4 :
忍法帖【Lv=37,xxxPT】 (福島県):2011/10/06(木) 17:39:16.11 ID:E6gTG5OS0
>>1 乙
SOEKSでの積算と自動web公開がしたくて、
スキャナにSOEKS設置→スキャン+OCR→計測値取り込み
これを10秒ごと行う。5分毎にサーバにUP
なんて考えたけど、うるさいし電気代が半端じゃなくなるからやめるか。
乙一
9 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/06(木) 18:56:59.01 ID:gEyxBmHC0
>>7 うわぁ〜。ソエクソとエステーの一騎打ちって感じだな。
ソエクソも1万円に値下げしないとな>簡単さんw
10 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/06(木) 18:57:28.56 ID:O6F2qIjuO
>>1乙
エステー第一弾発売前に早くも第二弾の発売予定発表しよったwww
>>7 う〜〜ん、γ線しか測れないんじゃ買わないかなあ。
13 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/06(木) 19:13:47.16 ID:gEyxBmHC0
>>11 俺も買わないけど、注文が殺到しているという福島で土人たちが買ったら
それこそパニックになるんじゃないかと、いまからワクテカしてるわけだがww
>>13 たしかコバルト60もガンマ線出すもんな!
セシウムとコバルトのダブル攻撃やで!
ちょっとwktkしてきたw
>>13 久しぶりだね、君のお勧めでSOEKSを購入した者だが
アルミ板を貼らない場合は表示の数値に0.8を×ればいいのかね?
>>1乙カレー
さて、別集落の保護者に通学路の除染どうなったか
聞いたらキレられた俺が居ますよw
セリアUSB充電BOXにエネループは8時間動いた
18 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/10/06(木) 20:47:01.92 ID:nM/6lsAk0
soeks で測ると0.13ぐらいだったけどipodでなんちゃらで測ると0.05
ぐらいだった。soeks盛りすぎ。あと高いし落としたら直ぐ壊れるし
いいことないわ soe子
19 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/06(木) 20:58:17.91 ID:gEyxBmHC0
>>15 お久! 数値は直読でいいっていう結論になったはず。
ただし、表面線量率のときは、mcSv/hは単なる目安。
SOEKSの0.3病は低線量地域だと一瞬上がってびっくりするけど高線量地域では逆に一瞬下がる0.3病があるのかな?
それから立ち上げ一発目はたまに0とか表示するけどたまたま放射線が通過しなかったということかな?
簡単さんに申し込んで待たされ続けて勝手にキャンセルされて、他の正規代理店で購入したら、
次の日に到着w
初心者なもので、こんな質問していいか?
乾燥剤が入ってたんだが、これは使用していない時に一緒に保管するものなのか?
それとも測定する時もジップロックの中に入れておくものなの?
くだらない質問でごめんよ。
23 :
sassyboots(香川県):2011/10/06(木) 23:14:37.13 ID:No6MYBMu0
>>22 湿気で故障するのを避けるためなので、常にジップロックに入れておいて
下さい。
勝手にキャンセルって報告はなかった気がするけど
>>13 俺そいつらの阿鼻叫喚をデジカメ動画に撮ってドキュメンタリー賞狙ってるんだ
>>23 ありがとう。測定する時は乾燥剤をよければ良いんだね?
>>24 ずっと待ってたのに、やっとメールが来たと思ったら、『キャンセルのお知らせ』だったよ。
支払方法、申込日がかわらんとなんとも
振込しなかったとかそんなオチじゃ?
まあせっかくなんでそのメールを個人情報黒塗りしてアップしてくれるといいんじゃないかな
キャンセルは初報告だし
変更お知らせが報告の大半だったからね
>>27>>28 支払いはカード決済だったよ。
9月27日に申し込んだ。
せっかくだからメールも貼っておく。
○○ ○○ 様
この度、楽天市場内のショップ「Kantan Life楽天市場店」のご注文キャンセル手続きが
完了しましたのでご連絡させていただきます。
このキャンセル処理は、下記のような理由によりおこなっております。
ご要望にお応えできず申し訳ございませんでした。
(キャンセル理由の例)
・欠品・在庫切れにより商品が確保できなかったため
・予約商品のメーカー都合による販売中止
※この度のキャンセルについてご不明な点がございましたら
ショップまでお問い合わせください。
恐縮ではございますが、楽天会員登録を利用してご注文された
お客様には、今回のご注文で付与されていた楽天スーパーポイント分
は取消しさせていただきますので、ご注意ください。
ご不明な点がございましたら、ショップ「Kantan Life楽天市場店」まで
お問い合わせください。
=====================================================================
■ ショップ名 : Kantan Life楽天市場店
■ ショップURL:
http://www.rakuten.co.jp/kantanlife ■ 電話 : 03-5774-4070
■ メールアドレス:
[email protected] =====================================================================
以下のご注文のキャンセルが行われましたことご報告申し上げます。
---------------------------------------------------------------------
ほぅ、10月に入って今はもっと安く一時的に1万3千円割ったのに一方的にキャンセルとな
今1000円値上げしてるけど
9月時点だと1万5千円+送料ぐらいじゃなかったのか?
なんかゴネたのかな?
10/04注文の人が10/06に到着したとレビューにあるが?
問い合わせたらよかったのに
>>30 10/05・10/06の新着レビューこれだけ大量に来てるのにね
1000円低いのは10月下旬発送の最安値じゃなかったっけ
>>31 SSで貼られてるわけじゃないし
9/26発注、9/27店舗受付、10/4発送、10/5到着って書いてる人もいるのに
何故ピンポイントでダメになったんだろう
ゴネてないとすると今より利益率の高い時期に頼んで一方的にキャンセルしてくる意味がわからんな
>>31 全くゴネてないよ。
むしろずっと黙って待っていたし。
待っていたのにいきなりのキャンセルのお知らせだもん。
代替えとかの選択もなくキャンセル。
問い合わせの電話も全く出なかったし、早急の欲しかったので別の店で購入。
36 :
sassyboots(香川県):2011/10/06(木) 23:55:12.58 ID:No6MYBMu0
>>26 補足説明すると、測定器をジップロックに入れるのは、放射性の埃で汚染
されるのを防止するためです。乾燥剤はGM管の位置(裏のスリット部分)を
避けて入れておけば良いでしょう。汚染地域で使用したら、毎回交換して、
水洗い乾燥させれば再使用可能です。
個人的には汚染地域以外ではジップロックは不要と思っています。
Kantan Lifeは海外の会社だと考えておけ
感触が海外通販のリスクにほぼ等しい
Soeks大人気だなw
kantanlifeは送料もちゃんと足して総額で購入金額を考えないとだまされちゃうよw
送料1500円ってどんな手厚い梱包してるんだ?って感じw
>>37 ファースト電機は香港第一電機有限公司という海外の会社だと考えておけ
感触が極悪・詐欺的でリスクだらけ
らしいが?w
>>35 >>問い合わせの電話も全く出なかった
電話してないだろ?
ここ、問い合わせの電話は自動対応だから電話に出るわけがない
どっかの業者さんか あんた
>>39 BOCCAも1,500
安い所は大して変わらんし、送料入れても安い
>>41 ID変わったけど
>>35ね。
書き方が悪かった。
電話しても話が出来なかったんだ。
ずっと自動音声ガイダンスでね。まぁ、数回かけて諦めたからさ。
>>41 あんた簡単ライフの人か?w
明らかに送料ボってんだからまともな業者とはいえないわな
44 :
地震雷火事名無し(群馬県):2011/10/07(金) 00:23:41.47 ID:latuj3d+0
>>37,40
長崎さんだ〜。
以前SW83aでお世話になりますたw
いやその長崎じゃないです・・・
>>12 radex1503も本来その位だから実に適性価格なんだよな
>>22 乾燥剤はスーパーに行けば、食品用としてではあるが
再利用可能な袋入り乾燥剤が売ってる。
GM管は湿度に弱いそうなので、基本的にはジップロック入れたままで乾燥させとく。
ただし、本体の放射能汚染を防ぐ意味もあるので、外で使った時は
新しいジップロックに入れ直すのがいいと思う。
ジップロック系の袋もいいサイズのがスーパーにでも100均にでも売ってる。
あの長崎さんは退社されたとかどこかで見た。
ソースは2ちゃんだけどなw
>>42 神奈川から表記代わってるしw
>>43 BOCCAも同じ値段で送料1500だけど
別に総合で安けりゃいいんじゃね?
他に安いところがあるなら紹介しておくれ
そしたらみんながハッピーになる
簡単とかBOCCAで買わなくて済むからな
50 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/10/07(金) 01:39:04.72 ID:Z7i68+Nv0
今一番安い所って何処?
51 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/07(金) 01:54:49.10 ID:RbmVCP3M0
エステーは原子力ゴロの安心仕様だろな
ソエクスが1万3千だから値下げしてきたね
やっぱ1μでレッドゾーンのまともな仕様のソエクスを普及させないとダメだよ
Kantanlifeって以外とサポートがしっかりしてて良かったよ。
不具合には超速で対処してくれたし。
BOCCAとうとう指導が入ったようだw
http://twitter.com/#!/mikage/status/121893995612868608 >楽天ショップからの刑事告訴メールについて楽天に連絡したところ,ちゃんと返事が来た.
>「当該店舗に対しましては、今後このような行為を行うことのないように 弊社担当者より厳重に注意いたします。(続く
>お客様には、店舗「○○○」の対応によってご不快の念をおかけする結果となりましたことを心よりお詫び申し上げます。
>万が一、今後同様の連絡がBOCCAより入るようなことがございましたら、再度弊社までご連絡いただければ幸いです。」とのこと.
出てきた数字に0.8かけると正しい数字に近くなるって言うけど、本当かね。
なかには0.5をかけると言ってる人も。
0.5なら良いんだけどな。半分だと頭で計算しやすいから。
0.8だと暗算苦手だから嫌だな
確かに高めに出るよな。
三重県鈴鹿市の自宅で測ったら、室内で0.14出るんだけど。
屋外だと0.12ぐらいかね。
あまりにも高いと思う。
もし0.5を数値にかけると、行政が発表している数値に近くなるが。
もう散々既出だから過去ログ読め
全部答えが出てるから
61 :
地震雷火事名無し(岩手県):2011/10/07(金) 08:27:02.43 ID:vtvtzMjU0
他の機種とは比べちゃダメ
数字は場所や時間ごとの線量の大小しかわからない
原則はホットスポット探しあ、青黄赤の放射線信号機として使え
>>43 とりあえず総合で安いところ紹介してくれ
送料無料で本体\20,000とかじゃ意味がなかろ
>>56 BOCCA指導入ったのか
簡単も表示詐欺の方で通報増えると指導入るかもな
とりあえずBOCCAの楽天担当者首かね これw
64 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/07(金) 08:54:58.17 ID:+CId6SJv0
>>61 もう散々既出だから過去ログ読め
全部答えが出てるから
過去ログDAT落ちしててよめねえええええええ
67 :
地震雷火事名無し(茸):2011/10/07(金) 09:53:03.56 ID:QupKuBXl0
低線量では高く出るしばらつきが大きい。
でも高線量では行政の値とほぼ同じ。
数値を小さくするよういじってると
いざ高線量の時に過小評価してしまう。
69 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/07(金) 10:05:35.40 ID:2gCAm4WhO
>>61 自分の都合のいい数字に近づける掛け算なんて意味ねーよwww
>>11 亀レスだが、東部スラッジプラントの件がニュースになって直ぐに測りに行ったよ、
夜だったのでグランドには入れなかったが、周りを計測してきた。
無印で10回以上計測、0.12〜0.18位でした。
東京レベルの低線量はGM管の仕組み上苦手です。シンチ機の分野です
しかし初ガイガーで初めて室内を計測した時0.16とか常に出てるとやはり不安だよね。
武蔵境ブログの人が極低線量で実験してるから一度見ると良いよ。
ttp://sakai4.blogspot.com/p/soeks-01mdoserae2_25.html ↑のレントゲン室で鉛に包んだSOEKSの値は、みなさんの自宅の値と変わらなくないですか?
(武蔵境のSOEKSは平均化なしのモデルだからバラつきがさらに大きいので注意)
これからわかるのが自己ノイズ(GM管や基盤などからでるノイズ)の多さです。
値の絶対値をみるのではなくて、いつもより高い低いを判断する。
これって秋葉原で簡単に購入できる?
>>72 在庫があれば秋月電子で34000円くらいで買えるよ。
アキバってもうすでに線量計飽和状態でインチキ安モンパチモンは2足3文になってるのかと思ったけど
まだそんなにボッタくりまくってるのか
624 名前:地震雷火事名無し(福島県)[sage] 投稿日:2011/10/07(金) 00:22:22.02 ID:WQ89hZly0
なんか
SOEKS \13,800
RADEX \17,980
とかなてるわ
そんで値下げ+国産(どうせ中華で部品作って国内で最終組み立てしただけだろ?)かいな?
これは!
ついた〜
梱包開けたら,ディスプレーのカバープラスチック外れてたw
粘着が弱いのかも。
ハメタら引っ付いたけどw
CL粗悪品多すぎだろw
>>76 このレポートってすごい多いけど
実際その程度の本体機密性+ジップロックでどの程度放射線が防護できるのか疑問だけど実際どうなの?
それにこの特需、どう考えても日本人相手
短期間で頻繁にファーム更新されてるのになぜにLng日本語対応する気ゼロなのかね?
USBケーブルの抜き刺しや電源の出し入れで側面の青い部分に
余計な力がかかると内側にめり込むのが怖い
本体の上か下の端を持つようにしないといつか壊すな
>>79 放射性物質が内部に入ることを防ぎたいのであって
放射線を防御してたら計測できないでしょうが
よく分かってなさそうだな…
82 :
地震雷火事名無し(岩手県):2011/10/07(金) 12:21:16.95 ID:vtvtzMjU0
>>76 ひどいw
届いた時の保護シール剥がしの時は「ここがヤマ場だ!」と思ったものだけど、
いやぁ〜、そんなレベルの話じゃないなソレは。
84 :
sassyboots(香川県):2011/10/07(金) 12:23:01.35 ID:01NMpGSR0
>>79 >本体機密性+ジップロックでどの程度放射線が防護...
放射性の埃が付着するのを防止するためです。
>>81、84
そのつもりで書いたので脳内補完してくれ
>>82 ・Open Geiger Projectの成果を流用
・初回生産分はロシア製の長期デッドストックGM管を用いている
・Open Geigerは平均化処理のところで苦労してるようだ
(素性が悪いGM管を使わなければならないところは、どこもそうだけど)
つまり似たりよったり
77さん
期日指定してたので今日届いたけど、発送は深夜メールで次の日。
値段は15980円の送料と代引き込みで17800円。
在庫が増えて期日通り来るとの読みで購入。
まさか13800円即納に下がるとはw
でも、電源入れて使用した感じに満足。
このスレのカキコミ通りで、
使い方と性能を熟知すれば十分にいける
ID1965は地雷臭いな。
中国かなんかで作られたんじゃないの?
90 :
地震雷火事名無し(岩手県):2011/10/07(金) 12:39:37.22 ID:vtvtzMjU0
着てみると 評判には聞いていたがあまりの安っぽさにがっかり
子供のしまじろうの付録みたいな感じ
ボディだけでも何とかならんもんかな
ロシアの工業製品って聞いたことなかったけど
こんなんばっかりだったらロシア製の飛行機とか絶対乗りたくないな
>>90 ロシアの戦闘機は信頼性が低くてよく墜落するため、
射出座席の出来が世界最高レベルになってる
あとソユーズロケットの信頼性も高い
それ以外は微妙だな
アマゾンのおすすめ商品にでてるじゃねーか。
最安は\18,700、1clでも\19,250
>>76 少し前に買った俺と全く同じ
粘着弱い。というかなかった。カッサカッサ。
ボンドで付けて元気に動いてるべ。
>>79 日本語対応して1000円高くなるより断然マシだべ。
難しい設定とかそんなんないし。
それに対応したとしても変な日本語になるよ。
一昔前の中国製DVDプレイヤーみたいな。
俺はそっちのほうが嫌だ。
>>90 ロシア製に西側製品の品質を求めるほうがどうかしてるし、
使ってみれば2度ガッカリだよ
むしろ俺的には、ロシアでこういうセンスの良い今風の製品を
作れたことに驚きを感じる
プリピャチみたいな共産主義時代の香りがするものの方が好きだけどね
食品が計れないガイガーカウンターなんて何の役に立つんだろw
>>90 しまじろうの付録の方が遥かに頑丈。
子供が乱雑に扱ってもびくともしないもんなw
98 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/07(金) 13:06:58.32 ID:2gCAm4WhO
高かった頃と比べれば13800円は安く感じるが、この安っぽい造りだと1万円でも高い感じだなw 初期ソエ子58000円で買った人はさぞかし感慨深いかと。。。
99 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/10/07(金) 13:09:51.21 ID:6Ip/soiG0
>>95 センスいいよな。
所狭しと小さなディスプレイ上でいろんなものが動いてるし。からくり時計風。
これはガジェット好きの漏れ的にはタマランw
あとマスコットも密かについてるしwww
こういうのは本来日本の企業が得意じゃなかったのか?
日本製だともっとかっちり作ると思うし。
昨日の昼間に注文してさっき届いた
部屋の中で1m手持ち計測
SOEKS-01M 0.17
PA-1000 0.162
TERRA青葉 0.17
安くなったのでおもちゃとして買ってみたが案外使える感じ
@いわき
>>95 ロシアって意外にも昔から軍事大国で最先端いってたので、技術力高そうだけどな。
特に武器とか。今でも輸出してるんだろ。ミサイルとか
日用品とかは品質悪いかもしれないけど。
1Mもみんなが言ってるほど粗悪感なかったな。
今日届いて早速部屋を計測したら
和室で0.16あってびっくり。
コンクリートマンションだと高いのかな。
数値は参考と言われてもちょっとショック。
23区西部です。
ソエクソを萌えキャラ化したらもっとユーザーが増えて
政府の出した汚染マップがなんか変だぞ?ってのがバレて面白い事になりそうなんだが
電池寿命10時間って液晶オフの場合かな?
常時オンだと3時間くらい?
106 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/07(金) 13:43:10.19 ID:2gCAm4WhO
107 :
地震雷火事名無し(西日本):2011/10/07(金) 13:52:14.01 ID:vslVtI7e0
すんげーかっこいいし 音がかっこいいので超気に入りました
ゲームウォッチみたいな音がしますね
東京多摩地区ですが室内で0.15 洗ってないシーツの上で+0.02
空気清浄機のフィルターで+0.07 吹き出し口だとー0.02くらいでした
なんかガイガー管が汚れそうなのでつべの外人さんみたくサランラップでつつみましたが
あんまよくないのかな?
108 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/07(金) 13:58:53.02 ID:2gCAm4WhO
>>108 なんでだろ? たぶんwimaxだからかな よくわかりません
>>105 アルカリ電池で検出音のみオフで半日くらいは動いたよ
>>104
腐葉土の汚染見つけた奴には、ボタンに目のシールが貼ってあったな。
パンダちゃんみたいなデザインにしてあった
あれ豆しばの目と口だったんだけど・・・
114 :
sage(茸):2011/10/07(金) 16:00:00.98 ID:OhekFcyW0
>>109 俺、武蔵境の人と一緒に計らしてもらったことあるよ。
疑問な事を自分で調べないと気がすまないと言ってました。
115 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/07(金) 16:03:25.37 ID:8zdrr2B2O
足立区竹ノ塚ってどんな感じ?
>>115 ここは測定スレじゃないから専用スレに行くか
いろんな人が測定してくれてる【測ってガイガー】見たほうがいいぞ
本日
12:00 充電開始
14:00 赤→黄色
16:00 黄色と緑色が交互に
17:00 現在も充電中
いつなったらフル充電終わるんだろか・・・
103だけどあの後掃除機やった軽く畳ふいてみたら
0.08〜0.11になった。
数値はふれるって事だけど、掃除は大事だなと思った。
ベランダは変わらず0.16でした。
固体差ですかね
結構数値が上下に揺れます
周期的に数値が波打つ感じです
>>122 うあああああああああああ
本当にフル充電になってた
しかもかなり熱くなってるし・・・
魔法の言葉ありがとう!
これって平均値とか表示されるの?測定値だけかな?
>>126 なるほどサンクス!
なんか廊下をクイックるワイパーのウェットタイプで拭いてるんだがたまに0.2μとか出て全然下がらない。
ゴシゴシやらないとダメなんだろうか?
俺も0.1μみたいな低い数値叩きだして見てえーーー
>>123 経過は端折るが、電池は専用の充電器使った方が良いよ。
>>127 俺も同じ県だが部屋で0.13μで畑だと0.2μだな。
汚染マップを見るとこちらまで放射性物質は飛んで来て
無いはずなんだがなあ。
>>127 今日は換気しながら掃除機、その後少ししてから水拭きしたよ。
このスレにもあったけど換気すると下がるって見たよ。
数値下がるといいね。
新潟って局所的に高濃度汚染があるのでは?
航空モニタリングだと高濃度セシウム汚染の帯が新潟の方に伸びてる。
早川マップだと群馬ルート。
新潟は米どころだから早く航空機モニタリングやって欲しいね。
>>128 次からそうします
何だか壊れそうなので
133 :
地震雷火事名無し(茸):2011/10/07(金) 21:04:06.97 ID:ChgX4ErA0
134 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/07(金) 21:08:33.68 ID:gB66IkxX0
>>129 地元の原発由来って可能性はないのか…?
というか黄砂とか。
136 :
地震雷火事名無し(茸):2011/10/07(金) 21:15:38.89 ID:ChgX4ErA0
>>136 なるほど
寝タバコならぬ、寝ソエコは危険ですな
何をボケな事を言ってるんだ?
SOEKSはUSBだから5Vだぞ。AC電圧なんぞ関係ない。
なるほど
ソエコの扱いは難しいw
>>133 そのPDFはファイルが壊れて見ることが出来ない。東電のPDFも同じ
メッセージが出る。
>>134 黄砂は確かに最近凄いな。
141 :
地震雷火事名無し(茸):2011/10/07(金) 21:48:39.81 ID:ChgX4ErA0
>>138 よく考えたらそうだったw
交流のパソコン電源から直流のUSBに繋いで充電するから何処の国も同じだわw
充電完了メッセージとか出ないから、脈略もなく普通の電化製品のように考えてたw
でも、充電はソエクスでは止めといた方が良いぞ。過充電になる時点でまずいってw
142 :
地震雷火事名無し(茸):2011/10/07(金) 21:51:13.42 ID:ChgX4ErA0
>>140 いや普通に見れるよ。
新潟は半分くらいが1万〜10万ベクレルの範囲になってる。
まあ、関東の10万〜100ベクレルの比べればマシだけどね。
143 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/10/07(金) 22:00:53.70 ID:aD7ZAn8F0
SOEKSって、なんか中国製(設計も製造も)の香りがするんだよね。あの妙にド派手な画面の
作り方とか、やたらと回数の多いファームアップ、不十分なファームの検証、同じ製品なのに液
晶パネルのハードウェア変更などなど。液晶などの汎用品の入手では、中国は抜群の能力を
示すから。
ロシア製のRADEXと同じ思想を感じないというか。ただ、中国製にしては、ケースのデザインは
中国らしくない。なんか、不思議な製品だね。
>ファームウェアver 1.AL 1.BL 1.CL(2011年末まで最新)は、10秒間の測定を繰り返し120秒間の平均値を計算
1.CLなんだけど平均値の表示ってどうされるかわからないんだけど、何かマークでもでるのかな?12回計測後の次の表示が平均値?マークとかがかわらないようなんでいつが平均値の表示なのかわからないな。
145 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/07(金) 22:09:22.21 ID:2gCAm4WhO
>>143 その疑念は以前から地味に語られてるずらwww
>134
黄砂や核実験の微量の放射性物質は、個人ガイガーやシンチでは検知無理。
環境モニタリングでやっと検出できる程度。
今調べたらSOEKS充電制御してるっぽい。
テスターで繋いで電流測ったら充電電流は165mAだった。
電池無しとか満充電表示だと0.1mAしか流れない。
ちなみにバッテリー駆動時の消費電力↓
・明るさ高 100mA
・明るさ中 70mA
・明るさ低 40mA
・電源OFF時0.1mA
新品の1000mAhのニッケル水素なら明るさ高でも10時間前後持つ計算・・・なんだけど・・・
148 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/10/07(金) 22:42:13.45 ID:aD7ZAn8F0
>>145 そうか、やっぱり語られてるのか。なんか、チャイナクオリティなんだよね。
>>147 明るさ低だと20時間以上も持つの?
オート液晶オフで音だけ鳴らしてたら物凄く長持ちするんじゃね?
>>145 >>148 確かにあの安いプラスチック感は中国以外じゃなかなか出せない質感だよね。
あそこまで安っぽい材質を選ぶ国は今や中国と東南アジアぐらいしかない。
>>149 液晶1分OFF、輝度ミドル、電池エボルタで専用充電器で充電。
朝6時に会社出発。1時間に1度見るか見ないかという使い方で
家に着く22時でも3分の1位残ってるよ。
>>104 萌えキャラ化するなら、
あんまり丈夫じゃなさそうで、数字はちょっと苦手、って感じのロシアン少女になるんだろうか
もしふさわしい板にスレが立ったら行きたいけど、どの板になるんだろ
0.12μ〜0.16μシーベルト平均の部屋で、
ふと思いついて、頭の上にのせて計ってみたら、
0.20μ〜0.22μ平均だった…。
154 :
忍法帖【Lv=34,xxxPT】 (東日本):2011/10/08(土) 00:25:48.92 ID:Q3Tx+dGZ0
155 :
地震雷火事名無し(群馬県):2011/10/08(土) 00:28:24.49 ID:uwbhkj590
156 :
地震雷火事名無し(茸):2011/10/08(土) 00:34:02.32 ID:mBorqNjI0
157 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/10/08(土) 00:48:07.95 ID:cT96IYe/0
>>154 BOCCAもすごいが、あなたもすごいな。感服した。
オレのは他(楽天以外)で買ったが、こういうものと思えば、比較に使うには十分。
元々積算できないから、その時点その時点用だし。今のところ、コスパは十分だね。
158 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/10/08(土) 01:09:37.44 ID:cT96IYe/0
あと、せっかくUSBあるんだから、充電じゃなくてCPMかなんか出してくれれば
いいのに。いい加減、平常時は測るのにも飽きてきたから、PCでログが摂り続け
られるのに。
2.0でPC接続期待かな。
>>117 そのスイカバージョン欲しい。どこに売ってるだ
160 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/08(土) 01:49:47.82 ID:ccdxB0t50
>>158 USBデータ接続を可能にすると、そのライセンス料が上乗せされるから、
いまの価格を維持できないんじゃないかな。
>>147 本体で充電して満充電表示になる?
満充電になっても満充電表示にならずに充電し続けて
電池が熱くなるのが問題になってたわけだが
162 :
地震雷火事名無し(宮城県):2011/10/08(土) 03:51:20.54 ID:iSxhdWlA0
100均の単四アルカリ四本100円でもいいんじゃまいか
東電から電気を買わず、100均電池で暮らしたい。。
オール電化w
無理かなー
>>152 女性ユーザーも増やさないといけないから男キャラverだとどんな感じになるんだろうな。
ちょっと考えてみてくれ。
俺はパンツレスリングのアニキしか思い浮かばなかったww
分解してGM管を取り出して長いリード線でつなぎ直して、本体から離せば、
内部ノイズが減って、正確な数値が出るようになるかな?
どうだろうねー。
GM管より下流の受信側のノイズかも判らんし、昇圧回路由来だったら意味ないし。
アロカの奴みたいにGM管部分だけあちこち振り回せるのは面白そうだけど。
1000個単位で鬼入荷してるのならそろそろ値段さげてくれんかな
まだ買ってなくて欲しい奴多いのか?
アロカの高価なGMサーベイメータもバラつきはかなりあると
高価格帯製品を比較した論文に書いてあった
GM管の動作原理上、値が安定しないのは仕方がないらしい
安定させる無駄な努力をするより、そのバラつく値を
どう利用するかを考えたほうがよさそうだ
地下鉄でずっと眺めてたら、放射線感知して無い場合は、
普通に0.03μシーベルト〜0.06μシーベルト/h表示してた。
一時間あたりの正確な予測ではなく、
「今のこの瞬間の値なら一時間で」
をいかに正確に表示するかに特化した機体だと思えた。
172 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/08(土) 10:19:48.73 ID:H3LNs6knO
>>169 最初に買った価格より落ちればニ個目が欲しいずらww
SOEKSをひっくり返すと裏面にスリットが何本かあって
中のGM管が見えると思うんだけど
一番上のスリットから一番下のスリットまでGM管が見えてるのと
そうでないものがあるんだわ、これはGM管の取り付け位置にバラつきがあるってことなんだろうか?
バージョンは01Mの1.CL-ID1965
>>174 一番下のスリットは銅色じゃないなぁ(バージョン同じ
176 :
地震雷火事名無し(滋賀県):2011/10/08(土) 12:08:16.19 ID:NVu0abSD0
GM管は
SBM-20-1
と思われ。筐体フルにささってるね。
>>175 >>176 2個を見比べてるんだけど
1個めは全部のスリットの下が銅色
2個めは一番下のスリットは銅色ではない
こんな感じです、スリットはともに15本でした
あと、2個めのやつは持った時に筐体右側がペコペコなります^^;
ちなみに、計測される数値は同じような値です
自分も一番下は銅色見えないね
01M 1.CL-ID1965
あと多分に漏れず液晶の前の保護板が外れやすいw
よっぽど急いで作ったんだろうか
179 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/08(土) 12:45:18.85 ID:H3LNs6knO
注文過多の為、新しい物ほど粗製乱造で対応してんじゃないのか?
中華臭がするな
>>179 接着剤の所、両面テープで対応みたいなところはあるかもしれん
まあ性能と表示の液晶とかに問題なければいいよ
デザインとか求めてるわけじゃないしね
>>177 ペコペコ・・自分のはガイガー管に近い側だ
衝撃吸収構造だと思うことにしたw
>>178 一番下は銅色見えない人多いですね
見えない方が普通っぽいな・・・
あんまり気にしないでおこうと思います
>>182 何かペコペコするとこありますね^^
SOEKS=粗悪ス
粗悪糞
ソエコかわゆす
>>1 ファームウェアver 1.AL 1.BL 1.CLで平均値の表示のされかた誰かわからないですか?
平均値がわかるとだいぶ数字の信頼性がちがうんだけど
>>183 俺のは下まで銅色見えるよ
で、あれから何度も部屋や外で測ったが0.16〜0.18をいったりきたり
PA-1000と比べても数値にそう違いがないしあまり数字がぶれない
0.15と高い線量の地域なのでシンチと差がないのかも知れん
って言うか俺のは当たりだった可能性大
部屋の線量がいまいち安定しない。
0.13〜0.2までバラバラ。
オリなんかおすすめしないけど中開けて取り付け位置調整したぜ。自己責任な。
スーパーの カリウムを測定したら
0.48 を記録したでござる。
β線はすごいな。
192 :
地震雷火事名無し(新潟県):2011/10/08(土) 16:36:34.56 ID:dhWf4kIc0
俺もver 1.AL 1.BL 1.CLで平均値の表示のされ方知りたい
過去ログ見ても検索してもわからんのです
>>158 おまえなんのために測ってんだ
完全に転倒してるな
>>171 て事はそのくらい差し引いて数値を読めって事か
>>167 軽自動車をどう改造しても
フェラーリにはならない
軽トラならポルシェがあるよ。
ecotester 1.cl もち
一見頑丈そうに見えるけど
送料込みで15000円で入手
これって勝ち組?
せっかくカラー液晶なんだからつべ再生くらいして欲しい
イヤホンとマイクジャック付けてSkypeくらい出来て当たり前
線量に応じてピカチュウがアニメーションして
電波も受けて欲しい空気も読んで欲しい
>>197 そんなことしたらバッテリー1時間切るぞw単4なんだし
199 :
地震雷火事名無し(島根県):2011/10/08(土) 18:33:21.02 ID:35HEej1u0
横にCPMのカウント表示も付けてほしいよな。
60秒リセットモードと累積モードのオプション付
リセット機能欲しいな。
簡単そうだけど、なぜできないんだろうか?
わざわざ電源なんか落としたくないし。
まあ極端に線量が変わった場合は、自動リセットになるらしいけど。
202 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/08(土) 20:08:37.80 ID:aL62ov8r0
形はsoeksに似て電池が500時間も持つのか
絶対こっちのがいいじゃん ソエ糞死亡w
>>202 SOEKSの利点は全国に利用者が多い方だ、という事
相対比較ができる
204 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/08(土) 20:25:14.12 ID:gXvu4LAo0
USB経由でデータ取得も可能(´・ω・`)
オレ達はロシア製(中国製) のゴミを掴まされたああああああああ(´・ω・`)
>>205 >出荷開始:2012年4月1日予定
おせーよwwwww
207 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/08(土) 20:34:50.44 ID:gXvu4LAo0
>>205 そんな時期だったらはっきりいっていらんかったあああああああ(´・ω・`)
アブネーーーーw
11月中旬出荷、18,800円ってなってるんですけど・・・
209 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/08(土) 20:39:18.56 ID:H3LNs6knO
オープンプライスっつうのが気になるのとバックライト付いて無いんでないか?今どき付いて無いのは使いづらいだろ...推測だがのwww
210 :
地震雷火事名無し(島根県):2011/10/08(土) 20:42:20.64 ID:35HEej1u0
白い悪魔きたぁぁぁ
ゾックス部隊壊滅必至
けどまあ性能次第じゃね。
maid in fukushimaって汚ガイガーにならねーかな。
フウヒョウヒガイガー
211 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/08(土) 20:43:40.63 ID:H3LNs6knO
>>205 来年4月で24,800円(税送料込)か!? それじゃ眼中ねぇよ!!
213 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/08(土) 20:55:43.73 ID:gXvu4LAo0
214 :
地震雷火事名無し(空):2011/10/08(土) 21:24:33.96 ID:8Z830ZUo0
>>201 FUKUSHIMA
0.3μで警報ならせるんじゃん
御用仕様ではなさそうだな
ちょっときたい
215 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/08(土) 21:35:45.02 ID:8QNMHWmO0
工作員?
応援してたのに・・
買うのやめるFUKUSHIMAガイガー
216 :
地震雷火事名無し(空):2011/10/08(土) 21:45:06.67 ID:SrLACsIN0
つーかまともな国の企業なら総力をあげて
最高のガイガーを作ると思うんだけど
日本は企業からなにからすべて腐ってるな
217 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/10/08(土) 21:52:44.29 ID:cT96IYe/0
FUKUSHIMAは、Open Geiger Projectのでしょ。独自性はないし、当初のには
USBからデータ取得可能とか書いてあったのにウソだし、正直期待はずれ。
218 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/10/08(土) 22:07:02.63 ID:cT96IYe/0
ガイガーFUKUSHIMAの公式販売サイトの仕様
USBでのデータ取得がいつの間にか給電のみに変更。この点は、根本的な大差。
この公式販売サイトが間違っているなら、とっとと修正して欲しい。以後、雑談スレで
お願い。
主な機能
◇測定単位表示切り替えができます(μSv/h、mSv/y、CPM)
◇長時間計測モード(10分間)装備
◇積算線量表示(μSv, mSv)が可能
◇多様なアラーム設定
1-常時ON
2-0.3μSv/h以上でON
3-0.6μSv/h以上でON
4-1.2μSv/h以上でON
5-常時OFF
スペック
◇検出器: ガイガーミューラ計数管 STS-5
◇測定線種:β線、γ線
◇測定レンジ:0.04μSv/h〜443μSv/h
(自己バックグラウンド 0.04μSv/h、STS-5の場合)
◇表示:μSv/h、mSv/y、CPM表示を切り替え可能
◇測定方法:16カウント測定、移動平均
◇測定時間:
0.1μSv/h程度の環境下において1分程度
1 μSv/h程度の環境下において数秒
◇校正: 校正定数による表示補正済み
(校正定数: 150CPM/uSv/h, Cs-137にて)
◇使用バッテリー:単4型乾電池2本、USB MiniB端子より給電可能
◇連続使用時間:単4型乾電池2本で500時間程度
◇サイズ: 125mm x 55mm x 25mm
◇重量:100g (電池込)
まあ、自分の場合測ってみたい在庫の肥料や培養土があったから
早めに調べないといけないからSOEKSを購入した。
今の所は高い数値が出てないから肥料は使えそうだ。
いつまでも置いとくわけにも行かないからね。
220 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 (チベット自治区):2011/10/08(土) 22:11:56.03 ID:FX855EDh0
高性能ガイガーなんて作ったって一時的な需用しかないでそ
国産でそれなりの値段にしてもど、高いと言って買わないくせに
>>203 利用者多くてもまともにレポートできる奴誰一人いないじゃね〜か
0.7かけるかけないで目くじら立てて必死で噛み付いて言い合いしてるログしかないし
しかも9スレ目なのにまともなテンプレも無しに役立たず揚げ足取り&既出代将軍が常駐してるからファームの種類以外全然分からん
もっぱら流れは安売りボッタくり店情報中心だろ
連続使用時間がうらやましいぞ。
国産ガイガー福島に期待。
SOEKSはまあつなぎだな。
1年後に国産買っても良いな。
>>219 音なしにしてホームセンターの肥料においてみて反応なければ比較的安心して入れ替えできるもんな
>>221 簡単で買ったなら情報サイトへ申告お願いが書いてあったはずだが?
100禁の透明のチャック付きの整理パック丁度いいぞ
B7サイズ
226 :
sage(茸):2011/10/08(土) 22:34:28.93 ID:ISH1r9Ep0
まあ今のところ使いこなせてるのは武蔵境の人くらいかな?
sage間違った。
228 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/10/08(土) 22:39:44.33 ID:nGZWXj9F0
100均で売ってたメッシュのスマートホン入れに入れたら中から取り出さなくても表示がなんとなく読めるw
FUKUSHIMA開けてモノクロ液晶化したSOEKS-01M基盤が入ってたら笑う。
めんどくせーからソエクソの数値は補正なしでいいじゃないか。
俺の部屋はソエクソを床に置いて0.17μだ。
ベータ遮断してない。数値補正計算もしてない。
231 :
地震雷火事名無し(空):2011/10/08(土) 23:24:19.55 ID:nwGY3teo0
平均化処理を改善すれば最強なんだけど
まだまだ
>>197 つiPhone4S
俺はオンライン予約済みだけどな
0.2〜3くらいまでの場合は大体半分とおもってりゃいい
それ以上が出るような場所からはとりあえず避難。
235 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/09(日) 02:52:34.54 ID:ehIbbw3i0
>>233 その換算は危険では??
柏でも、0.1〜0.15位になっちゃうよ。
>>230 木造家屋。壁土の純日本家屋 畳の上で0.19ぐらいだった。
そのまま置いただけ。
三重県鈴鹿市にて
>>236 なんだ、安心した。
俺の家が超汚染されてるのかと思った。
0.2とかも出るし、ソエクソ大暴れだ。
さっきビニール袋にいれたこいつを乾いた溝の底に置いたら
0.25出たな。これが最高値みたい
鈴鹿市。
今日は、ホームセンターの腐葉土でも測ってくるかな。
極端な汚染ならわかるみたいだし。
×0.993-0.08という説もあるな。
0.08分くらい自己ノイズだそうだ。
>>238 今流通しているやつは500bq/kg以下だからソエクスでは殆ど反応しない。
長く測ってると局所的にやや高目のがあったりするがバックグラウンドとの差は
あまりわからない
個体差があると思うよ
SOEKSのブレってよくわからないんだけど
120秒経ってから0.16〜0.18とか10秒ごとに変わる幅が大きい事?
自分のは上記の幅ぐらいしか出ないな〜
×は要らない
−自己ノイズだけ
自己ノイズは個体差があるので自分で測るしかない
>>241 腐葉土も完全に入れ替え終わったのかな?
店によっては残ってるかもしれん
245 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/10/09(日) 12:09:13.30 ID:Hc5WaGao0
福島とかでは行政発表と同じかちょっと低い値が出るんだから
0.772も0.55も×0.993-0.08も-自己ノイズも
おかしい。
>>238 今日スズカはF1開催してるから関東東北方面から放射性物質付けた車がドッサリと
>>201 これオープンガイガーと中身一緒そうじゃね?
>>245 うん、だから一定の低線量の場合。
もとから0.5とか1とか出てるところはそのままでいい
これだけ物流交通システムが発達してるんだからF1が有ろうと無かろうと日々拡散してるよ。悲しい事だけどそれが現実
251 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/09(日) 13:37:25.69 ID:ehIbbw3i0
お漏らし毎時2億ベクレルでしょ
252 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/09(日) 13:39:45.33 ID:ehIbbw3i0
投下スレでは、最近三重の線量が高かったような気が…
石川でもそんなか。
やっぱ汚染列島なんだなぁ・・・と実感。
そんなにそれっぽい数値が知りたいんなら
国や地方自治体が発表している値を見とけばいいんじゃね?
256 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/09(日) 14:11:27.12 ID:ehIbbw3i0
ところで、電池の電圧が下がってくると感度も低下しない?
バッテリー表示で黄色が出始めると、数値が下がるような気がします。
>>それはそれは、うれし鈴鹿市
勃起で買ってレビュー書いたらなんか電話かかってきたぁああああああ
商品届いてるし特に問題無いし悪口書いたわけでも無いし、シカトでいいよね?
ちょっと気持ち悪いわ。簡単にしときゃよかった。
勃起はそのままでも1年保障じゃないの?簡単は1が月保障だよ。
安く買えるところって、どうしてひと癖もふた癖もあるようなところばかりなんだよw
ちゃんと納期をまもって普通の通販で気持ちよく買えるところ無いの?
262 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/09(日) 15:58:31.75 ID:QIFL3tNUO
>>261 現時点でもキワモノ商品ジャンルだからだろ
妖しい業者が濡れ手に粟を狙って参入した結果がこれ
消費者生活センターに通報したら?
あれ、楽天の指導入ったんじゃないの?
>>258は楽天に通報しとけw
266 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/09(日) 18:23:19.33 ID:QIFL3tNUO
安いところで捜すと簡単&勃起の二択だから究極の選択だねww 国産もぼちぼち出てくるから暫く静観してよっと。
267 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/10/09(日) 18:27:08.21 ID:ppNPgXt90
SOEKS AL を昨日水没させてしまいました。
直後に水切ったときは画面が真っ白で
終わった、と思っていましたが、ドライヤーなどで乾かし
今日の昼過ぎまで放置、すると
完全に乾いたのか復活してました!!
すげえーーSOEKS!!
268 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/10/09(日) 18:30:06.94 ID:iv7oubZ00
>>267 GM管使うのは高圧部があるから、水没したらすぐに電池抜くのがセオリー。
部品焼いたらアウトだ。覚えておくといいよ。
でも、復活して良かったね。ALだと、高い頃の製品だろうし。乾燥剤使うとか、
よく乾燥させてね。
電話シカトしてたら今度はメールが来たw
で、レビューの内容で誤解を生む表現があるんで書きなおしてくれって事だった。
そんくらいならと思って追記しといたわ。告訴されずに済んでホッとしたw
まあレビューをちゃんとチェックしてるのは購入者の声がちゃんと届いてると
好意的に解釈しておくことにしよう…
>>266 静観する余裕のある所ではそもそも必要ないのではw
>>268 電池抜くのね、わかりました。
乾燥剤か、せんべいのをジップロックで一緒に入れておきます
ありがとう!!
>>269 えーなんで直したんだ
楽天通報しとけよ
輝度Lowでeneloop使って連続16時間だった
>>260 保証は簡単も勃起も同じ。
初期不良の1ヶ月過ぎたら自分でロシアに送るんだって。
>>261 楽天じゃないけど10月下旬で12970円の店があるね。
保証は店に送って対応、送料もいたってまとも。
ここで買った人いないかな?(即納は17440円)
275 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/09(日) 18:59:17.19 ID:ztBMzBXd0
要するに ボッカってとこはヤラセってことだな
アブネーとこもあるもんだなあ 楽天も
楽天の信用が今確実に落ちた
我が家のSOEKS ALは知人に貸して一月後帰ってきたらCLにアップしてた
水没したのかもw
>>272 直したと言っても書いたのを消さずに追記した。
これ以上なんか言ってくるようであればさすがに通報するw
278 :
地震雷火事名無し(茸):2011/10/09(日) 19:28:32.87 ID:KqVOSRi70
GM管は湿気に弱いから普段から乾燥剤入れておくと良いよ。
湿気にやられると0って数値しか出さないみたい。
279 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/09(日) 19:54:57.92 ID:QIFL3tNUO
>>269 レビューについていちいち指示連絡が来る店ってキモいねww
>>270 無印&中華等は持ってるから無理してすぐに欲しいって訳じゃないんだ。とりあえず最新のCLが安ければとあちこち価格チェックしている感じw
>>278 湿気に特に弱いのはマイカ窓のパンケーキ
チューブ型GM管は弱くない
電気製品だから湿気はよくないけどな
>>278 それってrd1503と1706の固有症状じゃないっけ?
1503とSOEKSは同じSBM-20だらう。
283 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/10/09(日) 21:44:33.19 ID:iv7oubZ00
>>236 夏に伊賀上野でSOEKS 0.17〜0.20出てた。
近くの田んぼや畑でバンバン煙が出てたからそのせいかなと
思ってたんだけど。
行政の数値とほぼ同じでした。
屋外0.7、屋内0.3、ともに1メートルの高さ。
これはなかなか使えるんじゃないかな。
@南相馬市
雨降ると数値がかなり揺らぐね。
ちゅーか勃起ってよくよく考えたら今日日曜だから営業カレンダー上は休みになってるのに
なんでレビュー訂正要請のメール来るんだよww
>>284 野焼きをするとしばらく高くなるかもしれない
室内0.13前後なのに、窓開けて近所の野焼きの空気が入ると0.16〜0.18になったりする
>>285 0.3以上になってくると、かなり反応するようです
sakai4氏のデータに出てましたね
289 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/10/09(日) 23:33:31.88 ID:GIMH7JDk0
>>287 たぶん日曜日は自分とこのサイトや2chを含めネット監視の日だと思う。
それ以外の日も、梱包や発送作業以外は、一日中パソコンにかじりついて
自分の会社の評判をチェック。
少しでも気に入らない書き込みを見つけたら、相手の都合など関係なしに
すかさずメールか電話でクレームを入れる。
そんな毎日を過ごしているのではないかと想像している。
クレーマーの消費者というのはいるが、クレーマーのショップは珍しい。
>>235 柏ならそれくらいあるかもしんないっすよ
わかんないけどひょっとすると
武蔵野ブログの人の線量計測でも
soeks平均0.18 がDoseRae(シンチ)では0.09という風に出てるっぽいし
大体そういう感覚でいいかと
買った時に入ってる電池は、
充電できるタイプでしょうか?
乾電池
293 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/10/10(月) 01:00:25.38 ID:b/LUrXo60
>>256 自分のでは特に感じたことないなぁ。
もしかしたら、高圧回路の2次側のフィードバック制御してなくて、
高圧部がプラトー以下に下がってるのかも。(推測だけど) 自分
のは、特にそういう症状は出てないなぁ。
自作のは、電源電圧下がってきても、高圧はプラトーに収まるので、
特に影響はなかった。1次側が下がると、まず液晶が薄くなり、マイ
コンが動かなくなるかな。自作だと。
294 :
258(WiMAX):2011/10/10(月) 01:47:06.39 ID:0ZnBTrR20
勃起からまたメール来た。今日のAM0:10にだぞ?寒気がしたわ。
で、修正した内容がまた事実と異なるとかなんとか。
こっちは感じたことを書いたまでなんだが。
つーかこの店ヤフオク転売屋上がりだわ、間違いなく。
ヤフオクで低評価されて逆恨みメールを寄越してくる出品者ってのに
昔はさんざん遭遇したが、それとおんなじ匂いがする。
勃起で買うなとは言わんが、買うなら割り切ってよほど問題がなければ
レビューは適当に褒めちぎって星も5にしといた方がいい。
ちょっとでもケチつけたらいちいち電話やメールしてくる。呆れたわ。
295 :
258(WiMAX):2011/10/10(月) 01:49:13.33 ID:0ZnBTrR20
ヤフオク上がりに多いのが、「俺は尽くしてるのにお前は分かってくれない」と叫ぶタイプ。
良かれと思ってやったことでも相手がそれに納得しなきゃ意味ないって事が理解出来ないタイプ。
個人取引ならともかく、事業でやってるとこでまさかそんなのに当たるとは思わなかった。
まあある意味人間味があって悪く無いとも言えるがw
297 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/10(月) 05:52:35.57 ID:JNygOpW10
SOEKS-01Mを買おうかどうしようか迷っているんですけど、
汚染された腐葉土をこの機種は見抜けるんでしょうか?それから反応はいいですか?
DoseRaeを持っているんですが、反応の点とシンチレーションの点でどうかなあ、
ガイガーの方がいいのかなあとおもっているんですがどうでしょう?
>>297 それだけ予備知識があるなら、すっかり安くなってるんだから買っちゃえば?
ただ、DoseRaeに不満や不安を感じているなら、この辺の価格帯の物でなく
高級機種(と呼ばれている物)にした方がいい。
299 :
地震雷火事名無し(新潟県):2011/10/10(月) 07:19:49.69 ID:7d2LFwXm0
>>284 SOEKS 0.17〜0.20は屋外だと普通に出ているな。
ただ役所が調べた10箇所くらいの保育所や小学校の校庭の最高値は0・098だ。
300 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/10(月) 07:51:49.56 ID:8opDbqN4O
>>296 ありがとう。今度メール来たらそうするわ。
303 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/10/10(月) 08:34:43.25 ID:IIgaEy0b0
楽天の2店が在庫大量に抱えて値下げ合戦しているから
もう少し様子見
本家の日本語サイトがこの円高でどのような値段付けしてくるか?
それを待ってから買っても遅くは無い
>>300 バイクに乗れないな。
スピードを出せば出すほど放射能と大量にぶつかる。
福島で郵便配達が一番最悪だな。
住民は逃げないんで、危ないところでもバイクで配らないといかんし
305 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/10(月) 09:45:38.56 ID:tHzvk68KO
>>299 役所のその低い測定値は俄には信じがたい。。。
円高だし12000円台でもまだ高いな
あと10日でエステーが発売だし、SOEKSに限らずガイガーは一気に値崩れしそう
ガイガーなんて言ってみれば鉱石ラジオみたいなもんだからな。ハイテクでも何でも無い。
これからは個人向けのは新しい半導体センサー式のが開発されて主流になっていくだろうね。
SOEKS-01Mのいいところ
車の携帯ホルダーにさしておけば
レーダー探知機ライクな使い方ができて綺麗で便利
電池はエネループ4本に専用充電器で心配なしとw
>>306 SOEKSは全然高くないぞ?
定価6,000руб(ルーブル)*2.38=14,332円
そりゃ定価からの値引き分はあるだろうけど輸入物としては安い方だ
RADEX 1503が定価3,350руб(ルーブル)*2.38=\8,002
RADEX 1706が定価5,200руб(ルーブル)*2.38=\12,421
こっちがたけーよってなら話が分かるけど
基板の刻印の最新バージョンがNUC-079 V4と何処かに書いてありましたが
私のはNUC-079 V5になってます
皆さんのもV5ですか?
>>309 100均というと、ダイソーで売ってる、2L版プリントが入るくらいの厚手のビニール名札入れ
(ストラップ付き、コンサート会場や陸上大会でスタッフが首から下げてる奴)が
絶版になってしまって困ってます。SOEKSじゃなくてRADEXを入れてたんだけどね。
314 :
地震雷火事名無し(群馬県):2011/10/10(月) 12:56:56.62 ID:HlzCnwd40
>>313 電池を抜いたときにむき出しになる基板部分にあります
こんなところに基盤のバージョンがあるのか
317 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/10(月) 13:44:23.20 ID:tHzvk68KO
ワシのは V3 じゃった!!
最新のもんじゃないから当たり前じゃがのwww
318 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/10(月) 14:23:36.04 ID:Xhjoc/PS0
>>287 893屋さんは、日曜祝日が暇すぎるんだろう。
どうみての、その筋の舎弟企業だよな。
319 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/10(月) 14:25:41.58 ID:Xhjoc/PS0
>>294 そんな店で買い物して楽しいか? カード番号知られてもいいのか?
良く考えてみろよ。
>>308 そういう使い方なら、電池を抜いてセリアなどの100均で売ってる
12VシガーライターUSBアダプタを使うのも手ですよ。
ただ、電圧が大丈夫とかノイズはどうなのかだね。
321 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/10/10(月) 15:02:31.66 ID:b/LUrXo60
V5は、ハードバージョンだね。液晶が変わったやつじゃないかな。
ハードとファームは完全に独立してるから、ファームは起動しないと
わからないね。
>>319 カード番号は、ショッピングサイトには把握されるけど、店舗には把握
されないぞ。ちょっと考えればわかるだろ。
322 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/10(月) 15:19:46.85 ID:tHzvk68KO
>>321 いづれにしてもヤバイ筋のオイニ-がプンプンするから[君子危うきに近寄らず]が無難だろうwww
323 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/10/10(月) 15:23:27.15 ID:b/LUrXo60
注文したものがもうすぐ届きそうなので
届いたらアルミ板を曲げてかぶせようと思うのですが、
かぶせっぱなしでよいようでしたら
>>309さんのようなケースをアルミ板に合わせたサイズで
探してこようかと思っています。
地面測るときも、空間測るときも、
アルミ板かぶせっぱなしでよいのでしょうか?
>>324 地面は無いほうがいいけど、SOEKSはCPM表示ができないので
値は参考程度に
空中を測るには、2mm厚の真鍮容器+アルミホイルがあればなおよいが
あまりこだわってもSOEKSでは正確に測れないので、適当でいい
>>325 計測スレでもRD1503では正確ではないらしき発言してますね
0.12ぐらいを超える高い空間線量を測るならSOEKSでも誤差はないですよ
個体差があり、その個体差を個別調整されてない機種だが、手元の1.CLでは
A2700やTA100から判断される真に近い値との比較で
0.06前後 → 0.10〜0.16でフラつく
0.08前後 → 0.12〜0.18でフラつく
0.13前後 → 0.16〜0.22でフラつく
0.17前後 → 0.19〜0.24でフラつく
0.21前後 → 0.23〜0.27でフラつく
金属シールドがないGM管むき出しで個別校正されてないのだから
誤差がない、ってのはフカし杉
誤差がないのなら、Radioactivity Indicatorを謳ってない
>>327,328
>0.17前後 → 0.19〜0.24でフラつく
120秒の平均化後に10分計測して0.14〜0.19とふらついてました
これがふらつきなんですね、自分のは若干低めの値でふらつくようです
ちなみにPA-1000では0.159を示してます
思うんだけどさあ…
ガイガーなんて所詮、CPMだけじゃんか、
面倒な計算や校正をファームウェアのプログラムに任せてるだけで…
だったら、電卓片手でいいなら、旧AL以前版のほうがオトクじゃない?
(120秒の平均値なら、6回の値を足して6で割るだけ)
壊れやすさ、初期不良の割合は、変わらないんでしょ??
むしろ、見た目は安定してても、実際の小刻みな線量変化が出ない分
新版のほうが状況によっては不利だよね。
このへん、わかる人は旧版を駆使し、わからんビギナーは新盤をありがたがるべきかと思う…違う?
だって理想的にはCPMつまり打音回数だけわかりゃいいから自作して
自分でCPMからSVでもBqでも出せばいいんだし、さ…変換係数はGM管の品種ごとにわかってるんでしょ。
>>304あくまで線量の話だから、それは違う。
線量が低い場所にも移動するでしょ。
その論理だと、空気が薄いところと濃いところの差が激しくてアブナイとかそういうトンデモ論に近い。
いまは原発から降り注ぐダスト線源では無く、ほとんどが地表面に積もってる土壌や付着の線源。
というかシンチだろうがガイガーだろうがぬるい線量環境では気にしなくていいのでは…RAEだの01Mのクラスでは。
線量高すぎるとガイガーは数え落とす。
でもシンチもRAEのはセンサー小さくて漏れが出る。
平均化時間が長く数値変動が緩やかなのは、見てくれダマシ、気休め。
ひとえにアロカしかねー!ってのもセンサー部おごりすぎでかすぎだからで…50万円だけど。
しょせんフルサイズステレオでないとホンモノに近い音は出ないっしょ?
333 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/10(月) 18:41:12.48 ID:YT8J4rER0
>>327 おお^ありがたいです。うちは他機種を持ってないんで、
自治体アロカで0.1μSv/hの所で見てます。
SOEKSは0.13〜0.17μSv/h位の感じでした。
GM管自体の当り外れが結構あるんでは?
なぜ、平均値を出すと思う?
なぜ、ばらつきがあると思う?
CPMとはBqとはなんだ?
「べ、別にアンタのために崩壊してるわけじゃ…ないんだからねっ」
原子核崩壊だって気まぐれです。
ベクレルとは1秒間で計測された核崩壊の数。自然現象だから、毎度毎度おなじになるわけがない。
それを数えたのがCP Count Perで、Mなら分、Sなら秒だ。
モアベターな測定法はまだまだ脳内計算、マニュアル式なのだ。
http://nojirimiho.exblog.jp/14456384/ 「定カウント測定」
>>327 単に、小さく細い廉価版GM管だから
隣の機器の場所でもう測定するCPMが変わっちゃうだけじゃない?
ど真ん中に管があればいいが、片側に偏ってると、横に並べたら数値違って当然、みたいな。
>金属シールドがないGM管むき出しで個別校正されてないのだから
機械に頼らず自分でやれよみたいな、電卓片手に。
>>333まだ管のせいにするには早すぎるw
336 :
地震雷火事名無し(群馬県):2011/10/10(月) 18:50:48.49 ID:HlzCnwd40
昨日、仙台の地下鉄の車内でドアの所で立って測ってみたけど0.05と0.08の間を行ったりきたりしていたよ。
0に近い所で0.1以上の場合は測定者の持ち物などが汚染されているとかない?
また勃起からレビュー修正催促メール来た。
シカト&通報でいいよな?
このままだとレビュー書き込み特典を送ってこなさそうだが
そんなのいらんから早く縁切りたい。正直ここまでイかれてるとは思わなかった。甘かった。
しばらく使ってればバラついていても大体の平均はわかる。
ただ突然の0.4はなんとかして欲しい。
この時棒グラフの方は高く出てないから、あきらかにバグだ。
バグ対応してくれても自分でファーム更新出来ないからどうしようもないけどさ
1965でも突然黄色は直ってないんですよね?
>>336 言ってたらきりがないって…
>>334とか。
1核種で単一半減期の、つまり純粋な試料を、シャーレに入れて計測するわけじゃない。医療や学術研究の現場じゃ無いんだ。
医療RIは特定部位だけに、決まった線量だけを影響させられるが(管理下)
屋外の生活環境で、原発由来の飛散線種なんてものを自然核種や核実験核種混じりで、相手にするのは、本来的に大変なことだよ。
人も物も移動し、風も吹けば雨も降る…CPMさんも気まぐれだ!
平均値なんて気休めだ
>>332 等々…
健康に注意したかったら、病院で浴びる「精密に管理された放射線」だけ浴びるといい。
原発施設内でも、ふつうの屋外でも、線量計数値なんて目安にしかできないってこった。実際に体のどこがどんぐらい影響されてるかなんてワカランのよ。
ある国道で、排気ガス汚染の数値(目安)が表示されてても、
自分はバイクや自転車や歩行者で、目の前のダンプが排気ガス吹かしてそれが自分にかかるかもしれん、みたいな話に近い。
>>340つづき…連投になってるんで一端お仕舞い
>>334のリンク先では、これが重要。
まず「BqとはCPMとは」みたいなことをちゃんと学ばないと意味が薄く、
「無知故に恐怖、人任せ故に恐怖」に陥りっぱなしになっちゃうんだ。
自作ガイガーでCPMだけでも色々わかるように努力するという姿勢は、自分で勉強している、する気がある、ということを示してると、リンク先の先生は言ってるんだな。
車やバイクのドラテク学んで事故率が次第に減少…に近いのかもね。
(以下引用)
自作にこだわる背景に、「自作のプロセスから『放射線そのもの』に向かう気持ちが養なえる」というお気持ちがあるのだと思う。
与えられた装置のボタンを押してその数字を信じるだけでは、気持ちは「数字の悪魔」に振り回される。
しかし、測ることは始まりであって、本当に大事なことはその数字から何を判断してどうするか、という動線にあるのだと思う。
>>341 それは知ってるのだが、ロシアまで送るのはね…
代理店がやってくれれば良いのだが。
>>325 ありがとうございます。
測定するたびにいちいち外すの面倒だなと思っていたので
電池交換時以外はつけっぱなしの方向でいってみます。
>>343 ザンギエフが丁寧に運んでくれるよ?箱はウォッカのにおいだよ…
347 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/10(月) 19:58:24.29 ID:tHzvk68KO
価格もさらに下がりそうだし必要ならばバージョンアップごとに買った方が早いずらww
>>338 それでいい
やり取りのメールも楽天に提出
とりあえず千葉まで行ってきたのでたまに起動してたんだけど
例の動画みたいなシーンには一度もあわなかったなぁw
349 :
地震雷火事名無し(群馬県):2011/10/10(月) 20:19:40.39 ID:HlzCnwd40
>>338 大変だなぁ。
でもどのレビューが該当しているかモロ分かりw
内容のあること書いてると思うけど、気に食わないところがあるんだろうな。
全体的に悪いことは書いていないと思うけど。
>>349 特定されついでに書いとくと、どうも箱自体が緩衝材で包まれてたって事を
書いてないのが気に入らないらしい。
でもそんなに厚く包んでたわけでもないし、個人的にはあまり意味を感じなかったというのもあって修正は断った。
おっしゃる通り、対応には不満がなく気になった点として書いただけで他意はなかったんだが
正直めまいがしてるw
ひとつ質問
この機種、電源ONOFFが頻繁だと、電池食う?それとも節電になる?
ちなみに、こいつのGM管はあのネットで悪評高いのじりのおばちゃんも自作で使ってるから
そんな管じたいは悪いもんじゃ無いと思うよ。
やっぱり精度の低さをかんじさせストレスなのは主に、ファームウェア=計算方法でしょう。
最新版は120秒分の平均値なれば、旧版も手書きでそのように計算すればいい。
新版は異常高値出たら自動リセットするんだよね?なら旧版でもいったん電源切ればいい。
プログラムが何をやってるのかわかれば、べつに新型に固執することは無いような。
355 :
地震雷火事名無し(群馬県):2011/10/10(月) 21:10:09.20 ID:HlzCnwd40
>>354 新版のソエコもカウント音で高線量か低線量かすぐ分かるからええやん。
>>354 色々勘違いしてる。
新型も測定開始から10秒間隔で値が更新されるから、精度は低くても
測定開始から測定値は出る。
TCS-172BのCPMモードは、I-131(γ核種)に暴露した人の
被ばくサーベイをするためのもの。喉(甲状腺)にプローブを当てる。
ちなみに初代ゴジラ(映画)で、そのシーンがある。
この機種はシンチレーションだから、元々β線には感度はない。
>>355 サウンドONにしてれば検知音が連続で続けばやばい、となるよな?
>354
>原発由来ではセシウム134.137だから無視していいレベル。
↑ならソエ子は大きく誤った数値になる心配はない(
>>1)ので
面倒ならアルミ遮蔽しなくてもよい。
>>358 そりゃ素人考えだな。β線遮蔽手段は『必須』だわ。
必須の上で、要不要を、実際に遮蔽ありなし測定した上で
ケースバイケースで判断するのが科学者や技師のレベル。
不要といいきれるならアロカだろうが遮蔽アルミ必要なし。
ガイガーにおけるβ線は、検知であり、測定じゃ無い。そこがβ汚染かどうかを次々に調べていくための道具(機能性)。
>>357数値出ないじゃんw
プログラムがはじき出した数値しか頼りにできない人が、
ガガガ音だけで何svか判断できるのか?
ある程度学習すれば、素人でも旧版の方がいい…場合もあると、俺は思った。
今考えてるのは、同じ版の01M二台用意し
片方は遮蔽、もう片方は開放で、同時計測。
ガンマ線量を引き算し、残った値を20〜60ぐらいの適切な数値で割り算する…
と、おおまかなベータ線量が出る。とはいえ距離の二乗どころじゃないので
シャーレに収めた高純度ヨウ素やストロンチウムを専用機で計測するほど正確な線量は出ないね。
それでも、βがあるかないかのONOFF判定ではなく、おおよそ何svかぐらいまで信頼性が上がる。
(ブツまでの距離がワカランから困るんだよな…10cm位の範囲で急激に線量変わる…出せても身体位置の線量目安ってところかな)
わるかった。>354は測定と書いてあるな。
俺はソエ子は赤黄緑警報機って認識だわ。
こいつで測定するきはさらさらない。
マニュアルどおり、赤は危険、黄は注意、緑は通常BGと考えてる。
あとBGと対象物の比較で汚染を見るってだけ。
>>359 そもそもその初期のSOEKSの値だって参考値なんだから音だけで十分危険は判断できるだろう
詳しい人がいそうなので質問
>>1の
>ファームウェアver 1.AL 1.BL 1.CL(2011年末まで最新)は、10秒間の測定を繰り返し120秒間の平均値を計算
FW1.C ID1965なんですが平均値の表示のされかたがわかりません。120秒後の数字が平均値なんですかね?平均値が表示されるとき何かマークとかひょうじされますか?
日本語マニュアルに書いてある。
365 :
地震雷火事名無し(滋賀県):2011/10/10(月) 22:17:57.90 ID:nOCyV62L0
アルミ遮蔽は必要ないと思う。
通常、β崩壊している物質なんか身の回りにないから。
ソエ子は危険探知機だ。
カリウム()
SOEKSは放射能インジケータであって放射線量計ではない。
従って、β線遮蔽なんて必要ない。
1503かとどっちにしようか悩んでるのだけど
何かこっちが優れてる面とかってあるかな
>>354 間違った知識で堂々と書き込みすぎだろ。
知識の大半が間違ってそうだぞオマエ。
害悪だから書き込むな。
>そもそもβ線源なんてそうそうあるわけがないんだ…
セシウム137はベータ線放出したあとすぐにガンマ線を出す。
要するに、ベータ線とガンマ線の両方を放出する。
正確には
セシウム137(半減期約30年)がベータ崩壊=ベータ線放出
↓
バリウム137mになる
↓
バリウム137m(半減期約2.6分)がガンマ崩壊=ガンマ線放出
という仕組み。
東北、関東なんかベータ線源だらけだぞアホ。
371 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/10/10(月) 22:47:49.25 ID:b/LUrXo60
>>368 間違って、メニュー画面にしても、測定は継続してくれる。RDは、再測定に
入ってしまう。ま、電池のもちは、RDにかなわないけどな。
実際、パッと見携帯に見えるこのデザインは小心者には結構いい
373 :
地震雷火事名無し(群馬県):2011/10/10(月) 22:49:01.22 ID:HlzCnwd40
374 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/10(月) 22:52:12.95 ID:tHzvk68KO
目安だよねw 緑→黄→赤の色の変化でわかりやすい危険度
アルミ遮蔽はポーズみたいなもんだなw 用意はしてるけど
>>368 とりあえず安くなったから買えば?コレはまる人ははまるからw
画面上部のグラフと画面下部の色分けエリアを入れ替えて欲しい
せっかくの検知状況が分かりやすい表示なのに小さすぎてもったいない
というかグラフの背景の色が変化するようにすれば済むじゃないか
376 :
地震雷火事名無し(宮城県):2011/10/10(月) 23:16:27.59 ID:qFs8rj5h0
>>327 これはありがたい
確かに空間線量の高さに応じて、ばらつき帯域も移動してる感じがする
土壌表面の場合だと(0.20以上では)ブレが極端に減り、じわじわ上がっていく時が多々ある
あと使ってての実感だが多少の固体差もあるのかも知れないが、
低線量地域での空間線量の表示される数字に関してはあくまでも目安程度としておいた方がいいかもね
土壌に関してはもう少し測定経験を積んでコツを掴んでみようかと思う。
>>375 グラフ確かに小さすぎ、もったいない。もうちょっと大きくしてもらいたいね
あと画面消してても、線量が高くなったらアラームと同時に画面も表示されるような機能とかもあったら
電池持ちもっと良くなりそうでいいんだけどね
>>364 日本語マニュアルみてもよくわからなかったんですが、
確かRD1503は4回計測してその平均値が表示されたと思うんですが、この製品は平均値は表示されず、120秒(12回)計測で平均値をはかり(表示はされない)その平均値にたいして30%以上は↑、30%以下は↓、または↑↑、↓↓という表示がされるってことでいいんですかね?
マニュアルのイラストレーションは旧型使ってるからねぇ
>>368 両方持ってる俺からすると、安くなった今は両方とも買うべき
1503は常にON状態で、土壌等を測るときにSOEKSを使う感じ。
単4のアルカリ電池で、照明つけないでどれくらい電池持ちますか?
照明じゃなくて液晶の明るさでした。
バージョンAL、エネループ使って輝度Low センサー音OFFで12〜13時間持つ俺の場合。
アルカリなら容量多いからもう少し持つのかな
>>327 とても参考になった。
俺の家の畳部屋は0.13くらいなのか…。いつか貼り替えてやる…!
>>377 表示されている値が平均後の値。
黄色いバーが埋まっていれば120秒間の平均値って事。
矢印は一回の測定が前回より上昇方向、下降方向かを表している
検知音質がいいねコレ。
あと、測定値に期待する訳じゃないけれど、アルミカバーを自作しやすい形状だったり、
携帯に近いので持ち歩きや測定も容易なのも良い。
飽きたら車載【携帯ホルダー+USB給電で常時点灯】で使い一喜一憂(数値の妥当性は無視でw)
バイクのタンクバックに放り込んで仙台までいってきた
黒磯すぎて0.3〜0.4
那須高原SA 0.4〜0.5
こっからノンストップでたまに数値をみながら移動
郡山すぎて上昇して二本松インターで0.97
しばらく0.6代 国見すぎて白石入って0.25くらいにさがって
仙台は0.08〜0.12
PA100とかで測ってる人のブログなんかみても似たような感じではあるから
値段考えたら十分かな
しかし福島の数値しばらくみてると0.25で緑になると低く感じるから恐ろしい
0.3くらいでも子供つれて遊びにきてて
よく平気だなとおもってたわ
388 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/11(火) 09:53:10.41 ID:36d6ZyZPO
>>387 『0.3くらいでも子供つれて遊びにきてて〜』 それは感覚マヒナスターズww
>>388 那須高原SAとかベンチが0.6越えてる中子供たちが集団ですわっとった
磐梯山あたりは0.25くらい示してたけど
絵原湖でボートなんかで水遊びや芝生で遊んでたの多数いた
あのあたりで魚が暫定越えしてるとおもったのだが
390 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/10/11(火) 10:35:52.24 ID:m1Du9tUP0
>>387 福島から宮城に入るとスッと下がるよな。
県境って地形的なものがあると再認識させられる。
>>390 国見峠があるからじゃないかな。アノヘンはかなり標高が高くて、カーラジオでJ-WAVEを受信することが出来る
アノヘンって何だよw あの辺でしたm(uu)m
>>379 それだったらもう一声奮発してRadex1008がよくね?
>>368テメーたのきんトリオDISんなsatsugaiすんぞ!
>>370ほらー、またRI素人だから誤読してんじゃん…
β線源、といったんだ。線源とは核種である。豊富なβ線源核種はない=ほぼセシウムのみ、と言ったんだ。線量の話はしてないぞーw
あなたのその解説内容はずいぶん前に通過したよ俺は。
…ここあれだね、躍起になって最新版を擁護書き込みして
販売業者の立場を防衛するためのサクラが巡回監視してる。
だからムキになって、旧版擁護する俺を攻撃したり、新版をべた褒めしてる…
>>363まだユーザじゃ無いが、動画で挙動を見る限り「過去120秒=12回分の平均値」がずっと更新されるっぽいので
たとえば何秒かだけ高線量に出くわした時、復帰が早いのは旧版のほう。そういうシチュエーションでは平均値は邪魔、いつまでも引きずるから。
平均値モードと、瞬間計測モードと、2系統あるのがベストだが…そういう機種はなさそうね。
>>394ま、厳密には線源になるのは核種で、核種なら線量も出すので
言葉遊び、不毛論争になってしまうかな。
結局、周りが相手発言の真意をくんでやって正しい方へ自動補正する一般社会的なコミュなら論議にはならん話で
2chみたいに自分以外を敵と見なして重箱の隅をつつく政争的攻撃ばっかしてるコミュだと、いらん争いばかり増えるのは仕方が無い。ある意味で放射能被害の情報やりとりに不向きなコミュ特性だ。
>>365アホ言うなよ、β線源がゼロでないと時折、数値が異常高値になるんだから
アルミ遮蔽は必須だ。
β線が20〜60倍に乗算されて数値に出てしまうことは過去レスで解説したよな?それを防ぐためには常時アルミ遮蔽だ。β線があるかどうか調べる時だけ外すんだよ、アロカ測定のプロもそうしてるだろ。
>>398の動画で言うと、ガンマ線が0.1μでしょ
でβ線増分が8.9…ほぼ9だよね
仮に90倍増幅とするとじっさいは0.1しか増えてないわけ。β0.1でγも0.1ね。β肉薄で0.1ならたいしたことは無い。
かように線量計ってのは、ちゃんと学術的にわかる人、勉強する人が使わないと
ただのオモチャ以下だよ。逆に言えば専門的に使えばそこそこになる。
も、もうちょっと詳しく!
β線を感知してる分数値の振れ幅が安定しないよってこと??
>>400この辺から興味を持ち、検索して勉強を進めてくれ。
詳しくなるのが測定器マスターの早道だ。
数値が大きく変動する元凶がβ線なのでね。普段は必ずアルミ遮蔽。
http://www.mikage.to/radiation/info/info0001.html一部抜粋 放射線測定器ではγ線のみで測定しましょう
α線・β線も測定した方がいいのですが,その量を正しく測るためには別の測定器が必要になります
放射性物質によって影響が大きく違ってきます.同じβ線を出す放射性物質でも10倍の差がありますし
一般の測定器でわかるのは,全てあわせて,『量が多いか少ないかしか判断できません』.
α線・β線を含めて測定する場合は,量が多いか少ないかを判断していることになります.
ガイガーカウンターの検出器は,γ線よりβ線をよく捉えます. γ線は1000個中10個しか捉えられなくても,β線は1000個中200個を捉えることができます.(機種依存)
Polimaster PM1405では60倍くらいの高い数値が出ています.
Inspectorの方が40倍くらいの数値を出してしまっている
402 :
379(長屋):2011/10/11(火) 13:41:15.76 ID:j9g9wTkb0
>>393 当時は物自体が不足状態で、あっても法外な値段だった。
結局、無印に始まり1503→AL→自作物と4個も買ってしまい
一家に一台どころか一人一台になってしまったorz
アルミホイル何枚重ねくらいで遮断安定する?
>>401補足
パンケーキ型GM管はワイドサイズの反面、増幅(誤計算)率も高い。
筒型は感度が悪いが、増幅も低めであることが推測できる。
ググればすぐ学べる。
だが、GM管の品種毎に「このGMはβ線に対して何十倍」とは公称されないので(僅かな距離でも全然変わっちゃうしな)
結局はβ線有無の判断にしか使いにくい。『何十倍』は適当に見繕って割り算するしか無い。
β線核種次第でもエネルギー強度は変わるけど、セシウムしかいないならこれは無視できる。
>>403専門家レベルでも3mm以上で落ち着いてるみたい。
ホイルは穴が開くからNGかな…数回使用ならいいかもね、でもどうやって3mmも重ねるw
樹脂板だと1cmは必要みたいだね。
406 :
地震雷火事名無し(茸):2011/10/11(火) 13:53:54.34 ID:CFImHueG0
>>402 何という安物買いの銭失いの典型だw
うちはとりえずソエクス1台買ったが、流通量が増えてからインスペクター+買うつもりだぞ。
GM管=絶縁状態の放電管の中に、放射線通過時だけ通電する…これがガガガ音信号になる。通過回数がCountで、perが平均、mが分でsなら秒だ。マシンガンで何発撃たれたかって事。
ガンマ線は何百mも遠くまで飛ぶけど質量や出力は小さめ、染色体も壊しにくい。
β、αとなるほど質量とサイズが大きいため、容易に遮蔽(キャッチャー)できるが、近接破壊力はでかい。
なんとなく、GM管がβ線だけを確実に判宙太する理由がわかるよね。
408 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/11(火) 13:57:53.84 ID:M4pYG1im0
べつに空間線量これで正確にはかれるわけないし
409 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/11(火) 13:58:56.38 ID:M4pYG1im0
インスペが5万で売ってれば選択になりうるけど売ってねーし
ソエクス3台買った方がいい
410 :
地震雷火事名無し(茸):2011/10/11(火) 14:13:05.44 ID:CFImHueG0
電池残量が少なくなると音が切れて数値が徐々に下がり、0になってからブラックアウトするな。
>>409 大きなGM管、マイカ窓なんで感度はSOEKSとはだいぶ違うよ。
ttp://i.imgur.com/FTsby.png 知人が持っていて何度も借りているけど、腐葉土などを測るとSOEKSでは
反応しないレベルの汚染も反応します。
自分は菜園用にSOEKS買ったのだけど、菜園の土を買う時はInspector+
借りてます。
自分も安くなったら買うつもりだが、デカイのでホームセンターとかで使うのには
気が引けます。普段はSOEKSで十分
>>411また変なこと言って…
マイカ窓はそんなに関係ないっしょ…
>>404ですよ基本は。
こと筒型はGM管の存在位置や向きを意識することが大事。RADEXだと向かって左寄りだっけ。
>>397 基本、空気を測るときも、地面どのくらい降り積もってんのよ?って測るときも
アルミ遮断したまま測って、
地面にβ線出すやつたくさんあるのかなぁ?と思ったら
アルミを外して測って、
数値があがったら、その数値を参考にするのではなく、
あがるってことはいっぱいβ線出すやつがあるのね。側に寄るのやめよう。
ってすればいいってことですか?
メーカーがアルミ板をつけてくれないのは
空間測ってる時はβ線は遠くまで飛ばないからあまり関係ないし、
地面とか「物体」の時はそこにβ線があるってわかる程度しか測れないから、
数値読むんじゃなくて逃げろよってことだって考えていい?
412補足
はたして「インスペ高感度だ〜」なんつって、ちゃんとアルミ遮蔽してるのかな…
>>404に書いた危惧が…
やっぱ、ちゃんと勉強してない奴ばっかりなんだな、ニワカの測定ユーザは。
>>406 当時というのは半年前な、今なら似たような選択肢してると思う。
ただ、一個買うとちゃんと測れてるんだろうかと比較用にもう一個欲しくなる。
で、新しいバージョンが出るとまた欲しくなる。
そのうち自作機はどうなんだろうと…
416 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/11(火) 14:40:31.35 ID:M4pYG1im0
つーかベータ線がでているならまず計りたいと思うのが人情
417 :
地震雷火事名無し(茸):2011/10/11(火) 14:42:44.27 ID:CFImHueG0
さっきから工作員がうざいな。
ベーター線は1メートル位しか飛ばないのだから、省きたいのなら1メートル以上の高さで計れば良いだけだ。
それをわざわざアルミ遮蔽すると、いくらかガンマ線まで減衰するから実際の空間線量より低くなる。
低脳工作員の戯言なんざ、どうでも良いわ。
>>413地面と大気の特性の違いを考えると、
空間は地表1mもすれば「数百m先からのガンマ線」も多分にありそうで
β線は1mも飛ばぬ=自分自身に付着してなければ無視レベルなので…
地面に近いほどアルミつけろってのはアリだね。
でもおれは、できれば01M二台で片方アルミ仕様で比較計測したいな。
逃げろよっていうか、汚染地図を作る研究者むけってことかもね、アロカの仕様を見ると。フクイチでも施設内線量分布地図作ったでしょ。
数値を読んだらとりあえず20〜90位の範囲で割り算だけしておく。
>>399
>>395 1CL(ID無し)ユーザーだけどこんな感じ、数値は例
1.[0.09]120秒移動平均を表示している(黄色バーがフル状態)
2.[0.42]何かの原因で、急に高い数値に成ると同時に移動平均リセット(黄色バーリセット)
3.[0.05]十秒で表示更新(緑バー更新の瞬間に変わる)
4.[0.10]120秒で黄色バーフル1に戻る
こんな感じだから、急に出た高い数値は10秒間だけ表示して
移動平均には算入しないで、切り捨てているようです。
420 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/11(火) 14:48:35.01 ID:M4pYG1im0
やっぱホットスポットとか放射線でてる場所は地面に近づけた方が値がおおきくなるね
ベータ線かね
べつにこれで空間線量計ってるわけじゃねーし遮断とかどうでもいいし
>>416またアンタ、ベータベタな…
>>417人様が一生懸命調べたり解説したことを
短くまとめてご高説のあげく他人を工作員呼ばわり…盗人だな。
だから、お前自身はよく知らない、調べてない、ことは薄っぺらじゃ無いか。
アルミ3mmでガンマ線減衰って、『具体的に』何ミリ厚で何%ぐらいなの?教えてよ
ちなみに完全遮蔽は鉛10cmな
>>419つまり
切り捨てたことがマチガイである可能性も半々で
切り捨てないこと(AL〜はその選択肢はないけど)がマチガイになる可能性も半々
誤りである可能性のある平均値が出続ける(120秒ぐらい)のは嫌だなと。
これが「おれはメモして電卓計算でもいいやっ」てぐらいのスキラーなら、自分で判断して除外するかしないか決められる…精度が上がる。
ビデオデッキ程度の小さい半導体のファームウェアが提供する機能ってイライラすること多いでしょ。
ローテクであるほどに、人が代わりにやった方が充実する。ただし知識武装が必要。
>>420 具体的な数値はわからんけど、とにかく何かあるぞ!?っていうのは分かるよな。
>>415 何でこういう携帯端末って欲しくなるんだろう…
持ってる人見るとかっこいいと思ってしまう
>>423 急に出た高い値を一回だけ切り捨てても
もし
危険地帯だったら:次回の10秒計測で再び高い値を示す
安全地帯だったら;次回の10秒計測で低い値を示す
なので、120秒間間違った値が出ることはないです
間違った値が出ている可能性があるのは
値が切り替わった10秒間だけです。
ご購入されれば判りますからこの際是非
>>418 道路の側溝とか雨どいの下とかをRadiで計測している人が(地面系)
数値が高いと通報していたりしますが、
あれはγ線を計測しているんですよね。
なので地面系はアルミ遮断しないとSOEKSではβ線を拾ってしまい
「わー!こんなに出たー!」ってどっかに書きこんだりすると
何言ってんの?ってなるのかと考えたんですがいかがでしょうか?
>>417さんの「γ線が減衰する」が
神奈川県程度の低線量地域では大きな値だとすると、
(元から誤差が大きな機種だと思っていますが)
地上1m以上の場所で空気を測るときはアルミは外して、
地面系はアルミつけて測ってみて、
気になるなら外してβを測って、
心の中で「うわぁ」って思えばよいですか?
>>428 βを拾いやすいと公称されてる機種は気をつけないとね。
www.mikage.to/radiation/detector.html
>>426 でも、毎度切り捨てていくんでしょw
仮に0.1μ地帯に19μのチリが降ってきても
19って出る限りは切り捨てられ続けるならば…やっぱつかえんわ。
…お、2chで不都合なことを書くやつは高確率でPCクラッキングされるが
いま突然ブラウザ異常終了に、再起動後もなんの操作もしてないのにキャレットブラウズ確認ウインドウ
やっぱおれ、「一部業者には不都合な、しかし正しいこと」を言ってるんだなw
というか俺の素性も知らずに、よく下っ端が手を出せるよなー
>>430積層でいいから3mm達成してねー
ノギス計測するといい
432 :
地震雷火事名無し(茸):2011/10/11(火) 15:25:00.66 ID:CFImHueG0
行政はシンチでガンマしか計ってないから、アルファ・ベーターまで計る奴がいると困るのさ。
砂ぼこりからの巻き上がり、食物に付着・吸収されたアルファ・ベーター核種は内部被爆すると
ガンマ核種より危険なんだから計って当然。そこに存在するのが分かる程度の精度だとしても
それを梃子に行政に圧力をかける事が出来る。
国はウラン元素・超ウラン元素の検査は一切やってないから、厚生労働省が出した暫定基準値す
ら守ってない状況にあるので、国民がアルファ・ベーターの存在を突きつけてやる必要がある。
販売業者にはおもしろくない内容でも、正しいことを書いてるのに
それでPCハッキングを仕掛けられるほど「短気なヤクザ」なら
そりゃあ楽天ボッカで買った人も色々脅されるでしょう…だって電話機やら端末機器の代理店=大半がフロント企業だしな。
>>432ああなる…権力がらみもあるのか
>>430 切り捨てられていくわけじゃないですよ
高い値で安定すればそのままですし
閾値αが幾つかは知らないけど
移動平均の現在値+α<10秒計測値
の時平均を測りなおしているようです
安全な方に倒れた設計だと思います
持ってれば解るんだけどなぁ〜
>>434でも積算値はリセット(フラッシュメモリのクリア)しちゃうんだろ。
高線量が続くとしても、平均値が揃うのにまた120秒かかるのだろ?
その辺の柔軟な融通は、人間がした方が手っ取り早いよ。
436 :
地震雷火事名無し(滋賀県):2011/10/11(火) 15:34:27.37 ID:mwKMSEbM0
β崩壊拾った時点で そこがアウトなんだから
アルミつけるなんて BB弾で戦場に向かうようなものだぞw
>>436ネタにしてももうすこしおもしろくひねれ。
>>432 SOEKSが小さくて軽いし、見た目携帯っぽいので、
首から下げるケースでも作って持ち運ぼうかな、と思っていたのですが、
できるならぴったりサイズで作りたい。
アルミかぶせないサイズでケースを作って、空気を測りつつ移動。
気になる地面があったら、カバンからアルミを取り出し、
カバーから出したSOEKSにかぶせて、ビニールに入れて計測。
ほほう、と思った後に、アルミを外して計測して
ぎゃーって思って、あまりにひどかったら計測スレに上げて
他の人に再計測してもらえばよいですか?
>>436 行政が何もしてくれないので個人が竹槍で武装しなくちゃいけなくなりました。
>>435について
何度か言ってますが、
・当座線量
・平均値
両方表示しないと片手落ちなんだよね…
拙いファームウェアでも簡単に実装できるよ。
>>425 福島の原発事故さえなかったら、見向きもしなかったと思うw
東京に住んでて子供が小さいから買う気になった。
で、買えば買ったで色々と測りたくなる。
そして
>>415w
>>438大人数で再確認、はいいよね(工場や倉庫でも基本中の基本)。すぐはからないと線量かわっちゃうけど。
竹槍つうか、行政が幕府で、刀を床の間に飾ったままなんでしょ
個人は短筒を装備かな
442 :
地震雷火事名無し(茸):2011/10/11(火) 15:50:07.60 ID:mhYu38x30
10/11『ストロンチウム 首都圏で初検出』
岩上氏ラジオ出演
http://www.ustream.tv/recorded/17794261 00:36:15〜
首都圏には飛んでいないとされていたストロンチウム
原発から245km離れた横浜港北区のマンション屋上の堆積物から検出
(このことを発表後、「過去の核実験のものではないか」という反論が出たが、このマンションは築5年)
このことは横浜市にも伝えてあるので、近々正式に発表されると思われる。
『ストロンチウム』
水溶性で、魚や野菜から入りやすく、カルシウムに似ているため、人間の骨にたまりやすい。
貧血、白血病等、血液の病気になりやすい。
※現在、ストロンチウムには基準値、規制値はありません
>>442、そう、原発爆発後で無い限り
セシウムじゃ無きゃストロンチウムぐらいしか無い。
でもRI1種もっててフクイチで検査員やってたひとのツイートでも
「Srは測定や同定が難しい」ってさ。
>>434 1.CLのID有りは一応改良バージョンなんですね
基盤はなんて書いてありますか? 電池の所
スレ伸びてるなと思ったら、エアガイガーのスルー検定実施中だったか
原発事故の漫画で白骨死体の山から濃縮されたSr90が放射されていて近づけないとかあったな。
このストロンチウムが測定の邪魔をしてくるってこと?
でもストロンも含んだ数値測りたいよなぁ…
449 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/10/11(火) 16:59:30.53 ID:m1Du9tUP0
>>444 基板には
NUC-079 V5
製造年月らしきシールは
18.07.2011
です
武蔵ブログの人に新版SOEKSで実験をしてほしい、、、。
なるほどね、裏国策にとって気に入らない発言をすると
PCクラックされたうえに、荒らしとかスルー推奨と言われてしまうわけだ
すっかり国に買収され、つるんでるな西村去った後の2chは
>>433
>>450 それは1.CL ID無の方ですか?有?
まだβ線云々言ってんのか?
この論争が何度も起こるのはSOEKSが何か判ってないから。
・アルミ必要だよ派→正しい線量が測れない!=SOEKSをサーベイメータやドーズメータとして見てる。
・アルミなんて要らないよ派→スポット汚染探索に使う。数字は目安=SOEKSを放射能インジケータとして見てる。
この根っこが判らないと議論は平行線だよ。
俺は、SOEKSの構造や仕組みを考えるに、後者だと思うけどなぁ。
俺もインジケーターとしてしか使っていない。
どのみち巷で売ってる簡易線量計じゃほとんどそのような使い方しかできないんじゃない?
核種や正確な値がしりたければアロカとかの高額なシンチ買うわ。
ウチのソエコがイジケター
>>454 俺も後者だな 高いか低いかの目安でしかない
庭の表土入れ替えを試しにやったら下がったので
そういうのでみてる
手もとの開けてみた
2011/07/18 1.CL ID1965 NUC-079 V4
あれ?
>>454 中華とかのと違って、空間線量測るのは
まあまあ目安になる程度の値は出せるんだよね?
使用目的が自分の身を守るためってことで
今日は北風でいつもより高めだからマスクしたほうがいいな、とか
この辺りの道はいつもなんか高めだから迂回して帰ろう、とかができるかな、
と持ち歩き用にこれにした。
こういった使い方の場合はアルミなしでいいってことだよね。
のんびりInspector+が届くの待ち中なんだけど
それまでは物体系の汚染もこれで多少判断できればと思ってて、
まあそれもアルミだなんだ考えなくても
「何か」があるのはわかるよってことでいいですか?
10月始めに簡単から届いた1.CL,ID入り
NUC-079 V4
18.07.2011
うちのはV4ですね。
>>460 同じだよ。これは旧型っぽいからもう少しマシかも知れないが、
同じ管使ってるRD1503でも、天然BGレベルではばらつきが大きい。
175 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/14(日) 03:26:47.50 ID:cqypeQ2E0
[東大助教による線量計の精度比較] 下記グラフ出典:AERA
アロカTCS-161との比較で、PA-1000 Radiが非常に高精度なのを除き、
シンチのDoseRAE2を含め、GM管式は数値のズレのひどさもさること
ながら、そのズレの割合も線量に比例しているわけでもなく、上下に
ぶれている。
もう、支離滅裂としか言いようがない状態。
比較グラフ :
http://nullpo.vip2ch.com/ga4569.png これ見るとSOEKSって相対的にも分からないっぽいけど
どうなの?
つべこべ言わずに高級機買えよ
>>462 実用的な範囲内(東大〜柏)で1.25〜1.5なら十分じゃね?
福島正門前とか飯館なら、それだけズレたとしても危険な数値に変わりは無いから問題ないと思うぞ
しかもsoekは旧型っぽい、どこまで信用して良いのかわからん
>>460 そうだと思うよ。
東日本の人は論点がちょっとズレてるっていうか、相手の意図を汲み取れない
タイプだから論争してもダメだよ。
実際インスペとSOEKSだとGM菅の検知出来るエネルギー範囲が違うから
土壌なんかをアルミ無しで測ると違いがでます。もちろん数値は目安ね。
持ち歩きにはSOEKS、土壌などを測るにはインスペみたいに
使い分けるのがベターだと思う。
>>466 上のリンクの人、時定数の概念知らなそう。
>>464 中華機と比較して良いと言い切れない結果かなと。
正直、統計や放射線の知識がある程度ある人が、
割り切って使うこと前提で、それ以外の人にはお勧めできないな。
>>465 このスレの東日本は、何人もいるぞ。
>>454 後者、前者、いずれに近くすることもできる…結局は身につけた知識次第だよ。
きみも
>>455も、「と思う、んじゃない?」と濁すだろ、知識量に乏しいだけだよ。
おれは、学術研究や産業側の、現場の人たちと話をしながら実践してるからね。経験者語る、が一番マシだわ。
>>462それ01じゃん。管違うよ
>>464だよな…筒型は細い狭いからブレるのはしょうがない
>>465 ?????????????エネルギー範囲って意味わかってる??????????
>>468 自分の知識量が乏しいのは認めるよ。素人だし。
なんの仕事してるの?差し支えないなら教えてください。
470 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/10/11(火) 22:24:38.00 ID:m1Du9tUP0
ソエコのことで、みんな喧嘩をやめて
ごめん。ソエコさんのことでもう一個教えてください。
明日ケースを作るんだけど、
ネックストラップで首から下げる場合、
センサー部分は体側じゃなくて、外側向いていたほうがよいですか?
どうせ自分の体を突き抜けてγ線くるからどっちでもいいでしょうか?
472 :
258(大阪府):2011/10/11(火) 22:34:38.46 ID:qA0xkN8q0
>>296 すまん、そのリンク踏んだら問い合わせフォームだけ表示されて
その規約の内容が表示出てないんだ。他に出てるページのURLわかる?
>>468 あなたの好きなβ線は連続スペクトル。
SOEKSの管は500keV以上の感度。インスペは50keVだったかな
これをエネルギー範囲として何がおかしいかな?
474 :
sassyboots(香川県):2011/10/11(火) 23:23:54.19 ID:YdnA/GSl0
>>471 積算線量計なら、体に着ける方向があるけど、SOEKSは空間線量率計なので、
測定対象物に平行にして(普通は地面に水平)測定します。
ですから、どちらでもOKです。それにぶら下げてると、どっちを向くか分から
ないでしょ。
誇大妄想狂や被害妄想狂
微妙に間違った知識を自慢気に語っちゃう恥知らず
「オレの素性も知らずに、よく下っ端が手を出せるよな」とか言い出すカマッテチャン
「オレ専門家と話しながらやってるんだぜ」とか言い出す素人
今日は客層が香ばしい、、、。
>>473 そもそもインスペの管のエネルギー範囲は公表されてないのでは。
つまりソースを示さないと信憑性が疑わしい。
価格が高いから下限50kev付近だとは思うけど、
1507や01Mの管も公称は100kev〜(γ)だ。どんぐりのせいくらべ。
せいぜい、パンケーキ型幅広いから感度よく感じる〜ぐらいのもん。
形状やサイズの違うGM管やシンチレータならば用途も自ずと違ってくるだけのこと。
>>471 線源と機器の間にアルミ挟まってればなんでもいんじゃね
土壌の場合は方向が単一だ。おおむね地面方向に遮蔽を意識してあればいいだろう。
空間にβ線源の塵芥がムンムンしてるなんてケースは原発周辺でもそうはないだろうけど、
そんな3月の数日間のような特異な環境ならばアルミにしても密閉箱つくらないとだめだろうな。
要は線源ミストが、待ってるか、地面に積もってるかという。
>>475 微妙に間違ってることなんて専門家でも時たま言うよ。
プロは専門領域が狭すぎるんだ。すこし門外になると結構間違う。
それをやんわり指摘するのは幅広くカバーしてるおれみたいな”潤滑油”だったりする。
立ち位置が違えば、得意とする役割も変わる。
プロ様だけの天下を作ろうなんて言い出すと官僚と学者だけの天国になって世間が地獄を見る。
片方を否定する一辺倒の旧来手法では無く、それぞれの長所を認め、活かすべき時代だ。
潤滑油気取り、、、。
「幅広くカバーしているおれみたいな潤滑油」とか
何の臆面もなく言っちゃう人に
潤滑油の役割を担わせるのは無理だな、、、。
うん、そうだね。私にとってもどーでもいーことです。
あと忌々しいなんて思ってないです。
おもしれーな、香ばしーなって思っただけ。
485 :
地震雷火事名無し(群馬県):2011/10/12(水) 00:55:27.11 ID:RFsZZp6K0
ついに東電の工作員がSOEKSスレまで現れるようになったのか。
まあそれだけ沢山の人がSOEKSを手にしたということで、嬉しいことでもあるのだがフクザツな気分だ。
東電工作員だの香ばしいだのと
おまえたちの夢想妄想感性は天才的だな
とりあえず措置入院をおすすめしようw
だいたい、昨日の昼間のレスの流れを見ていれば
2ちゃんてのはもはや
×東電が時たま工作にやってくる
○2ちゃんじたいが政府の犬として火消しやストーカ工作に奔走している
だろ、カキコミ内容次第で人様のPCにハッキングかけてくるようではな。
俺はWEB系システム開発SEだから教えてやろう
2ちゃんは管理サイドはユーザのIPが拾えるが
そのIPがわからんと、誰かのPCまで到達してのハッキングはできんのだ
=2chが政府とツーカーでないとできない、しない芸当
>>430
>>472 Q&Aに
Q:レビューを強要された
A:お買い物レビューに関しましては、お客様の意思に基づき記載いただくものとなります。そのため、必ずしも記載いただく必要はございません。
万が一、到着後などにレビューを記載することを条件に特典を受けられる場合に関しましては、レビューの投稿にご協力いただきますようお願いいたします。
※楽天会員になる前のご注文、非会員のお客様はお買い物レビューは投稿いただけません。お買い物レビューは楽天会員のお客様のサービスとなりますので、ご了承ください。
※不当なレビュー投稿の督促など見受けられましたら、楽天市場までご一報ください。
ttp://ichiba.faq.rakuten.co.jp/app/answers/detail/a_id/11466/ ↓
★問題は解決しましたか?
いいえ、解決していないので問い合わせます
という流れになるね
>>476 1.CL ID無 NUC-079 V5 18.07.2011
1.CL ID1965 NUC-079 V4 17.07.2011
色々と混ざってるのかな?
他の人はどうですか、基盤とかIDの有り無しの組み合わせ
ハッキング?
それは大変だぁ!
ぁぁぁ、、、。
措置入院とまでは言わないから
まずはカウンセリングを受けるくらいのことから始めてみなよ。
491 :
地震雷火事名無し(茸):2011/10/12(水) 01:10:21.42 ID:NKNKw0Mr0
>>442 横浜でキロ当たり195ベクレルのストロンチウム(β核種)が出てるから、ガイガー
で計測する時にはアルミ遮蔽の前と後で差異を計算してβ線を確認する意義がある。
具体的な数値についてはガイガーでは不明だろうが、この情報を元に行政にβ核種検査
を要求する素地として使える。行政はガンマ線しか計れないシンチレーションでの値しか
公表しておらず、国民が黙ってると内部被爆について危険なα・βが黙殺されたままとなってしまう。
GM管ではβ核種は正確に測れないから、普段からアルミ遮蔽しろというのは、αβを隠したい
政府・東電による工作の一環である。正確に測れなくても、存在そのものの通知を受ければ行政は
積極的にこれらの核種を検査すべきである。
国民の多くがガイガーを持つ時代に舐めた隠蔽工作は通用しない。
インスペクター+の価格が下がり、流通量が下がれば行政は一層国民から検査要求の圧力を受ける。
将来的には隠蔽工作に加担した工作員どもは、国民から手痛いしっぺ返しをくらい豚箱行きになるだろう。
5年もすれば平和ボケしたアホどもでも自身の体で体感するようになるから、今のぬるま湯状態は長く続かない。
自分の部屋で計測するときにスリットを窓に向けた時
椅子においてスリットをふさぐ形で(スリットが床に向いている)計測した時
結構値変わるもんだね
窓の方がちょっとだけ高くでるわ
窓際窓向き 0.11〜0.20
部屋中央下向き 0.08〜0.16
みたいな@埼玉県さいたま市
1.CL ID1965 NUC-079 V4 17.07.2011 だとスリットの一番下は空いてますな
>>174の人は同じバージョンで違うんでしたっけ?
基盤のバージョンとかどうでしょう?
495 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/10/12(水) 01:29:23.31 ID:N7bPdJas0
こんばんは。
武蔵野市境4丁目のブログの者です。
先程(昨夜)一緒に計測をした方、紙袋をお忘れです。
こちらでお預かりしております。
本日以降も同じ場所同じ時刻で計測をしておりますので
声をかけて下さい。
上記、突然すみません。
先方の連絡先を知らず「ネットで見ました」との会話しか手掛かりが無いもので、、、。
496 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/12(水) 01:40:46.98 ID:spV7Z1Fu0
SOEKS-01はいくらくらいが最安値ですか?
それからpa-1000を買うのと比べたときのいい点悪い点は?
pa-1000は買いたいですか?自分はdoseraeもっているんですが、肥料とか
汚染されていないかをみるために買いたいんですが
簡単のレビューだと8月にV5の人いるね
今の13800円のはV4と書いてあるがID有り
増産で入り乱れてるのかな
498 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/12(水) 01:55:25.37 ID:spV7Z1Fu0
idってなんですか?検査済みのカード?
>GM管ではβ核種は正確に測れないから、普段からアルミ遮蔽しろというのは、αβを隠したい
>政府・東電による工作の一環である。
おまえ知ったかのアホじゃんか…
>>491なにこいつ、年老いた共産のアホなの?頭こちこちそうな。
普段はγオンリーにしないと、
こんなやっすい測定器使うような素人連中はβに感応する度にパニックるだろうが…
だから親切心から忠告してるんじゃんか
アルミ遮蔽板は用意して、普段はつけとけよと、アロカもそうやって使ってるからと。
必要を感じたらアルミをどけるの、β計測されたら差分値を10〜100で割り算(どのぐらいで割るかは知識次第)。
素人連中はつまらんことでパニックるからこそ
国産の積算計は低い線量測れなくしたり
01MもAL以降は数値が乱高下しにくくしてるんだろ。
?>インスペクター+の価格が下がり
パンケーキ型の特大サイズだからあんま下がらないと思うよ…
>>494 セシウムさん兄弟
∧_∧137
∧_∧ (´<_` ) 流石だよな俺ら。
134( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ SOEKS / .| .|____
\/____/ (u ⊃
ガガガガ・・・・
しょぼーん(´・ω・`)ストロンさん
IDはバージョン確認で書いてある場合があるんよ
基盤は電池の所な
俺はV4でID有だわ
502 :
地震雷火事名無し(宮城県):2011/10/12(水) 02:45:23.86 ID:2Q3eHgEI0
>>496 (soeks)
良い点:小さい、軽い、デザインや画面や演出がマニア好み?、値段が安い(pa-1000の10分の1)
悪い点:低線量(0.1以下だと数値が倍ほどぶれる)数値は飾りか目安程度(重要なのはパルス音と点滅)、メーカーが海外なので購入後のサポートがめんどい。電池の持ちが悪い。(pa-1000もあまり電池持ちは良くないみたいだが)
soeksが本気出し始めるのはイエローゾーン突入してから
pa-1000もってないけど
たぶん土壌や肥料などの汚染にしてもpa-1000の方が正確な数値を出しやすい(1000〜3000cpm)
原発事故初期の頃や、ホットスポットみたいな場所や雨樋ならsoeksでも汚染を見つけるのは十分可能(150cpm?)
ぶっちゃけ
原付バイクもしくは125ccバイク(soeks)とカローラか2000ccクラスの車(pa-1000)
ぐらいの差があると、はじめっから割り切って使えばそれなりに楽しめる
まあsoeksとpa-1000の2台持つのがある意味、理想的なんじゃないかな
>>489 勃起から最近購入
1.CL ID1965 NUC-079 V5 18.07.2011
裏のスリットは下までGM管が見えてます
ちなみに数字のブレ、あまり酷くないです
505 :
地震雷火事名無し(群馬県):2011/10/12(水) 03:50:06.01 ID:RFsZZp6K0
是非写真を
これって将来的に日本国内の代理店でアップデートできないのかね。
PCとソフトとUSBケーブルがあればできるんじゃないのかね。
それともUSB端子は充電のみで、分解しないとアップデートできないとか
あるのかね。
>>477 なんでガンマ線の感度と比較してドングリの背比べなんていってるの?
わかってるだろうけどガンマ線は単色スペクトルだよ。核種の範囲ならいざ知らず、エネルギー感度での比較は意味がない。
アルミあり無し両方で土を測ってSOEKSではどちらも無反応、
インスペでアルミ無しの時に明らかな反応するという事は何度もある。
この現象はSOEKSの検知出来ない軟βを拾ってる可能性があると判断出来ないかね?
あくまで可能性ね。
もう一つ言っておくとSOEKSは線量減少時もリセット再計測するから軟降下にはならない。
数値は忘れたが上昇時よりリセット判断が厳しくなってます。
知識がビミョーなうえ、机上の知識だけでは粗がでますよ。
金属GM管は予め薄いアルミで遮蔽してるようなものだからな
マイカ窓なんて壊れやすくて糞使いにくい物をわざわざ使うのは、
そうしないと測れない物があるから使うんだよ
511 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/12(水) 08:03:22.21 ID:Hc76Ka/N0
512 :
sassyboots(香川県):2011/10/12(水) 08:09:33.06 ID:O6jGNkmx0
513 :
sassyboots(香川県):2011/10/12(水) 08:17:50.09 ID:O6jGNkmx0
雨の日に普段の三倍くらいの数値を検出した事が有った
その時大阪が発表してる数値は全く変化が無かった
どっちが正しいんだろコレ
時折出る調整中っていう表示はそういう意味なのか?
>>504 アルミチャネルを切って作った物をヤフオクで落札したよ。
>>478 > 線源と機器の間にアルミ挟まってればなんでもいんじゃね
「自称知識のある人間」の言葉(笑)
517 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/12(水) 09:12:38.10 ID:kXIZsqo9O
>>493 今手元にあるのを見ると
1.CL ID1965 NUC-079 V5 18.07.2011
こんな感じで
スリットの1番下まで銅色が見えてます
519 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/12(水) 09:40:16.14 ID:2tA/BPOWO
すげえ!エステーのガイガーって外国製なら100万円くらいの製品の性能のものが
1万円くらいの値段になるみたいね
520 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/12(水) 09:45:15.63 ID:kXIZsqo9O
>>519 ここにもいたんか!!んなわけねぇ〜だろ!! 基地外!!
524 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/10/12(水) 10:00:40.09 ID:/XlLM1NF0
簡単から2営業日の今日これから届く
>>518 どうもどうも
7/17と7/18で違うのかな?
>>522 ID有りもV4とV5が共存なんですね
>>506 >>511 ありがとう!!
それです。「アルミチャネル」でした。
早速ハンズに行ってみます。
>>502 いっとくが
教習所や免許試験場のコース内の速度ペース無制限講習(実質サーキットかジムカーナ)では
白バイ800ccより大型1000ccより
原付二種最強だからな?
達者の目の前で書いてると思って、比喩に出す時はよく注意しなよ。
soeksに限らないが、安い小さめの筒型GM管のばあい
取り漏らしを踏まえて多めに計算してしまうことがあるんだろうか、ファームウェアが。
専門分野の人が「CPMだけ見てる方がまだいい」というけど、そういうことなんだろうね。
>>526 アルミ缶平らにのばして重ねてしまえば同じかも。
一枚0.7mmとして4〜5枚。素人加工なら一枚板より簡単、ただし加工時と使用時のバリで手を切るケガは注意。バリ取り加工がキモ。
>>523 答えはほぼ、動画コメントに書いてあるよ。
>>528補足
調べたら0.3が平均値らしい。10枚重ねか…
>>509 パンケーキ特性。以上。
偏りはお互い様。
>線量減少時もリセット再計測
旧版なら20秒ごとリセットだろ?
アルミケースなんかいらんから、落下防止と衝撃緩和のためのストラップホール付きシリコンor樹脂製ケースが欲しいわ。
アルミケースとか言ったって全面遮蔽じゃないし意味ねーのばっかじゃん。
ついでにめんどいからレビューは訂正したw
>>532補足
比較に意味が無いなら、エネルギー範囲という形でデータ公表してないインスペを「エネルギー範囲が広い〜」とか喜んでる素人はなんなんだろう…
以下仮説…
素人のうち、GM管ぐらいはわかってる人:45%
そのうち、GM管の種類に数種あるとわかってる人:30%
その中で、種類毎の特性や用途がわかってる人:40%
またまたその中で、インスペに採用されてるパンケーキのサイズ(世界中の全ラインナップの中での大小比較)をわかってる人:15%
>>534 http://ow.ly/6UzHS >>533 おれはWEB開発SEと同時に設計技師もどきでもあるので
緩衝材を付加したケースにしてしまうけど。いま家具用や家電用に売ってるでしょ貼るタイプが。背面にプチプチでもいいよ。
全面遮蔽は、高線量下の空間計測(やばい状況)でも無い限りあんま必要でもなさそう。
537 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/12(水) 11:22:08.35 ID:kXIZsqo9O
>>533 オラも持ち歩き用にそっちの方が欲しい! 既製品でちょうど良い物有ればのう。。。
>>536を簡潔に…
原発爆発直後で、β線源ミストが宙を漂ってる時ね。3/15とか。
すると、ミスト塵芥が本体に降りかかるのもマズイし、
空中にβ線源が漂ってるので(ヨウ素も満載…セシウムに加え…あるいはSrもPuα線も…)
アルミにしても密閉箱じゃないと意味が無くなる。
逆に言えば、今現在は地表面や河川流水のCsβ線だけ考慮する状況下って事。
>>537 ノートPCやスマホ向けに「衝撃吸収シリコン製足下駄」売ってるから
工夫してアルミケースにつければいい。
あと、一枚板のプレス品より、アルミ缶の薄板を積層する方が
勝手に変形するので衝撃吸収してくれる。
これはつまり、
昔のアメ車が事故ると中の人だけグチャグチャだったのと
日本車は以前からボディを柔らかくして乗員生存性を高くしていた、という比較対照ね。
…いや最近の中華車はむしろボディが極薄すぎて死ぬんだが…
>>538も補足させろ
その道の専門家では無いので、どうしても一回でまとめ切れん…
今はつまり地表面は河川のCsが脅威なので
ホコリ舞う日、ホコリ舞ってる場所には近づくなよ〜と。線量計測したいような生活環境ならばね。
河川にしても、中下流より、山に近い源流のほうが高い、かもね。
山や宅地などの地表面Csを次々に洗い流し集積してる格好。
雨水や雑排水がふえる中流以降の方が、希釈される、はず…?実測重視だけど。
>>523 つーかそもそも鳴ってる事が異常事態なのに
もう放射線に慣れたの?
>>540追記
あ、原発作業員のハッピーさんがtwitter.com/Happy20790
「来年の花粉は地表面でCsまみれの杉檜から出るから、すっごく用心しといて」
だってさ、本当なら全部伐採すべきだって。
>>510 >金属GM管は予め薄いアルミで遮蔽してるようなものだからな
極薄…コンマ何mmか知らないが、3mmアルミでさえγ遮蔽率5%前後なのに
考慮すべきですかね?
CPM実測からファームウェア計算プログラムが出す目安値の『誤差幅』より大きいんですか?
543 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/10/12(水) 12:15:14.78 ID:/XlLM1NF0
簡単から2営業日に届きました
V5と書いてありました
早速家の中測定
0.10@さいたま
indicator=検出器でしょ。良くも悪くも
アルミ遮蔽でベータ線源の有無もわかる(有無ぐらいしかわからん)
数値は相対値で、高、中、低くらいに考えときゃいい
正確な値は他の信頼できる機種で求めるべし
くらいに思ってる。
>>543 窓際とかコンクリor木造とか部屋の位置とかSOEKSの向きとかあれば尚良?
やはり1.CL ID1965もV4とV5があるようですね
>>543 俺の家の方が高ぇえええええええええorz
やっぱ築年数の高い木造住宅はダメだぁああ
548 :
543(東京都):2011/10/12(水) 15:14:11.45 ID:/XlLM1NF0
>>545 初めてだったので失礼しました
軽量鉄筋の戸建2階の机の上(じか置き)で計測しました 0.10
自宅何箇所かで測ると(じか置き)0.08〜0.15でした
子供の通っている小学校のグラウンド(地上約5センチ)が0.10だったので安心しましたが
自宅や学校の砂が溜まっている側溝(地上約5センチ)は0.20〜0.23でした
@さいたま市南区
武蔵野ブログの人がエステーのエアカウンターget!
Twitter情報
SOEKSを見限るのか?
550 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/12(水) 16:43:43.81 ID:E9HvrkzQ0
グリーンなら問題なし、でいんじゃね?
購入者の95%は転売屋
小冊子のPDFを読んでみたけど、大人の文章で逃げてる所はあるけど
それが読めればそんなに変な感じはしないなぁ
>>551 さすが日本の本腰、という仕様だね。
実情をよく踏まえ、日常レベルでホットスポットや線量急変に気づけるよう工夫されてる。
ママが持ち歩くにはこれがいいよ。
他の諸外国の線量計は、あらゆる状況を想定して汎用性を高めてるからね…
ある程度わかってる人、勉強した人じゃ無いと、パニクったり、使いこなせなかったり。
>>546 家は0.13 外は高い所で0.22くらいある。
新潟へもセシウムは降ってるんだなあ。まあ元々放射線量の
高い地域ではあるがいい気はしない。
エステーのどんな感じ?
β線測れない分ソエクソよりは低くて数字は動かない系?
>>546 ・塵芥が、壁や屋根にくっついてたまりやすい
・雨どいにもたまりやすい、下手すると詰まってる
と不利だね。近隣にそういう家屋があっても駄目、γは数百m飛ぶから。
・イオンコートとかで、水や、ホコリをつけない壁材屋根材を採用(最近の壁面はいつまでもつやつやキレイでしょ〜)
・雨どいは修理交換
・ご近所にもこれも推奨
補足:
最近よく、古い民家や、神社仏閣を、
最新の壁面で覆う『簡易リフォーム』やるよね。
あれ、安くて効果的。
『アンテナ』はなぜ長い?=よく電波をよく拾えるように。
筒型GM管もまったく同じ。
長く太いほどよく検知できる=空間向け
…検知率を上げる工夫・ギミックを追加してるほど高級品種。
パンケーキ端窓や、ノーマル端窓は、そうではない。
『鼻』であるから、マイカ窓方向が敏感になるよう作ってある。
服に、土壌に、岩に、なにか線源が付着していないか?と。
クリちゃんは敏感だけど、
太く長いペニーの兄貴にはかなわない。
>>561 時給云々という妄言は不要だから
「いかにエステーのは駄目なのか」具体的に列記しなさい。
みんながほしがってるのは情報だ。なるべく正確な。
おれは一般家庭の家族が携帯するにはモアベターで最適化されてると思った。
SEとして。設計者として。
>>563 こんなにも仕様が日本社会の潜在ニーズにドンぴしゃで、
しかも日本製のシンチレータ検出器が
そのうち実売5千円で買えるようになる
やっぱ我が日本の工業技術力はァァァァ、世界一ィィィィッッッ!
どうでもいいから早くエステーとソエクソの数値の比較出してくれ
>>564 お前いい加減シッタカするの止めろ
エステーはシンチじゃないぞ
>>562 >>『アンテナ』はなぜ長い?=よく電波をよく拾えるように。
正しいようで正しくない
波長の長さが足りるように、ですよ
>>563 測定に時間がかかるのだから「携帯」には向かんでしょ
家の壁にかけとくものだと思うが、エステー
エアカウンターもセンサー小さければおもちゃだよなぁ
CEATECでdocomoのガイガーカウンタージャケット見てきたけど
1cm角のセンサーでシンチレータは使ってないって言ってた
それでもSOEKSが0.1以上感知しているのに表示は0.00で無反応だったし
係の人はおかしおかしいって言ってたけど
ラジュウムボール近づけてやっと値出てた、SOEKOは0.3超えてた
本当は展示台の下に仕込んで値を見せるために用意しているって話してた。
まぁこれは試作機だけど、エアカウンターもこの程度だったら残念だ
>>565 エステーはγ線オンリーだからSOEKSを普通に測るとダメだねぇ…
武蔵野市の人が入手したみたいだから楽しみに待とうよ
どちらかというとエステーはDoseRAE2との兼ね合いだろうし
テストでランタンのマントルを物置から出そうか悩んでいる
ボロボロで吸い込みしないか心配だわ
エアガイガーのピックルにレスは不要よん
>561
時給安い割りに続けると精神を病むというお仕事w
>>568 エステーはCPM表示なんて無いだろ
線量率によって測定時間が変わるんだから、
一定のカウント数になったら測定完了になるんだろ
あと製品情報にはっきり「検出器:Si半導体(PD)」って書かれてる
明らかに確定してる情報だ
>>573表示の話などしておらん。
すべての普及品線量計はCPM計測品だと言っている。あとは計算してDvだの出してるだけだろ。
>>570おそらくそんな程度。
すべての放射線検出装置は、小型化がそぐわない。
>>572来年にはそんな仕事もっぜんぶ消え飛ぶかもな
>>563 いやもう工作員乙としかw
なぜ不要なのかこのスレで散々既出
>>567 いわばVHFアンテナとUHFアンテナだな。
補足
ja.wikipedia.org/wiki/電波の周波数による分類
http://ktai-denjiha.boo.jp/what/ VHF:超短波
UHF:極超短波
UHFアンテナの素子一本よりGM管が短い=ガンマ線がUHFよりさらに先の超超超短波だからか。
旧01ほど小さなGM管でも検知できる、ただしヒット率は低い。
582 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/12(水) 19:53:56.14 ID:WZ86ddnl0
千葉→成田の電車でSOEKSが10uSv/h出してる動画があったけど誰か追試してみたりした?
>>566 知ったかじゃなくて知っててわざとやってる工作員でしょ
>>568 厳格な素股、まで読んだ。
まあ要するにだ、エステーのはゴミってこと。
本来あんなもん2980円でいいシロモノ。
それを後発でそれも国内産なのに9800円とか、
どんだけ足元見てんの?
585 :
地震雷火事名無し(iPhone):2011/10/12(水) 20:25:11.03 ID:vOaVm3jOI
世田谷でスエックス持ってる人測ってみてお
なんかニュースなってるけど・・・2.7マイクロシーベルトとかマジか?
台東区の自分の近辺は外で大体0.2〜0.35くらいなんだ
>>585 千葉のホットスポット隣接市だけど地面から0pでやばそうな
所しか0.35なんてでないけど。
>>536 すまん0.25の間違い・・・ホントすません
ちなみに雨どいとかの下(0cm)とかなら0.6とかはみた
宇都宮でさえ雨樋下の集中するところで0.3〜0.5とかなのに近くの実家雨樋下は1.0あってびびったけど
590 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/10/12(水) 21:37:32.92 ID:SvrMwYKX0
既に公式代理店以外で、1台持ってました(1.CL 1965 V5)が、個人的に
気に入っていたので、壊れた時のバックアップ機として、かんたんでもう
1台購入。1.CL 1965でしたが、基板が「V4」でした。
で、動作は問題ないのだけど気になった点。
・ハードウェア
V4とV5がある(違いは不明)
・ファームウェア(ソフトウェア)
無印とID1965がある(1965は、英語表示とアラーム3倍修正?)
この組み合わせがあるのですが、みんさん「製造年月日らしき数字」って、
「18.07.2011」ですか?
ファームも無印でも「18.07.2011」の方がいたようですが。
私のは2台ともこの数字です。製造年月日だとすると、同じ日に別のバージョン
の基板V4とV5で製造、同じ日付で無印と19652種類のファームの製品を製造?
(V5で無印の方は、今のところ未確認ですが)
製造年月日だとすると、同じ日に、別の基板、別のファームの製造ってあり得
るんでしょうか? 日本の一般的な製造業では考えられないのですが。
もしかして、まとめて製造、まとめて検査(とはいえ、いろんな組み合わせをどん
な基準で検査?)なのでしょうか??
「18.07.2011」という日付らしき数字と、異なるハード・ソフトバージョン。謎な機器
ですよね。
まぁ、気に入ってるので、2台目を買ったので、特に問題はないのですが。
591 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/10/12(水) 21:40:02.21 ID:SvrMwYKX0
ちなみに、シリアルらしきシールは、V4のはGM管側、V5のはその反対側
でした。(どうでもいい補足でした)
2台目は9800円に下がったら買おうと思う。
593 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/10/12(水) 21:50:44.00 ID:SvrMwYKX0
>>592 さらに値崩れしそうですよね。そしたら、SOEKSの他の機種買おうかと思ってます。
が、電池の持ちが悪いのだけは、どうにかならないですかね。
>>585 それ良くわからんね。測定器の詳細も書かれてないし、
空間なのか地表なのかも書かれてない。
仮に空間だったら最悪なニュース。インスペクターで地上0cmとかなら殴って許せるけど。
ちなみに埼玉所沢、排水溝でも0.8μが最大。2.7μとか考えられん。
>>593 やってもニ三倍にしか成らないけど
画面を消す設定にするとそれなりに持つよ
ストロンチウム暴露で必死だったアルミ板厨、息してないぞwwwwwwwwwww
徒労だったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>594 雨水吸水升って言ったっけ?ひどいらしね
他の地域でも同じじゃないかな
うちは吸水升じゃなかったけど竪樋下が埋まってて
そこで0cmで測って0.4μSv/h以上
掘り返して、土をビニールに入れて保管してコレで安心と
掘った所を除染確認で測ったら、最大で0.6μSv/hとか表示して目眩がした
染み込んだのはもうムリポ、引っ越ししたい@八王子
598 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/12(水) 22:19:21.07 ID:kXIZsqo9O
ソエコ持って世田谷の現場へ特行したくなったなwww
>>596 Cs-134,137合計:10万Bq/kg超
Sr-90:200Bq/kg弱
これでアルミの有無で何か変わるのか?
>>594 世田谷区長のtwitterでは
>世田谷区で高い線量を示した地点はごく狭い範囲で「地上1・5m×幅2m」の範囲です。
>世田谷区のピンスポットの高線量の個所は地上1mで最高値(時間あたり)
>2.707マイクロシーベルトでした。通常は地上付近が高く、離れるに従って数値は
>低くなりますが、なぜか下の地上5センチは約半分。
だそうです
>>594 テレビではシンチ式のPA-1000で測っていたよ
>>600-601 そうなんだ。じゃあ最悪だね・・・。
下5cmが半分で上が高い?
ってことは地面に放射性物質があるわけじゃないってこと?
なんか良くわからんね。近くのソエクサーは居ないの?
樹木が怪しいね
世田谷でオフ会でもするか?
行ったら死んじゃわない?
チャネリストがガイガー片手にワイワイ現場で騒いでる絵を想像しただけでおなかいっぱいです
>>605 これくらいの線量のところにちょっと行っただけで死ぬなら
飛行機なんて乗ったら蒸発するぞw
2マイクロとかここまで線量高いとこの安物で十分だな。
>>542 γ線の減衰は無視して良い
減衰の影響があるのはβ線
ガイガー戦士のキャリブレーションスポットになりそうな希ガス。
聖地と呼ばれる日もそう遠くはないな
613 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/13(木) 00:17:59.62 ID:dbc1oiP60
4000μじゃ世田谷はソエクソじゃ振り切れるな
>>590 1.CL ID無 NUC-079 V5 18.07.2011
1.CL ID1965 NUC-079 V4 18.07.2011
1.CL ID1965 NUC-079 V4 17.07.2011
スレの報告だとこんな感じか
世田谷って坂が多いからどんどん下に流されていくのかな
旧武蔵工業大とか汚染ひどそうだな
>>606 おれチャネラーだからオリンポス神やどして来ちゃうよ…
616 :
地震雷火事名無し(群馬県):2011/10/13(木) 01:43:47.35 ID:5v2UyYto0
エア御用がやってきて全員洗脳されたりしてw
>>616大勲位ルートを使って、俺にたいし無礼な奴をボカスカしたりなw
それはともかく、明日明後日に計測してみるわ。時間と電池は余裕あるからじっくりと。レスポンス悪い01Mでどこまで迫れるかな…
俺も気になってV4 V5基板についてなんかくぐってたら
ttp://geigercounter11.ocnk.net/product-list/1/0/normal ていう業者のページを見つけて、
V4・・・SOEKS-01M
V5・・・SOEKS-01M ECOTESTER
と区別されてた。もしやと思いebayうろうろしてみると同じ区別表記で出してるところがいっぱい出てたから、
V5はノーマルSOEKS-01Mに流用可能なECOTESTER用基板なんじゃないかと思った。
ならば管の位置が1スリット分ずれてたりV5なのに1965ID無や8月V5手に入れてる人にが存在してても全然不思議じゃない。
SOEKSも日本の大量受注に対応するため在庫があったECOTESTER用V5基板でノーマル01Mを増産したんじゃないだろうか?
どう思う?
現地をストビュってみてまず気になる点…
・マイクロホットスポットの目の前、生け垣に囲まれた古い民家…時に樹木は塵芥貯留原因に…
・明日はギリギリもつが、あさって降雨かも…流れてしまうとまた振り出しに…
・どのみち、高圧洗浄除染して線量下がってるから線源が路面など洗浄部分には違いない
(生け垣などにもかかってるだろうな…きょうもバイク通行中に散布中の農薬かかってきたわ!)
・地表5cmに下げてみたと言うが、まっすぐ下げたのかどうか…地表1.5m地点でナナメ方向にあった非常に狭い線源をロストしただけでは無いか
鼻がきくのはβ過剰反応のGMのほう、しかも警察犬に等しいパンケーキであるからインスペ以上が望ましい。できればアロカ146
http://www.hitachi-aloka.co.jp/products/data/radiation-002-TGS-146 数値はどうでもいいからまずGM計測で最も過剰反応数値になる位置を絞り込み、線量数値はシンチかアルミ遮蔽GMで詰めたら良いと思う。
>>614 自分のは
1.CL ID1965 NUC-079 V5 18.07.2011
っす
624 :
地震雷火事名無し(群馬県):2011/10/13(木) 03:40:56.33 ID:5v2UyYto0
>>610 除洗後下がったということは放射能に間違いないね
自分は最初はあの汚染電車みたいな測定器の誤作動を疑ってたが。
つまり、地下に電線とか埋まっててそこからのノイズが怪しいと
思ってたりもした。
626 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/10/13(木) 07:44:26.94 ID:oCuithGL0
>>620 そうなんですか。基板流用なんですね。それはありがとうございます。
ファームが違うから、V5でもecotesterにはならないんでしょうね。
それにしても、1..CLで製造年月日が2011年7月18日以外の方いらっしゃいますか?
627 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/10/13(木) 07:57:38.32 ID:IJTbDr0z0
昨日届いたんですがID1965って電池のところにあるんですか?
自分のにはシールに 10-50919 18.07.2011
基盤に変なヒヨコみたいな絵の横に NUC-079 V5
ってあるだけです
628 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/10/13(木) 08:01:27.77 ID:oCuithGL0
>>627 MainMenuの一番下の行。
Version 1.CL
で終わってるか、
ID 1965
で終わってるか。
629 :
627(東京都):2011/10/13(木) 08:04:47.81 ID:IJTbDr0z0
これってGM管がはずれちゃってた場合自分で直せるの?
直せると思うよ。GM管自体の部品が剥離(壊れた)って話なら別だけど。
世田谷の件で再び値上がりしそうな気がしたんで、思わずポチってしまった。
SOEKSだけでも3台目、どうすんだよ俺orz
635 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/13(木) 10:50:40.61 ID:pa0iMHhcO
誰か世田谷区の汚染スポットSOEKSで測定してきてよ
5マイクロ以上いくんじゃね?
インスペクタ〜だと10マイクロ以上いきそうだ
場所
弦巻5丁目11‐15
>>635 家から2km位なんで行くつもりだが、参拝者が落ち着く頃に行ってみる。
637 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/13(木) 11:05:53.50 ID:dbc1oiP60
世田谷をソエクスで計って画像うぷたのむ
ちょっとまて、この現場って少しは離れるだけで数値が下がるらしいけどガンマ線って100メートル飛ぶんじゃないの?
ガンマ線の計測器使ってんだよね?
どういうことだ?
>>638 事故から何ヶ月経ってんだよ
いい加減勉強しろよ
>>634 うちも3台目が欲しいんだけど…
勃起で電話とメール攻撃で嫌な思いして…
簡単で不良品にあたって連絡つかないで散々待たされて…
どこかマトモな店ないかね?
通勤、買い物、遊びと、持ち歩いてるけど腐葉土の人みたいに汚染物をいまだに発見できない。
641 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/13(木) 11:33:41.27 ID:dbc1oiP60
ファーム更新したらもう一台買う
早くバグなおしてくれ
V5基盤、ID1965でinformation見たらECOTESTERって出るから
やはり流用基盤なんだろうな
Soeksって癖になるよなw
漏れは01を入れると4台目を買おうか迷ってるw
簡単は気づいていると思うけど絶対にリピーター多いはずw
>>644 そう!癖になるw
傍から見れば「いい加減、他のにしたら?」なんだろうけどw
何買おうか迷ううううう
648 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/13(木) 11:48:33.85 ID:Ls1/CamRO
1503が全く使えないから昨日ポチッた。
649 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/13(木) 11:48:57.47 ID:pa0iMHhcO
世田谷区汚染スポットの測定に行くなら白い防護服着てマスク
背中にはマジックで「IAEA」と書いて行けよw
650 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/13(木) 11:51:35.30 ID:dbc1oiP60
1503って同じガイガー管だし使えないってことはないだろ
651 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/13(木) 11:54:06.81 ID:N5zdo4Iw0
IAEA オレ入江!
652 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/13(木) 12:00:09.11 ID:x7VsKjQrO
オラも愛車の段ボールギーニで世田谷の汚染場所にソエコ持って駆け付けるずらww
653 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/13(木) 12:01:44.95 ID:dbc1oiP60
世田谷でソエクスどれくらいでるか画像うぷたのみます
>>640 野焼きの煙でSOEKSが超元気になるぞ。
近所でゴミ燃やしてたら起動してみるとイイ!
一晩で在庫100くらい減ったな
売れすぎだろw これが世田谷セレブ効果か!
まあストロンたんもヨコハマまで飛んでるし
エア被災では済まなくなったからな
SOEKS複数台持ってる人に質問。
同じ場所測っても数値はやっぱりバラバラ?
家の中の線量高いから機種の個性と思いたいw
うわ、ソエコの買い占め始まったのね
これでベータ線測られたらパニックになりそう
やさしお(180グラムパック)の上に乗せるだけでも数値上がるね。だいたい0.07μS/hくらい上昇するかな。アルミ遮断なし。
660 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/13(木) 12:16:35.99 ID:dbc1oiP60
俺の家では0.08〜0.17の範囲で安定してるよ
>>497 簡単じゃないけど。おれそれだ。
8月11日納品で1.cl IDなしV5
>>620 をを、これは納得できるそうな理由ですな!
1.CL ID無し NUC-079 V5 18.07.2011
1.CL ID1965 NUC-079 V5 18.07.2011
1.CL ID1965 NUC-079 V4 18.07.2011
1.CL ID1965 NUC-079 V4 17.07.2011
ほぼ同じECOTESTER用のも導入して日本からの取引要請にこたえて増産してる訳ですな
>>626 私のが17.07.2011でしたよ
世田谷の報道で100人くらい買ってるんだね
こりゃ問い合わせの返事遅れるかな…
Kantan lifeで開封して動作チェック後発送してるらしいんだけど
どんなテストしてるか10/08に問い合わせてるんだ
自宅のガスランタンのマントルは放射線出していないタイプみたいでチェックに使えなかったのよね
>>665 SOEKSは癖のある機種だし、その5.82μSv/hの所持ってったらもっと高い値でるだろうから
変なパニックにならないといいんだけどねw
>>646 SBM20-1、LND 712の中じゃかなり安いもんな
自分だけじゃなくて家族とか友人とかにもどうぞ、って感じで2-3台になってしまう
いつかはLND 7317のInspectorが欲しいがとりあえず自衛には使えそうなのが良い
>>661 最初に1503買ってれば、こんな事にならなかったとは思うw
へへーんおれコートの裏側にSOEKSびっしりだぜ、しかも中は全裸
>>666イヌの嗅覚でしか無い指向性のパンケーキ管になにを期待してるの?
腐葉土ばかりいじりたい老夫婦?
汎用性なら筒型だろ
V型エンジンなんて胃らねーんだよやっぱCBRだよ
いや、まじな話、素人がインスペをほしがる理由付けって大半が間違ってる
無知に起因してる
世田谷。
土日にガイガーカウンター合同オフ会でもすればいい。
どれだけ誤差があるか知りたいし。
いろんなメーカーのを持ち寄ってほしい。
インスペクター禁止。
玄人で博学の東日本がやってくるぞ
>>673 ああ、すまんかった
Inspectorとエステーは変な奴呼んじゃう合言葉だったな
>>666 ちょっと違うけどすでに知り合いの学校では軽く騒ぎになったw
SOEKSが安く手に入るようになったからあまり知識の無い親御さんが学校を測定
測定結果が0.08〜0.15で国の基準の倍近く高い!早急に除染しろ!とか数人で押しかけたらしい。
俺が測定器貸して再計測したら問題ない数値で収まったらしいけど
測定するならそれぞれの機器の癖をきちんと理解してから騒いでほしい・・・
これからはSOEKSや1503みたいな低線量で高く表示される機器が出回ったから同じようなことが増えそうだ
>>675 花壇とかチェックして相対的に高い所があったら処置をお願いする、とかだったらよかったのになw
>>俺が測定器貸して
それは災難だったなw
678 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/13(木) 13:37:39.37 ID:dbc1oiP60
さぁ第2第3の世田谷をみつけに出動だぁ!
世田谷は木の弊だったな。
木とか土ややばそう。
日本家屋とかで昔ながらにトタンでなく杉板が貼ってあったら最悪だな。
壁土とかどうなんだろうか?
自宅は日本家屋だが、外より線量高いんで心配してる。
680 :
644(東日本):2011/10/13(木) 14:15:22.45 ID:IGUWE2m70
さっき簡単で4台目をポチってしまったwww
簡単で買うのは2台目www
明日買えばポイント3倍デーなのに
682 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/10/13(木) 14:19:44.19 ID:IGUWE2m70
>>681 そうなんだ、ぜんぜん気づかんかったorz
>>660 01Mを2台持ってるけどどちらも同じような感じ。
何台も買う理由は?
二台あれば十分だとは思うんだが…
684 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/13(木) 14:27:19.81 ID:dbc1oiP60
せっかくUSBがついてるんだからPCに接続してログとれるようにならないかな
>>682 ありがと!
これだけ安くなったら家族で一人1台持ち歩きもアリかも。
1時間で60個減ったな(• _ •;
>>689 うはー 売れてるのかもうちょいしたら二台目買おうと思ってたのになー
世田谷や千葉に行く気満々の方々
せめて内部被曝するなよ。
マスクにゴム手、ソエ子にジップロック
位はして計測しなよ〜
半自作ガイガー落札して支払ったら連絡来ないorz
あれ、kantan life 3日くらい前残り900個だったよね?
残り610個か
1500個仕入だから900個くらい売ったんだな
>>690 金曜日・月曜日 が営業だから届くのは火曜日〜水曜日だな
そろそろ手持ちの在庫がなくなって発想遅延でロシアが〜とか言い訳し出す頃だなw
昼までに注文したら翌日の午前中に到着したよ
在庫があれば来るの早いと思う
この前、金曜の午前中に注文したやつは翌日土曜の朝には来ました
696 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/13(木) 17:18:00.87 ID:x7VsKjQrO
まだ不確かな情報だが世田谷の件はラジウムの影響らしいな@TBS
簡単ソエクソ値段1000円上がったなw
699 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/10/13(木) 17:50:37.67 ID:IGUWE2m70
>>696 他の場所はどうなんだろう?
実は日本各地に住めないようなところが点在しているとか?
そうだったら最悪だな。
本当に一人に一つ線量計が必要になりそう。
700 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/13(木) 17:59:27.37 ID:x7VsKjQrO
核種同定が可能な測定器でラジウム226が9割以上とのこと@TBS
簡単soeks 16800円 オレの買値15800を超えたw
最初は嘘しか報道しないぞ
いいかげん覚えてくださいw
世田谷特需でちゃっかり値上げしてるじゃん!
>>698 14:30に買ったときは\13800なのに、
今見たら\16800(• _ •;
705 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/10/13(木) 18:04:37.46 ID:g1KHFMpC0
簡単最悪だなw
簡単が16,800+1,500まで値上げでBOCCAが最安値・・・とおもったらBOCCAも16,800+1,500だな
707 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/13(木) 18:09:46.89 ID:N5zdo4Iw0
まだ7〜800台は在庫があるだろw
午前中買っといてよかったww
これ震災当時はいくらくらいだったの?
いつもの手だから、上がったら買わないほうがいいよ
そのうちまた下げてくるから
値段を上げて在庫調整してんだろw
はけなくなりそうになるとまた下げる
午前中注文してもう発送されたわw
日曜日晴れたら奥多摩行ってくるよ
簡単は為替連動っぽいな
でもそれだとまた安くなると思うぜ
ってここまで書いて思ったけど在庫量の問題の方かな
>>708 これは比較的新しい奴だからなぁ…
ただロシア本国が定価6,000руб(ルーブル)=14,593円
輸入コストと値引きが相殺ならまだ良心的ではある
RADEX1503が3350ルーブルで8,147円だからこっちはそろそろ1万円以下で売られてもおかしくないんだが…
>>712 数日で100の注文とか処理しきれないんだと思う
先週出した購入者としての問い合わせメールの返事まだないし
価格上げて手間と相殺してんじゃねーですかね
ただBOCCAとの最安値競争には負けたくない、みたいな
チキンレースやってんね この2店
まあ底値かといえばそうじゃないだろうことは明白だしなぁ
716 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/10/13(木) 18:46:20.00 ID:IGUWE2m70
>>700 マジですか。
α線ですやん。
それが9割でγ線だけで2μ以上って終わってる。
717 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/13(木) 18:47:34.82 ID:x7VsKjQrO
世田谷の件、今度は犬越軽で瓶だとよw
SOEKSの定価ってあまり意味がないからな
RADEX1503の事故前価格まで下がるだろ
この間、SOEKS持って山ん中を走っててたら、あるポイントを通過したときやたらグラフに黄棒が出た…
画面は青のままで、数秒経ったらグラフも青棒に変化
普段たまーに黄棒が出る程度だったからビビったわ
>>717 瓶だとしたら、それを移動させた後にもう一度その場所の線量測るといいな。
しかし、これだけの騒ぎを起こしたのだから、詳しい経緯を公表しないと
ダメだろ。
ビンは計器振りきれるレベルだったんで業者はもう手に負えないと
文部科学省に通報して逃げたらしいよw
>>722 航空機モニタリングの性能評価だったりして。
地獄のかくれんぼ(• _ •;
昔(30年位前?)放射性物質の取り扱いの規制が厳しくなった時か
その前からあったのかな
>>688 簡単の悪評が出だした時にそこで買った。
普通に買えた。
1.CL 1965 18.07.2011 V4 でした。
727 :
634(長屋):2011/10/13(木) 20:45:30.86 ID:viV4UQFj0
>>698 マジ?俺の予想は間違ってなかったw
午前中にポチったおかげで、発送しましたのメールが夕方届いた。
都内なんで明日には着くだろう。
保護シール剥がすのドキドキw
リロードしてなかったorz
現在\16800なのねw
>>724 ラジウム温泉の湯ノ花なら、瓶1本分集めれば
これくらいの線量出るよ。あれは驚くほど高い。
730 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/10/13(木) 21:11:39.59 ID:oCuithGL0
>>663 7月17日ってあるんですね。でも、ハードもファームもぐちゃぐちゃ。一気に量産に入った
混乱ですかね。
夜光塗料ですか
733 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/10/13(木) 22:21:31.65 ID:IGUWE2m70
武蔵野ブログの人がエアカウンターで計ってるんだけど
数値が微妙。
735 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/10/13(木) 22:56:05.36 ID:IGUWE2m70
あっさり値上げしやがったのかんじゃいいや
737 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/13(木) 23:03:53.15 ID:pa0iMHhcO
先ほどの報道ステーションで首都大学の人
SOEKS使ってたね
音でわかった
苺組み立てたんで比較
17.8cpmくらいなんで0.14マイクロSv/hくらいかな
横のソエクスは0.11〜0.18をふらふら、平均値は0.15くらい
フリスクは0.05、さすがにもう信用していない
あ、いずれも一切遮蔽していません
日野ガイガーのすぐ近所に住んでるが
SOEKSのブレがいつもよりやや高めで推移してると思ったら日野ガイガーも
やや高めだった。ずっと使っていると感覚でわかるね
雨降ってないけどなぜ高いんだろう。
741 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/14(金) 00:30:51.17 ID:bRRsmPGR0
簡単って先物売ってるは、現物価格すぐ変動させるわ
ろくでもねー山師だな
742 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/14(金) 00:32:54.21 ID:tTjA3nf00
神奈川の多摩川沿いだけど、微妙に高いです。
ナンなんだろう。
>>741 山師に失礼だろ、素人の俺ですら買い時がわかるw
ラジウムでした、が本当なら需要激減
値上げで印象ダウン
最安値は別の店に
馬鹿なことしてるね、簡単もBOCCAも
楽天だしな、そんな店ばっかだよ。
真面目にやってる僅かな店には悪いけど。
原発ばかりか身近に潜んでいる放射能の危険!
この製品で早めに察知して、家族を安全を考えましょう!
つかコピー付けて商売の煽りに使うと思う。
>>746 そのコピー、こんなとこに書き込まずに業者に売ってこいよw
SOEKS二個分位の価値はあるぞw
748 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/10/14(金) 01:08:51.36 ID:niQyX+Y90
楽天の例の二店、そろって価格を3千円引き上げたな。
国産でまともなものが出たら相手にされないやり方だと思う。
だいたい以前は4万近い価格で売っていて、一時は12980円まで下げ、
そして今度は16800円。
なんだか相場を張っているような気分なのだろうか。
今回の特需でそろそろ新型か新ファーム出してくれないかな
カラーだし
形はウォークみたいだから可愛いよな、この機種
エアカウンター、武蔵境の人の第一印象はイマイチっぽいね
いち早くレビューしてくれるのはありがたい。
うちの嫁はSOEKSのブレが気になるようなので、エステーの低い値
を見せて安心させようと思ったけど様子を見ることにした。
1cpm=0.01μsvならば
まるでダイヤル式電話のように1秒間でもガ、ガ、ガガ、ってなってる
ソエクスさんはいったいなにを検知してるんですかね。
シンチ計測の自治体公表が0.0xなのに
なぜソエクスに限らず一般の占領系は0.1〜0.2をさまようんだ?
遮蔽なしのGMとはいえ
私的な計算:
ベータ線崩壊の影響が、セシウムだと半々ぐらいとみなす。
(Mevはガンマとほぼ一緒)
ベータ崩壊の現象じたいは少ないが、GM管はベータ入射だけは数十倍に数値増幅する装置特性を鑑み
半々とする。表示数値の半分がガンマ線量とみなす。
当然、核崩壊は気まぐれで起きるのであり、ないときもあれば、あるときもある。
ブレといってるのはそういうことだ。
小さなGM管で入射計測できる狭い範囲で、核崩壊があったりなかったり。
福島由来による核崩壊=ほぼセシウムβ崩壊のみなので。
当然、胸に着けてる線量系の数値と、じっさいに手足や、隣人が、受けてる被ばく線量は
異なると考えるべきである。
放射的な電磁波放射線を浴びればあまり各位の数値に大差は無いかもしれない。
空中を豊富に核種が浮遊していれば、各位ごとのじっさいな被曝分布は大きく異なる瞬間もあるかもしれない…
ナノサイズの電子レンジが、細菌のように無数に空中浮遊し、作動すると使い捨てで消えると思えばよい。
問題は、ナノ電子レンジが、
・設備やフラスコに閉じ込められた密閉集約線源か
・屋内外そこらじゅうを一粒一粒が自由に浮遊や堆積してる各個線源か
という環境上の違いであろう。
757 :
地震雷火事名無し(茸):2011/10/14(金) 10:58:21.04 ID:5mgn7QcP0
>>756 表示数値の半分とかにしたら、福島とか高線量のエリアでは
正しい値になってることと辻褄が合わなくなるのでは?
758 :
地震雷火事名無し(滋賀県):2011/10/14(金) 11:42:34.22 ID:5L3z4TpI0
あえて、オフセット処理を甘くしているように感じる。
検知優先のアルゴリズムじゃないのかな。
>>754-755 SBM-20-1スペック表:Inherent counter background (cps) 1
760 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/14(金) 12:06:13.62 ID:UVji88To0
低めとか高めって校正係数が違うだけでしょ
ロシア基準が正しい
>>757 どのぐらいの高線量から、数値があんま水増しじゃ無くなるかは
管品種依存だったり機種依存だったり。
結局、自分なりの概算もまた「目安」であるから
信憑精度を向上するには、他の高価な機器と同時計測するしか無いな。
もしくは、その高価な別機種で、同じ地点で最近計測された数値を指標にするとか。
室内でも平気でいつまでも0.17とかってのは明らかにほぼ2倍で出てる数値。
>>762について、各位のおさらいのために言っておくが
アロカのプロ用:ふだんはアルミ遮蔽完璧の円筒いりGM管、βの有無を調査する時だけマイカ窓側のアルミ蓋を外す
01Mなど一般的普及価格線量計:最初から管が向きだし、通常からβ検知モードっすか?
764 :
地震雷火事名無し(茸):2011/10/14(金) 13:09:19.20 ID:skzgSrzB0
>>761に書いてあることを武蔵野ブログの人がとっくにやってますってば。
その上で単純に2倍とか、おかしいって。
765 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/14(金) 13:13:47.71 ID:UVji88To0
ガイガーボットとかいうアイフォーンアプリで
こいつのカウント音から計測されればよい
設定でいろんな値にできる
766 :
711(東京都):2011/10/14(金) 13:57:37.86 ID:HaLreY+N0
さっき届いた やっぱベランダは室内の2倍弱あるな
767 :
634(長屋):2011/10/14(金) 14:26:24.79 ID:BKwivhcT0
うちもさっき届いた。
どこも異常無し0.11@新宿
>>766 それだけセシウムやらストロンやらあるってことなの?
絶対吸ってるんだろうな俺orz
769 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/14(金) 14:43:21.46 ID:UVji88To0
3月15日は1μの空気を何時間も吸っていたわけだが
ソエクソ、レッドゾーン全快状態
まさに、
おまえはもうしんでいる
770 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/14(金) 14:44:56.83 ID:UVji88To0
ガイガーボットなかなか使えるな
これを使えばソエクソ先生から安定した値がえられるね
世田谷のがラジウム云々になったのと16,800円への値上げで在庫が減らなくなったな
772 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/14(金) 15:34:09.29 ID:UVji88To0
世田谷で持ち上げて一夜で突き落とされたわけだが
まさに原子力マフィアの猿芝居
774 :
地震雷火事名無し(群馬県):2011/10/14(金) 16:05:53.24 ID:UOH6PKf40
>>775 さいたま市だけどそんな値は流石に見れないな
0.35以下しか見たことなくてテスト線源探してくるくらい
葛飾か・・・
30μsv/hなら大したことないな。
ウラン鉱石とかもっと高いのあるし。
ボッキとカンタン、いつも値段と送料ピッタリ合わせてきて気持ち悪いな
どっちが真似てるんだ? ストーカーきめえwww
780 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/14(金) 18:03:28.28 ID:hlB3znRUO
>>780 そうなんか(´・ω・)
今はBOCCA、簡単は\16,800+\1,500だから\4,000差あるね
在庫数がピタッと止まったねw
じきに値下げだな
>>782 世田谷騒動は一息ついたし、横浜船橋は欲しい人はもう持ってるでしょう
急ぎじゃない人は本体\13,400+送料525の店があるのにわざわざBOCCAと簡単で買う必要ないね
SOEKSの日本語マニュアルはネット上にカラーで載ってるし
そろそろ1万切らないとインパクトないな
>>773 なあ、SOEKSで屋外0,2なんだがちょっと高すぎないか?
>>785 新潟だったらその数値は妥当かもしれんが、基本的にsoeksは0.1〜0.3までは
数値が振れるよ。精度が出るのはもう少し高い線量から。
787 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/14(金) 19:47:39.22 ID:lq2qHEk+O
今届いたんだけどなんか注意事項ありますか?
788 :
766(東京都):2011/10/14(金) 19:53:00.14 ID:HaLreY+N0
>>768 うちは2階ですぐ横に木がああってベランダに落ち葉積もってるから…
今日届いて2時間くらい使ってみた
埼玉県三郷市のホットスポット
室内で0.13〜0.18
バルコニーで0.12〜0.14(単発で0.45とか出る)
充電するんでUSBでPCに繋いでると0.2〜0.29になるんだけど
PCの近くだと高くなるのかな??
790 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/14(金) 20:04:34.02 ID:lq2qHEk+O
2011 07 18 NUC 079 V4
>>787 ・保護シールを取る時に枠ごと外れる可能性があるので、瞬間接着剤1-2滴たらしてくっつける
・測定するときはジップロックの袋に入れて使い捨てると精神的に良し
・エネループとか使う時はAccumulators ONにする 普通のアルカリならOFF
乾電池入れるときに基盤のバージョンと製造年月日がわかるので報告してくれると
データが増えてスレ民が喜ぶ
>>791 そんな感じですね
同じテーブル上でもPCから離すと下がりました
2011 07 18 NUC-079 V5
>>787 他機種の数値と比較するな。
昨日の俺ソエクスと今日の俺ソエクス、明日の俺ソエクスで数値を比較するんだ。
>>786 そうか、モニタリングポストだと0.05くらいなんで
なんでこんなに高いのか疑問だった。
しかし、新潟の奴(773)は使えないな。
1.CL ID1965です
エネループを乾電池のように外部に繋がず使うのも、ONですか?
バッテリー表示が下がらない気がするのですが?
充電池=ON、乾電池=OFF
>>767どこも異常無し0.11@新宿
本当の値が0.1だったらけっこうやばいけどな
801 :
地震雷火事名無し(不明なsoftbank):2011/10/14(金) 22:12:50.09 ID:xHbsHasB0
雨どいの下2.6だぜ
799さん
ありがとうございます
>>801 どこだよw
せめて市町村名まで書いておくれよw
@武蔵野ごぶさたです。
水と緑の多い場所は高いと思って井の頭公園に行ったが意外と低かった。平均0.12マイクロくらいで高くて0.17くらい。
一方買ってから初めて0.2超えたのはある中央線高架の下の雨樋から下水ルートの当たり。
あと雨水を地下に貯める公園があるんだが、そこも高かった。
他に東西に走る五日市街道沿いが少々高め。やっぱ高いところから来た車がなにか落としてるんだろうか。
でも全体的にはまず0.2
途中で送信してしまった
全体的にはまず0.2は超えない。でした
東京モンの話は手ぬるい、柏に恋や
まずは船橋エイメン公園で勘弁してください
SBM20(1507や01Mの
GM管) ではガイガー管の計数は1μSv/h が 100カウント/cpm 程度である。 (cpm は一分あたりのカウント数の意味)
0.1 μSv/h ではたったの10カウントだ。
この値は平均値で、一回一回の測定値はふらつく、このふらつきはカウント数の平方根程度である。
10000カウントであれば、100, つまり統計的な誤差は 1% であり
100カウント であれば 10%,
10カウント の時は(ちょっと不正確なんだけど)3%くらいだ。
ガイガーカウンターは普通一定時間はかった結果を表示するように設計されている。
つまり一分計測であれば 100cpm で1.00μSv/h と表示する。
しかし、本当の平均値はこの表示とは異なっている。
1μSv と表示されたときに、本当の平均値の値は0.9~1.1 の間にある確率が 68% と、大変おおらかな広がりをもつのである。
これが、10 cpm ならどうだろう?平均が 0.1 である確率がもっとも高いが、実は 0.07 でも 0.13 でも全然不思議はない。
これが、測るたびに値が毎回2倍くらい変わる、まだ福島第一から放射線が出ているのかといった、
ガイガーカウンターをもっている人にありがちな誤解の原因になっている。
http://nojirimiho.exblog.jp/14456384/
811 :
sassyboots(香川県):2011/10/14(金) 23:51:16.28 ID:NwkEe1gi0
>>809 >10カウント の時は(ちょっと不正確なんだけど)3%くらいだ <--- ???
旧版でさあ
永田町日枝神社はかると、風が林で遮られるせいか、あんま高くない。側溝なんかむしろ0.03とか0.17とか低くなる。
これが赤坂の京アニオフィス前だと、花壇みたいなとこのブロックに置いて計測すると
0.25とか0.3とか出るんだよね。そこは風が語りかけます…うまいうますぎる…よくつむじ風というか吹き抜けていく。
気流で塵芥が吹き上がり、検知しやすくなるんだろうか。
ちなみに、鼻から息を吹きかけてもカウントが増える。
外から帰ったばかりだと鼻腔内にあるんだろうね、セシウムさんが。
定位置にあると検知できんものが、動体になると検知される法則…
>>811 つまり低線量ほど値が大きな誤差になりやすいってことよ
814 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/14(金) 23:52:41.62 ID:lq2qHEk+O
RADEX1503は0になる現象起きたんですけど
SOEKSも気をつけた方がいいですかね?
>>726 レス番間違えました。
問題ないみたいですね、ありがとうございました!
しかし簡単と勃起の足元見る値付けは不快だな〜
充電池Yesにしてると、
値が若干高くなるように見えるのは気のせいですか?
>>814なんで気をつけるの?
核崩壊ってのは気まぐれだから、あったりなかったりだよ。
sv/hってのは本当は丸一時間、カウント数を数え続けないと出ない。
その間、数十秒カウントゼロもあれば、連続頻発して数え漏らす場合もある。
平均値を出さない旧版が乱高下する理由ね。
旧版で言えば20秒間のカウント数つまりCP20sから、単純計算だか補正計算で、1時間数えたつまりCP60Mを割り出してるだけ。
>>816 イエス様は徳が高いからな…近頃は立川在住だし
821 :
地震雷火事名無し(茸):2011/10/15(土) 00:21:13.67 ID:3KNStA5W0
>>819 当ったり前のことや、間違った知識を
ここまで上から目線で言われてしまうと
こちらの方がが恥ずかしくなってしまうよ。
>>821 同感。
オタ系の人って、自分の行動に酔いやすいのだろうか?
>>821またお前か揚げ足取り
揚げ足取りはネット弁慶してるかぎりは大天才でその国で一番えらくいられる。
このスレは茸サクラ常駐(担当)か…めもめも
FY-2ってのがいわば「ラジオカウンター」の製品化か。
>>820 >茨城産100%のお米に放射線量測定器を近づけて計測
機種名書けよ。β遮蔽の有無も。
「自分じゃ何にもしなくせに、物陰に隠れて、えらっそう」
2ちゃんねるさえ生まれなければ、そんなには増えなかった人種だな。
たった2名の企業舎弟所属のプロサクラが煽ったところで
100名のROMがいて、30名が共感してくれれば
どうってこたねえけどな。
どうせ茸さんはご自分の偉業成果をブログや画像では示せないんだろ
口だけ博士
>>815 >>726氏のおかげで急がない人は
ttp://www.disasjp.com/ の13,400円と525円の送料でいいみたいだし
クレカなら万が一商品来なかった場合、異議申し立てでちゃんとキャンセルできるはずから
銀行振り込みで不安な人はクレカで支払えばよい
急ぎでなければBOCCAとかkantan lifeで買う必要ないしね
829 :
地震雷火事名無し(茸):2011/10/15(土) 00:41:14.16 ID:3KNStA5W0
なんで気付かないんだろうね?
なんで気付けないんだろうね?
同情してやることくらいしかできないよ。
830 :
766(東京都):2011/10/15(土) 00:46:01.49 ID:6TLAAPTA0
>>819 純アルミの板なんてカッターで簡単に切れるのにバカみたいw
みんな落ち着けw
>>820のリンク先にも一番下の動画にも茨城のコメについて書いてないぞ
832 :
地震雷火事名無し(茸):2011/10/15(土) 00:48:18.66 ID:3KNStA5W0
自分で偉業とか言っちゃうのも失笑ものだが
その前にどこにも偉業とやらが見当たらないんだが、、、。
君のレスみてみんな失笑してるんだが
834 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/15(土) 01:03:42.26 ID:7gTaZCCG0
>>814 電源を入れた直後、平均化リセットがかかった直後の10秒間の計測が
0カウントだったら表示0が出るよ。直ぐ上がってくるけどね。
あと、電池が無くなる寸前も、0が連発して電源が落ちます。
エネループを使ってUSBケーブル使わずに充電池Yesにすると、
値表示が0.03平均位高くなるんですが、自己ノイズですかね?
自分のは
1.CL 1965 V4基板
>>831-833 なんだ結局口だけで、おまえらの実例提示はなしか
プロサクラ、企業舎弟の社員どもが。マニュアル対応で誹謗中傷してるだけのクズ
明日は組長逮捕が増えるな…
おれは、たとえ口が悪くても「やってみせる」やつは生かす。
口だけで、物陰の安全圏から悪態や間接暴力で調子に乗りまくるタイプは逃がしてやったことはない。
また2chが停止騒ぎにならないうちに、引き下がっとけよ
>>830ほほう
おれは機械加工実務経験者だが
3mmアルミ板、いや鉄板でもいい
Lカッターで切る方法を簡潔に教えろよ。
おれだったら平面研削盤使うけどな
できねえと言ったり
また口だけ中傷だけだったら
まじ明日は血の海だな…組長何人首飛ぶかよ…
おれはな、普段はおっとなしいいことで有名なんだわ。散々ナメられまくって、忘れたころに大暴れする
832のレスに対して言ってるんだけど、いきなりなに?
>>832さんは最近日本語を覚えた外国の方
>827
>どうせ茸さんはご自分の偉業成果をブログや画像では示せないんだろ
ていうか、政府は国民に機器を配るべきだよね
843 :
766(東京都):2011/10/15(土) 01:23:18.21 ID:6TLAAPTA0
>>838 バーカ 3mmなんて言ってねーしw
1mm、1.5mmならカッターで筋つければ簡単に折れる
また一週間ぐらい閉鎖同然あじわってみるか
846 :
地震雷火事名無し(茸):2011/10/15(土) 01:26:09.96 ID:KrQOc3vQ0
今更コバルト60校正とか書いちゃって、偉業とはねぇ、、、。
わかった、もういい。
言葉では解決不可能、地獄を味わってから気づけ。
848 :
766(東京都):2011/10/15(土) 01:29:53.13 ID:6TLAAPTA0
>>844 お前なんか病気っぽいと思ったけど中二病じゃねーかw 糞して寝ろ
849 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/10/15(土) 01:30:49.97 ID:9L1PD8eA0
しょせん、おれはやさしすぎるのだ…
やさしいと悪党はますます増長する…幾多の人間に窘められてきたのにな…
明日からしばらく、悪党撲滅の悪鬼羅刹に戻る
850 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/10/15(土) 01:31:30.82 ID:9L1PD8eA0
851 :
地震雷火事名無し(茸):2011/10/15(土) 01:34:37.68 ID:KrQOc3vQ0
具体的にその地獄の内容を説明してみな、詳しく。
いつ、どんなことが起こるの?
前もって宣言して、それが皆に分かる形で実現すれば
とりあえず虚言癖とは思われなくなるよ。
>>835 PCが近いとか自己ノイズとかじゃないですかね
853 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/10/15(土) 02:01:00.73 ID:9L1PD8eA0
山口県とか住吉区の方がかなり血相変えることになるんじゃね?>茸
おれがおこると世の中が色々とあれるわよ
そんなことよりよぉ。2ch運営側が雇ってるサクラとけんかした
とたんに投稿規制かけるのな。削除人の手下が連携か
>>854 まとめありがとう
残念ながらそこも便乗値上げしたね
予約販売はトラブル多いからよっぽど安くなければ即納が無難
簡単がまたすぐ値下げするだろう
異常に三重県高いみたい。
もしかしたら田舎だからかも。
こいつの誤作動であってほしいな。
カウントのなり方が結構頻繁なんだよね。
今雨降ってるけど、いつもより高い。
天気は西から下り坂ってのが気になるんだよね。
降り始めの雨とか怖そう。
>>854 USB給電ちょっとちがうよね
USBのみの場合は、accumulatorsはoffだよね。そうしないとフリーズしない?
iPhone持ちだが、ガイガーボットとソエクスをどうやって連携させるの?
ソエクスに外部出力なんてないよね?
福島原発以外にもおもらししている原発があるということだね
普段からこっそりと漏らしているから。
そういう時は、モニタリングポストは「調整中」になっているから
「調整中」になっているときは原発から離れたほうがいい
県の発表の線量計が18メートルも高い位置にあるわ。
いろいろ調べたけど、線源から離れるとかなり
数値が違ってくるね。
数十センチでもかなり違うものもあるね。
今度は近所の高層アパートで調べてみたいな。
863 :
地震雷火事名無し(茸):2011/10/15(土) 08:28:10.37 ID:of5bPsnD0
>>853 もっと具体的に言ってくれないとさぁ、、、。
確認のしようがないじゃん?
君の言うところの『地獄』とやらをホントに起こせるんなら
今の内にちゃんと説明して、詳しく。
あとから皆が確認できるようにさぁ、、、。
864 :
地震雷火事名無し(岐阜県):2011/10/15(土) 10:05:53.57 ID:lRASpg320
SOEKS届いた。
岐阜の築年数30年くらいのコンクリ(たぶん)の家なんだけど、
畳の上アルミ遮断有りで0.14〜0.25。コンクリートだからかな。
うーん。
1.CL ID無し NUC-079 V5 27.06.2011
同じ人いる?
866 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/15(土) 10:07:53.96 ID:xty5QJNr0
>>860 ガイガーボットはiPhoneまたはiPodのマイクでソエクスの感知音を検出します
ピッが繋がってピーになると上手く動かないって行ってたけど、
改善したの?>ガイガーボット
868 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/15(土) 10:16:15.40 ID:r4oHmukWO
>>864 『畳の上アルミ遮断有りで0.14〜0.25』てたけぇーよww
869 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/15(土) 10:16:25.21 ID:xty5QJNr0
ガイガーボットは連続したピーはうまく認識できません低線量専用です
870 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/15(土) 10:18:51.76 ID:xty5QJNr0
ガイガーボットは低線量において累計的な平均値をもとめるのにとても役に立ちます
SOEKSのオープニング画面いらないから起動時間早くしてくれないかな。
872 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/10/15(土) 10:26:32.36 ID:7PX+ayTR0
>ガイガーボットは連続したピーはうまく認識できません低線量専用です
低線量とてかなり緊密な断続音も鳴る。
断続音として聞こえないぐらいの頻度なら検知漏れも起きている。
874 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/15(土) 10:37:14.21 ID:xty5QJNr0
>>872 連続したピーといっても完全に繋がっていなければ認識できます
低線量においては99%の確立で正確に認識できるとおもいます。
>>864 やっぱ築年数が効いてると思う。
俺の家も築30年以上だが、過去の核実験やら黄砂やらのもろもろの放射性物質がいろんなところに入り込んでるんだろう。家の中が外より高い。
>>864 仲間だね
三重の鈴鹿だがそれぐらい。
昭和45年築の木造か藁葺きだ。
やっぱり壁土とか木に染み付いてるのかも。
そんなの水洗いでも取れないだろうし、困ったものだわ。
瓦は釉薬使ってツルツルだから幾分マシなんかね。
もし、セメント瓦で塗装が劣化してたらかなりヤバイかも。
>>854の販売してるところって、完全に個人でやってる体で
ちょっと怪しげな感じがするんだけど大丈夫な感じ?
築60年の俺の家やべー
自分の家測ったら、友達の家も測らせてもらお
880 :
sassyboots(香川県):2011/10/15(土) 11:47:23.44 ID:+5P5eOxr0
881 :
sassyboots(香川県):2011/10/15(土) 11:52:40.00 ID:+5P5eOxr0
>>813 3% ????? 30%の間違いだとと思うけど?
何か木造住宅仲間がいて嬉しくなった。
このまま畳から照射されるγ線で死ぬんじゃねーかって怖くなってた。
でも東京に居た時の異常なホクロの増殖はこっちにきてから無いし、なんだか良く解らんわ。
こちら畳0.15〜0.22μ。
>>878 ほかも個人商店レベルで同じようなもんだと思うが
いずれにせよ即納じゃないならやめておいた方がいい
>>882 武田先生のいってた水拭き掃除したらどうなるか確認してほしい
したとことしてないとこで有意な差が出るもんなんだろうか
885 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/15(土) 11:58:30.52 ID:xty5QJNr0
ガイガーボットで30分間累計したら
おれの部屋0.13μ
今日はとっと高めかもしれん
>>884 水ぶきしたけど効果なし。
畳の目の中の奥まで入り込んでる模様。
うちのは数年前からカバーをかけてあったので今年のセシウムではないようだ。/(^o^)\
887 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/15(土) 12:13:18.39 ID:r4oHmukWO
>>886 桁外れの線量で長生きした婆さんの例も有るからそちらの測定値だったら無問題じゃない?
>>887 世田谷の事件だけが今の希望だわ。90歳
福島の人が安全と信じたい気持ちがわかってきたわ。
藁をもすがる思いって感じかね。
内部被曝は未知数だけどね。
890 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/15(土) 12:37:20.01 ID:xty5QJNr0
ジジババは放射線の影響をたいしてうけないわけだが
>>887 それでも20年くらい前から体調を崩してたらしいね
原因が放射線かどうかは分からないけど
旦那も亡くなってるし
>>864 それって畳床に使う藁かイグサが汚染されてんじゃないのか?
>>891 結局養生しだいなのかもね。
働き盛りで過労が多い人が先に逝くのも考えられるな。
セシウムで心臓病とか。
広島で長生きしてる人は、なるべく無理のない生活ができる習慣が自然に
身についてるんじゃないかな。
ブラブラ病なんであんまり動けないとか。
>>889 それが一番怖いと思うね。
世田谷のは外部被曝でなんとかセーフだったのかも。
>>892 ちょうど核実験真っ盛りの時に作った畳とかありそうだね。
チェルノブイリも経験してるし。
半減期が長いから今でも残ってる可能性はあるね
世田谷のだけど、昨日のニュースで、ラジウム撤去後の空間線量
調べてたけど、0.06だったな。
東京でもあんまり高くないね。
東京でホットスポットのところって、何か埋まってるんじゃないのかね。
下水工事のバイトしてたから知ってるが、土を掘ってみると、昔のゴミとか
結構そのまま放置してあったりするんだよなぁ。
原子力船むつの工場だったあたりが高いとか見たような気がするな。
>>894 単に今まで誰も気に掛けなかっただけで十分考えられる
世田谷の件は頑張って除染した後だからね、してなければもっと高かったでしょう。
現場の割と近くに住んでるが、測れば高そうな場所は結構あると思うよ、
さすがに2.7とかは無いだろうけど。
世田谷事件でまだローンがあるのに大阪に家を買った人がいるけどどうするんだろw
にしても今回の世田谷みたいなことって全国各地同じようなことあるんだろうな・・・
たまたま関東ではガイガーが普及してるから見つかったからよかったけど。
意外と、高度経済成長の頃に放射能を含んだ残土とか
当時の住宅造成地に埋めてたりしてそうだよね。
昭和時代って結構いい加減だったからな。
898 :
地震雷火事名無し(空):2011/10/15(土) 15:04:50.90 ID:d2GJr+6t0
若者は放射線でとっくに死んで90のババァだけ生き残ってたんじゃねーの
>>860 あれ、逆だっけ? 千葉にいく知人に貸したので戻ってきたら確認してみよう
>>865 を、新しいバージョンktkr
>>878 銀行振込は推奨しない
クレカなら何かの時はクレジットカード会社が対処してくれるが
>>岐阜の人
岐阜って元々空間線量が日本一高かったところだよね
土地の鉱石とかラドンとかの量で事故前は横浜の2倍だったとか
まちBBSで消されてるけど
岐阜市 JR岐阜駅南口近く路上 空間線量0.23 って報告があったようだし
大丈夫じゃないかな?
岩石由来とかなら内部被ばくの恐れはないし
902 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/10/15(土) 16:43:20.92 ID:X7EGRWAE0
>>865 今日届いた奴で、
・基盤NUC-079 V4
・シール18.07.2011
・バージョン1.CL ID1965
旧版はcp20sがすぐわかるので便利。
クレカでも注文後すぐ決済されて、納期が半月も先となると危険だよね。
会社自体なくなっちゃうかも。
それに、割賦販売法の適用除外となっている商品、支払総額が4万円未満のときなどは、
支払停止の抗弁の申し立ては出来ないんだよね。
だからこの商品の場合クレカでも危険。
やっぱ無難な所で買う方がいいかも。
>>904 >>支払い停止の抗弁権
これ、割賦販売法だから分割払い・リボルビング払いの時のお話じゃなっかたっけ・・・と思ったら2年前に少し変わったのか
クレジットカード会社のFAQみれば金額関係なく
問い合わせの後決済日から1〜2ヵ月以内に連絡しろとか書いてないっけ?
チャージバックによる強制解約とか
まあ不安なら予約販売はここに限らずkantan lifeとかBOCCAでもやらない方がいいね
kantan lifeもBOCCAも発送時期で大トラブルやらかしてるしなw
グルーポンおせちみたいなガイガーが送られてくるんだな…用心用心
909 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/10/15(土) 18:15:44.76 ID:7FMcZxg00
>>908 包装というか遮蔽されているのってとても重要なんだよ。
電磁波も遮蔽されているから回路や外部からのノイズを拾わないし、テラの場合は少し出ている部分も
カバーで覆うとβ線も遮蔽されるし。
SoeksもGM管が遮蔽されていれば名器になれたかも。
少し値段が上がってもいいから遮蔽版を出して欲しいよ。
911 :
地震雷火事名無し(岐阜県):2011/10/15(土) 18:24:11.73 ID:lRASpg320
864です
築年数もそうですが、割といいかげんに造ったっぽいです。
素人の祖父も参加して支柱造ったりしてたみたいですし。
イグサかー、有り得る。水拭きしても変わりなしでした。
>元々空間線量が日本一高い
これにすがりたい。
前に友人のRadex1503で測定してもらった時は座卓の上で0.16でした。
912 :
地震雷火事名無し(岩手県):2011/10/15(土) 18:24:32.54 ID:jszTTDQD0
a
914 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/10/15(土) 18:45:24.11 ID:6TLAAPTA0
ガイガーボットだと2/3くらいになるけどこんなもんなの?
常にむき出しだからSOEKSはユーザーで一工夫してあげる必要がある分、お安いと思えばいいのかな
>>岐阜の人
他の方のSOEKS-01M計測でも値が似てるので岐阜の人の家が特に汚染されてるとかそういう話ではないみたいですね
測ってガイガー!だとこんな報告も
ttp://hakatte.jp/spot/11409/ >>910 新潟でもさいたま市の木造の我が家と大差ないですね
>>915本体裏側に何本もスリットはいっててGM管むき出しなのを見て、何の冗談かと目を疑ったあの日…使用前に本体密着で念入りに掃除機かけたわよ
よっぽど「ここやべっ」って気づかせるためだけに作ってるという…
いかにビビらせて逃げさせるかという機械なんで、日本の奥様方は発狂絶叫してしまったオチ
917 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/15(土) 19:10:35.80 ID:XPkdZP7rO
充電用のusbと電池のおすすめ教えてください
918 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/15(土) 19:11:57.85 ID:7gTaZCCG0
スーパーでやさしお売ってたんで、買って測ってみた(180g)
売り場でも反応してる感じ。
BG 149カウント10分 袋密着 341カウント10分
表示は0.20〜0.26μSv/h位でした。結構反応するのね。
919 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/15(土) 19:22:43.12 ID:WPYlfNK6O
今度 畳の表替えするんだが井草の産地どこかな?
やばいかも
い草といえば熊本と小学生のときに習った記憶が
921 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/10/15(土) 19:29:08.00 ID:6TLAAPTA0
安心の中国産で
埼玉県三郷市
雨降った後バルコニーの植木を測ったら0.3〜0.35だったorz
部屋の中は0.14〜0.16
923 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/15(土) 20:05:41.97 ID:r4oHmukWO
>>921 一瞬その提案に乗りそうになったが、中国は元々?BG値がかなり高いってテレビコメンテーター(名前知らない)が力説してたw
>>917 USBケーブルなら細い奴じゃなければなんでも大丈夫だと思う
細い奴はあまりお勧めしない
電池はエネループ使ってる人は多い
>>918 結構反応するね マントルでいいのがなかったらやさしおでチェックしようかな
>>922 三郷か・・・でも室内がそう高くなくてよかったとも言えるのではないか
925 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/15(土) 20:50:24.66 ID:GPFMsZgQ0
これ0.2以上にはホットスポットでもないかぎりなかなかならないからね
926 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/15(土) 21:14:31.38 ID:GPFMsZgQ0
3月15日の東京は1マイクロ以上になったようだけど
レッドゾーン全快で暴走でした乙
927 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/15(土) 21:18:31.32 ID:XPkdZP7rO
928 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/15(土) 21:29:05.46 ID:XPkdZP7rO
>>922 早稲田三丁目の土手下の住宅街あたり測ってきて欲しいな。
929 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/15(土) 21:31:03.84 ID:GPFMsZgQ0
また高濃度の放射能がきてこいつがレッドゾーンになったらどうするか
タダチニー逃げる
みんな一緒に被曝しようね♪
931 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/15(土) 23:20:41.76 ID:GPFMsZgQ0
被爆しちゃったのよソエクスのレッドゾーン警告の中を何時間も空気吸っちゃたのよ
1μの放射能はタダチニー影響はないとかテレビに騙されて
>910だが
親戚の畑を測ってきたら0.1〜0.2μまで幅広くブレまくったw
0.2μ代はあまりいかないけど、0.07〜0.18μは同じ場所にもかかわらず普通にぶれまくるよ
丸型蛍光灯にこいつを当てといて、蛍光灯を点灯した瞬間の線量が凄いな。
一気に35マイクロ行ったよ。
935 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/15(土) 23:36:29.32 ID:7gTaZCCG0
>>933 ホント?千葉南部だけど、アスファルトのべた置きで0.2〜0.25位出るよ。
手持ちだと0.11〜0.17位で、0.2まであがることも多いです。
937 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/10/15(土) 23:50:00.51 ID:6TLAAPTA0
千葉南部なんて静岡より汚染無いはずじゃね?
938 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/16(日) 00:10:30.05 ID:ZHuATU3M0
>>937さん
そう思って油断してました。RD1008持ってる人にβを測定してもらっても
少し出るみたいです(アスファルト)。γはRDで0.13位みたい。
結構汚染はまばらなんで、1mとべた置きで変化のない場所もあるんですが。
939 :
地震雷火事名無し(茸):2011/10/16(日) 00:14:49.47 ID:9U2KNUZQ0
べた置きする場合は素手で持つなよ。
必ず手袋しろ
>>910 実家が魚沼で築30年木造、畳に直置き、ジップロック、アルミ遮蔽無しで0.08〜0.16位だよ。
雨樋下でも0.10〜0.20位かな。
魚沼は結構汚染されてるはずなのに、なんでだろ?
942 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/16(日) 01:00:54.98 ID:ZHuATU3M0
>>939さん
やっぱり低レベル汚染でも素手はヤバイのね、ありがとう。
。。
゚●゜ ペタ ッ
放射能(仮)@2ch掲示板
http://raicho.2ch.net/radiation/ 上記の新板が出来ましたので、[[ 次スレ ]] が必要でしたら放射能板にお願い致します。
(次スレを緊急自然災害板に立てると、板違いで削除する見解が運営サイドで出ています。)
いくつかのスレは既にスレストが掛かり始めています。
情報もいろいろ出ていて消え去るのも もったいないから円滑な移行推奨です。
m(_ _)m 自治厨みたいな口出しで申し訳ありません。
944 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/10/16(日) 02:15:20.39 ID:w4IQGDbd0
>>943 スレ立てできない・・・。
放射能板は条件が厳しいみたい。
じゃあスレ建て試みてこよう
しばしまたれい
>>947 乙です。 引っ越しましたスレに移行先を書き込んでおきます。
949 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/10/16(日) 02:44:08.88 ID:w4IQGDbd0
>>865 同士!!
今までバージョン謎だったのでちょと安心。
952 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/16(日) 08:29:37.38 ID:ZHuATU3M0
うちの7月購入の無印
NUC-079 V4 17.06.2011
10日違いだね。
954 :
地震雷火事名無し(不明なsoftbank):2011/10/16(日) 10:45:04.56 ID:rEAMch1s0
アルミで遮蔽してもしなくても全然変わらないなあ
955 :
地震雷火事名無し(空):2011/10/16(日) 11:47:17.62 ID:9Kb0x47E0
おれの部屋は0.08〜0.18くらい、ガイガーボッドで平均値累計1時間だと0.13
千葉、舞浜の映画館外の、端の小さな溝で、
SOEKS01M 1.CL
地表5a手持ちで1.25μシーベルト/hで画面真っ赤になりました。
>>952 1.CL ID無し NUC-079 V4 27.06.2011
1.CL ID無し NUC-079 V5 27.06.2011
1.CL ID無し NUC-079 V5 18.07.2011
1.CL ID1965 NUC-079 V5 18.07.2011
1.CL ID1965 NUC-079 V4 18.07.2011
こうなりますか 意外に種類がありますな
>>956 写真家何かないですかな
958 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/10/16(日) 14:42:21.13 ID:w4IQGDbd0
今日、起動一発目で初めて0を見たわ。
「0,00」じゃなくて、「 0 」なんね。
ID1965って意味なんだろね。
1965年製のポンコツ中古ガイガー管使ってますよってか?
960 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/16(日) 16:14:40.56 ID:mbUDFQDIO
960さん
詳細はデータ投下スレに投下しました。
アルミ遮蔽の効果を確かめたかったらマントルさんでためしないや
板一枚はさんだだけでマントルさんの威力半分になったぜ
>>962 やさしおもそんな感じ、単行本一冊はさむと数値激減でした
マントルさんパネェっす・・・
アトムレンズも忘れないであげてw
15.0位まで頑張れます
新富士バーナー Gランプ用マントル STG-281
ユニバーサルトレーディング マントルH B専用
冨士灯器マントル L FL-1500・700
CAPTAIN STAG マントル M-7910
火曜日に届くので楽しみではある
家のコールマン反応しなかったんや…
967 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/17(月) 00:38:18.68 ID:vGzt8UmJO
>>953 7丁目土手下の住宅街の駐車場のコンクリから草生えてる所が0.95〜1.45でたんですけど
全体的には0.50前後でした。
場所によっては高い場所があるみたいです!
コールマンは90年代から、トリウムフリーを
うたい文句にしてたよ。
新富士SOTOもトリウムを使ってないはず。
970 :
地震雷火事名無し(群馬県):2011/10/17(月) 00:49:10.03 ID:F3EHKkmW0
CAPTAIN STAGはビソビソに反応するぜw
971 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/10/17(月) 00:49:53.66 ID:BznxxI/z0
そうか、最近のマントルは含まないのか。古い中国 イカリ印製のは、昔の海外旅行用
フィルム入れにいれて補完しておこう。(荷物検査の軟X線で感光しないやつ)
コールマンと古いPRIMUS(IWATANI)が反応しなくてアレー?と
>>966の全部反応しなかったら初期不良で交換してもらおうorz
>>969-970 楽しみにしとく
973 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/17(月) 01:18:08.37 ID:9qIGhiY40
どっかでCAPTAIN STAGのマントルは反応しないという報告が上がってたような。
先月、某ホムセンで試したら反応したけど、今後はトリウムフリーなんでしょうね。
>>956 柏〜舞浜〜江東区〜横浜
海浜沿いかいめつやん〜〜…
975 :
地震雷火事名無し(群馬県):2011/10/17(月) 01:37:09.30 ID:F3EHKkmW0
>>973 そうなのか。
6月にアマゾンで買ったCAPTAIN STAGのマントルは
アルミなしのSoeks-01mで11マイクロ超だったよw
恐ろしくなって捨てちゃったけど・・・。
>>973 大宮駅の東急ハンズには品物がなく、カインズホームにも無かったんですよね
現物が店頭にあればSOEKS持って行って反応する奴だけテスト線源として購入したのですが…
最近やっとソエクスの0.1は誤差の範囲って意味分かってきた。
0.1くらい平気でふらつくんだな。
違う機種も欲しくなってきたw
壊れたみたいなので先週頭に楽天ショップにメール&返送したんだけど
音沙汰がない。
早く返事くれさーーーい
ガイガーボットにSOEKSの音を拾わせるのってどうやってます?
夜など静かな時ならiphone自身のマイクでいけるけど、通常は他の音を
拾ってしまってきちんとカウントできない。
外部マイクを使ってSOEKSに貼り付けとかやってるのですか?
980 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/17(月) 11:50:45.23 ID:9qIGhiY40
>>975 あの数値を見ると、確かに捨てたくなりますよね。
その上ランタンに使用するなんて、ガイガーの数値を知った今は無理ですねww
>>976 そうでしたか。キャプスタのは、多分新しいのが無反応だと思います。
うまく当たると良いですね。
SOEKSが届いて3日目だが、ピッピッ!の音にも慣れてきた。
うちの中で測ってるが0.8〜1.3くらいを揺らいでる感じかな。
ときどき0.3とかになるけど、たまたま原子核崩壊に続けざまに
出会うということもあるんだろうね。なるほどねぇ。
自然界の理に少しだけ出会えたような気がする。
982 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/17(月) 12:31:35.22 ID:0ve0NPNZ0
>>975 その程度の外部被ばくでビビるなよ。怖いのは
そのマントルを燃やした煙だ。思いっきり
吸い込むと立派なベクレル人になれる。
983 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/17(月) 12:37:53.73 ID:KQa7fc2W0
984 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/17(月) 12:43:47.83 ID:HXnSjO9HO
>>983 かなりヤバイ状況なのに平静を装っているのかと思ったよw
985 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/17(月) 12:51:25.79 ID:IJ4HmWDC0
ガイガーボットはマイクを向ける位置が結構むずかしい
がポイントがあえば調子いい
>>983 ひとかどの人物とお見受けしたがタダのおっちょこちょいだったw
SOEKS-01Mの価格、Amazonも1.CLが\18,400まで下がった
Yahoo!でも1.CL無印が\18,700(送料込)
Jワークスオンラインショップが\17,500+\725
例のちょっと怪しいdisasjpが予約販売で\13,980+\525
BOCCAやkantan lifeの\16,800+\1,500より安い所や同額がかなり出てきた
もうこの2つのお店は最安値でもなんでも無くなったのね
>>986 ドラムもずっとハイテンション休みなく叩いてると疲労困憊しちゃうだろ
原子さんだって生き物なんだからさ、きまぐれだよ。
>>977 ずっと数値が安定すると思う方が誤り。電池じゃ無いんだから…
>>981のが正しい。
早急なホットスポット発見には旧版の方がいい。すぱすぱ作業が進む。
3回計測しても1分で治まる。
3回とも0.3台なら「ああここは他より線量が高いホットスポットだ」となる。他は0.1x〜0.0xだからね。
平均値計算してない0.3が立て続けだからね。
元々旧版は乱高下激しいから、乱高下せず3回も0.3xなら本当にその線量だとわかる。
平均値なんてのは、20秒より120秒と、つまり3600秒(sv/h)に近づけつつ、見た目の数値を安定させてるだけ。
素人さん向けだよ。
991 :
地震雷火事名無し(群馬県):2011/10/18(火) 03:29:08.22 ID:eTJy40J60
>>990 30超えかぁ。
凄いなぁ。
Soeksだったらどんな音出すんだろうw
>>990 最初2.77とかで世田谷みたいなもんかと思ったら…w
バラモスどころか最初のカンダタ倒したら闇世界に飛びましたレベルじゃんかw
wとか付けてるけど親戚が会津にいるからちょっとしんどいな…。
>>992 友達が会津の親戚から送られてきた野菜ぱくぱく食ってたな。たまに吐いてたが。
>>993 郡山の両親は、ビニールハウス栽培の自作野菜を食ってるぞ。
「自分達は、先が短いからな」って具合で。
勿論、息子家族には食べさせてはいない。
997 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/18(火) 10:37:42.45 ID:2YhWEztb0
これに衝撃をあたえると値がとびます
>>997 ガラス管なんだし精密機器を叩いちゃダメだろ
シンチのDoseRAE2も叩くと値が飛ぶそうですよ
999 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/18(火) 10:56:57.24 ID:2YhWEztb0
これを1メートルコンクリートに落下させると1μでます
1000 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/18(火) 10:57:33.67 ID:2YhWEztb0
SBM20はガラス管じゃないよ
1001 :
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