物」。

手裏剣もありだ。

ひとりの老害裁判官のトンチンカン判決が
ここまで反響あるとはｗｗｗ

中世の魔女裁判からぜんぜん進歩してねーなｗ

>>754
いわゆる、ﾄｳﾃﾞﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷですね。
分かりますｗ

無主物なら東北〜関東の全員が許可無く核物質を持っているので、
原子力基本法において罰せられますね。

このスレも、間もなく閉鎖されるだろう。

東電の勝俣会長が、「　社員は家族、被曝させられない　」とか言ったスレが、突然閉鎖されたが、

書き込みが佳境に入って来て、少し勢いが付いてきたのを、２ちゃん管理者は恐れたんだろう。

２チャンネルも、東電の意向に従属しているようだから、まもなくこのスレも閉鎖になるだろう。

まじ？

それと関係あるかわからないけど、【平成の】国策としての一億総被曝【一億総懺悔】
というスレを立てたら一瞬で削除されたことがある。
2ちゃんねる削除人にもいろんな人間が入り込んでいることは確か。

まじー？

じゃあプルトニウムの塊をそこら辺にばらまいたり
色々な核種例え致死量以上をどこに置こうが罪には問われないんだろうな？

>>764 アホか

今年の流行語

「無主物」

>>760
これか。

東電会長「東電社員は家族。被曝させられない。」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313626219/

あげようとすると↓こうなるな。

>もうずっと人大杉
>
>携帯 でのアクセスについて
>
>■とりあえずスレッドを読むには■

>>767
カキコしようとしたら同じ表示出た…
トウデンヒトモドキが入り込んでるのかな？
２ちゃんが放射能汚染されちゃう(>_<)

おい、上がったぞ。
>>760>>767>>768
おまいらだけマークされてんじゃねｗ

>>768
ですが行ってみます！
ダメならカスマタさんに嫌われているという事で((+_+))

>>769
カスマタさんがブラリ解いてくれたみたいでカキコできました（*^_^*）

あれれ

東電会長「東電社員は家族。被曝させられない。」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313626219/

にもう一度行ってみたが、

>735 ：地震雷火事名無し(群馬県)：2011/12/10(土) 20:31:59.57 ID:NY+6lniS0
>　>>733
>うーむ、寂しいのぅ

から増えてないぞ？？

736 名前：地震雷火事名無し(東京都) ：2011/12/13(火) 05:23:00.07 ID:JO/u7lmK0
昭和35年（1960年）　熊本日日新聞 より

「新日本窒素肥料（現チッソ）が安全宣言で魚貝類を地元住民へ」

原因不明の奇病が発生したとされるこの地域で不安を抱えた地元漁民が安全を宣言。
水俣漁業水揚の魚介類を安く供与する働きかけがはじまった。海産物は奇病とは全く無関係。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
地元漁業の風評被害を少しでも手助けできればと同社幹部。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
昨今の風評で地元の漁業は大ダメージ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
安心安全を知ってもらうため新日本窒素肥料が地元水産物を買い上げ
地域や熊本市の皆様へ近海の良質な水産物を安く提供して風評を飛ばしてもらうのが狙い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
漁業関係者は風評で被害を受けており、水俣産海産物の美味しさと安全安心を伝えて欲しいと話している



これワロスよな
ワロス…

737 名前：地震雷火事名無し(チベット自治区) ：2011/12/14(水) 21:16:20.21 ID:4OWge3bp0
>>736


いつか来た道・・・

738 名前：地震雷火事名無し(東京都) ：2011/12/20(火) 06:51:58.73 ID:XW1pGlQW0
age

739 名前：地震雷火事名無し(東京都) ：2011/12/20(火) 13:04:04.44 ID:3LkfABSE0
age

740 名前：地震雷火事名無し(東京都) ：2011/12/20(火) 13:06:49.32 ID:3LkfABSE0
760 名前：地震雷火事名無し(芋) ：2011/12/20(火) 01:06:00.17 ID:qVww1mGg0

このスレも、間もなく閉鎖されるだろう。

東電の勝俣会長が、「　社員は家族、被曝させられない　」とか言ったスレが、突然閉鎖されたが、

書き込みが佳境に入って来て、少し勢いが付いてきたのを、２ちゃん管理者は恐れたんだろう。

２チャンネルも、東電の意向に従属しているようだから、まもなくこのスレも閉鎖になるだろう。

741 名前：地震雷火事名無し(東京都) ：2011/12

767 名前：地震雷火事名無し(dion軍) ：2011/12/20(火) 11:41:42.11 ID:Oxhe44G20
>>760
これか。

東電会長「東電社員は家族。被曝させられない。」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313626219/

あげようとすると↓こうなるな。

>もうずっと人大杉
>
>携帯 でのアクセスについて
>
>■とりあえずスレッドを読むには■

768 名前：地震雷火事名無し(埼玉県) ：2011/12/20(火) 12:58:24.06 ID:jjqiAwYp0
>>767
カキコしようとしたら同じ表示出た…
トウデンヒトモドキが入り込んでるのかな？
２ちゃんが放射能汚染されちゃう(>_<)

742 名前：地震雷火事名無し(関西・北陸) ：2011/12/20(火) 13:11:45.16 ID:6Xh03DqNO
国会開催中にテポドンぶち込まれたらいいのにな
馬鹿官僚と馬鹿政治家が死ねば日本はよくなるだろう
テポドン＋霞ヶ関直下型関東大震災＋東京湾大津波＋東北大震災＋福島原発大爆発で東京に放射能直撃＋富士山大噴火
が同日におきないかな
このくらいの惨事が無いと国はよくならない
頼むぜ神様と新将軍

743 名前：地震雷火事名無し(埼玉県) ：2011/12/20(火) 13:25:41.15 ID:jjqiAwYp0
カスマタさん！お元気ですか(^O^)／

744 名前：地震雷火事名無し(関東・甲信越) ：2011/12/20(火) 13:37:59.85 ID:kDmeYNEAO
あげ＼(^o^)／

俺が発した声もむしゅぶつ

ノドンもテポドンも無主物だから本店と国会議事堂にぶちこまれればいいのに。
正日が死んでも、全然心配無くて、寧ろ何をやってくれるのか楽しみだわ。
早くぶちこんでくれればいい。

足尾銅山鉱毒事件も水俣病チッソ公害事件も
オウムサリン事件もグリコ毒入り菓子事件もみんな冤罪か

日本の法制史を揺るがす暴挙だな

>>775
ＵＲＬ変更みたい
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313626219/l50

東電工作員の張り付き具合で、事の重大性が分かるので
分かりやすいｗ

人災じゃないｗ、損害賠償潰し…
次は、裁判関係スレか

どうせ過去の事件になった頃、最高裁でひっくり返すんだろｗ
そん時はもう、健康被害も末期かもな。

福島原発病で子供を殺された親が原発反対を訴えながら
国会と原発にカミカゼアタックする日も遠くない

その前に…
２ちゃん監視しているトウデンヒトモドキがカミカゼアタックしてきそう
夜中にコンビニから神社に散歩に行くのが楽しみだったのに(>_<)

なんで誰も怒らないんだろうな

ものわかりがいいにわか法律家が多いからだろ。

２ｃｈでｇｄｇｄいうだけで発散してる奴らが多いから

>>767
東電会長「東電社員は家族。被曝させられない。」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313626219/

WiMAX君やっぱり。

おまえら喜べ。
恐らく近い将来日本でもテロが起こる。
日本学の第一人者・山本七平著の最近出た単行本「なぜ日本は変われないのか−日本型民主主義の構造」
の最終章の「伝統的価値観と暗殺・天誅の論理」を読むと今の日本ではテロが起こる条件が揃いつつあるように思う。
詳しくは該当箇所を立ち読みでもしてもらえばいいが簡単に言えばこうだ。
明治以降の日本で起こった天誅はいずれも同じパターンだった。
東電・原子力村などの家族主義的に構成された組織は実に強固で非常手段によらねば絶対に動かしえない
という一種の暗い絶望感が底流にあって、そんなものは日本社会にあってはならないという意識がある。
なぜこうなるかと言えば、日本社会にはいまだ目的合理的な組織と自由な討論による組織の自己変革が存在しないからだ。
ここである昭和テロリストの先駆者の「革命の目標」のを抜粋しよう（→後に今風に言い換えてみた）。
(一)奸商（悪くてずるい商人）を葬ること→東電正社員を葬ること
(二)既成政党を粉砕すること→民主・自民を粉砕すること
(三)顕官（高官）を葬ること→経産省高官を葬ること
(四)普通選挙を実施すること→原発国民投票をやること
(五)世襲華族世襲財産制を撤廃すること→東電を解体すること
(六)土地を国有となし小作農を救済すること→発送電分離、下請けを救済すること
(七)十万円以上の富を有する者は一切を没収すること→歴代東電役員、天下りの財産を没収すること
(八)大会社を国営となすこと→東電を国有化すること
(九)一年兵役となすこと→原子力村の奴らは福島第一で作業を行うこと
ただ残念ながらこれらの天誅テロリストの信念は「壊してしまえば自然発生的に新しい秩序ができる」というもので、
壊した後の実際上のビジョンは存在しないので壊した後にはより悪辣な支配階級が出現してしまう。
２２６事件後に出現した軍部政権がその典型だという。
テロじゃないけど民主党政権の誕生と挫折を見れば容易に想像できるわな。
でもいいんだろ？
日本が滅びる前に最後に溜飲を下げることのできる国民的イベントが起こりさえすれば。

扇動する船頭が先導すれば日本人はあっという間にそっちに流れてるよ

>>788
以前から同じこといってるけど？

>>789
>>でもいいんだろ？

俺は、やっぱり、「近い将来日本でもテロが起こる」ことは（その後がロクな世の中にならないから）
阻止したいんだよね。法律を正しく構成して東電を追い詰める努力も、阻止するために必要だとおもってる。
そんなふうにおもわない連中はとくにこのスレにけっこういるけどね。

根源のところに人の欲望があるから、色々難しいよ
法を作るのも結局人、その人が欲に流されてちゃ同じ事になってしまう

一つ期待しているのは、その「欲」と言うものが
脳内で分泌される　麻薬や覚醒剤によって
制御されてる感情だと言う事が分かってきた事

もし、そういった物に対して依存症になってしまっている人を
科学的に見分ける方法が確立すれば、
あるいは一歩ぐらい　前に進めるかもしれない

国土をこれだけ汚染した会社と政府は、日本の歴史で永遠に語り継がれるよ。

国際テロ組織東京電力と呼ばれる日がくるのかｗ

>>792
あんたもわかってないねえ。
>>789は「テロを起こせ」という煽動でも「テロは良くない」という説教でもないんだよ。
山本七平の日本学を信じるならばこのままいけば天誅タイプのテロ発生は避けられないということだよ。
ポイントは明治以降日本でもたくさん起こった天誅テロの目標がおおむね>>789で挙げられた九項目であって
それは今まさに俺たちが原発事故処理で政府東電に対して抱いてる不満や怒りと合一のものだってことだよ。
常軌を逸した狂った人間が天誅をやったわけでもなく、今のこの事態とはまた別の何らかの合理的な目標があったわけでもない。
まさに今の俺たちが直面している危機的状況がかつて日本に多発したテロと同タイプのテロの豊潤な温床になるということだ。
ここ30年だか40年だかこのタイプのテロが起きなかったのは一億総中流と呼ばれる夢のような経済状態があったからであって
政府や大企業への信頼が十分にあったからじゃないだろう。
まあ真面目に働けば人生何とかなるくらいの信頼はあっただろうけどね。
しかし、今の日本ではそんな信頼は微塵もなくなった。
この上震災の復興や原発事故処理での政府東電のふざけた対応に不満や怒りが鬱積していく。
それが一部の人間だけでなく広範囲の人間の不満や怒りに拡大したときテロが起こる条件が整うわけだ。
これを防止するにはさしあたって２種類の方法が考えられる。
１つは政府東電が完全に自分たちの非を認めて反省して責任を取ること。
まあ、これはイエスキリストの再臨を待つくらいにありえないことだ。
もう１つは国民がデモやストや訴訟などの合法的な手段を可能な限り尽くすこと。
これも絶望的なことはこのスレを見ればよくわかるよな。
結論としてはあたかも化学反応であるかのように必然的に天誅タイプのテロが起こるということだ。
権力を持ってる側も人民の側もテロが多発する方向へもう既に舵が取られて引き返せないところまできたんだよ。
だから必要なことはその手のテロが多発したら世の中がどうなるかをよく考えて地震災害対策のように準備して
引き続いて起こるであろうさらなる動乱に巻き込まれて自分も被害を受けないようにすることだろうな。

何この気持ち悪いスレタイ
こんな解釈が司法で認められるなら
日本の司法制度は狂ってるな
狂人が判決出しちゃダメだぞ

>>796

>>もう１つは国民がデモやストや訴訟などの合法的な手段を可能な限り尽くすこと。

このままいけば天誅タイプのテロ発生は避けられないとおれもおもうよ。それを阻止するために、
朝日新聞が「無主物」でやったような妙な扇動にのるべきじゃないとおもってる。

>>これも絶望的なことはこのスレを見ればよくわかるよな。

このスレのひとたちは、「ネット番長」って言えばいいかな。現実にはたいして影響力ないだろ。

東電と同じように、司法は目先の利益だけを考え、大きなものを失ったよ。

無主物先占

自殺志願者は自ら命を経つ勇気があるなら、諸悪の根源である東電の社員や経産官僚、マスコミ関係者を殺してから死ねばいいのにな。
極悪人どもがいまだに誰一人として傷を負っていないというのが、日本人の奴隷っぷりや情けなさを表している。

>>798
>このスレのひとたちは、「ネット番長」って言えばいいかな。現実にはたいして影響力ないだろ。

「このスレを見れば」と言うのはこのスレのひとたちの発言内容よりむしろ裁判所の対応のことを言ったんだが。
裁判所は権力分立の建前どおり国策でやろうとしている除染の段取りを無視して除染命令を出しても良かった。
あるいは国策でやろうとしている除染など意味がないと宣言した上で却下するとか。
加えて東電の「無主物」主張をはねのけた上で除染の請求を却下するとかな。
裁判所がこれほどまでに国家権力側の空気を読むことしかしなければ
自ずと国民も法の下の平等に訴えようという気がそがれるというもんだよ。

>>802
>>国策でやろうとしている除染の段取りを無視して除染命令を出しても良かった。
>>あるいは国策でやろうとしている除染など意味がないと宣言した上で却下するとか

権力分立の建前からいえば、そういうのは国会議員の仕事だとおもうが。
つまり、除染をどのようにおこなうかについて予め立法はないところに、なんらかの
基準をたてるというのは「立法」と言っていいからね。
裁判所は、ゴルフ場の請求に法律や判例に照らして根拠があるかどうかを判断するだけだよ。

>>WiMAX君
相変わらずだな。少しは学んだらどうだ？

>>803
君の頭の中には違憲立法審査や判例変更はないのかね？

事故責任は負わなくていい
原発利権は貪り放題

これだから原発はやめられない

もうさ
東電の資産凍結して没収して解体しよう

セシウムばら撒いといて無主物だなんて
狂った主張をする狂った会社に
権利なんかないよね

これは国民に対する宣戦布告と見なしていいのか？

全人類に対する、東電と日本の司法からの挑戦状。

そして10万年先の全ての生物に対してのね。

それ位の事をしたんだよ、こいつら。

今生きててもＤＮＡバラバラです

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20111216-OYT1T01121.htm
学校単位で疎開を…仮処分申し立て却下

東京電力福島第一原子力発電所事故で、福島県郡山市の保護者が同市に対し、放射線量の高い地域では教育は行わず、
学校単位で疎開するよう求めた仮処分申し立てについて、福島地裁郡山支部（清水響裁判長）は１６日、却下する決定をした。
決定要旨で同支部は、「他の児童生徒の意向を問うことなく、一律に教育活動の差し止めをしなければならないほど、
具体的に切迫した危険性があるとは認められない」などと退けた。
弁護団は保護者の意思を確認し、抗告するかどうかを決める方針。
（2011年12月16日21時22分 読売新聞）

東京電力産放射能が無主物？
なら、【東京電力産】の各種建築物も無主物だな。
東京電力産の人型生物も無主物

http://hibi-zakkan.sblo.jp/article/52021187.html

ここをみると裁判所は疎開の仮処分を求めた側も郡山市もまったく主張していないのに
裁判所が「100mSvを超えたとして本当に健康に被害があるという裏づけがない」
を唐突に持ち出して却下したみたいだな。
ゴルフ場のケースより裁判所はムチャクチャだな。

http://www.videonews.com/fukushima/0001_5/002220.php
福島報告 （2011年12月23日）
福島の子どもの集団疎開の申し立てを地裁が却下
ゲスト： 柳原敏夫弁護士（債権者代理人）
報　告：藍原寛子氏（医療ジャーナリスト）
　郡山市の小中学生が今年6月、郡山市に集団疎開を求めていた裁判で、福島地裁は12月16日、
小中学生の申し立てを却下する決定を出した。
　この裁判は郡山市に住む14人の小中学生が、放射線の空間線量が毎時0.2マイクロシーベルト
未満の学校への疎開を求め、福島地裁郡山支部に仮処分を申請していたもの。
　福島地裁は「一律に教育活動の差し止めをするほど、身体や生命に対する切迫した危険性は
認められない」「除染や屋外活動の制限で損害を避けることができる」などと、切迫した被ばく
の危険性を否定しただけでなく、「通学する学校の他の児童生徒の教育活動の実施を全て差し
止めることなどを求めるものと認められ、厳格な運用が必要」と、14人以外にも債権者を拡大し
て、申し立てを却下した。
　 「ふくしま集団疎開裁判」として注目されるこの仮処分申請は、あくまで14人の小中学生が
債権者であり、それ以外の児童生徒は債権者ではない。ところが、裁判所は、「債権者の主張を
認めると他の児童生徒の教育活動の差し止めも認めることになる」と解釈し、そこまで切迫した
状況にはないとの判断を下している。このように申し立てを行っていない者を裁判所の判断で債
権者に含め、それを理由に決定を下すのは極めて異例で、債権者側は「民事の冤罪事件で、重大
な誤判」と指摘する。
　債権者代理人で弁護団長を務める柳原敏夫弁護士と、チェルノブイリ原発事故と同じレベルの
郡山市内の汚染地域における被ばく影響を債権者側意見書で出した矢ヶ崎克馬琉球大学名誉教授に
、神保哲生と藍原寛子が今回の仮処分申請の争点と裁判所の決定の問題点などを聞いた。

まとめるとこんな感じ

サイバンショ「おまえらだけ認めたら郡山市全体を認めなきゃならなくなるだろ」
　債権者「これは民事だから私たちのことだけを判断してください」
サイバンショ「20mSv以下は安全だと法律で決まってるだろ」
　債権者「子供たちには非常に危険です。それに20mSv越えの地域もあります」
サイバンショ「100mSv以下でも安全だってよ」
　債権者「ハァ？そんなこと郡山市だって言ってませんよ」
サイバンショ「却下」

東京電力産の社員寮やら独身寮も無主物だろ？
占有してる人型ごと焼却処分でＯＫ？
暖房用電気使用量削減になって一石二鳥

もともと東電にあった無主物だから、元にあったところに返そう〜。

届け出を怠った場合逮捕される可能性もあります

【社会】 "セシウム３０００ベクレル以下なら再利用可能" 環境省、放射性物質汚染コンクリート再利用で新たな基準
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324808155/

>>805
だからさ、原発から撒き散らかされた放射性物質を処理するのに、
どういう法律があってそのどこが違憲なの？どういう判例があってどう変更するの？

違憲立法審査や判例変更なんて知ったかぶるんじゃなくてさ、せめて↑くらいは
言ってみようよ、って言ってるわけさ。

>>WiMAX君

なんていうかもいう....

>>820
そもそもの大前提の常識に基づいて判断するがないがしろな件。

>>821
具体的なこといえないなら黙ってろｗ

>>822
「常識」ってなに？

みんな落ち着けよ
どっちにしろ東電が悪いのであって被害を受けた人は悪くない
地震の被害を東電は受けていると認めるが放射能の被害を与えたということには間違えない
取りあえず東電の誠意にはムカツク

>>WiMAX君

いや、君の言葉には、もう笑ってしまうしかないって思っただけ。

結局何があっても東電は守られ住民は守られないということがはっきりした今
実質国有化とか国有化回避とか色々言われているが
東電＝国と思って間違いない

そりゃそうだ、原子力は国策だから。

利益は民営として
損害は国営として

それが盗電だろ

常識と言うのは法律の世界では公序良俗と呼ばれるな

しかし　ここ最近の裁判所の判断、メチャクチャだねぇ。。。
民事裁判に於いては、当事者の主張が正しいかどうかだけで決められる

だから法律をよく知らない労働者が、自分は悪くないのに
裁判での主張の仕方を知らないが故、煮え湯を飲まされるなんて事も良くあった


しかしゴルフ場の一件といい、今回の福島の一件といい、
被告が主張していない事を、突然引っ張り出してきて
東電や原子力村に都合のいい判断を下すと言う事を連発している

こんな事をやったら、過去の裁判の多くが、今回の判例によって
「一事不再理」の原則を覆すのに十分な要因、として再燃するぞ


全く、法も道理もあったもんじゃないな　今の日本は

>>826
だからさ、ある面からみれば実質、東電＝国だとしても、法的には別な存在なんだよ。
そして実質的にも、たとえば、菅首相が「情報が上がってこないから東電にのりこむ」って事件があっただろ。
そんなふうに別な存在なわけ。アメリカと日本程度には別なんだよ。

ここで、東電の責任って煽ってる連中は、そしたら、東電が債務超過で消滅したらどうすんの？
所有権の主体がなくなってしまえば、たとえば物権的請求権を請求する相手方もなくなっちゃうじゃん。
賠償してもらえなくなるだろ。
だから、東電の賠償責任を強調するのは、なんと、東電を存続させようって方向にはたらくんだよ。

こんなの、法律のことなんか全く知らなくても、ここ最近また新聞にのってる東電実質「国有化」の
記事を読んでればわかるじゃん。「埼玉県」みたいな低レベルのやつには何言われてるかわかんないだろうけど。

だからね、朝日の記事なんかに煽られてアタマの悪い議論するんじゃなくて、
賠償を国でおこなうこと、その過程で東電をどう処理するのかを国民代表である国会やその代表という
側面のある内閣で議論すること、それを国民が要求してゆくこと、それを俺は言いたいわけさ。

裁判所なんて、国民からもっとも遠い機関だろそもそもが。

ところがなぜか朝日新聞などは、裁判所に期待するようなポーズするんだよな。
それはもう公害裁判があったころの、むかしっからみたいだぜ。
もうね、朝日はこう書けばこう世論が喚起されるって、そのへんは熟知してるとおもうよ。
朝日がなんで裁判所に疑問つけるポーズしたり、東電責めたりする一方で、
賠償の枠組みについて、社論を主張しないのか、いっぺんよく考えてみろよ。

>>830
>>WiMAX君

「東電が潰れると債権者が困るから、責任を追求するな。」という君の本音はよくわかった。

で、君は何物かね？　東電社員と考えるのがいまやいちばん自然なんだが。

東電人型生物産建造物は無主物だから、速やかに全てを更地に復元して
日本国民に返却するように。

>>832
アホだな。損害賠償債権持ってる人も、債権者なんだよ。
そして、担保持ってる銀行なんかより後順位。

あんたみたいなアホでも、ほんとに口先だけ正義感ぶれるのが、ネットという便利な場所なんだよな。

>>WiMAX君おはよう。

なんで、そんなに被害者の神経を逆なでする言葉ばかり吐くのか？
被害者への弁済順位が劣位であることを、君が知っていて先の発言をしたのなら、
なおのこと、君は被害者をないがしろにしている。
被害者をないがしろにしている点で、君の発言は終始一貫している。

何がしたい？

自身の命も地位も捨てて、無謀な命令を出す一国の最大権力者の命令に背いて、

日本中が最悪の状態になるのを救った「英雄」は今、病床でガンと戦っている。

心から全快を祈るのみ。

http://big-hug.at.webry.info/201112/article_1.html

「うちの犬じゃありません。ノラ犬でしょう」

>>1
2010年代の日本を代表する屁理屈

>>811
この裁判官、元社長のクソ清水の親戚じゃね？

>>9
やっぱり。

福島ゆきお
覚えとくわ

>>840
間違えた。福島まさゆきね

オウムが聞いたら「不公平だ」って怒るんじゃね？ｗ

悔しかったら天下りをかこって見ろｗ　by東電

「使用済み核燃料」も名前が良くない
これじゃ燃えカスの灰で安全なイメージを持ってしまう
「使用済み核燃料」は数十年冷却しつづけなければ
自ら燃え出して放射性物質を大量にばらまく爆発危険物

勝俣さんのお宅だそうです＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=VmPEM2PiO3o

警察を無駄に利用しやがって。

>>君は被害者をないがしろにしている

出たっｗ

誰でも使える、なんの努力もなくネットでクダ巻いてるだけのオヤジにも使える
錦の御旗ですねｗ

晒しage

個人で移ればいいでしょう

とにかく裁判所が国民の敵だということは分かった。

　　　精神的にお悩みの方へ。


　　放射能濃度17000000000ベクレルの町、東京に行けば、
　　普通に生活するだけで死ぬことができます。

東電は国有化以前に破綻処理が先

ステークホルダーからあらゆるカネを
吐き出させてから
二束三文で国有化が筋

同意

「ステークホルダー」ってことばを使ってみたかったんだねｗ

>>854
寝言はいいからさっさと福島行って
除染してこいよ

社員にボーナス払うカネはあっても
補償に払うカネは無いだなんて

東電 人間的に狂ってるだろ

まだ空気が読めてないのかも。
結構浮世離れした生活してるよあそこの人たち。

原発は安全だから、東電の社員住宅、浜通りにでも建てればいい。

３１１で死んだ日本人は偽ユダヤの起こした戦争で死んだ人々と同じ。ユダヤ国際金融資本によって殺された。
・「ナダールの穴」で人工地震掘削工作船ちきゅう丸の船員が２０１３年から１０年以内に、マントルまで掘削する計画があると語った。

・国会の答弁。地震兵器が存在することは、国際常識です。
　http://www.youtube.com/watch?v=dyJfcqLCe6c

・アメリカの公文書にはっきりと日本を地震兵器で攻撃する案が提唱されてるし
　実際に真珠湾攻撃と同じ１２月７日に地震兵器で東南海地震が起こされてる
　http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/media/earthquakeweapon/PSYCHOLOGICAK%20WARFARE%20EARTHQUAKE%20PLAN%20AGAINST%20JAPANESE%20HOMELAND.pdf

・東南海地震：「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB２９がビラ
　http://www.youtube.com/watch?v=AKeH9lRIG4M

・何故、日本広告界のトップが在日朝鮮人なのか？ようく考えてみよう。戦後在日に武器を供給したのは誰だ？
　「正力松太郎　ＣＩＡ」「９１１　ＣＧ」「経世会狙い撃ち」「在日　ＧＨＱ」「311人工地震」
　「アーロンルッソ」「日銀株主」「電通　成田豊」「MKウルトラ」「テレビ局・外国人株主比率」
　「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「国際勝共連合」「ＦＥＭＡ強制収容所」「ユダヤ国際金融資本」
　「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「べクテル」「２ｃｈ　統一教会」

・「ＦＲＢも日銀もユダヤ銀行家のインチキで作りましたｗ」

被曝すると気が狂う事が結構あるみたいよ
脳神経がやられるんだと思うが

ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、
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キョッポ業

無主物ｗ
流行語大賞もんだな
まぁ、マスゴミは採用しないだろけど

海外だったら、民衆蜂起で戒厳令といったところだろ。
日本人は意気地がないからね。せいぜいここで騒ぐだけ。

司法がここまで腐っているとは。

日本って法治国家じゃねーんだな。

WiMAX君出番だよ。

民主主義は無責任主義

高濃度汚染車両、原発外に　東電、適切な管理怠る
http://www.asahi.com/national/update/1230/TKY201112300421.html

>車のワイパー付近で毎時２７９マイクロシーベルトを計測したんです


早く東電つぶして社員全員逮捕しろよ
テロ集団を野放しにしとくなよ

笑ったw

うんこ垂れ流したり、ゲロはき散らした場合
うんこやゲロは、所有物の意思を有しているのでしょうか？
無主物かどうかなんてまったく関係ない。

過失・無過失を問わず、物を発生させた人（法人）に責任があるのは明白。
主体と客体をすりかえようとする低学歴福岡トリックだな。

>福岡トリック

くぁしく

福岡トリック＝頭のアレな人がいうまやかし

辞書には載ってませんわ

放射能（物）に所有者がいるか無主物かどうか、が問題があるかではなく

放射能が誰（人・法人）行為（過失・無過失）で発生したかでだろ

ガラスばらまいて車のタイヤパンクさせといてそのガラスは俺のものじゃない、なんて通用するわけないやろ。

例えそれが道路から分離し辛くなっていようともな

裁判所は随分チャレンジグな判決を出したもんだｗ

いろんな意味でチャレンジングだな

取り合えず、「私に有利な理由を、裁判所自身で探して
私に有利な判決を下さなかった。これは法の下の平等に反する」
と言う損害賠償請求が、全ての裁判で起こせる環境が整ってしまった所が凄い

子々孫々まで恥じる屁理屈ナンバーワン

海外にも発信しよう！裁判官いいの？日本の恥だよ。

この裁判官は法律知らないのか
オウムが放ったサリンも無主物にしてしまう気か
スギ花粉だって国の責任だ
無主物とは雨や雪までだろ

「裁判長じっとしていて下さい、現在裁判長の頭の上に無主物を放出中です。
　とぐろを巻いて臭いですが、これもまた裁判長の頭の上では無主物になります」

>>878
天下りにじゃまになる条文や判例は見えないんだろ

>>878
裁判官の名前誰なのかな？
こんなバカな裁判官がいますってサイト立ち上げよう！

無生物を撒いても罪にならないなら、東電本社のロビーにペンキをぶちまけても
罪ならないことになる。
この判決って、おかしいね。

東電を擁護するわけではないが、この主張、法律の世界ではまったく
論外ではないんだよね。所謂隣の家の木がまき散らす落葉と同じ
議論だと思う。隣からの落葉がうちの庭を汚していかに迷惑でも、
隣に賠償金を請求したり、掃除を命じたり出来ないんだよ。

アメリカの暮らし心地はいかがですか､立つ鳥後を濁しまくり元社員さん(笑顔)

>>880
東電マネーで飲んで食って抱いて万が一未成年とやってるとこ隠し撮りされたら一生奴隷の連中かもな

落ち葉と人為的な事故を同列視している人が居ると聞いてすっ飛んできますた

>>881
自然に飛んできて当然の落ち葉と、自然界でこんな量は通常飛んでくる事が無い放射性物質は
だいぶ話しが違うと思う。

まあ、法的な理屈では筋が通ってもおかしくは無いんだろうけど
被害の広範囲さや重大さを考えると、法的理屈抜きに東電はこんな主張をできる立場に無い
ってのが普通の感覚だと思うけどね。

完全に､自分たちが上から目線で考えてるでしょ。東電って。

>>882
もしそうならサリンも誤ってこぼしたなら無主物なんだね。

>>887
サリンという物質が実質的何の被害も出さなかったのならそうなんだろうね

排出された放射性物質は全て放射性廃棄物であるから
その所有者である東京電力は適正に処理した後
厳重に保管しなければならない。
よって各地に降り注いだ放射性物質は所有するしないに
関わらず処理責任は一意的に排出者である東京電力に有る。

別に自分は福一からの放射性物質が落ち葉と同等にみはされるのが正しいと
言ってないよ。よく読んでね。裁判所が『無主物』判断を認めたのは
法的に落葉と同じようなものだと認めたって事実を言っただけ。
落葉がわかりにくかったら、花粉でもいい。杉林から花粉が
まき散らされても、花粉症の人は杉林の所有者を訴えることはできない。
で、自分はこの判断は間違っていると思うけど、裁判所の判決を覆すのは、
東電の過失を証明する以外にないと思う。東電の過失は徐々に明らかに
なってきているから、次の控訴審でゴルフ場側が東電の過失を示せば、
有利になると思うよ。控訴審でも『無主物』判断が下れば、もうこの国
はどうしようもなく糞だと思うしかない。

過失も糞も、ぶちまけば片付けるの撒いた人。

でも、除せんする事を東電に求めたからこうなったんだよな。
勝手に各自で除せんすれば、その費用を賠償する事にはやぶさかではない。
経営に生じた損失を賠償することも、やぶさかではない。
でも、その方法じゃ、多くの中小企業は救われない。
なんか、法律を盾に、強者が弱者を切り捨てるのは、やりきれない。

>裁判所が『無主物』判断を認めたのは
>法的に落葉と同じようなものだと認めた

手抜きでいろいろ漏らして、人が死んだ場合も大丈夫ってことだな。

>>888
東京電力産放射能各種が無害だと？
情報の隠蔽は得意技だしな、マスゴミは共犯者だし。

平田を匿ったヤツより性質悪いマスゴミが平田報道とは笑えるぜw

面としての除染が可能だと思ってる奴なんて居ないよな

結局、誰もどうしようもないことやらかしたので、合法的にスルーすることが至上命題になったんだろ。
あとは、ほとぼり冷めるまで何年でも死んだフリして、結局原子力利権も電力利権も温存されるんだろ。
もうやだ。こんななら何もかもぶち壊れてしまえ。

>>890
花粉と放射能じゃまったく違うぞ。放射能なんて自然に発生するもんじゃ無いだろうし。

農家が畑にまく糞が、人為的だから例に近いような気がする。
しかし、匂いはすごい迷惑なんだが健康に害がないんだよな。

放射能が健康に問題なければ、無主物にあてはまるんだろうな。

地下鉄のサリンも、物じゃないから無主物？？？？

目に見えない危険なものいっぱいあるよな。

それを東電の本社に撒かれても、大丈夫ってことか？

日本には司法の独立も、民主主義も無かったという事だ。

裁判官よ、今すぐ法服を脱げ！

法律の力で東京電力株式会社を無主物にできないのか？

タービンを回す水力の水、火力、原子力の蒸気も無主物だから、
出来た電気から金を取る事はおかしい。

>>882
それは出来たはずだぞ。常識の範囲を超えると判断された場合だが。
放射性物質は基準以上で出した時点で常識の範囲外だ。

「東電とオウム真理教　どっちが罪が深いの？　２審目」スレ立てたら、ストッパーかけられた。
緊急自然災害板ではもうスレチってことか。
さて、どこの板なら東電の悪口スレッド立てられるのかな。。。

>>890
煽りに来る（アメリカ合衆国）が一人いるけどお前は違うよな？
分からなくなるから聞きたいんだけど、アメリカのどこ？

そもそも、外部に流出しちゃいけなくて、厳重に管理されるべきものが無主物っつーのがね

>>882
落葉は煙じゃないから、無主物だという主張は通りにくいし、
腐って土地と一体化しない限りは、土地と附合しているという主張もとおらない。
つまり、放射能とはまったく別。

一方、迷惑をかけたら不法行為による損害賠償を請求できる点は放射能と同じ。

>>904
シアトル郊外。マイクロソフトの本拠地。昔からアメリカに居るので、
今回のことで避難したのではないです。煽る気など全くない。
身内が関東に居るから心配なだけ。

東京電力・武蔵野支社に対し、「勝手に送電したからゲーム機が壊れた」などと言いがかりをつけ、
金を脅し取ろうとしたとして、山口組系暴力団組員の男が警視庁に逮捕されました。

　恐喝未遂の疑いで逮捕されたのは、東京・三鷹市の山口組系暴力団組員、柴崎悠祐容疑者（３４）です。

　警視庁によりますと、柴崎容疑者は去年１１月、東京電力・武蔵野支社に「お前たちが勝手に送電したから、
借りていたゲーム機が壊れた」「ゲーム機はプレステで１台７万円」などと言いがかりをつけ、
対応にあたった男性社員（５０）ら２人に入れ墨を見せるなどし、
「弁償代」と称して現金１４万円を脅し取ろうとした疑いが持たれています。

　取調べに対し柴崎容疑者は、「そんなことは言っていない」と容疑を否認しています。（05日01:01）

ソース　ＴＢＳ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4919252.html

東電があんまり無茶いうから、自分も無茶が通ると思っちゃうんだな。

国営化されてから窓口でそんな無茶したら、公務執行妨害になるのかな？

柴崎さんがもっとうまくやれば
「原発で勝手に送電されて迷惑だった！」と皆で訴えられたのに
使えないな〜山口組め

ヒント　盗電　ヤクザ　ズブズブ

>>880
236：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/11/26(土) 11:20:17.68 ID:ivj13vlk0
サンフィールド二本松ゴルフ倶楽部 仮処分申し立て 東京地裁が却下 福島政幸裁判長

東京高裁に即時抗告 ゴルフ場を経営 福島県二本松市 東京電力福島第一原発事故による放射性物質の拡散
休業を余儀なくされている 東電 放射性物質の除去 休業中の人件費などの仮払い


>>東京地裁　福島政幸裁判長
>>東京地裁　福島政幸裁判長
>>東京地裁　福島政幸裁判長
>>東京地裁　福島政幸裁判長
>>東京地裁　福島政幸裁判長
>>東京地裁　福島政幸裁判長

広瀬隆氏「福島原発事故の真相と放射能汚染の恐怖」　−前編−
http://www.youtube.com/watch?v=hrCeW1BnR6s

広瀬隆氏「福島原発事故の真相と放射能汚染の恐怖」　−後編−
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=VS3ZUj8GkeM

そういえば、ヤクザ事務所に電気売ると暴排条例に引っかかるんでは？


・・・あ、電力会社は警察OBをその対策として(ry

フザケルナ　東電に勤めている人に人間がいないようだ

>>915
残念。ライフラインの供給(携帯も含む)に関してはスルーですぅ♪

なんで東電は福島に行って除染の協力しない？
なんで国が全部責任とって行動しようとすんの
国が動くってことは税金が使われるってことじゃん
まずはさっさと東電倒産させて役員の資産凍結して、それで賠償しろ

そうなんだけど、銀行のときも使われた論理なんだけど、つーびっくつーふぇーる、つって、
大きい会社が潰れると大勢の金持ちが困るので、護りましょう、てことなんだ。
大勢の貧乏人のことは、後回しになるんだね。いつの時代も。

>>919
あまりやると、今後も同じ手段で逃げられるというメッセージを出してしまう、
すなわちモラルハザードを引き起こすという主張もずっとなされているけどね。

>>920
まあ、その主張も金持ち自身から出てこないことには、なんの実行も伴わないんだけどね。
モラルと金をはかりにかけて、金を取らないとそもそも金持ちになれないからね。

なるほど
命より重い金や権力ですね。

他人の命より、ですね。

>>921
お前はどうしてそういう事情を知ってるの？
金持ちだから？

裁判官なんて人間のクズがやる仕事だよ。

>>924
お前金持ちだろ。素直に反省してください。

>>926
はあ？　>>921で言ってることをどうしてわかったというのか
（真偽はカッコに入れて）尋ねているんだが？

>>927
しつこいな。
なんでオレがお前の疑問にいちいち答えてやらにゃいかんのだ？
いったい、お前はおれの何なんだ？　あっちいけ。

>>928
ということで、>>921の主張は妄想と決しましたｗ

東電が責任を持って回収してください
最後の１ベクレルまでです

>>882が唯一正論
裁判官批判している奴は馬鹿
放射能を東京に持ち帰れなど言った福島県民は

厳密に言うと

強要未遂

全員捕まればいい

国の税金は福島県民の貯金じゃないし

無主物とかバカか！？
海外にもそれ通用するのかね。

タイのような民度ゼロのジャングルならともかく、先進国でそれを主張すればお薬を増やされるだけでは済まないだろう。

>>932
通用しないしない
911の後、NYでは国がみんなにエアコン只で買ってくれたよ

>>882
あ、確かになぁ。
ウチの家のさびたベランダから出る目に見えない有害な金属の微粒子の事訴えられたら困る。
無主物というのもぶっ飛んだ主張でもないかも。東電も故意に撒いた訳ではないし。

それとは別に明らかな故意ではないけど、未必の故意と言うヤツでは。
Q:爆発したらどうすんの？対策は？
A：不要。なぜなら爆発などあり得ないから。(キリッ)
といいつつ色々危険性について調べてたらしいし、まったく予見できない、
予見しなかったわけじゃないけでの、対策をおろそかにしてきた訳だし、
その証拠があれば過失をとえるのでは？

>934
>エアコン

え？ま・じ・でｗ

kwsk

>>934
ビルが燃えた煙に含まれる有毒物質の為に、
新しくエアコン買ったり、高性能なのに買い替えた人は
HPからダウンロードした書類を書いて送ると全額のチェックが送ってくる
みんな新品買ったよ

あと、911の後で体や精神に不調を感じる人は只で治療します
もちろん違法移民もOKです
ってポスター
いまでもいっぱい貼ってある

珍説「無主物」の妥当性以前に、東京地裁判事福島政幸がその見返りに東電から何を受け取った/受け取るつもりでいたのかを究明すべきだな。
つまり福島は乞食法匪であったか否かをだ。携帯の>>935、そう思わないか？

>>938
条件は？その時点で半径何Kmに居住/滞在していてそれを証明できる者とか？
どのくらい費用かかったんだろう？

WTCビルは古くてアスベストが結構使われてたと聞いたけど。
アスベストはどうだったんだろう。やっぱり数年〜数十年後に中皮腫増えるんだろうか？

アスベストの飛散についてはどうだったの？なんか報告あった？

>>940
悲惨なニュースだったので鬱になったというのでも認定されるから
条件はかなりゆるい

アスベストの事は知らない
みんなに聞いてみる

>>941
USA!USA!USA!っていうさ中だったし、国威発揚的な意味もややあったでしょうな。
ケチったら自国に対してもちょっとネガティブになるし。

941氏はアメリカ在住？その時NYに居たの？

>>942
911の時は３ヶ月のNY出張中だった
去年の三月に引っ越して来て現在アメリカ在住

>>942
国民から見たら、やって当然って感じの行動ですね。
アメリカはそういう国です
日本の常識とは違います

>>944
だな。だから今回の事で日本の対応と国民の反応に違和感を感じた。
日本は国民が行政に当然の権利を主張してもプロ市民のようにいわれるし、
社員が会社に権利を主張しても協調性、社会性に欠ける奴のような扱いを
受ける。ずっとアメリカに住んでたからそれが一番気になった。

それは日本が社会主義国家だからさ。

無種別認めた裁判官非国民じゃね？誰よ

>>947
こういうのって裁判とか関係無く政府の内部でもう結論決まっちゃってるでしょ
自分が民主主義の国に居るなんて考えは捨てたほうが身のためだよ

>>882
>放射能が隣の家の木がまき散らす落葉と同じw

司法が国から独立してると思っているバカがけっこういるんだな。

>>944
やっぱり公正とか正義とか民主主義とかセンシティブでしょうな。
祖国で迫害にあった人とか食い詰めた人が作ってきた国だからね。

どんな仕事してるの？差し支えなければ。

>>939
携帯の>>935ってもしかしておれ？

福島政幸はよく知らないんだけど、日本の裁判官、検察官はもはや民主主義のそれとは思えない時がある。
佐藤栄佐久知事の逮捕は裁判官も検事もグルだし、高知白バイ衝突死事故は警察もバレバレの捏造しまくりで
グルだったけどなんとか暴けないもんかな。

あと時々犯罪者に判決と関係なく説教する人いるよね。感情とか私見をはさむなと言いたい。

>>945
帰国子女？
日本はそういう国だよ。上が押さえつけるのもあるけど、横の暗黙の押さえつけが凄い。
在米邦人のブログで呼んだけど反体制デモで捕まった人も普通に役所や会社に就職出来るって。

戦っていろんなもん勝ち取ってきたり、切り開いてきたから
そういう事には肯定的だったり寛容だったりするんだろうね。

>>948
それはアメリカから見たら北朝鮮も日本も似たり寄ったりかもしれないけどね・・・

>>882
全く違うと思う

エロ動画とかも無臭無主物？

>>950
＞公正とか正義とか民主主義
アメリカでこれを叫ばれると激しい違和感あるんだがｗ
公正＝自分に都合が良いことは正しい
正義＝自分に不利益な物は力で排除、自分こそ正義
民主主義＝数の暴力
民主主義に関しては、本当の意味の国は皆無だとは思うがｗ

>>882
違う。その場合裁判所を通じて剪定の強制執行判決を簡単に得ることができる。
もちろんその木の所有者に対してな。

東京地裁判事の福島という男はそれをかわすために、福島県二本松市のゴルフ場に降り注がれた放射性物質は東電の所有する原子力発電所から漏れ出た物ではない、つまり所有者の存在しない無主物ゆえ東電には一切責任なしと強弁したわけだ。

こういった情けない裁判官は残念ながら何匹もいる。しかも給料はすべて国民の税金からだ。司法がまともであればその社会には希望が持てる。米国の歴史が物語っているように。
この非常時は日本の司法権力を見直す絶好の機会だ。日本の未来は俺たち次第ってことさ。

>>957
確かに日本の未来は国民次第だと思う。
日本の国民を見ると....
希望はゼロだね。

>>958
日本の生活水準は知らぬ間に英、仏国をぶっちぎりで抜いてしまった。
中国経済は間もなく（すでに）崩壊、アジアにおける日本の位置はさらに強固になる。
しかし依然頭の中は封建時代に留まっているようだw
結局問題は教育なんだろう。

少なくとも今回の「無主物」問題によって現状日本の司法とは政府、行政のcheckではなく、affirmationを出す機関であると判明した。
これでは立法・行政からの影響を避けるための手厚い身分保障を判事に与える理由はまったく存在しない。カネがかからぬだけ無政府状態の方がまし。

いましばらくは日本人はどの程度やれるのか、海外で様子を伺うか？w

>>957
地裁の判事は、「無主物ゆえ東電には一切責任なし」なんて言ってないよ。

前々からくりかえし書いてるが、どうしてこう朝日新聞なんかに煽られやすいのかね？

>>960
迂遠な言い回しを用いて結局は当事者の一方に利する判決を出す。
これが法匪の特徴だ。分かったか？

>>961
だからさ、地裁の判事は、「無主物ゆえ東電には一切責任なし」なんて言ってないよ。
なんでハナシをそらすの？　ｗ

知ってるよぉ
しかし何で君は具体的な内容に触れたがらないんだい？


まあそうだよな
東電の電波主張を認めるより、もっとヤバい判断下しちまったからな

本来、裁判所は当事者同士の言い分のみを聞いて、
それで判断を下さなければいけない

しかしこの判決では、東電側に都合にい理由を、
裁判所の方が勝手に探してきて　それで判断してしまった

これはどちらか片方に肩入れしてはならず、
中立を守らなければいけない裁判所としては絶対のタブー

事実、法律に詳しくない労働者とかが裁判を起こした場合、
この壁のせいで煮え湯を飲まされる事も多数


だから今回の判決は、そういった過去の裁判においての判決を、
ことごとくひっくり返して再度裁判を起こせるほどの判例になってしまった

まあ今回の小沢の裁判も、「水はいりますか？」とか
特定の被告を優遇する姿勢を出しまくりだから
司法と言うのはもう機能していないといってもいいだろうね

新しい形の、秩序を守る仕組みを作らないと

>>962
法が裁かないなら社会が裁くしかないんだろうな。

>>963
俺へのレスかな？　

例の訴訟は、仮処分の執行を求めるものだったんだが。まさか、弁論主義が厳密にあてはまるとおもってるのか？
あんたみたいな中途半端なのが、いちばん煽られやすいんだな。

必殺仕事人に頼もう

>>964
俺に言わせれば、司法が十分良い判断ができるように、立法が法をつくらなきゃならない、ってことになるけどね。
「法が裁かないなら社会が裁くしかない」って言い方にどういう意味をこめてるのか知らないが、読み取りかたによっては、
テロのすすめだね。

朝日と同じようにテロもしかたがない、っていう雰囲気を法に無知な人間のあいだに醸成して、
自分は知らぬふり、ってのが俺がバカにしてる類型なんだよ。

>>967 は公務員？

たとえばパンピーが犯罪を犯してしまったら
仮になにかの手違いや無罪であっても
個人名から写真から住所勤務先役職何から何まで暴かれ
場合によっては過去の人生まで丸裸にされる訳だ
マスゴミは良く
「既に社会的制裁は受けている」ので
情状酌量により起訴猶予なり刑期縮小なりの判決になることがある
という表現を使うが

ところが
東電幹部や政府役人官僚政治家らは一切お咎めなし
おまけに多額のボーナスや退職金までもらう始末
こいつらに社会的制裁を加えたい(テロじゃなくても)と思うのは当然だろ

日本では大企業が被告の場合、司法が手心を加えないというほうが不自然。

安直にテロを連想する >>967 の方がテロリスト候補

>>962
> >>961
> だからさ、地裁の判事は、「無主物ゆえ東電には一切責任なし」なんて言ってないよ。
> なんでハナシをそらすの？　ｗ

出来損ないの法務局員w、お前があまりにもバカっぽいんで婉曲的な物言いをしてやったんだが、さらに図に乗ってくるとは驚いた。

仮処分申し立て却下は先例とはならず、後日簡単に覆せるとでも思っているのか？これは結論において「無主物ゆえ東電には一切責任なし」と同断だ。

お前のような知恵遅れは二度とレスをするな。そんな暇があれば瓦礫でも拾いに行け、ゴミ