【原発】原発情報1366【放射能】

前スレ
【原発】原発情報1365【放射能】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313650754/

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宮崎あおいと高岡蒼甫
格差婚4年「語られざるドラマ」
14歳の初恋、自殺未遂、自宅で大暴れ
週刊文春8月11・18日夏の特大号

あおいちゃんは高岡と14歳のとき知り合った。初恋の人らしい。
浮気を繰り返す高岡とは別れたりよりを戻したりを繰り返した。
周囲はもっといい男はいくらでもいるからと別れることを勧めたが、
あおいちゃんは拒絶した。男気のあるところに惚れたらしい。
若く結婚したいと思っていたので、結婚させてくれないなら事務所を辞めると啖呵を切り、事務所を承諾させる。
篤姫では、役に入り、高岡を受け入れるような達観した境地になっていた。
しかし、高岡は浮気を繰り返し、結婚してから夫婦で参加したパーティでも
別の女のそばに座り、あおいちゃんは浮いていた。
あおいちゃんは子供を望んでいるが、まだできていないが、夫婦仲が冷え切っているわけでもない。
夫を朝まで待っても、夫には冷たくあしらわれた。
高岡は情緒不安定で自殺未遂をしたり、家の中でも荒れたりしており、投げた机があおいちゃんの顔に当たったこともあるらしい。


宮崎あおい夫高岡蒼甫を土下座させた「芸能界の大物」
週刊文春8月25日号

高岡は事態の収拾に乗り出した「芸能界の大物」に呼び出され、ブログやツイッターを消すように求められたが、拒否した。
しかし、ブログに謝罪文を載せることで手打ちし、土下座させられた。
あおいちゃんは仕事に差し障るので、離婚を前提に考えている。

http://twitter.com/tyoubun/status/28376410538（二重の囲い）
http://twitter.com/tyoubun/status/93992300644020224（ふくいち）

後のテンプレは任せた

　　∧＿∧　＜正しい知識を身に付けて　正しく怖がろう！　食べて応援！！
　（　´∀｀）　
　（つ○⊂）←世界一安全な福島の桃　　　
　と＿）＿）

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　 _人_ 　 　 　 　　　　,／　　 　　__　 　 　＼ ＼! 　あ　原　 こ
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.　　　X　 　 　　 ／／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼　! 　で 　情　な
.　 　　　+　　 ／ Y.:.:.:.:.:.:.:∧:.:.:.:.:.:.:.:.:∧:.:.:.:.:.:.:.ﾍ| 　ゲ 　報　所
　 　　　　　　 ＼/:.:.:.:..:.ｰｨ-‐ﾍ､:.:.::.:７‐-+.:ｷ-:::::.!　 ソ 　.ス　に
.　　　　　　　　　|;ｲ.:.:.:.:/!ﾒ 　 　＼;/ 　　ﾚ"＼:.:.|　！！ レ
.　　　　　　　　　ﾚ' ﾄ､/!　,ｘ＝ﾐ､　　　,ｘ＝ﾐ､ l:::.ﾍ　　　　が
　 　 　 　　　　　　 i::::::| / f'人ヽ　　　f'人ヽ Ｙ:::;ハ
　 　 　 　　　　　　 |:::::j | 弋Y ﾉ 　 　弋Yソ ii::::::::|:〉_＿＿＿/ _人_
　 　 　　_人_ 　　　|::::::とつ 　　　 ' 　　　とつ:::::./ｲ　　　　　　｀Y´
　　　 　 ｀Y´　　　 i::::::|＼　 　r‐ ―‐┐　　ﾊ::::::|:::::'.　　　　　　　 ＊
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>>1　乙

　　　,,r'::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　.l::::::::::::::::::::;:-‐''"　`-､::ヽ、
　　. l::::::::! '"　　　　　　　 i::::::ヽ
　　　ヽ::::i　　 _,.. !_,.._-　:..l::::::::::! 　　　原発の危険性をうったえる　助教（５４）京大
　　　　l:::l ,ｨt:t::: ':::rtｪ::;:.. ヽ::::;!
　　　　!ヾ'´':::´;'　::.`ヾ ヾ　 Y ::!　　　　「私が原発に否定的なのは、その危険を
　　.　　i :!　　;` ｰ'`ヽ　　　 l ﾉi 　　　　　だれよりもよく理解しているからだ。
　　　　 ヽ!　 :, ---.､ :　　 /! 　　　　　　'
　　　　　 ヽ :'　 −　 ::.　 ;'.! 　　　　　　　この国の将来を考えるなら、明日にでも
　　　　　　 ヽ 　　　　　,:'　l,r 'ヽ 　　　　　全原発の停止をしなければならない。
　　　　　　 rヽ　￣　 , -'r'　　r'ヽ 　　　　　　一刻の猶予もゆるされない！」
　　　　　i'　 lヽ　　r'7,r'´　　'　 ' ` ｰ
　　　　　l　　l! i. /,,r'　　　　´

　　　　　　／＼ 　　　　　　　　　　　＼　 １　ノ
　　　　 ／　　　 ＼ 　 　　　　　　　　 ヽ/⌒ﾍ~　　　　　
　　　／　＿＿＿ .＼ 　　　　　　　　 ., 't,_,ノ丶　　　　
　　　＼/博士号＼／爪 　　　　　　/　　!　　 '｀　　 　　
　　　　|￣￣￣￣＼　　. 　　　　 　　　　　　原発推進に熱心な　教授（４８）東工大
　　　 ├───へ　＼ 　..　　 　　　　　　　　　　
　　　　|⌒　 ⌒　 .ヽ/⌒ヽ 　　 　　「原発？そんなの１億年爆発しないから安全！安全！　
　　　　|(゜ ) ( 。)　　 　y ./　　　 　　放射性物質？体にはいってもぜーんぜん安全でーす！
　　　／￣￣＼　　　 ／　|　 　　　　
　　 │　　　　　　　　　＼ | 　　 　　　え？フクシマ原発が爆発？爆破弁じゃない？？　　　　
　　　＼＿__●／　　　　. │　　　　　　　　　　それより今月分の研究費まだー？（チンチン」
.　　. ／　　 Ｕ 　　　　　　│　　 　　∧∧∧
　 ∠＿＿＿＿／/　　　 │　　　 （　　　　）
　　　└┘└┘ /.| 　 　／ 　　 　　 ~　T ~
　　　　　　　　／Ｕ　 ／ 　　　　　＜ヽ　| ／/　　
　　　　　　 ∠＿ ／ 　 　　　　　　　　＼| ノ
　　　　　　　↑
　　　御用学者ってこんなんばっか

　　　　　 　 　 　 ／　　 .;　　　 `ヾ!　　　　 /　　./.:.:';': ,ｲ_〃 　 　 ｀ﾞヾ;,!:.ﾄ:ヽ
　　　　　　　 　 /　　　　 :!、　　　　｀ヽ　　/　　 ,'.:.:.:;:.:/´ﾘ_`　　　＿　 ﾉノ.:i:.ﾞ!
　　 　 　 　 　 〈 l'i　 　 ／ ヽ._　i　! ﾄ､ ト、　 　 !.:.:.:.:;':ｲ（:J〉　　　,=、ヽｲ.:.:.:!:.|
　　　　　　 　 　 |iｧ‐'"´　　　 ｝ |_/_jｌi./;-'　　　 i:.:.:.:.:.ﾄ　"´,　　　':.J〉 /.:.:;ｲ.::!
　　　　　　 　 　 ,ｌi　　　　　　 し'　　 ｌi/ ｰ- ､ 　 !:､:.:.:i　　､..__　　" ,ノ,:イ:.:.:.;!
. 　 　 　　　　／　ｌｉ　　　　　　 ,.-=＝》　　 　 ヽ._iゞ:､.:.ゝ.　ﾞ'´　 　 ／_ノ:.:.:./ 　＜　今日もここみてるの〜？
.　 　 　 　 ／　　　!i.　,.-＝ゞﾂ=-一'"　　 _,:-、　｀ヾ:.iゝ `ｰ--‐:ｱ"g´.:.:.:／
.　　　　　/　　　 　 ﾞぐ=--'"´　　/｀ｰｧ／´ "　 ヽ 　 ﾘヽ　　-=彡'".:.:.:;ｲ 　　　　　　バカのエネ庁さ〜ん♪
　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 /　 ./（　　　　　　:.　　　 ￣｀ヽ フ".:.:.ﾊi
　　　 /　　　　　　　　　　　　 /　 ノ　 ｀ ｰ-　　　　　　　 -‐-､_(（"ｰ-､　　
..　　/　　　　　　 　 　 　 　／ヽ￣　　　　　　　,:　　　　　　　 "i ｀ 　 　 !　
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　,'　　　　　　　　　　　'´ :.　　　　　　　　　 ´　　　　　ヽ.　　　 ﾉ-'" 　 /　
　|　　　　　　 ,..:'　　　　　:、 　　　　ヽ.　　　　　　　　　　`ーグ　 　 ／　　
　.i　　　　 ,:'", : '_"´　　　　i.　　　　　 `　　　　　　　　　　.／　 　 ./　　　　
　　!　　　,'　' "　　,.:-‐　　ー----　､..＿､　　 　 　 　 ／/　 　 __/＿__ ／´ヽ._
　　ヽ　　,.　'"´￣　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣｀ ` ー'-- ､ﾍ　| ト._
　　　｀Y　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　　　　 `ヾJ.ﾉj
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -─''"￣　　　　　　ﾞ:、

ケイザイガーはｷﾞﾗｷﾞﾗしていてｳｻﾞｲし暑苦しい

今度から関西地方の立てるスレは無効にし、
関西地方のスレ建ても禁止した方がいい。
徹底的に攻撃して潰すしかないな、工作員は。

↓を先に片付ける手はずじゃないのか

【原発】原発情報1366【放射能】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313670680/

国家権力を使った、悪質な脅し文句！(◎_◎;) 地球壊滅施設を動かす輩を守る親衛隊⁈ RT @miyakotsuka: ありえない（＞＜）
北電前・泊原発営業運転反対抗議行動　警察：「パクってやろうか？」（５分２５秒あたり）http://t.co/yjVo5Le

国がやるべきことは迅速に福島を除染し瓦礫や泥を全て福島の中に留めること
全国に分散して国民をこれ以上色んな意味で弱らせるな！！

　 　　　∧＿∧
　　　　（ ・ω・ ） ＜　いつまで続くやら
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　　 __ (⌒(⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
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597 ：地震雷火事名無し(関西地方)：2011/08/15(月) 09:24:03.94 ID:be0Ib7mZ0
しめしめ俺が居る限り原発の話ができまい

まる一日半エネルギー蓄えたな 04時か明日18時ごろ注意すればいいよ 海底の気温が変わる時間帯に注意とのこと 日と時間帯はモニタースレにあった

食塩500g　標準販売価格75円
　（本体価格72円）
原材料名 ： 海水（日本） 何処の？
塩事業センターの塩　製造所固有記号01は福島県の海水で作ったものだそうです！


なんかこわ

爆発した

『初心者専用　原発情報まとめサイト』
http://www10.atwiki.jp/nuclear_radiation
安全厨のお友達に

【無駄レス】原発関連総合【禁止】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306726903/
【原発】原発ネタ雑談5【原発】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313475451/

【原発】原発情報【原発】 避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5325/
緊急避難所
http://www.gnpt.info/lifeline/

◆放射線による年齢別の癌リスクについて

たとえば、乳幼児が１年後に癌を発病すると仮定したケースでは、
子供は５年後に発病（→青少年になる頃に発病） 、
若者は１０年後に発病（→まだ若いうちに発病） 、
中高年は２５年後に発病（→高齢者になる頃に発病） 、
高齢者は５０年後に発病（→生きている間には発病しない） 、

といった具合になります。年齢により発病までの時間が異なるのは新陳代謝速度の関係です。　
新陳代謝が盛んな若年層ほど発病が早くなります。
乳幼児がいちばん影響が大きく、中高年では影響は小さく、高齢者では事実上影響なしとなります。
ですので、乳幼児、子供、若者などの若年層ほど注意が必要です。
なお、上の説明の年数の数字は、あくまで概算です。

◆放射線による年齢別の免疫低下リスクについて

臨床例が少ないため、現時点では明確な結論は出ていません。　
乳幼児から高齢者まで一律に免疫低下を招くようにも思えますが、
例えば鼻血発症報告件数をみると、子供が最も多く、成人は子供より少なく、
高齢者はほとんど報告が無い点などからすると、放射線による免疫低下作用も
癌リスクと同様に乳幼児や若者などの若年層ほど影響が大きく、
高齢者は影響が小さい、と推測できるかも知れません。

なお、被災地や低線量被曝地域で体調不良を訴える高齢者が増加しているとの報告があり,
この報告を根拠に　高齢者は免疫低下の影響を受けやすい　とする意見が一部にありますが、
体調不良は高齢者だけでなく全年齢で増加している点、高齢者は元々体調不良が多い点、
高齢者ほど診察を受ける傾向が強い点、そして精神的ストレス（ストレスによる影響は
若年層より高齢者の方が大きい）による免疫低下の可能性もあるため、
この意見は早合点であり、誤っている可能性があります。

先にも書いたとおり、免疫低下に関しては現状臨床例が少ないため有意の結論は出ておらず、　
時間が経てばちゃんとした結論が出る可能性もありますが、現状では何とも言えません。
ですので、現時点では乳幼児から高齢者まで全員が注意するに越したことはありません。
また、癌リスクも合わせて考えると、乳幼児、子供、若者などの若年層ほど注意が必要となります。

□1リットルあたりのベクレル数Bq/Kg

0.111　　　アメリカの法令基準
0.5　　　　　ドイツガス水道協会
10　WHO基準
10　日本の3月16日までの指標値
40　（１倍）法令で定める基準値　ヨウ素131
60　（１倍）法令で定める基準値　セシウム134
90　（１倍）法令で定める基準値　セシウム137
100　乳児の飲用に関する指標値　IAEA基準OIL5　WHO非常時基準
500　セシウム入り野菜の新基準　3/17
1,000　WHOたとえ緊急時でも食っちゃいけない値
2,000　ヨウ素入り野菜の新基準　3/17
3,000　IAEA基準 OIL6
4,080　北茨城市で水揚げされたコウナゴ　4/4
54,100 茨城の水洗いしたホウレン草　3/18
289,100　放水口の南330メートルの地点（4385倍ヨウ素＋セシウム＋バリウム＋ランタン合計） 3/30
430,000 1号機の地下水(1万倍ヨウ素)　3/31
5,190,000 福島飯舘村の水洗いしてない雑草　3/25
540,000,000 2号機取水口(750万倍ヨウ素131+200万倍セシウム134＋130万倍セシウム137)　4/2
3,839,730,000　1号機タービン建屋の溜まり水　3/25
3,900,000,000　3号機で作業員の足がつかった溜まり水　3/24
5,400,000,000　2号機ピット汚染水、取水口付近　(1.3億倍ヨウ素）4/2
11,660,000,000 2号機のトレンチ汚染水(ヨウ素＋セシウム+他)　3/31
20,440,000,000 2号機の溜り水（再測）


□汚泥に含まれる放射性物質の濃度
単位はBq／kg

福島市　447,000
東京(3月)　170,000
東京(現在)　55,000
前橋市　42,800
宇都宮市　26,000
★2009年全国水準　65
大阪市　28


□参考：お茶の葉に含まれる放射性物質

神奈川県荒茶　3000
静岡県緑茶（フランスで検出） 1038
静岡県本山茶　679、614、602
★暫定基準(日本)　500
愛知県新城市荒茶　360
☆WHO基準　10
奈良県内荒茶　6.9
島根県生茶 0.48 (荒茶に換算すると2.4)

□半減期には「物理的」と「生物学的」があり、断りがなければ物理的半減期をさします。

■物理学的半減期：放射性崩壊によって半分に減る期間
■生物学的半減期：排泄機能によって半分に減る期間


ヨウ素-131　　　　　β線、γ線（キセノン-131変化後）　　　物理学的半減期　8.04日
セシウム-137　　　　β線、γ線（バリウム-137変化後）　　　物理学的半減期　30.1年
ストロンチウム-90 　 β線のみ　　　　　　　　　　　　　　　物理学的半減期　29. 1年
プルトニウム-239　　α線のみ　　　　　　　　　　　　　　　物理学的半減期　2.41万年

ヨウ素131　　　　　生物学的半減期：120-138日　　＠甲状腺にたまりやすい
セシウム137　　　　生物学的半減期：110日　　　　＠筋肉　排尿等で体外に排出され易い）
ストロンチウム90 　 生物学的半減期：50年　　　　＠骨
プルトニウム239　　生物学的半減期：骨では50年、肝臓で20年

プルトニウムは、物理学的半減期(自然に崩壊して線量が半分程度になる状態になる期間)が2万4000年ですから、
生物学的半減期がどうのこうというより、「一生もの」と諦めるしかありません。一生、体内で染色体を壊しているのです。
その破壊力も一生弱まることがありません。
そして、ヨウ素、セシウム-137、セシウム-134、ストロンチウム90の生物学的半減期を見ていくと、
ストロンチウム90だけが物理学的半減期より生物学的半減期の方が長い、という性質を持っています。
これは他の核種が主に臓器、筋肉に吸着・蓄積されるのに対して、ストロンチウム90だけが骨に集中して蓄積されるからです。
なんと体内では半減期まで約50年も要することになります。100年生きて、やっと4分の1。
よくストロンチウムの半減期は28.8年と書かれている記事を目にします。
これは物理学的半減期のことを書いているのであって、人体の骨に蓄積されてしまった場合の生物学的半減期は、そのほぼ倍の50年です。

※経口接取の場合は消化管に99.95％吸収されずに排泄される。
呼吸により取り込んだ場合は、4分の3が粘液と一緒に食道へ送られ体外に排泄されるが、
4分の1が肺に付着し、その後徐々に血液→肝臓・骨などに集まり長く留まる事になる。


各放射線特徴及び距離
α線　： 　空気中の飛距離は約４ｃｍ。
　　　　　しかし紙1枚でも容易に止めることができます。
　　　　　従って、α線被曝により健康影響が現れるのは、体内被曝のみです。
　　　　　仮に体内に取り込んだ場合、体内の一箇所で集中的にα線を発し、細胞破壊を行います。

β線　： 　空気中の飛距離は約１ｍ。
　　　　　α線と同様、主な健康影響が生じるのは体内に取り込まれた場合です。
　　　　　仮に体内に取り込んだ場合、体内の一箇所で集中的にβ線を発し、細胞破壊を行います。

γ線　： 　空気中の飛距離は光と同じ。
　　　　　何処までも飛ぶが距離によって減衰していく。
　　　　　レントゲン撮影でおなじみのＸ線と同じ種類の放射線。
　　　　　いろんなものを突き抜けるため、防ぐには厚い鉛板やコンクリート壁が必要。
　　　　　生物に影響を与える電離作用はα線、β線に比べて小さい。
　　　　　突き抜けるため、一箇所で集中的な細胞破壊は行わない。

番外
中性子線　：　ウラン235とプルトニウム237から発生。
　　　　　　　空気中の飛距離は数１００ｍ。
　　　　　　　α・β・γ線と同様に被害を与えるが、他の原子に取り込まれて放射化させます。

　　　　　　　放射性を持たない原子を放射性を持つ原子に変える性質（放射化）があるため
　　　　　　　人間の体を透過すると、体内に放射性物質ができます｡
　　　　　　　JCO臨界事故では、急性中性子線被曝により、
　　　　　　　体内血中の安定ナトリウム２３が放射性ナトリウム２４に変化しました。
　　　　　　　透過力は非常に強く、鉛や鉄を透過します。
　　　　　　　遮断には、水かポリエチレンやポリエステルのようなHを多く含む樹脂が有効です。

□気体で大気中に放出する放射性物質

ベクレル/年 半減期 生物濃縮
クリプトン85 (Kr-85) 33京[7] 10.7年 無し
トリチウム (H-3) 1900兆 12.3年 無し
炭素14 (C-14) 52兆 5730年 無し
ヨウ素129 (I-129) 110億 約1570万年 有り
ヨウ素131 (I-131) 170億 8日 考慮不要
ルテニウム106 (Ru-106) 410億 374日
ロジウム106 (Rh-106) 410億 29秒
セシウム137 (Cs-137) 11億 30年
バリウム137m (Ba-137m) 10億 2.55分
ストロンチウム90 (Sr-90) 7.6億 28.8年
イットリウム90 (Y-90) 7.6億 2.7日
プルトニウム240 (Pu-240) (α線核種) 2.9億 6500年
その他の核種 (α線核種) 4000万
その他の核種 (非α線核種) 94億

□液体で太平洋に放流する放射性物質

ベクレル/年 半減期 生物濃縮
トリチウム (H-3) 1京8千兆 12.3年 無し
ヨウ素129 (I-129) 430億 1570万年 有り
ヨウ素131 (I-131) 1700億 8日 考慮不要
ルテニウム106 (Ru-106) 240億 374日
ロジウム106 (Rh-106) 240億 29秒
プルトニウム241 (Pu-241) 800億 14.29年
セシウム137 (Cs-137) 160億 30年
バリウム137m (Ba-137m) 160億 2.55分
ストロンチウム90 (Sr-90) 120億 28.8年
イットリウム90 (Y-90) 120億 2.7日
セシウム134 (Cs-134) 82億 2年
セリウム144 (Ce-144) 49億 285日
プラセオジム144 (Pr-144) 49億 17分
コバルト60 (Co-60) 41億 5.3年
ユウロピウム154 (Eu-154) 14億 8.6年
プルトニウム240 (Pu-240) (α線核種) 30億 6500年
キュリウム244 (Cm-244) (α線核種) 3.9億 18年
アメリシウム241 (Am-241) (α線核種) 1.4億 432年
その他の核種 (α線核種) 4億
その他の核種 (非α線核種) 320億

□妊娠中だけど奇形が産まれるのが恐くて不安な方へ

現在の医学では、産まれる前に奇形かどうかがかなりわかります。
検査も受けずに、「奇形かも知れない」という可能性だけで安易に中絶しないでください。
原発事故の影響であらゆる種類の奇形が増加する可能性がありますが、
中でも特に激しく増加すると予想されるのが染色体異常です。
しかし幸いなことに、染色体異常の大半は、下記の羊水検査等で妊娠中に見つけることが可能です。
中絶可能期間内に結果が判るので、もし染色体異常と判明したら「産まない選択」が可能となります。

なお、検査を受けたからといって、全ての障害が判るわけではありません。
例えば自閉症や発達障害等は産まれてからでないと判らないので、
障害児が産まれるリスクをゼロにすることができるわけではありませんが、
検査を受けることによってその可能性をぐんと減らすことが可能となります。

■エコー（超音波診断）

【効果】 肉体上の重大奇形、内臓の重篤疾患などが判る（白黒がハッキリ判る確定診断）
　 　 　　染色体異常の可能性の高低が判る（可能性の高低が判るだけで白黒の判別はつかない）
【時期】 受診、結果とも随時
【備考】 リスクは無く安全、染色体異常に関しては白黒をハッキリさせるには羊水検査が必要

■クアトロテスト

【効果】 ダウン症の確率が判る（可能性の高低が判るだけで白黒の判別はつかない）
【時期】 妊娠15週目頃から受診可能、結果は数日で判る
【備考】 リスクは無く安全、費用は約1〜2万円、染色体異常の白黒をハッキリさせるには羊水検査が必要

■羊水検査

【効果】 染色体異常の有無が判る（白黒がハッキリ判る確定診断）
【時期】 妊娠15週目頃から受診可能、結果は約3週間（13・18・21番染色体だけは約1週間）で判る
【備考】 約0.3％の流産リスクあり、費用は約7〜15万円

■絨毛検査

【効果】 染色体異常の有無が判る（白黒がハッキリ判る確定診断）
【時期】 妊娠9〜11週目頃に限り受診可能、結果は約3週間（13・18・21番染色体だけは約3日）で判る
【備考】 約1％の流産リスクあり、費用は約15〜20万円

■羊水検査と絨毛検査に代わる安全で新しい検査

【効果】 染色体異常の有無が判る（白黒がハッキリ判る確定診断）
【時期】 妊娠10週目頃から受診可能（一説では妊娠5週目頃から受診可能）、結果は数日で判る
【備考】 リスクは無く安全、費用は羊水検査より安価、2013年頃実用化か？
　 　 　　http://www.47news.jp/feature/medical/2011/03/post-524.html
　 　 　　http://medical55.seesaa.net/article/189987321.html

□妊娠の予定がある方、今後妊娠の可能性がある方へ　〜　妊娠前から奇形児回避対策を！

妊婦が甲状腺機能低下をきたし、治療しないまま放置すると、産まれてくる子供に神経系の障害が発生し、
知的障害が起きる可能性が高くなるようです。また、妊娠中に白血球が減少することも望ましくありません。
これらを避けるために、以下の点に留意してください。

・今後妊娠の予定や可能性のある方は極力被曝しないように細心の注意を払うこと。
　東北、関東などからは可能な限り速やかに避難した方が無難です。
・日頃から食事には極力気をつけること。野菜は産地に気をつけて購入し、外食の際も何を注文するかなど、
　可能な限り細心の注意を払うようにする（例えば魚介類やサラダ等は危険度が高い）。
・妊娠前から積極的に甲状腺機能低下症になってないか、白血球が減少してないか検査を受け、
　なっていた場合は妊娠前に治療を受けておくこと。どんなに遅くても妊娠初期までには治療しておくこと。
・妊娠後は羊水検査等の検査を受けることで重大奇形と染色体異常を避けることが可能となります。
　（上のレス　『★妊娠中だけど奇形が産まれるのが恐くて不安な方へ★』　を参照してください）

また、被曝量が判るまでは子供を作らない（避妊を徹底する）という選択肢もあります。
男性まかせのコンドームだけでなく、低用量ピル、避妊リングなどで女性みずから自衛することもできます。

もし妊婦が甲状腺機能低下症で、なおかつ速やかにその治療を行わなかった場合には、
胎児に知的障害が生じやすいというデータが出ていますのでご注意ください。

「内部被曝とは」チェルノブイリ周辺で甲状腺癌治療に従事した「菅谷昭」松本市長記者会見の抜粋
http://getnews.jp/archives/107185

母親のおなかの中で被爆した人たち（胎内被爆者）には、どのような影響があったのですか？
http://www.rerf.or.jp/general/qa/qa6.html
http://www.rerf.or.jp/radefx/uteroexp/physment.html

講演録「チェルノブイリで子供たちに何が起きたのか！」
http://www.kisnet.or.jp/net/sugenoya.htm

妊娠中の甲状腺機能低下症と それが赤ちゃんの知的発達に影響する可能性
http://m555.karada-navi.net/?eid=2958

チェルノブイリ・ハート　について
http://blog.goo.ne.jp/pandalife2004/e/f5c53e1c51bfca3f4ce7ece2273369ce
http://blogs.yahoo.co.jp/tukusinkai/35427206.html

【俺らが学んだ会見用語その１】（五十音順）
〜の可能性は否定できない・・・�@〜している。　�A〜の可能性が高い。
〜の恐れがある・・・�@〜に違いない。　�A〜の可能性が極めて高い。
〜の主導の下に・・・〜は何もしていませんが 【用例】菅総理の主導の下に
〜と理解・・・〜という事にしておいてください。【用例】健康に影響はないものと理解しております。
INESレベル・・・現時点でのレベル。時間の経過に伴い上昇している。
明日以降・・・明日も含んではいるが、最短で明後日。
あらゆる可能性は否定しない・・・�@最悪の事態も十分あり得る。�A何か悪い事が起こる。
安全です・・・�@安全だと思ってください。�A空気を読んでください。
安定・・・�@過去（過ぎた事）限定で、先の事はわからない。�A悪化の可能性がある。
急いで・・・後回しで。
一定の・・・精神的な。【用例】一定の効果があった。
一様の安定・・・悪化が進んでいる事。【用例】１〜6号機まで一様の安定を見る事ができました。（3.30 東京電力会長）
大きな音と白煙が発生した・・・爆発した。
おがくず・・・最新鋭のメルトダウン対策機材。世界に先駆け日本で投入された。
会見・・・�@ごまかし。�Aデマ源の事。　【用例】東京電力の会見が始まりました。
確認中・・・�@よくわからない。�A公表できない。※2011.4.5の広報部課長の「確認させてください！」との連呼はあまりに有名。
基準値・・・�@震災前の基準値。（震災後は必ず上昇している→暫定基準値） �A後に100万倍までが安全となり得る値のこと。
くるぶしまでの靴・・・一般的な靴。
計画停電・・・原発事故由来の強制的な停電。
検討中・・・困っていること。　【用例】明日の放水を検討中です。
減少が続く・・・�@放射線量測定値に無理やり用いられる言葉。�A急上昇する前の状態をさす言葉。【用例】減少が続いていましたが
高分子ポリマー・・・�@放射線汚染水を海に流出させる際に混入させるもの。�A水ピタ。
暫定基準値・・・�@参考にしてはならない値。�A震災後に急上昇させた基準値。
事象・・・�@完全な事故。�A半径20キロを避難範囲とする程度の事故。　【用例】原発で爆発事象がありました。
しっかりと・・・普通に。 【類】全力で。 万全。
照明が点灯・・・悪化の前触れ。【用例】3号機の中央制御室に照明が点灯しました。

【俺らが学んだ会見用語その２】（五十音順）
新聞紙・・・世界初のメルトダウン対策機材。製造元は公表されていない。
情報が入ってきてない・・・情報を聞かれたくない。
迅速に・・・事が起きてから24時間経過を含んで。【用例】今後は迅速に対応致します。
陣頭指揮・・・�@後方で現場からの情報を得る事。�A療養する事。
整理してから・・・公開する情報と隠蔽する情報を選別・判断してから。
専門家・・・�@利害関係者。　�A御用学者。
1000ミリシーベルト以上・・・公表可能な最大放射線量。
想定外・・・枕詞。自らに責任がない旨の話を続ける場合に用いる場合が多い。【類】津波、未曾有。
全力で・・・普通に。 【類】しっかりと。万全。
ただちに・・・�@その瞬間。�Aその後の事はわからない。悪化の可能性がある。 �B我々の責任が問われる範囲内では。
建屋・・・爆発しやすい堅牢な建物。
着手・・・できないとしてもやろうとしていること。【用例】 外部電源敷設に着手。
日本国内の人が言う「大丈夫」・・・有効期間は最短３時間程度。その後は高確率で深刻な状況である。
認識が無い・・・�@把握できていない。�Aよくわからない。
念のため・・・あとで文句を言われないため。
風評・・・発表による国民の常識的な判断のこと。　【用例】風評に惑わされずに…。
プルトニウム・・・2011年3月を境に急激に安全となった放射性物質。
保守的な・・・あとで文句を言われない為の。【類】念のため【用例】保守的な数値ですので・・・
まずは〜を・・・〜以外はやらない。考えていない。
水たまり・・・水深２４．２メートル〜15センチ程度にたまった放射線を大量に含む水のこと。【類】たまり水
未曾有・・・�@意味は明確だが読み不明（〜2008年）�A読みは明確だが意味不明（2011〜）�B責任転嫁の意図が明確化（2011〜）
申し訳ない・・・�@関係ありません。　�A死んでください。
モニタリング・・・傍観すること。【用例】しっかりとモニタリングしていきたい。
分かりません・・・�@知らない。�A公表できない。
冷静に・・・発表を鵜呑みにして。　【用例】国民の皆さんは冷静に行動してください。
予断を許さない・・・最悪の事態が予想されること。
予定・・・やらないかもしれない。【用例】明日以降電源が回復する予定です。
よろしいでしょうか？・・・早く終わらせたいのですが。 【類】よろしゅうございますか？

まずはテンプレ終わるまでＡＡはなしにしようよ、見てて痛すぎ。

毎日ゲンパツ推進ソング歌ってるとネタに困るな。マジで。

安全脳にうんざり☆
現実逃避脳にうんざり☆
人間にうんざり☆

なんで北海道の数値あがってんの？

74657374

今北産業

雑談系２ [モ娘（狼）]　“フジテレビの韓国報道問題が「嫌なら見なければいい」では済まないワケ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1313491816/700,703

700 名前：fw.bsfuji.co.jp[] 投稿日：2011/08/29(月) 14:34:03.49 0　　←IP
韓国のことを知らないのに韓国嫌ってる奴は馬鹿すぎる
こんな匿名掲示板に影響されないで自分の意見をしっかり持てよ

703 名前：fw.bsfuji.co.jp[] 投稿日：2011/08/29(月) 14:37:24.57 0
憶測で考える馬鹿は俺に話しかけんな

>>31
0169940367

ワーレンじゃないのか…

>>33
フジ社員が節穴にかかったの？ｗ

韓国いらん　
原発で大変なのに韓国なんてどうでもいいわ
国に帰ってくれ

本当は福島は人が住めない状況なのにそれを言ってしまうと
保障しなくてはならなくなるから国民を騙しているように思えてならない。

>>38
黙ってたって健康保険の費用が増大するから結局むだなのにね　

>>39
そうそう。人口減ったり生産効率落ちたりで税収減るし。
将来的には元気に生かした方がメリット高そう。

将来、国家賠償になった時に、福島の悲劇ってことで被害者ぶれるからじゃ
ないかな？
だから対策を遅らせて深刻な目に見える被害が出るように仕向けているとか。

アメリカ助けてくれたのに
飛んでってるのがつらい
つらい

最近の工作員はまた「安全」「安心」「チェルノ超えてない」とか書き込み始めたな。

>>33
ついにフジテレビも社員が工作活動をしてるのがバレてるｗｗｗｗｗ吹いたｗｗｗ

安倍と麻生が、先週のたかじんのそこまで言って委員会に出演した時の安倍の発言

「原発推進は間違いではなかった。推進してこざるを得なかった。それしか選択肢はなかった。
たしかに安全面の管理において東電がしっかり投資してなかった。
原子力安全委員会がちゃんと監視できてなかったという問題点はあります。
でも原子力発電で２割３割の比率を出せるという政策は間違っていなかったと思う。
それがあって初めて今の経済成長があるんですから。
安全については確かに問題点はあったとは思う」

たかじんのそこまで言って委員会 日本人のチカラSP 1/6
http://www.youtube.com/watch?v=our5lJHI-YI

原発のコンセプトはもっと自然から(効率的に)搾取して
電気エネルギーを取り出そうということなので
安全管理をおろそかにする(つまり投資してない)というのは
経営的なコストパフォーマンスを考えると合理的だわな
浮いたカネが政治に流れ地元を札束で叩いて黙らせ
原発反対派の住人を公安が付け狙うための原資に使われていたのだから

>>46
高分子ポリマーではなく、おがくずで何とかしようとするくらい
コストに拘ってるからな。
25年で廃炉にせず60年でも大丈夫と言ったりもする。

ｲﾏｷﾀ 1ヶ月ぶり^-^我が家で実行してること

内部被爆に気をつけ、食品を選ぶ
家では役割分担をする
早寝早起きをする
毎日、掃除をする ベッドシーツ等小まめに洗濯する

都内から移住し、家のことで母親の負担が増えてるから協力しあってるよ
家族と離れて避難移住した友人のサポも家族ぐるみで助け合ってます^-^
何か手伝ってくれるとありがたいと思う

50歳以降はデータがない
50歳以下の方は、免疫低下、持病、老化促進 国内で起きた事故だから深刻
女性は乳がんも気をつけないといけない 女性は弱いので早寝推奨だと母が話す 自然治癒は生活リズムを崩さない
食べ物や水が良くて長寿国家日本だったけど近年は、、、だねorz

これからは、、急な通院ならまだマシだけど入院するってことも多々あるって話す 家族で看護するってことにもなる
一人でも欠けたら、、だから家族（身内）友人、知人と支えあって現在できることを行動するしかないと思います

太平洋側は福島原発事故の放射能漏れ、海洋汚染マップ拡大orz
我が家では魚介類は7月から食べていませんorz、、年内までは食べれるかなって話してたけど、、
島国日本なのにねぇ、、残念です

さらに日本海は、まだマシだけど日本海の周囲には、多くの原子力施設が存在することなどから
海水の出入り口が浅いすり鉢状の海底地形を持つことや、冷暖２つの水塊が存在することなどから
放射性核種の海域分布が広がってる

北半球大気汚染
原発や核関連施設は北半球に集中しているため、南半球と比較した場合 北半球の放射能濃度が高くなっています

8/11〜9/9平均測定 0.09μSv/h 愛知県^-^
台風12号の影響は無かったです

あら、埋めていいのか、、

気になってること書いちゃう^-^

黄砂最悪！！ちょっと話が反れるけど、、
中国 有害な大気汚染物質、黄砂、細菌、ヴィールス、放射能なども中国から飛来します
中国周辺の汚染が深刻で日本も越境汚染の影響が大きい 空気も一年中汚染orz

日本で黄砂が観測される時期は春が中心でしたが、近年では中国の砂漠(沙漠)化の進行により通年観測されています
最も汚染されている中国よりも日本での健康への悪影響を受ける人数が最多なのは、汚染された空気が化学反応などにより
日本付近で最も有害な物質に変化するためであるとのことです

黄砂の成分は放射能物質、細菌、微生物やカビ等も確認された、、黄砂被害で韓国では細菌数は43倍、カビは314倍に及ぶ
黄砂に含まれている細菌とカビが増える原因は、大気に漂よい偏西風に乗って繁殖に最適な気温と湿度などの条件が備えられているためである

大気汚染の世界ワースト３０の都市のうち、１０都市は中国の都市が占めています
中国は１３億の人口があり、年間１０００万人(毎日 約３万人)のペースで人口が増加しており、大気汚染や環境汚染は日々深刻さを増し
喘息や呼吸器系疾患などの患者数の増加や症状の重篤化が懸念されます(１０年で１億人の増加です。１億人といえば、日本の総人口に匹敵する数です）

たばこを吸わない女性が近年肺がんや呼吸器、循環器系疾患が増えてる 大気汚染との関連を懸念

もうちょっとで本題（笑）

呼吸って大事！！
人間は環境化学物質の８３％を空気(肺)から取り込み、食品からは７％、飲料からは８％に過ぎないという
食品や水分は肝臓などによって有害物質を解毒する作用がありますが、気管や肺には解毒機能はなく
有害物質は直接、肺から血液に入るということは、健康に生活してゆくには食べ物や水だけではなく居住地域の「空気の質」にも目を向ける必要がありそうです

防毒マスクは高価なため経済性の問題や着用時の外観上の問題に加え、個人差があるものの呼吸がつらい点や特に夏場においては暑くて長時間の着用は現実的ではない
などの問題があるため、マスクは現実的な有害汚染物質対策とは言えません

有害な汚染物質を摂取しないように注意することや、いったん体内に入ってしまった有害な汚染物質をデトックス(排毒)で排出することも可能ですが
排毒する量よりも体内に入る有害な汚染物質のほうが圧倒的に多いためにデトックス(排毒)では限界があるようです
また、有害な汚染物質の ほとんどは空気から体内に侵入することを考えれば、食品や飲み物だけの対策では限界があることがわかります

空気のきれいな所に暮らすことにより、有害な汚染物質は体内に「持ち込ませず」というのが健康に生活するための基本です
原発事故前は、黄砂等の心配をしていたけれど、放射能物質は更に危険だと認識をする 通年の黄砂+事故後の放射能物質orz

「放射能うつす」と経産相が発言　

鉢呂経産相が原発視察終、報道陣の一人に「放射能をうつしてやる」という趣旨の発言。 2011/09/09 21:23 【共同通信】

なぁ、やたら花王叩きコピペが繰り返し張り付けてあるんだけど
”反日”という言葉を誇張してるあたり、叩いてる連中はどうせネトウヨだし何企んでるんだろうね

東電差し置いて花王とかなんのタゲそらしなんだ？

>>66
やっときたか、、一人でカキコしてたから、、
タゲそらしじゃないよ 個人ではどうするかってことよ〜
空気が汚いって汚染が倍増してるってことを言いたかった、、

ちょっとカキコし過ぎて休憩してたけど^-^*

埋めてるから、気になってること書いたまで〜
気に触ったらごめんね

今回の原発事故で撒かれた放射性物質等、体内に取り入れると危険で毒性もある！！
（ウラン238は放射性物質は永遠不滅、半減期過ぎても最終的には生物毒性を永遠保持）

プルトニウム236　セシウム.34　ヨウ素129　テルル125m　ウラン235　　
プルトニウム238　セシウム132　ヨウ素131　テルル129m　ウラン236　
プルトニウム239　セシウム136　ヨウ素132　テルル132　.ウラン238　
プルトニウム240　セシウム137　ヨウ素133
プルトニウム241　
プルトニウム242　

プロメチウム147　.ユーロピウム152　ルテニウム103　セリウム141
プロメチウム148m　ユーロピウム154　ルテニウム106　セリウム144
プロメチウム149　.ユーロピウム155

イットリウム90　バリウム137m　キセノン131　,プラセオジム.44　コバルト58　
イットリウム91　バリウム140　.キセノン133m プラセオジム143　コバルト60
　　
アンチモン124　スズ119m　鉄55　ネプツニウム237　シルバー108m　　
アンチモン125　スズ125　.鉄59　ネプツニウム239　シルバー110m　　

アメリシウム241　キュリウム242　ロジウム103m　ストロンチウム89
アメリシウム243　キュリウム244　ロジウム106　.ストロンチウム90

ニオブ95m ランタン140　ネオジム147 銀111　カドミウム115m
　
クリプトン85　トリウム234　亜鉛65　モリブデン99　ルビジウム86　

サマリウム151 ジルコニウム95　マンガン54　テクネチウム99m

1ヶ月ぶりに来たけど人がいないって日もあるんだね、、
まぁ、たまにしか来ないから、贅沢は言わないけど（笑）
今のタイミングで話ができたらって思ってた 東京ｓはいないのねぇ、、

また、だね〜 おやすみ(__)...zｚZＺ

消化さえしてもらえないスレ…

>>72
気になって見に来たけど、、ほんとね〜 書き込みないね

迷子になって埋消化してた 誰かくるだろうって思ってたけどハズレだったね〜（笑）
本題に入る前に侘しくなってやめたけど、、2ｃｎの方は、よーく知ってるし、今更感だから放置

また、埋めにきます(・。-☆

しかし、倒電というのは本当に誠意の無い会社だったんだなぁ。でも、それ以上に
常識とか能力とかが欠如していた会社だったんだとつくづく思う。
責任能力、危機管理能力、問題解決能力何一つ持ち合わせていなかった。

普通の企業のような、会社は社員のためだけでなく社会のためにある、そう言う感覚
がまるで無い。
盗電は倒電のためだけにあったのだと、改めて思う今日この頃。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1246442964/
743 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2011/09/10(土) 02:49:57.30 ID:c2gNc6HW
宅配配達やってるが気のせいか最近道端で吐いている人をつぶさに見かける
もしや中国大気汚染のせいでは？　おーこわ


気になる書き込み。

>>76
場所は？

つぶさの使い方おかしくね？

こまけぇｗ

場所聞いてみたが丸一日以上返答ない。

言われてみれば、おかしいわな。

まっ、ここは確信犯か迷子だけが来るところ…

よく迷子になるんだ。

流れ早いからちょっと出かけてるだけで1000行ってて、
次ｽﾚ候補が出てこないことが多い。

じゃあ、俺は確信犯的にここに住んでるなぁ。
よく出かけるけど。

(〃^∇^)oあはは なるる〜
メルト住人で、重複スレ（埋めスレ）を消化してたのですが、私は、たまにしか来ないから迷子になったようです（笑）
メルト住人がココも埋めにくるのかわかりませんが、、

官僚の政治家による盗電のための政治、みたいになってきたなぁ。
誠意もなければ、正義のかけらもない会社だったんだな。電気料金を不当に
高く設定して、原発のある自治体に信じられない額の寄付。
国からの交付金以上にもらっていたのかもしれない。

にもかかわらず、事故った途端にそんなことは一切口にも出さず、
電気を使っていたのは大都市だとかなんとか。
これまで、散々あまい汁をすっていたのに。そう言うリスクがあるから
金をもらっていたのにもかかわらず。そんな物はまるで無かったような態度。

プルサーマルに反対していた前知事を冤罪で社会的に葬ってまで金のために
プルサーマルを誘致しておいて、事故った途端に不運な犠牲者か非運のヒロイン。
自分たちのそれまでの行為は全て津波でさらわれて失われたかのよう。

少しづつ福島に不信感を抱く人間が増えてきたようだ。

Youtube - 東電賠償の書類 戸惑いの声も わざと難解に
http://www.youtube.com/watch?v=UgaHD6kj1ic

J-CASTニュース 2011年9月13日 19時08分
東電賠償請求書類は「いやがらせ」? 専門用語だらけマニュアル156ページ
http://www.j-cast.com/2011/09/13107162.html

[関連スレ]
【原発問題】東電賠償請求書類は「いやがらせ」？ 専門用語だらけマニュアル156ページ ★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315959112/l50

何でこのスレは迷子になってるんだ？
昔重複したの？

今は、原発情報1478。　1月前に重複で見捨てられた。
その後ゴーストスレとなったが、数名の人が出入りしてほそぼそと埋めていってくれていた。
捨てられていたおかげで、退○さんなどが出入りすることなく、静かに進行中。

俺もたまたまきて、何となく気に入って、居着いちゃってる（と、言うほどでもないか）。

どうでもいいけど、名前つけた。どこかのスレに大佐はいたもんな。

誰もこないなぁ。一人で埋めてよ。

既知の事だが、原発を持ち込んだのは正力松太郎。見返りは色々な資金援助。
*-*-*
アメリカ中央情報局(CIA)と日本へのテレビの導入と原子力発電の導入で利害が
一致していたので協力し合い、その結果、「podam」、「pojacpot-1」という
コードネームを与えられ、これらの件に関する大量のファイルが
アメリカ国立第二公文書館に残ることになった。
（Wikipedia）
*-*-*
ある意味、自分の為に日本を売ったとも考えられる。さすがA級戦犯。

原発の本スレでは結構いろんなことが書かれてる。間違っていることも多いが。
何にしても、GEに任せっきりだったことだけは事実。当時の責任者（副社長）が
発電機がタービン建屋（CLASSＢ）にあることを知らなかったというのには驚いた。

GEの仕様は、対竜巻仕様で対津波仕様ではなかった。その時点で今回の惨劇は
決まっていたとも言える。
しかし、その後盗電は、多くのシュミレーションをしていたことが明らかに
なっている。にもかかわらず、何一具体的な対策をとらなかった。
目先の利益だけしか考えられない体質になっていたのかもしれない。

*****　余談　*****
変わった見方をすれば、地震のあとなかなか廃炉にするという結論が出せなかった
のは、「もったいない」のではなく、どうやって「廃炉」にすればいいかが分から
なかったのかもしれない。中の燃料棒の始末、原子炉をどう扱えばいいのか。

おそらく、原発が廃炉になった場合、電力会社は途方に暮れるのではないだろうか。
*****

驚くことばかりだよねぇ

危険な代物だしﾊｲﾚﾍﾞﾙな技術なのだろうから、きちんと管理されているのだろうと漠然と感じてたのに、
この為体。

まるで吹かなくても飛ぶような零細工場のようだ。

ちょっと記述に語弊があった。
正力松太郎はその後、裁判を免れたA級戦犯として、つまり不起訴により釈放
されている。

ただしこれは、罪が無かったということではない。早い話が時間切れ。
ナチのように時間を無視してとことん追いつめればよかったのだろうが
当時の世界情勢がなかなかその余裕を与えてはくれなかった。

*-*-*
アメリカ合衆国政府が機密指定を解除したCIAの文書を調査した
ティム・ワイナーの著書である「CIA秘録」において、岸信介や正力松太郎
はCIAの協力者としてCIAから資金提供を受けていたことが確認された。
（Wikipedia）
*-*-*

なかなか、歴史の裏側は振り返ってみると、「そうだったんだ」と思うのだが、
直面している間は本当に闇の中なんだな。

だ、誰も埋めに来てない…

ハハ 誰もカキコしてない
台風で休日です！！なんか一杯カキコしてるけど知ってるし、、(〃^∇^)oあはは

ﾁｮｯﾄｲｼﾞﾜﾙだったかな、、ｺﾞﾒﾝ

ｲｲﾓﾝ…
ま、廃虚となりつつあるからね、ここは。でも誰かが訪ねて（迷って？）
来てくれるとうれしいものだね。

台風、大変だ！名古屋も紀伊半島も、これから中部に東日本。
東日本…俺東京なのに…。

東日本は放射能で、西日本は台風で。農作物は大丈夫なのだろうか。
既に一部は高騰し始めてるし。心配。

そかぁ〜！迷惑掛けたかなって思ってた 嬉しいって言ってくれるからﾎｯとしたよ〜
ん、、東日本ｓかなって思ってたら東京なのかぁ、、じゃ、東京ｓって呼ぶね！！

完全に国内消費量は足りないよねぇ、、だけど原発事故が起きたのだから危険な食品は避けなくちゃね！
例えば野菜だとしたら、赤字になる、価格が下がる、形が悪いなどで廃棄しなくて需要があると出荷できるんじゃない？？
九州に旅行したとき、野菜ハウスの横に綺麗なピーマンを山程捨ててるのを見たことある 玉ねぎだったり、、

台風の被害はどうなんだろね、、 あ、野菜サラダが食べたくなったじゃん（笑）
ではでは、仕事の支度しなくちゃ！！またね(・。-☆

ふぅ 今日は上司と朝早く大阪日帰り、、休日明けだったから疲れたあ
今日は寒い、、台風明けで体調悪いな、、ﾌﾛｲｺ

おつかれさま
あつ〜いお風呂にでも入って、少しは気分転換できたかな。
大阪出張かぁ、名古屋辺りだと大阪なんか４５分だけど、離れると少し大変だなんぁ。
中部地方は広いからなぁ。（笑）

しかし、冷温停止なんて格納容器の中に燃料棒がちゃんと安置してあって、
格納容器も問題ない場合に使われる用語だったはず。今のような、燃料が格納容器に
すべて存在しているわけでは無い状況で、容器の温度が
「下がった下がった。」
と、いうのになんの意味があるのだろうか。

サラダは食べたかい？

で、今度は、米国衛星「UARS」の落下…
これも一種の災害だなぁ。一体、どこに落ちるというのだろう…。

一人でも、がんばって埋めていこうっと。

峠道を走ってたら同乗者に
「衛星が落ちてくるから気をつけろよ」と言われた。

…避けるのか？

日本には落ちないようだね。太平洋か、インド洋か…
何にしても、誰にも被害がないことを祈るばかり。

福島第１、１号機の配管内気体は水素
建屋内では水蒸気が立ち上り
ウソかマコトか、敷地内に​ある地割れから水蒸気が噴出
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/26ea73eff5b8b8d698d21dc57d1b10ba
(既出だとは思うが念のため)

　前にも書いたが、冷温停止のウソは必ず出てくる。どこかで歪みが出てくる。
ただ、水蒸気の情報を出したということは、それ以上に悪い何かを隠すための
公算が強い。メルトダウン、メルトスルーした、なのでこういう対策をとります。
そういうものはないもない。それを発表しても工程表は何も変わらず。

　発表は、そちらに意識をむけさせ、盗電は嘘をつかない、という印象を与える
ためだけのもの。もしくは、当時さらに悪い何かがあったのかもしれない。
しかし、これだけの問題なのにほとんど報道されていない。
報道規制なのか、マスコミが自主的に控えているのかは分からないが、
非常に大きな問題だ。２４時間そのためだけのチャンネルがあってもいいくらいの
事件なのに。

　盗電が悪い。と、いう台詞をＴＶで聞いたのは、いつが最後だろう。
俺は、報道ステーションで画面が切り替わる寸前に、古舘氏がそう言ったのを
聞いたのが最後だ。それももう相当前の話だ。
職場でも、放射能の話も盗電の話しもほとんどだれもしなくなった。
いつの頃からか今のこの状態が当たり前になってしまっている。
節電も、あまりにも節電のしすぎで、盗電の利益が無くなってしまって
あわてて前倒しで終了させてしまった。

　こんな民主主義ってあるのかなぁ。自民党の１党独裁の時代は中国のそれより
長かったからなぁ（まあ途中、わずかな期間、独裁でなくなったけど）。
民主党政権になっても、大きく変わらなかったなぁ。
官僚は変わってないから仕方ないのか。

国民の知る権利はどこにいったのだろう。ごまかししか言わなかった政府。
隠蔽、隠匿の盗電。
真実が分からないからみんな余計に不安になる。不信感がつのる。
そしてあとから、「こうだった。」と。
情報は必要な時期がある。時期を過ぎた情報には、あまり価値がない。
で、価値のなくなったことしか言ってこなかった政府と盗電、そして御用学者。

スーパーマン、仮面ライダー、ウルトラマン、００９も地獄少女もいない。
マグマ大使もジャイアントロボも鉄人２８号もスーパージェッターもいない。
アスラマキーナもない。
ＴＶや映画ではさっそうと出てきてくれるのだけどなぁ。

なんかとりとめなく書いてしまった。

あの、八百長相撲界も少しは正常になってきたのかもしれない。
そこに至るまでには、解雇を始め多くの人が相撲界を去った。
新たな規則も設けた。

じゃあ、倒電は？何も変わっていないようだ。隠蔽、隠匿そして無能力。
しかも、東電賠償請求書に至っては負担を軽くしようなどという心遣いは皆無。

記入方法の説明書だけで１５６ページ、
被害者が記入する賠償請求書は６０ページもある。

これだけでもものすごいコストだろうに。チェックする方もすごい時間がかかりそうだ。
もっと簡易に出来なかったのだろうか。ここにも倒電の無能ぶりが現れている。
まったく反省の色がない。

水俣病のチッソ、第二水俣病の昭和電工、イタイイタイ病の三井金属鉱業。
その頃から、何も変わっていないのだとつくづく思う。

ガンジーの碑文にある７つの社会的罪。そのうちの２つを挙げておこう。
５．道徳なき商業　　　 Commerce without Morality
６．人間性なき科学　 　Science without Humanity

＞「下がった下がった。」
意味はないと思いますorz
私達は一人一人立ち上がることしか術がない 大きな大きな ここ一番 って時のデモには参加したいと思います^-^

サラダはコーンスープになった！！

一人でも埋めるって精神は当たり前だ 気合だ！！ ﾌﾌ 私も侘しくなるんだから(〃^∇^)oあはは
フリーな感じでいいよね？？書きたい時に書き込んで、それでいいよね？

そんな感じでいいよね。気楽に書きたい時に好きなことを書く。
俺もそんな感じだし。
アンカーもうたないし。

コーンスープか、サラダが少し（？）形を変えたな。

*-*-*-
気合いかぁ。

レス番78気になって見に行ったよ〜 ありがと^-^
海に落下したみたいですね！

>>104
居たらアンカーだって打つけど、、まぁ二人だからいらないか！！

今日のサンデースクランブルを途中から視聴したのだけど古賀茂明の一歩踏み込んだ官僚話をしてた！
たかじんのそこまで言って委員会、たかじん NO マネーと続けて見た NOマネーの経済話は見て良かったです！

今日は、一日まったりしてました^-^ 9/25 0.10μSv/h平均測定 愛知県

そうかぁ。３連休も終わりだもんね。実は俺もそう。

0.10μSv/hかぁ、それくらいなら気にするほどじゃないね。
ここら辺りは、0.078μSv/hだったかな（PA-1000 Radi）。
Terra MKS-05だともう少し高い数値だったけど。

いやな時代だね、そういうことを日本中が気にする時代になってしまった。
今まで、中国が核実験しようが、アメリカが核実験しようが気にしなかったのに。
ある程度は飛んできていただろうけど、専門家以外はあまり気に留めなかった。
それが今じゃ、日本中が気にするようになってしまった。

この精神的な被害は誰も補償してくれそうにもないし。倒電の責任はとても重い。
もっと自覚してもらわないと。

原発建設も他人任せ。メンテナンスも他人任せ。利益だけは自分たちのもの。
もう２度とでかい顔して街をあるけないだろうな。倒電社員は。

そう言えば、この前の台風は大丈夫だったのかい？
愛知は色々大変だったみたいだけど。

迷子になったよー

道某市は川辺を周ると道が崩れていたり木がｺﾞﾛｺﾞﾛ転がっていたり、
橋の柵にまでﾍﾄﾞﾛ的草葉が絡みついてたりと、増水の跡が見られた。

迷子さんは歓迎。迷子になってここに来たら、みんな足跡残していってね〜。

新燃岳、地震、津波、台風。日本全国災害に何かしらあっているよね。
あと３ヶ月と少し。せめてその期間は何事もなく時が過ぎればいいな。

原発だけは今だ先はまったく見えないが…。
そういやあ、この時期になってもまだ原発推進派町長が３選されるという
不思議な事態になってるところがあるなぁ。
原発利権村の根は深く広く根をはっているようだ。

この国は本当に大丈夫なのだろうかと心配する。
「心配するなら行動しろ！」と、怒られそうだなぁ。

アムウェイがCM打ちやがった世も末田

見てみたいものだ、そのＣＭ。ＴＶめったに見ないからなぁ〜

暗黒時代というものがある。Wikipediaでは、
暗黒時代（あんこくじだい）とは、歴史上のある一定期間、戦乱、疫病、政情不安定などの原因により、
社会が乱れ文化の発展が著しく停滞したような時代を指す。
と、定義しているようだ。

もしかすると、今の日本がそれなのかもしれない。災害、政情不安、ころころ変わる総理。
海外からは呆れられ、笑われながら、国民には目もくれず、ひたすら猿山のボスザル
合戦に時間と金を使う。

原発利権村により正しい知識が闇に葬り去られ、新しい技術の導入も行われない。
金の力で政府もマスコミもひたすら追従。原発で死ぬ人は全て心筋梗塞。
みな放射能とは無縁のものとして処理される。

放射能がばらまかれていても、お金の計算はするが実行しない政府。
さらに、放射性の廃棄物や汚泥を日本中にばらまこうと画策する政府。
放射能をばらまいた電力会社は、責任逃れのために、また金をばらまく。
当初、教育の要の文科省が２０mSv/hを平気な顔で言う。
プルトニウムは飲んでも大丈夫。という御用学者。
自然界の放射線と自然界にはない人工放射線とを区別しない、古い研究を持ち出して
安全だと叫ぶマスコミと政治家そして御用学者と官僚たち。

廃炉の手順さえ分からない電力会社。廃炉に出来ないから、３０年以上使用して
老朽化していても延長申請（これはアメリカも同じみたいだ）。
大したチェックもしない経済産業省原子力安全・保安院。当然だろうな
将来の就職先なんだから。

さらに、原発を増やそうとする電力会社と地方自治体。
（浜岡は永久停止を決議したらしいが。まあ、止めようとしただけで海水が
混入するような原発だから、動かすの速めた方がいい。）

まだまだあるだろうが、やっぱり暗黒時代だ。

誤植があったので訂正します。
誤
当初、教育の要の文科省が２０mSv/hを平気な顔で言う。

正
当初、教育の要の文科省が２０mSv/yを平気な顔で言う。
（年間２０ミリシーベルトの意味です）

夢*****
しかし、まったく人間はアホだ。放射能は目に見えないから危険だといって、
放射性物質の着色技術を開発したってどうにもならない。
知らずに殺されるか、知ってて殺されるか、それだけだ。
死に神に名刺もらったってどうしようもない。

「原発は安全だ」
「危険なのは操作のミスで、原発そのものに危険はない」
「絶対にミスは犯さないから、問題はない」ってぬかした奴ら、許せない！
あいつらみんな縛り首にしなくちゃ、死んだって死にきれないよ！

大丈夫。
それはすべて、放射能がやってくれますよ。
*****夢

この半年、もし放射性物質に色が付いていたら、日本は何色に染まっただろう。
赤色のﾌﾟﾙﾄﾆｳﾑ239、黄色いｽﾄﾛﾝﾁｳﾑ90、紫のｾｼｳﾑ137。
さぞかし不気味に美しい風景に染まったかもしれない。
紫の世界。
（ﾖｳｿ131が出てこなかったのは、時代の愛嬌というところか。）
でも、間違いなく、逃げ回っただろうな。
もう少し、事態の酷さが目に見えたかもしれないな。

ただ違うのは、縛り首になるはずの連中がのうのうと生きてるってことか。

全部混じって、どこもかしこも薄汚れたねずみ色になってたりして。

事故後育った葉野菜や噂の新茶は、葉脈が恐ろしい色になるのかな？
それとも葉先が染まるんだろうか

汚染激しい土地なら、人間ももう無色ではきっといられないし、
紫色の子供や赤ちゃんさえ目にすることもあったかもしれないね

見えなくてよかったかもね。
緑色の焼肉とか、トンカツにナイフいれたら中が黄色だったりするんだろうな。
青いニンジンとか。赤いほうれん草。

間違い無く食べ物は無くなるな。風評被害も無くなるだろうけど。

今夜は静かだなぁ。

うん！東京も大変だったみたいね 帰宅難民にならなかった？？
＞「心配するなら行動しろ！」と、怒られそうだなぁ。
ん？まさか私じゃないでしょ？？ココではツッコまないよ(〃^∇^)oあはは

茸ｓレス76の方かな？？見に行ったよ〜 感謝ｂ 78とﾏﾁｶﾞｯﾃﾀ、、

たかじんNOマネー 日本経済は破綻しないのか！？のテーマだったのですが気になったこと書いとくね〜
ロイター調べ！日本企業トップ400社のアンケートでは25％の企業が海外へ拠点を移すとのこと
日経新聞では! 日本企業トップ100社の社長アンケートでは三年以内に4割の企業が移転と考えてると竹中平蔵が話してた

経済大国であった日本は、事故が無くても来年度は八位だったかな、、事故後もっと↓になるのかも、、十一、十三位orz
このままだともっと貧困国になる 財務省政治を続ける限り企業は移転するだろう

衝撃告白！古賀茂明、経産省を辞職へ〜一体なぜ辞めることにしたのか？ 2011/09/28(水) 開場:21:20 開演:21:30
ちょと横になって寝てしまったorz 3時間寝てた ボイチャしながら寝るとは、、今起きたわ〜〜〜！

最近はTVでも官僚叩きが進んで、Ustreamやニコ生と見なくちゃって思ってる動画が溜まってます（笑）
あ、↑はニコ生ね

１時まわってるというのに、明日も仕事なんだろうに。

予告
明日、いやもう今日か。
岩手の瓦礫を東京で処理するらしい。
夜になったら、ちょっと瓦礫についてぼやいてみようかな。

うん！了解ｂ
寝ますね(__)...zｚZＺ

茨城の豆腐屋が引き荷で豆腐を売りに来た。買ってから茨城だと気が付いた。
あなたなら食べますか？捨てますか？

捨てます。
理由は、今は無理。
だって、歩きながら書いてるから(笑)。

こんな情報もある。


http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2e/bf/e053b66f7f2d64f3df3b34ba3449391a.jpg

バズビー博士は言う
ガレキを日本中にばらまいて焼却するのは、
「福島の癌発生率を他の地域と比べることが出来なようにするためだ。」と。

しかしだ、これは逆に言うと日本中の癌発生率がある時期から上がることを意味し、
それこそ放射性のがれきを日本中にばらまいたという証拠になるのではないか。
癌発生率が、それまでよりも上がった場合には、まず疑われるのは放射能をもった
がれき、廃棄物であろう。そうなれば、何も福島と比べる必要もないのではないか。

まさか、地域によって濃度の異なる汚染がれきをもっていき、どの程度の汚染で
どの程度の期間で癌がどの程度発生するかの実験を行なうわけではないだろう。
（アメリカは水爆実験時に自国の兵士でそういうことをやったが。）
まさか、「福島の痛みを日本中で分かち合う。」と、いうのは、
日本中が同じ危険の元で生活する、と言う意味でいったわけではないと信じたいが…。
なににせよ、毎年十億円の交付金、さらに東京電力からも多額の寄付金ももらっていた
のは何のためか、こういったリスクがあるからこそもらっていたのではないか。
金はもらうが、後始末はごめんと言うのは、あまりにも勝手な言い草である。

多くの国民がそう思っているように、バズビー博士も汚染がれきの保管に対しては
同じ意見のようだ。
つまり、福島をがれきの集積場とすることだ。福島をチェルノブイリのように封鎖し、
そこで一括集中管理を行なう。
（それでは福島県民がかわいそうだと言う声もあるが、それは原発誘致を決めたその自治体の
責任であり、誘致することで多大な金銭的見返りを得たのだから仕方ないだろう。）

これはごく当たり前の考えだと思う。ばらまいて保管した場合、今のような汚染された汚泥
をいつまで自治体に置いておく場合、各自治体にそれを保管するための施設が必要になる。
長期にわたる保管が必要な場合には、それなりの施設を各自治体が税金で作る必要があり、
もちろん長期にわたる厳重な管理も必要となる。そいうことを各自治体に任して本当に
大丈夫だと政府は思っているのだろうか。
いつどこで地震が起きてもおかしくないこの国で、長期にわたって完璧な保管は無理であろう。
ならば、想定される最大の地震にも耐えうる施設をどこかにまとめて作る方が管理もしやすいと
思うのだが、どうなのだろう。

東京は低濃度の汚染がれきの受け入れを決定した。今後多くの自治体が受け入れを表明するかもしれない。
しかし、処理は業者に任せるらしい。
焼却出来ないような濃度を持った汚染物質があるとしよう。これは保管の必要がある。
しかし、業者のことだから、それ以外にも多くの廃棄物を持っている可能性がある。そして、
それらをすべて混ぜ合わせたとしたらどうなるだろう。焼却可能な濃度の汚染物質となり
保管の必要はなくなり、焼却可能となる。この方法なら、相当の濃度を持った汚染がれきも
焼却できる。
ご存知の通り、放射性物質は焼いたところでなくならない。焼却することでより広範囲に広がり
それを吸いこむ可能性が出てくる。もちろん、それまでは汚染されていなかった地面の上にも
降り積もっていくだろう。
（放射性物質を取り込んで無害化するバクテリアの話はどうなったのだろう。
誰か続報を知ってる人はいないだろうか？ヒマワリにはその力はなかったようだが。）

がれきと言っても様々なものがある。しかし、放射能汚染のがれきは決して燃やしてはならない。
それは汚染を広げる以外の何ものでもない。
政府はそれを承知の上で、日本中にばらまくつもりなのだろうか。日本中の人たちに癌のリスクを
背負わせるつもりだろうか。癌だけでない、免疫の異常、生殖細胞の異常をはじめ、何が起こるか
分からないのだ。その壮大な実験場として日本を使うつもりなのだろうか。
誰も責任を取らないこの国。
せめて、その場限りの政策はやめてもらいたいものである。
せめて、長期的な視野で物事を見て、考え、判断してもらいたいものである。

>>131
原発は東京が地方にカネで押し付けたものだろう
核汚染廃棄物は東電本店にでも積んでおけばいかがか？

少しちがうと思うな。原発は法律で都市部に作れないように規定されている。
福島から東京に電気を送る時のロスは半端なものじゃないんだよ。
近くに作れば作るほど、ロスは少なくなり効率は良くなる。
日本の原発は海水で冷やす（まあ、そのために海水の温度をあげてしまっているんだが）。
そのために海辺でないとダメだった。本当は東京の臨海部にでも作ればよかったのに。
そうすれば、人がいなくなって、自然と遷都や省庁の分散が行われていただろうな。
何でもいえるなぁ。もともと関西の人間だもん。今は東京住だが…。

ただし、押し付けたと言うのは認識が違う。福島でもやはり反対派と賛成派がいた。
で、賛成派が買った。原発は地元の賛成なしでは作れない。
もちろん、倒電のサブリミナル効果を狙った多くの広告や、御用学者、政治家、
その他諸々の人を利用して安全であると言うイメージ（イメージだよ）を植え付けて
行った事も確かなことだろうと思っている。世論操作もしただろうしね。
クリーンなエネルギーといううたい文句で。
二酸化炭素を出さないから地球にも優しいと。大嘘なんだけどね。発電には出さないが、
わずかしかないウランを採掘し、濃縮していく過程ではものすごいニ酸化炭素を
出しているんだけどね。

プルサーマル（３号機）のことを考えてみれば分かりやすいと思う。前知事は反対していた。
反対していたら、まあ言ってみれば冤罪で葬られた。で、賛成派の知事がプルサーマル
を了解した。賛成か反対かで知事選があり、賛成派が勝った。
もし押し付けたと言うなら、東京じゃない。東京は火力でまったく問題はない。
東京が原発の電力を使いたいなどと言ったことはないと思う。

電力会社は保有する資産の額に応じて、利益が決まる。原発は火力よりも圧倒的に
高価なもので資産価値が高い。それを持つだけで、電気料金を上げることが出来る。

一般市民が、今使っている電気が原発なのか火力なのか水力なのか、そんな事は
考えたことがないだろうし、考えること事態が無意味だ。

押し付けたわけではないのだよ。東京が。
でも、廃棄物を倒電本社と支社。それと社員の家や庭に積んでおくというのは賛成。
その中で、生活して欲しいものだ。
もしくは汚染されたものを倒電に持っていき、
「お前のところが汚した放射能を返すから、きれいにして送り返してくれ。」
と、みんなが持っていくと少しは変わるかなぁ、変わんないだろうなぁ。

東京が押し付けたと言うのも、ＴＶでいろんな人が言っていることで、世論操作の一種だね。
どこかにそう言う風に持っていくことで、得をする人がいる。責任は自分たちではなく
東京にあると。

書き忘れたや。福島に発電所を造ることで、東京はまったく得をしていない。
損をしている。電気の送電時のロスね。

電力自由化に反対したのは誰か。原発がないと困りますよ、と日本を脅迫したのは
誰か。もし、押し付けた連中がいるとすれば、そう言う連中だよ。
原発は、いくらでも儲かる。と、そう考えた連中だと思う。

京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が言った事

米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と
呼び、 それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着と
なって、 朝鮮の脅威をあおる
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと
言ってアフガニスタンで、 そしてイラクで何万人もの人間を
虫けらのごとく殺していく。そのことは 報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf

それはとても大切なことだよね。
何が報道されているか、そして、何が報道されていないか。

報道されていることに意図、何らかの意志は働いていないか。
報道されない事は何か。なぜ報道されないのか。
見極めることはとても大切なこと。

報道されていることは、みんなの認識になるが、報道されていないことは
分かる人、気付く人だけしか分からない。

>>132
土に根を下ろし　風と共に生きよう
種と共に冬を越え　鳥と共に春を歌おう(laputa)

なのにその春がこなかった悔しさは、分からなくはないんだよ。
それだけは言っておく。

日本技術は前進してない ある一部の学者の浪費で国からの補助金が指定研究にしかならず、自由に技術開発が出来ず進歩あるはずがない
トップが高齢者で時代ついていけない 他国は情報社会で勝ち抜いて勢いがあるのに、日本だけはまるで、孤島です、、

日本に隠れた技術があるのではって期待してたけど、世界に弱体化を見せつけてしまったorz
放射能物質に対して現段階では手段はありません

なんだか、いい事書いてるなぁ〜^-^ 読みがいがありました！！！ 勿体無いね
ﾘﾗｯｸｽ ﾌﾛﾊｲﾙ〜〜〜〜！ 疲れたまってるな、、、

進歩はしているんだよ。原発以外は。
自動車メーカーですら２足歩行のロボットを持っているというのに、原発関連は
まともなロボットすら持っていない。過去には開発はしていたらしいが、止めてしまっている。

せめてカメラをつけて内部を回ったり、線量測るくらいの機械は持っていて欲しかったね。
安全神話と平和ボケ（ああ、言ってしまった）で、危機感が皆無なんだよね。
（領土問題もぼやいてみたいなぁ。）

原発は、人がすべて。それは、雇用の問題もあるだろうし、ロボットでログを
残されて、それの提出を求められると内情が全てばれてしまう。
人だと、騙す事も出来るし、黙らせることもできる。
なので、人が都合がいい。原発の科学力、技術力は原発建設時点のままで
止まっている。それ以降時間は動いていないのではないかとさえ思えてくる。

アスモくんだっけ、自動車メーカーの。それに製薬メーカーを見てごらん。
ものすごい技術力だよ。ロボットがどんどん人に代わってきている。
東芝だって日立だって、本来はものすごい技術を持っている（買収してきている）。
ただ、原発に関しては、何もしていない（できなかったのかもしれない）。

全ては人。技術革新よりも人。

プラグの形状が違う？？？今まで見たことなかったの？
チェックした人はいなかったの？
たとえチェックしていても、伝えるのを忘れたり、伝えられても無視したりして。

人だからこそ、事故を隠すことが出来る。
ロボットなら、カメラと検査ログで何もかもばれてしまう。
出してはいけないのだよ、原発内部で何が起きているか、どうなっているか。


少しは疲れが取れたかな？

リーマンから、人や企業も海外へ拠点を移す流れだから技術も流出 日本の良いものまでも海外企業が吸収
東南アジア全体の水準が向上し日本が下降、、

櫻井よしこが話すように、官僚には誇りある仕事を持たせないといけない
日本憲法改正！！ 日本を愛せる国にしないとこの先になにがあるの？？もう、先延ばしにしてはいけないと思う

もっと、もっと、失業率upになっちゃうorz 政治を見ていたら、役人天国で先行き暗いです

東京ｓの意見が聞いてみたくなって、大きく振ってしまいました、、
なんだか、知らず知らずにに共通点が多くて(〃^∇^)oあはは

お風呂は長湯です 1時間半は入ります〜 時間を贅沢にｽｯｷﾘ 逆に眠りそうになったけど（笑）
すっごく疲れてる日は、風呂上りに寝ちゃいます

役人天国だね、まさに、給与は減らされても、その分手当てが上がって結局は
損をすることはない。
面倒な仕事はすべて下請け任せ。もちろんこの費用は経費で計上されていて
人件費にはならない。課長クラスは、特殊法人をなんとか作って天下り先を
あらかじめ確保。

中にはまともな官僚もいるのだろうけど、そう言う人は辞めていくか、
辞めさせられていく。

今のような国家の危機に、国家公務員が自らすすんで、給与カット２割を
行なわないのはどういうことだろう。何のための国家公務員だ。
国歌のために働くはずの国家公務員が、国と税金を食い物にして生きている。
仕事は匿名性に紛れ、プライドある仕事はしない。
そのくせ、職業に対してはプライドだらけ。

SPEEDIだって、あれだけ税金投入しておきながら、肝心な時には隠してしまう。
国家反逆罪を適用したいくらい腹が立つ。もちろん、原子力保安員も同罪だ。

お笑いコンビ「メルトダウン」が、もう少ししっかりしていてくれたらと、
でももう遅い。

増税、電気料金値上げ、消費税アップ。バカだよ、こんなの。

買い控えガ発生　→　物が余る　→　生産縮小　→　余剰人員のカット　→
それでもダメなら多くの企業が海外へ移転　→　更なる就職難　→
治安の悪化　→　東海地震　→　浜岡原発崩壊　→　最後は日本沈没だなぁ

大きく振ってみたけど憲法改正、、ﾎﾞｿｯﾎﾞｿｯ ダメ押しです（笑）憲法改正に触れて欲しかったな、、

＞買い控えガ発生　→　物が余る　→　生産縮小　→　余剰人員のカット　→
　それでもダメなら多くの企業が海外へ移転　→　更なる就職難　→
　治安の悪化　→　東海地震　→　浜岡原発崩壊　→　最後は日本沈没だなぁ

最悪な流れね！ 自然災害には諦めがつくけど、、人災は、、orzです 友人とスイミングしてきました 体かる〜〜！
2cnの人はよく知ってるよな〜 ちょっと投げかけたら、矛盾だらけの国策をﾊﾞｼﾊﾞｼ言い当てる！！ スッキリですよっ！

なにここ？

ココは埋めスレです〜！

把握した、ありあり

はい、がんばって埋めてます。
それに、迷子さんがときどきやってきます。

憲法ね、触れたくないなぁ。昔から憲法論議はあるけど。
今と同じでもいいから、日本人が時間をかけて作り直してくれとか。
世界情勢が変わってきた。ソビエトはなくなり、中国や韓国とも領土問題が
顕在化し、ロシアとも決着がついていない。自国を守るということは
どういうことなのか…
現在を見た、新たな憲法。

でも、俺的には古くてもいいなぁ。あの憲法、割と気に入ってるし。ただし
現状との矛盾点は多い。

自民党が解釈論でやってきて、部分的には、あって無きがごとしになって
しまっているけどね。

その前に法律がある。これがまた非常にややこしく、中途半端な出来栄えで
よく分からないもの。
もともと法律とは「最低限」の事柄をもって定められている。
法律に書かれていることは、
「これだけやれば必要にして充分です。」
ではなく、
「これだけは最低守りなさい。」
の意味。

法に沿った事柄とは最低ラインの事柄でしかない。
しかし、一般社会では、習慣や慣習、一般常識やこれまでに培われてきた
倫理観などで補って各自が判断している。

法が規定するものは、１０の段階があるとすれば、４の最低ライン。
一般を７辺りだとすれば、その間は慣習や倫理、正義というもので、それぞれが
補っている。いってみれば性善説。
しかし、いつの頃からか（多分始めから）、一部の企業や国歌は、常識や慣習を無視し、
法に定める最低ラインさえ守っていれば問題はないのだ、という考えに陥ってしまった。
これでは国民のことを考えるわけがない。その部分と言うのは、書かれていない部分に
あたるからだ。本当に大切な、国民のこと、人権というものを考える部分は、まさに
その書かれていない部分に該当してしまう。

憲法とはあまり関係のない話だが、まあ、憲法だけでなく多くの法律も性悪説に基づいて
考え直した方がいいかもしれないな。
憲法論議は難しくて、ちょっとできないなぁ。憲法は普遍的なものがあれば、それだけで
いいのだけどなぁ。

>>149
迷子になって踏み込んだら、また足跡残していってね。

誤爆大歓迎()。

World Peace
ありがとうございました！！

政治が官僚がって話題になっても、根本は憲法改正だっ！てことでループしてることから、、2cnの方の思考をおもいきり知りたくなってムリ言いました
この話題は終了致します！！ 意見を聞けて良かったです^-^

色もそうだけど、、遅レス（笑）
鹿児島旅行したときの体験！！
鹿児島市中は噴煙で辺りは真っ白でした 相当なものだった、、目が開けられない、呼吸できない、車道脇に積もり、車が通るたびに巻き上がる
鹿児島の人は慣れてて出歩いてない 私達も観光できずレンタカーで県外へ

放射能物質と置き換えてみて半端なくイメージできるorz
私は幼少期だったのですが覚えてます 明くる朝、上まつげと下まつげがﾋﾟﾀｰｯと目ヤニでひっついて開かなかった 痛い思い出、、（笑）

でもね〜、ああいう物の見方、考え方は、あまり一般的ではないと思うけどね。
機会があればじっくりと話してみたいとも思うけど、官僚の酷さを憲法と
結びつけてはいけない。

倫理観の欠如、常識の喪失、国民の為の国家公務員（間違っても自分達のための
国家公務員ではない）だと言う意識の消失。
その原因が憲法だと言うのは間違いのような気がする。

ま、今はPending。

>>150
これみて、ふと１７条憲法についてしらべてみた
そんだけ
オリジナルは太子じゃないかもしれん

官僚やって一括りにしたわけじゃないのだけど、、“等”がなかったね 政治、歴史的からの判断と付け加えておきます
総理、政権交代、空転、ロスタイムばかり、、ハードは男性が作るのが得意だと思うのね ソフトは女性分野だと思うのね

一度女性総理誕生 櫻井よしこって夢描いてみたりしています いいなぁ〜 やさしい口ぶりで論理的 どじょう総理なぁんてorz

1.　和を何よりも大切なものとし、争いを起こさない事を基本としなさい。
4.　政府高官や一般官吏は、例の精神を持たなければならない。人々を治める基本は礼にある。
7.　人にはそれぞれの職務がある。それを忠実に履行し、道をはずれてはならない。
9.　真心こそ、道の基本である。全てのことに真心をもって行いなさい。事の善し悪しや成否は、
すべて真心にかかっている。
11.　功績や、ミスを把握し。賞罰を明確にしなさい。
15.　指針を捨て、公務に勤めなさい。
16.　独断で決め手はならない、会議でもって決めなさい。小さいことなら独断でもよい。

抜粋するとこんなところかな。
当時の社会を考えると、現代にあわない部分もあるが、大部分は共通しているし、現代でも充分通用する。

これを決めたのは誰か、どこかに基があったのか。聖徳太子が一人で決めたものではあるまい。
どちらかと言うと、蘇我馬子が中心になって決めたのではないかと思っている。
おそらくは、蘇我馬子、蝦夷親子は非常な知識人であり、知恵もあったと思っている。
（入鹿も秀才であったらしい。（Wikipedia））
外部からの侵略に対しても、充分に想定し、それに備えた街造りを行なっていたらしい、
というようことが、最近の研究や調査から分かり始めてきている。
ちなみに、太子信仰が生まれたのは平安時代で、それ以降神格化されている。

中大兄皇子、藤原鎌足を中心にした邪悪な連中のクーデターで、蘇我氏の功績は
この世から抹殺されてしまった。功績だけではない、名前すら抹殺されてしまっている。
馬子　-　まご、のことかな。馬子にも衣装の。
蝦夷　-　北方に住み、大和朝廷によって異族視されていた人々に対する呼称。（Wikipedia）
入鹿　-　イルカ、当時のサメのことじゃなかったのかな
誰か知ってるひといたら、教えて。昔のことなんで忘れてる。
とにかく、人に付ける名前ではなかった。

蘇我氏の話じゃなかった、憲法だった。１７条憲法を本当に理解し、守ってくれる政治家・官僚が
多くなれば日本は住みやすくなるんだけどなぁ。

後最低３０年はがんばっれ！

ありがと

無知の罪
一方で、無知を罪とする見方もある。たとえば文化の異なる集団の間でやりとりをする場
合、その違いを把握しておかねば、無用な衝突を生じる場合もある。可能な限り、相手に
対する知識を得るのは必要にして当然の処置である。

無知の知
他人の無知を指摘することは簡単であるが言うまでもなく人間は世界の全てを知る事は出
来ない。ギリシアの哲学者ソクラテスは当時、知恵者と評判の人物との対話を通して、自
分の知識が完全ではない事に気がついている、言い換えれば無知である事を知っている点
において、知恵者と自認する相手より僅かに優れていると考えた。また知らない事を知っ
ていると考えるよりも、知らない事は知らないと考える方が優れている、とも考えた。

無知を知ることの難しさ
旧約聖書の創世記においてエデンの園を追われる以前のアダムとイヴがそうであった様に、
無知は必ずしも悪徳とはされない。無知とはある意味では純粋さの象徴であり、蛇の言葉
に従って知恵の実を口にしたアダムとイヴは神の言い付けに背くとともに楽園の住人の資
格である純粋さを失ったのである。

無知であることは先入観や偏見から自由であることをも意味する。子供は大人に比べて無
知であるから、そのようなものに縛られなくてすむ。たとえば「裸の王様」が裸であるこ
とは誰の目にも明らかだったが、予備知識を与えられていた大人にはそれがいえず、子供
の発言を待たねばならなかった。

>>157
>１７条憲法を本当に理解し、守ってくれる政治家・官僚が多くなれば日本は住みやすくなるんだけどなぁ。
ですな

ちなみになまずはくじら
いるかはサメ、
うさぎの皮をはいだ和邇はサメ

飯坂温泉に無料招待されたら行く？

難しいところだな。会社の郡山倉庫にも、あまり長くいたくないくらいだしなぁ。
行かないなぁ。温泉なら他にもあるし。

無知の知か、ずいぶんと飛んだなぁ。
しかし、無知でなくても偏見や先入観にとらわれないでいることも出来る。
中庸がそれ。
しかし、これはまた面倒なもので中庸にとらわれていもいけないと言う。
もう、何が何やら分からなくなる。中国ではもともとそういう概念があるのかも
しれない。なかなか日本人には理解が難しい概念が。

知識もバランスが必要だと言うことだろうね。
大いなる木になるためには、光の部分も大きいが、闇にもしっかりと根を張っている
必要がある。
木ならそれだけでいいかもしれないが、人間なら、善と悪とを知り、自らの意志で
どちらを選ぶか決定しないといけない。

知識を受け入れて、恥というものを知る。
アダムとイヴはそれでも純粋だったのさ。
今の多くの官僚や政治屋は、知識を蓄えても恥を知らないのだからね。

>>162
行っても、落ち着かないだろうし、緊張してしまうだろう。
リラックス出来ずに終わってしまいそう。かえって疲れるかもしれない。
TERRAとRadiを肌身離さず…

でも可能性は０ではない。ある条件が重なれば多分行く。

埼玉ｓ！！おっすー！またスカで話そうね^-^

今日はこれを見た！
第2回 小沢一郎元民主党代表?ｖｓフツーの市民 この番組は、2011/10/02(日) 17：38に終了致しました。プレミアム会員の方は是非見て欲しいです^-^

気になるトコだけ一部 ！！
食物の500ベクレル基準は世界保健機構からの発表では、全面核戦争で餓死するしかないという緊急時対策で、3ヶ月期間認められる
これを3年も続けてると死んでしまうレベルだと話してましたorz

まさかこのｽﾚで中庸がでるとは

孔子もてりとりーですかのお

いえ、カール・ヤスパース、カント、ハイデガーなどのドイツ哲学がメインだった。
過去形。
今は何もない。あるとすれば…、いや言わない。

孫子、老子は割と好きだった。

それほど寒くもなく、雲の合間から月影が
辺りには金木犀の香りが漂い

ｾｼｳﾑが足下にあって、今まだ東日本が危機的状況にあるなんて
思いもしない夜。

この日常の中で、巧妙に隠蔽された情報。
会社でも、原発の話題も放射能の話題もほとんど聞くことはない。

都民は汚染された農作物を出荷したと農家に怒り、
東京が電気のために発電所を東北に作ったと都民に怒り、
双方が本当の敵を忘れかけつつある。(2chは別みたいだが)
特定の企業や組織ではなく、不特定多数の責任に転嫁されてきている。

さあ、ここからが本番だ。本当に国民が団結しないと上手く逃げられる。
平和ボケから目覚めよう。
なんて書くと、ネトウヨって言われそう。
でも、ちがうもんね。

誰かが書いてた。これは戦争だと。
本当にそうかもしれない。

>>167
食品汚染は深刻な問題だよね。どこまで進んでいるか、この国に安全な物が
あるのかどうかも分からない。時間をかければ相当低レベルの汚染まで分か
るが、そういう時間をかけることも出来ない状況にある。

自治体の検査も信用できないところも多分にあるし。たとえ汚染されていても
風評被害の一点張り。
汚染源である原発や倒電はすり抜け状態、マスコミも本当の原因には踏み込もう
とはしていない。かといって、徹底的に調査をしようともしていない。
だいたい、最近食物汚染のニュースが少なくないか？

どんどん原発ニュースが減っている気がする。

今、報道ステーションで、
放射性のがれきを国難といった奴がいる。どこが？
私利私欲に目がくらんだ一企業とそれに群がった利権村が起こした災害ではないか！
汚染されていなければ、みな喜んで受け入れただろう。
倒電という単語は一切出てこない。原発と言う言葉さえ出てこない。
出てきたと思ったら、子供の甲状腺の異常が認められたが、原発事故との関係は
断定出来ない。というところだった。
冗談じゃない。
関係をにおわすだけの報道のどこに意味がある。
みんな分かってることじゃないか、そんなこと。

誰が、その子の苦しみを分かってあげられる。一緒に泣いてたって、本当に理解
することなんて出来ないんだぞ。誰のせいだと思っているんだ。
なのに、倒電の一言も出てこない。こんなばかげた報道があるか。

>>170
ぞろ皇族崩れが出てきて原発推進は国民の総意だったと喚き始めるだろうな
原発反対派を公安が付け狙ってたにも関わらずな

今回基準値に収まらなかった子どもたちは、次回は基準値内に収まって
何事もないことを祈る。
心から祈る。

>>172
それやったら、世界大戦の幕開けと同じ。
さすがにそれはないだろうと思う俺は、まだまだ甘いのか…？

ドリカムの未来予想図�Uを聞いたら泣きそうになった・・・

きっと何年たっても　こうして変わらぬ汚染で

過ごしていくのねえ　核物質とだから

ずっと汚染されてて　未来汚染図は

ほら　おもった通りに　除洗できない

>>166
はい♪こんにちわは(~o~)

あまねし！

>>171
がれき処理も痛み分けをしようとしてる 東京都は岩手、宮城の50万tを2年をかけて受け入れ処理をすると言ってたね、、これから2年だよorz
福島のがれき処理はどうなるのか、、

>>175
ん？

>>176
あまねく世に知らしめよ！！でしょ��-_・)ﾝ?

やっと帰ってきた。ふ〜

でもなぁ、がれきを痛み分けなぁ。東日本は放射能ばらまかれた上に
痛み分けといわれてもなぁ。
まずは倒電に痛みを分かってもらいたいね。

焼却炉には放射性物質の吸着用の集塵フィルターがあると言うのが最初の
発表だったが、だとすればそのフィルターは間違いなく高濃度汚染物質へと
変化するなぁ。

福島でないのが救いだが、じゃあ、福島はどうするんだろう。
除染は、しょせん除染でしかなく、無くなったわけではない。
水で洗えば、流れていくだけだし、土やコケを取り除けばその分
放射性の汚染ゴミが増えていくだけ。
除染も手放しで喜べない作業形態だな。

海の汚染はどの程度なんだろう。今も漏れている放射性物質が雨に
流され最後は海。

でもなんか発想の転換は出来ないものだろうか。その放射性がれきの有効利用
は無いのだろうか。
理科の実験用に、世界中に発送するとか。買ってもらってもいいけどね。

勝手に竹島を観光に使われてしまっているから、竹島に山積みするとか。
なんらかの国防にいかすとか。

なにか、いかす方法はないものかね。

>>179
ω！

汚染ガレキを竹島、北方領土に撒くという天下腐武のアイデアは大変興味深い
自分はもっと暴力的に東京湾すべて埋めてしまえとも思うが

こんなことするなら原発対策に使えよな

【国内】民主・大久保政調副会長：中国・人民元や韓国ウォンなど新興国通貨でも運用を−外貨準備★2[10/05]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317822653/

>>183
竹島にもって行けと言うのは、そこが日本の領土だと認めさせるため。

竹島はここ数年でどこかの国が勝手に施設をつくり、ここは自国の領土だと
言わんばかりに観光地としてしまった。それに対する措置としては妥当ではないかと。

北方領土は、もう人が住んで長い年月が経つ。いきなり持っていくには若干の人道的
問題がある。
まあ日本の領土だと、言い切れればいいのだが、文科省ですらいろんな資料や
ポスターでロシア領と認めてるくらいだから、難しいだろうな。
他国へ捨てると非難されてしまう可能性が高い。
尖閣諸島は小さすぎるが、少しなら置けないことはないかもしれないな。

なんかいい方法はないかな〜。

間違って書いていたら申し訳ないので、ときどき書いておこう。
ここは埋めスレ、捨てられたスレ。
だからタイムリーな情報は無いけれど、ゆったりと埋められていく。

まあ、スレタイにもあるように、原発・放射能メインだけどね。
はずれてても誰も怒らないし文句もでないはずだけどね。

埋めスレだから、気にしない！！

適当にレス！商品名 ＥａｓｉＹｏイージーヨー！
我が家は牛乳を飲まない なので、海外のヨーグルトを紹介します 最近はまりました^-^
もう、簡単！！！牛乳がいらない 種菌がいらない 作り方が簡単な手作りヨーグルト
ステップ1 お水とパウダーを混ぜるだけ
ステップ2 お湯を注ぐ
ステップ3 あとは待つだけ10時間〜12時間
私はフルーツテイスト、ストロベリーがすきです^-^

適当すぎる��-_・)ﾝ? それが、私が作ると飲むヨーグルトになっちゃうorz

うむ、、無くなるわけじゃないよねぇ、、
そうね〜 福島では2億ベクレル放出中でも、個人的には除染作業はするべきだと思う 最終的には海だとしても、24時間どれだけ被曝線量を遠ざけられるかって思う
国の指針を見ていると残念ながら避難移住の検討しているのか、、汚染地域に住んでる人は待ってられないでしょ、、だとしたら、、除染作業をし、危険回避行動をしなくちゃ、、

事故後、どれだけのものを失ってきたか、、なにかしら、一人一人計り知れない思いやモノを失ってたきた 今後命までも失うって、、
今後の見通しで、人間が持つ動物的本能から危険を察知したのなら遅くはないので避難してほしいと願うばかりです

ttp://www.easiyo.jp/
これか。
パウダーに秘密があるんだな。

イージーヨーのヨーグルトには1gあたり20億個以上の乳酸菌が含まれています。
ふむふむ
乳酸菌がなければヨーグルトじゃないもんね。
ふむふむ
たしかに、なかなかよさげな気配

肌にもいいよ！ 飲んでみて！！オススメです

問題は、除染してもおそらく全員が戻ってくるわけではないと言うこと。
食料品店やその他いろいろな生活必需品、そういうものを売る店も
戻ってこないことには、結果的に生活が非常に不自由になってしまう。

そうなると、また一人減り二人減り、結局は除染しても意味がなかったことに
なるのではないかと言う心配がある。
やるなら、とことん安心できるレベルまでやって欲しい。
安心して、以前と変わらない気持ちで（ある程度の不安は残るだろうが）
生活できるように。老人から子供にいたるまで、全員。

うんうん

死の町は後からでもいいような、、

現在住んでる圏内から手をつけてほしいな、、住人が沢山住んでるトコからはどうですか？？
同時進行に飯舘村のプルを除染作業するとか、、プルは放置できないから、、

いっその事、汚染地帯避難特区にしたらいいのだけど、、なさげだし、、

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E0E5E2E6908DE0E5E2EBE0E2E3E39180EAE2E2E2

そう、除染は、そこにあったものを流したり、はぎ取ったりするわけだから
新たなといっていいかどうか分からないけど、とにかく廃棄物を生み出す。
今度はそれの保管場所が問題になる。

こうやってみてくると、本当に日本のような小さな国土には原発は作っては
いけなかったんだな。と、つくづく思う。
廃棄物の保管、事故があった場合の被害の大きさ、
廃炉にすると言っても、また膨大な放射性廃棄物が生まれるだけ。
アメリカのように、誰も住んでいない広大な土地があればいいけど、
日本だとそうはいかない。
それでもまだ、原発賛成の町長が誕生したり、何かが狂ってる。
廃炉にするだけで何十年もかかるものを、なぜ作りたがるのか…。

今の生活も大切だが、後に続く者たちに何を残せるか。
本当に澄んだ空気とみどりの野山。魚の泳ぐ川や湖。
小鳥のさえずり、虫の鳴き声。
間違っても、マスク無しでは外もあるけないような世界を残してはいけない。
悲しいことに、今まさに福島の一部の地域がそうなってしまっている。

核廃棄物の保管施設は、当然立ち入り禁止。狭い国土が、どんどん放射能で
狭くなってきている。
原発は夢の発電方法だったのかもしれない。でも今、それが間違っている
ことに気がついたのだから、進路を変える勇気を持ってもらいたいものだ。
過ちを認め、間違った道を正す。特に、その勇気を政治家や官僚には持って
もらいたい。

原発事故と大震災。０どころかマイナスからのスタート。
これを読んだ人も、読まない人もがんばれ〜
がんばって明日を作ろう。

遅くなってしまったが、スティーブ・ジョブズ氏の冥福を祈ります。
これを書いているマシンもMacだ。何代目だろう。
実家にはまだSE30が飾ってある。
今まで、ありがとうございました。ゆっくりと休んでください。

うちはIIciが眠ってます

おやすみスティーブ

ほとんどの人は、原発事故なんてなかったかのよう。普通に生活してる。
原発や倒電、放射能なんて、話のネタにもならない。
それが不満と言うわけではないけれど、平和ボケだなぁ。
感心するほど平和ボケ。

大尉どの、
たまにはメルトｽﾚで思いっきり持論展開してみてほしいと思いまするが？
たいへん興味深いお考えがありそうなので

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317917373/

お誘いありがとうね。
でも俺はついていけないからなぁ。
考えながら書いてるとどんどん先へ進んでいってしまうんだよな。
まあ、この本スレの「原発情報」程ではないと思うのだけどね。
あそこは、ちょっと考え事してると、「アレ？」もう１０００超えたの〜！
っていう感じだったから。
落ち着けるところを捜していたんだよね。

あと、いい加減なことを書くつもりはないのだけど、ソース出せ！とか言われると
面倒なんだよね。

でも、実はＲＯＭってたりしてね。
多分どこかで顔を出させてもらいますよ。

いつも思うけど、他は流れが速いなぁ。

もし、行き来してる人がいたら教えてあげてね。
関西と言えども、それほど線量は高くない。
そりゃあ人形峠（昔行ったことがある。普通にウラン鉱石が展示してあった）、
付近は高いだろうけど、それ以外はそれほど高くはないよと。
あと玄武岩だけでなく花崗岩も結構なガンマ線を出す。
関西には、花崗岩も多い。
http://www.nirs.go.jp/db/anzendb/NORMDB/norm_detail.php?norm=ore&en_normname=%B2%D6%D6%BE%B4%E4#kekka
http://www.geosociety.jp/faq/content0313.html

９月に京都と奈良に行ってきたけど、東京と変わらなかった。
変わらないと言うことが、若干高めであるということなんだけどね。

>>200
なるほどなるほど

自分はここの今の雰囲気、気に入ったので、たまに顔だしさせてもらいます

1559?

1556