【原発】御用学者のリストを作るスレ★37【推進派】

発業界・政界から金をもらい、福島原発事故で東電と政府に都合の良いことしか
言わない御用学者と、それを登用するマスコミを問題視し、
彼らのおかしな発言を記録するスレです。

※エア御用ヲチネタは専用スレでお願いします。（関連スレ参照）
※最近頻発しているスレ荒らしについては、本スレでレスせず、専用スレへの書き込みをお願いします。（関連スレ参照）

■御用学者とは
学術的な調査を改竄ないしは解釈し、権力者や統治者、ないし依頼者に都合の良い結果を導き出す者 ― Wikipedia
時の政府や権力者に迎合して、その利益となる説を述べる学者。 ― 大辞林
政府や有力な企業の言いなりになって真実をゆがめ、時勢の動向を見てものを言う無節操な学者。 ― 新明解国語辞典

●原発業界御用学者リスト @ ウィキ
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha

●前スレ
【原発】御用学者のリストを作るスレ★36【推進派】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317484254/

●過去スレおよび今でも見られる過去ログ一覧
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/128.html

■関連スレ

●【ニセ科学批判】エア御用ヲチスレ4【放射能安全】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1318772957/

●したらば避難所
【原発】御用学者のリストを作るスレ【推進派】避難所1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13168/1312422487/
最近、スレが1000まで行かずにデータ量オーバーで終了してしまうことがあります。
本スレが書き込めなくなり、スレ立て人が不在の場合には、したらば避難所をご利用ください。
また2chのサーバーダウン時などにもご利用ください。

●通称“悪い”(大阪府)専用スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13168/1312422615/
最近、(大阪府)や(チベット自治区)などと表示されるIPから、いちゃもんをつけるだけの荒らしが投稿されます。
これに直接レスしていると、スレッドに無用なレスが溢れてしまいますので、こちらのスレに投稿をお願いします。

●【推進？】原子力発電所と政治家【反対？】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307315561/

●【ICRP】まじめに放射能の健康被害を検討5【ECRR】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313638638/

●いまこそ発送電分離しよう 4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1316834873/

日本の「被曝限度」は厳しすぎる
私が「月間100ミリシーベルト」を許容する理由

これまで1度も原子力業界と関係を持ったことのない純粋な1人の物理学者として意見します。

私は、2009年に刊行した『放射能と理性』という著書の日本語版を2011年、徳間書店から出版しました。

年間20ミリシーベルトは厳しすぎる
ICRPの安全基準は見直す必要がある
私はここで、人体の放射線被曝に関する新しい安全基準を提言したい。

それは、1回に浴びる「単回急性被曝」であれば100ミリシーベルト、
複数回にわたって浴びる「複数回慢性被曝」であれば、月間100ミリシーベルト、
そして、生涯にわたって浴びる「生涯線量」は5000ミリシーベルトである。

ここで提言しているのは、データと科学に基づく「比較的安全な最高水準（AHARS）」です。

――　なぜ、「月間100ミリシーベルト」で十分なのか。その根拠を詳しく教えて下さい。
アリソン：それは、月間100ミリシーベルト以下では、放射線と健康被害との間に明らかな相関関係が見出せないからだ。

またチェルノブイリでもそうだが、放射性ヨウ素に由来する甲状腺ガンの死亡者を除いて、
放射性セシウム由来の死亡者はいない。

原発に対して一般大衆が過剰な恐怖心や不信感を抱くのは、
国と国民との間に信頼関係が成立していないからである。

オックスフォード大学　ウェード・アリソン教授

日経ビジネス　2011年10月18日（火）
続き
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20111012/223166/
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4198632189

稲恭宏

http://www.mxtv.co.jp/nishibe/archive.php

前スレ997
松浦さん

http://www.mmatsuura.com/research/index.html
松浦正浩〔東京大学公共政策大学院特任准教授〕の
研究テーマ・プロジェクト等のご紹介

私の研究は「合意形成論」と「都市・環境政策」の交錯領域です。


合意形成論

私なりに定義をすれば、「ステークホルダーに最大限の相互利益を
もたらしうる利害調整の方法論に関連する研究」とでも言えるかと思います。
また、方法論についての研究であって、適用対象は問いません
（おこがましい比喩ですが経済学や法学のようなものです）。
その理論的背景には「交渉学（negotiation theory）」がありますが、
合意形成論では（一対一ではなく）多数のステークホルダーによる
交渉に主眼を置くところに特徴があります。
また、配分の公正や熟議の意味についても言及します。

都市・環境政策

具体的な適用領域という側面では、私の専門は、「都市」や
「環境」の「政策」です。人々が暮らしやすく、
さらにサステナブルな共存共生のシステムをいかにつくっていくか、
そのために政府やコミュニティが何をできるのか、といったことについて関心があります。

>>5
ありがとうございます、情報提供に感謝します。

週刊新潮 2011年10月27日号（2011/10/19発売）
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/backnumber/20111019/
> 夜光塗料が原因だった世田谷「ホットスポット」大騒動！
> 年間30ミリシーベルトを50年浴びた「女性」はガンになったか！

朝日の新聞広告での記事紹介:
> 「死の灰」が東京に降り積もったと一部の学者が警告した世田谷のホットスポット
> 騒動。実際には、放置された夜光塗料のラジウムが原因だった。だが、半世紀に
> 亘り、床下からの放射線を浴び続けた一家に健康被害はなかったのか。無闇に恐れ
> る放射能ヒステリーへのアンチテーゼ……。

記事中に登場する学者は、
武田邦彦、高田純、佐々木康人、三橋紀夫、松本義久、奥仲哲弥（山王病院）。

武田さんは「無闇に放射能を怖れる人の”教祖”」という紹介。
コメントも聞いてるけど、当初「ホットスポットでは?」と疑ったことを、
（ブログを黙って修正した点も含めて）揶揄している。

他の学者は、高田純をはじめ「これぐらいの線量なら問題ない」のオンパレード。
さすが週刊新潮。

前スレ>>996 ID:XYGA7N460の馬鹿に言っておく。
ID:KTCnlYhS0さんは「地熱発電は実験段階」に対して実験段階ではなく既に実用化されているという実例としてそれをあげている。
シェアの話ではないだろうが、馬鹿。
ついでにシェアについても言っておく。
日本は世界第三位の地熱資源国であるにも関わらず、他国に比べて利用率が著しく低い。
貴重なエネルギーを捨てているわけだ。
国の規制が非常に厳しいからだそうだが、原発を稼動させるために地熱など使ってもらっては困る政官財学メディアの連中がそういう規制をしていたとしか考えられない。
こういう事態になって、やっと官が重い腰を上げて規制緩和に動き始めたというからこれからシェアは増えていく。
（今日の日経九州版に詳しい記事が出ていたので、私は今日から3日くらい忙しいからその記事を読んでおけ）
反論があるのなら土曜日以降相手をしてやるから待ってろ。

あ、もしかしてスレ汚しをしたのなら御用聞き様、スレ住民の皆様、まことに申し訳ございません。
売られた喧嘩は買うタイプなもので。すみません。

10/21（金） 18:00〜 USTREAM 配信
ＰＨＰ総研「野田総理は松下幸之助の願いに応えられるか」
http://www.ustream.tv/channel/phpinstitute-tv

松沢成文（前神奈川県知事、筑波大学客員教授）
伊藤達也（元金融担当大臣、関西大学大学院教授）
荒田英知（ＰＨＰ総研主席研究員、ＰＨＰ地域経営塾塾長）

原発スレチなのですが、大学で教鞭をとっておられる方がお二人いるので紹介します。
（http://www.php.co.jp/news/2011/10/1021ustream.php のプロフィールを見ると、
松沢氏は吉本興業グループ所属となっています。知らなかった。）

マキーノさん、福士政広について

http://jun-makino.sakura.ne.jp/Journal/journal-2011-10.html#19

　マシスの件はまあある意味初歩的な間違いなんだけど、
　NHK+首都大学東京・福士政広教授のはそういう話じゃあないよね？
　つまり、「放射線科学教育の問題点や教育技法を研究し、放射線科学教育に役立てる。」研究を
　しているところが測定して出したデータが「検出限界0」と書いてあるわけで、
　NHK が勝手に書き変えたんだとしたら今どきそれに対して沈黙しているようでは研究者からの情報発信としてどんなものか？
　PDF ファイルの文書作成者が RI_USER_2 となってるのであんまり NHK が作ったようにも見えないけどね。

>>11
お、さんきゅー。ついったーでなんか途切れてるなーと思ってた。

17日のあさイチはこちらに。http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/916.html
情報のとらえ方の違いがなかなか興味深い。

【広瀬隆：福島原発巨大事故　今何が必要か】
http://www.youtube.com/watch?v=FV-xS7Co-GM

もう散々既出だと思うが、広瀬翁の論理はパーフェクトで隙が無い。
これを論破出来る推進派なんて居るのかしら。

営業トークに目がいきがちだけど、真面目にやらせりゃ圧倒的な理論。
終盤の喋りも感動的。

昨日新宿で早川さんと飲んだというラッパーはこの人か。
https://twitter.com/#!/DONDELI

https://twitter.com/#!/HayakawaYukio/status/126616826896592899
HayakawaYukio 早川由紀夫
じつはきのう新宿でDELIと飲んだんだが、DELIってそんなにゆーめーなんか？オレ
よりゆーめーなんか？知らなかった。正直、歌はなに言ってんだか、よくわかんねえ。

https://twitter.com/#!/DONDELI/status/126619384897748992
DONDELI DELI
失礼しました！

https://twitter.com/#!/kentarotakahash/status/126620523621916674
kentarotakahash kentarotakahashi
火山学の先生とラッパーがガイガーやシンチについて真剣に話し合っている図なんて
のは、史上初だったことは断言していい。

https://twitter.com/#!/DONDELI/status/126621226595659776
DONDELI DELI
僕の歴史上でも初でした！

1乙

ラッパーはもともと政治的で反体制だから。
どんどん原発の歌も歌ってほしい。

>>14
DELLさんというのは日本一放射能に詳しいラッパーですｗ
一緒に飲んだというのはopkつながりかな。

>>14
>　じつはきのう新宿でDELIと飲んだんだが、DELIってそんなにゆーめーなんか？オレ
>　よりゆーめーなんか？知らなかった。正直、歌はなに言ってんだか、よくわかんねえ。

このツイ、ラップ調で読んだほうがいいのか？w

>>18
すごい。ラップで読めるわｗ

DELIってそんなにゆーめーなんか♫
オレよりゆーめーなんか♪

>>12
>　ついったーでなんか途切れてるなーと思ってた。

9/16とか9/29の日記がこのスレ的には面白い。

世田谷のバーチャンが長期間被ばくしても９０歳で元気→ホルミシスです！

という説はツイッターで結構人気だったりする。
タバコは身体に良いです！なぜなら僕のおじいちゃんはタバコが好きで長生きでした。
なんて小論文で絶対書いちゃダメー！って教わんなかったのかな。

これはパフォーマンスではない！繰り返す、これはパフォーマンスではない！

園田政務官「福島第一5、6号機の水を飲む」と発言
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/yucasee-20111019-9265/1.htm

>>1
【原発問題】「このバカタレ！」福島の放射線量説明会で飛び交う怒号…「緊急除染効果なく、街の崩壊を伴う除染が必要」大学院教授★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319020452/

>>18-19
早川さんの言葉づかいが過激なミュージシャンのそれと似ているという指摘は、
少し前に高橋健太郎さんがしていたんだよね。
確かに、ある種の（賛否両論を巻き起こす）歌心がある……のかも。

https://twitter.com/#!/class_b0804/status/123302258086658049
class_b0804 棚橋憲治
@kentarotakahash 例えばこれのことを言っています

https://twitter.com/#!/HayakawaYukio/status/123170214891364352
@HayakawaYukio 早川由紀夫
ひとを殺すことにつながる、人の健康を損なわせることにつながることをみずから
好んでやろうとするひとたち。それをよかれと思ってやるひとたち。

https://twitter.com/#!/class_b0804/status/123315195606077440
class_b0804 棚橋憲治
@kentarotakahash 私は非常に暴力的な言い方だという印象を受けました。
早川先生は別のツイートでボランティアスタッフをオウム信者になぞらえる
発言もしています。

https://twitter.com/#!/kentarotakahash/status/123320437580107776
kentarotakahash kentarotakahashi
それが早川さんですから。遠藤ミチロウや灰野敬二だと思ってください。


[蛇足。遠藤ミチロウの歌詞はこの辺で読める。ttp://tuneari.fc2web.com/musik/stalin.html ]

>>16
こないだ二月さんという素人の乱の人のトークイベントで
お勧めのラップのYoutubeいくつか流してたけど、
イギリスなんかでも激しく商業化したのがあったり、
日本のだと全く怒りの要素がなかったりして、ちょっとガッカリだった。
似てるのは手つきだけという。
日本で怒りまくるラップなんて出るのかなぁ。

>>26
横レスだが、無理だと思う。なぜなら、他者を罵倒しつくすための語彙が、日本語に欠けているからだ。
私の女友達はKoreanで、日本を愛しているが、しかし、韓国の言語では当たり前に溢れかえっている
罵倒するためのことばが、日本語にまったく欠けていることに気づいたとき、驚きと恐怖のあまり
卒倒しそうになったと言っていた。
怒っても罵れないから、何もしないか、相手を刺すか、どっちかしかできなくなる（日常では刺すわけにいかず）
からだ、という。
逆に言うと、このまま緊張が高まれば、そのような社会的事件がおきるだろうね。

で、こういうある意味で知的にひねったやり方しか、平時にはできないわけだ。
http://www.youtube.com/watch?v=FVFQrbtkQTM
■原子力■ by ステルスマン

>>25
なんか以前からずっと、早川さんの問題を「言葉遣いが悪い」とかそういう表現の問題にしきりに回収しようとしている
人たちがいるけど、よく解らない

原発災害を、それこそ火山の噴火などと同様の、所与の現実と見做し、これを生き残れない奴は
淘汰されて当然の存在だ、というある意味一貫した「思想」があるわけで…

ラップの精神と比べてどうなのかはよく知らないけど

　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　　　　だってよ〜もう、20年は人が住めないと本当の事を言ったのに
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　　原発推進の自民党に国会で、けしからん！国民に真実は話すな！安心させろ！ と攻撃されるし
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|　　　発言を訂正するしかなかったんだよな〜
　　 |::::::::|　　─　 。 ─　|;ﾉ　　　今現在でも１時間当たり、推定１０億ベクレルの放射線をバラ撒いてますが何か？
　　 ,ヘ;;|　　 -・‐ 　‐・-　|　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ヽ,,,,　　 ／(,､_,.)ヽ　ﾉ/⌒ヽ　　　　　　　 　 　 ｜｜　　　　　　　　　｜
　　　　　＼　ｍj| - 　ﾉ／　 〉　〉／⌒＼ 　 　 　 .｜｜　　　　　　　　　｜
　ﾎｼﾞﾎｼﾞ　〈＿_ﾉ　　　　　　(__ﾉ　　,､　　）　　　　 ｜｜　　　N速＋　　｜
　　　　　　ノ　　ﾉ　　　　　　　　　└‐‐ｰ<　　　　 ｜｜　　　　　　　　　｜
　　　　　 〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿ノ

自民・大島氏「２０年住めない」発言に「人の心が分からない」「軽はずみ」「とんちんかん」と批判(2011/4)
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110414/stt11041417500008-n1.htmLNGを

■ 10月21日（金） 花王 ランチタイムデモ in 東京 ■

中央区 坂本町公園 （花王本社のすぐ近く）
東京メトロ 東西線・日比谷線 茅場町駅12番出口すぐ
午前11時30分集合　12時出発

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　花王デモまで、あと２日！　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　∧ ∧　 ||
　　 (,, ・∀・) ||
　〜（＿_づΦ

応援しましよう
参加しましょう
拡散しましょう

よろしくお願いします

ニコニコニュース
"御用学者"と呼ばれた北大教授　「第二次大戦とまったく同じ」
http://news.nicovideo.jp/watch/nw132052

「御用学者」とは、政府や権力者の利益となる説を述べる学者をいう。
その「御用学者」のレッテルを貼られたと自ら語る北海道大学の奈良林直教授は
2011年10月14日、北海道大学の学生向けに行われた特別講義を行った。
奈良林教授はこの講義で、福島第1原発事故後の日本社会について、
「第二次世界大戦のときとまったく同じ状況」が現れていると述べた。
これは、大本営発表に依拠したマスコミ報道が国民を戦争に駆り立てたことと、
震災後のマスコミ報道が「原発をすべて止めても大丈夫」だと
国民に思い込ませていることとの類似性などを指摘した発言だ。

「ネット上には私の悪口が7000件あった」って……
奈良林センセイ、数えたのかよｗ
さすがというかなんというか、他にやることあるだろｗ

>>27
そうなのか。興味深い話。

＞怒っても罵れないから、何もしないか、相手を刺すか、どっちかしかできなくなる（日常では刺すわけにいかず）

やっぱり、怒ったら吐き出しておかないといけないな。

>>28
これは名曲だよねぇ。
イベントなんかでもっと使われたらいいのに。

御用Wikiに原発プロテストソング集のページ作るか。

奈良林、恥ずかしくないのかな

原発御用学者は単純に人としておかしい奴が多いね。
単に金や地位に執着してるレベルじゃないな。

奈良林はもう６０近いんだな。
精神年齢は小学生レベルだろ。
班目といい原発御用学者はガキっぽいのが多いな。

原発推進派の正体は、Ａ級戦犯の七三一部隊から繋がる閨閥だったんですね。
http://blog.goo.ne.jp/yumeno-misuzu/e/be5a2e590d23d230ca2a2530ffee0e22

wikiの原発名言には
「原発は今後も伸び続ける by 柏木孝夫(東京工業大学統合研究院教授) 」
と収録されているお方。

選択肢の一つとして原発を残して、というマイルドな言葉で生き残りを図っているように見える。


ニコニコニュース
「脱原発から日本の繁栄を見出すのは難しい」 東工大・柏木教授に「エネルギー政策」を聞く
http://news.nicovideo.jp/watch/nw131788
2011年10月19日(水)15時19分配信

脱原発か、原発維持か。日本のエネルギー政策に対して国民の関心が高まるなか、
脱原発を訴えるデモや集会が立て続けに行なわれている。
その一方で、経済成長のために原発を維持すべきだとの声もある。

福島第一原発の事故を受け、政府はエネルギー政策の見直しを迫られている。
経産省の「総合資源エネルギー調査会」では、
有識者による基本問題委員会（三村明夫委員長）を2011年10月3日から開き、
今後のエネルギー政策についての議論を始めた。

原発はゼロにすべきなのか。将来のエネルギー構成はどうあるべきなのか。
委員会のメンバーであり、「スマート革命」の提唱者でもある
東京工業大学大学院の柏木孝夫教授にエネルギー政策のあるべき姿を聞いた。

■「反原発vs原発推進」という二項対立を乗り越え、多様な選択肢を

――原発に対する不安の声が高まっている。今後、原発はどうあるべきか

あれだけの事故を起こしているのだから、当分原子力は進まない。もちろん新設はできないだろう。
ただ、原発をゼロにするのか、残っている原発を継続するのかは、
これからエネルギー基本計画や経済産業省、コストの計算などを通して考える。
国民的な対話も含めて議論しなければならない。

個人的には選択肢を減らすべきではないと考えている。安全性をできる限り高めて、
日米欧で原発の国際標準をつくり、さらに事故が起きた際の損害賠償に備え国際的な保険機構を創設するなどして対応する。
その上で、どの程度維持できるのかを考えていく必要がある。

反原発と原子力推進という二項対立を乗り越えた上で、選択肢は多く持っておくことが重要。
社会的な背景、国民的な世論、技術開発の動向などを複眼的に見た上で、
電力全体のうちどの発電方法がどのくらいのシェアを占めたら日本の国力を維持できて、
かつ発展につながるようなビジョンを描けるかを考えていかなければいけない。

原発をやめるという決断は、心情論的に理解できるが、
そうなると日本の産業構造を「ものづくり」からシステムインテグレーター（情報技術産業）
にするなどの変革をしていかないと、脱原発から日本の繁栄を見出すのは極めて難しい状況になるのではないか。

>>32
”悪口”という認識が物語っているかと。
僕は悪くないもん、正しいもーんという在り方。

10月15日の東京新聞で脱原発に関する対談載ってたけど
木村太郎がしっかり脱原発で意外。

>東電をはじめ、原子力村のあり方がこんなにひどいものかと感じている。
>公的性格をもつ企業は公共性をシビアに守らなくてはならない。
>だが、利益ばかりを追求する東電は、自らの使命を忘れたようだ。

>脱原発か否かという段階ではなくなったと思う。原発の時代が日本には
>あったが、それを乗り越えていく「節目の時」を迎えたと理解するべきだろう。

東京工科大教授の吉田俊実もまぁまぁ。

>本紙に「政府が示す案の『根拠』には目を光らせなければならない」
>という記事があったが、これに尽きると思う。

これらの値は、チェルノブイリ事故被災者の値の１万分の１から
１０００分の１である。かの地、ウクライナ、ベラルーシ、ロシア３カ国
の被災者７００万人の最大甲状腺線量は５０グレイ（＝５０シーベルト）
。その後数年から、総数で当時の４８００人の子供たちに甲状腺がんが
発生した。２０年後の世界保健機関の調査報告である。　このリスク
が線量に比例すると考えれば、今回の放射性ヨウ素量が原因で、
福島では誰一人として甲状腺がん　にはならないと予測できる。

高田純は、交通事故死者数が半減したのは
ＣＴスキャンによるホルミシス効果って言い切っちゃったからw

>>35
オウムの上祐やら村井と一緒でしょう。
自分達がなぜ悪く言われてるのかが理解できない。
無邪気で子供っぽいところも似ている。
心底正しいと思ってるから堂々とテレビにも出てくるのでしょう。

>>22,23
たった一人の症例でホルミシスだと叫んでんだからおめでたいよな。
みんなが大好きなICRPに照らして考えたら不思議でもなんでもない。

水を飲むにしても、即死するイメージでも持ってんだろうか？
放射能安全と語る人たちこそ実は放射線はちょっと浴びただけで即死する
ようなものと考えているように感じてしまうことが多い。

白血病で一人死亡→被爆由来はありえないっ
低線量被曝で一人元気→ホルミシスだっ

思考回路が全然理解できん

>>38
この柏木の最後の発言はこう結ばれている。

＞これからは、エネルギー政策について国民がよく考え、対話していく時代になっていくと思う。

つまりこれまでは国民と対話しない時代だったということ、もっと踏み込んで読めば
従来は都合のいい情報だけしか公開しなかった、そういうことですね。

奈良林よ、その例えはちょっと違うんじゃないか？
どう考えてもお前らは戦争中に弾圧されてるような側じゃねーだろ。
イケイケドンドンでいざ戦争に負けた途端に、それまでの国の柱から
急に戦犯呼ばわりで国民には石を投げられるような扱いになったほうだろが。
まだ、絞首刑にならないだけありがたく思えよ、このクズ野郎。

Youtube 武田邦彦教授ガリレオ放談 第１回「放射能汚染の現状」
http://www.youtube.com/watch?v=CfPCEDJDtWU&feature=youtube_gdata
ShogakukanBookPeople さんが 2011/10/18 にアップロード

『2015年放射能クライシス』（小学館／1,260円）の著者、武田邦彦教授による
Shogakukan Book People連載　ガリレオ放談 第１回ビデオ
早川由紀夫教授の汚染MAPについて。

奈良林は、大本営側だろうがｗ

首相官邸災害対策ページの「原子力災害専門家グループ」セクション更新
http://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g17.html

「放射線の健康影響と疫学調査」
平成２３年１０月１９日
児玉 和紀　（財）放射線影響研究所 主席研究員
　　　　　　　　原子放射線による影響に関する国連科学委員会(UNSCEAR)国内対応委員会委員長

　今回の原発事故により、福島県を中心に広い範囲で放射性物質による環境汚染が引き起こされました。
そして、この汚染は土地にとどまらず、食品にも広がりを見せており、放射線被ばくによる健康への影響について、
多くの方々が心配されています。また、原発事故収束に向けての作業に携わっている方々の健康への影響にも、
留意せねばなりません。
　人工放射線や自然放射線の被ばくは、健康にどう影響を及ぼすのか？　過去数十年にわたる調査研究により、
その関係は次第に明らかになってきました。そして、この調査研究の中で大きな役割を担ってきたのが、
《疫学調査》という手法です。このコーナーの第16回で長瀧先生が少し言及されていますが、
本稿では、この手法について更に詳しくご説明します。

以下見出しのみ
●"１人"を診てもわからない、放射線とがんの関係
●誤った結論を導かない為に―――何重ものチェック項目
●健康情報の蓄積で、更なる健康の確保を

10・21 全国学生集会 福島から大学を問う
講演： 「福島原発事故と大学人の責任」
豊島耕一さん （佐賀大学理工学部教授）

http://www.zengakuren.jp/wp/wp-content/uploads/2011/10/be67311e842dfee554b679b2b20daf0b3.pdf
佐賀大学理工学部物理科学科教授。福島第一原発事故を受けて、
６〜７月玄海原発再稼働を止める行動の先頭に立ち多くの市民とともに活動。
｢玄海原発プルサーマル裁判｣原告。
また、国立大学法人化に対して｢独法化阻止全国ネットワーク｣を立ち
上げ、大学人として一貫して大学の変質に立ち向かってこられました。
原発から大学の腐った現実が明らかになり、大学のあり方が
問われている今日、福島の地で「学生・大学人は今何をすべきか」、
講師とともに考えたいと思います。

日時1０月２１日（金）昼
◆場所福島大学キャンパスにて
主催：１０・２１福島大集会実行委員会
呼びかけ豊島耕一（佐賀大学教授）／斎藤郁真（全学連委員長・法政大学文化連盟委員長）
／福島大生有志

全ての学生は福島大･福島県立医大へ
10月21日昼休み、福島大学キャンパスに集合。
福島大生とともに集会、申入れを行います。
同日、福島県立医科大学では学者の権威を使って福島県民に被曝を強要し、被曝データを集め
ている山下俊一副学長（長崎大学教授を休職し福島県立医大副学長に就任。右写真）に対する
抗議行動も予定しています。
学生が行動に立ち、真剣に「大学はこれで良いのか」と問おう！全国から大結集を訴えます！
「私は安全を皆さんに言ってない。安心を語っている。」
「放射線の影響は、実はニコニコ笑ってる人には来ません。クヨクヨしてる人に来ます。」
(講演会での山下発言)

１０・２１福島大集会の呼びかけ文は上記 PDF 2 ページ目

>>5
その松浦さんという人、甘すぎると思う。
原子力マフィアどもは原発抜きでもエネルギーが足りていることはわかっているんだよ。
しかし原発を存続させるためならどんな詭弁すら使うのだから話にはならない。

これだけの事故を起こしてですら原子力関係者はほとんど反省していない。
もちろん非常に危機感を抱いている人はいるのはいるが圧倒的に人数が
少ないようだ。
このままだと御用達の言動のせいで原子力関係そのものが国民からの
攻撃の対象になり、停止しても完全なる廃炉前に維持しなければいけない
原発技術の維持すらままならなくなるのではないかと心配している。
以前、原子力学会のレポを落としたものだけど、悩むところがあって最後のセッションのレポを
まだ書いていなかったのだけど、京大に御用予備軍とも言うべき若手の研究者がいたりと
どうにもならないのだろうなと思わされることが多々あった。

>>33
それ、ぜひ作ってほしい。
遠藤ミチロウの「原発ブルース」なんかもシニカルだがいい。

>>35
自分たちが推進してきた原発が大事故を起こしたことで、国土の少なからぬ部分が失われ、
多くの人たちが塗炭の苦しみを味わっているというのに、
少しばかりの反省も見せず、あろうことか先の大戦中の反戦派のように迫害されているかのように吹聴する。
あまつさえ、これまでどおり、産学官マスゴミ一体となって原子力発電を推し進め、
これまでどおり利益を得たいのだろう。

こういう下劣な人間どもこそ原子炉に放り込みたいわ。

>>1
【世論調査】新エネルギー開発、85%が積極的 原発廃止派は63.7%--時事通信社 [10/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318749720/

過去スレでは、奈良林と比べたら大橋が誠実に見えるくらい
奈良林の人格は最悪という書き込みがあったw

kazukazu721

今日、中国の少女が車に轢かれて放置されていた悲惨なニュース映像が流れていたが、
僕らはそれを批判なんてできない。日本国民の殆どが、無関心から日本の子供達を見殺しにしている。
今、目の前で物理的に悲劇に直面して放置するか、将来の悲劇を放置しているかの差でしかない。
最終的には同じ結末だ。

"御用学者"と呼ばれた北大教授　「第二次大戦とまったく同じ」

http://news.nicovideo.jp/watch/nw132052

>「（当時、）『戦争は危ない』と言っていた人を"非国民"と呼び非難した。
>それが日本の社会だった。いま、『原子力は大事です。
>安全性を高めなければならないです』と言うと、"御用学者"だと非難される。
>私はいま、第二次世界大戦のときとまったく同じ状況ができてしまっていると
>思います」

「脱原発から日本の繁栄を見出すのは難しい」
東工大・柏木教授に「エネルギー政策」を聞く

http://news.nicovideo.jp/watch/nw131788

>個人的には選択肢を減らすべきではないと考えている。
>安全性をできる限り高めて、日米欧で原発の国際標準をつくり、
>さらに事故が起きた際の損害賠償に備え国際的な保険機構を創設するなどして
>対応する。その上で、どの程度維持できるのかを考えていく必要がある。

>原発をやめるという決断は、心情論的に理解できるが、
>そうなると日本の産業構造を「ものづくり」から
>システムインテグレーター（情報技術産業）にするなどの変革をしていかないと、
>脱原発から日本の繁栄を見出すのは極めて難しい状況になるのではないか。

こうなると現場の反対活動を支援していくしかない。

iidatetsunari
計画・建設中の原発１２基　７基「計画通り推進」（東京新聞10/20→ http://p.tl/9rT6 ）
島根3号、大間、敦賀３・4号、川内3号、上関１・2号の7基。中国電力が3基、
しかも上関が2基も！世界史に残る最悪事故が進行中なのに何を考える電力会社？何も考えてないか via web
2011.10.20 07:50

罵り語なんていっぱいあるじゃん。
御用学者！エア御用！東電社員！原発マフィア！曽野綾子！

>>59
>原発をやめるという決断は、心情論的に理解できるが、そうなると日本の産業構造を「ものづくり」から
>システムインテグレーター（情報技術産業）にするなどの変革をしていかないと、脱原発から日本の繁栄
>を見出すのは極めて難しい状況になるのではないか

この理屈がさっぱり分からん。

　
行政レビュー、経産省だけ遅れる　指摘受け、しぶしぶＨＰに掲載
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011101901000994.html

10/15　朝日　対論）浜岡「永久停止」―民意はどこに-マイタウン静岡
http://mytown.asahi.com/shizuoka/news.php?k_id=23000321110170001

■国頼らず自分たちで決断／牧之原市長　西原　茂樹氏（５７）
■国の政策を信頼する必要／御前崎市議会議長　後藤　憲志氏（６４）

10/18　東京新聞夕刊
浜岡「永久停止を」焼津市長に聞く　福竜丸の地元　廃絶訴えたい
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011101802000183.html

>>45
お前の頭が悪いだけ。

白血病で一人死亡の場合は千人以上の原発作業員の一人で、
白血病になった経過からしても被爆由来は考えられない。

世田谷の場合は対象者が一人でかつ９０歳以上の長生きだった。
しかも低めに見積もっても、年間１００ミリシーベルト以上の被曝で、
５０年間では５シーベルト以上の被曝だ。
一遍に５シーベルト浴びたらほぼ致死量だ。

なお、ホルミシスは支持しない。

>>1
【原発問題】 「原発事故の完全な収束には少なくとも１０年を要する」日立の中西宏明社長
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318991473/

>>8>>9
ID:7HaseOdE0
>売られた喧嘩は買うタイプなもので。すみません。
ここはこんなチンピラしかいないのか。
口先だけで遠吠えしている連中の集まりだね。

>>1
皇后さま、絶望していた　　東電不敬すぎﾜﾛﾀ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319064277/

>>58
3.11前は反対論・危険論を封殺し、3.11後は安全説を垂れ流し、
現に御用学者の意見がそのまま政策に反映されているにも関わらず、
何が「WW�Uと同じ」だか。それはコッチの台詞だよ！と言いたい。
意見の多様性だとかプチアイヒマンが何を言っても信用されないんだよ。

>>56
ああ、それを書いたのは私。

>>67
>>8>>9だが、あんたは時々大橋弘忠スレに来る（福岡県）？
まあ、どうでもいいけど。
何かあせっているようだね。ｗ

日本大震災：埼玉・狭山茶のセシウム、規制値超え１１１銘柄に　田上恵子さんの話
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111020ddm012040055000c.html
毎日新聞　2011年10月20日　東京朝刊

◇田上恵子・放射線医学総合研究所放射線防護研究センター主任研究員の話

　１年間の１人当たりの製茶消費量が１キロに満たないことを考えると、
仮に暫定規制値を超えたお茶を飲用していても健康に影響のあるレベルではない。
お湯で抽出される放射性セシウムは製茶に含まれる量の５〜６割程度なので、飲用された量はより低くなる。
自分が飲んでいる銘柄のお茶に含まれる濃度や、どれぐらい飲んだのかを確認するなどして、落ち着いて対処してほしい。

これが言いたい：食材による子どもの内部被ばく不安解消へ＝早野龍五
http://mainichi.jp/select/opinion/iitai/news/20111020ddm004070024000c.html
毎日新聞　2011年10月20日　東京朝刊
　◇給食１食分ミキサー検査を−−東京大学大学院・理学系研究科教授、早野龍五

(略）
前述のアンケートは、人口比でいうと福島県からの回答が最も多かった。
内部被ばくへの関心の高さが分かる。給食まるごとミキサー検査を最も必要とするのは、
空間線量率の高い福島県を中心とした地域である。外部被ばくと内部被ばくの和を知り、
それを低減する努力が必要だからである。

　そのうえで、全国各地でも検査を行えば、汚染食品の流通の有無が明らかにできるであろう。
政府と自治体は、早急に取り組んでほしい。

>>72
菊池クラスタの中では最近早野がまともになってきたな。
KEK野尻も食品汚染に関しては菊池教団の安全デマゴーグから距離をおいている。

まるっとコピペですみません。

asahinewstar本日（10/20）夜８時からの「ニュースの深層」は『日本にとってデモとは何か』と題し、
街頭運動と社会の関わりについて東京大学大学院教授の小森陽一氏に伺います。
キャスターは萱野稔人氏です。 #shinso via web
2011.10.20 11:47

>>73
エアスレに貼っちゃったけど、こちらにも。
オペレーションコドモタチの人は早野さんをこう批判している。

http://twitter.com/keiki22/status/121542409879420929
早野さんを信じきれない理由。いつもバランスが取れてる様な意見を出すが、実は
素人に手が届かない限界を少しだけ超えた提案をする。後、わざととしか思えない
ミクロに拘らせる。特に震災直後は安全デマが多かった。

http://twitter.com/keiki22/status/121597415097761793
ほら、早野さんの提唱する事はいつもこう言う裏がある。今も頑張ってるのは、
社会の仕組みの維持だよ。これに騙される人が多いから始末に悪い。
http://togetter.com/li/194421

奈良林は基地外

>>65
頭悪いのはお前だ。放射能被害は言うまでもないが一対一の勝負じゃない。
三人が低線量被曝して、一人が病気になって、二人が大丈夫だから二人の方が勝った、
どいうわけではない。千人に一人白血病になったら大変です。
異常に放射線に強いおばさんがいたところで、大変なことには変わりはない。
ラジウムがいつ置かれたのかは知らんがね。

このおばあさんの家系を調べてガンになりやすいかどうか調べればいいよ。

福島県民の健康調査するんじゃなくてゲノム調べた方がいいんじゃないか

世田谷は外部被曝だろ。
夜光塗料飲み食いしたわけじゃないんだから。

空間から付着または吸引で放射性物質を取り込むのと、
低線汚染された食物を直接食べて取り込むのと、どっちがヤバいのだろう？

ラジウムの上で50年過ごした世田谷の92才女性　今でも健康体 (NEWSポストセブン)

一時は東京の各地に高濃度汚染地があるのではと疑わせる事態にまでなった世田谷の放射能騒動。
しかし、福島第一原発によるものではなく、原因はこの家にあったラジウムの瓶だった。

騒動の舞台となった民家は、築60年ほどの木造平屋建て。現在は空き家になっているが、
今年2月まで、92才の女性・A子さんがひとりで住んでいた。

「A子さんが引っ越してきたのは、50年ほど前の、昭和35年ごろのことです。瓶自体も
同じくらい古いものなので、当時からあったとみられています」（全国紙記者）

ということは、この「放射能おばあさん」、ラジウムの上で50年も生きてきたことになるのだが、
放射能の影響は受けなかったのだろうか。

つまり、A子さんはラジウム入り瓶の木箱のすぐ上で毎日寝起きをしていたのだ。計測された
放射線量から推測すると、Ａ子さんは1年間で30ミリシーベルト近く外部被曝していた計算になるという。
これは震災後、国が計画的避難区域の基準とした20ミリシーベルトを上回っている。

この家に50年間住んでいたということは、単純計算すると、これまでに浴びた総被曝量は
1500ミリシーベルトにもなる。放射性物質に詳しい中部大学教授の武田邦彦氏によると、
実際にこれだけの量を被曝しているならば、「白血病になってもおかしくない」という。だが、
それでもA子さんは90才を超えたいまも健康体。

「外部被曝のみをしていたと考えられます。確かに高濃度ではありますが、
1年30ミリシーベルトといった放射能の影響を示す数値は、あくまで目安です。
健康被害を受けない人もいるということなんです」（武田氏）
http://news.infoseek.co.jp/article/postseven_66165

>>82
年齢別に見た、1万人・シーベルト当たり発生するガン死者数（J.W.Gofman）
http://onndannka.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/04/24/photo.jpg
被曝した年齢　　　　がん死者
0　　　　　　　　　　　　　15170
5　　　　　　　　　　　　　13344
10　　　　　　　　　　　　10521
15　　　　　　　　　　　　 5109
20　　　　　　　　　　　　 4511
25　　　　　　　　　　　　 4470
30　　　　　　　　　　　　 3892
35　　　　　　　　　　　　 2780
40　　　　　　　　　　 　　1716
45　　　　　　　　　　　　　760
50　　　　　　　　　　　　 　 71
55　　　　　　　　　　　　 　 49

集団線量
http://www.remnet.jp/lecture/words2003/03040.html

ゴフマンのモデルだと40歳のとき300mSvで5.1%(=17*0.3)くらい

倉敷芸術科学大：新学長に唐木・東大名誉教授　／岡山
http://mainichi.jp/area/okayama/news/20111001ddlk33100618000c.html
毎日新聞　2011年10月1日　地方版

加計学園は、倉敷芸術科学大の添田喬（たかし）学長（８７）の後任に、唐木英明・東京大名誉教授（６９）を選出した。
添田氏は高齢を理由に退任した。任期は１０月１日から１５年３月３１日まで。
　唐木新学長は６４年、東京大農学部獣医学科を卒業。８７年から１６年間東大教授を務め、０３年に東大名誉教授となった。

>>60
「電力会社も実は原発やりたくない」って雑談スレか何かで聞いたけど怪しくなってくるな

南相馬市や浪江町などの自治体が原発交付金の申請をしないと
報道されたが、こういう動きを開沼はどう評価するのか拝聴したいな

Ust 中継 「自主避難」への賠償の枠組みを議論する原子力損害賠償紛争審査会
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/415

さきほど、田中俊一氏のような人物が写っていたので、一応貼っときます。
（下記のツイートには入っていないので人違いかも。
福島市の瀬戸市長と開会前に数分間立ち話。映像のみ配信された。）

hamemen ヒヤリングに呼ばれている人。
東電常務　廣瀬直樹。福島市長瀬戸孝則。
福島弁護士会　渡辺淑彦　子どもたちを放射能から守る福島ネット　中手聖一　宍戸隆子
( #OurPlanetTV live at http://ustre.am/xUPv) via Ustream.TV
2011.10.20 15:41

奈良林とか御用学者は公職追放どころか処刑されても文句言えないだろうに
何被害者面しているんだ？
しかしそれほどのクズの奈良林でも諸葛よりはマシに見えたという…orz
>>84
うげ、倉敷芸術科学大学は何考えているんだ。

>87 訂正。田中俊一氏はいないと思います。
（誰と間違えたかわかりませんが。）

唐木さんは収入を確保しつつ西に避難先を確保し、
なおかつ中央の各種御用も続けているという点で実にクレバー。

今晩 21：30〜 ニコ生
緊急報告 これが福島の放射能汚染の実態だ！福島放射線マップ大公開
http://live.nicovideo.jp/watch/lv67698374

そんな中、今年8月、高エネルギー加速器研究機構の岩瀬広氏が
報道番組制作プロダクションCWVの宮井優氏と共に
最新鋭の放射線測定器を車に積み込み、
24時間体制で1ヶ月以上福島県内の市街地を走り続けました。
そこで計測されたのが「福島放射線サーベイマップ」。

【出演者】（敬称略）
●津田大介（MC・ジャーナリスト）
●岩瀬広（高エネルギー加速器研究機構）
●宮井優（報道番組制作プロダクション CWV）
●野尻抱介（SF作家）

野尻抱介さんについて、このスレで見た記憶があるので紹介。

11/18 食品業界様向け特別セミナー
「いま、食品メーカーが取り組むべきこと」
主催 NECネクサソリューションズ
共催 NEC
協賛 日本食糧新聞社
参加 無料 （事前登録制）
定員 300名様
http://www.nec-nexs.com/seminar/detail.cgi?id=1775

本セミナーでは、食の安全研究の第一人者である唐木英明氏を講師にお招きし、
食品業界が今まさに直面する課題「放射能汚染と食品の安全」をテーマに、
この新たな課題に対して何を考え、 何をしなければならないのかについてご講演いただきます。

・いま、食品メーカーが取り組むべきこと 〜放射能汚染と食品の安全〜
・企業取材からの考察〜食品メーカーに見る安全・安心への取り組み事例〜
・食品業界向けソリューションと導入事例のご紹介

世の中御用だらけじゃないか。


時事通信[詳細]
[10/20 16:42]
福島第2原発の再稼働に期待=戦略会議に中小企業政策を提言―日商会頭〔福島原発〕

日本商工会議所の岡村正会頭は20日､福島市で記者会見し､原発再稼働問題について､電力供給不足懸念を踏まえ｢政府が安全を確認
し､地元の理解が得られるなら､当面は再稼働へ進まざるを得ないし､進むべきだ｣と述べた｡


奈良林は寝ぼけたこと言ってんじゃねえぞ。

特集ワイド：東日本大震災　プルトニウムとストロンチウム検出　健康被害、割れる見解
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20111020dde012040021000c.html
毎日新聞　2011年10月20日　東京夕刊

　「『プルトニウムは大きくて重い元素だから、遠くには飛ばない』なんて報道が事故直後にあったけど、
環境放射能研究をまじめにやった人は誰もそんなことを言わない」。脱原発を目指すＮＰＯ
原子力資料情報室理事の古川路明・名古屋大学名誉教授（放射化学）はそう切り出した。
以下略

本文に放医研 石原弘・体内汚染治療室長、飯田哲也氏らのコメントあり。

あれ福島県は脱原発を決議したんじゃなかったっけ？
そもそもF２も丸ごと汚染されてるのどうやって運営するんだよ。
無理な事ばっかり言うな。現実を直視しろと。

>>65
奇遇だな。世田谷の被曝線量は似たような数字を仮定して考えたんだが。
おばあさんは元気に生活してても全くおかしくない。

日本政府も採用のICRPでは被曝によるガン死は1Svの被曝につき
5%の比例関係。

50年で5Sv被曝しても死亡率は25%。4人に一人程度。被曝が原因による
死亡をしないですむ確率のほうが十分高い。ただ一人のケース（しかも
ICRP基準で考えたら、生存の可能性のほうが高い）から拡張して
放射能は安全だということ自体がおかしい。このケースは
長期の被曝なので5Svは一度に浴びたら〜というのは考慮の必要がない。

＞白血病で一人死亡の場合は千人以上の原発作業員の一人で…

というのも千人もいるのに一人しか死者がいないから
ありえないというのだろうか？
（白血病も含まれるのか知らんが）先のICRPを適用したら、
20mSvの被曝でガン死の確率は0.1%ある。これは作業員1000人が
20mSv被曝したら大体一人くらいは被曝で亡くなるということ。
だから数としては充分ありえる。突出していない。作業員の方の
被曝線量は一桁だったかもしれないが、確率として充分に小さいとは
言い切れない。

人のことを馬鹿にして悦にいりたいのだろうけど、恥を晒さないように
ご注意くださいませ

山下俊一氏に関する証言。
（10/20 東京電力による住民説明会 in 川俣町 Ust 中継より）
http://www.ustream.tv/channel/iwj-fukushima1 （続行中）

・ 住民、目が腫れて来てる。放射線治療以前受けた。ガソリンのために3月外にいた。
ガンなんで通院している。医大の先生は被害じゃないかlっていった。山下が来たら
話ががらっと変わった。

・ 放射線治療をした目が、事故後異常をきたした方。かかりつけの医者に当初「被曝だと思う。
どこで何してたんだ？」山下が来てからコロッと変わった。国立医科大では門前払いになった。

・住民「俺、ずっと目の放射線治療してたんだけど、事故起こってからずっと腫れてるんですよ。
どういうことかわかりますか？元々目の辺りに癌があって、それで主治医の先生に聴いたらまずいな…と。
被曝じゃないかと。ただ山下が来て一変した。」　

・ ガンの診察で）国立医療センターに行ったら、福島には権威がいるからそちらで見てもらってくれって
言われた。あんたら裏でなにやってるんだ！」と、住民の方。

・ 住民「福島県立医大には権威がいるからそちらで見てもらえるように、と。
東電や日本医師会が裏で手をまわしていることは分かってるんだよ。お前らなにしてるんだよ。」

・ 誰が診断拒否するような、圧力かけてんだ

東京で診察受けようとした人が拒否されたという話を以前 2ch かツイッター
で見ましたが、今回は実際にご本人の証言が中継されました。

>>1
【経済】 "夏のボーナスを４０万に半減努力"の東電、国に１兆円支援申請へ…今年度賠償分★６
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319062049/

【大塚直】東電から金貰ってた学者【野村】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1316936820/

>>1
【経済】 "夏のボーナスを４０万に半減努力"の東電、国に１兆円支援申請へ…今年度賠償分★６
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319062049/

御用聞きさんから、こちらで提案するよう言われたので、少し失礼致しします。

クリストファー・バズビー氏の公認を受けているとする「バズビー博士支援基金」
Christopher Busby Foundation for the Children of Fukushima（CBFCF）

が、以下の方たちに対し、「御用学者発言撤回訴訟」を行なうと宣言しています。http://bit.ly/qd70Sn

>中島健（京都大学原子炉実験所教授）、
>野尻美保子 (高エネルギー加速器研究機構（KEK))
>片瀬久美子（エア御用）
>加地辰美（防衛医科大学病院放射線部技師長）
>中川恵一（東京大学病院放射線治療チーム）
>石川迪夫（日本原子力技術協会最高顧問）

少なくとも、野尻美保子氏や、片瀬久美子氏に、ここで書かれているような種類の責任を問うというのは、
明らかに「行きすぎ」ですし、対象の選び方としても恣意的に過ぎると思います。
あまりにも行き過ぎた批判は、まっとうな批判の正当性まで、脅かしかねません。

御用学者スレおよび、御用学者ウィキとしては、支持しない旨を表明した方が良いと考えます。
御用聞きさんおよび、スレ住人の方に、急ぎ検討していただければと思います。

よろしくお願いします。

>>99
エアスレの方で盛り上がってしまったので移動します。
私の方でコピペしときます。

>>100
あ、お手数おかけしてすみません。

「放っておけば」というしかない。
スレとして反対表明することの意義も見いだせないし。

「片瀬久美子（エア御用）」

には笑ったが。

発言撤回訴訟ってなんだそりゃ？
＞殺人・傷害の未必の故意に総統すると当会は考えております。 （原文ママ）
こんな事書いてるし確かに酷いんだけど
＞御用学者スレおよび、御用学者ウィキとしては
2chのスレとして、支持しないってそんな事があり得るのか？

平然とエア御用が肩書きとしてまぎれててワロタ…

別にこのスレとやってること変わらんもんな

私は御用の人はけっこう誠心誠意に御用をやってると思うな。
勝間の様な営業御用、池田信夫みたいな御用希望に比べ一種の“信頼感”がある。

櫻井よしこ氏率いる 公益財団法人 国家基本問題研究所の意見広告

「選ぶべき道は脱原発ではありません」
http://jinf.jp/news
　平成23年10月20日（木）、読売新聞（関東・東北・中部４県（静岡、山梨、長野、新潟）11面に意見広告を掲載しました。

【意見広告賛同人になっている役員】
理事長 櫻井 よしこ ジャーナリスト
副理事長 田久保 忠衛 杏林大学 名誉教授
以下役員
荒木 和博 特定失踪者問題調査会 代表 拓殖大学海外事情研究所 教授
石川 弘修 ジャーナリスト
井尻 千男 拓殖大学 名誉教授
伊藤 隆 東京大学 名誉教授
上田 愛彦 ディフェンスリサーチセンター
梅澤 昇平 尚美学園大学 教授
遠藤 浩一 拓殖大学 教授
大岩 雄次郎 東京国際大学 教授
小倉 義人 会社役員
工藤 美代子 ノンフィクション作家
五島 幸雄 公証人/帝京大学 教授/元京都地検検事正
佐藤 守 軍事評論家/岡崎研究所理事・特別研究員
島田 洋一 福井県立大学 教授

（続く）

>>106 続き

【意見広告賛同人になっている役員】
すぎやま こういち 作曲家
高池 勝彦 弁護士
立林 昭彦 「歴史通」編集長
塚本 三郎 元民社党委員長
冨山 泰 ジャーナリスト
中條 高徳 アサヒビール名誉顧問
西 修 駒澤大学 名誉教授
西岡 力 東京基督教大学 教授
春山 満 ハンディネットワークインターナショナル 代表取締役
平川 祐弘 東京大学 名誉教授
平松 茂雄 元防衛庁防衛研究所 研究室長
福田 逸 明治大学 教授
渕辺 美紀 ビジネスランド代表取締役 社長 沖縄経済同友会副代表幹事
屋山 太郎 政治評論家
渡辺 利夫 拓殖大学 学長

【今回の意見広告の賛同人になっていない役員】
http://jinf.jp/about/officer
理事 石原 慎太郎 東京都知事
理事 斎藤 禎 文藝春秋社友
理事 原 丈人 DEFTA PARTNERS(デフタ・パートナーズ)　グループ会長 日本国政府　財務省 参与 等
評議員 芹澤 ゆう フォルマ代表 取締役社長


客員研究員には、奈良林 直教授や飯田 哲也氏が名を連ねています。
（注 客員研究員は今回の意見広告には誰も賛同していません）

黙りをきめていた国防婦人会長の攻勢が出たか。

臓器移植法改正の際も御用学者が跳梁跋扈したことだろう＞報ステ

Twitter運営会社が｢@tokaiama｣(東海アマ)に対し、「このメディアは取り扱いに注意を要すると」というラベルを付与
Posted October 19th 2011
http://merx.me/archives/13174

http://merx.me/wp-content/uploads/2011/10/141.jpg
[Twitter/@tokaiama]
Twitterの管理会社が｢東海アマチュア無線地震予知研究会｣管理人岩瀬浩太氏のTwitterアカウント｢@tokaiama｣に対し、
「このメディアは取り扱いに注意を要すると」というラベルを付与した。

http://merx.me/wp-content/uploads/2011/10/773.jpg
[浜崎あゆみのアカウント]
通常は上記浜崎あゆみのアカウントのように｢名前｣が表記される部分が注意喚起を促すラベルに差し替えられている。
Twitter運営会社がこのようなラベルを特定のアカウントに付与するのは異例のこと。
Twitter運営会社は数ヶ月前にも同アカウントに対して、アイコンを剥奪する措置を実施している。
アニメのキャラを使用していたため著作権侵害申し立てがあった可能性があるが、管理会社から連絡はなかったという。

アタマルワ・ユタンポとしてギタリスト活動も
東海アマさんは原発事故の直後から、繰り返し、
「子供を逃がせ！」｢西に向かって逃げよ｣｢日本海側に退避せよ｣と繰り返し叫んでいたため、
不安を煽るとアンチからバッシングを受けいていた。
数万人のフォロワーを抱える東海アマ管理人としての活動のほかに、
｢アタマルワ・ユタンポ｣という芸名で、ギタリストとしての顔も持つ。

事故直後のツイート
http://merx.me/wp-content/uploads/2011/10/101.jpg
[Twitter/@tokaiama]
http://merx.me/wp-content/uploads/2011/10/55.jpg
[Twitter/@tokaiama]
http://merx.me/wp-content/uploads/2011/10/121.jpg
[Twitter/@tokaiama]
http://merx.me/wp-content/uploads/2011/10/131.jpg
[Twitter/@tokaiama]

[健康ランド]副島隆彦氏が『ホテル放射能』を建設する意向を表明
Posted October 20th 2011
http://merx.me/archives/13232

評論家の副島隆彦氏が10月18日、自身の公式サイトで福島県に、
『宗教研究家の中矢伸一(なかやしんいち)氏らと協力して、
「健康ランド」とか、「低線量の放射線は人体に良い影響を与える」ことの証明としての「ホテル　放射能」を建設』
することを目指していると表明した。

副島氏らは、3月の原発事故の直後から、現地に入って活動を続け、
『現在の福島程度の放射線量は　人間の体に害を与えない』
『福島では、誰も死なない。こんな微量の放射能のせいで、
発病して死ぬ者はひとりもいない。そのように断言します。』
との立場で情報を発信し、危険性を説く武田邦彦、広瀬隆、小出裕章、児玉龍彦の各氏らを、
『バカな恐怖症言論を撒(ま)き散らしている。』
と厳しく批判している。

その中でも、5月3日に、福島県郡山市で対談し、それをまとめた本を出版した武邦氏に対して、
『そのうち、　彼は、各方面の専門家たちから厳しい指弾を浴びて、消えていなくなるだろう。
私も、そろそろ、この男の　扇動言論と、確信犯としての犯罪者体質が、　
腹(はら)に据(す)えかねるようになってきた。』
などと、特に手厳しく批判している。
武田邦彦vs副島隆彦対談(福島県郡山市)
[副島隆彦の学問道場(10月18日)]

双葉町に足を運び安全宣言
http://merx.me/wp-content/uploads/2011/10/555.bmp
[副島隆彦公式サイトより。福島県双葉町にて106.9μSv/hの数値を示す副島氏]

副島氏は政府が4月22日から福島第1原発の半径20km圏内を「警戒区域」に指定し、
立ち入り禁止にするより前に、福島原発周辺に足を運び、
自らガイガーカウンターで放射線量を計測。高い放射線量が出ていたが、「大丈夫」と安全宣言。
副島氏は、
『この程度の放射能ぐらい　どうと言うことはない。子供にも大丈夫。』
と考えているといい、国が「警戒区域」に指定した件に関し、
『住民でさえ立ち入れない完全封鎖区域にしたのは、国民の財産権の侵害(憲法29条違反)』
であると批判している。

>>1
【訴訟】国側「『異常に巨大な天変地異』では無いので損害賠償責任は東電が負うべき」…男性弁護士が起こした訴訟の口頭弁論にて[10/20]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319080656/

>>111
ラジウム水でも提供してそうな名前だ

>>94
ご忠告には感謝します。

世田谷の場合、民家の壁面での線量の実測値で計算すると年間１６０ミリシーベルトになるとのことである。
今回はラジウムが集中的に存在していたので、線量はほぼ距離の二乗に反比例する。
従って、線源から２メートルの場所で寝起きしていたとのことなので、年間３００ミリシーベルト程被曝していた可能性がある。
「低めに見積もっても」と述べたのはそのためだ。

原発作業員のケースでは、福島原発で8月初めから作業を始めてから半月足らずで発病しており、
作業中の被曝も非常に少なかったとされている。
白血病の潜伏期間を考えると8月初めから作業で発病することは考えられないとされている。
「白血病になった経過からしても被爆由来は考えられない」と述べたのはこのことである。

東電の発表は信用ならないと言われたら、それ以上の議論は無駄である。

>>102
同意

スレとして反対表明って「広瀬隆みたいなトンデモは反原発の邪魔」みたいな意見と
同じものを感じるし。

むしろ、こういうことをされる理由を考えず反省も何もなく「これだからエア御用批判は」
みたいに鬼の首を取ったようにはしゃいでいる菊池周辺の方が問題だと思う。

念のため強調するけど決して「御用学者発言撤回訴訟」を肯定している訳ではない。

>>114
>>82によれば
＞計測された放射線量から推測すると、Ａ子さんは1年間で30ミリシーベルト近く
＞外部被曝していた計算になるという。
らしいけど

>>116

個体差があるんだよ。8年10ヶ月累計で50ミリシーベルトで白血病、死亡、労災認定の
人もいる。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0503&f=national_0503_064.shtml

ニコ生 10/21（金） 22：20〜

緊急報告！アナタの食べ物は大丈夫？〜放射線による食品汚染の実態に迫る〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv67862769

気鋭の科学者を招き、放射線による食品汚染について語ります。
■ 出演（敬称略）
津田大介　　（ジャーナリスト）
野尻美保子　（高エネルギー加速器研究機構・教授）
早野龍五　　（東京大学・教授）
勝川俊雄　　（三重大学・准教授）
※その他の方にもオファー中です！

早野は半御用という位置づけだったが、少しはやるべきことを始めてる。
でも根は放射線屋だから、低線量に対する評価がすごく甘い、のよね。

御用学者多すぎw

もともと権力に利用されるためにある職業だと改めて思った。
これを機に「学者」の地位が地に落ちるといいんだが。

別に反原発いいと思うが
ここぞとばかりに右翼叩きすぎじゃね？

反日左翼には注意しないとだめだと思うんだが

ビートたけしの欄に

「TVタックル」でのこの男の無責任な発言をネトウヨは、やんややんやと持ち上げていますし

とか書いてあるが
これ書いたやつ絶対ネトウヨ嫌ってんだろ

反原発にこういうの持ち込むなよ

>>121
右翼だの左翼だのいう経済学的軸は、消えてはいないが、3.11以降はさらに重要な価値軸が出現したので、あまり意味がない。
じっさいこのスレでも、政治的立場に拘らずに、御用学者の発言が収集されてきている。
だいいち現政府は、左右を問えばいわゆる左翼に分類される勢力の執権下にある。
政府の政策に阿っているのが御用たちだ。
なのにこの疑問とは、よく理解できない。
あなたはいったいどこのアナザーワールドにお住まいなのか、と問いたくなる。

>>121
このスレで叩かれているのは右翼ではなく原発推進トンデモ。
脱原発の西尾幹二や小林よしのり、秦郁彦らは批判されてない。

>>116
年間３０ミリシーベルトという数字は、区道で計測された毎時3.35マイクロシーベルトを基に計算されているとのことである。
従って、著しく過小評価となっている。

日本政府観光局は２０日、英紙ガーディアンがまとめた満足度が高い今年の
　世界の観光地ランキングで、欧州を除く国別で日本が、都市別で東京がそれぞれ
　１位に選ばれたと発表した。両部門で同時にトップに立ったのは初めて。

　政府観光局は「伝統文化と先進的な面が混在する日本の魅力が評価されたのではないか」
　と指摘。「東日本大震災後も、日本の観光地に底堅い需要がある」として、アジアだけでなく
　欧州からの訪日客の呼び込みにも力を入れる考え。

>>123

＞左右を問えばいわゆる左翼に分類される勢力の執権下にある

政治論議なんてこのスレ的にはどうでもいいことだというのは大賛成だけど。

民主党が左翼だってのはあまりにもw

民主は保守でしょ。総体で言えば。

もう完全に保守になったのは誰の目にもあきらか。
第２自民党になってしまった。

>>129
いやもう激しくガッカリ。それでも、今自民に戻って欲しくはないなぁ。

結論としてはどっちもｲﾗﾈって感じ

緑の党を作るって話はどうなったんだろ？

>>126
今じゃチェルノブイリも観光地化してるしな

首都圏エネルギー懇談会
http://www.syuto-ene.com/syutoene/katudo/index.html

サイトが更新されておらず、現在どうなっているかわかりません。
2004年10月設立、2010年3月現在 会員（資格：首都圏在住者）3000人
（http://www.syuto-ene.com/faq/index.html）

運営委員会
代表 茅　陽一（東京大学　名誉教授）プロフィール
メンバー
内山　洋司（筑波大学大学院　教授）プロフィール
木元　教子（評論家・ジャーナリスト）プロフィール
神津　カンナ（作家）プロフィール
河野　光雄（経済評論家・内外情報研究会　会長）プロフィール
東嶋　和子（科学ジャーナリスト）プロフィール
東京商工会議所
柏崎商工会議所
刈羽村商工会
双葉町商工会
富岡町商工会
新潟県商工会議所連合会
福島県商工会議所連合会
日本生産性本部

トップページ
http://www.syuto-ene.com/syutoene/syutoene/index.html
さて、この『電気』は、いったいどこから来ているのでしょうか。

東京都を例にとると、電気の自給率は10%程度しかありません。
ほとんどは、東京以外の場所でつくられ、送られてきています。
そして、その年間消費量の約5割は、福島県・新潟県の原子力発電所などから
送られてきているのです。

広報活動
http://www.syuto-ene.com/syutoene/katudo/koho.html
新聞や雑誌、定期刊行物などを通じて、エネルギーへの
理解・関心が深まるような情報を発信しています。

［電気のふるさと紀行］
首都圏で消費されるエネルギーの多くを生み出している福島県双葉町、
大熊町、富岡町、楢葉町および新潟県柏崎市、刈羽村を旅人が訪ね、
地域の観光資源や文化・風土とともに、首都圏のエネルギー事情などを紹介する
「電気のふるさと紀行」を主婦向けの生活情報誌や女性誌に掲載し、
エネルギーに関する理解や関心を高めていきます。

産消交流活動について
http://www.syuto-ene.com/faq/index.html#a4
Q 具体的にどのような活動をしているのですか
A 原子力施設見学会や、物産販売展といった各種イベントへの協賛・後援など交流活動の支援を行っています。

（続く）

>>134 続き

講師派遣
東京商工会議所や東京都内の自治体が開催する講演会・勉強会に講師を派遣し、
首都圏のエネルギー事情をわかりやすくお伝えするなど、草の根的なエネルギー理解活動を行っています。

講師の方々
http://www.syuto-ene.com/syutoene/katudo/koshi.html
アグネスチャン
生島ヒロシ
猪瀬直樹
草野満代
舞の海秀平
吉村作治

浅井愼平
石川英輔
北野大
神津カンナ
ダニエルカール
森田正光

浅井信雄
石原良純
木元教子
三遊亭円楽
中村浩美
養老孟司

Ust 配信開始
福島から大学を問う全国学生集会 in福島大学
( #IWJ_FUKUSHIMA2 live at http://ustre.am/zAA7)

詳細は >>51

>>1
【政治/経済】国が滅んで何の経済か。TPPも大問題に違いないが、まずは脱原発へかじを切ること--細川護煕元首相、野田首相を叱る [10/20]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319076876/

>>136
なかなかちゃんとした学生だった。
がんばって欲しい。

大熊由紀子（元・朝日新聞記者）の過去の業績をまとめてみた。

1974年、被曝労働者の岩佐嘉寿幸氏が訴訟を起こしたとき、その皮膚障害と被曝の
因果関係を否定するような記事を執筆（?）。

樋口健二氏講演「ヒバク〜放射能の恐怖」（６）隠された被曝労働
http://ihope.jp/2009/07/06123825.html
> 　ここに朝日新聞があります。１９７４年４月１８日木曜日付け、「みんなの科学」
> 欄。これ、何て書いてあったと思います？　「初の原子力炉被曝訴訟　謎だらけの
> 皮膚炎」なんて書いてあるんですよ！　まず、これを書いた記者を紹介しなきゃね。
> マスコミには、いろんなのがいるので。
>
> 　朝日新聞科学部に、東大哲学科を出た大熊由紀子って、後に論説委員にまでなった
> 人がいるんです。その後どこに行ったかと思って尋ねたら朝日新聞にいないって言う
> から、テレビ朝日の連中に調べてもらったら、大阪大学の教授になってるの。その
> 女性が書いた記事です。
>
> 　この記事で岩佐さん怒っちゃたんだよね。岩佐さんに取材なんかしてないんだよ
> ね。国側だけを取材したんだよ。こんな記者ありますか？　いくら俺だってちゃん
> としますよ。でもこの大先生、記者なのに一方通行。

問題の記事はこちら。ただし無記名なので大熊由紀子の執筆かどうかは確認できず。
http://twitpic.com/show/full/6zvbzd.jpg

（>>139の続き。）
1976年7〜9月、「核燃料――探査から廃棄物処理まで」という連載を執筆。
翌1977年に単行本として朝日新聞社から出版。

この本を紹介しているブログ。原本からのキャプチャあり。
ttp://lykkelig.exblog.jp/15507149/

> 「ほんとうに『絶対安全』なものしか許さないとしたら、わたしたちは、ダム、
> 自動車、列車、薬をはじめ、すべての技術を拒否して、原始生活にもどらねば
> ならなくなる」（p175）
>
> 「百人以上の死者を出す事故の確率は、１つの炉について140万年に1回。百基の
> 炉があっても14000年に1回の率でしか起こらない、という計算になる。つまり
> 『縄文時代の昔から今日まで原子力発電所を運転し続けてきたと仮定しても、
> その間、そういう事故は1回も起こらない』ということだ。また、炉心溶解事故が
> 10回起こったとしても、10人以上の死者を出すのはそのうちの1回きりだという。」
> （ｐ279）
>
> 「しかし、違いはあるにしても、原子力発電所が、どれほど安全かという大づかみ
> の感触には変わりはない。あすにでも大爆発を起こして、地元の人たちが死んで
> しまう、などとクヨクヨしたり、おどしたりするのは、大きな間違いである。」
> （ｐ280）

金平茂紀「原発とテレビの危険な関係を直視しなければならない」から引用。
http://www.asahi.com/digital/mediareport/TKY201106090286.html
> 　本誌と同じ朝日新聞社から、僕がテレビ報道の仕事を始めた１９７７年に、ある
> 本が発行された。『核燃料　探査から廃棄物処理まで』という本で、著者は朝日
> 新聞科学部記者（当時）の大熊由紀子氏だ。先輩記者から「これはまあ教科書の
> ような本だから一応目を通せ」と言われるほど影響力があった本だが、今、読み
> 返すと、推進側に偏した内容がきわ立つ。

（>>140の続き。）
1985年には『女性科学ジャーナリストの眼』を勁草書房から出版。
さまざまな文章を集めた本だけど、やはり原発推進の主張があちこちに。
（久米三四郎氏に批判されたことに対する反論も収録。）
「あとがき」では、フェミニズムと原子力マッチョがゴッタ煮になってる……。
これじゃフェミニストの大多数も迷惑では?

p.269-272の「あとがき」より引用。（"〜"内の文章は、原文では傍点付き）
― ― ― ― ― ― ― ― ― ― ― ― ― ― ― ― ― ― ― ―
　原子力、女、中国、医学 ―― この本では、一見無関係なテーマがつめ合わせに
なっています。全部を通して読んでくださった方は、これらの問題が私の心の中では
深く結びついていることを感じとっていただけたのではないかと思います。
（略）
　まず原子力と女。この二つは、どちらも、人々の強い偏見の対象となっています。
　世のかなり多くの人がこういいます。「原子力 "には" 放射能や温排水がある。
放射能を持った廃棄物も出る。癌や奇形を起こすこんな物騒な技術にエネルギーを
頼ったりしたら危険だ」
　世のかなり多くの人がこういいます。「女 "には" 冷静な判断力がない。この情緒
的な連中に大事な仕事を任せたりしたら危険だ」
　温排水や放射能を持った廃棄物は、原子力発電所の専売特許でしょうか。事実を
冷静に見る方なら、これは火力発電所にも共通した間題であること、 "原子力並みの
厳しい基準で考えるなら" 、火力発電には放射能や温排水に加え、何種類もの発癌
物質、炭酸ガスによる異常気象や海面上昇の危険、というオマケがついていることに
気がつかれるはずです。原子力だけが危険なエネルギー源だというのは、重大な偏見
です。癌や寄形に関していえば皆さんの身近にあるタバコの煙が、原子力発電には
とても真似のできないほどの害悪をまき散らし、日本だけでも毎年数万人もの命を
奪っていることに気づかれるはずです。
　女は男と違って情緒的、男は女と違って冷静だと本当にいえるでしょうか。男性の
中にもまことに情緒的な方が少なからずおられます。それは本文九ぺージに引用した
「うめき声イヌ」の描写からも十分おわかりいただけるはずです。女性だけが情緒的
だと見るのも重大な偏見です。
　人々を不幸にする偏見、妄想、先入感のまさに対極にあるのが、「科学的なものの
考え方」です。「科学的」という言葉を聞くと、また例の「科学万能主義か」と反発
なさる方もおられるかもしれません。また「科学的」という言葉に、冷たく傲慢な
イメージを抱く人もいます。けれど、いま、日本の科学者・技術者で「科学は万能」
と考えている人がいるでしょうか。私は、職業上、数多くの科学者・技術者と会って
おりますが、万能説を唱える方には、まだ一度もお目にかかったことがありません。
科学は万能、という一九世紀的素朴主義を「傲慢な合理主義」、現在の「科学的な
ものの考え方」を「謙虚な合理主義」といいかえることもできるでしょう。なぜなら、
科学的方法や得られた結果の限界についての明確な自覚こそ「科学的なものの考え
方」の最大の特徴なのですから。
　ただし、　エルンスト・カッシラーは言っています。「科学的なものの見方は、
人間の文化のごく新しい時期に属し、ごく特殊な諸条件のもとで、初めて生じたもの
である」と。
　私たち人間は、自分の考えの根拠をよほど意識的に点検しないかぎり、ともすれば、
先入感や迷信や偏見に従ってしまう動物のようです。「科学的なものの見方、考え方」
は人類史にとっては、きわめて新しいものの考え方で、よほど努力しないと持ち続け
られないのです。
　偏見や迷信、直感や精神主義が人々の心を支配するとどうなるのでしょうか。文化
革命時代の中国は、その壮大な実験場でした。
（略）
　科学性の欠如が、ただちに命や健康にかかわってくる分野は医学です。医療はまた、
エネルギーが不足し、国民の生活水準が低下した時、まっ先にしわよせを受ける部分
です。
（略）
　もし人々が、女性に対するのと同じように、原子力に代表される技術に対して偏見
を持ち、これらを地上から抹殺してしまうなら、私たちの経済は困難に直面し、私
たちは、病んだ時、老いた時、十分な医療や福祉を受けられなくなるでしょう。
（略）
― ― ― ― ― ― ― ― ― ― ― ― ― ― ― ― ― ― ― ―

（>>141の続き。）
大熊由紀子はその後、医療方面での活動が主になる。
'86年のチェルノブイリ事故の影響があったかどうかはわからない。
チェルノブイリ以降、原子力について何か発言はあったのだろうか?

とはいえ原子力関係との縁はまだ続いており、
今は日本アイソトープ協会の監事を務めているとのこと。
役員名簿には、みなさんお馴染みの顔ぶれが並んでいます。

日本アイソトープ協会　組織の構成（会員・役員・職員）
http://www.jrias.or.jp/index.cfm/12,429,128,html

以上、ザッとですがまとめでした。連投すみません。

これどこの教授だろう

142 ：2ha2Xpf：2011/10/21(金) 14:21:48.34 O
妹の大学の教授は、東京に住んでいた孫(７歳〜１歳)全員を関西に疎開させた。
９月に東京に帰したが、飲食するもの(特に水や牛乳)はほとんど関西から送っている。
そのくせ、先日とある番組で｢安全と発表された物は気にせず食べてください。被災地を応援しない人は云々…｣と熱弁。
安全と強調する人たちはみんな同じことしてんだろうな

獨協医大、福島・二本松に支援拠点
下野新聞 10月21日 朝刊
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20111020/640391

福島第１原発事故に伴う被災者の健康調査を支援するため、獨協医大は20日までに、
福島県二本松市に内部被ばく量を測定できる特殊な医療機器などを備えた研究室の分室を開設し、
同市民の継続的な内部被ばく調査に乗り出す方針を決めた。同医大と同市は11月１日に連携協定を締結し、
原発事故直後から福島県内で放射能の影響調査を続ける同医大国際疫学研究室の
木村真三准教授（44）＝放射線衛生学＝が中心となり活動を進める。
（略）

信頼できる機関の1つになると期待してよいでしょうか。

>>143
出来の悪いガセに決まってんじゃん

放射能は、天然痘やこれらのような病原菌ではない。　放射能あるいは
放射性物質というのは、最終的には熱量である。　ばっ　と　核爆発
（＝再臨界）の放射線の光を浴びたり、高熱の爆風を浴びれば、５から
６シーベルトを瞬間で浴びたら、２００日ぐらいで死亡する。　
しかし、それに対して、放射性物質のガス（気体状）や酸化物などの　
微小の塵のようなものをが降って、それが、地上に１０００ミリシーベ
ルト（＝１シーベルト）の単純積算の年間総量ぐらいのちっぽけな量
を浴びても、人間は、赤ちゃんを含めて、元気のままだ。全く問題は
ない。
　呼吸や、食物で、体内に取り込んでも、すべて体外排出される。

.>>51 の Ust アーカイブ配信開始
福島から大学を問う全国学生集会 基調講演 豊島耕一教授の講演会
http://www.ustream.tv/channel/iwj-fukushima2

豊島耕一教授は｢玄海原発プルサーマル裁判｣原告。

>>147 福島大学の中でやる予定だったが、今日、拒否されたとのこと。
「反原発の活動には貸せない」 by 福島大学

「貸せない」など、大学が昔と変わってきている理由なども話します。 by 豊島教授

大手ゼネコン元社員が原子力発電の効率や発電比率などを徹底的に客観評価した上で語る反原発論。
http://www.geocities.jp/fghi6789/genpatsu.html

たねまきジャーナル　１０月２１日　小出助教まとめ

リスナーからの質問
・暫定基準値について厚労省に質問　規制値は妥当　欧州と同等で問題ないと回答　諸外国はどのくらいの値？
　→　国によって値はまちまち　日本は概ね高い　食物による内部被曝５ｍSv/年を許すという基準となっている
　　　その結果として食物に含まれる放射性物質の規制値も高くなっている　基本的には欧州各国より甘い
・いつも空間線量が問題になることが多いが　１ｍSv/年の規制値は内部被曝も含めた線量を
　計算しなければならないのではないか？　食物からの内部被曝はどう換算すれば良い？
　→　食料からどのくらい被曝するかに拠る　空間線量だけで１ｍSv/年を超えるようなら話にならない
　　　なので食物だけで５ｍSv/年浴びて良いという基準により従来の基準は既に国によって反故にされている
　　　福島では空間線量だけで２０ｍSvを基準にしてしまっていて　それに内部被曝を加算することになる
　　　もう何を基準にして良いのかわからない状態なので　国の言っていることに十分注意しなければならない
・世田谷民家ラジウムの瓶　アルファ線しか出ないはずだがどうやって測定できた？
　→　ラジウムはアルファ線とともにガンマ線も出す　ラジウム→ラドン→ポロニウム→鉛とアルファ・ベータ崩壊していく
　　　その都度に娘核種が大量のガンマ線を出し　さらにアルファ・ベータ線が出る娘核種もある

【ﾋｬｯﾊｰ速報】千葉県柏市で57.5マイクロシーベルト/時　※計画避難地域の飯館村のﾅﾝﾄ ３０ 倍弱★２
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319193687/

>>148
自分たちの場所が原発で荒廃させられたのにまだそんな事言ってるのか。
救いがたいな。

福島では、自分自身が拠って立つ「何か」を失いたくないという気持ちから、
現実の認知を歪めるのが当たり前の作法になっている人が多いように見えます。

これまでと同じ幸せな日常生活を送りたいだけの人たちを責めるつもりではないけれど…

…なんて、他人事のように言えるのは、私自身が賃貸住まいで土地や家を持たない者だからかな。
もし私が福島に仕事と家を持っていたら、どうなっただろうか…

危機を危機と認められない私たちの悪い癖（今に始まった事ではなく、第二次大戦のころから
続く）は、どうしたら直せるだろう。

>>153
あんたいいこと言うな。

>>51 の 福島から大学を問う全国学生集会 基調講演 豊島耕一教授の講演会

アーカイブあるのでぜひどうぞ。面白かったので時間使っても損はしないはず。
冒頭のお母さんの話し（たしかわたなべさん。文科省の交渉にも出た。清水学長と顔見知り。高卒だそうなので、
何つながりかは不明）、も傾聴に値する。

昼間の大学構内での学生演説 http://www.ustream.tv/recorded/18005982 ビデオ「IWJ_FUKUSHIMA2... 」
福大への学生申し入れ http://www.ustream.tv/recorded/18006465 ビデオ「2」
豊島耕一教授講演アーカイブ http://www.ustream.tv/recorded/18008516 ビデオ「ああ」

タイトルが数字なのでアーカイブのアドレスは変わる可能性あり。

以下ざっとメモ。ながら聞きの聞き書きなので、不正確。
表現も豊島先生の発言通りではない。要旨のみ。

【大学が "変わってしまった" 点について】

7年前、国立大学の法人化され、数値目標設定、評価されることになった。
当時反対したものの、国民的な議論にはならず、決まってしまった。
昔は国会事項（？「）だったが今はちがう。
予算におびえている。完全に官僚の言いなり。
官僚主導の是非が問われているが、大学も官僚主導になった。 ＜------ ！！！

今日、会場を貸さなくなったのみ、
過激派を認めていると、大学の評価が下がるからでしょう。
（注 アーカイブ聞いてもらえばわかりますが、法律どころか公序良俗にも反していない集まり）

評価委員会というのがある。
2006-2008年 には 6回開かれた。全体的に出席率低い。
その内の5名の委員は一度も出席していない。東大総長/京大総長 など。
（白紙委任ということ）

>>155 続き（蛇足）

【その他】
海外の反原発イベントに参加したときの話し。日本からも参加しないとと行った。
原水協（？）などにも声を掛けたが、逮捕者が出る前提のところには参加できないと断られた（会場 笑）
無効のお巡りさんは、交通整理してくれたり、デモする市民を守ろうという信頼感がある。
寝っころがるタイプのイベントで、簡単にどかされないように足を縛るんだけど、
日本人なので竹の何とかを使った。（ドラマの真似して撮った写真（モコ道だっけ？）も見せてくれた。

同業者から山下教授への批判がない。とくに医学者から。よくない。だから暴走が止まらない。
なんとかしていかないといけない。

学生さんの質疑応答で、（豊島先生は）佐賀大学の先生で怪しい人じゃないのに（会場笑い）、
なぜ(大学は）止めるんだという疑問。

昼休みに演説を聞いていたら、さっそく呼び出し（？）された。（マジですか）

学生さん方は、でたらめな被ばく安全基準や、国立大学の法人化撤廃に向けてなどの
アクションをしていきたいそう。

豊島教授は九州電力主催のプルサーマル公開討論会にも出席しておられますね。
有名な佐賀県主催のものとは別物です。
学者としては九大工藤と出光の両悪徳御用と九大の吉岡先生、佐賀大の豊島先生が出ておられますが、会場はやらせ、サクラで埋め尽くされたひどいものだったことでしょう。
動画が見られないのが残念です。
http://www.kyuden.co.jp/nuclear_pluthermal_discussion.html

テスト

飯田哲也から見ると広瀬は「アッチ」
飯田にまかせたら、2年以内の脱原発は１００％無理。
早く反原発人間を政策策定プロセスに送り込まないと。


@iidatetsunari 飯田哲也 tetsu iida@ISEP
「風力発電や太陽光発電は効率が悪くて環境も破壊するので
ガスタービンがオススメ」FLASH5月17日号。広瀬さん痛いなぁ。
温暖化懐疑論を唱えた時点でアッチに行っちゃいましたが、
この記事はまるで経産省化石派。
5月11日

>>159
あれま。そんなツィートしてたんですか。
このへんが、飯田氏や田中優氏が政府の委員会にも入れてもらえるところですかな。

　飯田氏は二項対立はイカンとか、武田徹とか開沼とかのいわば原発延命派に近いようなことを
言うのがひっかかるんだよなあ。そういう意味じゃ鉢呂が無理やり降ろされたのが痛かった。
本当の鉢呂リストはどういう人選だったんだろう。ダメモトで小出先生とか入ってたのかな。

新エネルギー100%になるにしても、ものすごい時間がかかるし、古い石油・石炭火力発電所を
使い続けるわけにもいかんし、熱高率(燃費)、二酸化炭素排出の面から見ても、どんどん建設していって
電力が余るようになったら古い発電所を廃止していけばいい話

>>155
書き出し乙です。

＞過激派を認めていると

>>51の呼びかけ人に入ってる全学連委員長が中核派系だからですかね?
全学連って5つもあるからややこしくて困る。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%AD%A6%E7%94%9F%E8%87%AA%E6%B2%BB%E4%BC%9A%E7%B7%8F%E9%80%A3%E5%90%88

豊島さんは共産党系だろうから、中核派系の催しに参加すると党内で
なんやかんや言われそう……。
ちなみに2005年にはこんな文章を書かれていたみたい。
http://ad9.org/pegasus/peace/collaboration.html

飯田は環境省とのパイプがあるのかな？

IWJ　福島県川俣町在住の佐久間さんインタビュー　アーカイブhttp://www.ustream.tv/recorded/18010289

原発スレでも話題になってますが数々の爆弾発言が聞けます。
今まで出てきてない情報が多いです。

>>162 まあ主催者が全学連の学生さんということで、
何も考えずに拒否した（拒否命令に従った？）んだと思います。
会場使用許可出しておいて、今日になってダメって言うところが情けない＞福大

>>164 これもすごいですよね。途中から聞いてびっくり。
あとで最初から聞かせてもらいます。

飯田氏は原発を早く止められるんなら止めたいけど、
原発推進勢力がまだ力を保持していることなどを
現実的に考えているだけなんじゃないの？

>>166
それで「広瀬さん痛いなぁ。」「アッチに行っちゃいました」
まで言う？

緊急報告 これが福島の放射能汚染の実態だ！福島放射線マップ大公開
http://live.nicovideo.jp/watch/lv67698374

【出演者】（敬称略）
●津田大介（MC・ジャーナリスト）
●岩瀬広（高エネルギー加速器研究機構）
●宮井優（報道番組制作プロダクション CWV）
●野尻抱介（SF作家）

高橋健太郎さんの実況ツイート。いやはや……。

http://twilog.org/kentarotakahash/date-111020/asc
40μSV/hの茂みに、普段着でマスクも手袋もなしに入っていく。2μSV/hなら住めない
こともない、と言う。放射線をなめているな。 http://t.co/dFRgwJ9Z #nicohou

KEKの岩瀬氏。いろんな人が作った地図の話をして、@ninstarさんの名前も出していた
が、早川地図には触れなかった。 http://t.co/dFRgwJ9Z #nicohou

KEKの岩瀬氏。除染のために、普通の人が家の周りを掃除しろと。その時の注意は
（津田氏質問）。マスクなど特に要らない。気にすることない。
http://t.co/dFRgwJ9Z #nicohou

宮井優氏。世田谷のラジウムの家でも人が何十年暮らして、何ともなかった。
http://t.co/dFRgwJ9Z #nicohou　何が言いたいのかな。年間30mSVでも気にすること
ないと？　たった二人の例で？

いやあ、酷い、というよりは、恐ろしい内容だった。ICRP勧告も何もあったものじゃ
ない。2μSV/h、3μSV/h程度の線量なら住めるというのが、宮井優、野尻抱介、岩瀬
広の三氏の前提のようだ。 http://t.co/dFRgwJ9Z #nicohou

東京都の瓦礫受け入れに反対する市民を批判もしていたな。 http://t.co/dFRgwJ9Z
#nicohou

避難の話はなし。除染だけ。除染で住めるというのが基本線。野尻氏にいたっては、
その除染も３年すれば半分になるのだから、無駄なことはする必要はない、とまで
言っていた。 http://t.co/dFRgwJ9Z #nicohou

最悪に無責任な発言でしたね。QT @pristinanomine え、エアロゾル知らんのか
((((；ﾟДﾟ))))RT @kentarotakahash: KEKの岩瀬氏。除染のために、普通の人が家の
周りを掃除しろと。マスクなど特に要らない。 #nicohou

http://twilog.org/kentarotakahash/date-111021/asc
木村真三さんにしてもそうなんだけれど、放射線マッチョなんだよね。自分は数マイ
クロ／時など何でもない。100μSV/hくらいのところも測定器持って入っていくんだ
から。しかし、その感覚を一般人にも押し付けるのは恐ろしいことだ。

東大の中川氏も御用と言われるけどむしろ放射線マッチョだと思う。
医療ではこの何百倍もの放射線を使います！でも大丈夫！みたいな。
職業従事者と一般人を一緒にしないで欲しい。

小出裕章・古賀茂明・金子勝・山本太郎アーカイブ
http://www.joqr.co.jp/soko/index.html

>>52
>以前、原子力学会のレポを落としたものだけど、悩むところがあって最後のセッションのレポを
>まだ書いていなかったのだけど、京大に御用予備軍とも言うべき若手の研究者がいたりと

ぜひ、そのうち投下してください。
できれば「悩みどころ」含めて。

低放射線をめぐる嘘の数々　稲恭宏
http://www.mxtv.co.jp/nishibe/archive.php

□低放射線をめぐる嘘の数々
□分かりやすい放射線、放射能、放射性物質の講座
□マスコミが報じない封殺された低線量率放射線論
□チェルノブイリと福島原発は違う
□子供達の屋外活動を制限する必要なし
□ほうれん草もお茶も身体への影響はない

稲恭宏
　東京大学 大学院 医学系研究科 病因・病理学（免疫学）専攻 博士課程 修了。東京大学医学博士（病因・病理学／免疫学）。
　元々の専門はエイズやがんの免疫学的治療法、遺伝子治療の研究であるが、
　副作用で亡くなっていく多くの患者を目の当たりにし、副作用のない革新的治療法の研究に没頭、
　世界で初めて、低線量率放射線医科学・低線量率放射線療法を発見し確立。
　一般財団法人稲恭宏博士記念低線量率放射線医科学研究開発機構　理事長。

>>169
放射線マッチョという分類ありかもね。
木村真三さんをそう呼んでる人もいるな。

飯田さんは大丈夫。心配するな。

>>172
その人はナカナカものすごい人だぞ。もう少し御用でもマトモなのがいるはずだからそっちをあげたほうがいいよ。

wikiでは医師の鎌田實氏が「無知っぽい学者・文化人」に掲載されているけど
これは流石に違うだろ。
山下との対談の件やタレント学者的な目立ち方をしているというのはあるが
別に原発擁護発言や放射能安全発言をしたわけではない。
長野に疎開している福島の子どもに甲状腺ホルモン検査を行って
甲状腺異常を把握、公表したのも鎌田氏だ。

朝日・秋山記者「原発への忌避感が強い国民世論を納得させることが政府の義務」

10/15　朝日　記者有論　オピニオン編集部　秋山惣一郎
CO2削減 原発利用策明らかにせよ
http://twitpic.com/show/full/73kr4i.jpg

（略）
　議定書の約束期間(2008〜12年)が迫っている。日本の温暖化対策が頼みの綱と
しているのは、CO2を排出しない原子力発電だ。京都議定書の目標達成計画は、
55基(08年当時)の稼働を前提としている。ところが３・11以降、多くの原発が止まり、
CO2排出量が多い火力発電が原発を代替している。
　震災前までは経済の停滞が主な要因ではあっても、「京都」の目標達成は視野に
入っていた。それを、ここで危うくしていいのか。未達成となれば、議長国・日本の
信用にかかわる間題だし、それ以上に「京都」には罰則がある。
　その罰則は、まず超過分の1.3倍が目標に上乗せされる。他国の余裕分を買い
入れて削減とみなす、排出量取引にも参加できなくなる。次期枠組みによって罰則
の扱いが変わる余地はあるものの、経済活動に大きな制約を受ける恐れがある
わけだ。
　自然エネルギーが未知数の現状で、鳩山由紀夫・元首相が打ち出した「20年まで
に25％削減」を、原発なしで達成するのは、さらに難しいだろう。達成できないに
せよ、看板を下ろすにせよ日本の国際的な信用失墜は免れない。
　私は「京都」を確実に達成し、「25%」に挑戦する範囲で原発を動かすべきだと考
える。そのためにはどの原発をいつまで動かすのか。「原発稼働への合意はできて
いない」と原子力安全・保安院も認めざるを得ないのが現状だ。計画を明示し、
原発への忌避感が強い国民世論を納得させることが政府の義務だ。
（略）

>>176
鎌田實氏が山下氏との対談で彼を責めきれなかったのは
昔からチェルノブイリの件で被曝医療について
自分の知らないことを聞いてたからなんだろうなという気がしている。
なにせ山下氏はあれでも被曝医療の権威だしな。
顔見知りを手酷く糾弾できる人は少ない。

雑誌（週刊朝日だっけ）に載ってたかどうかは忘れたが
彼の著書（なさけないけどあきらめない）のほうに
採録された例の対談を振り返った文章では
山下氏のことが分からないって書いてたよ。
なんであんなことをするのか、
チェルノ移住者の過酷な現実を知ってるからああ言うのか。
これはもともとの山下氏の知り合いが抱く率直な感想に思える。

鎌田實氏は学者として「厳密」を意識するなら
精神的なものを重視することがあるから
微妙な分類に入るかもしれない、
だから自分は前にあの分類には納得した。
でもこれは疑似科学批判論者の陥るワナな気もするし、
文化人としては十分に役割を果たしているレベルだと思っている。
ただスレの総意としてはどうかな……

>>167
「温暖化懐疑論を唱えた」(>>159) からでしょう。
その意味では、飯田氏の武田邦彦氏や槌田敦氏に対する評価も同様なのでは？
確認はしてませんが。

>>178
鎌田氏は無知っぽい学者・文化人カテゴリから判断保留に移すほうが妥当だと思う。
「被曝を基本的に避けるべきとする医学関係者」にも入る。
基本的には反原発・放射能危険派の人だし、「無知っぽい」カテゴリに入るような
トンデモスレスレの面々とは違う。

朝日やめて良かった。

>>155
大学の体たらくは自滅の結果だろｗ

独法化前は、↓共産主義特有の末期状態ｗ

大学教員発言ひな形の数々

「研究者である前に人間だ。気分がのらない時もある。そんな時にちょっと（さぼりに）出たからと言って、非難されてはたまらない」
「研究は金儲けの民間企業とは違う」
「どれだけサービス雑用やってると思ってるんですか！」
「あなたのすることは逆のことばっかりや！」
「『やれ』とは言われないが、暗に『仕事が残ってるなら終わらせて帰れ』と指示される。許しがたい」
「仕事前の一服（45分）もできないのか！」
「出勤時間にいなくても朝礼の時にいれば遅刻にはならないと思う」
「就業中にお菓子を食べてただけで注意された」
「働いてほしいなら、出校日を週二日にして、学会出張をもっと認めてもっと働きやすい環境を作れ！と怒鳴りたい気分」（文系教員）
「これじゃ、なんの為に働いているのかわからなくなる。働かなくても食べていけるなら働きたくない、これは教員みんなが考えている」
「我々はもっと（給料を）もらうべきだと思う。倍でも安い・・・」
「週5日キチッと出ている。文句をいわれる筋合いはない」
「単に減らしやすい給料や文系のポスト減らす、本当にそれが日本の、ついては国民の為になるのかな、と・・・」
「研究者であるがゆえに、低い給料で我慢している」
「定期昇給が延ばされ、それでも我慢を重ねてやってきた。本当はもう10万多くもらってるはず。これでは家庭を築くことができない」
「退職金を見込んでマンションを買った。後出しジャンケンと一緒。退職金のカットは懲罰的だ」
「文部科学省？？あいつらは詐欺師やな」
「俺はしっかり団体で抗議して（自分の退職金は）もらうつもり」
「研究者の士気が下がった」
「教員はあきらめている。文部科学省官僚は人として尊敬できない」

>>106
国家基本問題研究所の月例研究会。
原発推進を疑問視する佐藤栄佐久の話を受けつつ、むりやり推進の方向に議論を
持っていく櫻井よしこの司会振りが見物。

9/12「原発抜きで日本は生き残れるか」詳報
http://jinf.jp/report/archives/5917
http://jinf.jp/wp-content/uploads/2011/09/11.9.12（正式版）月例詳報1.pdf

パネリスト:
奈良林直（北海道大学大学院工学研究院教授）
黒木昭弘（日本エネルギー経済研究所常務理事）
佐藤栄佐久（前福島県知事）
司会・櫻井よしこ（国基研理事長）

> 櫻井　佐藤さんのお話は、会津の歴史を踏まえて、今回もまた大変な悲劇に遭った
> ということで、日本人であれば本当に良く理解できることです。奈良林さんと黒木
> さんに伺いたいのですけれども、原発について未来があるとしたら、どういうこと
> があり得るのでしょうか。

> 櫻井　そこに今回は保安院の失態と、民主党の無能が重なり、大変な時期に大変な
> 災害が起きたと思います。私は、佐藤さんが言ったことは本当によく分かるのです。
> 被災者の方々の気持ちもよく分かります。でも、この悔しさを乗り越えていかなけ
> ればならないわけで、そのために何ができるのかということを客観的に考えなければ
> ならないと思います。今、石油はほとんど中東から来ています。日本まで運ぶ間に
> チョークポイント、つまりここを止められたら運べなくなるという重要な接点がたく
> さんあります。（…）
> 　そのときに、原子力発電というのは日本を支える有効な一つの手段だろうと思い
> ます。エネルギーの問題は、日本の生き残り、つまり、安全保障そのものであると
> いうことなのです。

Ust 中継中 東電福島第一「中期的安全確保の考え方」に基づく意見聴取会 9:30〜
http://www.ustream.tv/channel/iwj-fukushima3

開催通知
東京電力株式会社福島第一原子力発電所第１〜４号機に対する
「中期的安全確保の考え方」の適合に関する意見聴取会について

日時 平成23年10月22日（土） 9：30〜18：00
場所 いわきワシントンホテル アゼリアA （福島県いわき市平字1丁目1番地）
議題
1. 東京電力株式会社福島第一原子力発電所第１〜４号機に対する「中期的安全確保の考え方」への適合について
2. その他

http://www.nisa.meti.go.jp/shingikai/800/27/001/231022.pdf

委員名簿 （敬称略、五十音順）
井口 哲夫 名古屋大学 教授
片岡 勲 大阪大学 教授
工藤 和彦 九州大学 特任教授
東 邦夫 京都大学 名誉教授
東 之弘 いわき明星大学 教授
平野 雅史 原子力安全基盤機構 総括参事
本間 俊充 日本原子力研究開発機構 安全研究センター長
山口 彰 大阪大学 教授
山本 章夫 名古屋大学 教授
渡邊 明 福島大学 副学長


開催通知と委員名簿は保安院のサイトにリンク掲載
http://www.nisa.meti.go.jp/shingikai/index.html

>>166
飯田氏は現実派だよね。
高木仁三郎さんのように反対側に立って戦うやり方ではなにも変えられないと言ってた。
原子力ムラの人間ともうまく付き合いながら懐柔していく必要があると。

ニコ生 ライブ中 みんなのエネルギー・環境会議 札幌 13：00 〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv67655945

日本のエネルギーの今後について
さまざまな立場や考え方の人々がオープンに語り、議論し、対話する、
みんなのエネルギー・環境会議

10月22日（土）自治労会館５階大ホールにて開催される、
「みんなのエネルギー・環境会議 札幌 」の模様を、
生中継でお送りいたします

飯田哲也、枝廣淳子、岡田武史、橘川武郎
小林武史、澤昭裕、澤田哲生、吉岡達也、吉岡斉

プログラム（予定）
13：00　主催者挨拶、趣旨説明

13：15〜15：15　セッション１
【エネルギー政策と原子力】「あたらしい」エネルギー基本計画はどうあるべきか？
登壇者：飯田哲也・上田文雄・澤昭裕・澤田哲生・鈴木達治郎・吉岡斉・吉田文和
コーディネーター：枝廣淳子

15：15〜15：30　フロアディスカッション
コーディネーター：枝廣淳子

15：40〜17：40　セッション２
【再生可能エネルギー】日本と北海道の自然エネルギーは増えるのか？何が必要か？
登壇者：飯田哲也･上田文雄・小林基秀・斉藤哲夫・鈴木亨・吉田文和
コーディネーター：枝廣淳子

17：40〜17:55　フロアディスカッション
コーディネーター：枝廣淳子

18:05〜18：15　まとめ

>>185
最近どっちも必要なんじゃないかと思ってる。

反対運動がなかったら、日本には原発が今以上にバカスカできていた。
鎌田慧のいう拒絶の思想の重要性はもっと評価されていい。

>石油はほとんど中東から来ています。日本まで運ぶ間に
> チョークポイント、つまりここを止められたら運べなくなるという重要な接点がたく
> さんあります。（…）
> 　そのときに、原子力発電というのは日本を支える有効な一つの手段だろうと思い
> ます。

石油がなくなったら困る→原発必要ってのはまったく無関係な話なのに。
原子力船や原子力自動車でも作る気なのだろうか

140 名前：地震雷火事名無し(神奈川県)[] 投稿日：2011/10/22(土) 09:22:25.22 ID:COaJI8ij0
オックスフォード大学で、40年にわたり、素粒子物理学を研究、指導して
きたウェード・アリソン名誉教授が急遽、来日した。
彼が日本の人々に伝えたいメッセージとは、「現在、日本が採用している
放射線に対する安全基準は厳し過ぎるため、被害が拡大している」という
ものだ。彼は、「月間100ミリシーベルト」に設定し直すべきであると
提言する。その根拠とは何か。また、安全基準を厳しく設定すること
の弊害とは何か。話を聞いた。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20111012/223166/?ST=rebuild

>>134

電事連の広告や雑誌（原子力発電四季報）に出ていた人物と、かなりかぶるね。
人材調達は、電事連経由かも。

>>180
判断保留に移します

鎌田實氏を判断保留に移しました。

-[[鎌田實]]　※反原発なのだが、山下氏に対する微妙な評価によりこのカテゴリに。

中川保雄『増補　放射線被曝の歴史』(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
http://www.amazon.co.jp/dp/4750334820/

帯の推薦文は島薗進教授。増補部分は科学技術問題研究会・稲岡宏蔵氏によるもので40Pくらい
パラパラめくった感じでは本文(旧版)部分でも写真や図表が増えているような感じ

>>194
情報サンクス。ポチりました。
5〜6日後配送だそうです。

>>188
福島以上の酷い事故が続発してたかもしれんね。
広瀬隆ファンの友達が「反対運動があるから安全性が保たれる」って言ってたけど、本当かもしれない。
たとえ原発をなくすことができなくても、反対することには意味があると思う。
反対運動が下火になった矢先に東海村の事故が起きた。

>>184 終了。

「原発事故収束の安全対策に意見」
抜粋
この会合は、東京電力が先週国に報告した、今後３年程度を想定した中期的な
施設の安全対策を専門家に評価してもらうもので、対策の一部は、事故の収束に向けた
工程表のステップ２の達成を判断する条件の１つにもなっています。

福島県いわき市で開かれた会合には原子力の専門家など７人が出席し、
東京電力の報告に対し意見を述べました。この中で、専門家からは「今測っている
原子炉の温度が実態を反映しているとは限らず、炉内の現状をより詳しく推定すべきだ」とか、
「設備が正しく動いているか、監視する機能を充実すべきだ」などといった意見が出ました。

専門家は２３日、福島第一原発を視察し設備の状況などを確認するということで、
大阪大学の山口彰教授は「何が起きても重大事故には至らない対策が取れているか、
しっかり評価する必要がある。あすの視察では、図面だけでは分からない実物の設備を見て、
安全対策が十分かどうか確かめたい」と話しました。
10月22日 15時51分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111022/k10013440491000.html

会議の空気（この会議の東電との距離感）は、会議終了後のぶら下がり会見で垣間見えると思います。
（下記最後のリンクの 02：34：00 あたりから。東邦夫教授と山口彰教授）

アーカイブ【時系列順】
111022 福島いわき意見聴取会 �@ 9:30〜12:35 http://www.ustream.tv/recorded/18021606
111022 福島いわき意見聴取会�A＆細野大臣ﾀｳﾝ http://www.ustream.tv/recorded/18025488
IWJ_FUKUSHIMA3 10/21/11 11:05PM http://www.ustream.tv/recorded/18027412
111022 福島いわき意見聴取会�C 〜16:25 http://www.ustream.tv/recorded/18027815
111022 福島いわき意見聴取会�D 〜19:21 http://www.ustream.tv/recorded/18028744

>>188 >>196
一方、武田徹はJCO事故の遠因に反原発運動があるという理屈をこねてます。

『私たちはこうして「原発大国」を選んだ』（2011、中央公論新社）p.233から引用。

　現在のハンタイの風はもんじゅ事故による原子力施設への不安から大きく吹いて
いるが、危険施設として意識されるのは目立つものに偏りやすい。反原発が政治的
な運動である以上、示威効果の大きさが選ばれて当然で、巨大施設の巨大な危険性
に警鐘を鳴らした方が耳目は集めやすい。
　しかし被曝などの危険は実は施設の大小を問わずに遍在している。巨大施設にだけ
注目が集まり、電力会社や科学技術庁などもそこで事故が起きたらたいへんだと予算
をじゃぶじゃぶと注いで守備を鉄壁のものにしようとする。しかし、そのしわ寄せ
が小さな施設に出て、そこは予算配分も乏しくなり、注がれる注意力もおろそかに
なる。その結果、大きな施設を仮想敵とする反原発運動がかえって小さな施設の緩み
を招いて、そこで犠牲者を出してしまう逆説が生じかねない。それが ―― 、JCO
の事故だった。

>>198
事故当時にネトウヨが書いてた理屈じゃないか。何だこいつ。

>>198
武田も呆けたなあ。反原発運動が注目してくれないから事故ったって？
馬鹿じゃないの。

糞野郎はビデオニュースに出すなよな

>>198
続きの部分（p.234-236）。もう少し詳しく書いてあります。
――――――――――――――――――――――――――――――――

　なぜJCOで事故が起きたか。まずそこに構造的な問題を見るべきである。JCOはリス
トラを続ける会社だった。再転換を高コストの「湿式」と呼ばれる工程で行っていた
不利があったし、円高と国際的な価格競争によって業績を悪化させていた。最盛期に
一八○人いた社員は九一年には一六二人に、九八年には一一○人になっていた。大卒
技術者の減少は更に著しかった。事故に遭った三人のうち最も経験豊富の横川にして
も「入社して一度だけ研修を受けたが、臨界の意味はよくわかっていなかった」と
県警の事情聴取に応えている。わからないなりに横川は白分が携る作業について核
燃料取扱主任者に安全かどうか尋ねているが、その返答は「大丈夫ではないか」だっ
たという。有資格者ですらその程度の認識だった。

　そうした状況に追い込まれたことに日本の核エネルギー受容史の反映を見るべきだ
ろう。五〇年代、その黎明期には原子力関係の仕事に就くことには希望があった。
しかし事故が続くにつれて就労者は様々に虐げられ始める。チェルノブイリ事故後、
反原発の風が強く吹くとその傾向は一段と著しくなる。

　たとえば原発労働者の被曝も、反原発運動が問題としたひとつだった。堀江邦夫
『原発ジプシー』(講談社、一九八四年)を始めとし、労働環境の劣悪さはしばしば
告発されてきたし、過去に原発労働者で労災認定されたケースでも被曝と発病の因果
関係において電力会社側と反原発運動側で見解の相違がある。
（略）
　そうした状況の中、原子力関係の仕事に就くことは、極論すれば、強い自覚の産物
か、あるいは無知によるものかに激しく二分されることになってゆく。つまり原子力
こそが日本の繁栄を担っており、そこで働くことで自分もその繁栄を下支えしたいと
考える高度成長期的な考え方か、何も分からずにただ雇用があるから働くかの二通り
だ。そうでなければ反原発の風が吹く中で敢えて原子力関係の雇用に就こうとはしな
いだろう。無知のまま仕事に臨む人の場合は、具体的に危険の内容について知れば
絶対に安全などないと分かり、恐怖を覚える場合があるので雇用者の側もそれを恐れ
て知識を与えない。「寝ている子を起こさない」論理である。

　故人に鞭打つつもりはまったくなく、あくまでもその犠牲を無駄にしたくないため
に指摘するのだが、臨界とは何かを知らずに働き、バケツでの作業に不信を覚えな
かった二人はまさにそうしたかたちで仕事に臨んでいた労働者だったのではないか。

　ハンタイ派の啓蒙活動の結果、原子力に恐怖を感じる人が増えれば、雇用者は雇用
に苦労するようになり、賃金面での配慮を行う。無知な人だけが誘蛾灯に誘われる
ようにそこに入って行く。そうした構造が事故を起こさせ、二人の犠牲者を出した。
その意味で、この事故に対してはハンタイ派も決して無罪ではない。もしも反原発派
が理想とするように即座に日本の原子力利用を停止させられるのであれば、確かに
犠牲は出なかっただろう。だがその仮定は現実的ではなく、理想を追うだけの運動は
「ごっこ」の域を出まい。全面的かつ即時の原子力依存の停止が望めないものである
以上、ハンタイ派は大内らのような人たちを視野に入れた戦略を採るべきだった。

何か反対派の力を過大評価してないか。現実は単にコストケチっただけの話だろ。
まるで反対派が推進派と同等の力を持ってると錯覚してるんだな。
或いはどっちもどっち理論で推進派を擁護してるだけか。

日本記者クラブ講演 "開沼　博　「『フクシマ』論」著者　　2011.10.17"
http://www.youtube.com/user/jnpc#p/u/1/_XKL5pCNHRo
（日本記者クラブチャンネル）

「『フクシマ』論　原子力ムラはなぜ生まれたのか」で福島原発と共生してきた地方を描き
話題となった開沼博さん（東京大学大学院博士課程）が、3.11前と3.11後のフクシマを語り、質問に答えた。

開沼さんによると、「『フクシマ』論」の書名は３．11後につけたもので、原題は
「戦後成長のエネルギー　原子力ムラの歴史社会学」だった。
「戦後の成長とは、地方の植民地化だった」という仮説に立ち、だれも見ようとしない
福島原発の?地元を歩き、ひずみや問題点を調べたと研究のねらいを説明した。
植民地にみられる「自発的服従」の構造を福島に見出し、原子力は?地方に「都会」を
もたらすブランドとして機能した、という。その上でこれからの課題として、
�@中央の側から原発問題を消費してい?る一方、地方側の抑圧や欲望が見過ごされている
�A合理的ではないが「大丈夫だ」という「信心」が続いている――と指摘。１年前の?
関心事は「普天間」だったように、原発問題も「忘却」されるかもしれないのが一番の問題ではないか、
と述べた。

同じチャンネルに
田坂広志　前内閣官房参与 2011年10月14日
「福島原発事故が開けたパンドラの箱　野田政権が答えるべき国民の７つの疑問」
http://www.youtube.com/user/jnpc#p/u/0/bMRD3p2nuuI

などもあります。
田坂氏の方は、PDF （上記 URL 詳細欄にリンクあり） でも
大まかな内容を博できるようです（ご本人のツイートより）。

＜柏・高放射線量地＞土壌から２７万ベクレルのセシウム検出
毎日新聞 10月22日(土)21時45分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111022-00000081-mai-soci

高線量が確認された２１日の時点で市は、福島第１原発事故との関連は薄いとみていたが、
セシウム１３４が大量に確認されたこともあり、
同省の担当者は「現地の地形などの詳細調査が必要だが、原発事故との関連は否定できない」とした。

ttp://pa3.dip.jp/jlab-pa/etc222/s/pa1319292866104.jpg

ＪＣＯ事故については、これを読んでほしい。
「国家の犯罪　臨界事故の原因は如何に情報操作されたか！」(望月　彰)
http://www.jcan.net/tanpoposya/tsuchida/jco0309mtzk.htm

バケツ作業そのものは事故に直結しない。
武田徹は臨界について無知。

今日、日本財団の金が入ってるジャパンエコー主催の
「３．１１後の報道や危機管理のあり方を探る」を聞いてきた。

意外なことに、共催のフリードリヒ・エーベルト財団というのが
反原発で、パネリストの南ドイツ新聞東京支局長は
胸のすくような発言のオンパレードだった。
「清水社長が謝罪しましたが、谷垣はどうしたんですか？
自民党はなぜ謝らないんですか？
原発を造ったのは自民党じゃないですか！」
とか。

南ドイツ新聞ってネトウヨから反日扱いされてるようだし、マトモなんじゃないかな。

やっぱり南ドイツ新聞はリベラル系だったんだ。
おかしくなったのかと思った。

山本太郎が佐賀県庁に突入
http://www.youtube.com/watch?v=5hI4HxhE-Is
反原発もアホばっかで笑えるWW
こいつも唯の犯罪者

2008年、山本太郎は、読売テレビ「たかじんのそこまで言って委員会」
(2008年7月20日放送)に出演し、「竹島は韓国にあげたらよい！」などと
発言した。

2011年4月、山本太郎は、ラジオで「韓国の原発は安全、日本のはダメ」
「いやぁ韓国の原発は携帯と同じく安全ですからね 」 などと発言。
反日映画の常連でもある

京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が言った事

米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と
呼び、 それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着と
なって、 朝鮮の脅威をあおる
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと
言ってアフガニスタンで、 そしてイラクで何万人もの人間を
虫けらのごとく殺していく。そのことは 報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf

事故直後、谷垣青い顔して原発推進はもう無理だみたいなこと言ったけど
あっという間に加納時男とか原発族議員の巻き返しで
さっさと取り消したと思うけどw

ネトウヨと書き込むとスクリプトによるコピペなのかw？

>>204
開沼氏の発言と分析、これが聞き知るかつての東大のゼミの場だったら
2時間は他の学生に陳腐性をつるし上げられつづけるレベルの浅はかさだ…まるで週刊誌なみだ。
東大は国家と社会の要請に先んじる、時代に先駆ける研究活動が信条だったものだが、堕ちたものだなorz

>>207
見つけた

フリードリヒ・エーベルト財団 (FES)
http://www.fes-japan.org/?page_id=985&lang=ja
原子力・エネルギー政策に対するドイツ金属労働組合 (IG Metall) の見解
http://www.fes-japan.org/wp-content/uploads/2011/05/01-2011_Wirtschaft_aktuell-JP.pdf

平成23年10月22日(土)千葉県船橋市の船橋市民文化ホールで開催された、蓮池透氏の講演会にて。
電力会社による工作の実態をあらいざらい暴露する発言が多数なされた、との報告在り。
その詳細や講演映像は、後日公表されるとのこと。

>>208-209
つかドイツは保革問わず脱原発だろ。
物理学出身のメルケルは3月12日の時点で事態の深刻さを理解し
原子力ルネッサンスはオワコンだと悟ったという。
さらに、原発利権国のフランスは別として、欧州諸国はチェルノブイリの経験が
国民的記憶として残っているから原発への忌諱意識が強い。

イギリスは？

>>207
小野寺まさるという北海道道議が、
原発事故の責任を民主党だけに押し付けるかのごとき発言をしています。

onoderamasaru小野寺まさる

原発を推進した福島県（≒知事）の責任に言及し、その知事を選んだ県民が悪いとの主張がある。
ならば、国策として原子力エネルギーの推進を決めた際、国会で賛成した政党や昨年まで
「原子力発電の倍増」を目指していた政党はどこか？それらの政党に投票した者が福島県民を
馬鹿にするなど笑止千万だ！

小野寺まさるさんには福島にいって実作業に当たってもらいたい。
その上でえらそうにいうならいえばいい

>>220
ひとつ忘れておりました。
この方、自民党の二世議員です。

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ

>>207
反原発でも、放射能の健康影響については比較的安全厨で山下支持、
とかけっこういるからね。
そこらへんどうなんだろう？

>>214
ググってたら発見したけど、開沼氏はもともと研究方面に進む気じゃなかったような…


http://www.nojima.co.jp/biscon/
http://www.weru.co.jp/event/forum/forum8houkoku.html

>>214
まあ、しょせん世間知らず経験なしの「学生ｗ」の言い分ですからね。
ただ開沼氏の言い分を聞いていたら、福島県民というのは開沼氏含め惨めなお貰いさん根性の人が圧倒的なんだなと思わずにはいられなかった。
下手に中央に近かったからかな？
貧しい寒村大山町から始まった一村一品運動、高崎山の猿という害獣を観光資源に変えた大分市などの大分県の事例等を少しは参考にして見たら？とアドバイスしたくなる。
著しく条件が劣る貧しい地方が自力で知恵を駆使してたくましく自立して生きている事例もあるのだから。

「ガン治療。放射線ホルミシス効果」
ttp://www.youtube.com/watch?v=fhTb0WBXsgI
5:00辺りで飲んでる。

「安全な低線量被曝はない」と認めたWHO
http://www.taz.de/!70237/

1959年、IAEAとの間に「互いの許可なくしては放射能の影響に関するデータを公表しない」
と言う協定を取り交わして以来、原発ロビーに追従する被曝被害の公式発表しか
行ってこなかったために世界中の科学者や反原発団体から非難され続けてきた
世界保健機関WHOですが、ついに事務局長のマーガレット・チャン氏が「安全な低線量被曝はない」
と認めたことを、5月5日付けドイツ『タッツ』（TAZ）紙が報じました。

和訳
http://vogelgarten.blogspot.com/2011/05/who.html

北朝鮮拉致問題で知られる蓮池透氏。実は、東京電力に勤続３０年。
福島第一の保守管理も担当し、退職時は原子燃料リサイクルの要職に就いていた。
「安全神話」の一翼を担った自責と、まだ友人の多い東電へのほのかな愛に悩む日々を綴った本
「私の愛した東京電力」を９月に出版する。出版記念として蓮池さんを招き、
「拉致」と「戦争」と「原発」を結ぶものを徹底討論。

http://www.ustream.tv/recorded/17041204

蓮池氏は反原発文化人でもよさそう。

プルトニウムは飛ばないんじゃなかったのか？
IAEAにはプルトニウム大気中に出てます報告
それを経産省はこっそりと公開
もうこの国やだ

IAEA 閣僚会議に対する日本国政府の報告書_東京電力福島原子力発電所の事故について
解析で対象とした期間での大気中への放射性物質の放出量の試算値(Bq)
核種 1 号機 2 号機 3 号機 放出量合計
http://www.meti.go.jp/press/2011/08/20110826010/20110826010-2.pdf

http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20111023-00000061-san-l34.html?ySiD=uEqjTkJcnSZLJUW3uOSC&guid=ON
どうした産経
今中先生の公演なんか取り上げて

>>230
リテラシ維持のため

>>204

テレビ番組の延長みたいな「おもしろさ」を感じてしまう人間が多すぎるんだね。
開沼という人物は、アカデミックな表面をよそおった取材者みたいな印象。
マスゴミがたいした仕事をやらないから、こういう隙間産業的な人間が
大学という、しかも社会学という、きわめて怪しいところに出てくる。

90年代に流行した植民地研究から半歩も出ていない。理論的な研究やってないんだろ。
まあ、フィールドとか言って、現地で原発最中なんか撮影して、おもしろがっている
ようでは、そんな腰すえた研究できないだろうが。

>>232
フクシマ論に感動している議員を2名ほど見かけたが
ある種の層にウケそうな危うさがあるね。
特に若い奴や、松下政経塾あたりか。
読むものが開沼に武田徹に、わざと貧困系にバランスとって赤木とかだったら最悪。

原子力ムラとか言っている本人が、

「植民地のアナロジーをスタート地点に、自治体を論評する人々」のムラ住人

>>233
＞フクシマ論に感動している議員を2名ほど見かけたが
＞ある種の層にウケそうな危うさがあるね。

自称現実主義者や若手起業家クラスタ、
表面的には反利権だが現行の体制は維持したい人々が
武田や開沼のような思考に陥りそう。

Twitter - @amneris84 @Entelchen ドイツ在住ということでお尋ねし ...
http://twitter.com/#!/amneris84/status/127620997019992065


@amneris84
Shoko Egawa @
@Entelchen ドイツ在住ということでお尋ねします。
バイエルン国立歌劇場が来日公演の際、計測器に食べ物や飲み物を全てドイツから運んだが、
結局、東京の水の方が放射能が低かった、という南ドイツ新聞（でなくてもいいが）の報道は、
ドイツでどれくらい大きく報じられていたのでしょうか。

Twitter - @Entelchen ありがとうございます。とても参考になりますw 　ただ ...
http://twitter.com/#!/Entelchen/status/127659546037587968


@Entelchen
Entelchen Quakelmann ありがとうございます。とても参考になりますw 　
ただ、ドイツから持っていった水の方が東京よりも汚染されていたと
@amneris84 さんの書いていることは同行した音楽家が送ってきたメール内容と一致します。
私は御用学者を連れて行ったのではと疑ってますが。 @jun_goro

ひと昔前まで、社会学や経済学やっている人に、なんでもマルクス主義史観や
その系統の考え方で属性分類しないと社会現象が見えない人が結構いたよ。

労働者は善で貧しいという属性分類からスタートしないと議論できないとか、
行政当局が悪で、市民・学生・ふるい共同体は善で搾取される側と属性分類しないと
社会を換えていく弁証法の前提になっていかないし、さらにそれを実現する反対運動の
求心力にもならないとか。

開沼さんの場合は、どうもそれがポストコロニアルみたいなんだね。
行政が悪で共同体が善ではなく、共同体が共犯関係になって、取り込まれていく
プロセスを記述したい。そこから戦後が見えてくるみたいなね。
いかにも浅はか。まあ、若い時分の個人的な試行錯誤としてやる意識なら
いいんだろうが。

頭のいい若者ではあるだろう。国の税金をこれからも食む人だろう。だから、
自分がウケているというような変な勘違いを起こさないで、アカデミズムでも
何でもない、植民地/ポスト植民地の安っぽい思考フレームの外にある、もっと
多くの学問、理論を研究して、社会に還元してほしいと思うよ。

>>236
＞ドイツでどれくらい大きく報じられていたのでしょうか。

俺、この誘導尋問みたいなやり方がものすごく嫌い。
「ドイツでも報道されているでしょうからご存じだと思いますが
その程度の汚染度なんですよ。どう思いますか」
と、素直に聞けば良い。

日本の「被曝限度」は厳しすぎる
私が「月間100ミリシーベルト」を許容する理由

山田 久美
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20111012/223166/?P=4


オックスフォード大学で、40年にわたり、素粒子物理学を研究、指導してきたウェード・アリソン名誉教授が急遽、来日した。

　彼が日本の人々に伝えたいメッセージとは、「現在、日本が採用している放射線に対する
安全基準は厳し過ぎるため、被害が拡大している」というものだ。
彼は、「月間100ミリシーベルト」に設定し直すべきであると提言する。
その根拠とは何か。また、安全基準を厳しく設定することの弊害とは何か。話を聞いた。



　私はここで、人体の放射線被曝に関する新しい安全基準を提言したい。
それは、1回に浴びる「単回急性被曝」であれば100ミリシーベルト、複数回にわたって浴びる
「複数回慢性被曝」であれば、月間100ミリシーベルト、そして、生涯にわたって浴びる「生涯線量」は5000ミリシーベルトである。

　この水準でも、放射線のガン治療によって健康な細胞が浴びる月間線量の200分の1程度に過ぎない。
それゆえ、将来の議論の行方によっては、この数字を2倍程度に引き上げることも可能だと考えている。

　言い換えれば、ICRPが設定している安全基準は、一般大衆の恐怖心をなだめるための
「合理的に達成可能な最低水準（ALARA）」であり、私が提言しているのは、科学に基づく「比較的安全な最高水準（AHARS）」なのだ。

ALARA原則とAHARS原則

　例えば、福島第一原発を運営する東京電力は、4月4日から1週間に、1万400トンの低レベル汚染水を海へ放出したと発表した。
そして、「ヨウ素131の濃度は法定限度の100倍だが、発電所付近で取れる魚や海草を1年間毎日食べ続けても、
自然放射線の被曝量に約0.6ミリシーベルト加算されるだけなので、安全性に問題はない」とした。

　この発表には矛盾があるように思える。そのため、国民の多くが警戒心と不信感を抱いたことだろう。
しかし、もしこの法定限度が、ALARA原則ではなく、AHARS原則だったとすれば、このような自己矛盾は生まれなかったはずだ。

――　なぜ、「月間100ミリシーベルト」で十分なのか。その根拠を詳しく教えて下さい。

アリソン：それは、月間100ミリシーベルト以下では、放射線と健康被害との間に明らかな相関関係が見出せないからだ。

　ここで、動物や人間への放射線の影響について、いくつか具体的な証拠を示そう。

　まず、急性放射線被曝の強度と死亡率の関係についてである。実験用ラットにX線を1回だけ照射すると、
7000ミリシーベルトの線量でラットの50％が死亡する。もし、線量の大きさと死亡率が比例関係にあるとすると、
その半分の3500ミリシーベルトの線量の場合、死亡率は25％になるはずだ。
ところが、実際には、死亡率は1％にも満たない。つまり、グラフは右肩上がりの直線ではなく、曲線を描いているのである。

　これは人間にも当てはまる。チェルノブイリ原発事故では、最も高い線量の6000ミリシーベルト以上では21人中20人が死亡している。
ただし、その下の4000ミリ〜6000ミリシーベルトでは、21人中7人が死亡、さらにその下の2000ミリ〜4000ミリシーベルトでは
55人中1人が死亡、そして、最も低い2000ミリシーベルト以下では140人全員が生き残っている。

放射線ヨウ素、一切心配する必要はない

　ちなみに、欧州で甲状腺ガンの原因となった放射線ヨウ素に関しては、日本では一切心配する必要はないと私は考えている。
なぜなら、日本人の場合、日常的に魚介類や海藻類を多く摂取しており、栄養も足りているため、
たとえ体内に放射性ヨウ素が取り込まれたとしても、甲状腺にたまる可能性は極めて低いからだ。

　また、我々の細胞には、修復と防御のメカニズムが備わっていることも見逃してはならない。
高い線量の放射線を浴びた場合、細胞分裂は停止もしくは遅延を余儀なくされ、
死ぬ細胞の数が生まれる細胞の数を上回る。そのため、死に至ってしまうわけだ。


　とはいえ、線量が少ない場合、放射線を浴びた影響が、数年後に、様々な種類のガンとして現れる可能性も考えられなくない。
ところが、統計的には、甲状腺ガンを除いては、かなりの量の放射線を浴びた場合でも、
放射線によるガン発症率はほかの原因による発症率よりもかなり低いことが、これまでのデータによって明らかになっている。






Wade AllisonFrom Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Wade_Allison

>>237

Entelchen Entelchen Quakelmann
ZDFのFRONTAL21放送はこちらでも夜遅く本当はたくさんの視聴者に見てもらいたくないのでは
と思います。ドイツも日本との経済提携が多く、メインストリームは早く日本の支店に従業員を
戻したいと言う本音があるので、日本を安全に見せたい部分があるのですよね。@jun_goro
19 hours ago

Entelchen Entelchen Quakelmann
@jun_goro @amneris84さんの挙げている南ドイツ新聞グループ（シュトゥットガルト新聞等を
含む）は数年前倒産の危機に陥り、LBBW銀行から大々的な支援を受けて救済された経緯があります
ので、経済界にあまりたてつけない弱みを持っています。
19 hours ago

Entelchen Entelchen Quakelmann
バイエルン国立歌劇場日本公演を巡り、オケ事務側は二人の放射線専門家に「問題ない」と言わせ、
オケ側は高名な放射線医レングフェルダーから「行かないほうがいい」との忠告鑑定を得ていた。
マスコミも同行する大プロジェクトだったので絶対強行したかった。bit.ly/oI4k2i
18 hours ago

Entelchen Entelchen Quakelmann
南ドイツ新聞グループは銀行から融資を受けたため、現地でも銀行に都合の良い偏向したニュース
しか流さなかったという事実が実際にあります。グループ内のシュトゥットガルト新聞はそれが
バレて大量の解約者を出し、再び経営不振に..w @jijituwanyani @amneris84
14 hours ago

Entelchen Entelchen Quakelmann
@amneris84 友人も現場でその計測の話を聞かされているのですから話が整合するのは当たり前
です。そもそも彼のような音楽家を納得させることが目的で計測をしているのですから。
14 hours ago

Entelchen Entelchen Quakelmann
@amneris84 ドイツの報道がすべて正しいと思ったら大間違いですね。その意味でも南ドイツ
新聞の経営状態を考察するのは面白いと思いますよ。
14 hours ago

Entelchen Entelchen Quakelmann
@amneris84 どこの国のどんな報道であろうと「それが正しい」という前提はありえないのが
まず大前提だと思います。ただしどこで何が報道されたかを知る権利は本来誰にでもあるはず
ですし、その報道機関がどのような性格のものかを考察する事も受け取る側にとっては重要だ
と思っています。
13 hours ago

このスレ的には、江川って「御用学者」という単語が出ると、
言葉狩りみたいに噛み付くモードに入るのかなあって方を記録しておくべき？

@amneris84
Shoko Egawa
バイエルン国立歌劇場が、ろくに計器も使えない人を連れていったという明確な根拠があるの
でしょうか。その方のお名前、これまでの経歴、あなたが御用学者と疑う根拠をお知らせください
RT @Entelchen 私は御用学者を連れて行ったのではと疑ってますが。
16 hours ago

amneris84 Shoko Egawa
by G__G_@
@Entelchen ZDFなどのメディアが、「日本は危ない」「原発怖い」というドイツ人視聴者の
ニーズに合う報道をするために、日本人コーディネーターが一生懸命、そのニーズに合う情報を
探していることも知っています。
14 hours ago Favorite Retweet Reply

しかし江川紹子のツイートは、内容より前に「にゃ」の連発とかが苦痛だw
人気商売でもあるだろうに、ああいうキモオタ以外には好かれそうもないノリを
何でわざわざ持ち込んでいるんだろうなあ。マジで不思議。

原発推進（内心）派リベラルっていうか
原発推進派がリベラルを装うときって
「この地での現在程度の汚染レベルは問題なし」って論法をとる傾向があるのかな？

ま、原子力のことに関しては左右、リベラル・コンサバとか
イデオロギーの装いに目を奪われると、事態を見失うってことかな。

反原発をはっきり打ち出してる人以外は信用ならないな。
なりすましが多すぎる。

Ｄｒ．中川のがんの時代を暮らす：／１１　積算放射線量を測る
http://mainichi.jp/select/science/news/20111023ddm013070017000c.html
毎日新聞　2011年10月23日　東京朝刊

このガラスバッジによる測定結果が、明らかになってきています。福島県川俣町の
約２５００人の７〜９月の３カ月の積算放射線量は、最大で約１ミリシーベルトと報じられています。
同県伊達市の約８４００人の８月、１カ月間の計測の結果からも、年間の被ばく量は最大でも５ミリシーベルト程度にとどまることが分かりました。

　年間５ミリシーベルトは、住民の平時の「被ばく限度」である１ミリシーベルトを超えますが、
これによってがんの発症が増えるレベルではありません。（中川恵一・東京大付属病院准教授、緩和ケア診療部長）

>>240-241 の "月間100ミリシーベルト" に比べると "(年間）最大でも５ミリシーベルト程度" が
安全に思えてしまう恐ろしさ。

>>245
サヨク系安全厨は「大衆は騒ぎすぎ」と「反原発＝福島差別」を併用することが多い。
もともと右より左のほうが愚民思想やエリート主義にかぶれる傾向にあるし。

厚労省が「ちょっと、黙って見てれば基準値上げすぎだろw」とか言い出してるらしいね。
圧力なんて都市伝説だよ。個人の良心の問題。

江川は御用学者とレッテル貼って排除するなといっておきながら
一方で自分はエア御用などという言葉を使う人は
（脱）反原発とは関係ない人たちだとレッテルを貼り
気に要らない人間を排除しようとしてるし。

この人はむちゃくちゃだろう。

>247
これ第三者の検証ができるの？

>>251 "第三者の検証" というのは、"年間５ミリシーベルトは . . . がんの発症が増えるレベルではありません" の部分ですよね？

これについては、検証できないと思います。
ただ、個人的に不親切ではないかと思う点がいくつかあります。

・ >>.247 は川俣町 ７〜９月累積、伊達市 8月 1か月分の計測結果から年間の被ばく量を推計したもので、
3 月当初の高かった線量が考慮されていないだろうとうデータについて語っている。
（Ｄｒ．中川はただ引用しただけですが。）

・内部被曝を考慮していない。
（「積算放射線量」をテーマとされているので、言及しなくても問題ない、という見方も可能。）

・そもそも Ｄｒ．中川はがんのみしか語っていない。がんだけが問題じゃないのでは。
（一応専門家だから、そしてこのシリーズはがんがテーマだから、と言われれば確かにそう。）

事故前の年間1ミリシーベルト基準から比べると、５ミリシーベルトは十分高いというのが私の捉え方ですが、
年間20ミリシーベルトとか月間 100 ミリシーベルトに比べれば低いという見方もできますよね。

ポイントを外していたらすみません。

>252
そこでなくて、ガラスバッチの部分。

>>204
田坂さんは頭いいなぁ。
奈良林や長瀧とまったくレベルが違う。
STS的視点もしっかりしている。
しかもプレゼンがうまい。
テキストだけのスライド進行でここまで印象づけるのは異常なうまさ。

――
大した健康被害はない、がん発生率も1万分の1が1万分の3になるぐらいですよ、という
医学的見地についてはわかるんですが、やはり人間の心理というのは、子どもの尿にセ
シウムが出た母親の心理と言うのは、それから後、ちょっと子供の体に異変が起これ
ば、いろんな連想をしてしまうという、このやっぱり社会心理、人間の心の問題とい
うものを、われわれ、理解した行政にならなければいけないと思うんですね。

>254
>大した健康被害はない、がん発生率も1万分の1が1万分の3になるぐらいですよ

癌死でなくとも、たいした健康被害だと思うが。
かつて、読売が張った交通戦争キャンペーンのときの交通事故死者が年間二万人程度の死者。
年に癌になる人が二万人増えたら大変な社会的損失。

御用にとって急性障害以外はすべて「安全」「問題なし」だから。

"御用学者"と呼ばれた北大教授　「第二次大戦とまったく同じ」
http://news.nicovideo.jp/watch/nw132052

英国の放射線科学者クリストファー・バズビー氏

この事故による死者は140万人に達する
「想像を超えた破滅（a catastrophe beyond belief)だ」
日本政府を「犯罪的に無責任なやり方（criminally irresponsible manner」であると非難

>258
バズビー楽観的だな。

>>254
IWJ　福島県川俣町在住の佐久間さんインタビュー　アーカイブ
http://www.ustream.tv/recorded/18010289

このインタビュー（54分あたりから）見れば医学的見地がいかにいい加減なものかわかる。

●東電やめたら電気代３割節約　立川競輪場、契約先変更で 2011年6月4日
http://mytown.asahi.com/areanews/tokyo/TKY201106030551.html
東京都立川市が運営する立川競輪場（同市曙町３丁目）が２０１０年度、電気の購入先を東京電力から
特定規模電気事業者（ＰＰＳ）に替えたところ、電気料金を前年度の３割近く節約できたことがわかった
ＰＰＳは「電力の自由化」を生かし、自前の発電所などから調達した電気を売る新規事業者。
バカ高い日本の電気料金
日本　１７円/kwh
米国　　6.7円/kwh
韓国　　6.21円/kwh
中国　　9.07円/kwh
セブン＆アイホールディング会長　鈴木敏文
「今でも電気代が高いですよ。うちでも海外店舗と比べると ２倍から３倍も電気代が高い。
それが産業の足かせになっている事は事実です」
今までも電力自由化の議論が経営者サイドから立ちあがった事があったというが
そのたびに、政財官とガッチリスクラムを組む電力業界の厚い壁に 跳ね返されてきたという
「ある企業経営者が、『なぜ電気料金を下げられないのか？』と東電幹部に質したところ
『下げてもいいけど停電しますよ』と言われ『よく客に向かって努力もせずに、不良品になりますよと言えるな』
と唖然としていたということもありました」
（以上　週刊文春より抜粋） 日本の電気料金、何と韓国の2.7倍！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311023860/l50

>>260
田坂さんのは、「たとえ医学的見地として正しい見方であったとしても
国民にそれをいくら示してもあまり意味はない」
というニュアンスだよ。

たとえ〜であっても、という文脈。

「安全な低線量被曝はない」と認めたWHO
http://www.taz.de/!70237/

1959年、IAEAとの間に「互いの許可なくしては放射能の影響に関するデータを公表しない」
と言う協定を取り交わして以来、原発ロビーに追従する被曝被害の公式発表しか
行ってこなかったために世界中の科学者や反原発団体から非難され続けてきた
世界保健機関WHOですが、ついに事務局長のマーガレット・チャン氏が「安全な低線量被曝はない」
と認めたことを、5月5日付けドイツ『タッツ』（TAZ）紙が報じました。

和訳
http://vogelgarten.blogspot.com/2011/05/who.html

ICRPも、科学的に100mSv以下の被ばくでも癌が過剰発生すると認めている
http://the-news.jp/archives/7535

　国際放射線防護委員会（ICRP）のパブリケーション99は、低線量被ばくの健康への影響を
まとめたもので、2004年10月に同委員会によって承認された。
そこでは、疫学的（これまでの症例に基づく統計的）なアプローチ、
放射線がどのようにDNAに影響を与えるかという細胞学的アプローチ、
動物実験に基づくアプローチがなされている。

このうち、細胞学的アプローチについては、「現在のところの線量と、時間ー線量の関係についての
メカニズムと定量データの理解は、低線量においては直線的な線量反応関係を支持する」という結論だ。
つまり、100mSv以下でも比例的に健康被害が生じることを裏付けているという結論だ。

動物実験に基づくアプローチの結論は、「早期のイニシエーション事象は、細胞遺伝学的損傷の誘発に
相当するように思われる。
この考えでいくと、低線量域ではメカニズムの議論から直線的な反応が支持される」というものだ。
つまり、100mSv以下でも比例的に健康被害が生じることを裏付けているという結論だ。

残る疫学的なアプローチは、低線量の場合、さまざまな要因によって数値が影響するために、
結論を出しにくい状況にある。
しかし、危険を避けるという観点からは、10mSv単位でも健康被害が出ているというデータを
無視することはできない。
（以下略）

これはもうこのスレに出てましたっけ？
１０ページから山下俊一のインタビュー。
http://www.nagasaki-u.ac.jp/ja/about/info/publicity/file/c036-03.pdf

>262
医学的見地でも大変だと思うよ。

>>265
いやだから、「たとしても」の後を見て、ということ

あんまり水掛け論やってもしかたないけど、
まあ田坂は当然その「医学的見地」から大きく外れるような立場ではないでしょ
このスレだったら叩かれるタイプ

http://jjs.at.webry.info/201109/article_7.html

>>210

どこの誰が反日って、
東電と御用学者どもが今いちばんの反日集団であることに、早く気づけよな。

マスコミの間違った報道のまとめはない？

児玉教授の化けの皮が剥がれだしたな

児玉は最初から胡散臭いよ。山下とか小佐古の一派でしょ。
できもしない除染あおって疎開させず山下実験に協力してるんでしょう。

この人はもっと胡散臭い？

低放射線をめぐる嘘の数々西部邁ゼミナール 2011年10月15日放送
http://www.youtube.com/watch?v=LLmO8xTB4OE
稲恭宏　東京大学医学博士

西部は、日本に原発を導入した元凶・中曽根康弘の御用学者だったから。
まだこんなことやっているのか。老害というか、無残だな。

西部はいやしくも東京大学教授だったのにこんな胡散臭い人を出してくるなんてどうしちゃったのか。

ttp://twitter.com/#!/gatapi21/status/128283216112128000
gatapi21 高田純　理学博士
”原発の嘘”とか言ったり、書いたりしている人こそ、嘘つきであることは、
初めから知っていましたが、有名なＫ助共さんが、社民党と一緒に、
世界一のラジウム温泉である三朝温泉で温泉バカンスを楽しみ、
放射線ホルミシスを受けていたらしい。　面白い。　
福島マラソンで、世界記録がでるかも。


これってどっかの週刊誌にでも載ってたのかな？
たまの温泉は問題とは思えないけど、社民と懇意だとしたら、
政党色で区分けする人なら小出さんを避けるかも。そういう分断が高田の狙いか。

>>275
小出さんは現実政治が嫌いだから反原発以外で社民党と一緒に行動することはないんだけどね。

【除染利権】東大教授が出した南相馬市の除染費用見積りが一軒560万円であることが判明

南相馬市長応接室で NHKの番組どりで 児玉氏が市長に手渡した、、、工務店の見積書。
敷地60、建坪20、庭30、駐車場10坪、で560万円！相場形成？

ttp://a.yfrog.com/img861/3417/s89j.jpg
ttp://a.yfrog.com/img612/6596/qbqvc.jpg
ttp://a.yfrog.com/img857/9899/1igmx.jpg

南相馬市議会議員　大山こういち
ttp://twitter.com/#!/MinamisomaOyama/status/128392404502978560
ttp://mak55.exblog.jp/

東大と南相馬市の協定書
ttp://a.yfrog.com/img737/4016/600kj.jpg

>>1
東工大松本准教授「千葉県柏市は街全体がホットスポット」　　柏市民ェ・・・・
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319374926/

[動画] 茨城県、東海第二原発を独自に調査 （茨城県）
http://news24.jp/nnn/news89023830.html
10/24 12:25 NEWS24
東海第二原子力発電所（茨城・東海村）の再稼働をめぐり、茨城県は２４日、独自の調査を行った。　
東海第二原発の現地調査を行ったのは、原子力施設の安全性をチェックするために茨城県が独自に
設置している原子力安全対策委員会の専門委員。東海第二原発は現在、定期点検のため運転を止めているが、
専門委員らは防潮堤の設置計画や耐震性をチェックするストレステストの進捗（しんちょく）なども見て、
地震・津波の安全対策に問題がないか、調査を行った。　
茨城県は今回の調査結果も踏まえて、今後の対応を決める方針。
10/24 12:25 NEWS24

[写真] 外部専門家が検証、東海原発、安全委が初会合
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1024&f=national_1024_219.shtml
茨城県は24日、日本原子力発電東海第2原発の安全性を外部の専門家が検証する「原子力安全対策委」の初会合を、
東海村の日本原電の施設で開いた。写真は地震や津波被害があった第2原発の施設を視察する委員ら。

>>279 続き

茨城城県原子力安全対策委員会 委員名簿（平成23年6月1日現在）
(任期；平成22年8月11日〜平成24年8月10日)

【放射線障害】
明石真言 (独)放射線医学総合研究所 理事
日下部きよ子 東京女子医科大学 名誉教授
【原子炉工学】
岡本孝司 東京大学大学院 工学系研究科 教授
関村直人 東京大学大学院 工学系研究科 教授
古田一雄 東京大学大学院 工学系研究科 教授
【核燃料工学】
田中 知 東京大学大学院 工学系研究科 教授
松本史朗 (独)原子力安全基盤機構 技術顧問
【環境放射線】
吉田 真 (財)放射線計測協会 専務理事 爆発安全工学
小川輝繁 横浜国立大学 名誉教授 地震学
吉岡敏和 (独)産業技術総合研究所 活断層地震研究センター
藤原広行 (独)防災科学技術研究所 社会防災システム研究領域 領域長
【建築構造/地震工学】
久保哲夫 東京大学大学院 工学系研究科 教授
西川孝夫 首都大学東京 名誉教授
【津波工学/海岸工学】
藤間功司 防衛大学校システム工学群 建築環境工学科　教授

いばらきの原子力安全行政HPより
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/seikan/gentai/nuclear/anzen/03.html

モンティ・パイソン／ガンビーのガンビーによる脳外科手術
http://www.youtube.com/watch?v=hcpqq2MRbTM

>>277
なんとも言えんが、除染工事230万円のほとんどが人件費として100人工もかかるような工事かねえ
延床20坪くらいの小さい家が建っちゃうくらいの人工だ

手順書公開のニュースを今のところ読売だけ報じてない。。。

http://www.yomiuri.co.jp/

>>263
「安全な低線量被曝はない」とＷＨＯ（のマーガレット・チャン事務局長）が認めたという報道、
今、どんな意味と重みがあるんだろう？
内容自体はＩＣＲＰも認めていることで、とくに目新しいものではないんだが。

それとあわせてＷＨＯの放射線健康被害専門部局が2年前に廃止されてた（毎日新聞　2011年9月18日）って
報道が気になる。局長が産業界（どんな産業か不明）と癒着してたって疑惑がきっかけだったらしいけど。
だからといってＩＡＥＡ、ＷＨＯ間の契約は依然として有効なわけで、結局ＩＡＥＡの権限が強化されたことになる。

日本の「世界平和アピール七人委員会」も核廃絶とともにＩＡＥＡの強化を訴えていたと思うが、このことと方向性は一致するんだろうか？

児玉さんって、常磐道の全通を目指して動いてるんだよね。
私は、いくら除染・遮蔽をするといっても、福一から北西の高汚染地域の土を掘り返す
土木工事は、作業員が危険なのでは?と思っちゃうんだが……どうなんだろ。

http://minamisomasaigaifm.hostei.com/sub4.html
10月6日 常磐道の再開・開通の研究
東京大学の児玉龍彦教授が、常磐道の再開・開通に向けて、研究を進めていることを
明らかにしました。南相馬市との連携・協力に関する協定締結に伴う記者会見で話し
ました（５日）。コンクリートの表面を除染、盛り土部分の斜面は遮蔽、切り土部分
は斜面の表面を削れば安全になるそうです。成案を市などが政府に要望します。

http://twitter.com/310kakizawa/status/113807068615557121
@310kakizawa 柿沢未途(みんなの党・衆議院議員)
児玉先生、常磐道の早期開通について。常磐線や国道が福島第一原発の近傍を
走っているのに対し、常磐道は6キロ離れている。盛り土の中央を掘り割り型で開通
させれば、放射線の影響を防げる。開通すれば、一時帰宅も除染も大きく前進、住民
の希望も高まる。費用も400億円でできると。

https://twitter.com/#!/masaru_kaneko/status/115544644917534720
masaru_kaneko 金子勝
東大アイソトープセンターが原発２０km圏に入り、常磐高速道路延伸工事区域の汚染
状況を測定。原発から６kmはなれている常磐高速を遮蔽工事のうえ南相馬までの開通
させる可能性を、現地工事事務所で検討しています。浜通り住民に希望のニュース
だろう。http://maps.safecast.org/drive/222

https://twitter.com/#!/masaru_kaneko/status/125491908846952448
masaru_kaneko 金子勝
今日昼、児玉龍彦氏が、福島原発事故被災地の８町村長（双葉、大熊、浪江、富岡、
楢葉、広野、田村、葛尾）の招きにより、常磐自動車道開通の提案と懇談。１時３０
分〜８町村議会の招きにより、福島市で１ヶ月以上の２０km圏内の調査に基づき、
住民主導の除染、復興提案をしているはず。頭が下がる。

【長野】 目指せ！脱原発！！　会社員や教員、医師、僧侶ら有志が全県的な県民組織を設立　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319352652/

【電力】去るも地獄、残るも地獄　東電社員、転職市場もお断り [10/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318342409/

>>285
車の汚染が心配だ

>>285
金子勝もちょっとおかしくなってるな
最低チェルノブイリみたいに石棺で封じ込めたならともかく、核燃料がどこいったかわからない
不安定な状態で原発至近距離の除染除染っていってもなあ

原発御用タレントを大量に抱える三桂(旧関口宏事務所)制作のサンデーモーニングによく
出てるみたいだけど、毒まんじゅう食っちゃったのか？

【原発問題】「除染の効果は限定的。安易に期待させることで、住民をさらなる被ばくに導く」　神戸大教授が警鐘
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319467871/

>>289
金子さんのツイッターはずっと見てるけど、原発事故の責任追及や今後のエネルギー
政策については、だいたいまともな意見の持ち主だと思う。まあ、基本的には自然
エネルギー推しの人かな?
ただし事故処理を中心とした科学的な知識に関しては、友人である児玉さんからの
情報や意見を丸飲みしてる感じ。（というか、twitterでは児玉さんの活動の広報係を
かって出てる?） だから具体的な提言は除染が中心で、避難の話はほとんど出てこない。

それと児玉さんは……もしかすると木村真三さんと同じ系統（放射線マッチョ）なのかなあ。

>>291
児玉教授の本音はうかがい知ることは出来ないが、
悪気がなく除染を奨めているのだとしても不思議はないよ。
猿橋女史のことを相当尊敬しているようだし、人間がやらかしたことは
人間の力で解決できると考えている武田先生と同じタイプだろう。
一応、除染が利権化することへの警告や妊婦や子供の避難に関して
言及はしていたしな。
でも福島の事故は過去の核実験やチェルノとかとは全く状況が違うんだが
そのあたりはどう思っているのか。
放射線関係の人はえてして放射線安全厨になりやすい傾向にはあると思う。
チェルノでも場所によるが駄目なところは屋根を変えたり色々死ぬほど除染したが
無理だったということだから正直、福島の浜通り中通りは閉鎖しかないと思うんだが…

除染の話は抜きに、とにかく移住したい人には移住させることも考えるべきだが
中々移住の話が出ないんだよなー。
難しく考えずに東電や国から金が出る転居だと思えば良さそうだが。

>>291
金子勝は政府東電批判してるのに、(友人のとはいえ)除染政策は無批判で受け入れってのがちょっとなあ
除染が巨大利権になりつつあるので余計に

政府東電批判はするけど放射能安全/除染厨ってのは、(311以前にパージされたけど)サンモニに
出てた江川紹子と同じで、なんかそういうコメンテーター業の人らをターゲットにしたような
怪しいものを感じる

http://i.imgur.com/cmQb8.jpg

御用学者大集合

「黒い雨」「うがい薬飲め」のデマ…混乱招く情報に注意
http://www.yomiuri.co.jp/feature/ejeq2011/20110316n.htm
福島県喜多方市の女性は１４日、福島市の友人から「福島原発の事故などの影響で、
雨には危険な放射能が含まれる。レインコートを必ず利用して」というメールを受け取った。
女性は慌てて近くの１００円ショップに向かったが、レインコートは既に売り切れ。
他の店を探しても、品切れや品薄になっていた。

　原子力安全技術センターは、「雨に直接触れないのは有効な対策だが、現在空気中で測定されている
程度の数値では、放射性物質が雨に溶け込んで降ってくるというのは考えにくい」と冷静な行動を呼びかける。
（2011年3月16日 読売新聞）

これ知ってた？本当ならあさイチまじでヤバイ

yasushi61
報道詐欺：以下はNHKの「あさイチ」10月１７日に放送された
食材のリストである。NHKのHPにある。各地の家庭の一週間の
食事を検査しているが、これは郡山市の家庭で「不検出」と
なった例。大丈夫だとスタジオではにこやかに談笑。で、リストは？。
http://www.nhk.or.jp/asaichi/2011/10/17/images/04_2.pdf via web
2011.10.25 00:31

報道詐欺（２）この家庭はキュウリとニラしか福島県産は使ってない。
あとは外国のものを含めて全部域外の食材である。
もう一軒の福島県須賀川の家庭のも福島県産は
自家製のジャガイモとタマネギと米だけで「微量」に
検出とある。これで全国民に安心せよと番組は言った。
北海道から広島まで７家庭だけ。

報道詐欺（３）７つの家庭を選んだ所で何のサンプリングにも
なってない。社会調査や統計以前の「話題」に過ぎないのだ
がこれで安心安全だとプロパガンダ。国民を愚弄するのも
甚だしい。で、食材リストを見るとこの通りだ。この程度の
報道機関が公益放送を名乗っているのだ。誰のための公益かが分かる。

つづきあった。

報道詐欺（４）東京都では食材に気をつかって西日本産を使う家庭と、
気にしないという家庭の間で、前者が4.1Bq/kg、
後者が9.0Bq/kgと2.2倍の差が出た。
NHKには気の毒だがこれは初歩的には意味のある差異だ。
このサンプリングをそれぞれ３０から５０家庭も取れば統計処理できる。

ガッテンとかあるある大事典とか、情報番組の調査はそんなものと思ってるけど、この点↓は大事かな。スレ的には。

@MaruKoichi RT by kentarotakahashi
　まあ、ECRRの治験やウクライナのデータを母数の問題でこきおろす人達が
　あの結果を称賛したという事実が何かを裏付けているということでしょうな。
　10/25(火) 00:47

豚肉は福島はやっぱり結構セシウム出ている。
飼料には入ってないはずだから、土かねぇ。

http://yasaikensa.cloudapp.net/product.aspx?product=%E8%B1%9A%E8%82%89&category=%E8%82%89%E3%83%BB%E5%8D%B5

大飯原発、再稼働容認へ　３、４号機で町長表明
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111025-00000112-san-bus_all

　福井県おおい町の時岡忍町長は２４日までに、定期検査で停止中の関西電力大飯（おおい）原発３、４号機の再稼働について、
「関西のエネルギー事情を考えるとやむを得ない」と述べ、容認する考えを表明した。産経新聞の取材に答えた。

　再稼働は、実施中のストレステスト（耐性検査）で安全性が確認されれば、野田佳彦首相らが政治判断をするとしているが、
最終的には、地元自治体の同意が必要。テスト後の再稼働について、立地自治体の首長が容認方針を明確にするのは初めて。

　時岡町長は「大飯３、４号機は原子炉が（平成３、５年の稼働で）比較的新しい」と述べ、安全対策を条件に容認する考えを
示した。町としての最終判断は議会で協議した後に出すとした。ただ、運転開始から３０年を超えている大飯１、２号機については、
「住民の理解を得ることは難しく、再稼働は絶対に反対」とした。

　これに対し、福井県の西川一誠知事は、福島原発事故を踏まえた安全基準の策定を国に求めており、「県の要請に応えなければ、
再稼働はできない」として、ストレステストに合格しても再稼働を認めない考えを示している。

日垣隆の電子書籍だが、目次を見る限り香ばしい内容のような?

原発事故と放射能汚染の「本当のこと」が知りたい--広島・長崎・ビキニからフクシマまで--徹底取材の全成果
斗ヶ沢 秀俊氏×日垣 隆+ スペシャルゲスト中西準子氏
http://www.gfighter.com/00043pdf/20111012004396.php

目次
【第1部 斗ヶ沢 秀俊氏×日垣 隆】
大学時代、宮城県沖地震に襲われる
女川原発も大事故を起こす寸前だった
第五福竜丸事件と「原爆マグロ」の風評被害
チェルノブイリ原発の4号炉に入ってみた
25年間、時間が止まったままの遊園地
15／6,000の死亡率は高いのか、低いのか
「総理＝何でも悪」のレッテル貼りに意味はない
「広島型原爆の500倍」という無根拠な数字
放射線による胎児への影響はあるのか
ダイオキシンで死んだのは中絶胎児だけだった
福島第一原発の事故では一人も犠牲者がゼロ
福島県飯舘村の全村避難は愚の骨頂だ
子どもたちから遊び場と寄り道の環境をいつまで奪うのか
「放射線の影響はない」は説明不可能
原発にタカッてきた被災者は加害者でもある
三宅島の全島避難が解除された理由
1,000年に一度の噴火、1,000年に一度の津波
原子力発電のコスト計算は辻褄が合わない
壊れたら放置しておけばいい水力発電所
風呂場の転倒より死ぬ確率が低い原発事故

【第2部】サプライズ・ゲスト　中西 準子氏
リスク評価の専門家・中西準子氏を迎えて
ベネフィットとリスクを天秤にかける
風評被害を食い物にしてはならない
戦争と天災の共通項
太陽光発電の技術競争を促せ
小佐古敏荘参与の「涙の会見」は欺瞞だ

【斗ヶ沢 秀俊（とがさわ・ひでとし）氏】毎日新聞社　前・科学環境部長／現・編集委員
【中西 準子（なかにし・じゅんこ）氏】産業技術総合研究所フェロー／リスク評価の世界的第一人者／ノーベル賞に最も近い研究者

【主張】原発の未来に可能性を残せ--山形浩生（評論家兼業サラリーマン） /月刊Voice [10/15]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318681877/

核燃料サイクル、直接処分よりコスト４割高　原子力委試算
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819595E0E7E2E2E08DE0E7E3E2E0E2E3E39F9FE2E2E2E2
2011/10/25 11:15

　国の原子力委員会の小委員会は25日、原子力発電所から出る使用済み核燃料を再利用する
核燃料サイクルの費用に関する試算結果を公表した。使用済み核燃料の半分を中間貯蔵してから
再処理するという現状に近い方式では１キロワット時あたり1.39円で、2004年の前回試算（同1.47円）を
下回った。ただ、使用済み核燃料を再処理せずに直接処分する方式（今回、04年とも同１円）よりも約４割高かった。
(略）
エネルギー・環境会議のコスト等検証委員会は原子力委の試算などをもとに電源別の発電コストを比較検証し、
年末までに結果を取りまとめる。来夏をめどに今後のエネルギー戦略をまとめる方針だ。

会議資料など
内閣府原子力委員会 HP
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/tyoki_hatsukaku.htm

原子力発電・核燃料サイクル技術等検討小委員会 構成員名簿
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/kettei/kettei110927.pdf
鈴木 達治郎 原子力委員会 委員長代理 （座長）
田中 知 東京大学大学院 工学系研究科 教授
伴 英幸 特定非営利活動法人原子力資料情報室 共同代表
又吉 由香 モルガン・スタンレーＭＵＦＧ証券株式会社 ヴァイス プレジデント
松村 敏弘 東京大学 社会科学研究所 教授
山地 憲治 財団法人地球環境産業技術研究機構 理事・研究所長
山名 元 京都大学 原子炉実験所 教授

>>301
斗ケ沢は毎日新聞の中でも安全デマ記事ばかりかいてる悪質度トップレベルの御用記者
日垣は鎌田慧の『自動車絶望工場』を秘密保持違反と難癖つけるアレな人だしなあ

笠井篤「近くを通ったとしても数秒で、人間が生活する上では全く影響がない」

10/24 信濃毎日　雨どいや側溝の放射線量　県内自治体で広がる測定
http://www.shinmai.co.jp/news/20111024/KT111021FTI090043000.html

　元日本原子力研究所研究室長の笠井篤さん（放射線防護学）＝小県郡長和町＝は、
雨どい出口や雨水ますで他の場所に比べて高い放射線量が測定されることについて
「放射性物質を含む雨水が集まり、土や砂などに吸着しやすいため」と説明する。

　「軽井沢町で高い数値が出ているのは東京電力福島第１原発事故の影響が全くない
とは言えないが、近くを通ったとしても数秒で、人間が生活する上では全く影響が
ない」とする。住民の不安を取り除くためには「今後、測定対象を広げるだけでなく、
なぜ高い値が出るのか住民に説明することだ」と提言している。

>>159
NHKでコズミック・フロントという番組で、6月7日に「迫りくる太陽の異変」が放送されましたが、
BSフジでも、10月23日に『ガリレオＸ』という番組が放送されたようです。再放送は10月30日（日）です。
ひので（SOLAR-B）の成果を解説してくれる番組は、あまり多くはないと思うので貴重な機会だと思います。

『ガリレオＸ』太陽の異変 宇宙線が揺るがす気候変動
http://www.bsfuji.tv/top/pub/galileox.html

>>302
ああ、それって先月『GQ Japan』に寄稿してたのとは別物なのね。
前回みたいに「はるかに安全性の高い原子炉はある」とまでは言ってないけど、
趣旨は一緒。あいかわらず論理の飛躍が多いような。

10/15 月刊Voice
【主張】原発の未来に可能性を残せ--山形浩生（評論家兼業サラリーマン）
http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=461

　だんだん理解されてきたと思うけれど、いまある原発を明日からすぐなくせる
わけじゃない。炉も、使用済み燃料も、冷やして保管処分に何十年もかかる。
つまりそのあいだ、ずっと誰かがそれを管理しなきゃいけない。それをいまの技術
で続けていいの？　いま動いている原発だって、少しでも安全なものに更新する
手立てを考えるべきじゃないの？

　核燃料や廃棄物も、原発ヤメといえば消えてなくなるわけじゃない。いまその
まともな処理方法がないなら、その処理方法もさらに研究が必要だ。いや完璧な
処理方法は絶対ありえないとしたり顔でいう人もいる。でも、いまより多少なり
ともマシなやり方はあるはずだ。それを検討することは、原発反対論者の利益にも
叶うことじゃないの？
（略）
　繰り返すけれど、原発がなくても経済成長はできる。経済成長を否定したり文明
の見直しを求めたりする人は、反原発を口実に、まったく無意味に人が死んでも
いい、苦しんでもいい、と主張していることになる。ついでにそういう人びとは、
自分は経済成長の恩恵を享受し尽くしたアームチェア反成長論者でしかないのは
自明のことだ。そんなお大尽の空論の口実として、原発の現状を利用するのは、
ぼくは低劣な議論だと思う。

　結局、老朽化した原発はきちんとつぶすか、可能なら更新しよう。それをまとも
な工学原則に基づいてきちんと主張できる体制をつくろう。さらに炉の安全性向上
や廃棄物処理の改善を実現するためにも、原子力の研究開発にはお金をつぎ込む
必要があるし、その人材確保のためにも原子力産業の未来にある程度は可能性を
残す必要がある。

14. 2011年10月25日 13:15:29: njKWQqaSKQ
重要と思いますので、拡散お願いします。
ノルウエーＮＩＬＵ、オーストリアＺＡＭの研究者の発表
２０１１年３月１１日グリニッジ標準時　６時（日本時間１５時）には、
キセノン１３３の放出が始まっていた。
http://www.zamg.at/docs/aktuell/20111021_fukushima_review.pdf

16. 2011年10月25日 13:51:49: E4bT3Bpr2w
>>14
地震の発生が2011年3月11日14時46分18秒、
その約50分後に福島第一原子力発電所に津波が到達しているから、
15時の時点で既にキセノン133が放出されていたのなら、
東電は事故の原因が津波だと主張するのは、非常に困難になるでしょうね。

在特会「山本太郎を告発した」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319456839/l50

http://twitter.com/#!/Doronpa01/status/128367128976949248
桜井誠
本日、在特会佐賀支部が山本太郎に対する告発状を佐賀地検に直接持参して受理されました。詳細は先崎副会長（九州地区担当）より公式サイトにて報告される予定です。
23時間前

原発事故直後の「専門家」が判り得た事と本当の事が言えなかった理由 - Togetter
http://togetter.com/li/204362

関村や澤田たちはテレビ局のスタジオでライトを浴びながら
国民が猛烈な被曝にをうける恐れと、何かを天秤にかけたのは間違いないな。
それは秩序なのか保身なのかよくわからないが。

御用聞きさん、もしくはwikiの編集人のどなたかに注文。

武田徹の『私たちはこうして「原発大国」を選んだ』に引用されてたんで
気づいたんだけど、『臨界被曝の衝撃』の

「原発批判を口にしている私自身の心理の奥底に、
原子力事故の到来を歓迎する危険な心理が潜んでいることを、私は正直に告白します」

という文章。あれは野口邦和じゃなくて、清水修二が書いたものなんで、
wikiの記述を訂正した方がいいように思います。

念のため『臨界被曝の衝撃』の古本を入手してみたんだけど、文章ごとの執筆者が
目次にちゃんと明記してあった。
（wikiに載ってる引用は武田徹の本からの孫引きだと思う。）

以下、『臨界被曝の衝撃』（p77-78）より引用。

――――――――――――――――――――――――――――――――
問われる批判の質

　政府の原子力政策を批判してきた、世間で言う原発反対派は、この事故をどう
受け止めているでしょうか。推進論者にとっての逆風は批判論者にとっての追い風
ということになりますが、他人のことはともかく、ほかならぬ私自身にとって、
JCOの事故がどういう意味において重大であったか、一点についてだけ考えてみま
す。たったいま口にした「追い風」という言葉にかかわることです。

　原発批判を口にしている私自身の心理の奥底に、原子力事故の到来を歓迎する
危険な心理が潜んでいることを、私は正直に告白します。平生から「きっと事故が
起こる」と警告しているものにとっては、事故の発生はアタリですから「それみた
ことか」と快哉を叫びたくなる気持ちは抑えがたいものがあります。きわめて
不道徳なことであることは百も承知でありつつも、危篤状態だった大内さんの容態
が持ち直すことを望まない心理すら、私自身の内部で頭をもたげることがなかった
とはいえない。自分の手落ちで人が瀕死におちいればワラにもすがる思いで回復を
神に祈るにちがいありませんが、私自身に落ち度がなく「向こう側」の失策である
という事情が、つい良心を鈍らせます。これは俗人の業のようなものかもしれま
せん。人の命の大切さを口にしながら、人の命の失われることに痛みを感じないと
したら、それは道徳的退廃以外の何ものでもない。よくよく肝に銘じなければなら
ない点だと思います。

早くもキャンセル福島のスキー場―雪は放射能大丈夫なの？
J-CAST 2011年10月25日(火)13時18分配信
http://news.nicovideo.jp/watch/nw134824

集客作戦としてできることは、スキー場の放射線量を毎日測定して、
その数値をホームページに載せて安全性をアピールすることだという。
猪苗代町でも8か所すべてのスキー場で放射能の測定をし、結果を町のホームページで公表している。

司会の羽鳥慎一「なんとかしょうという気持ちが伝わりますね」

スピードスケート金メダリストの清水宏保は「これまで雪の放射能汚染についての情報がありませんでしたが、
どうなんでしょうか」と心配顔だ。
ゲストの首都大学東京の大谷浩樹准教授が答える。
「今から降る雪については、上空に放射性物質があまり漂っていませんので安全です」

司会の赤江珠緒「積もった雪の影響はいかがでしょうか」
大谷「雪がない状態では地中から放射性物質が空気中に出ていますが、
雪が降り積もると、雪が放射性物質をおさえてくれるので飛んでいかなくなります。
雪はもともと水、水は放射性物質を遮蔽する効果があります」


降雪、積雪、雪だるま、食べても心配なし

子供は雪だるまを作って遊んだり、食べたりもする。それでも大丈夫なのか。
大谷「問題ありません。食べても問題ありません」

城西国際大学非常勤講師の宮田佳代子「雪が解けた後はどうなりますか」
大谷「雨と同じで、雪どけ水が放射性物質を運んでくる可能性もあります」

羽鳥「これから初めての冬を迎えるわけですが、どんな心構えが必要でしょうか」
大谷「雪が降る前に土壌改良して疎水性の土に変えておけば、液状化しないし、飛散もしません」

宮田「お金もかかるし、人手もかかるし。季節が一巡するまでは一つ一つ検証していかないと不安ですね」
月刊誌『ゲーテ』編集長の舘野晴彦「世界的にこんな除染は初めて。やっぱり継続的に測定していくしかない」
この先もお金と人手と心の負担のかかる作業が続く。

千葉・柏の放射線量ケタ違い―57・5マイクロでも影響ないの!?
2011/10/24 15:57
http://www.j-cast.com/tv/2011/10/24110865.html

「ごく局地的な現象で住んでる人いない」（東京大学院教授）

それにしても今回の柏市の数値は、これまでのホット･マイクロスポットとは文字通り桁が違う。
暗い、深刻な顔で出てきた司会の加藤浩次もすぐにその点に触れる。
「いままで3マイクロシーベルト/時で高いって――」と言えば、
テリー伊藤がすぐ引き継いで、「それで大騒ぎしてたわけでしょ」と他人事のように言う。

もっとも、これも、放射能をただしく怖がれる専門家に言わせれば、
怖がるべきではない現象のひとつのようである。

番組に出演した原子力にくわしい寺井隆幸・東京大学院教授によれば、
この高い放射能レベルは、ごく局地的な現象であり、近くに住んでる人もいないから、
放射能力×被ばく時間で考えれば、「実際には、まったく周りの方には影響がない」とのことであった。

>>309
持って行けば、誰でも受理されるよｗ
役所は受理しなければならない。と法律で明文規定されてるからね
逆に言えば、佐賀県庁が山本太郎らの請願書の受け取り拒否したのは違法なんだけどねぇ

まっどっちみち不起訴だよｗ
前回、不起訴にして、今回起訴したら、前回の判断は間違ってたのか？となるしね
そうなったら検察の威信に傷が付くｗ
つか、この話題は、もうスルーでいいと思うけどね

>>312
清水修二？福島大学副学長の？
それなら納得するなあ。
帰宅したら直します。
これは野口氏にすまんかった。

>>316
武田徹といい清水修二といいエア的な市民運動嫌悪は何なのか。
「菊池教団以外のエア御用」というカテゴリが別途必要な気がする。

＞別冊週刊ゴラク　ブラックエンジェルズ ザ・松田
東電社長と福島県知事と民主長老黄門様が悪だくみしている。
ついていけなくなった福島県副知事が前知事を陥れた事実を告発しようとして殺された。
怒れる松田が原子力マフィアどもに正義の鉄槌を降す！

>>314
柏のそれ、極局地的だから影響はない、がFA になってるが、普通に考えれば逆だよな。
局所にそこまで高濃度に溜まるなら、見逃されてるとこがどれだけあるか。
農地だったらどうすんだよ。

>>319
報ステでは昨日の放送で、
「側溝が壊れている場所なんて日本中いくらでもある」
「と、なると当然、他にも高線量の場所が点在していると考えるのが自然」
と五十嵐浩治がコメントしてたね。
また、「これから工事や家屋の建て替えの際、検出されたらどうするのか」とまで踏み込んでいた。

但し、番組中のフリップでは東京中部の線量評価がすっぽり抜け落ちていて、これは怪しい。
コンクリだから大丈夫だという意見もあるけど、公園や側溝なんかは真面目に計測しているのかと。

政府・東京電力の福島第一原発事故報告批判
日時：2011年10月26日（水）13:00〜15:00
場所：衆議院第２議員会館第１会議室（地下１階）

報告：
田中三彦さん（サイエンスライター）
「地震動による冷却材喪失事故の可能性」

渡辺敦雄さん（沼津工業高等専門学校特任教授）
「Mark-�T格納容器における水力学的動荷重問題」

後藤政志さん（元原子力プラント設計技師）
「格納容器の機能喪失ー地震で圧力抑制機能が失われる可能性ー」

中継 http://www.ustream.tv/channel/cnic-news

----------------------
黒塗りで提出された例の文書の分析も聞けそうですね

特集ワイド：古賀伸明・連合会長に聞いた「脱原発」の意味
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111025dde012010017000c.html
毎日新聞　2011年10月25日　東京夕刊

「原子力エネルギーに依存しない社会を目指す必要がある」−−連合の古賀伸明会長（５９）が
今月４日の定期大会のあいさつで「脱原発」に初めて言及した。労働者６８０万人を束ね、
民主党政権にも強い影響力を持つ大組織はどう動くのか。古賀会長に聞いた。

抜粋
−−具体的には、休止中の原発はどうすべきですか。

　古賀会長　定期大会では「定期検査中の再稼働は周辺自治体、住民の合意と国民の理解を
国の責任で行うことを前提に、検討していく」とも言っています。
この再稼働問題については結論は出していません。しかし、そこには周辺自治体や地元住民
合意と国民の理解、安全性の強化をきちっと国がやるのなら、原発を一切シャットアウト
すべきではないんじゃないか、という含みがあります。

　−−それでは「脱原発」の方針とズレていませんか。

　古賀会長　我々は「脱原発」という言葉は使っていないし、意味がよく分からないですね。
「脱原発」が「ただちに原発がなくなる社会」であれば、我々は「脱原発」じゃありません。
あくまでも原子力に代わるエネルギーの確保と再生可能エネルギー、省エネの推進を前提として
中長期的に低減していく。そして、最終的に、原子力に依存しない社会を目指しましょうということですから。

　重要な切り口は安全安心、環境、安定供給、コストなどで、国民的合意も重視せねばならない。
「脱原発」「原発推進」の二項対立で議論すべきではないと思います。

　−−では「新しい原発は造らない」という考えは。

　古賀会長　今からです。今からです。今からです。その議論はしていない。

　−−連合傘下には昨年まで「原発推進」を掲げてきた
電力総連（全国電力関連産業労働組合総連合）もあります。調整は難しいのでは？

　古賀会長　それぞれの組織には、それぞれの立場、考え方があり、議論の際にそれらが
浮き出るのは当然でしょうね。その考え方を聞きながらやっていく必要がある。連合は「国民の縮図」と
思っていただければいい。それをどう収れんし、合意形成するか。エネルギー政策の
総点検・見直しの議論をするのは、まさに今からなんです。

>>322 続き （以下、毎日の記事をそのまま）

◇定期大会での古賀会長の発言（抜粋）

　今回の原発事故により、大型の自然災害が不可避なわが国においては、
原子力発電所事故が起こり得ること、ひとたび事故が起これば、人々の生活や健康、
国土・海洋など広範囲な環境に甚大な被害をもたらす可能性があることを現実のものとして
知ることになりました。このことを踏まえれば、わが国においては原子力エネルギーに
代わるエネルギー源の確保、再生可能エネルギーの積極推進および省エネの推進を
前提として、中長期的に原子力に対する依存度を低減していき、最終的には原子力
エネルギーに依存しない社会をめざしていく必要があると考えます。（４日、東京都内で）

　◆連合と原発◆
　連合は、傘下の有力組織である電力総連（約２２万人）が「原発推進」を掲げるなど、
内部で足並みがそろわなかったため、昨年までは原発について積極的な見解を
ほとんど出していなかった。電力総連は９月、運動方針から「原発推進」を外し、エネルギー政策を再検討中。
０１〜０５年に連合会長を務めた笹森清氏（故人）は東京電力、電力総連の出身。

>>1
【信濃毎日】福島原発事故の後、小出裕章氏の「原発のウソ」を読んだ……ほかの原発の再稼働、安易に過ぎないか
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319536193/

【映画】ドイツの巨匠ビム・ベンダース監督来日、福島訪問へ「今回のことは未来のための教訓。ドイツは原発をすべて廃炉にすると決めた」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319531493/

>>318に関連して。
漫画家の平松伸二さんは脱原発文化人にあたると思います。
ブラックエンジェルズの中で松田さんが浜岡を停めた菅総理を褒めてました。
そしていま、福島県の原子力マフィアに松田さんが鉄拳を浴びせるところです。
白竜が載った週刊漫画ゴラクの別冊に月一連載中です。

>>302
今に限ったことじゃなくて昔からのような気がするけど、
山形浩生って藁人形論法でヒダリの仮想敵を叩くばかりなんだよなあ。

【マスコミ】 山本太郎 「こんにゃくゼリー叩いて、放射能問題は無視か？御用局！」…加藤浩次・小倉智昭らとバトル、あわや一触即発★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319519180/

・今月始めに放送された「BSスカパー！」開局記念番組の放送中、総合司会の極楽とんぼ・
　加藤浩次と、ゲストの山本太郎とのトークであわや一触即発の事態が起こっていた。

　今月1日、34時間にわたって放送された「BSスカパー！」開局記念番組の総合司会を加藤と
　共に務めたのは、フジテレビ系列で放送中の朝の情報番組「とくダネ！」のメインキャスターとして
　活躍中の小倉智昭。「スッキリ！！」のキャスターでもある加藤と共に、朝の顔が二人並んだ、
　特別番組にゲストとして登場したのが、原発問題で話題を呼んでいる山本太郎だった。
　山本は、この日の真夜中から放送された、岩井俊二監督のドキュメンタリー作品「friends
　after 3.11」の放送直前に、岩井監督、作中でナビゲーター役を務めた松田美由紀と共に、
　スタジオトークに登場。岩井監督と松田が作品を作った経緯を説明し、和やかに始まった
　トークだったが、山本の、「僕は毒吐き役ですから。海へ空へと毒を垂れ流す東電ばりに
　毒を吐きます！」という一言で空気は一変。「キー局でやられている皆さんの番組では、
　おそらく局側がブレーキをかけていると思います」と地上波・情報番組のメインキャスターを
　務める二人にかみ付いた。

　山本の発言に対し、小倉は「局側がブレーキをかけているというよりも、手元に入ってくる情報が、
　東電や政府の発表しかないから……」と当惑した様子だったが、山本は、「でもそれを流すだけ
　っていうのは、報道機関としてどうなのかって話。オリジナルの取材はしているのか？どこまで？
　こんにゃくゼリーや、ユッケ問題には叩くのに、放射能問題の被害に関しては、これだけまき散らして
　いろんなところに迷惑をかけて、そこまできちんと追求しているのかってことです。それをもって
　公平といえます？　もしかしたらってことにまで踏み込んでいるんですか？」と強い口調で反論。（>>2-10につづく）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111021-00000001-flix-movi

※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319184366/

>>326
載せました

原子力委員会の小委員会のコスト計算で、事故の発生確率を
「５００年に一回」とミスリーディングを誘う悪質な記事を書く記者
毎日新聞　比嘉洋、関東晋慈

>>330
原発事故コスト：「上乗せ１．２円」…他燃料より「割安」
http://mainichi.jp/select/today/news/20111025k0000e040025000c.html
＞　福島原発事故を含めた国内実績に基づき、
＞事故の発生頻度を５００年に１回とすると、稼働率６０％の場合、
＞事故コストは１キロワット時当たり１．２円となった。今回の事故は３基から
＞放射性物質が大量放出された。これを１回分と数えると、事故コストは３分の１になる。
＞
＞　一方、新設炉は過酷事故の発生頻度を１０万年に１回以下とする
＞国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の安全目標を満たしていると仮定した場合、
＞事故コストは、稼働率８０％で０．００４６円となり、発電コストにはほとんど影響しない。
＞【比嘉洋、関東晋慈】

これか
各原子炉の延べ運転年数で、500炉年（炉数×年）に一回という事だよね
これだと10年に一回な気がするけど、稼働率60%なら約17年に一回になるのかな
ミスリードしてると言うより無知っぽい気がする

毎日だけじゃなくて読売もそう書いてあるんだけど。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111025-OYT1T00701.htm
原子力委員会がそう言ったんじゃないの？
何れにしてもこれで事故の確率が計算できるなんて
めちゃくちゃだと思うけど。

↑
＞日本の原発が事故を起こす確率は、全国の原発がこれまでに延べ時間数で１４００年あまり稼働してきたなかで
＞福島第一原発１〜３号機が過酷事故を起こしたことを根拠に、「５００年に１回」と算定。

経済産業省・資源エネルギー庁は
東日本大震災及び原発事故を受けて、現行のエネルギー基本計画を白紙から見直し
「革新的エネルギー・環境戦略」の策定を行うエネルギー・環境会議と連携しつつ
新しいエネルギー基本計画の策定に向けた検討を行う必要があるとし
基本計画の策定に向け、幅広い観点からバランス良く意見を聴く場として
総合資源エネルギー調査会に基本問題委員会を設けることになりました。

ニコニコ生放送ではこの委員会の模様を全編生中継いたします。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv67870436

11/25 原子力発電・核燃料サイクル技術等検討小委員会の会議資料がアップされてました。
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/tyoki_hatsukaku.htm
音声のみ配信あり。

我々はすでに自然放射線ラドンの1.2mSv/年で発癌しております。

2004年、これまでの疫学調査の基礎データを解析した結果､100 Bq/m3（100 Bq/m3なら、2.5 mSv/年）
レベルという比較的低いラドン濃度環境においても肺がんのリスクが有意に高く、しかも、その線量-効果関係は、
閥値無しで直線的な関係（どれほど微量な線量であっても、それに見合った分だけ発がん確率が上昇する）にある
という[11]。
米国科学アカデミーは毎年15,000から22,000人のアメリカ人が年間2-3mSvの屋内のラドンに起因する
肺癌によって命を落としていると推定している[13][14]。

＠wikipedia ラドン

年間5mSv以下の自然放射線によってさえ発癌しているわけだが、学者さんたちはこれをどのように解釈するのかな？
肺だけ危険とか臓器係数の設定変更あたりでも検討するんですかね？ｗ

>>336
アメリカのどっかの州では酔っ払い運転より死亡率が高いとしているとか。
酔っ払い運転に厳罰がかされているんだから、
放射能まき散らしにも厳罰を。

>>316
乙です。『臨界被曝の衝撃』は清水・野口の共著なんで紛らわしかったですね。

ついでに武田徹がどういう引用の仕方をしていたのかというと、こんな感じ。
清水の自己批判に乗っかって、反対派を批判してます。
『私たちはこうして「原発大国」を選んだ』（p.242-243）より。

――――――――――――――――――――――――――――――――
　その意味で気がかりなのは、ハンタイ派がその発生を防ぐどころか、むしろそう
した事故を望んでいた節がうかがえることだ。清水は『臨界被曝の衝撃』(リベルタ
出版、二〇〇〇年)の中でこう記している。

《>>312の文章から「原発批判を口にしている私白身の心理の奥底に（……）これは
俗人の業のようなものかもしれません」までを引用。》

　ここまで正直に告白した清水には敬意を表する。そして、この告白を踏まえて建設
的な方向にと議論を向けてゆくべきだ。事故がいつ起きてもおかしくないと主張し、
むしろ事故が起きることを望みすらする。そんなハンタイの仕方では「弱者」が事故
に巻き込まれることは防げない。対象が無徴の社会的弱者となったものの、かつて
ユダヤ人やハンセン病者を差別、排除して来た近代化システムをそのまま温存し、
『鉄腕アトム』が提起した「共生」の問題に依然として解決の道を見い出せていない
というのでは、清水が言うように反対運動の批判の質が間われるべき時期に来ている
のだと思う。
　たとえば先に引いた堀江邦夫は『原発ジプシー』の中で電力会社の労働者にさえも、
犠牲となっても仕方がないと見捨てられている下請け労働者の悲哀を描いていた。
JCOの事故はまさにそうした見捨てられた労働者の悲劇だった。そうした労働者の下
支えで成立している原子力エネルギー利用は当然そのままでは肯定できない(たとえ
ば堀江の本の出版後、原発ジプシー的労働者の発生を防ぐべく、各電力会社は下請け
労働者の横断的な身分把握を試みるようになった。しかし批判に晒された場所に改善
を加えても、常に影の部分が成立することを示したのがJCOの事故だった)が、彼らの
犠牲をむしろ歓迎するハンタイ運動もまた深い問題をはらんでいるとのそしりを避け
られないはずだ。

>>334
原発推進御用学者の発言を視聴しましょう

「総合資源エネルギー調査会　基本問題委員会 委員の年齢と立ち位置」さらに残念な結果がくっきりと
http://twitter.com/#!/Shin_Okamura/status/121211905489637376

>>338
清水の個人的な意見をあたかも反対派がみんなそうであるかのように
とらえているのが武田徹の悪質なところ。まさに御用側の論理。

>>338
>たとえば堀江の本の出版後、原発ジプシー的労働者の発生を防ぐべく、各電力会社は下請け
>労働者の横断的な身分把握を試みるようになった

武田徹は『原発ジプシー』ちゃんと読んどるけ？堀江が潜入取材する直前あたりで、被曝管理が電力会社の
個別管理からセンター管理になって個人個人に被曝管理手帳が交付されるようになったり、本人確認(住民票の提出など)が
厳しくなったて書いてあるんですけど…そのせいで西成からきた労働者が就業を拒否されるエピソードもあるし

だいたい「見捨てられた労働者」(岩佐訴訟など)を支援してきたのも原発反対派じゃねーか、なに言ってんたんだこのバカは

>>299
鹿児島から出てるし飼料として与えた残飯・野菜からじゃないか？

>>340-341
武田徹の『私たちはこうして「原発大国」を選んだ』で何が一番驚いたかって、
「ハンタイ派」についての具体的な描写がほとんどないこと。
（>>198>>202>>338は「1999年論 JCO臨界事故」からの引用なんだけど、この章では
広瀬隆ブームが起こったことについて数行触れて、あとは清水修二の『臨界被曝の
衝撃』の引用だけ。）

「大きな施設を仮想敵とする反原発運動がかえって小さな施設の緩みを招いて」
と書いているけど、その仮説（？）を裏づける記述がない。
その「反原発運動」って誰のことなの？って思っちゃう。
まあ、藁人形論法っぽいですかね。

1つ前の章「1986年論 高木仁三郎」では高木氏に焦点を当ててはいるけど、
高木仁三郎１人を論じて「反原発運動」全体を代表させたつもりになっているとしたら、それはおかしいと思う。

>>343のついでに。武田徹は高木仁三郎をこういう風に批判している。
「1986年論　高木仁三郎　科学の論理と運動の論理」から引用（p.218-219）。

――――――――――――――――――――――――――――――――
　このような構図があって、巨大事故は、確率論で言われているよりも多く起き得る
というのが高木の考え方だ。こうしてあまり検討されてこなかった事故論の領域に
踏み込んだ姿勢は高く評価できる。巨大事故が確率以上に起きるとしたら、確かに
高木の分析したとおりの図式に則っているのだろう。

　ただ、たとえばマイナスの側の重畳だけでなく、プラスの重畳もありえよう。事故
が起きたから、志を新たにするとかはありえそうだ。ヒューマンファクターはそう
した動きをももたらす可能性がある。飛行機事故が何度か続くというのは、高木が
いう志気の低下が蓄積した結果だろうが、その後はまた無事故の時期が続くように
なる。それが心を入れ替えて整備や運航に注意するようになるという事情も影響して
いるのではないか。チェルノブイリ以後、原子力関係の大事故が起きる間隔が延び
たのも、そうした事情によっていたのかもしれない。そうした要素まで踏み込んで
論じないと、やはり一方的だろう。反原発運動は事故がいかに起こりやすいかを
強調するために、ネガティブなファクターを強調するが、同じ論理がむしろ事故を
起こさなくするうえでポジティブにも機能するのだとしたら、それはやはり視野に
入れるべきだろう。

　そして反原発運動の高まりが、かえって事故を招くこともある。たとえば原発の
運転員の志気を落とすのは、慣れだけではない。周囲からその仕事の重要性が認め
られなくなること、更には「汚れた職業」だと蔑視されるようになれば、彼らは
間違いなく落胆する。就職希望者も減り、優秀な人材を採用できなくなる。そう
なった時、むしろ反原発運動の高まりが原発事故を導く要因になるという皮肉な
結果になる。

　そうした複雑な構図まで含めて事故論は論じられるべきだ。確率論を信じない
高木の疑い深さは正当だが、そこからさらに踏み込む方向が、原発の危険性を一方
的に訴えることに尽きるのは、反原発がやはり「運動の論理」に束縛されている
からのように思う。本当に事故を防ぎたけれぱ、運動に突進しようとする拙速さを
控えてヒューマンファクターまで相手取った総合的な制御の技術を確立して行く
べきだろう。

> そして反原発運動の高まりが、かえって事故を招くこともある。たとえば原発の
> 運転員の志気を落とすのは、慣れだけではない。周囲からその仕事の重要性が認め
> られなくなること、更には「汚れた職業」だと蔑視されるようになれば、彼らは
> 間違いなく落胆する。就職希望者も減り、優秀な人材を採用できなくなる。そう
> なった時、むしろ反原発運動の高まりが原発事故を導く要因になるという皮肉な
> 結果になる。

屁理屈そのものだな。呆れるわ。

ユンクは原子力(核)の導入・拡大によって、原子力独裁とも言える強権的体制が生まれる(た)ことを
『原子力帝国』で批判したが、武田徹はそういう強権体制にしろ！反対するな！と言ってるわけだな
斜め上を行っているというか、まともな言論ではない罠

武田は大学教員になってダメになったね。よくあるパターンだけど。

でもさ、原発内部で働いてる人たちをどうフォローすべきかってのは、
脱原発派にとっても課題だよね。
原発がなくなったら失業だもん。

そういう人たちが安心して脱原発派に鞍替えできて、
失業を恐れずに被曝労働の実態を話せるようにならないとね。

下請けの人たちは火力発電所とかで働けるらしいけど。
原発以外つぶしが利かない人はどんくらいいるんだろう。

まあ新エネルギーの方向へ産業構造を転換するしかないわな。
すでに日本はこの点で大失敗しているわけだが。

下請け労働者は全国からかき集められた、被曝の為の労働者だから
原子力労働に特化してるのでもなく、その土地に根付いた生活者でもないから
またどこかのいわゆる「底辺」労働へ吸収されてしまうからそんなに困らないんだよ。
むしろ困るのは地元の人。
この声は生活苦からくる声よりも地元有力者の人の声のが「大きい」という摩訶不思議。

>>348
いくつか切り口があるけど、一つは地域再生だろうなぁ。
それと炭鉱産業がなくなったときのような痛みを、どこまで防げるのか。
グリーンピースは、他のエネルギー産業創出によって
かえって雇用が増えるとしているが、精査が必要だな。

御用Wiki成長の記録。

4月上旬にとったバックアップが最初だから、その頃作ったと思われる。
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha?cmd=upload&act=open&pageid=79&file=log.jpg

>>353
アクセスカウントも20万超えて乙です〜

>>352
廃炉まで金も時間もかかるからその処理で雇用は確保出来るのでは
しっかり廃炉すれば補助金を出してさ
葬儀屋や産廃処理は汚い仕事だけど意外と儲かるのと同じで

野口邦和、判断保留にうつすか

――
モーニングバードの野口邦和、ひでぇ。この人。人体の都合から規制値を求めるのではなく、
汚染の状況から規制値を求めてる。つまり、「汚染をどの程度低減できるか」についての
社会経済的判断を勝手にやってるだけなのに、放射線防護の専門家として
そういうことを言ってもよいと思ってる。最悪。 via web
2011.10.26 08:29

挙句の果てには、「ウクライナは事故から25年後、日本は事故直後だから、
日本の基準値が高いのは当たり前、二つを比べるのは公正な比較になってない」だと。
事故直後と25年後で人間の体そのものが変わるとでも言うのか。ふざけんな。
2011.10.26 08:30

モーニングバード自体は、暫定基準値に対して批判的なトーンでＶＴＲ流してたのに、野口邦和がぶち壊し。

＞もしそれが事実なら、専門家がリスク評価に留まらずに、リスク管理に踏み出した事例として興味深い。

モーニングバードの野口氏の発言なら、もちろん事実です。／ただし、ご本人は専門的知見そのものと、
そこに自分の価値判断を付け加えたものとの区別を単にしてないだけじゃないかと思います。

＞いぁ。正直な（嘘の付けない）人と言っても良いんじゃないかな？
＞解ってても、平気で嘘（誤魔化し）の言える人が沢山TVで発言してる。
＞(国は助けないので)「自己判断で行動を」と何度も言ってた。
RT モーニングバードの野口邦和、ひでぇ。この人。人体の都合から規制値

僕も割とそういう人（正直な人）だと見てたのですが今日の発言は一線を踏み越えてます。
「ウクライナの基準と比べるな」は「事故直後は汚染が酷いので食料不足等を懸念して基準緩和」
ということでしょうが、こういう社会経済的判断をなぜ野口氏が勝手に下すのか、と思います。

＞しかし、それにしても基準値高いですよね…

高いですし、「飢え死にするよりマシだから、酷い汚染でも食べねばならない」なら、
そうハッキリ言うべきなんです。少なくとも、「それでも原発推進します」とは
口が裂けても言えない状況にはなるでしょうから。
でも、それをしたくないから、コッソリ汚染を押し付ける。悪質です。

>>352
>>グリーンピースは、他のエネルギー産業創出によって
>>かえって雇用が増えるとしているが、精査が必要だな。

オバマ大統領はグリーンニューディールによって500万人の雇用の創出を行うと選挙公約で言っていましたが、
大前研一は「このようなばらまき型の景気刺激策には限界がある」としています。
「グリーン・ニューディール政策」は有効か？　第162回　2009年2月4日
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/168/index4.html

アメリカは「日本から15年遅れで同じパターンに陥っている」とも。
NEWS ポストセブン 2011年10月18日(火)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111018-00000006-pseven-int

2011年のアメリカの失業率を見ると、とくに20〜24歳で14.7%と高く、景気刺激策も余り成功していないようです。
アメリカの若者 失業率
http://wp.smart-ness.net/saku_news/1412.html
オバマ政権発足時の失業率見込み（2009年）と実績
http://uskeizai.com/article/214132722.html#more

アメリカだけでなく、どの先進国も失業数の増加に悩まされているのは、かわらないのかもしれません。
反格差デモ　地球を一周　親より貧しい世代の反乱　産経新聞 10月16日(日)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111016-00000524-san-int

ドラマ仕立てじゃなくていいんだけど…読んで面白い所がかえって良くない。

〈プロメテウスの罠〉研究者の辞表（１）〜（10）/朝日新聞
http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/c7b840d494d055d3ae6ffa11c68d5da2

sagasinikuikara
agerune

http://post311.seesaa.net/
ポスト3.11の社会と文明~文化・メディア・エネルギー~
島薗進（東京大学大学院教授）
影浦峡（東京大学大学院教授）
永澤哲（京都文教大学准教授）
松原弘直(環境エネルギー政策研究所理事・主席研究員)

日時：１２月２日(金)　午後7時〜午後9時30分
場所 船橋市民文化ホール


題名と顔ぶれから判断するに、脱原発、だろうか。

先週のモーニングバード。児玉さんが例のベルトコンベア式の食品放射能測定
システムについて説明していて、富士電機が作った検査機の実物も紹介されていた。
https://p.twimg.com/ActFJpkCIAM8RrP.jpg

これ、8月の頭にはニュースリリースが出ていたのね。1台430万円。
検出限界は……うーん、どんなもんだろ？

〜梱包された食品を連続的に測定可能〜『食品放射能測定システム』の発売について
http://www.fujielectric.co.jp/about/news/11080102/index.html

> 検出限界 134Cs＋137Cs
> 　肉類（11.7kg） 約140Bq/kg（精密測定時　約50Bq/kg）
> 　米類（30kg） 約90Bq/kg（精密測定時　約35Bq/kg）
> 　葉菜類（10kg） 約250Bq/kg（精密測定時　約100Bq/kg）
> 測定時間 全数測定12秒／精密測定120秒

ttp://goyotaisyo.exblog.jp/

参考サイトです。

ザ・特集：萩尾望都さんが描く原発
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20111027ddm013040186000c.html
毎日新聞　2011年10月27日　東京朝刊

漫画家の萩尾望都さん（６２）が、東日本大震災と東京電力福島第１原発事故に
触発された作品を相次いで発表した。デビューから約４０年、少女漫画という
ジャンルを超える名声を築いた萩尾さんが、そこに込めた思いとは何か。

1) http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20111027ddm013040186000c.html
2) http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20111027ddm013040186000c2.html
3) http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20111027ddm013040186000c3.html
4) http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20111027ddm013040186000c4.html

3) より
執筆後は「作者の責任」として積極的にインタビューに応じている。「私も時代の影響は受けざるを得ない。
これまでは、それをファンタジーオタク系の表現に変えてきましたが、震災や原発事故はあまりに深刻なので、
見聞きしたものがそのまま出てしまった。私にとっては、未来の事象の一片を切り取って現代に持ってきたような
ショッキングな出来事。ＳＦの世界とスムーズに結びついたからこそ描けたのかもしれません」

4）より
この震災で、日本の未来が今までとは違う方向に曲がった−−萩尾さんには、その思いが強い。
　「従来の世界には未練があるので、私自身、このざわざわ感を吐き出してしまったら戻りたい。
でも、もう戻れないんじゃないかという気がします。日本では原発事故が起こらないと信じていたころ、
世の中は何とかなると信じていた、あのころには……」

　「時代を画するような出来事を受け止め、批評するのは、かつては文学者や知識人の仕事だった。
けれど今は、その役割を漫画が担っている」
　そう指摘するのは、漫画評論家で神戸松蔭女子学院大教授の村上知彦さんだ。

毎日紙面には、小学館の少女漫画雑誌「フラワーズ」８月号（６月発売）に発表した「なのはな」の一場面と、
８月発売 １０月号、 射性物質のプルトニウムをテーマにした３部作の１作目「プルート夫人」の一場面を掲載。

3） より
８月発売の１０月号では、放射性物質のプルトニウムをテーマにした３部作の１作目「プルート夫人」を発表した。
プルトニウムは毒性が強く、福島県飯舘村などでも検出されている。その物質を擬人化して、
魅力的な女性として描かれた主人公が言う。

　＜優雅で豊かな都市の毎日も……輝く未来も……あなたがたの望みすべてをわたしはかなえてあげる＞

　＜彼女が必要なんだ！＞＜彼女は魔女だ！＞。夫人のパワーを使うか閉じ込めるか、人々が論争するシーンは、まるで喜劇のようだ。

早川さんの見方だと児玉教授も御用になるのか、たしかにあの除染費用は高すぎだと思うけど

@HayakawaYukio
早川由紀夫 南相馬市や福島市で除染の旗を振っていたら、それは御用学者にキマリでしょう。もっともわかりやすいたぐいだ。
いっぽう東葛なら除染できる。だれか除染の旗を振ってほしい。
RT @a_laragi: 、「除染に力を入れているから御用学者だ」、などという短絡をしてたら、何も進まなくなる。
8 hours ago via HootSuite

@HayakawaYukio
早川由紀夫 児玉龍彦さんて、なんで南相馬市なの？福島市や郡山市やいわき市でないのはなぜ？
3 hours ago via HootSuite

ザ・特集：萩尾望都さんが描く原発
毎日新聞　2011年10月27日　東京朝刊

漫画家の萩尾望都さん（６２）が、東日本大震災と東京電力福島第１原発事故に
触発された作品を相次いで発表した。デビューから約４０年、少女漫画という
ジャンルを超える名声を築いた萩尾さんが、そこに込めた思いとは何か。
1) http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20111027ddm013040186000c.html
2) http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20111027ddm013040186000c2.html
3) http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20111027ddm013040186000c3.html
4) http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20111027ddm013040186000c4.html

3) より
８月発売の１０月号では、放射性物質のプルトニウムをテーマにした３部作の１作目「プルート夫人」を発表した。
プルトニウムは毒性が強く、福島県飯舘村などでも検出されている。その物質を擬人化して、
魅力的な女性として描かれた主人公が言う。

　＜優雅で豊かな都市の毎日も……輝く未来も……あなたがたの望みすべてをわたしはかなえてあげる＞
　＜彼女が必要なんだ！＞＜彼女は魔女だ！＞。夫人のパワーを使うか閉じ込めるか、人々が論争するシーンは、まるで喜劇のようだ。

執筆後は「作者の責任」として積極的にインタビューに応じている。「私も時代の影響は受けざるを得ない。
これまでは、それをファンタジーオタク系の表現に変えてきましたが、震災や原発事故はあまりに深刻なので、
見聞きしたものがそのまま出てしまった。私にとっては、未来の事象の一片を切り取って現代に持ってきたような
ショッキングな出来事。ＳＦの世界とスムーズに結びついたからこそ描けたのかもしれません」

4）より
この震災で、日本の未来が今までとは違う方向に曲がった−−萩尾さんには、その思いが強い。
　「従来の世界には未練があるので、私自身、このざわざわ感を吐き出してしまったら戻りたい。
でも、もう戻れないんじゃないかという気がします。日本では原発事故が起こらないと信じていたころ、
世の中は何とかなると信じていた、あのころには……」

　「時代を画するような出来事を受け止め、批評するのは、かつては文学者や知識人の仕事だった。
けれど今は、その役割を漫画が担っている」
　そう指摘するのは、漫画評論家で神戸松蔭女子学院大教授の村上知彦さんだ。

毎日紙面には、小学館の少女漫画雑誌「フラワーズ」８月号（６月発売）に発表した「なのはな」の一場面と、
「プルート夫人」の一場面を掲載。

すみません。書き込みが重複したようです。失礼しました。

原発ゼロへ「京都アピール」賛同に尾池・京大前総長ら
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-27/2011102701_08_1.html
　・京都大学の尾池和夫前総長
　・小出裕章原子炉実験所助教
　・植田和弘教授
　・一方井（いっかたい）誠治教授（環境庁地球環境部企画課長、大臣官房政策評価広報課長など歴任）
　・京都大学大学院地球環境学堂の松下和夫教授
　・同人間・環境学研究科の間宮陽介教授

　メッセージ
　「私は京大の出身です。京都からこの発言をなさったことに大きな意義を感じます」（安冨歩・東京大学東洋文化研究所教授）
　「地震活動期に突入した日本列島において、若狭湾だけで１４基の原発。どうにもこうにも超異常事態」（中川敬「ソウル・フラワー・ユニオン」）
　「核兵器は国際法に違反すると言われていますが、原発もそうであると主張する法律家がいます。
　私たちは、膨大な放射性廃棄物の処理・処分を未来世代に委ねることをするべきではない」（山根和代・立命館大学国際関係学部准教授）

『週刊ポスト』11/4号
http://www.weeklypost.com/111104jp/img/hung.jpg

> 「世田谷ラジウム瓶」騒動だけじゃない
> それなら国会議事堂も銀座並木通りも「ホットスポット」だ
> 本社が独自で放射能調査　さァ、煽り派何とする?

読んでみた。要点をまとめると、こんな感じ。

・国会や銀座の放射線量がやや高めなのは、建築資材の花崗岩のせい。
・花崗岩で高くなることを示すために岡崎市の採石場まで測りに行った。
・もっと問題なのは「放射能ノイローゼ」「放射能デマ」。
・碓井真史氏（新潟青陵大学教授・社会心理学）は、危険派の「集団極性化」
　「集団思考」を懸念。「御用学者」や「安全デマ」というレッテルを貼って
　攻撃するのはカルト宗教やナチスにも通じる。

……相変わらずでした。

>>365
おー
萩尾ファンとしては読まねば。

除染をめぐって米仏の綱引きもあるようだね。

7月24日共同の記事
米大統領補佐官ホルドレン氏来日で
「効果的で経済性がある除染の新技術開発へ向け、日米で共同研究を進める方針を明らかにした。」


2ch国際＋板からだが日仏間除染提携の話し合い

【外交】 野田総理大臣とフランスのフィヨン首相が会談 [10/23]
1 ：七難八苦φ ★：2011/10/23(日) 18:59:07.44 ID:???
原子力安全強化へ 日仏共同宣言
10月23日 16時4分

野田総理大臣は、２３日、総理大臣官邸でフランスのフィヨン首相と会談し、
両首脳は、原子力事故が発生した際に、
当事国の取り組みを支援する国際緊急対応チームの創設を検討することなどを盛り込んだ、
原子力の安全強化に向けた共同宣言を発表しました。

会談で、野田総理大臣とフィヨン首相は、東京電力福島第一原子力発電所の事故を踏まえ、
「原子力発電の安全性を世界最高水準に高めることが重要だ」として、
除染の分野などで協力を進めることを確認しました。
そして原子力事故が発生した際に、現場に速やかに派遣して
当事国の取り組みを支援する国際緊急対応チームの創設を検討することや、
原子力エネルギーに関する両国の協力を強化するための委員会を設立することなどを盛り込んだ
共同宣言をまとめ、記者会見で発表しました。
また会談で、ギリシャの財政問題に端を発したヨーロッパの信用不安への対応について、
野田総理大臣が、「欧州の債務問題は喫緊の課題であり、協力していきたい」と述べたのに対し、
フィヨン首相は、「ギリシャ支援のための決定的な措置を準備している」と述べ、
来月初めにフランスで開かれるＧ２０に向けて、両国が協力していくことで一致しました。
さらに両首脳は、日本とＥＵ＝ヨーロッパ連合のＥＰＡ＝経済連携協定の締結に向けて協力することや、
両国の政府間で交換する外交や安全保障分野などの機密情報を
適切に保護するための包括的な協定を締結することも確認しました。

>>89
唐木は西へ逃げたのか！

>>369
萩尾さんはまっとうだなあ
山岸さんといい少女漫画の巨頭達がまともなのは
嬉しい限り
意外と一級の芸術家たちはこの辺しっかりした考えもってるよね

『フラワーズ』はノーチェックだったな……。
（前身の『プチフラワー』はけっこう買ってたのに。）

漫画といえば、いましろたかしの『ぼけまん』（『コミックビーム』連載）がすごい。
東京在住の悲観派の日記みたいな内容なので、このスレの住人にはお勧め。
（今年中に単行本にする予定らしい。）

内容はこんな感じ:
http://twitpic.com/6kkpqw
http://p.twipple.jp/ZF9uG
http://img.ly/9Byt
http://img.ly/9BxX

作者本人のツイッター。プロフィールは「脱原発マンガ家」。
https://twitter.com/#!/t_imashiro

>>373
反原発文化人に入れねば。

原子力資料情報室　政府・東京電力の福島第一原発事故報告批判
2011年10月26日（水）13:00〜15:00
報告：田中三彦・渡辺敦雄・後藤政志

昨日のUst中継は音声が切れてしまって残念だったらしいけどアーカイブは問題なさそう
http://www.ustream.tv/recorded/18115828
http://www.ustream.tv/recorded/18116008
http://www.ustream.tv/recorded/18116030
http://www.ustream.tv/recorded/18116036
http://www.ustream.tv/recorded/18116732

ところでとあるツテでもらった７機種の測定比較を参考までに
あんまり違わない。

機種、測定中に出た数値
Radex 0.09, 0.07, 0.10, 0.13
SOEKS(β線遮蔽付） 0.11, 0.10, 0.14
Mini Radiac 06.5, 08.9, 13.9, 11.2, 13.1, 09.5, 12.7, 07.3
Terra-P 0.09, 0.10, 0.11
Inspector 0.095, 0.101, 0.083, 0.089, 0.113
YPX0806 00.12, 00.11, 00.14, 00.15, 00.09
ドイツ製の何か　0.12, 0.07, 0.09, 0.04, 0.17

たねまきジャーナル　１０月２５日　小出助教まとめ

・千葉県柏市　２７６０００Bq/kg検出　原発事故が原因？
　→　千葉県の中でもホットスポット　十分にありうる値　セシウム１３４は核実験では出ない
　　　雨どいや側溝の土ではこのような高線量ではないもののどこでも濃縮されているので気をつけて欲しい
・高線量の泥土は放射性物質として保管しなければならないが　大量にあるのでその保管場所を考えなければならない
　核分裂生成物は元はと言えば東京電力の所有物なのだから　福島原発の敷地に返せばいい
　石棺や遮蔽壁のセメント材料にするのが良いと思う
・子供が柏の高校に通っている　通学路で粉塵を吸い込んで被曝する？（リスナーより）
　→　被曝する可能性はあるが　舞い上がってくる量はそれ程多くないと思う　なのでその場所から汚染物質を取り除いてしまえば良い
・南相馬市　セシウム１３７を体内から検出　３７Bq　健康に大きく影響する？
　→　大きく影響するかと聞かれると困る　放射性カリウム４０で人間は元々被曝している　大人なら体内に４０００Bqほどある
　　　それにセシウムの被曝が上乗せされる計算になる　そのことは知っておいて欲しい
　　　しかし余計に被曝するわけだから　そのことは心配であるし大変悲しい
・ストレステストは構造物の安全性とは関係ないコンピューターのシミュレーションでしかない
　安全性は何も変わっていない　判断の基準に地震がないので無意味だ
・内閣府　原子力発電コスト　廃炉費用を含めても水力や太陽光発電より安いと報告　事故費用は含めていない
　→　話にならない人たちだ　国家がつぶれてもおかしくない程の事故費用　まともに考えることができないのだろうか？
・フクイチ汚染水　建屋に地下水が２００ｔ流れ込んでいる
　→　構造物が壊れてしまって地下水と繋がっている　地下水を汚さないようにするためには汚染水を汲み出すしかない
　　　ずっと石油タンカーへ汲み出す提案していたが音沙汰無い　魚の汚染データも出ている　海洋汚染にも繋がっている

「食品安全委員会ｅ−マガジン　臨時号　平成２３年１０月２７日」より
┏━━━━━━━┓
┃重要なお知らせ┃
┗━━━━━━━┛
食品中に含まれる放射性物質の食品健康影響評価について、本日の
食品安全委員会において評価書を確定し、厚生労働省へ評価結果を
通知しました。

また、併せて委員長談話を公表しました。
http://www.fsc.go.jp/sonota/emerg/radio_hyoka.html

<<上記ページの最初のリンク>>
食品安全委員会委員長談話〜食品に含まれる放射性物質の食品健康影響評価について〜[PDF] -NEW-
http://www.fsc.go.jp/sonota/emerg/fsc_incho_message_radiorisk.pdf

平成２３年１０月２７日
「食品安全委員会委員長談話
〜食品に含まれる放射性物質の食品健康影響評価について〜」

１ 厚生労働大臣から要請があった放射性物質の食品健康影響評価について、
食品安全委員会として、専門家による国内外の数多くの知見の調査審議、
国民の皆様からの御意見・情報の募集を経て、本日、評価結果をとりまとめました。

２ 今回の食品健康影響評価は、 食品安全委員会と して、 現時点の科学的知見
に基づき、 客観的かつ中立公正に評価を行ったものです。
「食品に関して年間何mSvまでは安全」といった明確な線を引いたものにはなりませんでしたが、
現在の科学においてわかっていることとわかっていないことについて、
可能な限りの評価を示したものです。 評価に当たっての基本的な考え方、
評価の概要、判断根拠等の概略は別紙のとおりです。

今回の評価の概要（抜粋）
食品の健康影響評価として、 現在の科学的知見に基づき、 食品からの追加的な被ばくについて検討した結果、
放射線による健康への影響が見いだされるのは、 通常の一般生活において受ける放射線量を除いた
生涯における追加の累積線量として、おおよそ100mSv以上と判断した。そのうち、小児の期間については、
甲状腺がんや白血病といった点で感受性が成人より高い可能性があるとした。
また、100mSv未満の健康影響について言及することは困難と判断した。

>>364
おれも早川氏の見方に同意だけどね。
児玉氏が国会に現れたのは7月下旬。ホルドレン来日直後。>>370も参照。
長滝氏、小佐古氏と同系統の人ではないかと思ってる。
だからといって、児玉氏の果たした役割を全否定する気はないけど。

原子力利権といっても、今後は原発推進利権だけでなく
除染、廃炉、放射性廃棄物処理（それも高レベル、低レベル）、薬、とかいろいろな
巨大利権がそれぞれ発生・分化していくのではないか。
それに加えて主に米仏の利権参入、市場分割。

まぁ市場がある以上、利権が伴うのはあたりまえとも言えるわけで
庶民は市場に流通する製品、サービスを厳しく監視し、賢く消費することを求められるってことじゃないかな。

10/30のETV特集は南相馬の除染を扱うらしい。

http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2011/1030.html
２０１１年１０月３０日（日） 夜１０時
果てしなき除染　〜南相馬市からの報告〜

担当ディレクターのブログ。
10/22　番組はいたって順調だが…
http://toriiyoshiki.blogspot.com/2011/10/blog-post_22.html

同じ人のツイッター。児玉さんに密着取材をしていた模様。
https://twitter.com/#!/toriiyoshiki/status/117732077130104832

>>310
あらら、くろきげんさん怖いデス - Togetter
http://togetter.com/li/206112

端的に言えば「エア御用」と呼称するのは、僕には中傷の意図があると思えますが、
これは敬称だと思いますか？
http://twitter.com/katot1970/status/129507558305181696

>>381

あだ名による中傷の話と同じ問題ですよね。あだ名の中にも人権を損ない裁判
に訴えていいものもあれば、そこまでいかないものもあります。

しかし原発マネーをもらってもいないのに、受け取って東電の言いなりになっていると
発言されたら直ぐに猛烈に闘う必要があると思います。
http://twitter.com/QEnergyTeleport/status/129509608178974721

食品からの被曝「生涯１００ミリシーベルト」安全委答申
http://www.asahi.com/national/update/1027/TKY201110270508.html

勝川 俊雄 katukawa
　当初は、内部被曝と外部被曝の合計が生涯100mSvだったはずなのに、食品のみで100mSvになっている。
　内部被曝と外部被曝をトータルで国民を放射線から守るための指針は今回もでてこないようだ。

>>382
インターネット上の発言と法的責任：名誉毀損（1）｜知っておかないと損をする中小企業経営の為の法律情報　法律コラム｜J-Net21[中小企業ビジネス支援サイト]
http://j-net21.smrj.go.jp/well/law/column/1_14.html

ネット書き込みで悪口はどこまで許されるか 解決！法律塾
http://president.jp.reuters.com/article/2011/07/20/2B67FAA6-A152-11E0-88C5-05E93E99CD51.php

名誉棄損
http://www.lufimia.net/other/outoffj/project2/fjtest/0040.htm

>>291
自己レス。
金子さんが今朝のツイートで避難に触れていました。
（たぶん>>277の除染の見積もり金額をふまえての話。）

https://twitter.com/#!/masaru_kaneko/status/129699724453363713
masaru_kaneko 金子勝
積水ハウスが除染実験例で、１マイクロ／時の住宅では屋根を交換したら下がった
という。これだけで２００万円。除染費用は１戸５００万円平均。集団立て替えや
移転とどちらがいいか、住民自身の判断を優先すべきです。冬を迎え、避難は住民
の苦難が極大に。住民代表の加わった避難対策会議が必須。

緊急オンライン署名 「スーパーマーケットさん、売っているお魚、放射能検査して！」
http://www.greenpeace.org/japan/ja/Action/sakana/2/
　下記の提出先に、グリーンピースが責任をもって届けます。
　イオン、イトーヨーカドー、ユニー（アピタ）、ダイエー、西友
　日本チェーンストア協会

>>1
【社会】「原発すべて停止しても電力不足は生じない」　来夏も含め 民間研究所が試算
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319794128/

あららさんは批判してるけどこの全学連？の学生の抗議の仕方。オレは余裕で許容範囲内。

さよなら御用学者！10・1反原発熊取現地行動その４／５
http://www.youtube.com/watch?v=7eLc5MaptqM

厚労省が「いくら何でも基準値高すぎw」とか言い出したけど、
不自然な汚職事件などで逮捕者が出ないか注視したいな。
あと食中毒がらみのバッシングとか。

>>388
俺も
今、一部書き起こししようとしてる。

今朝の朝日のオピニオン欄に萩尾望都と川上弘美のインタビューが。
「「月刊フラワーズ」2012年２月号で「プルート夫人」の続編を掲載予定」とのこと。

萩尾さんの話は>>365の毎日の記事とかぶっている部分もありますが、
興味深いので一部を引用。

> 　3月11日に地震、津波、原発事故がいっぺんに来て以来、楽しいことが何も考え
> られなくなってしまいました。原発の構造や過去の事故について調べ、すぐに
> 「ああ、メルトダウンだ」とショックを受けました。核燃料が熱を持ち続けている
> のに水で冷やせないとなれぽ、溶けるしかない。科学的に考えられる人なら、
> 中学生でも分かることです。

> 　チェルノブイリの強く汚染された地域は30年たっても立ち入り禁止です。[「なの
> はな」の]主人公も、もしかしたら30年後も自分の住んでいた土地に戻れないかも
> 知れない。でも、60年後、90年後はどうでしょう。それぐらいの長い長いスパンで
> あっても「いつか」という、「希望」を持っていたい。

『ポーの一族』を描いた人は、やはりこういうスパンで見るんですね。
あと、斑目春樹にも言及。

> 　先日、原子力安全委員会の斑目春樹委員長がテレビに出て、「3月11目以降の
> ことが全部取り消せるんだったら、私は何を捨ててもかまいません」と遠い目を
> して話されていました。愛するプルート夫人に裏切られた男性のように見えまし
> た。あるいは、愛して育てたのに思春期になった子どもが親に反抗して、「まさか」
> と、ぼうぜんとする父親のようでした。
> 　あの事故は、「原発」という子どもが「もっときちんと地震や津波に備えて育て
> てくれれぽ、私はこうはならなかった!」と、親である人間たちを責め立てている
> ふうにも思えました。「百％安心。事故は絶対に無い」と思われていた子どもの
> 反乱の可能性をシピアに考慮していれぼ、もっと効果的な対策を講じられていた
> でしょう。今さらですが、原発について反省し再考したいです。

全文はこの辺でも。
http://blog●goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/7a0d5eb3230bdebb28ee36374b89fbc8

それより前の動画のがコントぽくっておもしろい。
学生なんだからこんなもんでしょ。disる必要は無いと思う。
島田義也を京大原子炉実験所で講演するって明らかに
原発推進御用学者の巻き返し活動でしょ。
福島あんな状態なのに、ここで混乱一つなく粛々と行なわれてたらそれこそ異常。

>>390 >>392
@mimimasumasu さんも消極的な評価
2人とも知識人が「お行儀の良さ」を自分たちの武器にしてきたという認識が足りない気がするな。

規制値を下げることは評価できるんだけど、それよりいつまで暫定でいくのさ？ってとこが気になる。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011102890135904.html

あと、このスレ的には、「専門家に議論いただき、国民が納得いく規制値を設定したい」の専門家が誰になるかだわな。
個人的には、規制値をどこまで下げると、どの程度の出荷制限が発生して、その保証にいくらかかるかということを
十分に検討して、ぎりぎりまで下げて欲しいと思う。

>>393
いやー、若い怒りが気持ちいいぐらいだ。
なかなかすごい。「計画的避難準備区域」とかすらすら言ってるのがさすがだ。
往年の左翼もこうだったんだろう。全学連いいぞｗ

――
ほんまにさ、いったいどれだけのことをしている人なん、彼はさ。
100mSvが安全だって言われているせいでな、何人の子どもたちが逃げれずにさぁ、今福島にいんの。
福島の子どもたちの45％が甲状腺被ばくしてるって言われてんのやで。なぁ。
甲状腺から放射性物質検出したって言われてるんやんか。せやろ。
高橋「ええ。あなたもしてるでしょうね、甲状腺被ばくは」
お前、また揚げ足取りするつもりか！
自然被曝あるって言いたいんやろ、お前。
揚げ足とりやろーがそれは！この情勢において、自然被ばくの話すんのは研究者なんか！
福島の子どもたちは自然被曝以上の被曝してへんのか！
自然被曝の話して何ごまかそうとしとんねん！ふざけんなよ！
いいかげんにせえよほんまに！原発事故の話しとんねんこっちは！
なんで自然被曝の話しとんのや。「あなたもしてますね」って。

あのね、科学者が人殺してんのや。ええかげんにせいや、はっきりせいや、そこんとこ。
島田義也のせいで逃げられへんねん。それが問題思うから俺ら来たんや。

高橋「だから申し上げているように、今回の講演は私どもとしては特段問題がないと思って…」
問題ないか見せてみいや。問題ないんやったら入れろや。問題ないって言ってるだけやんけ。
問題あると思ってる人間が見るから問題があるかどうかわかるんやろうが。
問題ないとハナから思ってる奴が見たって問題ないと思うやろう。

一般の人にな、京都大学の原子炉から放射線の権威呼んできて、放射線について話させますと。
一般の人はようわからんから、学者がね、権威持って、教えますと。
そういうことやっとるわけやろ？その権威を使って、今福島の子どもたち被曝させとるわけやろ？
その権威を俺ら問題にしているわけやん。その権威を使う以上権威に責任があるやろ
っつってるわけや。京大原子炉をつかっとるんやろ。

お前、大阪の自治体今避難者に対して出てけ、言うとるやん。公営住宅から出てけ言うとるやん。
理由わかるか？「安全やから」言うとんのや。「放射能は大したことない、もう大丈夫や」
「避難区域も解除されました。だから大丈夫です」言うてんねん。
それで島田支持してるやん。それが正しいと思っとるんや、お前は。
正しいんか。職もない、帰ったら放射能被曝する、計画的避難準備区域の外側で500ベクレルの
米出て、出荷停止になってるやんけ。生活できへんやん。なんで戻らなあかんねん福島に。
しかも子どもやぞ。
この講演会で言われてることが、避難者が、福島に帰れって言われてる根拠になってんねん。
お前それでええんかい。ええんかどうか聞かしてくれ、ぜひ。
開催したんやから、内容に責任持てよ。その社会的影響に責任持てよ。
そんなん知らん、言わさんぞ。

>>388
京大の中核派だろ。
こういうときは中核派が頼もしく思えてくる。

>>396
動画にリンク貼ってある。
http://zengakurenkantou.blog.shinobi.jp/

やっぱり「被曝させる側」が確実にいて
福島県民それで良し、今後も原発よろしく〜って
俺オトナと涼しい顔して言ってるのすごく恐ろしい。
東んがゆるやかな虐殺？が進行しているって言ってたけど
まさにそうなんだよ。

>>393の2行目は撤回しとく。

mimimasumasu
　無害そうなご老人を囲んで糾弾という絵柄だけど、とりわけ大学という場所ではappearances are deceptiveで。

高橋千太郎教授（京都大原子炉実験所、放射能影響科学）

9/5「3月下旬　子の甲状腺検査」東京新聞
http://mtiwo.blog.fc2.com/blog-entry-151.html
　調査は、100ミリシーベルトの基準値設定を
　「原子力防災指針では甲状腺被ぱくが100〜500ミリシーベルトと予想されるとき屋内退避。
　これを参考に考えても検査の基準としては妥当だ」と話す。

原発汚染水放出…専門家は警告「このままでは危険」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/04/06/kiji/K20110406000572870.html

「極めて微量」被災地の松、使用中止はナンセンス
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/08/13/kiji/K20110813001401900.html

『婦人公論』2011年10月22日号(10月7日発売)
http://www.fujinkoron.jp/number/001908.html

> シリーズ・原発を考える�A
> 　 右肩上がりより“このまま主義”
> 　 手に負えないもの、過剰なものを切り捨てる勇気を
> 　 池澤夏樹

第1回の小出さんに続き、池澤夏樹登場。
しかし2011年11月07日号(10月22日発売)では、このシリーズが載ってなかった。
もう終了?

>>400
あー、こいつか。京都の送り火問題で中止判断を非難していた原子炉実験所の御用学者は。
送り火の件は本気で安全厨や風評被害デマゴーグに腹が立ったから
>>388の動画は見ていて爽快だw

『婦人之友』2011年11月号
http://www.fujinnotomo.co.jp/magazine/fujinnotomo/fujinnotomo1111.html

座談会　｢知っておきたい放射能」
　崎山比早子（放射線医学）／水口憲哉（水産学）／野中昌法（土壌学）
　／高野由美（福島在住）
　「子どもに線量計をつけて学校に行かせるなんて、異常ですよ」

……学者３人＋福島在住の主婦による座談会。全体にまともな内容。

ここ最近の女性誌を少し見た範囲では、安全デマはあまり見あたらない感じ。
女性週刊誌３誌（『週刊女性』『女性自身』『女性セブン』）のうち、
『自身』は10月に入っても原発関連の記事を毎週載せている。

>>400　の流した件について
http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110404003/20110404003.html

>>379
児玉先生について、南相馬市議が感じる違和感
http://www.youtube.com/watch?feature=player_profilepage&v=0HRl-Hwkfhg

12:00から、児玉先生についての違和感について言及。以下、ざくっと要約。

　児玉先生自身は５月末から来ていると言っているが、挨拶に来て現場に入るようになったのは６月10日と、市役所から聴いている。
市議自身も先生に質問をしたが、本音を語らない。
南相馬市長との共同記者会見が土曜日の午前中に行われた。記者会見は普通は平日。議員に説明がないまま。
ボランティアの児玉先生が市長と共同記者会見というのはおかしいと感じた。
医者が除染のアドバイザーだ、ということにも違和感。

教育長に散々言って、ボランティアの協定書を作らせた。そうしないと予算の執行などにおかしい所がないか見れない。
おかねは交通費の実費弁償しか受け取ろうとしないが、除染は健康に関わる危険なもので、本当は別の協定書があるのではないかと疑っている。
除染するのはいいが、除染の前に子どもや妊婦を避難させるなどの対策を言わないのは何か。
「除染するから帰ってこい」派だな、と。

除染している小中学校周辺住民から、「土埃がまって、周辺住民が二次被曝」「高圧洗浄の水煙で、風下の住宅が二次被曝」と苦情が入ると、
市役所職員は、「東京大学」の錦の御旗を掲げて住民を黙らせる。しかし肝心の児玉先生は現場にいない。
ボランティアでは責任を持っていないのでだめ。

人体に被害があるか、住民をモルモットにする前に、野山に住んでいるサルを調べてほしい。
にわか景気で利権が発生していて、いずれ浪江小高原発の計画の現実化に誘導することを原子力村が狙っているのでは、と疑っている。


この議員さんの宣伝カーが、映像の冒頭に映ってる。
おどろおどろしいフォントで、「放射線→遺伝子損壊→癌」と書いてある。こんな宣伝カー初めて見た。
この地域の人達の怒りの深さを感じる。

児玉先生の今後の動向は要注意だと思う。
地元の人たちの中には、疑いの目を持って見ている人がいる。

流した件と出ちゃった件は別件だから混同するとまずいよ

http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09040207/02.gif

これ参照して判断とかしてね

流した件に関しては沃素とか関係ないからさ

海洋汚染のは大量に降ったやつののほおが影響とか多いんじゃに

エア対策本部？

原子力災害対策本部は保安院？〜実態なく、違法状態か！？
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/1257


10月14日 【内容起こしUP】菅谷松本市長『チェルノブイリから学ぶこと』講演会@福島【その�B】
http://bochibochi-ikoka.doorblog.jp/archives/3092156.html
　放射能災害、原子力災害、核災害というのは、先ほどからいいましたように自然災害と全く異なるということで、
　そこに住めないんですよ。高度に汚染された場合。あるいはそこに住んでいても将来における健康被害とか、
　環境の放射能汚染、極めて社会的不安がいつも付きまとうのが、そこで生活をせざるをえないという、
　相当な精神的ストレスをこうむるわけです。

業者も学校も何も考えてない。

学校給食用干ししいたけから放射性物質検出、産地特定にいたらず/神奈川
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1110280030/
　計21府県産の干ししいたけを業者から仕入れ、学校納入業者に納品。
　市学校給食会は国産とだけ指定して食材を調達していた。

どんな五歳児だw

https://twitter.com/#!/quikion/status/125377654483460097
quikion 小熊英二
メール事件への九電の対応を新聞で知って、娘が「日本はほんとうに役立たずの
国だね」と言った。五歳児にこういうことを言わせないでもらいたい。

澤田センセなどは御用学者じゃないと常に被害者意識剥き出しになってたりするんだけど、
ご自身が政府から肩書きやら報酬なりを受けとったかどうかという問いには
決して真正面から答えようとしないｗ

>>410
小熊さん、デモにお嬢さん連れてきてたが（youtubeに子連れで映ってた）、あの子がそんなこと言ってるのか！

米航空宇宙局（NASA）(笑)


11月10日 AFP】地球は2012年12月21日になっても滅亡しない――ただし人類滅亡。米航空宇宙局（NASA）は9日、インターネットや新作映画の公開で高まる地球滅亡説を沈静化すべく、異例の声明を出した。

　製作費2億ドル（約180億円）をかけたSF超大作『2012』が米国で13日から、日本では21日から公開されるが、これはマヤ暦に基づいた地球最後の日をテーマにしている。

　地球最後の日というストーリーは、ニビル（Nibiru）と呼ばれる正体不明の惑星X（Planet X）が地球に向かって来ている、または地球と衝突して地球は滅亡するという話が主軸になっている。

　疑似科学者や超常現象マニア、そしてインターネット上での記述によれば、ニビルはシュメール人が発見したと言われている。

■「地球はあと40億年は滅亡しない」

　動きを予測できないこの惑星の存在を隠しているとしてNASAを責めるサイトまであるが、NASAはそういったストーリーは「インターネットで横行するでっち上げだ」と非難した。

■器械の誤作動　鈍臭い　動きの原因は人類か太陽か

>>410
すげー
将来は藤波こころを超えるか

アイドルなのは決定なのかw

>>1
漫画家・萩尾望都さん(62)　震災・原発漫画を相次いで発表　「ずっと頭から離れなかった」などとほざく
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319807674/

>>405
児玉先生が高速道路を作れって言ったのには非常に違和感を感じる。
アイソトープ研究所の所長が道路建設って違和感ありまくり。
それに道路を作ったら汚染が拡散するのは間違いない。

>>415
父：慶応の教授でギタリスト
母：岩波の編集者でヴォーカリスト

という家庭なんで、フツーの道に歩むとは思えないw


まあ進路はどうあれ、どこの子供も無事に育ってほしい。。。。

>>1
世田谷区で110マイクロシーベルト検出
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319810859/

原子力安全・保安院が海外専門家を招いてストレステストに関する国際セミナーを開催
Posted October 28th 2011
http://merx.me/archives/13465

http://merx.me/wp-content/uploads/2011/10/999.jpg
http://www.meti.go.jp/press/2011/10/20111028007/20111028007.pdf
[(pdf)原子力安全・保安院-ストレステストに関する国際セミナー参加申込書 ]

原子力安全・保安院が平成23年11月17日、ストレステストに関する理解の促進を
図るため、ストレステストに関する国際セミナーを東京大学本郷キャンパスにて開催する。

親が家の中で普段口にしている言葉を子供がポロっと…

>>405
医療サービスの自由化とか除染エンジニアリングの導入とか
TPPもからんでくる問題かもね。

>>1
世田谷区民「原発の影響でなくて安心した」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319855995/

>>422
TPPで農業を完全自由化して日本の農産物が市場に流通しないようにしてほしい。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/column/hissen/CK2011102902000016.html
英語に「忘れ（ザ・フォ）られた人（ガトゥン・マン）」という言葉がある。米大統領だったＦ・ルーズベルトが選挙で、
政府の援助を受けられない人々を指して使って、大衆化した▼だが、元は米社会学者Ｗ・サムナーの造語で「きちんとして、
よく働く普通の市民」を表現した言葉だという。善良な一般市民、と言い換えてもよいだろう▼ところで、しばらく前になるが、
自民党の総合エネルギー政策特命委員会で、細田博之元官房長官が脱原発か推進かなど、あわてて議論する必要なしと主張して、
理由をこう述べたという。「世論が中庸でいかざるを得ないと認識するまで、一、二年はかかる」（毎日）▼元通産官僚で原発推進派。
世間は、一、二年もすれば原発も必要だと言いだすさ。脱原発の世論なんか、やがては沈静化する。そんな見立てである。
いうなれば、一般市民を「忘れられた人」ならぬ、「忘れ（ザ・フォ）っぽい人（ゲットフル・マン）」とみなしているわけだ▼
見くびられたものだが、口惜しいことに、私たちにそういう面があるのは否めない。それをまた、「脱原発だと電気代はこんなに上がる」
などのメッセージが後押しする。さあ、だから早く原発の怖さなんか忘れてしまえ、と▼＜忘れねばこそ思い出さず候＞とは、
吉原の高尾太夫が愛顧の殿様に送った文の中の名文句。だが、それではいけない。忘れないためにこそ、あの恐怖を常に思い出していたい。

ﾜﾛﾀ

@xxxxx
　生態系で濃縮が始まっている。蜘蛛は食べない方がいい。

御用の代表と言ったら、

中川恵一だろ

>>405
児玉教授は、シンチの技術を応用してベルトコンベアーで食品の放射線量を測る装置を
東大と島津で共同開発したいかしているかというような事も言っていたからね。
50Bq/kg程度の精度にしかならないみたいだけどｗ

>>401
婦人公論ですか？
かつてこういう前科があるんですが。
http://www.fepc.or.jp/about_us/pr/cm/__icsFiles/afieldfile/2009/09/08/fujin_t_09.pdf

My News Japan
ＮＨＫ『放射能大丈夫？食卓まるごと大調査』、
デタラメデータで世論誘導＆安全宣言

http://www.mynewsjapan.com/reports/1515

植田武智
02:51 10/29 2011

NHK『あさイチ』が10月17日、食卓の内部被ばく調査を放送。
その結果は、福島の食材を食べる郡山市の一家でも被ばくゼロ、
東京でも産地を気にしているか否かにかかわらず被ばく量に差は無かったとされる。
ところが測定データを精査すると検出限界が示されておらず、
天然放射性物質「カリウム40」のありえない値
（1�gあたり200〜300ベクレル＝水道水にミネラルウォーターの
1千倍ものカリウムが入っていることになる）
とセシウムによる被ばく量とを比べて安全の根拠とするなど、不審な点が多い。
測定した研究者に取材すると、機械の故障等で正確なデータではなく再分析中とのこと。
いい加減なデータで安全をＰＲしたNHKは質問状に対し返事をせず、
NHKのサイト上からデータをこっそり消した。（消された測定データはPDFダウンロード可）

あさイチのサイト見ると、確かに自分が前スレで貼った記事が消えてるｗ
牧野先生の指摘はいいとこついてたんじゃないの。

180 名前：地震雷火事名無し(三重県) 投稿日：2011/10/29(土) 17:31:19.09 ID:5afmQ3Zv0
来週のあさイチの福島押しがすごいな
http://www.nhk.or.jp/asaichi/weekly/index.html

１０月３１日（月）
うつくしま福島　“JAPAなび”　会津
しんち地場産市場　あぐりや（福島県新地町）
こづゆ

１１月１日（火）
スゴ技Ｑ 福島復興へのジャンプ
道の駅　喜多の郷（福島県喜多方市）
さんまのポーポー焼き

１１月２日（水）
放射能に負けない！
道の駅たまかわ（福島県玉川村）


１１月３日（木）
特別編成のため放送休止

１１月４日（金）
プレミアムトーク 田部井淳子　秋吉久美子　中畑清
映画「がんばっぺ　フラガール！〜フクシマに生きる。彼女たちのいま〜」
産直ＬＩＶＥ　道の駅　川俣（福島県川俣町）
福島の花づくり

>>426
初期霊長類の主要な蛋白源は昆虫・クモ類だった(という説)ってなんかの本でよんだな
『ヒトは食べられて進化した』って本だったかな
まあ、ヒトが食わなくても、クモを食った動物をヒトが食うこともあるだろうて

昨日のKatase氏のツイート。こういう不用意なこと言うからだめなんだよと思っていたのだが。

> @kumikokatase 片瀬久美子
> @A_laragi 私は不当だと思うのですよ。牧野先生や押川先生のお考え方には、
> その全てには賛同できないものがあります。色々な考え方があってもいいとは
> 思いますが、私はそのような決めつけには残念ですが同意できません。もっと
> 公平な評価をされてもいいのではないかと思っています。

案の定、マキーノさんから突っ込みが入る。そりゃそうだよね、失礼だもん。

> jun_makino Jun Makino
> twitter.com/kumikokatase/s… その全てには賛同できない とか書くけど、
> どこに賛同できてどこはできないか、根拠をつけて説明はしない、ってのは
> 科学者の態度なのか？

そういうことってあるよね。>相手の言う事聞く方が合意形成できなくなる種類の議論

mimimasumasu
　反対する理由としてだいたい、体に悪いから、お金がかかりすぎるから、国土を毀損するから、の三つだろうか。
　どれも「たいしたことない」の声は大きいだろうねえ。正直な話相手の言う事聞く方が合意形成できなくなる種類の議論であり、
　情緒的にえいやと止めるしかないんじゃないか。

>>1
東電の前で「きれいな空返せ」　福島・東京の女性らデモ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319880637/

>>429
まあ読売傘下の出版社だから、いつまで続くかな？とは思ってたんですけど、
「シリーズ」と銘打って２回だけってのもねえ……。

あと電事連の広告は、「かつて」どころか今年の3月まで出てました。

「研究現場は、 北の大地の地下世界だった」（中身は地層処分のPR）
http://www.fepc●or.jp/about_us/pr/ads/__icsFiles/afieldfile/2011/03/07/fujin201103.pdf

前スレで既出だけど、編集長が自らタイアップ広告の座談会の司会をしてたり。
（この三木哲男という人は今も編集長やってます。）
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/lifeline/1317484254/144

三木編集長が広告の減少振りを愚痴っているインタビューw
http://www.fujisan.co.jp/interview/fujinkoron/page2.asp#start

> ―広告はどうですか。
>
> いやこれはもう（笑）。最盛期の半分に落ちているというのが正直なところです。
> 広告がしっかりつくはずのファッションが弱いせいもあって、そこは補強というか、
> 見せ方を変えました。こういう人になりたい、こういう生き方をしたい、といった
> ことをメインにして、そこに人を具体的に当てはめた形で見せています。
>
> ファッションは阿川佐和子さん、ビューティは小林ひろ美さんです。お二人とも
> 個性的で、読者世代の女性のあこがれの対象です。そういう人にモデルになって
> もらうことで、より分かりやすくしているつもりです。
>
> ―よく、競合誌がない、と言われました。個性的ということなんでしょうが、その
> 分広告は難しいところですね。
>
> そうですね。タイアップなども編集部が積極的につくってカバーしてはいますが。
> 競合誌というか併読誌として「週刊文春」とか「暮らしの手帖」の名前があがる
> （笑）。あえて言えば「クロワッサン」が競合なのかと言えなくもないのでしょう
> が、やはりちょっと違いますよね。

RT @run_bun: 飯田さん、驚きました。事情を説明して下さい
☞読売、朝日、産経、日経新聞に『選ぶべき道は脱原発ではありません』の意見広告を出した
【国家基本問題研究所】　理事長は櫻井よしこ、客員研究員に飯田(哲也)さん

@fujiymana: …(絶句) RT okikano: 横尾忠則のTwitterフォローしてたけどアーティストというより
老人っぽいので解除。そしたら原発推進のロゴ作ってた。http://t.co/sSRdFcyE

>>428
ゴメン間違えた。
シンチの技術じゃなくてPETだった。
1台がいったいいくらになるのやら。

>>437
@iidatetsunari 飯田哲也 tetsu iida@ISEP
国家基本問題研究所「脱原発否定」意見広告に関する飯田の公式見解連投

(1)意見広告に対しては全否定意見（後述）。その証拠に飯田連名なし（事前・事後相談も無し）

(2)国基研との関係は政治的立場を越えた飯田の活動の一つ。櫻井氏にも健全な保守を期待するもこの意見は失格

(3)櫻井よしこ氏とは04年時核燃サイクル批判で進講し、氏は全面同意（参考→ http://p.tl/d33h ）

(4)自然エネルギー推進でも櫻井よしこ氏は全面同意(今回の意見広告もその点は含む)

(5)原子力技術の根本的欠陥を理解せず（破局的事故リスクと核廃棄物）

(6)女川原発も東海第二も紙一重だった

(7)日本の原子力技術は未だに借り物レベルで全く優秀ではない

(8)原子力こそ不安定電源･経済へのリスク

(9)客員研究員記載は知らなかったが飯田は今後も講義するつもりなのでむしろ歓迎

(10)国基研に対しては4月に脱原発･エネルギーシフトを講義したが、そのとき櫻井氏が不在で伝わらなかったようです。改めて講義して説得を試みます。

>>438
「原発推進のロゴ」はちょっと不正確。
国基研のロゴですね。

国家基本問題研究所 研究所概要
http://jinf.jp/about

746 ：名無電力１４００１ ：2011/10/29(土) 19:42:50.60
（以下、ttp://goodbyenukeshiroba.blog.fc2.com/blog-entry-53.htmlから抜粋）
１０月２６日「原子力の日」に九州経済連合会と日本原子力学会が主催した講演会に出席しました。
（中略）
『チェルノブイリ事故の放射線の健康影響』という項目では、「生活はチェルノブイリにより障害されたが、放射線学的立場からは『個々人の健康問題に対する展望は明るい』（この部分赤で印刷）ものである」云々。
彼女はチェルノブイリ に翌年取材にいったのだそうだが「人々は何の問題もなく、笑顔で暮らしてました」。
（中略）
九州大学の出光一哉教授は「放射性廃棄物の処分と環境修復」という テーマで、除染の実態を学問的に解説してくださいました。
そこで明らかにされたのは、一軒の家を、屋根から庭から、いかに必死で丁寧に除染しても、いくらでも森から汚染物質はでてくる。すでに植物に取り込まれてしまっている汚染。広大な森林をどう除染していけばいいのか。
気の遠くなるような人手による作業と莫大な費用がかかり、その上その廃棄物をどこで、どう管理していけばいいのか、という未解決な問題が横たわっている、という事実のみを、学者らしく淡々と語っていました。

>>410　

小熊は、新しい教科書をつくる会みたいな動きがイヤでイヤで仕方なくて、
そういう動きを封じるために研究している変な人物だからね。

ツイートで、小学校へも行っていない幼児の言葉、しかも自分の子どもの
言葉でもって、無記名な純粋善人の「権威」をもろに笠に着て、日本そのもの
を否定するようなことに愉悦を見出すというのが、あまりに寒々しい感じが
する。卑屈な人間のよく用いるレトリックだ。

原子力推進のやらせの問題、過去〜今までの政治家のひどさ、官僚の無責任、
国民的な議論がまだまだ足りないことなどは確かにあると思うが、
それで、「日本がやくたたずの国」かどうかは別の話だろ。

まともに論理的に考えられていない子どもは免罪されるだろうと予め読む者
と黙契しているつもりのようだが、痛いのは、そんな発言をそっくりそのまま
いただいている小熊本人。その子どもの教育に最大の責任がある小熊本人。

>>442
そこの中略部分にある講演者、東嶋和子氏について検索したが、非常にスタンスのわかりやすい読売科学部出身科学ジャーナリスト。
ついでに下記の東電PR誌が見つかった。2007年まで発行。
「創造する人のための科学情報誌」だったそうで
「LLUMEは、科学・技術とヒューマニズムの交叉がもたらす人間の多彩な創造活動をとらえ、科学教育の発展と科学ジャーナリズムの振興にわずかでも寄与することを願い、社会貢献活動の一環として刊行いたしました。」
電気会社はこの業界も手厚くサポートしてきたんだねえ。
ttp://www.tepco.co.jp/custom/illume/what/index-j.html

>>443
九州電力と佐賀県知事の件に関しては、役立たず揃いと俺も思うよ。
どこまで本当にわかって言ってるかは知らんけど、五歳の子がそんなこと口にしたら、
面白く感じて親がツイートするぐらいは別におかしなことでもないと感じる。

それをネタに批評だの評論だの書き始めたり社会運動始めたらさすがに異常だが、
別にそんなことしてないのに、単なるツイート一つに何を目くじら立ててるの。

>>445　

目くじらとかそういうことではなくて、純粋無垢な自分の子どもが
言ってることを聞けとか真に受けろ、みたいな低次元なレトリックが
笑えるという話なんだよ。子どもを教育する最大の責任者は、
親である小熊なんだからさ。

誰だってQ電の件はおかしいと思っているだろ。だが、それで
日本が役立たずかどうかは、論理的に完全に別の話だろ。

とりあえず、このスレの本旨とはずれるからもう消えるが、
反原発で、かつ、学者であれば、その発言すべてを真に受ける必要は
ないということ。

技術的な話をひきつづき、ここで進行してもらいたいと思うね。
それだけだ。

>>436 のPR広告の前編ですが、こちらもなかなかひどかったw

「婚活」を唱えるジャーナリストが
「処分事業と地域との共生には、お互いをよく知り、理解したうえで夫婦の
ような信頼関係を築くことが必要ですものね」って……。

��パートナー"との幸せは理解と信頼があってこそ
白河桃子（ジャーナリスト）
杤山 修（原子力安全研究協会処分システム安全研究所所長）
http://www.fepc●or.jp/about_us/pr/ads/__icsFiles/afieldfile/2011/02/23/fujin201102.pdf

白河　処分事業と地域との共生には、お互いをよく知り、理解したうえで夫婦の
ような信頼関係を築くことが必要ですものね。でも、電気を使えば廃棄物が出る、
ということを知らない人も多い現状を考えると、まだまだ壁は厚く高そうです。
私たちは、とかく権利ばかりを主張して義務を忘れがちですよね。エネルギーと
いうものは、自分たちだけが当たり前のように享受して豊かに暮らせればよいの
ではなく、廃棄物の処理も含めてみんなで考え、きちんと循環させて次世代へ
つなぐものです。私は、少子化が深刻化して子どもを持たない人が増えると、
エネルギーや地球環境など、次世代の暮らしへの想像力が低下していくのでは
ないかと不安を感じることがあるのです。

杤山　電気は使うけれど後始末は知らないよ、と自分本位にならず、処分場を
建設する地域に対しても「ありがとう」という気持ちが持てるようになればいい
ですね。そうすれば、処分事業と地域を結びつける「婚活」も、もっとうまく
進められるのではないかと思います。

＞処分事業と地域を結びつける「婚活」
結婚は人生の墓場、とはこのことだなｗ
こんなこといって、今後の「婚活」ジャーナリストとしての商売がうまくいくと思っているのか
それともそんなことは問題にならない収入源となってくれるとの算段があるのか…

政略結婚か結婚詐欺だろ。

杤山 修って熊取六人衆の特集で小出氏と討論してた人か。

>>450
ああ、ほんとだ。確かに同じ顔。
2008/8/30に東北大で討論してたんですね。

第２回 原子力に関するオープンフォーラム
「高レベル放射性廃棄物」に関する専門家と専門家の対話
http://www.procom.niche.tohoku.ac.jp/topics/index.php?id=66&p=1

> 【プログラム】　：　
> ファシリテーター……北村正晴（東北大学）　八木絵香（大阪大学）
> 推進派専門家……杤山　修（原子力安全研究協会）
> 反対派専門家……小出裕章（京都大学）

ネ卜ウ∃「政府は無能、マスゴミは偏向報道、御用学者は信用できぬ、頼りになるのはネットだけ」
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319879494/l50323
339 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/10/29(土) 21:19:42.75
たしかに原発関連のテレビはひどかった。
建屋が爆発した時は、「こ、これが原子炉の建物かどうかわかりません」
嘘つけ、知ってるだろとｗ　解説の専門家が知らないはずないだろとｗ
建屋の中には大量の使用済み燃料が貯蔵されてるのに、フィリップではその部分空白にしてやがったｗ
2chで教えて貰った通りだったｗ

>>442
それ行きたかったけど行けなかったんだよな−。

>>1
【社会】 「推進が目的ではない」市民向け「原子力基礎講座」、反原発の団体から抗議受け中止　中部電力子会社などが瑞浪で開催
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319901696/

>>426
食わねーよ！


しかし世の中には昆虫食と言う恐ろしい趣味があって…
この人らなら食べそう…
http://musikui.exblog.jp/15349041/
※グロ注意！

>>431
不気味。ディレクターの問題なのか、経営委員あたりの指示なのか

>>456
来年は大河ドラマも福島（会津だけど）だったはず。

昨日、パルシステムという生協の農産物と放射能の勉強会に行ってきた。
いろいろ興味深かったので後程レポートするが、
ひまわり除染について、特に興味をひかれたので簡単に。

栃木から有機農業の生産者が来ていて説明してくれたのだが
結論から言ってひまわり除染は効果があったという。
サンプル調査で作付け時154ベクレルだった土壌が、67になった。
畑全体で、4090ベクレル/�sが2590になった。1500減った。

農水実験との比較で肝の一つは、農水の方はもともとの土壌が
7万ベクレル/kgだか非常に汚染された土壌だったということだ。
7万から1500減っても、2％しか減らない。

もう一つの肝は、農水はひまわりが青々と茂っているときに
刈ってしまった。栃木の生産者は種が十分に実って、
頭がずっしりと垂れるほど枯れるのを待ってから刈った。
こうするとストロー効果？でセシウムがしっかりとひまわりに入っていく。
花実にもっともセシウムが入り込む。

そしてこの目的は、すでに農作物からはセシウムがNDになるほどの
低汚染の土壌から、セシウムをさらに低減させる取り組みなのだ。
有機農業だから、自然放射能以外は０にしたいということだ。

「表土を5�p削った方が効率的ではないか？」と聞いてみたが
それだと削った表土の置き場が困る。土は量を減らすことができない。
ひまわりや大豆は量を減らすことができる。
そしてそこから放射性物質０の油も採ることができる。

>>442
リンク先拝見しました。
私は行けなかったので内容を知ることができて良かったです。
200人くらい出席で女子供ｗはほとんどいなかったとのことですが、七社会を通じて動員していたらしいことを聞きました。
講演後ほとんど質問もなかった静かなものだったそうですね。
ちなみに七社会とは福岡を代表する七つの企業が作った団体ということになっていますが、実質九電が支配しています。
http://n-seikei.jp/2011/07/post-333.html
福岡における九電の力は上の記事をご覧ください。
＞そうしたことから、九州電力の「やらせ」メール事件は、７月２日に一部メディアから報道されていたにもかかわらず、
＞一切 西日本新聞社は報道せず、ジャーナリズムを亡くした御用報道機関に成り下がっている。
＞地元テレビ局・ＮＨＫ福岡も然りである。（一部抜粋）

>>452
すごいな。

>>458

非常に興味深い話ですね。

tes

NHKとか、とんでもないな。なまじ良心的に見えるから騙される人、多いだろ？
ああいう大人になっちゃだめだよ。

>>452
リンク貼り失敗してるな、正しくは↓
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319879494/l50

エントロピー学会　2011年秋の研究集会プログラム

【日時】2011年10月29日(土)13:30〜17:30／10月30日(日)10:00〜17:30
【会場】東京大学駒場キャンパス18号館
■第1日目　10月29日（土）
◎シンポジウム「脱原発依存と人間の安全保障」（13:30〜17:30　18号館1階ホール）
3.11東日本大震災とそれに伴う福島の原発事故は、原発に依存する日本社会の脆弱性を浮き彫りにしました。
これから私たちはどのようにして原発に依存しない社会を作って行けばよいのか、積極的な議論を展開し、脱原発依存社会のビジョンを語り合う必要があります。
パネリスト：
石原孟（東京大学教授）：洋上風力発電を地域経済の自立と発展につなげるユニークな構想について語っていただきます。
山田國廣（京都精華大学教授）：除染活動の現場からの報告をしていただきます。
菅井益郎（國學院大学教授）：公害の歴史を踏まえつつ、循環型社会の提案をしていただきます。
司会：古沢広祐(國學院大学教授)

伴さんの話を聞く機会があったのだが、
「たぶん官僚からだと思うが、原発の発電コスト見積もりを
絶対1円以内に抑えるよう指示が出ている。
かなり強固なライン」
と言っていた。

政府の予定は温暖化政策、ベストミックス案、核燃料サイクル等の
材料出しをして、来年3月から国民的議論を展開し、
来夏の初めには結論を出す。

ということは、3月までには国民側もある程度の意見を
まとめておかないと、言いなりにさせられるハメになる。

大前研一が細野原発相に報告書を提出。
「地震による大規模な配管破断」は否定している模様。
下のページで全文PDFが公開されている。

プレスリリース「福島第一原子力発電所事故から何を学ぶか」
http://pr.bbt757.com/2011/1028.html

> 当時の憶測や風評について
> プロジェクトが調査した範囲では、以下を裏付ける事実は見当たらなかった
> 1. 海水注入やベント実施が遅れた為に、福島第一１号機の事象進展を著しく早めた
> 2. 地震による大規模な配管破断が起きた為に、同１号機の事象進展を著しく早めた
> 3. 格納容器がマーク１型であった為に、同１号機の事象進展を著しく早めた
> 4. 福島第一原発において過度な運転ミスがあった為に、事象進展が早まった
> 5. 福島第一４号機の水素爆発は、同プラント内の使用済み燃料の溶融が主因で発生した
>
> 今回の主因は、「いかなる状況下においても、プラントに対する電源と冷却源を提供
> する」という安全思想、設計思想が不十分だった点にあり、今後の再発防止において
> も、この点を中心に議論すべきである

昨日の朝日の報道はこんな感じ。細野原発相の方から依頼したのか。

10/29　朝日　原発安全策　政府へ提言　専門家

> 　経営コンサルタントで原子力工学博士号を持つ大前研一氏や民間の原子力専門家
> 有志が28日、政府に原子力発電所の安全対策を提言した。非常用発電機を高い場所
> に置いたり、電源車の種類を増やしたり、「どんなことが起きても過酷事故は起こ
> さない」という設計思想を求めたものだ。
> 　提言は、細野豪志原発相の依頼で「原発に中立的」 (大前氏)な民間人が3カ月かけ
> て作成した。再稼働の前提となる「地元理解」につなげる狙いがある。
> 　危機管理体制を強化するため、電力会社や政府に加え、地元自治体の対策本部も
> 事故状況の情報をつねに共有すべきだと指摘。住民を避難させる判断に首長が関与
> できる仕組みづくりを求めた。首長に助言する原子力専門家を国の負担で派遣する
> ことも盛り込んだ。
> 　この日、記者会見した大前氏は「提言が守られなければ、再稼働に市民運動家と
> して反対する」と強調。同席した細野氏は「提言を踏まえたさまざまな対応策を
> 検討したい」と述べた。

原発のコストってもちろんこれの制作費も入ってるんだよね。
ttp://e-life-lab.jp/music/index.html
こんな事までしてベストミックスベストミックスって
ショコショコショーコー麻原彰晃♪と変わらんだろ。
わくわく過ぎる。

放射線大丈夫？日本列島・食卓まるごと調査 ｜ＮＨＫ あさイチ
http://www.nhk.or.jp/asaichi/2011/10/17/01.html
　番組で行った『食卓まるごと調査』について、視聴者の皆様から多くの反響をいただきました。
　その中で、データの精度についてのご指摘もありました。
　そこで現在、調査を担当した首都大学東京と、外部分析機関の協力を得て、データの再検討を行っています。
　結果が出次第、改めてホームページで公表いたします。

あさイチw

牧野さんの811ノート更新。
伊藤智義さんなら「食品検査機を20万円で創る」というタイトルにするのだろうか。

6. TA100 による食品中セシウム検出その3 (2011/10/30)
http://jun-makino.sakura.ne.jp/articles/811/note006.html

226 名前：地震雷火事名無し(大阪府) 投稿日：2011/10/30(日) 18:06:24.03 ID:2BAc4NXp0
放射能ノイローゼ　最も過激な「危険だ」の声だけ信じる懸念
NEWS ポストセブン 10月27日(木)7時5分配信

京都世田谷区の民家で見つかった「放射能ビン」騒動は、当初、“東京ですごいホットスポットが見つかった”と、
市民運動家や反原発団体を大騒ぎさせた。結局は民家の床下にあったラジウムの瓶が原因だった。

今の日本で本当に怖いのは、放射能ではなく、放射能ノイローゼと放射能デマかもしれない。
煽り派メディアでは、いまだに学会で相手にされない“活動家学者”や、専門の学位すらない
“似非学者”が登場しては「日本はもうダメ」「みんながんになる」と脅す。
多くの科学者はうんざりして無視しているが、一般国民には誰が本当の専門家なのか、どれが信用できる意見なのか区別しにくいから厄介だ。

ついには「福島で起きた水素爆発は核爆発と基本的に同じだ」とか「チェルノブイリを超える
被曝をしている」などという荒唐無稽なデマまでが、一部の狂信的な団体やジャーナリストに支持される始末である。

これは社会心理学でいう「集団極性化」「集団思考」が現実になった憂うべき状態だ。
新潟青陵大学大学院の碓井真史・教授（臨床心理学研究科）が警告する。

「もともと集まった動機は悪くなくても、集団で討議しているうちに当初の意見がどんどん過激に、強くなり、極端に走るのが集団極性化です。
しかも、外に反対の意見をいう“敵”がいると激しく非難し、自分たちに従わない者たちも攻撃対象にして結束を強めていく。それが集団思考です。

子供を放射能から守りたい、という発端は間違っていなかったとしても、次第に多くの意見のなかから
最も過激な『危険だ』という声だけを信じるようになり、『大丈夫ですよ』という学者やメディアに“御用学者”“安全デマ”などと攻撃を加えていく。
後から見れば、あの時はヒステリックになってたね、と笑えることかもしれませんが、
この構造はカルト宗教やナチスにも通じるものであるだけに十分な警戒が必要です」

ある母親のネットワークは、行政や流通業界に対して「西日本の野菜だけを食べさせろ」、
「どんな小さな放射能でもがんになるというのが世界の常識」などと主張している。

※週刊ポスト2011年11月4日号
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111027-00000000-pseven-pol

>>469
あさイチの内容に問題があった場合は
この番組の常連ゲストとなっている安斎氏はこの番組から降りるべきだ。

>>472
>>368の記事がWebで公開されたようですね。

NEWSポストセブン｜放射能持つ花崗岩使った国会議事堂“ホットスポット”だった
http://www.news-postseven.com/archives/20111028_66981.html

NEWSポストセブン｜放射能ノイローゼ　最も過激な「危険だ」の声だけ信じる懸念
http://www.news-postseven.com/archives/20111027_66951.html

『週刊ポスト』の論調だと、『女性セブン』なんかは「煽り雑誌」と言われそうな内容
なんだけど、「NEWSポストセブン」では『ポスト』と『セブン』の記事が同居していて
妙な感じ。小学館としては想定外だったのではw

>>467
これ、細野の私的な「諮問」ってことか。
なんかＧＥとか原発メーカーに有利っぽい気がするのは僻目か？

そういえば公式の事故調の進行状況どうなってるんだろうな？
調査のスコープさえはっきり知らんのだが。

>>475
公式のやつは、年末に中間報告で、来年3月に最終報告。
それまでは何かと非公開みたいだ。柳田邦男がんばれよ。

もう一つ国会で作る調査会があって、これはどうなってんだろ。

スレチだが、ジョブス死去にまで便乗してんじゃねーよ

Ｄｒ．中川のがんの時代を暮らす：／１２　ジョブズ氏を悼む
http://mainichi.jp/life/health/nakagawa/news/20111030ddm013070044000c.html

原子力防災重点地域の拡大案　女川原発、揺れる再稼働
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/10/20111028t15002.htm
　あらかじめ防災対策を重点的に実施する地域として、
　これまで「ＥＰＺ」の呼称で示した原発の半径８〜１０キロ圏を約３０キロ圏まで拡大し、
　緊急防護措置区域（ＵＰＺ）とする。
　ほかに５キロ圏を直ちに避難する予防的防護措置区域（ＰＡＺ）、
　５０キロ圏を安定ヨウ素剤を配備するなど放射性ヨウ素対策区域（ＰＰＺ）に設定した。

>>474
追加。これも『ポスト』の同じ号に載っていた。
1つの雑誌記事を3つのページに分けて公開したのね。

放射能が売りのラジウム温泉　線量はどれくらいなのか？
http://www.news-postseven.com/archives/20111026_66898.html

これが同じ村のニュースか。

上関で飯舘村元酪農家が講演
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201110280054.html
　村の酪農家11戸はすべて休業状態となったという。

原発禍耐え きょう上場　飯舘村に主力工場
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011102802000040.html
　菊池製作所（東京都八王子市）が二十八日、新興市場のジャスダックに上場する。
　村民が退避を迫られた村で事故後も操業を続けてきた村出身の菊池功社長（６８）は
　「住民が村に戻ったとき、雇用の受け皿になりたい」と上場を機にさらなる成長をめざす。

長崎大の山下俊一
100ミリシーベルト　浴びてもＯＫ
マスクはなくても大丈夫
どんどん外で遊びなさい
ニコニコしてれば放射能なんて問題ありません
山下　山下　山下俊一
朝日ガン大賞　受賞しました

東大教授の斑目春樹
水素は出ますが　爆発しない
安全ですかと聞かれたら
想定内なら大丈夫
だけどもそんなの気にしすぎてたら設計できません
斑目　斑目　斑目春樹
原子力安全　委員長です

東京大の　関村直人
原子炉の寿命　20年伸ばす
メルトダウンはありえない
冷却水も漏れてない
格納容器の圧力抜くのは秘密の爆破弁
関村　関村　関村直人
東電の寄付を　５億もらいます

東京大の　大橋弘忠
タバコやクルマの方が危険です
格納容器壊れるのは
一億年に一度だけ
プルトニウムは　ごくんと飲んでも全然大丈夫
大橋　大橋　大橋弘忠
ホームページは　工事中です

大橋弘忠のコメ欄ワロタ

――
弘忠の母でございます。
このたびは、息子が皆様に大変ご迷惑をおかけしております。
深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に(中略)、友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、原子力村に入れてもらって以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日討論会でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
-- (名無しさん) 2011-10-30 18:27:51

チェルノブイリ被害実態レポート翻訳プロジェクト
http://chernobyl25.blogspot.com

フェアユース翻訳海賊版シリーズ�@〜�D
http://www.tweetdeck.com/twitter/hamemen/~PdlBC

>>380 見ました。ブログも教えてくれてありがとう。
いろいろな問題が存在することを明らかにしていた番組作りだったと思う。

冒頭、児玉教授の国会参考人の様子を流してたけど、「国は何やっているんですか！」のとき、
後ろにいた長瀧氏が薄ら笑い浮かべていたように見えてぞっとした。
（一瞬だったので、あくまで印象。）

>>484
レスどもです。
ディレクター氏のブログを改めて見てみたら、最新エントリにこんな記述が。

10/29　“果てしなき無責任” （「ＥＴＶ特集」作者前口上）
http://toriiyoshiki.blogspot.com/2011/10/blog-post_29.html

> 問題を解き明かしていくためには、
> 番組にご出演いただいている児玉龍彦東大教授の
> 次の言葉に立ち戻るべきだと思う。
> (この言葉は番組の中では使っていないのだが…)
>
> 「年間線量１ミリシーベルト以上の人は避難する権利がある。
> 国と東電はそれを保証する義務がある」

こんな重要な言葉、なぜ使わなかったんだろう？
番組そのものを見ればわかるのかな。（私は録画でこれから見ます。）

>>485
なにーーーー
どういうことなんだ

>>485

使わなかった理由を説明しろ！バカ！
> (この言葉は番組の中では使っていないのだが…)

「組織の意向は関係ない」現場の意図があると…

toriiyoshiki
　放送前からたくさんの反響をいただいて感謝しているが、除染に対して少々安易に否定的な意見が散見されて気になる。
　確かに高圧洗浄だけの擬似「除染」には意味がないが、きちんとコストをかけて人が住める環境を取り戻していくこともまた必要。
　住民の立場に立てば、避難と除染の二者択一ではないはず。

　なんでも二元論的に、敵か味方かで考える傾向が強くなっている風潮を危惧。まず虚心坦懐に事実を見つめることから始めるべきだ。
　ぼくは「公正中立の客観報道」なんてもとより信じてはいないが、「党派的な報道」をする気もさらさらない。

　ネット世界の住人って「陰謀論」が好きなんだよねw…
　現場を知る作り手からみるとナンセンス極まりない「背景解説」がネットで飛び交っているのにはいつも笑ってしまう。
　ぼくの番組を評価するにせよ批判するにせよ、それは「現場」の問題で、組織の意向は関係ない。…あらかじめ予防線を張っておこうw

>>485
番組自体は悪くないと思ったが、ブログ読んでたらちょっと腹がたってきた。
そこまで判ってんだったら、政府の駄目さ加減もっと批判しろよ。
ベラルーシの避難権利区域のこととか説明して、この悲劇が緩和できる可能性とかちゃんと伝えろよ。
政府の除染方針を決めてるとこに突込んでって、なんでこんなに遅れてんのか追求しろよ。
やるべきこと全然やってねーじゃねーか。

例の「あさイチ」についてMyNewsJapanからの転載を発見。何じゃこりゃ？

http://blogs.yahoo.co.jp/purelys9/6905642.html

測定した人のコメント。
　「測定器自体が非常に不安定な時に測定していたということもあって、
そのすぐ2，3日後に重要な部分が壊れてですね、修理に出して1週間前
くらいに返ってきたという状況です。そういう状況だったので検出限界
は手計算でやっていたんです。グラフに示されている検出限界の単位
ですが、キログラム当たりのベクレルではないんですね。
そう表記すればよかったのでしょうが、誤解を招くようですね」

あんまりでしょ、これ。脱力。

福士政広さすがだな。

http://twitter.com/#!/jun_makino/status/130646378597724160
>ブルーシートって http://www.e-fukuyoshi.com/kentikusizai/seat/asebs/ 1800msq で 7 万円 とかなのか。 1 平米 40 円。

耐久性とか再利用考えなければポリシートのほうが安いでっせー
ただし、普通の(ハト目つき)ブルーシートみたいに連結できないし、家を覆うときは
ロール巻じゃない大型ブルーシートのほうがいいと思うなあ…

http://www.endo-shokai.com/care.sheet.value.html#mksheert

ETV特集ディレクター（米原尚志氏?）のツイッター。

https://twitter.com/#!/toriiyoshiki/status/130681374993682432
多くの方が番組を見て下さり、ブログを読んで下さった方もたくさんいて感謝の念に
耐えません。でも、誤解があるといけないので一言補足します。「年間1ミリシーベ
ルトを超える地域の住民は避難する権利がある」という児玉先生の言葉を番組で使わ
なかったのは、圧力でもなんでもなくてぼくの判断です。

https://twitter.com/#!/toriiyoshiki/status/130682451109490689
使いたい言葉であっても前後の流れから涙を飲んで切るというのは制作現場ではよく
ある話です。活字メディアと違って、ある言葉だけを切り出してつなげても、作為が
見え過ぎて説得力がなくなってしまうのです。それはお前の判断ミスだと云われれば
批判は甘受しますが、圧力があったと読むのは誤解です。

https://twitter.com/#!/toriiyoshiki/status/130683776253702144
児玉先生の言葉は「避難する権利がある」という原則的な認識をおっしゃったもので
（それに関してぼくは全面的に賛成なのですが）、「「1ミリ以上は避難しないと
危険だ」でも「避難すべきだ」でもありません。そこのところはブログでもきちんと
書いたつもりですが、誤解なきようお願いしておきます。

>>493
今日で一気にフォロワーが増えてそう

「空気」よんで自粛か。

「陰謀」ではなくて、それが今日のメルトダウンに繋がったのだと思う。

沖縄の藻を日本中で培養して石油を作れば、中東の政情不安や、為替、
海上輸送コスト一切関係無しで、燃料を安定供給できる（1リットル50円）

この石油でエンジンをアイドリングだけさせれば、その熱だけで岡山大の
電池なら発電できるから、夜間や寒冷地でも動かせるし、究極の低コスト
ハイブリッドエンジンの誕生だな

岡山大の電池＝1キロワット発電する電池を作るコストは1000円、今までの技術は100万円

http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9693819695E3E6E2E6E58DE3E6E3E0E0E2E3E29180EAE2E2E2;bm=96958A88889DE0E2E3E0E6E0E1E2E3E5E3E0E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

http://sankei.jp.msn.com/science/news/110919/scn11091916400001-n1.htm

小豆川勝見
東京大学 大学院総合文化研究科 広域科学専攻 環境分析化学研究室(松尾研究室) 助教
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~cshozu/qanda.html
・Q5.どのくらいの空間線量だと人体に影響があるのでしょうか。 非常に難しい問題で、
結論から述べれば詳細は分かりません。高線量を被爆した場合の人体への影響については
議論はないのですが、低線量の場合では線量と危険度が直線関係にあるというモデル(LNTモデル)すら、
研究者間で合意が得られていません。ただ、「空間線量」で示された値は測定されたベータ線や
ガンマ線に由来しています。そのためアルファ線を放出するような核種、例えば超ウラン元素では、
空間線量値に反映されることなく(そもそも環境中ではアルファ線は容易に測れません)、
しかし人体には害があるとされている核種です。

空間線量はすべての核種からの放射線量(Bqで示されます)を合計し、特定の核種からの放射線と
仮定して、健康への影響を予想する値(Sv)に変換しています。福島第一原発から放出された
核種は当然のことながら1種類ではありません。(少なくとも15種類はあります)核種によって
健康への影響の度合いは全く異なりますし、場所によって核種の拡散も異なります。
したがって、線量の大小だけで健康への影響を議論することはにはそもそも困難があります。

ここからは私見ですが、このようにはっきりとした基準を示すことができない以上、線量が
これまの値と比較して高いと示されている地点に関しては安全策を取ることは望ましいと思います。
個人によっては土壌の除去作業や引越しの方がストレスになるかもしれませんが、放射線の害を
抑えるという観点だけでみれば正当性があります。土壌の天地替えや表層の除去といった
空間線量を下げる努力はそのまま健康への害へのリスクの低減にはなると思います。

空間線量が高い地点(例えばラムサールなど)もありますが、そこはあくまで外部からの被曝であって
現在の福島周辺は内部被曝を考慮しなくてはなりません。内部被曝も含めた健康への
影響についてのデータは十分に示されていませんので、前述の意見の根拠の一つになります。

@sunbaiman　K. Shozugawa
「正しく怖がる」には、きちんと核種と放射能が測定されていて、
それに対するリスクが明示されていることで、初めてできることだと私は考えています。
前者がまだ十分に示されていない以上、「正しく」怖がるには無理があるなぁと。
(測定は我々の担当分野なので大きなことは言えませんが...)
http://twitter.com/#!/sunbaiman/status/126569851136389120

>>497-498
反原発でないがまともそうだと思う

>>1
【福島】トマトジュース早飲みに挑戦　南会津の特産をアピール［11/10/25］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1319523049/

>>1
【社会】 「推進が目的ではない」市民向け「原子力基礎講座」、反原発の団体から抗議受け中止　中部電力子会社などが瑞浪で開催
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319901696/

【論説】原発事故は「隠れ左翼」をあぶり出した…戦後知識人を毒したマルクス主義、団塊の世代の退場で変わる・池田信夫
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319936350/

>>1
漫画家・萩尾望都さん(62)　震災・原発漫画を相次いで発表　「ずっと頭から離れなかった」などとほざく
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319807674/

政府の情報公開は“不十分” - RKB（動画あり）
http://rkb.jp/news/news/3372/
10月30日(日) 18時02分
政府の「福島原発・事故調査委員会」の委員を務める九州大学の吉岡斉副学長が、きょう福岡市で講演し、「政府の情報公開」が十分ではないことなどを指摘しました。

>>502
推進の人って、なんとか色付けよう。色付けよう。とするねぇ
そうゆうことじゃないんだけどねぇ
マルクス主義に逆に取りつかれてるんだよ

安全性の話せんと。

首都大学の御用学者、大谷浩樹と福士政広は揃って日大出身。
どんなルート？
学歴云々じゃなく、東大と日大理系じゃ、入学するための学力の
差がありすぎるでしょう。

東京電力：「ゼロ連結」関東圏４６社　経営陣にＯＢずらり
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111030k0000e020001000c.html
　それらのほとんどが５９年ごろに東電の働きかけで設立された。
　当時、東電の発注工事をめぐり「関電工がすべての工事を受注している」との批判があったため、
　「第三者への発注を装う目的で設立したのではないか」（民間調査会社）との見方もある。

　ゼロ連結会社
　グループの中核会社との取引や役員受け入れなどを通じて、密接な関係にある企業。資本関係がなく（ゼロ）、
　グループ（連結）会社を記載する中核会社の有価証券報告書には記載されていないため、こう呼ばれる。

>>495
こういう理解力が低い奴もいるんだねw

>>508
どうかね？
作者が純粋に、押しつけがましくないように配慮した結果だとしても
それが要はNHKの体質であり限界だということにはならないだろうか？
まぁ、あそこまで除染に懐疑的に作れば、
NHKにしてはむしろ思い切った方かも知れないが。

避難という選択肢を示さないことによって、除染の行き詰まり感を強調するという編集意図かな。
原子力村にとっては面白くない番組になってはいるが、住民に向き合ってるとも思えん。

>>497
これは判定してどっかに載せた方がいいの？
一回きりのこういうコメントはこれからも山のように出てくるだろうから
何か特記事項がない限り、もうリスト増やさなくていいかと思うが。

>>511
小豆川さんは一見さんじゃないよ。KEK野尻からのクレーム有り。
http://v-nyappon.net/?m=diary&a=page_detail&target_c_diary_id=994293

>>512
じゃぁ、反原発ではなくまともでもないということなのか？
トンデモなのか？

とにかくネプツニウムの話は、なんだか変だよな。
小豆川氏の対応がブログの通りだとすると、まったく理解不能。

この伊東光晴という人はどういう人なんだろ。

ichigekistk 12:33am via Web
世界11月号で伊東光晴氏は脱原発を唱えながらも、「総括原価方式」を肯定、
「発送電分離に反対で発送電一括堅持」を主張している。
飯田哲也氏が反論を次号に寄せるようだ。

>>513
つーか御用さん、この人のことフォローしてるじゃん。>@sunbaiman
まともそうに見えるが、ネプツニウムの件は良くわからない。

>>506
関係あるかどうかわからんけど、
>>472　の新潟青陵大学大学院の碓井真史・教授（臨床心理学研究科）も
日大出身者ですね。

碓井真史 ウィキペディア式紹介
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/sigoto/usuimafumi.html

>>53
つくったお

まだ2曲しか入っていない。
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/945.html

このままYoutube並べるとページがすごいことになりそう。
一曲一行にした方がいいか。

>>515
えっこの人がそうなのか。
フォローしたけど普段見てるリストに入れてないから、あんまり意識してなかった。
リストに入れて様子見してみるわ。

>>518
小豆川さんに関しては、一度講演を聞いたが、測定のプロフェッショナルとして徹してる
感じがする。放射線の問題には語っても、健康被害に関しても、原発問題そのものに関
しても「専門じゃないから」というスタンスで、あまり多くを語ってないはず。

60Co問題では、早野さんや野尻さんからの指摘には、DMで解決してたはず。

PuとNp問題では、おしどりマコさんとSPA側の取り上げ方が問題だっただけで、この人の
問題ではないような……。あと、Pu問題では文科省の調査発表直前に、以下のようにTw
eetしてるのが印象的。

http://twitter.com/sunbaiman/status/119700672525512704
http://twitter.com/sunbaiman/status/119715572488486912
http://twitter.com/sunbaiman/status/119716020016517120
http://twitter.com/sunbaiman/status/119717854261166080

>>509
一連のTweetからはあくまで「除染」の番組だから、削ったと個人的には解釈。
除染の問題を取り上げるのに、あのコメントはインパクトが強すぎる。

https://twitter.com/#!/toriiyoshiki/status/130816163084120064
こんな言及もあるし。

初めから「避難」の問題を取り上げる番組を制作していれば、あのコメントは
躊躇わず使ったんじゃないかな？　それが放送されるかどうかは別問題だけ
ど。仮にNHKの組織や体制的な問題が原因で、「除染」の番組しか作れない
のだとしたら、それは問題だろうけど、そこまでの確証もないでしょう。

あさイチや先日のNスペ的なものしか放送できないなら、ETV特集自体続くこ
とがあり得ないと個人的に思う。

制作者さんから返信もらった。
児玉先生への「疑惑」について若干理解の齟齬があるようだけど
先方の言う「次回以降のテーマ」には興味津々。

――
GoyoGakusha@itoshunya @toriiyoshiki
ETV特集には最初から「ざらっとした違和感」がありました。
制作者の意図はまさに実現されています。
昨日あの児玉発言を入れてしまったら意図から外れる。
けれどもあれだと児玉先生に最近生じている疑惑が増幅されてしまいます。
そこは残念。
2011.10.31 10:55

toriiyoshiki@GoyoGakusha @itoshunya ありがとうございます。
ご理解をいただけて嬉しく思います。
そして、先生のなかで膨らみつつあるだろう、
そして私の中でも膨らんでいる「疑念」の検証が次回以降のテーマになるはずです。 via Twittelator Neue
2011.10.31 11:35

https://twitter.com/#!/toriiyoshiki/status/130816163084120064
うーん、ただこれは愚民思想だよね。個人的には、避難が必要って誤解するやつが出てきて、
それがきっかけで議論が起こるってことが必要なんじゃないかと思う。
今これだけ避難の権利が無視されている現状では。

わざわざ訂正説明きた。

toriiyoshiki 11:40am via Twittelator Neue
@GoyoGakusha @itoshunya あれ？文章の意図を読み違えたかな？
…先生の中に「除染はどこまで可能か？」
「現在政府が推進しようとしている除染」に対する疑問が膨らんでいる
(と推察される)という意味に理解しましたが。
そのあたりが次回作のテーマという意味で書きました。

>>514
一種の利権派リベラルか？
朝日新聞やNHKみたいなもの。

「1ミリ以上は危険だ。すぐ避難しなければならない」と
愚民どもが勘違いするかもしれないし、愚民の不安を煽る事になるかもしれないし
混乱を招いて方々から猛烈な苦情が来るので
空気よんでカットしました。

低線量被ばく問題で協力要請＝原子力学会に細野担当相
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011103100280
（2011/10/31-11:35）
東京電力福島第１原発事故をテーマにした日本原子力学会主催の国際シンポジウムが３１日、
東京都千代田区で開かれ、来賓として招かれた細野豪志原発事故担当相は
福島県内の低線量被ばく問題について「力添えをお願いしたい」と協力を求めた。
　細野担当相は、低線量被ばく問題を「これからのわが国において非常に重要なテーマ」と強調。
長期間にわたり被ばくした際の健康への影響について「どう捉えたらいいか結論が出ていない」とした上で、
「オールジャパンで不退転の決意で取り組む必要がある」と同学会にも貢献を求めた。

情報スレにも貼ってしまったのですが、福島土壌汚染関連なので紹介。

iwakami_staff
【IWJ福島1】 本日13:00〜 矢ヶ崎克馬教授による福島県内の土壌汚染についての
記者会見を配信します。関連記事（東京新聞）: http://bit.ly/u6t7Hv ( #IWJ_FUKUSHIMA1 live at http://ustre.am/zApY)

KEK野尻さん、路線変更したの？
（NDじゃない牛乳がチラホラ出てきたから、なのかな？）

6/15
https://twitter.com/#!/Mihoko_Nojiri/status/80897491633057792
@Mihoko_Nojiri 野尻美保子(ネコさん)
原乳なんて４月に1Bq 検出して以来ずっと ND なのになんで牛乳飲ませないっていっ
てる人がいるのか、分けがわからない。http://bit.ly/mTqClm

10/30
https://twitter.com/#!/Mihoko_Nojiri/status/130440105876926464
Mihoko_Nojiri 野尻美保子(ネコさん)
それは消費者が決めることだから。RT @hideoharada: 許容値以下の牧草使うことは
問題ないかと。宮城県産牛乳のCsは出ていてもほとんど10Bq以下。RT @hayano
@Mihoko_Nojiri: 宮城は基準値以下の牧草を使っている。

学者よりもっと悪質なのはNHKを含めたマスコミだな。

>>528
KEK野尻には予防という発想が全くないね。

>>528
この観点があるなら、もうエア御用とは呼べない。
いよいよ移すか。とりあえずは判断保留だな。

＞それは消費者が決めることだから。RT @hideoharada: 許容値以下の牧草使うことは

>>517
いいねこのコーナー。原発ソングと言えば

加藤登紀子さんの原発ジプシーと
斉藤和義さんのずっとウソだった
あとタイマーズの原発音頭なんかが思い浮かぶ

あと細野晴臣氏がKraftwerkの放射能をカバーしてた

地震学会（）が
反省するフリをしているようだがｗ

まともな理論を認めると
利権村に不利になってしまう
例えば
Mw9クラスの危険性は
ずいぶん前から指摘されていた
原発（）は
危険すぎて作れないだろう

そして
まともな理論は
異端として排除し続けた

出世や研究費などの名目で
科学者の魂を利権村に売り飛ばし
御用（）に成り下がった
そんな連中が
いくら反省するフリをしても
まるで意味がないｗ

稲恭宏
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%B2%E6%81%AD%E5%AE%8F
なんだこりゃー
あらゆる項目に
＞稲恭宏（低線量率放射線医科学及び低線量率放射線療法発見確立者、一般財団法人稲恭宏博士記念低線量率放射線医科学研究開発機構理事長）
を追加してるようでワロタ

>>517
おお！ホントにやるのか、原発プロテストソング集づくり。

この辺を推薦します。

死ぬ前に真相を知りたい未解決事件は？俺は熊取町の連鎖自殺
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319904601/l50
747 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府) ：2011/10/31(月) 10:20:36.11 ID:Ot4CiOyi0
>>15
この町には京大の原子力施設があるので住民に変な知恵や情報を得てほしくないから、
町の運動として、テレビをなるべく見ないようにしよう。　という運動があったｗ
生駒山からは結構遠くただでさえテレビの映りが悪いのに受信協調施設をつくって
故障してもなかなか修理をしないという謎な町だった。
今では考えられないような話ですがｗ

>>535
間違えて送信してしまった。
この辺を推薦します。

ランキン&ダブアイヌバンド「誰にも見えない、匂いもない 2011」
http://www.youtube.com/watch?v=Z_Tg3sW9ElU

斉藤和義 ずっとウソだった
http://www.youtube.com/watch?v=b01yohRgfyc

奈良大介 原子力発電所そんなにいいなら東京湾で！音頭！
http://www.youtube.com/watch?v=GQxRKlxh5XA

ECD　Recording Report 反原発REMIX
http://www.youtube.com/watch?v=z04k_DBI1j4

トリオ・ザ・キャップス（スチャダラパー）　かえせ！地球を2011　5:40〜10:00
http://www.youtube.com/watch?v=8GzZTEBsfKM

清志郎もよろしく

RCサクセション サマータイムブルース〜LOVE ME TENDER
http://www.youtube.com/watch?v=aJdMa1VI0do

「首都大学福士正弘教授のゲルマニウム半導体検出器は壊れていた。そして、
あさイチは番組ホームページを書きかえた。」
http://www.asyura2.com/11/genpatu17/msg/905.html

>>535
でんこ「東京電力 原発賛美歌」
http://www.youtube.com/watch?v=-15FJM9yKZU

でんこやプルト君を使って東電を皮肉ってる。

これ、いいね。
原発プロテストソングの集大成になる。
ミュージシャンもたぶん喜ぶと思う。

>>535
洋モノをおひとつ。

クラフトワーク　Radioactivity
http://www.youtube.com/watch?v=kXD6Gtinvbc

映画「100000年後の安全」の中で流れてた曲です。

佐野元春の｢計画通り、警告通り」もあったね。
あの頃は、広瀬隆に影響を受けた反原発ソングがいくつかあった。

反原発ソング集成やるなら、ミュージックマガジン増刊「プロテストソング・クロニクル」
http://musicmagazine.jp/published/mmex-201108psc.html
参考にしては？
さらに１１月号は齋藤和義特集ですよ。「猿の惑星」は凄いらしい。

>>543
今まで名前が挙がったけどURLが出てないのを探してみた。
こんな感じ？

細野晴臣　放射能
http://www.youtube.com/watch?v=fHms4N2C480


加藤登紀子　原発ジプシー
http://www.youtube.com/watch?v=b2lN5x55LFg

タイマーズ　原発推進音頭
http://www.youtube.com/watch?v=K2baSCycSWk


佐野元晴　計画通り、警告通り
http://www.youtube.com/watch?v=Mj0uCpl4Xa8

ブルーハーツ　チェルノブイリ
http://www.youtube.com/watch?v=co43b5vq1d0
　
３月〜５月くらいまで、私生活のかなりの時間を原発事故関係の情報漁りに使ってたんだけど、
時々反原発ソングを拾って時々聞いて憂さ晴らししていたんだ。
２ちゃんスレにも、時々誰かがyoutubeのURL投下してってくれてたし。

これは、小出先生が大阪の第七藝術劇場でやったトークライブで紹介してた。
姫野洋三　若狭の海
http://www.youtube.com/watch?v=a4_mU9w2VtQ

とりあえず全部並べてみたぞ。
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/945.html

ミスがあったら指摘おながい

RC SUCCESSION 1988/01/01 4/7 Shelter Of Love

http://www.youtube.com/watch?v=r1PBzQg9aHU

ちとわかりにくいけど、これもお願いだす。この騒動の時に、ただ反原発ソングであるだけで、
放送禁止になったり、発売停止になったりすることの異常さに気付かなかった自分への反省もこめて。

http://www.youtube.com/watch?v=puMfTFYCOgI

The Smiths "Panic"
http://www.youtube.com/watch?v=9AlH2oYedfk

チェルノ時に、そのニュースを伝えた後で何事もなかったかのように
脳天気な音楽を流すＤＪへの怒り。今の空気にも合っていると思う。

背景、一瞬だけど、、

Red Hot Chili Peppers - Under The Bridge [Official Music Video]

http://www.youtube.com/watch?v=GLvohMXgcBo

時事ドットコム：玄海４号機、数日中に運転再開＝九電
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011103100962
　九州電力は３１日、誤った作業手順により運転を停止していた玄海原発４号機を数日中に再開すると発表した。（2011/10/31-20:42）

体張ってるなー　( ；∀；)

霞ヶ関の放射能測定値がなんと2.04マイクロシーベルト。
http://twitpic.com/78ob8g

浄化水を飲む園田政務官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111031-00000046-jijp-soci.view-000
　東京電力福島第1原発5、6号機の建屋地下にたまり、浄化処理された水を飲む園田康博内閣府政務官
　＝31日午後、東京・内幸町の東京電力本社

>>549
この曲、原発と関係あるのかなあ。
歌詞には原発の文字は全く出てこない。