陸前高田の松　最終的に 『千葉』 で燃やすことに２

東日本大震災の津波で流された岩手県陸前高田市の景勝地「高田松原」の松の木が、震災で犠牲と
なった人たちの供養のため、千葉県成田市の成田山新勝寺に送られることになった。

９月25日の「おたき上げ」で、祈願成就のための護摩木と一緒にたかれる。関係者が14日明らかにした。

高田松原の松をめぐっては、京都市の伝統行事「五山の送り火」の「大文字」で燃やされるはずだったが、
市民から「放射線汚染が心配」などの声が上がって中止。その後、京都府や市に抗議が殺到したため、
一転受け入れを表明したが、新たに取り寄せた松の薪まきの表面から放射性セシウムが検出されたため、
再び使用を断念した。

以前から交流があった陸前高田市の金剛寺が松の木を送る。新勝寺は、表面の皮をはいだ松を受け入れる
予定で、放射性物質の心配はないとしている。

金剛寺の小林信雄こばやし・のぶお住職は「京都の問題もあっただけに、本当にありがたい。地元の人たちの
心の癒やしになると思う」。新勝寺企画課の小林博之こばやし・ひろゆきさんは「震災で亡くなった人の供養を
一番に考え、受け入れることにした。被災した人の癒やしにもなればうれしい」と話した。

ソース
中国新聞　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201108140158.html

>>1 乙！！
ほんとうにありがとう！待ってたんだ！！
それとここってアゲ進行？？

アゲアゲの方向で

>>3
了解、アイアイサー。
アゲアゲでいくわー。重ね重ね乙でした！

皮むいて放射線チェックしてからやるんだから十分っしょ

関係ないけど大阪湾で震災瓦礫受け入れですね

>>6
兵庫の知事が言ってるだけでまだ確定ではないぞ
橋下がゴネればまだわからん

でも近畿の知事は京都滋賀も含めて残念ながら
被災地にはかなり同情的なんだよねぇ
同情は悪いことではないがヤバイものはヤバイと冷静に線引きできそうな
人間がハシゲしかいないのがな

だからこそこの千葉の一件も食い止めなければならんのだが

セシウム除去のために薪の全部皮めくるっていうのか？？？
１００％でないといいきれるのか？

絶対に反対！！！

こんなニュースも出てきてるし、兵庫知事も少しは考えてもらいたいもんだな。
放射能汚染はじわじわと全国へ広まってるというのに。


県産肉牛から放射性セシウムが検出され出荷停止となっている問題で、県農政部は13日、
暫定基準値を超える放射性セシウムを検出した牛１頭を出荷した大田原市の農家が、
この牛とは別に３〜７月かけて汚染稲わらを餌にした疑いのある１８２頭を出荷していたと発表した。
県の調査に、農家は餌の管理が不十分だったと説明したという。県は出荷先の食肉処理場がある
兵庫県西宮市などに追跡調査を要請した。

汚染の可能性があるとして調査対象になった県産牛はこれまで24頭だったが、今回の１８２頭を
加え計２０６頭となった。

今月11日、大田原市の農家が７月に出荷した牛１頭の肉から、暫定基準値（５００ベクレル）を超える
放射性セシウム５２０ベクレルが検出されたことから、同部はこの農家の出荷状況を調べていた。

農家の稲わらも暫定基準値を上回る放射性セシウムが検出されたという。

農家は当初、「原発事故後に収穫した稲わらは与えていない」としていたが、その後の調査で稲わらが
雨にぬれることがあるなど「管理に不十分な点があった」と説明したという。

県は現在、早期の出荷停止解除を目指し農水省と協議を進めている。ただ調査対象の牛が大幅に増えたことで、
停止解除の時期に影響を与える可能性もありそうだ。

こうした点について県は「餌の管理を徹底する方針に変わりはない。汚染稲わらの利用戸数に変更もなく、
協議には影響を与えない」としている。

ソース
下野http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20110813/587873

>>8
たかが20本だぞ
むいたあと検査するんだぞ

>>10
京都みたいにキチンと検査してなおかつ
検出されたらちゃんと中止宣言できればいいがね・・・

東北出身者が多い関東、そして県知事が森田（自民系）というのが
気になる。出たとしても
「これくらいなら問題ない　不検出だったってことでＧＯ」じゃ
困るからな　

>>11
成田から大阪まで煙は届かないから安心してくれ

いちおつです
千葉人として反対しつつ経過を見守っていきます

>>12
千葉が仮に陥落したら今度は他の県でも同じような事例がどんどん増えて
最終的に彼ら（原子力村の連中）が何を目論んでいるのか
想像できないのか。
日本中を放射能で手広く汚染させ、
「このたび、日本全国、皆汚染されましたので、同じ日本人なら
賠償とかそんな堅苦しいことは言わず我慢して耐えて生きていきましょう」

そういうバッドエンドが待っている訳でな。
この件は長期的に見れば関西も関東もない。
原子力村（マスコミ）の策謀はまずその東西分断を図る一環もあるということを
忘れてはならない。
特に関東人なら身に染みてわかってるはずだろ。

千葉県終わったな。
今後どのくらい瓦礫運び込まれるのかね。
面積広いからやりたい放題だろう。

御用学者の言うように一つ一つの事象だけ見れば安全というのが奴らの常とう手段
原発事故以前なら燃やしても心配はない
だが被ばくはすべての足し算である事に触れず国民を欺いている
大気や土壌からの被ばく飲食物からの被ばくはセシウムで３０年の半減期である
３０年で０でなるのではなく半分になるだけ
今後数十年の蓄積被ばく量のシュミレートもせずすべて安全という風評被害を煽っている
避けられる被ばくは避けるのが自己の責任
今後何が起こるか分からないのが現状

枝むいて微量のものが検査されたけど
ただちに健康に被害が出るものではないっていう結末になったらどうするんだ？

ここで受け入れたら
今後同じような問題がでたとき
全国都道府県で受け入れることになるんだぞ？？？
どんなことになっても前例を作っちゃいけないんだよ。

成田近辺すでに汚染されてるのに
こんな馬鹿にされた話ってあるのか

なんでもいいけど、地元の神社や寺のほうが亡くなった人や松の供養になるよね
地縁というものを大事にすべきです

>>8 >>13
京都のときに凸系がんばったひとりです。
小さなことかもしれませんが、凸系は有効だと思います。
役所や成田山新勝寺に凸ることはマストだと思いますが、
農業組合などもおススメです。あと、成田空港付近の外国人乗務員が泊まるであろうホテルや
行くであろう場所なども有効かもしれません。（外国人のおかげで産業が成り立ってるところ）
反対の声はしっかり届けないと押し切られるかもしれませんので、頑張って下さい。

大文字さんのときに千葉の方が応援カキコして下さったのがすごく嬉しかったので
分かり切ったアドバイスかもしれませんが、カキコしときます。頑張れ！！！

鎮守の森とか神社や寺は、その地元を守ってる、地元の人たちはそういう存在と心の底で深く結ばれてる
それなのに、何故他所で供養したって亡くなった人も生きてる人も嬉しくないと思う

放射能出ないとかウソついてたのに、それを平気で受け入れるとは。

マスコミ総動員で、京都攻撃。
今度は、どうするんだろうか。
東西対立させて、論点を曖昧にして利権軍団が、既得権益死守に燃える。

今回も利権軍団に弄ばれているだけなのにねえ。
そして馬鹿な庶民を笑う上層連中は、ぬくぬくと生き残る。

地価維持利権軍団の最後の悪あがきが進行中。

自分とこで燃やせよｗｗｗ

今朝のテレビで成田山の薪の件が報道されてたね！テレ朝かな。スポーツ紙か何かに「苦情殺到」とか見出しありw
これからもみんなで抗議の電話やＦＡＸ、メールをどんどん入れようぜ！！
昨日は成田山に電話した人が「岩手の薪は20本」て言われたらしいけど、新聞では30本になってたぞ?増えていってるんですけどw
だから安心させるような事言われても油断しちゃダメなんだよな。1本でも1000本でも受け入れる事自体に危機感持って抵抗しないと。
とにかくあの手この手で「大丈夫です」作戦で強行されないように、毎日苦情入れ続けないと。舐められると千葉県は最終処分場候補になるぞ！

千葉は元々南房総あたりに産廃施設多いからな
成田山の護摩焚きで前例作れば、東電圏内だし瓦礫引取りに弾みがついてしまいかねない
皮肉な事に南房総は風向きに恵まれ、福島由来は関東の中でも汚染少ない
拡散さぜず汚染最も多い地に集積し管理しかないというのに、真逆真逆にしかいかないんだよな

昨日の読売テレビ（関西ローカル）では、じんぼが京都が取り寄せた岩手の５００本の薪を成田で燃やすよと伝えていたぞ。
だから２０本とかいうレベルではないはずだが。

どうほぐはバカばっかり。
日本人の意識が足りない。

言っとくけど一般ゴミや家庭ゴミのが放射能すごいぞ
規制する法律ないからどうしようもないけどな

モンスタークレーマーを付け上がらせると
どんどん要求がエスレートしてくぞ
出来ないことは出来ないとはっきり断るべき

お返しに復興支援として、ホットスポットの土送って、コンクリートにでも使ってとやるか。

>>8
お前の脳は1ビットかよw
地面汚染度の100分の一程度検出されたところで何の影響も無いだろ。

>>18
マジでバカだからしょうがない。バカにバカと言うと怒るけどw

>>32
積算って言葉知っているか？

10本燃やす計画ってこっそり公表して特に反応がなかったから
20本って言って見て問題なさそうなのを確認して
本命の500本って公表したんじゃないかね

500本？
それ初耳、ソースはテレビか
記事はないの？

なぜここまでしてよそで燃やしたがるのか｡
被災地の気持ちとか鎮魂･癒やしとか叫ぶ奴ら､普段から仏教や神道の教義を勉強したり
してないだろ｡
やはり汚染がれき拡散のため､これから本格化する
放射性廃棄物｢クリアランス｣の｢抵抗勢力｣のあぶり出しのため､
やっているんだろ｡
目的は別にあるんだよ｡

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　　 　 　 　 　 |因|　　　　　　　　　　　　放　　　 　 |因|
　　 　 　 　 　 |因|　　　　　　　　　　　　射　　　 　 |因|
　　 　 　 　 　 |因|　　　　無　　　焼　　性　　　 　 |因|
　　 　 　 　 　 |因|　　　　害　 　　け　　物　　　 　|因|
　　 　 　 　 　 |因|　　　　に　　　ば　　質　　　 　 |因|
　　 　 　 　 　 |因|　　　　な　　　　　　　　　　　 　 |因|
　　 　 　 　 　 |因|　　　　る　　　　　　　　　　　 　 |因|
　　 　 　 　 　 |因|　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |因|
　　 　 　 　 　 |因|　池　　　　　　　　　　　　　　 　 |因|
　　 　 　 　 　 |因|.. 田 　 　　　　　　 　　　　　　　|因|
　　 　 　 　 　 |因|　信　　　　　　　 　　　　　　　　.|因|
　　 　 　 　 　 |因|　夫 　 　　　　 　　　　　　　　　.|因|　　　
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永平寺(福井)総持寺(神奈川鶴見)成田山の寺(千葉)陸前高田のお寺(岩手)騒動宗繋がり

チェルノの人たちから見たら汚染したものを持ち出したり、野焼きしたり日本人の無謀ともいえる
このやり方にはあきれてるでしょうね。先進国や原発事故当時の町からはなんてことするんだろうと
日本人は蔑まされていると思います、きちんとした処置ができない国なんて信頼も信望も失墜し
日本の国が成り下がっていくばかりですね。先人が築いた日本の技術も真摯な振る舞いもみんな
水の泡です。これ以上汚染を広げないように世界にも責任ある態度をみせないといけません。

関東の人は一丸となって反対したほうがいいぞ
ネタかもしれんが別スレじゃ千葉以外の関東人が冷やかしててびっくらこいた
京都の件では俺も２日間凸しまくりました
猶予は一ヶ月以上ある、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

首相官邸で燃やそうぜ

いやなものいやだ。
汚染広めるな！！

全部ふくいちで燃やせよ
マキも瓦礫も！

>>41
薪集めと各所への許可申請よろぴく
それからマスゴミへの宣伝もね＾＾

向こうで燃やしててください
成田山ごと移動してくれて構わない

>>39
そのチェルノの人たちに日本についてのコメントをすでに取材してたりしてｗ
数年後に甲状腺がん、白血病、原因不明の脳障害が出だして、マスコミが寝返った
時に、「あの時チェルノの人々は警笛を鳴らしてた」とか言って放送する為。

川崎に続いて今度は千葉か
新潟寄りの福島より首都圏の方が測定値高いってのに何考えてんだこいつらは

一切燃やすな持ち出すな！
陸前高田の仮設住宅や復興住宅の下に埋めりゃいいだろ。ついでに福島県内の瓦礫や福一の廃棄物も陸前高田に埋め立てろ！

いや、集めるなら双葉郡だろ・・・・
叩く方向性が違うだろ

言っとくけど毎日焼却してる一般ゴミのが放射能すごいぞ　
岩手の薪と比較になんないぐらい

あとな福島民は福島に閉じ込めろ
俺なんか１�_svの車を浦安と船橋で洗車してるぞ
セシウムしょんべんとう〇こもコンビニに置いてきた

外国の学者さんは汚染の可能性のあるものを移動させたり燃やす事をどう思うのか、
外国の記者は是非ともニュースで報道して真っ当な人間の反応を教えてくれ

電力会社のカネに釣られて役目を放棄するようなメディアは海外にはあまり無いと信じたい…

陸前高田の薪を持っていくのは反対だけど、千葉の薪の方が確実に汚染されているとは思う。

陸前高田の汚染度は千葉の房総半島くらい。成田の薪よりは汚染度は低い筈だよ。

あと、福島ナンバーの車が昨日暴走してて迷惑だった。来るな

汚染拡大に賛成しているマスゴミ関係者も皆等しく被爆するんだが
自分は大丈夫だと思ってんのかな

東北道は関東ナンバーですごい渋滞だったな
みんな東北の放射能たんまりお持ち帰りな
勝手にじょせんしてくれるから助かったわ

千葉にしろ京都にしろ、陸前高田より自分たちの地域の方が汚染されている、
という可能性をまったく考えないのは不思議。

千葉はもちろん、京都だって空間線量はあまり低いとは言えないからね。

もう頭にきた
こうなったら千葉の除染時に出たセシウムまみれのゴミを岩手で燃やしてやる
供養のためにｗ

線量だ安全だ危険だというよりむしろ
礼儀の問題かもわからんね

瓦礫の山に放射能汚泥、毎日増え続ける汚染ゴミを
移動するなって言ったところでどうしようもないだろうに

千葉県だってあちこちの県に持ち出して処分させてもらってるんだぜ

どこもかしこも受け入れ拒否で一時保管場所満杯になったら
不法投棄だよマジで

福島　東北の復興は日本人の義務です
何としても何が起ころうとも早期に達成しなくてはなりません
おまえらいままでどれだけ福島の世話になってきたと思っているんだ？
がんばろうニッポン
分かち合おう放射性物質
どうしておまえは頑張らないのだ？

すでに汚染されているから受け入れの文句言うな、とかどこの土人ルールだよ
むしろ軽度の汚染のままで済むよう心掛けるのが普通だろ

>>56
雨で流されているとはいえ、累積数値としては関東圏のほうが格段に上だと思うよ。

>>58
礼儀というより、現実には成田の薪を燃やすよりは陸前高田の薪を燃やす方が
汚染は少ない筈。

大雑把に言って、空間線量と土壌汚染の度合いは比例するから、成田の土壌の
方が陸前高田より汚染されている可能性が高い。もちろん薪もね。

むしろ福島は最終処分場で再起を図るべきだｗ
人が住んじゃいけないところだよ。

あと、人が避難するのは構わないが、物は全部おいていけ

>>62
大阪は妙に高くて現在の都内並だけど、あれはどうなんだろうね。
本当に岩盤のせいなのか、福島由来の汚染ではないのか、良く調べた方が
いいと思う。

持ってきたお土産が汚れ物だったら引っ込めるべきだと思うんだ
たとえCさん宅がお土産より汚れていてもw

あと、人が避難するのは構わないが、トイレは福島県民専用の物を使えよ
汚物は放射性廃棄物だからｗ

おまえんちきたねぇなー

もっと汚してやんよ！

ヒャッハーーー！

>>65
瓦礫処理してるのかどうかしらないからなんとも言えないな。
別に大阪表示だからといって大阪住人とは限らないよ。

この板の住人は違うだろうけど、京都や千葉で反対した人の多くが
「自分の住む地域は安全」と固く信じ込んでるっぽいのがどうも気になる。

陸前高田の空間線量は0.1以下と低かった。しかし、それでも薪から放射性物質
は検出された。
この事実から、空間線量が高めの千葉や関西の薪も汚染されているのではないか？
という所まで、想像を進めないと駄目だと思うんだよね。

関東でもプルトちゃん検出されてるだろ？もう充分だよ
これ以上の人為的な汚染移動、いらねーからｗ

>>65
関西は311以前とほぼ変化無いんだよ
京都はちと微妙だが、福井が漏らしたの入れても公に過去値もあんなもんなんで
東北や関東と違って元から環境良き土地じゃないわけさ
何せ生まれたときから否応無しなのだから上積みは避けたいさ
あと俺、何故か兵庫表示だが大阪だぞ

つーかもう全部爆発させて一からやりなおそうぜ

http://www.youtube.com/watch?v=M28EO9RrpfU

藤原了児
ＮＰＯ法人「ふくい災害ボランティアネット」（福井県坂井市）

全国の火祭りが順次こいつらのターゲットになります。

>>70
さっきからずっと京や千葉の線量のことばかりあげつらってるけど、
だからなに？それがどうしたの？
送り火問題時に京都の護摩木も汚染されてないか調べろとうるさかったのがいるけど同一人物か？

自分ちで元々そうなっちゃってんのは仕方ないんだよ。
どっかから不可抗力で流れて来てても諦めがつく。っていうか諦めなきゃ仕方ない。
君が言いたいのは、お前んちだって汚れてんじゃん、同じだよ！もしくは
まさかとは思うが京都の方が陸前高田より汚いとでも言いたいわけ？
で、それを言ってどうなるの？
汚染トモダチ、仲良し仲良しとか思いたいわけ？w

成田山新勝寺に電話したよ。
焼くのは20本、検査機関は2箇所にだすって。
その結果で不検出なら焼くらしい。
各種はヨウ素、セシウムあと何かあったかな。
分析の限界値聞くのを忘れた。不覚。
焼くことについて、成田市にも千葉県にも許可は取ってあるって。

どこかのスレの誰かも言ってたけれど、岩手県側のマスコミの先行報道と
言っていたかな。
まだ確実ではないのに、燃やすことを決定事項として報道・・だって。
報道に対しては、問い合わせがあったらきちんと回答してるって。
先行報道しているマスコミのバックに、巨大な誰かがいるのかもね。

千葉県は観光、農畜産既に不買になっているのに
なんとも思わないのか等とか、千葉県民として
汚染拡大絶対反対の意見は言った。
色々聞いたけれど、忘れた部分があるから後は省略。

意見や疑問がある人は電話して、担当の人に代わってもらって
色々聞いてみたほうがいいと思う。
親切に教えてくれるよ。

>>75
そこまで喧嘩腰にならんでもいいんじゃないか
軽くいなす程度でいいと思うけど。

岩手さんも御用マスゴミつかって姑息なマネしてくれるなあｗ

大阪や京都の方言はよくわからん。
ググるのめんどうだからﾀﾋんで。

日本人が嫌いな奴が実行しようとしてんのかな？
ユダヤのガス室送りみたいな…

>>76
20本か、京都は500本。
538 地震雷火事名無し(関西地方) sage 2011/08/12(金) 09:12:52.91 ID:AcsTi4/M0
>>535
廃材にもほどがある
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110811/trd11081121190027-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110811/trd11081121190027-p1.jpg

671 地震雷火事名無し(京都府) sage 2011/08/12(金) 11:19:01.83 ID:npjlFDDN0
>>538
今年から送り火という廃材処理行事に変わりそう。


http://www14.atwiki.jp/kyoto-henkouhoudou/pages/16.html
この写真の薪がマシに見えるほど

500 地震雷火事名無し(京都府) 2011/08/12(金) 08:35:49.59 ID:N3DfxVwH0
天気悪くて煙ってるけどこないだ登山した時の写真

ここで燃やすんだぞ？？？
http://rivens.info/IMG_LOG/20110812083634.jpg

562 地震雷火事名無し(関西・北陸) 2011/08/12(金) 09:33:49.77 ID:uhBSTLhTO
>>538
500本ごときとか言ってるけど、これ燃えたら結構な煙出るね。
これをこんな京都を一望出来る、五つの山で

>>33
じゃあよ、県内に入ってくる車、特に東北から来るやつ全部除洗してるんだろうな？
たった一回の焚き火と違って台数考えたらハンパ無い汚染だなw

モラルパニック状態で、薪燃やさないと、収集つかないんだろ。

人燃やしてた頃よりは、人類は進化してるなwwwwwwwwww

【原発問題】京都五山送り火問題　「薪」のセシウム基準値とチェルノブイリの教訓
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313362177/

5 名無しさん＠１２周年 2011/08/15(月) 07:54:49.12 ID:5DlUKi63O
結論
京都で燃やそうなんてことを、
最初に考えついた奴が悪い

6 名無しさん＠１２周年 sage 2011/08/15(月) 07:55:54.24 ID:Z/9Li0LN0
京都人は断りが異常にヘタ。


8 名無しさん＠１２周年 2011/08/15(月) 07:58:21.52 ID:lDMtsDEmO
こっそり断ろうとしたのに
マスゴミが叩きに叩いて
風評被害とあいなった

不可抗力で入ってくるものと
意図的にぶっこんで来ようとしてるもの
同一視とか
アタマ膿んでるとしか思えん

煙というより、灰となって残るほうが多いんじゃないのか

>>82
あのな、やむをえず入ってくんのとワザワザ持ってくんの一緒にすんな

京都は汚染から守る価値あったけど、
千葉はもう手遅れなんじゃ・・・

>>88
ワロタ

>>79
これまでのレス全部読み返したけど、俺が理解出来ない関西弁はなかったんだが
何がわからなかった？
後学の為に教えて欲しい。

>>77
ごめん。
千葉産、去年から京都民で、送り火が怖くて拒否して安心したら「千葉」からも叩かれるし
今度は思い切り実家近くで問題勃発でイラついてた。
自分がイラついてることに気がついてなかったよ…。

手遅れならば人為的に運び込んで良いわけか
知らなかったな
その調子で汚染がれきもどんどん送り込むんですよね

>>86
灰を吸い込むとさらに凶悪に危険だって。
【原発問題】京都五山送り火問題　「薪」のセシウム基準値とチェルノブイリの教訓
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313362177/

25 名無しさん＠１２周年 2011/08/15(月) 08:08:57.03 ID:czXo8nOoO
まあ単純に考えてわざわざ汚染薪を燃やして煙や灰で放射能撒き散らすなんて事はしない方がいいわな

48 名無しさん＠１２周年 sage 2011/08/15(月) 08:23:28.30 ID:QZSGwVpnP
>>17
＞安全なはずの土地で薪を燃やしてしまうと心構えが
＞足りずに危ないことになりかねません。
＞特に 灰 が残っていると、子供がその灰を吸い込む危険があります。

新勝寺には子供連れて行けなくなるな・・・


148 名無しさん＠１２周年 sage 2011/08/15(月) 10:13:06.10 ID:26RTJoUf0
暖炉みたいに灰が散らない環境で使用する物と
暖炉と比較にならない量を火の粉=灰が飛び散る
環境で使用する物を一緒にするなよ

陸前高田市の市長は京都も汚染地にしたいのかね


367 名無しさん＠１２周年 2011/08/15(月) 18:38:16.73 ID:E3R3AX6JO
>>1
大文字の薪はただの燃料じゃなくて、灰をお守りとして身に着けたり飲んだりするんだよね
灰を管理しないといけないレベルならもう圧倒的にアウト

2 ゴッドファッカーφ ★ sage 2011/08/15(月) 07:50:15.67 ID:???0

（>>1のつづき）

「燃料用木材」という項目に注目して欲しい。暫定許容基準値は1400ベクレル/キログラムとなっている。
薪もここに相当する。つまりロシアでは1400ベクレル/キログラムの薪は使うことはできない。京都市で
検査し問題となった松の薪の表皮からは「1130ベクレル/キログラム」の放射性セシウムが発見されたと
報じられている。この数値はロシアのこの暫定基準値と照らし合わせれば下回っており、使用可能な数値
だということができる。ただ京都の送り火の場合は「野焼き」だという点には留意する必要があるだろう。
尚、林野庁は12日、福島県に対して県内の薪の管理状況調査と利用・譲渡の自粛を要請した。しかし
どのような数字に基づいて規制をおこなうのか。その基準は未だに決まっていない。

この件に関して、福島原発事故後いちはやく「放射能漏れに対する個人対策」というテキストを公開し多くの
人に読まれたスウェーデン国立宇宙空間研究所(IRF)の山内正敏氏にコメントをいただいた。

チェルノブイリでは薪の放射能汚染が1400Bq/kg以上だったら使用禁止です。薪が生活必にも関わらずです。

車に付いた放射能は洗車しても落ちないからな
洗い流しても残るんだよ
だからもう放射性物質化してんよwwwwwwwww

たまたま東北に車で行ったぐらいなら塗装剥がせば取れるんじゃねwwwwwwwww

チェルノブイリを教訓として関連する資料を翻訳するだけでも確かに参考となるだろう。いつもながらの素人
考えで恐縮だが、それを暫定として参考にし、順次日本での基準を固める、という進め方ではダメなんだろうか。

ちなみに上で紹介した「国連チェルノブイリ・フォーラム環境報告書(2006)」であるが、この資料はボランティア
有志が日本語訳をおこなっている。しかし現在、残念ながらこの日本語訳の公開には「壁」がある状態。実はこの
ボランティアによる翻訳に関して、IAEAが日本政府に翻訳内容の保証を求めているのだ。しかし外務省によれば
それに対応できるリソース(人員・予算)がなく、対応が困難な状態。というわけで、そこで日本語訳公開の話が停滞
してしまっている。報告書の内容が「都市汚染、農地汚染、動物汚染、森林汚染、河川・湖沼汚染、地下水汚染、
海洋汚染、それぞれへの対策」と多岐にわたっており、それを一手に確認できる所が国内にはほとんどないのだ。

現時点でも今回のような一部引用は可能ということなので今回ご紹介させていただいた



連続コピペ失礼しました。

強制被曝企画はもう提案してくれなくて結構だ
被曝環境ならもう充分間に合ってるんでな
あの世とかよそでやってくれ

>>94
チェルノブイリの薪の基準値も薪の表皮のみを計測したものなんですか？

鎮魂とか供養とかの名目で汚染物質移送してんのが
吐きそうなくらいヤダ
復興のために汚染ガレキ引き受けてくれませんかと言われた方が
なんぼかまともな対応が出来そうな気がする

本来なら国が止めろと言うべき物なのに、糞政府は余程国民を被爆させたいのだろうな

>>100　日本人を頃すのが楽しくてしょうがないだろ　しょせん原発集団なんて死ね死ね団

>>56
だから何？
お前らの所だってホットスポットは相当数あるだろうに。

仮にこっちがお前らの所より汚染されているとしても
だからといって何でお前らのゴミを受け入れる必要があるんだよ。

>>101
レインボーマンに助けてもらわなきゃ
あのくたらさんみゃくさんぼだい×3

>>87
では、100分の一汚染蒔たった一回の焚き火で出る分が積算の物の数に入るのかね？
だから1ビット脳とバカにされるんだぞ

表皮を剥ぐ人はセシウムが含まれたものを扱い被曝の可能性がある。

成田山は自分達が安全な松を使用するために他県の人間を被曝の危険にさらせといってるのか？

表皮にセシウムが含まれていることは、京都で証明された。
誰であろうと、そんな仕事をさせるべきじゃない。

自分だけがよければ、非人道的なことを要求する。それでも宗教者なの？

>>104
入る

>>105
汚染皮をはぐ作業はID:BPiToGBd0にでもさせれば良いｗ

チェルノの、寒いから薪が絶対に必需品の国の引き上げまくった基準が1400ベクレル。
陸前高田市の松が1100ベクレルで、チェルノブイリの暖房のために、
絶対使わなきゃならないから引き上げた甘い基準の、
上の方の数値が出るってよっぽどだと思った。
1100ベクレルを市街地で野焼きして良い筈がない。

FOで付いたものだから、表皮を剥げば問題ないと思われる。
だが問題は、誰がN95マスクつけて表皮を剥ぐ作業をするか、だｗ

この大量の松。

538 地震雷火事名無し(関西地方) sage 2011/08/12(金) 09:12:52.91 ID:AcsTi4/M0
>>535
廃材にもほどがある
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110811/trd11081121190027-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110811/trd11081121190027-p1.jpg

671 地震雷火事名無し(京都府) sage 2011/08/12(金) 11:19:01.83 ID:npjlFDDN0
>>538
今年から送り火という廃材処理行事に変わりそう。

いったい誰のためにやろうとしているのか？
おれには非難している人たちのためにお炊き上げしようとしてるようにしか思えないな。

>>81
何本焼くか、色々報道されていますが？と聞いたら
20本です。と答えてくれました。

あと書くのを忘れてたけれど、京都で燃やそうとした木と
成田山で燃やすかもしれない木は、根本的に違う木なんだって。
そこは間違えて欲しくないようだった。

貼り付けられた写真見たけれど、それを京都で燃やそうとしていたの？酷い!!
何故成田山で実施？成田の木だけでは駄目なのか？も聞いたけれど
忘れた部分があるから省略。

先行報道したというマスコミ（のバックかも）は、何か企んでるのだろうかと思いたくなる。
だからやっぱり反対だ。

総ベクレル数と濃度を取り違える論理展開って、わざと？
それとも実績作りから始めてるのかな？

そろそろ学ぼうよ
3.11以降、
大丈夫ですと言われて大丈夫だったことが一度でもあったか？
影響はないと言われて影響なかったことが一度でもあったか？

>>112
これね。供養の為に京都に送られてきた500本の薪
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110811/trd11081121190027-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110811/trd11081121190027-p1.jpg

好きにし給え

チェルノの、寒いから薪が絶対に必需品の国の引き上げまくった基準が1400ベクレル。
陸前高田市の松が1100ベクレルで、チェルノブイリの暖房のために、
絶対使わなきゃならないから引き上げた甘い基準の、
上の方の数値が出るってよっぽどだと思った。
＞


陸前高田の松は表面を削ったのをは勝て1130Bq/Kgだから、
本来は比較に使えない数値を京都は子問わず種に護摩かして使った。

普通に1本測れば、
100Bqとか50Bqにしかならないということを
逆説的に証明してしまった。

陸前高田の松は表面を削ったのを測って1130Bq/Kgだから、
本来は比較には使えない数値を京都は断る種に護摩かして使った。

普通に1本全部で測れば、（木の皮が全体の10％とか20％の体積として）
100Bq/Kgとか50Bq/Kgにしかならないということを
逆説的に証明してしまった。

>>106
1ビット脳＝ヘタの考え休むに似たり

黙っとけｗ

ふつうに流通してる薪や材木も、まじめに検査始めたら汚染されてましたとかいうオチ

>>119
とっとと汚染木の皮むきに出かけろクズ

>>1
送り火用の被災松からセシウム 京都市、使用中止を発表
http://togetter.com/li/173672
送り火用の被災松からセシウム 京都市、使用中止を発表 その２
http://togetter.com/li/173752

益子や笠間の登り窯、ほとんど壊れちゃったけど
残った窯も、地元の薪燃したら放射性物質撒き散らすことになるし
地元の土だって汚染されてるし、廃業かな。

>>114
ほんとだよなｗｗ

なんで護摩炊きが産廃処分と結びつくのかわからん。

本来ならセシウムつきってことだけで商品にはならないんだけど
暫定基準をつくって特別採用しているってだけだろ。
なしくずし的に受け入れている人にとっては、納得できているんだろうけど
そうじゃない人もいるわけで。

やっぱり護摩木が何かもろくに調べようともしないで
便乗しようという姿勢が嫌だ・・・
保存会の人たちも土地の人達の供養のために毎年きちんと
段取りをしてるでしょうに、それを掻き乱しておいて薪を使えとか。
しかもマスコミの偏向報道を間に受けた人が変な句を読んでるし。

ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/110815/kyt11081521340003-n1.htm
＞「犠牲者の　声を聞いてよ　大文字」と自作の句を書き込んだといい
被災松を巡る一連の問題には「市の対応はとても残念」と話した。

震災で亡くなったからってこちらのご先祖様の供養は
ないがしろにしてもいいとでも？

その気持ち、かわりに祈るけど、そんなんでは
おさまらないほどの、苦しみなんだろうな。

>>125

産廃処理だけでなく、材木屋の安全宣伝もあるだろ

>>129
材木なんて海外の方が安いのに、ワザワザ被災地のを使うのか？

高田松原の松の護摩たき、成田山に抗議１００件
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110816-OYT1T00377.htm

千葉もさ、土壌は手遅れだし、住むべき耕すべき土地じゃなくなったけど
せっかく空気中からは（風などで巻き上がるぶんはのぞいて）放射性物質消えてきたのに
わざわざ空気中に再放出する必要は無いね。

陸前高田の市長がはっきりと「汚染がれきを受け入れてもらわなきゃならないのに…」と言っている以上
マキは瓦礫を放出するための、宣伝準備としてみるべき。
だからマキにどれだけ放射性物質が含まれているとか、あまり関係ない。ついていなくても
陸前高田のものを外部が快く受け取るという宣伝を広める手伝いになる。

ごめん「汚染がれき」とは言ってないわ。市長、当然だけど

>>131
この恥さらしクレーマー共こそ焼却処分されるべきだな

当然

>>134
東京都は震災瓦礫と東北の食品を積極的に受け入れるってさ、良かったじゃん

今度は成田山新勝寺　被災地の松使う「おたき上げ」に苦情
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20110816-OHT1T00039.htm

東日本大震災の犠牲者供養のため、岩手県陸前高田市の松の木を、千葉県の成田山新勝寺が
９月の「おたき上げ」で燃やす方針を固めたことについて、同寺に反対意見や抗議が相次いで寄せ
られていることが１５日、分かった。放射性物質の影響を不安視したもの。同寺では検査をクリアし
ない限り、使用しないことを決めた。陸前高田市の松をめぐっては、京都市が五山送り火での使用
を中止したばかりだった。

おたき上げで陸前高田の松を使う方針が明らかになった１４日以降、新勝寺には電話を中心に、
問い合わせが殺到。同寺企画課によると、１５日までに数十件に上った。

反対や抗議の内容が「８〜９割」と多く、いずれも放射性物質の影響を不安視するもの。「千葉県内
の方からいただくのは、ほぼ反対の声で、賛同いただいたのは、県外の方が多かったようです」とい
う。中には「今でも千葉県は多少、風評被害があるのに、これ以上、広げないでくれ」という強い言葉
も。京都市では、送られた松から放射性物質が検出され、送り火での使用が中止となっているが、
「その松をわざわざ運んで燃やすのか」という問い合わせもあったという。

実際には、京都市の松とは別の木を使う。おたき上げで、願い事の札とともに燃やす木材の枠組み
約１５０本のうち約３０本に、被災地の松を充てることになっている。放射性物質が付着している可能
性のある表皮をはぎ、角材として使う。現地から角材状で送られる。

現地でも放射性物質の検査を受ける予定。新勝寺側も念を入れ到着後、専門機関に再検査しても
らう。さらに寺側は、検査結果が出るのが、９月２５日のおたき上げに間に合わなかったり、微量でも
検出された場合は、燃やさないことを決めた。「白黒がはっきりして、心配ないとされない限り、使用
しません」（企画課）。使用中止の場合は、祭壇上に松をまつるだけにとどめるという。現地からの出
荷時期などは未定となっている。

犠牲者供養と復興への願いを込めた計画が、京都市の問題も含め、大きな反響を呼んでしまった。
新勝寺に寄せられた声の中には、「供養も大切だが、今、生きている人間を大事にしてほしい」という
意見もあったという。

◆陸前高田市の松をめぐる問題　１６日に行われる京都市の伝統行事「五山の送り火」で、使用する
計画が持ち上がったが、一部市民から放射性物質の影響を不安視する声が上がり、一度、中止を決
定。その後、中止自体に抗議する声が上がり、京都市は受け入れの方向に。だが、現地から取り寄
せた松の表皮から放射性セシウムが検出されたとして、再度、中止を決めた。

成田山新勝寺の松は別ルート。同寺が交流のある陸前高田市の金剛寺では、９月１１日、供養のお
たき上げを行う。新勝寺は、そのおたき上げで使う松の一部を取り寄せる。

>>130

仕入れ値ゼロだべ

オマイラ、肝心なことを忘れているぞ
薪は燃やすと、質量減るんだぞ

放射能物質がそのままなら
単位あたりのＢｑはバカみたいにあがるんじゃね〜か？

>>136
東京都にそんな土地あんのか？
ああ沖の鳥島埋め立てるのに使えるかｗ
ちなみに俺千葉県民だから

>>140
とりあえずうみほたるの内側まで埋めるんじゃないか？

>>133
汚染瓦礫とは言ってないけど、セシウムはついてるはずって言ってるから
多少なりとも汚染されてるってのは自覚してるよ。

成田山への抗議がたったの百件だと。。
皆さん、抗議して下さい。
此処から意見を送る事も出来ます。
↓
http://www.naritasan.or.jp/postmail.html

アンケート内容飛ばして意見だけでも送信出来ます。

思ってた通り、被災地はＢ落民化してきたな
しかも放射能を含む汚染物質を手にしてるので余計厄介
いい加減にしとけよといいたい。

だいたい二回も強烈な被曝して、メルトダウンしてるさなか、
原発大好き石原を当選させた東京都民ってやっぱり、悲しすぎて、
笑えてくるわww

こんなの周辺住民の平均寿命がせいぜい1年か2年位短くなるだけだろ
もう少し寛大な心を持て

>>145
選挙日に大規模デモ企画して、石原のアシストする馬鹿な反原発派もいるからな。

>>139
灰にしたら線量爆上げってよく言われてるね。
マスコミは全く報じないけど。

ホットスポット抱える千葉が何でそんなことする必要があるんだ。

>>146
いや、年寄りはあまり影響受けないが子供が死ぬので
平均寿命はどんと短くなる

>>146
平均？

子共が死ぬのに？

投下！
残念ながら、陸前高田市は１０ｋＢｑ／�u前後でセシウム１３７が沈着していることが
わかってきました。

■【原発】遠方の汚染は3月20日以降の放出が原因か(08/16 11:53)
日本原子力学会のシミュレーションによりますと、3月20日夕方から21日未明にかけて
宮城県北部から岩手県南部に汚染が広がり、21日朝から22日午前にかけて南関東や
静岡でも影響が出たという結果が出ました。
20日ごろの原子炉の状態については、別の専門家も炉心が再溶融して大量の放射性
物質が放出された可能性を指摘していて、東京電力も改めて調査を行う方針を示して
います。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210816018.html

日本原子力学会「原子力安全」調査専門委員会　放射線影響分科会 平成 23 年 8 月 11 日
■事故放出放射性物質の広域影響に関する検討結果
３．3 月 20-23 日の放出
放出開始から 3 月 22 日 12 時までの地表面沈着量分布の計算結果と拡散状況の概要を図 2
に示します。計算では、20 日夕方から翌日未明にかけて、降雨に伴い宮城県北部から岩手
県南部にかけての汚染範囲が広がっていることが示されています。このことから、この時点
での汚染が、7 月以降に顕在化した宮城県や岩手県の汚染稲わらの主要な原因の一つである
と考えられます。
20 日朝から 22 日にかけては、放射性物質は関東地方に流入しており、主に 21 日朝から
22 日午前までの比較的広範囲の強い雨により、茨城を中心とする北関東で積算沈着量が増
加し、南関東、静岡でも影響が出現したと解析されています。また、翌日 23 日にも海上を
経由した放射性物質は南関東に流入しており、夕方の雨によりこの地域で沈着が起こったこ
とが示されています。この期間及び 15 日前後の影響が、関東、静岡での汚染の顕在化の原
因と考えられます。
http://www.aesj.or.jp/information/fnpp201103/chousacom/he/hecom_kouikieikyo20110811.pdf

都庁の広場で処分すればいいだろ？珍太郎の野郎が天罰とのたまったんだからな

>>148
どっかの経済評論家が言うように、燃やしたら分解されるとエエねんけどね。
でも燃やして分解されるのは分子構造で、
原子は燃やしても元の原子のマンマなんよね…

原子を分解する反応が核分裂反応か核融合反応しかないねんから、
しゃあないわな。

質問に回答もぜず反省なしの福井NPO
http://8606.teacup.com/fukuinet/bbs

福島漁業も再開するらしいな
もういい加減にしてくれ汚染された魚を全国にまき散らさないでくれ
ワザと汚染されたもの出荷する農民と漁師はもう死んでくれ要らないわ
いい加減にしてくれ
自分が原爆持ってたら東北に落として壊滅させるわ
もうウンザリだ
いい加減にしてくれ

東電や国を攻めるな
己の敵はとか言ってる奴までいるみたいだけど
地域分断が始まるような精神論なんて糞喰らえだ
>>156
彼らの生活の保障は誰がしてくれるの？
地震も原発事故も東北の人達のせいじゃないよ

>>157
＞己の敵は『自分の利己心』

千葉にでかい瓦礫処理施設作ればいい

>>157
じゃあ誰せめんだよ

>>160
放射性物質に関しては東電だろ
五ヵ月以上経過しても収束の気配さえない
つか、東北の人攻めたところで自殺率が増えるだけ
そして死ぬのは大抵善人

東電責めんなとか斬新すぎ…
でもよく見たら責めるなとは言ってないかｗ
攻めにくるなといってるだけか。なーんだ。

福島助けてくれ　頼む　もう６０円しかない
住宅ローン１２００万と借金７００万も払えるわけがない
踏み倒す方法教えてくれ
あと６０円でこれからを生き抜く方法も教えてくれ

>>160
とりあえず通行人にむちむちプリン卵責め

借金板いけば丁寧に教えてもらえるよ

>>165
ありがとう。
福島に生まれたせいで人生終わりそうだ。

>>166
普通に市役所行って相談してこい。まじで。希望はすてるな！

165は弁護士に相談しなさい。自己破産すればいいよ、借金がゼロになるよ。

リスク考えろっつーけど、こんなの普通考えらんねぇってｗｗｗ
持ち家にこだわった奴らが悪いっていうならそれまでだけど。
ローンは仕方ないとしても、生活の為の最低限の借金はチャラにしてあげてほしいわ

政府の高官を物理的に仕留めたら普通に逮捕？それとも即死刑？

そんなことしたら日本人弾圧法案が通りまくりだぞ。あいつら臆病だから。
やるなら数で抗議したり海外から圧力かけてもらうしかないな。
あとは●ーデ●ー

岩手県のマツが駄目なんだったら、関東は住宅建築できんぞ！
合板なんかは東北の木を材料に仙台の工場で作るんだ。もちろん福島の木もある。
栃木だって茨城だって相当の林業県だ。そういうところからどんどん木材が運ばれてくる。
建築現場から粉末になって飛んでいくぞ。どうするんだ？全部止められると思ってるのか？

言わなくていいこと言うと
輸入木材ブームになるぞ

青森ヒバがあるじゃまいか

成田市民は大歓迎だよ。
でも
海水浴に行った人は近づくなよ(>.<)

オノレの敵はオドレ

震災前に家建てといてよかったｗ
今から建てる家はコンクリも汚染ガレキ入りだろ

>>173
すでにそうじゃないのかな？
日本の林業はとっくに壊滅状態。

福島は復興むり。
早く割りきって、次にいったほうが
被爆も少なくてすむのに、、。

>>173,174
林野庁発表　２０１１年７月２６日
１ ７ 都 県 （ 青 森 県 、 岩 手 県 、 宮 城 県 、 秋 田 県 、 山 形 県 、 福島 県 、 茨 城
県 、 栃 木 県 、 群 馬 県 、 埼 玉 県 、 千 葉 県 、 東 京 都 、 神 奈 川 県 、新 潟 県 、 山
梨県、長野県、静岡県）の樹皮は汚染されました。
http://www.zenmoku.jp/moku_kankei/mokuzou/sinsai110726-2.pdf

建築木材は安心だよ。

京都で表皮だけ削って1130Bq/Kg程度と間違った計測したおかげで、
木材としてはその10分の一、20分の一くらいとわかったからね。

わが国の木材供給量と自給率
http://www.shinrin-ringyou.com/data/mokuzai_kyoukyu.php
h22年で26％（s30年には94.5％）

問題はどこで燃やすかではなく
燃やすという行為自体にあると思う。

運ぶという行為もではないのか

呑気なことやってるよな
岩手から千葉までワザワザ持ってくる余裕あんなら、その費用を復興にあてろよ。
平時じゃねえんだよ。
そ

京都でダメなら千葉でもダメだろ

自然放射能＋今回の事故の放射能＞自然放射能

この式を否定できる人はいるのか？

自然界にも放射能があるとか、レントゲンの被曝もあるとか、煙草の害のほうが大きいとか、言ってるあなたへの質問だよ。
必要も無くわざわざ県外の松を燃やすことを、供養だからやれと擁護する脳にも質問しておく。

岩手やマスゴミは千葉にはおとなしいね

>>188
千葉が大人しい

>>181
表皮だけ削ったんじゃないよ。
表皮ごと中身と一緒にチップにして計測したんだ。

>>146
へ？？？1-2年？？？おまえ馬鹿かwww
自分の庭でやいてやれや。
ふざけんな。大馬鹿野郎

>>181
>>190

ほらもうどちらが正しいかわからなくなったw
ソースつけてくれ

>>192
表皮と中身とあわせてチップにしたってのは
市役所に電話して聞いたから。
ネット上にソースはないんだ。ごめん。

こう考えろ。　家族でバーベキューをする、そう言ったら
福井の男がやってきて「被災地応援の炭買ってください」と言う。
何の気なしにガイカー当てたら放射線が検出された「あんたこれどこの炭？」
「陸全高田です」「放射線ででるよ」「なんですか風評被害じゃないすか」
俺ならこの男をぶんなぐるね。　家族のためにも。

>>194
問題は、そのバーベキューやってる場所そのものが汚染されてる可能性が高い、
という事なんだよね。

つーか、国内生産の木材の使用は一度全部停止して、西日本も四国も九州も
含めて、全部詳しく検査した方がいいよ。

>>195
嫌なものはいや
自分のとこが汚染されてるとかそうでないとか関係ない

絶対持ってくるなよ

>>196
本当に断りたいなら、できるかぎり納得させられるような理由は必要だと思う。

http://www.rupan.net/uploader/download/1313491700.gif

あーこれはあれだな、終わったな。

すまん誤爆

量に関係なく一度京都が放射性物質を含んでいると断ったものである
理由はなんであれ放射性物質を含んだものを燃やすということが
モラル的に許されるのか燃やせば拡散される

たとえ放射能を含んでいないと言い張っても、実際京都ではそう言ってたくせに含まれてたわけだ
そんないわくつきのものをもやすなんて絶対許せない

誰がなんと言おうと絶対反対

陸前高田の薪は持っていくべきではないと思うけど、それ以上に千葉の薪が
汚染されている、という可能性は自覚しないと。

地元のプライド云々の話じゃないんだよね。京都の時といい、まったく問題視
するポイントがずれていると思う。
賛成派も反対派も、どうにも言ってる事がおかしい。

京都は本当に正しい判断をした
心から京都を支持したい
千葉も勇気を持ってキッパリ断ってほしい

>>200
それは放射性物質を含んでいる可能性がある、というのが理由になっている。
嫌なものはいやというだけじゃなく、そこを伝える事が大事

>>201
関東が汚染されている事は十分自覚している。それどころかもう土の汚染は諦めているレベル。

でも、もうあるから増えても関係ないのか？というのは違う問題。

66 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/08/16(火) 10:52:29.72 ID:XId0c/ac0
持ってきたお土産が汚れ物だったら引っ込めるべきだと思うんだ
たとえCさん宅がお土産より汚れていてもw


68 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2011/08/16(火) 10:55:31.29 ID:FqCzr/jg0
おまえんちきたねぇなー

もっと汚してやんよ！

ヒャッハーーー！

>>203
じゃあ、汚染されているのが確実と思われる千葉の薪はどうするのか、
という話に持っていかないといけない。

陸前高田の薪は確かに汚染されていた。しかし、同市はホットスポットでは
ないんだよね。
となると、薄く広範囲に汚染されている、ホットスポット以外の関東全域の
樹木も汚染されている、という事が当然考えられる。

低汚染地域でも樹木や土壌は汚染される、というもっと重大な事実を見極めないといけない。

>>203
だから京都で含まれてないとウソついて含まれてただろ

実際含まれてようが含まれてなかろうがそんな疑いのあるもの燃やしたら
取り返しのつかない風評被害になる

それよりなにより嫌なんだよ

そんなもん誰だって嫌に決まってろうが
何の嫌がらせだよ

費用を皆の募金で集めて、
福島県、宮城県、茨城県、岩手県の被害の大きかった震災被災地で直接に、
大々的に、慰霊の瓦礫を使った野焼きをしようよ！
勿論県庁所在地でも、市民が参加出来るように街の中でもやってさ。

これに賛同する日本全国の寺社関係者も、
現地で直に供養するようにしよう！

東北の人も賛同してくれるよね！

>>206
そんなもん
京都でダメで千葉がいいという理由にならない

そんなものもってこられるってことが千葉にとって心理的ダメージがでかい

とりあえず嫌なものはいやだから

もし中止でも
京都とか大阪の人間関係みたいな
見苦しいことはしないで欲しい

あいつらやり方が日本の恥だから

>>206
「という話に持っていかないといけない」じゃなくて、そもそも別の問題では？

>>207
嘘かどうか誰も証明しようとしなかったけどね。
本来はもっと細かい精密検査をしないからややこしくなったと思う。
あなたの嫌な気持ちはわかったから、どうせならもっと人が賛同するような
理由もつけたほうが、抗議相手にも、ここを見ている人にも効果的だと思って言っただけだ。

京都で燃やさなかったのは正解だった
たとえ微量でも含まれてる可能性があったのは事実だろ
ほんとによかった

大阪府とか関西地方の人間はもう書き込むのやめれば？

みっともないからさ

>>210
やっぱ千葉で燃やすのは正しいと思う

>>214
お前もう関係ないだろ
これは関東の問題だから口だすな

>>214
いや、それは違う
千葉の人間だって魂がある
おまえらが京都で汚染薪を燃やしてほしくないと思ったのと同じように
千葉だって汚染薪を燃やしてほしくない

もし千葉で燃やしてしまえばお前らみたいな関西人が

関西＞＞＞関東とかって言い出すんだろ

意地でも燃やしてほしくない

放射性物質の対処方法

十分に拡散させて影響が無いレベルまで薄める（リスク分散）
⇒京都で燃やせ

高濃度で閉じ込めて管理する（リスク回避）
⇒福島で燃やせ

千葉で燃やすのは中途半端すぎ

>>206
そういう問題じゃなく、
人の手で汚染を広げるのがダメなのー！！

無駄にあちこちばらまいちゃだめーーー

>>217
観光が大ダメージをうける
京都では絶対燃やすべきでない

>>217
放射能の影響は科学で100%解明されているわけではないなかで
影響がないと言い切れることはない思う。

これって建前は慰霊の話でしょ？
じゃ、被災地で直接燃やして慰霊するのが一番。

そもそも林業は国から見捨てられてたなぁ

『想定内』だったんだな（曝

京都で燃やしていいかどうかは京都が判断する

千葉で燃やしていいかどうかは千葉が判断する

ほかになんかあるか？

燃やすな、絶対に
千葉で燃やしてはダメ、ダメ

>>217ｱﾒﾘｶも、空爆ﾘｽﾄから外したのに、今の日本政府は狂ってる。仙石は、本当にﾔﾊﾞｲ。

千葉ならいいや

怨むんなら京都を怨みなはれ！

自分の近所でやって欲しくないやつは反対しろ、自分の近所でも構わないってやつは賛成しろ。
とにかく他人事のように語るのはムカつく

なんだこれ
千葉は馬鹿か？

いや、京都がどうとか関係ない
千葉もきっぱり断ればいいこと

勇気を持ってことわってほしい
成田山が中止の判断をしてくれることを心から願っています

陸前高田市の戸羽太市長は
「今後がれきの処理でいろいろなところにお願いするのに、持ち出せなくなる。
牧草で出たのだからセシウムは出るはず。話が大きくなることで被災地全体に迷惑がかかる」
岩手県資源循環推進課の担当者は
「被災松を燃やして放射性物質に汚染されるとは考えられない。イメージではなく科学的データで判断してほしい」と残念がった。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/08/13/kiji/K20110813001401980.html

>今後がれきの処理でいろいろなところにお願いするのに、持ち出せなくなる。
>今後がれきの処理でいろいろなところにお願いするのに、持ち出せなくなる。
>今後がれきの処理でいろいろなところにお願いするのに、持ち出せなくなる。
>今後がれきの処理でいろいろなところにお願いするのに、持ち出せなくなる。
>今後がれきの処理でいろいろなところにお願いするのに、持ち出せなくなる。


放射性ガレキ警報が東北以外にビービーッ鳴ってるな

成田山はゲッ隊に中止しない体制を組んだ。
セシウムが出ても本堂で供養だ。

京都とは出来が違う。

しかし、基準値以上のセシウムは出ないから燃やすだろう。

なぜかって？

インチキで末の表面だけ削って集めて測ってた京都でも
１１３０Bq/Kgしか出なかったから。

普通に測れば１００Bqか５０Bq/Kgしか出ないだろう。

成田山は絶対に中止しない体制を組んだ。
セシウムが出ても本堂で供養だ。

京都とは出来が違う。

しかし、基準値以上のセシウムは出ないから燃やすだろう。

なぜかって？

インチキで松の表面だけ削って集めて測ってた京都でも
１１３０Bq/Kgしか出なかったから。

普通に測れば１００Bqか５０Bq/Kgしか出ないだろう。

>>232
>成田山はゲッ隊に中止しない体制を組んだ。

くわしく。

成田山新勝寺なんて観光で食ってる寺なんだからさ、止めないと参拝しない＆参拝しないよう勧めて廻ると抗議すれば良いと思われ。

高度汚染地域の千葉ならどうでもいい
どうせあそこの作物は食えん
汚染の少ない地域は瓦礫の受け入れも断固拒んで安全な食料を供給してくれ

>>233
よその県に首突っ込んでんじゃねえよ腰抜けコンニャク野郎

自分家で食べ忘れた賞味期限切れのお菓子は食べるけど、
余所で賞味期限切れたお菓子を持って来られるのは嫌だな。

成田山新勝寺に抗議１４０件　津波被災松燃やす計画に
http://www.asahi.com/national/update/0816/TKY201108160397.html

なんか岩手の阿呆が「汚染されてるんだからちょっとくらいいいだろ」的な
ふざけたこと言ってるけど
根本的な問題はそこじゃねーんだよ
一度こういう前例を作ってしまえばなし崩しに全国へ広まると言うことになるんだ。
汚染されて無い京都にいきなり持ち込もうとした前科は消えんぞ
岩手を大事に思ってるなら少しは自重することだな。
全国の義捐を仇で返したと思われたくなければ

140件なんて少なすぎ。
もっとジャンジャン抗議しないと。

相変わらずヒステリー起こしてるのな

そもそもは安全虫の大文字やきのアーティストの口が災いしたことだろ？
そいつに引き取ってもらえ

「なんで薪もやさねんだ？風評被害だんべ？」

「キィーーーー！絶対もやしちゃだめ！」


　東京ｖｓとうほぐ

>>242
ほんと、汚染バラ撒きたくてヒスりまくってる奴らは迷惑だよな
汚染瓦礫は原発の周りにでも埋め立てときゃいいのに

たとえ汚染されていようが汚染薪など絶対に受け入れることはできない
汚染薪をばらまくという風潮をここで食い止めなければ
千葉の人だけでなく日本中の人が成田山に抗議電話を入れてほしい

汚染者＋汚染物質＝　汚染者

移動させるのが間違ってるからなあ
近隣に埋めるしかなかろ…

検査結果にストロンチウムもでたんじゃなかったっけ？ネットの用紙すぐ削除されたらしいけど。 大丈夫かな？ 内部被曝より吸引被曝のが直に肺にたまり肺癌じゃなかったっけ？

成田山新勝寺 松の木を検査へ
千葉県の成田山新勝寺は、震災で亡くなった人たちを供養しようと、
津波でなぎ倒された岩手県陸前高田市の松の木を、来月、護摩の木と
一緒にたく予定ですが、放射性物質を心配する問い合わせが相次いだ
ことから、たく前に松の木を検査する方針を決めました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110816/k10014949951000.html

被災＆被曝のみじめさを分かち合って欲しいのでしょう…

だったら東京都知事宛に送れよ
千葉は十分に被災＆被曝してるっちゅうの

東電本社に送れ

>>251
しかも岩手と比べても桁違いの汚染。

批判あっても押し切るらしいな。人様の事あんなに批判してたんだし、
やっぱ辞めますは通らないでしょ。東北人は修学旅行先千葉にしてやれよ。
陰湿で差別的な京都は薪を焼かなかったんだから、行く必要無し。

大分の芸術家も罪なことするよね

これだけ人間の醜いところを陽の下に晒したんだから
すげえアーティストなんじゃね？

>>254
それなら行政に動いてもらうしかない
放射性物質が含まれているものを燃やす＆風評被害の助長
何が何でも阻止しなきゃならない

絶対許してはならない

今の京都市長が落選するなら一つの貢献

>>254
京都市長は正しかった
私は京都に縁もゆかりも無い人間だが、きっと京都人はこの判断を支持してると思う

千葉も然りだ

絶対に成田の件は食い止めなければならない

>>259
市長が、保存会を「恥ずかしい」と言ったりした経緯まで含めると
そういう意見にはなりにくい。ぶれまくり

8/16『福井のＮＰＯ、抗議相次ぎ被災地松の薪販売中止』

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110816-OYT1T00891.htm
岩手県陸前高田市の松で作った薪(まき)を提供してきた福井県坂井市のＮＰＯ法人
「ふくい災害ボランティアネット」（東角(ひがしかど)操(みさお)代表）が薪の販売中止を決めた。
「京都五山送り火」で燃やす予定だった薪から放射性セシウムが検出された１２日 以降、
陸前高田市や同ＮＰＯに「放射能を拡散させないで」などと抗議の電話が 数十件続き、１５日に判断したという。

同ＮＰＯスタッフで薪販売担当の佐々本尚さん（３７）は
「安全かどうか自分たちでは 判断できない。これ以上、被災地に迷惑をかけられない」と話した。

なぜに燃やしたがるのか理解不能。
フクイチ近辺に「埋設」すればいいのに。

平泉で燃やしたらしいね。　いいのかね？　世界遺産剥奪されないかね？
平泉で燃やすことも感心できないよ、汚染に追い打ちかけること自体バカげてる。

昨日テレビのニュースで被災地（何県だったかは忘れたけど）の
プレハブの仮設住宅の部屋が38度超えなのに
「エアコンは省エネ型じゃないから電気代が高くてあまり使えないの」
と言ってた。
薪燃やして供養とかより、こういうの早くなんとかしてあげるべきだ。

岩手の田舎がご迷惑をおかけしております
　
汚染されているリスクを承知の上でも供養していただけるという気持ちを持っていただくということは大変嬉しいことなのは間違いありません
少なくとも、私は京都に最初断られたときは悲しかったし、今回の成田山の件はうれしく感じております
　
心情的にはそうなのですが、嫌だという方がいらっしゃるのであれば、無理しないでやめてほしいです
街のみんなが喜んで、また落ち込むのも悲しいですが
岩手が原因でもめるというのはより悲しいです
　
　長文失礼いたしました
皆様の地元では、このような災害、被害が出ないことをお祈り申し上げます

>>231
通常の御護摩供養だったら。
　１．陸前高田市の代表が現地で願い事や供養してもらいたい方の名前を募り、記帳します。
　２．代表者が京都や千葉の成田山に行き、受付所で御護摩料を収めます。
　　ａ．台帳も一緒に預けて御護摩札を作ってもらいます。
　　ｂ．頂いた御護摩札にお名前とお願い事を写し、申込書に御護摩札を預けます。
　３．僧侶によるご祈祷が行われます。
　４．完成した御護摩札を陸前高田市に持ち帰ります。

どこでも、こんな流れでしょ。
御護摩札は祈祷を行う寺院で清めてあるのを使うし。

薪を持ち込むというのが、常識からかけ離れているよ。

薪を持ち込めという人は、お正月に絵馬に願い事を書いて神社に
預けるんじゃなくて、薪を持ち込んでいるのですか？
受験のときはどうしてたの？
縁結び祈願で薪を持ち込んだりするの？

お寺へ薪を持っていく習慣もないし、戸羽太市長の考えはわからない。
それぞれのお寺の供養の作法に習うべきです。

>>262
今後の汚染瓦礫焼却とセットになってるから何がなんでも燃やさないといけなかったのではと予測。
各県の反応を見られてるのは確かだろうなあ…。
このまま行くと岩手が最終処分場になりそうだ。
放射能は全く気にしないらしいし、福島産の瓦礫だけはイヤとも言えないだろうし。

>>264
ただの瓦礫を断られたのとは、わけが違うもんね
岩手の方々も悲しい思いをされたと思います
岩手も京都も千葉も被害者だよ

なんか県同士がガチンコしたような感じになってるが、実際はまわりの見えないやつらのお騒がせ行為。
県同士がいがみ合う必要はない。

成田山新勝寺ではいきなり御護摩札は燃やしません。１年後です。
御護摩札は、持ち込むものではありません。

■大本山成田山　御護摩祈祷　http://www.naritasan.or.jp/ogoma.html
◇御護摩札の申込方法　　
　郵送での申込方法
　・お申し込みを受けましたお願い事は、 御護摩でご祈祷いたし、御護摩札を郵便でお送り申し上げます。
　・お届けされた、御護摩札は、神棚・仏壇・床の間などの清らかな場所にお祀りされ、お不動さまのご加護をお受け下さい。
　・１年間ご加護いただいた、御護摩札は、成田山へ返送下さい。丁寧にお焚き上げいたします。
　来山されての申込方法
　・境内各所の 御護摩受付所にて、備付けの用紙にお願い事など必要事項をご記入のうえ、初穂料を添えてお申し込み下さい。
　・御護摩札引換用紙を受け取り、大本堂での御護摩祈祷に参詣され、御本尊のお不動様に合掌し、お願い事の成就をお祈り下さい。
　・ご祈祷が済みましたら、 御護摩札引換用紙に記されたお渡し所にて御護摩札をお受け取りください。
　・御護摩札は、お不動さまのご霊徳が宿っています。ご自宅や仕事場の清らかな場所にお祀りしてご加護をお受け下さい。仏壇や
　　神棚がない場合は、タンスの上などに白布を敷き、粗末にならないようにお祀り下さい。毎日ご真言をお唱え下さい。
　　「のーまく　さんまんだー　ばーざらだん　せんだー　まーかろしゃーだー　そわたや　うんたらたー　かんまん」
　・御護摩札・お守りは、願いが成就したとき、または一年後に御礼参詣し、新しい御護摩札・お守りをお受け下さい

岩手vs京都vs千葉の対立構図にして分断工作図る政府、東電の罠だと気がつかないのか

>>264
岩手の人が頼んだわけじゃないのに、一部の人が岩手を加害者扱いして
気の毒になる。京都もだけどね。
京都もそうだったけど、千葉も岩手のマスコミが、先走ってる。
あれをなんとかしないと、これからもこういういらん争いが起きると思う。

絶対やめてほしい
絶対燃やさないで
やめてくれ
やめてくれ
やめてくれ

絶対拒否

心情的に燃やして嬉しいわけがないと思うんだが…
中止になってほっとしたのになあ

社会派メッセージ話題作「原発想定外の唄」ユーチューブにアップ中。
一度ご覧ください。

御用学者ってプルトニウムは食べても平気と言ってるけど、
吸い込むのはよくないって言ってる。だけど人間が味覚を感じるのは
鼻があるからで、味があるということは呼吸してるからなんだよな。

送り火とかやったら当然内部被曝する罠。それから放射性物質
調べましたといっても、詳しい物質を調べるような検査して無いでしょ。
行事だからやれという感情的な議論も論外。先祖を見舞える人がいなくなるじゃないか。

埋めたらいいのに

千葉で燃やすことに何の問題も無いだろｗ
火葬場の人体から放出される放射性物質の方が遥かに重大なんだからそっちを心配しろよ

一部のマイノリティー放射能ノイローゼ団体によって、抗議電話だの抗議行動だの、
ほんと迷惑
他地域の放射能ノイローゼの人は勝手に自分の地域で自己防衛してろと

千葉県民の殆どは反対してないわ
一部の放射能ノイローゼ、しかも遠く離れた他地域民が抗議するとか意味わからんよ
少数派の声はヒステリックでデカくてたまらん

千葉と成田山の行動は素直にかっこいいと思うし、千葉に見に行くよ

外に持ち出す事がまず間違ってる。
ニュースでも言ってた。
千葉でやる意味も必要性もない。

お願いだからやめてほしい。

千葉は田舎だよ。東京近いけど、別世界。
工場地帯があるけど。
農業が終わったら無理な場所がたくさんある。
だからやめてほしい。

まあ、すでに終わってるんだけどねｗ
それでも拡散はダメだろうな

>>278
その理論で言うと、既に千葉の農業は終わっているんだが。
岩手よりも千葉の方が出荷停止食らってる。

成田山新勝寺 松の木を検査へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110816/k10014949951000.html

>>277
これだけ大騒ぎになってかっこ良いw
大人のやることじゃないだろ
近隣の同意を得ず、役所にも相談してねえだろ?

とんでもなく遅いですが、スレ立ててくれた>>1
本当にありがとうございました。

全体像見れば、
これが単純にどこそこの自治体が汚染薪を燃やした汚れたで
終わる話じゃないのは明白だよ。
そうやって3月からずっと列島は汚染拡大の行進をさせられてる。
「千葉は受け入れたけど自分の県はお断り」ってそれが通ればいいけど、

前例がある状態で本当に他の自治体は団結して拒否できるか。
別に妬み僻みで言ってるんじゃない。
何度でもいう。明日はわが身だ。

そんなに簡単に結果が得られるなら、
少なくとも福島の一次産業はもうとっくに終わらせることが
出来てるんじゃないのか？
国民全体として放射能汚染にははっきりとした拒否を示さなきゃ
変わらないよこの国は。

自分とこじゃなければいい、
どこそこは遠いからいい既に汚染されてるからいいと
みんなで思ってたら絶対自分に帰ってくるから。
そういう3.11以前の平和ボケした考え方は捨てたほうがいい。

千葉で燃やすことに何の問題も無いだろｗ
火葬場の人体から放出される放射性物質の方が遥かに重大なんだからそっちを心配しろよ

一部のマイノリティー放射能ノイローゼ団体によって、抗議電話だの抗議行動だの、
ほんと迷惑
他地域の放射能ノイローゼの人は勝手に自分の地域で自己防衛してろと

千葉県民の殆どは反対してないわ
一部の放射能ノイローゼ、しかも遠く離れた他地域民が抗議するとか意味わからんよ
少数派の声はヒステリックでデカくてたまらん

千葉と成田山の行動は素直にかっこいいと思うし、千葉に見に行くよ

コピペかぶってますよ

なんで日本国中を汚染で汚すかねー
どうせもう福一には住めないんだから福一の隣に全部埋めちゃえばいいのに
何故ばらまこうとするんだ？

目先の経済の影響と、放射能との因果関係を証明できないようにするためかと

>>284
反対
千葉県民のほとんどは大反対です

放射能薪を燃やすなんて狂気の沙汰
道義的に許されることじゃない
京都はまとも

成田山も中止してくれると信じています

>>286
なぜ日本国中を汚染で汚すか…
そこに意図がないわけがない。
ばらまきたい理由があるんだよ。

ならそれが肉でも魚でも野菜でも肥料でも薪でも、
どんなものだって反対するべきだ。

>>282
地元民が全然騒いでいないけどな。
ノイジーマイノリティが騒いでいるようだが、本当に市民なのか近隣住民なのか怪しいわ。

檀家さんが騒ぐのが一番効果あるんだけどねｗ

テレビで「東北には戦時中助けてもらったから、お返しするのは当たり前」
とか街角発言あったそうな
セシウム吸ってお返しですかw

自分の周りだけ見て騒いでる騒いでない殆ど賛成だ反対だって、
低レベルな言い合いしてる連中はなんなんですか。
多数の意見なら正しいの？
じゃあ良心良識がない連中が多数になった時点でこの国は終わり
あなたも終わりだ。

都合のいい方向へ国民を誘導して、
世論はこうだこっちが多数だと政府とマスコミが散々操作してきたおかげで
どれだけの人間の健康と財産と未来が害されたと思ってるんだ。

>>286
日本全国均等にばら撒けば病気の発症率も均等になり
訴訟を起こされても全部勝てるし補償もしなくていいから

>>293
つまりもう終わってますね

「地獄だよ、日本は。生ぬるい地獄だ」

成田の坊主は胡散臭いNPO法人の奴らとベクレ薪持って福島県、宮城県、東北被災地で供養行脚の旅に出るべし！
税金収めてない奴らに汚染される筋合い無し！ジェノサイドの旅は歓迎してくれる東北でやれば良い。
でも何故このスレは電話やメール抗議のテンプレ無しなの？関西人も応援したいんですが・・
そして千葉県ボロカスに非難してる関東の隣県の人も多少の放射能でも敏感に拒否しないと、ベクレ野菜も瓦礫も関東全域オッケーになるよ。
というか関東は原発のメルトスルーで地面から数ヶ所、シーベルト単位で水蒸気吹き出してるの知ってるの？爆発したら福島県民と心中でしょ？
隠蔽や放射能に敏感に反応して欲しい

千葉＝関東全体

私も反対です。

放射性物質の量に関わらず、大々的にそれらを今の社会情勢の中、拡散させる必要性、妥当性、緊急性が分かりません。

テレビでは少量なら健康に影響は無いと馬鹿の一つ覚えのように流れています。
テレビのいう「健康」って何ですか？精神的な健康は考慮しないんですか？
精神的に不安を抱えている方は多いと思いますよ。

震災犠牲者や、被災者に対しての哀れみや応援したいという気持ちは皆山ほ持っていると思う

しかしだからと言って、線量が少量だからといって放射能汚染の拡散を容認する事こととは別だ。

放射性汚染物の流通・専用処理施設外での焼却(野焼き)はれっきとした『犯罪行為』で

法律でもそう定められてる。

千葉の人、ここは鬼になってスジを通してくれ

じゃあこれからどうするか、だと思う。

終わってると思ってても
セシウム牛肉でも福島沖の魚でも積極的に食べてやるよって人間は少ない。
結局、本当に本心から諦めてる人間ばかりじゃないってこと。
なら逃げるばかりでなく拒否の態度でふんばりましょう。

何でセシウム検出された薪を平気で他県に送れるんだ

テレビの報道は責任取らないからね。
今、健康に影響ないとか、実際に害があるのに風評被害とか
いっている人は、後に健康被害がでた時は、きっちり
責任とってもらいたいね。たとえコメンテーターであっても
テレビで公共の場で視聴者に発信しているわけだから。

>>284
カッコイイとかの問題と違うだろ

千葉に身に来なくて良いよ
おまえのとこで燃やしてくれ
みに言ってやるから

薪に拘らずとも供養は出来る。
不安を煽らない形で行われることを、亡くなられた方々は望んでいるはず。

>>293
>都合のいい方向へ国民を誘導して、
>世論はこうだこっちが多数だと政府とマスコミが散々操作してきたおかげで
>どれだけの人間の健康と財産と未来が害されたと思ってるんだ。

あの「成田」という土地が舞台なのに、よくこんなことが言えるな。

>>306
で、君の意見はどうなんだ？

京都大文字のときに全力で反対の意を凸して伝えた。
数集まらなきゃいいようにされるんだよ
一人の行動だって無駄じゃない。
県外県内関係ない。

大体成田山新勝寺は県外の観光需要が大きいから、
そこをいうなら県外大いに歓迎だ。

>>297
>税金収めてない奴らに汚染される筋合い無し！

僧侶が給料制で厚生年金だと知らないバカ。
所得税をちゃんと払ってるわ。

>>307
燃やしたって問題ないだろ。
大文字焼きみたいに大々的にやるんじゃないぞ。
それより北総地域でこれから大々的に行われる田んぼの野焼きの方がやばいだろ。
ここで成田山に文句行っている奴らは
野焼きについて県庁に電話しているやついるのか？

>>308
外人多”かった”よね？
今はいないかもしらんが

だからそれは完全に法律違反です。

放射性汚染物を他県に持ち込む事はおろか、

原子炉内の放射性物質を炉外に１ベクレルでも放出すれば

それはりっぱな法律違反であり、本当は政府と原子力委員・東電は

これらを速やかに回収して、もとの原子炉内もしくは原発敷地内へと

回収せねばならん義務がある。

抗議どころか、訴えれるレベルだ。



それを他県に分散する

量や規模でくらべるのはやめたほうがいい。
放射能はなにかと比較するものではない。

>>310
イメージ的に終わりだ
放射能薪を受け入れたってな

あえてなんでわざわざ持ってきて燃やす必要があるのだ
なんでそんなものをバラまく必要がある？

やめさせる以外にあるわけない

放射能を受け入れたととられるのをなにより避けなきゃならない

命がけでも阻止していいくらいのことだ、この件は

これ以上、政府・マスコミ・利権団体に世論を作らせるな。

世論は国民が作るんだよ。

汚染薪の県外持ち出し、汚染拡大は愚の骨頂
供養と放射能汚染は同じ次元で討論すべきものじゃない。
汚染薪スレとしてひとつにしたっていい問題だ。
薪を岩手におさめるところを見届けるまで。

>>314
科学的根拠もなく、放射能薪だけを叩いて、
田んぼの野焼きは無視するのはバカとしか言いようがない。

>>310
農家の方々にとって、野焼きの必要性、妥当性はあると思いますよ。
一方成田山新勝寺で薪を今燃やす必要性、妥当性、緊急性は無いよね？、

大文字みたいに大々的にやるんじゃないかも知れませんが、大々的に国民に知られてるのは事実ですよね。

>>312
原発敷地内で収まるの？

>>310

あなたはどこのどなたですか？
今、千葉に大々的に野焼きできる田んぼなんてないですよ。
野焼きなんてもうとっくの昔に法律で禁止されてる。

ここらで火をあげようものなら通報されるし、
市職員が駆けつけてくるんだよ。

少量のセシウム薪を他県に回して、マスコミの従順な犬ぶりを監視しつつ市民の動きを探ってるのかも。
全国民が微量であれ放射能を拒否すれば薪以外のばらまかれた汚染食料の隠蔽情報に無知な国民の目がいくから。政府の責任を追及しキチガイじみたチェルノブイリ暫定基準超えの見直しも責める流れになって欲しい
東北の皆さまは微量なら放射能オッケー復興ガンバルって洗脳済み。一部の反対派は隣県と共に拒否して欲しい。
千葉県がんばれ！テンプレ待ってる。

>>316
私には科学的根拠などわからない
そのことについては私はわからない

しかし放射能薪を受け入れれば放射能物質を受け入れたととるものがいるのだ

それだけは絶対に避けねばならない

私も心理的にどうしてもこの放射能薪は受け入れられない

>>314
>命がけでも阻止していいくらいのことだ、この件は
だったら命がけでやってごらんよ。命がけならできるとおもうよ。
抗議なんて命がけとはいえないけどな

>>320
前例つくりと動向調査。

汚染食品食ってもあんまり影響の無い世代がどうやら
がんばろう！とか言ってるようだね。



汚染して頑張ろうもなにも無いのにね。
我々はヒステリックな放射脳扱いにしようとしてる。

>>319
どう見ても毎年普通にやっているようだが。

>>316
君に質問がある。必ず答えてくれよ。
君、ゴキブリを素手で持ってそれを舐めろと言われたら舐めれるかい？
舐めれないのなら、科学的な根拠をしっかりと説明してくださいな。
科学的な根拠も無くゴキブリを舐めない、なんてことはないんですよね？


科学的に頑張って反論してね。

殆どの人々は放射能なんか気にしていない
これを機会に被災地の瓦礫は全て千葉県さんに引き取っていただくのがいい
というかそういう流れになっていくと思う

>>319
つうかあなた千葉のどこよ？
未だに野焼きはやってる。

>>325
つまり感情論でしか答えられないのか。
ゴキブリは感染症の危険があるから舐めるのは危険。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S45/S45HO137.html

やってるがなんだろうが、これの第十六条の二の違反。

＞第二十五条 　次の各号のいずれかに該当する者は、五年以下の懲役若しくは千万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
＞十五 　第十六条の二の規定に違反して、廃棄物を焼却した者

>>327
誰が感情論と言った？
不要な被曝を避けたい故に君の言う放射能薪を避ける行動の、どこが感情的なんだい？

木で何か造るのはいいけど燃やすな
燃やす事によってのガス化マイクロパーティクル云々ってのがもしも本当だったら面倒くさすぎる

>>328
条例違反だろうが何だろうが未だにやっているだろうに。
それから田を焼くことは「廃棄物を焼くこと」になるのか？
別に稲を集めて焼いているわけではないぞ。

>>329
そもそも放射能薪じゃないだろ。
検出されれば燃やさないのだから。
何で放射性物質が付着していることになっているのだ？

木で何か作っても結局は焼却されるんですけどねｗ
おおむね半減期来る前にｗｗ

新勝寺の件については、検査するってんだからそれを待つしかないのが実情でしょうな。
出たら燃やすなよ、と念を押す必要はあるが。
檀家が言うのなら強いんだけどね

>>328
無知な田舎もんはゴミがあれば燃やしちゃうし
道理が通らない
臭くて洗濯物や布団まで臭いが染み込むから
市役所に電話してやったよ

マジ無知な田舎者は嫌い

「お盆」なのだから　供養の火は、お亡くなりになられた方の地元（又は家族のいる地）で供養してあげろよ

他所の都道府県にもっていくって、亡くなられた方達は　要らない人　不必要な人　だったわけか？
偲んで書いたぐらいなら大切に地元で奉ってあげろよ　アホ共！

というか陸前高田市の市長？もたいがいバカじゃね？
今回の大震災で初盆なんだから、
初年からお盆の行事として被災地全域に先駆けて陸前高田市で大々的にやり始めたら
恒例行事で人を呼べるようになるだろうに

故人を地元で偲ぶ ＆ 大震災の慰霊を陸前高田市で行う ＆ 毎年人が集まるようになる　＝　復興が早まる？
イベント化したって、お盆で戻ってきている故人にも楽しんでもらう為だ！　で済むのに
マスゴミも長期戦略としての商機すら逃してるよな　アホとしか思えん

>>332
京都で放射能が検出された
安全だってウソついて

東日本の人って大人しいと思ってナメられてるんだよ

嫌なのは、京都も千葉も同じなのに

嫌なんだよ、わかってくれ

>>332
薪の表皮には放射性物質が付着してるだろ
うんこの付いたチョコレートを表面削ったから大丈夫って言ってるようなものだよ

>>322
呼びかけてる人の心情を読めない？
命がけって言葉は、どんだけの想いか伝わらない？まさか少数派の意見吐く奴は死ねばいいと思ってるのかな。
まるで他人事だけどアナタは何でこのスレ読んでるの？

>>331
そもそも何故田を焼くことについて無関心な人間が今回の件について抗議してはいけないんだい？
田に近い人は田を焼くことを批判し、成田に近い人は薪を燃やすことについて抗議することは自然でしょう。
そろそろその論法はきついんじゃない？墓穴掘ってるから無理しない方がいいと思うよ。

>>326
被災地の瓦礫を千葉で引き受けるだけで済むと思う？
瓦礫だけではなく汚泥も、除洗にまつわるものも、廃棄物はまだ出るよ？
自治体として汚染廃棄物の拒否はありだけど、その先って考えている？
仮に一ヶ所に集めたとして、そこの住民は？
避難させたとして、彼らの雇用や担っていた産業の代替は出せるか？

野焼きには原則として首長の許可が必要。
消防関係の法令や条例も絡んでくるので
簡単にできるものではない。

農業上必要とされて認められる行為でも藁は対象にはならないよ。

>>334
警察に告訴・告発できるよ

関西から応援してます。京都の時は電凸しまくりました。どう考えてもおかしい、だから反対続けてください！

>>332
これ君自身の発言ね。↓
君から放射能薪とか言い出しといてその返しは無いんじゃない？


316 ：地震雷火事名無し(茨城県)：2011/08/17(水) 00:33:12.93 ID:n29cOX1AP
>>314
科学的根拠もなく、放射能薪だけを叩いて、
田んぼの野焼きは無視するのはバカとしか言いようがない。

>>337
いや、それは実際に計ってみないとわからない。
植物が吸ったもんじゃなくて、FOで積もったものだから。

泥をかぶった菓子パンのビニール袋の中身がどうかという話。
ただし、袋から出すときに中身につくかもしれないので、取扱注意なのは言うまでもないがｗ

てか坊主がこんな千葉を左右するようなことしていいのか？

京都が断って間髪入れずにこんなことするってさ、空気嫁よ
普通に京都が断ったのを千葉ぎ受け入れたと錯覚して当たり前。

>>327
とりあえず、
県民だし親の実家は米農家で本当に残念だけれど
汚染検出地域の田んぼの今年の野焼きは出来ないよ。
法律を守るなら。

ただの田んぼじゃないんだよ、とっくに
言ってるでしょう3.11以前とは違うんだと。

野焼きは別件として抗議します
でも今ここは汚染薪の話をしてるんだよ。

ホットスポットがある千葉県内で燃やす必要ないだろ
東葛と成田は離れているが、神経を逆なでる様な事はしなくてよい

野焼きって、消防署に連絡する必要があるみたいだね。
以前、北海道に住んでたとき、電話番号が、消防署で昔つかってたね
番号みたいで、よく｢いまから、野焼きします〜｣って農家のおっさん
から電話あったよ。
最初マジメに消防署の電話が変わったって教えてたけど、だんだん面倒くさくなって、
｢はいどうぞ｣って言うようになったた。

>>342
そうなんだありがとう

汚染されたモノは隔離し拡散させない＆人々は移住させる、しか無い
いつまでも土地や文化に固執してて解決できるほど放射能汚染はしょぼい問題じゃない

なにもかも元に戻したければアンゼンアンゼンほざいて非常時の対策費用コストカットしまくってた東電や交付金目当てで飛びついたやつらを責めるんだな

岩手の人で、復興作業とかで必死なのにこんな事で騒がれて…もうそっとしておいて欲しいと書いてる人がいた

>>308
>京都大文字のときに全力で反対の意を凸して伝えた。

それは個人的にどうかと思うけどなあ
京都の人は京都の人で判断する
ギリギリありなのは近隣県民じゃね

基本的には千葉県民の問題は千葉県民で、京都府の問題は京都府でと思うがな
こういう状況が明るみになると、電凸で反対意見してるのも、
実際の千葉県民じゃなくて遠い無関係の地域の人なんじゃねという疑念がわくし

客観的に総体的に判断して相当過剰反応だと思うがな　

本当の風評被害はこれから始まるんやで

何も言わずに国の言いなりになってたら国民が馬鹿を見る

燃やすこと自体が一番の問題じゃなく
移動させる、それを容認することが問題

>>353
いや、いいじゃないか
成田の件は全力で阻止したい
ぜひ全国から力を貸してほしい

関西の人は押しが強そうだから大歓迎だ

なにとぞ中止にするために力を貸してください

自分も千葉県民
成田山に電話します
千葉県民でない皆さんもよろしくお願いします

>>353
地域の問題ではないと捉えてるからだろ？
「供養・がんばろう」って感情論で汚染物を受け入れましょうって
行動を全国区で容認することになるんだから。

>>353
放射能は閉じ込めるのが原則だし、
西が汚染されたら結果的に東も困る。

西が汚染されたら
食い物が無くなるんだ

>>353　神奈川で、あなたの自宅の近くでセシウムの入った松を焚く、と
　　　　なったらあなたはどうするのか。

基本的に東北のものは東北に任せるべきだ。

>>353
京都の賛成派が京都府民、千葉の賛成派が千葉県民とは限らんだろ？
だいたい売ってる奴からして、京都千葉陸前高田とはまるでカンケーない奴なんだからさあw

179:地震雷火事名無し(catv?) 08/15(月) 20:00 6SsatrGM0 [sage]
京都批判の構図
�@原発関係　　
東角操氏　　（2009年の福井県議会原子力発電特別委員長）
内海博司氏　（京大原子炉原子炉利用者グループ幹事会の幹事）　　
高橋千太郎氏（京大原子炉実験所教授）
�A製薬関係　　　　　　　　
丹羽太貫氏　（バイオメディクス株式会社代表取締役）
�B保守派　　　　　　　　　
津川雅彦氏
�C左派　　　　
後藤勇一氏　（元福井市議会議員、民主・社民系の市民クラブ所属）
�C親韓派　　　
藤原了児氏　（ハングルHP製作）
安斎育郎氏　（元京都造形芸術大非常勤講師）
�D東北関係
瀬戸内寂聴氏（岩手県天台寺名誉住職）
山折哲雄氏　（岩手県花巻市育ち、東北大学文学部卒業）

>>353
私は客観的に総体的に判断して相当過剰反応だと思いませんでした。
京都の騒動のみならずそこから生じるであろうリスクを適切に見積もったが故の行動だと思いますよ。

>>358
なんでからんでくるかわからないけど…
根本は移動を容認しているところ。（千葉だけじゃなく全国的にね）
移動させちゃだめなんだよ。
移動せず被害を最小限に抑えて処理する方向へ
論点をもっていかねば今後もこういう問題は起こるし
どんどん大きくなる。

千葉県終わったな

無菌状態で飼育されたゴキブリを舐めることに何ら抵抗を示さない(茨城県)はどこいった？

>>353
故郷・故国という概念はないんだね。

本当にくだらないと思うけど、
あなたの価値観でいわせてもらうなら
私自身は京都出身、未だ本籍も京都なんだよ。
これでいいかな。
だからといって個人的な思い入れで京都の五山の件を反対したんじゃない。
たまたま今度は千葉県の問題になり
自分は千葉県民として自治体当事者になったけれど、
これが他の自治体でも反対する。
「どこであろうと汚染をみだりに拡大する風潮はけっして作ってはいけない」
と思っているからね。

ついでに原発近隣にも親戚縁者が多くいる。
それでもいうよ、汚染拡大は駄目だ。

これだけははっきり言えるけど、

過剰反応してるとはアホちゃうかとか言われてた人たちが
警鐘鳴らしてたことが次々と現実になってることは頭に置いた方がいい。
こういうときは最悪の想定をすべきなのだ。

>>365
関東って全然連帯感ないなｗさすが地方出身者の寄せ集めｗ

>>359 放射能拡散が県で線引きできると思うか？
それこそ、日本全体の問題よ。
たまたま京都、千葉だっただけで、どこの都道府県でも持ちあがる問題なわけだし。

>>363
ともかくとして、世間は我々？この板の住民みたいのを
過剰反応な人々として捉える（ようにしてる）。みたいだね。

放射能よりこいつらのほうが厄介だよと。


潜在的には「なんか怖い」って思ってる層が圧倒的なはずだが
どうしてこうなるんだろうね？

>>358
ゴメ、間違えたw
勘違いした

でもね
遠くても地域の問題ではないとは全く思ってないよ。
これは日本全国の問題

>>357
＞ 成田山に電話します
＞ 千葉県民でない皆さんもよろしくお願いします


連絡先アップして下さい。成田山とか県庁とか寺とか何処に連絡すればいいの？京都の時にはアップしまくりだったけど。
関西はイメージ的に電話しない方が無難かな？京都の左翼と思われたら逆効果、控えてた方がいい？

冷静に見てるとこれ、ずっと煽ってる人の相手ばかりしてループしてるよ。
煽ってる人の相手するんじゃなくて、賛同者で話を進めたほうがいいね。

>>368
バカだから無理だろ
10年後に癌、心筋梗塞やその他病気、障害が多発してからやっと
「原発が！！」ってなるんだよ
で、政府が悪いとか言い出す

アホの子なんだよ

>>325
横レスだが、それは真理だ
ゴキブリは想像以上に清潔で別に舐めても害はない
ただ「気持ち悪い」という感情で嫌なんでしょ

それをそのまま放射能に当てはめれば、
明らかに害のない数値
でも感情的に嫌

こんな印象なんだが
害が無いけど感情的に嫌で、それが実生活にまで影響するような状況は、
放射能ノイローゼと考えてもいいんじゃないかと思うんだが

危険厨専門家と安全厨専門家の両方の意見を聞いて冷静に判断した方が良いよ
片側だけとか特定人物だけの意見に心酔しちゃうと、本質を見誤る
個人的には安全地帯から発言してる専門家よりも、
毎日不眠不休で実際の現場で頑張ってる若い専門家の人の意見の方が説得力あると感じるけど

>>373

【成田山問合せ】（金剛寺もここの番号から繋ぐとのこと　8時〜16時まで）
http://www.naritasan.or.jp/

イメージってよくわからんが京都のときもとくに気にせず
聞きたい事聞いてたしだれでも気にせず問合せればいいと思う。

神奈川には来ないと踏んでんだよ。
他人事だから過剰反応と涼しい顔で。
今夜のフルタテ＆愉快な解説員と同じ立ち位置なのさ。
「京都に東北の気持ちは分からん」と。
なら、自称気持ち分かるフルタテ邸の庭で、
キャンプファイアしてみろやとw

>>371
テレビという一家に一台はある国民洗脳箱に拠るところが大きいかと思っています。
先ほどもテレビでは「京都の件は過剰反応」というイメージを持たせるかのようなコメントがありました。

国民は素直なのでしょう。そこを逆手に取っているテレビの中の人を操っている人間とその思想が厄介だと感じています。

汚染はもう回避できない
なら少しでも危険物を摂取する数値が低くて済むよう努力するのが人の知恵ってもんなんじゃないのか

もう汚染されてるからどんどん燃やして空中に撒き散らそう！なんて開き直りでプラスになるとは思えない

気づかないうちに汚染牛肉を食べていた事実もあるし、
どうせ魚も汚染されているものを食べている

放射能は少なければ少ないほどいいにきまっている

10年後にわかるんだろ、やっと

>>376
とりあえず100%解明されてない、何十年も消えないような物質は広めては少しでもいけない。
以上。

>>374
おっしゃるとおりだ。
もうすぐ半年近くか、原発事故以降腹ただしさと悔しさをループしていたので
ここにきて薪だ瓦礫の汚染拡大追い討ちで腸が煮えくり返った。

ありがとう。

移動禁止ねぇｗ
実際は高線量の焼却灰が流山から移動してるのに
そちらはかまわず薪にばかりこだわっているのは片手落ち
そう思われるでしょうなｗ

新勝寺企画課
0476-22-2111

>>385
いいんじゃね？
もう千葉県は汚染地だし
汚染地から汚染地への移動は許可で

受け入れた千葉県民バカだなとは思うけど
飯舘村から依頼来たらどうすんの

>>304
それ俺の書き込みを勝手にコピペされたんだけどｗ
革剥いだ薪なんかこっちで代わりにやっても別にいいけどな
実害無いし、供養にもなるし、被災地の心がいやされるしで、拒否する理由が無い

いや、移動禁止というよりも
双葉大熊浪江飯舘に集めるのが一番だと思うが
あのあたりは100年、いや永久にだめかもわからんし

>>376
いつ放射性物質が害がないものになったの？

少なくたって害はゼロではない。
しっかり積み重なっていくんだよ。
そんな簡単なものなら
最終処理施設なんて必要なくて
とっくの昔に薄めて簡単に処理してるでしょ？

>>373
ありがとうございます
成田山電話番号をここに載せて良いのでしょうか？

関西の方でも何処の国の方でも関係ないと思います？
日本をダメにしたくない気持ちはみんな一緒ですよね？

東京都も汚染地でしょうが。（伊豆小笠原除く）

>>379
そうか！
うちあんまりテレビ見ないんだよ
３．１１から２ちゃんみてばっか。

>>387
流山から汚染されていないところに行ったんですよ？

>>388
じゃあ、汚染物の処分地は全部千葉ってことで

>>377
おお、やっとアップが〜！有り難うございます。
京都の薪抗議で関東からの応援、電話したとの書き込みは今も忘れてない。
まずは親戚が千葉県って事にして電話する、マスコミ偏向報道ひどくなったら関西人として電話する！

>>387
そういうことじゃないんだよ
心理的に受け入れられない

お前みたいなこと冗談でも書く奴がいる以上放射能があるとかないとか関係なしに
絶対に受け入れられない

たとえどんなに汚染されていようがよそから持ってきた汚染薪を燃やされる
なんて完全にナメられてるし侮辱もいいところだ

>>391
その電番はWebのHomeに乗ってるものだからまったく問題がない。
要望ならFaxでもいいとは思うがな

http://www.naritasan.or.jp/

>>392
っ
http://doc.radiationdefense.jp/dojyou1.pdf
http://doc.radiationdefense.jp/dojyou_map.pdf

>>394
受け入れたんだから仕方ないだろ
俺はアホだと思ってるけど

成田市は空港もあるのに、余計に足が遠のく

>>377
ありがとうございます

>>397
うん。お前みたいに怒る県民が普通の反応だと思う
同情して受け入れてるやつらがアホ

>>389
俺もそう思うんだよね。
一大プラント作ってさ。瓦礫処理だの放射性物質の保管だの。ってね。
それに伴う補償・賠償で、飯館村らの住人に還元すればって。

「住めません」って事実がタブーだから難しいでしょうけど。

>>376
ゴキブリはあくまでも例なのでそのまま当てはめることは出来ないと思っています。

勉強不足で申し訳ないのですが「明らかに害の無い数値」というものを具体的に教えていただけますか？
また、放射能を生理的に受け付けないからノイローゼと言ってしまうのは拙速だと思います。
その程度が甚だしいものであればそうかもしれませんが。
ゴキブリホイホイを設置する人間をゴキブリノイローゼと言われるならばそうかもしれませんが。

あともう一つ、今回の件に関するあなたの「冷静な判断」基準を教えていただきたいのです。

>>386
ありがとう

>>402
運が悪いことに今期のトップがあほなんだわ。
全国の知事の中でも「情け」「がんばろう」とか一番好きそうな知事なんだよね。


　　　　　　　　　　　どうするね？

>>393
ある意味健全だと思います。

>>343
>関西から応援してます。京都の時は電凸しまくりました。

関西の人が京都の時に電凸抗議しまくるのは近隣だからわかるけど、
流石に、関西の人が千葉の問題に口出すの違うんじゃないかなあ
まあ、言論の自由はあるわけだから止めないけど

抗議するときは必ず「関西に住んで住んでる者ですが」と絶対に前置きして欲しい
他地域の人が千葉県民を装って抗議するのは、ちょっと失礼な言い方だが、ある種の思想的な工作活動のように感じる
イデオロギーや地域も含んだ微妙な問題なんだから、
出来れば千葉住民の総意を尊重して欲しいな

害が出ないという基準値以下の食べ物くって害が出ないという基準値以下の空気を吸って
害が出ないという基準値以下の水を飲んで害が出ないという基準値以下の食べ物をまた食べて
って毎日やってたら

余裕で安全な値超える気がするんですけど
気のせい？

参考

【成田市観光協会】
http://www.nrtk.jp/
事務局宛
メールフォーム有り。
京都・成田山は観光資源だからやめて別の場所に…
という流れはもってのほかなので>>377の方が直接的だとは思う。

なにより岩手の金剛寺で鎮魂の意味を再考して、
亡くなった方々の故郷で供養してあげて欲しい。
第二第三と候補地を転々とさせたくない。

【岩手金剛寺】
http://www.tohoku36fudo.jp/reijyou/jiin/r24/r24.html

>>398
ありがとう

>>404
相手にしないほうがいいですよ。それより明日問合せや呼びかけるのに
時間を使ったほうがいいです。

事故から半年たっても放射能を軽く考えてる人は、ただの荒らしか関心がない人だと思ったほうがいい。

>>403
広島と長崎が復興したから、福島も復興できると思ってるんだろう
で、賠償もしたくないから、戻れるよ！っていう

で10年後にガンガン死ぬ、超死ぬ、本気で死ぬ

広島長崎の復興が20年だとしたら
福島の復興は2000年

>>406
逃げるしかなかろう・・・・・・・・・・・・・・・・・・・正直に言うと

っていう東京都の俺は石原というバカがトップなんだけど

>>412
ご助言ありがとうございます。

今日はもう寝て明日問い合わせます。お疲れ様でした。

>>410
ありがとう

>>361
ちゃんと薪の表皮を取って検査した上で数本位なら、
家の庭で燃やしても気にならないな
それよりも同じ市内にある火葬場の放射線の方が人体に害があるし問題だと思うわ

まあ、たき火は禁止だし近所迷惑で現実的に不可能なんだが

>>415
昨日からいた千葉県だろうか。

長く続く問題ですから、
息も長く身体を大事にして頑張りましょう。
お互い…というかここにいるみなさん。

お疲れ様でした。

なぜ大分の芸術家と福井のNPOは､
汚染薪を陸前高田以外で燃やすことにこだわるの?
ちょっくらおかしくない､この執念｡汚染ばらまきなんて､亡くなった人たちが喜ぶとは思えないよ｡
自分たちも近くに伊方や玄海があり､敦賀･美浜･高浜･もんじゅ･･･がある｡
だからといって他地域にも被曝リスクの悪平等を求めているの?
それとも核への恐怖･警戒が鈍麻してるの?
単に無知や誤解が原因?
あるいはそのうち複数または全部?

もういや｡最低だよ｡
五山の送り火と神戸ルミナリエ取り違えたり､
危険な放射性廃棄物を安全だと政府に言われたら､
反対意見もチェックせずにうのみにするし｡
はては千葉でも燃やすなんて怪しい｡裏に何かありそう｡

>>408　そこまで書くと、ヘタな工作員としか思えない。腕の悪い奴だ。

　　　なぜ、関西のモノですが、と前置きしなけれならないのか。
　　　自分の個人的な嫌悪感など理由にならないよ。

放射能は県境を越えるのだから、全国流通をやめさせるためには全国的に
気をつけるのはあたりまえ。

どうして神奈川県の人間が千葉県の総意を言えるのかも謎。

あなたもうちょっと上手く書かないとバイト代でないよ。
俺が工作員を評価する立場だったら、あなたは時給ゼロ、次は契約しないｗ

　

>>409
同意｡しかも今や､除染用の水道水も含めて
汚染されている状態ですよね｡

>>419
福井は販売中止したもよう

8/16『福井のＮＰＯ、抗議相次ぎ被災地松の薪販売中止』

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110816-OYT1T00891.htm
岩手県陸前高田市の松で作った薪(まき)を提供してきた福井県坂井市のＮＰＯ法人
「ふくい災害ボランティアネット」（東角(ひがしかど)操(みさお)代表）が薪の販売中止を決めた。
「京都五山送り火」で燃やす予定だった薪から放射性セシウムが検出された１２日 以降、
陸前高田市や同ＮＰＯに「放射能を拡散させないで」などと抗議の電話が 数十件続き、１５日に判断したという。

同ＮＰＯスタッフで薪販売担当の佐々本尚さん（３７）は
「安全かどうか自分たちでは 判断できない。これ以上、被災地に迷惑をかけられない」と話した。

>>421
完全にごまかされている気がするよ

もし過剰反応って言ってで東北の事　本気で思ってる人がいれば

京都に送られた薪をうちで使いたい等々の申し出がでるのではないか？

上っ面だけ・・・　千葉の人がんばれ！！

>>421
誤魔化してるつもりなんでしょうね。

生きる意志があるなら本気で抵抗しないと。
命かかってますから…それも自分だけでなく
ひいてはこの国に生まれて暮らすすべての人間の。

コピペですが・・・
テレビの中の人の主張です。

報ステ　朝日新聞編集委員・五十嵐浩司氏の解説

古館　　「あのー、五十嵐さん。みんなで力を合わせて、そして自分たちを支えている見えない世界に思いをはせて、
　　　　　死を悼むという・・・大事なことだと思いますね」
五十嵐「本当ですねー、あの被災地、何もなくなったような被災地に立ちますとね、やっぱり、あー、ここに何百人何千人
　　　　　という人が暮らしてたんだな、そのうちの多くの方が、まぁ、命をね、なくしたんだなということを痛切に感じますよね。」
五十嵐「今年の夏はそういった意味で、本当に特別な夏ですしね。このまあ中尊寺というのはあのー東北文化の象徴と
　　　　　いいますかね、十二世紀藤原三代ですね。どっちかというと東北の意地を示したような、そういう特別な場所なん
　　　　　ですよね。だからそこでこうやって火がガレキが燃やされるというのはね、本当にいい・・・なんと言うんですかね、
　　　　　鎮魂になると私は思いますね」
五十嵐「ま、ただね、だからと言ってですね。京都で色んな問題がありましたけれども、それをですね私は批難する責める
　　　　　気にはちょっとなれないんですよ。やっぱりですね、まぁ京都の方々皆さんね、色々よかれと思ってやったことが
　　　　　裏目に出ていったと本当に残念なことだったんですがね。まぁ、ひとつにはね、平泉と京都の違いというのはやっぱり
　　　　　亡くなった方々の顔やですね、被災地の町村の情景がどれだけね我が事として心の中に思い浮かべられるのかと、
　　　　　その切実さみたいなもの、これはやっぱりですね、距離的にもまぁ歴史的にも文化的にも離れているところで、
　　　　　そこまでなかなかですね、思いが至らないのは仕方ないでしょう。逆に言いますと、東北の人たちは非常に強い、
　　　　　思いがね。この平泉から気仙沼であれ陸前高田であれ、それから大船渡ですか、１時間以内で到達する、そういう
　　　　　場所ですよね。しかももう東日本というのは多くの場所で空気や土や水や樹木、色んなところでね、ある程度までは
　　　　　多かれ少なかれ放射性物質が何らかのかたちで影響を与えていると私たちはそういう中でまぁ暮らしてますね。
　　　　　そういう決意を持っているというところも少し違うのかもしれませんね」

>>425
東京、千葉の水とかヤバイだろうね
下水処理場が被曝状態だし

水は安全とか言い張ってるけど、絶対飲むのは控えた方がいいと思う
せめてRO

そもそも、五山の送り火や成田山新勝寺へ陸前高田の松を使うように話を
もっていった後藤勇一、元福井市議員のブログにはこんな記述があって、
千葉の成田山新勝寺へ話を取り次いだとされる金剛寺のでも、高田松では
お護摩に使えないとして断っている。

成田山で使う規格と合わないから使わない。
それと、お護摩は祈祷のあと持ち帰って１年間真言を唱えてから、また成田山へ
持ち寄って焚くから、護摩焚きのために、松原の松を使うというのもおかしい。
昨日のニュースに金剛寺の住職が出てきて、新勝寺のほうで高田松を使いたい
のを人づてに聞いたので新勝寺へ松を送ったといってるので、これも陸前高田の
人の依頼で新勝寺が受けたという今までの報道とつじつまが合わないのです。

＞　現地報告８月１０日
＞　成田山金剛寺では、護摩焚きのために、松原の松を使いたいとのこと、太さとしては腕ぐらいで、
＞　長さが１８０センチぐらい。六角形に組むために、ある程度の本数が必要とのことです。
＞　そんなに細い枝はないですね。
＞　確認のために、高田松原を見に行くことにしました。

＞　９時００分
＞　高田松原です。
＞　集めれば何とかなるかもわかりませんが、かなり大変ですね。
＞　同じような太さの枝を 揃えるのは無理です。

＞　１２時００分
＞　村上製材所さんです。
＞　成田山金剛寺の希望を叶えられる木は無いですね。
＞　報告しました。
http://gogo510.net/?p=1275

>>408
政府に散々騙されてジワジワ半殺し状態なのにネチネチ考える必要なし！何か排他的ですね。
地球規模で自然に頭で考えたら分かる事、誰かをコントロールしたくないし誰にもコントロールされたくない。放射能は要らない！そんなもん使って汚れた空気で供養とは・・
自分の友人が死んだとして、そんな煙りで供養になるのが流行るのか？近所の子供達が、お婆ちゃんと供養見物に出かけて煙り吸い込んでナイススメルって冗談じゃないよ。
給食はベクレ野菜を食べてる子供達。狂ってる。簡単な事すらウジウジ考えてる暇あるなら神奈川県で被災地薪使ってキャンプファイア楽しんでね。
千葉県に不利にならないやり方で私は電話するよ！

京都は逃げ切った！罵倒、非難で負った傷は大きかったがな
千葉人、頑張れよ
京都のように、あれやこれやと関係ない千葉の歴史を持ち出してまで悪人にされる可能性大。覚悟が必要だぞ
この騒動の最中、togetterとか見てて京都フルボッコで鬱になったわ
京都の馬鹿の代りに奈良で燃やそうぜ！とか企画してた奈良の人達のツイート集には
特に胸が痛んだ。京都よりも歴史ある奈良先輩、尊敬していたのに…

東北には元気出してもらいたいから募金はしたが
宗教観や感情論で瓦礫を県外に持ち出すのは、とうてい賛成できる事ではない

>>404
私は専門家じゃないし未来人でもないので断言できません
受ける放射線の値を足し算で考えるといのは一見もっともな感じがしますが、
状況によって使い分けるのが現実的な生活というものではないかと思っています

例えば原発事故以前から100の被ばくを自然生活で受けていたとします
100＋100＋100＋〜〜という感じです（足し算）

仮に今回の薪を燃やす放射能被害も足し算すると、
100＋0.001＋100＋0.001＋100＋0.001＋〜〜という足し算

仮に今回の薪を0.001と仮定すれば、個人的には、
生活や仕事や自由を制限してまで足し算する値では無いと個人的に判断してるのです

個人的に私は薪に関しては足し算するほどの値では無いと判断してるだけです
逆に反対してる方は、もっと深刻な数値で足し算すべきと考えてるのでしょう

この溝は埋まらないと思います
実際、このスレでも私は異端な少数派ですし

>>430
まぁ地域で考えないでみんなでがんばろう。

自分はもう一周してて、被曝トンキンとか見てもそれすら平和に思えてしまってるよ。
ちなみに京都出身なので京都の人の気持ちもわかるけどね。
とにかく、地域同士で対決したら負けだと思ってる。

>>264
大体なんで他県で供養させようとしてんの？
お前ら地元で弔ってやる気はないの？
つーか松燃やさないと弔えないの？
京都に関係ない奴らが勝手に受け入れて騒ぎ出したこの問題、徹頭徹尾薪を燃やしたい意味が見えない

逃げ切った姿ニュースで見ました
本当によかった。前例は作らない、続いて頑張ります。

放射能汚染についてはもう宗教観に通じるものがあるよ
こんな狂った形に国民を二分した罪は死んで償えるものですらない。

護摩の木はカモフラージュであり、本音は汚染がれきのばら撒きだ。
語源どおり護摩木でごまかしているのだ。
千葉県は岩手県以上に汚染されており、生活に絶対必要とは言えない護摩木を使った行事を
やる必要性があるだろうか？汚染されていない西日本産の木、和紙、あるいは海外から購入した布などでも代替可能なはずだ。
そもそも、ご利益と鎮魂を目的にした行事で敢えて放射性物質が含まれている可能性のある木を燃やして
有り難味があるだろうか。外人観光客も多い成田山ではその異様な光景が即海外に伝わるのは想像に難くない。

北九州市ががれき受け入れを検討中の釜石市に隣接する陸前高田市のがれきから１キログラム当たり１４８０ベクレルの放射性セシウムを検出
http://techpr.cocolog-nifty.com/nakamura/2011/08/post-2592.html

【本音】　陸前高田「汚染は当然だ、大騒ぎすると他県に瓦礫を押しつけにくくなる。これも風評被害だ」
http://hogehogesokuhou.ldblog.jp/archives/51771953.html

【壮絶クソ政権】クソ餓鬼大臣 細野「がれき処理は福島外で」
http://minkara.carview.co.jp/userid/751835/blog/23473395/

　宮城、岩手両県のがれき総量は約２４００万トンにのぼり、仮置き場の確保に苦しんでいる。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110811/ymg11081112230000-n1.htm

2400万トン×8000ベクレル（環境省の埋め立て基準値）＝1920兆ベクレル
1920兆ベクレル÷44（福島・宮城・岩手を除く４４都道府県）＝1県あたり約43兆ベクレル
環境省の基準値で計算したが、瓦礫発生地域ではない松戸市の土壌からは１キロ５万ベクレル検出
されているので、実際の汚染度は更に高いかもしれない。いや、確実に高いだろう。

千葉県の高級住宅街　1キロ5万ベクレルの異常値
行政は放っておくのか
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/13879

>>431
物質によってただの0.001が足されるだけで済まないものもあるということが抜けてるね。
さらに、やむ終えず足すしかないなら薪はただ無駄でしかない足し算でしょうね。

>>432
うむ、そうだね

悪いのは、東電であり、原発利権であり、官僚、天下り、政治家、知事、議員、原発利権企業、電力独占である電力会社

地域で対立しても仕方ない
敵は別にある

>>433
汚染されているリスクを承知の上でも供養していただけるという気持ちを持っていただくということは大変嬉しいことなのは間違いありません


こういう気持ちを正直なところ持っているということなんだろうな。
汚染のリスクを承知の上で燃やしてもらって供養してもらえるとありがたい。と思ってる人は本当に多そう。
松の供養じゃないんだからなって思うんだが、溝が埋まらない。

セシウム炊いて奉納か
そりゃ震災の死者も浮かばれんな

>>431
じゃガレキも全部薄めて
現地で全部処理すればいいんじゃない？
あなたの考えなら薄くすれば問題ないんでしょ？

薄めても総ベクレル数は変わらん。
拡散するだけ管理がしにくくなるだけだ。

薪になる前の松の映像を見ただけでも汚染されているとわかった。
言い出しっぺが悪い。
遺族にわざわざ書かしといて中止じゃ悲しいだろ。
本当に余計なことを言い出しやがって腹が立つ。

>>463
その通り
足し算で重要なのは所得選択する事と個人的に思ってる
放射能全てを足し算すべきと思ってる人は東京に出張するのに防護服でも着ないといけないし、
24時間マスク着用して生活しなきゃ駄目だよね
そこまで全て足し算してストレス貯めて心配するなら仕事も生活も全てを捨ててでも、
何故関東から脱出しないの？と疑問に思う

所得選択と言うのは、例えば薪レベルなら足し算しないでも大丈夫だろう
福島産野菜は足し算しないとまずいだろう
こういう考えです

足し算すべきものは足し算し、必要のないものは足し算しない
物事全て足し算していたら現実的に日本のどの土地に避難しても生活できないですよ
空間線量は一部ホットスポットを除いて、関東も関西も殆ど変わりません
地域に関係なく具体的に足し算すべきは食物だと思います

>>432
そうは言うが、

前から京都は陰険で嫌な奴だと思っていた　自分達さえ良ければいいんだな　腹黒　差別主義者　京のいけず
一回目の白検査は無条件で信じる一方、二回目の黒検査は恣意的と非難…

この叩かれ様は軽くトラウマになるわ
ますます余所さんへ心を許さなくなったね！これからもぶぶ漬けは手離せない！

まあ対立させようというよくわからん流れに乗ってはいけないのは理解してます

277 名前：地震雷火事名無し(神奈川県) ：2011/08/16(火) 23:29:54.18 ID:EIafTwr+0
千葉で燃やすことに何の問題も無いだろｗ
火葬場の人体から放出される放射性物質の方が遥かに重大なんだからそっちを心配しろよ

一部のマイノリティー放射能ノイローゼ団体によって、抗議電話だの抗議行動だの、
ほんと迷惑
他地域の放射能ノイローゼの人は勝手に自分の地域で自己防衛してろと

千葉県民の殆どは反対してないわ
一部の放射能ノイローゼ、しかも遠く離れた他地域民が抗議するとか意味わからんよ
少数派の声はヒステリックでデカくてたまらん

千葉と成田山の行動は素直にかっこいいと思うし、千葉に見に行くよ

>>441
別にそれがいいとは思ってないよw

ただ441の言ってる事が正論なら
汚染されてない地域のゴミを集めて現地のガレキと混ぜて薄めて
そのままそこで普通のゴミと同じように処理すれば問題なしってことでしょ？

未来にレスしちゃったわｗ

>>443は>>436へのレスです

千葉と神奈川・・・

陸前高田の連中、最近フクシマ農民みたいな低民度になってきた感じがする

×　ただ441の言ってる事が
○　ただ431の言ってる事が

もう寝るわ…

>>444
耐性無さ過ぎw糞みたいなお花畑には言わせておけばいい。
特に今回は自分が馬鹿だったって後で反省する時がいつか来るだろうし。

950 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2011/08/17(水) 01:59:39.50 ID:kDydH/JT0
放射能については俺も調べたが、
吸引の方が、経口（食い物）より、
ベクレル→シーベルト換算の係数が高いんだよな。

>>444
私はその件では京都を叩くほうも、そして叩き返す京都も
どちらにもがっかりしました。
ひとくくりにして叩く、という行為はどちらも同じようなものにしか見えませんでした。
またみんなそれ以外のニュースは関係なしといった感じで、やはりあの頃は冷静ではなかったように見えました。
よそに心を許さないというのは残念です。

443 名前：地震雷火事名無し(神奈川県) ：2011/08/17(水) 02:31:55.60 ID:9qMgECNW0
>>463
その通り
足し算で重要なのは所得選択する事と個人的に思ってる
放射能全てを足し算すべきと思ってる人は東京に出張するのに防護服でも着ないといけないし、
24時間マスク着用して生活しなきゃ駄目だよね
そこまで全て足し算してストレス貯めて心配するなら仕事も生活も全てを捨ててでも、
何故関東から脱出しないの？と疑問に思う

所得選択と言うのは、例えば薪レベルなら足し算しないでも大丈夫だろう
福島産野菜は足し算しないとまずいだろう
こういう考えです

足し算すべきものは足し算し、必要のないものは足し算しない
物事全て足し算していたら現実的に日本のどの土地に避難しても生活できないですよ
空間線量は一部ホットスポットを除いて、関東も関西も殆ど変わりません
地域に関係なく具体的に足し算すべきは食物だと思います

>>446
それがまずいと言ってるんだが。
1か所に10撒くのも10ヶ所に1撒くのも、1ヶ所に10回1ずつ撒くのも

総量10撒いて汚染してる事実は変わらないんだよ。
この数値なら安全という変な閾値を作ってしまうとこんなあべこべな事が起きる。
本来なら総量でみないといけないし、そもそも汚染物質はわずかでも運ぶべきじゃない。
放棄する場所決めてそこに運ぶというならありだが。

新潟の洗車施設で高濃度の汚染が出てるようだが
こういうことなんだよ。

>>440
汚染瓦礫は反対してるってば
何でも足し算するんじゃなくて、所得選択して足し算した方がいいのではというのが個人的な意見
全て足し算してたら精神がまいっちゃうし日本に住めないし、現実的じゃないだろうという考えです
もう、相当異端で憎まれてるのは充分分かってます
わざわざ他スレをコピペまでされて相当恨まれてるようだし

>>377
>>410
ありがとうございます。千葉県庁環境課にも電話しましたが明日両方行ってみます。

>>453
横レスすまんが、東京の無地元主義というか、「ひとつになろう日本」的発想は政府の宣伝文句をあげるまでもなく
非常に危ないぞ。危機感のない漫然とした連帯感を生み出す可能性がある。京都のいうように「人みたら疑ってかかれ」くらい
じゃないと地元は守れない。情報戦争はそんなに生易しいものではない

日本人の中にも、正義感のある人と事なかれな人やいらいらするほどずるっこい人がいて
そこへいろいろ新たに加わる人もいるからね
いろんなものが浮き彫りになってきてる

>>458
ん？市民を戦わせることのほうがマスコミや政治の思うつぼでは？
みんなで危機感を持つ事が大事では？
薪の件で東西が分断だ、と騒がれていたときみんなそれ以外の情報は見えていないようだったよ。

>>453
ぶぶ漬けはネタだから流してくれw
多勢に無勢なのはわかってたから自分は反論はしないで黙って読んでたよ
だからストレスが溜まりまくった
（あまりにキレてる京都の奴には宥めたりしたけどね）
非常に辛かったから、これから千葉の反対派の人に起こる事が心配だ
意見にだけ反論されるならいいけどバッシングは県民性否定から入るからな

>>460
それはそれ　これはこれ
ちゃんと見えてる人も多いだろよ
ただ言い合いはするだろう
これだけストレスがたまっているのだから
ひとつになるのはいいが、うっかり乗せられないようにって彼は言ってるだけだよ
そのためには言い合いになる
たまたま、言い合いになったのが多府県の人だったのと彼の場合２ちゃんの言い方で言われなれてない
ということだと思うよ。

>>461
ネタならいいけどwいやネタでも煽っちゃいけないよ、デリケートな時期だしね。
あの件は氷山の一角みたいなものだから、これから簡単に非難だらけになるだろうと思ったよ。
ああいうときはたしかに黙ってるのが一番だね。
専用スレでは自分も叩かれて見るのやめたわ。
まぁ２、３日もすればだいぶ落ち着いてたけど。

全国に拡散される予定。

がれき受け入れマップ
http://maps.google.co.jp/maps/ms?msa=0&msid=210462754553401757090.0004a7dc3d09f0957c18e

「がれき処分に手をあげた自治体など」　AERA誌8/8号掲載。
受け入れ予定、又は受け入れ済みの施設には "黒点付きマーク" で表示しました。
その他黒点なしのマークは、一般の処理施設です。
受け入れ予定があるかは不明。8/3　2011

追記！　
受入表明している(環境省によれば受け入れ可能量を答えた)自治体／団体名をもとに、
市町村HPなどを検索・記載したもので、全ての施設で受け入れる訳ではありません。

黒点無しは一般処理施設。
黒点は可能性の高い施設、という程度に見てもらえるといいかも。

★　また、九州や北海道だけが受け入れてるのではなく
★　４２都道府県、572半数以上の団体が表明。
★　しかし半数以上が公表をしてないようです。

あなたの家の近くに、ごみ処分場はありますか？
埋立て場はどうですか？

環境省は放射性がれき焼却灰埋立てについての基準を、１キロあたり１０万ベクレルに引き上げる検討中。
★　バグフィルターの無い施設でも、焼却に問題無し、と。
★　多くの施設で受け入れる可能性があります。

さらに、汚泥やがれきのリサイクルで、建材や肥料など使用される可能性も大きいです。

>>462
地域で区別した言い合いはよくないと言いたかったんだけど。
それがぬるい考えに見えたっぽいね。
とりあえず言い争ってるときは大半が根本を見ずに攻撃してるだけだったから。

「バックに巨大な組織が・・・」「巨大な陰謀が・・・」「政府と東電の隠された思惑が・・・」

みたいな感じの陰謀論持ち出す奴らが一番目障り
たかが宗教家の焚き火でしょー

>>465
千葉の場合、京都のような県民性の意識の高い住民がいないと考えて
大本営＆マスコミが戦略を練る。千葉を攻める場合、もっとも効果的なのはあらゆる
情報を東京から流さない、むしろ京都とは逆の戦術を使ってくる。つまり、千葉と東京を切り離す作戦がとられる
東京を切り離された千葉はひとたまりもない。すぐに陥落する。要するに東京の人たちが千葉を応援するのがもっとも効果的だ

>>465
雨降って地固まるもある
本音が見えないと会話も進まないしおさめようもない
ことばがだんだん荒くなると、その地方の言い回しなんかにも慣れていくから
理解も深まっていくと思うよｗ
関西勢はちょっと自重したほうがいいときにも
ひねった言い方をしてくるので注意だ

ただし、京都さんの一見さんお断りはすばらしい文化だと思ったよ
いやみではなくね
そういう意味での注意は必要だと思う
排他的な文化ではなく、怪しい同情を売りにくる場合に気持ちと物をわけることだろうね
気持ちのやりとりこそが日本的な文化だと思うから
物にこめることもあるが、時と場合によって要注意だよってこと
大阪は一番オレオレ詐欺にひっかからないんだ　散々話を聞くだけ聞いてうちにそんな子いませんって断る
コミュニケーションに慣れてない日本人はついすぐ喧嘩するけど、それが大切だと自分は思っている

>>468
う〜ん。私この件初期の頃から知ってるし京都出身だけど
昨日まで大分のヤロウむかつく、みたいなのが
一瞬で東西分断だ、ってのはなぁ。。
そもそも、検査してないまま京都もOKしてたこととかみんな知らんぷり。
怒ってるときってどこの人とかって関係なく一緒だな、と私は思った。

>>467
そもそも東京に都民性がないようなものなんだけどね。。
まぁこつこつ呼びかけるけど。

さすが秋田！そこにしびれる憧れるぅ！！

236 名前：地震雷火事名無し(福岡県)[] 投稿日：2011/08/16(火) 15:11:30.38 ID:StXVi2Nz0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1311769539/385
385 ：地震雷火事名無し(山形県)：2011/08/14(日) 16:48:30.50 ID:j2167Ojq0
秋田の人からやりとりしてるメールで興味深い話を聞いた
秋田でもガレキ運び込みしている業者がいくつかいたが、そのうちの一つが
撤退したとのこと　理由　反対する住民グル−プの呼びかけで
産廃業者の会社周辺の店から「　放射能ガレキ運び込み続けるなら
おたくの社員は店の中に入るな車を駐車場にとめるな」「帰ってくれ」
社長の家は町中だが子供が口をきいてもらえなくなり遊びの仲間に入れない
農家の人が「オマエだけ金もうけしてウチの米が売れなくなったら
全部買い取れ」　「この辺で地元の野菜買う資格無し」
「金もうかってんだろうから東京に引っ越せ」
等さんざん地域のコミュニティー外しされて
とうとう音をあげてやめたそうです　狭い町なので全員身元特定されて
このままだと住み続けられなくなると判断したと。
ただこれくらいして防御しないと農家の人たちは風評被害をふくめ
米も野菜も売れない作れないという事態になることに本当に危機感持ってたもよう

>>469
大分の野郎むかつく
っていうのが即東西分断だろうか
普段から喧嘩するほど仲がいいとかいうわけだから
そのあたり、東京の人ほど関西はとりつうろわないし
必要以上に怒りを表した言葉も使う
だが、本音ではもう少し優しい気持ちでもあるんだよ
これは当然人によりけりだが、東京ほど言葉に神経質ではない

関西から見ると東京の人はさすがに几帳面でお上品だな、とりすましてるし冷静であることに何より価値を置いている
こうみえる
だけどだからこそマスコミもあんなことになり、人とのつながりも薄れているのだろうと思ったりしている

>>470
こつこつ呼びかけなあかんで。県民意識の高い京都から矛先をかえて
無地元主義の東京の隣りの千葉で試されてるとみたほうがええ。千葉の成り立ちを考えた場合、武蔵（東京）と切り離されたら
まず勝てへん。全国に呼びかけるのも大事やけど、東京の動向が千葉の運命を決める。わしら畿内の人間も成り行きを
見守ってるけど、コスモポリタニズム(世界市民主義）では泥臭い情報戦争は勝てへんで。その土地の性格ちゅううもんがあるから

マスコミの情報操作
エネ庁委託のネット工作員
などなど
情報戦争になってきたなあｗ

>>472
そう言うと何言ってもそう言えばきれいにまとまってしまうって感じで
それ以上言う事はないけど。少なくとも相手の見えない場のほうがそのへんの
言い方に神経配らないと誤解を招くのは当たり前だと思ってる。

>>473
見守らずに賛同してるのなら参加して。

どの地域表示にも草はいるからな

>>475
わかってるよ
配慮は必要だよ
たまにはたしなめているよ
が、誤解をこえていくのがひとつになる条件になるから
誤解で立ち止まらないことだと思っているよ
どちらの流儀にも理解が必要だよね
時々ハラハラしてるよ
だけど流れを変えるにはほんの少しの暴走エネルギーも必要かなと
今の日本人は言いなりでこのままでは心配なことが多すぎる
携帯からに変わりました

>>471
すげーな秋田
これがまともな反応だと思うわ
汚染瓦礫拡散させようとしてる売国奴どもは死ね
京都は全くあやまる必要なし
善意づらして日本中に汚物ばら撒こうとしてる様な連中は叫弾すべき

>>477
まぁつまりはそういうことを考える理性を持ってた人があのときいたかってことだ。
私はあのエネルギーを見て、簡単に戦争も起こるなぁと感じたし、
すべてのスレが非難で埋め尽くされることになってもおかしくないと思ったんだよ。

どんなに中立的なことを書いても無視されたし、叩かれた。
まぁ変えるためにはエネルギーがいるし、でもデメリットとして止められないということがある。
これから山積みのがれき問題が待ってることを考えると、
市民同士で戦ってる暇はないと思ってるんだよ。

わかりました。
しばらくはゴタゴタすることがまたあるかも知れないけれど、
何があってもめげずに、共に協力して必ず良い方向に変えていきましょう。
結果をだしましょう。

一番の問題は福井県のNPO法人が被災松で金儲けをもくろんだことが根本だろ

良い人ぶる中で収拾がつかなくなるオツチョコチョイ

時期と空気を読めないのは最悪

>>481
マスコミが絡んだことだろｗ

引っ込みがつかなくなって
何もかも京都が悪い
という流れにしたｗ

記者クラブに乗って
大手マスコミは
みんなその流れに乗ったｗ

その結果
原子力村は大喜びｗ

７月に西日本専用のスレで京都の話し知ったけどな、電凸したときこういうたで
「淀川汚されたらわしら生活でけへんやろ？中止なん恥ずかしない。太平洋戦争のときもなしや。２週間以内にやめや」
こういう泥臭い言い方せな相手に伝わらへん。わしは身元と職業もいうたでええｗｗｗｗｗｗ

　もちろん、その後のマスゴミのバッシングも想定の範囲内や。わしの信頼できる筋によると、
すでに京都は一回目で島津製作所に依頼出して完璧なデータもっとった。２回目は皮付きやからセシウムだけで
発表できたんや。１回目でストロンチウムも島津で出てるわ。東北に悪いから黙ってただけやで
　マスゴミ、次は千葉で勝負やｗｗｗｗｗｗｗｗ束になってもわしには勝てへんで「平成の諸葛孔明」といわれとる稀代の策士やでｗｗ

あのインチキNPOには原発屋とどこの宗教団体がいたのかなあwww

陸前高田で福島の瓦礫燃やしてやれよ
まさか断らないよね？

>>480
どうせエネルギー使うなら理論や情報を出しまくるほうで是非。

>>485
残念ながら汚染されているのは福島だけと思ってる人がいるので、、。

>>486
岩手の稲わらからもセシウム　５戸から牛１９頭出荷済み
ttp://www.asahi.com/special/10005/TKY201107200762.html

だんだん意識もかわるっしょ

>>487
そうだといいけど、京都が２度めの中止を決定したときに
安全だと信じ込んでる岩手の人見かけたからね。。
あれはほんと、その発想がなかったので驚いたよ。
テレビの洗脳が完了してるなこれは、と思ったなぁ。

>>488
被災地の人はいろいろと試されてるね
真実を知るのはつらいだろうがいずれ直面することになるのだから
知らせていくしかない

岩手は最近も地震が頻発している。陸前高田の愚行とか天の怒り＆人の怨念を買ってる希ガス。
岩手県民はもっと自分の県民がやっている愚行に関心寄せて抗議すべし。

千葉の坊主は被曝確定か？

>>491
そもそも成田なんて高度に汚染されてる
ttp://gunma.zamurai.jp/pub/2011/18juneJG.jpg
いまさら被曝とかあほすぎ
問題は放射性物質を移動させるのは法律違反なのになぜ堂々と他県に運び出して燃やすかだ

お寺がセシウムばら蒔くとは
どんな宗教テロw
仏教も物騒になったなあ

汚染灰をばら撒いたら、今まで汚染が低かったところまで汚染されてしまうぞ。
除染したところがあったら、それも無駄になってしまう！

とにかくヤバいものは持ち込んではならない。
移動を許してはならないんだよ。

今もふくいちから放射能が列島各地に流れている｡
それに抗議せんと｡
京都や千葉に抗議もいいが､これに成功しても
戦略で負けて､戦術だけは勝利だよ｡

京都では実は一回目の薪からストロンチウムが検出されてたって噂もあるぞ。
薪燃やしちまったら、今年の初詣参拝数は成田山激減確定だな。

>>495
ひとつに注目するのではなく、みんながずっと続けて行く事が大事だね

署名・問合せ一覧
http://www10.atwiki.jp/nuclear_radiation/pages/31.html

LV GUCCI CHANELなど
8s偽りの物の店はあなたを歓迎しま
☆★☆
連絡先[email protected]
■担当者：桜の木 小雪
http://2-ip.com/gj
http://2-ip.com/gk
http://2-ip.com/gm

マンギョンボン号事件のことを思い出すなぁ
新潟港へマンギョンボン号ン入港阻止運動展開している最中に
最寄の港に数百隻のキタからの船が入港していたという話

木を見て森を見ずにならないように注意してね＞チバケンミンの皆さん

東北から海続きだから、チバは入りやすいんだよね
同様に道路続きなトチギやサイタマもいえそうだね

グンマーが心配してますよ

>>499
おし
溜まりまくってる汚染焼却灰でコンクリ作って長城でも築くかの

京都に続き大阪が拒否すれば、全国の受け入れを表明している自治体に影響を与えるはず。

272:地震雷火事名無し(長屋) 08/16(火) 20:17 xAZh7CpR0 [sage]
>>236>>246です
ソースというか、どこまで書いていいのか返事きたので。

放射能から子どもを守る会のメンバーのお一人が
大阪府循環型社会推進室へ連絡したところ、
ガレキ受け入れが決まりそうだ、ということを聞いたということでした。
もしガレキ受け入れ反対の意向をを府知事まで届けたいのなら
早く要望書を出したほうがいい。その後賛同団体が増えれば
また同じ要望書で出しても大丈夫。交渉をしている時間は無い、
という話だったということでした。

個人で府知事に向けて問い合わせや意見をする時は、
循環型社会推進室へ電話して、府知事へ伝えてくれとするよりも、
やはり>>236に書いたように、「府民への意見」からの方がいいみたいです。
循環型社会推進室へは事実確認をなさっても良いかと思います。

大阪府　府政への意見
http://www.pref.osaka.jp/fumin/fusei_iken/index.html

千葉は瓦礫の受け入れを申し出ないから嫌がらせで薪を押しつけるのか？

http://genpatu.amamin.jp/e137051.html

>>501
大阪府民じゃないけど、メールしてきました。
西日本の土地に人為的な汚染地作るのマジやめてほしい。

検出されたら祭壇におくだけって言われたけど
その後どうするのかな。岩手に返すの？いつか燃やすの？
埋めるの？
電話できけばよかった…
今日電話する人、よかったら聞いてください。

>>235
＞成田山新勝寺なんて観光で食ってる寺なんだからさ、止めないと参拝しない＆参拝しないよう勧めて廻ると抗議すれば良いと思われ。

これだ！

今年やると毎年やる流れになりそうだから

反対します

この問題は、最初に汚染地域を放射線管理区域に指定しなかったことから始まっている
法を破れば、後からどんどん問題になることはわかりきっているんだから
法律に則って汚染を封じ込めるべきなんだ
モンスター被災者のグダグダを聞いている事態じゃないんだよ
国と汚染地域の首長たちは放射線を日本中に広めた（広めようとした）犯罪者として
今後歴史に残っていくだろうし、外国の放射能に関わる裁判に証人として出て被害者の
権利を守っている
放射能学者によると投獄もあるという見解だ

汚染地域以外の人間は放射能汚染に対して毅然としNoと言う事だ

そして人が住めないレベルの汚染地域の住民は、さっさと逃げる事だ
今までの原発事故を見ればそんな場所に居れば病気になるのがはっきり分かってるんだから
これ以上はない最悪のレベル７なんだからな

成田山新勝寺は千葉県にも、成田市にも許可を得ているそうです。
しかし千葉県民には許可を得てはいません。
ご意見のある方は下記まで。

大本山成田山新勝寺
〒286-0023
千葉県成田市成田1番地
電話0476-22-2111
FAX0476-24-2210
http://www.naritasan.or.jp/

成田市役所
〒286-8585
千葉県成田市花崎町760番地
代表電話番号：0476-22-1111
代表FAX番号：0476-24-1655
市長への電子メール
http://www.city.narita.chiba.jp/form/

千葉県庁
〒260-8667
千葉市中央区市場町1-1
電話番号：043-223-2110（代表）
あなたの声を県政に・・・
お聴きします　ちば
https://www.pref.chiba.lg.jp/form/b_kouhou_center_teian-j/form.html

>>507
そうすればベストだろうけど、今度は汚染地域の住民が猛烈に反発すると思うんだよね。

実際、大阪なんかも数値は陸前高田より高いから、詳細に調べればホットスポットが発覚する
恐れはある。「関西は安全」というのは単なる思い込みだから。
もしそうなった時に、ほいほいと汚染区域を地元が認めるのか。東京の例から見ても、難しい。

確かに「関西は安全」という思いの強さは異常だよね

>>510
福島県に比べたら格段に安全だろ関西
大汚染地域 放射線管理区域 よりはよ

千葉ってバカなの？

海老蔵がお参りできなくなるじゃないか

例えば、千代田区は確実に陸前高田より汚染されてるだろうけど、
皇居や国会、出版社の集まる界隈を全部汚染地域に指定出来るのか、と。

国会議事堂の建物やら周辺の木やらは、多分陸前高田の薪より汚染されている。

自分は、都内に行くのはちょっと嫌だけど、岩手沿岸部ならまあ行っても
大丈夫かな、と思うよ。
魚食ったり海水浴は勘弁だけど、地上はそれほどでもないので。

>>374がいい事言ってる。

＞冷静に見てるとこれ、ずっと煽ってる人の相手ばかりしてループしてるよ。
＞煽ってる人の相手するんじゃなくて、賛同者で話を進めたほうがいいね。

煽りに反応する必要ない。
そういう考えの人をこちらの意見に同調させる必要ないし、まず無理。
だからスルーする方がいい。

それと責めるつもりないが、寺の番号、アドなんかはググれば一発で出る。
本気で止めたいなら、最低このぐらいしようぜ。

放射能が怖くて逃げ回って水を買いあさっていたエビゾーが怒るんじゃね？
エビゾー、今ここで成田山に対して暴れたらヒーローだよ。
今までのこと、ぜ〜んぶ水に流してもらえるよ。　ほら、チャンス〜　エビゾー！

>>508
すいません。
市、県の許可をとってるというソースは？

1130Bq/kgの薪をたとえば1t燃やしたからってどうだっての。
しかも飲料水の基準を引き合いにだすとか、どんだけバカなんだか。

頭悪いやつは死ねよ。

>>513
君はずーっと、関西が手前勝手に安全圏だと思い込んでいると主張しているね。
そんなことはないんだよ。関西にも放射性物質がきていることは織り込み済みだ。
ハワイにだってアメリカにだって流れてきているくらいだからね。
いくら偏西風があろうとも、台風でかき回されることもあるし、
地球を一周して回ってくることもある。日本国中完全な安全圏はないと思っている。
だからこそ、これ以上無意味に汚染拡大するのは反対なんだ。

群馬のやつもそうだけど、何度いわれても君らって主張かわらないんだな。

>>518
定量的に考えずに福島由来の放射性物質の存在のみ考えれば
この地球上に可能性のない場所なんてない。

といってもおまえみたいなアホにはわからんのだろうな。

追い打ちとか、ピンポイントでさらに撒き散らすとか、、、　イヤですよ。
せっかく除染したところがパーになるでしょ？　


そういういやがらせみたいなの、やめてくれる？　迷惑なのよ。

>>520
おまえらみたいな小学生レベルの計算もできないやつが
迷惑なんだよ

>>521
なんの算数計算かはわからんがkwsk

>>519
お前、暫定基準値以下なら平気とか思っているタイプ？
おめでたいな。

仮に全国が汚染されているとしても
陸前高田の松をばらまく必要はまったくない
運送屋にもうけさせるだけ

>>522 >>523
京都で検出されたのは1130Bq/kg
これを聞いてわからんやつにどんな説明をしてもわからん

都合のいいように上げ下げするような基準値なんてあてにならないですよ。
直ちに〜ない　と言われてどれだけ危機感を麻痺させられたのですか！
どんな学者でも誰も心配ない、影響ないと断言できる代物ではないのです。

>>525
少ないだろ？って言いたいのか？
ロシアの薪の基準値以下とかいいたいのか？

>>509
>>510

汚泥に含まれる放射性物質の濃度

福島市　447,000
東京(3月)　170,000
東京　55,000
前橋市　42,800
宇都宮市　26,000
大阪市　28　　　

2009年全国水準　65

お茶の葉に含まれる放射性物質
神奈川県荒茶　3000
群馬県桐生市荒茶　1010
静岡県緑茶（フランスで検出）　1038
静岡県本山茶　679、614、602
愛知県新城市荒茶　360
愛知県岡崎市荒茶　157
愛知県東栄町荒茶　165
愛知県設楽町荒茶　69.2
愛知県豊橋市荒茶　53.5
愛知県安城市荒茶　10.6
愛知県西尾市荒茶　4.5
愛知県豊田市荒茶　3.1
三重県大台町　9.13
三重県亀山町　7.70
奈良県内荒茶　6.9
和歌山県那智勝浦町製茶　4.7
京都府和束町生茶　0　（5/13　荒茶に換算すると０）
島根県生茶 0.48 (荒茶に換算すると2.4)

単位はBq／kg

>>526
直ちにないどころか
どれだけ危険派の学者でも絶対に影響がないと言い切れるレベルの値だ。
というかこんなもの、もし食ったとしても問題ない。

おまえらの頭の中で、放射性物質とは
"出た""出ない"のお化けみたいなものなんだろ
そういう認識しかできない頭のやつは
発言するだけで「薪」以上の迷惑を撒き散らしてることを
自覚しとけ。

>>525
放射性物質の何をご存知で？

専門家の役割（児玉龍彦氏と山下俊一氏の違い）
http://www.youtube.com/watch?v=3GcC6bdJveU
児玉龍彦氏：ニュースにだまされるな（８／６）
「専門家（科学者）は国民にとって本当に危険なことは危険と伝えるべきで、
政治家のように折り合いをつけてはダメです。」

山下俊一氏：とくダネ（５／１０）
「国の基準が20mSvということが出された以上、
我々日本国民は日本政府の指示に従う必要がある。」
↑
まさに御用学者
国の間違った指示で国民が死んでも、別に気にしないという事だな

子供に20mSvは無理だと小佐古氏は顔を赤くし泣いて抗議し辞任した

まともな神経を持った人間なら５mSvで白血病死で労災認定がおりる
放射能の危険性の４倍の２０mSvを子供に浴びせる事を平気でいられる筈がない

今でも空間線量１μSv超えの福島市は年間20mSvを余裕で超えるのは明白
それも東電社員のように外部被曝だけではなく
内部被曝もしながらだ、大人の１０倍放射線に感受性が強い子供にとってどんなに危険か
福島の親達は子供達が苦しんで死ぬまで、指を咥えて見ている気なのか

２０mSvではなく１mSvまでと前言撤回はしたようだが、結局現状は変わらない
0.5μSv超えのホットスポットに居る人間はそれ以外の少しでも安全な土地に避難しないと
将来が無い

>>529
おまえがマキ食ってからほざけｗ

>>529
確かにその通りでｗｗｗｗ

バカは発言するだけで「薪」以上の迷惑を撒き散らしてる・・・かｗｗｗｗ

曖昧な印象操作の>>529は典型的な御用工作員だよな

>>528
そんな比較は意味がない。
まともに考えるなら、薪の総量(いくら多くても数百kgのオーダーだろう)
が報道されている汚染度だったとしてCsのmol当量を考えてみろ
ほとんどは灰に残るが、仮にそれが数kmに全て拡散したとして
どれだけの希釈効果があるか

>>529
被曝に閾値なんかあるもんかってのが業界の見解じゃなかったっけ？
少なけりゃ少ないほうが良いに決まっている。

Twitterを見てみると焚き上げ賛成派の方が圧倒的に多いという印象。何処住みの人かは知らんが。

＞＞532
激しく同意。

千葉は負けるな。お隣りが他の地方に関心ない東京という時点ですでに詰んでる

お隣東京ｗ

これで高田市と成田市は有効親善都市だね。胸圧。

>>536
おれも閾値なし直線モデルでリスクヘッジするのが正しいとおもう。
では、その一次関数で、当該のリスクはどの程度のリスクに相当するのか。

>>「少なけりゃ少ないほうが良い」

ではおまえは、事故にあう可能性が少なけりゃ少ないほうが良いといって
車にも電車にも乗らないのか？

というか閾値なし直線モデルを引っ張り出してくるなら
数値を出して危険性が無視できないものであると反論しろ
できる頭がないならだまってろ

>>529
じゃあお前の家に送ってやるから住所さらせ。

>>542
車はメリットがある。
放射能薪のメリット……ない。

兵庫さん正論。

>>542
定量性ってことを理解しないやつに
どんな説明をしても無駄なんじゃねえの

世の中に普通にありそうなリスクファクターの
10桁以上小さそうなものをとりだして
あるないで判断してるんだから。

発想法というか頭の構造がまるで違う。
特に専門知識がなくても
義務教育程度の学力があれば判断できることを
少なけりゃ少ないほうが良い
で思考停止してるんだから
何を言っても意味ないよ。

>>546
まあ池田信夫によると燃やせば安全になるらしいな

関東滅亡ｗｗ９月の月見は格別なものになりそうやな。関東の猿どもが自滅しよるで

せっかく汚染されてなかった秋田に汚泥を持って来て
思いっきり放射能をぶちまけた罰だ
千葉は全国の汚染物質最終処分地になるといいよ

燃やしたら最後
放射性マーキングが付いて、放射性ガレキ、放射性汚泥等の受け入れを強制されると覚悟するべし

じゃあ、兵庫と546のところで瓦礫も薪も受け入れてやれよ。
数値だせば計算できるんだろ？リスクが。

放射能汚染された瓦礫は千葉県へ

>>546
そうだな。
こいつらは生きてると死ぬ確率があるから、
死んだほうがいいレベルだということだな。

>>551
0が全く怖くない、100が耐えられない怖さだとして、自分ちの庭で陸前高田の薪燃やすのどの位怖い？量は1kg。

>>554
皮剥いた奴なら０だな
量にも寄るけど
積み上げて炊いたらどんな薪でも体に悪いわ

>>554
その前にどうして陸前高田の薪を燃やさないといけないのか考える。

焚き上げ賛成の人は独自に陸前高田から松を取り寄せればいいんじゃないかな？
燃やさず居間にでも飾ってさ。助け合い精神の証しに。

なるほど
閾値無しモデル採用で説明してやってもこうやって話逸らすしかないんだな
まあそんな程度なんだろう

>>556
真綿でクビを締めるような「空気」

燃やさなかったら非国民扱い

>>554
庭で焚き火をして、その火の粉が原因で近隣の家をことごとく全焼させてしまい
莫大な賠償金を請求されて、一家心中に追い込まれる確率のほうが怖いな。

いや、庭に出てたら隕石が頭に直撃して死ぬほうが怖いかな。

>>557
取り寄せた松より、大理石でできたオブジェを家に置くほうが怖いな。

>>556

薪を燃やすって表現がオーバーだなover×2
成田山(護摩木の申し込み解説)のﾘﾝｸがあったが 割り箸や30�pの竹定木より大きいが‥お墓の卒塔婆？よりかなり小さい。


寒冷地の薪ストーブ用の薪とは違うんだよ♪

お線香が汚染香になっちゃうのが俺には困る

これまでの流れを読んだ。
線形だ、確率だと、もっともらしい用語を使いながら、
実に、ナンセンスな議論が続いているようだが・・

リスクの、

リセットと、

オールスライド。

この違いを踏まえないと。

>>561
素晴らしく立派な薪が届きます。
http://www.asahi.com/national/update/0812/OSK201108120098.html

もう一点。
少量のセシウムが、実際に影響を及ぼさないのか。
この点をエビデンスをもって明示しない限り、
ここに不安を覚える人々は必ず出てくる。
その懸念そのものを、誰が責めることができようか。

リスクの有無を論じる両者とも、いずれもその主観で
主張するに過ぎない。

ここで互いを非難しあうことほど、愚かなことはない。

でもそんなら花崗岩で塀を作った人も非難しないとおかしいだろ。

別に絶対必要じゃない事で、不安を煽るような事しなくてもいいのにね

人命がかかってるとかでもないし

つ　１．放射性核種の「自然」と「人工」の違い
つ　２．これにかかわる一般への知識の周知

>>277
>>277
>>277
>>284
>>284
>>284
www

福井NPOが薪の販売止めるんだってよ

そもそもココが原因。
岩手だってこんなになって迷惑なんじゃない？

だから、なぜ岩手地元で供養してやらないのかと。

百歩譲って松供養も兼ねてるとしても、
だったら松が守ってきた土地で昇華させてあげればいいでしょう。

>>567
こないだラドン温泉も危ないって話が出てたぞ。

放射性物質の汚泥やガレキは全部福島に集めるのが一番いいんだよ。
一番汚染されているところに集めるしかない。
もともと第一原発に入っていたものなんだし。

満遍なくばら撒いてどうするといいたい。
陸前高田のまきをどうしても燃やしたいなら、福島で燃やせば良い。

>>570
その通り

>>570
本来正論だが、NPOが絡んで、先の流れになって、送り火に期待をもった人々がいる以上、
これを、今、声高にいっても意味がない。

物理的な放射性物質があると同時に、言葉にも、気持ちを断線させる呪いが籠るからね。

>>570
私京都人ですけど、全く同感。
ただその考えは、この国では通用しないのよ。

>>572
平泉は燃やしてたね。
京都が一番滑稽なのは自分はまだ汚染されて無いと思いこんでる所。
瓦礫や表皮に放射性物質が微量についた薪を防げばクリーンでいられると思ってる所だな。

>>571
この間どころか、”昔から”その良しあしの議論はある。

「いいのか悪いのか、よおわからん」というのが現状認識だ。
だから、行きたい人だけ利用すればいい。嫌ならいかない。
そこに自由がある。

それにしても、まぁ、ラドン温泉に行くと、近隣住民の高齢化の著しいことｗ

ホントなんなの福井NPO…
頭おかしいんじゃないの

しかし、成田市民でもない自分が何故こんなに頭にきてるのだろう？

>>576
大方、地球一周してきて、セシウムは降下しているよ。京都も。

その認識があるのかないのか知らんが、ともかくこれ以上増やしたくないってことでしょ。

>>578
原発マネーを死守したいんでそ。

>>576
ちょっと汚れたんだから、もう気にするなってことか？

>>576
京都の人が「京都はクリーン」だと言ったの？
なるべく被曝量を少なくしたいって反対しただけでなく？

>>576
それは考え違いしてる。
日本全国汚染されているが、汚染の量がちがう。
これ以上汚染を増やしたくないと皆考えているんだよ。
わざわざストロンチウムやセシウムの量をふやすようなことを
するべきではないというだけのこと。

ゴミがゼロではなくクリーンじゃないから、もっとゴミを
まきちらして良いのかという話。

>>564
>>エビデンスをもって明示
ノイズに埋もれて抽出不可能な領域のものを
どうやって統計学的に明示しろというのか。

>>少量のセシウムが、実際に影響を及ぼさない
スペクトラム状のものを、及ぼす及ぼさないの
二項対立で考えることそのものに問題があるんだろ。

>>リスクの有無を論じる両者
事実誤認だな。
一方はリスクを有無で論じ、他方は濃淡で論じている。

放射性物質による影響という、明らかな確率的遭遇現象を
どちらでとらえるのが正しいのかは自明だな。

問題があるとすれば、濃淡というコンセプトを持たず、
この問題に必要不可欠な思考が欠落した人間が
世の中のいろいろな場所で発言していることだな。

>>576
あほんだら。
これを突破口にされて、これからどんどん汚染瓦礫を持ち込まれることを懸念してんだよ。
一つ許したらあれもこれもって来るからな。

いいか、被災した人を援助するのと核拡散を防止するのは全く別問題だ。

松にかぎらず汚染物質を、煙にして撒き散らすなんてとんでもない。
これ以上ますます内部被曝しやすくしてどうする。
ちゃんとした処理施設で汚染物質を含む煙がでないように処理して
地下水に影響の出ないような場所にセメントでガッチリ固めて
福島に埋めるかするしかないだろう。
そうやって放射能が出ない状態になるまで据え置きにするしかない。
何十年もね。

>>579
私も京都でもないし千葉でもないけど
汚染を広げるようなマネしようとするのは許せない

>>585
統計的に明示できない。
スペクトラム状である。

だからこそ、その不安もスペクトラム状に分布する。

これでよろしいか？

>>585
放射性物質は積算で考えるんだろ？
安全な量でも重ねていけば、いつのまにやら危険な量になっている。

>>574
ひとのせいに出来ないってことだ。
自分の責任を今まで以上に考えて行動しなきゃいけない、みんな。
だから自治体と関係のない団体が立案したとしても
それにのっかったなら、のっかった以上の責任はあるんだよ。

もちろん何より悪いのは余計なことを立案した連中だ。
でも当事者に関係ない連中が仲介したからって
のっかった人間は指くわえて薪をどこかの誰かが燃やしてくれるまで
「うちは悪くない、関係ない」か？

供養なんでしょう？
大事なひとや故郷を思って祈りを込めた松なんでしょう？
だったら「みだりに死者を悲しませるから」と
声をあげて地元に取り戻すことだってできるんだよ。
今の日本で無責任を通すならみんな等しく罪だと思う。

自覚しなければならないよといいたいんです。

今回の松の一件は、被災地現地の人に何の責任もない。
京都の一般市民もそうだ。
どちらもいいように振り回されただけ。

>>589
よろしくないな。

その不安スペクトラムは物理的スペクトラムと比例対応せず
アホスペクトラムと比例してる。

よろしくなくても、スペックなのでどうしようもないことだけどな。

>>590
たしざんよくがんばりました。
こんどはかけざんもがんばろうね。

＞だったら「みだりに死者を悲しませるから」と
＞声をあげて地元に取り戻すことだってできるんだよ。

そうだね。
皆が、被害者面をする日本。
美徳が失われ、クレーマ大国になった日本。
恥ずかしや。
内田樹先生もこの辺を変えないと、とよく言っておられる。

声をあげることの尊さにいい加減気づきましょう。

＞その不安スペクトラムは物理的スペクトラムと比例対応せず

その根拠がないのですよ。
これぞ、トートロジーｗ
貴方のなかのアホスペクトラムは、まさに、その辺のア・プリオリな思い込みから来るのかな？

皮はともかく薪の中身そのものは安全である　VS　これを突破口に汚染物質をがんがん送り込まれてはまずい

と論点がかみ合ってないからまったく議論が成立していないｗ

産廃の不法投棄を平然とする連中がそういった瓦礫なんかを扱ってるわけで、
後者の発想になるのは当然。

>>595
同感です。
挙がった声を封じようとするその空気が、まだまだ日本には濃厚にあるようです。
政治の問題ではなく、国民性なんだろうね。

>>597
そんなことないよ。
きちんと分離されて、議論されている。

前者は先に書いたように、エビデンスのない主観的な議論。
主観だけど、人が感ずる不安を軽視するな、という話。

後者は、「フットインザドア」を防ごうという、もう少し客観的で
ストラテジックな話題だ。

マスコミにもガンガン苦情いったほうがいいだろうね。

マスコミも主犯だから。

>>596
数値的に吟味せず不安がる人は、放射性物質を
ごく微量でも存在すれば増殖し感染する致死細菌みたいに考えているんじゃないか?

「汚染稲藁を食べた牛を売ってたスーパーなんて、近づくのもイヤ」
こんなことを言ってる人を他スレで随分みたよ。

そういう発想から生成された不安だから、>>593の言う物理的スペクトラムとは
別次元のものだし、トートロジーでもなんでもないとおもうよ。

ごく微量でも身体に蓄積され、細胞を攻撃し続けるのは事実。
しかもほっといても食物等から確実に内部被曝するのに
これ以上新たな放射性物質の持込を許すべきではない。
放射性物質はばらまくのではなく福島に封じ込めるしかない。

内部被曝したとしても、強い個体はそれでも耐えられるかもしれない。
しかし、相対的に弱い固体や癌家系の人は癌になる確率が格段にあがる。
また、妊婦や子供への影響ははかりしれない。

普段から微量の農薬ですらいやがって有機栽培をたべているようなデリケートな
人が今の日本をはじめ先進国には多いのに、
放射性物質に関しては受け入れろというほうがおかしい。

タバコの煙と一緒で、すいたいやつはすえば良いが、他人に煙をむけるな
ということ。
平気な人が率先して放射性物質を体内に取り込むのはいいが、嫌がる他人を
巻き込むな。

被災地の猫の世話をしていた人が急性白血病で亡くなられた。
こういう話をもっとマスコミがするべき。

>>601
燃やせば放射能は消滅するといったどっかの経済評論家みたいだなwww

よく、飛行機事故が自動車事故がと
引き合いに出す奴いるけど

そもそも、リスクと必要性天秤にかけて人間は判断する

飛行機も自動車も現代生活には不可欠なものだから
いちいち事故のリスクを気にしていたら、きりがないというのは言える。

が、

放射能薪の必要性は　ゼロ　だ
よって、リスクも　ゼロ　でなきゃ割が合わない

たとえば、原発のリスクが必要性に見合うだけのものかどうか
異論反論あるが
放射能薪に関しては、論をまたない。

必要性ゼロである以上、リスクがゼロ以上ならお断りするの当然

＠ＮＨＫなう
新勝寺には一日あたり100件ほどの問い合わせ

松から放射性物質が検出されたら受け入れを中止する方針

凸電みんな乙

>>604
賛成。

だが、燃やせ論者は、必要性について情緒論で絡んでくるでしょ

>>593
だから兵庫のやつは、おバカなやつの不安を払拭するために
毎日東北瓦礫を庭で焼いて、深呼吸して、
政府の定めた暫定基準値以下の汚染食物のみでつくった食事を
摂取してくれるんだろ？
そこまでしてから人のことを馬鹿にしろよ。

>>601
その物理スペクトラムを、おそらく気質が仲介して、不安に至るんだろうね。
だから、そのメンタリティを入れると低くなるけども、物理と不安との間に
関連はあるような気がする。それ以上のことは、わしも分からん。

>>602さんの見解が実際そのとおりだし、同時に、過剰に不安を換気することも
避けるべしと思う（遺伝子損傷の修復に影響がでるから）。
この辺のかじ取りが難しい。

飛行機事故や自動車事故は飛行機や自動車に近づかなければかなり避けられるｗ

これに対して、放射能の汚染は目に見えないし避けようがない。
またその個人だけではなく、子々孫々に甚大な影響がでる話だ。
だから皆恐れている。

大丈夫だというヤツは、自分の嫁と子供と孫に福島の野菜なりを
食べさせときゃいいだけのこと。
他人をいちいち巻き込むな。

福島や宮城や茨城の人で不安な人はどんどん声をあげて、
他地域に引っ越してほしい。
特に子供は疎開させてあげてほしい。
大事な日本の未来をしょっている人材なんだから。

>>604
日本人の大半はあなたのような論理的な思考ができないのよ
薪は薪ただの汚染された廃材と割りきって考えれば中止は妥当だろうにね

>>604
そうそう。ちょっと前で、（放射性物質を浴びた）被災者の遺体を云々というのがあったが、
あれはコレラとかペストとかの伝染病蔓延のリスクの方がでかいからな。

伝染病蔓延のリスクと放射能のリスクを秤にかけたらあういう結論になる。

だが、わざわざ運んで薪を燃やすことで得られるリスク低減ってなんだ？

タバコだって周りには迷惑だが吸ってる本人は気持ちがいい
酒だってそうだ
本人にとってはリスクを相殺する何らかのプラス効果がある

放射能薪…何にもない。

本当に無意味だ

千葉県民の自己満足と高田市の感謝？
すんなりと決まらなかった時点でそれもない。

>>612
>放射能薪…何にもない。

だから、そこをあるってやつが多いんだろ？
切ない気持ちとかそういうの絡みで

松の薪って、あの泥流に飲まれたのでしょ
防疫上からも不要不急の移送はよろしくない

そもそも、現地の薪を使わないと供養ができないはずがない。ただの話題作り

汚染瓦礫を燃やすことにエクスタシーを感じる人が居るのは事実だろう
地元で住民のコンセンサスを得た上で燃やすというのなら止めるのは無理
それを県外に持ち出そうとするのは反発を招いても仕方あるまい

不必要にリスクのみをあげるやつはバカ。

原発には電力というリターンがあった。
しかし松をもやすことにはリスクしかない。

松を燃やすことでリターンを獲るのはかかわっている
産廃業者ぐらいのもので陸前の人たちにもリターンはない。

>>615
平泉の大文字焼きの人はエクスタシー感じてたな。

どうして松を燃やすことに執着するかなぁ、ありがたいお経をお坊様に
あげてもらって心から手を合わせ成仏を祈る、では足りない？
２０００人亡くなったんだから被災者の気持ちを踏み躙るなとか、どうしても
燃やしたいいきさつや意味あいが理解できん。精神論、情緒論ではもはや収拾できない事態なんですけどねー。
原発事故は。

震災被災者の支援はいつでもこれからも惜しまない、だけど放射性物質汚染の被災者には
なりたくありませんよ。これからも汚染瓦礫ばら撒きには大反対します！

放火魔エクスタシーワロタｗ

>>608
>>物理と不安との間に関連はあるような気がする。それ以上のことは、わしも分からん。
気がする、分からん、その程度のことをトートロジーと表現するんだな。
その言葉の定義の共通認識がないようなので反論しても無駄だな。

>>過剰に不安を換気
過剰という言葉を使うからには、どこかに閾値を設けるわけだな。
で、その閾値によってかじ取りの仕方を考えるんだな。

では、その閾値とはどのようなアプローチで決定すべきと考える？

>>616
>陸前の人たちにもリターンはない

それで通じなるならもっと楽だったはず。
燃やせ論は
「リターンは癒し」「励まし」とかそういう方向で攻めてくる

エクスタシーというか、もはや一種のエゴだね。

>>604

ここに「とりうる選択肢」を入れたら完璧だね。

移動には、現実的な移動手段が限られているから「そうせざるを得ない」。

薪は、送り火であれば、他に取りうる方法が「いくつもある」。
そもそも現地の人は京都で送り火を望んだわけでもない。

これ、京都市民・陸前高田市民の気持ち云々ではなくて、実は、
今後のガレキ受入れ・送出しを見据えた、政治的な論争なんだな。

仮に陸前高田のゴマ木から微量のセシウム検出されて中止になったとしたら
代わりに成田の木で作ったゴマ木を焼くんだろ？
で成田の木の方が汚染度高かったってオチ

>>604
無形の価値はメリットとして評価すべきでないと？

爺さん婆さんが盆に墓参りに行くとする。

行かなければ使わなくてすむ金を使う。
交通事故に遭うかもしれないし、
このクソ熱い時期に屋外に出れば熱中症の危険がある。
救急車で運ばれれば、税金が使われる。

あんたの論理で行くと
公共の福祉の観点から、墓参りを禁止する提案をしないといけないな。

すぐに破綻する薄っぺらい論理だな。

>>624
京都は林業やっているから木材の供給が可能だけど、
成田も地元の木をつかってるのか？
関東は平野だからそういうイメージはなかったけど。

>>625
それは、自分の先祖だから。

ほら、総反論食らう前に、こっちに隠れていなさいｗ

>>626
知らねぇけどどうせ県内の木だろ

外出だったらスマソ。


陸前高田被災松を京都の送り火で拒否、は「風評被害」
ttp://sakunary.blog134.fc2.com/blog-entry-75.html

綺麗に経緯がまとまってる。

>>627
墓参りは無形の価値の一例にすぎないのでは？

>>623
>>今後のガレキ受入れ・送出しを見据えた

現状で陰謀論を展開できるほどの根拠はないな。

ところで当事者である陸前高田の人達はどう思っているのだろう？ 燃やして欲しいのかな？

今日は岩手で体感地震頻発中。何をやらかしたのか？ヒントは薪。

無形のものを認めないわけではないよ。

墓参りに行く本人にとっては
先祖の供養という必要性 > リスク
なんだろうし、
食材が東北産でも気にしないという人は
必要性（財布の中身、品薄など） > リスク
という判断なわけだ。

で、もう一度聞くけど、放射能薪の必要性ってなんなんだよ

さっきも書いたけど、すんなり決まらない時点で、
千葉県民の自己満足と高田市の感謝というのも、もうないよ
いざこざの種がくすぶるだけ

>>633
みちのくは神秘的だね

なんか、靖国の議論を見るようだな。

そもそも
１．他界されている方々は生前に、
２．陸前高田の方ははじめから、
　京都での送り火を望んでいたのだろうか？

３．京都現地の方は、これを望んでいたのだろうか。


その価値は、この辺で決まるように思うけけど、
ここが無視されている。

517 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/08/15(月) 12:21:01.34 ID:Eh5g+COe0
>>513
陸前高田市の戸羽太市長曰く、
今後がれきの処理でいろいろなところにお願いするのに、持ち出せなくなる。
牧草で出たのだからセシウムは出るはず。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/08/13/kiji/K20110813001401980.html

まぁ薪は放射性がれき押し付けの下準備なわけだ。
てめーらも巻き添えにしてやると言う強い意志を感じる…

いいか馬鹿ども
津波で死んだ人を弔うだけなら京都も千葉も喜んで薪を受け入れよう。
しかし、放射能汚染されているとなれば話は別だ。
被災地の救済が進まないのも、
弔いさえ拒否されるのも全て原発のせいなんだよ！
原発を受け入れるならあきらめろ！

日本人は先祖を大切にする民族だから…って、日本人に限らずそうか

多少のリスクを冒しても墓参りをする心情は広く理解されている。
個人として、というより、公共の認識といっていいくらいだ。
しかし、今回、放射能のことは抜きにしても、
理解できる人はあまりいないんだよ

先祖の供養は、当地でやるのが一番だろ？
何でよその土地に運ぶの？

という意見が多いだろ

リスクに見合う何の必要性があるんだよ

>>636
京都と千葉は別件だろｗ

ガミラスから放射能の爆弾が飛んできた として

亡くなったヤマトの乗組員を放射能で被曝した松の薪で弔いたい
皮をめくれば大したことない
これでグッズをつくり復興だ

日本はもう真っ赤だからどこに逃げても一緒だあきらめろ

放射性物質を食え
移動させて燃やせ


こんなこと言うやつはガミラス星人以下だよ

>>639
結局同じだよ
むしろ千葉の方が最後の条件が悪い
京都よりは被災地に近いけど

>>631
こらこら。なんでも陰謀論とするのはこれも思考停止ぞ。
現実にでている議論・・と書いていたら、>>637のコピペにもあるとおり。

>>639
そうだ。ここは千葉のスレだったね。失礼ｗ

エイズは握手などの接触ではうつらないから、これを拒否したりするのは
相手の気持ちを考えない差別。これが常識。

大変な極論だが、天文学的な母数を想定して可能性だけを考えれば、
エイズ患者から蚊が媒介して感染するということは絶対にないとはいえない。
気が狂ったエイズ患者が自分の血がついた針を無差別に刺してまわるとかいう可能性もないとはいえない。
これを理由にエイズ患者が公共の場所に行くときは必ず防護服を着用すること
あるいは、外出まかりならんという制度を導入するのか？

>>608のいうかじ取りということを考えるために、
どうしても常識的ラインはどこかということを考えざるを得なくなる。
そのラインとは、突き詰めれば確率論で考えるしかないのではないか？

1000Bq/kgの薪、数十あるいは数百kgに由来する物質が数キロにわたり拡散し
それを呼吸や食物から摂取し、さらにそれがもとで健康被害にあうという
可能性が究極的に低いことは考慮されるべきだろ。

まあ、いくら言っても可能性の「ある」「なし」でしか
判断できない"仕様"のおまえらにはわからんと思うが。

生きてる人にこわがられるやり方で送られて喜ぶ死者がいるか
って話でもある
気の毒だ

結局はやらない方が良くないかい？

>>643
その低いリスクに見合ったメリットとか他のリスク低減がないこと自体が問題なんだろうに。
安全な地域の松から取れば何の問題もないからねぇ？

放射能汚染をエイズにたとえるのはいかがかとも思うが、

例えばエイズは唾液からは感染しないからキスしても平気。
なのでこの子とディープキスしてあげてよって外野から言われて
好きでもないエイズの人とキスをするメリットは？って話だわな。
今回の騒動は。
んでお断りしたら人でなし扱い。

>>647
なかなか分かりやすい

>>647
うん、それに近いところがある。

（商売で仕掛けたやつの話を別にすると）

>>637
ガレキ持ち出しの観点から言えば、話題にならないのが一番良いに決まってる
売名目的で話題づくりされる（その挙句、苦情で中止）なんてこと自体が、
ガレキ受け入れ場所探してる人にとってそもそも迷惑でしかない
瓦礫を受け入れてもらうために宗教行事の焚き火をしてもらうなんてのは理にかなってない

千葉燃やすんやｗ

>>643
可能性が究極的に低いことを理解できない仕様の人にわからせる方法がないのなら、
答えは、解なし　なのかも。

役人が情報を出し渋る風潮は許せないと思うが、
国民がこういうレベルなら、

できるだけ情報を与えないほうがいい
放射能ノイローゼの人は気が済むまで騒いでもらうしかないってこと

そんな風に考える役人が多いのも仕方のないことなのかもね。

>>642
この程度のことは陰謀でも何でもないだろうw
現実問題、放射性物質を含んだ膨大な瓦礫処理の問題に直面しているんだぞ。
まずは鎮魂というお題目で薪からとなるのは、ごく普通の駆け引きだろw

>>647
うん、わかりやすい。

で、エイズの子も傷つくわけ。

そして、いったい、せかす奴は何さまだと腹も立つわけだ。

この怪しいNPOの連中や大分の芸術家等ほんとうに日本人なのか怪しく思う
よくこんな時に妙な事を思いつくもんだな
こいつらが余計な事をしなければ地域同士の対立トラブルも起きなかっただろうに
ニュー即や＋辺りでマキ燃やし擁護してる奴がよくつかう文章に
「燃やす事は日本の誇りを守ること」「反対する奴は在日」ってのがやたら多いのも気になる

>>647
おまいらが好きじゃないって事はエイズじゃ無くてもキスしたくない相手って事だから意味ないだろ。

英語より韓国語の方が堪能な人だったのは確かだ
ホームページが日本語と韓国語で書かれてあった
英語はない
どっかに魚拓があったはず

>>656
くだらん。であれば、元彼女、ソープ嬢、なんでもいだろう。

キスなり、コンドームつけたセック酢なりするよ。エイズが発覚しなければ。

つーか、例えがあれなんだけどさ。

キスくらいならいいかな？って思うけど、
一度そこを許してしまうと、情にほだされるやつだと認識されて、
コンドームつけたら大丈夫だからセックスしてよって
言われかねないと心配してしまう。

>>642
陰謀ってよりマスコミは誘導してると思うぞ。
京都が悪って見方以外いわねーもん。

あるいはツンデレで、騒ぎを大きくして
事の発端を明確に浮き出させる高等作戦か？　>>650

持ち込み反対だけど
>>624
にも気をつけた方がいいと思う。時間はたっぷりあるから。

あと成田市長や健作が
「今後も汚泥の処理でいろいろなところにお願いするのに、持ち出せなくなる。
お茶で出たのだからセシウムは出るはず。話が大きくなることで被災地全体に迷惑がかかる」

とか言って恥かかないように問い合わせも必要かと

見事な平行線ぶりに少し面白くなってきたo(^▽^)o

>>>>647
賛否両論ある問題を、「好きでもない」と勝手に捻じ曲げてるので
その後の展開は空論だな。

>>643
だからそんな被害云々の前に放射性物質を移動するのは法律違反なのよ、明確な
たかがNPOの金儲けのために法律違反してさも風評被害のように囀るなってのが根本だよ

そうそう。637の段階で議論はもう出尽くしている。

あとは遊び・・と書いたら、神戸の彼は怒るかな？ｗ

東北の産廃ヤクザが舌めずりしながら事の成り行きを見守っていそうだな

こういうときこそ、話すだけ話したら、
楽しいのが一番　o(^▽^)o！

・・というわけで、飛田新地逝ってきま（違っｗｗ

>>655
大本の奴は朝鮮語でサイト持ってたりﾂｲｯﾄしてたりで、南朝鮮系の可能性が限りなく高い

>>668
どうでもいい

ホットスポットがあるの知られてないからかとも思ったけどね
汚染されてんだからいいだろって論調が出て千葉で受け入れ
そして汚染瓦礫も全国へって展開にならない事を祈る

次に話を持ち掛けられて断った場所は悉く
非国民扱いされそうな悪寒はするけども

>>664
放射性物質の定義とは？
あんたのいる部屋にあるものにも、あんたの体にも
放射性物質は含まれているが。

法律違反？
法律は数値をあげて移動に制限をかけているが。

基本的な知識もないならだまってろよ。

>>483
大阪の瓦礫の受け入れと灰の埋め立ても阻止してほしいな
あ すれ違いすまん

放射性物質は自然環境にあるし人間の体の中にも含まれるが
積極的にプラスアルファ分を増やす必要どこにもないだろ

むしろ、減らしたほうがいいだろ　出来る範囲内での話だが

関係のない人に迷惑をかけない
他人の嫌がることをしない

ここまで話のレベルを落とさなならんかな

ここでいう放射性物質なんて
福一由来のほかに何が問題になってるんだよ。
揚げ足取りだな(兵庫)は。

>>671
（持出し物品の汚染検査）
２ 　事業者及び労働者は、前項の検査により、当該物品が別表第三に掲げる限度の十分の一を超えて汚染されていると認められるときは、その物品を持ち出してはならない

別表第３
　　表面汚染に関する限度
区分 限度　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（Ｂｑ／ｃｍ２）
アルファ線を放出する放射性同位元素　　４
アルファ線を放出しない放射性同位元素　４０

>>675
なに由来であろうと放射能の問題はすべて放射線量の問題。
これがわからんなら議論する意味なし。

>>671
放射脳の定義は（兵庫）みたいに「リニア」（直線的やろｗ）
「スペクトラム」（幻姿）「ライン」（線引きやろ）な英単語を駆使する
「ナイスでハッピーですね」なドタマのこっちゃｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>678
大阪の瓦礫は止まりそうなん？

（兵庫）の中で議論は終わったんならなぜ書き込みするんだ？

誰か成田市と成田山に今後
千葉に瓦礫処理の話が持ち込まれる事が
多くなったとき、全部引き取るのか
汚染の責任が取れるのかきいてちょ

こんな馬鹿げたイベントに賛成する理由がわからない
千葉は汚染されてんだから追加で汚染物焼いて空気中に撒いてもOKってか？なんだそりゃあ

>>674
がんばってググったな。
で、今回問題になってるCs137の主な線種は？
どちらのカテゴリーに属し、基準の単位に換算すると
どう評価されるの？

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3e/Cs-137-decay.svg/624px-Cs-137-decay.svg.png

これを見てなんのこっちゃと思うならもうやめたほうがいいよ。

>>679
大阪府で議題にも上ってないからわからんな。とりあえず府の要望書には
正確なデータを公表してくれいうといたけど。今のところは橋下はんのリーダーシップに期待やな

>>683ただのベータ崩壊やんけｗｗｗちゅうか、ここ物理版やないんやから高校の物理程度の知識なんぞ
どうでもええからｗｗｗｗｗｗｗ

（兵庫）は、
「物理プロによる放射線障害議論スレ（素人お断り）」って
スレでも立てたほうがいいんじゃないの？

福島はヤクザが多い


これ豆な

おら、（兵庫）、わし仕事暇やから物理の相手したるわｗｗｗひさしぶりにβ崩壊（電子を放出する核分裂のこと）
見たから受験時代思い出したでえええええｗｗｗｗｗｗｗｗ医者やってると物理に疎くなってな。復習したいから講義してくれやｗｗ

千葉は田舎者だから情やら度量といったものに流されやすい。
福島のやつらは、それを織り込み済みで言ってるんだって。

ガチ江戸っ子の俺が言ってるんだから間違いない。
俺の周りにもいるけど、福島の野郎は本当にタチが悪いのが多いぜ。

兵庫、エイズのたとえで失敗して煙巻き中w
にん玉乱太郎か？

もし自分が陸前高田市民だったら… 無理にやって欲しくないなぁ。 てか、止めてって電話するな。

誰一人反対者がいなければやってもらいますか

>>433
まったく同意
他県で供養ってどうして？不思議？
亡くなった人達や松の木だって地元で供養されたほうが嬉しいでしょ？

福井のNPOは余計な縁談持ちかける世話焼き婆さんみたいだな

>>689
β崩壊答えたくらいでヘタレなやつやったのう〜関東の回しモンちゃうか？ｗｗｗ

>>686
福島の郡山な

ちょっとでも放射線物質が検出されたら中止するって公式発表してるし、検出されることを祈ってましょ(σωσ)

>>688
岩手と千葉の話であって、なんで福島を悪く言うんだよ

>>697
>岩手と千葉の話であって、なんで福島を悪く言うんだよ

688もタチ悪く呼び寄せてる類友なんだろ

成田山って自分から手上げたんでしょ？
宗教法人ってもっと思慮深いもんかと思って
たけど、とんでもネー
浅はかな奴らだったんネ。

検出したらやらないって・・・
話題にあげたあとでそんな言い出して
被災地の人よけい傷つくって分かんないの？？
いい加減にしろよ　千葉の恥さらし！！

成田さん恨む呪う絶対に許さない

>>697
結局、瓦礫処理の運搬廃棄に群がるのは福島の産廃ヤクザだからさ。
見ててみ。

東北人は被災者から加害者になってしまった
被害者面して他県に迷惑ばかりかける
他県人の心を切り刻む

>>702
どう見ても関東のための原発なのになんで東北が悪くなるんだ
東北は津波も原発も被害者だろ
加害者は原発を福島に押し付けたり
買占めで被災地への物資の流通を妨害した関東
風評被害にのせられて放射能怖いから福島に行きたくないとか言った
運輸業者は早く営業停止にするべき
あと薪を拒否した京都も追加だな

『被災地の松　千葉県なり多産で燃やす』件
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201108140158.html

【成田山への問合せ】8/15
燃やすものは20本。陸前高田で皮をはいだものが 成田山に到着後、成田山が検査にだす。
（セシウム、ヨウ素のみ。検出限界は不明）

「Q.京都の件もそうだったが、なぜ検査をしてから報道をしないのか、ということについて」

本来は結果がでてから報道する予定だったが、NHK盛岡が勇み足で報道してしまった。
（陸前高田側（具体的な名前不明）から 情報が漏れた（漏らした？）可能性があり、
今回も検査を待たず報道されてしまう結果に）
これから検査されるが、結果が間に合わなかったり、検出されれば燃やさない、とのこと。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

本数は少ないですが、京都の件も含め、結果を待たずに報道させるのは問題があると思います。
「別の土地で燃やす事に意味があるのか」という意見が多いようですが、そのことも伝えてみてはどうでしょうか。


【成田山問合せ】（金剛寺もここの番号から繋ぐとのこと　8時〜16時まで）
http://www.naritasan.or.jp/
市役所、県庁の連絡先>>508

>>703
放射能汚染物を他の県に送らなければ加害者にはならないけど
実際送ってる事実があるだろ。

そのことについては見ざる聞かざるか？

もう風評被害ではありません、原発爆発事故後からは。
どんなに基準値をあげても被爆は避けられないのです。
もう実害です。広島長崎でのデーターが基準になっているそうですが
平和利用という名目では危険なものにしたくないので相当の改ざんがあると
さっき地方のＴＶ局でやってました、妊婦さん、子供たちは特に危険な
状況だとか、それに重要なことは内部被爆ついては避けられているようです。

>>703
いや…福島の原発なしで夏を乗り切りつつあるのだが？
いりもしない原発を造った東電、役人、政治家、
さらに交付金欲しさに原発を誘致した地元。
これらこそ加害者だ。

千葉県松戸市長が秋田県小坂町、県に謝罪　基準値超え焼却灰埋め立てで
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20110719l

　千葉県松戸市の本郷谷健次市長は１９日、小坂町と県を訪れ、国の基準値を超す放射性セシウムを含む焼却灰が同町の「グリーンフィル小坂」に埋め立てられたことについて謝罪した。

　小坂町役場を訪れた本郷谷市長は細越満町長に「このたびはご迷惑をかけ、申し訳ない」と謝罪。
１１日に測定結果が出たが、運搬中の焼却灰まで注意が行き届かなかったとした。
その上で「原因を早く探り問題のない形にし、これまでと同様のお付き合いをお願いしたい」と述べた。

焼却灰、８、９日に秋田県大館駅から移動　松戸やＤＯＷＡ敷地に
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20110805b

　首都圏から運ばれた放射性セシウムを含む焼却灰が入ったコンテナがＪＲ秋田県大館駅に留め置かれている問題で、
処理を請け負っているＤＯＷＡエコシステム（東京）は４日、秋田県大館市の要請を受けて８、９の２日間でコンテナ３０本（２８５トン）全てを駅構内から移動させることにし、移送計画を同市と小坂町に伝えた。

　計画によると、同町が受け入れを拒否した千葉県松戸市分の４本（４０トン）は同市に送り返す。
残る２６本は大館、小坂両市町のグループ会社敷地内に、コンテナのままトラックで運び、民家から２００メートル以上離れた場所で一時保管する。
処分再開のめどは立っていない。

>>703
農産物も東京がメインターゲットでしょ？
顧客がイラネ。って言われたら普通はそれまで。
市場原理だわな。

>>709
なんとｗｗ逆パターンかｗｗ

千葉より秋田の方が汚染が薄いから、被害甚大

福島原発付近にもっていくしかない。

やっぱし出荷した側が謝るのが普通の対応だよな
知らないうちに出たとしても
知っていたならなおのこと

いつからこのルールが変更されたんだ

生きているひとの意見をないがしろにして、まつもやしたら
今後それが一原因となって死んだ人にうらまれるぞ

関東のための原発とかいって
そんなもの頼まれた覚えない。しらない間に作られてた。
しかも他のエネルギーを選ぶ選択もないんだが。

>>713
京都に関しては出荷した側が上から目線で逆切れ
受け入れようとした側が何故か叩かれ謝ってるからな

東北人はこの件についておかしいとは思わないのかね

オイルショックの時には節電！節電！と叫び、 テレビは時間を短縮し、
雄琴のネオンも消したのに、
電力を使って欲しくて、
光のアートやらイルミネーションみたいな
生活に必要ない無駄な電気を使うように扇動してきた
糞マスコミをはじめとする利権者共にバチが当たりますように。。

>>714
尚別途、追善供養を承ります

東北人がそこまでして薪を焼きたい理由は一体なんなんだww
自分とこで燃やせない理由は一体なんなんだww

>>715
とりあえず（千葉県）からそれを言われても立場がわかりにくいんだが

東北討伐の勅はまだか！

>>720
福島県側が関東の電気のために犠牲になった的な
言いがかりをつけてるからでしょう

>>705から
東北は加害者やろ。被災地の瓦礫を搬入・運搬するところは全部トウホグの土建屋が絡んでる↓
東北ネットワーク会http://www.yamani-ks.co.jp/network/index.html
見事にトウホグの土建屋や。こいつらががれきの運搬を握ってるのはほぼ間違いないやろ

>>719
地元で燃やせばただのゴミだから。

ただのゴミを「被災地の思いが込められた木」として他県に売れば金になる、
だから売ろうと躍起になっているんだよ。
（マキはただじゃありません）

諸悪の根源はマスコミ

>>725
いや、マスコミでよろこぶ大衆こそ諸悪の根源ｗ

基準値３倍のセシウム　戸畑区の業者搬入　千葉の焼却灰から検出
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/255978

北九州市は２９日、戸畑区の廃棄物リサイクル会社が千葉県流山市から搬入した一般廃棄物焼却灰から、１キロ当たりで最大３４４ベクレルの放射性セシウムが検出されたと発表した。
リサイクル用焼却灰の国の基準値（１００ベクレル）の３倍を超える。
基準値を超える灰は約１０トンとみられ、市は流山市に返却させることを検討している。
　ただ、国は８千ベクレル以下の焼却灰は最終処分場への埋め立てを認めており、北九州市は「健康への影響はない」としている。
　同社は焼却灰から金属を取り出し再資源化している。
東日本大震災の後、流山市から約１１８トンの焼却灰を受け入れ、金属を取り出した残りを倉庫に保管していたが、流山市が１１日、灰１キロ当たり２万８１００ベクレルの放射性セシウムが含まれていたと公表。

>>726
テレビ局スタッフレベルの、陰湿さｗｗｗｗｗｗｗ

認知症の始まったお年寄りなどはどうしてもマスコミ、
特にテレビに影響されやすいからね…
うちの年寄りもテレビが大好きだ。
困ったものだ。
大宅壮一がテレビの事を
「一億総白痴化」と言ったなぁ
日本人に害しか与えないマスメディアにバチが当たりますように

放射性廃棄物の焼却の基準はいくつなの？
基準値以内なら、京都は文句言えないのでは？

千葉といわず東京でもやしてくれ

いくら基準を作って厳しく監視しようとも検査はザル

>>716
一部の東北人の京都へのねじくれた劣等感は異常｡

>>717
同感｡電気を濫用しなくてもアート表現はできます｡

心を寄せる＝木を燃やすことか？と。
成田山の僧侶は数カ月前に現地で読経している。
京都も色々あったけど、メッセージの書かれた薪は保存会会長が現地に赴いて迎え火。
メッセージは京都で別の護摩木に書き写して、送り火に。点火前には異例の被災地に向けての黙祷。
どうすればいいのだか。

野菜買わなきゃ風評被害と声高に訴える。
被災地に寄り添うというのは、一緒に被曝することなのか。

>>735
>被災地に寄り添うというのは、一緒に被曝することなのか。

オラたちの作ったものに文句いうでねえ！
ってことですな。

どこかで誰かが日本を滅ぼそうとしている。

京都が中止になったのは、関係者の中にも反対意見があったことだと思う。
成田山の檀家で力の強い人が、反対すればかなり影響あるはず。

東北の人って基本的に素朴で穏やかな気がするんだけど・・

憎悪を起こさせたのはマスゴミでしょ？

岩手の人で「京都にはお世話になっているのに、こんな事で迷惑かけて申し訳ない」
って言う人も居る。
マスコミはこんなに争わせて楽しいのか？

>新勝寺企画課の小林博之こばやし・ひろゆきさん

寺なのに「企画課」って一般企業みたいだな。
賽銭の昨年対比とか、年間イベントスケジュール
マスコミへのニュースリリース送付とかもやってんだろうな。
マスコミに登場するとボーナスでも出るんか？
気持ち悪る！！
今後一生成田山なんか行かんわ。

>>739
東北は京都に謝罪とはいわないまでも、京都に足を運ぶくらいの余裕を見せてもよかったな
気まずくなったら来ないようでは被災者の皮をかぶった放射能撒き散らし集団といわれても仕方ない
ま、近畿と東北が仲直りすることはしばらくないだろうね

ひとつ疑問なんだけど、
今回の松の件に関係なく、これから先も
御護摩ご祈祷するお寺さんの御護摩は検査しなくて良いのだろうか
どこの木を使うかによって、汚染されてたりするよね
一番吸ってしまうのは僧侶なんだろうけど

>>733
京都だけじゃない｡西日本全体にありえない甘い幻想を抱き､
それが当然のごとく達成されないとゴネる奴さえいる｡
京都や近畿や西日本に甘えるな｡

別に五山の送り火保存会は､皇室みたいな全国的な祈りの組織じゃない｡
そんなことくらい分かってくれ｡

>>739
> 東北の人って基本的に素朴で穏やかな気がするんだけど・・


じつはそれは全く違う。むしろ真逆。

むしろこのスレみて関西人の妄想っぷりに
ドン引きしたけどな

>>739
岩手が主導して京都や千葉に薪をばら撒きたがってるって思わせるための
印象操作でしょｗ
こんな幼稚な工作に騙されるのは低学歴ぐらいだし結局こういう人間が
風評被害を広げてるんだろうね
一部にどうしても東北を悪者にしようとしてる人間がいるけど
東北の人はみんな純朴で悪意のない人ばかりなのに
どうせ自分達に非難がくるのを反らしたい関東の人間が工作してるだけでしょ

東北人を極悪人にしたてあげて何かいいことあるの？
誰かを下げれば自分が上がるという汚い発想にうんざりです。
岩手はよく絶えてると思うわ

約150万人の人口がある観光都市の市街地のそば、
食料生産も若干

っていう条件が揃ったところは他にそんなにないだろう。

関東の誰が工作しているんだとおもう？文科省？経産省？テレビ局？新聞社？
どこなんだろうね？

>>747
うしろめたいことがある地域(関東)の人達が
東北に罪をなすりつけようとしてるだけでしょ
心ある人たちはわかってますよ
安心して下さい

今まさに生き霊の念を封じ込める力のある僧侶が必要とされている
未来に向けて前向きに努力できるように
怨霊と化した生き霊や良からぬことを目論む生き霊だけ退散してもらわないとね

瓦礫の焼却の煙はいろんな虫を明らかにしたな
正気を取り戻せ怨霊になるな

つ福島の電力で豊かな暮らしをしてきた東京電力管内の消費者

後ろめたいから東北を悪者にするんでしょ

各自治体が放射性物質をどう取り扱うか
責任ある態度をとれるか
みんなが注視してます

>>746
>東北の人はみんな純朴で悪意のない人ばかりなのに

そんな気持ち悪い幻想を抱かれては東北の人たちも迷惑だろ。

ここ読んで関西の陰湿さにドン引きw
こんだけ陰湿だと、大衆の支持は得られんよ

>よく絶えている

気の毒な言われようだな

揚げ足取りw

>>755
大衆ってセシウム土人も含めて？
セシウム土人の支持なんぞいらんいらんw

>>757
よりによって庇うなら
言霊は大事にせい

大阪もセシウム人だろうにw
実際検出されてるんだからさ

>>760
みんなが助かる道を探すんじゃ
チャラチャラすな

>>760

訂正

関東東北人は　プルト土人

はよう真人間になるよう祈ってるさかいな

おまいら関西人もセシウム人から真人間になりたいなら、薪を粘着叩きしてないで、フクイチ止めることだな

ともかく気分悪くなるスレだった
（関西）セシウム人はしばらく見たくないわ

早く　関東東北人を　収容所に隔離したほうが　いいかも。
ケロイドが蔓延するのを　防ぐために・・・

>>766
もうやめとき

「なぜ、もやさなければならないのか？」


こんな事も冷静に考えられないとは、愚民すぐる。

おまえらのバッシングなど無力だ

東京が陰湿とか常識ｗｗｗｗｗ

ここ、地域同士でくだらないケンカするスレじゃないよ

【成田山】http://www.naritasan.or.jp/（金剛寺もここの番号から繋ぐとのこと　8時〜16時まで）
【成田市役所】http://www.city.narita.chiba.jp/form/
【千葉県庁】https://www.pref.chiba.lg.jp/form/b_kouhou_center_teian-j/form.html

なんかおかしいよみんな。
土人土人言い合って。
どうしちゃったんだよ。

って放射能と地震のせいかな。感覚短くなってるし。
ついイラつく。
311前なら煽っても感情的に攻撃することなんてなかったのに。多分。

ヒント　工作員

>>740
まっとうな千葉県民は成田山には行かないし、
月見もしないものだ。

>>516
成田山に電話して確認しました。
ただ県庁も市役所も何処の課の誰が、許可を出したのか
というのは、聞くのを忘れてしまいました。

報道されている内容と、成田山に電話して確認した内容を
比較すると、マスコミに強い不信感を覚えます。
先行報道しているマスコミ名も、いっていたような気がしますが
記憶があやふやなので、書くのは控えます。
ただテレビは捨てようかなと思いました。

成田山の担当の方は、穏やかに説明をしてくれます。
疑問があれば、質問したらいいと思いますし
反対ならば「反対です。」の意見だけでも伝えたらいいと思います。

意見があるならこちらへ。
【成田山】http://www.naritasan.or.jp/（金剛寺もここの番号から繋ぐとのこと　8時〜16時まで）
【成田市役所】http://www.city.narita.chiba.jp/form/
【千葉県庁】https://www.pref.chiba.lg.jp/form/b_kouhou_center_teian-j/form.html

【成田山への問合せ】8/15
燃やすものは20本。陸前高田で皮をはいだものが 成田山に到着後、成田山が検査にだす。
（セシウム、ヨウ素のみ。検出限界は不明）

「Q.京都の件もそうだったが、なぜ検査をしてから報道をしないのか、ということについて」

本来は結果がでてから報道する予定だったが、NHK盛岡が勇み足で報道してしまった。
（陸前高田側（具体的な名前不明）から 情報が漏れた（漏らした？）可能性があり、
今回も検査を待たず報道されてしまう結果に）
これから検査されるが、結果が間に合わなかったり、検出されれば燃やさない、とのこと。

放射性物質というものが危険だと認知されてる上で
そを拡散し国土を汚す者　それすなわち『テロリスト』と言う・・・。

千葉県人よ、テロに屈するな

千葉県の主権者は、立派に税金を納めて、そこで暮らしているあんた等千葉県人であって、
放射性汚染物の受け入れ　(　※　それ自体が既に立派な犯罪行為ではあるが　)
主権者であるあんた等の合意がなければ本当は実行されてはならないんだ。
だからあんた等が受け入れを止めろと言えば、本当は止めなきゃならない。

ココは関西人に習い・・・図々しく、下品でも構わん　あらぶれ！！
現段階で品なんてものを気にしてる場合じゃない。
多府県もしかり、ぼちぼち大人しい日本人は止めませんか？？

京都人の俺も協力する！！

>>754
だからこそ、期待した人情話が出てこないのに腹が立つんだろうな。まさに命削ってっからってね。ま、それが逆に何ヤっても緊急避難とか言ってこれるわけで、不安と言うより無理になるわな。結局実際、人情じゃなく経済のトラブルみたいだし。

>>777
陸前高田の成田山金剛寺住職がインタビューに答えてばらしてましたよ。

>>780
なにを？

あの、思うんだけど五山の送り火と陸前高田の送り火で震災で亡くなった
方の御霊を送ったんですよね。

供養が終わったのに、成田山でまた送るのはもう一度御霊を呼び戻すのですか？

なんだか今の状況は、ご遺体を焼かないで寺院を変えて何度も行うお葬式
みたいで気持ち悪いです。

>>768
んじゃ、北海道で燃やしてくれる？
人間住んでいないところ沢山あるしな。

薪の事位で争ってる場合じゃないと思うけど。

もう薪の事は取り止めにしてまった方がいいと思う。
下らない事言い合うの止める為に。

福島の子供45％被爆してるって言うじゃない。

なんか地域叩き・個人攻撃の巣、というレッテルを貼らせるために頑張ってる人がいますなｗ

>>782
そのことを成田山に伝えてください。

>>784
それが取りやめにならないからみんな困ってるんだと思うけど。。
もちろん薪のことばかりになって他のことが見えないようでは本末転倒ですが。

会話がかみ合ってないな。

いつもの事かｗｗ

妙なボランティア団体の存在・動向をいちいちチェックしてないと何やらかすかわからないから鬱陶しいな

奈良県の高校生、震災ボランティアに出発
陸前高田・気仙沼で泥のかき出しや家具の運び出しをする予定

ttp://www.nhk.or.jp/lnews/nara/2054799511.html

>>781
ごめん、記憶違いで住職がばらしたとかじゃなかった。私が見たのは↓

８月１５日１７：５８録画　読売テレビ　ｎｅｗｓ．ｅｖｅｒｙ
成田山新勝寺で高田松が使われることについて
成田山金剛寺　小林信雄　住職　談　字幕付
「（人づてに）成田山新勝寺さんからお護摩の木についての、お伺いの
電話がありましたと、」
（編集で切られている）
「”手を合わせたくなる本当にありがたい思いでございます”という気持ち、
ひとつの供養、あるいは慰めのですね、温かいニュースになればいいなと。」
ナレーション
「成田山は震災で亡くなった人たちへの慰霊の気持ちを込めて、陸前高田の
松を使うと決めたといいます。」
↑
ナレーションのシーンが金剛寺の住職が被災地の壊れた堤防（？）の方向へ
海へ向かっている映像【右上に「先月３１日」】のテロップ

だから、騒動のあとに金剛寺へ取材に行ったのか、７月３１日に取材していた
テープを繋いだのかがよくわからない。

住職のインタビューが流れる前お堂の看板が映っていて、縦書きで「気仙成田山」の文字
調べてみると【如意山金剛寺】の不動堂だった。
　http://www.tohoku36fudo.jp/reijyou/jiin/r24/r24.html　連絡先
　＞境内右側、山頂に建立された不動堂には、延宝年間（１６７３年）千葉県の成田山から
　　　勧請された不動明王・両童子が祭られています。
とのこと

>>789
靴とかタイヤに汚染された泥くっつけて帰ってくるかもしれないな。
抗議して中止させないといけないよね。

ほらお前らさっさと電凸しろｗ

クリーンな奈良県が汚染されちゃうぅぅぅｗｗｗ

>>788
妙なボランティア団体の代表の親族が、福井県木材協同組合連合会の支部長で
福井県木材協同組合連合会がボランティア団体の依頼で高田松斡旋しているし、
そこは社団法人全国木材組合連合会の下部組織だから頭が痛くなります。

クリーンな奈良?
そう思っとるのはこのスレのキチガイだけですよ
とっくにべクレてますからwww

これでも読んで頭冷やせ

ttp://takedanet.com/2011/08/post_691c.html

高度汚染地域の福島除染する前に、
中度・軽度のところの除染をやれよ・・・・。

>>795
＞ 高度汚染地域の福島除染する前に、
＞ 中度・軽度のところの除染をやれよ・・・・。

本当にそうすべき。瓦礫処理で全国汚染した後に除染しても食料がアウト。
軽度から徹底的に除染、漏れ続けてる福島原発の放射能も考慮して軽度であれ何度でも除染やる事
瓦礫処理は放射能核種すべて除去完璧なフィルター処理施設を整備してから。その間は埋めるなり福島原発近辺にゼオライト散布して置いて欲しい。
宗教や伝統行事で京都や千葉県の薪燃やしに目を反らされている事に気付こう。順番狂わせに慣れてはいけない！
だから、放射能には敏感に反応して抗議を！コントロールされてる危機感を持とう！

津波被害があった地域は、亡くなった方は大変お気の毒だが、生き残った者は幸運に恵まれている。
なにしろ、汚染がれきを地下に埋設するだけで除染が可能になっており、わざわざ家などを潰す必要がないからだ。
旧ソ連は火事による放射性物質の拡散を防ぐために、170キロ離れた村ですら解体して埋めている。
人口密度の高い日本ではこのような除染活動は費用がかかりまくって難しいのが現実。
その難しい現実を「がれきを地下に埋める」だけで除染が可能になった東北被災地はある意味恵まれている。
関東の中〜高濃度汚染地域はその除染活動が絶対に出来ないのだから、あまり贅沢を言ってると痛いしっぺ返しを食らうはめになる。
関東の住民は少なくとも数世紀は放射能に怯えながら暮らさなければならないのだ。

チェルノブイリ事故・12年目の報告 第1回 埋葬される村々（'98.4）1-5
http://www.youtube.com/watch?v=jypTrFjRKFM&feature=related

>>719
だってエアロゾル化したらガスマスクしても内部被ばくしちゃうからじゃん。

>>795
医者が病人診察する時は
重症患者から診察するのと同じじゃないか？
本当に高度に汚染されている地域があるなら見捨てるわけにはいかないし
優先的に除染するのは仕方ないよ

>>799
トリアージ的に言うと、福島の高度汚染地域は『0』。
そもそも除染したところで、人が住めるレベルまで回復できるとは思えん。
表土除去で線量が1/8になってるようだが、そこから先の除染が極めて難しい。
山や森林など手の付けようもないところもある。
除染して0.6mSv/年未満まで行けるところでないと、やっても仕方ない。

放棄して人が移動する方が楽。

>>799
トリアージっていうの？
医者っていざという時には、助かる見込みのあるものから治療していくんだろ。
見てもダメなやつは……ねぇ？

>>801
原発近辺＝死亡確定

医者は死亡した者の治療はしない。

>>800
完全にゼロってこたーないんじゃないの

一般住人が住まないとしても、域内のあらゆる活動をすべて放棄するってわけじゃないし、それに
例えば、何もしなければ50年は住めない土地でも、ある程度除染する事で10年後に住めるようになるかもしれない。

つか、立ち入り禁止区域のあたりは放置に近い状態だと認識してたんだけどそうでもないのか？

しかし蓋もできてなくて下から漏れているのに
今の技術で除染って無駄遣いかと。
その上ほかの地域の汚染濃度を上げるなんて…

那須と飯舘じゃ2ケタ違うんだよな。放射性セシウムの土壌濃度。
それと、何もしなければ50年住めない、じゃない。
セシウム137が自然崩壊で1/100になるには200年かかる。
その年月のスパンになるとセシウム134はほぼないものと計算できる。
合算でも100〜120年先の話。

福島・郡山・二本松・伊達あたりでも現状で住むべきではないとまで言われてるのに。

　　　　　　結局おまえらって池田信夫なみにあほだったってことだwww

【千葉県 成田山新勝寺への問合せ】8/15
燃やすものは20本。陸前高田で皮をはいだものが 成田山に到着後、成田山が検査にだす。
（セシウム、ヨウ素のみ。検出限界は不明）

「Q.京都の件もそうだったが、なぜ検査をしてから報道をしないのか、ということについて」

本来は結果がでてから報道する予定だったが、NHK盛岡が勇み足で報道してしまった。
（陸前高田側（具体的な名前不明）から 情報が漏れた（漏らした？）可能性があり、
今回も検査を待たず報道されてしまう結果に）
これから検査されるが、結果が間に合わなかったり、検出されれば燃やさない、とのこと。


本数は少ないですが、京都の件も含め、結果を待たずに報道させるのは問題があると思います。
「別の土地で燃やす事に意味があるのか」という意見が多いようですが、そのことも伝えてみてはどうでしょうか。

【成田山新勝寺】http://www.naritasan.or.jp/（金剛寺もここの番号から繋ぐとのこと　8時〜16時まで）
【成田市役所】http://www.city.narita.chiba.jp/form/
【千葉県庁】https://www.pref.chiba.lg.jp/form/b_kouhou_center_teian-j/form.html

地デジ完全移行に伴いＮＨＫ受信契約を解約します 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1312023214/

NHK受信料･受信契約総合スレッド124
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1313368862/

http://www.youtube.com/watch?v=Du5ZgXmxLq0

寺側からでなく陸前高田側から情報が漏れたってのがあれだなｗ
杜撰なのか計画的なのか…一度報道させればあとはコッチのもんだ、とか思ってそうな奴らだし後者かな

>>803
楽観的すぎる。域内のあらゆる活動をすべて放棄するレベル。

20km圏内のうち、南相馬と浪江の海沿いを除いた地域と計画的避難地域
は無理。原発立地の4町は特に濃度が高い。
福島市も、おれはやめたほうがいいと思うレベル。

南相馬と浪江は、海沿いは福島市より一桁低いから、福島市に避難する
意味が無い。山沿いはかなり高いが・・
飯舘は、気の毒だけど村全部を買い取ってもらってよそへ村を作ったほうが
ましじゃないかと思える。年寄りは住んでもいいと思うけど、孫が遊びに
来れないところに住みたい奴はおらんだろ。

このまま収束すれば、の話で、今後も放出が続けばどうなるか。

http://www.youtube.com/watch?v=bEbKoA_32FA&feature=related

１０年後には大人にも甲状腺癌が異常に増加

だがIAEAは原発のせいだとは絶対認めないから
日本政府もスルー保証は出ない
医療技術が進んで早期に発見されやすくなっただけだとほざく

子供に続き自分もか！と悔しい思いの中死んで逝く

薪を燃やすのを拒否するのが妥当だと自分がおもう理由の一つは、

薪を燃やす事が、瓦礫受け入れを住民が受け入れる心のなかでの下準備になるのではないかと
いうことだ。
泊が幌延で最終処分場受け入れの下準備といわれることがあるように。
http://www.town.horonobe.hokkaido.jp/web2/pd_cont.nsf/eb3ad322058bb29749256c9b00100d2f/fbf79e8358dd637449257044001f6ae4?OpenDocument

>>812
誰かがどこかで燃やさないといけない瓦礫
自分の所で燃やさなければいいって考え方は自己中だけどな

意図的に撒き散らして
国民が大勢被爆するほうが国益になりますもんね＾＾

>>814
べつにそういう意図じゃなくて
これ以上被災地に負担かけるのはどうなの？って話なんだけどなｗ
同じ日本人として被災地を見捨てるような行為は許されないだろ

放射性物質拡散するな！！お互い他の地域に迷惑かけることやめよう

放射能　みんなで浴びれば　怖くない

陸前高田の人も別に薪なんか燃やしてもらわなくても問題ないんだろ？
これ誰得なんだよ

で、誰が皮剥ぐのかな？たった２０本でもしなくていい被曝だな

人より薪のほうが安全なんでしょ!?

NHK「“内部被ばく”に迫る：チェルノブイリからの報告」
http://www.dailymotion.com/video/xkddd8_20110806-yyyyy-yyy-yyyyyyyyyyyy_news

長崎大学山下俊一
放射性セシウムについては今なお、よくわかっていません（小首をかしげながら
(表情、にやにや

広島大学教授
内部被曝は影響が必ずしも十分わかっていないってのもありますので
今後健康影響に関する研究は重要になってくると思います。
　（表情、うひひひひ

>>815
同じ日本人として意図的に汚染を広げる方が許されないと思いますがね。

核拡散禁止

松にしたって故人にしたって地元で供養してもらった方が嬉しいと思うよ
県内で供養場所確保を考えたらいいんじゃないの？

お前もセシウム人形にしてやろうか？
ウェハハハ！

誰も得をしないし皆がイヤな気持ちになった
言い出しっぺが全部片付けるのがスジだと思うよ

福島のものは福島へ返せ、それが基本だろ
今までたんまり金貰っていたのに
今更拒否すんなよ

原発が危ないからこそ交付金が出ていたのに
被害者面すんなよ、福島知事

知事って、どのくらいもらってたんですかね…。
建設地住民へは一人数千万って聞きました。
今から思うと、事故があった時の対処に使うのに、事前に
慰謝料含めて支払われていたということでしょ。
住民の方は「後悔している」というコメントでした。お気の毒です。
「絶対安全」なものに数千万はらうって、冷静に考えればないですよね。
それまで反対していたのに、今の知事になって受け入れたとも聞きましたが、
それにしては知事の方はあまり後悔している様子が感じられません…。
知事はいくらもらってるんですかね…。

>>826
今まで東京に出した電気全部返せって言われたらどうするんだよ

>>828
電力を消費してきた側は、電気の見返りに電気代を払ってるよ。その電力料金から、
発電所の地元にお金が払われてきたんでしょ。電力を返せ、ともし言うなら、先に
金を返すのがスジなんじゃないの？

>>828
安い新エネルギーが開発されたら、いくらでも返せるだろ

>>828
雷落としてやれ

>>831
電気も返すけど、汚泥も引き取ってもらわないと

>>803
> 例えば、何もしなければ50年は住めない土地でも、
セシウムさんの物理的半減期に話を限っても
1/1000を目標にするなら約300年

さらには
ホットスポットのコントロールはできない
環境半減期は
周りへ拡散などで物理的半減期より短くなる
こともあれば
周りから集まってくるなどで長くなる
こともある

チェルノブイリでは
環境半減期を考慮した実効半減期は 300年以上
というホットスポットもあるらしい
このときは
1/1000を目標にするなら約3000年以上
ということになる

さらには
超長半減期の核種まで考えると
10万年とか 100万年とかそれ以上とか
SFのような話になってしまう罠

>>833
なんか大丈夫な気がして来た

>>834
未来の技術革新に期待棚ｗ

福島原発地域の犬猫を引き取りし、里親探しなどの活動を行っていた人が急性白血病で急死

ttp://infosecurity.jp/archives/15602

7/31発症で１週間後に死亡

原発周辺のガレキマジヤバい