720 :
地震雷火事名無し(九州地方):
吸い込んで応援
頑張ろうトンキン
721 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/11/30(水) 09:10:05.04 ID:fuAMbePu0
>>720 東京から逃げたやつ?
東京にコンプあるやつ?
マジキチだなおまえw
722 :
地震雷火事名無し(大阪府):2011/11/30(水) 10:10:03.01 ID:KUj9QV+G0
関東の空気の汚染はひどい。 20歳だと余命20年くらいと思う。人生40年ですよ。子供はもっと早死にするだろう。
世田谷の空気は汚染されている。15時間屋外でフル稼動させた空気清浄機が0.725μSv/hも増加
http://du.cx/Xn
723 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/30(水) 11:14:16.35 ID:J7g1QvgS0
>>722 そんなに増えてなくね?年間に直しても0.43mしか増えないよ
724 :
地震雷火事名無し(大阪府):2011/11/30(水) 11:26:23.44 ID:KUj9QV+G0
>>723 >
>>722 > そんなに増えてなくね?年間に直しても0.43mしか増えないよ
閾値という安全デマに騙されている。いつの間にか安全な閾値は存在しないのが常識
725 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/30(水) 11:40:18.38 ID:6xI/bH5PO
浴びないに越したことはないが、余命20年といえる根拠は?
726 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/30(水) 11:44:07.83 ID:J7g1QvgS0
>>724 いやいやそれにしたって
>>722は非現実的過ぎるよ
せいぜい病気の罹患率が数倍になる程度でしょ
727 :
地震雷火事名無し(九州地方):2011/11/30(水) 12:00:43.91 ID:wskbCkviO
>>718 マジ橋下に壁をつくって西日本国作るように運動したほうがいい
相手は毎日近所で核実験の連中
医療費生活保護ヤバくなるぞ
東日本切り捨てて関西の商売能力があれば復活できる
原発って言っても所詮蒸気機関
地熱は難しい,温泉利権なんか原発利権の嘘
ウランなくてもただの熱源が九州には豊富
万が一マグマがヤバくなっても代わりはいくらでもある
ただみたいな電気料金供給できる
728 :
地震雷火事名無し(九州地方):2011/11/30(水) 12:02:19.95 ID:wskbCkviO
>>721 いいからケガレヒバク
放射性物質楽しめよん
730 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/30(水) 12:33:42.39 ID:vSEYlvct0
731 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/30(水) 12:53:40.03 ID:6xI/bH5PO
トウキョウノヒバクガーさんは愛子内親王殿下や眞子内親王殿下、佳子内親王殿下や悠仁親王殿下が未だに誰ひとり避難されてない点をどう説明するんだろうねえ。特に、愛子内親王なん母上が放っておくはずないのに。
お堀の下にはシェル(ry
733 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 13:27:26.18 ID:JOE3KRhJ0
汚染物質はゴミ箱へ
734 :
地震雷火事名無し(山口県):2011/11/30(水) 15:00:59.66 ID:HFsgki460
仕事で東京に行った。N95マスクをかけて、帰宅したら捨てられるようにウインドブレーカーで。
でもだれもマスクすらしていない。東京都民はすでにあきらめているのか?ただ、子供の姿をほとんど見なかった。子供は疎開させてるんだろうかね。
なかなかレスピレータが売ってないのよ。
サージカルマスクばかりで。
>>734 近所に子供ゴロゴロいるが、、。
本当にそれ東京に、きた?
737 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/30(水) 15:10:45.52 ID:YVcyK9c90
N95マスクはさすがの東京でもほとんどいない
しかし普通のマスクはむしろ多いよ
理由はたぶん、かぜやインフルエンザのシーズンだから
739 :
地震雷火事名無し(芋):2011/11/30(水) 16:35:53.12 ID:5NszDz+p0
そういえばトンキンの俺の友人が
これからの季節は堂々とマスクつけれると喜んでた
怖いと思うなら最初から堂々とつければいいのにトンキンときたらw
740 :
地震雷火事名無し(関西・東海):2011/11/30(水) 17:32:40.68 ID:rzgV5paIO
>>734 自分も先週東京へ行ったが、
行きの新幹線で品川駅到着間近な頃に、河川敷で小学生が野球やっている所を車窓から見かけたよ。
東京と横浜行ってきたけどマスクしてる人は少なかったよ
神奈川と東京の水がまろやかで美味かったww
742 :
地震雷火事名無し(庭):2011/11/30(水) 17:57:30.23 ID:bM0U7hr10
743 :
地震雷火事名無し(庭):2011/11/30(水) 18:06:25.40 ID:shzmeHmR0
東と西で壁作れとか非現実的な事ばかりいうんだな。
ドイツみたいに狭い訳ではない。
都民専用スレ に粘着する関西人や九州人って
相当キモイわw
汚 染 は 濃 縮 し て
も と あ っ た 場 所 に
戻 す べ き で す
東 京 電 力 は
潰 す べ き で す
移 住 手 段 の あ る 都 民 は
今 か ら で も 移 住 を
東 京 の 人 口 減 少 が
敵 に 最 も ダ メ ー ジ を 与 え る
149:地震雷火事名無し(大阪府) 11/25(金) 12:36 3iMu8nYw0
関西来てもガレキも追っかけて来るからやめたほうがええで
150:地震雷火事名無し(関東地方) 11/25(金) 15:13 zPEFbXTFO
やはり、汚染瓦礫拡散は人々の移住妨害目的か。
語るに落ちたな。
151:地震雷火事名無し(関西・東海) 11/25(金) 15:34 pxq8HMpzO
人口流出阻止が目的か
住民税の収入が目減りされたら困るからって汚いことしやがる
首都圏の人口激減
↓
東京の収入減、資金力低下
↓
東電倒産
↓
電力自由化、発送電分離
↓
脱原発
東京電力管轄エリア
首都圏1都7県(群馬県、栃木県、茨城県、埼玉県、東京都、千葉県、神奈川県、山梨県)、静岡県の富士川以東(富士市の旧富士川町域及び富士宮市の旧芝川町域の富士川以南を含まない)の地域
新幹線使えば、長野県や静岡県西部からでも通勤可能です。
祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす
おごれる人も久しからず
ただ春の夜の夢のごとし
たけき者もついには滅びぬ
偏に風の前の塵に同じ
749 :
地震雷火事名無し(関西・東海):2011/11/30(水) 18:15:01.78 ID:rzgV5paIO
糞ミンス・糞カスゴミ・糞誤用達学者の安全安全連呼を信じきっている者も多いって事だろ。今の都内は。
750 :
地震雷火事名無し(庭):2011/11/30(水) 18:18:31.07 ID:np2ALduQ0
金 金 金 金 金 金 金 金
どこまで行っても金勘定か。
金の亡者ども、日本国民から不当に搾取してきた者どもは 滅 び よ !
祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす
おごれる人も久しからず
ただ春の夜の夢のごとし
たけき者もついには滅びぬ
偏に風の前の塵に同じ
廃潘置県後
3府(東京府・京都府・大阪府)302県
※国の最重要地である三都を府とした。
1943年〜
1都(東京都)1庁(札幌庁)2府(京都府・大阪府)43県 ※東京府+東京市が合併=東京都誕生
2011年現在
1都(東京都)1道(北海道)2府(京都府・大阪府)43県
2015年
??
※大阪府+大阪市が合併=大阪都?大阪府?大阪国?誕生予定
☆豆知識☆
現行法では、府県と政令市を合併させ、
特別区を置くためには都を名乗る必要がある
754 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/11/30(水) 18:53:00.17 ID:lLjd2NwB0
860 :可愛い奥様:2011/11/30(水) 18:42:14.89 ID:7VLeQZQWO
もう関西は日本から独立していいよ。犯罪発生率が激減するし。
ついでに在日も全部引き受けて、チョンが暮らしやすい国を作ってほしい。
861 :可愛い奥様:2011/11/30(水) 18:47:49.80 ID:6g9hBhhf0
朝鮮半島の由来の奴らは、すべて強制送還させたほうがすっきりするな。
755 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/11/30(水) 18:54:06.44 ID:zAnfSO4H0
>>713 何を根拠に「自分たちのところは大地震なんておきない」って思ってるんだろうね?
そりゃあ危険性は関東のほうが段違いに高いのは認める。
でも神戸の震災くらったくせに、自分たちだっていつ助けられる側にまわるかもしれないって
危機感を全く感じない神経ってなんなんだろ?
2ちゃんじゃないけど、「東北の人は助けるけど関東の人間は
何が起こっても絶対、助けない!」とか、ほざいてた九州の女がいて
こいつも「何を根拠に九州に大災害がおきないって信じてるんだろ?」って
不思議でしようがなかった。
まあ、しょせん他人事で「遠くの地域であった怖いこと」程度なんだろうね。
どこの地域に住んでようといろんな人がいるんだから批判しあってどうすんだよwwww
仲良くしろよ
>>756 その台詞を西の方に言えば良いだろ。
いざ批判されるとそうやって誤魔化すのは良くないよ。
>>756みたいな馬鹿東京がたまに沸くよね。
西の人が煽ってもそれにはお咎め無しで、
それで反論する関東圏の人には「仲良くしろよw」とか、
仲良くさせようとする馬鹿。
760 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 19:52:41.42 ID:JOE3KRhJ0
>>759 放射能地帯に死にに行く奴が居るわけも無く。
そうなるわな。
>>759 俺たちにわざわざ言いに来てどうして欲しいの?つまらないレスしなくていいから。
149:地震雷火事名無し(大阪府) 11/25(金) 12:36 3iMu8nYw0
関西来てもガレキも追っかけて来るからやめたほうがええで
150:地震雷火事名無し(関東地方) 11/25(金) 15:13 zPEFbXTFO
やはり、汚染瓦礫拡散は人々の移住妨害目的か。
語るに落ちたな。
151:地震雷火事名無し(関西・東海) 11/25(金) 15:34 pxq8HMpzO
人口流出阻止が目的か
住民税の収入が目減りされたら困るからって汚いことしやがる
>761
早く逃げてと言いたいに決まってるだろ。
逃げれない事情があるかも知れんが、逃げるべきであるという歴然とした事実があって、
実際、非難している人々がいるんだよ。
>>759 その流れでよい。
東電弱体化につながる。
今までの一極集中のほうが異常だったんだよ。
幻想を見せ適当な娯楽で引き寄せ、狭いところに奴隷を多く集めれば、
搾取する側にとっては非常に都合が良い。
東京電力管轄エリア
首都圏1都7県(群馬県、栃木県、茨城県、埼玉県、東京都、千葉県、神奈川県、山梨県)、静岡県の富士川以東(富士市の旧富士川町域及び富士宮市の旧芝川町域の富士川以南を含まない)の地域
新幹線使えば、長野県や静岡県西部からでも通勤可能だ!
766 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/11/30(水) 20:10:07.52 ID:zAnfSO4H0
>>759 転出は別にいいと思うけど。
矛盾するようだけど、やっぱり東京のリスクがでかすぎるのは確かだから。
やっぱり、一足飛びに九州か。。
放射能の影響少ない(と言われてる)60代の転出が目立つって
なんか、いいとこどりだなあ。
原発の恩恵散々受けて、いざ事故が起こると真っ先に逃げ出すってw
>>755 批判といえば批判だから、震災以来ずーっとこらえてきたけど
危機感なさすぎの上から目線が、ムカムカしていて
>>713みたいなレスあったから、つい、ぶちまけてしまった。。
>>763 あえて避難してないんだから、わざわざ言う必要も無い。
ある程度気をつけられるレベルだ。
地震で原発逝ったらやばいが。
引っ越ししない人はせめて、電気代自動引き落としの中止を!
769 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/30(水) 20:17:45.90 ID:YVcyK9c90
>>759 東京圏の流出は7月をピークに減ってるけど大阪圏は8月、9月と脱出者が増えてて
逆転してるじゃんwやっぱり大阪圏は人が出て行きたくなる要因が色々あるんだろうなwww
770 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (関東・東海):2011/11/30(水) 20:24:24.44 ID:egjcu8BA0
>>763何処に逃げろと?狭い日本!時間の問題じゃね西も?w
771 :
地震雷火事名無し(大阪府):2011/11/30(水) 20:27:03.80 ID:BsROIYNL0
今いるところで人生を全うできればいい
俺なんか昼耕夕読の生活でいいよ
772 :
地震雷火事名無し(大阪府):2011/11/30(水) 20:27:13.44 ID:LGb6XB8C0
>>770 >時間の問題じゃね西も?w
それ、逃げたくない人がよく使うワードだけどさ
時間がたったらどうなるの?
>>772 何で絶対大阪が安全と言い切れるか誰だって不思議に思うだろ。
どうなるか知らないの?
関西の人間は、関東の人間より地震に敏感だよ。
阪神淡路以降はね。
直下型の揺れの恐ろしさは内陸型とは比べものにならないね。
ただいま
778 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/30(水) 20:31:29.01 ID:IyN8uKyi0
地震には敏感だけど
汚染食品にはびっくりするほど鈍感だよね
779 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/30(水) 20:33:00.81 ID:IyN8uKyi0
>>777 「汚染値は距離に比例しない」
これ基本中の基本だよ
しかしもちろん、少しでも遠くに離れるべきだとは思うよ
阪神淡路大震災当時の震度計と今の震度計は違う。
大阪は震度4だったが、今の震度で表すと震度5強、北部は震度6弱になるらしい。
直下型地震の恐ろしさは、神戸だけでなく関西人の共通認識だよ。
断層はそこらじゅうにあるし、内陸型の首都地震より怖いよ
>>777 地震はどこにだって起きる可能性はあるし、東京が凄い被害になったらGDPも唯では済まないぞ。
782 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 20:34:14.40 ID:JOE3KRhJ0
>>777 ちゃんと言えw
結局、最後まで汚染が無かった。と。
783 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/30(水) 20:34:24.93 ID:IyN8uKyi0
しかし、だからと言って引っ越さない理由にはならない
784 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 20:34:56.30 ID:JOE3KRhJ0
引越し支援すんな、汚物が来たら困る。
個人1人で決定出来ないよ、残念だったね。
786 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 20:36:20.11 ID:JOE3KRhJ0
>>781 トンキンの域内総生産がどうなろうと、知ったことじゃない。
787 :
トンキン仮面(東京都):2011/11/30(水) 20:37:03.62 ID:ob1RpwZpP
>>769 りそなの調査ではどこの県から入ってどこの県に出て行ったのかがわからない
もっと詳しい県単位の調査では首都圏の転入超過は大部分が福島、宮城の避難民です
大阪の転入超過は主に同じ近畿の滋賀県など近郊への引越しです。経済活動の影響は少ない
今起こりつつある事態は東京から九州に逃げて東京には南東北が入ってくるというまるでどこかの
民族移動の玉突きが少しずつ進行しているということ
安売りがウリのスーパーでは、北関東産の野菜が激安で販売されている。
福島の次に危険な群馬、茨城、千葉、栃木産の野菜が大量に出回っている。
791 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 20:39:36.09 ID:JOE3KRhJ0
>>788 それ食った奴らのウンコは、放射線管理区のマーク付けて、東に送り返さないといけない。
792 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 20:40:59.78 ID:JOE3KRhJ0
>>789 通貨混乱なんか、よっぽどアホな政策でもせん限り、数年で直る。
>>790 東京より千葉の柏の方が多い事について一言。
794 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/30(水) 20:41:09.39 ID:IyN8uKyi0
大阪の人口は今後増えることはないでしょ。
関空敷地除けば全国一狭い大阪に880万人は多すぎる。
震災以降、大阪には例年以上の人口流入があることは確かだけど、
それを上回る自然減(死亡)があるのでマイナスになってる。
大阪から奈良や滋賀に引っ越す人も多い。
関東から移住する人は九州や北海道海外を選ぶはず
797 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 20:41:59.18 ID:JOE3KRhJ0
>>794 エドってどういう意味か知ってる?
そう、汚物の事。
798 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 20:43:00.60 ID:JOE3KRhJ0
放射能が着いてるって言う意味で、汚染物質の略で汚物ってことでも良いww
799 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/30(水) 20:43:00.88 ID:IyN8uKyi0
まぁ、大阪に行くくらいなら九州行くよな
妥協して広島あたりか
800 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 20:43:34.47 ID:JOE3KRhJ0
>>792 ばーか連鎖して起こるんだよ、そういうのは。
橋下維新が勝ったことだし、大阪も多少はマシになるだろう
震災リスクを減らすためにも、大阪が東京をバックアップ。
803 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/30(水) 20:44:29.54 ID:IyN8uKyi0
805 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 20:45:22.78 ID:JOE3KRhJ0
>>803 俺、キタナイ穢土民でも、放射能人間でもないw
806 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/30(水) 20:46:35.89 ID:IyN8uKyi0
まぁ、狭い日本で東京だの大阪だの言ってる姿は
外国人から見たら噴飯ものだろうなw
>>799 そう言ってるうちは絶対移住しないんだよね。
お前みたいな東京都民が九州や広島の生活には耐えられないだろうし。
内心、自分でも分かってるんだろ?w
808 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 20:48:31.06 ID:JOE3KRhJ0
>>806 放射性廃棄物を嫌う精神は、外人の方が良くわかってくれる。
汚染に関するデータを見せたら、西日本は安全地帯の看板を死守したっていう事もわかるし。
>>807 耐えられないって何を根拠に言ってるんだ?
810 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/30(水) 20:49:12.58 ID:IyN8uKyi0
>>805 キタナイ穢土民か放射能人間かは知らんが
オマエのレスから臭っせぇウンコ臭が漂ってんだわw
マジくちゃいからあっち逝けノシ
東京に友人知人たくさんいるから、仲間だよ
812 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 20:49:47.10 ID:JOE3KRhJ0
>>807 無駄なものを呼ぶなw
役立たずな人間は、放射能をばら撒くだけ。百害あって一利なし。
414 :地震雷火事名無し(香川県):2011/11/11(金) 07:37:23.23 ID:cFyCdIxu0
ふと気になったのだけど、緊急自然災害板の各都道府県スレッドを見てみると
どこも同じようにツーマンセルで荒らしているのがいるね
なんだろう、この現象
415 :地震雷火事名無し(兵庫県):2011/11/11(金) 07:43:19.63 ID:1AAl7FsH0
>>414 ツーマンセル? ググると、2人組 ですか。
2人組もいるし、2人組のふりをしたのも居るのですね
スルーされるのが寂しい人なのか、いわゆる工作員の新戦略なのか・・
春夏に比べれば、東西の罵り合いも減ったし、何より、推進派・安全厨が何を言おうと
世間が、事実を認識するようになった分、連帯感もあるし ひるまなくなったよね
416 :地震雷火事名無し(香川県):2011/11/11(金) 07:51:35.74 ID:cFyCdIxu0
>>415 そうです。ちょっと前は特定の一人だったけど、最近は特定の二人で延々書き込みを続けてスレッドを流している
特徴的なのが相手にレッテルを貼って互いに攻撃し合うこと
震災前から他の板でも時々見かけた現象なんだけど、なんだろうね
日本にはびこる工作員の正体
http://tsukurukai.webdeki-bbs.com/tsukurukai_topic_pr_142.html
放射性物質は他人には感染しないし、ウィルスでもないし、周りについてるのは水とかで洗い落とせば良いだけ。
815 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/30(水) 20:51:44.23 ID:IyN8uKyi0
>>812 自己紹介乙
ほんと、臭っちゃいばっかりで百害あって一利なしw
816 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 20:52:20.51 ID:JOE3KRhJ0
>>810 へー、今そんな匂いしてんのか。
お前の端末は、匂いを通信する機能が付いてるって言いたいと。
いや違う! それはお前の体臭だぁぁぁぁぁぁwwww
わたしなら北は礼文島から南は西表島までどこでも生きていく自信があります
「帰ってきたイッチー」と呼んで下さい。大阪など朝飯前ですわwミナミのひっかけ橋で
豹柄ねーちゃんを口説くのも楽勝です
818 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 20:53:36.65 ID:JOE3KRhJ0
>>814 半年かけて体に放射能溜め込んだ奴は、十分、体から放射線発生してるだろww
>>818 それは体内にだろ?
放射性物質に関して知識無いんだね
820 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 20:56:40.97 ID:JOE3KRhJ0
>>819 飛び散らなくとも、うつらなくとも、周りを被曝させるって事なww
821 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/30(水) 20:58:20.80 ID:GvfbgIbt0
落ち葉で焼き芋する人へ
食べる前に 灰とか芋の表面に ガイガー 必須ね 濃縮調査
東京のない日本など世界から相手にされないと思う。
日本の強みは戦後の資本の蓄積で、それは東京に集中してる(世界有数の大都市インフラも蓄積された資本の一部)。
大阪などはヨーロッパの中堅国の首都程度の実力しかないから、東京を放棄するということは、
G7の一員としての力を自ら放棄することに等しい。
それがわかってるから政府も経団連も安全・風評しか言わない。
ただ、それに個人が付き合う必要があるかは疑問。
みんなで西に移動して日本を再建するという選択肢もあると思う。
それがうまくいった時は、西日本の経済は今の東京と同じようにグローバル経済に組み込まれることになるから、
今西日本でビジネスをやってる人たち(グローバル化したビジネスの仕組みに慣れていない人たち)は、東から来た人たちに経済圏における最上層の地位を奪われることになる。
民族移動が起これば、持ち込まれる新しい統治やビジネスの方法によって移動先の社会経済に変動が生じ、
元からいた人たちの地位が下がるのは歴史の常道で、仕方のないことだと思う(日本の明治維新後だって、元から江戸にいた旗本・御家人たちは行政権から追い出されて革命的とすらいえる地位の低下に苦労した。)。
いずれにせよ、この国難に日本国内で言い争っているのは無意味。それぞれの仕方で頑張るべき。
震災、原発事故、消費税アップにTPP。苦しいことが続くが日本を再建する機会を得たと捉えるほかない。
自分はそう思って、どこに行っても、どの相手に対しても自分の技術を提供できるような能力をつけるために外国にいます。
823 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 21:02:07.99 ID:JOE3KRhJ0
>>822 東京の無いアジアオセアニアエリアは、放射能の無い安全な取引環境になる。
824 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/30(水) 21:02:44.95 ID:YVcyK9c90
>>782 積算降下物量:大阪市>札幌市
空間放射線量:大阪>東京、神奈川、千葉の大部分
内部被曝:
吸入:関東>関西
しかし、自然放射線の高い地域は表層の地質がウラン、トリウム等を含有し、風の強い日は
砂埃となって肺に吸入される。 大阪=>自然放射線の特に高い地域の一つ。
経口:大阪のレストランやスーパーで普通に売ってる物を食べる>関東で東北、関東の物を全く食べない
825 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 21:03:43.33 ID:JOE3KRhJ0
東京と取引してしまった企業により、世界が汚染されていく。。。。。
>>824 自然放射線と人工放射線を同じ物として考えてる人はこのスレには来ないはずだよ。
どう考えても西日本のほうが危ないってことになるから。
827 :
地震雷火事名無し(秋田県):2011/11/30(水) 21:05:43.26 ID:GKG9kmfR0
北風GOGO状態ですけど、お元気ですか
828 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 21:06:06.02 ID:JOE3KRhJ0
北海道は、内陸部のほとんどが、静岡の汚染が薄い部分と同等の汚染だった事がわかった。
もちろん、大阪始め、近畿全域や九州などの方が明らかに低い。
829 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 21:07:15.94 ID:JOE3KRhJ0
>>826 そういう情弱は、随分昔に、消えたからなw
その理屈で行ったら今頃ウクライナ経済は終わってる。
>>823 おそらくその取引環境において日本の地位は著しく低いと思うよ。
マレーシアとかインドネシア程度の扱いだろうね。
韓国が狙っているとおり、ソウルが北東アジア圏でハブの役割をはたすことになる。
現状では東京の地位が大きすぎて韓国の目論見通りにはなってないけど。
綺麗な環境で、ソウルか上海経由の経済に組み込まれるというのも選択肢の一つ。
今の大阪も東京経由で経済が回っているから、大阪人はあまり変化に気づかないかもしれない(辺境であることに変わりはないので)。
832 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 21:10:02.05 ID:JOE3KRhJ0
>>830 だから、ウクライナ経済は終わってる。
しかも、東京が入ると死期が急速に早まるほどの汚染地帯、と言う事は、
日本人よりも外人の方が良く知ってる。
833 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 21:11:11.06 ID:JOE3KRhJ0
>>831 今は内需中心の日本。
今後は海外頼みしか無くなる世界の流れの中で、誰が汚染物質どもと取引する?w
834 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 21:12:57.77 ID:JOE3KRhJ0
>>831 ソウルは無いw絶対に無いwww
香港・シンガポール・上海・シドニー・インドのどっか、あたり。
>>832 一応2001年まで経済成長は果たしていたんだけど?
チェルノブイリ事故が起こって10年経ってもだ。
836 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 21:16:36.74 ID:JOE3KRhJ0
>>835 先進国の猿真似で大きくなるぐらいは、世界の小国の流れ。国内の汚染者同士の取引に、放射能の影響なんか少ない。
>>833 内需中心という言葉が日本では流行ってるようだが、そんなに単純ではないよ。
内需だけで高度に資本を蓄積させた事例はないから。
かつての日本のように腐る貨幣(米のことね)を中心に経済を構築しない限り、鎖国状態では行き詰まる。
あと、汚染物質は東西の物流や人の流れ以前に日本全体に広がってるというのがこちらでの一般的な見方。
日本がこれだけ狭いにもかかわらず、西日本が東日本とは違うと世界に向かって説明したければ、かなり工夫うがいると思う。
>>836 他に首都を移して経済が回復した例を教えてよ。
>>834 ところがそうでもないんだな。
外資にとって都合の良い環境も作りやすい都市だし。
世界から日本やその周囲がどう見えるかは、関西にとどまっている限りわからんだろうね。
東京の人でもあまりわかってないから(東京の場合、自分たちの重要性に気づいてない)。
840 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 21:19:22.60 ID:JOE3KRhJ0
>>837 わかってる。内需の時代は終わる。今回の放射能の件で一気にな。
西日本は、見せたら安心させれるだけのデータがある。
>>839 逆に言えばそれはソウルは搾取されやすいって事だろそれ。
>>840 そんな見苦しい言い訳が通じると思ってるのか。
843 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 21:22:20.25 ID:JOE3KRhJ0
>>839 世界にとって、東京の存在がどうでも良いっていう事に気付いて無いのが、
東京wに憧れるトンキンww
844 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (福岡県):2011/11/30(水) 21:22:27.75 ID:IjAUZ3QF0
大阪府が、大阪都に進化するんだから、
東京都も、「トンキン」に進化しなくちゃね。
>>838 南宋なんかは遷都後も反映した例じゃないかな。
その場合、元の首都から来た人たちが新しい首都でも中心になって経済を構築したけど。
大阪のインフラを整備しなおして、そこに東京のビジネスマンを移せばいけるかもね。
時間とお金がかかるけど。
その余裕が日本にあるか。余裕がなくてもやらなきゃいけないほど切羽詰まってるか。
いずれにせよ、西と東という視点ではダメ。日本そのものの地位をどう保全するかという問題。
>>843 ただ、大阪だと少なくともヨーロッパと北米からは眼中に入らないんだよ。残念なことに。
848 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 21:25:28.90 ID:JOE3KRhJ0
>>846 「もはや東京に本社を置く意味が無くなった」
の東洋タイヤか。
>>845 残念だけど日本は貿易赤字は確定。
首都がダメになったらその損失は計り知れないのは当然。
移転したから、はい解決なんてそんな甘い話はありえない。
850 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 21:26:49.45 ID:JOE3KRhJ0
>>847 少なくとも、放射能で死を待つだけの関東なり東北よりは、将来に見込みがある。
ま、開発独裁でもやらせるさ、独裁者にw
>>846 関西の企業は、一部を除いてそういう環境ではプレイヤーとしての地位を与えられないだろうね。
大阪の地位向上を目指したいなら、東京の企業と人が大阪に移りやすい環境をつくるしかないね。
852 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 21:28:27.44 ID:JOE3KRhJ0
経済とは人の活動から成り立つもの。
人は移動可能だ。
東京だソウルだと、まるで土地そのものが経済の基盤であるかのような考えは、幻想だ。
>>849 それは同意。時間とお金がかかる。
痛みに耐えて、なんていうどころではないだろうね。
855 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 21:29:24.36 ID:JOE3KRhJ0
>>851 橋下が関西広域連合やら大阪都やらで、中央に権限委譲を求めて頑張ってる。
少なくとも大阪府民は何をやらなければいけないか気付いてる。
>>853 でも土地の上で活動する以上、土地から引き剥がし難いインフラもたくさんあるでしょ。
それを放棄して他で同等のものを再構築するのだから、結構大変だと思う。
それこそ南宋のように戦争に負けて他所へ避難する覚悟でないとできないでしょう。
858 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 21:30:58.38 ID:JOE3KRhJ0
>>853 なぜトンキンが、俺の言おうとしてる事を言う?www
>>856 でもそれは自分たちの経済的地位が、東から来た人たちに従属することを受容できるかにかかってるよね。
掛け声だけでは無理。
また、その結果生じる競争に勝ちうる能力が備わっているならば、既にそこは競争に勝っているはず。
今の大阪の地位そのものが、橋下知事の主張に無理があることを物語ってる。
もしかすると、橋下知事は、東京から人と資本を呼んできて大阪の地位を向上させることを考えてるのかもしれないけど、
その場合、橋下知事を支持した人たちは立場がないだろうね。
関西が今のまま(東京の存在を前提にして)地位を向上させようとするなら、かつてのEUの小国のように金融立国になるしかないけど、
その末路はすでに見たとおりだから難しいと思う。マネーゲームを回せるだけの人材もいなね。
>>852 海外のトヨタ失速、携帯市場も海外製品に奪われ、東北の工場も汚染。
862 :
トンキン仮面(東京都):2011/11/30(水) 21:39:09.93 ID:ob1RpwZpP
>>838 国難がないのに首都を移すことはないので他国に侵略されて首都をやむを得ず移動した後も
繁栄したケースとして
大月氏、西遼の遊牧国家
南宋、晋の中華平原の統一国家
後ウマイヤ朝(バクダット→スペイン)
がある。いずれも首都というよりは国を移動させてもなお100年以上繁栄している。決して稀ではない
どこから書いているのか知らんが、(欧州連合)という表示は、
外国や肩書きに弱い日本人のある一定層を丸め込むのには
都合が良さそうだな。
年度末ごとに予算消費のために道路を掘り返し、
震災後も瞬く間に破壊された道路を修復できるように、
日本の土木技術は高い。
政財界と建設業は癒着の温床で、そのために不必要なハコモノが作られ金が流れてきたわけだが、
新しいインフラ整備は彼らにとってもおいしい、かつ、住民にも役に立つ、
無駄使いではない健全な公共事業ではないかね。
864 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 21:40:14.02 ID:JOE3KRhJ0
>>860 競争力の件の主たる原因は、トンキン官僚の計略
>>862 今を国難と見るかどうかだね。
乗り越え可能と見るなら現状維持、無理と見れば遷都なんだろうけど。
除染とか限がなさそうだけど、日本ではうまく行っていると報道されているの?
867 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 21:41:34.48 ID:JOE3KRhJ0
ビジネスの意味で、東京無視の時代、というか無視しなければ、東京と一緒に沈んでしまう時代が来た。
汚 染 は 濃 縮 し て
も と あ っ た 場 所 に
戻 す べ き で す
東 京 電 力 は
潰 す べ き で す
移 住 手 段 の あ る 首 都 圏 の 住 人 は
今 か ら で も 移 住 を
首 都 圏 の 人 口 減 少 が
敵 に 最 も ダ メ ー ジ を 与 え る
149:地震雷火事名無し(大阪府) 11/25(金) 12:36 3iMu8nYw0
関西来てもガレキも追っかけて来るからやめたほうがええで
150:地震雷火事名無し(関東地方) 11/25(金) 15:13 zPEFbXTFO
やはり、汚染瓦礫拡散は人々の移住妨害目的か。
語るに落ちたな。
151:地震雷火事名無し(関西・東海) 11/25(金) 15:34 pxq8HMpzO
人口流出阻止が目的か
住民税の収入が目減りされたら困るからって汚いことしやがる
>>867 あくまで日本と言う1つの市場としてしか見てくれないから。
そんなに別として扱って欲しいなら活動すれば?
西ドイツ、東ドイツじゃあるまいし。
871 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 21:44:06.19 ID:JOE3KRhJ0
ああ、中立派。
872 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/30(水) 21:44:47.25 ID:YVcyK9c90
>>826 それはカリウム40の経口内部被曝について。
ウランやトリウムは違う。
それから自然放射線と人工放射線?
カリウム40のβ-崩壊の崩壊エネルギーは約1.5MeVで、
電子捕獲を伴うEC+β+崩壊の崩壊エネルギーは約1.3MeVだ。
これらのβ線の破壊力は人工の放射性核種から出るβ線より
安全ではない。
天然由来の放射性物質と人工由来の放射性物質って言いたかったんだろ?
それから確かに40Kの体内に蓄積される量は常にほぼ一定だから、人工核種
より安全だが、自然空間線量が高い理由である岩石が細かくなった土や砂の
粒子が肺に入った場合、経口摂取のようにすぐに吸収されない。その粒子内部
のカリウム40はβ線を肺の一部に浴びせ続ける。
要するに、呼吸により肺に吸入されての被曝は、人工だろうが天然だろうが
それほど変わらないんだよ。食べ物の場合はお前の言う通り。だから俺は
>>824でそこを分けて、条件を付けた上で書いている。
873 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 21:45:28.93 ID:JOE3KRhJ0
>>870 別にそんなことしなくとも、「俺は安全地帯の人間」「汚染地帯とは関わりを持ってない」って言う事を説明したら良いだけ。
首都圏、すなわち東電管轄内人口激減
↓
東電の収入減、資金力低下
↓
【祝】東京電力倒産
↓
電力自由化、発送電分離
↓
脱原発
東京電力管轄エリア
首都圏1都7県(群馬県、栃木県、茨城県、埼玉県、東京都、千葉県、神奈川県、山梨県)、静岡県の富士川以東(富士市の旧富士川町域及び富士宮市の旧芝川町域の富士川以南を含まない)の地域
新幹線使えば、長野県や静岡県西部からでも通勤可能だ。
>>873 今の日本政府がそんな事する訳無い。
東北の物を安全と言う設定にしているのに。
金 の 亡 者 ど も は
滅 び る が よ い
878 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 21:47:20.64 ID:JOE3KRhJ0
>>875 違う。
個人、または企業単位でやる。汚染物質付着物は扱っておりません。と。
祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす
おごれる人も久しからず
ただ春の夜の夢のごとし
たけき者もついには滅びぬ
偏に風の前の塵に同じ
>>863 欧州連合加盟国のとある機関の施設からネットに繋いでるしがない日本国民です。
みんなを丸め込んである方向に向かわせたいとは思ってないけど、西と東でいがみ合ってる意味がわからんだけです。
もう少し冷静に、客観的に議論すべきだと思う。その意味で外に出たのは良かったかもしれない。
公共事業が健全かはさておき、新しく資産を作るのだからそれが活かせるのであれば有意義だと思う。
ただ、同時に東京にある資産(個人の資産ではなく、インフラそのもの)を捨ててくるので、日本経済はリーマンや欧州危機など比にならない危機に陥ると思う。
881 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 21:48:42.99 ID:JOE3KRhJ0
>>877 具体策。思いつき次第、いちいち維新の会か府か市に報告しとけよ。
欧州連合さま 降臨すごい
東京だって小笠原諸島は安全。
884 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 21:50:08.70 ID:JOE3KRhJ0
>>880 いがみ合ういがみ合うって言うが、妨害者は潰さないと、前に進めない。
885 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 21:50:57.21 ID:JOE3KRhJ0
>>883 いいかげんその屁理屈やめろww
移住するつもりの奴以外、二度と書くな。
欧州連合は冷静に議論できるから、レスみてても落ち着くね
誤字がなければさらに安心できるが
それに比べて誰にもいじられない低レベルの煽りで低脳をさらけ出す
たこ焼き軍団ときたら・・・w
>>877 それこそ絵物語。EUのような環境にしたいのか香港のようにしたいのかわからないけど、「国」という制度に関わるから一地方ができることではないね。
それに、それがうまくいく絵なら、すでに東京がやってる。
EUのやり方も香港のやり方も、もともと住んでいる人たちにとって幸せなやり方だとは思えない。
EUで成功した都市は治安の悪化と失業率の上昇に苦しんでるよ。香港はお金が無いと安心して住めない街になった。
それでも利益が出るのはほんの一部の金融資本といえるものを持っている人だけ。
インフラねぇ。
インフラ扱う電力会社が、安全を無視、コスト重視してきたんだから、モノだけあっても意味がない。
大事なのは造ったり、使ったり、管理したりするヒト。
東京を捨てる、すなわち廃墟にまでする必要は無い。
今の人口過密状態のほうが異常(リスクマネージメント的にも良くない。)なんだから、
サクッと半分位にすればいいのさ。
それでも2000万は残る。
しかし、東電や東京都にとっては痛手だろう。
890 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 21:55:19.38 ID:JOE3KRhJ0
>>887 議論に入れないほど頭の弱い奴はあっち行けw
>>880 貴方はね
>>860のレスの
>また、その結果生じる競争に勝ちうる能力が備わっているならば、既にそこは競争に勝っているはず。
にあるように、現状の東京一極集中がどのようにして形作られていったかよく理解してないんだよ。
現状で西と東がいがみ合う理由もよく分かってないだろ?
>>884 誰も何かを妨害しているようには見えないけど、日本では何か妨害といえるような問題が起こっているの?
おや、お仲間の(芋)が沸いたな。
こいつは確か、被災地のために汚染瓦礫拡散すべきだ、受け入れ拒否住人は多少被曝するぐらい受け入れろ、我が儘だ(意訳)と主張していた奴だな。
894 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 21:58:17.30 ID:JOE3KRhJ0
>>888 他民族を混ぜる行為は、数字は上がっても不幸せってか?
そこはやり様だろw
おっともう、こんな時間か。
他の論客に任せて、私は一旦失礼する。
汚 染 は 濃 縮 し て
も と あ っ た 場 所 に
戻 す べ き で す
東 京 電 力 は
潰 す べ き で す
移 住 手 段 の あ る 首 都 圏 の 住 人 は
今 か ら で も 移 住 を
首 都 圏 の 人 口 減 少 が
敵 に 最 も ダ メ ー ジ を 与 え る
896 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 21:59:41.14 ID:JOE3KRhJ0
>>893 あれは「火病東京都」
・かなりの種類の表示を所持
・頭が悪い
>>888 >それに、それがうまくいく絵なら、すでに東京がやってる。
国におんぶに抱っこの東京にできるわけがない。
規模の全く違う大証と東証の利益は一緒。
過保護過ぎるんだよ。
自分では議論しているつもりだと思い込んでるたこ焼き軍団ときたら・・・
大阪から見れば東京を模倣すれば首都になれると思ってるんだろうな
もう高度成長の時期など来ないのだから
東京のように体を大きくすれば周りの都市を服従させられるとでも思っているのか?
899 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 22:01:19.03 ID:JOE3KRhJ0
>>892 何百年も続く、陰湿なトンキン役人の歴史さw
もちろん今も。
日本の末期的腐敗政治を民意でお救い下さるのはEuだけ。
901 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 22:05:17.60 ID:JOE3KRhJ0
光は EU から
>>897 いや
東京が日本全国を養ってるといっても過言じゃないんだが…
大阪だろ。
国におんぶに抱っこの地域は。
どんだけ税金で補助受けてるんだと
>>891 いや、我が家は明治維新の時に260年以上続いた旗本としての職責と特権だけじゃなくて蔵前と渋谷村の2つあった屋敷まで新政府に取られちゃったからよくわかっているよ。
乱暴なまでに地方から人と金を集中させて、邪魔と見たものを徹底的に排除して新しいルールを作ったよね。
でも、ルールが一旦できてしまえばそれに合わせるだけだから、元通りとは行かなくても何とか食べていけるようにはなったよ。
大阪が東京と同じような仕方で発展することを望んでいるのならば、やめたほうがいいよ。
奪われるのはもともといる人達のほうだから。
奪った側である居住者の子孫は東京を誇りに思っているかもしれないけど、自分はそう思わない。
個人的な感想はさておき、ゼロサム型の競争で発展しようとしても、日本そのものはよくならないと思う。
東京はできてしまった大都市なんだからそれを前提に考えないと空想でしかないし、
それに代わる世界都市を関西に作ることが日本のためだというのであれば、その目指す方向(どういう産業で資本を蓄積させるのか)と方法(産業を盛んにする道筋)を示す必要があるね。
関西の政治家とか財界人の誰かがそれをしているのかな。
905 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 22:08:11.30 ID:JOE3KRhJ0
陰湿なトンキンの役人は、妨害どころか、とうとう東北を殺しにかかったからな。
工作むなしく、もう日本中から嫌われ、叩かれる地方になったのさ。トンキンは。
906 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 22:09:15.68 ID:JOE3KRhJ0
>>903 わかってないな、お前w
どういう資金の入り方してるか。
907 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/30(水) 22:12:53.92 ID:YVcyK9c90
>>897 大証は存在意義を失いつつあったから、仕方ないのでは?
名証やその他地方の取引所と一緒になる前に東証とくっつく判断をしたのは無理からぬ事と思う。
国が東京ばかり保護しているという主張が正しいのかはわからないけど、黒字の自治体だからあまり口出しできないのではないかと思うよ。
大阪も黒字化できれば自由になると思うけど、今その途上なのかもしれないね。
個人的には、このままでは更に地盤沈下すると思うけど。
大阪から見れば遷都というのは千載一遇の好機だと思う。その費用を他につけ回すことが出来れば。
909 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 22:13:18.73 ID:JOE3KRhJ0
>>904 もちろん、近代東京式の成長方法なんか望んでない。そんなことしたら、今の東京みたいに、基礎的競争力がショボくて、一回こけたら二度と本格的立ち上がりができなくなる。
もっとマシな成功例が世界中にいくらでもあるし。
910 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 22:14:24.60 ID:JOE3KRhJ0
>>907 お前ちょっと、大阪府のレスの内容勘違いしてるw
まあ、あれがちょっとわかりにくかったのもあるけどなw
911 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/11/30(水) 22:14:31.03 ID:zAnfSO4H0
>>780 そういう危機感、全く感じられない。。
直下型、前触れなくどかん!とくる怖さがわかってるなら
能天気な煽りやら、滅多にないチャンス!みたいなレスの
オンパレードはなんなんだ。
もう15年近くたって風化しちゃったのかなと思った。
>>909 東京は何度かやられたけど何度も立ち直っているのでは?維新に震災、大空襲とか。
今回も乗り越えられるかはわからないけど。
もっとましな成功例としてはどんなものがあると思う?
関西地方の人間として、どういう発展モデルを考えている?
大阪には東京と同程度の自給率しかないし
東京ほど食を全国から集めるだけの器がない
現実は名古屋と同程度の西日本野菜しか受け入れられないから
関西人が内部被爆してるのも仕方がないことだな
取り上げられたんじゃなく、未だに東京都下に土地を持つ大地主なんだろ。
(欧州連合)は。
東京の地価が下がったら困るから、あの手この手で必死だな。
東京の大地主でうなる程金があれば、いち早く日本を脱出することも可能だったろうさ。
(欧州連合)の語り口は、
表面的には紳士的な態度を取る一方で、
その態度に油断して電力自由化計画を語った経産省官僚をサクッと左遷させてきた
東電の中のエリートw社員に通ずるものがあるな。
単なる工作員とは格が違うようだ。
916 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 22:19:04.41 ID:JOE3KRhJ0
>>908 ヨソ暮らしで、そこまで知識求めるつもりも無いけど、
あれは東証が現物主義で時代遅れな上に、公務員みたいな経営してた現状があって、
そこに目をつけた大証と金融庁が、大証主導の合併を進めようとした話。
途中で東証なり証券会社のトンキンがごちゃごちゃ言い出して、話がややこしくなってんのが今現在。
>>903 お前さ、東京と大阪の行政投資指数の開きとか、大阪府が国に年間一兆円拠出してるとか知ってて言ってるのか?
918 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 22:22:33.12 ID:JOE3KRhJ0
>>913 こっちの人間全体の世論がどうかは知らんが、政治主導の経済発展なら、シンガポール・ドバイ式もあるし、生活の質向上目的なら、北欧あたりから学べる事も多い。
ま、全く新しい方法でも良いが。
グリコ森永事件
森永も狙われたのはアリバイで、
一番の標的は大阪本社のグリコだったのかもな。
未だに犯人不明だから、憶測の域は出ないが。
東証だ大証だ名証だと、国内証券取引所の小競り合いより、
外資が乱入し、空売りを仕掛けたりしたことのほうが、日本経済にダメージを与えたんじゃないかね?
敵の分断化工作に嵌るなかれ。
ファーファドバイの香り
>>912 言いたいことは分かる。
でもそれは、目下の経済危機を日本が耐えたあとの話しだろうね。
今は選択と集中というやり方がまかり通っていて、その方式で負けたところから脱落してる最中だから。
EUと中国が倒れて、それでも日本が立っていられたら、提唱して良いと思う。
>>915 土地も建物もそんなに持ってないよ。
億ちょっとだけど年収考えたら大きくない(今の生活水準のまま4年もすればもう一回買える)。
ルールさえ決まればあとはそこで勝負するだけだから、どこでとかどういうルールで、ということにそれほどこだわりはない。
ただ、民主党を勝たせた人たちみたいに、目算も原理原則もなく物事を変えようというのは違うと思う。
ちなみにいま外にいるのは、ちょっと視点を変えようと思ってのこと、そのあと震災やら原発やらでびっくりした。
それよりも日本国内がまとまらないことにもっとびっくりしたが(大連立とかするのかと思ってた)。
>>916 それだと東証にはメリットなさそうだね。
東証自身の改革能力がないからお役人様が何とかしてくれるというストーリだと。
やっぱり日本には東京の役人が必要なのかな。
923 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 22:27:44.94 ID:JOE3KRhJ0
やっぱり、東京住みトンキンって、放射能で頭悪くなってんな・・・・とつくづく思った。
金 金 金 金 金 金 金 金
金の話も金の亡者どもにもウンザリだ。
健康や生命のほうが、私にとっては尊い。
>>922 今回の合併は金融庁がただ単に天下り先を増やしたかっただけって説もあるね。
そういえば、少し前か?
東芝の元会長が東証の社長だったなw
928 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 22:30:39.88 ID:JOE3KRhJ0
>>922 思いっきり商売根性な大証は、普通の大企業と同じく、官僚に擦り寄って・・・なノリ。
ま、そこに官僚って言う存在が入ってくる時点で、没な気するから、いくら世界的に規制が激しくなった金融商品系業界とは言え、この現状はよろしくない。
>>918 シンガポール・ドバイ方式だと国の中に複数の都市(拠点)を分散させることにならないね。
資源の集め方が違うだけで東京と同じだと思うよ。
北欧の方法は既に行き詰っています。それは本当に。
持続可能な高福祉社会は無理なのでは?と多くの人が思ってると思う。
それに北欧のようにしたいのなら、東京一極集中をテーマにすべきでなく、
日本全体の産業構造(これはコスト構造に直結)と福祉制度を問うべきだと思う。
>>924 大阪府の総予算は5兆円程度だぜ。
1兆使えて、法人税なんか自由に下げれたらどれだけいいか。
931 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/30(水) 22:35:05.22 ID:NiAT4JBE0
関西復権という目標を達成するには
近畿圏と中京圏の経済圏一体化を図って
首都圏に匹敵するパフォーマンスを形造る以外にないと思うが。
政治・行政の分権分散はあるべきだが
少子高齢化で人口減の日本においては国内経済の集中と選択はあって然るべき。
>>928 大証は越後屋?
それは置くとして、証券取引の場合、それこそどこ(場所)に所在するかはそれほど重要ではなくなっていくから、
大阪と東京に拠点を置きつつオールジャパンとして統合された市場を作る意味は大きいと思う。
日本市場としてルールも簡明になるし取引量でもメジャーの上位に来るし。
他にもそういう分野があればすすめるべきと思うけど、そういう分野に限ってバーチャルで実業と言い難い側面(全部取は言わないけど)も出てくるようにも思う。
933 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 22:37:59.04 ID:JOE3KRhJ0
>>929 俺は分散とか集中とかの話は無視してる。どうでもいい。
トンキンが自分の為に、破壊活動繰り返してる件は、トンキンを叩き潰す大義名分になるがw
シンガポール・ドバイみたいなのは、知恵と情報を集めるっていう意味で良い。別に奴らに国内他地方から搾取しようなんていう気は無いやろうし。(シンガポールにそんな話は無用か)
北欧の方法はそのままパクったらヤバイとは思う。でも目的なり理想なり個別のノウハウは勉強になる。
934 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 22:41:18.60 ID:JOE3KRhJ0
>>932 いや、いくら通信社会で完全に環境が整ったとしても、金融商品取引に関しては、本社の存在は大きい。
距離で通信速度が違うって言い出すぐらいでw
>>931 @首都圏から産業を奪ってくる。
A首都圏で収容しきれないフローしたものを集めてくる。
B首都圏とは違う産業構造を構築する。
@だと日本自体の成長は見込めない。
Aだと景気任せの構想になる。
Bは目新しいが、何をターゲットにするのか、どうやって集積するのかが課題。
悪いのは円高?人件費?その他のコスト構造?いずれにせよ議論は続くと思う。
936 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 22:42:41.89 ID:JOE3KRhJ0
トンキン表示の発言が無くなったwwww
937 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 22:44:51.44 ID:JOE3KRhJ0
>>935 とりあえず1はやる。もちろん、凡人トンキンは拒否。
3に力を注ぐ。
俺は関西を棚にあげてるつもりは無いが言われたから言い返すっていうのも理解できんね
EUも終わりです
金融メルトダウン
940 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 22:48:00.67 ID:JOE3KRhJ0
>>939 今更、調べてきた内容発表せんでええわww
>>933 シンガポールのように金融資本を集積させて、それに関連するノウハウを集中させるということには意味があるけど、どこから金融資本を引っ張ってくるか。
国内でないなら国外?国外といっても今どこも本国の自己資本比率維持のために引き上げてるし。
経済が復調した後、国外の資本を呼び込むなら東京と違う魅力を発信する必要があるけど、それは特区化して取引や課税ルールの適用除外を作るということ?
それだと東京もやると思うし、一部の特区のみ例外を作ることを正当化するのは難しそう。
先にインフラを整備してビジネス環境を整える?
この場合、相当慎重に準備しないと目算倒れになるリスクが大きいし、先に必要な投資をどうやって賄うかという問題が出ると思う。
ドバイは特に工夫もなくて、中東にあって産油国からお金が入ってきたからいいけど、同じ事は望めないね。
いや シストレ専業なんで。
>>937 @はどうやってするの?
東京の役人を動かすとか?
今あるインフラを捨てろというわけだから、かなり難しいと思う。それこそ原発事故を理由にするとかでないと。
Bができるなら、粛々と進めればよいわけで。特に具体的なプランを聞いたことはないけど。
なんだこのスレ。スッカリ大阪民国に侵略されてるな
945 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 22:56:02.11 ID:JOE3KRhJ0
>>941 金融の知能も大事。でも、ビジネスなり研究開発上の情報の方が、基礎的な体力つける上で最重要。
明治みたいにこっちから呼びに行くのは、さすがに限りが出てくる。
補助金なり減税で釣るのは、さすがに何も考えん公務員の考え方で、没。
交通・通信なんかのインフラは有って当然で、整備は必要としても、競争力になるとは考えてない。
ま、やるなら新しい工夫って奴か。
>>939 かなり興味深い情勢だと思う。
空高く積み上げた札束とか債券とかバーチャルな金融商品の契約書でできた紙のタワーが崩れていくイメージ。
本当に円高で助かっています。
これをよく観察して次に生かせるかが大事だけど、ヨーロッパや北米の人たちは変わらないだろうね。
日本人はなんとかこの自体を凌ぎ切って、今のやり方とは違う成長の仕方を提示できれば良いと思うけど、現実は難しい。
特に濡れ手で粟を見せられてしまった後だから。
947 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 22:59:20.30 ID:JOE3KRhJ0
>>943 1はまあ、この東京の放射能だらけの現状を考えたら、ねw
ま、それだけではちょっと足らんけど、こっちはあんまりわからん。
3のヒントは、みんなにやらせるってところかねw
948 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 23:00:27.04 ID:JOE3KRhJ0
>>944 低レベルな話ぐらいしかできない程まで堕ちた、ブラブラ病トンキンが悪いww
949 :
地震雷火事名無し(空):2011/11/30(水) 23:01:16.87 ID:9uroaSlC0
今日の新宿MP、大きな変化は無かったかな?
いつまでこの話やんの?
950 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 23:01:50.31 ID:JOE3KRhJ0
>>946 おい!そいつは、EU様に助けてもらうとか何とかほざいた奴。
そいつからは何も出てこんぞwww
>>945 確かにRDは重要。
でもそれをするための基盤がどれくらいあるのかが心配。
研究者はあまり大事にされないし、かと言って研究費の不正受給はなくならないし。
効率のよい研究なんてありえないなかで、アメリカのように兎に角資源を投入することが日本人に出来るか。
やるしかないのだろうけど。
金地金 ダイヤ 白金 非汚染国の土地
農地
スイスとかオフショア だめだから
中東の民主化は激変の証
冗談が下手みたい
ご免なさい
950
こんなネット上で、話にレベルが高いも低いもないだろ。
自分は、おまえ等とは違うんだよ的に見下し発言してるコミュ障さん。
2ちゃんは、楽に見ろよカス。
現実では何にも言及できない、ネトウヨが。
955 :
1(東京都):2011/11/30(水) 23:17:27.63 ID:JyBDKhXc0
次スレいっとくか?
956 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/11/30(水) 23:17:36.13 ID:ujbmDghYO
>>755 >
>>713 > 何を根拠に「自分たちのところは大地震なんておきない」って思ってるんだろうね?
そうなんです、関西なんて今地震や福島県の原発銀座が暴発したら東へ逃げなければならない。
阪神大震災を経験し、助け合いって事を学び東日本からの募金や応援で助けられた。東と西に壁を作るべきなんて意見はベルリンの壁?
あの壁が民衆の手で壊された経緯の歴史を知らない無知。壁なら高速道路でトラックから拡散する放射性物質の計測の壁をキチンと作るべき
2ちゃんねるで阪神震災万歳!と書き込みした人が居たとしても個人の人格の問題。トンキンざまぁと毎日書く社会の汚物人間も人格か知的障害の問題。地域の問題でない。
東京直下地震は日本全国の問題。人口が多く避難の対策はどうなってるか?神戸ですら避難ヘリコプター着陸出来ない状況だった。
データが311を的中させたデータだから地震は東京と思いがちだが、情報隠し隠蔽政府は嘘ついて一時避難や屋内で過ごす人が多い時に福島原発で何か大きな作業やるかもと心配。
957 :
1(東京都):2011/11/30(水) 23:19:39.09 ID:JyBDKhXc0
改行が酷いのは携帯からレスしてるからか
落ちます。散歩に出ないと。
こちらでは天気が薄暗くても少しでも意識して陽の光を浴びないと欝になってしまうと言われています。
ビタミンDとかも大事らしい。
日本は地震が多いけれど特に何もしなくても生き物として普通に暮らせる良い国だと(あるいはだったと)思う。
震災以降いろいろあるみたいだけど、帰ったら少しでも世の中に貢献できるように頑張ろうと思うよ。
といっても、政治家でもお役人ではないし、私益が積み重なって公益になるプロセス(要するに普通のビジネス)にほんの少し加えてもらう程度だけど。
では
959 :
1(東京都):2011/11/30(水) 23:30:28.65 ID:JyBDKhXc0
>>958 お前みたいなゴミ同然のレスなんて、カラスのウンコ以下だ。
960 :
トンキン仮面(東京都):2011/11/30(水) 23:37:16.12 ID:ob1RpwZpP
>>956 福井がポポポポーンしたら関西人は沖縄に逃げますね。東日本は偏西風から考えて避難する意味はないでしょう
九州もありでしょうが関西人のノリの良すぎる気質からして九州人との熾烈な手榴弾の投げ合いが日常茶飯事になるでしょう
961 :
1(東京都):2011/11/30(水) 23:39:50.64 ID:JyBDKhXc0
自分にレスしてる駄目なおっさん
>>958 いや 新興国バブル終了 資金引き揚げ
EU連鎖恐慌(収束の仕方不明)
資産退避で勝ち組になって下さい
963 :
1(東京都):2011/11/30(水) 23:49:50.87 ID:JyBDKhXc0
落ちますw
日本に帰ってないチャットおっさん
964 :
地震雷火事名無し(九州地方):2011/11/30(水) 23:51:43.75 ID:wskbCkviO
毎日近所で核実験の東日本
今日も内部被曝お疲れさまでした
965 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/30(水) 23:53:41.51 ID:YVcyK9c90
966 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (関東・東海):2011/12/01(木) 00:00:08.69 ID:egjcu8BA0
被爆!被爆うっせえよ!同じジャパニーズだろ!国が狭いから心も狭いのかジャパニーズはw
967 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (福岡県):2011/12/01(木) 00:14:28.49 ID:cTSwdU920
トンキン被曝怖いおw
968 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/12/01(木) 00:26:01.66 ID:R6j0K3UcO
>>966 > 被爆!被爆うっせえよ!同じジャパニーズだろ!国が狭いから心も狭いのかジャパニーズはw
心は狭いし無知で少数派の共感する意見に目覚めても、話を剃らすし排他的。
多数決になると、皆をチラ見してから多数派に同調。テレビ漬け洗脳日本、我が身に起きてる事を良い情報だけ吸収。案外ストレス溜まらず長生き出来るだろう。
969 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/12/01(木) 00:35:18.23 ID:vf5Fwqwh0
石原都知事の話を思い出す。
人間は必ず死ぬのに自分が死ぬと信じてる人はいないんだよ。
「石原さん、地震は必ず来るよ、東京もヤバいよ、気をつけなきゃ」
というじいさんばあさんがたくさんいるけども、
「アンタのところ(家)ももろいね」、と言うと、「うちは大丈夫」と言う。
なぜか知らないけど胸張って言うよ。
970 :
地震雷火事名無し(空):2011/12/01(木) 00:44:38.39 ID:DgvD+RmN0
なんなんじゃこのスレは!?
東京は何シーボルトなんじゃコラ!
すれ違いのへんな書き込みばかりだな
971 :
地震雷火事名無し(西日本):2011/12/01(木) 00:50:21.83 ID:6KRnQd4p0
972 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/12/01(木) 01:21:08.73 ID:W+hQfe6K0
973 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/12/01(木) 01:27:22.45 ID:/NMZRPzK0
もう一度沖でM8以上が来たら
東日本も諦めが付くだろ
974 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/12/01(木) 01:44:59.87 ID:+qdFBrsm0
___
/ ―\ オオサカトーオオサカトーオオサカトー
/ノ (@)\ トンキンヒバクートンキンオワリー
.| (@) ⌒)\ キンキーフッケンオオサカトーオオサカトー
.| (__ノ ̄| | ///;ト,
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/ノ (@)\ トンキンヒバクートンキンオワリー
.| (@) ⌒)\ キンキーフッケンオオサカトーオオサカトー
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/ ―\ オオサカトーオオサカトーオオサカトー
/ノ (@)\ トンキンヒバクートンキンオワリー
.| (@) ⌒)\ キンキーフッケンオオサカトーオオサカトー
.| (__ノ ̄| | ///;ト,
\ |_/ / ////゙l゙l;
\ _ノ l .i .! |
/´ `\ │ | .|
| | { .ノ.ノ
| 大阪民国 |../ / .
975 :
地震雷火事名無し(空):2011/12/01(木) 02:59:09.45 ID:+H1A9VgA0
何シートベルトなんじゃコラ
976 :
地震雷火事名無し(関西・東海):2011/12/01(木) 03:00:35.69 ID:b7SEPUntO
977 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/12/01(木) 03:43:55.96 ID:JFN+BFS90
978 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/12/01(木) 07:01:39.89 ID:uMxH8vdoO
おはようさん
雨は小雨だけどすげぇ寒い @世田谷
979 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (福岡県):2011/12/01(木) 07:13:44.55 ID:x06bljUm0
雨の日も必死になって吸い込んでくれるトンキン族
980 :
雨で被曝(大阪府):2011/12/01(木) 07:32:17.20 ID:cvR3wxV20
981 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/12/01(木) 07:36:42.46 ID:+qdFBrsm0
>>976 ___
/ ―\ オオサカトーオオサカトーオオサカトー
/ノ (@)\ トンキンヒバクートンキンオワリー
.| (@) ⌒)\ キンキーフッケンオオサカトーオオサカトー
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/ノ (@)\ トンキンヒバクートンキンオワリー
.| (@) ⌒)\ キンキーフッケンオオサカトーオオサカトー
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/ ―\ オオサカトーオオサカトーオオサカトー
/ノ (@)\ トンキンヒバクートンキンオワリー
.| (@) ⌒)\ キンキーフッケンオオサカトーオオサカトー
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/ ―\ オオサカトーオオサカトーオオサカトー
/ノ (@)\ トンキンヒバクートンキンオワリー
.| (@) ⌒)\ キンキーフッケンオオサカトーオオサカトー
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/ ―\ オオサカトーオオサカトーオオサカトー
/ノ (@)\ トンキンヒバクートンキンオワリー
.| (@) ⌒)\ キンキーフッケンオオサカトーオオサカトー
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| 大阪民国 |../ / .
おはよう
983 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/12/01(木) 07:43:40.20 ID:+qdFBrsm0
|| // // |
|| / ̄ ̄ ̄ ̄\ . | / ̄ ̄ ̄ ̄\
|| ( 人____) | ( ) ┌───────
|| |ミ/ ー◎-◎-)| (ヽミ
>>979 | < 福岡美男美女が多いな
|| (6 ゜(_ _) )|. ( 6) | └───────
|| __| ∴ ノ 3 )| (∴ \____ノ_
|| (_/.\_____ノ | >--(っ___□__)
|| / ( )) ))ヽ| ( )) |三| ヾ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ||========[]===|)
|_|| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
(_)\|三三三三三|
(:::::::::::::::::::::y:::::::::ノ)\
|:::::::::::::::::::::|:::::::::| |
984 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/12/01(木) 07:53:51.81 ID:7TAguMgWO
(^^)/
985 :
地震雷火事名無し(九州地方):2011/12/01(木) 08:26:55.38 ID:wvt/jJ0ZO
(;_;)/~~~
本日も内部被曝のお勤め
ご苦労様です
986 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/12/01(木) 08:30:14.25 ID:+qdFBrsm0
987 :
地震雷火事名無し(九州地方):2011/12/01(木) 08:32:03.90 ID:wvt/jJ0ZO
>>986 やっと歩く放射性物質の仲間入りかもしれまへん
988 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/12/01(木) 08:39:55.16 ID:+qdFBrsm0
>>987 ま、大丈夫だろ。しかしお前らは楽でいいな。
こっちは食糧調達に行くのに時間かかる。
東日本産は全く喰わないから。
989 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/12/01(木) 08:53:26.11 ID:qHs6CpHrO
糞東京政府は企業や人を逃がさないために原発止めて電力不足を煽りまくってるな
企業は馬鹿だから逃げないし人も馬鹿だから逃げない
政府の思うつぼだな
990 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/12/01(木) 10:00:02.36 ID:zrgdxSpg0
こっちまだ残ってたのか
国産ビールやめてコロナばかり飲んでる
なんかいい銘柄ある?
992 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/12/01(木) 14:30:48.81 ID:HQkYtw3a0
ベルギーのシメイビールが好き
ありがと!
飲んでみる
ジーマオヌヌメ
995 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/12/01(木) 14:49:42.10 ID:uMxH8vdoO
ここを使え
早く埋めろ
>>994 ジーマってビールだったのか
透明だから違う飲み物と思ってたw
997 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/12/01(木) 14:56:00.45 ID:+qdFBrsm0
>>997 同じくそう思ってた
忘年会のシーズンくるから家のみはいいけど悩ましい
接待の席で飲み食いしないで目立たない方法考えてくれ言われたわ
999 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/12/01(木) 15:07:04.15 ID:+qdFBrsm0
>>998 tecateの缶にライム搾り入れて飲むのも悪くない。