【東北関東脱出】避難・移住相談スレ 7

東北、関東から
・既に避難した人
・これから避難を考えている人
・既に移住した人
・これから移住を考えている人
相談や近況を話し合いましょう。


いつまで待っても立たないから俺が立てる

前スレ
【東北関東脱出】避難・移住相談スレ 6
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310606948/
【東北関東脱出】避難・移住相談スレ 5
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309008655/
【東北関東脱出】避難・移住相談スレ 4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307889847/
【東北関東脱出】避難・移住相談スレ 3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306558771/
【東北関東脱出】避難・移住相談スレ 2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305332864/
【東北関東脱出】避難・移住相談スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302013155/

>>1
>いつまで待っても立たないから俺が立てる

俺も前回そう思って立てた。
今回はお前の番だったというだけの話だ。

乙

支援。1乙！

もう立たないかと思ったよ。しばらくご無沙汰乙。有効に使いましょ

まだマンションのローン残ってるし逃げられんorz…
もはや売っても買う奴もいないな…
どんな田舎でもいいから早く北海道に帰りたい…

東北人って親族でもいない限り西日本に行かないよね？

なんでだろう？
東北の人って脱出先は東京周辺しか考えてない。

関西とか九州へ行きたがらない理由ってなんだろう？

>>6
見知らぬ土地で暮らせる自信ないからだろ
出張あるサラリーマンや若者なら大丈夫そうだけど田舎者じゃ無理でしょ

ましてや子持ちともなればな
それにやっぱり東日本がいいんでしょう
東北にも帰りやすいし

今通ってる大学を休学して西日本の大学受けなおすんだが利便性の高い京都大阪神戸じゃ意味無いかな？
今住んでる場所は東京多摩地区

>>9
現実問題、大学から就職までを考えたら神戸・大阪が良いと思う
ただ放射能を懸念するなら福岡まで視野に入れても良いと思うよ
私は子供が夏休みに入ってから実家のある関西に引っ越したけど
本当は親戚の居る中国地方にまで引越し検討してたんだ〜
関東が実家だとしても新幹線やバスで帰省は出来るんだから若いおまいさんは
出来るだけ安心できる食材と空気がある土地で大学・就職を考えて欲しいな

>>10
>ただ放射能を懸念するなら福岡まで視野に入れて

それも最近どうかと思い始めた

2011年8月 9日 (火)
九州全域で深刻な放射能汚染が発生する懸念／@musihokori 氏による「がれき処理施設MAP」より
http://techpr.cocolog-nifty.com/nakamura/2011/08/musihokori-map-.html

>>10
とりあえずバランスを考えて京阪神にした

もう地震は五生分ぐらい経験した。
もう東北から引っ越したい。

海外への就職や留学も考えた
メリットのある大学（学部）選んだら？

>>14
法学部（国際政治）
経済学部（国際経済）
国際系の学部
外国語学部

あたり？

>>9
休学？最大2年くらい休学出来るんだっけ？
関東の大学に籍を置いておくというのなら、
避難先の大学には科目等聴講生で様子見、という手もあるんじゃない？
それか今2年生なら3年からの編入試験受けるとか。

>>16
今大3

ホットスポットではないけど、茨城在住、子供がいます。みなさんが茨城在住なら避難しますか？子供は小２と年長と年少です。私の実家は同じ県内、夫の実家はありません。家は買ってまだ４年です。悩みます

>>18
どこに避難したいの？家は売るの？

茨城は近いよね…夫婦２人だけで40代以上とかならともかく、
小さいお子さんがいるなら自分なら避難する。
家がすぐに売れないなら母子避難だけでも考えてみたらどうだろう

>>17
今3回生か・・・
今はどうなのかわからないんだけど
関東の大学と関西の大学が提携したりして、
交換留学、というほどではないのだけど
そうやって1年間過ごさせる、という講義が
学部別に数個あったけど、そういうシステムはありませんか？
そのシステムだと、自分の出身大学では
留学先の関東の大学で受けた講義の単位が加算されてた。

そうだった、「科目等聴講生」ではなく「科目等履修生」だった。
語学系の大学の科目等履修生は選抜があったりする（阪大外国語などは）
もしかしたら関東の大学を休学して、関西の大学の科目等履修生になっても
資格系統の講義取ったら、出身大学で加算してくれる、とかないのかなぁ。
そういうところがないかも探してみては？

すみません。困っています。どなたか詳しい方がいらしたら、教えてください。
・東京から単身で逃げてきた、いい歳の独身女性です。
岡山レオパレス滞在中。もうすぐ契約切れます。
母親を連帯保証人の予定が、歳が高齢な為、無理と言われました。貯金が70位。
部屋代を半年分先払いすれば部屋は見つかるとなめていました。
仕事もなかなか決まらず、アパートもまだ築40年35000円しか候補がありません。
仕事も見つかるのか不安です。避難先を変えるしかないのでしょうか。
土地勘がありません。
つつましく暮らしていければいいのですが。
・神戸　住宅地　勤務地　家賃
・大阪　　〃　　　　〃　　　〃　

おすすめを教えて頂けますと幸いです。

>>22
「リゾートバイト」で検索すると、住み込みでのバイト情報が出てきました。
有馬温泉や滋賀県、京都嵐山、城崎温泉などでのバイト
（住むのは個人寮）というのがちょこちょこと。
だいたいが3ヶ月程度の契約期間みたいなのですが
その間に人脈を広げたり、次の手だてを考える時間かせぎになるのでは？

>>18

間違って送信してしまいました
>>18
心中察します
悩みますよね
私も家買って6年
小2を筆頭に年中、幼稚園前と三人の子持ち
八潮住まいです
ローン残して会社辞めて引越ししようかどうしようか悩みに悩んでます
一先ず母子だけでも避難させるのもいいかも
うちは夏休み中疎開させています

こちらで６月〜７月と何度か御相談させて頂いた北関東のホットスポットに住む母子家庭の母親です。やっと今月末に脱出する事になりました。周りに大反対され、ついには「勝手にしろ。」と村八分にあっております。
長野県の南の方に安いアパート借りられ、小学校と保育園の手続きと転出届。忙しい。
保育園の入園申請がハローワークの求職票の添付などの関係で９月に間に合わず、10月１日からになりますが、知らない町で周りを探検する時間と思って仕事をゆっくり探します。

いろいろありがとうございました。

お金無いけど、出来たよ。

大変だろうけど、長野での生活、応援してます。
小学校や保育所が、楽しいといいね。
お母さんも、なれない場所での生活、立派だ。

>>27
ありがとう。ちょっと涙が出た。

誰にも理解されず誰も口をきいてくれず、子供達が大好きだった友達や仲間と引き離す、鬼のような自分。

新しい生活を楽しい物に出来るよう頑張らなきゃね。群馬も長野もどこの子供達も、健康に元気に生きてもらいたい。

>>28
中信へ避難したものです。
南信も一度物件を見に行ったのですが、中々物件自体が少なく、
中信へ変更しました。
南信の小さい街だと車無いと生活しづらいかも知れませんね。
後、街が寂れているので仕事があまりないかも知れませんが大丈夫ですか？

今は関西に母子で短期疎開しているけど、秋になったらどうしようかと考えています。
夫がギリギリ通勤出来るくらいの長野や山梨はどうかと考え始めている。(職場は東京の西部)飲み会や繁忙期にはビジネスホテルや都内に夫の実家があるので、なんとかなるかなと。
線量、土壌の汚染度、焼却灰のデータを見ても神奈川や東京より大分良いので…。
山梨や長野で検討している方いませんか？

災害板の避難系スレで長野に引っ越して東京に勤務の方がいらっしゃったとｵﾓ

どこだったかな？たまに書き込まれるよ

>>30
うちはうちは三島駅(静岡県)拠点にした、通勤も1時間以内だし。
場所は函南と言う所に引っ越した。適当に田舎で暮らしやすいと実感。

避難してる人、ネットどうしてる？
イーモバのポケット

価格コムでとくとくBBだと、GP02が2年間実質2750円。
端末代も不要だから安くていいな。

ドコモのクロッシー？　ちょっと高い
でもノーパソ2万で買えたからいいか

で御相談　原発警戒区域から埼玉に避難してるんだけどもっと遠くに逃げたい
希望として
田園風景が広がっている、海まで車で1時間圏、渋滞もそんなに無い
きちんと区画整理されている静かな住宅街　離島とかでなければ全国どこでも
なんですがお勧めの県ありますか？

とにかくド田舎に住みたい　今の所ゴミゴミしすぎて気が狂いそうだ

>>31
このスレでしょ？>>2さんではないかな？違う方かな？
「長野県」で、たまにここに書き込みしてくれてるよ。

「このままでは暮らしていけない」全ての人に。　
働きながら、短期間・不足分のみのプチ活用推奨！

書籍「プチ生活保護のススメ改訂版」
http://www.amazon.co.jp/dp/490649644X

震災、原発恐慌で申請者が殺到。受給者200万人！　
しかし、受給はカンタンではありません。
競争率4倍、条件をクリアする対策とノウハウが必要です。

基準は住宅補助を含めて３人世帯＠２７万円、１人＠１３万円前後。

差額がほしいが、どうしていいかわからない人へ！
自分でできる申請書つきマニュアル改訂版　

>>34
区画整理がされてるド田舎っていうのは難しいかも…
一戸建てでも買うならそういう所はいっぱいあるけど

瀬戸内海沿いの地域とかどうですか？
広島、岡山、愛媛、香川あたり
気候もいいし、県庁所在地以外はのどかでいいと思います

ちなみにその人、松本に移住したんだっけ？
松本は長野の中でも汚染度低く、市長がチェルノ関連の仕事経験の
ある医師(元医師？)で、ふくいち対策も他の自治体に比べてしっかりしてて
頼りになるとか書かれてなかった？

松本市って長野の中部か。もっと西部に移住したって人いなかったっけ？
なんか記憶がごっちゃになってたら、すみません。

>>37
戸建は経済的に無理っぽい　まだ福島の家が30年近くローン残ってるんで．．．
瀬戸内海周辺ですか　雪も降らなさそうだし良さそうですね
今から詳しく調べてみます　ありがとうございます

元双葉町住民か？
贅沢言うなボケ

茨城県ホットスポットから母子3人で疎開してます。
ママ友達も多くが夏休みに多くが短期疎開。
一度３．１１前と同じ開放感を味わってしまったから、
秋からどうするか悩んでいる家庭が多いようです。

ちなみにうちは長崎に永久移住の方向可能性大です。

幼稚園や学校グランドの表土除去はされるようですが、土日祝日など休みの日や
放課後などどうすればいいのかわかりません。街は汚染されたままだし、散歩にも
出かけられない、給食も、毎日の食事も汚染地域の食材を避けることは、
外食も含め不可能なようですし・・・・

家の中は雑巾で拭き掃除でって言うのも、気休めですよね。　放射能相手に
雑巾で戦うことはしたくないです。　放射能はプロに扱ってもらうべきかと
思っています。

とりあえず、疎開＆移住してから、今後のこと、家のローンのことも含め
賠償責任等のことは、汚染地外から電話やメールで交渉していけばいいでしょう。

健康や命より大事なものないですよ。　

限界

>>41
えっ　いやその下の町だけど
今までの生活環境を維持する権利はあるだろ
津波で流されたんならあきらめつくけどほとんど家は被害ねーの
なんで俺がこんなごみごみした所でアパート生活しなきゃいけねーんだよ

22です。
≫23様
ありがとうございます。でも、ちと身軽に移動できないので、
もう少し粘ってみます。

原発で美味しい汁をすすってた人と思われてるんじゃね？

>>34
そりゃ札幌っしょ！

>>32
三島のあたりはインフラが整っていて、暮らしやすそうですね。市のサイト見ると放射線量などしっかり測っているようですし。

年齢的に夫の転職は難しい上今の仕事好きなので家族で移住は厳しく、二重の家賃を払うほどの余裕ないので甲信越を考え始めました。
このスレで松本市に移住された方がいるんですね。過去log見てみます。

東京西部から長野県中部に移住して数か月。東京の実家にたびたび行くので
行きかえりに線量を測ると、意外にも山梨県が低い。

東京西部: 0.07〜0.10μSv/h
山梨県(甲府・甲斐とか): 0.04〜0.06μSv/h
長野県中部: 0.05〜0.09μSv/h

こんな具合。線量計はDoseRAE2。東京に通勤するなら、長野県まで行かなくても
山梨県で十分だと思う。

>>40
ローンが３０年以上ですか><
やっぱり売れる見込みはないような状態ですか？
ダブルローンはキツイですよね

罹災証明は取られてますか？
岡山に住んでるので岡山の事しかわからないですが、
罹災証明があれば１年間無料で家を借りられるみたいですよ
友達の友達ｗが茨城から和気町という岡山でも田舎の町に
引っ越して来たりしてます

>>40
ごめんなさい、ローンは30年近く、でしたね
勝手に増やしてしまった…

>>47
いや　札幌は大都会すぎるｗｗ
>>50-51
家は恐らく土壌汚染が半端なく売れないでしょう．．．
国が買い取るとか話も出てるみたいですがあくまでも噂程度で

岡山も今googlemapで見てたんですが山あり川あり海ありでのどかで良い所ですね
罹災証明は取得済みです　明日早速詳しく調べてみたいと思います
御丁寧に詳細な情報ありがとうございます

あれ　ID変わってるけど私は>>40です

>>30
小田原とかはすでにもう線量が低いっていう書き込み過去にありましたが、
静岡までお茶からセシウムはでてたりして、
実際どうなんでしょうね。伊豆とかも0.06とか0.08で
ガイガーで図った値が、北海道や関西よりも低いのに、
3月の高濃度の範囲には入っているという…
松本は一度も水道から出てないって書き込みをみました。山梨は甲府あたりは
結構線量たかいみたいでしたが。

今は山梨は低いんですね、4月くらいの書き込みでは0.1越えもありましたが
落ち着いているのですね。うらやましい。
私は千葉から大阪に短期避難しているのですが、
夫がまったく転職する気がないので、秋には戻らないといけませんｗ
>>42　さんは一家で移住なのかな？
うらやましい。
リゾートバイトもいいけど食事がついちゃうのが嫌だ。食材を選んで自分が作りたい。。

とぅ

無職金なし30代男でも避難できるような受け入れ先ってまだあるかな？
九州でも神戸の方でもどこでもいい

たぶん、東京からだとない。被災証明書もちじゃないとムリです。

>>31
私ですね

>>35
そうです。結構特定されるもんなんですね

>>48
私です。甲府という意見も出ていますが、>>54さんが書かれているように、松本は過去に水道水からの検出がありませんでした。
しかしながら最近（6月）汚泥の方で2度ほどヨウ素が出てきました。何故今頃半減期の短いヨウ素が？と、ちょっと話題になりました。
その後は検出されていません。
ご主人の通勤先がどこか分かりませんが、車なら都内西部（八王子・立川まで）2時間〜2時間半位でしょうか。
電車も同程度の時間がかかりますが、終電が早い為残業等がきつくなると思われます。
お子さんがいらっしゃるなら、長野県内では松本はお薦めです。
どこよりも早く市内の学校・幼稚園等敷地内の土壌調査をやったり、給食に東北産のものを入れないようにとやっています。
ですが福島第一原発は未だに毎日240億ベクレル（東電の試算の為、もっと多いと推測されます）もの放射性物質が出ています。
これからの季節や風向きによって状況は変わっていくと思います。
人気のあった福岡・大阪も、福島の瓦礫処分で放射性物質まき散らしの状況になりますし、今や日本で安全な所は無いのかもしれません。
私は松本へ避難し都内へ通勤する生活が自分で出来る精一杯のところでしたので、今のところ満足です。
これが一番という場所や方法は無いと思われますので、最終的には自己判断と自己責任かと。
一度不動産屋で物件の当たりをつけつつ、内覧がてら街も見てみると良いと思います。
適度に都会で（パルコもあり24時間の西友もあり、ドンキでも何でもあります）ありつつもこぢんまりとした街です。

神奈川東部住みです。共働き、小梨、半寝たきり母あり。
もう、余生ｗは、寝たきりの母も、夫も、犬たちも捨ててパラオに一人で
移住しようかと思っている。

犬は、里親をみつけてから。母は、有料老人ホームに入れてから。
夫には、家（ローン完済）をあげるから、一人で生きていってほしい。
私は、今まで働いて貯めた貯金で、パラオに住む。

それで、ダイビング三昧の日々を送り、病気などになったら、海に潜って
そのまま、５０ｍ以上へと沈んでいく・・・窒素酔いで、なんか気持ちいいらしい。
そして気を失い、空気も切れてお魚さんたちの血となり肉となる。これ本望。

>>38-39
松本は中部ですが、2000m級程度の山を隔てた西寄りなんですよ。
この地図は割と正確だとは思いますが、佐久（軽井沢等）・上田・長野市辺りは汚染が観測されています。
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/k/i/p/kipuka/26julyJG.jpg

松本市市長は信州大医学部助教授（当時）を辞職して、チェルノブイリで汚染の最も酷かったベラルーシへ行き無給で甲状腺癌の手術を行い始めた人です。
5年以上にわたり現地で働き、市長になって直ぐ胃癌の手術を受け、今も市長をしています。
胃癌の原因は、やはり現地で汚染された食べ物を食べ続けたからでしょうね。
現在の日本の首長では一番放射能について良く知っている方だと思います。
年度途中ですが、新たに災害予算を組み直し、避難所のベッド確保（福島避難所での長期にわたるお年寄りの生活をみて床ずれを心配したとの事）
・配布用ヨウ素剤大量確保等やっています。

「プロジェクトＸ　挑戦者たち　チェルノブイリの傷　奇跡のメス」松本市市長　菅谷昭氏
http://www.youtube.com/watch?v=cJu-rU4-Xyk

中年女ですが、西の方で農業とかで生活できないでしょうか。
パートじゃなぁ・・・食品偽装が怖いし。

農業法人に就職が無難かと

とん、若い子じゃないから・・。

>>34
鹿児島へいらっしゃいませ

>>55
山梨は山に守られて割と線量低いみたいですね。秋に戻るの憂鬱ですよね…。

>>59
松本市は水道から出てないんですね。松本市長さんの子供を第一に考える取り組みは以前から気になってました。職場は立川のあたりです、ギリギリですね。

こちら関西でも関東の野菜結構見かけます。豚肉や鶏肉は国産と書かれているものばかりです。腐葉土の放射線物質の基準値も上げられたようだし、どこにいてもこれからはどうやって安全な食品を手に入れるかが課題だなと思います。
まだ帰るまで時間あるので、よく考えていきたいと思います。一度松本や甲府に行こうと思います！詳しくありがとうございました。

>>21
ないから再受験するわけで…

>>58
やっぱり・・・
避難に限らずふつうに移住先探すスレみたいのある？
しばらく海外に避難してて今ほぼ無一文で仕事探すにしても正直大変だから最低限の援助あるなら移住したい

海外から戻ってきて少ししか経ってないのに親から毎日イヤミばっか言われて精神的に参りそうだ

山梨や長野は線量が低くても、食材調達が大変じゃないかな。
私も鹿児島。流通している食品はほぼ地元産だし、米も肉も牛乳も鹿児島は自給自足してるからおすすめですよ。
物産館に行けば、全国に流通させられないひね曲がったきゅうりとか、とうもろこしとか安く売っていて、安心して買えます。

>>69
「東京の職場に通える範囲で」という条件つきで探してる人が甲信越の
ことを話題にしてるんですよ。人には色々事情があるんです。

鹿児島…すごく理想ですが、
長野や山梨は「（夫や本人の）転職が難しいから」検討している人同士の
話なので、その前提がある限り鹿児島はナシなんです。
食糧はいざとなれば通販取り寄せなどもできるので、
転職で減ってしまう収入＞月々の送料など＋引越し費用
であれば長野山梨はアリだとおもいます。

北海道野菜が許容なら最近はどこでも見かけると思いますし。
野菜の旬ごとに産地を選んで買えばどうにかなるかもしれません。
自分は夫には山梨でも拒否されると思うので、関東内の転居を考えたい。
一時は離婚して一人で生きてく道も想像したが、そこまでは踏み切れず。

あと現在私は関西圏で短期バイトしてますが、
地元にいるときと違って職場に自分からなじんでいけない。
地元話とか全くできないし、世間話が難しい。
まだ自分が使う路線以外の鉄道とか地理とかがわかってないから
話を振られてもまだ困る、と思って
言葉や地域の壁が無意識に心を閉ざしていきます。
面接でも夫と別で暮らしているというとびっくりされるし。
転勤とかならいいのでしょうが、わけあり人みたいに見られそう。
私は社交的じゃないしこっちのストレスにやられてしまいそうなので、
短期避難はとても意義ありましたが、食糧を買いだめたあと
夫のもとに帰り、仕事はまた関東で短期の仕事をしよう思っています。
冬はマスクして完全防備、いつでも逃げれるようにして
仕事場所は線量の低いところに通いたい。そしてお金がたまったらまた
短期避難したくなる気がする、繰り返しているうちに子供も産めなくなる気もするが…。

鹿児島は桜島の火山灰どうですか？

>>71
頑張って半分くらい読んだけど無料やり引っ越さない方がいいんじゃない？

>>73
×無料
○無理

てか子供がいるならいざ知らず、
夫置いてよくほいほい短期避難とかできるね
あげくの果てに避難先のストレスにやられてしまいそうとか
呆れるわｗｗｗ

頭悪い奴って、騒ぐことと逃げることしか考えないからｗ

そうですね、３月からずっと精神おかしかったかも。特に３月４月。
離婚も真剣に考えたし…。自分こんなに病気が怖いんだということは判った。
これから子供がほしかったのもあり
自分なりに考えていろいろともがいてみましたが、ダメだったので
移住をあきらめ子供も持たない人生にします。
夫も移住しないと被ばく回避した子供を授かれないし。
避難で離婚はよくないと考えが変わってよかった？のかも。
長文で失礼しました。

311から仮設住宅にも入れず原発から近い福島や宮城、茨城の避難所で5ヶ月も暮らしてる人のほうが精神おかしくなってると思うけど・・・

これから本当に近県の人がバタバタ死んでいって奇形児報告で溢れかえったら、津波と放射能が襲ってくるよりリアルにガクブル
堪えられるかな

>>77子供産む事考えたら少しも被曝したくないよね。
解るよ。しかも旦那も危機感無いんじゃ孤独だわな。
とりあえず自分だけでも別の土地で旦那を迎えるための
下地を作るのもいいかもね。

69です。
ごめんなさい。スレに目をしっかり通してなかったので、東京から通勤範囲というのを読みませんでした。
でも、子どもをあきらめてしまうのはまだ早いような・・・。
おそらく食料等かなり気をつけているでしょうし、放射線量の低い長野や山梨、東京西部もありではないかと思います。

鹿児島の火山灰は今までも何度か書き込みしましたが、降下量の多い地域、少ない地域があります。
鹿児島北部（比較的古めの街）は多いようですが、私の住んでいる鹿児島南部はほとんど気になりません。

鹿児島南部の方が、転勤族が多いこと、比較的新しい街なのできれいに開発されていること、子どもが多くて学校のレベルが高い（これは地元の人が言っていたけど、本当かどうかは知りません）事などおすすめです。
あと南部には広い屋内プールやジャクジーが300円で楽しめるふれあいスポーツランドや、地場野菜の安い物産館もあります。

>>78
避難所生活する人と無事なのに家を捨てて来る人のストレスっていい勝負かもね。

>>81
鹿児島南部って具体的にはどの辺ですか？
鹿児島市内の南部ってことですかね？
それとも枕崎や指宿とか…

鹿児島に移住を真剣に考えてるので教えていただければ幸いです。

川内原発の近くの牛が浜というJRの駅の駐車場のところで
四月はじめに放射線測定をしたが(アロカics311)
3.5μSVばかり急激に針が振れて二十分ばかり下がらなかった
やっぱ排気塔から時々風向きを見てお漏らしするというのは本当だったんだ
放射性ヨウ素などは気体だから固定できないから
他に捨てようも無いのだろうが　　そのとき急に吐き気が短時間だが
したんだよな、何でだろう？

まあ普段は0.03μSVもないんだけどな

鹿児島の市内南部です。
枕崎や指宿は行かれたらわかるかと思いますが、生活はかなり不便な感じがします。
教育他利便性を考えたら、市内の紫原や谷山、中山、和田（平地は谷山か和田あたり）などがいいかと。
あとは予算が許せば、市の中心部近くで交通の便もいい鴨池のあたりとか。（ここは平たん、街並みきれい、高層マンションが並んでいます）
ただ私もまだ鹿児島生活はそれほど長くないので、もっといい地域もあるのかもしれません。

うちが物件を見つけたのが、鹿児島で一番大きい川商ハウス。
ここは対応もいいし、物件も豊富でいろいろ教えてくれるかと思います。

鹿児島の話題が出ているので、鹿児島に移住した私も参加します。
先月鴨池に引っ越してきました。確かに家賃が少々かかりますが、
利便性を考えるとかなり良いかと。
首都圏よりはるかに過ごしやすい気候だしおすすめです。

ダイエーが近くなので買い物には困りませんが、野菜、特に葉物は
ほぼ長野産ですね。こちらに来てもあまり気を抜かずに買い物をしています。
先日はいづろ通り近くのハルタヤ？ハルタ？というスーパーに行ったら
キャベツが「鹿児島、熊本、青森産」と書かれていっしょくたに箱に入ってました。
鹿児島にもおかしな販売方をする小売店が出てきたという印象です。

>>86
レスありがとうございました。
かなり参考になりました。

ちなみに家賃の相場ですが、教えていただいた地域って（物件によりピンキリだとは思いますが）大体どのくらいかわかりますか？

夫婦、子供一人、とりあえず1LDKくらいを考えているのですが…

何度も質問すいません。

>>34
岡山の吉備高原都市どう　仕事はよそでとなるかもしれませんが
http://www.kibicity.ne.jp/kibicontents/index.html

正社員から派遣　それどころか水ってｗ
転落人生そのものじゃん
いい鴨だよなあいろんな意味で。
自演に違い無いとこがまた悪質だよな。

>>88
86さんではありませんが。
SUUMOで検索したら相場がわかると思います。
東京では家賃は１０万以上するのが普通だけど、１０万払うなら家を買うという感覚です。

あと、国道３号線沿線も便利ですよ。
鴨池には公団もあります。
車は持ってたほうがいい（というか必須）ですが、車があれば住む場所も選べますよ。

>>66
職場が立川の辺りなら、中央線沿線ですね。JRと高速バスが通勤に使えると思います。
松本は高速バスが充実していて、一日22本（往復44本）新宿まで運行しています（立川近辺で途中下車可）。
バスならJRの半額程度で通勤可能。家賃は立川辺りの家賃でやや広めのところに住める感じです。
病院は信州大学医学部付属病院を筆頭に、多くあります。

>>69
食料に関してですが、長野は隣県が8県（新潟県、群馬県、埼玉県、山梨県、静岡県、愛知県、岐阜県、富山県）
もある陸の孤島の為、日本海側の物も結構入手可能です。
野菜に関しては、東北応援キャンペーンの為か、暫くの間スーパー等では東北の野菜が多かったのですが、今は大分収まりました。
私は地場のものをJA直売所で買っています。
又、かなり大雑把なものですが農水省のページを見ると放射性物質が検出されたものが出ています。
長野県のHPにも出ています
http://www.pref.nagano.jp/nousei/nousei/housyanou/housyasen3.htm
4月頃までさかのぼって見ると、長野市・上田市・佐久・千曲市・飯田市は過去に放射性物質が検出されています。
松本・安曇野・小諸（上田・佐久に挟まれる場所なのに何故か未検出）・茅野等、主に西側寄りの地方は検出されていません。

>>77
>３月からずっと精神おかしかったかも。特に３月４月。

分かります。多くの人がそういう状態だったと思いますし、特に女性と子供は避難した方が良いと今も思っています。
脅かすわけではないのですが、多くの放射性核種はセシウムも含め生殖器官に溜まります。
男の場合は精子が生殖能力を持てなくなりますが、精子自体が1億前後あるので放射能の影響を受けた精子は着床できず
子供に直接の影響が出る事は少ないとの見解があります。（埼玉大学名誉教授市川定夫）
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=KxeS4i02sv4#t=370s
女性の方が危険が多く、セシウムも胎盤・卵子等に溜まり異常をきたすことがあります。

ただ、長野は排他的と言われるところらしいです。私は全く感じませんが。。。。。。
それが割と都会と言われる松本市内に住んでいるからなのか、私が鈍感なのかは不明です。

多くの避難者が感じているように、汚染されていないところへ行くと本当に清々します。
移住してまずした事は・・・・マスク無しで深呼吸（気持ち良い〜）、入浴（綺麗な水）、買い物（スーパーへ行くのが楽しみ）
毎日アルプスを眺めていると、精神的に本当に癒されます。
皆さんが少しでも汚染の少ない地域へ移住出来て、新しい生活が楽しめますように。

いきなりすみません。
関東から岡山に逃げてきています。今レオパレ在住で、部屋を探していますが、
詳しい方いらしたら教えてください。
市内吉備線の備前三門駅の北って、危ない地域なのですか？
住所、津倉町って聞こえが悪いのですか？何故？
関西スレで「岡山スレへ行け」と怒られてしまいました。（TT）

ガレキ受け入れの件もあるから九州も微妙になってきたなぁ・・
土壌は大丈夫としても、空間線量だけみたら関東（のホットスポットは抜きにして）
とそれほど変わらないんじゃない？
鹿児島も0･15とかでてるみたいだし。

東京と比べて空気と水がきれいだというのは実感しているよ。
公園行ったり、スーパーで買い物したりするのにストレスを感じないのはよいことだ。
線量0.15ってどこ？

>>93
その辺りは同和地区です
年配の方は結構気にするようです

86です。
私の住んでいるところは上であげた地域の中の一つ（鴨池ではありません）ですが、
鉄骨造りのきれいなマンション風のアパートで、３ＤＫで75000円（駐車場込）です。
鴨池だともう2、3万位アップするのかな？
１ＬＤＫだとたぶん6万するかしないかであるかもしれませんが、ファミリー向けの物件じゃないかも。（ごめんなさい、不動産屋に聞いてみてください）
川商ハウスのＨＰ見てみたら、物件がいっぱい載っているので、実際見に行く前に目安をつけれるかと思います。
http://www.roomstation.com/index.html
車がないとちょっと不便だし、ちょっと起伏もあるけど、桜ヶ丘の辺りもお金持ちが多くて住民の雰囲気もいいと聞いた事があります。


鴨池に引っ越されてきた方、お仲間が増えてうれしいです。
確かに先月ぐらいからキャベツは群馬産ばかりみかけるようになりましたね。
たぶん九州は時期が終わってしまったのではないかと。
それまでは物産館で一個50円とかでたたき売りしてましたから。

私はイオンの産地偽装以来、イオンやダイエーなど全国規模のスーパーで普通に売っているものは避けています。（イオンは元々死体水以来避けていますが）
良く買っているのは、サンライフプールの横の物産館、サンキューやダイエー、生協などで別の場所に売っている地場野菜、あとダイエー谷山店で木曜の午前中に指宿（？）農協から直接安く売りにきているのでそこから買ったりしています。
でもサンライフの横の物産館がお肉も安くて美味しいし、いかにも地場野菜！ってところが気にいってます。

ただ私も鹿児島線量１，５って気になります。
関西、関東はもともと土地のせいで線量が高いと聞きますが、そのせいじゃないのかな？

>>東京から長野へ避難してきた人
俺、もともと長野在住の地元民やけど
長野の食材って安心なんかな？
うちの食卓では自前の畑で取れたものとかおかんがならべるねんけど
大丈夫なのか常々不安なんやけど、長野県産は問題ないのでしょうか？
自前の畑なので汚染調査はしていません。

長野県産食材からどのくらいの放射性物質が検出しているかわかりますか？

西日本は移住先の部落地区に注意だな。
東日本人はそういうことあまり気にしてなかったけど。

富山いいよ〜。
立山あるから放射性物質こないし、
台風や地震も滅多に被害でないし。

スーパーには富山の米しか売ってないから安心（笑）

〉〉96様
どうもありがとうございます。

>>94
ガレキについて自治体に問い合わせたら、受け入れ予定はないとのこと。
役所に質問、要望をあげることが大事だよ。

横だけど、２１日はフジテレビ抗議デモがある。
日本人はしっかり声を上げる時期に来てると思う。

もう静岡（沼津）の実家に帰って仕事探そうかな・・。
大地震、大津波、放射能、、、 もう嫌になってきた。

>>91
>>97

レスありがとうございました。
自分もいろいろ調べてみます。
昨日公団とか少し調べたら、家賃はなんとかなりそうですが、問題は職ですね…
本当に鹿児島は仕事少なくて…

大丈夫かな？

静岡も 汚染されてるよ。

>>95
何処というか室内が出るよ
外はそんなに出ない
マンション内でなぜか出るんだよ
私は中央駅付近に今住んでるけど隣の隣が温泉出ますと看板があったから
ラドンと踏んでるけどね
外は0.10程度が多いです
ちなみに中央駅付近は鹿児島の地のものの野菜は手に入りやすですよ
朝市のところとか一番街の中の八百屋さんはほぼ鹿児島産
タイヨーやハルタヤダイエーより安心確実なので
土日などに野菜買いに来てもいいかも
鴨池に避難された方なら電車でも来れるよ
後車があれば道の駅も余裕で鹿児島産ばかりです
そして鹿児島は異様に勉強はしとけという風土なので小学校とかは
宿題は余所より出て熱心に思えます
高校も沢山レベル選べるし公立が元気だし
もっと↑目指す頭のいい子ならラサールがありますよ
女の子だと公立の鶴丸高校とか甲南高校かな
中学校は玉竜中、付属中(公立一貫と国立大付属がありますが付属は高校は無し)
という選択肢もあります。
玉竜中は凄く頭のいい子とそうでもない子もいるとか

>>97
鴨池というと
築40年くらいの鴨池電停前3DKが500万に売りに出されてて考え中
避難で数年住むには十分かと思ったり
便利は鴨池はいいよねぇ

>>104
賃金は安くなるの覚悟しないといけないと思う
旦那が転勤になるまで単身赴任で鹿児島に避難ずっとしてたいわ

>>106
なるほど。中央駅付近は県外からの人も来るからね。
武田ブログでは、武田先生があちこち行くから玄関で0.4でたことがあると書いてあった。
ちなみにガイガーは何をお使いですか？

直売所はたくさんありますよね。
「農産物直売所マップ 鹿児島」　でぐぐると、便利なページが出てきます。

>>109
TERRA-Pです。
鹿児島の中央駅の桜島の方に歩いて一分かからないところに
鹿児島県内から自分の畑で育てた野菜売りに来てる朝市というのがあるんです。
そこは地場野菜ばかりですよ。
午前中がお奨めですが。

あと、一番街という中央駅横にある少しさみしいアーケードにある八百屋さんは
鹿児島とか近隣県の野菜ばかりでキャベツも買えます
八百屋さんは路面電車側

知り合いがあちこちに飛んでますが
実際に測って一番低いのは奈良でした。
0.04くらい
徳島が0.07-0.14くらい
鹿児島は0.07-0.14くらいです(屋外)
屋内は木造の建物測ってませんがマンションタイプは二軒測ってどちらも
0.13くらいが一番多い
鴨池新町の築は長いものと、
中央駅付近のまだ数年しかたってないものですが
関係ありませんがお子さんがいるなら
健康の森はお奨めですよ
火曜は休みですが普段スライダープールあり温泉有りでいいですよ

>>103　汚染は宮城＞静岡だと思う。場所にもよるだろうけど。
仙台あたりはガイガー値が低いという書き込みも見る。
ただ将来沼津にも地震＆津波がくるかもしれないけど。
沼津は津波くるのは確実であるのにあまり対策が進んでない地域があるって
TVで見た。

てす

12月に札幌移住はキツいかな？積雪とか

>>98
何だか長野弁では無いんですね
>>92にリンク有り

>>102
九州全域で深刻な放射能汚染が発生する懸念／@musihokori 氏による「がれき処理施設MAP」より
http://techpr.cocolog-nifty.com/nakamura/2011/08/musihokori-map-.html

福岡近郊ーゴミ処理施設 (＋九州 ＋北海道＋四国)
http://maps.google.co.jp/maps/ms?msa=0&msid=210462754553401757090.0004a7dc3d09f0957c18e

東京から岡山。家族が安全厨なので、単身避難。中年女性。
岡山はいいところですが、車がないと不便、職が少ない＝部屋が決まらない。

家賃は安いです。3万円位で十分ですが、意味ありな土地もあるので注意。
一般的にも同じかもしれませんが、罹災証明書がない自主避難は全く行政の助けはないです。
関東・東北と同じように、完全に「福島以外は安全」という洗脳が成功しているようです。
・とにかく自分の職を内定だけでもすぐにとる。（部屋が決まったら、キャンセル？）
・保証人は確保しておく。
この2点がないと部屋が見つかりません。
レオパレなどのマンスリー契約中に早く済ます。事が大事だと痛感しています。
ちなみに、レオパレ岡山は、7〜8月現在、半額フェアをしています。
一般、11万円の部屋が半額で入居できます。
仕事がなかなか見つからないと、部屋も決まりません。
大事をとって、半額フェアで2か月契約するか、とりあえず、テキトーな会社で内定をとり、
部屋が決まったら、内定辞退をする事も考えた方がいいと思います。

私は、すっかりなめていたので、失敗。
レオパレ30日契約では仕事が見つからず、延長。延長の場合、最初の半額フェアは使えずに、
正規料金12万円ほどになりますので、心配でしたら、最初に2か月契約する事をお勧めします。

仕事が少ないので、大阪にしとけばよかったかな、と思索中です。
食糧については、スーパーの表示を信じるなら、アメリカ産の牛、豚肉などがあります。
お米も地元産です。

岡山は確かに車社会
車が無い人は中心部に住んで自転車生活になる

仕事の事を書かれてますが、選ばなければそれなりにあります
ただ正社員（特に女性）は２８歳ぐらいまでが限度だと思います
男性は３０代でもまだまだいけると思います

後、有効求人倍率は関西圏よりも全体的に中国地方の方が高いです
仕事の分母は大阪の方が多いかもしれませんが、その分能力を
持った人も多いわけで、岡山がダメだから大阪へというのは
また同じ失敗を繰り返すことになると思います

県別有効求人倍率↓
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001jk7d-att/2r9852000001jke4.pdf

>>107
鴨池は便利は良いけど、降灰の直撃を受けることもしばしば
あの辺りと与次郎・中央駅付近・天文館近辺は灰が降ると酷いよね
朝市はマジでお勧めだわ

≫116様
有意義なアドバイスをありがとうございます。
私はとっくに28歳を超えていますので、アルバイトでも十分なのですが、
それでも世間をなめていたな、と反省しています。

車はダメなので、来てすぐに自転車を買いました。
駅前のビックカメラで1万円弱です。
もう少し踏ん張ってみます。最低でも東京に帰る事はしたくないです。
あそこは私の住める場所でないです。死ぬなら、東電本店か、地方で
人間らしく一生を終えたいと思っています。
その前には、どんなにか踏ん張ってしがみついて生き抜いていきたいと思っています。
ありがとうございました。

精神病んでるな・・・

婚活(笑)して西日本の農家に嫁いでしまえば解決(＾＾)ﾉｼ
30代なら、まだ需要あるだろ。

家の近所の側溝から汚泥１キログラム当たり約１８万６千ベクレルの放射性セシウムが検出されてて、もう逃げたい・・・。
自主避難した人は住まいを見つけてから仕事見つけてるの？
その場合、無職に近い状態だと思うけど部屋とか借りれるの？
逆の場合は住所不定か遠方なのに就職出来るの？

旦那と二人暮らしで、旦那は避難に同意してるけど
イマイチ乗り気じゃないから、相談してもあてにならないし
手順とかよくわからなく、一人で考え込んでて煮詰まっちゃってます。

>>113
お前、なまらなめすぎ。
鼻毛凍る事を想像できるか？
海水浴2日しか出来なって事どう言う意味か解るか？
北国の雪をなめちゃダメよ。
内地の人間はなめすぎ。

現在4LDKに二人住まい。
関西以西に避難を考えているのだが、備蓄品(食料・日用品)が大量。避難先で広い部屋を借りる財力がないorz
備蓄されてる方はどうされてますか？

>>121
今月末に大阪へ逃げる30歳男だけど、先に職を決めたよ。
企業によって最寄りの支店で面接してくれることもあれば、
交通費出すから来いってところもあるね。

距離があるから時間の調整が難しいけど、
それ以外は近隣で転職する場合と同じだよ。

>>110
>TERRA-P
了解です。
ちなみに鹿児島市は6.5メートルのところで計測してますが、昨日は0.039マイクロのようです。
測り方、機種、場所で違うんでしょうね。

健康の森はいいですよね。子どもが小さいので人工の小川で遊んでいます。
小さいお子さんだったら吉野公園もいいですよ。あそこは小学校の遠足で必ず行くところです。
幼稚園生までだったら、ちびっ子プールもありますよ。

【不動産】震災後、軽井沢への移住者増加 [11/08/17]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1313710323/

>>125
場所にもよるんですよ
実家前アスファルト1m上は0.14も出てびっくりしましたが
すぐ横の土の上1mは0.07ですから
なんなんでしょうね。
ちなみにアスファルトと土は1m離れてません。
うちの実家前が汚染アスファルト使われていたのかなんなのか。。
ちなみに汚染されてる関東では土の上1mでこんな数値は除染しても出ません
>>125
ありがとうございます
うちのは小学生高学年なんで結構大きいんで
中のプールの方で大はしゃぎしてました。

一時非難組で帰るのを検討中の人はいますか？
母子避難で旦那だけ東京都下で一人暮らしなんだけど
早くて年末に、長くても子供が小学校に上がる再来年の春には帰る前提で
兵庫にいます。
数値が落ち着いてるし旦那は帰ってきてほしいようなんですが
都内に戻った方の判断の決め手を聞かせて欲しいです。

福島以外で自主避難で自治体から支援(住むとこ)受けた人いる？
大阪と福岡に電話して聞いてみたけど、宮城で自主避難はだめだった。
佐賀にはまだ電話してないけど、車がないから出来れば都市がいいな…。
お金ない母ちゃんでごめんね…はぁ。

>>128
＞判断の決め手
実家にいたので、そろそろ帰れと言われたｗ

帰ったら本当にみな普通に暮らしてました。
友達も全然気にしてない人ばかりで、自分がおおげさかなとは思った。
ただ食材の調達がしんどかったので（車を持ってない）先月末に本格的に引越しましたが。

一時避難してる人だったら、東京では暮らしくいんじゃないかと思う。
一度東京の様子を見るのもありだと思うけど、可能なら再来年の春まで避難していればいいのにと思う。

>>129
宮城県なら内陸部でも楽に罹災証明出るのでは
罹災、被災証明あれば一般難民受け入れ枠で大丈夫じゃない？

>>131
高速道路用のり災ならすぐ手に入りそうだけれど、普通のり災はどうなんだろう…。
うちはマンションでマンションのエントランスが少し壊れて、室内は皿が割れたり家電がへこんだ程度で部屋自体は壊れてなかった。
これでも貰えたりするのかな。
一度区役所に行って聞いてみますね。

夏休みだけの避難なのにまた大量に降下した模様
なんでまた雨降ってるのか
このまま此処にいたい
子供が心配だ
http://guregoro.sakura.ne.jp/thumbnail.php

首都圏に一時帰ったら、野菜くだものが
はげしく「茨城・栃木・福島・千葉産」でショック。
やはり500km圏外に移住します。

>>61
詳しくありがとう！勉強になります。
>松本市市長は信州大医学部助教授（当時）を辞職して、
>チェルノブイリで汚染の最も酷かったベラルーシへ行き無給で甲状腺癌の手術を行い始めた人です。
とても立派な方なんですね。無給って文字に一層驚きました。

>>126
軽井沢って…

最近ではこういうスレ↓も立って、順調に賑わってたのに、
あっと言う間に「停止しました…」の文字が出て落ちちゃったねｗ

東京を脱出して西日本へ移住したい
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313654937/

>>132
福島県の例ですまんですが
自分は建物のひび割れ写真で罹災証明とれたよ
食器割れた写真もって行って罹災証明とった人もいるし…
申請頑張ってね

うちも宮城から全壊の罹災で北海道へ避難しました。市営を１年無償提供してもらったので、罹災証明書があれば無償提供も受けられるみたい！

>>135
ニュー速は気に入らないスレがあるとスレストする基地外がいる

>>124
レスありがとうございます。
なるほど、仕事は何とかなりそうですね。
すこし安心できました。
ちなみに住まいなどは、どうなされたのかも教えていただませんか？
厚かましくてすいません・・・。

>>136
お皿一枚でも貰えるんですね！
全部写真を撮ってなくて、エントランスはもう直されてます。。。
大丈夫だろうか。
こんなに大事な物とは思わなかった…orz

>>137
大変でしたね。
北海道は過ごしやすいですか？
罹災証明は本当に大切なんですね。

いろいろ自治体の支援を探しても罹災証明は必須だし(当たり前か…)
でも自治体に問い合わせたときに「原発のことで…宮城で自主避難」って言ってもびっくりされなくて、なんだかほっとした。
一人で悶々と悩んでたけど、北九州は福岡より審査が甘いかもしれないからって親切に教えてくれたりして嬉しかったな。

北九も福岡も治安悪い

とても東北民が馴染めるとは思えんｗ

福岡の中でも北九はガラの悪さと悪い治安で自主避難するレベルだが・・・

ペン＆ぺん：帰り道が怖い　／福岡
　「きさん、なんこっち見よんかー」

　深夜の勤務を終え、会社から歩いて帰宅する途中の横断歩道。信号無視で突っ込んできた
車の暴走族から因縁をつけられたことがある。瞬時に「危ない」と、走って逃げたが、
心底冷えた。一度だけならまだいい。が、この２年で他にも２度同じような目に遭った。

　自宅（小倉北区）から「徒歩１０分圏内」では、最近２年間で、ビールを買いに行った男性が
路上で刺された傷害事件や、別々のグループによる一晩３件の強盗事件が発生。今年２月には、
男性が路上で射殺された。

　「恐怖体験」が染みついているため、「北九州市の０７年の犯罪件数が５年連続で減少し、
過去最多の０２年の半数以下になった。人口１０万人当たりの発生件数は１７政令市で９位。
福岡市は３位で、北九州市の方が安全」という、本紙記事（４月９日）には目を疑った。
実感が全くないのだ。

　東京本社に勤務した０４年から２年間、千葉県船橋市の寮に住んだが、危ない経験は一度も
なかった。逆に今春、東京本社から異動してきた同僚は、北九州市在住わずか２週間目で、
帰宅時、私と同じように暴走族の威嚇にあった。「小倉って怖いですね」と、苦笑いしな
がら話してくれた。

　北九州市は、競馬場、競輪場、競艇場がそろう全国唯一の市だ。これに加えて、市議会が
市に調査研究を求めているカジノ開設構想がある。
　市の調査報告書は、需要の不透明さなどから導入に消極姿勢をにじませている。研究過程
では「外国の例から、強盗、スリ等の犯罪が増加する恐れも否定できない」との意見も
出された。私もそう懸念する。何より、自分の街が「ギャンブルの街」と呼ばれて喜ぶ
人がいるだろうか。

　連日の深夜の帰宅が、「無事に帰れる」か、「事件に巻き込まれる」かのギャンブルに
なるなんてごめんだ。【吉野哲郎】

〔北九州版〕

毎日新聞　2008年4月21日　地方版

>>141ｰ143
だよね。。。
有り難かったけど、そう思って電話しませんでした。
北九州で検索したら、監禁事件も出てきてガクブルした。

>>139
1. 面接のときに、引き継ぎと引っ越しがあるので、と伝えて1ヶ月くらい余裕をもらう
2. 内定を貰ったら、その会社近辺で住みやすそうなところを探す(SUUMOとか使って)
3. 辞めるのを伝えてから退社までの間(2週間)で有給使って部屋探し
4. 賃貸の契約時に内定証明書を出せって言われたので、貰っておくといいかも
5. 残りの2週間で引っ越し業者の手配とか、電気・水道の契約解除とか

部屋はネットで探してもいいけど、どうせ見に行くことになるのだから、
現地にある大きめの業者に飛び込みして探したよ。
当たり外れはあるけれど、物件の選定を入れても半日で6,7件は回れるから。

>>122
なめてはいなかったけど鼻毛が凍るとは想像以上でした
行く時は色々装備していきます
ありがとう

>>122
もう北海道に避難済みだけど
鼻毛まで凍るなんて想像できなかった

>>146>>147
北海道在住の友人曰く、雪と寒さ慣れしていないと札幌などの都市部でもマジで苦痛みたいだから住む環境や準備には気を付けてね

仕事の少なさと冬さえなかったら北海道は一番最高なんだけどなぁ

さすがに真夏日10日ほど今年も有った札幌圏で2日はないだろ。
プールなら道民の子供は寒くても今でも入ってる。
旭川帯広北見なんてもっと真夏日が多いし沖縄より最高気温は高い。

>>141
福岡都市部はアレだけど他は平和なものだよ
真面目過ぎる人が多い東北とは逆で
呑気な人が多いし震災で受けた傷を癒すには最適だと思うな

家の近所は「放射能防御プロジェクト」の土壌調査によると85000Bq/m2で
市が行った空間線量の調査によると0.2から0.36マイクロシーベルト毎時くらい。
40000Bq/m2以上なので放射線管理区域だそう。
子供の為に岡山県に避難しようと考えています。
オススメの路線と駅を教えて下さい。
ちなみに皆さんはこの土壌汚染の数値と空間線量を「危険」ととらえますか？
「許容範囲」と考えますか？周りは「大丈夫」と言う人ばかりで
なんとしても引きとどめようとするので困っているのです。

玄海原発（佐賀県）周辺は「白血病」患者が全国平均の１１倍も多い
http://www.asyura2.com/09/genpatu6/msg/396.html

>>152
玄海の原発乞食は金優先

＞＞151
チェルノブイリの時に急性白血病で亡くなった子供の居住地域の線量が0.33じゃなかったかな。
ちょっと調べてみて。
体質や遺伝との相性もあるから他人に聞いても明確な答えは返せないと思うよ。
ただちに、ではなくてもこの先何年も住めるかどうか。

>151
http://togetter.com/li/172594
木下黄太氏のブログ『関東が放射能汚染されてるから逃げろ』を検証してみた

•放射能プロジェクトはセシウム134と137を合計した数値をチェルノに当てはめている
•チェルノの基準は事故後5年後につくられた。（ヒント、半減期

チェルノブイリの数値をそのまま福島に当てはめるのは間違いだと思う、よく勉強して

>>153
変わりつつあるようだよ。

-----

玄海原発：佐賀などの弁護士ら、提訴へ　廃炉要求も視野

　九州電力の玄海原発１、４号機（佐賀県玄海町）＝共に運転中＝を巡り、
同県と、隣接する福岡、長崎３県の弁護士らが九州電力（福岡市）を相手取り
廃炉を求める集団訴訟を佐賀地裁に起こす準備を進めている。
２１日に、佐賀市で弁護士らが会合を開く。
玄海原発は佐賀県北西部に位置するが、福岡、長崎まで直線で１０〜２０キロの距離。
事故時に被害の県境越えは避けられないとみられ、原告も３県から募る方針だ。

　同原発には、加圧水型軽水炉（ＰＷＲ）４基があり、現在稼働しているのは１、４号機の２基。
このうち１号機は７５年１０月運転開始で、九電の持つ原子炉６基のうち最古だ。
原子炉の圧力容器が中性子を浴びるほどもろくなる「脆化（ぜいか）」と呼ばれる現象のデータも当初の想定を超えて進んでおり、
大地震などで急激に炉心を冷やした場合に圧力容器が破損する危険性が識者から指摘されている。

　訴訟の形は今後詰めるが、九電を相手取って運転停止、廃炉を求める可能性が高いという。
２、３号機は現在運転停止中で、周辺住民らがすでに再稼働の差し止めを求める仮処分を佐賀地裁に申し立てるなどしている。

　福岡県の池永満弁護士は「多くの市民から廃炉に向け訴訟を起こすよう声が寄せられている」と話している。【岸達也、田中韻】

毎日新聞　2011年8月20日　15時00分
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110820k0000e040053000c.html

官房機密費って月1億円もあるそうだよ。全部税金で、情報操作用に。

その気になればいくらだって疎開させるカネは政府に余ってるんだ。

>>151
自分なら子供がいたら避難する。こないだ震災後にやった福島の子供達の
ホールボディカウンターの結果で半数くらいが甲状腺被曝してたって発表されてたけど、
親御さん達子供に何かあったらどうしようって泣いて取り乱してたよ。
だから福島から逃げろって色んな人が言ってたのにって可哀想だけど同情はできなかった。
周りにいくら馬鹿にされても結局自分の子を守れるのはあなただけじゃないの？

>>146-147
道民が言う事は「大げさ」「大雑把」な事が多いから
話半分で聞いたほうがいいよ。

北海道の住環境はそこまで酷くないし、
札幌なら仕事もそれなりにある。えり好みは出来ないかもしれないがね。

>>149氏のようにバランス感覚のある人と仲良くなるのが吉。

>>158
確かに同情はできないけど、放射線って無味無臭、身近なところでバタバタ人が倒れない限り、実感がわかないんだろうね。
危険っていう…

>>151
子供いるなら危険。移住は正しい。ようつべのチェルノブイリ関連の動画をあさってみるといいよ
自分の見た例では、0.16マイクロシーベルトの部屋に住んでた日本人留学生の青年（写真見る限り20〜30歳くらい）
が５年後に白血病で死亡、チェルノブイリへのかけはし野呂氏講演動画で。
>>154氏の言ってる例は、「チェルノブイリ小児病連」だったかな？移住してきて３年後に死亡だったと思う。

仙台から移住かんがえてるひといます？仙台にかぎっては東京よりはましらしいけど不安。幼児有り、いまは短期避難中。

>>162学校が始まる前に帰ってきたよ。
幼児なら避難してたら？ウチは給食問題と戦わないといけない。
マジつかれました。
何でも買える日常が欲しい。

岡山は車社会です。駅前は栄えていますが、他は、ちょっと。
商店街も少なく、電車で1駅離れていても、スーパーはあるものの、
商店街はありません。
マイカーを持っているなら、まったく問題なし。
道路は広いし、自然も豊か。スーパーを回れば、地元の食材も見つかります。
食材は関東に比べ、安心できます。
車がだめな人は岡山駅周辺＝徒歩20分圏内に住み、自転車で移動。
仕事も少ないうえに、所在地も車通勤でないと辛い。
とりあえず、1度体感してから考えた方がいいと思います。
駅前ホテルも安いです。新幹線改札口を出てすぐの観光案内所で、
ホテルの紹介はしてくれませんが、宿泊費が書いてある地図を渡してくれます。
自分で、都合のいいホテルを電話で予約します。
ちなみに、岡山はホテルの宿泊費は安いです。
チェーンの東横インも7月で5800円強でした。

>>163
給食、米も当然宮城産ですよね。。買い物いっても買うものなし、外食NGな世界。つらすぎ。
うちは旦那が避難反対で長期はむづかしい。

仙台から、秋田か山形の庄内地方に移転を考えてる。

>>164
どうでもいいツッコミだけど、5800円て全国の東横インのなかでも
高い部類じゃない？

「放射能プロジェクトはセシウム134と137を合計した数値をチェルノに当てはめている」
というのはチェルノでは半減期30年のセシウム137が沢山放出されたのですが
福島第一原発では半減期2年のセシウム134も同じくらい放出されているから。
「チェルノの基準は事故後5年後につくられた。（ヒント、半減期 」
5年後にはセシウム134の半減期が過ぎ減っていたと言う事だと思います。
そもそも日本の法律では40000Bq/m2で『放射線管理区域』と言う事ですが
それも何らかの放射性物質によって限定されるのですか？
その場所で検出される全ての放射性物質の合算ですか？
85000Bq/m2だと日本の法律でも『放射線管理区域』にあたると認識して宜しいでしょうか？

「仕事も少ないうえに、所在地も車通勤でないと辛い。 」
仕事探さないといけないという事が移住するときの一番気掛かりなところ。
引越してから生活保護を受ける事はできないよね。

>>151
逃げられるなら逃げたほうがいいに決まってる
問題なのはどこも原発が事故ったら終わり　というか今もいろんなとこでだだ漏れだったりするんだ
まあ今、そこに住んでいるよりずっといいが

沖縄も台湾の原発が事故ったら直撃なんだよなあ・・・

避難した皆さんパソコンどうしてます？
スマフォじゃ不便、PCじゃ予算オーバー
どうしたものか。

>>170
あれ？
うろ覚えなので記憶違いかもだけど、
台湾は脱原発の方針を固めて無かったっけ？

原発なんかの出来事が無かったとしても現状に各々何かしらの閉塞感を抱いていた人がいたとしたら
これを契機に心機一転移住してもいいんじゃないか。自分なりそのことに対して理由付けもできる。
ただそうだとしても、現実的な話当面の資金・転職の見通し等、事前にクリアするべき事はある。
これが白紙で移住する人なんてそう居ないだろうが。

≫167様
東横イン〜
岡山5800円で高いんですか？（ビジネスホテル風）
今年神戸へ避難旅行の時は素泊まりシングルで7000円。〜6月
７月からは、同じ部屋でも9000円でしたよ。（ちょっとおしゃれ）
住居と仕事を探す方の一時滞在参考に。

岡山は立派なホテルが２５００円だせば沢山ある

小笠原ににげればええ

汚染されている関東での子育てに限界を感じていますが、
安全厨の夫が子供の疎開を了承してくれない。
給食だって自治体も学校も動いてくれない(/ _ ; )

子供を連れて勝手に避難しなら、犯罪になるの？
自主避難で評判のよい岡山県を考えています。

昨日の警察24時見てるとなんか西日本治安悪そうだなｗ
実際都内、仙台あたりと比べるとどうなんだろうか？
静岡以南住んだことないんだわ

自主避難、岡山評判良いの？ｗ
書き込みが岡山よりは少ない気がするが、
むしろ広島の自主避難者のほうが満足度高そうじゃないか？
仕事に困らない、車持ち、資金に余裕ある人なら
岡山での生活も悪くなさそうだが…
ま、広島も首都圏の人からしたら田舎で不便だろうがｗ
てか、さっきwikiで政令指定都市やら東京都の情報見てたが、
改めて首都圏(特に東京都２３区)の人口密度は半端ないと思ったｗ

>>177
実際、大阪・福岡・広島は治安悪いよ
給与水準低いから風俗関係のヤクザ稼業も多いしね

東京にいったときの交通ルールと治安のよさにびっくりしたｗ

>>177
見てないけど、他スレでも広島・大阪こええ〜治安悪い！
いや、福岡に比べれば広島は天国ですよとかって書き込み見たｗ
西日本に人を流出させないためのネガキャンの一環だったりしてなｗ

北九州に行ったら分かる
もう、見るからに・・・て人と車両がたくさん

まじか．．．
元々東北民で大人しい性格だから速攻喰いものにされそうだなｗ

東日本のヤクザと西日本のヤクザもやっぱり気質違うのかな？
接客業で何人か会ったことあるけど、優しい人が多かった。
中には輩っぽい人もいるけど。
西日本のヤクザはチンピラ(マナーとか)っぽいイメージが勝手にある。

>>180
広島は福島野菜をFFで積極的にとりあげる
東北の花火を打ち上げた
↑
これが難点

岡山は瓦礫を受け入れようとする点が問題点

よし。山口に来い
ふぐ釣って食え

>>181
＞北九州に行ったら分かる
もう、見るからに・・・て人と車両がたくさん

わかります
東京では見られない光景がある…

西日本はタクシーが糞
治安は神奈川よりは福岡全然ましだよ

>>177
福岡は日本人以外に特に注意。
母子避難初日、地図見ながらバスを待っていたら荷物ひったくられそうになった。
あちらの言葉を話してた3人グループ、昼間から本当に怖かった。
住む場所の治安は充分調べた方がいいです。

東京から福岡に避難してるけど東京より住みやすいとおもう
確かに怖いと思う時もあるけど
墨を入れてる人が多いので凄いビックリした

岡山より山口のほうがいいのかな？
福岡は行ったことないけど怖いイメージ
食べ物はおいしそうだけど！

3月に東京23区内を脱出して近畿に一家で移住しました。
こちらの生活にもだいぶ慣れて来た今日この頃、、、
いつ戻ろうかな・・と考えるようになってきました。

やっぱりいつかは東京に戻りたいです。

3年後？5年後？10年後？もっと？？

うちは子供が4歳で
とりあえず小学校にあがるタイミングで、、と避難当初は考えていましたが
なかなか終息しないフクイチ＆どんどんあとから出てくる
汚染のニュースにそのタイミングは難しいかもな、、と最近感じております。

そしてそれ以降も
こちらでの生活を考えるとなると
子供の進学のことも含めてかなり長期の移住生活になりそうです。


避難や移住されているみなさん、
戻る時期については
現時点ではどのように考えられていますか？

福岡は墨を入れてる人が何で多いのかな？

>>191
戻れるならいつか戻りたいと思ってるけど・・・
放射線は出来るだけ最小限が良いみたいだよ。
私は元々福島の郡山に住んでたから一生帰れないんだろうと思う。でもずっと住んでた所だから諦めなきゃいけないのに諦めきれない気持ちがある。
どうすれば良いんだこの気持ち

>>184
しかもどっちも広島市街地の中心から近いんだよな。
色々大事な機関が集まっているというのに…
中区住民の自分も涙目ｗ
今後はこういう予定もあるから要注意だな。

広島県が東北産直野菜市計画
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201108150016.html

鹿児島だけど今のところ快適だよ。元々関東出身だから暑さも気にならない。
…ただ玄海と川内がめちゃ怖いのと線量が結構高いことを考えると安全性なら沖縄か北海道、無難なところでは四国や岡山あたりかなぁ。
お金あるなら海外でももう大げさじゃないな。

まあ本気で移住考えてるような人でこんなとこ見てる人いる訳ない罠

>191
なんで戻ろうと思うのか気がしれない

そんな中、広島市の人口は地味に伸びてるｗ
ttp://www.city.hiroshima.lg.jp/kikaku/joho/toukei/01_jyu/jyu-ind.html

平成23年度2月末現在　1177.452→　7月末現在　1179.763(＋2311)
(うち外国人登録　　　　16.060　　　　　　　　16.051　　(−9))

北海道は冬場は野菜は東北関東祭りぢゃないの？

学校とかも。

福岡市民だけど去年、風呂のリフォームのために近場の銭湯いったら、
墨入れてる人が集団で入ってきたので即出たｗ
本当に多い　ドリフかよって感じだわｗｗ

>>191
郡山か・・・・フクイチの事故がなければ素敵なところなのに切ないですね。
すぐには無理だろうけれど、、いつか戻れるときが来ると良いですね。

>>197
今すぐにとは思わないけれど
ある程度落ち着いてきたら大丈夫かな〜とどこかで期待してしまう。

今いるところは西日本の食材も手に入りやすいし
関東にいるより外部被曝も内部被曝が防げているだろうから
現状ではまだこちらで生活を続けたほうが安心だと思うけれど

ゆくゆく日本国内どこにいてもあまり差がなくなってゆく気もしていたりする。
腐葉土が拡散したり、瓦礫の焼却が行われたり
他の原発（玄海とか敦賀とか）からもお漏らしがあったことも
フクイチの事故後、だんだん明らかになっているし。
（今までは漏れてもこっそり隠していたんでしょうね・・）

そんな感じなら、慣れ親しんだ東京に戻りたいよ。

こちらには身寄りもいないし
子供は新しい保育園にかよっているけれど
ママ友はいない。
前住んでいたところでは幼稚園だったし
乳幼児期からのお友達もたくさんいたけれど・・・
避難するとやはり立場が変わるから
前のママ友とも微妙な溝できているし。

新しい地で就職して
職場の仕事仲間はいるけれどやはり表面的なお付き合い。
割り切っているけれど、ときどき寂しい。

戻って大丈夫というか
戻って関東で暮らしても有意差つかない感じなら
戻りたい。

東京通勤の長野避難民です。
避難先での不満等出てますね。
私は・・・・無いｗ
そりゃあ細かく見たり、ネガティブになったら出てくるとは思いますが。
私は良い所を見て満足し、近所にも溶け込むべく町内会の「ドブさらい」・草野球等
参加しています。
そのお陰か近所の人達とも普通に挨拶して世間話もしますね。
避難先の人達だって、地元の文句ばかり言われたら面白く無いと思いますよ。
覚悟を決めて移住したら、移住先で楽しい事をいっぱい見つけましょう。
放射能に怯える暮らしより、ずっと良いところが見つかりますよ。

大阪＆兵庫育ちの元都民ですが
大阪で暮らすのが怖いなら関西圏では兵庫や京都がおすすめですよ
京都は学生がたくさんいる分、安い物件がたくさんありますし
(1DK家賃3万〜)１時間もあれば大阪のビジネス街まで出れるので不自由はありません
兵庫は横浜の規模を小さくしてもっとハイソにした感じです
まあ個人的には大阪よりも新宿や六本木の方がよほど怖い人が多かったので
皆さんが持たれる大阪の893なイメージに苦笑してしまいますけど

そりゃ関東連合みたいなのがいる六本木のほうが難波よりよっぽど怖いわ

>>202さん
あ、有名な長野さん。こんばんは
レスありがとうございます。

住んでいる場所も気に入っていますし
環境としては良いところなので文句は言っていないですよ〜。

自治会とか町内会とかそこまで飛び込んではいないです。

比較的、都市部で同じマンションの人にあいさつは回ったし
エントランスで会ったりするとあいさつはするけれど
そんなに交流はなく・・・。(^^::

でもそれもそれで気が楽なんですけれどね。


夫婦そろってどこかで
まだここで根を張ろうとまでは考えていないからかも・・・

まあ、とにかくアドバイスありがとうございます。
ここに居る間はなるべくここの生活楽しむ方向で
考えていきたいと思います。

けれど、やっぱりゆくゆくは戻りたいな〜。

例えば日本にいる外国人で、日本の悪口や不満ばかり言っている人達も居ます。
そういう人達を見る度、「別にあんたらに居てくれって頼んだ覚えは無いから。そんなに不満なら母国へお帰りなさい」
と思ってしまいます。
まぁ不満を言う人は、何処に行っても不満を持ち続けるんだろうけど。
私自身欧州のある国で5年ほど住んだ事がありますが、不満は言わないようにしてましたよ。
それよりも、日本が見習うところや、良い所を見るようにしていました。
その方がストレスは溜まらないし、その国の人間達とも仲良くやっていけますよ。
「まったく〜（国の名前）はさぁ・・・」、「あ〜早く日本へ帰りたい」等言っていた人達は、
結局その国の人間達と個人的交流もなく、言葉も上手く話せず、不満ばっかりで帰国していったよ。

東京住み。実家は千葉北西部。引っ越したいけど資金不足につき東京のまま。
マスク着用中のため近所の商店街のおさーんたちに白眼視されてます。
結構色々喋ったし挨拶もちゃんとしていたんだけど，商店街の野菜とか買えなくなったから
（産地を聞くのが悪くて・・・）溝ができしつこくまだマスクしてるので多分はあ？って思われているんだろう。

何だか>>202と>>205が京都の人へのレスに見えますが、違いますのでｗ
一般論です。。。。
丁度私が書き込むと、少し前に京都の人が書き込んでいるみたいで、
何だか会話のようになってますが違います。
もしお気を悪くされたらごめんなさい。


まさか2度も同じような事が続くとは思わなかった。。。。。orz

長野県から東京への通勤は大変そうですね。
何時間かかりますか？

>>208
>何だか>>202と>>205が ×

>何だか>>202と>>206が　◎

訂正

>>209
ご自分の住まわれる所の最寄り駅を入れ、勤務先の最寄り駅を入れてみて下さい
http://ekitan.com/

http://savechild.net/archives/7136.html

疎開プロジェクト　↑　こんなのもありますよ☆

うちは茨城県南部ホットスポットより避難中。　
４月からどうするかは、冬休みが終わる頃までに決定しようと思います。

情報が入ってくるたびに、ベラルーシレベルの茨城の家に帰ることはナシになり
そうですが。

ちなみに、現在は母子疎開中です。　長崎は、被ばく医療センターや
原爆病院がありますしね。　茨城にいたときより、被ばく（外部・内部）
についての情報がローカルでも日常生活において入ってきます。

海外の短期プロジェクトにも参加したいなと考えています。
放射能疎開プラス子どもの語学教育にもプラスになりかなと思って。

難しい状況の中、子どもにはできるかぎりプラスになる何かを与えてあげたい
と考えています。

今日のウチくる？で久保純子さん番組を卒業したね
旦那についてアメリカに行くんだって
小さい子供二人いるからほんとは放射能が怖いからだろうね、、

急なことでみんなに迷惑かけてスイマセンと、番組の最後で謝ってました

新幹線通勤かな？
交通費満額出るの？w

学生時代、京都の大学に通っていた身としては
どうせ仮住まいなら今のうちに古都、京都を思う存分満喫して頂きたいです
夏は貴船の川床で鱧料理を堪能し、秋は名跡で息を飲むような美しさの紅葉狩り
冬は雪の積もった金閣寺の荘厳さに感動し、春は鴨川沿いの芝生の上でのんびり桜見物
狭い近所付き合いだけでせっかくの京都暮らしを嫌いなるのは勿体ないです
大阪人から見ても京都人は独自のテンポがあるのではじめはとっつき難いかもしれませんが
一度打ち解けると情が深く頼りになる方が多いです
あと移動は自転車をメインにすると町をもっと好きになりますよ
ちょっとした小道に素敵な風景がたくさん隠れていますから
以上長々と失礼しました

>>215さん
なんか勘違いされていたようなのでフォローしておきますが
近所付き合いが悪いわけではなく
それでも夫婦そろって生まれも育ちも東京都の同じ区内で
親族も同じ区内だった者同士なので
新天地ではやはりアウェー感があるのですよｗ

ちなみに京都ですが
京都市内ではありません。大阪寄りのエリアです。


大学生の下宿や
独身者が単身で済むのと
子育て世代が子供つれて住むのとではまた違うかな・・・(^^;;

長期の滞在（移住）ならば
京都市内は本当によ〜〜くエリアを考えないと
「色々と」温度差があるということが
（噂だけではなく、仕事関係者からの情報等もあわせて）わかってきましたわ。

生まれ育った所から避難、移住した方はやっぱり戻りたいと思うのですね

自分なんかは海外に逃げたいくらい未だに脅えています

汚染食品の流通や瓦礫…
送り火の薪もそうですが、実際の二次拡散の量の過多よりも
拡散しよう拡散しようとする政府や風潮に恐怖を感じています

>>216
なるほどそれなら一刻も早く東京へ戻った方が精神衛生上良いと思います
今諸事情で都内にいますが全てが通常運行のようですし
まあ新宿の伊勢丹で京都産のほうれん草が1束735円で売られていましたがw

アウェー感。わかります！
職場にいくとアウェーだなってすごく思います。
長野から通っている方はたしか職場東京で変わっていないから、
その感覚が少ないのではないかなと推測。
職場で過ごす時間って毎日ですからね。
あと長野だと言葉が首都圏に近いし。

京都ってほんと色々あるみたいですね、
京都に嫁ぐときもエリアが大事とか聞いたことあります。
九州がどうなのか知りたい。満足されている方多いみたいだけど。

>>219
>職場にいくとアウェーだなってすごく思います。
>長野から通っている方はたしか職場東京で変わっていないから、
>その感覚が少ないのではないかなと推測。

それはありますね。
ただ、関西で職があれば直ぐに引っ越すｗ
現在も一件募集があるので出してみようかと思っています。

別の苦労というかはありますけどね。
同僚等に「アホじゃね？」って言われてるんだろうな、とか
夜遅い飲み会には参加出来ない等
仕事に支障がおきないように、最終を逃す時間帯の残業も普通にやります。
その場合は何食わぬ顔でビジネスホテルに泊まったりしていますね。

バカと言われても死にませんが、放射能は死ぬｗ

>>174
ども。東横イン宿泊料のボリュームゾーンて4980〜5980位だから、その範囲で考えると高い部類かなあと。
あと東横インて繁忙期でも基本的に料金変えないような。
ちなみに会員カード作ると10泊で1泊無料になるので、実質もすこし安くなります。

>>218
いえいえ、今は戻りません。
通常運行なのは表面上であって
汚染状況など実態が明らかではないからです。
（川崎の平間のプールで高濃度の放射性物質が見つかったりね）

上記でも書いたとおり
ここでの生活と東京に戻る生活と比べたときに
子供への放射性物質の影響があまり差がないかなと思えた時期と
子供の活動（学校や友人関係など）がある程度固まってくる時期と
どちらが先に来るかしら・・という感じでしょうか。

京都のほうれん草、、住んでいるところの近くの畑にある小さな小屋で
一束100円で売っていたり。
スーパーでも198円以下ですね。
うん、やはり今はまだこの地でしょうね。

>>219さん
言葉の壁ってありますよね。
だんだん慣れてきました。
仕事で接客（？）の際になじんだ言葉については
表現かえたり言葉のイントネーション変えてみたりしていますが
周りからしても違和感あるでしょうね。
関西に出てきたときには「おしるしってなんだ？」
「”ようけ”ってどういうこと？？」状態でしたがｗｗｗｗ

先ほどは敢えて書きませんでしたが
京都の色々は深いですよね・・

教育の温度差も学区によってかなりあるので
公立に行かせるなら住む場所注意。
だから私学思考が強いとか。

こんな状況下なので小学校から私立とか無理ゲー。
小学校にあがるタイミングで大阪府に住まいを移すか
（あるいはまた転職して思い切ってさらに西へ？）なども
視野に入れている我が家であります。

>>218さん
上記レスで”さん”つけるの忘れていました。スマソです。

チェルノ事故5年後のセシウム137が37000Bq/m2で『放射線管理区域』、
日本の法律だと不特定の放射性物質が40000/Bq/m2で『放射線管理区域』で
関東の大部分が日本の法律の『放射線管理区域』か
一部チェルノ基準の『移住権利区域』にあたる。
『放射線管理区域』と言うのは国家資格を持つ者が防護服を着用し
できるだけ早く作業を済ましできるだけ早く出なければならないと
法律で決まっている場所です。
低線量の外部被曝による晩発性障害は数年後統計を取る『確立的影響』でしか分からない。
子供の放射性物質への感受性は高く、
食べ物の暫定基準値が緩く内部被曝による数年後の健康被害が懸念される。

東京から西に移住するために身内への説明、退職するときの社内への説明は
これで宜しいと思いますか？

>>175
すごいにてる。旦那が疎開させてくれない。
もうかってににげたい。

今京都にいますが、関東や東北の人が慣れるにはなかなか難しい土地柄だと思います。
移住ではなく一時的な疎開なので何とかなってますが。
勿論優しい方親切な方沢山いらっしゃいます。でも移住となると大阪や兵庫県あたりの新興住宅地が良いのではないかなと。

>>224
職場への説明は
もし可能だったら　地方に住んでいる親（義両親）の介護
など
家庭の事情で、とする方法もあるかと。

家は逆で俺が「脱出しよう」と言っていて
嫁はあまり乗り気で無い。
もちろん身内も会社の上司からも大反対を喰らっている。
しかし強行する。

>>222
戻りたいとか、未だに放射能だだ漏れ状態なのに今からそんなうじうじ
言ってたら病気になるんではないですか？放射能のだだ漏れが収まってから
そういううじうじしたことを言ったらいいんではないですか？

うじうじうざいから東京戻ればいいのに

>>229
おーい明日は朝からマスクしておけー
http://pds.exblog.jp/pds/1/201108/20/97/e0171497_4105922.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201108/21/97/e0171497_422236.jpg

【速報】中国の原子力施設で火災
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313934050/

>>224
＞退職するときの社内への説明

そんなバカ正直にいう必要もないと思うが・・
最終出勤日までの引継ぎの間、肩身狭いと思うよ。

>>227さんのいうような感じが無難だと思う。

>>206
＞例えば日本にいる外国人で、日本の悪口や不満ばかり言っている人達も居ます。
＞そういう人達を見る度、「別にあんたらに居てくれって頼んだ覚えは無いから。そんなに不満なら母国へお帰りなさい」
＞と思ってしまいます。

在日朝○人ですね、わかります。

>>233
いいえ。私は右翼も左翼も嫌いなので。
彼らを特定し、一括りにはしておりません。
中国人、米国人、チェコ人、色々いますよ。
国籍ではなく、それぞれの人間性ですね。

>224
5年後その数値になってから言えば？

福島市より数倍程度高い放射線量の地域では、0.5 μSv/h 程度が長期にわたり継続するということです。0.5 μSv/h が 3 ヶ月間継続すると、約 1 mSv になります。
一方で、日本の法律で定められている放射線管理区域が 3 ヶ月で 1.3 mSv の場所なので、この数値を超えるような場所はいくらでも出てくるということです。
法律をそのまま適用すると、居住不可能な地域がボコボコ出てきます。

>>215
京都いいですね。
でも京都で売っている和菓子とか緑茶とかにも汚染米や汚染茶が混入するのかな？
なんとしてでも汚染食材の流入を阻止してほしいな。

仙台から岡山に一時避難してたけど、住みやすかったよ。
駅やバス停近くなら車がなくてもなんとかなるし。

東北から行くなら丁度いい感じの都会具合ですよ。

ビキニやチェルノの住人は半世紀経っても帰れない
ふくいちはまだ収束してないし
地割れから水蒸気放出中
関東も時間の問題じゃないかな…
福島の人はシュピーゲル 山下でぐぐって
インタビュー読むべし
一刻も早く逃げて

>>224
それのネタ元どこ？

これから退職して避難されることを考えている方がいらっしゃるので

有利な情報を１つ。

被災証明がない地域からの自主避難（移住）で
再就職が決まる前に退職・移住の場合

配偶者と子供だけ先に避難させていたならば
自己都合退職だとしても
失業保険受給開始までの
「待機期間」を短くできる可能性があります。

我が家の場合、私と息子が先に避難し様子見、
覚悟が決まってから主人が退職してきたのですが

ハローワークで相談したところ
やむを得ない事情による自己都合退職、という状況に
当てはまると認められ

通常自己都合退職の場合、失業給付金の受給に
3か月の待機期間が発生するのですが
待機期間なしで受給することができました。

ハローワークで提示を求められたのは
別居していたことが証明できる物、とのことでした。
避難中に医療機関にかかった証明書や
ウィークリーマンションの契約書などなど
夫婦で同じ日に離れた地で別行動していたことを客観的に
確認できるものならばOKとのことでした。

ハローワークや担当さんによって対応が違う可能性はありますが・・・


不慣れな新しい地での生活の上、
再就職がすぐできるかどうかはわからない
不安な状況下での給付金開始はありがたかったです。

東日本の皆様、もしも県外に疎開や移住をお考えのときは、ぜひ岡山にお越しください。
活断層がなく、大地震の震源になったこともなく、福島第一原発の放射能を心配することもない岡山で、安心して暮らしてください。
瀬戸内海の魚、岡山平野のお米や野菜、吉備高原の果物や乳製品、どれも新鮮でおいしくて安全です。

●被災証明・罹災証明がある人、避難区域内の人は、こちらへ。
　岡山市（心豊かな庭園都市は「被災者支援に全力で取り組んでいます」）　０８６・８０３・１３５８
　岡山県（知事も議員も情に厚く受入に積極的）　０８６・２２６・７９２０
※行政は原則「被災・罹災世帯」を対象としますが事情により受けられる支援もあるので、まず相談を。
※被災者及び罹災者の方は県の制度が受けられるため、岡山までの交通費が無料（県が負担）となり、一時金として1世帯10万円（単身世帯は5万円）が支給されます。

●被災証明・罹災証明が無い人、避難区域外の人は、こちらへ。０８６・２２６・７９１７
※被災者及び罹災者の方、並びに３月１２日現在で福島県内に住んでいた方は、岡山の雇用促進住宅に無料で入居できます。
又は、高梁市（定住の場合は自主避難も可）　０８６６・２１・０２８１

●その他参考
NPO法人サクシード（自主避難の受入）　０８６・２６１・０１５９
宅地建物取引業協会（民間の物件紹介、優遇物件情報など） http://okayama-takken.jp/

240さんへ
ネタ元は「放射能防御プロジェクト」
http://www.radiationdefense.jp/investigation/metropolitan
小出裕章助教監修完全版　『放射能　地震　津波　正しく怖がる１００知識』
Wikipedia等を見て自分なりの解釈。間違ってるかも。
232,237さんへ
社内では自分が「福島第一原発事故」による放射能汚染について唯一気にしている人間で
会議でも「今後、5年で関東からの大移動が始まる。今の内に関西においてシェアを拡大すべき」
と発言したこともあり嘘ついてもバレてしまいます。
238さんへ
オススメの路線と駅を教えて。

>>243
京都です。通勤中に携帯からです。

退職理由は一身上の都合によりで良いでしょうよ。
バレバレでも良いんですよ。

そんなに理由が必要なのか？？求められるのか？？
ならば「お盆に親戚会った際に避難移住するよう強く言われ(嫁の親戚もうるさくて的なニュアンスで。)潮時ですわ。」とかにしてみたら〜？
嘘も方便ですよ。

はっきり言っておくと
退職して避難先で住む・働く・子育てする
大変なのはこれからですよん。

会社への理由より家族の説得の方が先よね。
そこは夫婦の関係だから歩みよりをガンガレ

親戚はともかく、職場の同僚なんて、自分が思ってるほど他人の事気にしてないよ。
過ぎてしまえばそれで終わり。

中国核研究施設で火災黒煙の速報
関西方面への避難も考えてしまう
ttp://www.molihua.org/2011/08/7_21.html

>>243
別に正直に言えばいいのに。もう関東は住める場所じゃないですよって
堂々と言えばいいよ。何で嘘も方便とか変な嘘つく必要があるのかわからない。
危険厨だってばれてるなら尚更嘘つかず正直に言っちゃいなよ。
そしたら逆に引き継ぎの間に避難の相談持ちかけてくる人もいるかもよ？

244,245,247さんありがとう。
社内には皆さんの御意見をミックスして説明します。
身内は大ゲンカになるだろうけど強行で押し切ります。

>>199
そうか？
震災後の３〜４月頃、普通に九州や四国、愛知産ばかり並んでたよ。
米の流通にも言えるけど、野菜とかも長期契約結んでるはずと思うんだよな。
さすがに５月ごろは関東野菜多かったけど……

>>247
逃げたくても逃げられない人への配慮も必要かと。

五重の壁で絶対漏らしません大丈夫ですってものが
爆発飛散した途端に「安全です」とか、あるわけないよね

>>243
それ間違ってるから大恥かくよ。
自分も被害者になるし。
もっと良く調べた方が良いとだけ言っておく。
安全安全連呼してる極端なのと同じぐらいやばいよそれ。

木下黄太氏のブログ『関東が放射能汚染されてるから逃げろ』を検証してみた
http://togetter.com/li/172594

>>253
逃げろと他者に押し付けるのは適切ではない。
しかし、微量だろうが余計な被を減らしたいから関東から移住しようとする人間に対して
引き止めたり、移住を批判することはしてはならない。

勤労と納税の義務をはたしていたら、移住するかしないかは個々人の自由だ。
東京の地価が下がって、関東の不動産業界や都銀が困っても知るもんか！

関東からの人口流出を止めたいのなら、被曝は微量だと喧伝するより、汚染食品の流通を止めるほうが効果的だよ。

汚染食品の流通や汚染瓦礫の拡散が無ければ、関東に留まった人間もいただろう。
娯楽が多く生活の便は良いからね。

訂正

× 余計な被
○ 余計な被曝

≫221様
でも、東横イン神戸では、フロントではっきり言われちゃいましたよ。
神戸だけが例外なのか…。
岡山駅前では、東京では高い系列のホテルも安く泊まれる、
と不動産屋さんで聞きました。

岡山、とってもいいところなんですが。車がないと、やや不便。
広いから、福島県からの移住ゾーン、どこどこからの移住ゾーンでも
可能な気がする。
いや、もちろん、岡山の人は感じがいいので、距離をおくわけではないけど、
避難したては、どうしても心細いので…。

そういう治安のよさがあるからいいじゃない。
小倉駅前や博多駅前だったら治安悪くて外にでないほうがいいってレベルなんだが

243さんへ
恥かく前に間違えているところをご指摘下さい。

移住するなら★北海道★

http://www.hokkaido-np.co.jp/cont/saigai_settler/135893.html

>>252
どこが間違ってるのかわからんよ
＞もっと良く調べた方が良いとだけ言っておく。
イミフ
ほんとに間違ってるなら反論サイトか検索単語でも貼れって

山越えるだけでなく地下水脈がな・・・
ふくいちにほど近いところは鍾乳洞あるくらいで地下水源豊富なとこなんだよ
伏流水が川に流れ込んで日本海に抜けるのもある
会津は空間線量汚染少ないなど安心してたら土壌がやられてたいうオチもありえる
そして会津の米は新潟魚沼産として出回ってるぐらい新潟とお隣さんだ
距離も考慮しないとやはり・・・ってやつじゃねえの？

誤爆した
流してね

>>261
高齢白人のなんとか博士って人の来日インタビュー記事知りませんか？
会津は普通に人が暮らしてるけど、あそこも危険だとか、
関東も危険だけど何せ人が多すぎるといった事や、食に関してやら
日本政府への指摘が書かれてあったんだけど…
名前が思い出せないし魚拓も取り損なってしまってorz

確か６〜７月頃の記事だったと思う。
わかる方いらしたら誘導お願いします。

すみません。さっき「博士　来日」でググッて自己解決しました。
「バズビー博士」でした。

クリス・バズビーじゃない？

『吉田照美のソコダイジナトコ』

吉田「はあー。３号炉は３月１４日にこれは核爆発だったわけですか」
小出「水素爆発です。」
吉田「水素爆発」
小出「私は水素爆発だと思っています」
吉田「はあーそうですか」
小出「核爆発ではないかという推測をされる方もいます。
私自身それを絶対的にそうではないと断言できる自信もありません。
多分私は水素爆発だと思います」

「3号機は使用済み燃料プールの核爆発」で高濃度に汚染された瓦礫は
飛び散った使用済み燃料が原因じゃ無かったのか。
「爆風が音速をを越えた」とか「地上300mのキノコ雲」とかなんだったのか。

そうですね。バズビー氏の解説でも、フィルムで、明らかに爆発の仕方が
1号と全然違う。私はバズビー氏に1票！
ガンダーセン氏だっけ？あの人も同じような事を言っていたと思うけど。

>>266
＞「爆風が音速をを越えた」
そんなの何処で観測されたんだ？

バズビーさん
http://www.globe-walkers.com/ohno/interview/busby.html

で、８月にイギリスで検査している結果が出るとおっしゃっていましたけど、
どなたかご存知ですか？
確か、関東で走っていた車のエアフィルターを英国に持ち帰り、ウランやプルトニウム
を検査するとおっしゃってました。そろそろ結果が出ていると思います。

無知なチュプが覚えたての言葉のように
ホットパーティクルって
叫んででワロタ

　福島の住民および日本国民に、助言はあるか。

できるだけ遠くに逃げることしかない。
しかし、逃げるにはお金が必要です。
逃げた先で生活ができなければ動けない。
だから政府がもっと正確な放射能汚染の測定を行い、
それに基づいて立ち入り禁止地区を決め、同時にリスクについて
十分な説明をするべきです。そして、政府はそのリスクに基づいて、
金銭的な補償を行わなければなりません。たとえば、1ベクレルの汚染あたり、
1ドルの補償を行うというような形が現実的だと思われます。

>>259
たまたま道新記事の事例で、実際はもっといっぱいあるような気がする。
うちは朝日だけど同様な福島関連の移住記事を他にもいくつも見たよ。

ガンダーソン氏とバズビー氏とどっちがどう何したんだっけ？と混乱しますが、
片方は福島まで講演しに来てくださいました。
どちらかは、東電を訴えるなら、協力するが、ビデオカメラで。自分は被ばくしたくない。
とおっしゃっていました。私自身は、同意します。
本当は、レディガガさん来日もありがたかったけど、やめて欲しかった。
ご自身の健康に傷をつけるし、政府の安全嘘に手を貸す事になる。
これ以上、多くの人を巻き込んではいけない。
子供のいる方は早く海外へ逃げてほしい。
どこで死んでも後悔しない人は、せめて自分の納得のいく場所で天命を全うしてほしい。
私は、放射能に怯えて暮らせなかったので、移住に踏み切りました。

皆さん、バズビー博士の件で、反応ありがとうございます。
>>265
そうですね。
>>273
>片方は福島まで講演しに来てくださいました。
恐らくバズビー氏ですね

バズビー博士でググッたら色々出てくるけど、
このインタビュー記事が読みやすいです。
(自分が見た図解入りのインタビューニュース記事もとても
ためになりわかりやすかったけど、見当たらない。消えてるかも)

2011/07/18 ECRR議長クリス・バズビー博士来日講演会
ttp://iwakamiyasumi.com/archives/11569

これからは東北の瓦礫や焼却の受け入れ問題が出てくるから
離れてればいいってもんじゃなくなるよな。

そこの辺り考慮した上で移住してる人・したい人、
どの辺りならOKって考えてる？

富山辺りかな・・・・

やっぱり富山しかないかなって……
チューリップ育てるんだ

>>250
そういうお為ごかしな発言は嫌だな。危険なものは危険だとちゃんと知らしめた方が
逃げられない人にとってもいい事だと思うけど。
正直に言えば逃げたくても逃げられない人がやっぱり逃げようって思うきっかけに
なるかもしれないじゃん。

これからしばらく関東を離れます。
香港へ行きます。
中国がまた何かやらかしたらしく・・・せっかくの逃避行がｇｋｂｒものになりそうですｗ

>>275
柏崎刈羽、志賀、敦賀などの近隣エリアに避難は無いだろう
とマジレス。

>>278
しかしなあ、こんな可能性もあるわけだ


東京が危ないということで避難を決めた224
同僚の皆が別れを惜しむ中、224を突き刺すように見つめる視線があった
彼女の名は、坂井うらみ
女手一つで娘を育て上げ、去年ようやくローンを組んで千葉県の柏にマイホームを構えたばかりであった
「坂井さん」
「えっ……あ」
突然224に声をかけられてうらみは慌てて表情を取り繕う
そんなうらみの様子に頓着せず224は善意たっぷりに微笑んでみせた
「坂井さんは柏に住んでるんだっけ？あそこは強烈なホットスポットで住み続けると5年以内に死んじゃうよ。癌で死ぬのってすごく苦しいよ」
「はあ……」
「それに娘さん、結婚したばかりでしよ？女の人の一生の卵子の数は決まっているから五体満足な孫の顔を見たいなら早く引っ越したほうがいいよ。これ、坂井さんのことを思って言ってるんだからね」
「……」
そんなこと、あんたに言われなくたってわかってるわよ！だけど逃げられないじゃない！
心の中でそう叫びながらうらみは暗い瞳で唇を噛み締めた

その一週間後、うらみは沈んだ表情で車を運転しながらつい先ほど娘のそねみと交わした会話を思い出していた
「お母さん、私、子供ができたの……」
「まあ……！おめでとう、そねみ」
「うん……」
携帯から聞こえたそねみの声は、子供ができた喜びよりも先行きに対する不安のほうが強かった
それはうらみも同じだった
(できればそねみだけでも安全なところに逃がしてやりたいけど……)
そこまで考えてうらみはがくりと肩を落とした
経済的にも環境的にもそれは無理な相談だったのだ
(あっ、あれは……！)
横断歩道を渡る男の姿がうらみの目に入った
(224だわ……)
おそらく転出の手続きでもしてきたのだろう
役所の封筒を持ち、『これで危険な東京からはオサラバできるぜ！』といわんばかりの開放感に満ちたオーラを全身から漂わせていた
(どうして224だけ逃げられて私たちは……)
メールでもきたのだろうか
224は横断歩道の真ん中で立ち止まり、のんきに携帯を開いている
(死ね)
うらみは力一杯アクセルを踏みこんだ
「ぎゃああああああああああーっ」
秋の空に224の断末魔が響き渡り、血に濡れた転出届がひらひらと宙を舞った
サイレンの音を遠くに聞きながら、うらみは狂ったように笑い続けた



……まあ、あんまり人間の負のパワーを舐めないほうがいいってことだ

長ったらしい妄想小説よく書くな
アホくさ

親以外なんかどうなろうと知ったこっちゃない

まあ、マジレスすっとあんま声高に叫ぶとキチガイ扱いされるから
黙ってにこやかに去ったほうがいいよ

1000マンで買った中古のマンソンがネック
賃貸で貸して家賃で住宅ローンは余裕で払えるけど
めんどくさそう・・・

>>285
そんなの賃貸業者が全部代行してくれるんじゃないの普通

>>280
トン。

（富山）になってるけど今実家にいるので…
本当は千葉のホットスポットに家があるので
引っ越すなら何処かなと思って書き込んだんだ

太平洋側とどっちがマシかね…

移住とか簡単に言うけどそう簡単なもんじゃないよな。どう考えたって。
大半を自主避難に頼るしかないこの国で一体どのくらいの数の人が実行できるんだろうか。
本当は子供のいる家庭はそんなこと言ってられないんだけど、終わってるよこの国は。

リンクどこもなかなか繋がらないね　このPCだけかな？

日本は狭いので、数年かけて平均的に汚染は広がります。
そして人間は全て100%死にます。
全てを捨てて数十年を長く生き延びようとして、結果的に先に逝く人も多いでしょう。
そして生き延びた数十年、日本の破滅と外国の侵略により
死んだ方がマシと思うような人生を送るようになる人も多いことでしょう。
日本は既に破滅したのです。

若者が東京から避難するなら京阪神がいい？
名古屋は東海地震あるし

つーか、釣られてんなよ。
東京のこの程度の放射線量では、ほとんど何も起こらんよ。
起こったとしてもその確率はわずか。
騒いでる馬鹿は2ｃｈ特有放射脳と危険デマ煽りで儲ける業者脳。

◆とにかく安全第一
福岡・沖縄
◆安全(関東・東海よりましなくらい)＋教育＋将来性　
京阪神
◆安全(関東よりましなくらい)＋標準語でもストレスなし＋仕事
名古屋

234 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/22(月) 18:05:00.60 ID:???
5ヶ月もたってﾑｷｰﾑｷｰ騒いでるのは
海外脱出ができない下層の馬鹿だけだから、
ますます達が悪くなってんだねー。金がある馬鹿はとっくに
海外に脱出してしまい馬鹿の濃縮が進んでる

236 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/22(月) 18:06:36.18 ID:???
>>234
正しくは金のある危険厨な

237 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/22(月) 18:08:09.77 ID:???
>>236
国内に残留してる危険厨は馬鹿ってのは間違ってないけどな



そして金のない馬鹿は西日本を目指して逃げるから、西日本には一層馬鹿が濃縮されるｗ

>>292
残りたい奴は残ればいい。
逃げたい奴を引き止めるな。
何が正解かなんて、20〜30年経たないと、誰にもわからん。

留まるメリットデメリット、逃げるメリットデメリットを勘案して、各自が判断すればよろしい。
身内以外の他人の判断に口出しするな。

馬鹿はどこに行っても騒ぐから、別に引き止めんけどｗ

>>293
福岡は黄砂が降るから、とにかく安全第一なら、海外か北海道か沖縄でしょう。

>>296
そう思うのなら、>>292のような書き込みは必要ないよな？
今後は控えたまえ。

逃げる連中が馬鹿だと思うのなら、おまえは高見の見物してればいいだけだろ。
少なくとも、このスレに来る必要はない。

無知な奴ほど動こうとするんだな
おとなしくしてればいいのに

>>299
おまえもそう思うのなら、このスレ来る必要ないだろ。
工作員認定されたいのか？

私は逃げろとは言わないし、逃げるなとも言わない。
各自が信じる道を行けばいい。

>>300
＞私は逃げろとは言わないし、逃げるなとも言わない。
各自が信じる道を行けばいい

一番無責任な発言。政治家と同じだ。

沖縄も黄砂がすごいでしょ
北海道も南風で放射能飛んでくるでしょ。
まだ、関西の方が安全かと

関西は人間が危険そうだ

確かに♪

>>302
冬になると反対に北風が吹くよ

黄砂、断層、原発、放射能、経済を考えて
避難先を検討すると何処がベストなのか。

地上の楽園　北朝鮮

>>303
危険だから関西に来ないでね♪

>>303
味噌ラーメンくさいから関西に来ないでね♪

>>308-309
キムチくさいから、行かないよ
できれば関西を迂回して他地方へ行くから

>>310
被曝ケロイドがうつるから　ぜっーーーーーーたーーーーい
来るなよな！！！！

>>311
もの凄く頭の悪いレスだなｗ

関西人に「絶対来るな！！！１１」とか言われると
ブサデブな女に「こっち見ないでよ！」とか言われてる気分になる

関西の野菜も食べたらベクレるから食べないでね♪

関西人の顔って作りがおおざっぱだよな

なんか、適当に顔のパーツをくっつけました　って感じの
福笑いみたいなくずれた顔が多い

ほんとに関西より西に行って欲しい
福岡あたりは住みやすいしおすすめ

>>254
生きるか死ぬかの時に「逃げろと他者に押し付けるのは適切ではない」などと言うのは適切ではない。

※　このスレで地域争いを煽っているのは　原発屋・公務員　です
※　地域争いは　原発屋・公務員　のしわざです
※　無視しましょう

≫318様
同感です。
自分が逃げたいのなら逃げればいいし。
その結果がどうなっても自己責任だと思います。西日本の方々が親切に
色々な情報をくださるのはとてもありがたいと思います。
私は東京で、怯えた生活が嫌で岡山に来ました。緑の下で散策できる気持ちよさに
感動しています。

紳助は沖縄で楽隠居かな

>>316
どこがすみやすいんだよ
治安クソ悪じゃねーかｗｗ

>>321
えーッ治安クソ悪なの？
安全を求めてさらに西を検討していたのに。。
紳助のメール相手系の方も多いみたい？？だしー

>>293
>>297
北海道って、
◆安全(関東よりまし)＋標準語でもストレスなし
　北海道
って感じ？　仕事はないもんね。

冬は寒いうえに野菜が東北関東産になってしまうらしいが…。

大なり小なり今は強力なスキルかコネのある人以外は就職難はどこ行っても同じと思うが。（年齢というのもある）
本州の中途半端な都市よりは大都市の札幌のほうがいくらかはマシじゃないか。まあその程度だが。
それと程度の差こそあれ冬は寒いもんだよ。

>>319
良かったですね。
まずはゆっくり休養して、新居先での生活が落ち着いたら汚染瓦礫や汚染食品のばらまきに対して戦っていきましょう。

34+1 ：地震雷火事名無し(catv?) [↓] ：2011/08/24(水) 02:22:55.28 ID:P9AwAcOk0 (2/2) [PC]
★武田教授報告〜ふくいちに近い地域で子供が急性リンパ性白血病と診断
http://www.youtube.com/watch?v=Y3tfsNAQboo

だそうです

>>325
こんなに早いのかよ。

放射線防御プロジェクトで関西の土壌汚染の
数値出てたけどほとんど一桁だった
チェルノの時のフランスの汚染よりレベル低いらしい
東京は数千とかだろ
桁が３つも違う
関西よりむしろアメリカの汚染とかの方が酷いんじゃねえか
と思ってしまう
向こうも水道水からセシウム出たし

島田さんの引退ってやっぱり放射能関係あるのかね。
このタイミングで引退するってことは。

変なのは　数年前の出来事をむしかえしてるとこ。
会見ででてたような　情況は　売れっ子には　頻繁によくあることで
引退の引き金にはならない。せいぜい　謹慎程度。

◎東京完全脱出？
○５５歳に引退したかった？
△今週出る週刊誌に　もっと重大な問題が出る？
>>327
関西に飛んでくる福島由来は　太平洋→アメリカ→ヨーロッパ
→アジア(東回り)
を経て　飛んでくるから　日本で一番濃度が薄い。

汚泥に含まれる放射性物質の濃度

福島市　447,000
東京(3月)　170,000
東京(7月)　55,000
前橋市　42,800
宇都宮市　26,000
大阪市　28　　　

2009年全国水準　65

単位はBq／kg

＞関西に飛んでくる福島由来は　太平洋→アメリカ→ヨーロッパ
＞→アジア(東回り)
＞を経て　飛んでくるから　日本で一番濃度が薄い。

さすがに基地外w

>>330
ほんとは　関西に避難したいんだろ　無理するな。
仕事は　西成で　世話してもいいぞ！！

放射脳にとってアメリカ危険なのは＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞関西
何があってもどこよりも＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞関西

>>328
それか、何か重大な情報から目を背けさせるための芸能ニュースかもね。

>>327
ハワイなどの大平洋諸島には本当に申し訳ないと思う。
日本人として。

関東にいたら関西の仕事探すことも出来ないし
無職になって関西にいくしかないのか･･･。
土地値が更なる爆下げする前に売り払って移住したい･･。

やばい。妻子の為に移住すると決意したが、
いざ、辞表を書くとなると色んな事が頭の中で巡る。
「本当は脱出なんてしなくて大丈夫なんじゃないか？」
とか・・・。
「仕事がみつからなかったらどうしよう。」
とか思ってみたり・・・。
みんなの決断力は本当に凄いと思う。

職を失ってまでやる事じゃないよ。

>>336
だから、木下イエローみたいなのが必死になっちゃうんだねｗ
結構いい職場捨て慌てて逃げ出てし、笑いものになってる奴。
自分の判断を自己弁護するために、必死に危険危険と騒ぎまくる。
自分が決めて自分が判断し行動したことなら、
その後の後悔も周りへの弁解も必要ないのに。

>>337
福島の人に言われても説得力ないな

>>337
いや、おまえはすぐに脱出しろwww

「職を失ってまでやる事じゃないよ」
って他人事みたいですね。
東京人から見れば「福島の人達は早く脱出して欲しい」と思うし
関西人から見れば「関東の奴等はなんでにげないの？」と思う。
当事者だと客観的に考える事ができないんだね。

引越しCMよく見るねえ

>>338
メルトダウンした放射性物質はマグマじゃないからな
自ら常時数千度に発熱する代物だから５ヶ月になるのに未だに水蒸気を噴出させている
もちろん秋以降３月と同じように関東に向かうリスクが高まる
もちろん直下型地震をなんどもくらっているから汚染水は垂れ流されなければならない
もちろん北から南下する親潮が太平洋拡散をブロックするから汚染水プールが形成される
いいから黙って間抜けなお前は今後も内部被曝を楽しめよ

よーく考えよー

今の地位を捨ててまで、逃げる価値があるか迷ってる段階で
辞表提出するのはやめたほうがいいんじゃない？

>>344
そんなの人それぞれ。
お前に言われずとも、各自で考えてるわい。

35歳過ぎたら転職市場での価値はゼロ。再就職など至難の業。
派遣かコンビニバイトがせいぜいだろ。年収など1/2から1/4ぐらいまで下がる。
100mSvで僅か0.5%の癌死亡率上昇を恐れてやる事じゃない。

紳助は沖縄に脱出なのかな?

日本有数の所得を誇るであろう司会者は、決断して辞表を提出したな。
庶民じゃ得られん情報も当然入っていただろう。
今後の金にも困らんだろうしな。

経済的なことを優先するのか、自身や子供の健康を優先するのかは、各自が判断すればいいこと。
自主避難については残念ながら、国や自治体からの援助を期待できないからな。

関東からの人口流出を食い止めたければ、汚染食品や汚染瓦礫のばらまきを止めて、汚染汚土の管理をしっかりしろ！

北海道の酪農ヘルパーなら選べるくらい仕事あるよ。
給料クソ安いけどそれで暮らせるのが北海道。
町の契約職員形式だったり、家や車貸してくれるところもある。
問題は将来に渡って安全な原乳が確保できるかどうかだな。

>>350
牛乳が基準かよw
いい加減乳離れしろよw

「100mSvで僅か0.5%の癌死亡率上昇を恐れてやる事じゃない。」
大人は百歩譲ってその考えで良しとしても
『しきい値無し』というし『子供は感受性が高い』という。
放射線物質がくっ付いた物なんて子供に食わせたいと思う親は
あんまりいないと思うし。大変だろうけどね。

>>351
バヌアツででかい地震があったらしいよ。
ここで地震が起こると日本でも地震が起こることが多い。
関東やばそう。
地震よりおぱーい。

某掲示板から転載

http://www.fpcr.or.jp/pdf/statistics/fig16.pdf
同じサイトからのデータでガン年齢調整罹患率年次推移(1975〜2005)

http://www.mri-jma.go.jp/Dep/ge/2009Artifi_Radio_report/Artificial%20Radionuclides%20in%20the%20Environment%202009.pdf
環境における人工放射能の研究(1955〜2009)

この二つのデータを見比べてもらえば判るけど
核実験が行われていた頃は罹患率も上昇するが、下火になり始めた83年辺りから罹患率は横ばいまたは減少方向
しかし、チェルノブイリ事故後(86)からまた罹患率は上昇し事故の収束と比例するように減少
2000年初期に罹病率はまた跳ね上るがセシウム137を含んだ黄砂の襲来が騒がれ始めたのはこの頃

>>351
ｗｗ

>>336
同じだ！無収入も木枯らしと同じぐらい怖いです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

木下先生に弟子入りしろ

無収入でも貯蓄をくずすし
失業保険、生活保護（手続きした事ないからどういうものかわからないが）
等を駆使すれば子持ちで移住しても数年はなんとかなりそうだし、
その間に仕事は見つかりそうな気もするし。

>>336
同じだ！無収入も木枯らしと同じぐらい怖いです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

世間体を気にしないで子供が『確立的影響』でカウントされない様
頑張りましょう。

日本に住めばどこ住んでも同じつーことに気づこうぜ

今東京でやってる仕事やめたら、
大阪か広島に行って、
専門学校に通ってホームヘルパー2級の資格取って
介護の仕事すれば
何とか俺一人くらい生きていけるかなと
個人的には思ってるんですが、どうでしょう？

たぶん、大丈夫じゃん

一人ならなんとでもなるだろ。介護職ならいつも人手不足だろうし。

介護職はオーストラリアでも人手不足だと
どこかのスレで見た

>>359
そんなこと無いと思うよ。
野菜食品を選んで、
米は地元のマイナーブランド。
にしておけばよい。
それだけで内部被曝量を1/10〜1/100
に出来る。

>>360
30歳以下ならなんとかなりそうだね。
あとフォークリフトの資格とっとき。。。
物流は無くならない。

家族連れはともかく、独り者はどこで
死にたいかで決めれば良いよ。



仕事は最悪福一にあるよ。
時給1万円。。。

一方介護職の離職率が上がったとの報道が

ホームヘルパー2級の資格持ってても未経験だと
全然仕事の口が無い。特に中年男性は厳しい

>>366
ちなみにどんな職ならありそう？。
転職サイトでは派遣のみ。。。
できれば年収400以上。。。
エンジニア。。。

年収600は欲しいのですが。
できれば営業職で。

九州福岡なんか営業職ですら年収300万以上は少ないぜ

【社会】パチンコ店の外壁に穴開け侵入、パチスロ台に「裏ロム」取り付ける　中国籍の無職（３３）逮捕　兵庫
1 ：かなえφ ★：2011/08/24(水) 22:58:31.00 ID:???0
　パチンコ店の天井や壁に穴を開けて店内に忍び込んだとして、兵庫県警が、川崎市川崎区、中国籍の
無職陳義被告（３３）（起訴）を建造物侵入などの疑いで逮捕したことがわかった。

　陳被告は逃走時、侵入した穴を目立たないようパテで埋め固める念の入れようだったが、パチスロ台に
残っていた指紋から特定された。パチスロ台は大当たりが出るよう細工され、県警は不正改造が目的
だったとみている。

　起訴状などによると、陳被告は２００６年８〜９月、兵庫県川西市のパチンコ店で、モルタルの外壁（厚さ
約１０センチ）にノコギリで穴（直径約５０センチ）を開けて侵入。同年８月には、同県養父市のパチンコ店でも、
屋上にはしごで上り、天井に開けた穴から忍び込んだとされる。

　川西市では切り出したモルタルの板が侵入口にはめ込まれ、パテで丁寧に補修されており、養父市でも
穴は修理されていたという。

　両店では、パチスロのＩＣチップが、大当たりの確率を高める不正な「裏ロム」に付け替えられていた。

　陳被告は今年６月、不法滞在で摘発され、パチスロ内部に残されていた指紋と一致。陳被告は「知り合いの
中国人から指示されて侵入し、穴も補修した」と供述しているが、不正改造は否認しているという。

（2011年8月24日18時35分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110824-OYT1T00354.ht

頼りになるね爆窃団応援や
爆窃団がんば　かっちょええ　闇金北に送金ストッブね 簡単なことさ
たかり沖縄にご子息逃げても無駄

>>368
600万円は転勤込みの総合職営業でしょう。
いざとなったら福島勤務有を
覚悟する必要があるよ。

>>349
受け入れ側は支援してくれるよ。
それこそ、宮崎、京都の農業支援とか。

農業はキツいからね。。。
台風一回で一年がパーとかあり得る。
原発一回で数百年パーよりはましだけど。

アメリカ東部では地震のせいで原発２基の電源が停止して、現在は予備電源が
使用されているらしいが大丈夫か？

菅直人首相が民主党若手議員との会合の中で語ったとされる首都圏住民の
およそ３千万人の避難の可能性に関しては絵空事ではなくなってきている。



浴びれば即死が待っている 福島第一　「10シーベルト」が 意味すること
http://ameblo.jp/warm-heart/entry-10995899659.html

１８９７年以来最大級、米東海岸でＭ５．８の地震 原子炉２基が運転を停止外部電源絶たれ、ディーゼル発電機作動中
http://hibi-zakkan.sblo.jp/article/47527858.html

〔放射能〕埼玉県三郷の土壌の数値が高すぎてどう見ても危険である
http://alcyone.seesaa.net/article/221382557.html

>>336
俺はそのジレンマ、3/15の新幹線の始発のチケットを買って、改札を通ったときに感じた。今は、そのときの判断が正しかったと思っている。

ヘルパー２級

上手く時期が合えば失業給付金受け取りながら職業訓練校でも取れそうですね。

ただ、取ったあとのことも視野に入れないと、、
うちは主人が住んでいるエリアの求人もチェックして
｢求人はあるけれど今から未経験からヘルパー２級じゃお前ら養えない。｣と他をあたりました。

いま蛆テレビで福島県からの母子避難の特集やっていた。
夏休みに大分県中津市に集団で宿泊しに行ったり、由布院に母子疎開してたり、
中には夏休みだけ神奈川県で生活してる母子も紹介していた。子どもの健康を守るための避難・
今ぐらいはのびのびと外遊びさせてやりたかったと涙ぐむ母。
・・・が、そんな疎開先も、政府や自治体の国民の意思を無視した汚染瓦礫拡散や汚染食品拡散で
いずれ消えてしまうのではなかろうか？例えば中津のすぐそばには、東北からの汚染瓦礫受け入れ場所がある。

福島県民も自分達だけ・福島県さえよければ・・と思わず、全国への汚染拡散阻止の為に行動して欲しいと思う。
特にこうして一時避難や他都道府県の厚意による無料招待などを利用したり恩恵を受けている母子＆避難させた父親等は
もっと声をあげ、自分達や家族が安心して身を寄せる地域を守っていく運動をして頂きたいと願っている。
一番の原発被災者である福島県民が先陣を切って声をあげなければ、汚染拡散は絶対に止められない。

新潟が東北の中心に！福島を通らない日本海側の高速道路を整備
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314231498/

日東道全線、早期開通へ　来月、ルート確定作業　新潟
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110825/ngt11082502140000-n1.htm
路線図
http://www.thr.mlit.go.jp/noshiro/douro/tyousa/highway/map.jpg
http://www.shonai-nippo.co.jp/cgi/filevw.cgi/10/0/4234/image1_file011107241738462092.jpeg

新潟と青森を日本海沿いに結ぶ高速道路、日本海東北自動車道（日東道、計約３２０キロ）について、
政府は２４日、早期全線完成を目指す方針を表明した。

東日本大震災の復興支援の側面もあり、未着手の３区間のうち朝日まほろば（新潟県村上市）−温海
（山形県鶴岡市）間の３６キロと、山形・秋田両県にまたがる１７キロの２区間で
９月からルート確定作業を始める。残る秋田県内の１区間１６キロは昨年末から整備作業に入っている。
この３区間で数年内に事業着手し、１０年以内の完成を目指す。

福島の原発事故は全くと言っていいほど状況は好転していない。
３月の爆発以降、同原発1号機・2号機の一部で毎時１０シーベルト超と言う
即死レベルの放射線量が確認されている建物から、現在も外部へ無防備に
高濃度の放射性物質が広域拡散している。

半減期が短い核種が有る一方で３０年以上、１０００年以上、１億年以上など
半減期が長い核種も数多く有るわけだから、今後も広域拡散が止まずに放射能の
蓄積が進行していくばかりだと、東北や関東で強制避難区域が続出する可能性も有る。

なぜ、チェルノブイリ周辺が今も立ち入り禁止になっているのか。
汚染範囲が広い以上に、現在の科学技術を持ってしても高濃度で汚染された土壌などは
殆ど元には戻らないそうだよ。

>>376
禿同

避難先は第二の故郷を考えて欲しい。
そこを守らなければ行く場所は無くなる。
親切に受け入れてくれた地域に対しての恩返しとして、汚染の拡散を止めるよう声を上げてほしい。

避難した人は、生活するので精一杯だろうよ。
安全地帯から高見の見物で、声を上げろって、何様？

避難支持を出さない政府が悪いよ。
もう人が住めない場所だって誰もが知っている。
ゆるい暫定基準値を下回ったって
放射線物質がくっ付いた物なんて食べたくないよ。
政府、盗電はできるだけ最小限に出る金を抑えたいだけ。

>>380
お年寄りじゃなければ携帯やPCでネットやってる人も多いでしょ。
高いところに上ることで見えることもある。安全を得たことで冷静にもなれるかもしれんよ。
故郷をゴミ置き場にされるのは感情的に許せない部分もあるだろうけど、
汚染を広げれば自分にも被害が及ぶ。せっかく得た安全が脅かされるよ。

>>375
どうして東京に舞い戻ったんだ？

福島で飛び散ったセシウムは広島原爆１６８個分だって！
関東東北の数千万人に影響が出るんでないの
出来るだけ遠くに逃げた方が良いと思いますが
南でも北でも好きな所に
関東東北はもう住める場所ではないような気がしますが

ヒント:キエフ

そうだよ。
40000Bq/m2以上の物を『放射線管理区域』から持ち出すことは法律違反。
それ以上に汚染されている場所は東京にもいっぱい。
『放射線管理区域』で生活はできません。

>>322
2008年度の統計ですが、他スレより転載
参考までにどうぞ

刑法犯認知件数［1千人当たり］
http://www.tonashiba.com/ranking/pref_safety/police_p/18010003
少年犯罪検挙人数［14〜19歳/千人当たり］　
http://www.tonashiba.com/ranking/pref_safety/police_p/18010005
特別法犯送致件数［10万人当たり］　
http://www.tonashiba.com/ranking/pref_safety/police_p/18010010
不慮の事故による死亡者数［10万人当たり］　
http://www.tonashiba.com/ranking/pref_safety/police_p/18010013

第二次世界大戦ではたった原爆2発で敗戦となったが
その168発分でも政府は「安全、安心」って言っている。
広島に落とされた原爆はどれだけ「安全性」が高かったのか。

あれ⁇間違えた。

東日本のみなさん、もしも県外に疎開や移住をお考えのときは、ぜひ岡山にお越しください。
活断層がなく、大地震の震源になったこともなく、福島第一原発の放射能を心配することもない岡山で、安心して暮らしてください。
瀬戸内海の魚、岡山平野のお米や野菜、吉備高原の果物や乳製品、どれも新鮮でおいしくて安全です。

●被災証明・罹災証明がある人、避難区域内の人は、こちらへ。
　岡山市（心豊かな庭園都市は「被災者支援に全力で取り組んでいます」）　０８６・８０３・１３５８
　岡山県（知事も議員も情に厚く受入に積極的）　０８６・２２６・７９２０
※行政は原則「被災・罹災世帯」を対象としますが事情により受けられる支援もあるので、まず相談を。
※被災者及び罹災者の方は県の制度が受けられるため、岡山までの交通費が無料（県が負担）となり、一時金として1世帯10万円（単身世帯は5万円）が支給されます。

●被災証明・罹災証明が無い人、避難区域外の人は、こちらへ。０８６・２２６・７９１７
※被災者及び罹災者の方、並びに３月１２日現在で福島県内に住んでいた方は、岡山の雇用促進住宅に無料で入居できます。
又は、高梁市（定住の場合は自主避難も可）　０８６６・２１・０２８１

●その他参考
NPO法人サクシード（自主避難の受入）　０８６・２６１・０１５９
宅地建物取引業協会（民間の物件紹介、優遇物件情報など） http://okayama-takken.jp/

岡山もよさそうだね
でもまだ借り上げ住宅認可されてなかったような．．．

そういや今日仕事で福島の警戒区域まで行ってきたぞ
会社から持たされた線量計は車内で1.8〜2μ　その辺の草むら8〜10μ　ドブ振り切れて計測不能
楢葉町、富岡町で計測　住民の方見てらっしゃったらご参考まで

テス

>>391
ｶﾞｸﾌﾞﾙもんだね
その状態で避難しない人はホントどうかしてると思う
もう放射能の影響関係なく、もう余命も数年でこの土地で死にたいとか
思ってる老人以外は、人それぞれ事情が…なんていってる場合じゃないと思う

>>393
これからのデータ取りに活躍しているな
世界でもチェルでしかないからな

二学期始まっちゃうぞ　子供いる家庭は急げ

北海道はダメだわ。これから冬に向けてきたら絶対に「後悔」する。
暖かい地方にいきなさい、泊も何するかわからないしね

厳しいのは　冬だけだし。

それでも　魅力があるよ　北海道。

冬　ススキノ　いきまーーーーす。

861 ：地震雷火事名無し(catv?)：2011/08/25(木) 15:19:00.74 ID:6jNH9hqU0

生命保険会社に勤める知人が、「最近、ガン保険のＣＭがなくなったと思わへん？」と。
理由を訊いたら、外資系には共通の資料が回って来て、原発事故後のガンの発症率が上がったので売り止めがかかってると。
特に０〜６歳の子供達の被爆が指摘されてて、北海道〜関西圏が汚染地域として指定されてると。
ttp://twitter.com/#!/hosshyan/status/106572842556080128


なにそれ、こわい…しかも、こういう事、ツイッターでさらっと
喋っちゃっていいの？

hosshyan ほっしゃん。
先ほどの呟きやけど、その外資系保険会社の知人に確認とったら、間違いなく確かやと。もちろん誰でも見れる資料やなく、この会社では営業部長職以上の会議で示されたもんで、会社によって知り得るクラスが違うだろうと。

hosshyan ほっしゃん。
外資系保険会社勤務の古い知人から「話したいことがある。」てメール来て、詳細を知った後「オフレコか？」とメールしたら「オフレコじゃない、知らせて欲しい」と。で、呟いた後に再度「確かやな？」のメールに「確かだ」と。これが俺の情報ソース。以上が呟いたことやで。

さっきアフラックのがん保険のセールス電話かかってきたで

テレビ自体あんまり観ないけど、アフラックのＣＭは結構見掛けるような…
あそこも外資系のはずだけど。ていうか、
>>398
>発事故後のガンの発症率が上がったので
こんなに早く発症するもんなの？？

なんかよくわからないけど、
以前から危険因子持ってた大人が、ストレスや放射性物質にやられて
発症したって事？子供でもそんなに早くがんになるとは思えないんだけど…

>>398
×>発事故後のガンの発症率が上がったので
○>原発事故後のガンの発症率が上がったので

ソースはツイッター(笑)

いや…単にがんの検診率が上がって、がんの発見率が上がったって
可能性も考えられない？素人だし情報が少ないからよくわからないけど、
どっちにしても問題発言なツイッターだな

またweb下請けの奴が勝手にツイートしたとかいうオチかな

ほっしゃんて芸人だよね？
どこまで信憑性があるのか、何が目的なのかよくわからないけど…

【福岡】 「手投げ弾２発も爆発した」 〜道仁会会長宅に発砲か　
機関銃１丁、拳銃２丁など所持容疑で男（７８）を逮捕
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314330422/

もう癌発症してるの？
白血病は早いらしいけど、固形がんて育つのにもっとかかるんじゃないのか

>>354のサイトみると、ガンの発症は思ってるより早いのかもな

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/8985.html

チェルノブイリ事故後、こんなに平均寿命が縮んだんだな。

日本人は今後どうなってしまうのだろう。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/8985.html

チェルノブイリ事故後、こんなに平均寿命が縮んだんだな。

日本人は今後どうなってしまうのだろう。

2重書き込みすみません。

ソ連崩壊とか不安からの飲酒とか言ってるけど、
日本でも劇的に下がったら世界の原発村の皆様は
何とおっしゃるのか？

携帯によるｶﾞﾝ、熱中症による寿命の微減
いろいろ先手は打っているみたいだけど

福島原発から半径およそ３キロ圏内に住んでいた住民の一時帰宅が
始まったようだね。
住民達も放射能に纏わる深刻な事実を多かれ少なかれ知っているせいなのか
もう２度、自分は故郷で暮らす事ができなくなる事を感じ取っている様子だった。

３月の爆発事故以降、爆発で破壊された原発の建物からチェルノブイリに
匹敵する半減期の長い放射性物質も数多く垂れ流し放題である。

もし、今後も放射性物質の広域拡散が止まらないようであれば、東北地方は言うまでもなく
首都圏の中にも福島同様に強制避難区域が幾つも発生してしまうのは時間の問題になりかねん。
１度でも高濃度の放射能に汚染された地域は、２度と人間が住めなくなるかもしれない事は
チェルノブイリが教えてくれている。

唐突ですが、ワンポイント。
岡山は自然がたくさんあっていいとこです。逆に、都市暮らしの人には合わないかも。
岡山は、罹災証明のある人でないと、保護はしません。
逆にいうと、罹災証明のある人にとっては、とても親切です。

●罹災証明のない、関東からの自主避難の人間には何もしてくれません。（自体験）
・家を借りる際の連帯保証人ですが、県によって違いがある事が判明しました。
高齢でも、元気で収入のある親、ですが。
・岡山〜70歳で棒引きされます。
・神戸〜80歳までokだそうです。

又、一時在住の件ですが、
マンスリーマンション〜レオパレ○を使う際、岡山だと基本料金30日で11万円かかります。
　　　　6、7,8月は半額フェアを行っています。部屋にもよりますので、要確認。
兵庫県？相生市の相生ステーションホテルでは、通常、6000円弱。
マンスリープランが客室限定であります。
30泊31日で6万円強。1日2食付。掃除は1週間に1度。日割り2000円位になりますので、
レオパレ○より安いかも？レオパレ使うよりも、現地で、ホテルのマンスリープランをしていないか、
調べた方がいいかも。

ほっしゃんで検索したらスレ立ってるけど、全然伸びてないね(･ｪ･)
自分的には、衝撃的な発言だったんだけど、
世間的には島田紳助、高岡蒼佑、上原美優とかのニュースのほうが
よっほどリアクション大きくてスレも伸びたみたいだよね　(^-^;)
まぁ、マスコミがしつこく取り上げたってのも大きいけど。

417(芋）さん
仕事はありましたか？
退職し無職になる場合、賃貸は契約できますか？

>>388
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110826-00000116-mai-soci
＜福島第１原発＞放出セシウム…広島原爆の１６８個分

417(芋）さん
あと瓦礫の受け入れについても何か情報ありましたら
お願いします。

>>421
横レスですまんが、西日本の瓦礫などの問題に関しては、
ここでよく話題になってるよ。

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313199059/
【●】西日本専用　14

>>421
（芋）さんじゃないけど、先日岡山県に凸した時には
瓦礫の受け入れはまだしてない
国からは何の要請もないので何も決まっていない
との事でした
絶対受け入れしないように、これからも凸ります

ttp://blog.livedoor.jp/oosaka_housyanou/archives/4556361.html

【岡山】
岡山市、倉敷市、玉野市、新見市、備前市、真庭市、岡山県西部環境整備施設組合、
岡山県井原地区清掃施設組合、総社広域環境施設組合

ttp://www47.atwiki.jp/tsunamiwaste/pages/60.html

駄目だよ岡山

>>410-411
>>403>>406
を書いた後で思ったけど、一般的に考えて今の時期から上がってるとは
考えにくいな。考えられるとしたらふくいち作業現場でかなりの線量浴びた人とか？
実際3、4月の線量高くて、100msv以上浴びた人がそれ以降の時期に比べて
たくさんいたらしいし。先月あたり既女板見た時、東電や政府は公表してないけど、
今の時点で亡くなった作業員は60人はいる(数字はうろ覚え)って書かれてたよ。
自分は、ニュースで6月頃に60歳位の作業員が熱中症で亡くなったってのしか知らない。
確かに実際もっと多くてもおかしくない。足に大量に被曝した作業員いたけど、
あれからどうなったかもわからないし。

>>426
自衛隊の方々やレスキュー、機動隊などが
第一線で作業してたからね
その人数たるや…

国と国民を守る砦となる方々を多数被曝させたんだよ国と東電は

非難区域の検問は警察官だよね
累積の線量計持たせてないだろうな

チェルノん時は全員避難させたあとに
警官がその場を離れたって言ってたな
まその人生きてたけど

>>427
だよね、自分もその時期よくテレビの中継やら新聞を見ていたし
実感した。

それに、こういうシニア世代のボランティア団体もいるんだよね。

“原発シニア決死隊”に直撃！「現地は想像を超えていた…」
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110716/dms1107161523006-n1.htm

「福島原発行動隊」、始動へ＝収束作業で現場視察−リタイア組４００人志願
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201106/2011063000872

チェルノブイリ避難基準を考えてみた
http://togetter.com/li/179877

417(芋)です。
岡山で仕事を探していますが、あまりありません。
主要産業が少ないのと、車社会なので、一般事務でも通えない為、
応募できるところが減ります。（私は車持っていない。）
一つ落ちて、面接の結果待ち3件です。
神戸まで足を延ばすと、仕事は増えます。
バイトだと、短期で大量の仕事なら履歴書なしで即決も有。
神戸は怖い場所も点在しているので、不動産屋さんに行った方がいいです。
スー○では、無職の場合の入居の裏道もありますが、あくまでも、
本人の信用と連帯保証人がしっかりしている事が大事。
親切な不動産屋さんに出会えると、とてもいいです。

がれきはわかりませんが、どこも、市民の同意が得られない、
又、がれきによって、放射能を拡散させるのを嫌がっている当地の人や
有識者も多いみたいですね。

私もまだ職なしレオパレ住みなので、2泊3日位で、神戸へ探しに行くかも。
私は無職ですが、東京の実家に、会社員の姉がいるので、母を連帯保証人、
姉が借りて妹が住む、という形ならすぐ契約できるとすすめられました。
でも、家族に甘えすぎても…。もう少し頑張ってみます。

●仕事は、岡山県及び岡山市に問い合わせて、マッチング事業を利用したり、職員（臨時を含む）の雇用、新規就農も含めて相談してみてはどうかと思います。

●被災証明・罹災証明がある人、避難区域内の人は、こちらへ。
　岡山市（心豊かな庭園都市は「被災者支援に全力で取り組んでいます」）　０８６・８０３・１３５８
　岡山県（知事も議員も情に厚く受入に積極的）　０８６・２２６・７９２０
※行政は原則「被災・罹災世帯」を対象としますが事情により受けられる支援もあるので、まず相談を。
※被災者及び罹災者の方は県の制度が受けられるため、岡山までの交通費が無料（県が負担）となり、一時金として1世帯10万円（単身世帯は5万円）が支給されます。

●被災証明・罹災証明が無い人、避難区域外の人は、こちらへ。０８６・２２６・７９１７
※被災者及び罹災者の方、並びに３月１２日現在で福島県内に住んでいた方は、岡山の雇用促進住宅に無料で入居できます。
又は、高梁市（定住の場合は自主避難も可）　０８６６・２１・０２８１

●その他参考
宅地建物取引業協会（民間の物件紹介、優遇物件情報など） http://okayama-takken.jp/

>>432
東京も岡山も外国から見たらそんなに変わらないよ
お金を稼いで生きるためなら東京に戻るのをオススメする・・・

....東京の人間が岡山に避難って？
同じような車社会の東北北関東なら理解できるけど
東京からなら博多とか広島とか大阪、神戸のほうがよかったんじゃない？

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/332287.jpg

関西は全く汚染されていないのがわかる。

>>435
大都会を真に受けたのかも

過疎化の歯止めに、東京の一極集中化を少しでも緩和させるために、
いいことなんじゃないかなあ

人口をまんべんなくするっていうのは賛成だな。

ＮＨＫで、いま、エネルギーについて視聴者参加型討論してる。
関西に避難中で思うとこあるから、メールしたよ。
こうゆうの無関心だったけど、意見出しとかないと、
東電の工作員に世論操作されちゃうからさ。

432（芋）です。
皆様、いろいろとアドバイスありがとうございます。
東京は、私にとっては、生きるところではありません。
毎日怯えながら、緑の木々を避けて歩き、にわか雨が降ると怯え、
暑くてもなるべく肌をさらさないように長袖。限界でした。

≫435様
ご意見、最もでした。尊敬する先輩の出身地、あと、このスレで、
岡山は広い！と見て、避難旅行の際に、不動産屋さんでレオパレを
決めてしまいました。最初は自然の下を自転車で走り回り喜んでいましたが、
無知でした。今は、神戸も視野に入れて、移住先を探しています。
でも、不動産屋さんの人がとってもいい方で、気が引けます。

逃げても無駄だだ。瓦礫となって地の果てまで追い続けてやる。

レオパレは出る時にクリーニング代とかいろいろ
無茶苦茶請求されるだろ？
何も調べずに借りたの？
なんでホテルにしなかったの？立派なビジネスホテルが２５００円でいくらでもあるのを
知らんのか？岡山のホテルは日本一安い。

レオパレは社長が変わってから方針が変わったと
どこかで見た。

旅…てどこだ。

家具揃ってるから一時避難でレオパって結構いるんじゃないかな。
ビジホだと食事は買うしかなさそう。
ちなみに法外に請求されるかどうかは地域によるっぽい。
ぐぐると回避方法とか事前対策とか出てくる。

岡山岡山っていろんなスレで書いてんの、不動産関係の人？

（芋）も（旅）も初めて見た希ガス。
（立川）なんてスポット表示もあるのか？　これも初めて見た。

芋はｲｰﾓﾊﾞｲﾙ？
旅はわからん・・

立川…

ドコモ挿しのiPhoneで、新大阪ー岡山間の新幹線からなんだがな

432（芋）です。
皆様、いろいろとアドバイスありがとうございます。
避難旅行先で飛び込んだ不動産屋さんで、
それなら、「レオパレで、1か月契約して、その間に仕事と住むところを探したら」
と紹介されました。東京にも転勤で来ていた事があり親切。
レオパレ、心配で聞いたのですが、その人もレオパレは変わったと言っていて、
おかしな請求があったら、国土交通省のガイドラインが、と言えば平気と教えてくれました。

岡山の観光協会で紹介された宿泊マップには、2500円のホテルはなかったです！
知っていたら、そっちへ泊ってました。

（芋）は私も初めて見た。確かに、ｲｰﾓﾊﾞｲﾙだけど、おとといまでは他の表示だったのに。
何でだろう？

>>432

元、関東から一人で関西に逃げてきた奴スレの東京岡山困ったちゃん
自称、外観はお嬢様風で美人と言うが、推定35才以上の大嘘吐き女の様だな！

>私もまだ職なしレオパレ住みなので、

レオパレスの時は、catv?だったが芋に変わってるよな！
相生ステーションホテルでは、◎1階ロビーインターネットコーナー　営業時間　AM6:00?23:00
時間外にネット出来ないから、イモバ契約したんだろ！
イモバの二年契約だったら、クレジットカード不要だからな。
WIMAXはクレカ必要だからな。

>>442
２５００円って本当ですか？
岡山市内でベネフィットホテルというビジネスホテルが平日３０００円で調べた中では最安値でした。
ただ祝祭日は値段が変わるかもしれないので長期ではなんとも言えないけど
２５００円のとこ紹介してほしいです。
ちなみに仕事で岡山に行ったので付き合いでその関係のホテルに泊まったので安いホテルの部屋の様子とかわかりません
６０００円朝食付きのとこを５０００円で泊まりました。そこは快適でした。
茨城県人のおいらにとっては岡山県は住みやすい街に感じたけど都会人には無理だろうなとその時感じた。関東の感覚だと埼玉のほうが都会かな？
自然が好きで車の運転が出来る人にはおすすめ
都会の便利な暮らしが好きな人には不向き
晴れの日が多いのはいいとこ

広島も比較的晴れの日が多い気がする。
今年の梅雨もあんまり雨降らなかったし災害も少ない。
災害の少なさや地盤の強さは岡山のほうが上回ってるのかなぁ？天候も？
広島県、広島市も広いから地域によって色々…
中区(とその近郊)は便利だけどいわゆるデルタ地帯だし地盤も比較的弱いらしいね。
ただ地形・気候的に大きな災害はあんまり起こりそうにないけど。
100km離れてるとはいえ、伊方でなんかあった時が怖いな。
ま、そんな事言ってたら日本どこにも住めなくなるし、
一番近い原発が半径100kmってだけでもマシなほうか？
(上関は結局どうなるかわからん。地図見る限りあっちのほうが距離的に近いはず…
しかも中電だし)

都内はほんと通常モードだから汚染地に居るんだって感覚が麻痺する。

どんな酷い事が起きても東京は通常モードにしないとヤバイと政府が操作してるからな
関東大震災のチョンデマパニックで大量の死者が出た再来を恐れてる

442さん
レオパレは出る時にクリーニング代とかいろいろ
無茶苦茶請求されるだろ？

3月14日から1ヶ月間、京都のレオパレスで妻子を疎開させましたが
退室時にクリーニング代の請求とか法外な料金は一切請求されませんでした。

432（芋）さん
貴重な話ありがとう。岡山県は自然災害が少ないときいており、
原発も近くに無く賃貸が安いので移住先に最適と考えましたが、
仕事があまりないのであれば関西で再度考え直します。
関西の賃貸はなんで礼金、敷金等の初期費用あんなに高いの！？
値切る事はできるの？

>>455
恐れてるのはパニックじゃない
関東の不動産に資産価値がまったくないって大暴落することさ

≫456様

レオパレ退室時の時の情報をありがとうございました。
覚悟はしていましたが、安心しました。

岡山は、地盤はやや軟弱ですが、自然災害が殆どない、との事。
自然も多く、広々としていて、とてもよいのですが…。
仕事が少ないですが、技術職や、車を持っていれば、又変わってくるかも？
一度、見に来るのもいいかも。

関西は、不動産屋さんや知り合いに聞いた話ですが、昔から、
「家賃を半年分先払いをすれば、入居は楽」といいますね。
初期費用が安い物件もあり、家主さんによるので、ネットで探さずに、
不動産屋さんで相談したほうがいいです。わけありで安いところもあるし。
関西の賃貸については、地元、詳しい方に聞いた方がいいと思います。
お役に立てなくてすみません。
「関西スレ」もありますよ。

昨日のニュースでは若い芸能人が「原発不明癌」で亡くなったと
言ってました。原発不明癌とは、どこの癌か分からないうちに
全身の癌になって急死する恐ろしい癌です。放射能によって
なったとしか考えられません。若い有名人が次々と亡く
なっていきます。被曝してからこんなに早い発症は
チェルノブイリを遥かに凌いでます。今や日本は緊急事態なのです。
そんな中。遂に島田紳助さんが口火を切りました。
「芸能界を引退して沖縄に避難する」と言い出しました。
彼は被曝の現状を言いたくて自分が避難すると言ったのですが、
マスコミはそれでは世の中が混乱するから適当な理由を見つけて
辞めて欲しい。そうなってあのような理由になったのです。
世間から何と言われようがそんな事は気にしていません。
紳助さんがどうしても言いたかった事「早く避難して下さい」と。
早くこの事に気が付いて下さい。吉本興行の他のタレントさんも
避難したいので、あとに続く可能性があります。そうなって
くれば誰でも気が付いてくれるでしょう。
結果的に首都圏には人は住めないのです。住んではいけないのです。
「被曝」と言うと目をそらす人も。命の大切さを知って頂きたいです。
もう自分をごまかしている状態ではないのです。自分自身の命を粗末にしないで頂きた
紳助さんの事は、ご本人に近い方から直接電話で聞きしました。
最初から会見の顔色を見ていたニニギにはわかりましたよ。
彼は「俺の言いたい事を理解してほしい。早く逃げて下さい」
そう顔に書いてありました。
暴力団との写真も警察から漏れるはずはありません。自分から
ばらまいたのですよ。
紳助さんは最初はそのつもりでした。しかし吉本興業の社長は
その影響を考えて、犯罪性のない今回の理由を考えたそうです。
だからみんなが疑問に思うような記者会見をやったのでしょう。
ニニギは一発で分かりました。
そしたら今日紳助さんに近い方から電話があって
真相を聞かされました。
今は笑い顔で引っ越しの準備をしてるそうです。
吉本興業の後輩達が後に続く可能性があるそうです。
そうなるとテレビ番組がメチャクチャになって皆さんが
気がつくでしょう。
芸人クーデターですよ。

？「原発不明癌」とは？
普通よくわからない場合は、「原因不明の急性癌」とか言いませんか？

>>460
>原発不明癌
http://www.gan-pro.com/public/cancer/unknown.html

ま、それはおいといて。

>>459はアチコチに妄想ヒステリーの書き込みをしているオバハンなので放っておいてあげて下さい。
精神科に行けば良いんだけどね

原発不明癌はどうみても勘違いする人
続出っぽいよなー
それが心配だ

>>391
福島市、伊達市、郡山市、二本松市内は今でもその数値より高いな。
耳なしウサギの住む地域よりもずっと高い。
テラとインスペで市や県や文科学より細かく自分で計測して自分の目で
確認した。
花火大会とか地べたに座って見てた連中のいた場所は、10〜20μSv/hの
地点がほとんど。

定住避難じゃなくて、東京から休日にちょっとだけマシな場所に移動したいんだが、
東海道沿いって伊豆がアウトなんだったっけ？
だったら中央線で山梨の方がマシかなあ。

>>463
警戒区域の住人だけど仮設とか郡山周辺に集中してるよなｗ　何考えてんだよ
親戚一同郡山、本宮、二本松に避難してるけど説得しても動きそうにない
故郷がどうの言ってる場合じゃないと思うんだが

地下室作って引き篭もるのはどうだろう？

国民の大多数が「安全デマ」に洗脳されてしまっているので身内の説得もかなり難しい。
友人や同僚にこの話をすると頭がおかしくなったかと思われるし移住なんてもっての他。
本当に465さんがいう通り「故郷がどうの言ってる場合じゃない」し悔しいよ。

前から読んでも、後ろから読んでも『→ホアンインゼンインアホ←』（広瀬さん）
なんていい言葉なんだ。

西日本じゃだいたいみんな知ってるけどね
関東東北の情報統制が酷いだけで
だから京都でもいろいろ問題になった

>>459
紳介の引退のインタビューって、自分は渡辺二郎が暴力団と関わりあるとは知らなかった。
自分は暴力団とは一切関係がない、だけどこういうふうに騒ぎになったからやめるのが
適切だとおもうというものだったんじゃないの？

でインタビューがあった数日後だったかに暴力団と一緒に載っている写真が出てきた
とかあったような。事務所とは刑事事件にしないということが前提になった上での引退
とかどこかで読んだんだけど。

福島第一のライブカメラに写った怪しい人見た？
これからまた何か起こったらどうすりゃいいんだ・・・

紳助とかどうでもいい

金玉ブログの紳助の話どうなん？

そういや関東ではAさんBさん言ってる間に
関西ではさっさと渡辺二郎の名前を出してたよね。
こんなことまで情報統制がｗ

地上波は地上波でも大阪各局はわりと本当のこと言うよな

東京キー局全国ネット枠
「（グラフ出して）六十年代七十年代の核実験が盛んだった当時と比べてもほぼ同程度で健康に問題ありません」

関西ローカル枠
「東京で映ってないから言うわけじゃないですけどね、このグラフの目盛って実は対数表示ですから
目盛一つで100倍なんですよ。だからこことここだけの差でも健康に与える影響はもう桁違いなんです。」

たかじんのそこまで言って委員会はマジ関東でやってないのが残念。
ちゃんねる桜ほどガチでやらんでもいいから（あれはあれで毛嫌いしそうな人もいそうだし）、あれくらいちょっとギャグも含めてやると、みる人も増えてきそうな気がする。

>>475
＞たかじんのそこまで言って委員会は何故か北海道で放映してるよ。

たかじんは札幌に在住の松山千春と懇意で度々こっちに来てる関係からなのかな。

>>476
たかじんは東京とNHKが大嫌いらしい。
そこでは絶対仕事せぇへん宣言してるらしいよ？

あと、何かで見たんだけど、たかじんは東京大嫌いらしいから無理でしょ。

委員会は関東を除きほぼ全国ネットだよ

たかじんも言ってたが、やはり中央だと言えないこと放送してはいけないことが大杉だと
同じ発言内容でも、大阪各局だと許されても東京だと出禁になったりすることがあるとのこと

東京地上波から流される検閲済み情報だけを真に受けてたらﾀﾋねる時代
脱出しておいでｗ

暴力団排除を政府が進めているのはアメリカからの要望が理由。
アメリカ企業が日本で活動する際に、縄張りがどうだとか、挨拶がないだとか、
そういう鬱陶しいことを言う奴らを排除してほしいということ。
国民の要望は全く聞かないが、アメリカの要求にはホイホイしっぽを振って従うポチ政権。

もうひとつ、８９３排除を邪魔しているのは左翼が主張する取り締まりの可視化などの捜査機関の弱体化法。
８９３の取り締まり、取り調べなら人権無視しても、多くの国民は文句を言わない。
８９３の多くは在日朝鮮、韓国人。そいつらを救うために、やはりその多くが在日である左翼が援護活動をしているという構図。

上岡竜太郎とキャラが被ってて上岡の真似して生きてきたたかじんは
上岡が引退してから仕事を貰う様になった小物
東京へ進出して受け入れられなくて失敗したのを反対に
「東京や全国では何も言えない」とか言い換えてる田舎者挫折小物
上岡、全国で復活してくれないかな。

関西ローカル番組の醍醐味はたかじんより
アンカーやすまたんとかのニュース・情報系でしょ。
例の「子供手当存続します」チラシ、
「これは嘘ということなので、もう要りませんよね」と言いながら
生放送中にアナが破り捨てたりするｗ

問題は関東以外の地域では関東の放送（＝全国放送）を見られるが、
その逆は不可ってことなんだよな。
だから関東の人は、実は自分が情弱ってことになかなか気づけない構造になってる。

収録中は「さんま」と呼び捨て
さんまの前では「さんまちゃん」
男同士で「ちゃん」とつけて呼ぶのは
特別な負の感情があってそれを隠したい時

なに、たかじんスレになってんだよwww

>>464
箱根が低線量だ。

神奈川箱根足柄茶から放射性物質セシウムを検出
http://best-vegetable.seesaa.net/article/200585154.html

関西地方って場所だけなら好きな人は多いだろうけど
こういう（大阪府）のような人が多いのだけは残念なんだよなあ

>>487
セシウム軍団に好かれたいとは微塵も思わん。

↑さっそく残念さを自らアピールw
>>487
同感

在日は東京と日本国に対してはうっとおしい逆恨みをするのに
何故か大阪関西には矛先が向かないというイメージがある

＞在日は東京と日本国に対してはうっとおしい逆恨みをするのに
＞何故か大阪関西には矛先が向かないというイメージがある

ワロタw韓流ごり押し東朝鮮の大阪叩きの方がよほどうっとおしいw
そんなに韓国が好きなら併合してもらえよw

汚染食材と瓦礫ばらまきで迷惑してんだよトンキンには


ＴＢＳ（東京朝鮮放送）「情報７ｄａｙｓニュースキャスター」

★大阪の悪いニュースを４連発で流す。「同じ大阪で・・・」を強調して連呼。
★アナログテレビ不法投棄では、ワースト１は東京（テロップで短時間表示したのみ）なのに、何故か大阪で取材。
★その不法投棄のニュースで、東京人のビートたけし「大阪の恥」と発言。周囲のタレントも大笑い。ワースト１の東京はスルー。
（注：ビートたけしは最近「韓流は視聴率が取れる。嫌なら見るな」と発言した東京人タレント）
★一斗缶事件のニュースで、ＴＢＳのアナ「東京ではまずあり得ない猟奇的犯罪」と発言。
（注：東京では過去５年で１０件ものバラバラ殺人事件が起こっている）
★その後、定番の韓流＆東京マンセー特集。東京のタレント「さっきは大阪のせいで嫌になったが、韓国と東京のおかげで気分が良くなった」と発言。

情報7daysニュースキャスター　part3
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1314453929/

>>489
根からの関西人の友人はとても常識人で良い人なんだよね
たまにいる関西age東京sageの人の所為で関西嫌いって人もまた身近にいるので
大きい都市同士仲良くなれないものなのかなあとすら思う

スレチになってしまったが、
避難・移住したい人っていなくなったのかってくらい違う話題が続いてたわ。

移住はしたいが、職を見つけてから。。。
と思って転職活動を始めました。

どうせもう結構被曝したから。。。
というのと、周囲は結構普通に生活。

関東でも低線量な方です。
「関西の実家」の自然放射線量
と変わらない。(ガイガーで計った。)

チェルノブイリで避難しない人の
気持ちがわかります。

食品の基準さえ、見直してくれれば。。。
と思いますが、無理だろうな。。。

この状況で、周囲が通常運転なのが、
一番のストレスの原因なんですよね。

危機意識を持っていない訳ではなく、
考えたく無いのだと思います。

「言ってもしょうがない。」
「家、仕事があるから。」
「実家も関東だから変わらない。」

いろんな理由がある。

被爆者の十字架を背負って実家に帰るか。。。
と言うのも鬱なので、
関西圏で、月一実家に帰れるくらいの転職をしたい。
関西から眺める茨城(福島)は違ったものであるはずだ。

>>489
>>490
朝鮮人どうし仲良くしなよ

>>492
土砂の粉塵による体内被曝があるので同じ基準で見たらダメ
元々東日本は花崗岩が少ないので自然放射線量の基準は西日本に比べて大幅に低くなる
関東キー局はこの辺ごまかしていい加減に放送して隠蔽している

たかじんを神格化してる関西人はアホだな

一番根底の毒は吐かないのに
目先の討論だけで中央批判してると思い込んでるなんて

上岡はその辺を感じさせない話術が巧みだったな
生粋の西日本人は知ってるだろうがね

関東(ホットスポットではない)から関西圏へ移住を考えています。
大阪や京都、兵庫はパッと見家賃が高い感じでした。

比較的家賃の安い滋賀、奈良ならどちらが住み易いまたは便利ですか？
奈良市内なら大阪へ出やすいイメージがありますが。

ちなみに車は持っていないので主に電車での移動になると思います。
やはり鉄道網が発達してる京阪神がいいのかな・・・

>>494
ありがとう。わかっています。
結構吸っているんだろうな。。。

>>491
>避難・移住したい人っていなくなったのかってくらい違う話題が続いてたわ。
実際、色々現実が見えて来て減ったのかもな。
以前なら広島ですらそこそこ需要あったのに、今じゃ広島ネタ投下しても
スルーされるしｗ

>>492
みたいな人が多いのだろう。後、以前に増して食、瓦礫、汚泥
などの全国拡散の問題が一般的に認知され始めて来たせい？

>>496
職場がどこになるかによる。

もうどこでもいいんじゃないの。
どうせみんな被爆するんだし、これからも被爆するするんだし。
今の場所で精一杯生きて行きましょう
↑
国家の方針

>>501
まさにそんな感じ
ホント政府は酷い

被曝の十字架（笑）って自分の言葉に酔ってんのか

でも、自分が納得できる形で生活したいですね。
飲み水や、雨、食糧品に怯える生活はまっぴらです。
がんばれ！東北関東脱出！

というか、もう半年になるんだぜ
脱出する気のある人はもうすでに引っ越してこのスレ見てないだろ

する気あるよ。
関西に。これから長くなるからね。

避難する人は来年三月に増えると思う

いいやここにおる
脱出検討中だよ
春休みに避難したかったが家族の猛反対にあい
また様々なしがらみ等により決断できず今に至る

二重生活したくとも病気があったりしたらままならない
家族だもの看病したい
置いていけない等いろいろあるんす

>>504
>飲み水や、雨、食糧品に怯える生活はまっぴらです。
確かにそうだ。水道水が安心できる雨にびくびくしなくていい、
東北・関東産が少ないってだけでも違う。
雨なんて気にしていても絶対に濡れてしまうし関東(首都圏)は
人も多くてストレスが溜まりそうだな。

2011年7月住民基本台帳人口移動報告
東京圏(東京、神奈川、埼玉、千葉)　-2817
名古屋圏(愛知、岐阜、三重)　+197
大阪圏(大阪、兵庫、京都、奈良)　+764
東京圏から大阪圏へ
平成22年7月　-546
平成23年7月　+264

りそな総研にならって集計してみた
あってるはず
https://www2.rri.co.jp/chiiki/pdf/jinko1107.pdf

>>503

まあ話盛りすぎたかな。。。
そんなこと言えるのは100mSv位
浴びた人間か。。。

>>510
夏休みに合わせて引越か。
私も子供がいたら関西へ脱出させてるな。

505「脱出する気のある人はもうすでに引っ越してこのスレ見てないだろ 」
そういう心無い人もいると思いますので次は一言付けたして繋げていこう。

【東北関東脱出】避難・移住相談スレ23
1 ：あらら(芋)：2014/08/12(金) 21:32:45.77 ID:OPPAIci137
東北、関東から
・既に避難した人
・これから避難を考えている人
・既に移住した人
・これから移住を考えている人
相談や近況を話し合いましょう。

★これから避難しようとしている人で脱出に成功したら
後に続く者達に必ず全力で情報提供すること。
★すでに移住生活している諸先輩も情報提供お願いします。

いつまでたっても立たないから俺がたてるのだ！はっはっはー！！

>>505
東北→関東→えっ　関東もやばいのｗｗ　←今ココ

≫513
立派です。ありがとうございます。
何でもあきらめてしまうより、先人の知恵を参考に納得できる生き方をした方が
いいと思います。がんばりましょー！

宮城県民です。一ヶ月前に罹災証明書が発行されましたので、被災者支援をしている自治体へ避難する事にしました。
一年程家賃無料で公営住宅を貸して頂けますし、保証人も不用です。
このお陰で避難してからじっくり仕事探しが出来ます。
あー思い切り空気が吸える。雨に怯えない。汚染野菜ばかりのスーパーで絶望しなくて済む。
罹災証明書がなくても受け入れてくれる自治体もあるようです。
また、罹災証明書が必要としている自治体でも、相談次第かもしれません。
みなさんも諦めないでください。

>>492
私も食品の基準値が厳しければ関東に留まったかもしれません。
私は日本国内の某所に引っ越ししましたが、引っ越しした先でも外食には要注意です。地場産以外の食品が使われている可能性があります。
汚染瓦礫受け入れに声を上げている自治体もあり、気持ちが挫けそうになることもあります。

でも、ここで屈して食べ物に気を使わなくなったら負けなので、踏ん張っています。

三月に大量被爆してるからもう無駄でしょ

年度末に仕事付きで移住したい。
準備は着々と進んでいる。
全て計画通り。
しかし西日本でしばらく過ごすと関東の生活にいかに神経すり減らしてるかわかる。
移住する術を持っていて良かったと思う。

>>516
西のスーパーも東の野菜ばかりですぜ

東京にいた頃思ったこと。
食品〜特に納豆は【大丸ピーコック】に行っても、東北・東関東の物しかなかった。
そうか…関西の人は納豆をあまり好きでないみたいだからな。
でも、西日本に来ると、ごく一般のスーパーで、「名古屋工場」製がある！
大豆も海外の物を使っている！野菜も、岡山産、熊本産、といろいろ選べる！
嬉しかったです。

納豆は大豆は輸入だけど、水が汚染水ということか?

≫522
え？名古屋だと水は汚染されているんですか？
私はおおざっぱに見て、静岡あたりがボーダーラインかと…。
静岡の方、すみません。

たしかに3月に被曝させられた。
だから、安全軽視して事故を起こした東電と、
老朽化した原子炉動かした民主党と佐藤雄平知事、
適切な避難勧告を出さなかった菅総理のことは
一生、忘れないよ。

マスクしてなるべく気をつけていだけど被曝してしまっているだろう。
だからこそ、今後の被曝累積量を抑えたい。

諦めない。
決して！

>>521
京都の納豆もある。こっちは名古屋の納豆が主流で、次いで茨城か。

愛知は汚泥検査見る限り問題なかった
東部の端のほうのお茶で静岡の半分ぐらいのセシウムが出た程度
なので愛知は静岡に隣接したところでごく微量降った？みたいな感じで実質全く大丈夫かと
長野は群馬隣接エリアとか部分的に流れてきているみたいなのでかなり微妙
新潟の十日町もだめだったしね
愛知岐阜富山以西が確実な安全圏かな
電力周波数エリアとほぼかぶってる皮肉

なんかキツい書き方になってすまんかった
Part1の頃からこのスレにいて、避難することで荒らされた時期や足止め工作と思われるカキコを見てきたからここ最近の流れで「このスレいらね」て言われてるように感じてああいう書き方になった
人にはそれぞれ事情があるし、すぐに動ける人ばかりじゃないのにな
心ない言い方して悪かった
引っ越したいと思ってる人、諦めないで頑張ってください
応援しています

鹿児島育ちで、札幌に長く住み、現在、広島在住の私がまいりました

鹿児島：
長所：農業県で、海もあるからから、安全食材豊富。教育熱心で名門校もある。
短所：仕事がない。本当にない。だから若い男はみんな出ていくので、街で見かける若者は女性ばかり。

札幌：
長所：（半端でない）自然を満喫できる。スキーやり放題。釣りも。食も豊か。他所者には住みやすい。
短所：仕事がない。不況。冬が長すぎ（約半年）て、札幌は年取ってからはきついと思う。
　　　定年した人には雪の少ない、太平洋側の方がよいらしい（田舎すぎて俺は嫌だが）。

広島：
長所：気候がおだやか。一年中、のんびりできる。仕事は割とありそう。食べ物も
　　　安心。教育熱心。名門校も多い。
短所：市の場所によっては柄が悪いらしい。俺の住んでいるところは、いいところだが。
　　　



　　　

（札幌としては）冬は１２月〜３月の４ヶ月だ。半年ってことはない。
まあ温暖な地域からすればこの前後に１ヶ月プラスされるのかもしれないが。

札幌で歳とっていてもマンション住みなら問題なし。

>>529
確かに根雪になるのは１２月だが、１１月は、内地の人（北海道風の言い方）
には十分冬だよ。あと、１０月後半、４月の始めも、寒い。
札幌は５月の連休でもまだ緑がない。６月から８月は天国だけどね。

＞５月の連休でもまだ緑がない
それは無い。本当に札幌に住んでいたのかな？

>>530
札幌では、冬は屋内での生活ね。屋内は暖房がきいて快適だけど、外では
年寄りはすることがない。
本州・九州では、冬でも外でお日様をあびながら庭いじりできたりするからね

>>532
１０年以上ね。連休にやっと桜の花見をするだろう。木が緑になるのは、そのあとだよ。

>>533
きっとあなたは年寄りなんですね。意固地になって否定されても別にいいけど
そこには１９０万もの人が暮らしてるという事実。

緑葉が花より先だよ

>>535
だから、道産子は冬が大好きでそれが当たり前に思っているけど、
年取って初めて札幌に住むのは大変ですよ、という話。
長い冬は屋内で過ごすのが当たり前で、猛吹雪でも普通に運転し、
つるつるの横断歩道でも上手に体重移動させてころばない北海道人と、
他所から来る年寄りは違うでしょ。

札幌は5月に桜と一緒にいっせいに色んな花が咲いてキレイじゃん

>>538
とにかく、５月の連休に勘違いして北海道に観光に来る人がいるけれど、
このころは車でドライブしてもくすんだ風景で、全然パットしない。
おすすめは初夏の６月ころ、木々の緑が出揃ったころでしょ。

>>539
年度や地域にもよるから一概にそうとも言えない。
10年もいて否定的なカキコばかり繰り返すということはあまりいいことなかったんだね。

札幌（や北海道）の諸事情、とくに住環境について知りたい方は、次がおすすめです：

札幌の不動産屋日記

http://ameblo.jp/panda2103/

冬場、うちの周りのお年寄りは、健康のため、雪かきをしてるよ。
あ、東京って出るけど、札幌です。

安めの賃貸物件だと安普請だから部屋が寒い。
古い新しい関係なく、壁が薄いなと感じる物件が多いのは気のせいだろうか
もちろん関東ならそれでもいいが、北国の安普請には不安を感じる

戸建・賃貸問わず北海道の建物の断熱基準は東京よりはるかに高いよ。
どんなに安い建物だって壁の断熱材は100mm以上が常識だし窓は複層ガラス
があたり前になって３０年は経つ。それ以前の建物は本当に安い家賃２〜３万のところ。

>>543
案外重要なのは、自分の部屋の下がどうなっているかだね。
１階は当然寒い。
一番いいのは、下の部屋に常時人がいるようなところ。
下が温めてくれるから、ポカポカになる。
下が昼間いないような部屋だと、寒い、とかね。

土地が狭いためによく１階がコンクリートの車庫なんていうアパートが
あるけど、その上の部屋は寒いことが多い。そういう場合床暖房にしてるところも
多いけどね。

>>546
床暖房はいい！これがあると実に快適
床暖付きのストーブというのもあり、大変おすすめです

>>546
こういう屋根付き車庫は、除雪しなくていいから、
その点はよい。その分、家賃は高くなるけどね。
いくら除雪がよい運動とはいっても、朝急いでいるときや、夜疲れて帰って
来たときに除雪するのは、うんざりする。

冬の間セックスしかすることないって聞いたけど、本当？

札幌は、スキーをする人だったら、天国のようなところだよ。
仕事が終わってから滑ることもできる。
スキーをしない人は、外ではあまりやることはなさそうだね。

そういえば、冬でも釣りをする人がいるなあ
コマイなんかは冬に釣れる魚だね
石狩湾とか小樽などかな

ドイツZDF-Frontal21 福島原発事故、その後　（日本語字幕）

　　　ドイツの TV局 ZDF「フロンタール２１」シリーズが
　　　 8/26 放送した番組　Die Folgen von Fukushima。
福島第一原発から８０キロ離れた本宮の農家大沢さんは
自分の栽培する野菜の検査を、市民放射能測定所に依頼した。
県の食品衛生検査所では、受け付けてもらえなかったからだ。
結果大量のセシウムが発見される。
　　　「これはもはや食べ物ではなく放射性廃棄物です」。
　　　　なぜ行政はこうした検査を受け付けないのか
　　　　 ドイツの記者が原発担当大臣を問い詰める。
　　http://www.youtube.com/watch?v=5n_3NK-tsOU　　（ 7：55）

ああ、あと氷を割ってワカサギ釣りというのもあるね
北海道人は、冬の寒さが好きなんだねえ、と感心するよ

群馬から規制値を超えるワカサギが、というニュースだが
札幌は大丈夫かな？

ああ、そういえば札幌は大きな温泉設備があちこちあって、かなりな人気だ。
こちらは、昼行くと、年寄りがのんびり過ごしているね。
これは年寄り向きだから、そういう過ごし方もあるのかな

北海道に移住しようと考えている人は、夏だけでなく冬にも少し滞在してから
決めた方がよいかもしれないね。
夏がすばらしいのは決まりきっていて、だれでも素晴らしい思うはずだけど、冬は
夏とは全く違う世界で、こちらは人によっては、適応できない人もいると思うんだよね。

そしてその冬はとても長いから

>>60
お魚さんが汚染されなるがな。

　首都圏直下、プレート境界型地震の恐れ


東日本大震災後に首都圏の複数の震源域が連動して
巨大化する地震が起きる危険が高まっていることが、
東京大地震研究所の分析でわかった。

同研究所は今後も、大地震が引き起こされる可能性についての評価を進める方針。

震災当日から今月２０日の間に起きたＭ３以上の境界型地震は、
東京湾北部で約４倍（暫定値）に、
茨城県南部で約２０倍（同）に増えた。

札幌近郊の釣り

fumioの釣り情報
http://www.aurora-net.or.jp/user/fumio/

正直東京の家の壁なんて舞台のセットと同じレベル。
せめて窓くらい二重サッシにしてくれ寒くて仕方なかったわｗｗｗ

確かに関東壁薄すぎ　窓も二重サッシがデフォじゃないしな
防音に関してはダメすぎる
つか東電は今まで戸建に住んでた人には同レベルの戸建用意しろよカス

札幌に住んでいる本州や九州出身の人が正月帰省すると風邪をひくというのは
よく聞く話しだね

伝統的な日本家屋が、紙１枚（障子）で外と中を区切っていたことからも
分かるように、本州や九州では夏を乗り切ることをまず優先しているからね

冬は部屋全体を暖めるんではなくて、厚着して火鉢やコタツのような
局所的な暖房装置を使うというのが、本州や九州での家屋の伝統的な
スタイルなんだよね。
部屋をガンガンに温めて、半袖ですごす、というような北海道式の暮らしに
慣れていると、本州や九州の家屋では寒くてしょうがない、と思うんだろうね

かくして、北海道出身者は、関東の冬は寒いと思うのであった

もちろん今は火鉢ではなくて、ストーブに変わったけど、本州や九州では
（北海道人からみたら心細い）反射式ストーブがまだ多い。

「窓も二重サッシがデフォじゃない」というのも、いかにも道産子の感想だね。
デフォじゃない、というか、そもそも東京近辺で２重サッシという発想は
ないわけだけど。

>>568
沿線近くの防音目的の２重サッシはある。大阪でもある

あと、北海道なら、夏は昼いくら暑くても、夜になると涼しくなるけど、
東京では夜でも３０度（熱帯夜）があるから、これに我慢できない、という
北海道出身者も多いね

>>569
ああ、そうか、それはそうだね。失礼しました。

もっとも、東京は建物の中は夏はどこでも冷房が効いているけど、
北海道は冷房のない施設もあったりして、北海道の夏は暑かった、
という人もいる

>>571
さすがに窓１枚の東京でも北海道に比べたら全然ちゃうやろ。オレはコテコテの大阪人やけど
北海道は何回も行ってるけど、北海道の冬の寒さは東京の比やない。めちゃくちゃ寒い。家の中は暖房器具と
断熱で変わるけどな

>>573
冬の北海道の外はそれは寒いよ。
札幌はむしろ温かいほうだけど、内陸部では家の中のコップの水が凍ったりするらしい。
しかし、たぶんそれは、古い一軒家の話で、
北海道（特に札幌）の冬は、基本的には建物の中に入ってしまえば暖かいという救いがあるので、
外がいくら寒くても我慢できる、という感じ。

あと、北海道人は、暖房費はけちらないなあ。
ガンガンに炊く（という言い方をする）

Report: 76 trillion becquerels of Plutonium-239 released from Fukushima — 23,000 times higher than previously announced
August 29th, 2011 at 06:15 AM
http://enenews.com/report-76-trillion-becquerels-plutonium-239-released-fukushima-23000-times-higher-previously-announced

釧路のあたり（ここは霧のせいで、夏でも寒い）では、真夏でもストーブ
をつけることがあるそうだ。
とにかく、少し寒かったらすぐストーブをつける、という感じ

>>574
札幌は青森に毛が生えた程度や。旭川とか道東行ってみ？アタマ痛くなるくらい寒いからｗ
外がいくら寒くても我慢できるいうても限度あるし、どこいくのも数十キロや。おまけに
駐車場の除雪した雪なんかアパートの３階くらい普通にある。雪降ってもスパイクタイヤもつけへん本州の人間が
いったら面食らうわ。距離の感覚が一桁違うのが北海道やしな
車なんか一回は廃車にするくらいの事故はだれでもするからな。

>>576
プルトニウム239は、半減期2万4千年、
人類が遭遇した物質のうちでも最高の毒性

　 .'⌒⌒丶
　′从 从）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽゝﾟ ‐ﾟν　 ＜　 あなたは死なないわ。西日本に逃げるもの
.　（| |∀| |）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /＿＿_ゝ
　 （＿）___）

>>574
旭川は確かに寒いらしいね。で、雪は少ない。もっと寒いのが、陸別とか。
これらはいずれも内陸部ね。札幌は雪は多いけど、むしろ雪は保温効果があるのかな、
思ったよりも暖かい、と道産子はいう。

我がふるさと、石川県にきまっし。
地震少ないし、台風もめったにこんし。
もんじゅになんかあっても、白山が守ってくれるさけ。

>>582
石川のあたりって、夏とか、どんなかんじなの？

>>581
雪の保温効果やなくてアスファルトとビルによるヒーティング効果で札幌だけが昔に比べたら
暖かくなっただけで隣りの江別や石狩は今でも全然寒いよ
ちゅうか車やろｗ雪道めっちゃ恐いぞｗスタックしたら普通に遭難するし、4WDでもすべるしどうやってもムリｗ死ぬときは死ぬｗ

北海道って言っても広い訳。
太平洋側とかは冬も雪少なかったり無かったりするから3月には花が咲いて山では山菜がもう採れる訳。
寒い北見や網走地方でも雪が少ないから3月半ばには自転車乗れる訳。
稚内は最低気温がいつも高い訳。

免許を取ったのが札幌の冬で、雪道にはなれているから、そう怖いとは思わない。
そうだね、これまで一番あせったのは、郊外を走っていたら道路とそうでないところの境が
地吹雪で分からなくなったときかな。一面真っ白で、どちらが道か、全くわからなくなったとき。
ま、これは例外ね。
4WDが役に立つのは、走っているときよりも、発進するときかな。
坂道発進とかね。

今月の「北海道の寒さについて朝まで語るスレ2」はここですか？

>>585
札幌が発展したのは、昔、小樽から石炭なんかを運びだすとか、ニシンを
運ぶとかで、日本海側の交通が盛んだったとかの、歴史的な理由だよね。
雪が少ないとかの便利さからいうと、苫小牧のような太平洋側が上のはずなんだけど、
なぜか発展しないね。
なぜだろうね？

北海道スレになってるw
函館はどうですか？

冬の東京の家はジャンバー着ても寒いんだけど
北海道の実家に帰るとTシャツ短パンです。
ストーブ朝に焚いて切ったまま保温
気をつけないと鼻をやられます。
公共機関とか施設とかヒーターバキバキなので
俺は甲府とかん盆地の夜とかダメだ。
北海道なら普段着でタバコ買いにいったりするが

函館は、イカ、朝市、以上。

一応、苫小牧と帯広と千歳は唯一北海道で人口が増えて発展してる。
釧路と函館は減ってる。
旭川は安泰。
札幌圏は一極集中。

一番地価が上がったのがヒラフね

>>591
あと、夜景も足しておこう。これで完了

東北・関東脱出スレにこんなに北海道人または北海道に詳しい人がいるとは知らなかったw
盛岡の冬を知ってる人いますか？あの、盆地特有の暑さ＆寒さを経験を経験してたら、北海道暮らしは耐えられそうかな？

>>590
日本の冬で一番暖かい場所は、北海道の家の中かもね

イカ、朝市、夜景、了解w気候は札幌より雪が少ない、で合ってますか？

北海道は大自然が背後に控えていて、いいところなんだけど、
不況で、仕事がない。
北海道の大企業といったら、北電くらいしか思いつかない
あと、アイシンとかの自動車部品工場もあるか

函館は雪は少ない。というか、札幌は世界の大都市の中で、一番積雪量
が多いんじゃなかったかな

函館は、青函連絡線がなくなってから、存在意義がなくなったような気がする。

は

北海道の人はちょっとでも寒くなったら厚着、暖房をガンガンにしてる、関東は少しくらい寒くてもファッション優先、故に北海道人のほうが寒さに弱い、と昔何かで読みましたw

>>595
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%9B%E5%B2%A1
盛岡は山間部の寒さやけど積雪は３６ｃｍ。豪雪地帯ではない
札幌は日本海側気候なので平均１ｍは積もる。青森市とほぼ同じ

盛岡は太平洋側の気候やで。札幌とは全然ちゃうし、盛岡は北海道に比べたら年中春みたいなもん

北海道は基本的には公共工事で道路なんかを作ってお金をおとしてもらって
やっていた、人工的な経済なんだよね
それで、今は不況

盛岡は膝まで雪が積もって、気温も−１０度になるので…札幌はそれを上回るようですけど、多少は耐えられる下地があるかな、と。うーん。甘いのかな。

盛岡のような北国からだったら、札幌は楽勝ですよ（気候のめんではね）。

>>605
盛岡でドアが開かないくらい一晩で降ることなんかほとんどないやろ？青森の山間部〜青森市内で
日常になって北海道はそれに加えてさらに寒いのか加わるだけや

>>606うそこけやｗ北海道と盛岡は天と地ほども違いがある。東京と札幌が気温が逆転するとか大妄想も概にせえやｗｗ

あっ、今は盛岡ではないのですけれど(汚染地域)、一応盛岡の冬を経験しているので聞いてみました。どうもありがとうございました。

九州出身で札幌に１０年以上住んだ私が言うのだから、間違いないですよ。
札幌は都会だから、北海道の地方とは違うんですよ。除雪体制がしっかりしているとかね。

>>609
だからアスファルトとビルのヒーティング効果やちゅうのｗｗｗｗｗｗ
気候と積雪そのものは隣りの石狩市と同じや
思い出補正やろｗｗｗ北海道は夏がメインやで。札幌しか行ってないんか？
釧路とか道東いってみいや。夏でも明け方寒いわ。札幌だけって悲しいやろ。他にもええとこいっぱいあるのに

札幌での生活の問題は、仕事。不況だから

盛岡と長野は−10度になる
札幌と同じくらい寒い時が多い特に盛岡
盛岡より最低気温が少ない地域は道南や太平洋側に多い。
稚内も盛岡より最低気温が高い時が多い。

北海道は四季がいいんだよ。
夏だけとか。
釧路とか夏がない所は別にして。
釧路だって雪が少ないとかいい所は有る。

札幌っても
中央区が冬−9だったら厚別では−15だったりする。

札幌で、-10度はかなり寒い時の朝方の気温で、冬の日中は-6度〜-2度くらいが
普通だよね

>>496
京都に近い滋賀がいいと思うよ 草津市とか大津市 京都駅まで近いし新幹線に乗るの便利 車があれば高速も便利 名古屋も近い

盛岡出身で札幌に暮らしてる人知ってるけど
冬の寒さはあまり変わらないと言ってたよ。

>>596 ケンミンSHOWでは、冬に薄着でアイス食うってやってたな。〉北海道
暖房手当ても出るようだ。

>>583 普通に暑いよｗ
夏は岩ガキ、のどぐろ。

>>611
今はどこも不況。日本中、何処も同じようなものだ。
東京でさえ40才近くなると転職も厳しい。
札幌に限ったような言い方するな。

確かに日本全国不況だわｗ　マジで札幌に限った話ではないね。
避難した場合当面の生活基盤を築く事が必要になるけど、札幌なら仕事を
選ばなければとりあえずは生活できる。

ヤバイエリアで被曝して放射能にむしばまれるなら札幌へ避難した方が
いいよ。

札幌は秋に人が動く（引越しが多くなる）ので移住する方は早目の行動が
よろしいかと思います。

札幌いい所だよ。

盛り上がっているところ、すみません。
≫552様

とてもいい物を紹介してくれてありがとう。
まさに、日本人の多くに見てもらいたい。

どこかでゲリラ放送できないもんかなぁ。
東北関東の人も逃げる決心がつくと思う。

寒さ好きには釧路市がお勧め
雪も少なく夏も寒い

盛岡と北海道の比較を尋ねた者です。みなさんありがとうございました。
どなたかがおっしゃっていましたが、周囲は何事もなく過ごしているのが不思議でしょうがなく、ストレスを感じます。
が、人は自分の信じたいものを信じるのでしょうから、粛々と自分と自分の家族を守る事に専念します。

>>682
私も石川県出身だが
地図みろや
白山はもんじゅガードにはならない

あ、レスは>>582
にでした

>>598
北電以外では、最近では｢ニトリ」
古いところでは北海道本社なるものも置く｢サッポロビール」
登記上の本社は現在も札幌の雪印（その後いろいろあって改組、現在｢ﾒｸﾞﾐﾙｸ雪印」
民間企業とはちょっと違うが1兆円企業の｢ホクレン」などもある。

>>552

×｢ﾒｸﾞﾐﾙｸ雪印」
○｢雪印ﾒｸﾞﾐﾙｸ」だった。

>>552
>これはもはや食べ物ではなく放射性廃棄物です

oh・・・・・

盛岡で暮らしたことあるなら雪の上歩くスキルがあるでしょ
それなら大丈夫だよ
寒さ対策がされていない関東が気分的に一番寒かったw

急性白血病：原発作業員が死亡　東電が発表
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201108/2011083000368
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110830k0000e040075000c.html
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110830-OYT1T00565.htm?from=main6
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110830-827755.html

>>632
こうやって東電・政府の都合のいい風に小出している感じ
がするのは気のせい？線量すら怪しいし、これまで100msv以上(250msv
超えもあった)浴びた人達や足に大量被曝した作業員は、その後、どうなったんだろう？

東電は、身元のはっきりしてないような人にどんどん来てもらい危険な作業させて、
そのままわからずにいなくなってほしい死んで欲しいみたいな事をインタビューで
漏らしていたらしいしな。

8月上旬から7日間勤務、16日に死亡報告とのことですが、
そんなに早く発病・死亡するものでしょうか？

>>633
危険な作業しない奴に給料やる必要ないじゃん
そいつこそやめろよ
そいつの給料全部廃業した福島の農家にやれ

>急性白血病に関する厚生労働省の労災認定基準は年間５ミリシーベルト以上の被ばく、１年間の潜伏期間などがある。

>同原発の作業に従事する以前の職歴については分かっていないが、東電は「これ以上調査する予定はない」としている。

東電社員こそがその危険な作業すべきなんだがな
福島現場作業してる奴以外は恥ずかしくて東電社員なんてやれないだろ

事故後すぐに退職して海外に逃亡してそこからインタビュー
に答えてた奴とかもいたな(笑)

東日本大震災：広島県知事が佐藤知事と会談　医師やスタッフ、県立医大に支援　／福島
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20110830ddlk07040095000c.html

なんだかな〜いつまで経っても広島の原爆と同列に語ったり
変な仲間・連帯意識持つのはどうしたものか…

福島第一原発の40代作業員が急性白血病で死亡　東電「因果関係ない」 ★3
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314679572/

7 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/08/30(火) 13:47:05.03 ID:lmuxJxqG0
・累計で０．５ミリシーベルト　実はもっと被曝してる
・８月上旬から７日間　ごまかして氏名を偽って何度も作業している
・元から急性白血病だった

この3つしか現実なさそうｗ

35 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/08/30(火) 13:50:04.84 ID:g66OhW9T0
>>7
東電は、作業員不足してるからって
下請けに偽名使わせて何度も作業させてたらしいからな

この死亡した作業員を調べられたら
東電アポーン

>>620
北海道は冬場、どうしても仕事が減るので、現金収入をえるために
本州（の自動車工場なんか）に出稼ぎにいく工事関係者や農家も多いということも
頭に入れておいたほうがいいよ

それは主に東北の豪雪地帯とかにも言えることだな

>>633
ﾅﾏﾎﾟ受給者や囚人（死刑囚）を大量投入してほしい。
死刑反対の糞ミンスもこれで死ぬなら文句ねーだろ

>>641
＞出稼ぎにいく工事関係者や農家も多いということも頭に入れておいたほうがいいよ

まず札幌の話をしてるんだが。
で、札幌の大工が自動車工場に出稼ぎという話はあんまり聞いたことないな。
まして東区丘珠の農玉葱農家は今やアパートオーナーが大半。副業で出荷してるようなもんだ。

直ちに健康に影響が無いという言葉が正しいことは実証された。
少し経ったら健康に影響が出ます。

>>644
札幌にはトヨタのようなキャパの大きいメーカーがないから、
月、数十万のまとまった収入を得られる期間工として働くには道外に出る人が多い。
気楽な一人暮らしなら、札幌でも時給数百円のコンビニのバイトなどいろいろあるだろうが、
子供、妻を連れて移住してこれから安定した生活を築いていこうと考えている
移住者とは、別の話になる。
まして、すでに札幌で親戚、仕事、財産、コネなどの生活の基盤を持っている人とは全く別の話だ。
ある程度年を食っている人が、一から始めて、家族を養えるくらいの収入の仕事を得られるかと考えたら、札幌と例えば
愛知、大阪、東京なんかを一緒にできないだろ。

>>646
年配者にとっての転職事情は今はやっぱりどこも同じようなもんだと思うが。。
自動車工場の期間工の話がなんでここに出てくるのかよく分からんが
要は移住するなら期間工のあるような都市のほうがいい、と言いたいってことかな？
ところで札幌の建設労働者で愛知県の期間工で出稼ぎというのはほとんど聞かない。
ゼロではないかもしれないけど。
それは今は冬でも通年施工があたりまえになってるという事情もある。話は脱線したが。

>>647
「どこも同じようなもんだ」というのが、適当すぎて、厳密には間違いだ。
確かにどこも厳しいが、それでも濃淡があって、札幌（あるいは北海道）は特に景気が悪い。

↓黒板五郎が酔っぱらいながら一言

>>635
そんなことしてもしょうがないので、
給料の20%を福島産野菜、
宮城産魚介類の現物支給にした方が良い。
食べる食べないは事故責任で。。。

>>648
だから｢年配者にとっての」転職事情って言ってるだろう。
日本中不景気のこの時期その濃淡なんて待遇も含めてたかだか知れてるってこと。
もっと若くてどこでも通用するスキル持ちなら本州の都会のほうがこんな時代であっても
まだ選択肢は遥かに多いだろう。

>>651
北海道にしかいないとよく分からないんだろうね。
例えば、北海道の有効求人倍率を探してよそと比較してみなよ
そういえば、景気の動向はタクシーの運転手に聞くとよいとよく言うが、
ついこのあいだ札幌の大手タクシー会社が不景気で倒産していたな。

過去にも貼ったがよいデータなので、もう一度貼っておくね
(一応話の流れに乗ってみた。自分は業者ではないのであしからず)
ttp://www.oj-net.co.jp/report/archives/99430/

>>652
下のデータを見ると分かるように、札幌は全道平均よりも求人倍率が低い。
また、名古屋とくらべると、その低さは驚くほどだ。

平成２３年６月の有効求人倍率
札幌 0.35
北海道 0.42
名古屋 1.13
愛知県 0.83

http://hokkaido-hellowork.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0009/9231/sihyo_2307.pdf

http://aichi-hellowork.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0009/6212/koyounougoki06.pdf

>>654
北海道の（特に若い）人は、地元のへき地にいるのがいやで、
札幌に憧れて職のあてがなくても、とりあえず出てくる、
一方、愛知県は特に地元志向が強い所だから、名古屋よりも実家の
あるところに居続けようとする、
ということかな？

>>633
100m超えの人も足に大量被曝した人も予後検査で異常無し＠現時点

>>654
確かに愛知だと自動車関連の仕事なら
未経験でもいいからとりあえず…みたいなのはいくらでもあるわ

結局は放射線以外は問題無いらしいよ。放射性物質なんかプルトニウム以外は無害らしい。プルトニウムは重いから東京まで飛ばない。だから食べ物も水もなんの問題も無いんだってさ。福島県民の一部だけだよ被爆したのは。

>>652それはセンスが古すぎる。　すでにタクシーは年金受給者の仕事
子供の学費がかかる親の出来る事ではない。

>>655
道東を夏にドライブしていると、牛とは頻繁に会うが、
人の姿を見ることは滅多にないんだよねえ。
一応町らしいところでも、あまり人が歩いていない。
アウトドアにはまるなら最高だけど、若者にはチト刺激がなさすぎる

>>659
タクシーの売上は景気に敏感に反応するから、景気動向を知りたかったら
タクシーの運転手に聞けとよく言われる（そういう研究もある）が、
札幌では話を聞くもなにも、タクシー会社がつぶれてしまっている、
という話です。
タクシー運転手という仕事はどうかな、ということではないよ

>>658
下等工作員乙！３月の頃を思い出す。

とうとう有ってはならぬ事態が起きたのか。
事前の健康診断では白血球数に異常は見られず、今月上旬から
約１週間勤務して急性白血病を患ったとか。
どう見ても被爆による影響にしか考えられんのだが。
まさか事実を闇に葬り去るつもりか？

１号機などから即死レベルとされる毎時１０シーベルト超の
放射能が無防備に外部へ広域拡散している現状からすれば
福島だけでなく宮城、岩手、東京、埼玉、茨城、神奈川などの
東北および関東にも強制避難区域が幾つも点在しているんだろう。

政府は速やかに現時点で東北および関東県内に存在する強制避難区域に
該当するエリアを公表し、避難区域を拡大すべき。
そして避難先での住居や仕事など、避難民となった住人に対する手厚い社会保障を
施す事が必要不可欠。

>>663
少し前に福島で動物保護のボランティアをしていた人も同じ急性白血病で死んでる
とうとう始まったということだ

愛知に逃げようと思ってるんだけど、食材はどんな感じですか？
スーパーなどの野菜は関東産に汚染されてしまってますか？？

作業員払拭したら次は自衛隊出陣やな。
国家の危機のためにあるんだろ、自衛隊って。
こんなんで怖がってたら到底戦争なんぞできねーだろが。

もう沖縄に逃げましょう。
沖縄は２００年以上前に遡上高８５ｍの津波にあって以来、大きな津波は来ていません。

>>663
魚拓だけどもこれ
最初はどうかと思ったが作業員もそうなったということはもうね
http://megalodon.jp/2011-0818-1059-29/infosecurity.jp/archives/15602

津波は沿岸じゃなければ大丈夫だろうけど
原発があちこちにあるから日本はどこも危険だよ
むやみに引っ越してもそこで新たな災害に合う可能性あるよ
原発から離れていて地震とテロのない国に行けばいいと思う

原発から200キロ圏外の都市は、人口10万人以上では、帯広、釧路、北見、那覇だけ

>>670
海沿いでないという条件を追加すると、帯広だけ
帯広というと、天気がよくて青空が広がる、というイメージだね

>>671
失礼、北見もそうだね。北見というと、道東の中心都市。
といっても、対して大きくないけどね。
道東のポイントの摩周湖や知床に近くて、アウトドアには最適の場所です。

雪かきがめんどくさい

北見は瓦礫受け入れどうなったんだっけ？

大学辞めて再受験考えてるんだけど京阪神と福岡ならどっちがいい？

自衛隊出陣に決まったら皆、辞めるだろ、
そしたら、兵役時みたいに赤紙制になるだろ
人事ではなくなる日も近い。

那覇は中国からの放射能がコワイヨ〜(>д<)

>>673
北見は雪は少ないよ。寒いのは寒いと思う。冬には、近くで流氷が
見れます（流氷しか見るものがないとも言える）。

>>675
地域じゃなくて、大学名を言わないと、比べようがない

>>679
京阪神→神戸市外大、関関同立、京都府立大
福岡→北九州市立、西南学院大

自衛隊出陣要請あったらみんな辞めるんかよ。
やっぱし、福一赤紙徴兵特攻隊で靖国で会うか。

京阪神は大きめのところがそこそこな数あるから
分野から絞らないと行ってから決めるじゃ困るぞ

いや、まず東日本人のおれらがいくべき
関西人はもんじゅその他西日本の原発のために待機しとけ

>>664>>668

それはデマ
亡くなった動物ボラのブログで活動を引き継いだ人が「事実ではない」と書いている

「原発地区入りした」は誤り
早とちりした某ボラからデマが広まり大変迷惑したそうだよ

×原発地区に出入りして動物ボラをしていた
○動物ボラをしていた
○急性白血病で亡くなった

お前もいざとなったら逃げ回ると思うぞ。


まぁ、再受験して２年遅れて卒業しても、今はまともな
就職無いけどな。それより、高卒枠の刑務官、警察は無理なの？
どうせ、国家破綻したら、公務員か医者しか助からんぞ。

>>680
京阪神の方がいいね
北九州市立なんて、聞いたことない。西南学院よりも
関関同立の方が、評価が高い。

自衛隊の前に東電社員６万人もいるし使えばいい

>>686
京都府大や神戸市外大は？

原発に女は行かせられない
ま、女はクビにするか非正規にすればいいがな
男は全員福島原発行き
拒否する奴はクビ

だから、そのランクの大学だと２労だと就職無いよ。

今三年だから三浪なんだが大して変わらないか・・・

１年ならともかく３年なら編入か院を狙ったほうがいいと思うが

ID:yGGpRh4q0

652 ：地震雷火事名無し(catv?)：2011/08/30(火) 17:47:38.84 ID:yGGpRh4q0
654 ：地震雷火事名無し(catv?)：2011/08/30(火) 19:02:49.95 ID:yGGpRh4q0
>>652
下のデータを見ると分かるように、札幌は全道平均よりも求人倍率が低い。
また、名古屋とくらべると、その低さは驚くほどだ。
655 ：地震雷火事名無し(catv?)：2011/08/30(火) 19:12:42.78 ID:yGGpRh4q0
>>654
北海道の（特に若い）人は、地元のへき地にいるのがいやで、
札幌に憧れて職のあてがなくても、とりあえず出てくる、
一方、愛知県は特に地元志向が強い所だから、名古屋よりも実家の
あるところに居続けようとする、
ということかな？

最近滅多に見ない自演ワロスwwwwww

>>688
英語の教師になるのなら、神戸市外大でもいいんじゃない
大阪は、教員採用試験は割と広き門だよ
英語以外はやめておいた方がよいよ

>>691
３年なら、確かに院ねらいの方がいいね。
今は、大学院はすごく入りやすいよ。

663さんはそういうが関東で強制避難はあり得ない。国家が潰れてしまいます。
自主避難しかありません。仕事を見つけてから移住するのがベストですが、
このスレを見てもわかる通り移住に適した場所に仕事があまり無いという問題がある。
職探しに時間がかかりそうだけど、子供を早く汚染地帯から逃がしたい。
だったら仕事無しで移住するしかない。仕事無しで家族3人例えば岡山県へ移住した場合、
リクルートに半年かかるとして初期費用60万円、月の生活費20万円×6ヶ月=120万円
合計180万円で見積もりました。あまいでしょうか！？

大体、いまから避難しても費用対効果で意味ないだろ
３月に東京に居たんなら、もう卒業するべきだよ。
α核種が大量に蓄積しているから、体を移しても、体の中の物は排除できんぞ。

理系なら良いけど、文系で修士修了したら、就職不利だろ
毎日N95マスク付けて頑張っていくしかないよ。

再入学とか留年するよりは院行ったほうがマシやわ
ま、実力主義になるから国家資格はとっといたほうがいいね

>>697
確かに、さっさと卒業して、関西か九州に就職する、というのが
一番よさそうだ

盛岡は北西の滝沢村で汚染が確認されたから
あの辺は汚染されているよ。寒いし雪が多いから
移住の選択にはならんな。

やはり西日本しか移住の選択は無いと思う。
北国は冬が、、、

>>701
冬になると北風が福島から西へ吹くんだが・・・・。

盛岡以北なら西日本と放射線量はほとんど変わらないだろ
岩手北部はダメだが

盛岡以北なら西日本と放射線量はほとんど変わらないだろ
岩手南部はダメだが

本国にいる限り、危険だよ
ストロンチウムは牛乳や魚介類、ドリンクなどに含まれるよね

少量でも接種すれば骨髄がやられる
そして個人差があり、修復が弱いと白血病になる

西日本だから安全といってる人は、流通を考えてみるといい
本国にいる限り、汚染食品が流通している限り、放射能からは誰も逃げられない

697様
3月13から1ヶ月、妻子は西に避難させてたから
子供はあんまりプルトニウムの微粒子、ホットパーティクルとかいうのを
あんまり吸ってないと思う。180万円くらいで足りるかな？

既婚者かよ
独身の若者かと思った

なんかこのスレ昨日までのマッタリと違って
盛り上がってるみたいだ。
なにがあった？

ガンバレ自衛隊ｗ

>>708
原発事故収束に携わった作業員が急性白血病で死亡したと
東電が発表したからじゃないか？

岡山はとてもいいところなんですが、罹災証明のない自主避難に対しては、
敷居が高い気がする。無職だとお金があっても部屋が借りれません！
親切な不動産やさんにあたると、オーナーさんに自己談判して、部屋を探してくれますが。
アパマンショップ系列の奉還町店が親切です。私見ですが。
ウエハ○さんとか、とてもいい人ですが、個人でも限界はあります。
他の人も書いていますが、職が見つかるまで、レオパレ（半額フェア）か、2500円の綺麗で安いホテル
滞在中に職を決めるか、県が力を入れている、農業就労をあたってみては？

>>706
奥さんと子供は、少し離れたところに住まわせて、
週末だけあなたが帰るとかして、今の大学を卒業した方が
いいんじゃないかな？教員免許とか資格をとりたいなら、別だけど。

>>704

盛岡は汚染されているよ。
移住なら青森との県境以北か秋田。

北海道住みたいけど、
仕事（バイトでいい）が集まる地域、
そこへ通うに便利な土地（車がない）っていうのが
地理がわからなくて勇気が足りない。

（芋）さん、こんばんは。
いつも情報提供ありがとう。

>>695
とりあえず関西の大学入ってその後の事は様子を伺いながら考えてみる

>>714
車がないなら札幌に住めば、公共交通機関はそろっている。
地下鉄線沿いか、JR線沿いが一番便利だけど、家賃はそれだけ高くなる。
最近はJR線沿い (桑園、琴似など)がどこに行くにも便利になったけど、
一人だったら、どこでもなんとかなるだろう。

>>714
札幌市の地図をネット又は書店で購入

>>662
え？なんで？
ヤフー知恵袋で言ってたよ？
大丈夫だから政府も大丈夫だと言ってるだけ。
ダメなのは福島県民だけです。

>>717
あるいは、大通りから見て南側の路面電車沿いに住むという手もある。
札幌は夏は自転車で十分だが、冬の移動手段のことも考えておいた方がよい。

（芋）さん、私の作戦は今の仕事を退職する前に
そちらで賃貸を契約し、辞表を出す。
1ヶ月後に引っ越しし「妻とやむなく別居」している事を理由に引っ越し
失業保険をその月から3ヶ月間受け取る。
それプラス時給800円くらいのアルバイをし
貯金をの一部180万円（初期費用+半年分の生活費）をくらいつぶす。
6ヶ月後に転職成功という計画。上手くいきそうですか？

>>708
原発作業員が0.5ミリの被ばくで白血病死したから。

>>719

>　ヤフー知恵袋で言ってたよ？
>　ヤフー知恵袋で言ってたよ？
>　ヤフー知恵袋で言ってたよ？

>>720
札幌は大通りのテレビ塔が座標平面の原点で、
それを起点として西に大通りがのびている。
JR札幌駅は大通りより北にあるが、最近札幌駅と
大通りを結ぶ地下街ができたので、便利になった。

>>720
昔は、ショッピングは大通り、飲むのはすすきの、JR札幌駅は
ただの駅だった。その後、札幌駅の周りにデパートができて、
大通りが衰退気味だったが、最近、札幌駅--大通り--すすきの、と
地下の通りで結ばれたので、だいぶ、様子が変わっていくと思われる。

＞ヤフー知恵袋で言ってたよ？

そのまま鵜呑みするのかよw

>>725
おれのおすすめは、琴似のあたりかな。
JRも地下鉄もあって、ミニすすきのみたいな飲み屋街があって、バイトやらの仕事の口も
見つかりやすそうな気がする。

自分がおもうに、駅の北側に住めばいいんじゃないのか？地下鉄で少し北のほうに
いったところだとそんなに地価も家賃も高くはないんじゃないのか？

>>728
北18, 北24, 麻生のあたりね。
ここは南北線沿いだから、家賃は高めだよ。安くしようとおもったら、それから
東の方にいくという手はある。
ただ、たいした繁華街もないので、おもしろみに欠けるなあ。
新琴似のあたりはまあまあだけど。
琴似あたりの方が、ごちゃごちゃしていて、俺的にはおもしろい。
琴似から少し歩けば、家賃も安くなる。

>>714だけど、何度も引っ越してるので、北海道もマップを見た感じと
実際の住みやすさとは違うもんなのかな〜と思って。生の声超助かる。

札幌駅周辺は発展しまくってるんだね。十年前に行った記憶しかない。（笑）
電車は好きだし、JRが乗れると楽なのであると助かるな。
でも確かに便利なところはそれだけ高いよな。稼ぎも東京とは違うだろうし。
そういえば北海道も路面電車があるんだっけ。
琴似辺りがエリアとしてお勧めで、北側が家賃安い感じなんだね。

＞ヤフー知恵袋は俺が言ってるわけじゃないんだ
ほらよっ！
http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=midorieng01

>>730
北側が安めというのは、少しちがう。
地下鉄南北線沿いは高め。
北東（東区）が安いというのは、正しい。
そのかわり、歩きかバスが必要になる。

>>732
琴似は（札幌駅からみて）北西で、西区というところになる。
札幌駅から北の南北線沿いは北区というのになる。

札幌は大都会だよね。
北海道民の３分の１が札幌市民だっけ？

小樽や千歳などの周辺都市も含めると札幌圏一極集中ぶりは凄いよなぁ〜。

>>733
一方、すすきのの南から南西のあたりにも、住むところはたくさんある。
この辺は、南区になる。
すすきので働くなら、この辺だと歩いてもいける。
大通りのあたりは中央区で、たぶんあなたには住めない（家賃が高い）。

>>735
失礼、「すすきのの南から南西のあたり」は中央区だな。

>>734
明治のころは小樽の方が中心だったのだけど（日銀支店もあった）、今のさびれようは
ひどい。すり鉢状の市全体から見渡せる立派な港があるのだけど、
石狩港に船がみんな行くようになって、今は、巨大な釣り堀みたいになっている。

千歳は何と言っても、空港があるせいで、札幌都の間を頻繁に（１５分に一本）
快速電車（片道３０分くらい）が通っているのが強み。

３０分といったら、すぐ近くみたいだけど、札幌は日本海圏で大雪が降る地帯、
千歳は太平洋圏で雪が少ない（だから空港がある）というように、
感じはだいぶ違う。
千歳をさらにいくと苫小牧という広々した市がある。巨大な港がある。
（あまりまだ、有効に使えてない）。
この辺は、最近は、中国人が土地を買っているらしい。
中国人は、海と山が両方見える場所がすきなんだそうだ。あと、空港にも近いから。

>>739
もっとも、原発の事故のせいで、状況が変わったかもしれない。
震災のあと、北海道への外国人観光客が激減してしまったから。

広島に一人で住むならどのへんがいいですか？
車無し、おそらく事務の仕事になります

≫721様
御指名は私でしょうか？
私は中年女性・単身なので、勝手は違ってくると思います。
私がお世話になっている岡山の不動産屋さんのアパマンショップ系列奉還町店
の親切なウエハ○さんは、以前にも、「家族で自主避難の方がいらして、
その場合は、無職でも、家主さんがOKを出してくれる物件を紹介したり、妻子を先に避難
させているご家族はご主人が有職だったので、提供しやすかった」
とおっしゃっていました。
失業保険はその場合、降りるのか不明です。
岡山の方の方が詳しいのでは？
アルバイトも本職も、車社会なので、【要普免】と大抵でてきます。
あと、職が少ないせいか、若い方を優先して採用しているのかな、と私見ですが
思いました。
ご家族を先に避難させる前に、ご自分もいらして、ハローワークなどを
のぞいてみた方がいいかと思います。
私は今のところ、【反面教師】と見ていただけたら、と情報を発信しているので、
他人様のアドバイスはちょっと…。
地元のアドバイザーがいると心強いのですが…。
私は先の不動産屋さんの方とその部下の女の方サエ○さんから地元情報をいただいています。
ここは、お店ごと良い方が多いです。

あと1点。教育熱心な場所と、住むのに避けた方がいい場所が存在します。
住居を決める時は、自分の方から聞いた方がいいです。
地元の人は、言葉をにごしてしまう事がありますので。
あとは、岡山に詳しい方にタッチ！です。

長文すみません。

このスレはＩＤ真っ赤なキチとメンヘラ女しかいねーのかよｗ

>>741
広島は路面電車が交通の基本だから、路面電車の近くが便利。
あるいは、JR線沿いも便利。
最近お好み焼き屋の夫婦が殺されたのは、江波ということろで、
ここは元々漁師が住む柄の悪いところだった。
というように、柄の悪いところが所々ある。

>>744
広島駅から広島港までの路面電車沿いというのは、便利だよ。
特に、これの広島港よりはマツダもあり（従って活気があって）、大型スーパーなんかが
たくさんできていて便利で、一人で住むにはいいんじゃないかな。

>>739
苫小牧は歴史的に関東の入植者の受け入れで発展した港ということもあるし
北海道では気温の変化がましだから関東の避難民にはいいかもな
　いずれにしても函館と札幌以外は車は必須
　函館も情緒があって市場の海鮮も美味いがちょっと街の規模が小さいか・・あとパチンコ屋はいつも混んでるな(東北の影響ｗ）

世界でもっとも汚染された10の都市
http://gigazine.net/news/20070518_world_dirtiest_cities/

この記事が書かれた頃はチェルノブイリが一番だが・・・

札幌今避暑で滞在。２０年以上前に住んだことがあるけれど、
今住むならアイの里から北区か恵庭や北広島、千歳だな。ＪＲのほうが魅力ある。
昔なら三越ばかりいってたけど、
今は大丸しか行かなくなったわ。
ＪＲの琴似駅は昔から風紀が悪く、ヨーカドーの裏で殺人もあって
女性は夜歩けないよ。飲み屋ばかり。
南西部だって、札幌医大のあたりをのぞけば
ヤクザマンションばかりでしょ。発砲事件あったよね。
地下鉄の琴似駅なら、山がわに向かって比較的安全。
ＪＲの新琴似駅だと、北区だけど地下鉄の麻生駅が徒歩で使える。
札幌駅から北は、北大と地元女子大女子高がたくさんあって
学生向けの食べ物屋が絶対なくならないからいい。賃貸たくさんあるし。
千歳界隈はとにかく大手の工場が大量にあるから、
うまく仕事見つけたらラッキーでしょうね。

>>743
うるせえよ内部被曝のケガレ遺伝子
お前は奇形に慣れる準備でもやってろ

それと、北区の女子大女子高はいずれも名門ばかりだから、
美容院もいいし、ケーキ屋さん等もいいから
街のムードが汚くなりにくい。

東日本のみなさん、もしも県外に疎開や移住をお考えのときは、ぜひ岡山にお越しください。
活断層がなく、大地震の震源になったこともなく、福島第一原発の放射能を心配することもない岡山で、安心して暮らしてください。
瀬戸内海の魚、岡山平野のお米や野菜、吉備高原の果物や乳製品、どれも新鮮でおいしくて安全です。

●被災証明・罹災証明がある人、避難区域内の人は、こちらへ。
　岡山市（心豊かな庭園都市は「被災者支援に全力で取り組んでいます」）　０８６・８０３・１３５８
　岡山県（知事も議員も情に厚く受入に積極的）　０８６・２２６・７９２０
※行政は原則「被災・罹災世帯」を対象としますが事情により受けられる支援もあるので、まず相談を。
※被災者及び罹災者の方は県の制度が受けられるため、岡山までの交通費が無料（県が負担）となり、一時金として1世帯10万円（単身世帯は5万円）が支給されます。

●被災証明・罹災証明が無い人、避難区域外の人は、こちらへ。０８６・２２６・７９１７
※被災者及び罹災者の方、並びに３月１２日現在で福島県内に住んでいた方は、岡山の雇用促進住宅に無料で入居できます。
又は、高梁市（定住の場合は自主避難も可）　０８６６・２１・０２８１

>>748
あなたのは（地元民として最近まで長らく住んていた人間から見ると
残念ながらかなり偏見に満ちた）、おそらく年配の女性の視点ですね。
まず、相手は、男の一人住まいなので、例えば愛の里、恵庭、北広島は適しませんよ。
これらは、家族持ちが住むベッドタウンです。
札幌駅の北のあたり（北大の東側）については、ある意味、優等生的な解答です。
確かに、北大に通うような学生なら近くて便利でまた健全で
大学生の父兄ならこの辺に住まわせるのが無難と考えるでしょうね。
しかし、実は学生街というほどのものはなく食い物屋も全然パットしません。
スーパーもよいのがなく、そのわりに部屋代が高めで、よく知っている私
からすると、社会人の男の人にはもっとよいところを教えてあげたくなります。
そういう意味で、琴似は食べるところがかなり充実していて、交通も便利でよいと思います。
また、すすきのみたいな風俗店もほとんどないので、少なくとも昼間は女性も
普通に歩いているし、男だったら別に夜でも危険ではないですよ。
そもそも、琴似があぶないなら新琴似だって同じようなものですよ（別に
新琴似だって危ないとは思いませんが）。
千歳については、仕事はあるかもしれませんが、住むには退屈だし、車が
必要になるでしょうね。家族持ちならよいかもしれません。

ドイツZDFの動画(福島の汚染を扱ったもの)が福島中央TVの依頼で削除されています。恐ろしいものを感じます。

首都圏新幹線通勤できる場所で移住検討中。少しでも子の環境よくしたい。が、仕事やめられない。

今は東京DoseRAE2で0.08くらいに住んでいる。移住は名古屋以西が多いと思いますが、静岡県山梨県あたりに移住して遠距離通勤してる人はいませんか？

このスレの前の方に長野県に移住して
遠距離通勤してる人がいたよ。

仕事はなかなか辞められないよな。
でも退職して移住を検討中。

>>705
本国っていい方珍しいね
本州の意味？それとも日本て意味？

>>753

復活しました。。。
FDR 福島
で検索してください。
FDR いい仕事しますね。。。

○ZDF 福島
×FDR 福島
でした。

>>754
0.08なら、静岡、山梨でそこより高い可能性もあるよ？
食べ物（内部被曝）を心配してるなら、やっぱり静岡、山梨では十分ではないし。

ちょっと聞きたいんだけど、
マンション高層階はほんとに線量低いの？
私は神戸市民なんだけど、
友達のマンションで計らせてもらったら、
2階と15階が変わらない数値だったんだけど。

ごめん、はしおりすぎた
うちは神戸で二階と15階が変わらなくて、
友達は茨城で、そこでも二階と15
階を計らせてもらって、変わらなかっの。
ちなみに牛久市ってとこ

室内だとDoseRAE2で0.05の世田谷区住み。うちは八階だけど、一階とは0.02ぐらい違うかな。

放射能汚染地域マップってどこで見れますか？
ググッてもよくわからん・・・

>>762
どこの地域が見たいのかぐらい書け

>>763
東京江東区です

>>721
我が家がそのパターン
別居を理由にして失業手当を早々にもらい始めました

一つ確認事項。
失業手当もらっている間は本人は隠れて働くのはアルバイトもダメ。
アルバイトでも働いた時点で失業とはみなされなくなるから。
言わなきゃバレないとする人いるけれど何かでバレたら終わりです。

だからどうしてもプラスの収入が必要なら本人ではなく
妻(妻が受給するなら旦那が)働きにでる方が良い。

ちなみに我が家はそこから先は
旦那は職業訓練校に通いながら失業手当受取中。訓練校に通う間は手当がもらえるからもらえる日数が約３ヶ月分延長というありがたい状況

旦那の職は再就職できるかわからないのもあるので

子供は保育園に入れ(待機児童いるから私立のすぐ入れるところにした)私がフルタイムで仕事復帰しました。

旦那が正社員になれなくても生活してゆける状況にまとめました。

>>574
札幌は北海道のハワイと言われるくらいに温暖化してるから寒くないよ。
最低気温でも関東内陸よりも高い日も多いくらい。

一方、札幌郊外や道東、内陸部は半端ない。マイナス20度以下まで行く。

真冬に
札幌気象台　-10度
羊が丘試験場　-18度
江別　-22度
恵庭　-23度
千歳　-26度
石狩　-17度

とかそういう日が普通にあるからね。
札幌と郊外の気温差10度以上も珍しくない。
夏は夏で札幌は蒸し暑くなって最低気温20度以上の数は北海道一だったりする。
それくらい都市気候がすごい。

>>595
盛岡のほうが札幌よりも寒いよ。
特に朝の気温。
盛岡のほうがー10度以下になる回数が多い。

最低気温だけみれば、札幌よりも栃木の真岡の方が寒いくらいだから...

札幌はー10度以下が極端に少なくなった。

盛岡と札幌どっちが寒いか？

盛岡都市圏
ttp://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s1.php?prec_no=33&prec_ch=%8A%E2%8E%E8%8C%A7&block_no=47584&block_ch=%90%B7%89%AA&year=2011&month=&day=&elm=monthly&view=
盛岡　平均　-3.6度　最高平均　-0.1　最低平均　-7.3　最低　-11.7
紫波　平均　-4.2度　最高平均　-0.3　最低平均　-9.6　最低　-15.2
好摩　平均　-4.6度　最高平均　-0.3　最低平均　-10.0　最低　-17.0
藪川　平均　-8.8度　最高平均　-4.6　最低平均　-15.6　最低　-21.9
雫石 　平均　-4.8度　最高平均　-1.2　最低平均　-9.8　最低　-16.8
花巻　平均　-3.8度　最高平均　0.5　最低平均　-9.1　最低　-14.2 　

関東
那須烏山　平均　-0.5度　最高平均　7.9　最低平均　-6.9　最低　-11.7
真岡 　平均　0.3度　最高平均　7.8　最低平均　-6.6　最低　-11.4

札幌都市圏
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s1.php?prec_no=14&prec_ch=%90%CE%8E%EB%92n%95%FB&block_no=47412&block_ch=%8ED%96y&year=2011&month=&day=&elm=monthly&view=

札幌　平均　-3.8度　最高平均　-1.2　最低平均　-6.7　最低　-10.1
石狩　平均　-4.8度　最高平均　-1.7　最低平均　-8.8　最低　-17.1
手稲　平均　-4.0度　最高平均　-1.1　最低平均　-7.6　最低　-15.4
江別 　平均　-7.0度　最高平均　-3.0　最低平均　-12.8　最低　-22.0
恵庭 　平均　-7.3度　最高平均　-2.4　最低平均　-14.5　最低　-23.0
千歳 　平均　-7.6度　最高平均　-2.1　最低平均　-15.4　最低　-24.8
苫小牧 平均　-4.5度　最高平均　-0.6　最低平均　-9.0　最低　-15.1

盛岡より札幌の方が交通の便はいいでしょう。
空港利用できるのは札幌。

盛岡は空間線量が少なくても土壌が問題だから
食物はダメだよ。

和歌山ってどうかな？
原発無かった気がするんだけど‥

>>772
南海、東南海地震がセットにつきますが・・・

鹿児島市南部避難民です。
今まで南部は灰が少ない、快適と書き込んできましたが・・
初めて直撃くらいました。
窓をうっかり開けていたせいで家じゅう、じゃりじゃり。車灰だらけ。
灰、なめてました。今日、家じゅう拭き掃除します。

それでも安い食物、親切な県民性、教育熱心な土地柄、後悔はしていませんが。
ちなみに先週物産館で甘いマンゴー、小さ目１個２００円（たぶん関東だと1000円は優に超える）、大きいもの（市場価格３０００円）は１０００円で売ってました。

>>774
鹿児島って教育熱心なの？
福岡はアホしかいないようだが

ちなみにソースはうちの夫だけど

保育園入れるのはいいけど、せっかく避難してんのに給食で内部被曝する可能性あるね

>>764
江東区オンリーの汚染マップは見たことない
共産党が計測した東京都汚染マップや
測ってガイガーじゃダメなのかい？

>>774
地デジのｄボタンで、桜島噴火情報をリアルタイムで受信できるよ。地震速報みたいな感じ。
それを見て、窓を開けるかどうか考えてる。

うちは北のほうなので、先週は灰が降ってた。
灰が降った日は洗濯ものは部屋に干すし、窓も開けません。
ただ、ロードスイーパーがすぐに出動してくれるので道路の灰はきれいに掃除してもらえます。

補足
地デジのｄボタンで、桜島噴火情報を受信する設定にしてください。

なにそれ鹿児島恐怖すぎる

>>775

前レスにあったが、現在全国的に就職状況は良くないという。
特に移住を考えるにあたって一番気掛かりなことだろう。
札幌についてももちろん例外ではない。
190万人以上の人が暮らす大都会で現実はどうだろう。実態としてほとんど大半の人は
公務員も含め何らかの職に就いている。だから普通に都市としては機能している。
（あたりまえだが）
ただ、景気か良い時ってのはどこも忙しくて常にどこかで人員不足が生じやすく
その結果全体の求人数が増える。一方今のような不景気だとどこの事業所も
現状人員を維持するのが精一杯というところばかりになりやすい。
結果的に何かの個別事情で生じた欠員を埋める程度の求人がほとんどで全体的な求人数は
増えていかない。それが実態。
ただし例外的な職種もあってそれは看護・介護職。特に介護系は待遇が全般的に
良いとはいえないのが原因。あと営業・販売職であれば札幌ならいつもどかで募集してる。

>>781
怖くないよｗ地震速報とは違うかも、すみません。
噴火の度に、風向き、噴煙の高さとかを教えてもらえるだけです。
これを参考にして、今日は灰が来たから窓開けられないなーなどと考えるのです。

>>782
他県と比較したことがないからわからないですが、公立高校から東京など県外の大学に進学してますよ。
週刊誌の大学合格者数の記事でも結構名前が出てる。
東京は私立重視なのでそれが理解できなかったけど、鹿児島は公立の進学校を目指すのが普通。
ラサールは他県からの進学が多いのではないかな？

それと最近の札幌の場合アルバイト系求人誌だけは厚くなってる。
時給も800円/h〜程度だったり正社員だけど派遣会社とか、まあ時代を反映してるね。
程度の差こそあれ全国的な傾向だそうだが。

時給の安い地方だとコンビニやファミレスのバイトも時給６００円台前半だ。

そうなん？うちの県だと８５０−１２００円だけどね

>>784
桜島の灰は、夏には鹿児島方面に降り、冬には鹿屋の方にふります。
鹿児島市の欠点は
（１）夏に灰が降る、（２）（たいした企業がないので）よい仕事をみつけにくい、（３）東京、大阪方面への交通費が高い
（４）山がせまっているので解放感にかける
といったところですね。
よい点は、
（１）食（今では一番安心、茶、焼酎も本場）、（２）冬が暖かい、（３）県内に割と自然などの見どころが多い
（霧島、桜島、開聞岳、海岸線、屋久島）
（４）温泉天国（鹿児島市の銭湯は温泉のところが多い）
（５）釣り（錦江湾は鯛釣りなど）（５）教育熱心（たとえば東大への進学者数が多い）
といったところですかね。
移住者には、欠点の（２）の仕事の面が、厳しいでしょうね。
正規の職をみつけるのは、至難の業でしょう。

>>687

沖縄県とか激安です。

>>784
ラサールは中学校は市内からもたくさんはいります。
公立高校も鶴丸という名門高があり、それ以外にもよい公立高校がけっこうあります。
鹿児島の欠点を追加すると、できのよい子供は大学で外に出ていき、そのまま
就職するので、親としては寂しい、というのがあります。

>>790
追加すると、できがよくなくても仕事がないので、（特に男は）やっぱり外に出ていきます。
結果、鹿児島市の若者の男女比はいびつで、繁華街では女性ばかりが目立ちます。

>>755
754です。ありがとうございます。見てみます。

>>772
和歌山や三重県南部は、津波が怖いな。
三陸と同等の津波に襲われる可能性がある。

移住するなら、山手の標高20メートル以上のところにしたほうがいいよ。

>>790
そう、だから県外に出て行ってＵターンしようと思っても厳しい。
若い人なら県庁とか受ける人もいるけどね。

＞鹿児島市の若者の男女比はいびつで
男一人にトラック１台の女性ってやつですね。

ハーレム状態！？

>>795
ま、そういうことになるね。でも、仕事がないから。
若い女の子は結婚相手を探すのに大変苦労します。

空間0.08-0.10 家の中0.07
土壌 148／kg セシウム134+137
の都内住民です。
9歳の子持ち。周囲はまったりしていますが、いろいろ心配です

移住、検討する数値でしょうか？
給食食材は公開されていて、
福島は避けてくれてるけど、
茨城千葉栃木はちらほらとあります。

とくに高くない。
3.11以前の東京は0.06付近だったから福島の放射能で増加はしてるだろうが。
食べ物で高濃度をとるかもしれないと心配なら移住したら良い。

>>794
マジで！
安全厨の嫁捨てて移住したら人生やり直せるかな

この動画も参考にするといい

ドイツZDF-Frontal21 福島原発事故、その後（日本語字幕） 拡散希望！！
http://www.youtube.com/watch?v=VpdrvozDJJo&feature=player_embedded

>いろいろ心配です

心配と思うならば、移住するべきだと思う

>>784
いいね
三重県は公立高校の方が強いが、何せ日教組の三重なので
>>788
あと人が優しいも入れといてもいいかもね

>>794
鹿児島の親の考え方
「息子は男だから仕事で県外に出て行くのもしょうがないが、
娘だけは県内に残ってもらいたい」
その結果、こういうことになる。

>>797
茨城千葉栃木食材とかよく平気で食べさせているね
信じられんわ

>>804
給食じゃ普通に使用してるよ

日本列島が広範囲で汚染されたのは事実。
事故前と同じ濃度を求めるならかなり限定されると思う。
関西ですら汚染されたのが事実だからな。

>>799

経済的に豊かであれば、やり直せると思う。
ただ、九州の人（女性を含む）は気が利かない人が多いよ
関東とは文化が違う感じがする。

関東脱出したところで被曝量に差がない事実。


8月29日　福岡県春日市昇町１丁目　0.10μSv/h
8月19日　福岡県福岡市中央区天神１丁目　0.17μSv/h
7月17日　福岡県福岡市中央区大濠公園　0.12μSv/h
7月16日　福岡県福岡市中央区天神１丁目　0.13μSv/h
7月15日　福岡県太宰府市高雄１丁目　0.10μSv/h
7月10日　福岡県福岡市中央区天神１丁目　0.12μSv/h

8月29日　大阪府枚方市車塚１丁目　0.16μSv/h
8月28日　大阪府交野市私市９丁目　0.12μSv/h
8月28日　大阪府交野市私市山手３丁目　0.08μSv/h
8月27日　大阪府大阪市生野区桃谷１丁目　0.09μSv/h
8月21日　大阪府東大阪市永和１丁目　0.09μSv/h
8月13日　大阪府茨木市西河原３丁目　0.13μSv/h
8月15日　大阪府枚方市南楠葉１丁目　0.07μSv/h
8月15日　大阪府枚方市楠葉花園町　0.09μSv/h

測ってガイガー！
http://hakatte.jp/

鹿児島（薩摩）は、明治からの近代日本において、
西郷隆盛、大久保利通（日本国の設計者）、東郷平八郎（日露海戦の英雄）、
山本権兵衛（日露戦争の海軍大将）、大山巌（日露戦争の満州軍総司令官）、
などなど、人材の供給源だった。
人材を教育して中央に送るこむという伝統があるんだろうね。

>>752
おそらく年配女性って、なんか悪いの？
自分は最近まで住んでて社会人で男性だから、
黙ってろというために書き込んでるなら、いちいち私のレス引き合いに出す必要
ないと思うんですけど。
自分で２０年以上以前に住んだって書いてあるでしょ。
それと、愛の里だのは、自分が住むなら、とだれが読んでもわかると思うのですけど．．．
琴似が危なくないなんて、初めて聞いたわ。駅直結のタワマンにでも住んでるのかしら。
退屈がいやなら琴似ならゲーセンもあるから、お若い方にいいのかしらねｗ
彼女も訪問されないのね。
いずれいわゆるまともなつとめがある若い男性は、１８丁目か円山か２８丁目で、
結局家族持ちの多いところに住んでますよね。
琴似と比べるなら、高いといってもたかが知れてるし。

仕事も定まらない人にあてて、
そこまで熱心に札幌移住について語るほどのこともないとは思うけど。

相変わらず自然放射線と混ぜ込んで土砂に降り積もった人口核種をごまかす
キチガイ東京人が沸いてるな
はっきりいって殺人級のタチの悪さ
人として恥ずかしくないのか？

鹿児島に一時避難してた
そのまま移住したかったよ
旦那鹿児島に転勤にならないかな
子供たちのことが心配
旦那は安全厨なので平気でこっちの食べ物買ってきて食べさせようとするし
九州から取り寄せてるのに
部屋の中はこちらも鹿児島も大差なかったけど
外が決定的に違うんだよね
水だって鹿児島のは安心して飲めたけど
こっちのはトリチウム入りかなと思うと恐ろしくて飲みたくない

>>810
「仕事も定まらない人にあてて、
そこまで熱心に札幌移住について語るほどのこともないとは思うけど」
これがあなたの本性

>>809
違うだろ。日本統一したいだけだろ。
江戸幕府を倒すまでは、薩摩・長州のほうが異端だったろ。
中央に送り出すのでは無くて中央の制服だ。



勝てば官軍負ければ賊軍
戦いに勝ったほうが正義になり、負けたほうが不義となる。道理はどうあれ強い者が正義者となるというたとえ。

>>814
明治という短期間に国家の体制を電撃的、かつ画期的に近代国家のそれに改変し、
ロシアの侵略を跳ね返すまでにしたんですから、彼らのことを「勝てば官軍」で
すますのは、無知以外の何ものではありませんよ。
もし（奇跡とよばれる）明治の改革が成功していなければ、日本はいまごろロシアの
属国であるということを、知っておいた方がよいですよ。

歴史は詳しくないが。江戸幕府が開国・近代化しようとしために
尊王攘夷(天皇を尊び外人を撃退する)派の
薩摩・長州に"開国させるものか"と攻撃されたんだろ。
新政府軍が勝たなくても、近代化したんじゃ無いか?

>>813
しつこくからまないで、あなたキモオタでしょ？

797です。
ありがとうございます！

移住するなら岡山かな、と検討中なのですが、クルマがありません。
岡山駅徒歩圏内で、母子二人安全に暮らせるお勧めの町を教えてください。

クルマないとしんどそうですね。
過去レスを見るとorz

岡山が難しければ、大阪のなんばあたりを検討中です。難波は治安とかどんな感じでしょうか。

>>816
「江戸幕府」と「近代化」は全く両立しませんよ。

>>812
トリチウム　　　関東の水道水にはかなり混入しているだろう。

>>819
「近代化」というのは「西洋的国民国家体制」とほぼ同義です。

>>790
ラサールにお詳しい方に伺いたいのですが、近隣に下宿等して通学される方は
いらっしゃいますか？もしくは寮？
またラサールと同時には、公立を受けるものなのでしょうか。
それともほかにも進学に強い私学はありますか？

>>817
ずぼしだから、怒るんでしょ

空気中に浮遊している放射性物質が肺に
入ってこないだけ関東よりよっぽどマシ。
空気中の浮遊物は防げない。

江戸幕府が開国、外国との連携しようとしたから潰されたんだろ。


徳川慶喜 - Wikipedia
この頃の慶喜ははっきりと開国を指向するようになっており、将軍職の受託は開国体制への本格的な移行を視野に入れたものであった。

慶喜はフランス公使・レオン・ロッシュを通じてフランスから240万ドルの援助を受け、
横須賀製鉄所や造・修船所を設立し、ジュール・ブリュネを始めとする軍事顧問団を招いて軍制改革を行った。

老中の月番制を廃止し、陸軍総裁・海軍総裁・会計総裁・国内事務総裁・外国事務総裁を設置した。

また、実弟・昭武をパリ万国博覧会に派遣するなど幕臣子弟の欧州留学も奨励した。

兵庫開港問題では朝廷を執拗に説いて勅許を得て、勅許を得ずに兵庫開港を声明した慶喜を糾弾するはずだった薩摩・越前・土佐・宇和島の四侯会議を解散に追い込んだ。

>>822
ラサールは、自宅から通えない中学生は寮。
高校も自宅から通えない場合は１，２年は寮が普通。しかし、下宿でもかまわない。
しかしその場合、寮が圧倒的に多い。３年生は全員下宿（生活が不規則で寮生活に合わない）。
高校から入る場合は、県外なら、鹿児島である必要はないので、あちこち受けるでしょうね。
市内からは、（ラサールを受験するようなレベルなら）鶴丸とかけもちでしょうね（さらにすべり止めの私立も）。
昔は公立しかよいのがありませんでしたが、最近は、ラサール以外のまずまずの私立もあります。

江戸幕府は歴史があるから、近代のほうは近代化しようとしてただろ。
江戸幕府が開国して外人と仲良くなって権力を強めたら、
天皇の権力が弱まってしまうと、尊王攘夷派の薩摩・長州が天皇の為に幕府・外人の排除を考えたんだろ。


ナポレオン3世から贈られた軍服姿の慶喜
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6b/TokugawaYoshinobu.jpg
徳川慶喜 - Wikipedia

>>825
もう少し歴史を勉強しようね。
司馬遼太郎の「龍馬がゆく」、「坂の上の雲」なんか、楽しみながら学べるよ。
ただし、司馬遼太郎の書いていることは、歴史的事実
と異なる、あるいは見解が分かれる、ということもある、ということは注意する
必要があるけどね。

>>822
鹿児島県高校偏差値ランキング
http://hennsati.seesaa.net/article/49728699.html

>>822
ラサールか鶴丸じゃない？
あとは灘とか。

ただ今後、学歴重視、偏重の時代は終わりを迎える気がする。

>>828
明治維新が奇跡とよばれる理由は、
それに匹敵するような体制改革の成功例が、世界史上他に見当たらないからです。
たとえば、不思議なことにトルコでは
「日本はえらい！」
「あんな大国に日本のような小国が勝つなんて、すごい」
と言われる。
なんのことかと言うと「ロシアに勝った」と言うわけです。
日露戦争のことですね（トルコはロシア帝国に苦しめらた歴史をもつ）。
同じ理由で、西洋の列強に苦しめられた中東の国々の人たちは、基本的には
改革を成功させて独立を守った日本をえらいと思っています。
残念ながら、明治のあとの日本はうぬぼれてしまい、
明治の指導者たちの極めて冷静で現実的な考え方は失われ、、
代わって「神風」に代表される精神論が幅をきかせるようになりました。
以上が、おおざっぱな明治という時代の意義と流れです。