2 :
推進派(東京都):2011/08/13(土) 01:43:36.91 ID:GGT1NbBN0
2?
3 :
地震雷火事名無し(大阪府):2011/08/13(土) 01:53:52.94 ID:1+FhVZYm0
山焼き中止を左翼のクレームだとか馬鹿なことを書き込んでた奴
お前の家で焼けば良いじゃん、ゴラッ
4 :
地震雷火事名無し(USA):2011/08/13(土) 02:00:22.71 ID:uQU22o/10
5 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/08/13(土) 02:05:05.01 ID:rcI0mAvc0
テレビのニューズで、
結局セシウムが検出された件で、「専門家」が意見を言ってたんだが・・・、
「放射性灰は残るわけですが、灰を摂取する人はいないだろうから心配する必要ありません。」だってさ。
バカじゃないのか?
誰が灰を食うか?ふざけんな!
そうじゃなくて、灰の掃除のオッサンとかは、もろに放射性物質を吸うだろうが!
燃えて宙を舞う放射性物質もあるし。 熱で舞い上がった物はどっかで落ちてくるわけだしな。
こういう無責任な「専門家」って何考えてるんだろ?
金握らされてるのか?
薪使われなくて良かった・・・
言い出しっぺさんは本当何してんのか
散々引っ掻き回して、京都さんと岩手さんは迷惑だよね
放射能物質が落ちて、やがて食物連鎖で、、、っていう展開が怖いんだわな。
それから、左翼でも原発推進派はいるから。
民主党議員の大半はそうだ。
8 :
地震雷火事名無し(不明なsoftbank):2011/08/13(土) 02:12:20.78 ID:KdKlH1Oc0
神社仏閣の危機だったな。
信長の延暦寺焼き討ちみたいになるのかとヒヤヒヤしたが。
信長の時代には放射能なんて無かったもんね。
四転して「やっぱしやります」っていうたらゴルゴ13に狙撃を依頼するわ
11 :
地震雷火事名無し(京都府):2011/08/13(土) 02:22:19.14 ID:bhVgAv5q0
実行から中止になった今回の経緯は、ワンマン門川京都市長の失敗。
いつも思いつきで決めて職員を振り回している。↑
「送り火」は地元町内会が主体でする行事で、いちいち市政が口出しすることではないのに、
検査結果も出ていない薪を税金で勝手に購入したり、保存会はすでに中止を決め、迎え火をしたのにもかかわらず説得した。
市長の軽率な行動が今回のさらに被災者を傷つけた。もっと検査結果を待って、慎重に決めてほしかった。
12 :
推進派(東京都):2011/08/13(土) 02:28:01.83 ID:GGT1NbBN0
というか、京都府の松も調べてみればいいのに…
何だったら鹿児島とかも。
きっと例の金属が「検出」されるから。
>>5 ところが、食べるんだなぁコレが
すげえブーメランw
[京都薪問題]元原子力安全委員会委員長代理が「誇大な不安だ。根拠のない不安」と断言していたが
http://infosecurity.jp/archives/15397 Posted 8月 12th 2011
原発から遠く離れた岩手県陸前高田市で、幹の内部にまで放射性物質が蓄積することはなく、誇大な不安だ
東日本大震災の津波で倒れた岩手県陸前高田市の松で作った薪(まき)を、
「京都五山送り火」で燃やす計画について、放射能汚染を懸念する意見が相次いだ件に関して、
放射線の影響に詳しい松原純子・元原子力安全委員会委員長代理が読売新聞にコメントを寄せている。
放射線影響に詳しい松原純子・元原子力安全委員会委員長代理の話
「原発から遠く離れた岩手県陸前高田市で、幹の内部にまで放射性物質が蓄積することはなく、誇大な不安だ。
根拠のない不安をもとに計画を中止することは、むしろ不安をいたずらにあおることになる」
[YOMIURI ONLINE(8月7日)]
薪の表皮を削って検査したところ、放射性セシウムを検出
8月7日に「原発から遠く離れた岩手県陸前高田市で、幹の内部にまで放射性物質が蓄積することはなく、
誇大な不安だ。」と松原純子・元原子力安全委員会委員長代理がコメントしていたが、
MSN産経ニュースは8月12日、京都の「五山送り火」(16日)の一つ「大文字」で
岩手県陸前高田市の被災松を使う計画を中止後、不当な批判が寄せられたことを受け、
大文字保存会が一転して受け入れを決めた問題で、
京都市が陸前高田市から届いた薪の表皮を削って検査したところ、
放射性セシウムが検出されたと伝えた。
asahi.comはセシウム137が588ベクレル/kg、セシウム134が542ベクレル/kg検出されたと伝えている。
不安を感じ抗議の声を上げていた側が正しかったことが証明された。
[via MSN産経ニュース(8月12日)、asahi.com(8月12日)]
「京都人は、福井の原発の電気を使用しているのだから、
放射能を受け入れるぐらいの気持ちで電気を使って欲しい」
http://infosecurity.jp/archives/15414 Posted 8月 13th 2011
京都市で8月16日に行われる「五山の送り火」に関連し、
岩手県陸前高田市の松を使う計画の発案者は
大分県の美術家 藤原了児氏で、元福井市議 後藤勇一氏も計画を主導していた。
「京都府と岩手県陸前高田の送り火偏向報道問題まとめwiki」に
後藤元市議の驚くべき発言が掲載されている。
京都の人たちは、福井の原発の電気を使っているのですから、
放射能を受け入れるぐらいの気持ちで電気を使って欲しい
「風評被害もここまで来るのか、と情けない気持ちになります。
また、 京都の人たちは、福井の原発の電気を使っているのですから、
放射能を受け入れるぐらいの気持ちで電気を使って欲しいです。
それと、大分のFさんも、抗議を受けて傷つくのはわかりますが、全て自分で引き受けて欲しいです。
鈴木旅館に振ってはだめです。
このような抗議は、無くならないと思います。
恐らく、薪プロジェクトに対しても出てくるでしょう。
放射能汚染の薪を岩手県内から出すなと言ってくるのではないでしょうか。 」
一方の企画者藤原了児氏は韓国語のサイトを作成しようとしていたようだが、現在は削除されている。
[藤原了児氏が削除したサイト]
[Image courtesy of Twitpic,藤原了児]
Twitpicにてハングルでの投稿を行っている。
[汚染ガレキが全国へ]環境省が陸前高田市と宮古市のガレキを広域処理しても問題ないとの方針
http://infosecurity.jp/archives/15371 Posted 8月 12th 2011
[福岡近郊ーゴミ処理施設 (+九州 +北海道+四国) - Google マップ]
AERA誌8/8号に掲載されていたがれき処分に手をあげた自治体をまとめたマップが立ち上がっている。
作成者によると、受入表明している自治体/団体名をもとに、市町村HPなどを検索・記載したもので、
全ての施設で受け入れる訳ではなく、黒点無しは一般処理施設、黒点は可能性の高い施設とのこと。
また、表示されている九州や北海道だけが受け入れてるのではなく42都道府県が受け入れ表明している。
汚染ガレキが全国へ
NHKニュースは8月11日、東日本大震災で出たがれきについて、
環境省が、「被災地以外でがれきを受け入れる広域処理を進める」ため、
がれきの調査を他の自治体にも求めていく方針と伝えた。
環境省は以前から、
「被災地域以外の自治体などに受け入れてもらう広域処理を行うことで処理を進めたい考え」を示していたが、
受け入れ側の自治体からは放射能汚染を懸念する声が寄せられています。
こうした状況を受けて、環境省が、岩手県の陸前高田市と宮古市で、がれきを詳しく調査したところ、
燃やした灰に含まれる放射性セシウムの濃度は、2100ベクレル/kg〜4900ベクレル/kgで、
埋め立てが可能な目安である8000ベクレル/kgを下回った。
環境省は、2つの市のがれきについては、広域処理をしても問題ないとしているという。
[Source NHKニュース(2011年8月11日)]
(汚染度の低い地域に持ち込んで処理する必要はないと思える上、
環境省が定めた埋め立てが可能な目安の8000ベクレル/kg自体高すぎる。)
>>12 おい、西東京のひとで、内部被曝6000ベクレルでてるぞ
自分の体心配したほうがいいぞ
19 :
推進派(東京都):2011/08/13(土) 02:49:14.30 ID:GGT1NbBN0
>>17 心配だったのでいろいろ勉強したら別に全然問題ないことがわかった。
3月頃はヨウ素とかが飛んできてたから内部被ばくが心配な状況だったけど、
たまたま東京に居なかったので個人的には無問題。
ちなみに東京では外部被曝による線量は平常時の水準にもどっていて、
もともと線量が多い関西より今では下。
そんなに放射線が怖いならむしろ東京にきたら?
>>12 単純な好奇心でなら全国の松の木にどれくらい放射性物質が蓄積されているものなのか調べてみて欲しいと思うが、それでまた変な火種を作る原因になるのなら良しと思わない。
静岡の茶が汚染されてたんだから
常識的に考えて東京は安全
23 :
地震雷火事名無し(北陸地方):2011/08/13(土) 03:10:13.22 ID:95h/Ku86O
風評被害や無問題、自然界の放射能と変わらない、そういうことを口にする者は全て福島から出荷された食品を率先して買うべき。
24 :
地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/13(土) 03:11:20.25 ID:WIyNTXW+0
これ傷害未遂事件で立件できないかな
大分と福井のおやじ、どうせ謝罪しないんだろ?
>>19 名前の推進派ってのがよくわからんが
京都で薪を燃やせって言ってたのは東京人ってことか
26 :
推進派(東京都):2011/08/13(土) 03:23:58.51 ID:GGT1NbBN0
>>20 そうなんだよね。データには興味があるんだけど。
それ見て大騒ぎする連中が必ずいるから頭が痛いよね。
>>18 ちなみに、人体には地球創生時にこの地にもたらされた放射性カリウムが
かなりの量というか、4000ベクレルくらい含まれているそうだけど、
その6000ベクレルはそれを計算に入れた量なのかな?
50%増しだろうが150%増しだろうが影響が無いのは、
インドケララ地方の住民を対象とした研究結果から推し量れるからどうでもいいけど。
>>21 うちは地上3メートル位だけど、10メートルだと思った算出理由キボンヌ
というか、地上10メートルくらいはマンション在住なら普通だが…
27 :
地震雷火事名無し(京都府):2011/08/13(土) 03:27:11.12 ID:BmCQodZJ0
918 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/13(土) 00:38:03.53 ID:jwx87f/00
ZEROも酷い報道。
専門家が「びっくりするような値ではない」、
「燃やした灰を摂取するような機会はない」。
そしてナレは「人体に影響は無い」だと。
最後にキャスターは「私たちに求められるのは冷静な思考力と判断力」と〆た。
↑
こういう、無責任で己の過ちを意地でも認めない一貫した偏向報道とか
ツイッターでの暴言の数々とか、まとめWikiに入れられないかな?
察するにこの件で京都を叩いてきた立場上引っ込みがつかなくなって
開き直って論点ずらして「元々の自然放射線量」って言ってるわけか
惨めなもんだな。東京の推進派ちゃんは
29 :
地震雷火事名無し(京都府):2011/08/13(土) 03:28:16.54 ID:BmCQodZJ0
あと「放射能を避けるのは醜い気持ち」発言とか。
>「京都人は、福井の原発の電気を使用しているのだから、
>放射能を受け入れるぐらいの気持ちで電気を使って欲しい」
もう事故以来、みんな頭おかしくなってきてるw
そもそも「薪」の話だったよね?w
どこから転じて「放射能を受け入れるぐらいの気持ちで電気を使って欲しい」になるのか分からんw
32 :
地震雷火事名無し(大阪府):2011/08/13(土) 03:33:35.95 ID:1CbdkxEz0
>>27 > ZEROも酷い報道。
当然だろう
マスコミは
ふくいち事後直後から
デタラメ報道を繰り返した
それによって
どれだけの人々が
避けられた被ばくをしてしまったのか
crime against humanity に相当する大罪だろう
量じゃないんだよねー。
放射性物質を撒いても平気っていう感覚自体が異常だってこと
もし何があっても責任をとるつもりもないというのも変
どっかの会社がけたはずれの保証金で騒いでるようなものを
人の住んでるところで撒くのは平気なのかな?
やってることは本質的には一緒なんだが。
やりたいという思い込みだけでやる必要性も薄いのだし
責任 誰が持つんです???
勘ぐりすぎかもしれないけど、
汚染されやすい薪の表皮でわざわざ検査したというのは、
京都と陸前高田の行政同士で連絡し合って「手打ち式」
とする意図があったからじゃないかな。
双方の面目をかろうじて立てて、落としどころを作るには、これしかないでしょ。
前回は京都が叩かれたから、今回は陸前高田が汚れ役を引き受けて、
それで終了と。マスメディアが今回あまり騒がないのも、
そのあたりの事情を察したせいでは?
双方の行政からマスメディアに苦情が入ったかもしれないし。
36 :
推進派(東京都):2011/08/13(土) 03:43:09.03 ID:GGT1NbBN0
>>25 そうだね。そういえば。別に東京で燃やしても別に構わんけど。
放射能って量の大小が大いに関係あるから、松の10トンや100トン位どうでもいいけど。
え?別にそんなに燃やさない? 失礼致しました。
あと、「推進派」っていうのは単なる釣りです。すみません。
>>28 別に京都は叩いてないよ。
叩きたいのは…っていうか、
嘆かわしいのは自分の頭で考えもせずにノリだけで騒いでる連中だから。
>>35 まあ
値が出ないように必死で洗って
などなど
デタラメ検査が
デフォみたいだからなあw
比較的まともな検査の方が
おかしく思えてくるのも無理はないw
胸熱な時代だなw
今後50年で半径100キロ圏内の人の10万人は
放射能によるガンによって死ぬ
100から200キロ圏内の人は12万人の人が
放射能の影響で死ぬ
これはドイツの研究所による試算
こういう事実を絶対に知らせないんだよな
マスコミ政府は
>>38 本当のことを報道したら
マスコミの大罪がバレるじゃないかw
放射性物質をばらまくのは
そこに住み人や産業にとっては致命的な立派な公害になりうるのだと思う。
焼かれた場所への風評被害などがおこったらどうするんだい?
補償してやるのかい?
個人的には国際的にも受け入れてもらえることだとは思えないんだが。
そういう常識はどこにいったんだい?
どうしても避けられないようなものではない
放射性物質だけではなく
「自分がやりたいので他の人はどう影響をうけてもかまわない」という
「自己中心性」をもばら撒いているように感じてしまう。
全国でそれを嫌がる人が多いように思うのだがきのせいかい?
41 :
地震雷火事名無し(京都府):2011/08/13(土) 03:49:48.13 ID:bhVgAv5q0
あわてて被災地から500本の薪を京都市持ってこさせたのは拙速すぎた。
今後保管もできず、かといって被災地瓦礫の処理は京都住民先に拒否されているわけだし。
返品も不可能。東電に持っていくか、市長が買い取って自宅で保管してくれ。
「すべての薪の表皮と内側を一部削り取り、それぞれ一塊にして」検査していますね。
色んな箇所からの平均値でもこれだけ出るということでしょう。
送り火用の被災松からセシウム 京都市、使用中止を発表
http://www.asahi.com/special/10005/OSK201108120098.html 薪は、市の要請で協力した福井県のボランティア団体などが500本を集め、
11日に京都市役所に運んだ後、市が民間の検査機関に依頼。
検査は、すべての薪の表皮と内側を一部削り取り、それぞれ一塊にして調べた。
その結果、表皮のみ1キログラムあたり1130ベクレルの放射性セシウムが検出されたという。
>>26 >ちなみに東京では外部被曝による線量は平常時の水準にもどっていて、
というアバウトさからの算出理由乙
>>41 その、返品されてない、ってのが気になる(代金払ったかどうかは、ともかく)
また、どっかの誰かが介入してきて「燃やせ」となったり、誰かが勝手に燃やすかも、
という意味で
45 :
推進派(東京都):2011/08/13(土) 04:04:37.56 ID:GGT1NbBN0
>>43 もうどう反論したらいいのかも…
線量くらい。とりあえず自分で調べてください。
46 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/13(土) 04:04:42.62 ID:3DI4fMzGO
さすが我が愛する京都 市民 納税者 こんな時節 勇気のある決断 あっぱれ
橋本閣下にもどうか 西日本の市町県民税納税者の想い届いてくれ 程度の大小は関係なし 汚染物質は断固持ち込むべからず!
>>41 もう京都の焼却炉で燃やして処分済みだろうねwwww
>>45 東京とは 都?23区?駅?線量計の設置してある所?
アバウトな地上3bの住人乙
49 :
地震雷火事名無し(京都府):2011/08/13(土) 04:13:20.07 ID:bhVgAv5q0
>>47 震災後の被災地瓦礫を京都市自慢の産廃処理場で燃やしてしまおうという計画が持ち上がったが、
地元住民の反対で頓挫された。
>>24 で、セシウム薪がすでに京都市にあるわけだが、コレどうしようかね。
偏向報道したTV局に送るのがいいと思うんだが。
TV局にも謝罪してもらいたいね。
なんかもう関わりたくないなぁ、正直。
すごいバッシングだったもんな。
敵は東電、政府、マスゴミなのにな。
>>50 産地では未検出だったのに消費地で汚染発覚。そして水掛け論。
検査体制そのものがいい加減なままである以上、
同様の事態は今後も起こってしまうんだろうな。
岩手県の検査の不備が岩手県民を傷つける結果を招く。
これってよそ者には防ぎようのない悲劇だし。
賛成派の人たちが何年かけてでも自宅の中で少しずつ燃やしてやればいいことさ。
吸い込んだって運がよければ身体の中の細胞を傷つけながら通り抜けていくだけのことだろうからさ。
自分の人生が何十年短くなろうと、ガンとかで大自分の身体をきく切って失うことになろうと
再発をおそれながらの人生になってしまおうと、
自分の身体の中から原因物質が取り出せないという苦しみも
想定内で賛成しているのだろうから
きっと平気だよね。気にしない、気にしない
あ、普通の感覚の人や、子供さんがお腹にいる人とこれから作る可能性のある人にはオススメしない。
人生がめちゃくちゃになっちゃうからね
大分のまきストーブ愛好家が全部引き受けてくれるんじゃね?
>>53 汚染薪愛好家ならば大分から20km圏内に引越しすればいいんじゃないかな。
55 :
地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/13(土) 04:53:01.10 ID:i34QQnxA0
全国の木材を検査しろよ
検査させるようにもっていくうまい追い詰め方はないのかな?
セシウムどころかストロンチウムまで検出された事実・・・
個人的にはこの件はさっさと収束させたほうがいいと思う。
地震津波の犠牲者の方々が、現世の人間の争いの種にされている。
発案者の大分の芸術家と福井のNPOのずさんな計画がそもそもの根源だから、
二度とこういうことがないような方向に持っていくべきだけど、
できることはNPOへの行政指導くらいしかないのか。
マスメディアに最初にこの件を知らせたのは発案者?
そもそも民間事業だったんだから、メディアに知られなければ、
たとえ行政が介入するにしても、こんな大事にならずに済んだ筈。
大分の藤原は京都に責任擦り付けて完全に逃亡?
嫌だったのは今回の汚染薪だけではなく、今後どんどん被災地のものを
受け入れたいと宣った市長の姿勢だ。
薪ぐらいなら正直大した事はないかもと思ってたが、これを機にいろんな
ややこしいものを持って来られたらたまったもんじゃない。
そういう意味で、ひとつの制御になってほんとによかったよ。
>>58 プランナーがド素人で
gdgdになって
イベントが中止になった
どこにでもあるような話だろうなw
別に珍しくもないし
ニュースバリューもないw
マスコミがバカ騒ぎして
問題を拡大させたw
マスコミに天罰が下るようご先祖様に祈っておいた
今回の偏向報道被害には腸が煮えくり返るほど頭に来た
最近のフジの問題でもそうだが
許容量の限界に来ている
BPOはお飾りだけで機能してないし
天下のマスコミだったら何を報道しても誰かを傷つけても責任が追及されないのか?
そんなのおかしい
大手マスコミが日本を滅ぼすと改めて思い知らされた
63 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 05:36:58.04 ID:uFMNCeTBO
とにかく除染しろよ
東電が漏らしたんだから東電が責任とれks
64 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/08/13(土) 06:08:28.71 ID:79KjlFM/0
ズームイン・サタデー
6時10分ぐらいからのニュース、ラインアップの二番目で、薪問題を報道
一応、普通に、ちゃんと報道、よしよし
にしても、昨日、報道ステーションで薪問題、完全スルーしたのには、さすがにびっくりした
>大文字送り火の準備
>新年に話し合い
>2月中下旬〜3月 松で薪を用意
>5月 山の倉庫に薪の運び入れ
>下草刈
>
>松薪割 600束、松葉100束、麦わら 100束 護摩木
http://everkyoto.web.fc2.com/okuribi.html 生木の状態なら水を根から吸い上げて成長できる部分は年輪の一番外側の
木の皮に一番近い部分だけである。このような木の性質によって、生木は
外側に直接付着するか、根から一番外側の年輪に放射性セシウムが集まる。
生木の内側の大部分は水を吸い上げない成長しない部分である。だから、
これが丸太の状態なら、根から吸い上げないので外皮だけが問題になる。
しかし、薪の状態にしてカビが付かないように通気性のある山の倉庫中に
数ヶ月も置かれていると、丸太よりも表面積が格段に増加している状態の
薪の表面にある微細な穴や隙間に空気中から放射性物質を活性炭のように
集めてしまう。
水害で残った"標高(海抜)も線量も低い海辺"の松と、放射性降下物の多い
山の倉庫の薪と、どちからが放射性セシウムをより多く吸着しているかは
自明だろ。
そのようなことから、単純に考えて陸前高田の松から作った薪の1.5倍は
放射性セシウムがある。15倍、150倍ということもあるかもしれない。
しかし、それは実際に計測されない限り藪の中である。
麦わらや薪に吸着された放射性セシウムが煙と一緒に吸い込まれてしまう。
藁が燃え尽きて薪の表面が燃えているときの煙が危険なので、傍らに居て
吸わないように、N95マスクの三枚重ねで8割程度は阻止できるが、しかし、
それでも風下はできるだけ避けたほうがよい。気象条件にもよるので、
真上に煙が昇るようなら、5、6メートルの近傍でもN95マスクの1枚で十分
かもしれないが、汚染レベルが不明な場合は、2、3枚は重ねたほうが安全。
68 :
地震雷火事名無し(福島県):2011/08/13(土) 06:24:46.73 ID:jcQ60MtH0
ネット民は簡単にマスコミに騙されるね。しょせん知ったかに巣窟だよな。
マスコミが煽る事による被害がどれだけ出たか
でもマスコミは自分達が犯罪者であるという自覚は無いんだろうな
70 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 06:42:28.36 ID:gPqWPvz+O
原発以降ウヨとサヨがややこしくてわからん
テレ朝スルーということは京都側がウヨでLA?
ウヨサヨとかまったく関係ない話だろ。
72 :
地震雷火事名無し(大阪府):2011/08/13(土) 06:46:03.17 ID:51Rm4M330
>>70 この問題はウヨもクソもない
読売もフジサンケイも皆京都を叩いてたっての
マスコミは総じてクソ
そしてそのマスコミを少しも疑うこともせず
右へ倣えする連中もクソ
しかしながらこの国はそのクソが多くなりすぎた。
今のねじれ国会も総理チェンジ多発もみんなそのせいだよ
いずれこのままだと滅ぶだろう
73 :
地震雷火事名無し(大阪府):2011/08/13(土) 06:50:39.68 ID:51Rm4M330
>>68 この件はむしろ逆
ネット民ほどこの問題は汚染拡大に反対してたはずだ
何せ実際(特に東日本では)には放射能汚染という言葉すら
口にするのを憚られる状態だからな
まさに東北はB落民化状態
74 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 07:00:03.79 ID:gPqWPvz+O
>>73 その点では「あやしいお米セシウムさん」はりゅういんが下がった
仙石サーリーエイトに通ずる痛快感がある。
>>73 目立って反対していたのはココと既婚女ぐらいでしょ。他は京都叩き一辺倒。
76 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/08/13(土) 07:01:47.36 ID:2hzR9cFV0
ニュー速+はいまだに変だよ。
松の木ってマツヤニのせいで放射性物質がガッツリ付着しやすいんだよね。
ウチの近所の防砂林のところだけ異様に高線量なんだ。
こわいね〜
78 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/08/13(土) 07:04:11.13 ID:2hzR9cFV0
フジテレビのめざまし土曜日は、7時2分から30秒ぐらい、薪問題、放送した
80 :
卑怯都にいるときゃ土人と呼ばれたの(福島県):2011/08/13(土) 07:11:33.19 ID:vNdfisZX0
終わったのにまだネチネチ言ってんかWWWWWWWWW
卑怯都のヨワカスどもWWWWWWWWWWW
悔しかったら暴動おこせやボケカスWWWWWWWWWWWWW
ちなみに今回の卑怯都の行為はマッチポンプゆうんやぞWWWWWWWWW
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ
82 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/08/13(土) 07:27:56.84 ID:c5O4/o2AO
京都人への風評被害
これだけは本当
83 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/08/13(土) 07:34:59.14 ID:wpxPydTM0
京都市と少しでも放射性物質が出れば断った保存会の判断は正しいと思う。
京都は汚染瓦礫も拒否して、結果断りきれなかった自治体にその分の汚染瓦礫が回されている。
京都に対する不満は全くないが、国の自治体の判断任せの汚染瓦礫処理は本当に憤りを覚える。
弱い自治体や正義感の強い自治体、または利権で逃れられない自治体には薪よりはるかに汚染された瓦礫処理を
をさせ、強く反発したり決定権を握ったお偉いさんが拒否すればアッサリ汚染を回避できるこの歪みは何だろう?
福一から200キロ以上離れた岩手の薪が汚染されている事実を、それと同じ位距離がある関東・東北地方はどう受け止めればいいのか。
岩手の薪よりずっと汚染された瓦礫を、拒否出来ずに地元民の健康を危険に晒す自治体はどう考えているのか?
こんな苦い不公平感の残る廃棄物処理だと、いずれ国民は国を信じなくなるし、健康を守ってくれる自治体に移り住むようになるだろう。
公平に汚染しろという事では無い。国は公平に汚染瓦礫の拡散処理を止めるべきだと強く思う。
84 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 07:37:44.12 ID:vO3E20UVO
>>58 京都は回避できたけど、気掛かりなのは、岩手県平泉もまた大文字送り火をするのに
陸前高田を含む岩手県宮城県の瓦礫を使うということ
山で盛大に燃やしたら肺に吸い込むだろ
東北が汚染されてるのに更に汚染を大気中に拡散するのか
岩手県
朝日新聞もひどいな。
マスコミの論調は反省するどころかとにかく京都叩きで徹底してる。
低い値で健康に問題ないレベルなので燃やせ!
だからね。
要は福島の桃は400ベクレルだが基準値内だから、それを食べないのは非国民だ!
と同じこと。
放射線汚染を封じ込みという概念がゼロ。
放射線汚染を全国で均一にばかちあおう!
みんなで放射能に汚染されて、被災地を助けよう!
いかにも日本人らしいな。
>>84 平泉の件は世界遺産登録もあり、ユネスコに連絡しました
非常に驚かれていたようで場合によっては登録抹消もあり得るそうです
海外の観光客の方々も心配なので主要な国の大使館にメールを出しておきました
少なくとも海外の方は、被曝を避けなければなりません
スレチなのでこれくらいで
87 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 07:43:42.87 ID:vO3E20UVO
>>85 問題を安易に日本人に拡大するな
悪いのは明確に、テロリストなマスコミだ
マスコミの責任を曖昧にしてはいけない
振り上げた拳を今更下ろすわけにいかないから無理にでも京都が悪い方向で叩いてるんだろう。
そうそう
実にみっともない八つ当たりですよ
放射能汚染は福島県内だけ、しかも、政府の決めた30キロ圏と緊急時避難区域
の一部だけにあるものという政府側の見解をマスゴミが垂れ流してるだけだからね。
これらの地域以外は、すべて健康に問題なく安心・安全なんだ
という構図。
福島市でさえ、避難するのは自己責任。避難する必要はない!
っていう態度だからね。
避難すたり、危険性を指摘したら非国民扱い。
関東では、東京は放射線汚染されている!
とでも言おうものなら、危険をあおるな!デマ野郎!とキチガイ認定される。
”官僚→経団連・財界→記者クラブ→政治家→行政→愚民B層”
という一方方向のソ連も驚く国民洗脳システムがある限り、日本はダメだろう。
91 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/13(土) 07:51:12.84 ID:ZxLMWGDwO
>>83 瓦礫拒否できたのか京都。今回も検査結果もみ消したりしなかったし
案外やるなあ。
陸前高田の市長が、今回の件で騒ぎ立てるとよそに瓦礫をお願いしにくくなるだろってコメントしてるから、
やっぱり背景は瓦礫問題みたいだな。
92 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 08:05:46.87 ID:vO3E20UVO
>>90 だが、騙してる側も、汚染された食品と大気が広く出回れば、汚染を避けられないから
自分の健康を害することに直接繋がってくるのに
よく自傷行為に加担できるものだ
頭が悪いのか、自爆テロするテロリストなのか
今回の件で逆にもう東北のガレキとか変に引き受けるような事を匂わさないで
最初からお断りしようと思うところも出てくるだろうな。
逆にこれだけ叩かれた京都を見て怖くなって
どんどん引き受ける自治体が増えなきゃいいけど。
>>94 引き受けはしないでしょ。こっそりひっそり断るだけで。利権が絡んだら別だろうが。
これ燃やしてたら間違いなく観光に大ダメージだったろ
97 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/13(土) 08:26:17.40 ID:qTL2UdeK0
被災松からセシウム 京都市、再び使用断念
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011081302000036.html > 京都市で十六日にある「五山の送り火」に、岩手県陸前高田市の被災松を使う計画が
> いったん中止になった問題で、京都市は十二日、新たに取り寄せた松の薪(まき)の
> 表皮部分から放射性セシウムを検出したため、送り火での使用を断念すると発表した。
> 京都市によると、十一日に届いた五百本を、民間の検査機関で検査した結果、飲料水の
> 基準の六倍近い一キロ当たり一一三〇ベクレルの放射性セシウムを検出した。
> 五百本すべての表皮から少しずつサンプルを採取してまとめ、一検体として検査した値。
> 同様に採取した薪内部からは検出されなかった。
このようなことからも分かるように、単純に考えて陸前高田の松から作った薪の1.5倍は
表面積が大きい薪の状態で山腹の風通しのよいところに保管された純正薪の汚染された
だろう、15倍、150倍ということもあるかもしれない。
京都のマツタケが秋から高値で取引されることが控えているので、自分たちの純正薪も
検査したけれど隠蔽したのか、まったく検査する気もないのか、自分たちに甘く他には
厳しくの不十分な検査だった。
今からでも遅くない、「五山の送り火」関係者が山で当日の煙で内部被爆しないように
同じ方法で検査して安全であることを公表すべきである。
>>95 だといいんだけど・・・。
こっそり断ったらマスゴミに「風評被害だ」と大々的に報道されないか?
1000Bqぐらいだったら「こんな微量(!?)な放射性物質で騒ぐなんて!」とかなんとか言いそう。
今、NHKで五分ぐらいも五山の送り火の問題、放送あった
本当に樹皮だけ集めて検査したんか
すばらしいですね京都はん
デキレースと言われても仕方ない
101 :
地震雷火事名無し(福島県):2011/08/13(土) 08:40:37.90 ID:vNdfisZX0
今回の京都の行為は鬼畜そのものだよな
罪のない人間を犯罪者に仕立てたんだから
もう全力で京都産不買、京都人差別するしかないだろ
まずすぐ出来る対応として携帯のメモリから京都関連を全て消すこと
京都人を見かけたら徹底無視の方向でお願いします
京都市民に抗議受けるのもイヤ
世間に無慈悲と非難されるのもイヤ
それなら検出の可能性が大きい皮だけ集めて検査
ほーらちょっと出ました
はい中止♪
ID:vNdfisZX0
透明あぼーん、と
104 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/08/13(土) 08:41:49.22 ID:wpxPydTM0
いま多くの人が故郷に帰省しているだろう。その故郷が他県や他自治体で起きた原発事故の汚染瓦礫で穢され続けている。
京都市は公式では1000ベクレル&500本程度の薪を「放射性物質に汚染されており不安をぬぐえない」という理由で拒否出来た。
もちろん薪だけでなく、汚染瓦礫も拒否し、その瓦礫は他県や他自治体に回されてしまった。
汚染瓦礫は薪よりはるかに大量ではるかに放射能濃度の高いものが、全国にばら撒かれている。
こんなことが許されていいのだろうか?各自治体の対応任せで、強者は安全・弱者は危険に脅かされる行政の在り方はおかしい。
全ての自治体と国は、事故を起こし汚染物質をばら撒いた東電を決して許してはならないだろう。
東電に対し、国や自治体が結束し、放射能汚染された瓦礫や物品を引き取るよう、裁判を起こすべきだ。当然の事だろう。
万が一国や自治体にも負担を求めると言うのなら、公平にすべきだ。それは拡散ではなく、各地で汚染された物は、その地で処理すべきだという事だ。
東日本は福島でなくても相当汚染されてしまっている。各県が各自治体が、他県や他自治体に汚染物質を押し付ける事は絶対にしてはならない。
地域で出た廃棄物(ゴミ)は、その地域で処分するのが当然だからだ。汚染物質ならば、更に当然のマナー・一般常識だろう。
津波や地震の大きな被害に遭った自治体や県が優先すべきは、一刻も早く自分の所で汚染物質を処理できるシステムや工場を整えることだ。
他の自治体は京都市を前例に出し、断固汚染瓦礫の受入れを拒否すべきだ。トップの人間によって対応が変わるのでは、そこを支えている多くの地元民が浮かばれない。
京都市の対応を皮切りに、汚染物質は東電や国に受入打診→拒否なら裁判、その間地元のゴミは地元で何とか処理する事が絶対必要だ。
国の、自治体任せの不公平・直接被害の無い他県に健康被害を強要する対応を決して許してはならないだろう。
105 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/13(土) 08:42:41.31 ID:OtTdkwVt0
>>101 福島人に無視されても痛くもかゆくも無いだろ
むしろ避けてくれてうれしい
106 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/08/13(土) 08:43:26.14 ID:yekcekmT0
そもそも最初断られて送り返されたのに、またノコノコと字まで書いて送って
くるとか、プライドないのかな?
いくら京都に頼まれたからって、迎え火はこっちでしたんだから送り火も
こっちでやると言って断ったらよかった話では?
107 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/08/13(土) 08:44:41.00 ID:c5O4/o2AO
108 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/08/13(土) 08:45:15.94 ID:c5O4/o2AO
京都人への風評被害
つうか、陸前高田は放射能チェックを
なんでもっとこまめにしなかったの?
安心してもらうなら、自分たちでたくさん測定すべきだろ?
>>106 2回目は京都が日和って
福井のNPOだかから新たに買ったやつ
メッセージかいた最初の白木の薪は
陸前高田で迎え火にしたよ
>>109 津波でほとんど流されちまった町に何てこと言うんだよ
チェックなんかできるわけないだろ
112 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/08/13(土) 08:53:21.51 ID:yekcekmT0
>>110 そう?
2回目は字、書いてなかった?
テレビで見たと思ったんだけど…
勘違いだったらゴメン。
>>112 書いてないよ
福井から買ったのは薪割りしたままみたいな
皮つきだもの
→その皮を集めて検査→検出→中止
>>100 955 名前:地震雷火事名無し(福岡県)[sage] 投稿日:2011/08/13(土) 03:29:17.97 ID:fV9iuS5O0 [4/4]
>>950 「表皮を削って、表皮もその内部も」検査していますね。
まぜまぜ検査でもこれだけ出るということでしょう。
送り火用の被災松からセシウム 京都市、使用中止を発表
http://www.asahi.com/special/10005/OSK201108120098.html 薪は、市の要請で協力した福井県のボランティア団体などが500本を集め、
11日に京都市役所に運んだ後、市が民間の検査機関に依頼。
検査は、すべての薪の表皮と内側を一部削り取り、それぞれ一塊にして調べた。
その結果、表皮のみ1キログラムあたり1130ベクレルの放射性セシウムが検出されたという。
自分達の街を防衛した京都民は正しい。
さすが千年の都。尊敬しちゃう
>>114 結局出たのは皮からだけでしょ
つか、その皮は京都のごみ処理で燃やすの?
というかむしろ
放射能汚染を拒否した京都をたたく理由をきちんと言わせたほうがいいよ。
住民の健康や地場産業は守らなければいけない。
なぜ当然のことを批難する理由があるんだい?
汚染されていた松もだけど、まずはハイリスクな土地に
汚染をしたものを処分できる施設をつくるのが何より先だろうに。
そうすれば、全国にだされる量は減らせるよ。
逆にそういう専用の施設があれば、他の土地からももっていけるだろう。
なぜ、それがされていないんだ?
118 :
地震雷火事名無し(福島県):2011/08/13(土) 09:00:20.84 ID:vNdfisZX0
今回の件で京都人が正当化されるのか・・
京都人は恐ろしいな
岩手に非は全くないというのに・・
信じられん・・
119 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/13(土) 09:00:39.10 ID:V80JIVXnO
汚染されてた物を拒否するのは当たり前。
京都叩いてる奴はガチで頭おかしい。
今日の産経新聞の朝刊
京都の送り火の件 見出し
二度も東北悲しませた 送り火迷走、京都に汚点
「京都の一人芝居」「勝手すぎる」
この言葉だけみても、悲しいなあ。京都悪く言われて。
「セシウム セシウムって・・。不安はわかるが
ばかばかしいったらない」地元の人の声だそうです
121 :
退避(群馬県):2011/08/13(土) 09:01:53.79 ID:FVI6t3Ve0
1000ベクレルだなんだは 後知恵のアリバイ作りだよ。
被災地の松の護摩木を焚いてやる案に乗っかり
↓
住民のクレームで保存会が中止し
↓
市長がもっと実施を強く説得するんだったと反省し
↓
マスコミにたたかれ保存会が再開し
↓
また護摩木を500個送ってもらい
↓
こんどはセシウムが出たからと中止
↓
ほかの護摩木に変えて実施とか知恵は無いのか?と笑われ
↓
しょせん、アリバイ作りに500個送らせ表皮測ったわけかと蔑まれ
ここ1週間で京都のイメージ低下は凄いことだ。
京都府民は恥ずかしくないんかねー。
薪は東電本店に着払いで送れば良い
>>118 悪いのは藤原だろ
京都も岩手も叩くべきではない
124 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/13(土) 09:02:14.85 ID:V80JIVXnO
>>111 5ヵ月も経つのに、そんな言い訳通らん。
>>120 原子力事故に関する最低限の教育が必要なレベルだね。
目に見えなくても確実に人を苦しめるものなのに
126 :
地震雷火事名無し(福島県):2011/08/13(土) 09:03:31.79 ID:vNdfisZX0
京都人が勝手に岩手から放射能薪を持ってきて
岩手のは放射能薪だ 中止だ 死ね
って・・
ひどい・・
ひどすぎる・・
>>116 皮だけしか検査していないって思っている人が多いからさ。
薪の処分はまだ決まっていないらしい。
うわ、キチガイ退避がもう起きてきたよwww一生寝てろよww
まあ、陸前高田もある意味被害者だし、津波の被害大きかった
ようだ。おまけに、放射能なんて、普段市役所でもやらない
ことだよね。こんな事故まで起らない限り。
そこは理解できるけど、やっぱり少し無理があった気がする。
130 :
退避(群馬県):2011/08/13(土) 09:04:51.66 ID:FVI6t3Ve0
藤原なんという発案者の手はもう離れている。
問題はその後の京都側の市長や保存会の対応であって、
お粗末というかバカというか、目も当てられない。
燃やせば被災地に大きな経済効果があるとか
それならまだしもやる意味はあるだろうが
被災者の気分をよくする為だけにセシウムばらまかれるなんて有り得ない
>>121 また護摩木を500個送ってもらい
違うよ。福井のNPOだかが売ってる被災地の薪を買ったんだよ。
事実をちゃんと理解してから書こうな。
日本じゃなぜか叩かれまくってるが、海外からは英断と見られていると思う
メッセージを書いた最初の白木の薪は
京都に拒否されて陸前高田で迎え火にしたんだから
その後、批判されてまた別の薪なんて買うのが馬鹿なんだよ
結局2度も拒否することになったんだから
これは将来的には
二次的な公害とみられてもしかたがないのかも・・。
過去のほかの問題では汚染されたものが積極的に消費をあおられたことがあったのだろうか
気になる。
他の国からみたら理解できないとんでもないことだと思うよ。
日本全体のものへの不審につながらないよう祈る。
京都の人たちは亡くなられた方への気持ちを拒否されてるのではない。
だから他の場所の人たちは責めないのだと思うよ
136 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 09:08:16.44 ID:lR8ssI/KO
被災地を叩くのも京都を叩くのも筋違い
悪いのは東電とマスコミ
騙されるな
セシウム出てもマスゴミの偏りっぷり酷いねぇ
自称芸術家が叩かれないのは
ヤツが893だからか?
>>134 その点に関しては市長が馬鹿ってのは認める。叩きにビビッてスタンドプレー。
在日なんでしょ?
143 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 09:11:23.61 ID:lR8ssI/KO
他の国は福島にまだ人を住まわせてる事も信じられないと言ってる
144 :
退避(群馬県):2011/08/13(土) 09:13:12.38 ID:FVI6t3Ve0
ちなみに東京では外部被曝による線量は平常時の水準にもどっていて、
もともと線量が多い関西より今では下。
そんなに放射線が怖いならむしろ東京にきたら?
>
これはマズイよ。
現在の東京の空間線量レベルは、
守谷ー三郷ー柏ー松戸のホットスポットは例年の10倍、
その他は年間1mSvの外部被曝=0.12μSvレベルで例年の2〜3倍。
世界平均の年間2.4μSv中の外部被曝は0.75μSvしかなく、
日本は年間1μSvでそのうち外部被曝は0.03〜0.04μSv程度だったわけだよ。
人口密度から言って東京はもう駄目だろう。
もちろん半分が10年以内に癌で死ぬとかいうことではない。
まちがいなく相当人数が無事では済まないということだ。
栃木、茨城、群馬より多数がね。
145 :
地震雷火事名無し(福島県):2011/08/13(土) 09:15:42.66 ID:vNdfisZX0
今回の京都の自作自演が英断なのか・・
京都人はどこまで卑しく汚いんだ
岩手の松からセシウム出ました
なのにそれで岩手の人を心配するようなレスを
このスレで見たことがない
わからないけど、自作自演なの?
>>147 其処までの深謀遠慮はなく単にマスゴミの批判にビビッテ右往左往しただけだろ。
149 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 09:18:16.94 ID:BRl/gPpAO
震災以降日本のマスコミのレベルの低さが露呈しているね。
世界の笑いものだよ全く。
150 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 09:18:30.92 ID:lR8ssI/KO
下がってるのは空間線量だけでしょ
土の上測定した方がいいよ
水が貯まり易いところとか焼却施設や水処理施設そば
151 :
地震雷火事名無し(福島県):2011/08/13(土) 09:18:53.99 ID:vNdfisZX0
>>147 概ね京都の自作自演です
岩手側が自ら薪を燃やしてくれとは言ってない
146さん そうなの?
でも、そういうことを言うと、嫌がる人がいるから、
何も言わない事にしたんだよ。
岩手の人のことも心配なんですよ。
153 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 09:19:47.65 ID:lR8ssI/KO
あぁごめん、下に正しい 事書いてるね
>>147 ことを収めるために、皮つきの荒いままの薪を別ルートでわざわざ買って
皮からセシウム出ました、はい中止という流れがね
155 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/13(土) 09:21:51.01 ID:qTL2UdeK0
薪問題「不安を助長」 福島県伊達市長が京都市を批判
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201108090516.html > 福島県伊達市の仁志田昇司市長は9日、岩手県陸前高田市の松で作られた薪(まき)を
> 送り火で使うことが中止された問題に対して、主催団体と京都市に対し、抗議文を送る
> ことを明らかにした。「根拠のない不安感を助長させ、風評被害を広げ、結果的に東北
> の復興が遠くなる。決して容認できない」と強く批判した。
↑
これに対して、今回、京都市長としては「根拠」を示せてご満悦なんだな。
【 表と裏 】
http://www.geocities.co.jp/Playtown/4007/phy40c.html > 表と裏、建前と本音を巧みに使い分けるのも京都人の特徴である。
> 京都の人々は他の地方の人々をこの上なく暖かく迎えてくれるように見える。
> これは彼らが都人として身につけた社交性(異国文化を吸収してきた)の表れ
> だろう。が、多くの場合、内心はまず歓迎していない。その自衛心ゆえにだ。
> こうした二律背反が同時に現れて、京都人特有の"曖昧さ"と"狡さ"がでてくる。
> しばしば彼らは女性的と評されるが、その理由はここにある。表に見せる仕草と
> 裏腹に、内心何を考えているか分かったものではない。
>>145 あなたの庭で福一の高線量瓦礫を燃やせといわれたら
拒否しないかい?
それとも引き受けるのかい?
量の多少の問題じゃなく
自分じゃなくて他人のリスクをあげることを後回しにする人たちの
利己主義がたたかれてる
157 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 09:22:29.03 ID:lR8ssI/KO
東電のせいで、ほんとにえらいこっちゃ
158 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 09:24:07.71 ID:lR8ssI/KO
根拠のないって…福島のその市長狂ってる
159 :
地震雷火事名無し(福島県):2011/08/13(土) 09:24:33.17 ID:vNdfisZX0
>>156 岩手が薪を燃やせと京都に頼んだのか
全て京都からの提案じゃないか
話題をすり替えないで欲しい
160 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/13(土) 09:25:36.04 ID:OtTdkwVt0
>>156 セシウム含んでるんだから仕方ないだろ
京都は正しい
いいがかりつけるな
>>159 そもそも藤原が岩手の薪を京都で燃やすなんて言い出さなければ
こんな結果にならなかったわけだが
>>159 事実関係調べてから書かないと
まずは、そこから
163 :
160(千葉県):2011/08/13(土) 09:26:36.85 ID:OtTdkwVt0
レス番間違った
>>159 セシウム含んでるんだから仕方ないだろ
京都は正しい
いいがかりつけるな
164 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 09:31:24.80 ID:lR8ssI/KO
>>159 提案は大分の藤原や福井
京都はまきこまれた
そしてマスゴミが煽った
一度断ってマスゴミに煽られまた受け入れると発表したのは京都市長が悪い
165 :
地震雷火事名無し(USA):2011/08/13(土) 09:31:43.04 ID:2nXNhq2J0
166 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/08/13(土) 09:33:53.68 ID:yekcekmT0
これは内戦だな…
167 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 09:34:58.78 ID:lR8ssI/KO
東電への怒りをマスゴミが他に向けようとしてるとしか思えない
被災地が二重苦に陥ったのは東電のせいなのに
168 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 09:36:45.48 ID:lR8ssI/KO
日本をダメにしたい輩が国内に沢山居るんだろうね
169 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 09:37:03.46 ID:P1IjPaxtO
京都大阪の民度の低さは異常
大阪民国マンセー
>>164 藤原さんには何のメリットもない。
彼は浮世離れした芸術家で、この一件を見て、後悔し、落胆している。ふつうの人。
ゴリ押ししていたのは福井の元市議。
福井原発との絡みで、押すメリットもあるから。
171 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/08/13(土) 09:37:26.99 ID:B++1QE5u0
微量の放射能が平気・・っていうやつって、gullibleってかnaiveなのか、基地外なのかわからん・・。
こいつらがよく言うのが「微量の放射能が健康に影響があるという証拠はない!」ってやつだけど、
逆に言うと、「微量の放射能は健康に影響はないという証拠もない。」だ。
科学的には賛否両論で、「わからない」というのが、現段階では唯一の正直な意見だ。
「わからない」場合は「危険」と仮定して行動しよう・・と思うのが普通だと思うが・・・???
172 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 09:37:29.92 ID:1KiiWXMe0
>>160 どんぐらいの量だ?調べてからモノ言え馬鹿
173 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 09:39:53.41 ID:1KiiWXMe0
>>164 なあ。どうして瓦礫で騒いでる共産党がこの問題取り上げてないんだ?
そしてどうしで立命館准教授がブログで書き散らしてんだ???
すげえ胡散臭いんだけど
174 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 09:40:17.55 ID:1KiiWXMe0
>>171 ジャップって池沼が多いせいか証拠がない→ありえないって論理よく使うよな
こう言う食べて応援と根っこが同じよなことはやらない方がいいね。
177 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/08/13(土) 09:41:27.39 ID:Icy6FXh50
何を言われようと汚染された薪は燃やせない
この件はもう終わった話
178 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 09:41:31.06 ID:lR8ssI/KO
セシウムの量発表されてたよ
金のためなら命も捨てるマスゴミ
180 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 09:42:19.24 ID:1KiiWXMe0
西日本スレは確かにおかしい
7月まで薪の問題はほとんど取り上げられてなかった
突然雰囲気が変わった。
凄く政治臭い。
ターゲットは別にいるんじゃないのか?クレーマーさんよ?
危険な送り火
セシウムさん
>>170 藤原さんには何のメリットもない。
彼は浮世離れした芸術家で、この一件を見て、後悔し、落胆している。ふつうの人。
知り合いなの?
183 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/08/13(土) 09:43:07.78 ID:y6ySXqZE0
京都大学の原発研究者の両親、小出とか人はなにか言わないの
放射能は危険だから京都大学へもってくるなとか
184 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 09:43:19.46 ID:1KiiWXMe0
>>111 自分が被害者だからって、
加害者になっていいわけじゃないんだよ?
186 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 09:43:55.04 ID:+kPe0S1iO
> 市によると、薪の表皮から1キログラムあたりセシウム137が588ベクレル、
> セシウム134が542ベクレルの放射性セシウムがそれぞれ検出されたという。
187 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 09:44:09.35 ID:1KiiWXMe0
>>183 小出は本当にダンマリ決め込んでるな。怪しい。
188 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 09:44:40.21 ID:lR8ssI/KO
まあこれからは安易にこんな事しない事だな
何処の県も勉強になったと思う
下手に触ると煽られ大事になる
私は、工作員でもなんでもないし、
クレーマーでもないと思っている。
ただ、最近、ここでマキの話題を目にして、
自分なりに考えてみたら、やっぱり変だよね、と
思って、意見を述べただけ。
何かの専門家でも、学力も高くないのに、ごめんなさい。
190 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 09:44:57.53 ID:1KiiWXMe0
第二次世界大戦で、兵として戦死した子どもをもつ母親は二つに分かれた。
1.他の子どもを戦地に行かせたくない (自分と同じ想いをする人を増やしたくない)
2.他の子どもに戦地へ行く圧力をかける(うちの子も死んだんだから、他の親もそうすべし)
今回の京都への反応は、この二種になぞらえて理解できそうです。
ただし難しいのは、安全厨に関しては「なんで被災地の気持ちを汲まないの?」という素朴な
疑問があることです。2chは危険厨が多いので、この辺は理解しがたいでしょう。
要するに、安全厨や、東北産の野菜を積極的に購入する人々が、京都を責めるのは良いのです。
筋が通っている。
しかし、セシウムを恐れ、被爆に備える人がこの件を責めるとしたら?
これは、戦中の(2)の反応そのものです。
被災松の一件を非難する人が、どれに該当するのか。その見極めが重要です。
192 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 09:47:13.37 ID:1KiiWXMe0
チワンさんの言うとおりですね。
京都と陸前高田の争いみたいになって、悲しかった。
194 :
地震雷火事名無し(関東):2011/08/13(土) 09:47:37.77 ID:XEcVCuZIO
まぁ人間みんな自分に火の粉が降りかかってくりゃこんなもんだよ。
復興云々や頑張れ○○なんて言葉はあくまで被災者じゃないから言える言葉。
ちょっとでも火の粉が降りかかってきそうなら醜い姿態を晒すのが人間
195 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 09:47:49.20 ID:1KiiWXMe0
共産党の動きはガチに気になるなあ・・・
196 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/08/13(土) 09:48:03.40 ID:Icy6FXh50
>>183 あのおっさんなら燃やすべきって言うよ
都会は原子力の恩恵を受けてきたのだから瓦礫を受け入れるべきと明言している
>>191 日本人に1タイプの人っていたのかなあ
いたとしても極少数だろう
198 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 09:48:57.35 ID:1KiiWXMe0
どうでもいいけどまとめの間違い訂正しねえのかよ
誰が作ってんだあれw
大文字の解説も間違ってるしw
教 え な いw
京都に運ばれて燃やされなくなった薪は
ゴミ焼却場に運ばれ、燃やされるみたいですね?
ゴミ焼却場はどこですか?
>>198 教えない ではなくて 分からないから教えられない ですね分かります
201 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 09:50:31.32 ID:1KiiWXMe0
>>196 年寄は福島の野菜食え、とか言ってたやつが
いざ京大のある京都での騒動に一言も言及しないとは
不自然極まりないな
なにかまずいのかな
共産党とか関わってるとw
202 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 09:50:41.80 ID:+kPe0S1iO
じゃ、栃木県で送り火おながい
203 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/08/13(土) 09:51:51.71 ID:y6ySXqZE0
京都大学何とかいえ!!!!!!!!!!!!!!
204 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 09:51:56.17 ID:1KiiWXMe0
>>200 残念。わかってるよ。
馬鹿晒し希望なので、わざと放置してるだけ(プ
あれ、京都の奴はもうちょっと協力してやれよ
逃亡したのか?それともw
205 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 09:52:53.09 ID:+kPe0S1iO
>>192 京都にとっては、お前さんよりも、
やっと回復し始めてきた外国人観光客のほうが大事。
206 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 09:53:04.54 ID:1KiiWXMe0
>>202 かまわねえけど別にw
ただ県南に京都並みの土人がいるからなあ・・
207 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 09:53:53.92 ID:1KiiWXMe0
205 :地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 09:52:53.09 ID:+kPe0S1iO
>>192 京都にとっては、お前さんよりも、
やっと回復し始めてきた外国人観光客のほうが大事。
お、本音が出た
金儲けが動機なんだやっぱり
送り火<<<<<<金儲け
もう日本全部をなんとかする、みたいなの諦めた方がいいかもね。
全部をなんとかってむりだわ。世界の貧困問題みてもわかる。
もちょっとすると義捐金出してたようなひとでも、カンベンって
言い始めるよ。見てな。
209 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 09:54:14.08 ID:lR8ssI/KO
どうしたの?君
210 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 09:54:36.52 ID:1KiiWXMe0
京都大学マジなんか言うべきだろう。
どうした京都大学。
仁科博士が泣いてるぜ
>>204 ほら、やっぱり分からないんじゃんw
馬鹿はレスすんなよw
212 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 09:55:57.75 ID:1KiiWXMe0
213 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 09:56:24.60 ID:1KiiWXMe0
>>211 つうかさ、ケチつける前にぐぐってわかんないの?
あの程度のことがw
214 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 09:56:30.04 ID:+kPe0S1iO
>>206 がんばってよ。
そんだけ言うなら、京都にはできなくても
栃木ならできる民度の高さ見せてよ。
215 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 09:57:08.64 ID:1KiiWXMe0
面白いから当分放置してみよう♪
なるべく無能なバカを晒しまくってくれた方が面白いからなあ
216 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 09:57:13.68 ID:lR8ssI/KO
栃木君はその怒りを東電と政府にぶつけた方がいいと思うよ
こんな事で京都責めても何にもならない
217 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/13(土) 09:57:21.88 ID:sXaDvNd40
日光とかで大文字焼き始めたら?>栃木
218 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 09:57:56.72 ID:1KiiWXMe0
>>214 うわ、栃木より民度低いってことでいいの?京都
219 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/08/13(土) 09:58:37.19 ID:Icy6FXh50
武田教授もダンマリを決め込んでいるよな
デリケートな問題だから関わりたくないんだろうな
下手なこと喋るとマスゴミに袋叩きにされそうだし
栃木の方へ。
このことで喧嘩して悲しむ被災地の方がいます。
なぜなら京都市の判断を理解する方もおられるから。
もし被災地の気持ちに立つならば、物産購入で、支援してください。
それが一番理にかなったことです。
221 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/13(土) 09:59:16.33 ID:OtTdkwVt0
京都はさすがだわ
この決断は支持するわ
汚染薪は燃やさないのが当たり前、当然の判断
222 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 09:59:36.28 ID:1KiiWXMe0
>>216 差別したのは京都だろ??
東電が差別したかい?
クレームや中傷をしたのかい?
反省は??
223 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 10:00:11.05 ID:+kPe0S1iO
>>207 何を今さら?w純粋なんやね。
観光業の落ち込みは京都だけの問題じゃないよ?
企業の海外移転の話にまで繋がる。
金もないと支援も復興もない。
血税で薪買って燃やして損失とかアホすぎる。
薪ストーブに使うような切り方の薪を、送り火に使えるの?
キャンプファイヤーやってんじゃないのだから、邪魔なだけだろ。
地元の伝統的行事に横やりで参加させろてのは、その歴史への冒涜だよ。
それと、場合によっては(送り火とは限らない)危険でさえある。
225 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 10:01:08.65 ID:1KiiWXMe0
>>220 何しきってんの?お前、何様?
京都市民代表?
学級委員長かおまえ?
調子込むなよボケナスが
226 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 10:02:09.75 ID:lR8ssI/KO
マスゴミに踊らされない様に気をつけないとね…
難しいよね
>>212 ワロタ
やっぱコイツ分かってるフリしてただけでしたw
つうかID真っ赤だぞw
>>225 なんだぁ、小僧か。
私もよくそういったタンカを切りましたよ。中学生のころですが。
229 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/08/13(土) 10:03:12.83 ID:H2OCFLgz0
なんか群馬や栃木の人が暴れてるんだよな。京都の人がビビっちゃうよ。
230 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 10:03:26.92 ID:+kPe0S1iO
>>218 いいよ?最終的には世界が判断すんだから。
チェルノの森の木で、ドイツ人が喜んでキャンプファイアーするかね?
231 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/13(土) 10:03:43.88 ID:sXaDvNd40
>>224 栃木で始めるなら大文字焼きでもキャンプファイアーでも問題ない
232 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 10:03:44.71 ID:1KiiWXMe0
>>223 おお、お前が一番ここではある意味まとも(笑)そうだな
ケチな観光業を守るために風評広げて大暴れしてたやつか
そもそも送り火なんて飯のタネに過ぎないから
まとめにもあんないい加減なこと書けるんだなー
何が伝統守りますだよ。
233 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/08/13(土) 10:04:05.14 ID:Icy6FXh50
今回ほどマスゴミの報道を理不尽に感じたことはなかった
今まででも知らず知らずのうちに騙されてたんだろうな
234 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 10:04:25.80 ID:lR8ssI/KO
東電が元凶だろ
名君関係者なの?
235 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 10:04:30.41 ID:1KiiWXMe0
>>227 まだぐぐれないのか?
いやーこっちは激しく余裕なんですけど。
顔真っ赤なのはオタクでしょw
236 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/13(土) 10:04:37.92 ID:OtTdkwVt0
京都が正しい
全面的に支持する
日本全国も見習ってほしい
これ以上日本国を放射能で汚染しないで
夏休みだから中学生がレスしてんのか
238 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 10:05:03.97 ID:1KiiWXMe0
>名君関係者なの?
なんだ?外国人か?
239 :
地震雷火事名無し(関西):2011/08/13(土) 10:05:12.57 ID:bWLnl/MqO
栃木は東電の工作員だぞ
これからこういう奴湧いて来るかも
分断工作にだまされるなゃ
240 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/08/13(土) 10:05:21.72 ID:B++1QE5u0
福島とかでも、引越しが経済的に可能な人はとっくに引越しちゃってる希ガス・・。
こういう人は微量の放射能でもいやがると思う。
福島とかの人で、「放射能を怖がるのは差別だ!」っていう人って、
結局、貧乏で、自力で引っ越す金力のない人なんじゃないのかなぁ?
自分が放射性物質を呼吸、摂取してることや、
自分の子供にも同様を強要してることがわかっているから恐怖と罪悪感があるけど、
引っ越して生活を再構築するだけの経済力も才覚もないので、
「放射能は無害」と信じたいし、
安全地帯に住んでる人が妬ましいし、
安全地帯なのに微量放射能にgkbrしてる人に腹がたつ。
「痛みを日本全国で分かち合え!」って言って、放射性物質を
日本全国に均等にばらまきたい・・。
そうすれば、金持ちも貧乏人も平等に被曝するので、ざまみろ!
・・・っていうわけか?
241 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 10:05:32.67 ID:1KiiWXMe0
本当に決まったやつしか書き込んでないんだなここw
40件wwwww
たとえ微量でも、放射性物質の拡散は厳禁だろ。世界の常識。
京都はよく頑張ったな!
京都叩く奴、脳ドッグでも受けてこいや
243 :
地震雷火事名無し(和歌山県):2011/08/13(土) 10:05:46.61 ID:8Mv40/kW0
「放射能汚染などありえない」と豪語していた毎日新聞
今日は「放射能はごく微量」と強調していてワロタ
244 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 10:06:27.70 ID:+kPe0S1iO
>>229 ないない。京都を見くびりすぎ。
えらい怖いわぁ〜線量高いと怒りっぽうなるんやろか〜怖いわぁ〜w
245 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/13(土) 10:06:30.85 ID:sXaDvNd40
>>239 ああ、そういえば鬼怒川に大きな拠点があるからな。
246 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 10:06:33.75 ID:1KiiWXMe0
>>240 お前そんなに金持ちなの?
それにしちゃ俺同様に暇そうだな?
エア金持ち?
247 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/08/13(土) 10:06:45.47 ID:ZMjsHGVO0
>>232 親戚が岩手にいますが、これ以上、茶化すな。
正義感ぶっているだけで、君は、単なる無関係の土地(栃木)からの
高見の見物で、被災地・京都の両者に不快感を与えるだけだ。
その辺にしておけ。
いっそのこと、セシウムが嫌だから薪はいらん、と言われた方がどれだけ救われることか。
249 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 10:07:32.96 ID:1KiiWXMe0
>>244 京都も高いじゃんw
裏庭には原発いっぱーいあるしw
だから神経質になっちゃって薪ぐらいで怒っちゃうのかなあ?
250 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 10:08:22.06 ID:1KiiWXMe0
>>247 ありがとう。お前のようなクズに不快感を与えるのが俺の目的
251 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/13(土) 10:08:38.03 ID:sXaDvNd40
東京電力株式会社鬼怒川寮 とかから書き込んでるんだろう
252 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 10:10:07.25 ID:1KiiWXMe0
>>248 今度は親戚か。次から次にネタ考えるな
リア厨か?
だからまとめにあんなマヌケな間違い晒すんだな
「ハングルが得意な」はどうしたの?
なんで削除?フジワラさんて胡散臭いんでしょ?追及しないの?
253 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 10:10:19.19 ID:lR8ssI/KO
東電工作員か…?
254 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 10:10:45.17 ID:1KiiWXMe0
251 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/13(土) 10:08:38.03 ID:sXaDvNd40
東京電力株式会社鬼怒川寮 とかから書き込んでるんだろう
反論できずに顔真っ赤で認定キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
晒しあげ
汚染された薪って結局どうなるんだろう
岩手は引き取ってくれるんだろうか
256 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/13(土) 10:11:51.62 ID:sXaDvNd40
257 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 10:11:59.96 ID:+kPe0S1iO
>>249 しかし、他府県で京都の木を燃やせと迫った覚えはないよ?
要はこの差やね。
258 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 10:12:02.57 ID:1KiiWXMe0
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51849049.html 薪の表皮の部分だけで、セシウム137とセシウム147で合計1130Bq/kgです。
表皮の部分だけなのでkg当たりにすると、薪全体ではこれよりはるかに少ないと思います。
海水中には豊富なミネラルといっしょに数々の放射性物質も含まれているので、
海藻には割りとたくさんの放射能があります。たとえば京都料理でよく使う、
干し昆布は2000Bq/kgで、すでにこの薪の表皮よりも多量の放射性物質を含んでいることになります。
京都市は、京都料理で昆布の使用を禁止でもするのでしょうか?
しかも昆布は子供も含めて人間が食べるもので、
遠くで燃やす薪とはまるで危険度が違います。言ってみれば、この薪を燃やすのは、
昆布を燃やすよりも危険性は少ないのです
>>252 その一瞬の間に、君の良心の一端を見た。
ただ、遊びには付き合ってる暇はないので、この辺で。
夏休みでうれしいのは分かるが、そこそこにしておきなさい^^
260 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 10:12:30.49 ID:1KiiWXMe0
256 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/13(土) 10:11:51.62 ID:sXaDvNd40
>>254 ? 変な反応だな
共産党工作員か?
261 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 10:13:07.43 ID:1KiiWXMe0
>>259 キャッシュにばっちり残ってるよ〜〜〜
無駄だよ〜〜〜
262 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 10:13:14.36 ID:lR8ssI/KO
東電ボーナス出るんだよね?
冬はなしかな。
現場の人に上乗せして上げて欲しい
263 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/13(土) 10:14:01.61 ID:sXaDvNd40
>>258 それなら日光で燃したらいいじゃん。
二荒山とかいってむかしから聖地なんだろ。
まとめに間違いがあると言うが
具体的には指摘出来ない馬鹿栃木w
自分が間違ってるのがバレちゃうもんなあ〜
265 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 10:14:29.01 ID:1KiiWXMe0
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51849049.html さて、市が取り寄せた500本の薪にはどれぐらいの放射能があるのでしょうか?
薪一本あたりに表皮の部分が100g程度あると考えれば、1130x0.1x500=56500Bqになります。
人体には、カリウム40、炭素14、ルビジウム87など、
自然の食品から放射性物質が取り込まれるので、体重が60kgの人の場合、
7000Bqほど体内に放射能を抱えています。
そうするとこの薪500本分の放射能は死んだ人を7人程度火葬するだけで出てくることになります。
京都市は、これから火葬はすべて他県にでも依頼するのでしょうか?
266 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 10:14:31.61 ID:+kPe0S1iO
>>255 今ここの民度最高レベル(栃木県)に引きとってもらうのが一番
>>253 なんでも工作員w
単なる京都嫌いも多い
自分もそうだ
>>258 この問題が、まだ放射線量の有無多少のことだと思っているのか?
まともなレスなので、もう少し付き合ってやる。
>>258 今回の薪は、全部で何キログラムですか?
こんぶを10kgも20kgも食べる人はいるのかな?
270 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 10:15:40.64 ID:1KiiWXMe0
>>264 はやくしろ。まだ探せないのかよwヒントだしてるのに
低スペックだな・・・
俺一発でわかったんだけどw
こっそり直しとけってw
271 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/13(土) 10:15:48.50 ID:sXaDvNd40
>>260 ますますわけわからんわ。敵ならば共産党ってマジで東電?
>>261 お前は何を言っている?Wikiなどいじってないぞ(薪の件にそこまで関わる暇はない)。
それ、周りがすべて敵に見えてくるという末期症状だぞ。
>>263 そういう他所の信仰を集める山を馬鹿にしない方がよい
<二荒山とかいう
274 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 10:17:07.59 ID:lR8ssI/KO
単なる個人の好き嫌いで今回こんなに狂い咲いてるの?
過去よっぽど何かあったんだな
275 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/13(土) 10:18:10.61 ID:sXaDvNd40
276 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 10:18:22.76 ID:1KiiWXMe0
277 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 10:19:28.75 ID:1KiiWXMe0
>>263 おめえさあ、二荒山の等高線とか読めないの??
地理の授業ちゃんと受けたりしてる???
278 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/13(土) 10:20:09.62 ID:sXaDvNd40
単なる京都嫌いとかwwww
つまり京都が何してもイチャモン付けてるだけと自白とか笑えるんですけど
280 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 10:20:16.15 ID:lR8ssI/KO
いやいや君が変だよ
可哀想に
群馬の次は栃木かよ
282 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 10:22:00.78 ID:lR8ssI/KO
栃木くん行くなら心療内科がいいよ
疲れてんじゃない?
283 :
退避(群馬県):2011/08/13(土) 10:23:20.18 ID:FVI6t3Ve0
あのなー、被災地では今でも毎日240億Bq出ている状況なんだぞ。
中まで同じで1本1kgと多めに見積もって1100Bqx500本=55万Bqだ。
550000/24000000000=55/2400000=0.000002=0.0002%だ。
こんなくらいも同情して引き受ける気も無い腰ぬけ
と京都府民は蔑まれているんだよ。
284 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 10:23:34.31 ID:1KiiWXMe0
>>268 最初そうだったろ?
そのうちフジワラがどうこう始まったんだろ?
つかおまえらの問題点としてるところってまとまってるの?w
最初のまとめは「藤原が胡散臭いから中止」w
で、これを削除。
保存会だけじゃなくお前らもグダグダやんw
何を主張したいんだよ
スレのリンクもなけりゃ議論系リンクもない
ド素人集団じゃないかよ御用wikiと比較したって
京都府民と市民ごっちゃにしてたり
大文字の薪のリンク貼っといて解説間違ってるしw
なにがしたいんだよ?
285 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/13(土) 10:24:22.93 ID:sXaDvNd40
>>283 そりゃおかしい。信じられない論理だわ。北関東どうかしてるんじゃ・・・
286 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/08/13(土) 10:25:31.24 ID:H2OCFLgz0
群馬栃木専用スレ作ってやったんさい。
287 :
退避(群馬県):2011/08/13(土) 10:26:14.70 ID:FVI6t3Ve0
これからは
京都府民とは1万分の2%の良心も無い非国民と呼ぼう。
やっぱり被差別部落たくさん抱えているんで、
理屈付けて差別するのが得意なんだろうなー。
放射性物質引き受ける為の物だったのか送り火って……そりゃすげえ行事だ
今までどこから放射性薪仕入れてたんだろ?
やっぱりチェルノ?
>>283 福一からの距離を考えてご覧。
おおよそ50km以上離れているわけですが、
あなたの家となり100mのところで、
5500,000ベクレルが放出されても平静を装えますか?
これ軽めのベントですよ。
290 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 10:26:58.98 ID:1KiiWXMe0
ま、自分らの論拠もまとまらない、
まとめもお粗末、放射線核種もようわかってない、
しかもどうやら京都市の派閥争いに利用されたっぽい?
毎日変態騒動とどう違うんだよこれ
しかもいらん騒ぎ引き起こしやがって自己反省もなく
マスコミが悪い藤原が悪い、挙句は市長が悪いw
みみっちい言い訳繰り返して・・ガキかっつーの
「東電が悪い」のほうがよほどまともだよな?
291 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 10:27:47.99 ID:1KiiWXMe0
>>287 ある意味震源地だからな〜
おれんちの南部があの規模で広がってると考えるとマジ怖いw
292 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 10:28:15.72 ID:lR8ssI/KO
それにしても現在の汚染地域をどう除洗するかだよね
早くした方がいいし
被災者だって不安だろ
ただでさえ大変なのに
関東の市民は立ち上がってるみたいだけど
293 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/13(土) 10:28:32.46 ID:sXaDvNd40
もう一つ。昆布の例を出した阿呆がいましたが、
天然のカリウムと、人口の放射性核種セシウム(半減期○十年)
との違いもわからないんですかね。
栃木の小僧は多少知識があるようだが、群馬の僕ちゃんはお話にならん。
意見は聞きます。
295 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 10:29:05.81 ID:1KiiWXMe0
>>289 お前の体の中にどんだけの放射性物質が入ってるのか
先ずそれから検証してもらおうか
フクシマ周辺は戦場みたいなもんだからな
多少頭いかれてるような発言してても大目に見て欲しい
297 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 10:29:34.99 ID:1KiiWXMe0
>>294 お前は原水禁のイオンド市川の手先ですか?
298 :
退避(群馬県):2011/08/13(土) 10:30:11.74 ID:FVI6t3Ve0
毎日燃やせというわけじゃないし、
京都が話に乗っかって岩手に申し込んだことだろう。
福島原発のすぐ北の岩手から。
たかが、1日の放出量の1万分の2%で何をがたがた言ってる?
まったく、京都には日本地図も電卓も無いんかねー(嘲笑)。
299 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 10:30:22.40 ID:1KiiWXMe0
293 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/13(土) 10:28:32.46 ID:sXaDvNd40
>>287 根っこからいじけてるなw
↑よほどくやしいらしい
301 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/13(土) 10:31:47.51 ID:sXaDvNd40
>>299 おやおや。発狂した北関東連合かw なんの権利があるのかしらないけど
押し付けがましくてかなわないね。
302 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 10:32:11.45 ID:1KiiWXMe0
俺一人で荒らせるレベルってどんだけしょぼいスレだよw
こんな連中のクレームに振り回されたとは到底思えないなあ
やっぱり保存会内部の銭ゲバ野郎が書きこんでる?
栃木と群馬って要は東電管内って事だろ
304 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 10:33:04.17 ID:lR8ssI/KO
リスク回避は当たり前でしょ
もう終わった事
今後を考えた方がいい
>>298 君はまず、ベントと距離の関係を勉強することだ。
その前に・・この程度の計算は暗算でなさいw
306 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 10:34:46.10 ID:1KiiWXMe0
>>300 質問内容とズレてるんだが・・・
面白い資料だ。もらっとこう
307 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/13(土) 10:34:47.31 ID:sXaDvNd40
>>302 2ch荒らすのと行政に道理を訴えるっていうのは同じ能力なのかね。
うーーん。
物足りない。
そろそろ、hit on the road、といたしますか。
309 :
退避(群馬県):2011/08/13(土) 10:35:48.89 ID:FVI6t3Ve0
>>283 福一からの距離を考えてご覧。
おおよそ50km以上離れているわけですが、
あなたの家となり100mのところで、
5500,000ベクレルが放出されても平静を装えますか?
これ軽めのベントですよ。
>
情弱だねー。
その軽いイベントを30年も
文句も付けず敦賀や高浜からもらって喜んでるのは
どこの府民さんかね?
310 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 10:36:03.63 ID:1KiiWXMe0
307 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/13(土) 10:34:47.31 ID:sXaDvNd40
>>302 2ch荒らすのと行政に道理を訴えるっていうのは同じ能力なのかね。
益々意味不明だぞ。大丈夫か?熱中症か?
311 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/08/13(土) 10:36:06.60 ID:7Vp4eGFfO
福島はいい加減諦めよう。ぜーんぶ福島に投棄して、千年位封鎖。復興はそれからでも遅くない。
312 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/13(土) 10:37:06.98 ID:sXaDvNd40
>>284 では、この問題の本質は何か?答えてみろ。
アンカーつきのレスがあるとそのぶんバイト代が増えるんだよ
工作員の相手するな
315 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 10:37:36.69 ID:1KiiWXMe0
>>309 こいつら反原発でもなくただの危険厨でしょ。
316 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 10:37:48.22 ID:b9cAzh/oO
原発でガチで体張って頑張ってる人が居るのに、日本のマスコミはおかしなNPOに加担して京都バッシングか。
海外の取材で原発の若い作業員のインタビュー、もう僕は一生結婚しない覚悟ですと語ってた。
>>309 距離を換算しろ。
出来の悪い学生に何度も教えるのはもうたくさんだw
栃木君へ、
君は学ぶ姿勢があるようだ。またどこかで会おう!
同じように現実的には矛盾の多い感情論でばら撒かれることが
もう繰り返されないことを切に祈る。
それは出す側の孤立に向かう道だから
>>311 「あきらめよう!フクシマ」キャンペーンやらないとな
320 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 10:38:31.61 ID:1KiiWXMe0
>>313 逆切れかい?答えは自分で探せよ
当事者だろう?
321 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 10:38:48.00 ID:lR8ssI/KO
セシウムの環境的半減期は180〜320年
322 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 10:39:32.60 ID:1KiiWXMe0
323 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/08/13(土) 10:39:41.26 ID:H2OCFLgz0
324 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 10:40:29.17 ID:1KiiWXMe0
>>316 今度はマスコミ叩きと「良識派」ですかwwwww
放射能が出なくても、陸前高田の松受け入れは反対だった。
送り火で燃やす割り木や護摩木は、1年以上かけて準備してる。
決まった大きさに切って整形して乾燥して、いつも通りに燃えるように入念に準備してる。
そこに、最近まで水につかっていた生木を混ぜて、うまく燃える訳が無い。
だから最初にニュースを聞いた時
「保存会がこんな提案する訳ないのに、何故こんなことに?」と不思議だった。
調べたら、大分の人形作家と福井の元市議のNPOが、勝手に薪を作って、
陸前高田の人達に願い事を書かせていたから、
保存会はそれを無下にできないというプレッシャーから断れなかったとわかって納得した。
保存会の優柔不断もよくなかったけれど、
そもそも、陸前高田の人達が最初に、大分や福井に騙されて
ホイホイ喜んで薪に願い事を書いたりしなければ、保存会だってあっさり断れただろう。
陸前高田も、詐欺師に騙されて京都に迷惑をかけたことを反省してほしいよ。
>>315 最後に。
わしはどちらかというと安全厨だ。
低放射線の影響に関するエビデンスが少ない今、その影響を否定することはできない。
この場合、遺伝子損傷を緩和する心理的効果(ないしストレス)が急所となってくる。
無用に心配しないことが第一であり、先にリンクしたデータは一部をこれをサポートする。
ただ、京都市民が心配をする以上、これそのものがリスクファクターなのだ(上に書いた
とおり、加えて当該dose(吸引等)量による影響も不明確)。
駆け足ですが・・
327 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 10:41:40.61 ID:1KiiWXMe0
>>309 ん?でもまてよ?
そういや、若狭の事に触れないとか・・・
怪しいなあ、ひょっとしたら・・
328 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 10:42:17.96 ID:lR8ssI/KO
検索してごらん、出てくるから
今携帯なんだよね
329 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 10:42:22.92 ID:1KiiWXMe0
>>325 >決まった大きさに切って整形して乾燥して、いつも通りに燃えるように入念に準備してる。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・w
330 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 10:42:50.33 ID:1KiiWXMe0
・・おまえら、ネタじゃなく
本当にわかってないんだな
331 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/13(土) 10:43:44.58 ID:1KiiWXMe0
がんばってね♪
333 :
退避(群馬県):2011/08/13(土) 10:44:24.46 ID:FVI6t3Ve0
>317
なんだもう逃亡かね。
距離?
敦賀は京都じゃないのかね?
どうやらほんとに地図持ってないようだ。
334 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/13(土) 10:44:50.83 ID:sXaDvNd40
まあ今回のことはよかった。あと、市長はダメ
335 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 10:45:26.40 ID:lR8ssI/KO
敦賀も怪しいの知ってるよ
原発周辺はどこもリスクが高い
336 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 10:47:09.51 ID:b9cAzh/oO
337 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 10:47:28.96 ID:dAAXviILO
岩手県の人達へ。
もう頼むから関わらないで下さい。
被害者面して、無関係な京都に被爆を強要しないで下さい。
援助や受け入れは応援しますから、被爆を強要しないで!
338 :
退避(群馬県):2011/08/13(土) 10:48:00.53 ID:FVI6t3Ve0
>315
まったくだ。
わしも危険廚だが、京都府民は計算もできなければ
地図も持ってないようで話にならんね。
対岸の火事に見物に行ったら火の粉が来てあわてて逃げ帰った腰ぬけ
といったところか。
政府が検査体制を確立しないので、福島・宮城・北関東の産物は、全てケガレとして対処しないと放射性物質から身を守れない。
5年後に子供を白血病でむごたらしく殺された親達が、怒り狂って東電狩りやら官僚狩りやら枝野狩りを始めるまでは持久戦。
>>334 いや市長は1枚上手だったと思ってる
多少は金がかかったけど最終的には燃やさないことに決めたし
グダグダ長引かせることで真相を少しは広めるこもできた
ちょっとは京都側も増えたし
京都叩いてる奴
マスゴミに踊らされてるってことに気づくべき
今朝の京都新聞
陸前高田市市長
「今後がれき処理で色々な所にお願いするのに、持ち出せなくなる。牧草で出たのだからセシウムは出るはず。
話が大きくなる事で被災地全体に迷惑がかかる。」
と語気を強めた。
岩手県資源循環推進課の担当者
「被災マツを燃やして放射性物質に汚染されるとは考えられない。
イメージではなく科学的データで判断して欲しい」
と残念がった。
↑
だからデータ提示してるのに、まだ納得してないの?
言い忘れた。
>>258のリンクですが、彼は単純にベクレル量を問題にしており、
重要なことを見落としている。
第一に、半減期等の崩壊の違い、
第二に、核種の性質(拡散、蓄積の非対称性)
をまったく理解していない。
仮説ありきの素人が、いいように数字を弄っただけ。
346 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 10:58:20.00 ID:b9cAzh/oO
もう東北や関東の人達って「セシウムが少々出たところでグタグタ言うな
俺たちなんかその何十倍何百倍も被曝してるんだぞ!ウワァァァンヽ(`Д´)ノ」
って言う心理状態なんだと思うよ。
>>333よ・・出来の悪い子ほど、可愛い
(・・というか、行間から察するに、333さんは初期高齢者?)
というわけで、丁寧にお答えします。
さて、敦賀云々ですが、敦賀は敦賀市であり、京都市ではありません。
今回の一件は、京都市の判断です。
敦賀は京都市からおおよそ5,60km離れているでしょうか(うろ覚え・・
この程度のいちいち地図帳は持ち出さない)。
敦賀市は原発にかかわる補助を受けており、多少のベントにはこれも目をつむるでしょう。
今回はこれとは異なる京都市政の判断です。どうか京都府と混同されませんように。
349 :
地震雷火事名無し(空):2011/08/13(土) 11:03:16.98 ID:sIhil81X0
>>12 この前自分のガイガーで測ったら
松戸ぐらいまで行くと京都の3倍ぐらいの放射線量だったな
都庁のあたりでも京都市内より高かった
あと、くしくも、群馬のお爺さまの書込みにあったように、書
「福島はこれだけ被爆してるんだ。それに比べて京都は・・%だろ。我慢しろ」
との論調がありましたが、
これが、一部の人々の本音でしょう。
>>191に書きました(2)のパターンです。でも人間の暗部であり、これを強く責める
こともできない。同時に、受容れる必要もありません。
最後に。
今回の結論は、総合的にみて良かったと私個人は思います。
同時に、近視眼的に、物で仲介するのではなく、
被災地の方々との心理的紐帯、信頼感を、それこそ
深めてゆきたいと切に願うものです。
やっぱり、京都が拒否して、ここまでの大問題となってるって。
根底には
東日本 vs 西日本
っていう構図があるのかね?
東日本の唯一の頂点は東京であるわけで、
その東京の意向(官僚・財界・マスゴミ)に従う、東日本人と
反発して自己主張する西日本人
なんていうかそういう背景もありそうだ。
352さん それは 今回は関係ないと思いますよ。
言いたい事は、わかりますけど。
大阪の人は、官僚や財界、まあ、力のあるものが
嫌い?みたいですが、京都は、表だって批判なんか
しませんよ。当たり前ですよ。折り合いつけなきゃ。
歩く風評被害 京都土人
あるかもしれないし、ないかもしれない。
そんな単純ではないと思うけど、ただ言えるのは、何がなんでも対立構造に持ち込む、
とくに地理的構造に一般化すると、時に悲劇を生む。人間の悪いクセかもね。
京都で薪を燃やさず残念に思う人も多いし、岩手で京都市の判断を理解する人も多い。
356 :
地震雷火事名無し(空):2011/08/13(土) 11:24:26.30 ID:sIhil81X0
>>354 福島の人
新潟のガソリンスタンドを汚さないで
357 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/13(土) 11:24:53.46 ID:sXaDvNd40
国民なら全部同じように(あるいはちょっとぐらい)沈むべきだという
誤った連帯意識とか平等感がうかがわれる。
俺が原子力災害の被災地にいたとしたら、こういう感じは持たない。
他のこととは話が違うんで。お金ならなくなっても頑張れば稼ぎ直せるけど
遺伝子の損傷は無理
358 :
退避(群馬県):2011/08/13(土) 11:25:57.76 ID:FVI6t3Ve0
>352
そんな大層なもんは無いが、京都府民にはがっかりしたね。
もう少し合理的に考えられないのかね。
地図と電卓ぐらい持ってさ。
結局今回の結末における問題点は、検出されないという言葉が信用できなくなったと言う事だ
本当に大丈夫なら何度検査しても天然以上の放射能が検出されるわけないんだし
皮を大量にかき集めてやっとだろ?とかそういう問題じゃない
例え燃やそうが結局陸前高田が汚染された地というマイナスの印象は拭えないのだから
ただ、検出結果が出るように細工したんだろうという奴もいるけどね
最初の薪と後の薪は別なんだっけ?
最初の薪だけで打ち止めにしてりゃ京都府が悪者になるだけですんだのにね
どんなかねー?
沖縄県民だけど同じような事起これば京都と同じ対応する県民も多いと思うな。
わざわざ海超えて持って来るなよーって。
・・・米軍基地にトモダチ作戦の放射性物質保存してある身でなんだけど。
361 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 11:28:55.17 ID:b9cAzh/oO
>>352 東北人は東京を殆ど責めないところを見るとそうだろ
あいつら東京の奴隷みたいなもんだ
363 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/08/13(土) 11:33:18.44 ID:kPWxYtpZ0
NPO「とりあえず儲かったw」
今後の無用な混乱を避ける為に
簡易検査はもう禁止したほうがいいと思う
牛も簡易検査では白、消費地で検査されて黒で被害甚大
薪も簡易検査では白、消費地で検査されて汚染発覚
365 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/08/13(土) 11:35:37.16 ID:kPWxYtpZ0
まずは、電源周波数の境界にコンクリート壁を並べて
往来を遮断してから西と東に分かれて議論しよう
366 :
退避(群馬県):2011/08/13(土) 11:36:14.26 ID:FVI6t3Ve0
367 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/08/13(土) 11:36:20.02 ID:1kfwjHlO0
>>352 燃やすべきでないと思う人・・・保守的、地縁を大切にする人
燃やせばいいと思う人・・・活動的、外面を大切にする人
>>364 簡易検査と現地検査がかい離するという事実を、体系的に示す必要があるでしょう。
そのために簡易検査を継続する。同時に、現地検査をさらに強化、徹底する。
数値の違いが大きいようであれば、自治体が自主的に当該地域からの購入をストップする。
これがスタートラインです。
369 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/08/13(土) 11:40:09.25 ID:kPWxYtpZ0
国内で議論しても水掛論だよね。
いっそこの出来事を世界各国のニュースで流してもらって
どちらの判断が正しいのか判定してもらおう
群馬は昔、京都が好きだったのだろう
そして幻滅した
薪は送られてきたものも測った部位も違うから比較できないと思うが。
牛は表面の毛を計測したとか言う意味不明の話を聞いた気がする。
朝日朝刊
首都大学東京の加藤洋准教授(放射線計測学)
燃やせば濃縮、妥当な判断
京都大の内海博司・名誉教授(放射線生物学)
健康影響なく、風評を助長
神戸女学院大学名誉教授の内田樹
頭ごなしに成否を語れぬ
薪を今回、京都市に提供したNPO法人ふくい災害ボランティアネット(福井県)は、なぎ倒された松を薪に加工して販売し、
収益を陸前高田市に寄付している。東角操代表は「多少は検出されるはず。全部を出荷しない、買わないということになれば
東北は死んだも同然になる」と風評被害の広がりを懸念した。すでに販売した先には、燃やすのを控えるように連絡をとっているという。
当然、汚染薪は東電本社に送りつけたんでしょうね
群馬のお爺さまへ。
おはなし、わかりました。
ところで、よかったら、最新のカシオ電卓と地図帳(白地図)を差し上げますが、いかがですか?
お好みかどうかわかりませんが。
どうぞ本日も熱中症にお気を付け下さい。
375 :
退避(群馬県):2011/08/13(土) 11:49:35.27 ID:FVI6t3Ve0
京都は学生の頃は1年に2回は行った。
祇園祭をの長刀鉾巡行を見て、
北区大宮玄琢の沢木興道遷化の地という碑を拝んで帰ったもんだ。
時の藤原氏や平清盛に逆らって八坂神社の神輿行幸とは関係ない山を作り、
被差別部落民が1年に一度京都に帰る祇園祭を強行した町衆はどこに消えた?
いつから腰ぬけぞろいになった?
>>372 このNPOは活動停止するべき。
まだこんな事を言っていること自体がおかしい。
377 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 11:50:34.57 ID:b9cAzh/oO
「福島はこれだけ被爆してるんだ。それに比べて京都は・・%だろ。我慢しろ」
との論調がありましたが、
これが、一部の人々の本音でしょう。
これを
「ロシアはこれだけ被爆してるんだ。それに比べて日本は・・%だろ。我慢しろ」
「日本はこれだけ被爆してるんだ。それに比べてアメリカは・・%だろ。我慢しろ」
こう変えるといかにその手の考えて方が人間として下品で、踏み外してるかわかる。
>>372 thx。
放射線研究者でも意見が分かれる。個人的には、准教授クラスの若手の方が
最新知見をフォローしていると思われるので、加藤洋さんを参考にしたい。
内田先生は人文家らしいご意見。日和見主義の方ではない内田先生にして
こうだから、簡単に白黒つけられる問題でないことがわかる。
379 :
地震雷火事名無し(奈良県):2011/08/13(土) 11:52:39.48 ID:IFeaA3V40
他の府県でうちが送り火やりますってところはないの?
薪を燃やしても問題ないと言うなら、送り火をやって被災地にメッセージを送ろうという
府県があってもいいんじゃないかな
新たな伝統を作ろうというところはないのかな
380 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 11:52:52.21 ID:b9cAzh/oO
>>364 今回の場合、その簡易検査でも真ん中と外側からストロンチウムが出てたね。
大分の芸術家がブログ消して隠蔽したけど。
381 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/13(土) 11:53:39.89 ID:UpFrv0Mh0
>>372 薪は燃やせなければ、売った商品としての価値はゼロ。
回収・返金のための連絡じゃないのか?
382 :
地震雷火事名無し(京都府):2011/08/13(土) 11:53:56.28 ID:AjNHwylk0
日本国内にこれ以上汚染を拡大しない、
子供や若い人はなるべく汚染されていない土地に逃げて
汚染されたものは福島原発の周りに固めて、
漏れ出さないように入れ物に入れて廃棄って流れが
ベストと思う、なんで支援やつながりて言って、
拡散したがるんだろう?
>>375 やはり、私の察した通り、お爺さまですね。しかも歴史にお詳しい。
嘆かわしい事実とは思いますが、これも科学が進歩したゆえ。
精神論では乗り越えられない現実もあるのです。
同時に、低線量の影響に関しては、白黒つけられない科学の限界が、
ここに露呈し、ゆえに狼狽する我々。
このこともどうかご理解願いたく存じます。
384 :
退避(群馬県):2011/08/13(土) 11:55:25.57 ID:FVI6t3Ve0
>377
なるほど、
京都など明治時代に五重塔ごとアメリカに売っちまえばよかったな。
野焼きは最悪の処理方法なんだよ 多少は検出されるとかあほか
このNPOもアヤシイ
386 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 11:56:27.31 ID:WaTgKj8IO
>>379 神戸市ルミナリエみたいな?
もう東日本は移民しかないと思うよ。
「別の土地には別の幸せがある」(ユーラシア遊牧民の箴言)
原発爆発からずっとマスコミは嘘と誇大な情報を流し続け
国民を洗脳、誘導してきた罪は重い
今人情論が大事なのではなく、どんだけ国内汚染を抑えて
どうやって被災地の除染やら援助、東を支えていくかじゃないの?
敵を間違ったらいけない。こんな事で争っている場合じゃない
388 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 11:57:23.53 ID:b9cAzh/oO
>>379 放射性物質で焚き火とか恐ろしいね。
90歳とかの爺さん婆さんの集まりのキャンプファイヤーで、
大気に漏れないよう決められた室内で行う、とかならギリギリわかるけど。
不破の関あたりで「セシウムの壁」を造って、東日本と西日本、2つの国に分断すべき。
>>379 平泉が瓦礫を送り火につかうとかとんでもない事言ってます
薪じゃなくて無検査の瓦礫
問題大有りなのに、なぜかやる気まんまん
391 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/08/13(土) 11:58:28.41 ID:H2OCFLgz0
中曽根・正力が原子力をやろうなんて言わなけりゃな。
392 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 11:59:11.89 ID:b9cAzh/oO
>>390 あるところはあるのか。安全だというなら行動で示すべきだし、
著名人とか学者ならやるという人がいてもいいはずだけど
この板は地域名が表示されるからどこの地域の連中が
この件で京都叩きしてるのか一目でわかる
受け入れろとやたらうるさいのは大体が関東中〜北部から東北東岸エリア
いやほんとわかりやすい
東北・関東民は、地元から逃げないように
「放射線レベルは大したことありません」「風評被害です」
って政府・マスコミに洗脳されてるからね
>>394 今から考えるとこのエリアの人間が第二次世界大戦の愚を支えてたんだろうね
本当に陸軍のクズどもと思考回路がそっくり
あの薪を運んできたトラックだって汚染されている
又他の物資を運搬してどんどん拡散されていくんだよ
触るな 動かすな 燃やすな
三大原則守らないとどんどん拡散される
399 :
地震雷火事名無し(福島県):2011/08/13(土) 12:03:25.49 ID:vNdfisZX0
京都土人はほんまにアフォ
放射性物質を燃やすなんて誰も望んでへんわ
世論はダダ被害者の岩手を労えゆうてんねん
何が京都大勝利じゃポン助
死にさらせボケ
>>393 いくら安全を証明したくても、検査をしないのは論外だと思うんですが
仮に周辺に運動が広がって、同様に燃やされた後で
灰から高濃度汚染が判明したら、牛肉や腐葉土の二の舞
初めに検査して数値を出せば、東電に請求が出来たものを
自分らで判断して勝手な行動をおこしてしまえば、被害が拡大して
酪農家みたいに被災地の人の失業や自殺という痛ましい結果を招く
>>389 北海道はそっちに入れてください
松前貿易復活しませう
404 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 12:09:26.00 ID:b9cAzh/oO
それと全国汚染されてるから、同じだと言うなら、それで納得するから、
日本全国はしからはしまで
各地でガチの検査(インチキじゃないきちんとした)をして
チェルノブイリの汚染マップ、日本版、みたいなのを早く作って欲しい。
淀川から微量セシウム検出されてるし、全国はしからはしまでどんな汚染度か調べるべき。
全国瓦礫受け入れ始まったら、どうなるんだろう。
チェルノブイリは瓦礫はその場埋めが鉄則だった。
モスクワ近くに瓦礫を運んで燃やしたとかは無い。
除染しても取りさった放射性物質は決して消えないから、
どこかに持って行かなくてはならない。それが難しいので
国は本格的除染になかなか着手しないんだろうと推測。
せめて福島やその近辺の教育施設だけでもさっさとやらなくてはいけないけど、
国に任せていられないから地元がやっている訳でしょ。
取り除いた放射性物質をどこに持っていくのか。
地元で地層処分するしかないけど、自治体だけでどの程度出来ているのか。
このことはあまり報道されていないような気がする。
福島近辺の親達はわが子のためにぜひ早く除染を!と願う、
それは当然なんだけど、除染された汚染物質が他県に持ちこまれる
ことはありえるね。ほんとこの問題は地域間対立を生じやすい。
真に責任を負うべきは東電なんだけど。
406 :
地震雷火事名無し(長野県):2011/08/13(土) 12:13:58.02 ID:EnxiGEJB0
淀川?
関西の水源もうだめか。
407 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 12:14:26.67 ID:b9cAzh/oO
>>397 世界の放射能に対する常識が通用しない日本。
汚染拡大NPOがマスコミに褒められる日本。
すでに迷惑はこうむってるよ。
ただこれ以上ばら撒くのはやめてくれ
どんなに数値が高いところだろうと
それ以上は1ベクレル上乗せだって困るよ
別のスレで見たんだけど
関東の人らしい
>北海道がんセンターで、ホールボディカウンターを受けてきました。
>セシウム137が、868bq セシウム134が、6373bq
もう人間自体が出荷停止だよね。
410 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/13(土) 12:16:58.25 ID:UpFrv0Mh0
>>405 地元でも処理に困ってるわけで・・・
諸悪の根源の福島原発周辺に集めるしかないでしょ。
国の管理地域にして
411 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 12:17:01.22 ID:b9cAzh/oO
>>406 雨の次の日に微量に検出ってニュースが出たよ。
412 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 12:19:11.63 ID:b9cAzh/oO
>>410 チェルノブイリに習うなら原発周辺に瓦礫集めて埋めるのが最善策。
ミリでも、チェルノブイリ先輩に習えないのか日本は!ミリでもいいから!と思う。
朝日朝刊センセ方の全文書き起こし、チカレタ(´・ω・`)
首都大学東京の加藤洋准教授(放射線計測学)の話
福島第一原発が水素爆発した後の風向きを考えると、岩手県の薪から放射性物質が出ると思っていた。
薪を燃焼すれば放射性物質は濃縮されることになり、被災地には申し訳ないが、薪の使用中止を決めた京都市の判断は妥当だ。
ただ、汚染灰を吸いこまない外部被曝だけなら、健康への影響は大きくないだろう。
京都大の内海博司・名誉教授(放射線生物学)の話
薪の使用中止を決めた京都市の判断を、京都市として恥ずかしく感じる。そもそも薪の表皮を処理してから持ってくる方法もあったうえ、
検出された放射性物質の量なら健康には影響しない。市は、「送り火の意味を踏まえ、検出されたが実行する」と言って欲しかった。
市は京都の名誉をおとしめるとともに、被災地の風評被害を助長させたと言える。
神戸女学院大学名誉教授の内田樹さんの話
放射性物質のもたらす健康被害のリスクについて、官邸や東京電力が必要なデータを開示していないことが国民の不安な気分の背景にある。
大文字保存会に科学的な適否の判断ができるはずもなく、それを批判する側も必ずしも科学的な根拠に基づいているわけではない。
これは市民倫理の問いであり、その判断は市民一人ひとりが個人として引き受けるべきもので、メディアも世論も頭ごなしに成否を
語るべきではない。節度をもって論じて欲しい。
415 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 12:24:36.58 ID:vO3E20UVO
>>390 岩手県の平泉は岩手県宮城県の瓦礫を燃やす大文字送り火をするという
京都で中止になったのに、他の地域へ汚染拡散が平気なだけでなく、地元で汚染拡大を行うとは
岩手県のDQN度がわかるというものではないか
416 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 12:26:59.42 ID:b9cAzh/oO
>>413 テレビよりは地味だけど、京都の名誉にふれてくれたメディアが一つでもあって良かったね、京都。
>>413 thks
一応三論並記してるだけマシか
内海は赤いな
京都市長の着物姿は防災服のつもりですか?
419 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/08/13(土) 12:29:01.02 ID:sczVT9Jz0
>>399 同意
京都は大局で敗北した
敗因は大文字保存会
420 :
地震雷火事名無し(福島県):2011/08/13(土) 12:30:49.21 ID:vNdfisZX0
もうめちゃくちゃや
どーにもこーにもならん
バカばっか
原発のせいで日本終了や
嘘吐きTVに詐欺政府
利権優先 カネカネカネカネ
正直もんが損して
年寄りはお墓に避難
もう海外逃亡しかまともに生きられへんで〜
>>413 お疲れ様です。
慎重に述べておられるが、加藤さんの意見が妥当と思いました。たしかに、濃縮されたプルームから
これを乳幼児が吸って、内部被ばくする可能性を否定できない。
内海先生は70歳の御大。たしかに、そのお年では健康への影響は論じる必要はないでしょう。
先輩教員を批判するつもりはありませんが、無責任に思います。
内田先生の見識は、われわれが持つことが望ましい「態度」です。意見を述べることは自由だが、
感情的になって、相手の意見を頭ごなしに否定することは避けたいものですね。
どうせ日本全国汚染区域なんだから諦めろよ
とっとと原発周辺に集めろよ。
永遠に3キロ圏内は立ち入り禁止にすればいい。
なぜ、これができないのか?
なぜ、放射能汚染を封じ込めようとせず、全国に拡散させようとするのか?
理解不能。
今でも、原発周辺の住民でさえ、数年後にでも住めると思ってるから..
でも、地方の事も考えてくれ。
平均年収 いくら?
生まれてから、ずっと同じ顔ぶれの中で育つんだ。
女は、高校でたら、毎日2000円くらいでやりくり。
年とったじいさんばあさんのおむつをかえればいい。
男は、高校でたら、親の仕事をつげばいい。
そんなところで生きてるんだよ?
それ以外の道なんか、変なコースだよ。
ましてや、どんだけ東京の人に気をつかうか。
もっと苦しい人もいるだろう?
生まれつき、障害者とか。
そんなふうに言われたら、何も言えないじゃないか。
425 :
地震雷火事名無し(京都府):2011/08/13(土) 12:40:22.19 ID:elbLtUQE0
地元、京都新聞でも
古都の信頼失墜 落胆
とか見出しが踊ってるんだぜ
>>382 やはり、日本人特有のメンタリティだよ。
不幸の横並びキャンペーン
たとえば、残業が多くて困ってる場合、そういう人たちを目標に、自分たちも
残業をなくして長時間労働を是正していこうとは思わないで、
残業や長時間労働がない人をねたみ、あいつらももっと働け!我々と同じような苦しみを味わえ!
となる。それと同じ。
異様なほど、えせくさい優しさにあふれてるのが現代日本。
だから、福島の農産物を食べて支えようNPOがどれだけ誕生してることか。
>>410 やはりそれしかないか。
福島第一が一応収束したら、国の厳重管理のもと、
あのへん一帯を放射性廃棄物地層処理場とする。
二度と大地震津波が来ないことを祈るけど。
しかし原発事故収束のめどがつくのがいつ頃かわからない。
それまで、除染された物質を
政府はどうするつもりなのかを、国民に説明する義務があるのに、
いまだに詳しい説明がないのは一体どういう事?
チェルノブイリ原発は国営だったから国がさっさと手を打てたが、
(事故自体も原子炉爆発の瞬発型で
強力だがダラダラ後をひかなかった)
日本だと私企業や諸利害が絡んで調整が難しいのはわかるけど、
国や東電のこの駄目駄目さは、とっくに許容範囲を越えている。
国が方針を明示しないから、京都と陸前高田が喧嘩した形に
なっている。損していないのは政府と東電。
選択肢は集積しかないのに誰もそれを言わない
マスゴミに叩かれるからね
430 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 12:43:47.75 ID:b9cAzh/oO
>>422 それならそれで良いんだから、早く各地のガチの正確な汚染度を調べるべき。
431 :
地震雷火事名無し(長野県):2011/08/13(土) 12:44:13.78 ID:EnxiGEJB0
432 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/08/13(土) 12:45:13.92 ID:D+s4rgok0
ロシアとの国境に集積しかないよな
過剰なほどの、優しさ、温かさ
とかのえせくさい言葉を使って言論統制・言論封殺を
してるんだよ。
だいたい怪しい言葉は。
支えあい、助け合い、みんなで〜しよう、みんな一緒に!、思いやり、がんばれ!
がんばろう!つなげよう!みんなつながってるんだ!みんな同じ!
こういうことばのえせくささが日本人の思考にこびりついてるんだな。
福島産の農産物を拒否しただけで、もう非国民扱いされるんだから。
なんか、はがゆいねえ・・。
京都の人、悪くないのにさ。
>>428 そもそもSPEEDIを公開しなかったのも
避難させると費用がかかるという、とんでもない理由らしいからな
説明しないのも、費用がかかるからという、それだけの理由では
福島で自主的に避難した人には金は払わないんだって?
瓦礫処理も、それと同じ事をしようとしてるだけ
政府の勧告を待たず処理した自治体は自己責任とみなすという
この国家犯罪はおそらく20年、30年後に国民から
捌かれる事になるんだろうが、その時まで生きていたいもんだ
436 :
地震雷火事名無し(不明なsoftbank):2011/08/13(土) 12:47:08.90 ID:h5GSeh2k0
>>426 取り寄せた薪から放射能だからね。
もし燃やしてたら・・・完全に終わったと思う。
437 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/08/13(土) 12:49:10.73 ID:y6ySXqZE0
出荷する前にはかってないの
ワラと同じね
どっちもどっちだわ
438 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/08/13(土) 12:49:36.85 ID:D+s4rgok0
まあ表にでないのはいくらでもやってるだろ
439 :
地震雷火事名無し(京都府):2011/08/13(土) 12:49:45.94 ID:HPhsBadx0
この人、御用リストに入ってる?
国際放射線防護委員会の主委員会委員、丹羽太貫・京都大名誉教授(放射線生物学)
「仮に表皮を1キロ食べ、全て体に吸収されたとしても取るに足らない線量」と指摘した上で、
「意味のないクリーンさを求めた今回の判断は被災地の方々の気持ちを踏みにじるものだ」
陸前高田の人の気持ち>>>>>>>>半減期30年の放射性物質汚染
>>413 総合すると、基本、今回の薪燃焼程度では健康に影響はない。
しかし、内海氏の意見は、確率論であることに注意すべきである。
つまり、煤煙の総量は限定的であるが、セシウムは燃焼に伴い濃縮されるため、
万一その部分を吸引した場合の危険性は高い。
それが、乳幼児であればなおのことである。
この可能性を完全に排除できないため、市民を守るべき市政の判断は妥当である。
>>439 ストちゃんやプルちゃん入ってるから30年どころの騒ぎじゃないよ
442 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/13(土) 12:53:25.40 ID:8CWOK+QFO
この国は嘘ばかり
若い奴にセシウム吸わせて早死にさせても
自分さえよければいい
じいさんばかりのコメント最もらしく
新聞に載せるな!
443 :
地震雷火事名無し(不明なsoftbank):2011/08/13(土) 12:55:25.21 ID:h5GSeh2k0
>>437 出荷する側の責任を問うのも有りだが。
仮に検出されてないって言われても、信じられないじゃん。
信じられるのは、ふくいちからの距離ぐらい。
だから自前で検査してから持ち込むべきなんだよ。
年に一度の特別な行事なんだし。
>>435 その時って今の議員とか御用学者とか生きてるのかね
445 :
地震雷火事名無し(長野県):2011/08/13(土) 12:57:43.80 ID:EnxiGEJB0
福島県を閉鎖して最終処分場として活用するのが
日本国を維持するために必用なことだろ?
446 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/13(土) 12:57:59.06 ID:2xrl4metO
送り火は絶対にやるだろ、発案者がお怒りだぞ!
反対するネトウヨは諦めろ、最悪京都が最終処分場になれば一石二鳥だ。
>>398 関東は市民がもう立ちあがってるみたいだよ
自治体で頑張るしかないかも
民間で調査に動いてるしね。
そしてネットで公表をし続ける。
住んでいる市町村には情報を届ける
そう言うネットワークを全国で作って啓発するしかないかもね
>日本国内にこれ以上汚染を拡大しない、
>子供や若い人はなるべく汚染されていない土地に逃げて
>汚染されたものは福島原発の周りに固めて、
>漏れ出さないように入れ物に入れて廃棄って流れが
>ベストと思う、なんで支援やつながりて言って、
>拡散したがるんだろう?
382さん 同意です。
>敵を間違ったらいけない。こんな事で争っている場合じゃない
387さん そうですよね。
でもどっちかを執拗に叩く意見はどうかなと思う。
冷静になった方がいい
坂本龍馬みたいな人が居たらいいのに
450 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/13(土) 13:01:01.81 ID:2xrl4metO
>>447 データを公表すれば個人特定され、差別につながる。データは削除するべきだ。
検査も必要はない。検査して検出されたら、再び風評被害が発生する
451 :
地震雷火事名無し(空):2011/08/13(土) 13:02:52.82 ID:83ZXKL9Q0
>>390 ホットスポットだろ ここ
もうどうでも良いのかな
世界遺産があるのに
452 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/13(土) 13:03:02.23 ID:2xrl4metO
>>447 菅さんがいるじゃないか?政治家やってたときは目が死んでいたが、
最近は市民活動家みたいに、目がキラキラして生き生きしてる
やる気だけはある。
検査は必要。ずっと必要。
>>449 書き込みながら、みんな、頭と気持ちの整理をしているんだよ。
火に油をそそぐ流れになっていないか、大人はそこを交通整理しながら。
>>444 政治家連中は最高の医療により長生き
更に年寄りは放射能汚染の影響を受けない
確実に自分らだけは生きのびてるだろう
余生を塀の中で過ごして欲しいもんだ
456 :
地震雷火事名無し(空):2011/08/13(土) 13:06:14.99 ID:83ZXKL9Q0
>>452 うーーーん菅さんねぇ
頑張るなら彼は総理を降りてから頑張った方がいいかもね。
そう言うの作って。
もう外国は菅さんを相手にしていない。
日本スルー状態がこれ以上深刻にならない方がいいのかもしれないけど
どうなんだろ難しいね
小さな子供が全身麻酔かけられて手術台の上で喉を掻き切られる
そんなことにもつながりかねないって意識できている?
その時の恐怖もあとの痛みもはどれだけのものになるんだろうね。
再発の恐怖におびえて
その子の一生をかえてしまいかねないのに
なんでこんなことに?と問われるはずの人たちは
「どっかの誰かがガンになるかもだってねー」
「へーー、ないない。ww」「それよりも今日の生活だよねー」
「測ってないものは危険かどうかわかんないしー。www」
「出たって少量だろ。w 平気、平気。www」
「悪いのは○○」
いったいいつからそんな無責任なことがまかり通ることになったんだろうね。
敵は東電と政府なんだけど、情報操作で国民心理を見事に仮想敵に誘導
してる、このノウハウって中国に学んでるのかな
既に京都も汚染されてるのに
それを知らない、ここの馬鹿住民の知能の低さには呆れるわww
今更、500本を一晩焼いたぐらいで
劇的に汚染が悪化するとか思ってたのか?
妄想が激しすぎるぞwww
頼むから来週の朝一で病院逝けよwww
> 舞鶴でも微量の放射性物質検出、府「健康影響なし」
>
>
> 京都府は28日、環境放射線を測定している舞鶴市の吉坂測定所で3月3日から
> 約1カ月間の雨水やちりを分析したところ、微量の放射性物質を検出したと発表した。
> 福島第1原発の事故が要因と見られるが、健康には影響がないレベルという。
>
> 検出したのは、セシウム137が1平方メートル当たり0・39ベクレル、
> セシウム134が同0・35ベクレル、ヨウ素131が同2・1ベクレル。
> セシウム134とヨウ素131は、チェルノブイリ原発事故後の1986年と
> 87年に検出して以来だが、検出量は当時の約100〜200分の1だった。
>
> 府は「この状態が1年間継続したとしても、自然界で年間に受ける
> 放射線量の1万分の1未満という極めて低い値で心配はない」としている。
>
> 府内では22日にも京都市伏見区の府環境保健研究所で微量のセシウム137とセシウム134を検出している。
>
>
http://www.kyoto-np.co.jp/environment/article/20110428000159
こんな事書いたら凄く傷つけるかもしれないけれど
福島原発付近はもうダメだと思う。
だからあの辺りに処分施設を作って埋め立てた方がいいかもしれない。
福島の人は辛いだろうけど・・・・気の毒だけど・・・
その代り皆で支えてあげないと
綺麗な景色の土地なのにね
462 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/08/13(土) 13:20:28.86 ID:2vk7g+CC0
>>461 事実と心情は別。
がん告知みたいだな。
東日本は汚染されてます。
463 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 13:20:41.74 ID:b9cAzh/oO
>>456 >なんだか一億総玉砕状態にしたい世論誘導とそれに乗る情弱
21世紀の先進国と思えない野蛮さだ。
465 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/13(土) 13:22:00.70 ID:2xrl4metO
日本は放射能を受け入れてほしい。年寄りは放射能に強いなんて誰がいったの?
民間の人間対象検査の需要が増える病院、医療関係の株が爆上げするぞ。
送り火は絶対に必要。福島の松もいっぱい使って欲しい。福島の経済は窮困しているから多少金を使ってやった方が被災民も喜ぶ。
放射能はただちに影響はない。放射能では死なない。6か月たった今でも直接死んだ人はいない。
ラドンは健康に良い。よって低放射能も問題ない。
止めようが止めないが、状態は止まらないなら、送り火なんて些細なこと。山火事みたいな自然現象だと思えばいい。
放射能が嫌なら、日本から出ていった方がいいよ。
避難にかかる費用は枝野が支払う方向で検討しているようだしな!
>>426 京都市民は京都新聞にデモしろよ
古都を汚染するつもりか!ってな
外国人観光客も来なくなるぞ
汚染ばらまきの無責任な陸前高田市にも抗議するべき
なんでこいつらがえらそうに怒ってるんだよ
>>465のように思ってる奴が実在するから厄介なんだよなあ
468 :
地震雷火事名無し(福岡県):2011/08/13(土) 13:24:49.00 ID:iC5cuckQ0
469 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/13(土) 13:25:04.50 ID:2xrl4metO
>>458 手術しても甲状腺ホルモンを一生飲み続ければ無問題。影響は最小限だ
471 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/13(土) 13:25:37.12 ID:OtTdkwVt0
日本に入れは多かれ少なかれ放射能は避けようはないが
あえて濃度の高い福島産を受け入れる理由はない
毒物であることに変わりはないのだから
絶対に送り火には受け入れないでほしい
私は京都市の決断を全面的に支持します
>>469 身内に甲状腺機能低下症の人間が居るけど
ホルモン剤を飲んでもいろいろな不調は完全には消えなくて
体調管理にものすごく気を遣うんだよ。
子供の時に甲状腺を全部取ってしまったら、もっと大変だと思う。
473 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/13(土) 13:30:36.59 ID:2xrl4metO
>>472 子供の症例が日本ではほぼ皆無なので、いずれは子供用も作られる。
症例がたくさん出れば、薬は早く出回るから安心して構わない。
たくさん患者がいればいるほど良い薬ができる環境となる。
>>469 そんなことガンを他人事と思ってる人の寝言
誰が好き好んでそんな目にあいたいものかね
なった子供たちもいつか大きくなる。
責任の所在をどんな小さなことでも探し始めるだろうさ。
避けようがない被曝と
そうではない被曝
他人の都合やエゴによる被曝
いろんな種類があることを
京都新聞もあれであれだし
不買でおk
>>473 あのなあ〜
毎日飲み忘れないように薬を飲んで、
それでも万全にならない体調を厳しく管理して生活するって
どれだけ大変か、お前はわかってないだろう?
それに、その薬代は誰が出すんだ?お前が全部出してくれるのか?
478 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/13(土) 13:37:09.32 ID:2xrl4metO
>>474 未来のことなど、考えてる余裕はない。現状が良ければ未来など知ったことではない。
自分が生きてる時期だけよければいい、子供達が大人になる頃には私は老人だ。
言うなれば、今の子供達を礎として、更に2世代後の子供達に薬を用意できればよいのではないか?
この薬は日本だけではなく、海外でも使われる。日本が疫学に貢献してもバチは当たらない。
479 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/13(土) 13:38:57.79 ID:2xrl4metO
ガンに100%なるとは限らない。のに前提で話されても困る。
放射能でガンになるなんて誰が決めたんだ?
>>460 > 劇的に汚染が悪化するとか思ってたのか?
劇的ではなくても確実に悪化するだから止めて正解だな
481 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 13:39:43.54 ID:lR8ssI/KO
未来に負の遺産を少しでも残さない様にしなければいけない
健康な日本人が減れば薬代もなくなる
482 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/13(土) 13:42:13.49 ID:2xrl4metO
関西人は所詮、原発問題なんて他人事。
いざ自分に降りかかってくると分かると焦って見苦しい。
日本はどこでも一緒だ。福島は安全。京都で燃やしても変わらない。
483 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/08/13(土) 13:42:25.54 ID:CisC+qM30
>>479 ガン・白血病になることは、研究せずとも実証済み。
原爆も、核実験も、レントゲンも、宇宙飛行士も。
484 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/13(土) 13:44:05.78 ID:2xrl4metO
日本人が不健康ならば、韓国から日本へ移民させればいい。
民主党には1000万人移民計画があるだろ。実行に移せば不健康は改善する
内海博司京都大名誉教授人気だなw
京都新聞の場合
燃やしたり人が触れたとしても、影響はないと言っていい。かつて米国や旧ソ連が行っていた核実験によって、
今回検出された濃度の何十倍ものセシウムが京都をはじめ世界中に降った。体内に取り込んだ人も多くいるが、
今のところ影響が出たというデータはない。もし微量でも気になるのなら、松の表皮を洗うか削れば問題はなかっただろう。
中止を判断する前に、専門家のきちんとした助言を得るべきではなかったか。送り火は被災して亡くなった人への祈りでもあり、
今回の決定は表示の意味を失ったようで残念だ。(聞き手・松尾浩道)
安西育郎立命館名誉教授(放射線防護学)の話
検出された放射性物質の量は人体に影響を与えるレベルからは遠く、燃やしたとしても問題はない。
薪に素手で触ったり近づいても心配することはない。人間の体内にはもともとカリウム40などの放射性物質が
4000ベクレル以上あるが、遺体を燃やすことを騒ぐ人はいない。今回の薪も、燃やすのに抵抗があるなら、
埋めればいいのではないか。
今夏のことで、陸前高田市の海産物や農産物まで危険だという風評被害が広まることを懸念している。
冷静になって欲しい。薪を積んで祈りをささげるなど、込められた鎮魂の思いを無駄にしないでほしい。(聞き手・藤松奈美)
486 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/08/13(土) 13:44:52.89 ID:VkmmLn6B0
癌より先にも色々症状でるんだけどな
487 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/08/13(土) 13:45:53.15 ID:CisC+qM30
>>484 移民計画は自民にあるね。
留学生に金を出すのを決めてたのも自民ね。
今回の原発で起こった全電源喪失はありえない。と
答弁してるのも自民っすけど。
あさのニュース。
京都の薪に文字を書いている場面を映していた。
亡くなってしまった大切なひとへ。
自分の子どもだったらと思うと、今の状況は、心がいたむ。
京都でなんて言い出したんは、だれじゃあって思ってた。
大きなイベントでなくても、
故郷から送ってあげればよかったのに。安全な木をとりよせて。
影響のない第三者が、横から勝手な善意を押しつけたんだね。
ここみて、わかった。ありがとう。
言葉ののった、思いののった、薪をどうするんだろ?
放置でも、密閉焼却でも、
あまりに切ないね。
なんで、こんなことで、苦しまねばならぬのか、
不思議で仕方ないよ。
491 :
地震雷火事名無し(中部地方):2011/08/13(土) 13:46:48.72 ID:dbbARrdA0
大の字の右上あたりで焚火して
「犬」にしてしまえ!
科学的に安全と言われている
事が判らない輩は犬である。
>>486 ベラルーシではガンや白血病以上に
普通の体調不良とか
若者の内臓の老化とかが多いらしいね
493 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/08/13(土) 13:48:21.42 ID:CisC+qM30
>>491 殺人ほう助の研究者が何をほざいたところで、耳を貸すつもりは無い。
494 :
地震雷火事名無し(不明なsoftbank):2011/08/13(土) 13:50:27.39 ID:h5GSeh2k0
とりあえず届いた薪は、言いだしっぺの藤原さん自宅庭に移動・保管させようず。
処分はそれから考えれば良かろう?
>>494 藤原さんの「自宅」は韓国にあるんだろうな
>>491 まぁ。東大の先生でも
放射線の影響調べてる人では、危険性を語ってる人も居るし
システム創成学とかって工学の専門家なんかは飲んでも平気。って
言ってる人も居る訳だし
不明確である以上より安全な選択をするのは当然の判断だよ。
>>485 御用アカ二人出してきたか
両論併記の原則くらい守れや
安西くんよ K40を吸入しても人体の総K量は不変であることくらい知ってるだろ
天然物と人口物を恣意的に同じようなもののように語るんじゃねえよ
科学的にメルトダウンは有り得ないとか言ってたオカルト屋が科学者名乗るとかw
499 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/08/13(土) 13:54:42.27 ID:CisC+qM30
>>487 低線量被曝知らないのか?
ベラルーシなんか8割くらいの人が健康被害受けてるのに
都内もチェルノ管理区並の汚染だから
特に北東側は同程度になるのは目に見えてる
501 :
地震雷火事名無し(京都府):2011/08/13(土) 13:58:35.66 ID:HPhsBadx0
復興支援 薪+α プロジェクトの趣旨にご賛同の上
流木松の再利活用品である薪のご購入希望の方々及びすでにご購入された方々へ
岩手県は10日、東日本大震災で生じた陸前高田市のがれきの中の繊維から
1キログラム当たりのセシウムが1480ベクレル、プラスチックから510ベクレル、
わらから177ベクレルの放射性セシウムが検出されたと発表し、埋め立てが可能とされる
国の暫定規制値(1キログラム当たり8千ベクレル)を下回っており、通常通り
焼却処理するとの見解を表明されました。
この発表前の10日午前中に京都のボランティア団体を通じ、京都市から是非との依頼があり
京都五山の送り火用の薪を私どもが提供させていただきました。
しかし、本日12日午後、京都市の調査により提供した流木松を利活用した薪の表皮からも
セシウム134が542、セシウム137が588ベクレルという数値が検出され
送り火に利用することが中止になりましたとの報告がありました。
私たちはこれらの結果を踏まえ、薪の販売をいったん中止することを決めました。
すでにご購入された方々については、お一人ずつご連絡させていただきますが、
焼却を控えていただくようお願い申し上げます。
尚、今後の対応につきましては、専門家のアドバイスをいただきつつ、模索して
まいりたいと思います。
折角 趣旨にご賛同してご購入若しくはご注文をいただいたのに、残念な結果に
なりましたことをお詫び申し上げます。
今後とも、陸前高田に対して、あたたかいご支援を賜りますようお願い申し上げます。
この件に関して、結果的に陸前高田市の皆様に多大なご心配をお掛けし、
ご迷惑をかけることになったことをお詫び申し上げます。
平成23年8月12日 NPO法人ふくい災害ボランティアネット
代表 東角 操
復興支援薪+αプロジェクト 担当責任者 佐々本 尚
この件についてのお問い合わせについては、下記のところまでメールにてお願いしたく存じ上げます。
問い合わせ先:
[email protected](担当 ささもと)
お問い合せいただく際は、住所・氏名・連絡先を明記の上お願いいたします。
(※未記載の場合返答しかねる場合があります)
http://www.fukkou.org/ 京都のボランティア団体じゃねーし
京都市じゃねーし
ガレキを撒き散らして汚染地域を増やしたり
こうやって伝統行事を利用して汚染を拡散させようとしたり
日本潰しが既に始まっているんじゃあないか?
日本弱りすぎだろ
金握らされて殺人に加担する御用学者も後を絶たない
メディアに洗脳される頭のおかしい人も多いようだし
503 :
地震雷火事名無し(東海・関東):2011/08/13(土) 14:03:46.33 ID:n5wdYcAyO
>>502 やっと気がついたの。政治家は一部をのぞき売国だらけ
中央の入れかえしないと、国は変わらない
>>501 同じ原発依存の福井県の関係者が
汚染ガレキなんかの処理をしやすくするために
わざわざ放置されて汚染された流木使って
ガレキ処分の実績を作りたかった。ってところかな
505 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/08/13(土) 14:05:01.57 ID:CisC+qM30
>>501 農林省からも薪ばら撒き禁止令出たしな。
506 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 14:06:14.19 ID:b9cAzh/oO
>>482 一緒ならそれで良いから、全国のきちんとした何も意図的な工作の無い、ガチの汚染マップ作って欲しいね。
507 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/13(土) 14:07:29.79 ID:szILE78c0
匈奴民が全て悪い
508 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/08/13(土) 14:07:50.60 ID:CisC+qM30
510 :
地震雷火事名無し(不明なsoftbank):2011/08/13(土) 14:10:09.14 ID:h5GSeh2k0
焼却処分はダメらしいね。
511 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/08/13(土) 14:10:25.70 ID:CisC+qM30
>>500 それが、急性以外の被害。大体遺伝子異常か細胞異常が原因。
もいっちょ
■D’STYLE■岩手ではたらく社長のブログ■
ttp://ameblo.jp/dstyle-84 戦時中、
日本がアメリカに負けるかもと言う思いが幹部らも思い、
仲間をこれ以上犠牲にしたくないと言う思いから、上司にお伺いをたてた。
しかし上司は言った。
『戦死する仲間が増えれば増えるほど降服は出来ない』と・・・。
日本は。。。
男は負けると思っていても最後までやり遂げなければならない時が
あるのかも知れない。
結果、
負けたとしてもそれもまた人生。
今回の京都の事は、ここに当てはまらないかも知れないが、
何故か負けた気持ちでいっぱいだ。
現代の人生は『勝ち』『負け』ではないが、
出来れば今回の件については
『価値』で勝ちたい。
現在東北は大変な事になっている。
放射能は漏れ、復興の為に多くの人々が立ち上がって頑張って居るのに、
人事の様に指をくわえて見ているモノもいる。
所詮人事・・・なのか。
そうかと思えば、10時間もかけて岩手に来て、
朝から晩まで薪を割って、また帰る方も居る。
多くの笑顔と沢山の感動も貰った。
義捐金や今回の方の為に貼って欲しいとステッカーも頂いた。
そして高田の被災地で、
『なんでこんな事に・・・』と男涙を見せる男がいっぱい来た。
人生捨てたもんじゃないし、
こんなにも多くの仲間が支え、応援している事によって、
オイラは元気がでる。
そして後には引けなくなるのだ(笑)
つづく
つづき
京都の数値も見たが、
決して高いものではない。
が、セシウムが出ているのは事実。
今回携わった薪割りボランティアの方々も、
きっと嫌な気持ちになったかも知れない。
そして今回の騒動で、
陸前高田の方々に嫌な思いをさせてしまったかも知れない。
何が正しくて、何が間違いなのか。
何が復興支援で、何をしてあげる事が義捐なのか。
義援になってないか!
現在の状況を、
誰か『人事』になっては居ないか!
出来る事があるのなら、迷わず手を差延べよう。
やれると思うのであれば、やってあげよう。
行けると思うのであれば、行って見てから考えよう。
そんな人生もまた、楽しいのではないのか。
これからどうなるかは解からないが、
きっと良い方向には行かないと思う。
しかし、きっといつの日か日の目を見るときがある!
そう信じている!
だから陸前高田の方には、
諦めず前を向いて頑張って欲しい。
僕もやれる事、最後までやり続けます!
あちらさんは、数値が低いのに、と思っているんだな
京都偉い、とか、よく頑張った、っていうカキコたまにあるけど
今回の件、結局市民が頑張った結果、っていうわけじゃないからなあ…
京都の人も殆どマスコミに洗脳されてたよ。よそと同じ
検出結果はもみ消されると思ってたから、
公表したところだけが唯一評価できるところだと思った
マスコミはその影響力ゆえに、利権だの政治・国際関連工作のツールとして
すっかり汚され、腐り果てていると思う
報道した事の結果に対し、関連した者に確実に責任を負わせると共に
意図を絡めない客観的な事実を報道しているかを常時監視し、
報道・放送の権利の付与・剥奪も可能な監視体制をうまく作れないものか
今のマスコミは大きくなりすぎだし、もう害が大きすぎる
515 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/08/13(土) 14:15:33.13 ID:CisC+qM30
>>513 そりゃまあ岩手は、東北南部とか関東に比べたら低いかもしれんが、十分問題ある汚染量。
517 :
地震雷火事名無し(京都府):2011/08/13(土) 14:15:47.16 ID:CKFTlc/e0
送り火の件で反対したのも京都の40人だけだろ。
それを京都全員を敵にして批判するこたぁないだろ!
俺も府民だけど今朝の朝刊で知ったんだから。
518 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/08/13(土) 14:16:55.09 ID:CisC+qM30
>>517 経緯を知れ、これはネット上の反対運動の成果。
519 :
地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/13(土) 14:20:28.29 ID:W+D55JF30
あきらめよう!福島
あきらめよう!東北
向こうの人々は感覚がマヒしてるようだ
少量なら平気?いつから人体は人工放射性物質に適応したの?
それにいまだにふくいちからは漏れ出てるのに…
「我々は被害者なんだから軽微な(と思い込んでる)被害なら他地域に被らせてもいい」みたいな変な感覚がある??
汚染された土地は膨大な時間が経過するまで放置するしかない筈ですけど
>>512-513 昨日テレビで見たホームレスは
死ぬにも金は掛かるから、数万は持ってないと死ぬこともできん。とか
施しを受けたら、恩を返さねばならんから
恩を返すことができんので、オレは施しを受けん。とか
言ってたけど。
向こうの人は、人に迷惑をかけない。って基本的なことができんのすかね?
どうでも良いっすけど、この人、年37歳っすね。
相当程度の高等教育受けてきているようには見えないけど。まぁそれは偏見かな。
>>520 そうなんだよね。どっか麻痺している。
おかしい。
少量でも影響が大きいから過去の日本だって
あれだけ慎重だったはずなんだ。
遠くの人たちはもちろん以前の基準の感覚で暮らしている。
これは当然
「ただちに影響はない」ものだから
今よほどしっかり危機管理しておかないと
「そろそろ影響がではじめた」になったら
いったいどれだけの逆風が吹き荒れるのか
考えないのかなと思ってしまうけど
汚染された堆肥や腐葉土を日本中にばら撒いたら
農作物も汚染される。
自然分解されない物で汚染されてんだから拡散させないことが
絶対の第一条件なのに。
>>522 > 中学は岩手中学校、高校は岩手高校、日本工学院北海道専門学校で土木工学科専攻
土木のしかも専門卒か。。
汚染以前の問題でさ、話をあえて小さくすると
個人宅で法事が行われると知った赤の他人が
被災した人も宗派を問わず弔ってやってと
無理をゴリ押して来たようなもんでしょ?
そりゃ断るでしょ普通。
なんで京都が叩かれないとダメなのよ?
汚染物を平気で出荷する人たちは、無知とか無関心でやってるのかと思ってたけど
こっちはこれだけ汚染されてるんだからお前らも、みたいな
悪意みたいなものを持った確信犯も少なからずいるんだと思った。
「この程度で汚染というならそこに住んでる我々はどうなるんだ」みたいな話になるから大変だ
国や御用が「安全だから住んでろ」といって誤魔化してるからいけないんだけど
>>513 この人達は進むことも戻る事も難しい状況だろう
でもこちらだって安全がかかってるんだ。NOなものはNOとしか言えない
530 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/08/13(土) 14:40:15.41 ID:gUZdSmao0
>>499 菊池誠というのがいる。他にも何人かいるかもだが。
531 :
地震雷火事名無し(不明なsoftbank):2011/08/13(土) 14:41:51.82 ID:/ULJuU1X0
>>461 それ言ったら。マスコミが半狂乱になって、
議員辞職に追い込まれるぞ。
福島の人をなんだと思ってるのか!
所詮、高い金もらって自分だけよければ問題ないと思ってる
お偉いさんは国民の苦しみがわからないのか!
とか言ってね。
もうこれで西日本は被災地の瓦礫には警戒するだろう。
薪みたいに外側剥ぐわけにもいかないし、量も膨大だものね。
マスコミが散々煽ったおかげで多くの人が 知る事となり
風評被害可哀想、京都は非道!→なんだ、汚染されてんじゃんかよ、こっち持ってくるなよ、
と、目えさます事になった。結果的には良かった。
533 :
地震雷火事名無し(不明なsoftbank):2011/08/13(土) 14:43:14.17 ID:/ULJuU1X0
24時間テレビ楽しみだな。
どこまで、放射能お涙ちょうだい物語をやるのか...
もうこれで西日本は被災地の瓦礫には警戒するだろう。
薪みたいに外側剥ぐわけにもいかないし、量も膨大だものね。
マスコミが散々煽ったおかげで多くの人が 知る事となり
風評被害可哀想、京都は非道!→なんだ、汚染されてんじゃんかよ、こっち持ってくるなよ、
と、目えさます事になった。結果的には良かった。
>>532 関西も16年前には震災を経験してるから
東北に対しても同情的な人が多かったのにね。
直接関係ない伊達市長なんかが京都攻撃したりしたからね
ただでさえ震災直後の関東の買占めとか見て印象も悪くなってるのに
結局こいつらは被災者様なんだな。ってのが良く分かる出来事だった。
536 :
地震雷火事名無し(京都府):2011/08/13(土) 14:49:12.08 ID:8FoABWVj0
>>527 いやほんと
マスコミの煽りはあるにせよ
「西日本ズルイ、なんでうちらだけ」って感覚は根源にありそうだ
自分だって岩手とかに住んでたらそういう感覚になっちゃうのかもしれないけど
なんだかなあ…
汚染エリアは人類にはどうしようもないんだから
「ただちに」の期間が過ぎてばたばた倒れる前にに人々を移動させとけ
もうかなり内部に取り込んでしまってると思うけど…
責任とらせるならあくまで放射性物質ばら撒いて日本国の貴重な土地減らしたとーでんから絞れよ
538 :
地震雷火事名無し(空):2011/08/13(土) 14:52:55.90 ID:IDAIWdac0
一連の放射性物質ばらまきプロジェクトをつぶした京都への見せしめのために
近い将来、福井の原発で何かあるかもしれないね
用心せねば
そういう仕返しみたいなの、本当にやめて欲しい。
そんな福井を悪者にしてないでしょう?
発案としては、素晴らしいのだから、違う場所でやれば
良いと言っただけ。
京都市なんて、関電からお金をもらってるわけじゃなし、
被害があったら、苦しいだけだよ。
もう、そういういざこざをおこしてる場合かねえ。
だから、もんじゅ・・・。
今 三◯亭の前通ったら 値引きして呼びこみまでしていた
こんな事初めてだと思うよ
先日某有名焼肉店に行った時も客は他に一組だけだった
汚染藁を牛に食べさせるからこんな事になったんだろうねえ
542 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/08/13(土) 15:00:03.75 ID:zekZoFgr0
福島県民は検査してもらえるけれど
今後岩手県民も内部被ばくが気になるだろうね
こういう、瓦礫を資源にして、処理費を払うどころか代金もらってウハウハプロジェクトって
知らないだけでけっこうあるのかな?
材料費ゼロだもんね。
544 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/08/13(土) 15:00:20.36 ID:Fg4k2w9j0
研究者は、工学系ほど、安全厨が多いね。
理系(医学系)では、年配のひとほどそのように見える。
若い先生方は違う。
何故か?と思ったんだけど、児玉氏の話にもあったけど、低濃度汚染が
人体に与える影響がはっきりわかるのに時間がかかること。
年配の先生方は、影響がはっきり出る前に研究者としての現役を
引退されていて、20年後、25年後の今、どんなことが分かってきたのか?
ということをあまり知らないんじゃないかと思う。
545 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/13(土) 15:01:53.22 ID:mZDWrmyo0
>>536 あるよね。ただ、堂々と言うわけにもいかない事だとわかっている
多くのまともな人は言わないだけだと思う。
でもTVでひとつになろうだの分かち合おうだの、そういう言葉が出てくると
汚染も分かち合えと言われてる気分になる。お断りですが。
>>544 ちょっと違うな
教授になるには権力に迎合しないといけないのよ
福井で放射線の影響調べていた某先生は首になって
原発のないところに飛ばされたよ
547 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/13(土) 15:03:27.99 ID:8CWOK+QFO
私なんかセシウムさんで頻脈で心臓バクバクになっ。た。
だった4ヶ月で、これ以上吸わせないで〜〜
チェルノどころじゃないよ死人が直ちに増えてるレベル
単に普通に死んでるにカウントされてるけど…
548 :
地震雷火事名無し(空):2011/08/13(土) 15:05:49.69 ID:IDAIWdac0
>>84 これはゆゆしき問題。
世界遺産登録の件もあり、海外の方々がいらっしゃる可能性も高いですよね。
早くなんとかしないと、大切な外国人観光客を被曝させることになります。
そんな酷い仕打ちをするわけにはいきませんよね。 日本の沽券にかかわります。
ユネスコと、在日各国大使館への連絡が必須です!!!
>>527 インタビューとかでもこういうこと言う人がぽつぽつと出てきたよね。
今までマスコミが編集して隠してたのかもしれないけど。
>>550 というかマスコミが嫉妬を煽って拡散させる戦略に出ている
>>90 データを見れば東京が汚染地域であることは一目瞭然。
土地の価格を下げたくない人たちがおおっぴらにしたくないだけでしょうね。
東京と軽井沢はおエライ方々がお持ちの土地が多いですからw
売り逃げ完了するまでは、汚染は騒がれないと思います。
ので、土地をお持ちなら今のうちに売るのが良いですねwww
>>534 瓦礫だって1000Bqだったら人体に影響はないとか
洗ってから処理すれば問題ないとか言われないかな?><
水俣病の時だって東大の先生は
有機水銀の影響は否定し続けてたよ。
国の政策にプラスになる研究結果しか認めないのはいつも一緒。
田宮委員会なんか最たるものだ
俺んちの弟に未だ京都を叩いてる人がいることを話し、
何故京都が叩かれるかを話したけどそれでも弟は京都を擁護したな
食品を取り扱ってる企業で働いてるから、
安全安全でそこまで神経を使うのは当たり前って考えの様子
使わない皮をかき集めて無理矢理検出させたって言ったら、
いや、そこまで徹底しなきゃダメだろ、本当ならそれでも検出されないのが正しいだって
東電や糞官僚、国を責める流れにはならずに汚染を嫌がる人々を攻撃する構図になっていくのが不思議
御用学者は被災地でどういう洗脳を行っているのだろうか
557 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 15:12:21.55 ID:GmjhMgy1O
>>555 元の暫定基準だって、原発の放射能放出がすぐに止まることを前提に
一時的に上限を緩和してるだけで
放出が止まった訳でもないのに、あれを半年も使ってることがすでに異常。
こういった基準ができた背景とかもキッチリ理解できてないと
問題ないレベルだとか無責任なことをえいえん言い続ける。
細野氏「福島県を最終処分場にすべきではない」 汚染されたがれきの県外処分を検討
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011081301000329.html 細野豪志原発事故担当相は13日、東京電力福島第1原発周辺のがれき処分に関して「福島県を最終処分場にすべきではない」と述べ、
放射性物質で汚染されたがれきの県外処分を検討すべきだとの認識を示した。
福島県庁の原子力災害現地対策本部を視察後、記者団に語った。
対策本部の視察では、菅直人首相が公債発行特例法案などの成立後に退陣する意向を明言したことに関連し
「(原発事故対応は)絶対に途切れてはいけない課題だ。空白をつくらないよう菅政権が終わる日まで手を抜かない」と強調した。
細野氏は就任後、毎週末に福島県入りしており、今回で7週連続の訪問となる。(共同)
おもしろニュース
「京都人は汚染昆布くってる癖に薪を受け入れないアホ」
http://news.livedoor.com/article/detail/5782382/ 数々の放射性物質も含まれているので、海藻には割りとたくさんの放射能があります。
たとえば京都料理でよく使う、干し昆布は2000Bq/kgで、すでにこの薪の表皮よりも多量の放射性物質を含んでいることになります。
京都市は、京都料理で昆布の使用を禁止でもするのでしょうか?
しかも昆布は子供も含めて人間が食べるもので、遠くで燃やす薪とはまるで危険度が違います。
言ってみれば、この薪を燃やすのは、昆布を燃やすよりも危険性は少ないのです。
いまだに「西日本がズルい」とか「京都を叩け」とか言ってるバカは、今後一切西日本の食べ物を食うな!
西日本の工場で製造されたものを使うな! と言いたい。
汚染の難を逃れた土地を守るのは当たり前だろ?
西日本までアウトになったら、復興どころじゃないんだよ。 共倒れになるんだよ!
日本全国共倒れを願っているのがどういう人たちなのかよく考えれば、こんなことで言い争っていること自体マヌケなんだよ。
内輪もめしてる場合じゃないっつーの。
・・・こういう煽られ易い人たちが、子ども手当とかにホイホイ乗せられて売国政党に投票しちゃうんだよなぁ〜w
大分のやつは、Blogの関連する部分を移動と称して消して、だんまりを決め込むつもりか?
そんな対応していると、いまにNPO側からも不満が出てもめると思うぞ。
俺としては、放射能の量とかそういう問題じゃなく、
最初検出されてないという結果が出たのに結局検出された
このことによって陸前高田が汚染されていること、
そして検出されてないという言葉が信用できなくなったのが致命的
最初に京都市が中止したところで終わらせておけば京都が悪者になるだけで終わってた
いや、今でも悪者扱いなんだけど、陸前高田と未検出という言葉が信用を失うことはなかった
被災者の心、という言葉だけに固執したのがこの結果
>>555 その通りだ!
安全とはそういうもの。 それをしないと、今後日本は世界から一切相手にされなくなる。
見放されつつあるんだから、今ここでシッカリと安全策を取らないと、取り返しつかなくなるよ。
もっとも、日本をダメにして潰したいというなら話は別だが…www
最後の最後で市民のほうを向いて意思決定した市長さん、
途中の数々の発言を忘れるわけじゃないけど、このことは評価するわ。
今度は近い将来に来るだろう「がれき処理問題」でどう行動なさるか注視しよう。
次の市長選は棄権しないでYesかNoか真剣に考えて投票行こうと思う。
566 :
地震雷火事名無し(不明なsoftbank):2011/08/13(土) 15:29:36.80 ID:h5GSeh2k0
>>84 あの辺では出来るだけのことはしようでやってると思うから。
マズイとわかればすぐやめるんじゃないかな。
まさか汚染された瓦礫を燃やすことについて信仰があるわけではないと思うから。
対応が悪かったのは確かなんだけど
大文字保存会の人は、町内会のおっちゃんの集まりにすぎない。
近所のおっちゃんに政治的な対応を求めても無理があった。
京都市長の対応に関しては全く擁護できないけどね。
ID:/6gBhWl20の弟さんはカッコイイな
568 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/08/13(土) 15:31:36.89 ID:Pj3mBFJp0
セシウムの数字だけで安全とか言ってる奴も結局不見識だよね。
セシウム137とストロンチウムは原子炉での生成確率が同じだから、
セシウム137が検出されればストロンチウムも存在してるわけだ。
ストロンチウムは、セシウムより毒性が高いが、γ線計測器にかからないから話題にならないけど。
今は日本中、感情論で「痛みを分かち合う」なんて言ってるけど、
5年くらいして、今福島の子供たちが発病しだしたら、
日本中の人が震え上がって、汚染瓦礫、汚染食材の受け入れしたことを後悔するだろう。
・・手遅れだけど・・、自分の子が甲状腺がんとか発症したら・・。
因果関係不明として放置されるだけだと思うけど
助け合うというのなら物資を送ったり、志願した人材を送ったりと助け合うべき
だけど西と東で共倒れになるのは助け合いじゃなくて足の引っ張り合い
西日本に瓦礫や食べ物を送るというのも大切なことかもしれない
だけど放射能に汚染されているものを送っても何にもならない
送る側と受け取る側が双方徹底して検査をし、まったく検出されないことを確認する義務がある
賞味期限が切れた食べ物を使っただけでアウトになる時代、そこまで徹底するのは至極当然
>>569 さて、ここで汚染土の受け入れを拒否した住民は被災者の気持ちを考えない冷たい人なのかしら
>>562 いや
皮からしか出てないのだから
最初の白木がNDでもなんら不審はない
>>572 自分達の選んだ市長がそう言ってるんだからそうなんだろ?
孫には食べさせられないけど、誰が食うか分からない市場に出すのは問題ない。って考えの人達だしな。
陸前高田の人は本当に気の毒だと思う。
最終的に中止になったのが妥当だとしても、京都市と保存会にはもうちょっと上手いやり方があっただろうとは感じるし、その方面への批判はまあ理解できる。
が、今回のことで京都府民=差別主義者みたいに偏見丸出しで非難しまくる奴が多いのが信じられない。
そういう輩に限って、科学的態度が〜科学リテラシーが〜とか得意気に繰り返す。
たかだか40人の反応(しかも単なる検査要求も含む)で府民全体を差別主義者扱いとか、それこそ非科学的で差別主義的だろうが。
俺は普段京都に住んでて今帰省中だけど、昨日今日と何人かに「京都の人ってやっぱり陰湿なの?」とか訊かれた。
これから京都の友人みんながそういう視線に晒されるのかと思うと腸煮えくり返る。
ホント、誰も得しない事件だった。発案者は雲隠れせずに早くコメント出してね。
576 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/08/13(土) 15:47:57.38 ID:Pj3mBFJp0
>>572 冷たいのかもしれないけど、
いざとなったら、
やっぱり自分の子供の命のほうが、赤の他人の命より大事ってことでしょ?
正常な親だったら、当然の思考でしょ?
今感情論で被曝を分かち合う・・って言ってるひとが、
10年後に、今幼児の自分の子が、もしも癌と診断されたら・・?
そのときに、何を考えるだろう?ってね・・・。
自分の子供にした仕打ちを後悔するのか・・?
それとも、自分の子の死の原因を作ってまで東北人の幸せに貢献した自分を誇りに思うのか?
577 :
地震雷火事名無し(空):2011/08/13(土) 15:50:52.31 ID:NJswzLVm0
>>575 実家に帰省中
母親に同じこと言われたよ
京都で地震があっても助けないと
で肝心なことは全然知らないし
結局テレビの情報鵜呑みにしてるだけの情弱
もちろん説教したさ
ついでにあんたが倒れても介護しないと脅しておいた
>>576 自分で作ってる物なのに赤の他人が口にする物だったら
どんだけ汚染されてても問題ない。って考えってことだろ
>>577 説得はできたのか?
うちの母親はセシウム検出の報道が出た時点で話したけど興味ない様子
っていうか別に東西共倒れになっても構わないみたい
西だけ放射能汚染されてないから東西に亀裂が走るんだ、いっそ両方とも同じようになればいいとよ
人間死ぬときは何れ死ぬって考えの人だからなぁ・・・そこまで生や安全に固執しないというか何というか
TV脳世代に深く刻み込まれた洗脳が日本の足を引っ張りまくってるな
現在の団結の為に未来で共倒れしようニッポン!ってか?最早どうしようもない気がする
TVなんてのは他人の不幸をダシに金儲けしてるだけの下衆だ
本当に困った時、いざというとき助けてはくれないぞ
苦しい時にニヤニヤしながらやって来てタイヘンデスネークロウシテマスネーとレポしに来る鬼畜だ
それに有益な情報なんて出してやくれないぞ
なぜこんな馬鹿げたものを盲信してしまうのか情弱世代
発案者の島送りと市長のリコールまだぁ?
>>577 言葉による説得なんてなんの意味もないんだよな。
結局、人は自分にとって都合の良い情報しか受け入れない。
議論で捻じ伏せても、「口喧嘩では負けても正しいのは俺」で、相手の気持ちは変わらない。
俺がどれだけ「京都の人はそんなんじゃない」と言葉を尽くして説明しても、
あいつらは京都人に命を助けられでもしない限り京都に偏見を持ち続けるだろう。
259 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/08/13(土) 13:14:54.93 ID:mJ/BLmB/0
被災地ではもういいと言ってるのに、自分たちで取り寄せるとはね〜
しかも、検出するために、わざわざ表皮の付いたものにするとか・・・陰湿〜
>>572 ん? なんでそうなるのだ?
汚染土を受け入れると被災地が救われるのか?
自分の前に汚染されたものがあるのは嫌だよな。 それはわかるよな?
ましてや放射性物質が含まれているんだから、自己防衛本能的に全力で拒否るのはとーぜんだろ?
汚染被災地は汚染されていない土地を汚すことで何を得られるのだ?
巻き添えを増やすだけだよ? そんなに巻き添えを増やしたいのかと、逆に問い詰めたいくらいだ。
巻き添えが増えたところで、汚染された土地がキレイにはならないんだよ。
むしろ、汚染されていない土地を守ることで、汚染被災地の人たちの食糧支援をする方が大切だとは思わんかね?
日本全国汚染されたら、マジで安心して食えるものなくなるよ。
585 :
地震雷火事名無し(空):2011/08/13(土) 16:04:39.05 ID:NJswzLVm0
>>579 うちは帰省する度に説教して洗脳から開放する感じかな
でも大分年取ってきたから、どこまで理解してるのかなという気がするよ
年寄りにとっては結局テレビが唯一の情報の窓口だからね
もうこんな老人には選挙権はいらないと思うわ、マジで
589 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/08/13(土) 16:10:25.30 ID:vzJTuu9k0
放射性物質を好んで身近に置きたい人など皆無です
冷たいとかそんな問題でなく、放射性物質を含む物体は
出回らせないことが最大に大切なこと
みなさん。もっと放射性物質を怖がる必要があるよ
気軽に考えすぎ
そろそろ、関東や東北に流産の増加が噂されたりとか
目に見える被害らしきことが言われているから
590 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/13(土) 16:10:59.02 ID:mZDWrmyo0
>>583 ヤバいと思うならちゃんと表面は綺麗に取り除いてから出荷したら良かったのにw
>>191 読んで思った
1は関西に多い
2は関東に多い
東京の人間が1タイプなんていたっけ?って上で言ってるけど周りにそういう人がいないからそう思うんだろう。
関東から関西に逃げてきたからよくわかる
関東は東北人が多いからそういうことだ。
>>583 これが本当なら新しく薪を取り寄せた所為で
陸前高田が信用を失うことになったわけだからその点は問題だわな
だけど本当は陸前高田も徹底して調べるべきだったんだよな
593 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/13(土) 16:13:26.91 ID:/VgLKaB20
「極めて微量」被災地の松、使用中止はナンセンス
京都大原子炉実験所の高橋千太郎教授(放射能影響科学)は、
検出されたセシウムの数値について「極めて微量」と指摘。
食品衛生法のセシウムの暫定基準値は1キロ当たり500ベクレルだが、
「万が一体内に取り入れても問題ない数値」とした。
セシウムが付着した薪を燃やした場合について
「煤(すす)とともに若干空気中に飛び散ったり、灰の中に残ることは考えられる。
飛散する量などのデータはないが、仮に飛んだとしてもごく微量で影響はない」。
市民から不安の声が寄せられた琵琶湖への影響についても「ない」と断言した。
その上で、セシウムが検出されたことで被災地の松の使用を中止したことに対し、
「全くナンセンス。専門家にきちんと安全性を証明してもらい、判断すればよかった」と述べた。[ 2011年8月13日 06:00 ]
.
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/08/13/kiji/K20110813001401900.html こういうやつらがいる以上日本は終りです
>>593 東日本にもこういうこと危惧できる人間がいるだけまだ救われてる
>>587 典型的な洗脳のされ方だw
電●に献上したいほどの出来栄えだw
・・・お察しする。。。
596 :
地震雷火事名無し(空):2011/08/13(土) 16:18:08.46 ID:NJswzLVm0
>>586 YESwww
もはや手遅れ
同居している姉夫婦も感染しているよ
どこが良いか聞いて見たら
脚本がおもしろいとか
でもそれもともと日本原作の話なんだけど・・・
@東日本
>>593 じゃぁ、この高橋千太郎ってヤツのところに薪を送りつけてやればいいよ。
で、パフォーマンスさせたら? 高橋ファミリー全員で。
そうしたら少しだけ話は聞いてあげるよ。
復興が遅れているのは全国の自治体が瓦礫を受け入れないからだ=そう思い込んでいる
議員や大臣が多い。復興利権にあぶれないようにと必死だ。
いまだに京都を悪くいい続けるものも同じ穴のムジナだろう。
メディアは風評という片一方で食物の放射能の除去をやってるじゃない、風評被害だと
真正面向いて断言しておきながら、次のコーナーではりんごペクチンがセシウムを取り込んで
排出してくれますやらエプロン姿でかなり真剣にね・・・
どうなってるの??一貫性がない!
京都のことを送り火に反対するのは風評被害だといいながら、線量を自分たちで計って子供たちを守る
お母さんたちのレポートをする矛盾!同じ枠内の番組で、同じ口で正反対のコメント。
>>593 あんた何かあっても責任とらなくていいやん
マウスとかラットみたいにライフサイクル短い動物使って
実験したって低線量放射線の影響なんてわからねえよ
>>596 他国のいいものはすべて「ウリが起源ニダ」だからな。
・・・原作の存在を教えても、目が覚めないんだろうなぁ。 やれやれ。。。
>>577 誰もお前の家の事なんか聞いてないから。
ブログにでも書いてろばーか。
◆こんな愉快なフリーライターさんのつぶやきが読めるのはデマッターだけ!◆
https://twitter.com/#!/T_akagi T_akagi 赤木智弘
京野菜って、京都市に汚染されてるんじゃないだろうか。不安だわー。九条ねぎとか京都市が伝染るんじゃないかしら、不安だわー。
京都市に被曝したところで、知能に影響があるという科学的根拠は無いけれども、不安だからどんどん避けるべきだよね。
不安だわー。京都市への不安で疲れ目気味だわー
T_akagi 赤木智弘
「怪しい差別 京都市さん」「マッチポンプ 京都市さん」「卑劣な人間 京都市さん」
T_akagi 赤木智弘
俺は随分前から「汚染なんていう安易な言葉を使うな」と言っているが、京都の肩を持つクズは好んで汚染という言葉を使っている。よほど嬉しいのかな。
T_akagi 赤木智弘
せめて自分たちの汚さを自ら肯定するだけの力はないものか。その力が無いのであれば、お前らは一体なんのために生きていたんだ。
その程度のことができないのであれば、その生きてきた間に利用してきた、自然や命や心や金を全て吐き出してこの世から消え失せろ。
T_akagi 赤木智弘
「放射能なめてる」って、放射線のリスクなんて極めて低いんだから優先順序が低くて当たり前。
その一方で放射線によって生み出される「差別」や、「経済的停滞」は、人を確実に殺すし、人生を虚しい物にする。
T_akagi 赤木智弘
リスクは極力全体に分散するべきという原則を適用するなら、それこそ放射性物質は日本全国にばらまいて、
一人頭が受けるリスクを極限までに減らすべき。「除染」などと言って、一箇所に集めて、それを管理するリスクを、
日給数千円の非正規労働者が追うなど、俺は卑劣だと思う。
T_akagi 赤木智弘
東北を差別の対象にすることで問題を解決することも、作業員を差別の対象にすることで問題を解決することも、
俺は許せない。リスクは広く分散されなければならない。
T_akagi 赤木智弘
放射性物質のリスク共有は多くの人にとって「極めて軽微なリスク」のみをもたらす。一方で、差別をすることは「一部の人に強いリスク」をもたらす一方で、
多くの人に「他人を見下して気持ちいいベネフィット」をもたらす。このベネフィットにいかに抗うかが、人間の英知のはずだ。俺は許せない。リスクは広く分散されなければならない。
T_akagi 赤木智弘
京都市を日本から除染してくれないと、不安で夜も寝らんなくなっちゃうわー。モヒカンが火炎放射器もって、京都市を火送りにしたらいいんじゃないかしらヒャッハー
604 :
地震雷火事名無し(不明なsoftbank):2011/08/13(土) 16:26:37.32 ID:h5GSeh2k0
>>593 ナンセンスとか(笑)
ここまで来ると信仰の自由への侵害だわ。
>>602 まさに反差別主義を謳った差別主義者だな。
京都が嫌いならそう言えばいいのに、義憤に駆られたようなポーズしても無駄だから。
差別差別という奴ほどレッテルを貼った相手を差別してる事に気がつかない
京都市民全員が薪の受け入れを拒否するような人だと思わないで!なんてほざく京都市民はいろんな意味で許さんが
>>602 放射能に汚染されてるよりは
京都市に汚染されてる方がいいや、よくわからんけどw
609 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/08/13(土) 16:47:04.04 ID:39hLYRRN0
発案が売名行為なものに、正義なんかあるか、
京都をりようするな。
610 :
東電原発火事地震(東京都):2011/08/13(土) 16:52:43.15 ID:6vpeSUZG0
>>607 >京都市民全員が薪の受け入れを拒否するような人だと思わないで!
これも「お断り」の京都流の婉曲な表現なんじゃないのw
赤木智弘で画像検索すると、素敵な半島顔がwwwww
612 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 16:54:59.35 ID:IgY+XZDcO
これからは「毅然と拒否する姿勢」が求められる。
京都ははんなりしすぎたから、反京都厨に叩かれちった
613 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/08/13(土) 16:55:31.31 ID:NJ0LOK260
>>602 京都市に汚染されてもいいだろ、命に関わらんw
京都市パンデミックが起こってもいいくらいだわ。
>>610 いや、何というか自分には関係ない!って政治家体質な臭いがプンプンと・・・
自分は神奈川県民だが、汚染は東日本に封じ込めるべきだと思う。
北海道&西日本は汚染されないよう頑張って下さい。
616 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 17:02:38.50 ID:IgY+XZDcO
>>611 てかこいつ栃木県出身か。
関西のキチガイかと思ったら、同郷だなんてやめて欲しいわ。
617 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 17:06:30.43 ID:IgY+XZDcO
嫌がってる人間の口に、他人の母ちゃんの握ったおにぎりを「美味いから」と押し込もうとする奴ってどういう神経してんのかな
618 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 17:11:21.47 ID:IgY+XZDcO
なかなかいい例えだと自画自賛してみる。
619 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/08/13(土) 17:12:21.03 ID:nIEwrhpw0
東北「これ放射能被ったけど時間も経ったから問題ない」
京都「民間人から不安という声が上がっているから使用する訳にはいかないです」
東北「大丈夫だって放射能って言っても口にしないから人体に影響無いよ」
京都「こっちは放射能が検出されないこと前提だったし神事何で今回はお断りします」
東北「何言ってんの頭大丈夫?放射能なんて風評被害だから」
京都「実際に検出されてる以上使用する事はできないですすみません」
東北「許さないニダ!徹底抗戦ニダ」
これの発案者が一切TVで責められないのが妙なんだよなあ〜
京都だけは「冷血・非情・人でなし」みたいにボロックソに攻撃されたのにw
それに日本に汚染を広めるなんて行為は本来推奨される事じゃないはず…
大分県の美術家さんはハングルがお上手でいろいろ各地に宣伝して回ってたみたいだし
やっぱ目の細いあっちの人々が大きく関わっててメディアもやる気がないってことなのかな?と勘ぐりたくなる
>>602 彼のこれまでの文章もいろいろ見てみたら、とにかく「弱者」である自分が可哀想で可愛くて仕方がないんだろうなあと感じた。
赤木智弘に被爆したら自己憐憫と自己愛が肥大化するという科学的根拠はないけれど、不安だからもう見ないことにします。
アカ木w
このスレにいる東日本人には悪いけど、
俺はこの一件でますます東日本の人間を信用できなくなったよ
東日本人たちたちが自ら招いた風評被害って奴だ
俺達は困ってるから助けるのが当たり前だろ!って態度は何なんだ
だとしてもそれは自分から他人に強要するもんじゃないだろ・・・
624 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/13(土) 17:33:09.23 ID:dMvXB+Kw0
◆ 京都市長のページ
http://www.city.kyoto.lg.jp/sogo/page/0000032584.html > 第26代京都市長の門川大作です。
> 京都は,「枕草子」や「源氏物語」,来年が執筆後800年とされる「方丈記」をはじめ,
> 数々の物語を生んできました。更に,能,狂言,茶道,華道,香道など“人の心に深く
> 語りかける”文化を育んできた,いわば「ものがたりづくり都市」です。
平成23年8月15日(月曜日)
・京都五山送り火行事功労者市長表彰
・きょうから始まる温CO知新プロジェクト
平成23年8月21日(日曜日)
・京都学生祭典 KYO-SENSEプロジェクト打ち水
・京・スマイルプロジェクト 被災児童出迎え
今年の『京都五山送り火行事功労者』は誰でしょうか、市長は内心、今年は自分にあげたいと
内心では思っているんじゃないかな、いい仕事してますからね市長さん。
625 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 17:35:17.27 ID:b9cAzh/oO
>>563 東電やそれを信じる政府はもはや世界に笑われてる。
例えばこれが中国だとして、中国人が「海に流れたのは拡散するから大丈夫」なんて発表したり
「セシウムは燃やせば無くなる」なんて言ってる著名人がいれば
日本でフルボッコになるのと同じで
日本人は今「海に流れたのは拡散するから大丈夫」なんて発表したり
「セシウムは燃やせば無くなる」なんて言ってる著名人がいるわけで
世界から笑い者やバッシングされて当たり前の愚かさ晒してる。
626 :
地震雷火事名無し(空):2011/08/13(土) 17:37:26.88 ID:ePgUWg/b0
>>623 第二次疾病利得と同根かもね
疾病利得 [編集]
病いであることから得られる利益
フロイトによれば、心的な苦痛を回避するために内的葛藤を抑圧し、
その結果神経症のような症状へ逃避する第一次疾病利得(primary gain)と、
疾病であることで周囲の者や社会から得られる同情・慰め・補償などを得る
第二次疾病利得(secondary gain)とに分けられる。
精神療法では、これら疾病利得に由来する抵抗を解決し、
患者の自我がふたたび現実に立ち戻れるようにすることが治療目標とされる。
627 :
地震雷火事名無し(岩手県):2011/08/13(土) 17:41:56.54 ID:GrmBR2Cu0
そんなに地元の陸前高田側が使うように強要したのかなあ。
そうだとすると困ったもんだけど。
岩手県民だけど、裏事情はとんと知らんので。
628 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 17:45:02.52 ID:b9cAzh/oO
>>627 陸前高田の七夕イベントの後に、全国の東北なんとか会とやらの人から
京都市長に500件くらいの苦情の電話があったって。
陸前高田の人が苦情したかどうかは知らない。
629 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 17:52:43.04 ID:b9cAzh/oO
でもテレビでは薪を手に「これに放射能が?」と言ってたから、
ネットだと爆発の次の日に「宮城の救助活動をしてた米軍被曝確認」
(アメリカ報道)とか、知ってて
東北の放射能汚染は暗黙の了解
(津波が気の毒だから言わないけど)ごとだったけど、
東北の人は東北に放射能汚染があるってことを、
本気で知らなかったかもしれないね。
630 :
地震雷火事名無し(岩手県):2011/08/13(土) 17:52:58.08 ID:GrmBR2Cu0
陸前高田は、実は市の中心部は空間放射線値は0.06なんだよね。
多分京都より低い。
ただし、周辺に0.15くらいの地域がある。その辺から持ってきた薪なのか。
原発推進派が悪い
632 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 17:57:26.86 ID:JtOHLu8NO
日本中放射能で汚れてても自分のところだけは一切汚れてないから外から持ち込むなと
京都はファンタジー世界なんだね
633 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/13(土) 17:58:06.13 ID:V80JIVXnO
東北関東の連中へ
てめえのケツはてめえで拭け
>>627 二回目の薪は京都側が購入したそうだけどね
それでセシウムが検出されて陸前高田辺りが危険だと判明したわけだから、この辺は大失態だな
でも、京都市の立場や安全を考えずに京都市を非難してたら岩手には間違いなく非があるよ
陸前高田はセシウムが検出されてもなお被害者ぶってるんだから手に負えない
違うだろ、例え故意じゃなくてもまずはうちの薪にセシウムが入ってました、ごめんなさいだろ
635 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 18:01:07.57 ID:b9cAzh/oO
>>632 ウクライナの汚染度とモスクワの汚染度じゃ全然違うでしょう。
>>630 岩手県民は平泉送り火のガレキのこと問い合わせた方がいい
検査すらされてないみたいだし
637 :
地震雷火事名無し(岩手県):2011/08/13(土) 18:02:37.17 ID:GrmBR2Cu0
京都や大阪辺りは、空間放射線値は結構高いよね。
岩手の沿岸地区が広範囲に放射能に汚染されているのは間違いないんだけど、
数値的には、同じくらい関西も汚染されている可能性はあると思うよ。
試しに京都産の薪も調べてみた方がいい。
>>632 何故日本全土が汚染されてることにしたいんだ
既成事実作られりゃ本当に日本全土汚染されるだろうがな
皆誰しもウンコはしたことあるだろう。 時たま漏らした人もいるだろう。
だからと言って、わざわざ漏らしたウンコを遠くの他人になすりつけるのはおかしいよな?
・・・ 他人にわざわざウンコをなすりつけるのは変態の犯罪だもんな。
640 :
地震雷火事名無し(福島県):2011/08/13(土) 18:04:55.55 ID:vNdfisZX0
まだネチネチ言ってんのか京都土人わWWWWWWWWWWWWWW
内戦でもすっかゴラ
こっちは殺人兵器いらねえぐらいたんまりあるからな
西日本全滅させるの屁でもねえぞ
早く謝れやボケカス
641 :
地震雷火事名無し(岩手県):2011/08/13(土) 18:05:47.32 ID:GrmBR2Cu0
>>636 平泉はもとから凄まじい汚染度で、沿岸地区をはるかに越える。
ホットスポット直撃地帯だから、世界遺産観光には来ない様に。
642 :
地震雷火事名無し(岩手県):2011/08/13(土) 18:06:00.51 ID:b/KPF5ID0
いやなものはいや、それでいいと思う。
それを嫌とは、京都市は被災者をどう考えているのか、
受け入れろという陸前高田市長がおかしい。
643 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 18:06:13.88 ID:b9cAzh/oO
空間線量って信用出来るんだろうか。あてになるのかなあ…。
そもそも本来汚染地域から汚染物を持ち出すことが“異常”なんだよ
鎮魂とか美談の名目ならうまく誤魔化せるとふんだんだろうが残念だったな
日本人はそんな小汚い手に屈しないよ
645 :
東電原発火事地震(東京都):2011/08/13(土) 18:08:01.86 ID:6vpeSUZG0
東北人おそろしすぎるw
647 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/13(土) 18:09:41.61 ID:LJ+kdWsE0
東日本の嫉妬って凄いな。
西日本は、汚染されていないんだから、食料にしても多少汚染されていても問題ない
それにくらべて、東日本は全て汚染されているんだから、ちょっとぐらい我慢しろよ。
ってのが、透けて見えてるぜ!
だから今だにその土地に留まって、汚農作物生産して、規制値超えたら政府か東電に買い上げさせ、
検査を潜り抜ければ出荷して何食わぬ顔できるんじゃね?
648 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/13(土) 18:10:37.51 ID:dMvXB+Kw0
平泉送り火の瓦礫は、問題のない普通の瓦礫だよ。
石綿や繊維が付着しているので高線量になっているものもあるが、
木材自体は低レベルの被爆瓦礫であるから、それを野焼きしても
煙を直接吸い込まなければ危険はない。
あ、そうだ。 いいこと思いついた。
あの薪が安全だと言い張るのなら、大陸は半島のオンドル用の薪としてプレゼントしたらどうだい?
学者が太鼓判押すほど安全なんだろ?
学者のお墨付きで贈ればいいんじゃね?
「被災地から、世界平和のために」…って。
650 :
地震雷火事名無し(岩手県):2011/08/13(土) 18:11:30.83 ID:GrmBR2Cu0
>>643 空間線量が高い地域はほとんど例外なく土壌も汚染されているというのが、
岩手で調査した結果。
ただし、空間線量が低くても土壌は汚染されていた、というケースもあるので、
低くても安心はできない。
たとえ陸前高田の空間線量が低くても、薪が汚染されていないという確証には
ならないのは確かで。
あと、大阪や京都はちょっと空間線量は高い。土壌が汚染されている可能性は
あると思う。
649だが
2行目ミスタイプしたw
×大陸は半島の
○大陸や半島の
652 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/13(土) 18:12:46.54 ID:fLySwLas0
>>648 普通の瓦礫だから、普通に放射性物質が表面に降り注いでいる。
それとも屋内保管してあった普通の瓦礫なのか?
653 :
地震雷火事名無し(福島県):2011/08/13(土) 18:13:12.21 ID:vNdfisZX0
10000mSVのガレキを
浮浪者に1000円渡して
京都に投下するだけで終了だなWWWWWWWWWWWWWWWWWW
654 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 18:17:55.50 ID:b9cAzh/oO
655 :
地震雷火事名無し(西日本):2011/08/13(土) 18:18:12.66 ID:Fg8ZrZwx0
東北や関東は汚染牛を全国に流通させたり、野菜の産地を関西に偽装して外国に
輸出しようとしたり、いいかげんにしてほしい。責任感がないし甘えてる。
とりあえずお前ら的に京都を擁護する理由と意見をまとめてみてくれるか?
みんながどんな意見を持ってるか知りたい
>>648 検査してないのが問題
数値出して岩手が協議して決めたらいい
大丈夫だろうで続行して後から被害が出る例が多すぎる
659 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 18:20:40.68 ID:b9cAzh/oO
660 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/08/13(土) 18:22:05.15 ID:wpxPydTM0
細野原発相は13日、放射性物質に汚染された災害廃棄物について、
「福島県を最終処分場にすべきではない」と報道陣に語り、最終処分は福島県外で行う考えを示した。(読売新聞)
送り火は免れたが、京都もまだ他人事じゃないぞ?むしろ悪目立ちしてしまったから、今後は市長が放射能瓦礫受入を
せざるを得なくなる可能性は大だな。暫定基準値クリアしてたら今回のような市長の言い訳は出来ないもんな。
あんたら京都の人間はかなり抵抗力があるから、全国に先駆けて反対運動起こして地元も他県も救ってみれば?
そしたら京都は自分だけが大事な排他的な都市じゃない事が証明できるし一石二鳥だよ!
661 :
東電原発火事地震(東京都):2011/08/13(土) 18:22:50.13 ID:6vpeSUZG0
>>656 何でわざわざ岩手から薪を持ってきて送り火にしたいのか、その理由の方がわからん。
>>1の発案者のサイト見てたら改めてムカついてきた
>当初、私もこの薪割をして被災者の支援金に充てようと思っていましたが、少し違ったのが
>この薪を大文字保存会に買い取ってもらって、売れたお金をそのまま被災者の支援金に充てたら、
>薪が送り火として使ってもらえて良いのでは、と思うようになりました。
はぁ?こいつ何を勝手に脳内で進行させてたの?
役立ててあげたいと思うなら自分ん家の薪ストーブ用に買い取るのが筋でしょう?
何でそこで他人に金を出させて使わせる方向に考えがいくの?
663 :
地震雷火事名無し(東海):2011/08/13(土) 18:24:08.33 ID:hlnNwNUyO
もう、がんばれ東北は やめて欲しくなった。東北の人は 自分達が何やっても許されると思ってるのかな。
665 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/13(土) 18:26:05.17 ID:dMvXB+Kw0
「検査を潜り抜ければ出荷」これは正規の流通経路の場合だけで、
農家に直接買い付けや契約農家の出荷って流通経路が違うから
検査はなしで大阪方面に夜間トラックで直送されている。
検査なんかしていたら6割の生物が検査待ちで腐ってしまう。
検査に適した農産物・海産物と検査に向かないものがある。
杓子定規に検査にいちいち通していたら食料需給が半減する。
群馬工場しかないダノンヨーグルトでも自社で検査するような
ことはしない、3月の末には生産再開していた。
大阪の餃子の隊商も元々ゴミみたいないキャベツの外側のような
ものを集めて東北応援メニューを創意工夫しているけど、農家が
廃棄物としてすてたものは検査しないで生ゴミ扱いで専門業者が
取りに来るだろ。
666 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 18:26:35.79 ID:nHIMqW0PO
今年の祇園祭から急に観光客集めのために言い出したような
「祇園祭の始まりの一つに千年前の東北大震災がありました。」
もし、この言い伝えが本当だったのなら
この言葉を以前から言い続けていたのなら
耐震や津波に対する備えが、もちろん原発の設計にも万全に近い影響を与えたのかもしれませんね。
667 :
東電原発火事地震(東京都):2011/08/13(土) 18:27:22.52 ID:6vpeSUZG0
>>663 「ひとつになろう日本」より「ふたつになろう日本」の方がいいわな。
西日本や北海道まで汚染を拡大しようとするのはわけわからん。
669 :
地震雷火事名無し(西日本):2011/08/13(土) 18:28:11.71 ID:Fg8ZrZwx0
京都を擁護する理由。
大文字に関して深い理解もないくせに、大量の薪を燃やすからというだけで遠方の
偽善者から放射能に汚染された薪を押し付けられようとしたから。
京都としては薪の手配はとっくに終わってただろうし、
焼却するのには保存会の人が火の近くで見守り続けなければいけないし、
京都は盆地なのに焼却して濃度が高くなった灰が翌年も留まり続けるだろうし、
灰は縁起物として希望者に配る風習があるらしいし、
来年以降なら京都の保存会も考えて見たかもしれないけど、その時も地元で焼却
するならきちんと放射能の測定なんかをした上で受け入れたはず。
九州の遠隔地の人間がろくに放射能を調べもせずに、他所の土地に押し付けようと
したのが腹が立つ。大分で京都の大文字を真似した行事をやればよかったのに。
大分で被災地の瓦礫を燃やす祭りを作ればいいんじゃないか。
670 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 18:28:38.53 ID:b9cAzh/oO
>>660 福島の周りって普通に考えて人住めないのに、
なんで被曝瓦礫を原発の近辺に集めないのか謎だ。
それ以上の汚染の心配なんてないだろうに。
最近原発で10シーベルトが観測されたころに、
3qに一時帰宅があったのにもすごく驚いた。
10シーベルトから3qって…。
放射能を伴わない電気が欲しい。
by 契約者
672 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 18:30:51.70 ID:b9cAzh/oO
>>670補足
福島の周りは人住めない→福島第一原発の近くは人住めない
福島でも新潟寄りとか山形寄りとか、
原発から離れたら、人住めなくは無いと思うけど。
>>670 福島県=放射能処分地 ってのが嫌なだけじゃないのか?
現実的には、原発周辺なんて今後最低でも1世紀以上は、人間が住める土地ではない!
>>670選挙対策のパフォで被ばくだね、震災直後に
宮城辺りの瓦礫処理ボランティアに行った奴ら被ばくしちやってるよ。
誰も責任とらないし知らんぷり、本当に嫌な政府だよ、心底腐ってる。
676 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/13(土) 18:35:03.69 ID:2xrl4metO
10シーベルトは害はない
677 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 18:36:29.35 ID:b9cAzh/oO
>>673 風評や差別でいきり立つ人がいるから?
自分の市で原発が爆発したら、もういいから、
処分場にでもなんでもしてくださいってすぐに素直に言える。
合理的だし、当たり前のことに思える。なんの抵抗もない。
爆発で高濃度放射能汚染されたらもう仕方ない。第二のウクライナの運命受け入れる。
>>660 他にどこがあるというのだ?
尖閣か?w あそこに埋めたら、誰も近づかないだろうしね。
>>662 ずれてますな〜 感覚が。
他人の財布をあてにするなんて、失礼にもほどがある。
ヤフトピのコメントが未だに酷い京都叩きをやめない連中でいっぱい。
なんか汚らしい罵倒に「そう思う」評価が多数入ってる。
あんな汚い罵倒、普通は賛成しないだろ。
681 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 18:42:29.70 ID:b9cAzh/oO
>>676 普通に言い出しそうだから困るw
死人が出ても「○○という大変珍しい奇病によるものです!被爆によるものではありません!!」
とか、御用学者にテレビで言わせそうwww
京都叩き続ける奴は、皮だけかき集めて無理矢理検出されるようにしたんだろ!
京都の連中は大文字焼きの薪を皮まで使うのかよ!?使わないだろ!!
少しだけだし人体には影響のないレベル!被災者の心を踏みにじる気か!
被災者を侮辱するために無理矢理つまらない結果出してはいちゃもんつけてる!!
京都冷酷!サイテー!もう京都には行かない!!
なんてことをいってまっせ
>>677 ソ連のように、さっさと強制避難させ、管理区域指定なかった国が悪いんだけどな。
だから未練がましく、高濃度汚染地帯に住もうとしたり、汚染地帯で農作物作ったりして被害を拡散させる。
自治体もアホだから、風評被害という魔法の言葉で、、マスコミと結託して汚染していないように見せかけている。
どこからその世論誘導の種銭が出ているのかねぇ
>>680 yahoo関連は頭のおかしい連中で一杯だよ
知恵袋で陸前高田とか検索してみ
687 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 18:52:46.87 ID:b9cAzh/oO
>>685 ソ連は怖い国だったけど、統制がとれてる強い国だったから、
あらゆる対応はスピーディーで見習うところはあるね。
『即死場所に作業員をたくさん送って、放射能の害を説明せずに働かせた』
とか以外の対応は見習うところが多い。近隣住人への対応は爆発から1日遅れでバスを出したから、迅速とは言えないけど。
ナターシャの体験談で聞いたけど、爆発の次の日は普通に学校だったそう。
688 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/13(土) 18:53:14.02 ID:dMvXB+Kw0
>>653 > 10000mSVのガレキを
> 浮浪者に1000円渡して
> 京都に投下するだけで終了
最近の浮浪者って生活にお金が余り掛からないので、
普通の人よりも沢山貯金していたりする。なかには
数千万円も貯蓄している浮浪者も居たりして平均は
普通の人と大差ないので、1000円で悪事に加担
するようなアホは少ないだろう。居たとしてもその
浮浪者は汽車賃もないだろうから、福島を出る前に
653氏の家の前で野垂れ死にしているかもしれない。
二宮尊徳のように背中に10000mSVのガレキを
背負って歩いて京都に向かったとしても、被爆して
平塚から小田原の間あたりで行き倒れになる。
5000mSVのガレキなら天城越えのあたりまでは
生きていられるかも。
>>686 ツイッターも酷いんだよね
見てないけど
690 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 18:54:13.62 ID:2xrl4metO
私が市長で、自分管轄内で原発事故があったら、隠すでしょ。
全所帯待避になったら、今までの苦労や実績が0どころかマイナスだ。
悲劇の市長を演じるのが一番リスクがない。自分の市に留まる必要もないしな
逆に言えば2ちゃんねるだけか?京都の対応を擁護してるのは
ニコニコとかふたばはどうなんだろ
ひとつになろう日本
→全国民で被ばくしよう!
がんばろう、日本
→放射能汚染を我慢して耐えよう!
つなげよう日本
→放射能汚染で日本をつなげよう!
>>686,689
ahoo知恵袋は知恵遅れ袋
ツイッターはバカ発見ツール
常識でしょ
放射線障害舐めすぎ
DNAぶった切れるのに
>>694 ぶった切れてもくっつくけどね・・・。
変にくっつくけど。
あれ?でもツイッターであの栃木のニダ面が叩く奴がいて、
ニダ面開き直ってんじゃなかったか?
でもツイッターって著名人も使うところだし、個人が特定されるし、
差別って言葉押し付けられるの怖くて京都を擁護することは言えないんじゃね?
698 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/08/13(土) 19:03:17.36 ID:c5O4/o2AO
699 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/08/13(土) 19:07:26.00 ID:c5O4/o2AO
ボランティアで行った人、将来ガンになったとき
過去の自分とどうおりあいつけるのかな
>>699 それは別にいいんじゃね?自分の命だし、自己責任、
己の命を賭して人助けをしたんだからむしろ美談だよ
行った人だって何の覚悟もなしに行ったわけじゃないんだし
それを他人に強要するようなことがあったらダメだけど
他人の為に命張る、ってのは誇れる事だね
でも被曝リスクがあることを事前に知らせずやらせたんだとしたらあとあとトラブルが起きるかな
善意や良心に付け込んで汚物処理させてたって事になると
やらせてる側がニンゲンなのかどうなのか疑わないといけないし
702 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/08/13(土) 19:23:55.36 ID:NJ0LOK260
>>683 まともな知性と教養のある人間しか京都に来れないよう結界を張っておきました。
703 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/13(土) 19:24:18.98 ID:b9cAzh/oO
>>691 人物や書き込み単位でみなきゃだよね。
2ちゃんはとかツイッターがとかじゃなく。
少数でもツイッターで擁護してる人もいるだろうし、
2ちゃんでも京都フルボッコしてる人もいる。
なんだって、〇〇vs〇〇の構図には出来ないし、それで考えるのは危険だね。
>>687 国際的にばれたから仕方なく避難させたってのと
どっちを信じる?
705 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 19:33:06.73 ID:2xrl4metO
被曝被害は均等にしていただかないと、福島周辺の差別に繋がります。
もう諦めて、送り火を楽しみましょう。
>>702 ありがとうございます。
今思えば、4月からボランティアに行こうかと思ってると言った自分を
休むなんてとんでもない!と大量の仕事を押しつけて引き留めた上司に感謝すべきだな。
707 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 19:35:25.75 ID:2xrl4metO
尖閣諸島辺りに瓦礫で埋め立てして、島を広げてしまえばいいじゃないか。
708 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 19:36:53.75 ID:2xrl4metO
この松薪と福島は無関係!
ふくいち周辺の瓦礫を県外処理するってよ
薪でビビってのが笑えてくるレベルだわ
もう終わりだ
ふくいち周辺なんて超濃厚な地帯はそのままにしておけばいいじゃない
なぜわざわざ移動を?
どうせ動かすなら政治家・東電役員・官僚の皆様のご自宅にオブジェとして置けばよろしいんではなくてタコ共
>>704 国際的にバレてるのに、いまだにgdgdな日本の方がアホだと思う。
世界的に恥をさらしているね。
もう日本のものは一切売れないだろうし、先が暗いわ。
712 :
地震雷火事名無し(福岡県):2011/08/13(土) 19:44:56.11 ID:iC5cuckQ0
>>711 まぁ、わざとだろうけどね。
日本のものが売れないと得する連中を思い浮かべればいいだけさ。
714 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/08/13(土) 19:49:00.33 ID:hqmwiA190
>>705 あんた、それって、自分の子は癌で死ぬかも?だから、
おまえらも、おまえらの子供が死ぬかも?になるように被曝しろよ!・・ってか?
でも、あんたたちが、被曝したのは多少は東電と政府の隠蔽のせいだけど、
主には、あんたたちの無知と情弱のせいでしょ?
原発受け入れを決めたときに、強欲に目がくらんで、原発とは何か?を調べなかったでしょ?
こっちは違うよ。被曝してないし、自分の子供を「故意に」被曝させることなんてできるわけないし!
それとも、あんた、立場が逆だったら、喜んで自分の子を被曝させる?
>>712 笑えない冗談だなw
燃やして分解されるのなら、フクイチはとっくに焼却されてるだろうよwww
716 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/13(土) 19:55:47.48 ID:+kyVg+GB0
>>712 >燃やせば放射性物質は分解されて無害
ほんとアホだよね。燃やして解決するのなら、たいしたダメージじゃないのに。
死んでいいよといいたくなるくらいアホだ
717 :
地震雷火事名無し(不明なsoftbank):2011/08/13(土) 19:56:02.65 ID:h5GSeh2k0
思うにこの件は。
経済が宗教にかち合って、宗教が勝ったという話ではなかろうか。
京都を叩いてる奴らはみんな、経済のことを言っているように思う。
京都には沢山の寺社が存在していることなど、知りはしないのだろう。
汚染薪を使わない大文字焼き。
何分モラルハザード気味な今の日本にとって。
希望の灯火となるやもしれぬ。
他県での大文字でも。
これに習うことが望ましい。
719 :
地震雷火事名無し(京都府):2011/08/13(土) 20:07:19.31 ID:BmCQodZJ0
冷静な思考力と判断力をお持ちの日本テレビ様の大イベントが迫っています。
そこで陸前高田の薪を燃やしてもらえば、風評被害もなくなるのでは?
まだ「何とかして京都で燃やして!」と叫び続けてる人たちに教えてあげて!
愛は地球を救う!
918 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/13(土) 00:38:03.53 ID:jwx87f/00
ZEROも酷い報道。
専門家が「びっくりするような値ではない」、
「燃やした灰を摂取するような機会はない」。
そしてナレは「人体に影響は無い」だと。
最後にキャスターは「私たちに求められるのは冷静な思考力と判断力」と〆た。
>>719 専門家…てめえらレベル7の量出ててもびっくりしないだろ
お前らのびっくりする量ってどんだけだ
722 :
地震雷火事名無し(京都府):2011/08/13(土) 20:25:20.72 ID:BmCQodZJ0
>>721 亡くなられてしまった方々に罪がないことだけは間違いないので、
送り火を見る時は自分の先祖と被災者の方を想うつもりです。
燃やすのに反対した人だって、実際ほとんどそうすると思うよ。
燃やすのに反対=人の心がない非国民!ってわけじゃない。
一回目を中止したら非難ゴウゴウだったからって、やっぱりやりますと日和ったのが間違いだった。
一度ケチがついた企画をもう一度やることで汚名返上しようとしても、たいがいうまくいかないもんだよ。
薪から離れて、お詫びに陸前高田の子供を夏休み京都に招待する、とかにしといたらよかった。
後の祭りだが。
724 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/13(土) 20:27:08.64 ID:sXaDvNd40
>>719 >「燃やした灰を摂取するような機会はない」。
これは紛れも無い事実誤認。灰を服用する人がいる。
>>724 京大のセンセがそれ言ったときはひっくり返ったわ
そうそう、京都叩きを勤しむ奴に限って
被災者をいたわらないとかそういうレッテルを貼り付けやがる
犠牲者の死を悼む気持ちはまた別物なのに・・・
>>723 それで新しく薪を購入したのが問題だったね
これは間違いなく京都市側のミス
>>725 京大の理系のせんせってあんまり京都の人いない。
地元に根づいていない、よそもんがおおいと思う。
この国は情に訴えて汚染されてない地域まで汚染を広げようとしている。
これはテロだ。国内で、日本人同士で争う戦争だ。
泣き落としやきれい事に負けては、子供たちは守れないぞ。
なんとしても、放射性物質を西に入れるな。
今日も買い物行ったらキャベツが群馬産とか、ここの群馬バカ思い出して
買わずに帰ってきたわ。
栃木といえば鹿沼土
>>720 自分が被曝しない限りどうでもいいんだろう。御用は。
>>726 新しく薪を買った事は愚行だと思うけど、セシウムが検出された効果は大きい。
これから瓦礫を受け入れるかどうかという時に、ストッパーになる。
小型原子力発電機を作れ。えねふぁーむみたいなやつだよ。
一家に一台。
つか、京都の伝統行事なんだから、京都人が選んだ物を使えば良い。
災害があったからって、そこの物を使えってヤクザの論理と一緒。
734 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/13(土) 20:40:11.33 ID:IgY+XZDcO
>>733 使えと言ってるのは部外者ですからね。
こー言うのを輩と言う。
735 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/13(土) 20:42:17.47 ID:IgY+XZDcO
>>731 愚行?どこが?
セシウムがこんな値じゃなけりゃ、燃やすつもりだったのに愚行て。
最初にきちんと検査しなかった主催者の愚行でしかない。
>>734 まさに無粋な輩だな。
失礼にもほどがある。 しかも逃げてるしw
世界に知られた大震災の被災地で薪集め、メッセージ書かせて
メディア引き連れて「いっしょにお願いします」
難問だ
738 :
地震雷火事名無し(岩手県):2011/08/13(土) 20:45:07.17 ID:GrmBR2Cu0
悪い事は言わんから、京都も土壌調査はした方がいい。
岩手も東京も、「まさかここまで汚染されないだろう」という油断が
後の対応を遅らせている。
「関西なら安全」というのは単なる思い込みに過ぎない。放射能汚染は
距離は関係ないんだよね。京都も汚染されている可能性は十二分にある。
「ちょーどいい行事があるから利用してやるか。どーせ断れるわけねーだろ?w」
断られましたファビョーン!
いつものパターンだな完璧に
毎月無駄使い止めて義捐金送ってるよ
でも被曝の可能性があるものの受け入れは一切お断りだね
742 :
地震雷火事名無し(京都府):2011/08/13(土) 20:58:00.56 ID:8FoABWVj0
>>738 ホットスポットとかもあるかもしれんし
汚染調査みたいのも関東ぐらいまでしか測ってないのが多いし
一度細かくやってみてほしいなあ
安心のためにも、日本中でみちりと土壌検査をした方がいいかもな。
744 :
地震雷火事名無し(京都府):2011/08/13(土) 21:02:36.84 ID:8FoABWVj0
>>741 立派だよ
でもあの場所に住む限り
農作物やらガレキを外に送り出すしかなくなるんじゃないかと思うと
被災地支援といってもどうやっていいのかよくわからなくなってきた
大変なことだけど土地を捨てて
西日本に移住するって言ってくれれば応援できるのになぁ
745 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/13(土) 21:11:09.78 ID:1YwrHRUv0
【また福島か】【また福島か】【また福島か】樹海行け!浜通り住民!
【また福島か】【また福島か】【また福島か】 福島はもう北朝鮮にやってもいいだろ!
【また福島か】【また福島か】【また福島か】 汚染物 福島はいらねー!
【また福島か】【また福島か】【また福島か】 関東に福島県民を入れるな!
【また福島か】【また福島か】【また福島か】
【また福島か】【また福島か】【また福島か】 汚染物
【また福島か】【また福島か】【また福島か】 福島を永久ガレキ置き場に!
【また福島か】【また福島か】【また福島か】
【また福島か】【また福島か】【また福島か】 福島もういい加減にしろ。
【また福島か】【また福島か】【また福島か】
【また福島か】【また福島か】【また福島か】 汚染物
【また福島か】【また福島か】【また福島か】
【また福島か】【また福島か】【また福島か】 岩手県民、恨むなら福島だろ!!!
大盛り! 【また福島か】【また福島か】【また福島か】
. ∧__,,∧ 【また福島か】【また福島か】【また福島か】 もう福島消えろ
( `・ω・) 【また福島か】【また福島か】【また福島か】
. /ヽ○==○【また福島か】【また福島か】【また福島か】 いい加減にしろ福島
/ ||_ | 【また福島か】【また福島か】【また福島か】
し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))
福島県の人は不必要。金くればかり。最低な人達です。
京都人の書き込み多いなあ
そりゃ当然なんだけどね
でも、同じ京都の人として恥ずかしいとか、
京都の人がみんなこんな冷酷な人なわけじゃないとかいう人もいる
そういう人らにとっちゃここにいる京都人は身内の恥としてまさに格好の叩きの対象
京都人同士で喧嘩になることもあるんじゃね?
747 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/08/13(土) 21:12:25.79 ID:xtPwMRCE0
>>697 京都叩きが酷いのは、福島の瓦礫を拒否させない為の布石だね。
きっと強行させるぜ。これの裏にある意図は利権?民主の票田維持?
マスコミが京都批判一色なのは この辺の理由だと思う。
乗せられて 京都批判してる奴は 大馬鹿者w
文科省のモニタリング計画では、年内に滋賀までは、空中からの
土壌汚染調査をする予定。
残念ながら、京都、大阪は計画にない。
やってほしいけどな。
文科省の坪井の口ぶりだと、予算がネックみたいだったけど。
>>748 お茶の検査で、ある程度の状況は推測できるよな。
今後、新たなる爆発や広範囲撒き散らしが無ければ…だが。
>>748 うちの大学には春くらいから「文部科学省 放射線測定中」と書いた
ボックスが設置されてて、毎日職員が計測値を記録してってるぞ@関西
陸前高田市の戸羽太市長は
「今後がれきの処理でいろいろなところにお願いするのに、持ち出せなくなる。
牧草で出たのだからセシウムは出るはず」
「セシウムは出るはず」って
知ってて持ち出す気かい。
殺意を感じたわ。
752 :
退避(群馬県):2011/08/13(土) 21:52:35.99 ID:FVI6t3Ve0
せいぜい55万Bqぽっちの松燃やすのと被災地の瓦礫燃やすのと
同列に語るのは京都人くらいだろう。
もう京都人は何を言っても相手にされないよ。
どうせ、向こうから持ちかけて
都合が悪くなるとへ理屈で逃げるつもりだよ。
と、言うことになってしまったわけだ。
なさけない限りだね。
>>751 そうせざるを得ないくらいの状況なんだろうなって思う。
オレは京都の人間で、あくまで想像だけど。
>>752 ベクレちゃうと、考え方も変わるね、お察し申し上げます。
被災地は支援したいけど、汚染薪を燃やすこととは別だよね。
市長は何故あんな対応をしたのか、情けない。
おまいさんは京都市長じゃないのかと言いたい。
薪については今回遠慮し、陸前高田を別の方法で支援すると言えばいいのに。
それこそ、親を亡くした子供を京都に招くとか。
薪を燃やすことだけが支援ではないよな。
なんで薪にそこまでこだわるのかが不思議だ。
ここまで執拗に叩くということは、よほど京都に汚染薪をばら撒きたいだけとしか思えん。
あと、今後の瓦礫のごり押しだろ?
瓦礫焼却の布石とみるのが妥当だろうね
産廃利権は恐ろしいからね
京都市長は、マスゴミにバッシングされて狂った。
陸前高田市長は、奥さんが津波で死亡して狂った。
これだけだろ。
758 :
地震雷火事名無し(北海道):2011/08/13(土) 22:11:11.99 ID:Xvxy+2se0
岩手の瓦礫が受け入れできないということが良くわかりました
糞マスゴミGJ!!
760 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 22:22:59.68 ID:IgY+XZDcO
Q「」に当てはめなさい。
セシウムは未検出だっただの陸前高田は原発から200キロなんだから出るわけないだの言ってた奴が、セシウム出た後一言「」
「とにかく京都が悪い」
762 :
地震雷火事名無し(京都府):2011/08/13(土) 22:28:15.55 ID:CKFTlc/e0
京都は悪くない!
本来怒りの矛先は政府・盗電に向けるべきなのに
逆らうとお金もらえないからと言って
京都をガス抜きに使うな
>>752 見物客の上に降り注ぐと散々言われておろうが、カス
766 :
地震雷火事名無し(不明なsoftbank):2011/08/13(土) 22:38:36.33 ID:h5GSeh2k0
>>751 陸前高田が引き受けろ。
既にホットスポット疑惑が激しい。
そんなとこに住民を住ませられないはずだし。
政府に上申せよ。
一関と共に。
少なくとも岩手の分は。
京都だけじゃないぞ。瓦礫を持って来られたら、どこの土地だって嫌だろう。
とにかく、放射性物質の付着したものを東北から持ち出さないで欲しい。
欲しいというより、そんな事は政府が禁止すべき世界常識だ。
補償したくない、資産を失いたくない一心で危険を隠すから、汚染野菜も肉も
全国にバラ撒かれてる。牛乳もセシウム入りのを汚染されてない地域ので薄めて
売ってるって聞いたけど。
被爆したのは自民の責任、中曽根の責任、ずさんな管理をしていた
東電と保安院の癒着のせい。
叩く相手が間違っとるわ。
恐ろしいのは
放射性物質がみつかっても
あやうく被曝させられかけてた京都の人たちに
誰も謝っていないこと
どんだけ無責任イベントだったんだよ
>>767 > 被爆したのは自民の責任、中曽根の責任、ずさんな管理をしていた
> 東電と保安院の癒着のせい。
+安倍晋三もだな。自民の現役は安倍の答弁について叱責せんのだから完全に終わっとる。
770 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 22:56:31.54 ID:IgY+XZDcO
>>751 うー うー うーーー うーーーーーーー
>>751 「今後がれきの処理でいろいろなところにお願いするのに、持ち出せなくなる。 」
↑
この言を取れただけでも京都GJだろ
京都を考え無しに叩いてる他府県の連中も
お前らのとこに瓦礫が行きにくくなるんだぞ
>>767 アンチ自民なんだろうけど、ばら撒いてるのは現与党なのは認めなよ。福島復
興は 民主の最高顧問が福島出身だし、東北インフラ、復興利権など、この理
不尽な放射能汚染対策が進められる背景はいくらでも考えられるだろ?
773 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 23:05:34.83 ID:IgY+XZDcO
ぽいずん!
774 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/13(土) 23:07:36.53 ID:sXaDvNd40
日本は世界に冠たるガン大国になるはずだから
京大医学部は備えを
>>771 開き直ってるな。。日本全国汚染計画発動か。
>>768 微量だって保存会の人らはすぐそばで燃やすんだから、吸いまくりじゃんね。
山のすぐ下だって住宅いっぱいあるんだし。
でも二度目に自分から問題蒸し返して薪買ったのは京都市長なんだよ・・・orz
汚染がわかったから、今後の瓦礫引き受けお断りする理由ができそうなんで
結果的には良かったけど、市長がそこまで計算していたとは思えないw
778 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/13(土) 23:16:27.82 ID:WaTgKj8IO
>>751 やっぱり。海外の放射線飛来予測を見ていても、自分の自治体
の環境が放射線汚染されていると予想
したうえでやっていたんですね。
「想定内」だったんだ。
ひどい。自分がつらければ他人にも不幸を押し売りし、
悪平等、高濃度汚染への競争・圧力を加えるとは 、
もう、陸前高田の市長さん、人として
終わっていないか。
>>777 結果的に市長は軽率だったが
あれだけマスコミと世間のバッシングが酷けりゃ
あの決定もやむを得なかった気がするんだよなあ…
>>780 京野菜はもう食わないとさ。
よかったよ、こんな奴には食ってもらいたくなかったからw
>>781 何かもう本音が出たなって感じだよな
話が大きくなるも何も、事実を突き付けただけなのになあ…
Eテレの陸前高田市の初盆の映像を見たけど、
やっぱり迎え火と送り火は地元で自分の目の前で焚かなきゃ駄目だよ
これを目印にしてねって火を見つめながら死者に語りかける儀式なんだから
誰がなんと言おうと、日本の魂である京都が守られて良かった
批判したいやつは批判すればいいさ
真に正しいものがわかる人だけが生き残る
TBS「情報7days ニュースキャスター」で、五山の送り火の話題やらんかった
一週間のニュースをまとめて放送、がコンセプトの番組なのに
787 :
地震雷火事名無し(大阪府):2011/08/13(土) 23:29:55.51 ID:VELJh5R70
今回の中止に反対してる人の思考回路が本気で分からんのだが…
放射能の専門家ですら意見がバラバラな状態なのに
なぜ受け入れても大丈夫だと言える?
そもそも今回無理に受け入れたとして何の復興支援にもならないだろうに
>>780 毎日変態新聞引用してる時点で終わっとる
京野菜はほとんど地元で消費して後は東京に出してる程度だから
飼わなくても良いよ
>>786 金曜日の古館報道ステーションでも、無礼にスルーしてた。
791 :
地震雷火事名無し(大阪府):2011/08/13(土) 23:42:47.44 ID:bvFdP1jI0
,、-───- 、
,ィ´ 、ヽ、ミ、l i, ヾ彡ヽ
/`ヾ ヽミ、l i,〃,、ィイ彡ヽ
/、`ヽ,゙いヽノ.)ィイ,、ィイ彡!
j三二jY´ `"""´ `ヾ、彡!
ヾ三ニ「 `二二二´,、、, V 土下座〜〜〜〜!
| | | ゞ三! ,rー-、 ,ィ´ , ト、
| | | ,ゞN ,ィ@ン''´ ,ィ@ン''´ ! ヽ 土下座〜〜〜〜!
| | | ,ィ;:,イV' '´ ノ 、 `` ! \ / \ヽヽ ̄ /
,イji/'¨´i ,(..) ヽ ,! i /
!/ ヽ ,rェェェイ `, ,! ! さっさと土〜下〜座〜!♪
/ _ _ \ ヽェェェj !/ ! / \ヽヽ ̄ /
/ ``ヽ、`ヽ、 _ _ ,イ ! セシウムだぞ!ゴルァァァ!! /
| 、 !
| \ しばくぞっ!!!!!!
| ヽ キョウトシサキョウク保存会 |
二二二二,| \ !二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
\_ヽ \ _ _ __ _ , / __ ΛΛΛ
\__ \ '"´ ̄ ̄  ̄|Y´ ̄`i────'´######| / >
\___ \ ___」,! ノ────i ####|ィ >
ヽ#####,| \ >
VVVV
w
>>760 むしゃくしゃしてやった。
どこでもよかった。
>>786,790
あんだけ叩いてたのに本当にセシウム出ちゃったから
無かった事にしたいんだろw
腹立つけどゴミ売りみたいにまだ引っ張って
「それでも京都が悪い!」とか喚かれるよりはマシだと思おうぜ
今回の件では先進国の領事館を頼りにした人もいたようだけど、これは良い作戦。
頭の弱い日本の統治者は外国とくに西洋人からの圧力に弱い。
シンボーとかミヤネとか赤江珠緒サンになんとか言って欲しいものです。
被災地のものを売ろうとか持ちだそうとかしてる奴らって、ほんと補償と
資産の喪失が怖くて必死で、日本全国の人なんてどうなってもいいんだから。
西日本はすすんで被災地のものを買う事はない。遺伝子傷ついたら元には戻らん。
日本人の正常な遺伝子を少しでも多く残す為に、汚染されたものは徹底排除すべき。
被災地の人たちは被害者に違いないが、これはもう日本人が滅びるか否かだ。
カルネアデスの舟板よろしく、生き残る為に切り捨てなければならない。
>>791 引っ越しおばさんもマスゴミ被害者だからな
>>794 新聞は偏向してても良いけれど
テレビは両論併記しないといけないから止めたんでしょ
瓦礫焼却はこんなもんじゃないから絶対阻止しないとな
汚染されたがれきを持ちだして被害を拡大させて日本全滅させたがってるのは誰だよ。
>>802 日本を憎んでいる人たちの団体だろ?
ミンスとか、Zとか。
>>800 両論併記する義務なんて別にないけど?
でも、両論併記する義務がもしあるなら、両論併記して報道すればいいんだよな。
せっかく京都の大学院行ってるし
保存会やら市長やらにインタビューして今回の件について論文でも書くかな
細かい経緯も知りたいし、何よりこのまま終わらせるのはシャクだ
結局、汚染地域の人たちは、物を送り出して、それが受け入れられることをもって
自分たちの住むところは汚染されていないんだーと思い込みたがってるのです。
でも、それって事実無根の幻想で、真実はばっちし汚染されてるんで、
物を送りつけられた地域の人にとっては迷惑でしかないんですけど。
瓦礫ばら撒きの件については真性安全厨以外は原発反対・推進関係なく一緒に反対してくれんかな
奴等が原発賛成なのも自分には決して被害が及ばない事が大前提の上での話だろ?
今回のは実行されたら自分の身だけは確実に安全♪とはいかないぜ?
>>806 汚れてるのは知ってるよ
自分らは食べない
よそがクリーンなのが癪だから、汚しにかかってるんだよ
生活できないからとか言ってるけど、タダで桃とかきゅうりとか配ってる
809 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/14(日) 00:13:32.78 ID:qXRPBt4pO
送り火って大文字?
>>805 書きあがったら各新聞社、テレビ局に送りつけてやれ
「糞メディアどもこれが真相だ!」ってな
それか取り上げてくれそうな週刊誌出してる出版社とか
>>802 補償したくない政府が「大して汚染されてない、危険ではない」と言いたいため、
被災地の被害者が資産や仕事を失いたくない為。
西日本は平和ボケしてちゃダメだ。向こうは命がけ。
西も命がけの戦いをしなくちゃいけないんだよ、ほんとは。
一番いいのは汚染地域の資産を諦めて、危険を周知して補償なくても
取りあえずそこから逃げろ、ものは絶対に持ち出すなと政府が言える事だけど。
>>797 > シンボーとかミヤネとか
原子力村のパシリw
原子力村に有利なことなら
言ってくれるだろうw
3.11以来マスコミの信じられない無責任体質や
東北の連中の信じがたいエゴ、そして
なにも考えてない故の無自覚さと
日本人の醜さをさんざ見せつけられて
もううんざり。
気持ちが晴れないよ
>>808 エイズ患者がヤリマン化したということか
くわばらくわばら
このスレに北米院が貼り付いて居るような悪寒
816 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/14(日) 00:29:25.74 ID:CkCELDNWO
謝りに来るなんて更に傷口に塩を塗るとか泣きっ面に蜂とか、もうわざわざ謝りに来られる事が恥ずかしい何たる侮辱もいいとことかそんな感じなんだろうな
>>805 ストロンチウムどれだけ出てたのか調べといて。
モンゴル自治区さん、もしかして女房と喧嘩?
>>804 いちおう放送法で
「不偏不党」
「政治的に公平であること」
「多角的報道」
の義務がある。
>>807 今回の件で瓦礫受け入れは断りやすくなったと思うよ
きっちり検査してある程度の放射能が出ればきっぱりNOと言えるようになった
感情論やなあなあで受け入れることはしないという前例ができた
皆散々振り回されたけどこればかりは収穫だったと思う
>>819 あらら、青森大ピンチじゃん
記憶違いだったら失礼だけどこのスレの何代か前に
京都側貶しまくってる青森いなかったっけ?
どうすんの?言われるまま受け入れるの?
こっちは全国連携して阻止すべきと思ってるけど
いずれにせよ今回の件で京都府民は日本最低の民度であることが証明された。
しょせんはチョンの末裔
ホント日本人って感情論でしか動かないからな
826 :
地震雷火事名無し(福島)(福島県):2011/08/14(日) 00:49:47.73 ID:UdYdVlQH0
今、様々な形で支援があったり、陰口叩いたりしてるけど、復興に
関しては国が主導の上に被災地の当事者が中心になって進めていくのが
基本中の基本!それが亀さんもビックリの歩みの遅さ・・・こんな
ボンクラぞろいの馬鹿政府のおかげで被災地の人たちもキレる寸前
日本中がギクシャクしている有様で、それが薪を燃やすとか拒否するとか
低レベルの争いを招いていると思う。東北の人間だけで復興がかなうとは
思ってないけど、京都の送り火に陸前高田の松を使うなどということは
地元の人が望んでいることではないはず!!諸悪の根源は東電とクソ政治家と
マスコミである!!!視聴率稼ぎのネタに被災者のお涙ちょうだい的な
特集を作るのは止めよ!!東北の人間はそんなこと望んではいない!!
政府はさっさと復興の指針を明示し、とっとと資金を投入せよ!!!そして、
西日本の皆様は、それをただ見てればいい。資金と仕事のできる少しは
ましな政治家の2,3人もいればあとは当事者で必ず復興を果たせるはず!
だから、もう、京都の話はどうでもいいんじゃない?京都も陸前高田も
どちらも間違っていないと思うが・・・
827 :
地震雷火事名無し(福島)(福島県):2011/08/14(日) 00:51:55.94 ID:UdYdVlQH0
今、様々な形で支援があったり、陰口叩いたりしてるけど、復興に
関しては国が主導の上に被災地の当事者が中心になって進めていくのが
基本中の基本!それが亀さんもビックリの歩みの遅さ・・・こんな
ボンクラぞろいの馬鹿政府のおかげで被災地の人たちもキレる寸前
日本中がギクシャクしている有様で、それが薪を燃やすとか拒否するとか
低レベルの争いを招いていると思う。東北の人間だけで復興がかなうとは
思ってないけど、京都の送り火に陸前高田の松を使うなどということは
地元の人が望んでいることではないはず!!諸悪の根源は東電とクソ政治家と
マスコミである!!!視聴率稼ぎのネタに被災者のお涙ちょうだい的な
特集を作るのは止めよ!!東北の人間はそんなこと望んではいない!!
政府はさっさと復興の指針を明示し、とっとと資金を投入せよ!!!そして、
西日本の皆様は、それをただ見てればいい。資金と仕事のできる少しは
ましな政治家の2,3人もいればあとは当事者で必ず復興を果たせるはず!
だから、もう、京都の話はどうでもいいんじゃない?京都も陸前高田も
どちらも間違っていないと思うが・・・
>>824 よく分からんが
陸前高田の住民も。
自分達が逆の立場だったら
やっぱり受け入れは難しいだろう。とか言ってなかったか?
829 :
地震雷火事名無し(新潟・東北):2011/08/14(日) 00:55:47.89 ID:jnRbQhIOO
放射能の人体影響がでる前に、この国は、トランス脂肪酸の摂取による健康被害で病気になってる。
東北の人は、放射性物質で汚染された物を
全国に拡散させたいと思っているのでしょうか。
831 :
地震雷火事名無し(大阪府):2011/08/14(日) 00:58:30.20 ID:lFXxPPJ30
>>830 そうです。だからセシウム土人と言われているのです。
832 :
地震雷火事名無し(関西):2011/08/14(日) 01:00:44.35 ID:A8T3E+h6O
京都バッシングが強くなっている。残念。
だけど、やっぱり放射能含んだ物を燃やされるのは嫌だ。怖い。
正直、止めてくれてホッとしている。
833 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/14(日) 01:00:45.03 ID:w+qaRf1SO
>>830 自分の土地が汚れたはずがない、これくらい汚れたうちに入らない
嫌がる奴は過敏反応だ、風評被害だと思い込みたいだけ
事故後に何度も関東に行ってるから「今までどおりの生活を送りたい」
という人の気持ちはものすごくよくわかる
拒絶されると「今までどおり」が崩れて不安になって逆切れするんだよな
でも、現実を直視して除染しなきゃこれから何もはじまらないんだ
>>835 話を小さくして日本全体に迷惑をかけようとしてるわけか
また、天罰食らいそうな勢いだ
>>835 こんなコメント見ると、京都GJって言いたくなるわ。
放射性瓦礫は、ふくいち近辺に持って行け。
そして放射性農産物を作るのは勝手だけど、自分たちで消費してくれ
838 :
地震雷火事名無し(空):2011/08/14(日) 01:06:52.16 ID:Y9xeauEG0
山形もうだめだ、汚染がれきうけいれしてしまってる
まだまだ、くるのかも、こめも、みずも、くだものも
人間も汚染されていく
ただでさえ日本産の輸入制限かけてる国があるのに
これは確実に制限が強化されるな。はぁーあ。
近い将来、汚染を隠して瓦礫を拡散した事で
西の農作物が汚染→輸出で発覚→海外から輸出制限は来るだろうなあ…
牛肉と同じで、その事実が発覚されて日本全土が汚染されてから
瓦礫持ち出し禁止という何もかも後手の対応
マスコミ=原子力村のパシリの大活躍()
古舘は微妙だったよ
送り火トップ、続けて瓦礫の放送の時
瓦礫後のコメントでは暗に否定してたような
843 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/14(日) 01:15:46.87 ID:V+tfsx/PO
>>662 子供の思い付きみたいな、稚拙で浅はかな素人の企画が、
京都の税金投入されるまで、一気に話が進んだのか謎だ。
844 :
地震雷火事名無し(大阪府):2011/08/14(日) 01:16:15.96 ID:hRFoIOdW0
さすが京都だな 東北人に騙されてたら 近畿の土地にセシウムがばら撒かれてた。
845 :
地震雷火事名無し(福島)(福島県):2011/08/14(日) 01:18:48.07 ID:UdYdVlQH0
先日、細野原発担当相が福島で、がれきの処理問題について、
当分県内で保管をしてもらうが最終的には県外で処分するこ
とも検討すると明言した。果たしてどこで処分するつもりな
のか・・そもそも福島第一原発は関東圏の電力を賄っていた
こと、東電の所在地を考えると、関東地方の各県が拒否する
権利はなく、むしろ処分する義務がある筈!もちろん福島県
でも。関西に持っていく考えはあり得ないと思う。
846 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/14(日) 01:18:48.34 ID:oUjzyCaJO
どっかのテレビ局か制作会社が、
「ドキュメンタリー被災地への祈り、京都からの送り火」
でも撮ってたんじゃないの?
それでごり押し
>>796 外国に告げ口するのはジョーカーみたいなもんで今回しか使えへんで
何度も使ってたらこっちがアホやと思われるからな
他の都道府県、自分のとこは自分で守ってくれや
とくに東北の衆、わしら上方から見たら東北は日本海側のほうが重要なんや
東京通らずにアクセスできるからな。がんばってくれ
>>840 そうなった時、外国にも風評被害ガーって喚くつもりなのかなw
国際社会でそんな戯言通じると思ってるんだろうかwww
849 :
地震雷火事名無し(京都府):2011/08/14(日) 01:22:59.65 ID:m606lI650
>>845 > 東電の所在地を考えると、関東地方の各県が拒否する
> 権利はなく、むしろ処分する義務がある筈!
まぁ言ってることは分かるし気持ちも理解できるし
共感できる部分も多々あるんだが。
東電管区の自治体は金貰ってた訳じゃないから
できれば金貰ってた自治体で処理して欲しいっすなぁ。
石原知事なんかは福島に大恩ある。って明言してたから
東京都が引き受けるのはうってつけなんじゃないかな
851 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/14(日) 01:23:48.39 ID:oUjzyCaJO
静岡県という先例あり
852 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/14(日) 01:27:59.38 ID:V+tfsx/PO
>>847 もうアホってバレてるし、かなり呆れられてる。
だいぶはやくに「日本のマスコミは東電のあんなバカな発表を信じて
それを報道してるが、なんで自分達で数値を計測して報道しないんだ?」
とか言われたり、他にも色々言われてる。
もう放射能関連では世界のメディアにかなりバカにされてる。
ドキュメンタリーが強くて国の後押しのある局か、
その後の風評デマ報道で京都を一番叩いたとこが怪しいかな。
854 :
地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/14(日) 01:31:08.66 ID:bpwHCtK20
>>835 oi確信犯かよ性質がほんと悪いな、あの辺り・・・・・
855 :
地震雷火事名無し(福島)(福島県):2011/08/14(日) 01:32:32.06 ID:UdYdVlQH0
>東電管区の自治体は金貰ってた訳じゃないから
>できれば金貰ってた自治体で処理して欲しいっすなぁ。
確かに、地元はかなりの恩恵を受けていた。だから、
福島にも責任は当然あると思う。ただ、事実上福島
だけであれだけの瓦礫を処理するのは不可能に近い
協力はして頂きたいというのが本音だと言えるかも
いい加減にしてくれというくらい
馬鹿と馬鹿と馬鹿しか出てこない話しだ。
経緯を観ている一般人が泣きたいよ。
857 :
地震雷火事名無し(大阪府):2011/08/14(日) 01:34:22.81 ID:hRFoIOdW0
グズ消えろや
>>855 まぁ。精一杯やって
人里から離れた場所を確保していって
隔離的に保管しながら部分的に埋め立てなんかを考えてくってところかなぁ。
結局先送りにしかならんか。
処理も原発の漏出が止まってから進められないっすかね
元を断たないことには保管先なんか直ぐに埋まって
結局受け入れ拒否以外の道しか残されない。
859 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/14(日) 01:49:05.20 ID:V+tfsx/PO
>>855 それならそうで、瓦礫の放射能の数値を計測発表した上で、お願いするべきだね。
そしたら各地で、人里離れた土地探して埋めて、立ち入り禁止にするとか考えられる。
放射能は無いから受け入れろは違うと思う。
放射能を燃やしたら雲になって降り注いで、各地の畑を汚染したり、
日本の全国各地にホットスポットが誕生だから。
860 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/08/14(日) 01:51:11.27 ID:YJP+yWLIO
>>855 ちょっと不思議なんだが焼却場やら作る方に動いたり、余所の地域に申し訳ないという
気持ちはないのか?
861 :
地震雷火事名無し(福島)(福島県):2011/08/14(日) 01:56:11.35 ID:UdYdVlQH0
>>858 とにかく、国と東電と原発立地の自治体以外は皆被害者。宮城も
岩手も放射能汚染に関しては、全くのとばっちり!福島県民とし
ては、送り火の問題にしても京都、陸前高田双方に申し訳ない
気持でいっぱい・・・そもそも、企画自体が理解不能・・・この
騒ぎを当事者連中はどう考えていることやら
>>860 大半は双葉町や大熊町以外の住民だから
同じ福島ってだけで括ると話が。。
何にしろ無期限、無制限の受け入れなんてどうやっても不可能。
受け入れ上限を決められたら
最終的に福島だけで何とかする以外の道は無い。
やっぱ福島内に処理関係施設を作ってくのが近いのかねぇ
国が国民を守るような政策をとらないから、みんながそれぞれ自衛しようとして、
地域と地域の対立の構図になるんだよね
変なたとえだけど、頼りない担任のクラスで学級崩壊といじめが起こるみたいな。
自己中は国民性とかじゃなく、システムの問題だと痛感する昨今。
864 :
地震雷火事名無し(福島)(福島県):2011/08/14(日) 02:07:11.24 ID:UdYdVlQH0
>>859 当然だね。とくに放射線レベルの高いものについては、東電と国の
責任のもと、原発周辺の山中の国有地を利用するとかしたうえで、比較的線量の
低いものから協力を要請するべきだね
薪程度でこの騒動なのに汚染ガレキを県外に持っていける訳がない
とっとと処理施設を福島に作って処理すると県民にはっきりと言え
866 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/08/14(日) 02:11:22.77 ID:YJP+yWLIO
>>862 せめてテロ電の犬、現知事を引きずり降ろすくらいの気概が見たい。
故郷を目茶苦茶にした敵の手下がトップとか根性がなさ過ぎる…なんの冗談だよ
>>835 最初に今回の出来事見たとき即座に「あ、これは京都の大文字焼きという
有名なイベントを利用して被災地のガレキ受け入れの前例作る気だな」って思ったよ
その「前例作り」という目論見を京都に「お断りどす」されて
いきなり潰されたもんだからマスコミは京都を総力で叩きにかかったってところだろう
868 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/14(日) 02:12:49.08 ID:V+tfsx/PO
>>862 原発周りを中心に作るのがベストでしょ。
やっぱり政府のえらい人は、日本国内の風評ヒステリーを風見鶏にして、
行き当たりばったりの政策をするより
ロシアとかの放射能対策で頭が切れる人に、
オフレコで意見求めて決めたりすれば良いのに。
869 :
地震雷火事名無し(福島)(福島県):2011/08/14(日) 02:15:42.03 ID:UdYdVlQH0
とにかく、福島のみならず、どの自治体でも、自分のところで
処理できるなら、それを望んでいるはず!一刻も早く処理方法
の確立、処理施設の建設、処理技術の向上を!!それができる
のは誰なのか!?
870 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/08/14(日) 02:18:44.23 ID:Unh3ZyN70
もういい加減加害者側だということに気付いてくれよ。
871 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/14(日) 02:29:01.81 ID:V+tfsx/PO
迷惑かけて他県に申し訳ない系の話をしてる福島の人を、みたことがない。
セシウム牛流出の時も、同じ県民として恥ずかしいとか聞こえなかった、
そういう謙虚な人もどこかには居ると思うけど。謙虚な声はあまり聞こえないね。
872 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/14(日) 02:29:31.66 ID:xuLH01xVP
>>869 簡単や。福島第一原発の半径50kmまでガレキ処分地域にして以後300年立ち入り禁止にすんねや
ほんで「関西とか九州恐いから非難できない」とかいってる浜通りの土人どもを強制立ち退きにさせたらええ
わしらホンマはやさしいからおいで〜www
>>872 結構本気でそういうことなんだよね。
なんせ。止めるための作業が10年単位の話だから
人を原発の外側に、瓦礫は原発の内側に
って分離していって、人を外にx2出していくしか方法がない。
移住を強制される人達には、多少申し訳ないけどね
>>871 申し訳ないと思っている人も大勢いるよ
ただそういう人はあんまり2chとかにレスとかしないだけじゃ
マスコミも風評被害ってのを押し出してるから、申し訳なく思ってる人のインタビューとか流さないよ
福島のローカルなんてがんばっぺ福島一辺倒だ
876 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/14(日) 02:40:21.94 ID:V+tfsx/PO
>>874 むしろ8月に10シーベルトが出てる原発の、50qには
よほどの事情がなければ誰も住みたくないんじゃないだろうか。
10シーベルトって原爆の爆心地なみだって。
それが毎日毎日出てるかもしれない場所の50q。
米軍は原発から80q退避してる。
877 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/14(日) 02:42:29.43 ID:V+tfsx/PO
878 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/08/14(日) 02:47:01.07 ID:zMRKulDn0
福島が誤る必要ないよ。
1000年に一度の災害だから日本国内で処理すべき。
どんだけ非国民なの京都わ。
浜通りの土人が住んでるからゴミが捨てられへん。南相馬の避難解除とかあほか!!
「逃げたら補償金もらわれへんやろ」あほ!!どけ!!田舎モン!!邪魔なんじゃ!!早よ去ね!!
おまえらの郷土愛なんぞ邪魔なんじゃ。どのみち百姓と公務員しかおらんねやからとっととどっかいけや
「県立大野病院」も廃院にしたやろ?簡単やで
880 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/08/14(日) 02:50:40.25 ID:zMRKulDn0
釣りだよね?
被災県民が謝る必要も意味も無い
非被災地に迷惑かけたり、それを悪いと思ってなかったり
それどころか開き直って非被災地にお前らのせいだと
わけのわからん濡れ衣を着せようとする心無い被災者”様”や
聖人気分の被災者フォロワーが困るだけで
>>878 分断工作乙
敵は東電、マスゴミにあり
884 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/08/14(日) 02:57:14.65 ID:zMRKulDn0
被災者に情を差し向けられない日本人?w
お前らどんだけチョンなのww
普通に、復興の為にがんばってるだけなのにww
885 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/14(日) 02:58:38.27 ID:V+tfsx/PO
>>878 阪神大震災の時は、自然災害だけど、ボランティアに他県から申し訳ないと思った。
自分とこの瓦礫を他県が引き受けとか、当然とか思わず
やっぱり申し訳ないって心情に自然になるでしょ。
それに放射能が入ってるなら尚更。
非被災者に対する情は無しですか。さすがクールいやコールドな東京都民ですね
そりゃ、政府とマスゴミが仕向けてるし
被災者が泣けば何でも通るように(で、同時に被災者を見捨ててる)
>>884 復興なんて出来ないんだよ、いい加減に気付こうよ
泥の上に幾らレンガを積んでも家は出来ないんだよ
>>883 うむ。
そもそも論で言えば、そうゆうことだよな
放射能撒き散らしたのは、どこの誰なんだ?って話だな。
そこ抜けてるよな。
そもそも、その薪を汚染させたのは福島原発であり
その原発の管理運営は東電であり、その監督官庁は・・・。
つかなんでこんなことで岩手と京都が言い合いする必要があるんだ?w
890 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/14(日) 03:05:28.12 ID:V+tfsx/PO
892 :
地震雷火事名無し(京都府):2011/08/14(日) 03:42:26.75 ID:5SS0H0no0
放射能さえ付いてないなら
ガレキなんていくらでも引き受けたのにな
>>771 うむ、大きい、これでガレキ持ち出したら後々法廷で裁ける材料になるからな。
被災地の人を責める気が知れん。
被災地ではまだ被災続行中、程度の差はあれ日本国土で汚染を完全に免れたところはあまりない。
「未曾有の大災害」で「国難」だということを、被災地以外の人たちはもう皆忘れかけてる。
冷静かつ柔軟に、かつ自己中にならずに助け合わなけりゃ、早晩共倒れだぜ。
徹底的に責任を問われるべきは国と東電だ。騙されちゃいかん。
>>780 京都の悪口を書く時「今日はコメント欄は閉じておきます」って
バカ丸出しwww
>>894 ユダヤの被害者商法みたいな事するから責められるんだろが
897 :
地震雷火事名無し(京都府):2011/08/14(日) 03:57:47.48 ID:5SS0H0no0
>>894 助け合うw
お前らが俺らを一方的に助けろよってことでしょ
しかも助ければ助けただけセシウムが送られてくるっていうw
同情して甘い顔みせてたらそれこそ共倒れになるわ
898 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/08/14(日) 03:59:23.25 ID:VtWcVwAG0
京都市長は「薪は暫定基準値が決まってないから断った」と明言してたな。
つまりは暫定基準値が決まっているもので、それ以下なら受け入れるってことだよな?
送り火問題で騒動起こした結果がコレ。まぁせいぜい暫定基準値以下の災害廃棄物の処理は
頑張って下さいw 京都は自分で自分の首絞めたんだから仕方ないよな。
共倒れしちゃうかー大変だな〜
でもほうっといてもこいつ等に共倒れ“させられ”るだろ?
「自分たちの受けた痛みを思い知れ」とばかりに汚染がれきを積極的に撒いて全国を平等に汚染させようとしてる危険人物たちがいるわけでw
それは今回の理由で次に「住民の反対で」「住民の理解が得られず」で断る権利が
無くなる訳ないだろjk
901 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/14(日) 04:05:54.90 ID:V+tfsx/PO
風評やら差別やら全然してないのに、
何か言うたび風評だの差別だの責められたら、ちと疲れてくるね。
募金や物資や地元の物資の仕分けをして発送をするボランティアやら。
震災からずっと、自分に出来る支援を頑張ってるのに
瓦礫受け入れ反対、京都の放射能松押し付け可哀想
って言っただけで、東北や福島の人がフルボッコしてくるとか。
903 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/14(日) 04:10:35.57 ID:Btn3NLTQO
福島県民って、お金に余裕ある人しか移住出来ないの?
今日ニュースで指定区域以外の福島県民には東電は移動費用金を出さない、自己負担せよって。弁護士会が避難指定区域以外の移住したい人にも費用が出るよう集団で会見してた。
東電って何様?政府もロシアもビックリな対応、チェルノブイリの3倍被曝でしょ?事実を伝え移動させろよ。
福島県外で瓦礫処理って、結局は福島県民に移動され長生きされると賠償金に困るから復興・風評被害で瓦礫ばら撒き全国汚染する。東京も経済のため汚染隠蔽して人を縛りつける
迷惑を受けてるのは日本人みな一緒。瓦礫は福島県に置いておく。気が狂って放射能野菜や家畜撒き散らすのを政府が手伝ってるし。
西日本も汚染進んでるから食料と環境を守りたいし測定してもらいホットスポット除染が最優先だ。西日本の子供も給食で強制的に福島産三昧、東日本の子供は白血病。食料は大切だ。
もちろん自分だって東北関東のモノは口にしたくない!皆、西日本産のモノ食べたいんだって認めようよ。
放射能は拒否って、ちゃんと言おうよ!戦時中じゃない今の現実、非国民って時代は教訓として生かそうよ被災地可哀想って口でなら言えるが将来見据えた行動が必要。
>>894 > 騙されちゃいかん。
といいながら
マスコミに騙されているようだなw
マスコミ定義の助け合う()を
すればするほど
原子力村に有利になるw
マスコミは原子力村のパシリw
リテラシーがないと
これからは生きていけないぞw
>>897 私は兵庫県西宮市在住(盆休みの今はボランティアで栃木県にいる)だけどね…。
906 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/14(日) 04:23:08.19 ID:T4acEH3A0
日本全体の将来展望を見据えて行動するべき
放射性物質拡散させようとしたNPOは被災地から追い出せ
被災者に無駄なことやらせやがって、馬鹿がうろつくんじゃね
907 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/14(日) 04:30:04.52 ID:BYPKWrR3O
>>904 マスコミはあんまり見てないんだ。被災地に行っての実感。
マスコミはダメ、ネットが真実みたいな話もあるけど、現場見るとネットも限界あるのを感じる。
マスコミの欲しがる「絵になる」助け合いは、ありゃ茶番で、実際にはもっと地味で根性のいる話。
柔軟にってのも、技術も手段も人手もあるのに、法で手足を縛られてなんもできんことが多すぎて。
京都の薪なんざ、所詮は安全な所の人の自己満足だと、被災者は思ってると思う。気持ちはありがたいが振り回されるのはたまんないってね。
あ、ガレキはもう大分前から「県外」に出てると思うよ。ひと月前東北自動車道でガレキ積んだトラックに何台もすれ違った。
>>908 今回の送り火騒動は
マスコミのバカ騒ぎなだけの話
911 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/14(日) 04:52:20.89 ID:V+tfsx/PO
>>909 ボランティア頑張ってね。私も自分で出来るボランティアを全力で頑張るよ。
京都バッシングは腹が立つし、瓦礫の受け入れにはいい顔は出来ないけれども。
マスコミの無能さ無価値さが最近目立つな
需要のない某ゴリ押しも引くに引けないようだし被災関連も美談欲しさに浅ましい洗脳活動する
今やマスゴミは日本の敵以外の何者でもない
>>912 × 今や
○ ずっと前から
マスコミは
原子力安全神話で
一般国民を騙し続けてきた
その結果
日本は終らない地獄に叩き落された
914 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/14(日) 05:04:24.03 ID:Btn3NLTQO
自分は今回の京都に対する被災地の松の件で西日本専用スレから電話やメール頑張ってきたのに
東北関東のアホなバッシングや発案者やパンツ野郎で怒りを覚えたけど最後まで諦めず行動した京都の人や西日本、神奈川、東京の人も行動したし励ましもあり、結果は拒否出来て泣けてきた。
京都の底力に全国の2ちゃんネラーは心が動いた筈、そこは素直に認めようよ。
東北関東に関する事も京都の人達に賛同して行動してみて「だから東北人は放射能バラマキ・京都人は陰湿」
なんてレベルで時間を無駄にせず、瓦礫処理は福島県に置いておく事で放射能拡散を防ぐ。福島県民・東北関東には世界にはバレバレの政府が隠蔽してる汚染情報公開させチェルノブイリを上回るぐらいの対応を。
西日本も汚染・食料アウトなら輸入をすべきは政府の責任。
冷静に将来を考え全国民で行動出来ないだろうか?
瓦礫の処分に協力して欲しいとなればするべきだが、
自分たちが放射能を被れというのはまた別の問題だ
今回の薪こそ大した量じゃないと言われるが、ここで許すと瓦礫まで受け入れムードになる
被災地からの物は例え怪しくても受け取らねば被災地の人を傷つける
このような都合のいい風潮を産み出してはならない
肝心なのは日本全土が共倒れになることじゃなく、瓦礫などをどう処理するかを考えることだろ
そのための技術や人材などをみんなで提供しようってんならそうすべきだけど
916 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/08/14(日) 05:27:23.23 ID:oY2JQ/HNO
京野菜がいやなら地元野菜を誇りもって食うべし
よそにだすべからず
917 :
地震雷火事名無し(大阪府):2011/08/14(日) 05:44:12.57 ID:tbTcqX3u0
本当に京都市民以外でも励ましやら凸やらやって下さった皆さん、ありがとうございました。
福島の子供の甲状腺から放射線が結構な数値で出てるというのに
今度は瓦礫を全国にばらまくって日本沈没しちゃうよ。
福島の東電の周りに瓦礫保管所を作るのが今後の日本にとって
最善だと思うんだけどな。
かわいそうだけどその土地に住んでいた人たちは移住してもらって。
東電の保証を多くするとか義援金を多めにあげるとかしてさ。
これからの日本をどうするかのほうが大切なのに。
「見た目は事故前とかわらない」「大丈夫だと思いたい」というだけで
物を簡単に移動させてはいけない
そういうことを今回のことは示している。
風評被害という言葉を使う前に
検査をすること、意味のない検査でごまかさないこと
まずい結果を隠蔽しないこと
最低限ここまでしてからでないと物を外にだしてはいけないのではないかと思う。
それは当然のことで、最初からそうしていたら
使えないことはわかっていたはずで
なんの問題も起こらなかった。
土地を殺した東電が何よりも責められるべきなのに…
何故か放射能汚染を嫌がっただけの地域を責めたてるという現象が起こってる。不思議だ。
現地で御用共はなにを教え込んでいるんだ?
メディアモドキは一体どんな番組を流している?w
920 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/14(日) 05:48:09.33 ID:o8Y9MbDO0
>>919 > 不思議だ。
マスコミ=原子力村のパシリが
必死で情報操作しているw
まだまだ影響力は強いようだ
922 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/14(日) 06:35:17.39 ID:scUMNrwj0
923 :
地震雷火事名無し(福島県):2011/08/14(日) 06:54:50.64 ID:0luc3/+j0
>>917 まったく同意。
放射性物質を全国に不法投棄したのは東電。
集めて東電にお返しするのがいいと思う。
924 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/14(日) 06:58:35.34 ID:qepWuu1vO
京都の人々は放射能浴をしたいんだな
数年後に必ず後悔するぞ
自分の子供が奇形児だったり、白血病になったり
楽しみだね狂都人
925 :
地震雷火事名無し(京都府):2011/08/14(日) 07:07:09.91 ID:zfAeXYiX0
ここ最近、京都の線量が雨降ってないときでも若干あがってんだけど、
薪を京都に搬入したせい?
>>925 考え過ぎだw
あの量で京都盆地の空気全体を変えられるなら、薪を素手で触った某K氏は、大変なことになるぞw
でも瓦礫が来たら、どうなるかわかんない
その可能性は非常に高いと思うから、今回中止に出来たのはとても大きな成果だと思う。
>>903 あなたに復興担当大臣やってもらいたいよ
928 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/14(日) 07:51:27.77 ID:YYNKgEH3O
西日本を将来的に税金で除洗してはくれない だから汚染物質は持ち込まない 持ち込まさない
京都市は、このNPOに薪の代金を払ったのか?
もしそうなら、金儲けをたくらむNPOの思う壺ではないか?
>892
めったな事を言うものではない。
原発事故は今、ナウ進行中の事故。
受け入れを承諾した次の瞬間、ガレキの放射線量が広範囲に致死放射線量までハネ上がるかもしれない。
放射線量がこれ以上上がらない事が確認できてから受け入れを判断するのが妥当。
931 :
地震雷火事名無し(岩手県):2011/08/14(日) 08:22:45.48 ID:QJGniuMr0
>>925 京都も福島原発の汚染を受けているんじゃないかと。
その可能性は、この板でさえ大半の関西住民は頑として認めようとしない。
3月時点の岩手や都内の住人の態度とまったく同じなんだよね。
「自分たちは安全な筈」という思い込みが働いている。
拡散させるなら義捐金はやらんくらいの気持ちでいかんとね。
こうしてる間にも政府は権力ごっこに必死で、国民の事など二の次三の次だ。
こんな腐れ政治家ども全部捨ててしまいたい。
マスゴミも、お涙頂戴の被災民劇場やってる場合じゃない。
汚染されてない地域を全力で守らないと。
935 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/14(日) 08:35:34.96 ID:scUMNrwj0
>>925 単純に直線(リニア)的に空間線量に比例して
死者が発生すると予測するならば、岩手県の約2倍の
放射性降下物による犠牲者が京都で発生する。
京都は山に低空層を流れてきて直撃した放射性物質の
蓄積埋蔵量が裕福なので、それが日々再飛散するので
京都市内の空間線量が高めに定常値を維持している。
風向きなどの気象条件で、一時的に高くなる運動場や
ビル影を避けてN95マスクを着用していれば、肺からの
内部被爆は十分避けられる。
岩手県(盛岡市)の 環境放射能
http://atmc.jp/?n=26 日付:2011年07月10日(日)〜2011年08月13日(土)
日付 最大値μSv/h
8/13 (盛岡市)0.02μSv/h(京都市)0.04μSv/h
8/12 (盛岡市)0.02μSv/h(京都市)0.04μSv/h
8/11 (盛岡市)0.02μSv/h(京都市)0.04μSv/h
8/10 (盛岡市)0.03μSv/h(京都市)0.04μSv/h
8/09 (盛岡市)0.02μSv/h(京都市)0.04μSv/h
8/08 (盛岡市)0.03μSv/h(京都市)0.04μSv/h
8/07 (盛岡市)0.03μSv/h(京都市)0.04μSv/h
8/06 (盛岡市)0.02μSv/h(京都市)0.04μSv/h
8/05 (盛岡市)0.02μSv/h(京都市)0.04μSv/h
8/04 (盛岡市)0.02μSv/h(京都市)0.04μSv/h
8/03 (盛岡市)0.02μSv/h(京都市)0.04μSv/h
8/02 (盛岡市)0.02μSv/h(京都市)0.04μSv/h
8/01 (盛岡市)0.02μSv/h(京都市)0.04μSv/h
7/31 (盛岡市)0.02μSv/h(京都市)0.04μSv/h
7/30 (盛岡市)0.03μSv/h(京都市)0.04μSv/h
7/25 (盛岡市)0.02μSv/h(京都市)0.04μSv/h
7/20 (盛岡市)0.02μSv/h(京都市)0.04μSv/h
7/15 (盛岡市)0.02μSv/h(京都市)0.04μSv/h
7/10 (盛岡市)0.03μSv/h(京都市)0.04μSv/h
936 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/14(日) 08:45:53.61 ID:z4BxcgBIO
だからそんな盆地で
汚染されたモノを
もやしてはいけない。
放射性物質は燃やすと濃縮されてしまうから本来燃してはいけない。汚染された土地で埋めるべき。そして人間は逃げるべき
チェルノのソ連はそうしたのに日本は風評風評とか仕立てて放射能拡散のおかしな方向に仕向けてる
938 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/14(日) 09:00:15.69 ID:MumAwXDy0
なんや、京都のほうが倍も高いやんけ。
京都はカコウ岩に囲まれてるから。関西は皆元々高い。腐る程ガイシュツ
汚染されてるかどうかは空間線量より地面の線量と空間線量の差があるかどうか
940 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/08/14(日) 09:12:21.37 ID:T1oIEhWP0
>>929 NPO「まだ在庫ありますがもちろん買ってもらえますよね」
941 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/08/14(日) 09:13:45.83 ID:T1oIEhWP0
>>940 京都「いや・・・もういいです。要りません」
942 :
地震雷火事名無し(大阪府):2011/08/14(日) 09:14:21.38 ID:tbTcqX3u0
>>939 説明どうもありがとう。
私もこの盛岡と京都の放射能量の比較、何回も見たわ。そして何回も皆に論破されてる。
943 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/08/14(日) 09:14:50.05 ID:T1oIEhWP0
>>941 NPO「え?被災地の心情を傷つけるのですか?風評被害です。ショックです。訴えます」
944 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/08/14(日) 09:15:49.78 ID:T1oIEhWP0
>>943 京都「いや・・・そんなつもりは毛頭ありません・・・買わせていただきます」
945 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/08/14(日) 09:16:10.55 ID:T1oIEhWP0
>>944 NPO「毎度お買い上げありがとうございますw」
946 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/08/14(日) 09:18:41.55 ID:ZMuX+3Fdi
放射線量が高いといえど、放射能の質によるよね。天然のものと人工的なもの。体に悪いのは線量が低くても人工的な放射線。
その違いも分からないのに、ただ表でものをいうって、、、
947 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/08/14(日) 09:23:24.07 ID:Bk69J+XV0
>>946 甘さはどちらも一緒でも砂糖とチクロみたいなもんだね。
観光方面がね
>>935 この程度なら、宇宙からとか岩石からとかの自然由来の放射線量だろ。
これで、京都の線量が2倍も高いからと騒いでいるやつがいたら、驚きだな。
950 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/14(日) 09:26:38.95 ID:MumAwXDy0
西の巨人、京大の先生が何の問題もないって言ってるじゃん?
951 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/14(日) 09:30:04.05 ID:sNFuOviv0
放射能を遠ざけたが、観光客も遠ざけたなあ。
953 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/14(日) 09:33:20.59 ID:z4BxcgBIO
金貰えばなんでも言う偉い人もいるさ。圧力もすごいだろう
>>950 ここで京都が折れたら次はあなたの街にもっとヤバい汚染瓦礫がやって来ます♪
断る事なんて出来ませんよ?
世界的観光都市でも燃やしたのに、あなたの街は非国民になりたいの?^^
と、なる事がわからんか?
言わされるというのかねえ・・。
>>950 京大教授の意見は、「この問題の本質は線量の有無や多少ではなく、伝統行事に干渉すること」だろ。
まだわからないのか?
金の力が及ばぬものは 賽の目 鴨の流れ 山法師
ここまできてまだ京都を叩いてる人は何なんだろう?
日本共倒れ計画でもあるんだろうか?
お金のためっていっても自分が死んだり病気になったら終わりなのにね。
やっぱり他人事なのかな?
959 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/14(日) 10:02:58.64 ID:MumAwXDy0
なら、京都が2倍の線量なのは無問題だけど、岩手の薪は大問題って言い方はやめてくんない?
岩手にだって文化はあるんだよ。
960 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/08/14(日) 10:03:11.15 ID:T1oIEhWP0
>>952 NPO「まずは低レベルの瓦礫を運び込む。徐所に実績を積むんだ。これがセオリーなんだよw」
>>935 これも信用出来ないな
8月11日に京都の線量0.4uSV以上に上がったのに計測されていない
962 :
地震雷火事名無し(USA):2011/08/14(日) 10:16:47.46 ID:B4Jd0VJP0
>>959 岩手の薪が文化的に大問題というのではなく、被災した薪に付着したセシウムさんが大問題
侮辱ではなく、その事実はもう受け入れてくれても良いんじゃなかろうか
これで京都に安心して遊びに行けると思った人は多いと思うんだけど
965 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/08/14(日) 10:22:55.19 ID:T1oIEhWP0
1000年前の津波で生き残った岩手の先祖が3.11にタイムスリップしてきたら
こう言うだろうな・・・・
「だから海辺には絶対住むなとあれほど(ry」
966 :
地震雷火事名無し(大阪府):2011/08/14(日) 10:23:59.96 ID:vhgBVWQ20
京都産の小松菜とか、送り火の前に大量に買って、茹でて冷凍しておかなくちゃ
と思ってた
もう京都産の作物は食べられなくなると思った
本当によかったーーー
瀬戸内寂聴と津川雅彦の
「なにさま」ぶりには驚いた
京都市民は非常に寛大だよ
こんなの追い出さないなんて。
>>967 多分、ぶぶ漬けすすめられて「ほな、いただきます」とかいうタイプなんだろう。
加茂なすは焼くと旨い
(^O^)あ〜よかった
970 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/14(日) 10:50:59.66 ID:wjOKMpLjO
>>959 岩手に文化がないわけない。平泉とか、遠野物語とかのイメージがある。
ただしそれと核拡散は別。
京都の線量があがっているのは原因不明なのはまた別の問題。
971 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/14(日) 10:51:20.80 ID:MumAwXDy0
確かにセシウムは付着していた。
しかし、それは学者先生が言うように微々たるもので、影響は殆どない。
薪は買いたい人が買えばよい。
薪の作成はあの辺の人の唯一の希望だから、できれば尊重してほしい。
今度、京都遊び行くよ。
俺は被災民じゃないから。
972 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/14(日) 10:54:38.36 ID:wjOKMpLjO
>>967 その人たちも東京マスゴミを通じて、仕事干されたくない、
業界ムラで浮きたくないと思ううちに変になったんだよ。
悪いのは東電と、大企業・政府・行政べったり癒着、
京都に差別的ステロタイプ報道を繰り返す
東京優位主義で思考停止のマスゴミ。
973 :
地震雷火事名無し(福島)(福島県):2011/08/14(日) 10:56:44.83 ID:UdYdVlQH0
>>879 しかし・・・人として情けない・・・いい流れで議論が進んでいたのに
台無しだわ。こういう輩は放置しとけと言われたけど・・
先ず、福島県民は他県に迷惑をかけることを当たり前だと思うような
厚顔無恥な人間はほとんどいない!マスゴミがとりあげてもつまらん
からニュースにしないだけ。できるだけ自分たちで何とかしなければと
考えている。原発の周囲数10キロを汚染瓦礫の集積場にするという
意見には賛成せざるを得ない・・・しかし、浜通りを名指しして、いなくなって
しまえ的な発言は止めよ!!!見てて吐き気がしてくるわ
京都市民は大阪を差別 京都の上のほうの人は下のほうの人を差別
おなじ町内で入り口の人は真ん中の人を差別
はっきりいって息苦しい町です
975 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/14(日) 10:58:24.71 ID:wjOKMpLjO
>>971 核種で言えばセシウムは危険。それが計800ベクレル代検出。
これは微々たる量といってはいけないよ。
ベラルーシは、食料の上限値は37ベクレル。
それに燃やしたら濃縮して灰をどう取り扱うか
分かっていない。
被爆の平等、より悪い被爆への競争を煽ってはならない。
976 :
地震雷火事名無し(福島)(福島県):2011/08/14(日) 11:00:43.78 ID:UdYdVlQH0
アホ
977 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/14(日) 11:04:22.78 ID:xR9lV1Am0
京都府の判断は正しい
理由がどうであれ放射性物質の安易な拡散は許さないという規律を示した点で評価できる
>>971 こと放射線量に関しては学者の見解も分かれている
今回の事も、被災者には申し訳ないが、燃やすのムリっていうコメントもある
あと国が「福島県内のがれき処理に限って」設定した基準は1Kg当たり8000ベクレル
焼却することによって最大20倍に濃縮されるといわれている(山形県が根拠にしている数字)
薪の表皮から検出された放射性セシウムは、1130ベクレル
仮に皮だけ燃やしたら確実に移動禁止・厳重保管になる数値だということを、理解しなければならない
薪ごと燃やしたところで、食塩水のナトリウムと同じで、絶対線量が減るわけではないということも
できる事なら尊重したいよ、情がないわけじゃない、でも非被災地として守らなきゃならない一線もあることを分かってほしい
陸前高田市長の発言てセシウム拡散認定だよね
もう未必の故意とは言わせない
薪も瓦礫も受け入れ断固拒否や!
>>978 最初から正確な定量検査して、1000Bq/kgなら個人的には
薪の使用を認めています(食わないし、後灰を取り除くものとして)。
もし、大分NPOや福井元市議や福島・高田地方も他所に迷惑
をかけないのが信条と言うならさっさと忘れて欲しいです。
元々、瓦礫の放射能成分が0なんて、どこの場所でも無いでしょう、
計器が測れないだけです。
その代わり、門川京都市長(元教育長でもあったのに何てザマだ、
態度をコロコロ変えて市民のことを保存会に任せっぱなしにするなんて)
には重いを書いたものは写真にとって書き写していただきたいと思う。
セシウムが出た以上 もし燃やしていれば暫定基準値以下といえども 京都自体にも"風評被害"がありえたわけで。
被災地のほとんどの地域及び出荷物が暫定基準値以下にもかかわらず風評被害が発生していることを考えると。
982 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/14(日) 11:51:05.50 ID:Ag5pwmAI0
原発受け入れて甘い汁吸ってた奴らは今度は汚染物流しでビジネスか?
巧みな話術でアンゼンだと騙してきただけに洗脳技術も優れているし
万が一受け入れ断られても「風評被害が広まる!復興の邪魔をするのか!」と言えば相手黙らせることも出来る
TV新聞の大手メディアは常時味方だし長い年月をかけて洗脳済みのジジババ軍団もいるし無敵すぎるなw
地下鉄でサリンまいた人達は死刑
カレーに毒入れた人も死刑
でも放射性物質ばら撒くのは許されるなんて変な話。
ただちに死亡するか後々影響がでる「かも」で
確実ではないものはとりあえず良い方に考えておこうってのがおかしい
今回の事で思ったのは
既に爆発で汚染されてしまった地域の方々は
逃げられないなら恐怖を感じて生きていくより開き直って生きて行こう
だからちょっと騒ぎになると自分たちの隠してる恐怖心を煽られるようで嫌なんでしょうね。
内臓的被害はまだ出ていないかもしれないけど
思考は相当やられてますね放射性物質に。
984 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/14(日) 12:04:22.38 ID:scUMNrwj0
8/13 (盛岡市)0.02μSv/h(京都市)0.04μSv/h
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313166651/935-951 京都は『通常(通年)は0.01〜0.2μSv/hです』と測定監視している側は認識している。
測定値は、1μGy/h(マイクログレイ毎時)=1μSv/h(マイクロシーベルト毎時)に
換算して算出したものを発表している。その値は速報値であり、修正する事がある。しかし、
京都が観光都市であることから、いっこうに下がらない測定値を"普通"・"通常"と思わせる
意図から異常に高い値を花崗岩の放射線と言いくるめようと画策している。
大人が避けなければならない線量の1/3程度ではあるが、それは乳児や子供には危険な値だ。
京都や主辺の知識人が花崗岩の影響だと言い張るのは、そこに利益があるからだろ。別に
それを強いて否定するつもりはないので、子供や大人が今後なんらかの癌になったときは、
花崗癌が発症したということで納得するしかない。京都人と観光客の被爆は、"天然"だ。
>>980 薪を使用するということは、燃やすということだよね
(工芸品とかにする場合は薪じゃなくて松?)
1000ベクレルのものを燃やして、絶対に濃縮度が8倍以内に収まるというわけかい?
8000という国の値は、福島だけのやむを得ない値だよ
それを超えてしまったら、埋め立てすらできいない、密閉保存し厳重管理しなければならないと規定されている
個人的には0じゃなければならないなんて主張しているわけではない
山形は最大20倍という数字を根拠に、さらに厳しく値を設定して200ベクレルまでに設定した
しかも、処理場という囲いの中で燃やされる
薪を使用するシーンを想像してみてくれ、大抵はオープンエア、越えたら即密封は果たして可能だろうか?
986 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/08/14(日) 12:32:06.29 ID:oY2JQ/HNO
福一7、8号基建設時、請戸は一件数千万
今朝の読売
絶対安全なら数千万払わないっつの
賠償金もうもらってること
>>980 その灰は何処に持って行くんだよ
京都のBGが高いのは花崗岩じゃねえよ
冷戦時代の異物が盆地に溜まってんだよ
>>980 何が態度をコロコロ変えてだよ、
自分らの安全を自治体にまかせっきりの癖して
苦情や叩きやバッシングで散々市長を振り回しておきながら
馬鹿が市長の態度を無理矢理コロコロ変えさせたんだろうがよ
福島に莫大な公費投入して早く処分場作れや
990 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/08/14(日) 12:47:10.71 ID:YJP+yWLIO
>>875 申し訳ないって福島の人間が大勢いるならそれを全面に出していかないと理解や同情は得られないよ。
現状のごり押しは感情論ですら目茶苦茶。だれも納得しない
991 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/14(日) 12:57:24.26 ID:wjOKMpLjO
>>980 灰を取り除くのは被爆労働者。人のことも考えろ。
民間団体の五山の送り火保存会が、防塵マスクや防護服を持っているか。
新たにそれを用意して、暑い季節にそれをやらされる。
安直にそれで大丈夫って他人の犠牲を当然視するほうが
間違ってやいないか。
992 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/14(日) 12:58:53.81 ID:wjOKMpLjO
>>987 どっちにしても特別京都でガンが多いわけでもなく、奇形が生まれやすいわけでもない。
京都人だが、身内も友達もガンになってないし。
滋賀に嫁いだ伯母と奈良の友達くらいだな、周りでは。
俺は東京人だが京都も汚染されるのは我慢ならん
西日本はフクシマに汚染されるなよ
俺も協力する
震災の犠牲者としてはせっかくお盆で帰ってきたのに、
「お帰りはあちら」と京都を指定されても困ってしまうんでないの?
ところで次スレは?
なんで汚染を広めるのかと思ったら「微量ならば問題ない」なんていう明らかな嘘を信じ込んで行動してる人が多いみたいだなぁ。
遅効性の有毒物質というのは厄介すぎる。後悔する時にはもう遅いぞ…
998 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/08/14(日) 13:14:27.50 ID:UEmwb/NOO
これの放射能は微量だから受け入れろ
あれの放射能は微量だから受け入れろ
それの放射能は微量だから受け入れろ
どれもこれも放射能は微量だから受け入れろ
気がついたらとんでもない量の放射線量でとりかえしがつかないことに
999 :
地震雷火事名無し(京都府):2011/08/14(日) 13:15:27.31 ID:NQr0R8j+0
1000なら疎開やめて東京にもどる
被曝はもうどこにも広がりませんように
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。