日本の良心 菊池誠先生

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1地震雷火事名無し(茨城県)
ともすれば極論に傾きがちな原発、放射能汚染問題で、
一貫してバランス感覚のある言説を提供し続けたという点で、
菊池先生は稀有な存在。その時々ではいろんな立場から
(たとえば原発推進派/脱原発派、放射能危険派/楽観派)
強い批判を浴びたりするが、振り返ってみると
一番まっとうなのは菊池さんの言論だったりする。

こうした菊池さんの冷静な態度はニセ科学批判から変わらないが、
今回の問題をめぐっても、多くの人に菊池さんの言説を踏まえた上で
ものを考える参考にして欲しいと思います。
2地震雷火事名無し(鹿児島県):2011/08/19(金) 00:58:58.26 ID:nPmsfeAu0
本人or関係者乙
3地震雷火事名無し(北海道):2011/08/19(金) 09:27:35.11 ID:jmDgwSxd0
とりまき乙
4地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/19(金) 10:02:28.57 ID:bL/MYBlK0
>>1
くだらん
5地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/20(土) 11:38:48.78 ID:bdOh4IL/P
エア御用のネット議論必勝法
http://www.debuchan.us/uploda/img/up00005661.jpg
6地震雷火事名無し(茨城県):2011/08/20(土) 15:37:21.40 ID:5jrQpnco0
別に菊池さんは勝った負けたの議論してるわけじゃないし
7地震雷火事名無し(京都府):2011/08/20(土) 15:43:42.35 ID:eudHwvde0
正確な知識は不要です
私は不安になりたいのです、っていうひとにとっては
きくまこセンセは悪の化身に見えるだろうね

不安と危険は違う、知れば知るほど不安は減る、っていうのは
真理
8地震雷火事名無し(大阪府):2011/08/20(土) 17:01:44.82 ID:LOvPEL+80
放射性物質に関しては知れば知るほど不安は増える
韓国のことを知れば知るほど嫌いになるのと同じ。
9地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/20(土) 17:04:30.10 ID:bdOh4IL/P
アイルランドをエンジニアと数学者と物理学者と菊池誠が一緒に電車で旅行していた。
すると、窓から牧場が見え、そこには1匹の黒い毛の羊がいた。

エンジニア:この国の羊の毛は黒いんですね。

物理学者:いえ、この国には黒い毛の羊が少なくとも1匹いるということ
しかわかりません。

数学者:いえ、この国には身体の少なくとも片側の毛が黒い羊が少なくとも
1匹いるということしかわかりません。

菊池誠:いえ、あれは羊ではありません。なぜなら私は毛が黒いものを羊と
呼ばないからです。
10地震雷火事名無し(茨城県):2011/08/20(土) 19:09:52.30 ID:5jrQpnco0
>>8
韓国だって知れば知るほど彼らの反日がかなり誇張されてる面もあることは
わかると思う
11地震雷火事名無し(catv?):2011/08/20(土) 19:36:54.36 ID:SIWPxwnu0
エアー菊池w
12地震雷火事名無し(茨城県):2011/08/22(月) 18:56:45.14 ID:UZnQYQ3I0
さすが菊池先生
13地震雷火事名無し(catv?):2011/08/24(水) 19:24:12.00 ID:wUsjixOm0
Twitterより。
oO(「メルトダウンはあり得ない」で華々しく原発事故問題に出張ってきてから,
上から目線の線量計指南,内部被曝健康影響への(無責任な)口出しを経て,
結局は自分たちの住処「至福のトンデモ叩き」へと還っていくわけですね。
もうずっとそこでそれやっててね。応援してます;-P)
14地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/24(水) 22:19:10.50 ID:qbxxZzOb0
菊池さんは誠実
15地震雷火事名無し(catv?):2011/08/24(水) 22:46:30.29 ID:Sds1/lHc0
菊池さんは権威と権力に忠実
16地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/01(木) 14:37:11.39 ID:ycD651Qq0
応援してます
17地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/01(木) 20:55:09.09 ID:+3U3fmm90
原発利権を応援してます
18地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/06(火) 08:22:27.50 ID:Frzfz1dK0
Twitterより
自分の専門分野でちょろっと既存の権力と闘った人が、得意顔で門外漢の分野にまで口を出し、
その分野での既得権益側の利益を援護する御用デタラメ業界ゴロになってしまうことは、今まで文系アカデミズム界でもさんざんあったこと。
その反省がない自称「知識人」は、原発利権ムラの理系と同じ穴のムジナ
19地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/17(土) 00:51:40.79 ID:eH6uenVa0
晒しage
20地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/30(金) 10:34:27.09 ID:uO/9ydSP0
菊池さんは立派
21地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/30(金) 10:57:17.88 ID:1W5y01Xy0
この人、来年はないよね
22地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/05(水) 02:07:15.19 ID:D+Z9NH6C0
キクマコ先生の話はそのまま読むとKYっぷりが凄いと感じる時もあるし、それはイタイよとツッコミたくもなる時もある
ただ、渡邊芳之先生の話を通してキクマコ像を考えるとキクマコ先生の考え方がわかるようになると思う
渡邊芳之先生の話も意図的か遊んでるのかわからないけど誤解させやすくて分かりずらい

前提として渡邊芳之先生は人文科学も社会科学も「科学」ではないと切り捨ててる
科学技術コミュニケーションすらも「科学」ではないと切り捨てている

キクマコ先生とカスガ先生の話がかみ合わないのは当然なわけで、議論にもなってないと思う
キクマコ先生は「科学」であり、カスガ先生は「科学」ではない

二人の議論を見てると、
キクマコ先生:「科学と科学者はKYで説明も下手だから僕の代わりにカスガ先生が通訳してよ!カスガ先生は科学でしょ?」
カスガ先生:「俺科学じゃないんだけど困ったなあ。。。」
こんな感じかと、議論がかみ合う訳が無い

渡邊芳之先生曰く、科学者はKYで良い(コミュ力重視のせいで優秀な科学者が生産されない方が科学の人材育成として不都合だと)
キクマコ先生含めたKY科学者は、科学でない人達に科学である事を期待して会話してるから噛み合わないのかと

我こそは科学だ、我が分野は科学だと認めてもらいたい心理的欲求がある分野の人も多そう
そこを渡邊芳之先生は違いますよと、科学じゃありませんよと断言したのが興味深い

なのでKYな科学者を科学情報コミュニティーが橋渡しするというのは一見すると理想的な形ではあるけれど、
難しいそうだなという印象を受ける

逆に科学者と完璧文系の人の方が上手く対話や議論出来そう

科学者がKYで、ある意味純粋バカ?(褒め言葉)のような感じがして、
個人的には情報という意味では科学や科学者が信頼できる

人文科学、社会科学の一部の人は、我々は科学という自負とともに、
イデオロギー(社会や科学に対してまで)を学問として含んでると思うし、
コミュ力も論理的会話も空気読む力も上手いとは思う
でも情報自体は、科学と科学者、又は科学的思考の人の方が信頼できるかな

それなりに長く見てきたがキクマコ先生は本気のKYで天然っぽい
だが、天然KYな分、科学者としての科学の言説には個人的に信頼している

個人的にはキクマコ先生や科学者や科学的思考を情報としては信頼してるんだけど、
緊急自然災害板にスレ立てされてる時点で、この文章が、
キクマコ擁護の最後の意見になって、あとは罵倒批判晒しモノ扱いの書き込みになるだろうなあ。。。
23地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/05(水) 04:50:16.32 ID:D+Z9NH6C0
放射能問題に関しては科学信仰マンセーの姿勢が最良だと思うけどなあ
反論として原発事故が起きた時点で科学者と科学は信頼できない事がわかったという人居るけど、
原発事故で判明したのはあくまでも「科学者の政治的発言の虚偽」でしょう
要は、原発事故によって暴かれたのは「科学の虚偽」ではなく「科学者の政治的発言の虚偽」ということ

なので、今でも「科学者の発言する科学的発言はあらゆる情報の中で最も信頼できる」と考えるのが最上情報と考える
科学の限界を理解した上で、科学的見解こそが放射能問題では最も信頼できると思う

放射能問題で科学を第一に考えないと言う事は「本能、陰謀、感情」これらに頼ることなってしまう
科学者が政治的発言をした時は斜に構える
科学者が科学的発言した時は信頼できる情報と考える
科学的思考で発言した人の情報も信頼できる情報と考える

政治経済は他分野の人に任せればいいし、科学者の言説を信じる必要はないと思う
ただ、放射能問題に関しては科学者や科学的見地で判断する人の「科学」を信じるべきだと思う
放射能問題に限っては科学マンセーでいいはずだし、最良の情報のはず

物理クラスタ、科学クラスタの人達の「放射能に関する問題」に関しては最も信頼性高い情報だと思う

「放射能問題だけ」に限っては科学クラスタ物理クラスタの言説を最も信じてるし、
科学マンセーという姿勢は変わってない
当然、キクマコ先生も「放射能問題」に関しては十分信頼に値すると思う
科学者であるキクマコ先生に科学でなく政治経済社会問題を語らせるのが間違いと言うか、
語りたければどうぞと言う感じで、そこは勝手に聞き流せばいい

キクマコ先生の政治経済社会の話題が信用できないからと言って、キクマコ先生の科学を信じないのは間違いだと思う
そして放射能問題では科学こそが万能ではないが現在最も信用できる情報なので、
キクマコ先生の科学の話は信用に足ると思う

科学マンセーという方向と姿勢は変わりません

あと、科学物理クラスタの人達は「小さな子持ちの人達の本能」を甘く見過ぎだよ
一番の対立点は科学不信ではなく「有事の際の小さな子持ちの人達の本能は科学を超える」だと思う
まさに感情や本能が科学を超えてしまうという現象が今現在起きてると思う

2chや特に緊急自然災害板ではどうせ少数派や工作員扱いだろうし、この位気持ち良くマンセーしても許されるでしょう
これでホントに最後にしよう。。。
24地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/05(水) 04:51:36.44 ID:D+Z9NH6C0
放射能問題に関しては科学信仰マンセーの姿勢が最良だと思うけどなあ
反論として原発事故が起きた時点で科学者と科学は信頼できない事がわかったという人居るけど、
原発事故で判明したのはあくまでも「科学者の政治的発言の虚偽」でしょう
要は、原発事故によって暴かれたのは「科学の虚偽」ではなく「科学者の政治的発言の虚偽」ということ

なので、今でも「科学者の発言する科学的発言はあらゆる情報の中で最も信頼できる」と考えるのが最上情報と考える
科学の限界を理解した上で、科学的見解こそが放射能問題では最も信頼できると思う

放射能問題で科学を第一に考えないと言う事は「本能、陰謀、感情」これらに頼ることなってしまう
科学者が政治的発言をした時は斜に構える
科学者が科学的発言した時は信頼できる情報と考える
科学的思考で発言した人の情報も信頼できる情報と考える

政治経済は他分野の人に任せればいいし、科学者の言説を信じる必要はないと思う
ただ、放射能問題に関しては科学者や科学的見地で判断する人の「科学」を信じるべきだと思う
放射能問題に限っては科学マンセーでいいはずだし、最良の情報のはず

物理クラスタ、科学クラスタの人達の「放射能に関する問題」に関しては最も信頼性高い情報だと思う

「放射能問題だけ」に限っては科学クラスタ物理クラスタの言説を最も信じてるし、
科学マンセーという姿勢は変わってない
当然、キクマコ先生も「放射能問題」に関しては十分信頼に値すると思う
科学者であるキクマコ先生に科学でなく政治経済社会問題を語らせるのが間違いと言うか、
語りたければどうぞと言う感じで、そこは勝手に聞き流せばいい

キクマコ先生の政治経済社会の話題が信用できないからと言って、キクマコ先生の科学を信じないのは間違いだと思う
そして放射能問題では科学こそが万能ではないが現在最も信用できる情報なので、
キクマコ先生の科学の話は信用に足ると思う

科学マンセーという方向と姿勢は変わりません

あと、科学物理クラスタの人達は「小さな子持ちの人達の本能」を甘く見過ぎだよ
一番の対立点は科学不信ではなく「有事の際の小さな子持ちの人達の本能は科学を超える」だと思う
まさに感情や本能が科学を超えてしまうという現象が今現在起きてると思う

2chや特に緊急自然災害板ではどうせ少数派や工作員扱いだろうし、この位気持ち良くマンセーしても許されるでしょう
これでホントに最後にしよう。。。
25地震雷火事名無し(東京都):2011/10/07(金) 04:59:59.53 ID:U1JTUV2C0
26地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/07(金) 05:42:13.33 ID:4zZQREByO
ネタスレ
27地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/10/07(金) 17:55:09.20 ID:BSn2VHDpO
キクマコとか聞いたから女の人かと思ってたんだけど男なの?
オッサンなのか?
28地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/07(金) 23:21:35.85 ID:GVroMRMz0
菊池先生かっこええ
29地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/11(火) 22:25:54.09 ID:BW8sNFkP0
科学的には安全です。

というやつは嘘つき。
30地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/17(月) 17:17:55.91 ID:WNL9bSiJ0
保存 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317736340/42
42 名前:地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日:2011/10/05(水) 21:09:58.70 ID:7Hbx26Xa0 [1/4]
>>36
しかも学生らしき人にtwitterで問い合わせされて気づくというのは……
単にすっぽかしただけならまだしも、その間えんえんと同じ大学の助教に絡んで、メルトダウンの釈明をしていたわけで……
@xxxxxxxx
休講でしょうか?
posted at 09:25:02

@kikumaco
@xxxxxxxx え、1030からでしょ
posted at 09:39:45

@kikumaco
@xxxxxxxx 2限だよね
posted at 09:41:57

@kikumaco
@xxxxxxxx え! そんなばかな。それは予定外だわ。じゃあ、2限だと思っていたよすまん、とみんなに伝えて
posted at 09:45:54

@xxxxxxxx
一限でしたよ;
posted at 09:42:34

@xxxxxxxx
そして誰もいなくなった……
posted at 09:47:39

@kikumaco
@xxxxxxxx それは申し訳ない。過去三年間、水曜2限で固定だったんだよ。みんなに伝えてください
posted at 09:48:04

@kikumaco
どうやら、今年は過去三年間と授業時間が違っているらしく、結果的に、初回の授業をすっぽかしてしまったようだ。それは申し訳ないことをした
posted at 09:50:14

@kikumaco
@xxxxxxxx 2限に間に合うようにしてるからねえ
posted at 09:51:29

@kikumaco
@xxxxxxxx いや、大変申し訳ない。まさか学部の専門科目が1限にあるとは思いもしなかった。「統計3」だよね
posted at 09:53:34

@kikumaco
今日の1限だったというのは「統計物理3」でいいのだろうか
posted at 09:56:42

@kikumaco
思いもよらない授業をやることになってたら大変だ
posted at 09:58:30

@kikumaco
@yyyyyyyy まあ、授業回数は適当
posted at 10:03:37

@xxxxxxxx
そうです。次回からよろしくお願いします
posted at 10:05:17
31地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/17(月) 17:18:52.49 ID:WNL9bSiJ0
保存 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317736340/62
62 名前:地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日:2011/10/05(水) 23:00:50.55 ID:7Hbx26Xa0 [2/4]
>>56
そうですよねえw 一応、その前後のやりとりをふまえて続き。
一瞬でメルトダウン釈明に復帰しているのが、またなんとも。

@yyyyyyyyyy
@kikumaco こういう場合は、どっかで補講とかにするのかしら?学生はないほうが
喜びそうだけど^^;

@kikumaco
@yyyyyyyyyy まあ、授業回数は適当
posted at 10:03:37

@yyyyyyyyyy
@kikumaco そーなんだ!日本の大学って楽しそうだねぇ^^;

@kikumaco
すると、2日続けて1限なのか
posted at 10:10:11

@ssssssssss
@kikumaco 受講者です。待ってたのに・・・。
posted at 10:13:25

たしかに授業時間が去年までと違っていたよ。曜日だけ見て、同じだと思い込んだ
らしい。「ごめんなさい」の掲示を頼んだ。2学期なので授業時間の余裕はあるから、
回数は大丈夫だろう。いや、申し訳ない申し訳ない
posted at 10:57:14

@kikumaco
@ssssssssss 大変に申し訳ない。2限目だと思い込んでいました。「ごめんなさい」
の掲示出します
posted at 10:58:54

@aaaaaaaaaa
@kikumaco  授業一回あたりの授業料っていくら位なんでしょうか。学費÷年間総コマ
数ですよね。生徒にとっては結構痛い。

@kikumaco
@aaaaaaaaaa 回数的にはたぶん大丈夫
posted at 10:59:17

@kikumaco_x
「メルトダウン」をめぐっては言葉の使い方も含めて混乱していたというのが僕の認識です
RT @potewo: 混乱してたんですかね?QT 僕が言いたいのは、「いいか悪いか」とか
「どの定義が正しいか」ではなく、人によって少しずつ違う定義で使われていた
posted at 11:02:28
32地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/17(月) 17:36:30.24 ID:WNL9bSiJ0
○大学に税金投入は無駄

そもそも、大学への財政支出自体がムダはないかという問題がある。
初中教育への財政支出は経済成長を促進する効果があるが、
大学への財政支出は経済成長を阻害する効果しかないという実証研究が結構ある。

大学というバブル
http://news.livedoor.com/article/detail/5343855/

大学教育に効果はあるのか?
http://togetter.com/li/101819

Lant Pritchett "Where Has All the Educoation Gone"
http://econ399.atwiki.com/file/open/21/Where+has+all+the+education+gone.pdf

外谷英樹「クロスカントリーにおける人的資本と経済成長の実証分析」
http://www.mof.go.jp/pri/publication/financial_review/fr_list3/r46/r46.htm
33地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/18(火) 20:35:19.63 ID:0nhJuVeV0
2011/10/18 炎上、菊池誠先生:ツイッターのRT論争(^_^;)
http://www.youtube.com/watch?v=ioUmi017gNA
34地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/19(水) 00:26:54.35 ID:zERrvxlA0
阪大元教授、書類送検へ…不正経理問題、詐欺容疑で
 大阪大大学院の医学系研究科研究室の不正経理問題で、大阪府警吹田署は18日午後、出張費を水増し請求してだまし取ったとし
て、同研究室の森本兼曩(かねひさ)元教授(65)を詐欺容疑で書類送検する。

 捜査関係者によると、森本元教授は2008〜09年、イタリアやオランダに出張する際、家族が同伴するなどと偽って、出張費
を水増し請求、約45万円を詐取した疑い。森本元教授は容疑を認めているという。

 同大学の調査によると、森本元教授はカラ出張などで国などからの研究費約4200万円を不正に使用し、このうち少なくとも約
450万円を家族の海外旅行など私的に流用していたことが判明。同大学は今年3月、森本元教授を解雇し、同容疑で府警に刑事告
訴していた。森本元教授は不正使用分全額を返済したという。

(2011年10月18日 読売新聞)
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20111018-OYO1T00731.htm?from=main4
35地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/24(月) 11:03:25.04 ID:krjUKmaJ0
きくちさんGJ!
36地震雷火事名無し(東京都):2011/11/04(金) 19:45:32.64 ID:BYZM746v0
菊池先生、信者の皆さん頑張れ〜
見えない敵に負けるな!
37地震雷火事名無し(茨城県):2011/11/05(土) 11:28:18.54 ID:pJ0GN/YT0
shinichiroinaba
菊池さんはいい加減もう黙って象牙の塔に引っ込んでも誰も
責めないと思う。失って初めてわかる価値というものもある。 via web
2011.11.04 19:45


なんだこいつw
38地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/11/05(土) 11:43:00.44 ID:KPeCTjKqO
結局こいつは御用認定って事でいいんだな?
39地震雷火事名無し(東京都):2011/11/05(土) 11:49:57.57 ID:H1mxph+b0
ええ。なんせ原発御用学者大賞にノミネートされてるから。
http://goyotaisyo.exblog.jp/16429532/

菊池誠http://pds.exblog.jp/pds/1/201111/03/08/e0239308_15453497.jpg
●メルトダウンの危険を過小評価したうえ、その後世間での評価がメルトダウン済みと確定後も、
自身の説を6ヶ月以上変えようとしなかった。対価も無いなかの行動としては奇異なものであり今も継続している。
●爆発直後、政府は信用できる。被害は大きくない、と発言。原発問題を小さく見せようと尽力。
取り巻きたちが、ツイッター、ミクシーで心配する母親たちを多数で責め、追い込む。
言いっぱなしではなく、地を這うような活動で母親たちを追い詰める活動をしているため、
ほかの誰よりも罪は重いと思います。
●御用にはなれない所詮エア御用。こいつ自身はあまりにも小物だが信者の数が多く、ネットで大暴れしていたから。
一般市民をリンチする信者の姿は不快そのもの。
40地震雷火事名無し(愛知県):2011/11/05(土) 11:57:24.82 ID:1Azy3FAd0
大学教員が役に立たない例
冷静な意見を聞こうと思ったら、誰よりもテンパってアップアップでした
41地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/11/05(土) 12:23:13.44 ID:KPeCTjKqO
じゃあ、このスレ立ち上げた奴はシャレでやってるの?
それともそいつがゴキブリ以下なのか?
42地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/11/05(土) 12:27:30.39 ID:KPeCTjKqO
どうせ書き込むなら
「そいつが」じゃなく
「そいつも」
だったな。
43地震雷火事名無し(愛知県):2011/11/05(土) 13:38:19.08 ID:1Azy3FAd0
>>22
科学とイデオロギーを分離するなんてバカが存在するんだな
世界史教育をスキップしちゃった「ゆとり」世代?
44地震雷火事名無し(東日本):2011/11/06(日) 23:39:21.16 ID:zW+sdhUV0
自分は陰謀論者なので主義主張は敵だけど
・・見た目がすごくカッコイイ、、汚いひげづらに伸ばし放題の無造作の髪がセクスィー
でも、もうちょっと背が高ければ最高なんだけど
45地震雷火事名無し(東日本):2011/11/07(月) 11:02:36.69 ID:Ru042hyX0
菊池誠は処刑されるね〜。
馬鹿な人間だわ、菊池誠って wwwwww

>>39にも出ているとおり、こいつの犯罪は重大だよ w
アホウだね〜、菊池誠。
46地震雷火事名無し(東日本):2011/11/07(月) 11:07:01.48 ID:Ru042hyX0
アホウだね〜、菊池誠 wwwwww
こいつは裁判にかけられるのは決定だな wwwww
全部、ログに残っているんだからな ww

ネット世界が自由世界だと勘違いしすぎたようだね www
自分の書き込みがすべて証拠になっていることに気づかないなんだなあ、バカ菊池。
バカ中年がネットを勘違いするからこういうことになるんだよ バカ菊池w
47地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/11/07(月) 11:12:03.26 ID:u70WgIW10
菊池誠先生は、ただの大学教授やSFオタク、テルミン演奏者なんかではありません。
3.11以降の刮目すべき言動と社会的影響力の行使によって、菊池先生は、その名を歴史に残す日本の科学者モデルの一つの典型となられました!
世襲学者一族に求められるすべての資質を完璧に発揮しておられる菊池誠先生は、日本のエスタブリッシュメント学者の誇りです!!
48地震雷火事名無し(芋):2011/11/07(月) 11:20:33.78 ID:tSdVkCky0
なにを言ってももう終わりだよ www
ネットログに膨大な証拠を残してしまったんだから ww
インターネットを勘違いしたバカ中年の自爆でしたねえ〜、菊池w
これからは「自爆菊池」と呼んであげよう w
49地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/08(火) 18:59:08.70 ID:SplXewLA0
菊池誠先生、バンザイ!あなたこそが日本の科学者の鑑だ!!
50名無し(英):2011/11/08(火) 21:10:26.69 ID:kjJFpVzE0
キクマコと戦ってる春日先生漏れの高校の先輩だったw
51他スレから転載(WiMAX):2011/11/09(水) 06:08:41.57 ID:5KjxDZ1A0
747 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/09(水) 05:44:36.60 ID:amoa7Ayu0
カールセーガン博士による「トンデモ話検出キット」
(『カールセーガン科学と悪霊を語る』12章"トンデモ話"を見破る技術より抜粋)

≪対人論証≫議論の内容ではなく、論争相手を攻撃する
例 スミス氏は聖書原理主義者である。したがってスミス氏が進化論に対してどんな反対意見を唱えようともまともに
取り合う必要はない。
≪権威主義≫
例 ニクソン大統領をぜひとも再選させるべきだ。なぜならニクソン大統領はベトナム戦争を終結させる計画をもっている
   から。あいにくそれは極秘計画なので今はその内容は言えない。
≪「そうじゃないと具合が悪い」式の論証≫
例 神は確かに存在して、我々に罪と報いを割り振っておられる。さもなければ、社会は今よりももっと危険で無法状態
   になっていたかもしれない。
≪無知に訴える≫虚偽だと証明されないもの真実だ、あるいは、真実だと証明されないものは虚偽だという主張
例 UFOが地球に飛来していない証拠はない。したがってUFOは存在しない。
≪特別訴答≫手前勝手な議論。苦し紛れに使われることが多い
例 問「神は、キリスト教の信者に対して愛と哀れみという英雄的な手段を取るように命じられたのに、なぜこれほど
   長きに渡って残酷な行いをお許しになったのだろう?」
   答「あなたには自由意志という難解な教義がわかっていない。神の計らいは神秘的なものである。」
≪論点回避≫答がはじめから決まっている
例 昨日証券市場が低落したのは、投資家による人為的調節と利食いのせいである。(注:調節と利食いが原因という
   証拠はあるのか?こんな説明で何がわかるというのか?)
≪観測結果の選り好み≫都合のいい場合ばかりを考える
例 自州から大統領が出たことは自慢するが、連続殺人犯が出たことは黙っている。
≪少数の統計≫観測結果の選り好み親戚
例 5人に1人は中国人だと言われているが私の100人の知り合いの中に中国人はいない。
≪統計の誤解≫
例 アイゼンハワー大統領は「アメリカ人の半数は平均以下の知能しか持たない」と知らされて驚きと警戒の念を表明した。
52他スレから転載(WiMAX):2011/11/09(水) 06:09:07.64 ID:5KjxDZ1A0
748 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/09(水) 05:45:06.47 ID:amoa7Ayu0
≪無定見≫
例 仮想敵国に対しては最悪の事態に備えて慎重に対処しなければならない。しかし、環境危機に対する科学的予測には
   取り合わなくていい。科学的予測は証明されていないから。
≪前提とつながらない不合理な結論を出す≫関係のない話をする
例 神は偉大なるがゆえにわが国は栄える。(注:不合理な結論にひっかかるのは、ほかの可能性に気づいていないだけだ。)
≪因果関係のこじつけ≫○○をやったら××になった。それゆえ、○○は××の原因である
例 女が選挙権を得るまでは、核兵器は存在しなかった。
≪無意味な問い≫
例 「無敵の力」が「不動の物体」に出会ったらどうなるか?(注:無敵の力が存在すれば不動の物体は存在しないだろうし
   、不動の物体が存在したら無敵の力も存在しないだろう。)
≪真ん中の排除≫「虚偽の二分法」ともいう。中間の可能性もあるのに両極端しか考えない
例 問題を解決する気がない者は、問題を引き起こしている側の人間だ。
≪危険な坂道≫「ブレーキが効かない」ともいう。真ん中の排除と関係がある
例 妊娠中絶を許せば、月満ちて生まれた子供も殺されてしまうだろう。
≪相関と因果関係の混同≫
例 調査から明らかなように大学卒業者には、それ以下の教育しか受けていない層に比べて同性愛者が多い。したがって、
   教育は人をゲイにする。
≪わら人形≫架空の論敵に吠える
例 環境保護論者は人間よりも絶滅危惧種を大切にしている。
≪証拠隠し≫真理の半面しか語らない
例 政府は腐りきっているので革命を起こせ。革命を起こす以上は多少の犠牲は必要だ。(注 確かにそうだが、
   前体制よりも遥かに多くの人間が殺されるような革命でもいいのか?革命に関するこれまでの経験は何を
   物語っているのか?圧政に対する革命はどれもみな人民のために起こったといえるのか?)
≪故意に意味をぼかす≫逃げ口上
例 合衆国憲法に明記された三権分立によれば合衆国は議会の宣言なしに戦争を始められない。一方、大統領には
   対外政策についての権限が与えられており、戦争の指揮が任されている。これをうまく利用すれば大統領が再選
   を果たすための強力な切り札になるだろう。そこでどちらの政党から出た大統領候補も愛国心を煽り立て戦争に
   何か別の名前をつけて戦争の種をまくという誘惑に駆られる(戦争の別名として政治行動、防御反応、紛争解決、
   米国の権益防御等の大義名分がつけられる)。政治的なもくろみのために言葉が再発明されることは珍しくない。
   タレーラン曰く「民衆にとって唾棄すべき古い名を持つ制度に、新しい名前を付けること、がある。これは政治家に
   とっての重要なテクニックである」。
53他スレから転載(WiMAX):2011/11/09(水) 06:09:39.15 ID:5KjxDZ1A0
749 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/09(水) 05:45:34.93 ID:amoa7Ayu0
どうですか?
原発御用学者やエア御用の発言はこの「トンデモ話検出キット」に反応するものだらけでしょう。
書き写していてカールセーガン博士は、原発事故災害とそれに続く御用災害に苦しむ我々日本人のために
「トンデモ話検出キット」を用意してくれたのではないかとの錯覚すら覚えました。
菊池さん、ニセ科学批判をやるあなたのやるべきことは、こういうものを我々に紹介することではないのですか?
あなたはいま毎日何をくだらないことばかりやっているのですか?
菊池さんのカールセーガンの著書の紹介文を以下に載せます。
「有名な天文学者セーガンは、穏健な懐疑主義を貫いた科学者だった。最後の著書となったこの本では、怪しいニセ科学
の例を引きつつ、社会にとって科学的な考え方がいかに重要かを説く。なぜなら、科学と民主主義は同じ精神に基づくから、
とセーガンは言う。僕たちもそれを忘れてはならない。」
カールセーガンの最後の著書の最後の言葉も引用します。
「権利の章典は、言論の自由をはじめ、もろもろの自由を保障している。それがどれほど価値あるものなのか、それがなければ
どういうことになるのか、いかにこれを行使し、守ってゆけばいいのか−それこそアメリカ市民がぜひとも学ばなければならない
ことだ。いや、アメリカばかりでなく、どこの国でも同じだろう。そうした権利がいまだ保障されていない国ならなおさらだ。自分の
頭で考えることができず、権威に対して積極的に異議を唱えようとしなければ、我々は権力を握る者の言いなりになるしかない。
一方、市民が教育を受け、自分の意見を形成するようになれば、そのとき権力を持つ者も我々のためになることをする。全ての
国で、科学の手法と、権利の章典の意義とを子供たちに教えてゆかなくてはならない。品位も謙遜も、共同体意識も、そこから
芽生えてくるだろう。悪霊に憑かれたこの世界で、迫り来る暗闇から我々を守ってくれるのは、ただそれだけかも知れない。」

750 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/09(水) 05:46:42.10 ID:amoa7Ayu0

 菊池さん、恥を知りなさい。
54地震雷火事名無し(東京都):2011/11/12(土) 01:01:39.27 ID:cTHQ+evv0
キク先生頑張れ〜
もっと笑われろ〜w
55地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/12(土) 10:54:58.17 ID:Cq4V3WuwO
ニセ科学批判の教祖、菊池誠さんの「科学と神秘のあいだ」をざっと読んでみたが、あまりの内容の薄さに呆れた。
何よりも呆れたのは結局のところ「科学」と「ニセ科学」の判別法についてほとんど何も書かれていないこと。
菊池さんの中では「科学的」とは客観的な何かという程度の意味であり、
「ニセ科学」は客観的でない個人の主観的な思い込みという程度の意味であるらしい。
そして、「ニセ科学」は「本物の科学」とはグラデーションのように連続的につながってはいるものの
客観的な証拠が乏しいがゆえに本物の科学として認められるためのハードルは高く設定されているそうだ。

結びとして「折り合い」をつけることが大事だと言っている。
これも何が言いたいのか釈然としないが、科学的に得られる事実は人間の気持ちとは一致しないが
それはそういうものとして受け入れなくちゃしようがない、という程度の意味のようだ。
例えば、菊池さんは幽霊や霊的なものを全く信じない。ところが、幽霊や霊的なものに恐れを感じてしまうらしい。
これが、頭ではわかっていても気持ちはどうしようもないことなので「折り合い」が大事だということのようだ。

最後に笑えた記述を抜粋。
『たぶん、怪しげな話を想像することにかけては、たいていの怪しい疑似科学者・ニセ科学者よりも
普通の科学者のほうが圧倒的に長けている。まわりの研究者を見てもがちがちに硬い理屈の話ばかりを
しているわけじゃなくて、あやしげな理論とか妄想のようなでたらめなアイデアなんかも平気で
飛び出してくる。研究室での普通の会話なんて、そういうものだ。・・・だから、いわゆる
「トンデモ科学」的な話を見たり聞いたりすると、おうおうにして「この人たちは、なんて想像力が
足りないんだろう」と思ってしまう。だって、とんでもなさが足りないんだもの。』
菊池さん、ブラックユーモアですか?もうお腹いっぱいなんですけど。

菊池さんの肖像画
http://www5.puny.jp/uploader/download/1320751412.jpg pass:KIKUCHI
56地震雷火事名無し(東京都):2011/11/13(日) 04:15:34.65 ID:I4IULv9X0
>>55
「◯◯(保守的、アカデミックな分野が入る。例えば科学w)の最前線で飛び交う
豊かな想像力、アナーキーな発想と比較すれば、一見自由な発想力をちらつかせる
△△(傍流な見解やアマチュアのアイデア)は貧困で無味無臭云々」
なんて落し込むのはOREわかってるゥを演出したいリアル詐欺師が昔からよく使う手法やね
日本の評論家の9割はこの物言いを繰り返してるわw
57地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/13(日) 04:25:25.70 ID:7zylrUDDO
いや、菊池は正しい。
特に原発事故後においては120%正しい。

『たぶん、怪しげな話を想像することにかけては、たいていの怪しい疑似科学者・ニセ科学者よりも
普通の科学者のほうが圧倒的に長けている。まわりの研究者を見てもがちがちに硬い理屈の話ばかりを
しているわけじゃなくて、あやしげな理論とか妄想のようなでたらめなアイデアなんかも平気で
飛び出してくる。研究室での普通の会話なんて、そういうものだ。・・・だから、いわゆる
「トンデモ科学」的な話を見たり聞いたりすると、おうおうにして「この人たちは、なんて想像力が
足りないんだろう」と思ってしまう。だって、とんでもなさが足りないんだもの。』

原発事故後の一連の発言はまさにどんなトンデモ科学にも勝るとんでもなさだった。
58地震雷火事名無し(東京都):2011/11/13(日) 04:54:55.14 ID:I4IULv9X0
>>57
ウハ確かにw

菊池の形容する「リアル科学」の「トンデモ的」って
本筋の研究現場だからこそこんな刺激的な知的興奮の豊穣があるんですよって
相対する(菊池の考える)疑似科学を徹底してこき下ろす為にヒネた表現したつもりが
それがむしろ事故でメタジョーク化したwww
59地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/17(木) 02:15:12.36 ID:zbPQ0NaW0
似非科学を糾弾する科学英雄、原発爆発後に政府への信頼が飛躍的に高まった愛国の志士である菊池誠先生は
阪大の誇る偉大な物理学者にして天才テルミン奏者、高貴な世襲科学者一族の代表にして文化人のシンボルです!
60地震雷火事名無し(東京都):2011/11/17(木) 08:50:54.38 ID:gWQosvN90
疑似科学批判派とは
福岡ソフトバンクホークスの三軍選手が小学生チーム相手に本気出して勝ち誇ってるようなもの
61地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/11/26(土) 14:25:20.11 ID:Iu4K/inD0
エア御用スレが、菊池先生へのツンデレと熱烈なファンとの交流会場になったね、カンペキだ。
本スレのほうは完全に過疎っているし、やはり、菊池先生が示される真実には誰も抵抗できないんだね。
62地震雷火事名無し(空):2011/11/26(土) 15:05:09.34 ID:7Dt+bV5E0
キクマンコ先生(^^;)
63地震雷火事名無し(マレーシア):2011/12/03(土) 19:57:35.47 ID:x2wn18rL0
菊池”逆神”誠 大先生
大先生を信じて放射能を大量に浴びてしまった敗北者達のスレ
64地震雷火事名無し(神奈川県):2011/12/03(土) 22:21:03.91 ID:1G1Ak/jv0
こいつ原子力や医学の専門家じゃないからな
今の科学は先鋭化の時代だからすべての科学に通じる万能な奴なんていやしない
こいつの万能感は詭弁による偽物にすぎない
65地震雷火事名無し(日本):2011/12/06(火) 15:23:24.82 ID:Z5XqUN9V0
万能感は、劣等感の裏返しだよ
肝心の専門の本業がじり貧だから、なんとか存在価値確保しようとして「科学者一般」の肩書が使える分野であれば、
何にでも口を出す。
偽科学批判しかり、一般市民の原発関連の意見への批判しかり。

66地震雷火事名無し(茨城県):2011/12/10(土) 14:45:43.31 ID:oiKaUMW10
菊池誠教授、早川由紀夫教授訓告事件を論じる
http://togetter.com/li/224506
67地震雷火事名無し(空)
菊池も早川も、パソコンとモバイル全部捨てた方がいいよ。
『議論言論、定義、権利、確率』と頭でっかちな人種。

二人とも裸一貫、福島でしばらく農地の徐染でも手伝ってこい。