2 :
地震雷火事名無し(山口県) :2011/08/10(水) 23:35:58.17 ID:pnsF2Y050
3げt!!!
3 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2011/08/11(木) 01:26:17.59 ID:efZAyBlSO
チェルノブイリの事後認識が間違っているのは意図的? それともチェルノブイリに無関心だったから?
4 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/08/11(木) 04:13:17.04 ID:1zIGIqor0
前田武彦 日本のTVを作った偉大な放送作家 武田邦彦 日本の原発を作った偉大な放送学者
さらば キタ 搾取者に切り込む武田教。社会の歪みを正す数少ない社会学者にもなりつつある。 この原発爆発社会では共産党それに近い党が誠実でまともなことを言っていることに気づいたのかな?
7 :
地震雷火事名無し(兵庫県) :2011/08/11(木) 08:53:54.06 ID:0mgmYPsO0
-─===─ヽ/へ iiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ ______ ___ ,-─── 彡≡≡≡≡|≡ミミヾ / \ _-=─=- / `  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ \ _-=≡///:: ;; ''ヽ丶/ヾ ヾ .,! !,,!_´,,//_// \iiiiiiiゞ ─ | / '' ~ ヾ/=/`''~~ /彡- \iiヽ ── | / |=.| 二 | 三 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ _,-=- _,-= ヽ| | ヽ| ── \三 ⊂⊃,.:: :: ⊂⊃ ヽiiiii ⊂⊃ノ_⊂⊃ ヽ│|≡ , 、 || ヽ ,, 、ー ̄ \ ::: |iiiii ヽ │|≡_≡=-、___, - -=≡=│ ⊂⊃ ⊂⊃ |= |iii| ( о ) | | ,⊂⊃ | | ⊂⊃ |┤ / |/ ( ● ● ) .|iiii| /_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ |ヽ二_,( )\_二/ | ( 。つ\ 》━━━━《 |iiiii|///;;;;───、ヾ. | /( )ヽ | / 丶ー 》 / ̄ ̄\ 《 |iiiiiiii|:::///\__/ヾヽ| / ⌒`´⌒ | /____」 《《 \ ̄ ̄/ 》》 |iiiiiiiiiii|::// ;; ; ;; 》::::::| / | |/ / 》》  ̄ ̄ 《《 》》》》》iiiii|::《 ;; ;; ;》 ;;》:( |_/ヽ_'\_/ | | |__/ // 《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|/ 》 ;;》 》 ;;ミ ヽ 、\_ ̄  ̄/ヽ ヽ -─ / 巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII ヽヽ《 ;;; 》( \ |  ̄ ̄ _// ヽ_____/_ノ 巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii ``《人/ \__ ヽ____/ / 武田大先生を貶す奴らは我々が許さないよ
8 :
地震雷火事名無し(福井県) :2011/08/11(木) 09:17:27.42 ID:CIM2/m3q0
ボクも現金で5000万 放射能シェルターつき光熱費無料のオール電化の家 毎年恩給300万 このぐらいくれるなら原発が見える所にすんで原発万歳!してもいいけどねー 事故ったらサイレン鳴らしてすぐ教えてくれや
前スレ1000、現スレ1、GJです!!! 1000 :地震雷火事名無し(北海道):2011/08/10(水) 19:50:45.57 ID:Lym30czc0 1000 なら原発収束!
>>4 武田センセは、
化学法によるウラン濃縮を世界で初めて実践した
偉大のセンセなんだぞ!
その辺の御用学者のクズどもとは違うのだよ。
チェルノはそこまで迅速じゃなかったし、 大量の被爆者も出してるが、少なくとも国は出て行ったな現場に。
>>6 時代錯誤のルピサヨ乙w
>>11 言っても無駄だw
馬鹿は自分に理解出来ない真実が世の中にあることを、理解出来ないw
15 :
地震雷火事名無し(兵庫県) :2011/08/11(木) 16:22:04.10 ID:0mgmYPsO0
ルピサヨシャミンミンスの武田真理教信者もお休みみたいね
17 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/11(木) 17:00:15.75 ID:r/QCJQqX0
(・(ェ)・)クマー
18 :
地震雷火事名無し(西日本) :2011/08/11(木) 17:03:17.15 ID:DkhGEtu80
ニューヨークタイムズは8月9日に大きな記事を出し、 日本政府がSPEEDIの公開を遅らせ、多くの人の被曝を防ぐことができなかったこと、 その判断は「避難させると経費がかかる」というものだったことを明らかにした。
お金まみれの自民・公明・民主にさらば なんだろ。武田教祖のお言葉をよく聞け。涙を拭いて現実みろ。
>>18 この部分のことだろうか?
Japan Held Nuclear Data, Leaving Evacuees in Peril
By NORIMITSU ONISHI and MARTIN FACKLER
Published: August 8, 2011
ttp://www.nytimes.com/2011/08/09/world/asia/09japan.html?pagewanted=1&_r=1 >However, Mr. Kosako said, the prime minister’s office refused to release the results even after it was
made aware of Speedi, because officials there did not want to take responsibility for costly evacuations
if their estimates were later called into question.
A wider evacuation zone would have meant uprooting hundreds of thousands of people and finding places
for them to live in an already crowded country. Particularly in the early days after the earthquake, roads
were blocked and trains were not running. These considerations made the government desperate to limit
evacuations beyond the 80,000 people already moved from areas around the plant, as well as to avoid
compensation payments to still more evacuees, according to current and former officials interviewed.
よー温暖化カルト信者!理系知識で反論できないのか?wwww
22 :
地震雷火事名無し(長屋) :2011/08/12(金) 09:48:43.21 ID:3guVOqyJ0
>>20 NYTの大西と言えば、罪日で有名なザパニーズwww
NYTの反日奇事は殆どこの罪日大西が捏造しているw
あ、ついでにNYTはアメリカのアカヒ新聞と呼ばれているからなw
23 :
地震雷火事名無し(長屋) :2011/08/12(金) 12:17:28.06 ID:3guVOqyJ0
尖閣の支那侵略を手引きした外患誘致罪のルピサヨミンス独裁党よ、さらば!!! フクイチをわざと4基も爆発させた内乱罪のルピサヨミンス独裁党よ、さらば!!! ってことだよwwwいいからブサヨは涙を拭けよwww
25 :
地震雷火事名無し(長屋) :2011/08/12(金) 13:50:55.26 ID:3guVOqyJ0
>>24 はあ?事実を書かれて逆切れ火病かよ?www
全て、事実ですが、なにか?wwww
また、勘違いしないでね。 自分長屋だけど、違う人。
長屋ってホスト何処なん?
下っ端ジミン党員サヨミンミ連呼の長屋は放置でも問題ない。
29 :
地震雷火事名無し(関西・北陸) :2011/08/13(土) 00:39:40.09 ID:kUFDS1VoO
ミンス等の御陰で右浴フジテレビまでが韓流テレビ
30 :
地震雷火事名無し(広島県) :2011/08/13(土) 01:09:49.89 ID:A82d7OfF0
>>13 ルピサヨって。
本家本元ルーピー鳩山は原発推進じゃないの?
だからco2削減25%ぶちあげたんじゃないの?
>サヨミンミ連呼 >サヨミンミ連呼 >サヨミンミ連呼 興奮のあまり、火病り過ぎて呂律も回らないようですw
「鶏小屋の2階」の話、理解できなかった。 誰か説明してくれ。 鶏小屋の2階を何に例えてるんだ。
大切なことに集中してれば、臭いとか狭いとか小さなことは気にならなくなるってことか?
トリゴヤの1階=原発の爆発、東電のテロ会見 トリゴヤの2階=お前の人生 1階を気にしてるうちに人生終わるぞという訓示
「ただちに」じゃない部分がじわじわと、しかし確実に予測通りにやってきてます
甲状腺のヨウ素だけで35ミリじゃ十分に健康に影響出るだろ
何ミリ以上が危ないかは、今現在地球上の誰にもわからない。 だから学者たちが、自分はこれくらいが危ないと思う、いやいや私はこの数値ぐらいから 危ないと思う、と口々に言い合い、とりあえず妥当なところで線引きしてみただけ。 1ミリか100ミリか、あるいはもっと全然違う数値からなのか、危ないのは。 誰にもわかりません
とうとうコンビニの雑誌コーナーにも著書が置かれるようになった武田先生
41 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2011/08/14(日) 05:27:31.31 ID:wd5HfhoR0
「子どもの甲状腺から放射性ヨウ素による放射線が35ミリシーベルト検出」 別に新しいニュースじゃないけど、35mはお話にならない位危ないレベル。 御用の専門家に「ただちに影響はない」と言わせただけ。 近い将来、甲状腺ガンは確実に増える。 そして、このような子供たちは甲状腺以外にも被曝していると考えるのか妥当。 甲状腺ガン以外の因果関係を証明できない多数の疾患も招くことになる。 日本は国民の生命を無駄に見殺しにしている。誰も責任を取れない・取らない。
42 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2011/08/14(日) 05:33:49.54 ID:m6dt3zaS0
えーやないけ。 武田のおっちゃんの放射能漫談はおもろいで。 著作本はいらんけどTVタックルで御用ども まとめていてもーたれ。 放射能の黄門様目指してがんばりや。
ヨウ素131の暫定規制値は、甲状腺等価線量で50mSvとなっています。
44 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/14(日) 06:39:12.75 ID:VyCgDM8y0
>>41 小学生も高学年になれば自分の状況がわかっている
だからとどめをさすような言い方ではなく
気休めとわかっていても「ただちに影響はない」
と言ってやるほうが今となっては良いんじゃないかと思えてきた
もともと癌になる割合が3人に1人とか2人に1人とか言われたのに この放射能汚染でその割合がさらに高まった事を考えるともの凄い事なのに 日本人ってのんきだなあ・・・ って外国人は思っているよ
風評被害の発生源はこの電波学者らすいな
>>45 平均寿命は世界トップレベルなんですけどね。
>>47 今はだろ?
放射能の影響が出始める5年後になってから平均寿命の変化が出る。
つか放射能の影響が数年後に出る事自体知らない人が未だにいた事にちょっと驚き・・・
やはりニュースや新聞を見ない人って放射能の怖さをしらないんだろうなあ・・・
だからこんなのんきな生活出来て他人事のようにできるのかと納得
>>48 もともと癌になる割合が3人に1人とか2人に1人とか言われたのに、
平均寿命は世界トップレベルなんですよ。
>>49 だからこれから癌などの病が発症が今までより高まるから
数年後あたりから平均寿命が下降気味になるんじゃないかって事
>>49 因果が逆。
高齢化しているから癌が増えてる。
動物は高齢化するほど遺伝子のコピーエラーが増えていき確率的に
癌が増えていく。
ただし、放射線による癌の増加はそれとは異質なもの。
もちろん、本質的には同じだが、若年で癌になる確率が
増加、それに伴う疾病も増加、QOLが劇的に下がる。
なんかなあ。確かにこれから色々影響出るだろうけど、数年後に急に平均寿命が縮まるほどっつったら、 罹患死亡率80%位の鳥インフルエンザが大流行したのと同じくらい、ばたばたガン患者が出てばたばた死ぬっつうことじゃないと。 国もめちゃくちゃだけど、反動で危険厨もむちゃくちゃになってるねえ。 国が最初からほんとのことを粛々と発表してりゃよかったんだよね。
ベラルーシだっけ?チェルノのせいで平均寿命が5歳ぐらい下がったとか・・・ 日本ではどの程度になるかわからないけど、おそらく国がいろいろ都合よく改ざんするかもしれないな。 放射能の因果を曖昧にして正確な数値は絶対に出さないだろう。
長崎大山下が福島で「福島県は長寿になる」みたいなこと言ってるのも 十分な検診は福島県民しか受けさせません、みたいな意味だったりしてな WBCは北海道癌センター以外はみな使えなくされたし
>>55 んーわかんないかなあ・・・
君の言ってるのは「今まで」の平均寿命の事だろ?
俺らが言ってるのはその今までの平均寿命が放射能の因果で将来的に減るのではないかと言う事。
今の時点で放射能による死亡はないわけで、これからそういう汚染された食べ物や飲み物を食べ続け、
外部の被ばくなどで体内で長年にわたって蓄積されれば癌になる確率が上がる訳だ。
さらに赤ちゃんが出来ても放射能の影響で生めなかったり、死産や奇形、小児がんなど世代が育たなくなる
事も考えると平均寿命は減少していく可能性は高い。
>>58 まあ放射能の人体における影響が医学でほとんど解明されていないうえに、
今後どのように汚染が広がって拡大するのかも現在進行形なのに予想や憶測なんてだれでも言えるからねえ・・・
安全かもしれないけど危険かもしれない。じゃあどちらに考えたら確実に影響が少ないかを選ぶなら危険と認識する方だわな。
そうしないと金儲けや地位を失いたくない人間に都合よく危険を根拠のない安全へと捻じ曲げられて
最終的にはそれを信じてしまった人間が癌になってしまう。だから俺は俺の考えを絶対に翻さないし、間違ってたとしても
大げさだったで済む話。しかし安全だと騙している方を信じればもし知らないうちに汚染されたものばかり食べたり飲んだりして
害が出ても後悔してももう取り戻す事は出来ない。苦しむか死ぬしか選択が無くなる。そうならないように危険認識が必要。
だから平均寿命もそういう安全主義の人間が多ければ多いほど下がっていくのだ。
>>59 大きな影響が出るなら、原爆やチェルノブイリの調査でわかっている訳で、
わからないということは、その程度の影響しか無いことだけは明らかだと思うが?
>>60 なぜそうなるんだよ・・・チェルノと日本は環境も人口密度も交通網、気候も都市部とかいろいろと違うし
どんな想定になるかは未知数すぎるだろ。
わかっている事はチェルノでは放射能によって癌になり死んでいった多くの犠牲者が出たということ。
それが日本での島国という隔離されたところでどのようになっていくか。少なくとも何事もない事は考えにくいだろ。
>>61 チェルノブイリにはいろいろな調査団が入っていると思うが、
『多くの犠牲者』とはどの程度の人数なの?
>>62 いい加減ググれよ・・・
どう考えてもおまえの知識不足だろ
東大話法というのは、 (1)自分の信念ではなく、立場に合わせた思考を採用する。 (2)その立場の都合の良いように相手の話を解釈する。 (3)都合の悪いことは無視する。 (4)都合の良いことだけ返事をする。 (5)都合の良いことがない場合には、関係のない話をする。 (6)どんなにいい加減でつじつまの合わないことでも自信満々で話す。 (7)その場で自分が立派な人だと思われることを言う。
>>65 別にお前はそれを信じてればいいよ。
お前みたいのがどんどん近場の食材とか消費してくれないと俺らの分がなくなるしな。
別にお前には関係ないから。
>>70 今年発表のデータは去年10月ぐらいの調査の結果だと思うから、
福島の事故の影響は出てないよ。
たしか、去年夏の熱中症の影響らしいと言っていなかったか?
>>65 ちょwこれ原発推進派の見解じゃんw
まあこれではっきりしたけどおまえ関係者かなんかだな?
でなきゃ国民に不利な事を正当化するはずないしな。
>>72 だから、お前はどれを信じているんだよ?w
>>73 日本が独自に調べた結果ではなく、ベラルーシとかウクライナとかのデータで調べろ。
日本は原発に不利になる情報は過小評価したり隠蔽するjから当然信憑性などないんだよ。
海外のデータはもっと甚大な被害が報告されているし、おまえだってチェルノの被害の大きさぐらい知ってるはずだろ?
こんな有名な話や被害をしらないなんてひょっとして小学生なのか?まあ夏休みだからありえるがなw
>>74 元々のPDFを読んだ? ベラルーシやウクライナの主張も書いてあるだろう?
あれは会議報告だから著者の主張はなく、感想ぐらいしか書いてないでしょ?
で、ベラルーシやウクライナのデータは?
>>73 信じるも何も、低線量の影響は不明と言うのが現時点の科学の回答。
なので、公衆の予防原則に従って考えるだけ。
>>75 だからググれwおまえ自信で自分の都合のいいデータじゃないものを探せばいい。
俺が探したところで難癖付けるのが目に見えるしなw
それにその主張がベラルーシのデータと食い違うからおかしいんだよ・・・
言っただろ?推進派のデータは都合のいいように改ざんするって。
まあ手っ取り早いのはつべでチェルノブイリの番組の奴探して観てみろ。
>>46 うん、狂大助手の小出とかいう電波助手なw
んhkの、福島事故前のチェルノ特集で、 「ベラルーシで何の先天的異常もなく産まれてくる子供は20%に過ぎない」 と言っていたのは何だったのか。
>>80 などと60過ぎても万年助手の更に助手の基地害サヨクが申しておりますw
ソ連当時者の博士の報告読めば分かる。なにも反核勢力は助教だけではない。
チェルノブイリの影響については、 ALEXEY V. YABLOKOV, VASSILY B. NESTERENKO, ALEXEY V. NESTERENKO Chernobyl - Consequences of the Catastrophe for People and the Environment, 2009 を読むと良いだろう。いろいろ話が書いてあるぞ。 例えば、被爆した親の子供の世代では、遺伝子損傷の10%程度しか発現しない、とか指摘されている。 別の箇所では、被爆した人が非汚染地に移住しても、7世代にわたり影響がある、との指摘もあり。 >Even if the Chernobyl radiation persisted only a short time (as in Hiroshima and Nagasaki), its consequences, according to the laws of genetics, would affect some generations of humans (Shevchenko, 2002). Only 10% of all expected Chernobyl genetic damage occurred in the first generation (Pflugbeil et al., 2006). The Chernobyl radiation is genetically much more dangerous than that released in Hiroshima and Nagasaki as the quantity of radionuclides emitted from the Chernobyl meltdown was several-hundred-fold higher and there were more different kinds of radionuclides. (77頁) 読んでも安全厨のままなら、「覚悟」があって「臆病風に吹かれ」ることはなさそうで、よろしい。
>>82 低汚染でも充分奇形が起こり得る、
あるいは高汚染地域では母親の意識が高く、被爆を抑えられたと考えれば矛盾はないけどな。
離れたところで油断してたら乳牛汚染が酷かった例もあるし。
精神的影響や食生活の乱れで奇形児が産まれるってのは一般的じゃないし、
母親の状態が本当にそうだったのかの検証もないから仮説止まりじゃないのか。
結局影響が分からないなら安全サイドに振るべきだし、
精神的なヘルスケアが必要なのは分かるが、
それは放射線の影響は有りませんと言うことじゃないだろ。
癌の告知もされなかった20年前とは時代も考え方も違うんだからさ。
判断力のある大人には、正確に正直に言うのが基本。
>>86 正確に正直に言うのと、不安を煽るのとは違うだろう?
88 :
地震雷火事名無し(山口県) :2011/08/14(日) 17:57:40.63 ID:P3Y6ynSl0
国際的には予防原則の観点から1mSv/yだけど 政府のいう通りして怖いことは考えないようにして生活して もし健康被害が出たら訴えたらいいと思うよ その間差別とかあるだろうけどそれもいちいち訴えたらいい 裁判とか署名運動とか肉体的かつ精神的に疲労するのって 今被曝に気をつけて用心することに比べたら10倍くらい大変だろうけど 慰謝料もらえるんだからなんてことはないよな 政府に解決する気があればセシウムが半減する頃には判決出るでしょ
>>85 『7世代にわたり影響がある』っていうのは、マウスを使った実験だよね?
92 :
地震雷火事名無し(catv?) :2011/08/14(日) 20:48:07.24 ID:Bn5x9Skq0
>>88 判決が出る頃には死んでるじゃないか
死んでも裁判って出来たっけ?
死後に金をもらって何か意味があるのか知らないけど
93 :
地震雷火事名無し(catv?) :2011/08/14(日) 21:15:32.48 ID:6x49yTAm0
居酒屋?
95 :
地震雷火事名無し(catv?) :2011/08/14(日) 21:23:00.35 ID:Bn5x9Skq0
>>95 そりゃ、品種改良に放射線を照射するぐらいだからね。w
>>90 「チェルノブイリ・ハート」って映画では、
奇形の子供たちの孤児院にも踏み込んでるらしいね。
まあ放射線の影響ではないとか言われるんだろうけどw
研究費減らされたら大事なので推進学者は必死だよ。
武田教授は基本的に信用したい。 けど、名古屋市長の河村たかしと仲がいい。 しかも、河村は小沢一郎と仲良しときたもんだ。 はたして武田教授は信用していいものか・・・ 小沢とつながってる人間で信用できるのがいないのがJAPAN・・・
このスレで書き込んでる人は少なくとも、武田邦彦×副島隆彦のケンカ対談は 読んでるよね? もうこれ一冊で大体わかるでしょ
>>100 冤罪で苦しんでいる小沢一郎がどうした?
>>101 副島隆彦がなんでも反体制のせいにするってのは分かった。
>>100 小沢が悪いというのは
マスコミのバカ騒ぎだなw
まあ
古いタイプの政治家なので
真っ白でもないだろうがw
結局、今の状況を怖いからって目をそむけることは将来自分や家族、子供ももしかしたら不幸になるかもしれない。 それが日が経つにつれウソや隠していた事が明るみになってきて、いくら安全だと認識していてもそれが間違いだったと どんどん覆ってきているのが現状。御用学者も初期の頃の人間も見なくなってきた。 だから不安をあおってるのではなくて、真実を知れば会費が出来る手段を考える事が出来る。 知らずに放射線を受け続けていればそのうち癌になる可能性が高い訳で、それを少しでも低くした方がいいに決まっている。 どんなにいい訳しようが都合のいいように解釈しようが現実の危険は消えてくれるわけではない。 知る事で対策を建てる。その事を多くの人がわかれば自治体や国がとんでもない事をしようとしてる事を防ぐこともできる。 今は放射能の脅威を体感できないから実感がわいていないだけ。数年後に癌になってもいいと言う覚悟があるなら別だが、 それで裁判を起こしても時間と費用がかかるだけで国はいい訳で時間をかけて被害者に圧迫させるだろう。 薬害エイズ、肝炎の時もそうだっただろう。素直に国は認めるはずがないし、放射能の因果がないと言ってくるかもしれない。 そうなれば裁判中に病死だって考えられるし、生涯あやふやにされるかもしれない。 仮に裁判で勝っても果たして残された命は後どれだけか・・・裁判に勝っても病気は治らないのだから・・・ だからそんな未来を考えたら特に子供には被ばくを少しでも与えてはいけないのだ。目をそむけてもそれは子供を見殺しにしたと同じ事。 それで後になって癌になり後悔しても遅いのだ。その取り返しのつかない後悔をしない為に事実を受け入れる事が大事。 今まで平和ボケして苦しみを味わった事がない人生を送ってきた人には厳しすぎる現実なのだろうけど。
>>106 被曝ゼロであれば当然放射線の影響はゼロであり、100mSvの被曝でガンになるリスクが0.5%
上昇するというのも、まぁ妥当なところだろう。低線量被曝の影響を調べるというのは、グラフで
この0mSvから100mSvの間の線をどのように引くかということになるが、今の統計精度では
放射線以外の他の因子の影響が大きくてよくわからない。
線形しきい値無し仮説に基づくなら少量の被曝でもリスクが上がるが、そのリスクがどの程度か
を考えないと、以下のようになる。
>9月8日付け New York Times 紙の社説は,次の ように伝えている。
>「チェルノブイリ事故は,健康被害 も環境被害も当初恐れられていたよりはるかに少なく,
>重大事故ではあったが,catastrophe ではなかった。公衆の最大の健康被害は,極めて
>誇張されたリスク観念に 基づく精神的な被害であり,不安にかられ,宿命論者になり,
>薬物・アルコール依存,失業,無気力をもたらした。この知見は,テロ攻撃によるにせよ,
>事故によるも のにせよ,原発からの放射線(能)の大量放出に対処する際の手がかりを
>提供している」と。
http://www.aesj.or.jp/atomos/popular/kaisetsu200701.pdf
最後に一つだけ。 『御用学者』っていうけど、危険を煽っている先生も実は『御用学者』なんだよね。 「影響が無いことがわかった」となると研究費が打ち切られちゃうけど、「危険だ!」 「長期的な影響はよくわかっていない!」って言っていれば、継続的に研究費が もらえて自分の研究テーマと職が保証されるからね。 来年の研究費の申請には、福島の事故の影響の調査に関するテーマがこぞって出てくると 思うよ。
>>108 > 来年の研究費の申請には、福島の事故の影響の調査に関するテーマがこぞって出てくると
> 思うよ。
そりゃ必要だろ、必要な研究はせな
御用が御用と言われるのは、明らかにお金を出す体制側に利することしか言わないからだよ そしてその事によって更に多額の別報酬を貰ってたりしてて(名目はいつも研究費だが、タイミングは時事に相関している) すっかりその飼い犬っぷりはバレてしまっている
>>109 そりゃそうだけど、企業が売れる市場に新規参入するように、研究費が出やすい
分野に新規参入する研究者も多いんだよ。で、その申請書には、「○○○の影響は
まだわからない。だから調べる必要がある。」って文言が並ぶんだよね。w
>>108 つか明らかに間違った事やデマや隠蔽してた事実にはなぜそむけてるの?
おまえが言ってるのは放射能の影響はどうなるかわからないから大げさすぎっていいたいんだろ?
仮におまえの言う大した規模にはならないとしても影響がある事はおまえも認めているわけだ。
原発事故が起こる前はそういう影響がなかったものが、今回の事故によって影響の可能性は「高まった」わけだ。
その高まったという部分がどの程度になるかが予測が難しい(政府などがデータを隠すから)んだろ・・・
おまえはまんまと電力会社と政府にいいように騙されるのは結構だが、そいつらがしてきた対応や発言について
全てが正しいと思っているのか?もしそれでもいい訳や曲解するつもりならおまえとは絡まずにこれからもレスし続ける。
おまえが絡めばそれだけ政府や電力会社が汚点だったと知れ渡るだけだから好都合ではあるけど、いささかバカバカしい・・・
>>111 研究費が出やすいのは必要と認められるからだし
そこに申請が集まるのも自然なこと
特に不都合はないと思うがね
>>112 >明らかに間違った事やデマや隠蔽してた事実
とは、具体的には何? 危険を唱える人々が明らかに間違ったことやデマを広めているのは
知っているけど。w
放射線の影響が線形しきい値無し仮説に基づくなら、どんなに低線量の被曝でも
リスクが上昇するのは当然だろう? あとは、個々人がそのリスクを受け入れ可能か
どうかだけ。
俺も当局じゃないから匿名の掲示板での君の発言を止めることはできないけど、
もし間違ったことを言っていたら指摘するよ。
>>114 昨日も書き込んでいた人だと思うけど、結局何が言いたいのかよくわからんです
いや、それぞれのレスの文章はちゃんと読めてるんだけどw ただ煽って遊んでるだけみたいな感じ?
あなたが訴えたい核心の部分がいまいちつかめない、もしよかったらもうちょっと馬鹿にもわかりやすく書いて
今日の先生のブログ、午後13時って…コーヒー吹いた。
117 :
地震雷火事名無し(catv?) :2011/08/15(月) 07:47:04.05 ID:EryoLpTw0
119 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2011/08/15(月) 07:59:49.30 ID:HKZQP+Uv0
>>114 >危険を唱える人々が明らかに間違ったことやデマを広めているのは
具体的にあげてみろよ
>>114 スピーディーの非公開、汚染牛乳を混ぜて出荷するといった行為、20ミリシーベルト基準、
メルトダウンをしていないという断言、勝手に除染作業するなという発言、未だにプルトニウムやストロンチウムなどの
データを公開していない、電力会社のやらせメール、東電社長の高額退職金で逃避行、汚染物の不法投棄、
実害なのに風評発言、空間線量での判断基準、都合の悪い事は一切しゃべらない東電記者会見、
同心円半径30キロ範囲で避難、プルトニウムは食べても安全、放射能はむしろ健康にいい、
大地震、大津波を想定していなかった安全基準、安全に金をかけなかった原発推進、根拠もないのに理屈上の考えだけで
国民に安全を主張、辞任すれば責任のがれ出来る体制、汚染牛や汚染灰など簡単に予測できたはずの事が徹底されなかった、
全国にそれらの汚染物を拡散・・・などなどまだまだ氷山の一角だがもっとやましい事もあるだろう。
おまえはそれらを「正しい」と思ってるのならただの煽りとみなす。
>>107 前世期の異物の考えだな。今は21世紀。
110812 東京大学最先端科学技術センター所長 児玉龍彦 教授 講演 福島原発事故に対する緊急提案
USTREAMとかにあるから見とけば。
よーするに工作員ウザい。下らんことコピペするな。
122 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2011/08/15(月) 11:37:33.11 ID:2gi+JsO30
頑なにヒートアイランド現状による気温上昇を認めない温暖化カルト信者
茨城県さんは、研究費の方向性に関心がある位だから、
学問の自由を享受しそうな立場のようで、1つの意見として尊重するけど、ここは武田さんのスレなので、
それと無関係に、危険厨を改心させる目的(
>>87 )なら、別スレでお願いします。
124 :
地震雷火事名無し(アラビア) :2011/08/15(月) 12:20:50.20 ID:vIK7uD1w0
札幌医科大の高田純教授:
「福島県民に放射線による健康被害はない」
「原発の門の前まで行ったが、累積被曝線量はたったの0・1ミリシーベルトと意外な結果だった。防護服を着る必要すらなかった」
日本では年間数千人が交通事故で亡くなっている。「だけど日本で、自動車産業を訴えたり、車に乗るのを止めようという人はいない。『脱原発』を訴えている人たちも車には乗っているはずだ」。
「私たちは福島県産の食品を買い、観光にも行って、福島を支援しましょう」
放射線の専門家が吠えた!「福島県民を混乱させる報道に腹が立つ」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110815-00000518-san-soci
こいつのバックグラウンドが知りたいな
126 :
地震雷火事名無し(東京都) :2011/08/15(月) 12:55:03.74 ID:jD9wuPKt0
御用学者ってのは 特定企業から「カネ」を貰って、その企業に 不利益な結果を発表しない人だろ 研究費を貰うのはいたしかたないが 「袖の下」を貰うのはダメだと思う
ゴミウリテレビに流れる血の8割は原発袖の下なんだが。先生大丈夫か?
128 :
地震雷家事名無し(福岡県) :2011/08/15(月) 13:23:38.39 ID:gRIoMebt0
武田がもしダークサイドの人間だったらショックだ ショックで寝れなくなる
129 :
地震雷火事名無し(東京都) :2011/08/15(月) 13:28:34.45 ID:jD9wuPKt0
3月20日前後の爆発は武田センセも見抜けなかったようだからなあ 全体的に見て、武田センセを信用しているが 3月下旬は逃げたほうが良いと行って欲しかったな
俺は武田先生を信じるぜ。 武田先生の奥さんをみてたらいろいろ尽くしてていい奥さんじゃないか。 だいたい悪い人間は妻が金に汚いとか旦那の地位を気にしたりとか自慢したガリのババアが多い。 だから家庭でも充実してそうだから信じてみる。
昨日の岩上との対談見たら年100mSVや20mSvが安全だって言ってるヤツらにテレビ局や出版社を通じて対談申し込んでるけど片っ端から断られたらしいね。
【緊急要請】 池田信夫 @ikedanob 【至急監視】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313209439/l50 ikedanob/池田信夫 2011/06/07(火) 22:19:28 via HootSuite
それにしても、原発事故のあと「核爆発が起こる」といった武田某や
「チェルノブイリ以上の大惨事になる」 と予告した広瀬某や小出某は、
自分の言葉に責任をとってほしいものだ。
その尻馬に乗って「メルトダウンで首都圏は全滅する」とか大騒ぎした自称ジャーナリストもね。
ikedanob/池田信夫2011/06/07(火) 22:47:10 via HootSuite
今回の騒動では、ニコ動も自称ジャーナリストに踊らされて、
パニックを拡大するデマばかり流していた。
そろそろ自分たちの犯罪的な報道を総括してほしいものだ。
ikedanob/池田信夫2011/06/08(水) 09:30:46 via HootSuite
広瀬隆や万年助手や自称ジャーナリストのまき散らしたデマを、
誰かまとめてくれないかな。私は見る気もしないので
>>124 以前から記者クラブメディアの中でも比較的柔軟とされる毎日、東京新聞と
記者クラブ死守派のサンケイ、ヨミウリで
大きな開きが出来たと思う。すくなくともこれでサンケイ、ヨミウリが潰れない
なら日本人はもう本物の ど・あ・ほ だ。
記者クラブメディア全部潰れたら一番いいけどね。
サンケイは、2週間も前の講演のネタを持ってくるあたり、かなり台所事情が苦しいと、 生暖かく見守るのがよいかと。あと、高田さん話分かりづらく、放射線村も人材難の印象がある。
靴の汚染だけで、玄関が0.4μSv/hか。 汚染された車、人、物資の自由な往来って想像以上にヤバイんだな。
池田信夫は見る価値がないから、貼らなくていいよ 隔離スレでやってくれ
>>124 これだけ読むと、支離滅裂だな。
脱原発の人は別に、自動車の安全運転や、安全技術の開発に反対はしてないと思うがw
139 :
地震雷火事名無し(東京都) :2011/08/15(月) 17:08:43.56 ID:dAxvwSb20
幸運が重なって原発事故もこの程度ですんでいると思う。
最悪のパターンだったら
>>132 の人達の予言通りになっていただろう。
地震津波のあと東電の人間は現場を放棄して逃げようとしていただろう?
もし逃亡していたらあんなもんじゃ済まなかったと聞いた。
デマじゃなく、最悪のパターンを提示するのも学者のつとめだと思う。
140 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2011/08/15(月) 17:22:12.09 ID:/DrTg+Ya0
なんで格納容器の下に張っていた水に落ちたとき水蒸気爆発しなかったんだろうね。 これからコンクリの下を突き抜けていって地下水脈に触れて水蒸気爆発するかもの 領域にはいっていくわけだけど、大丈夫なのかな。 放射能で後で体に影響がでて、癌で死んだ人が数万人とか数十万人とか数千万人 とかになったら池田は責任をどうとるんだろう?
後藤さんがいつかの番組で、水蒸気爆発するかどうかは確率過程、と言っていた記憶あり。 必ず爆発するものでもないらし。
>>100 真っ黒黒助の汚沢と仲良しではないでしょう。
共産支那江沢民の手下、売国奴汚沢と仲が良いとかはありえません。
当然、河村たかしとも表面上の付き合いだけだと思いますよ。
安心してください。武田先生は既に世捨て人ですからw
とユダ金の手下が申しております。
このスレみてるとますます日本に帰る気が起きない。
>>144 日本は今円高なのでみんな赤飯炊いて喜んでるよ。
セシウムは燃やせば分解するし。
政府も御用学者も明らかに現実逃避してるよな
147 :
地震雷火事名無し(山口県) :2011/08/15(月) 23:28:03.43 ID:hckiEUVI0
>>142 売国工作員のおまえが言うな。
工作員でないなら、いつまで国民を殺そうとしてる記者クラブの報道を崇拝してるんだよゴミ虫。
>>145 本当に燃やしたくらいで分解するんなら苦労はしないんだがな
>>148 また、いつもの「大阪府」売国工作員か!
民国にとっとと帰れ!
150 :
地震雷火事名無し(長屋) :2011/08/15(月) 23:58:02.64 ID:bdQcWwwQ0
151 :
地震雷火事名無し(兵庫県) :2011/08/16(火) 00:01:55.78 ID:ECG8l2dO0
>>149 東京の方が圧倒的に在日は多いし訳の分からん外人も多い。
民国というなら東京民国だろう。
丁度都知事が中国の軍事シミュレートに仄聞を流すような売国奴だし
それを選んだ都民も売国奴だ。
>>145 燃やすってつまり核分裂させるってことだろ?
民国というならトンキン民国だろう。 トンキン人個人の既得権益を守るために日本を潰そうとしてる。
154 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2011/08/16(火) 00:25:27.77 ID:j7hgu9y50
>>149 原発のお陰と言っちゃなんだが、記者クラブは利権を守る為の情報捏造機関って事に気付いただろ?
戦前から変わってない。
これに気付かないほどバカなら日本国民辞めて、動物園で猿でもやってろ。
気付いたら、過去の報道も利権を守る為に嘘ばっかり流してきたんじゃないかと
察するのが正常な思考だ。
要は、記者クラブが叩く政治家=本当は国民の味方で既得権の連中にとっては敵。
記者クラブが崇拝する政治家=本当は既得権の味方で国民の敵。
誰よりも福島県民が一番被害を受けているが、危険だから非難しろというのは惨い話だ。 どうせ逃げる場所なんてない。
156 :
地震雷火事名無し(山口県) :2011/08/16(火) 00:55:45.69 ID:hjR9mjef0
放射線みんなで被曝(うけ)れば怖くないってか?
157 :
地震雷火事名無し(東京都) :2011/08/16(火) 01:01:58.86 ID:FT7t99fX0
地割れ水蒸気について、先生のご意見が伺いたい。
>>154 お前は下らない工作してないでとっとと半島へ帰れよwww
魂+金=一定 ワロタ
160 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2011/08/16(火) 02:08:45.12 ID:nee/3Crb0
武田先生、今日もお元気かしら?
>>155 言い訳なんか無用だよ。危険と判断するなら逃げるだろう。
逃げないのは危険だと考えてないからだ。
>>161 だな。
国や自治体は逃げられたら経済が危うくなるからギリギリまで逃がさない。
しかしそのギリギリの根拠もあくまで推測であるわけだから早めに逃げる残したことはない。
だが、逃げたくても世間の目を気にしたり、怖いからと目をそむけて現実逃避したり、会社で笑われ者になるからとか
結局国民自体が危機意識がまったくないのが問題なのかもしれない・・・
それを政府は知っているからこそ国民を上手く洗脳させて原発再稼働と同時進行しながら経済も守ろうとしているのだろうな。
国民を優先させるのなら汚染物の拡散もしないし、汚染農作物も出荷停止命令するだろうし、福島県民もやや危険な地域まで
避難させているだろう。それにもっと早くに農家にも保証させていたはず。それをしなかったのはただの金の出し惜しみ。
163 :
地震雷火事名無し(長屋) :2011/08/16(火) 06:08:08.41 ID:T9hJT8NB0
津波の時も波が来てるのにボケっとして流されたやついたしな パニックになるのもやばいけど 日本人は平和ボケしすぎだよ
164 :
地震雷火事名無し(千葉県) :2011/08/16(火) 06:23:54.92 ID:X/bdOSfw0
武田先生ほどちゃんと注意喚起を呼びかけている先生はいるだろうか。。。 ブタノと武田先生どっちを信じる
165 :
地震雷火事名無し(千葉県) :2011/08/16(火) 06:26:10.83 ID:X/bdOSfw0
>>155 じゃあ、なんて言えばいいんだ?ただだまってるのか?
>>163 映像でしかあの津波を見てない俺が言うのもなんだが、
あんな目にあって数ヶ月でさあ復興しよう、
大丈夫出来る出来るって言われる方もたまらんだろうなと思う。
復興という言葉が出てきたのはいつくらいだったかな、
数ヶ月も待たないころだったと記憶してるが。
>>145 なんというか・・・ 貴方が気の毒でならない。
ま、太陽も「燃えてる」って表現されるしね
日本原子力学会長、田中知 (さとる) 氏「推進の立場から離れ、国民が判断できる情報を提示していく」 武田先生の影響かもしれん
170 :
地震雷火事名無し(兵庫県) :2011/08/16(火) 08:34:40.78 ID:L//ePkqH0
>>169 真っ当な学術界で馬鹿にされている武田の影響なんて全くないだろ
自分の主張をしているだけなのに武田の影響か?
世の中にいいことが起こったら全て池田先生のおかげと同じに聞こえるぞ
171 :
地震雷火事名無し(福井県) :2011/08/16(火) 11:07:41.14 ID:8KASTHJD0
>>164 武田のおっちゃんは大げさに言うのが好きなだけ
言いすぎ、出すぎ(やりすぎ)、ふざけすぎの三過ぎ学者
そこを踏まえて言ってることを理解すれば好いだけのこと
172 :
地震雷火事名無し(catv?) :2011/08/16(火) 11:35:48.20 ID:AttI4oCo0
>>169 今回の事故は、全部東電と官邸が密室で決めて、
原子力学会は、一部の政府とコネのある学者以外は蚊帳の外だったからな。
一般の会員にしてみたら、情報隠蔽に頭に来ているだろう。
173 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2011/08/16(火) 11:56:17.04 ID:BmwICf4/0
横浜市の学校給食で汚染牛肉、児童8万4000人食す
2011年08月15日20時25分
http://news.livedoor.com/article/detail/5786801/ 横浜市の学校給食で、汚染牛肉が158校で提供され、同市内の小学生約8万4000人が食していたと15日、横浜市議の古谷やすひこ氏が公表した。
古谷氏が横浜市教委健康教育課から取り寄せた資料によると、これまでに汚染麦わらを摂取した牛肉を給食で提供した学校は158校あり、中には複数回出していた学校もあったという。そして、その総児童数は、計8万4061人に上るのだという。
4月、5月に肉じゃが、ハッシュドビーフなどの献立で使用されていたそうだ。
保護者向けの通知は、夏季休業中だということもあり、現在は出していないそうで、休業明けにも出す予定だという。
174 :
地震雷火事名無し(山口県) :2011/08/16(火) 12:31:20.24 ID:hjR9mjef0
Denocide
175 :
地震雷火事名無し(長屋) :2011/08/16(火) 15:14:37.87 ID:Hhwh+k/r0
>>164 当然武田先生です。
FA豚野のいう事は「直ちに健康に影響はない(キリッ」を繰り返すだけ。
実際は児童のセシウム尿に分かるように、直ちに健康に影響は出てる!
>>169 武田先生の影響は間違いなくあるだろうね
よいことだ
177 :
地震雷火事名無し(兵庫県) :2011/08/16(火) 15:19:19.63 ID:L//ePkqH0
>直ちに健康に影響は出てる! お前アホだろ 今回の件で具体的に放射線による健康被害を訴えた児童はなし お前の直ちには何日だ? 子供には環境中のダイオキシン類や親の副流煙による喫煙や本人の喫煙 などの影響が遥かに高い。
178 :
地震雷火事名無し(福井県) :2011/08/16(火) 16:48:29.04 ID:8KASTHJD0
さっき、この武田のおっさんがゲストに出てた 武田鉄也の週刊鉄学 環境論を考える (2008年5月4日放送)を 見てたんだけど、 この時点ですでにキャラ丸出しだったんだ。
>>177 ふーんw お前の尿からセシウムが出ても構わないんだな、お前は?www
じゃあ、フクイチ行って一杯色んなものを飲み食いして来いwww
181 :
地震雷火事名無し(兵庫県) :2011/08/16(火) 18:04:38.67 ID:L//ePkqH0
>>180 ハードな常習喫煙はその寿命の短さや以上に高率の癌の罹患率などから
毎年2000mSv〜3000mSvの放射線被曝に匹敵するリスクがあるという。
副流煙は100mSvくらいのリスクはあるという。
10mSvくらいなら全く問題なさそうだがその小さなリスク上昇でも俺は
嫌だから放射線には近づかない。
レントゲンやCTなどもできれば少なく済ませたいよ。
嫌々吸わされるのは誰だって嫌だよ。
それ書いた俺でも。
でも今回の被曝程度では平均寿命を5年も10年も縮めるような強烈さは
無いよ。
運悪く癌になったり奇形児を生んだりするのは他の要因でも同じ。
日本は今回の事故前から世界に冠たる奇形大国。
しかし皆保険と出生前診断の発達と堕胎に罪悪感が少ないことから街で
見かける奇形児は極端に少ない。
多い奇形児の原因はPCBなんかも含むダイオキシン類が疑われている。
182 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/16(火) 18:07:02.71 ID:M9+7Tryk0
>>173 共産党ガンバレ。地方自治体では実にいい仕事
>>182 おい、お前は何を言ってんだ!www
そんなこというと、
>>177 のルピサヨ兵庫県から怒られるだろ!www
セシウムは実に健康に良いんだから、もっと子供達に給食で食べさせないと駄目だろ!www
共産党は余計な事するな!もっとセシウム入りを食べさせろとなwww
>>180 正常に代謝しているだけだろ
特に病的とはいえないな
身体的には健康といえるよ
187 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/16(火) 18:56:22.67 ID:M9+7Tryk0
>>186 正常に代謝する
↓
だから俺はセシ牛を食う
と言ってほしい
最近武田さんのことを批判する人多いねwどうでも良かったら批判なんかしないのにねw
被曝推奨文部科学のおっさんが休みなんだろ。
>>158 反論できず朝鮮人朝鮮人で誤魔化してる様が工作員そのもの。あるいは猿。
【原発】原発情報1356【放射能】 47 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/16(火) 16:39:59.81 ID:E1Dd3yOe0 岩手はどうか知らんけど、宮城とフクシマでは瓦礫の仮置き場作ろうとすると 地元の住民が猛反発するんだってな 地元の住民が嫌がるもんを広域処理させようとして、断ったら「風評被害を助長する」って抗議するとか 土人そのものだろ
TKD大麻推進派発言!w ∩(・ω・)∩ばんじゃーい 一生ついてきます!!!
ID:L//ePkqH0 こいつ完全にいかれた温暖化カルト信者だよ 武田を中傷することに人生懸けてる
194 :
地震雷火事名無し(山口県) :2011/08/16(火) 22:29:11.13 ID:hjR9mjef0
>>177 ダイオキシンについては
http://www.org-chem.org/yuuki/chemical/dioxin.html ダイオキシンで健康を害するためには高濃度の汚染野菜を2000年食べ続ける必要がありますし
それで死ねるかどうかも怪しいです
2004年12月、ウクライナ共和国の大統領候補であったユシチェンコ氏がダイオキシンを食事に盛られて倒れ、
顔面に青黒い発疹ができて人相がすっかり変わってしまった、という事件がありました。
氏はその後無事回復して大統領の座に就きましたが、その後の調査で彼は2mg程度のダイオキシンを
食べさせられたと見積もられています。
これはニュースで一時期騒がれた「高濃度ダイオキシン汚染キャベツ」を、一度に200万個程度食べた量に相当します。
これだけのダイオキシンを一時に摂っても生命に別状がなかったわけですから、急性毒性に関してダイオキシンのリスクは
全く取るに足りないことのよい証明になったともいえるでしょう。
ダイオキシンが猛毒なら焼き鳥屋は法的に処分されるべきです
>>181 だったら、あと原発が幾つか爆発しても、たいした影響は出無いわけだ。
玄海や浜岡、ついでにもんじゅが爆発してもたいした健康被害が出無いてことだね。
それより、原発が停止して電力不足になる影響の方が、このあと原発が数基爆発するより大きいてことだ。
原発推進派はそんなこといってるよね。福一の放射能汚染はタバコの副流煙よりたいしたことがないと、
それより、電力不足の影響は甚大で、日本は貧困国になるとね。
196 :
地震雷火事名無し(山口県) :2011/08/16(火) 23:59:05.81 ID:hjR9mjef0
数年前東電は原発全部止めて最大需要の5736万キロワットを供給した実績があります 原子力を除いても約6270万キロワットが供給可能なので節電のお願いとか一切ありませんでした 今年は既に8月も中旬ですが電力不足になりましたか? 明らかに原発を継続するための詐欺です 脱線するけど 普通に考えてみてください、電力会社にとって電気は商品です、売って何ぼの電気です 事故前からCO2を引き合いに出して待機電源は切りましょうとかエアコンの温度とか 減益につながるネガティブキャンペーンに多額の資金を使った広告をなぜやるのか? っていうかなぜやれるのか? 節電<需要の増加が確たる数字があって、どうせできっこない、出来てもたかが知れていると わかってるからできるんです 普通の会社なら自社製品の不買運動ですからそんな広告は株主に説明できないでしょう 仮に猛烈に節電が浸透して2割とか需要が減ったとしても競争相手がいないので電気代を上げれば 利益は確保できます ユーザーは不便な思いをして電気代を節約しても電気代自体が上がって元の木阿弥w どっちに転んでも東電が損をすることはありません
197 :
地震雷火事名無し(兵庫県) :2011/08/17(水) 00:09:51.28 ID:fKm4/Xo90
>>194 焼鳥屋ダイオキシンを例えに用いて大笑いされたバカ先生の自作文を
引用しても説得力無いよ
ダイオキシンは急性毒性より慢性毒性
更にそれより催奇性が恐ろしい
ユシチェンコを引き合いに出しても無駄
セベソの大惨事とその健康被害を出した方がいいけど武田は全く
向うの御用学者の研究を引用してるぞ。
これまた大笑い
>>197 >更にそれより催奇性が恐ろしい
ソースよろしくw
何スレか前から、お前繰返し同じ事書いてるけどソースが無いんだよw
武田スーパードライ好きだな ビール券送ってあげたい
>>196 別の面もあるだろう。
1.広告主として金をばら撒けば、日頃持ち上げてくれるし、何かあったとき危機管理にメディアをできる
(これは、どこかの知事が五輪誘致に再挑戦し大手広告代理店に手数料を落とすのと同じ構図)。
2.電気料金が総括原価方式で決定されるから、払った節電広告費の3.5%の利益が期待できる(株主も同様)。
202 :
地震雷火事名無し(愛知県) :2011/08/17(水) 01:31:52.30 ID:yTU9dnFa0
汚染食品を食ったガキのガキがどうなるか見物だ。
>>202 7000Bq(体重60kgの場合ね)も持った君のガキがどうなるか見物だ。w
武田先生の唱える誠実な社会と最もかけ離れたスレ
>>204 京都と大阪は北海道から大量にもってきてるからだろ。
こんなところにもカリウム厨がいたとは?!
夏場は特に牛乳が足りなくなるから混ぜるんじゃなかったっけ
>>204 鋭い指摘だが、混ぜ混ぜというより、これでネ。
北海道の牛乳が何故か関東圏でよく売れるようになった。
↓
道内の畜産農家(まあホクレンか?)が大手メーカーに対し交渉力が強まる(北海道は元々生産過剰気味)。
↓
メーカーが、ゴクゴクと生乳購入価格の値上げを飲んだ。
↓
メーカーは自腹切るのはいやだから、価格転嫁。
>>210 北海道の価格改定も書いてるから、そんな感じなんだろうけど
都府県で不足ってとこが気になるんだよね。報道ではあんまりないから
まぁ大手の牛乳は出荷停止あった時から、飲んでないから問題ないんだけどね。
>>211 そこは、北海道以外で牛乳不足があり、北海道のがやむを得ず売れている
という乳業メーカー的脳内妄想を信じほしいとの願いが・・・
『世界濁して戦う』 ? ・・・ 『世界に伍して』か
>>213 excel読めないからわからないけど
震災前から関西にも北海道の生乳持ち込まれてたって事ですか?
牛乳じゃなくて、絞ったまんまの生乳のほう。
>>213 そうそう。安心安全な牛乳不足による、比較的安心できる物の取り合い。
だが、乳業メーカー的には、これを世間に認めるわけにはいかない。
米も野菜も食料はみな同じようなことになるよ。 西の余剰食料が関東に流れているから 余剰分を超えたら供給バランスが確実に壊れる
>>215 エクセルのデータに生乳てあるから生乳だと思うよ。
>>214 このブログ 自分の手で書いてるのかなあw
220 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2011/08/17(水) 18:34:25.74 ID:8eWXBwPT0
武田先生は学者の鏡
武田先生らぶ(^з^)-☆
>>218 ありがとうございます。
詳細が気になったので、使ってないexcel入れてみましたw
データ見た感想ですが、混ぜてるとは言えないですね。
混ぜる方法が一番儲かるとは思いました。
武田説は20%程度参考にする
>>222 昔、北海道の雪印の工場見学(旅行の途中で予約無しで立ち寄った、ただな上アイスクリームまでもらった)
で、混ぜて成分を調整すると説明してたよ。(儲けが目的でなく成分調整)
だから○○牧場と□□牧場の生乳を混ぜてるてのは、通常行われる作業じゃないかな。
牧場ブランドの牛乳もあるみたいだけど、一般的に高価格だし流通量がすくないのじゃないかな。
>>224 通常行われる作業だからこそ、自分が悪徳業者なら
高濃度汚染のものだけ捨てて低汚染のものは混ぜて薄めて基準値以下に
できれば検出限界以下まで落としたら儲けは減らないなぁと妄想してます。
戸別検査からクーラーステーションで測る事になったのも怪しい。
混ぜても基準値以下で出荷してたら健康に問題ないとは思うんですけど
企業には安心して飲めるように「専門家が混ぜてない!」って言い切れるデータは出してほしいと願ってます。
>>162 あのな。家族を扶養していたりギリギリの生活をしてる人間はまず今就いてる職が重要で
金が無ければ逃げても生活できないんだよ
職場を即捨ててそれで路頭に迷えば死ぬかもしれんな
この不景気だから余計にそうだ
金を誰かが出して面倒見てくれるの?
現実がそうなってるのに福島県民に比べたら遥かに安全の地域の人間が
逃げろと煽って無責任にもほどがある
責任もって汚染物質のついた手で他人を被曝させなくていいんだよ春日
228 :
地震雷火事名無し(兵庫県) :2011/08/17(水) 21:22:10.71 ID:fKm4/Xo90
武田は学者の恥
ちょっとお前の論文見せてみろ
温暖化カルト教団の信者は今日も武田を憎んでる
>>230 あれっ、そうなの?
江守先生と明日香教授、大勝利!!武田を完膚なきまでに論破。さすが江守様ステキ。
て大喜びして、武田スレに繰り返し書き込んでるだろ。それで憎むて?
あっ、もしかして武田教授を水戸黄門の悪代官に見立てて、江守と明日香がIPCC第4次評価報告書を
取出して「これが目に入らぬか」とやると、武田教授が「もはやこれまで」略 と妄想して、TVの悪代官を
憎むように、武田教授を憎んでるてことかな?いやむしろ悪代官より越後屋かもしれない。
>>232 まさに詐欺。
でなければ殆ど他人事。
ひどいアドバイザーを雇ったもんだ。
>>226 じゃあとどまって死ね。
そういうことだ。なんでも言い訳ばかりしたって助かる訳じゃないと言ってるの。
極端に言えばミサイルが飛んでくるとわかってても金がないから仕方なく逃げないでいるのか?
損ときゃ必死で逃げるだろ?結局金のせいにして逃げる度胸がないんだよ。
仕事も環境も失いたくないって思いがあるから金がないとかこじつけてるわけで、放射能の影響もミサイルとちがって
ただちに影響がないから緊急性がないだけにこういう考えになってしまうんだよ。
金が本当になければ国会や官邸に乗り込んで住まわせてもらうぐらいの事をすればいい。
国民が国の言う事を指を咥えてみてるだけで何もしようとしないじゃないか。
おまえだって何もしてない1人だろ?所詮甘えなんだよ
>>232 まあ御用も東電も保安院も人間だからいろいろ間違うのは仕方がないが
みな判で押したように自分らに有利な方向に、
国民に事故の被害を過小に錯覚させる方向にばかり間違ってしまうのは不思議なくらい。
この人も専門家でまさにこの為に派遣されてきて、その責任において何度も公言しておいて
その最も重要な数値について、後から桁が違ってましたとかありえない。学者生命失うレベル
散々ツッコまれた挙句に関係者(福島県)から諭され、説を曲げたというのが実情だろう
ツッコミがなければずっと100マイクロで通していたのだろう。
236 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/18(木) 11:53:30.57 ID:8Gz5CQKj0
武田先生は、なぜバラエティにでるんだろ 原発問題だけに絞らないところが 「プロレス的なパラダイム」を思い起こされるなぁ それとも韜晦してるんだろか がんばってほしいんだけど・・・
何故出るんだろってお呼びがかかるからだろw 地方の小さな講演会だってお呼びがかかればやってるわけだし。
239 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2011/08/18(木) 13:29:09.77 ID:qTFQ3jNL0
240 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2011/08/18(木) 13:30:44.04 ID:qTFQ3jNL0
>>237 「お呼びがかかれば断らないようにしてる」って本人が言ってたな。
>>239 そりゃ自己再生プラスチックとか研究してた石油系の材料の専門家なんだから、
本人ソースだろw
>>239 確か、化学式が同じって言ってたよね。
自分は文系だからさっぱり分からんが。
節電が熱中症と直接的に関係しているとも言えないし えー
>>241 そうなのか
武田先生がバラエティに出てるのを見たら、福島の講演を聴きに行った人が、
ずっこけそうだから。あまりに平和な感じで映ってて・・・
セシウムもヨウ素のときと一緒で、バナナとか食って体内にカリウムためておくといいらしい あとりんごなどに入ってるペクチンは体内のセシウムを排出するのでこれも食えということらしい
>>234 あんたそういうことを自分はやってるの?
>>226 新天地で働けばいいだけ。
求人はある。
補償は東電なり国なりに。
その地に留まって被曝し続けたり、
被災地以外の人が汚染したものを食べて被曝しても
誰も幸せにならない。
子供を守ってやれなきゃどうしようもないから、偽装離婚して片方ナマポ貰うぐらいはやってもいいだろう
>>247 俺は静岡住みだからまだ避難する程の汚染じゃないからいいんだよ。
しかしもしこちらにも危ない数値が出たら西に避難するつもりだ。もちろん仕事も辞める覚悟でな。
生きてりゃなんとかなるが、放射能の影響で不安を抱えてストレス溜めて生活してる方が健康にさらに影響出るし、
もし病気が発病したら結局仕事も糞もなくなって治療費ばかりかかる事になるんだから逃げない方が後になって地獄なんだよ・・・
>>245 バナナはカリウムたっぷり
自然界のカリウムの一万分の一はカリウム40だからね
バナナ1本食べると内部被曝0.1μSv入りまーす
バナナっておいしいよね
今朝も食べたよ
地震学者にまでケチをつける武田教
カリウム厨発見
研究成果を出すよりも研究費を生活費としてしか考えていない学者が多いのは事実。
人体はカリウムで飽和している。 余計に入れたって尿に出て行くだけだ。 その意味で食品中のカリウムによる被爆は0。 いくら食べても変わりなし。 100のうち1汚染された水を長年使い続けて平和に暮らしてきた人に 汚染1だって10だって変わらないよね、とかいって水に汚物たらしていい訳が無い。 汚染の影響が10倍になるだけ。
りんごくえりんご
257 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2011/08/19(金) 17:55:49.90 ID:ahyYZ8DI0
武田の活躍になす術がない温暖化カルト信者
温暖化詐欺はビジネスだからなw
温暖化の件については武田の論調もおかしいと思う。 低線量放射線の影響は危険な証拠も無いが、安全な証拠も無いから、 安全側に振って危険な物として考えろってことでしょ。 温暖化については何故逆の判断になるのか分からん。
261 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/19(金) 18:21:52.48 ID:VeutmuWF0
IPCCの言い分は7割正しいと認めるとか言ってた気もするしな。
温暖化は人類には克服できないからでしょ 全人口の半分死ねば解決つっても実行できないし
>>260 ここ10年か20年くらいは世界的に都市部では温度が上昇しているのは事実だが、
果たして、この超短期トレンドが氷河期から恐竜の繁栄した間氷期に至るような
「地球的規模の大気候変動」なのかどうかは議論が分かれてるからでしょ?
一番大きな理由は変化が小さすぎて、トレンドが判定できないということ。
また、太陽の黒点活動などが変化すれば、エネルギーが違いすぎるので
地球表面上の人間活動などは何をやっても全く関係ないw
あと、一般的に言って、温度は高い方が良い。(つまり、利用できる太陽エネルギーが多い。)
もしも、氷河期のように完全に地表面の大半が凍りついたら
今の人間に出来ることなんて殆どない。
1万人ばかりが宇宙ステーションに避難できる程度だろ。
>>260 「もし被曝が低線量でも危険だとしたら困る」のと同じように、
「もし温暖化すると大変なことになる」のであれば、CO2排出も予防原則に照らして減らすべきだが、
そもそも温暖化しても島国の日本は大丈夫ってのが一つ
じゃあ影響の出やすい大陸はと言うと、
CO2排出削減を本気でやってるのは世界を見渡しても日本だけという事実がもう一つ。
大体この2点で俺は納得いったけどな。
>>250 >俺は静岡住みだからまだ避難する程の汚染じゃないからいいんだよ。
そのしきい値はどの程度だと思っているのですか?w
武田先生は円高とかで経済の事は語らない方が良い 誰か止めてあげた方がいいんだが、原子力の事があって誰も言えない状態なんだろうな。 原子力に関しては四面楚歌でも先生が圧倒的に正しいからなあ。
地球温暖化懐疑論で稼いで(←普通の人はこういうことはしない) 反原発に命をかける(賭けられる←普通の人は賭けられない) 人生の(少なく見積もって)7割を経過したこの段階で この生命の燃焼はすごい。本当の自分の使命を見つけた人の純粋さだ。 日本人はかく生きたい。
同意
ちきゅうおんだんかのげんいんは原発です! 原発の熱が原因です! 原発の発電量はコントロールできません 一旦稼動させると常に一定量のエネルギーが出力されます 使われなかった電力分も無駄な熱を発し続けます 冷却は海水の循環で冷やしてます 海水の温度上昇の原因はここにあったのです 今すぐ全ての原発を停止スルノデス
>>267 そうそう、大志があるんだよ。
"Boys, be ambitious!"
Be ambitious not for money or for selfish aggrandizement,
not for that evanescent thing which men call fame…
Be ambitious for the attainment of all that a man ought to be.
青年よ大志を抱け、
それは金銭や我欲のためにではなく、
また人呼んで名声という空しいもののためであってはならない。
人間として当然そなえていなければならぬあらゆることを
成しとげるために大志をもて。
先生は北大じゃないでしょう しかし311以降自分の方向性を確立した人は強いね
272 :
東電振興宣揚隊(大分県) :2011/08/20(土) 01:01:32.17 ID:6Trf+nve0
円が最高値を更新。 先日のブログで国内指折りの経済学者によれば、円高恐るるに足らず、とかいてあったが この学者とは日下公人のことだろうか。
273 :
地震雷火事名無し(東京都) :2011/08/20(土) 01:03:25.38 ID:ysYjfRxh0
274 :
東電振興宣揚隊(大分県) :2011/08/20(土) 01:24:15.62 ID:6Trf+nve0
>>273 ははは、釣られたかw
東電振興宣揚隊で検索をかけて、過去の発言を見てみれば僕の属性がわかるはずだよ。
図書館で借りた畑村さんの著作(危険学のすすめ ドアプロジェクトに学ぶ、2006年)を読んだ記憶では、 過去にいろいろ事故調経験があって、「責任免責の方が事故調査によい」が持論だったような気がする。 ただそれは重要情報を知る事故当事者(東電)の前提が暗黙にあるような気がするので、 学者一般まで広げるかどうかは?(重要情報を知らない者を免責して社会的便益が発生するか?)
>>273 別に煽っているわけではないけど、線形しきい値無し仮説なら安全と言える
線量なんてないんだけどね。w
>>278 そうじゃなくてどの数値か基準を決めなければ逃げる判断ができないだろ?
だれtだって微量でも放射能は浴びない方が良いなんてことはわかってるんだよ。
しかし過去のデータ(チェルノや医学的の根拠など)で専門家がとりあえずここまでは大丈夫だろうとされてる数値ならば
とどまっておけるという事であって、それを超えたら逃げると言う判断をする。
安全なしきいがないと言っても、それなら今の時点で海外に行って避難するしかなくなる。
しかしまだ国内全体が住めない程の線量に侵されていないのなら西に逃げる程度で済む。数値を基準にして考えるしかないんだよ。
当然御用学者の基準をあてにしてたら後になってとんでもない事になるが・・・
だから、きみはどこに基準をおいているのかな?
>>280 俺は0.6マイクロ以上になったら出て行くよ。
どうせおまえにこんな具体的な数値を言っても自論を押し通すだけだろうが、
俺は武田先生しかり他のデータや学者の危険水準に従うまで。
素人の個人が勝手に判断する事が一番危険だからな。
おまえがそれの意見を否定するのは構わんが、それはすなわち専門家(武田先生も含め)批判しているのと同じな訳だから、
おまえはここにいていい存在ではない。
そんなに認めたくないのなら安全厨のスレでそいつらと一緒に否定し続けてればいい。
なぜここにいるのかさっぱりわからん・・・
>>281 外部被曝で 5.3mSv/y ですか。人それぞれでリスクに対する考え方も違うし、
失うものの大きさも違う。だから、その基準は人それぞれで違ってくるのも当然。
俺もわざわざ福島に観光旅行に行こうとは思わないけど、仕事で行けと言われたら
行くよ。
医療にまでケチをつける武田教 まぁ最高峰の放医研があれじゃなぁ・・
うち音声聞けない環境なんだけど どんなこと喋ってんの?
285 :
地震雷火事名無し(愛知県) :2011/08/20(土) 11:24:59.26 ID:f5H2p9bo0
武田先生のブログの内容ですが、単位が間違っているのでは?
X:ミリシーベルト=ベクレル÷100
○:マイクロシーベルト=ベクレル÷100
だと思うのですが、詳しい方教えてください。
お米の500ベクレルとは?
http://takedanet.com/2011/08/500_fdbb.html 人間はザッと言って、一日に1キロの食材と2キロの水を飲んだり、直接的に接したりします。そして、{1キログラムの食材の中のベクレル}から{1年間に被曝するミリシーベルト}に換算するのは、1日、1キロの場合、非常に簡単で
ミリシーベルト=ベクレル÷100
です。(これまで0.0072をかけていましたが、ヨウ素、セシウムだけ測定されていることなどから0.01としました)。
>>282 うん。だからもし放射能の因果で何か体に異変が起こっても後から文句言ったり補償求めるなよ?ってことだ。
自分が選んだ道なのだからな。おまえに子供や家族がいるか知らんが、そういった人間もおまえの考え方で巻き添えになる事を忘れるな。
まあ文句言おうが補償求めようが国はおまえ個人だけ面倒見る訳じゃないし多くの被爆者に対していい訳を考えなければならない。
なぜ補償しないかなんて今までのいきさつを考えれば簡単だ。
薬害エイズ、肝炎の事例を見てもすなおに国が認めただろうか?長い年月をかけてやっとこさだ。
しかし今回は人数の規模が違うし放射能の因果がはっきりもしないから誤魔化される可能性が高い。
それに補償する気があるならとっくに汚染農作物を全て補償して出荷停止にしているはず。金を渋りながら行動してるのを見れば
明らかに補償なんてするとは思えない。さらにこれから経済悪化もかんがえればなおさらだ。
287 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/20(土) 11:32:00.87 ID:PYxG+t750
>>284 誰か音声をyoutubeに上げたりしてないのかな?
>>286 放射線による影響が疑われる健康被害があったら、東電や国に補償を求めるだろうね。
今の線量じゃ、因果関係を証明することすらできないだろうけど。w
>>288 だからこちら側がどんなに訴えても国は相手にしてくれない可能性がある。
だから線量的に曖昧な場合は少なくとも数値を基準にして判断する事が大事と言っている。
その数値も正しいかどうかは過去のデータではわかっている数値を基にする。
突発に作られた国の基準など医学の根拠を証明されていないのだから俺は当然信用はしない。
世界から見ても日本の基準はおかしいとされてるのだからそこを見極めない奴はもう知らん。
都合のいいとこばかり受け入れていざとなったら文句言うようなクズに何言っても無駄だからこれで最後にする。
既に現地ボランティアが急性白血病で次々亡くなっていますね。 枝野のただちに=5ヶ月は
急性白血病で死んだボランティアってKAZUの他にいるの?
292 :
地震雷火事名無し(兵庫県) :2011/08/20(土) 12:47:32.40 ID:tBqSf08S0
>>290 嘘書くな
ま、君たちにすりゃ【放射線の影響が顕著に疑われる】を抜きゃ
どうとでも言えるからな。
そりゃこんだけの期間がありゃ原発事故がなくても白血病や癌を
何人も発症しているだろうて
ぐぐっても次々亡くなっているはずの死亡者リストがなぜか見つからない KAZUが実在してたのかも不明だ こんなんではいかんのい
3月12日から8月16日までの福島県のボランティアの活動者数は
福島県災害ボランティアセンターの集計でのべ107,005人らしい。
http://www.pref-f-svc.org/archives/2663 一方、白血病については、
>白血病死亡者の年間平均は7,726人で、人口10万人あたり6.06人が毎年白血病で
>命を落としている計算になる。死亡者が最も多いのは鹿児島県で人口10万人あたり
>15.46人。これは全国平均の2.5倍以上の高い数値だ。2位の長崎県、3位の宮崎県、
>4位の沖縄県も10をこえる数値となっていて、九州の患者数の多さが目立つ。
>これは白血病の一種である成人T細胞白血病がこの地域で多いためと思われる。
http://todo-ran.com/t/kiji/13739 すでに震災から5ヶ月が経っているため、ボランティアのうち2.7人ぐらいは
白血病で死亡していてもおかしくはない。あくまで数字上の話だけど。
>>283 今日の聞いたけど、別に医療がダメとか言ってるわけじゃないじゃん。
被曝と鼻血の関係とかは分かってないから、
医師が取り合わないのは仕方ないって話だよ。
年間平均とかw 日本語通じてねえええええ
ID:whcVRce30は倒壊村関係者のようで。
298 :
地震雷火事名無し(兵庫県) :2011/08/20(土) 18:02:43.65 ID:tBqSf08S0
>>294 そうなんだよね
アホ連中は癌でも白血病でもその他の重病でも全て事故のせいにしちまう。
放射線障害とそれがなくても罹患するそれらの病との見分けは非常に困難だろう。
それをいいことに奴らは何でも被曝のせいにしてしまう。
まるで権利ばかり主張する生活保護のプロ市民みたいだ。
※実際の高濃度被爆地の皆さんのことを言っているのではないので悪しからず。
299 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/20(土) 18:07:16.92 ID:PYxG+t750
>>298 そこは話が逆で、
危険技術・産業が、本当は人を殺しているのに
いくら殺しても逃げられる余地があるということ。
どういうばあいにその技術のせいで死んだといえるのか
という基準が予めはっきりさせられてないかぎり、
危険技術にゴーサインを出されるべきではない。
>>298 まあ否定をするのは結構だが、ならばその白血病になった因果は何なのかはっきり言えないのなら
放射能の因果が絡んでると言うほうが説得力はあると思うが?
仮に自然に起こった白血病ならあまりにも急すぎる。見分けが困難かもしれないが、
安全厨はたとえ100%放射能の因果の病気と断定されたとしても認めようとしないんだろ?
そっちがどんな理由でも放射能とは無関係という自論を語りかけても説得力がないから誰も納得しないぞw
むしろますます放射能によるものだからこそ隠そうと必死になってる工作員だと自らぶちまけてる行為。
>>301 え?wなんで急だと放射能のえいきょうはないの?
高線量を浴びると放射能による急性障害って知らないの?
だから、『急だから放射線の影響』と断定することはできないですよ、 って言うことです。
>>303 断定はともかく可能性はあるだろって事だよ。
ちょっと聞きたいが、おまえは放射能の影響でこれからも病気になる事は絶対にないって思ってるの?
それとも可能性はあると思ってるが今はまだ大丈夫だと思っているの?それとも放射能は人体に害は全くないと思ってるの?
答えてみてくれ。
>>304 『可能性はゼロではない』と言えます。だから、
>>294 で事故前の
白血病の死亡者を示したわけで、これ以上に有意に増えていた場合には
放射線の影響が考えられるでしょう。
>>305 じゃあ生粋な安全厨(現実逃避型)ではないって事だな?
確かにまだデータ的には放射能の因果かどうかはわからない。しかし可能性があるのだとしたら目をそむけるわけにはいかない。
だいいち放射能の本当の怖さはチェルノの例だと4〜5年後から発症するという事実がある。
今回の原発事故は東京でもチェルノの避難区域と匹敵する場所もあるだけにどうなるかわからない。
だから様子見とかしててもそれだけで被ばくしていくわけで、どんだけ目をそむけても誤魔化しても確実に被ばくをし続けていくのは確定している。
あとはそれによる病気が起こるのか起こらないか。チェルノブイリでは発病して福島では発病しないなんて根拠が通用するはずもない。
ならばなぜ福島は大丈夫なのか、多くの危険厨や学者、専門家を納得させるような理由と証拠があれば俺も納得するのだが・・・
307 :
地震雷火事名無し(千葉県) :2011/08/20(土) 19:54:32.60 ID:ayXnhnHj0
元・日テレの木下黄太先生が汚染地域で講演しないのは理解できん。 柏・三郷・東京・筑波あたりでやるべきだな。 武ちゃんマンは、よく動いていると思う。
ID:lZYX6FhZ0は浜岡原発関係者のようで。
安全だといってる奴の多くは現地に決して行かない 口先だけの臆病者ばかりだ
小児白血病ねえ。 因果関係を証明できなくても、 原発事故さえなければ仕方ないと思えていたのに、 事故のせいで被曝したせいかもと、本人も家族も余計な苦痛を感じるわけで、 それだけでも十分罪って気もするが、 まあ司法に期待するだけ無駄かw
311 :
地震雷火事名無し(catv?) :2011/08/21(日) 00:17:15.31 ID:GnOOohc6i
2009年度の統計で人口減少率の将来予想(2050) 1:ウクライナ...チェルノブイリ? 2:中国...一人子政策 3:日本...原因不明 フクイチで日本が1位になるんじゃない?
>>298 その逆もあるわなw
でも、遺伝子の分析技術が進んでいるので、
これからは見分けがつくようになるから。
原発推進関係者が必死だなw どんな根拠も数字トリックとかで覆そうとかw こりゃ放射能を直接浴びても絶対に健康には問題ないって言うぜw そこまで否定したいならまっさきに現地に行って作業の手伝いを志願してこいよ・・・ なぜか不思議な事に現地には安全厨は誰もいかないんだよなwまあここでグダグダ説得力のない否定してる安全厨は ほんとはビビってるけど何とか現実から目をそむけたくて必死に否定したいのだろう。 別に否定したからって危険を訴える人間の心を覆る訳じゃないのに。つまり安全厨が危険中の言い分を聞き入れないのと同じ事。 だって危険だと考えていた方が安全なんだからw
316 :
地震雷火事名無し(兵庫県) :2011/08/21(日) 13:08:05.31 ID:GJkjjTUX0
なんか武田先生見てて哀れになってきた。 そりゃ金銭面では成功者なんだけど最近の彼の呟きを見てると 世間から注目されることが第一になっている。 科学者の目なんてどうでもいい、目立てばという感じ。 またそれに引っ掛かるバカがいるのが情けないけど。 日本人の探究心が落ちゆとりで学力も落ちきったとこで反体制の カリスマが現れたとでも思ってるんだろ。 ニートで民主や社民で文系で閉じ篭りで・・・ こんな感じの奴に武田は大うけなんだろうな
>>316 正しい事をしているのなら問題ない。
放射能は安全だなんて言ってる馬鹿よりは遥かにマシ。
放射能を防ぐ知識を具体的に知る事が出来たのは武田先生のおかげである。
別に武田先生を信用してデメリットがある訳でもなく、むしろメリットになっているのに
目立てばいいとかそんな事俺にはどうでもいい。むしろ目立ってくれた方が多くの人が救われるし。
専門外の話題のレベルが微妙だと 専門の話題についても眉唾モノになっちゃうよ
319 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2011/08/21(日) 13:32:00.04 ID:R717LZqLO
安全の保証がないことに、出来うる限り防衛策を提案する武田さんは信用できる。
>>318 一理あるがその専門の人が何かしら都合のいいようにウソをついたり誤魔化してるとか疑わしい事について
これではいかんと第三者の目で見てるんでしょ?
「科学者」という共通の立場から見た意見であて、何も根本的なところを否定してるわけではないことぐらい
文面から救いとれるだろうに・・・
間違った方向性(政府の圧力で肩入れしたり金の力に負けたり)でいい加減な事を国民に伝える事が
専門家という職に対して責任能力がない誇りがないといいたいんだろ?
ダイオキシンや地球温暖化でも安全側に防衛策を提案してくれれば、 まだ信用できるんだけどね。w
武田叩きの人は具体的にどこがどう間違ってるとは一切言わないし たまに言う人がいても「青い信号というのは嘘だ!正確には緑だ!」レベルの話だしなあ
前みたいに5ミリまで安全、タケ妥協にならなきゃいいけどね
>>321 その説に関しては俺的には今は議論すべき問題じゃないと割り切っている。
とりあえず俺の利益になるのは放射能問題の事についてだからどういう防衛策を取ればいいか聞ければそれでいい。
ダイオキシンや温暖化はその放射能汚染が収束したらの問題にしてもけして遅くはないから。
しかし、武田批判したい人がそういう話を持ちかけて脱線させる。
そもそも素人が研究や勉強もしないで温暖化の武田論に反発したところで覆すのは無理だろw
どうせ中学の授業で習った温暖化の事を持ちかけてるのだろうが、それだってあくまで「仮説」なんだぜ?
確かに武田論は今までの常識を覆すものだが、長年の研究に基づいてのことだろ?
それが実際に正しい方向へ行くかは俺にもわからんが、それを否定できる立場ではないと言う事。
研究も実験もしていないのに教科書で習った理屈で語られてもな・・・って思う。
なぜなら俺らが学校で習った事は必ずしも正しいとは限らないのだ。研究途中の仮説やら
過去の歴史が覆った事例など多くあったわけだし、技術が進んだ今は昔よりわからなかった事を知る事が出来るようになってきたんだし。
>>322 武田先生の主張について具体的にどこがどう間違ってると言っても、
『「青い信号というのは嘘だ!正確には緑だ!」レベルの話』と言われたり、
『その説に関しては俺的には今は議論すべき問題じゃないと割り切っている』なんて
言われるからなぁ。w
>>325 どこがどう間違ってるのか試しに言ってみなよw
地球温暖化なんてスケールのでかいものを人間の力でどうにかできると思う方がおかしい ドサクサに紛れて儲けようとする奴がいるだけ
温暖化については、国環研の江守大先生と明日香教授との討論で完璧に論破されてただろ。 ICPPの報告書からも、世界中のトップクラスの科学者が人的温暖化を証明しており、 もはや議論の余地の無い、科学的に確定したことだよ。 いまだに温暖化懐疑論をいってるのは・・・・ て書き込みを最近見かけないけど、あの人(達)どうなったのかな、相手にされないので飽きたのかな。 「環境漫談」にはちょくちょくでてきがするか。 私は温暖化効果ガス排出25%をふざけるな、日本潰れるだろです。
>>327 しかし、産業革命以降の二酸化炭素濃度の上昇は人間の力によるものですよね?
うっかりしちゃったんだろうねw
>>330 その昔、グリーンランドは緑の大地で、
サハラは湿潤な気候だった。
ここ4000年の気候変動のモデルもわかっていない。
少なくとも、二酸化炭素と地球温暖化の相関関係は極めて低い事は間違いない。
俺が生まれる前は、地球寒冷化で大騒ぎしていたんだし。
>>332 『少なくとも、二酸化炭素と地球温暖化の相関関係は極めて低い事は間違いない。 』?
少なくとも人的温暖化の原因として二酸化炭素が疑われているわけで、
『安全側』に『防衛策』を提案する必要があるのでは?w
温暖化は世界人口が9割ぐらい減らないと収まらないんじゃないかな なのでコントロール不能
>>333 30年前は、地球寒冷化で大騒ぎしていたんだが。
二酸化炭素が増えていたにもかかわらず。
>プルトニウムはウランが核分裂してできるものでしょうか?w プルトニュウムは、ウランが中性子を吸収してできる可能性が高いけど、 中性子は核分裂してできる。どこを視点とするかによるので、核分裂の表現でもよいだろう。
>>336 この
>>328 の茨城県はいつものFラン文系君だから
触るだけ損だよwww
崩壊系列や、核反応序列について何も知らないけどWiki でぐぐったことだけで
アホのように騒いでるド素人だからwww
>>333 そもそも温暖化して何が悪いの?って視点もあるな。
それに、もし本当に困るなら、
温暖化の影響が出やすい大陸の国が真っ先に対策を提案すべきだろ。
日本らしいっちゃらしいけど、お人好しにも程があるなw
環境技術を武器に世界で頑張るとか言ってるけど、
ちゃんと儲けてるのかな〜。
例え温暖化詐欺でも、日本の国益を重視して、世界を騙すってのなら賛成だw
>>336 Fランの文系だから、さすがにそこまで深読みできなかったよ。w
340 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2011/08/21(日) 20:27:38.06 ID:gHuHRlHq0
どうした?温暖化カルト信者息してるか?
>>339 深読みじゃなくて、理系なら常識なんだけどな、茨城君w
次からはROMる事を覚えたかな?w
342 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/08/21(日) 21:44:07.36 ID:dlgipjq70
この人の放射能への考え方は、バズビーさんにくらべると随分楽観的だ。 同じ反原発なんだろうけど、この差はでかすぎる。
343 :
地震雷火事名無し(東京都) :2011/08/21(日) 22:34:01.44 ID:BFLbIs8l0
こんどの水曜日のニッポン放送の朝ラジに出るらしいよ 食べ物にかんする話しみたいです たまにちょくちょく朝ラジには出てるみたいですね
武田の戦争一般に対する見方はなかなか良いとは思ったね。 こないだのたかじん見て。 戦争は戦う意思を持った兵士同士が戦うものであるべきで、その限りにおいては 人間の極限状況の発露として認められる点もある。 それを大量破壊兵器が登場したせいで、人間同士の戦いが台無しになってしまった。 そこにはおよそ人間らしさは無く、単なる最低の消滅劇でしかない
345 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/21(日) 22:43:50.04 ID:H7XRDk+10
>>321 んなあほなw
安全か否か じゃなくて
本当か嘘か
っていう話だよそれは。
少しは日本語の勉強を。
ゆとりにもほどがある。
>>344 別にそれ武田先生の独創じゃなくて、戦時の国際法の常識なんだけどねw
日本人には例によって、情報隠蔽されてるけどw
日本人は民間人が大量虐殺されたからな。 アメリカを正当化するためには、国際法を国民に知られるのは都合が悪い。
349 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/22(月) 11:35:31.33 ID:Vg/7Mr/50
350 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/22(月) 11:44:05.52 ID:Vg/7Mr/50
進化論は「少々ずれた学説」で、気候変動は「科学者たちのデータねつ造だ」 最近の遊説でペリー氏が繰り出したこうした発言は、共和党内の支持層を固めることはあっても、 バラク・オバマ(Barack Obama)大統領の相手にはならないだろうと、シカゴ大学のジョン・ブレーム教授(政治学)は批評する。 「こうした発言をすればするほど、米国の主流からは受け入れがたい人物に見え、 逆に共和党の活動家たちにとっては好ましい人物に映る」という世論と共和党との乖離が生じるという。
東電NHKの小話は面白いw
泥棒が泥棒に盗むなと言う 盗電が犬HKに「事実に基づいた正しい報道が今後とも広く行なわれること願っている次第」w やっぱ芸人はおもろいなw
>>348 そうだよね、奴隷に関する国際法を含め批准してない数の多いこと多いこと。
ちょっとしらべたらなんじゃこりゃって感じだね。
【アルジャジーラ取材】原発200`圏内の千葉の医師「これほど鼻血、下痢が続く患者を多く診た経験はない」
1 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/08/22(月) 15:50:53.45 ID:D27mr7E30 ?PLT(12001) ポイント特典
中東のTV局アルジャジーラが、東京電力の福島第一原発事故について、
「Fukushima radiation alarms doctors」として特集している。
医師が福島の放射線を警告している、とのタイトルどおりに千葉県の医師が取材に応じ、
「いままでの医学的な見地からは説明がつかないようなことが起きている」と語っている。
鼻血を出したり、下痢が続いたりする症状の子供を多く診療しており、これまでには経験がなかったという。
この医師の勤務する病院は、事故現場から200キロ圏内にあるという。
また、別の専門家の言葉として「(被ばく線量の)年間20ミリシーベルトという基準が安全と話すだけの
根拠を持ち合わせているわけではない」というコメントを取り上げている。
アルジャジーラは「日本政府は政治的な便宜のために安全の制限を増やすことがでいないでいる」
と見解を述べている。
http://media.yucasee.jp/posts/index/8666?la=nr3
355 :
地震雷火事名無し(catv?) :2011/08/22(月) 19:17:12.10 ID:hCU3xyV10
今日のブログは数字が多くて判り辛かった。どなたか噛み砕いて頂けませんか?
明日行く人いる?
>>355 年間に浴びる線量と、一生のうちに浴びる線量とが混ざっているので
わかりづらいね。
少なくとも、「1mSv/yを1年浴びると癌死が0.5%増える」ってのはおかしい。
「トータルで100mSvの線量を浴びると、100人中1人が癌になり、
癌の致死率を50%とすると100人中0.5人が癌死する。」てのが基本で、
LNTを採用して1mSv浴びると1万人に1人が癌になる、と考える。
また、同じ線量を毎年浴び続けると、放射線による発癌の可能性は年齢に
比例して高くなることになる。
1mSv/yを浴び続けて、100歳まで生きた人の集団を考えると、
そのうち0.5%が放射線による発癌で死ぬと考えるわけ。50歳なら0.25%。
子供は感受性が高い、ってのは完全に除外した論議だよ。
>>357 ICRPではリスク係数は 5%/Sv ですよ。
100mSvなら0.5%。
359 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区) :2011/08/22(月) 21:03:48.20 ID:9VrAqSG5O
子供は老人の数十倍?の感受性だろうからな 一千万人の子供なら百ミリで五万人以上の癌+数倍の他の病気 一千万人の五十過ぎの男なら百ミリで五万人以下 子供の数十分の1の癌+他の病気って事だろうか どの程度かは不明だが一ミリは子供だけ一億人につき五千人ってことではないだろうから主に子供に被害が出ると見て良いんだろうな 十代やそれ以下での癌や白血病等の被曝が原因の早死 今の子が将来生む子供のリスクも考えると老人の癌死と同じ様に見てはイカンよな
武田氏を叩いてる馬鹿は、さっさと放射線の数値を震災前の基準値にもどせや おれはもう0.05だろうが0.02だろうが吸いたくもないし食いたくもない。 おれはもう0.05だろうが0.02だろうが吸いたくもないし食いたくもない。 事故だけではなく、自然を甘くみた事件だぞこれは。 当時の東電幹部だのあほ暗陰だのさっさと逮捕して厳罰に処せや まずはこれこそが国民の大多数の意見だわ。政府は何やってるの? 復興と処罰は同時にせいや。 さっさともどせクソ耶労! できねえくせに一人前の口きくな能無しが役立たずの能無しが能無しが役立たずが!!!!!!!!!!!!!!! 電気なんぞいらねえ。 経済?そんなもの知るか!!!!!!!!!!!!それこそ経済人が専門家の意地で立ち上げ直すもんだわ。 最貧国家になろうが健康なほうがいいわ。 国家はインフラ事業で当然である国民の安全を守る義務を怠った。 政府は犯罪社東電に対し処罰する義務を怠った。 東電は垂れ流しても徐染の義務を怠った。 想定外なんぞあってはならない言葉だ。ただの言い訳だ。 マスコミと市民団体・消費者団体はそろそろ集団訴訟を準備しよう。
武田氏もその信者もソース無し議論が大好き
362 :
地震雷火事名無し(山口県) :2011/08/23(火) 00:30:34.01 ID:tJoiTOVY0
質問なんだけど地球の気候変動で氷河期が何度かあったよね? またいずれ氷河期は来ると思うんだけどこのまま温暖化が進むと 氷河期を回避できるの? 都市が勝手に暑くなってるだけのような気がする 田舎の平均気温なんて変わってないよ? 放射線と一緒で計る場所を間違ってると思うんだ
363 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/23(火) 00:44:59.49 ID:2gnudUUW0
>>361 そういえば、温暖化問題に関しての武田氏のデータの使い方は
かなり恣意的な印象だった
今度の原発事故って変だよね。 トンデモと言われてた武田先生や広瀬隆さんの予想がいい線いってて、 権威ある大先生は軒並み予想が外れる。 原発自体が想像を超えたトンデモだから、 むしろトンデモの人の方が、原発の本質を見抜いているのかも。
365 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2011/08/23(火) 02:12:18.04 ID:SWiuXx7c0
その権威ある大先生は御用だろう。 調べれば調べるほど、 コレで事故が起きない方がおかしいってくらい杜撰だぞ。 それで官僚(原発推進は国策)は誰一人責任取らない。 ものすごい異常事態。なんで革命が起きないの?
>>361 本当に頭のいい人間は、限られて少ない情報から、正確に未来を予想する
ものです。そもそもソース(藁)やデータ(ww)がで終わるのを待って
分析に移るようでは遅いのです。現実より、一つや二つ前を行くのような
頭脳を持っていなければ、今回の原発事故のような重大事故が起こります。
367 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区) :2011/08/23(火) 02:16:31.73 ID:XaNsATzFO
原発事故が変なんじゃなくて過去のマスコミの洗脳放送がおかしかったんだろう 原発村がマスコミを含めておかしくて反原発の人たちは推進派を「事故で被害が出るまで原発を進めるキチガイ」だと認識していたんだろうな 実際は想像を越えていて事故が起きても推進し御用放送を続けて驚いているだろう
368 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/23(火) 02:17:34.39 ID:j05j6RJM0
100mSvのつもりで、1mSvと間違えて書いた。 そういう単純な話だと思うよ。
369 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2011/08/23(火) 02:32:45.65 ID:SWiuXx7c0
責任者たちが事体解決に動くんじゃなくて、 被害者を切捨てて自分たちだけ安全圏にトンズラ、 って構造が本当に恐ろしい。 こんな頭涌いてる輩のために、犠牲になるなんてゴメンだわ。 日本の犠牲じゃなくて、ただの利己主義者の犠牲になるんだよ?
370 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2011/08/23(火) 02:42:53.94 ID:SWiuXx7c0
フジと花王デモ(経緯は知らんけど)、あのエネルギーが羨ましいわ。 霞ヶ関もその調子でやってくれないかなw
371 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2011/08/23(火) 02:44:51.16 ID:N968594Z0
テロ電「無理してソース出す必要もないだろ。」 バカン政府「無理してソース出す必要もないだろ。」 保安員「無理してソース出す必要もないだろ。」 ゴミウリ「無理してソース出す必要もないだろ。」 ウジ「無理してソース出す必要もないだろ。」 アカヒ新聞「無理してソース出す必要もないだろ。」 犬HK「無理してソース出す必要もないだろ。」 武田教祖「無理してソース出す必要もないだろ。」
>>365 いや、もっと根深い問題だね。
外してたのは御用だけではないよ。
原発利権とは関係ない学者先生も。
これは、原発事故の無限のシークエンスは人間にコントロールできるのか、
という根本的問題でしょ。
>>367 君の言うとおりなら、安全な原発は建てようと思えば建てられるという事になり、
君の考え方は原発推進派の思想と根底では全く変わらないんだよね。
374 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2011/08/23(火) 06:13:00.05 ID:NBYjYcn90
武田氏は、安全な原発は作れる・やれるの支持者ではないのか。 自分は廃棄物の処理が無理でしょう、と思っているんだが。 (だから原発そのものに反対。 国防としての核ならしょうがないのかなとは思う。)
ブログに寿命が延びたから発ガン率が増えた、とあるが、 (テロメアはガン化を抑えるために設定されたって見方もあるし) 最近50〜60代のガン死亡者が増えたように思う。 ただの印象に過ぎないかもだが。
>>372 >>武田教祖「無理してソース出す必要もないだろ。」
武田先生曰く「これだけの情報があれば、以下の結論を下すのに十分の論理的
整合性を担保出来ます。!みなさん逃げてください。」
玉けりやってた奴が心臓マヒで死んだが あれってやっぱ放射能だってばよ 今後スポーツ選手の不審死が相次ぐハズだ! 外で雨天関係なくハアハアしながら走り回ってる奴は注意だ! おれのために死んでくれ!
武田さん、またまた味噌を付けたみたいだね
379 :
地震雷火事名無し(兵庫県) :2011/08/23(火) 09:09:14.78 ID:V83wXAl70
>>377 松田直樹 喫煙でググレ
ちなみに去年の巨人の木村拓也 喫煙
でググってもOK
381 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2011/08/23(火) 09:37:56.34 ID:F79KCzp90
ガンより心臓マヒのほうがいいなぁ。 どうやったら選択できるんだろ。
>>379 俺の趣旨がわかってないようだな
嫌煙厨の戯言と一緒にすんな!ヴぉけ
383 :
地震雷火事名無し(長屋) :2011/08/23(火) 10:00:06.25 ID:UrJjOnKK0
>>362 氷河期になったら、人間如きが何やっても駄目
諦めろ
>>365 その通り。日本で原発は危険。これは間違いない。
しかし、ルピサヨミンスが言ってるような、自然エネルギーで代替可能というのも妄想だし、
馬鹿チョンやチャンコロから海底ケーブルで電力購入とか言うのは自殺行為そのもの。
「原発は数十年で廃止→代替電源は日本海のメタンを掘り出して火力発電増設」
これしかないし、これを言わない奴は池沼。
384 :
地震雷火事名無し(長屋) :2011/08/23(火) 10:01:34.13 ID:UrJjOnKK0
>>371 このバズビーとかいう奴、いつも悲観厨だけど
こいつの悲観論の元データはどこから出てんの?
情報管制されてるはずなのに、バズビーだけは本当のデータを持ってるのか?
>>379 タバコはマジで危険。
ニコチン厨が基地害。
金が絡む事は常識にさせようとしてるのが政府や電力会社などと言った搾取組織。 それを覆そう(搾取組織に都合が悪い)とする者を異常者扱いさせようとマスコミ、TV、国民をうまく利用してたたみかける。 ようは国民にちょっとだけ甘い蜜を吸わせといてジワジワと騙しこんでいくのが今の社会。 それに気がついてしまった人を排除しながら今まで搾取企業は遊んで暮らせてきた。 しかし今回の事故はさすがにここまでの自体を予測していなかった人間が多かった為、都合の悪い人間の排除までてがn回らなくなってきた。 内部からも裏切り者が出始めてきているので何とか強引に復興を後回しにして原発を維持する方を優先。 今までおいしい蜜を吸ってきた事が経たれては世間と同じ苦しみを味わう事になる。そんな生活は絶対ごめんだと言うのが政府や電力会社幹部の本音。 国民の為と建前で言いながら本音は金。でなければ避難させる事や補償を渋ったりするはずがない。 最悪な想定をして先回りして汚染を食い止める事が大事なのに、勝手な基準値を設けて汚染物を流通させtる事が全て金の為という理由しかあり得ない。 福島の人をとっとと避難させて立ち入り禁止にしてしまえば農家も出荷できなくなるし、1番被害が少なく済んで金も結局安上がりで済む。 だが、福島の人が避難を拒んだり帰りたいと言いだしてもこれは原発を造った政府と東電の管理が全て悪いのだから責任もって 福島はもう無くなりました。だから他の県でこれから生涯生活して下さいとその県民全てに住みたい県を選択させ住居と仕事などを提供させるべきだった。 原発を造る以上、事故は起きないという考え方出来たからこういうざまになる。これはすなわち作ってしまえばこっちのものという強制手段だったわけだ。 金のためなら安全派度外視。その分の金は懐に入れていた。だから電気料金が安くならないはずである。 こういう実態がうまく世間に包み隠されていたからあまり意識しなかった国民性にも問題がある。 自分さえよければいいと思ってしまっている国民の特性を上手く利用しているわけで、今現在でさえ国民は政府に対して大人しすぎる。 へんな理屈でそういう事しても無駄だだとか空想論でしか考えず、行動を起こさない。これでは政府のいいなりで何も変わらない。 総理が変わっても全く意味のない事。政府の根本が私利私欲にまみれて巨大組織がそうさせているから。 もしそうでないと言うなら放射能を拡散させる行動などしない。自治体との金のつながりがあるから引き受けたりするのだろう。 経済を悪化させない為には外国人の信頼も得なければならない。それなのに日本の独自の基準値で食べ物を流通させてしまっていては だれも観光には来ないだろう。日本人より放射能の恐ろしさを知っている外国人なのだから、世界基準で対応しない限り不可能。 汚染瓦礫や灰の問題も人間の手で自ら拡散してる光景をみて正常に思える外国人がいるだろうか?それを黙って見ている国民を まともと思っているのだろうか?多数派同調行動や集団心理に左右されやすい日本人。 その多数派がもし間違っていたら・・・それが原発事故に発展したことでもある。いつの間にか洗脳され原発は安全だと思い込まされてしまった。 外国人に信頼されるには基準を徹底的に厳しくして隠蔽をしない事。最初は損害が大きいが、信頼さえ回復すればなんとかなる。 しかし今は原発稼働に必死な為地震活動期であり、未だ福島原発の終息もしてないうえに、事故対策の備えも各原発はしていない。 防潮堤も耐震工事もしていないのになぜか稼働に躍起だ。これはまったく福島原発事故の教訓が生かされていないどころか 反省もしていない。また同じ繰り返しになろうとしている。今現在でさえ原発のトラブルが頻繁に多発しているのになぜ安全と断言できるのか? 安全とは一度本物の大地震や大津波を体験させてどこにも異常がなくやり過ごせたら安全といえるのに、憶測の域で安全宣言しても 何の説得力もない。その安全基準を決めるのも原発推進派では都合のいいようにクリアされてしまうだろう。 だから全く持って意味のないことをしている。国民に安全という言葉だけを植えつけようとしているだけだ。
387 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/23(火) 11:12:57.67 ID:2gnudUUW0
>>366 基本的に実証的データがないのに断定できるのは科学者じゃない。
たしかに少ないデータから確実な推論をできる人とできない人がいるのだろうが
それ自体は洞察力とか直観とかとごっちゃにされるべきではない。
388 :
地震雷火事名無し(catv?) :2011/08/23(火) 11:23:32.41 ID:yJ49p5uS0
1mSv以上100mS以下は確定データが無いので可能な限り安全策を取る。 武田さんはそういう立場でしょ。
研究発表じゃないんだし、重要なのはリスク管理
>>387 まあデータがないものを予測すると極論といわれて否定されてしまう。
都合の悪いものはそうやって排除され原発は作られた。
結局データがあったとしても何かしら都合のいいように軌道修正されていただろうから
この事故は起こるべきして起こった事故だろう。どんな優秀な科学者も圧力に屈してしまった結果である。
391 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/23(火) 11:32:40.61 ID:2gnudUUW0
>>389 だから、リスク管理は公共政策としてやるんだから、根拠付けが必要でしょ。
>>388 のいうように、危険というデータも安全というデータも
ないから慎重にしなければというのが立派な議論。
>>391 >>388 をフォローしたつもりだがw
政治家がリスク管理できない上に御用学者が大量に出てきたのが問題
専門家の知識をまとめて総合的判断をする役目の人材が欠けてる 或いは能力が無い、買収されてる、自分の保身しか考えない、 学者は本来責任を取らないものだと思っている・・・等々
!!【IWJ・中継】 11:30〜武田邦彦氏 講演会・岩上安身氏メモリアルウィーク in 小田原 ch5
UST画質悪
>>395 画質はともかく音声もとぎれとぎれでほとんど聞こえないうちに終了
ん 普通に見れたけど。 アーカイブ待ちかな。
399 :
地震雷火事名無し(千葉県) :2011/08/23(火) 12:30:38.52 ID:dgdoWO7o0
木下黄太先生のサイトで 新生児の奇形が関西の病院で多数報告 なんて書いてあるけれど、本当のところどうなの?
401 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/23(火) 14:10:11.65 ID:2gnudUUW0
武田さんは除染してもとに戻す技術力が日本には有るとか言ってたな
武田先生はやっぱり基本的に技術力とか人を信じるタイプだね ブログでも随所ににじみ出るけど
403 :
地震雷火事名無し(愛媛県) :2011/08/23(火) 15:28:39.76 ID:I2FYrCuG0
たまにブログ見に行くたびに本が出版されてるな
技術力があったとしても経済力が追いつかないでしょう。 児玉氏と金子氏が800兆かかると試算してましたよね。 現実的ではないと思います。
405 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区) :2011/08/23(火) 16:38:38.07 ID:XaNsATzFO
数年間は植えないで耕さずに除線してれば少ない費用での除線が可能だったろうにな 耕して混ぜたもんな 混ぜたら表土剥がしの何倍もかかるから現実的でない 土地を捨てるか食品以外のバイオ燃料専用の栽培地みたいなものにせざるをえんよな
>>405 岩上の放送でオペレーションコドモタチの人が言ってたが
最近、福島では耕すと線量が下がるからどんどん耕すようにという動きがあるらしいぞ。
>>387 では、現代の人の理性や自己同一性を確立したデカルトの
"I think, therefore I am." と言った演繹的な方法や、
アインシュタインの脳内での思考実験などは、「実証的データ」
がないので科学的ではないんですねw
>>406 う〜ん。冷たいようだけど、
この期に及んでそんなことやってるお馬鹿さんは
自業自得だと思うわ。
池田信夫によると、送り火とかで燃やすとセシウムは無害化できるらしいけどな
>>407 その通り。デカルトのコギトは科学ではない。
科学は、非合理的な思考を含んで進歩してきたが、
非合理的思考が科学なのではない。
演繹法自体を科学から排除したら、単純な統計学でしかなくなるだろうw
>>412 そーそー。アレは「公理」なんだよな。
「この宇宙には原理があって合理的にそれを解明することができる」ってのが既に信仰だし。
なんか温暖化カルト狂信者みてて哀れになってきた。
これまであまたの科学者が頭を悩ませて、もだえ苦しんで作り出した科学の 上で、データ(藁)やソース(ww)だけで、事実を主張して、わかった気に なっている浅はかモノってなんなんだろうね。データ(藁)やソース(ww) を検出する機器も誰かが「発明」したものであって、そういった誰かの科学的 な思考の延長線上に自分たちもいるはずなのに、科学的姿勢を放棄して、 ただ一心にデータ(藁)やソース(ww)を追い求める豚どもめwww 宇宙の原理を合理的に解明するなどということは、どうでもいいことで、 大切なのは、カオスを少しでも説明しようとする試みだ。「説明」を放棄した たんなる主調や事実の羅列はそれこそ宗教的なものなんじゃないの。
>>404 人間の済んでいるところだけなら何とかなるかも知れんけど、
農地まで除染てのは厳しいよね。やったとしても
結局汚染土を右から左に移すだけだし、
そもそもその何倍もある山林が大量の放射性物質を抱え込んでいるから、
水や風に乗って際限無く供給されてしまう。
さすがに汚染地帯の山林全部丸裸には出来んだろ。
>>405 農家出身のおかんが言うには、
除染で表土取っちゃったら作物ができないって言ってた。
土作りが要なんだよ。
だからってそのまま農業やるのを奨励しないがな。
官僚も学者も政治家も机上の空論ばかり、ホント、現場仕事を知らない。
>>418 土作りって、土にたっぷりと放射性物質取り込む作業でもあるよな
諦めて認めるしかないよ。 福島県浜通りは既に失われた。 最早、人が住むところでも、作物を作るところでもない。 迷惑料は原発交付金として支払済。
おそらくは農作業と、収穫物の摂取で農家が先に逝く。
岩上との14日の対談と、上杉×詩人の動画見ると 両方で併合できて面白いな やばすぎる
423 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区) :2011/08/24(水) 01:10:36.63 ID:fORGH1ErO
表土剥がしたら作物が出来ないとか言ったところで その大事な表土に数十万ベクレルの放射性物質が降り積もってしまったんだから そこはもう一旦終わりだろ 混ぜれば表土以外も入れ換える必要があるだけなんだから 回りの除線もすんでから土を作り直す方が早い
表土はがしたって平気だよ。だって、何年か一度は土は、入れ替えるでしょ。
425 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/24(水) 01:23:34.82 ID:pVXY2SFZ0
表土を何センチまで剥がせば、放射線量が低下するかだ。 剥がす時期が遅れるほど雨で染みこんで深くまで放射能が入り込む。
>>418 現状、作物を作れば毒物
表土を混ぜ込めば子孫も農業できない
表土取っちゃえばひょっとすると子孫の代はまた農業できるかもしれない
目先のことしか考えない末端と
日本を滅ぼしたい政府の思惑が見事に一致して
苦しむのは善良な日本国民
428 :
地震雷火事名無し(catv?) :2011/08/24(水) 03:22:03.71 ID:bQwRX8XaI
武田先生は今10兆べクレル/hが フクイチから出てる言葉を信じていないような
農家の婿ブログを読むと、悪はJAw さもありなん、農家からの搾取で生きてるからな。
430 :
地震雷火事名無し(catv?) :2011/08/24(水) 07:18:27.02 ID:8mOir6cg0
まったく日本の暗黒面がどんどん晒すけ出されてくるな。
>>428 それって上から出てる分だけ? 海と両方?
433 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/24(水) 11:05:13.73 ID:Md0V5rZs0
>>416 帰納的推論と演繹的推論の区別を知ろう。
帰納的推論→自然科学(ただし古典的な見方)
演繹的推論→デカルトら
デカルトの場合、経験的データを最終的な根拠にすることはそもそもない。
434 :
433(dion軍) :2011/08/24(水) 11:11:12.87 ID:Md0V5rZs0
すこしずれたので補足。 デカルトは自然科学を根拠付けようとした面があるから、 その意味では態度として科学的。 でも、この場合 科学は根拠づけられる対象であって、根拠付けるものではないから この作業をするとき「科学の中では頼りになるもの」を材料とすると 循環してしまうから、それはできない。 その意味で非科学的(正確には科学外的)
>見直しよし!!見直しOK!! 可愛いwwww
2歳の子の話聞いた。 やるせないねえ。わかっていてもショックだよ。
>>435 見直ししても「1みりシーベルト」って、ここだけひらがななのが、
武田先生らしいね。
近海物の魚もだめってあったね 日本海や瀬戸内海もだめなんだろうか サーモンはチリやノルウェーがあるけど、それもあまり食べ過ぎはよくないからなあ
って思いっきり()内を読み飛ばしてたorz 武田先生もびっくりのうっかりぶりだw でも北海道とか四国沖もけっこう心配だよね
442 :
地震雷火事名無し(catv?) :2011/08/24(水) 14:31:23.39 ID:vk/yQED20
「見直しよし!!見直しOK!!」 先生のところ読むようになってから一番ウケタwwwww
ゴミウリ軍ざまぁwww
マンガ版の竹書房のやつ買った。「毎日眠い目をこすりながらブログ書いてます」ってあった。 毎日心の救いと化して、チェックせずにいられないわ。 武田先生、今日もありがとう! (ほんのりなごめました(笑
情熱大陸じゃ、バス(通勤中)の中で書いてたがw
448 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2011/08/24(水) 18:21:11.42 ID:lplvoExp0
>放射性ヨウ素が半減期を遠く過ぎたので、注意すれば、お米、肉、野菜が比較的安全 セシウムの吸収が怖くねー?
武田先生〜、まだまだお野菜がザル検査なのに安全になってきたの? それは違うと思うのですが・・・・
武田先生も万能じゃないから 検査してないものはさすがに判らないよ ぎゅうにゅうに比べれば検査されてるってことだろう
武田先生の研究室で牛乳測れないのかね
武田先生には金魚すくいが似合っているな。 金魚以上に活き活きしてるしw
ブログに原発事故以外の余計なことを書くなという意見もあるが、 武田先生という人物の全体像や考え方が何となくつかめるから、 読者側も武田先生の出す情報の意図や偏りなども分かり、 先生の情報を受け取る側も冷静に判断できて、良いと思う。 山下俊一氏などは、何を考えているのか基本思想がよく見えないから、 どういうつもりでそういう事を言ってるのか分からんし、 何を企んでいるのか、 企んでないで何も考えずに言ってるだけなのかも分からんので不安になる。 山下氏と違い、武田先生が関係ない話題を書くから、どういう人か人となりが分かって、 先生の出す情報を安全厨読者、危険厨読者なりにさっ引いて解釈しやすい。 だから、いいんじゃないの、先生が余計な事を書くのも。
この人には時間管理の本書いてほしいわ。 震災以降何冊本出したんだ? 一冊は生物多様性の本だし。 ブログも毎日書いて、テレビにも出て、講演やって。 助手がいる風でもなさそうだし。 やっぱ吐くまで車ん中でパソコンいじんないとだめなのかな。
本は口述筆記じゃないか?
読んだことないけど、 タレント本なんかだと、口述すれば編集が文字起こししてくれるし、 講演や本は内容が重複してるとか、 論文なんかは助手や学生の実験を・・・おや誰か来た様だ
457 :
地震雷火事名無し(山口県) :2011/08/25(木) 01:17:26.36 ID:DgpvEZuF0
そもそも武田教授がなんかの紙を見ながらしゃべってるのを見たことがない 国会の参考人質疑でさ他がカンペの朗読なのに武田教授は自分の言葉で 相手の目を見ながら答弁できるというのはたいしたものだと思う 本は既に頭の中にあって活字にするかしないかの違いしかないようだ
458 :
地震雷火事名無し(東京都) :2011/08/25(木) 01:19:18.95 ID:ZusfCPo40
【社会】パチンコ店の外壁に穴開け侵入、パチスロ台に「裏ロム」取り付ける 中国籍の無職(33)逮捕 兵庫
1 :かなえφ ★:2011/08/24(水) 22:58:31.00 ID:???0
パチンコ店の天井や壁に穴を開けて店内に忍び込んだとして、兵庫県警が、川崎市川崎区、中国籍の
無職陳義被告(33)(起訴)を建造物侵入などの疑いで逮捕したことがわかった。
陳被告は逃走時、侵入した穴を目立たないようパテで埋め固める念の入れようだったが、パチスロ台に
残っていた指紋から特定された。パチスロ台は大当たりが出るよう細工され、県警は不正改造が目的
だったとみている。
起訴状などによると、陳被告は2006年8〜9月、兵庫県川西市のパチンコ店で、モルタルの外壁(厚さ
約10センチ)にノコギリで穴(直径約50センチ)を開けて侵入。同年8月には、同県養父市のパチンコ店でも、
屋上にはしごで上り、天井に開けた穴から忍び込んだとされる。
川西市では切り出したモルタルの板が侵入口にはめ込まれ、パテで丁寧に補修されており、養父市でも
穴は修理されていたという。
両店では、パチスロのICチップが、大当たりの確率を高める不正な「裏ロム」に付け替えられていた。
陳被告は今年6月、不法滞在で摘発され、パチスロ内部に残されていた指紋と一致。陳被告は「知り合いの
中国人から指示されて侵入し、穴も補修した」と供述しているが、不正改造は否認しているという。
(2011年8月24日18時35分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110824-OYT1T00354.ht 頼りになるね爆窃団応援や
爆窃団がんば かっちょええ 闇金北に送金ストッブね 簡単なことさ
やはり東大出た先生だからな。
>>459 今回はその東大が悪(御用)だったんだがw
>>457 議員の国会答弁は、与党も野党も官僚が作ってるんだぞ、楽しいだろw
(官僚に敵対する議員は恥かかせられるって噂)
>>460 「東大の教授」が御用なのは研究費とかの利権がからんでるからだろ。
武田センセーは東大出ただけだ、利権のからんだ御用とは関係無い。
462 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2011/08/25(木) 04:42:36.10 ID:4G8tC3N8O
昨日の朝ラジ聞いた人いる? 聞き逃したから内容教えて
464 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2011/08/25(木) 05:29:35.08 ID:4G8tC3N8O
そう、ニッボン放送の たまに出てるらしいけど、昨日は派手に宣伝してたからいつもよりも長めに出たっぽいんです
海外の投資家は減反したがってるからね。 孫だって、いいことやってるように見えるけど、本音は減反。パネルの下に恐ろしいほどの草木が茂る。 除草剤を大量に撒かれる。地下水も河川も汚染される。 政府は彼らの操り人形になっているだけで金がガポガポ入るからね。 日本の原発は儲かるぞ!って投資してるやつらには日本人なんてどうでもいいんだ。
>パネルの下に恐ろしいほどの草木が茂る。除草剤を大量に撒かれる。地下水も河川も汚染される。 自然エネには俺も懐疑派の1人だが、 パネルの下の問題は技術的に簡単に解決可能でしょ。 それに、農家って後継者いないし。
>海外の投資家は減反したがってるからね。 農家に後継者がいないから、中国人を連れてきて農業やらせてるんだよ。 田んぼ増やしたら、日本国内に中国人が増えちゃうじゃん。
さらばお金まみれの意味が分かった。 ・生産者は売るために常にウソをつく。 ・ウソをついたぶんお金を儲けてる。 ウソがお金と比例するんだよ。 これは武田教の求める世界、誠実な社会にはお金が必要ないことを示す。
ミダス王の寓話があってん、 手に触れるものをすべて黄金に変わるようにしてもらったのはいいが、 食べ物まで黄金になってしまったので飢えたという。 って話を思い出しちゃうんだよね。 放射能汚染で食べ物がなくなっちゃう・・。 ちなみに「王様の耳はロバの耳」も、ミダス王。
470 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/25(木) 10:03:48.59 ID:9nhLDk770
>>465 >パネルの下に恐ろしいほどの草木が茂る。
デマくせえ。日が当たらなかったら茂らないだろ。
仮に茂るなら、逆に雇用につながるw
>>470 原発の取水口付近には、温排水のせいで大量のクラゲが発生するが
それを取り除く仕事があるそうだよw
それで面白いのは、獲ったクラゲをどうするかっていうと
もう一度海に放すんだそうだ。クラゲがいなくなると仕事になんないからw
472 :
地震雷火事名無し(兵庫県) :2011/08/25(木) 12:19:01.84 ID:RmE706tX0
>>471 見て来た様な嘘を書くな。
廃棄されるのは沖合いで完全に死滅してから。
生きたまま廃棄なんてそんなことすればすぐにばれるよ。
若狭湾の原発近くには温排水の排出口があるから昔から地元の若者は冬でも
泳げるとかなりの秋口まで泳いでたよ。
近くでは珍しい熱帯系の魚も群れるからダイバーのメッカだ。
舞鶴の自衛隊の友人がその中の一人。
俺は気持ち悪くて泳げなかった。
473 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/25(木) 12:22:09.46 ID:9nhLDk770
>>471 大阪市職員で道頓堀の掃除してた連中がそういうことしてたな
>>472 ジャーナリストが言ってたことだよ。
もちろん立て前ではそうだろうし、全ての原発でやってるわけないだろうけど
プロレス的パラダイムの中で動いているのだし
知ってても見てみぬフリ。どうせ税金だから関係ない。
馬鹿正直にやって利権を失うようなことしないよ。
>>465 お前のような原発屋にとって孫さんは目の上のたんこぶか。
なら俺は君らの逆を行くよ。
>>472 見てきたような嘘を書いてるのはお前だろ。
476 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区) :2011/08/25(木) 14:58:44.38 ID:FFy7tIijO
パネルの下にそんなに草が生えるならヤギでも放せば良い輪作になるな
スーツって雨でずぶぬれになったらもうオシャカなの? クリーニングとかで復活はしないものなのか?
どうなんだろうね。その時の雨にもよるだろうけど。
479 :
地震雷火事名無し(山陽) :2011/08/25(木) 16:34:40.91 ID:hae11GbWO
「偽善エネルギー」立ち読みしたけど、 やっぱ武田センセ面白いね 藻など、海洋資源エネルギー研究にも関わってるみたいだけど、 オーランチオキトリウムにもかんでるのかな?
今日の武っちのブログはちょっと深い良い話だったな
いなくなって初めてわかるとか そんな感じだな ミンスもはやくいなくなるといいんだけど
俺らにとっては武田が非日常だな。
483 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2011/08/25(木) 21:21:08.48 ID:jUkmMxjo0
政治の空白地帯を狙って、中国が尖閣にちょっかい出してるらしいよ。 セシウムまいちゃうぞw
天気予報を聞かないのにNHKの風向き予測を叩くとはこれいかに
セシウム浴びるのは確かに非日常だし、 酒の肴になるのも確かだが、 「生きてて良かったぁ」っていう話じゃないからな。
肴にはならんなあ
488 :
地震雷火事名無し(山口県) :2011/08/26(金) 05:32:07.87 ID:Xa6sc2Ps0
a
>>475 チョフトバンクの禿げ損がやる事なら全て日本の損失になる。
>>483 ルピサヨミンスが政権に居る間中はずっと「政治の空白」だからなw
ルピサヨミンスを今すぐ引き摺り下ろして、衆院解散させないと
尖閣はあっという間に上陸されて実効支配されて周りのメタンハイドレードも全て取られるね
490 :
地震雷火事名無し(石川県) :2011/08/26(金) 06:46:04.61 ID:Ed6LritQ0
玄界灘も放射能汚染されたかと思った
491 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2011/08/26(金) 06:55:36.21 ID:k5qMcwdK0
今はタイタニックで言うと演奏会が始まった頃棚w
492 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 (愛媛県) :2011/08/26(金) 06:59:42.64 ID:aRdQaytO0
test
493 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/26(金) 12:00:35.32 ID:UpU+QQzN0
2chおかしい?w
てす
495 :
地震雷火事名無し(兵庫県) :2011/08/26(金) 14:15:08.65 ID:piLmad9Q0
496 :
地震雷火事名無し(東京都) :2011/08/26(金) 15:59:14.17 ID:/4Tm3hIW0
この大雨で少しでも放射性物質が洗い流されますように
しかし東京で洪水とかになったらかなりの汚染水が漂う事になるな・・・ 地表の線量がパネーからやばいかも あと土に染み込むからなおさら農作物はやられるし、流れた汚染物は東京湾も汚染する どっちにしろ一時しのぎはできても将来的には絶望ということだな・・・
>>495 また、基地害兵庫県かwww
ルピサヨミンス厨に反応するのは、この池沼兵庫だけなのですぐに分かるw
この池沼兵庫の愛する売国シャミン党と売国ミンス党は内ゲバに目下忙しいwww
尖閣が支那に侵略されている時だというのに、国家防衛はどこへやらであるwww
頑張れルピサヨ兵庫県!頑張れID:piLmad9Q0!
>>497 ルピサヨ売国ミンスが「除染」に全く興味がなく、復興予算を朝鮮、支那への分配に忙しいのだから
日本国が時間の経過と共に汚染されていくのは理の当然である。
嘆く暇があるのなら、衆院解散に繋がる行動を起こすべき
ID:piLmad9Q0 こいつはマジでキチガイだから。ろくに仕事もしないで毎日武田邦彦を考えてる
それもとうてい「正常」とは思えないような、人格批判、口汚い罵りなどが多い。
時には日本人とはこんなになってしまったのかというほどのものもある。
「口を極めて人をののしる」というのと、「冷静に他人の意見を批判する」という
のはかなり大きく違う。表現の自由の方が大切だからあまりやらない方が良い
が「罵り防止法」が必要ではないかと思うことがあるぐらいだ。
http://takedanet.com/2011/08/post_4fa1.html
それ、原発関連のスレで感じるわ。 文意を捻じ曲げてまで攻撃するし、 自分のほうに理が尽きたら、 相手の人格罵倒をはじめるのが常套手段だからな。 工作員だと思うけど。
地域出せよ2ch運営工作員
506 :
地震雷火事名無し(大阪府)(兵庫県) :2011/08/27(土) 11:03:54.44 ID:jYCQcqBG0
大変だ武田信者さん どんどん武田先生のスレが終わって無くなりつつある 科学的事実なんて糞喰らえ、目立ってナンボの先生がピンチだ 早く立てなきゃ
アンチ武田ってオウム真理教の信者か学会信者のようだ 愛読している雑誌はムー
武田先生は面白いし、いいことも沢山言うけど、 いうことの全部を信用しちゃいけないよ。
509 :
地震雷火事名無し(東京都) :2011/08/27(土) 15:19:39.02 ID:FUXeoZVL0
そもそも本に書いてあることを全部正しいなんて思わないでくれと常々言っているのですが、真面目な人はそれだけで怒るようです。 しかし、実際には何でも「調べればわかる」「見ればわかる」というようなことはありません。 ただし、人生でただ一つ確実なことだあります。 人生の最終回答は「死ぬこと」だということです。 養老孟司『死の壁』
>>508 そうやって少しずつ、脱原発を言う人の信用を切り崩そうとするんだね、君ら工作員は。
511 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/27(土) 17:52:50.28 ID:AU04JcuX0
批判するな、単に見なければいい、とかなんか無理筋。 民放でも、公共財としての電波を使っているし、 一般人が、「テレビで言っていた」「活字になっている」っていうだけで 信じてしまう傾向があるという実態を無視した議論。
> 批判するな、単に見なければいい、とかなんか無理筋。 うわー、故意に捻じ曲げてるし。誰もそんなこと言ってないのに。 これだから原発屋は汚い。
513 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/27(土) 18:31:04.48 ID:AU04JcuX0
>>512 馬鹿言うな。武田さんの言ってることがおかしいと言ったらなんで原発支持なんだ?
中庸武田教
>>513 もう君ね、言ってることが支離滅裂ですよ。
「批判するな、単に見なければいい」と君は書いているが、そもそも誰もそんなことを言っていない。
君が歪曲してそう捉えているだけ。
516 :
地震雷火事名無し(catv?) :2011/08/27(土) 18:49:12.86 ID:VhTblBoO0
反原発のやつらが 「東電はフクイチ5,6号機を再稼働させようとしてる!」 とか言ってるが ガセ?
ある人物が言ってもいないことを、さも言ったかのように捏造して吹聴し、
それに対してああだこうだと粘着する。
そういうのは批判とは言わない。情報操作と言う。
ID:AU04JcuX0は、批判ではなく情報操作をおこなっている。
>>516 > 反原発のやつらが
この時点で君が何者かよくわかるね。
518 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/27(土) 18:53:51.52 ID:AU04JcuX0
>>515 >「批判するな、単に見なければいい」
って言ってるが・・・? NHK以外の民放はそれでいいじゃん
って言ってるだろ。
>>508 毎回、間違い探しをしていると、放射線の知識が増えるという
教育的なブログですね
>>457 創作なので、事実を確認する必要がない
それは今回の、ガン2倍!、騒動でよくわかったでしょ
>>519 誤字はあっても、原発推進屋のような嘘はついていないようだが?
>>520 事実を歪曲して創作しているのは君ら原発屋のほうじゃないか。
>>516 大地震に耐えると評価したって発表があったんだよね。
確か昨日。
それ見てそんな風に思ったんじゃないかな
自分もちょっと思った。
けど、そんなの可能なのかね?
524 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/27(土) 19:15:16.85 ID:AU04JcuX0
525 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/27(土) 19:16:16.92 ID:AU04JcuX0
>>523 震災前だってそう言ってたじゃんw
あいつらが何度も同じ嘘をつくのは
何度も騙される奴がいるからだろうけどさ
527 :
地震雷火事名無し(旅) :2011/08/27(土) 19:34:42.35 ID:VhTblBoO0
>>523 そういうことか
反原発のやつらは理屈なしでただ騒いでるだけだから困ったもんだ
みんな暴走族以下だよな
武田先生と木下黄太さんは、母性本能をやられるのよね。 必死に頑張っていてもボロボロしていて守ってあげたい(笑)
竹書房のTKDの本買ってきちゃった あと朝日MOOKからも漫画で出てるんだな
>>530 活字のも買ってるけど、この話題は気が滅入るからマンガも効用だと思って自分も買った。
532 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 (catv?) :2011/08/28(日) 04:57:35.49 ID:CXQ/eoFR0
武田以外にブログやってる専門家でおすすめあったらだれか教えて! 安全学者でも危険学者でも内容がおもしろければいいからさ
汚染地図を作ってる群馬大の早川先生かな 専門は火山ッてコトだけど、火山灰の飛散に関する知識がそのまま放射性物質の 飛散を知るのに使えるって話
534 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区) :2011/08/28(日) 07:19:43.41 ID:YKwSVM8JO
工作員とか監視員とかいるから、教えてあげたくても出来ないな・・・・ホント嫌な世の中だよ。
535 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/28(日) 08:02:37.22 ID:rxwXakeW0
TKDって言い方いいね!!
TKDは、武田邦彦さん以外の武田さんにも良く使われるけどね
537 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/28(日) 08:14:37.34 ID:rxwXakeW0
TKD68
538 :
地震雷火事名無し(catv?) :2011/08/28(日) 08:54:30.22 ID:CXQ/eoFR0
とんきんディズニー
今回の事故で太平洋戦争中の世論っていうか世相っていうか いとも簡単に国民が国に騙され国際ルールから逸脱してることに 盲目になり思考停止するかよく分かった 当時はそれを説いた人々は非国民といわれ投獄されたわけだが どちらが正しかったかは歴史的に証明されている
541 :
地震雷火事名無し(catv?) :2011/08/28(日) 09:50:49.19 ID:CXQ/eoFR0
>>540 911の直後にアメリカ国民は報復戦争を異常に支持してて
マドンナとかリチャードギアが反戦を呼びかけてかなりバッシングされたのをなぜか311で思い出した
911は戦争利権屋が仕組んだと歴史は伝えない。 311も原子力ムラ利権屋しか儲かっていない。 真実は似たようなもの。
543 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2011/08/28(日) 14:09:18.22 ID:/gUA58Mi0
ミンスマンセーの温暖化カルト信者は武田が憎くて叩いてます、はい!
実は911は旅客機なんて飛んでなかったし ハリウッドCG部門に巨額が流れたとか、 311も単に日本が核の奴隷国だから 米の実験に付き合わされただけとか 色々解釈ができるよね
せやな。9秒でビルが全部崩れるほど自然はうまく出来てない。
546 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/08/28(日) 21:38:25.50 ID:WMOqHYYh0
反原発を唱える人が基準を言えば、一般の人はそれを信用するよね。 そのへんどうなんだろ?同じく反原発のバズビーさんはかなり 危険だと言ってる。
武田先生、原発関係の話はいいけど、温暖化や自然エネがらみの話はやめてほしい 間違いや重箱の隅の話をあたかもそれが主論みたいな話になってて・・・ 主婦との自然エネ座談会も酷かった・・・
548 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/28(日) 21:50:36.83 ID:rxwXakeW0
>>540 「大本営発表」はまた繰り返された。まったくもおお
549 :
地震雷家事名無し(福岡県) :2011/08/29(月) 00:07:36.72 ID:e6E6LnZ40
国産牛肉はまだ食べない方がいいのかね… 焼肉屋に行きたいのだが…
>>544 >>545
おい、あれはCGだったのか?初耳なんだがwww
>>549
焼肉なんて食べるな
そもそも殆どが朝鮮資本だ。
肉が食いたければ、自分で肉屋で買ってきて食え。
牛よりも鳥肉の方が低脂肪で健康にいいしな。
じゃんじゃん食ってええよ? つーか、「まだ」って何だよ まるで何もしてないのに収束するみたいじゃないかw
>>550 実はあの時、飛行機がdでるのを肉眼で見た人は一人もいない
気付いたら爆発してたって映像ばかり
カメラに映ってるのは全て後から追加したCG
聴衆の目が上に行ってる隙に地下で発破
これが真相
553 :
地震雷火事名無し(長屋) :2011/08/29(月) 02:03:26.41 ID:jOxvVdD20
>>552 >実はあの時、飛行機がdでるのを肉眼で見た人は一人もいない
>気付いたら爆発してたって映像ばかり
1機目はそうだろうが、2機目は突っ込んでる所の地上からの映像があったし
2機目の場合は近所の野次馬が見てたんじゃないのか?
西方沖地震って震度6もあったのか。 天神のビルのガラスが道路に落ちて騒ぎになったくらいで、 大して揺れなかった印象だった。 福岡は地震少ないって言われてたから、珍しいってのもあったかな。
・世界の中の日本・・・エネルギー情勢(音声ファイル) 普段の武田先生の政治経済の議論には疑問点も多かったが、 今回の議論は非常に納得できたな。 武田先生はロジックの途中をすっ飛ばす事が多いので 今回のようにある程度の時間を掛けて話せば、よく分かる事も多いと思うね。 出来るだけ、「結論だけ話さないように」お願いします、先生w ・世界の中の日本・・・被曝と仁義 いつもの議論の焼き直しだが、音声ファイルで纏まっているので聞き易いね。
556 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/29(月) 10:39:07.43 ID:skSRQ3TT0
T・K・D!! T.K・D!!
557 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/29(月) 11:53:08.10 ID:ytFKPEBY0
スレがいい証拠になってるな
武田信者は、ブログとか真に受け、”陰謀陰棒”
環境省の陰謀 リサイクル業界の陰謀 原発村の陰謀・・・
ついには"飛行機はCG"かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://en.wikipedia.org/wiki/American_Airlines_Flight_11 We couldn't figure out why an American Airlines plane would be so low in downtown Manhattan. We sort of expected him to veer off and go into the Hudson. But .....
558 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/29(月) 11:54:47.16 ID:ytFKPEBY0
このとき、現場近くに出動していた消防隊[4]に同行取材を行っていたフランスのテレビクルー、ノーデ兄弟が、11便突入の瞬間をカメラに収めていた (これは現在わかっている限りではこの事件唯一の映像である)。事件発生後、彼らは消防隊の救出活動を追い、その様子を収めたドキュメンタリー 番組は、後日世界各国で放映された。
トム・クランシー合衆国崩壊も飛行機が突っ込むシナリオだからな。その映像をつくるのも簡単。
560 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/29(月) 12:28:49.55 ID:ytFKPEBY0
武田が数字をいじくって捏造するのはもっと簡単だぞ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
*'``・* 。 | ___ `*。 ∩´_TDK`Y゚ * + ((´・ω・`)) *。+゚ せやな `*。 ヽ、 つ *゚* `・+。*・' ゚⊃ +゚ ☆ ∪~ 。*゚ `・+。*・
562 :
地震雷火事名無し(石川県) :2011/08/29(月) 14:08:12.01 ID:UOQVrbQc0
放射能に強い子供だけ生き残ればいいんだよ
563 :
地震雷火事名無し(東京都) :2011/08/29(月) 14:09:32.03 ID:ybQQ7a2a0
ニュータイプ理論だな
564 :
地震雷火事名無し(catv?) :2011/08/29(月) 14:11:52.89 ID:5p5rUw3B0
みんな重力に心を引かれてるから無理だな
565 :
地震雷火事名無し(東京都) :2011/08/29(月) 14:22:03.77 ID:ybQQ7a2a0
経済力に魂を抜かれた人々を革新に導く試練だな
566 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区) :2011/08/29(月) 14:43:42.65 ID:zEf6vzfbO
CGだ陰謀だとか寝言言ってるのは印象操作の工作かよ 色々考えるなぁ 震災後にチェルノブイリ関連の動画をちゃんと見ていてECRPもあながちデマとは言えないと感じてる人は武田氏を甘めと感じてるだろ ヨーロッパはもっと厳しいからそこを考慮するようにと武田教授も言ってるからその点は皆わかってるだろうけど チェルノブイリ関連の動画を怖くてか見てない人には武田教授は厳しく見えるんだろうね
567 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/29(月) 14:52:08.37 ID:skSRQ3TT0
>>561 カワヨス(*^_^*) けど、TKD でそ
568 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2011/08/29(月) 14:52:34.44 ID:sViNSZ5EO
あいやーあついあるね
>>566 武田ブログは自分で判断できないタイプの主婦読者が多いから
「関東に住み続けたい、でも怖い、助けてセンセ背中押して」ってメールがいっぱい来てんじゃないのかな。
だから本音はもっと厳しくやったほうが…と思っても
万人向けにできるようになるべく甘めに、
みんなが無理なくできそうな内容で書かざるを得ないんじゃないかね。
570 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/29(月) 16:53:25.49 ID:skSRQ3TT0
武田さんのまっすぐな主張、今日も胸を打った。 科学者とは何か? これをはっきりさせるというところから 撃つのは本当に正道。 単に左翼な人にはこれはできない。
>>570 いろいろな資料を確認することもなく、適当に数字をでっち上げている間は
武田さんの主張は科学的な確実性はなにもないので
話半分で聞いたほうがいいですよ
いやいや原理的な話なんで
(京都府)はただの揚げ足取り。
575 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/29(月) 20:42:13.10 ID:skSRQ3TT0
武田さんのイメージする「次世代を担う」「日本の宝」である子どもたち のイメージって すごく純粋でキラキラしている。 これは具体的にはたぶんご自分のお孫さんが背景にいるのだと思われる。 孫としてとららえられたときの 子どものイメージは実態を正確に写しとったものかどうか分からないけど 孫への愛情は本当に強烈でスウィートなことが多い。 そう考えると、いきなりのこの純粋さと情熱の説明がつく。
> 日本人の場合、1年1.5ミリシーベルトでもっとも発がんなどが低い状態にあり そんなデータがあると思うか?w
武田先生の主張はすごく単純明快で ぶっちゃけ”国際的な基準にそった対応をしろ!”これだけしかない これに基づく為に何をすべきか、何をすべきでないかを示しているわけで ぶっちゃけ20mSv/年が安全かどうかなんて議論は今すべき問題ではなく 現時点の既定の基準に従うことこれが大事だと教授は言っているに過ぎない そんな議論はとうになされて1ミリが決定されているのであり世界中で法制化されている それなのに学者を呼んでは問題ないとか言わせてるが持論と法は別物だと誰もいわない 学者がなんと言おうが法では5mSv/年の被曝で労災認定されるんですけどね 今回の事故で多くの被曝をした方々はフクシマ原発病として公害認定されるでしょう
578 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/08/29(月) 22:26:32.70 ID:90cLTzJJ0
海外の意見を鵜呑みにするなら、福島から300キロ圏内は 安全ではないと感じる。あと、西日本にもホットスポットは 存在するのではないかとも思った。 武田さんは海外の意見をどう見るのか?クリスバズビーさんの 基準と武田さんの基準の差は大きすぎる 武田さんは、政府の甘い基準にすこし上乗せしたに過ぎないようにも 感じる。
579 :
地震雷火事名無し(兵庫県) :2011/08/29(月) 22:40:27.45 ID:M3gLeJ0b0
>>577 >>578 中部電力の原発作業員が以前被爆白血病にかかり、訴訟に勝ち
労災認定され損害賠償を受け取っ後亡くなられた例がある。
被爆した値が9年間で58mSv、年間で換算すると約6.5m
Svだった。
だれか福一で実際作業した方々のレスが主要のスレ立ててくれ。 現場は実際どんな状況なのだろうか。
582 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区) :2011/08/29(月) 23:18:15.52 ID:zEf6vzfbO
世界基準は一ミリ以下で安全が確認されているわけでも安全だと推測されているわけでもない 内部+外部で年一ミリは許容「限度」 一ミリ以下なら安全と言うわけではない 事故前は日本でも安全な値と言うのはないと言うのがコンセンサスなんだろ その前提の上で「自分は三ミリ程度でもなんとかなると思っているが一ミリを守るべき」と言うのが武田教授 いつか十ベクレルとか書いたときにも「武田は内部被曝に対して甘いと言う先生も居る」と本人が言ってる ヨーロッパは年0,3ミリで厳しいからそこを考慮するようにと言うのは結構書いているぞ
583 :
地震雷火事名無し(長屋) :2011/08/30(火) 00:10:07.08 ID:gFmPIXvG0
>>571 お前のようなド素人には一々数字を挙げてやっても理解出来ないので
数字は挙げないし、引用文献も明示しないと最初から言ってるだろう。
武田先生が信用できないお前のような身の程知らずのド素人は
最初から武田先生ブログを見なければいいと、先生が仰っている。
お前のような池沼にも分かるように俺が書いてやったのだから
今日からはブログを絶対に見るな!分かったな?www
584 :
地震雷火事名無し(長屋) :2011/08/30(火) 00:12:25.01 ID:gFmPIXvG0
>>576 データがあるかどうかは知らないし、お前が放射線を浴びた方がいいと思えば
どんどん浴びればいい。
フクイチ近辺に逝けば今なら浴び放題だ!
100Svでも1000SVでも好きなだけ浴びて来い!
あとは
>>583 を一万回読んで実行しろwww
>>578 クリスバズビーもどれだけの根拠を持ってそう言っているのか全く不明。
まあ、外国に住んでいるなら日本には関りたくないの一点張りでいいだろう。
今一番の問題は「汚染瓦礫の全国拡散」だよ
これを阻止しない限り、ルピサヨミンスの最大政策である「日本国の滅亡」は確実に達成される。
人権擁護法案という名の「言論統制恐怖政治法案」の廃案と「汚染瓦礫の全国拡散」だけは
なんとかしないと、本当に日本国も日本民族も滅亡するぞ。
586 :
地震雷火事名無し(catv?) :2011/08/30(火) 01:04:41.23 ID:RtYR2rqI0
汚染瓦礫の全国拡散でメディアが動かないね?何で?
587 :
地震雷火事名無し(東京都) :2011/08/30(火) 01:05:14.95 ID:J6lsYsf+0
74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/30(火) 00:44:21.20 ID:x+Xna39C
恐竜家族マンモス化け物の原因もそうだったんですね
おさかなくわえた名無しさん : 2011/07/02(土) 15:55:16.66 ID:wA1D7cOC [10回発言]
423 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2011/06/28(火) 11:51:40.96 ID:q3eArqn4
女嫌いな君たちは
この動画を見て抜ける?
http://theync.com/media.php?name=21128-female 424 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2011/06/30(木) 20:15:33.48 ID:k1qc5ZTq
女が殺されるのは嬉しいけど
殺される女で抜く人は頭おかしいと思います
425 名前:KARA[] 投稿日:2011/07/01(金) 04:02:20.18 ID:JKcHqjju
死体では抜けないが
レイプされている時の女の顔はこの世の最大の美
悲鳴と血まみれの股間はこの世の美と思う
ぐったりした体を蹴り飛ばしてやりたい
426 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2011/07/01(金) 18:28:29.41 ID:w9hmFlXh
女がダル弟に殴られたね。
メシウマ杉
>>585 じゃあ瓦礫はどうすればいいんだ?
処分するところなんて無いぞ
東電の敷地内に埋めろよ
>>588 一番汚染されてる場所、つまり福島原発付近に埋め立てるしか方法はない。
全国を汚染するよりはマシ。放射性物質は消えないのだからこの方法がダメだと言うなら逆に教えてほしい。
悪いのは汚染物を福島に送り込む考え方をしてる人ではない。原発を造った人間、管理してきた人間、嘘をついてきた人間だろ。
そう言う奴らが爆発させたようなものなんだし、こうなった以上何かを失うしか国を救えない。
福島も国も国民も全て救うと言う平和ボケな選択肢はありえない状況だと言う事を認識する事だな。
591 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2011/08/30(火) 01:57:16.73 ID:s0pBTss30
>>590 そもそも汚染地帯から人を避難させてしまえば
瓦礫を処分する必要も無くなる
>>588 590が書いたとおり
フクイチの近傍に放射能処理施設を「 新 設 」するしかない。
全て津波で流されたのだから処理施設が無い事は分かってる。
しかし、フクイチは未だに臨界中でこれからもいつ再臨界するか分からない
その状態が10年は続く。
つまり、フクイチが継続的な新たな放射能発信源であり続けるということ。
であれば、「新設する」放射能処理施設はフクイチの隣しかありえない。
別の場所に作れば、その場所が二つ目の放射能発信源になってしまう。
この程度の事は中学生でも理解出来ることだが、
知らぬ顔をしてあの超大量の「汚染瓦礫の日本全国拡散」を目論むルピサヨミンス党・・・
日本民族の滅亡は目の前だ・・・
>>591 まあそれもある。
ただ今は既に汚染物が出回ってしまったので、それらに対する処理法としても考慮しての事。
始めに政府がスピーディや風向きで判断して安全を取って80キロ圏内の人達を避難命令させとけば
汚染された瓦礫や農作物が流通する事はなかったのは確か。
結果的には全国に流通させてしまったほうが金がかかると言う事を政府は考えていなかった。
594 :
地震雷火事名無し(長屋) :2011/08/30(火) 03:19:27.84 ID:gFmPIXvG0
>>593 >結果的には全国に流通させてしまったほうが金がかかると言う事を政府は考えていなかった。
あのスッカラカンガンスやモナ男には、どちらが正しいのかの判断力は最初から無いwww
知能程度は恐らく幼稚園年長組程度と思われる・・・笑い事ではない。
年長組が自衛隊の最高指揮官なのだ・・・
それと、保守思考の50代の原発続行に武田先生はお怒りだが、バランスを欠いている。
確かに原発続行も問題だが、それ以上に「汚染瓦礫の全国拡散」や「ヘリ遊覧飛行でわざとフクイチ爆発」の方が
1万倍も問題だろう。
そもそも自民党政権ならフクイチは爆発してなかった!
どうも、このスレに粘着している武田先生アンチには「右翼」レッテルを貼られているようだが、
先生本来の性格は犬HKやアカヒ新聞に期待している事から考えても左翼らしい。それも60年代サヨクw
武田先生!目を覚ましてくださいね。
今の日本国が迷走してるのは全て、幼稚園児並の知能しか持たないルピサヨのせいですよ。
尖閣が取られるという事は、海底資源が取られるだけではなく
「日本国民の生命と財産が危険に晒される」という事です。
武田先生、ここだけはお勉強してください。
お年を召されてるので少し難しいかもしれませんが、頑張ってください。
>>585 なんか民主党の政策見てると在日コリアンの人達にお駄賃あげて喜ばして、
後で本国に売り飛ばす気まんまんな気がするんだよな。
本国のコリアンに利用されていただけだと在日の人達が気がついたらどうなっちゃうんだろう。
596 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/30(火) 13:07:02.51 ID:MXddvc/S0
>>594 >原発続行も問題だが、それ以上に「汚染瓦礫の全国拡散」や「ヘリ遊覧飛行でわざとフクイチ爆発」の方が
>1万倍も問題だろう。
そりゃありえない。何言ってるのwww
今後、西日本でもう一基「いてもうた」ら、がれきや食品流通の問題が
二倍になりかねないということから明らか。
上杉が言ってる、「人為的に緊急冷却装置を2度停めたのがメルトダウンの原因」
説が本当なら
「ヘリ遊覧飛行」とかあってもなくてもあんまり関係なかったぽいな。
597 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/30(火) 13:08:18.63 ID:MXddvc/S0
てか、おかしなカキコが妙に増えたな
政権が民主でも自民でも福一は爆発したことは確かだけどな
599 :
地震雷火事名無し(catv?) :2011/08/30(火) 15:15:49.62 ID:ymQnmaGT0
作業員で急性白血病の死亡がでたな 労災認定どうなるか?
600 :
地震雷火事名無し(京都府) :2011/08/30(火) 17:37:06.09 ID:t4F5LDsc0
601 :
地震雷火事名無し(長屋) :2011/08/30(火) 18:18:48.68 ID:gFmPIXvG0
>>598 池沼は黙ってろwww
現実に起きた冷厳な事実は
自民党政権下での原発運営は敷地外への放射能漏れ事故は一度も無く安全に運転された。
ルピサヨミンス独裁売国党政権下では、フクイチだけで4基もわざと爆発させて
史上最大の事故であるチェルノの10倍の放射能を外部に漏れさせた。
これが事実だ!
しかも、ルピサヨミンスは福島にばら撒いただけでなく、
それを日本全国に再拡散させようとしている!!
勿論、日本国滅亡の為だ!!!
>>596 お前の主観は要らないんだよwwソースを出せやwww
あの「亡国ヘリ遊覧飛行」でベントや電源車の手配が30時間以上遅れた事は事実。
自民党政権下で、米軍の協力があればフクイチは爆発してなかった。
これは米軍も証言している。フクイチは爆発する運命にはなく
完全な人災であると。
>>601 >自民党政権下での原発運営は敷地外への放射能漏れ事故は一度も無く安全に運転された。
笑う所ですかw
603 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2011/08/30(火) 18:28:22.65 ID:QaegJp280
>>601 自民党が原発運営すると安全で
民主党がやると危険って
脳みそメルトダウンしてるのかい?
>>601 のカキコがないな。
工作員のやる気も落ちているんだなあ。
606 :
地震雷火事名無し(catv?) :2011/08/30(火) 18:37:49.09 ID:ymQnmaGT0
607 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/30(火) 19:41:02.28 ID:MXddvc/S0
>>606 マンハッタン計画やってた国だし、ABCCも、原爆の被曝者をモルモットに
したし、福島から離れるなって言ってる「にこにこしてれば被曝しない」
新説を唱える某教授ともども、絶賛人体実験でしょう。
610 :
地震雷火事名無し(長屋) :2011/08/30(火) 20:38:21.72 ID:gFmPIXvG0
>>602 >>603 事実を書かれて火病ったのか?w
お前ら池沼の大好きなルピサヨミンス独裁売国党党首が
・フクイチをわざと4基も大爆発させた!
・さらには、それをフクイチ近辺に集めずに、逆に日本全国に再拡散させようと陰謀を目論んでいる。
・自民党政権下では、原発は安全に運転されていた。
爆発?とんでもないwww
JCOでバケツで遊んでいた不心得者が二人自業自得で死んだだけで
原発敷地外の日本人には影響は全く無かった。
所が、ルピサヨミンスに変わった途端に、福島は人間が住める場所では無くなった・・・
何十万人もが避難所暮らし、自宅は放棄、工場も農地も全て放棄だ。
尖閣に二度も侵略を誘致したのもルピサヨミンス。。。
全てルピサヨミンスの仕業である!
>>607 他の生活習慣に埋もれてしまう程度の影響しか無いということですね?w
612 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/30(火) 21:43:31.92 ID:MXddvc/S0
>>611 茨城県に住んでると文章の解釈がおかしくなるんだな。
>>612 なにかおかしいですか?
武田先生のブログほどは変ではないと思いますが?w
いや、あの文書の結論は
>>611 で合っている。
ただしそれ以上のこともこっそり書いてある。
615 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/30(火) 21:50:36.53 ID:MXddvc/S0
合ってないじゃん。
616 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/30(火) 21:51:14.66 ID:MXddvc/S0
2ちゃんに書くと住所ばれるからね
>>610 ねっ、ねっ教えておしえて。
自民はゼロで、民主が4基だよね。
もし、それ以外の党が政権取った場合の原発爆発の予測を教えてくれない。
公明
共産
みんなの党
次の選挙の参考にするからさ。みんなも知りたがってると思うよ。
投票するではなく、投票してはいけないという意味の参考だよ。
>>618 ついでに、誰が何をどうしていたら爆発しなかったのか、教えて欲しいよね。
http://www.nyukyou.jp/topics/20110826.html 福島第一原子力発電所の事故により、牛乳・乳製品の安全性に関して多くのお問い合わせをいただいております。
牛乳・乳製品の原料である生乳(原乳)は、自治体が放射性物質の検査を行っており、
暫定規制値を超えた生乳は出荷されません。
という前置きがあることからもここでいう”検出されず”というのは暫定基準値以上が検出されずってことだよな?
検出されずってのが計測機器の検出限界以下ってことならそれはそれですごいことだと思うけどな
おまいらどう判断するよ?
622 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/30(火) 22:34:44.33 ID:MXddvc/S0
ニールス・ボーアが…
武田さんのブログで外部リンク始めて見た気がする。>乳児用調製粉乳〜
(長屋)は頭がおかしいから相手にするな。
>>625 事実に反論できない時、池沼は「人格攻撃を仕掛けてくる」
by 武田先生
流石、先生!ピタリと未来を予測しますなwww
というより、池沼チベットのID:Or1Mbco/0の行動パターンが幼稚なだけなのかwww
ああ、いつものこのスレに住んでいるルピサヨミンスの彼か。
ND≠0ベクレルではないから
>>628 メーカーも製品名もわからんけど検出しなかったというデータに価値があるの?
>>630 全くない。
けど公表してきた事が一歩前進したってことだろう。
本当はそんな事じゃいけないんだが、やましい事があるから細かく提示しないのはあきらかだからな。
632 :
地震雷火事名無し(catv?) :2011/08/31(水) 06:24:20.61 ID:jYrMyttn0
母乳と粉ミルクどっちがリスク低いか… もう子どもいるひとはパニックだろうな ベクレルカウンター買っても精度が低いしな
633 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2011/08/31(水) 07:02:05.46 ID:5p4yneBjO
>>629 その書き方だと二重否定になるよね
“ND≠0ベクレルだから”じゃなきゃおかしい
>>628 武田氏の仮定は検査結果を全く見ていないのかな?あまりに多く見積もり過ぎだね
>もしベクレルが表示されれば、たとえば1キログラム20ベクレルならそれを100で割れば直ちに1年間に0.2ミリシーベルトの内部被曝を受けることがわかる。
このサイトで計算してみたら、0.0949 mSvになった 1/2以下だね
http://testpage.jp/m/tool/bq_sv.php 預託実効線量
0.0949 mSv
1kg当たりのベクレル値(Bq/kg) 20Bq
1日当たりの摂取量 1000
摂取量の単位 g
摂取日数(日) 365
水道水や小麦粉はほぼ0ベクレルに近いし野菜も20Bqなんて数字はみったに見ない
果物は多少出てるけど・・
高級和牛は買えないし、輸入豚肉ばかりを食べているし、鶏の飼料は袋に入っているものだし
仮に米が20Bqだったとしても、一日150(1合)365日で 0.014235 mSv、2合なら0.02847 mSv
>>626 民主党批判はどんどんやってくれて構わないのだけど、
その頭が悪そうな文体と単純な論理構成では、
君が人様から知障扱いされてもしょうがないよ。
636 :
地震雷家事名無し(福岡県) :2011/08/31(水) 08:21:43.73 ID:+8Ym97d90
母親が内部被曝してたら母乳はアウトだろ
637 :
地震雷火事名無し(長屋) :2011/08/31(水) 09:20:16.48 ID:gaYHpVQn0
>>627 =
>>635 ID変えただけじゃいつもの 東京都()池沼君の自演だと直ぐにバレてしまうよwww
私に反論してもらっても全然構わないんだが、
論理構成もへったくれもない人格攻撃だけなら、ネット資源の無駄なので止めなさい、ね、ボクちゃんwwww
638 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/31(水) 09:21:52.79 ID:c0UvM9Ju0
989 :名無しの心子知らず:2011/08/30(火) 14:24:53.92 ID:X/VVs7hG 私は水俣市出身の中年おばさんです。 私の経験を皆様に聞いていただきたくて投稿します。 有機水銀に海産物が汚染された有名な水俣病ですが、汚染が騒がれていた時に 周辺住民は『魚が食べられなければ食べるものがなくなる、企業も国も安全と 行っているのだから心配はない』と言って食べ続けました。 2ヶ月後、まずは飼い猫や犬に異常が出始めます、当時はキャットフードや ドッグフードなど無いので魚の余り等を多くやる世帯が多かったのですが、 犬や猫が突然死んでしまったり痙攣をおこして歩けなくなる異常が出始めました。 そのあと人間にも同じような言語障害、歩行困難、知的障害が発生しはじめて魚介類が 汚染されている事実を突きつけられたのです。 当時の世間も『何を大げさな、国や町が安全と言っているのだから平気だ』と心配を 嘲笑うような人が多かったのも記憶に残ります。 我が家は幸い私と母親が魚のアレルギーを持っていたため、一切魚を食べなかったので 事なきを得ましたが、同級生が何人も亡くなりました。 スポーツ万能なクラス委員の男の子は脳性麻痺で床の上を転げていましたし、学校の 担任の 先生も目をむいて叫んでいる姿は、お見舞いに行った私の脳裏に今でも焼き付いています。 その光景は亡くなった方に失礼かと思いますが、余りにも凄くて恐怖を覚えました。 母親は私に病院の見舞いには来るなと言いましたが、私が無理を言って病院に行ったのです。 小さな地域の大病院でしたので近所の知り合いの変わり果てた姿を数多く見てきた悲しみは 今でも忘れません。 水銀中毒になったある友人の母親は駅のホームから身を投げて亡くなりました。 自分が作った食事が原因で夫と子供が中毒になった事を悔いていたそうです。 こんな悲しみが繰り返されていいはずがありません。放射能によって自分の夫や子供が亡くなる 様な事になれば残されたものは必ず自分を責め、生涯にわたって後悔します。 後悔しないためにも二度と同じ過ちは繰り返されるべきではありません。 みなさん、どうか気付いてください。過去の過ちを繰り返さないためにも…
639 :
地震雷火事名無し(長屋) :2011/08/31(水) 09:27:33.88 ID:gaYHpVQn0
>>635 事実に反論できない時、池沼は「人格攻撃を仕掛けてくる」
by 武田先生
流石、先生!ピタリと未来を予測しますなwww
というより、池沼東京都 ID:Jeg1AkCC0 の知能程度ならID変えて自演してくれたことで
褒めてやらなければいけないのだろうか?wwwwwwww
私が指摘した、たった二年間でルピサヨミンス独裁党がしでかした売国行動を
擁護できるものなら、早く擁護して貰いたい物だ。
どのように、日本国の国益にルピサヨミンス党が貢献したのか、是非とも論理立てて説明してもらいたいwww
まともな反論一つも出来ないで、相手を中傷し、また幼稚な人格攻撃に終始するなら
ID:Jeg1AkCC0 池沼東京都君が人様から、それこそ知的障害者扱いされてもしようがないだろうねwwww
>
>>627 =
>>635 私は627ではないし、自演なんかしていないよ。
過去も現在も、民主党など一度も支持した事はないし
民主党の議員には入れなかったんだけど。
君の被害妄想には呆れると同時に、精神病院に行ってくださいとしか言えないね。
野田とか前原は、松下政経塾出身の議員で、言うまでもなく保守。 本当は自民党から出たいのだけど、世襲化で空きがないので 民主党から出た。 ようするに、今の民主と自民では、イデオロギー的には差は無いということ。
642 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/31(水) 11:51:41.89 ID:qW7zPVwc0
643 :
地震雷家事名無し(福岡県) :2011/08/31(水) 11:54:40.41 ID:+8Ym97d90
粉ミルクの検査って継続的にしてるのか?
644 :
地震雷火事名無し(catv?) :2011/08/31(水) 12:14:09.78 ID:qu10ReHk0
蛆TVのほんまでっかTVでヘラヘラしてると信憑性を損なうと思う。
>>641 野田は知らんけど、前原は成りすまし保守だよ。
>>641 松下整形熟はサヨク思想代議士の巣窟だw
とても保守右翼とは呼べない。
>ようするに、今の民主と自民では、イデオロギー的には差は無いということ。
この2年間、一体何を見てきたのか?w
君の妄想には呆れると同時に、精神病院に行ってくださいとしか言えないね。
>>640 お前の幼稚園児並の知能では「相手を罵ること」しかできないのかな?www
哀れだねw
まあ、他にID変えることは出来たようだwwwおめでとうwww
建設的な反論を待っていたのだがwww
まさに、君の被害妄想には呆れると同時に、精神病院に行ってくださいとしか言えないね。
647 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/31(水) 15:27:08.86 ID:c0UvM9Ju0
>>646 >サヨク思想
ぜんぜんわからんよ。
マルクス主義じゃないらしいということしか。
石原一族のようにエセ右翼よりはマシかと。
649 :
地震雷火事名無し(catv?) :2011/08/31(水) 19:06:03.94 ID:jYrMyttn0
650 :
地震雷火事名無し(東京都) :2011/08/31(水) 19:17:04.16 ID:FEoA2xSA0
651 :
地震雷火事名無し(catv?) :2011/08/31(水) 19:38:58.19 ID:SqAZi8q90
652 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/08/31(水) 19:43:37.37 ID:c0UvM9Ju0
>>651 この動画を見るだけで逮捕されます
って誰が言ったの?
>>633 そうでしたw 寝ぼけちゃった。 ありがとう。
655 :
なち愛(´ー`) ◆NSGEP18bnI (愛知県) :2011/09/01(木) 01:48:00.53 ID:KMy3shyC0
あいつのせいで過疎ったな
>>646 お前は罵る代わりにレッテル張りが激しいな。
松下政経塾がサヨク思想のわけないじゃん。
それなら、松下幸之助は共産主義者かよ?
658 :
地震雷火事名無し(秘境の地) :2011/09/01(木) 03:51:48.72 ID:twyk7xHu0
ここまで安全説がまかり通るなら 死刑囚にレントゲン400回やってみるか それとも政治家が被曝してみるかしたらいいのに
ところで、自由報道協会や上杉隆スレってないの?
>>658 胸部レントゲン一回が50マイクロシーベルトとして、400回だと、
トータルで20ミリシーベルト。
宇宙ステーション滞在だと一日1ミリシーベルト被曝するらしいので、
20日滞在相当。古川宇宙飛行士は5ヶ月滞在予定とのことなので、
約150ミリシーベルト被曝する可能性がある。
661 :
地震雷火事名無し(東京都) :2011/09/01(木) 06:11:26.51 ID:o6bwmXDv0
武田先生の教え子はいますか? あのブログのようなレジュメで講義されていたらおいらその教え子に親近感を覚えます。
宇宙飛行士が無理やり行かされてるなら問題になるだろうが 被曝<<<<<事故<リスクを承知で宇宙に行きたい 徹底した選抜があって訓練段階から健康管理がされていて 免疫力も万全な状態に保たれてるから問題はないだろ
663 :
地震雷火事名無し(石川県) :2011/09/01(木) 10:18:24.14 ID:MiQZRimJ0
先生は測定値を信用しすぎ。
664 :
地震雷火事名無し(秘境の地) :2011/09/01(木) 10:19:01.31 ID:twyk7xHu0
女宇宙飛行士で帰還してから子ども産んだひといる?
外部被爆と内部被爆ではぜんぜん危険性が違う。 宇宙に行っても、外部被爆だけ。 原発事故の放射線は、放射能を帯びた粒子が空気中、土壌に存在して発射しているもの。 セシウムは体内の特定の部位に蓄積してDNA情報を破壊します。 また、プルトニウムが出すα線がどの遺伝情報を破壊するか解明済みのものもあるそうです。東大の児玉先生が発言しています。 それによると、20年以上後に発症するものだから動物実験では確認できないといっていました。
>>665 20年以上生きる哺乳類では、飼育に金がかかりすぎるし、動物愛護団体がうるさいだろうしな。
福島県人をモルモットに仕立てて、なぜか宮城県の村井知事が、ぜひ宮城県民もモルモットに!と大騒ぎしているわけか。
福島の未成年にはもれなく線量計が配られたそうですね。
かつ、医療機関には福島県人の被爆の測定を禁止。
北海道だけが国に逆らって福島県人を受け入れているとか。
日本って、中国や北朝鮮以上の管理社会だったんだ。
>>664 山崎直子氏が宇宙飛行士引退して、じきに第二子出産する。
山崎さんいい歳だから、何かあっても高齢妊娠のせいになっちゃうだろうな。 なんとか離婚しないで二人目までできたんだから、無事に生まれて欲しいよ。
670 :
地震雷火事名無し(秘境の地) :2011/09/01(木) 13:17:54.41 ID:twyk7xHu0
宇宙被曝しても子どもつくるんだな 内部被曝2ミリまでが妊娠したい一般女の許容量だからな
セシウムは子宮に溜まるとかなかったけ
>>663 測定値でしか判断しようがないだろ・・・
政府や東電がもっと積極的に細かいデータを提示してくれるならともかく。
いったい測定値のほかに何を信用すればいいのだ?
数カ月、数年後にいろんな事が判明したじゃ遅すぎるから今現在の測定値をあてにしなければならないんじゃん。
673 :
地震雷火事名無し(兵庫県) :2011/09/01(木) 14:34:40.45 ID:3/dsOQh80
>>663 でも地球温暖化に関してやダイオキシンの毒性などに関しては
自論が先にありで測定値や観測事実を無視しすぎ。
674 :
地震雷火事名無し(秘境の地) :2011/09/01(木) 16:43:05.00 ID:twyk7xHu0
武田の誤入力はおもしろい
武田さんサザンクス筑後をサザンクロスと間違っている 行きたいけど仕事終わった後では間に合わないな
スーパーの肉がどこで出荷されてるかわかる方法ってないの? 例えばラベルのバーコードの数字からとかから調べたりできないもん?
放射能より温暖化とダイオキシンが怖い洗脳された信者がきはった
679 :
地震雷火事名無し(長屋) :2011/09/01(木) 19:36:07.67 ID:uQrgGKY90
>>667 恐怖政治、大衆管理ビッグブラザー監視社会が大好きなルピサヨミンス政権だから
モルモットにされるのも仕方ない。
東欧やソ連、現在の共産支那を見ていればよく分かる。
ルピサヨミンスが政権を握っている限り、日本人の子供達がさらにモルモットにされる事は間違いない。
>>673 同じ事何回も書いてるが、お前が間違ってるんだろ?w
ダイオキシンは国際学会で危険物質から監視物質へ格下げ。
地球温暖化はその傾向がはっきりしない。
CO2との関係は更に不明。
その証拠に、アメリカと支那がバンバンCO2を出しまくってる。
本当にCO2に害があるのなら、車の排気ガスのように例えアメリカであってもきちんと規制する。
規制していないということは現時点でCO2は出しても環境に負荷がないと考えているという事だ。
>>679 バカ?監視はアメリカやイギリスだってやっている。
無知を晒し続けて恥ずかしい奴だなあ。
>>665 外部被曝だろうと内部被曝だろうと、同じだけ被曝すれば同じ影響だよ。
>>679 >恐怖政治、大衆管理ビッグブラザー監視社会が大好きなルピサヨミンス政権だから
>モルモットにされるのも仕方ない。
>東欧やソ連、現在の共産支那を見ていればよく分かる。
>ルピサヨミンスが政権を握っている限り、日本人の子供達がさらにモルモットにされる事は間違いない。
無知だな。
過去にも日本政府は広島、長崎の被爆者を調査して報告書を作って
アメリカにプレゼントしてたんだよ。何も知らないんだな。
バカすぎ。
>>681 被爆した積算線量が同じであればそういえるかもしれませんね。
ただ、セシウムは特定の部位に集積していくので、内部被爆はより危険だと思いますよ。
伝説の爆破弁教授なんかすごい 1号機爆発の時に敷地内放射線量1015μSv/hが出て 『この数値は爆発の7分前に観察されたものだし、値もそこっまで深刻じゃないから大丈夫』 みたいなトーンw そらyoutubeからなんとしてでも消したいだろw
688 :
地震雷火事名無し(長屋) :2011/09/02(金) 00:30:01.25 ID:p2ITSaZE0
>>680 >>682 馬鹿を晒すのは止めろwww まるで反論になってないwww
>>657 >松下政経塾がサヨク思想のわけないじゃん。
ほほう?www朴下整形熟がサヨクの訳が無いと・・・
帰化人が母国のスパイになるよりも、日本の保守、右翼思想になる方がすっとずっと難しいだろうな。
ソースは昭和50年8月29日の官報だ。
http://www.tomocci.com/sinpo/kika.html 福山哲郎(陳哲郎)・官房副長官も帰化人
中田(鄭)宏(元横浜市長)と同じ 松 下 政 経 塾 出身。
法務省告示 第二百九十一号
左記の者の申請に係る日本国に帰化の件は、これを許可する。
昭和五十年八月二十九日
住所 東京都大田区西糀谷二丁目十五番十九号
福山哲郎(陳哲郎)昭和三十七年一月十九日生
689 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/09/02(金) 00:32:38.91 ID:t5VQJhbd0
>>688 街宣右翼が在日多いらしいが、連中「サヨク思想」なのか?
>>688 別に帰化人が、従来の日本人以上に保守、右翼思想になるのは珍しくないが。
それより、書いてあるのは松下幸之助はどうなんだということなのだが。
スルーですか。
>>689 俺の定義では
「右翼=保守=自主独立=日本の伝統を守り、核武装を果たし、米国と対等の同盟国になる。
その結果、国際社会において尊敬される地位を得る。」だ。
簡単に言えば、大東亜戦争敗戦以前の国際的立場に日本を戻すという事。
ここには、当然ながら「在日外国人の地位向上」は含まれて居ない。
日本はあくまで日本人の国であり、外国人が永住したいなら、
日本国と日本人に対して貢献する義務を負う事は当然である。
ちなみに、米国の永住権を外国人が取得する際は、米国への忠誠を誓う事が必要だ。
街宣右翼がお遊びでやっている事はサヨクと定義できるかどうかしらないが
日本国の独立、及び、敵国スパイの排除の妨げとなっているので「俺の定義の保守」とは全く違う。
今はもう右左で考えることに無理が来てるんだよ。 親日反日で考えたほうがよっぽどスッキリする。 売国保守も愛国左翼もいるよ。
694 :
地震雷火事名無し(長屋) :2011/09/02(金) 01:03:50.98 ID:p2ITSaZE0
>>691 >別に帰化人が、従来の日本人以上に保守、右翼思想になるのは珍しくないが。
帰化人及び、帰化人二世三世の巣窟といえるルピサヨミンスがこの2年間でやってきて、
またこれから実行しようとしている日本滅亡政策を見ていれば、到底そんな事は言えない。
現在のルピサヨミンス党の最大政策は、フクイチ4基爆発が無事完了したので
・汚染瓦礫の日本全国拡散と
・「人権擁護法」という名の日本人への恣意的な家宅捜索及び、言論統制法の国会通過である。
これが通過してしまえば、日本国の山河はくまなく汚染され、
さらに日本人は 日 本 国 内 で 自由に意見の表明も出来なくなる。
これで日本人は三権分立の法治主義の枠外におかれて、いつでも自由に政府の思うがままに拘束される。
民主主義も、国民主権もへったくれもないwww
現行の日本国憲法に完全に違反する恐るべき 恐 怖 政 治 法 案 だ 。
それなのに、池沼チベット君 ID:XtPsNLcO0 は 「従来の日本人以上に保守、右翼思想になるのは珍しくない」ですか?www
まさか、従来の日本人ってのがルピ鳩由紀夫を指してるんじゃないだろうな?wwwww
日本人なんて、長いスパンでみれば、 天皇をはじめに多くが渡来系(帰化人) だってことも知らんのね。 それに原発と言う時限爆弾を設置したのは 歴代の自民党政府じゃん。 「爆発を止められなかった」というが、 自民党が政権でも安倍・福田・麻生 あたりなら同じ結果だったろう。
>>695 勝手に歴史の時間的スパンを拡大縮小するなwww
お前の言っていることは1000年単位、少なくとも300年単位でスパンを考えればその通りだ。
しかし、俺たちの寿命は300年も1000年も無い。
今守らなくちゃいけない日本国と俺たち日本人の家族は、
今年の日本国であり、来年の日本国であり、10年後の日本国だ。
今年の家族であり、来年の家族であり、10年後の家族だ。
お前の詭弁は「人間はいつか死ぬ。誰でも死ぬ運命だ。だから、俺が好きなだけ他人を殺しても構わない。」
と同じ程度に論理が破綻している。
まあ、お前の頭じゃ気付けないかもしれんがなw
それと、自民党なら爆発は防げた可能性は非常に高かった。
自民党に期待しているわけじゃない。米軍だ。
在日米軍は直ぐに出動できたし、核空母も核原潜も日本に居るのだから当然専門部隊も居る。
彼らがフクイチに地震当日に出動してくれていれば、爆発は無かった可能性が非常に高い。
スッカラ奸ガンスが拒否したけどなw
少なくとも、冷却が出来ていた2号機と4号機の爆発は100%無かったし、
時間的余裕のあった3号機も防げた可能性が高い。
ルピサヨミンスの池沼のように、4基もむざむざと爆発させるという事は自民党政権なら絶対に無かった。
>>695 1号機の爆発防止は非常に厳しかった。
まず、1号機の冷却配管が津波ではなく、地震の振動で破壊されたらしいことは
現場作業員の証言で明らかになっている。
しかし、メルトダウンやメルトスルーしても、爆発さえしなければ敷地外には大して被害は出ない。
これはスリーマイルで証明されている。
つまり、1号機のメルトダウンは防げなかったが、
なんとか水素爆発に繋がることだけは地震当日からフクイチの現場に米軍専門部隊が居れば
防げたかもしれない。
フクイチのマーク1は格納容器が小さくて非常に危険な構造だと言われているが、
原子力潜水艦の原子炉はもっともっと小さいw
つまり、米軍の核部隊からしてみれば商業原発のフクイチマーク1は非常にコントロールし易い原子炉だった。
その原潜で今までに何度も原子炉事故は起こっているはずで、その事故処理のノウハウを米軍は持っている。
しかも、日本に常駐している第七艦隊はその原潜部隊を20隻以上持っている米国最大の海軍部隊だ。
この幸運も、全てスッカラ腸線スパイ奸ガンスが「 わ ざ わ ざ 協 力 拒 否 」したおかげで
何の関係も無くなってしまったがな。
700 :
地震雷火事名無し(秘境の地) :2011/09/02(金) 04:23:37.16 ID:5tP7ePJ60
武田クリーナーまだー
701 :
地震雷火事名無し(iPhone) :2011/09/02(金) 04:37:15.03 ID:J63g/wlOI
今度は共産党に投票するよ
702 :
地震雷火事名無し(福島県) :2011/09/02(金) 04:48:59.03 ID:1an6ETUM0
>>696 そもそも、40年経過している一号機(MK1)
は2011年に停止するはずだったのでは?
継続が決まったのは、鳩山が「CO2を25%削減」
ぶち上げたアオリだぞ
>>685 セシウムが特定の部位に集積していくなら、化学的性質が似ている
カリウムも集積しそうですが?
704 :
地震雷火事名無し(iPhone) :2011/09/02(金) 05:31:50.64 ID:J63g/wlOI
福山哲郎がCO2 25%削減しないとヤダヤダごねて 原発の稼動率を60%から90%にあげても足りなくて 耐久年数を延ばしたんだよね
あれって、アメリカと中国が参加したら、という条件付きだったはずだよな。 25%という数字だけが独り歩きしてしまったけど。 アメリカと中国が参加する気配は全くないから、無視していいはずなのに。
706 :
地震雷火事名無し(iPhone) :2011/09/02(金) 05:56:49.14 ID:J63g/wlOI
そう 無視していいと思う 今でも、推進派から25%の事を時々言い出してる
707 :
地震雷火事名無し(兵庫県) :2011/09/02(金) 08:29:04.14 ID:8C8TnX4c0
>707 悪いが708に目を通しておk
ミンシュガー ジミンガー なんてどうでもいい。 と言うか、原発行政に関して言えばどっちもどっちだろ。 他でやれ。 一般市民が生活するにあたってどんなことに注意するべきか、また政府と東電はどうやって事態を収束していくべきかを考えなくちゃならん。
711 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区) :2011/09/02(金) 10:01:48.84 ID:NRVwJiXkO
自民だったら延長拒否が出来たとも思えんがな 今でも推進の自民が 現在四十年を超えてる原発の即時停止を働きかけていると言うなら止めた可能性もあるかもしれないが 事故が起こってもいない状態で東電の要望を断われるわけがない
武田先生は性格的には好きだけど、除線で綺麗な福島を! ってのはそろそろ止めたほうがいいんじゃないかと思う。 無理だし。
714 :
地震雷火事名無し(長屋) :2011/09/02(金) 12:16:39.70 ID:p2ITSaZE0
>>704 なるほど、帰化人の官房副長官 珍哲郎 がCO2 25%削減しないとヤダヤダごねて
原発の耐久年数を延ばした結果がフクイチ4基爆発ですね
ルピサヨミンス内の帰化人がどのような目的で政策を決定しているのかがよく分かりますね
日本人の安全などどうでもいい・・・CO2削減マネーを支那、腸線に流したい。
そして、そのCO2削減マネーの5割をリベートとしてルピサヨミンスがキックバックしたいと。
>>707 >708によれば、やっぱり下手人はルピサヨミンスでしたなwww
>>710 >また政府と東電はどうやって事態を収束していくべきかを考えなくちゃならん。
汚染瓦礫の再拡散を防ぎ、最終処理場をフクイチの隣に作る。
これしかないし、これを今すぐやらなければならない。
>>711 俺も自民党が原発稼動延長拒否はしないと思う。
しかし、上にも書いたようにメルトダウンまでで防止して、水素爆発は米軍と協力して防いだ可能性はかなり高かった。
さらに、1号機だけは爆発させたとしても、
「汚染瓦礫の再拡散」と「最終処分場をフクイチの隣に新設する」ことだけは自民党ならとっくに決定してる。
「1億人を救うために10万人を犠牲にする」という判断は 保 守 で な け れ ば できない。
責任回避が修正のルーピーサヨクには一生掛かっても出来ないだろう。
武田先生はユルイんだろう。 最近の野菜は安全とかいう文章読んでも、 現実に妥協して、なんとか暮らしていけるならいいじゃないって感じ。
>>714 × 責任回避が修正のルーピーサヨクには一生掛かっても出来ないだろう。
○ 責任回避が習性(「習い性となっている」の意)のルーピーサヨクには、
この「全体の為に少数を犠牲にする政治判断」は未来永劫出来ないだろう。
しかし、この政治判断こそ危機時の総理大臣に求められる資質である。
誤変換、済まん。
「ルピサヨ」とか基本的にダメな概念だしスレ違いだろ。
(長屋) の差別主義はシャレにならんな。 ネットの情報を真に受け過ぎ。
生温くほっといてやれよ。
720 :
地震雷火事名無し(長屋) :2011/09/02(金) 12:47:42.43 ID:p2ITSaZE0
>>718 差別主義?とんでもない。
現実に日本国に起きた事実から、極々普通に推論しているだけですが?w
>>717 そうですね。
しかし、ミンス党がルーピー loopy =insane と形容される事は非常に適切だし、
政策が近視眼であり、またバラマキ大好きサヨクであることも事実ですね。
概念が駄目なのではなく、ミンス党という政党が駄目なんですねw
>>719 反論があるなら、論理的にどうぞw
721 :
地震雷火事名無し(兵庫県) :2011/09/02(金) 13:37:30.33 ID:8C8TnX4c0
>>717 そいつ狂ってるから相手しないほうがいいよ
英語で質問したり物理学の質問をしておちょくるくらいはいいけど
>>721 などと、いつものルーピー兵庫が妄想しておりますww
長屋ぼっち
長屋はジミン工作員だから放置で。
726 :
地震雷火事名無し(兵庫県) :2011/09/02(金) 17:47:32.69 ID:8C8TnX4c0
>>722 君に昔英語や地球温暖化の簡単な質問をしても無しのつぶて。
実は君、何も勉強してないし知らないんだろ。
自民に政権が戻ろうが新たな勢力が立ち上がろうが君は君のまま
社会の底辺のままってこと
洗い流されるから大雨洪水大歓迎って武田言ってたけど どの程度効果あるのかな?
武田監修の漫画 「武田邦彦が教える子どもの放射能汚染はこうして減らせる」 がコンビニで売られていた。 五三〇円。
>>726 底辺の 兵庫 が何を吠えてるの?w
自分の自己紹介をして何が楽しいの?www
そんな事より、「どんな風にルピサヨミンス党政権が
日本国の国益に貢献してるのか」は全く説明できないままだなw
まあ、ミンスと同じルーピーだから仕方ないのかw
一つでも説明できるようになったら書き込みなよw聞いてあげるからさww
温暖化カルト信者ってヤツは自分の子供の頃と比較してすごい暑い!だから 温暖化だ!と喚いてるだけ。判断基準が子供の頃だから100年1000年1万年 前の地球のことなんて知らない。
732 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2011/09/03(土) 00:04:48.10 ID:D2BQXuXvO
>>704 福山も関与してるわけ?初耳だけど、もしそうならあいつも最悪な奴だな。
733 :
地震雷火事名無し(東日本) :2011/09/03(土) 01:26:34.35 ID:Os19V5Zp0
>>698 >つまり、米軍の核部隊からしてみれば商業原発のフクイチマーク1は非常にコントロールし易い原子炉だった。
何を妄想言ってんだか。
734 :
地震雷火事名無し(秘境の地) :2011/09/03(土) 02:36:28.89 ID:9cvdvJoX0
あえて単純に考えるが 40年くらい原子炉を使い続けて 劣化とか金属疲労はどんな感じになるのよ? いくら点検整備しても全部を新品にするわけでないよね
>>734 それについては井野さんという東大名誉教授(金属材料学)の人が
玄海1号機についていろいろ発言している。
736 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2011/09/03(土) 05:56:56.61 ID:uWxjX6qk0
フジテレビの犬、武田邦彦wwwwwwwwwwwwwwwww
なにを言っても干されない科学芸能人。やっぱ巧妙に仕組まれてるのか。
>>733 お前の妄想はいいから、論拠を挙げて、自説を展開してみろ。
739 :
地震雷火事名無し(石川県) :2011/09/03(土) 11:18:33.58 ID:obeDnGei0
火山灰の写真を載せたのは、GJだわ
武田先生音声ファイルでいろいろ伝えてくれるのはうれしいんだけど Youtubeとかに上げてほしいわ MP3だとどうしても聞くのに手間がかかる
QuickTimeをインスコしような。
リビアは大虐殺がおきそうだから国連がやむなく介入したんだろう。 事実デモ隊に発砲など、虐殺が起こっていた。 原則として内政干渉は駄目だが、人権・人名に関わるならば介入 すべきというのが国際社会の方針なのだ。
>>742 石油がなかったら、介入しなかったよ。
そんなのは口実に過ぎない。
>>743 放射線そのものは、放射源からの距離の二乗に反比例するよ。
でも、放射源が日本中にばらまかれているわけで。
放射性物質の量が問題になってくる。
>>745 > 放射線そのものは、放射源からの距離の二乗に反比例するよ
やっぱそうだよね。武田先生、きちんと書き換えとかないと
またアンチに突っ込まれるよw
>>746 放射性物質 と 放射線 を厳密に使い分けていると思う。
報道でもキチンと使い分けているやつらと、使い分けができていないやつらと、
政府のように、放射線 は遠くに飛ばないとわざとミスリードしていたりします。
すなわち、ただちに問題はない −> 大小かかわらずいずれ問題が出るかもしれない。
放射線は遠くに飛ばない −> 放射性物質は黄砂のように遠くに飛ばないわけではない。
>>740 誰かが勝手につべに上げてるよ
「武田邦彦 mp3」で検索かければすぐみつかる
馬鹿な俺に説明してくれ 放射源からの距離の二乗に反比例するってどういう事? 距離の2乗ってことは1qの場合は2乗だから2qって事?
「馬鹿な俺に説明してくれ」 こういう前口上ではじまる書き込みは100パーセント釣り
放射線は距離の2乗に反比例を検索すると、 3月中ごろにふくいちからの距離を本当に計算してる人がいて悲しくなる。
>>750 釣りかもしれないけど一応
二乗というのは同じ数値を掛け合わせること
1の二乗は1×1=1 2の二乗は2×2=4 3の二乗は3×3=9 4の二乗は4×4=16 10の二乗は10×10=100
距離の二乗に反比例ということは、二乗した数値で割ること、たとえば1kmで100だったとすると
2kmは100÷(2×2)=100/4=25
3kmは100÷(3×3)=100/9=11.111111111
4kmは100÷(4×4)=100/16=6.25
10kmは100÷(10×10)=100/100=1 10km離れると1kmの放射線量の100分の1に下がるという意味だな。
福島第一の近くの放射線量は高いけど、遠く離れると急激に放射線量が下がるような印象を与えるのは間違ってるというわけ。
100km離れてるなら100×100=10000(1万)分の1に下がる分けでは無いてことだな。
20km圏内、30km圏内とかの同心円の事でしょ。 物質なんだから花粉と同じように風向きや地形に左右されるだろと。
なんだ、一生懸命説明しようとしてるやつが マジで理解してないのにびっくりするわ
>>755 びっくりするねー。
計算は合ってるのに。
つりでも3人目のために答えると
遠く離れると急激に放射線量が下がりますよそりゃぁ。
福一から直接出る放射線 −> 30Km も届かないので気にしない。
主に外部被ばく
福一から巻き散らかされた放射性物質 -> 風で飛んであなたの肺に
食べ物を経由してあなたの体に
主に内部被ばく
内部被ばくは距離の2畳に反比例して強くなる。
からDNAはズタズタ(これはイメージだけどね。)
>>750 放射性物質からの距離が0に近づくにしたがって、
放射線が無限大に近づくってこと。
つまり食ったらアウト!
>>753 >>757 なるほどなんとなくわかった。
武田先生の言ってたのはホットスポットのことを言ってたのかな?よくわからんけど
放射線源は風で移動するから原発からの距離は関係ないってことでしょ。 例えば、セシウム牛が1kmつまり1000m先にあってそれが1mに近づけば、 放射線の強さは100万倍になる。 そしてそれが1mmに近づけば、それのさらに100万倍。 それを食ってしまったらどうなるか分かるよな。
>>750 もう一つ補足するとγ線は電磁波(光と考えてくれ)なので(空気とかの減衰があるけど)距離の2乗に反比例するけど、
α、β線はそんなに飛ばないので距離の2乗に反比例にはならない。
1kmも飛ばないな。α線は1mもとばないかもしれない。
>>758 武田教授が言ってるのは、放射線は事故を起こした原子炉から光のように(γ線は光だけど)届いてるのではなく、
放射性物質のチリが、火山の噴煙のようにある程度固まった状態風に乗ってまき散らされてるので、たまたま
その放射性物質の噴煙の流れの下になった地域では、放射性物質が地面に落ちて、それが放射線をだすので、
原発からの距離の2乗は関係ないということ。
火山の噴煙の写真を見ると、噴き上がった噴煙が上空で広く均一に広がり遠くになるほど薄く広がってるのではなく、
モクモクと噴煙の塊の流れになって、風下に流れていってるだろ。
それが気流の関係や地形、気象条件によって多く落ちる所がホットスポットになるわけ。
雨とか、山の手前とか、谷とかが高くなりやすかったような気がする。
それと、放射性物質によって出る放射線のエネルギーは決まってるので、距離がゼロだからといって放射線が無限大に
なるわではないから、誤解しないようにね。体内に入った場合でも、放射性物質により影響度がことなるからね。
厳密には遺伝子までの距離や分子間距離は0にはならないが、 (0にするためにはセルンの加速器が必要になる) 細胞の立場になって考えると数分子〜数百分子単位の 質量→エネルギー変換する超小型原爆が目の前にあるってことだからな。
763 :
地震雷火事名無し(秘境の地) :2011/09/03(土) 20:07:37.71 ID:9cvdvJoX0
β線の内部被曝がどれだけ深刻か誰か解説を! センターで物理85点くらいだったが大学は経済だったおれにわかりやすく
>>764 原子核同士を直接接触させるのにどれだけのエネルギーがいると思ってるんだ?
766 :
地震雷火事名無し(庭) :2011/09/03(土) 21:31:56.33 ID:ssVb5xgb0
>>757 距離がゼロになると無限大になるのはおかしくないか、
A=c/m^2 だとたしかにAは無限大になるが、 線源の表面での単位面積あたりの強さになるのじゃないの、
767 :
地震雷火事名無し(庭) :2011/09/03(土) 21:57:18.12 ID:ssVb5xgb0
電気の初歩知識しかないが、類推でいうと有限な線源を中心とする球の単位面積を貫く 電気力線 この場合は放射線線とでもいうのか の数は球の半径に反比例するということじゃないの
768 :
地震雷火事名無し(庭) :2011/09/03(土) 21:58:09.36 ID:ssVb5xgb0
電気の初歩知識しかないが、類推でいうと有限な線源を中心とする球の単位面積を貫く 電気力線 この場合は放射線線とでもいうのか の数は球の半径に反比例するということじゃないの
769 :
地震雷火事名無し(アラビア) :2011/09/03(土) 22:14:47.36 ID:Tsdas+WJ0
電気の知識であってるよ だから無限平面に放射性物質が一様分布しているとコンデンサーと同じになるから 距離によらず放射線量が一定になる 減衰があるから、あまり高いとダメだけど
770 :
地震雷火事名無し(アラビア) :2011/09/03(土) 22:20:01.08 ID:Tsdas+WJ0
>>763 何がわからないのかわからないのだが
ヨウ素とセシウムの実効線量係数
I-131 1.6×10-5
Cs-137 1.3×10-5
ヨウ素とセシウムの実効線量係数を比較してみればわかるがほとんど変わらない
ヨウ素は甲状腺を集中攻撃するから危険なのに
それだけγ線を出すヨウ素に比べて、β線を出すセシウムが危険だってこと
放射源からの距離の二乗に反比例するってのは 放射源があそこにもここにも体内にもいたるところにある状況では ほとんど意味が無いよな
>>771 何が言いたいのかよく分からない
花粉状の放射性物質はホットスポット状に分布していて
万遍に撒き散らされてる訳ではない
だから高濃度の場所を除染する意味がある
>>770 (アラビア)ってどこ?
本当にアラビアから書いてる?
773 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/09/03(土) 22:53:12.33 ID:B6ISIyfe0
>万遍に まんべんなく って言いたいのか?
>>772 ホットスポットでなくても通常より線量が高い時点で
福一由来の放射性粉塵がばらまかれてしまっていることは確定。
そいつで内部被曝すれば近隣細胞がゼロ距離射撃を受ける訳だから、
線源からの距離を云々しても無駄だってことでしょ。
線量の高低は当たりくじ引く数が違うというだけの話。
>>744 EUの介入は国連決議を経ているから、国連決議を経てない米のイラク攻撃とは違うだろ。
国連万能とは思わないが、国際社会の建前上のルールは満たしているわけで。
>>774 当たりくじの数が分からないないのに、当たる当たるってなんだそりゃw
だからオカルトと批判されるんだよw
>>765 原子核同士が直接接触すると原子核反応がおこるとするなら、
そこらへんの大学にある小さな加速器で十分。w
>>770 ヨウ素131もβ線を出すよ。そして、セシウム137もベータ線を
出したあとにγ線を出すよ。w
>>774 放射線から細胞が『射撃を受ける』=「エネルギーを与えられる」わけで、
放射線が物質に与えるエネルギーの単位がグレイ(Gy)。
そのグレイという単位に人体への影響を考えた係数をかけた単位がシーベルト(Sv)。
だから、シーベルトに換算されたら外部被曝だろうが内部被曝だろうが、同じ尺度で
比べる事が可能。
内部被曝が怖いのは、同じベクレル数の放射性物質があったときに、被曝線量がケタ
違いになること。
>>607 >>608 その報告の数字、年齢別で分析してたらいいのにね。
年をとるとガンが増えるから一般人の年齢が20-85だとまぎれてしまう。
死亡時年齢、20-29、30-39、40-49あたりで比較したらどうなるんだろう。
この類の統計は、追跡率を下げることで、都合の悪いデータを排除して 数字がよくしてるのがあるからどうだろうな。 追跡不可能な人って、死んだから追跡が難しいって感じするし。
ガイシュツだろうけど
武田教授って、こんなこと言ってたのな
第23回PART2「環境問題のウソを見抜け」2010/08/27
http://www.denkipodcast.com/ 電気には原子力しかないって、少し驚いた
この極端なまでの豹変ぶりはある意味才能
小出氏あたりとは本質的にまったく違う人だと思い知った
東北や関東のノートやトイレットペーパーを避けろってwww ものと人間は違うのはわかる。 そんなこと唱えたら、そこにいる人間さえもクリアランスレベルにかなっていないから 差別されそうな気がする… なんか怖い。
>>776 微粒子である筈の放射線源で一様に空間線量が上がるのは、
環境中に万遍なくそれが存在し面分布になっているということ。
そいつが体内に残留して内部被曝源になること"当たる"と表現しているだけだよ。
その量は場所毎の線源の多少や気象条件、各個人の行動次第だが、
そういう環境であれば既に相当数の"当たり"を引いていることは確実だし、
そこに暮らす時間が長いほどその数は増えていく。
"当たる当たらない"、ではなくて既に"当たりをいくつ引くか"、問題。
>>779 役所の発表など世間一般で問題にされているのは空間線量が中心で、
内部被曝の見積もりは断片的な物しかないでしょ。
内部被曝の方が条件が複雑だからモデル化が難しいのは確かだけど、
少なくとも空間線量が上がるほどの環境暮らしていくなら、
内部被曝の危険性の方がはるかに大きいことは認識されるべき。
空間線量そのものを判断の目安にするのは間違いということ。
>>779 内部被曝は、どれだけの放射性物質を摂取したかによって計算できる。
1mの距離にある100ベクレルのセシウム137によって被曝する量と
100ベクレルのセシウム137を摂取した場合の被曝量を比べてみな?
武田でさえ外部被曝=内部被曝で計算してるのに 内部被曝の危険性のほうがはるかに大きいなんて言えるの?
>>782 鳩ポッポの「ブレ」同様
タケダ氏も考え方はブレてない
入ってくる要素の方が変わったから結論が変わっただけ
入ってくる要素ったって原発の安全性が変わったわけでもなし 元から低かったから事故を起こしたという現実が起こっただけ それで結論が変わったのなら その辺のおばちゃんと何も変わらん
>>785 一定時間経てば排出される分については
一般的な被曝モデルも有効なのは確か。
でも個体粒子を吸入していれば排出されず
肺胞などに沈着する物が出てくる。
それが放射性物質なら放射能を失うまで
近隣の細胞を照射し続ける。
そういう局所的影響までは定量的にモデル化されてないだろ。
>>789 経口摂取以外にも吸入摂取も実効線量係数が与えられているので、
被曝量を計算することは可能。
固体粒子というのが原子や分子レベルよりもはるかに大きい粒子状のモノを言うなら、
肺には繊毛運動によって排出される。
ヤンキー先公 vs 武田先生。 この場合、武田の言うことの方が正しいと言わざるを得ない。
792 :
地震雷火事名無し(石川県) :2011/09/04(日) 15:00:48.62 ID:RxLIMnnw0
センセイ訴えられるかも
>>791 東北の食品食うなって言いきっちゃたね
また叩かれそうだけどセンセは引かないだろうなぁ
>>793 ノート、トイレットペーパー、CDまで言っちゃったからね。w
>>790 > 固体粒子というのが原子や分子レベルよりもはるかに大きい粒子状のモノを言うなら、
> 肺には繊毛運動によって排出される。
そういう身体機能が完全だという前提に立ってしまうところが、
いかがわしいと言わざるを得ない。
健康な人間でも全ての気管支、肺胞が正常な訳じゃない。
必ず活動していないものが存在するし、
そういうところには異物が蓄積する。
なんだったら自分の肺を精密検査してみれば?
肺ほど顕著ではないにしても他の臓器もそう。
皮膚だって怪我などで微粒子が擦り込まれれば
そのまま埋め込まれてしまう分が出てくる。
そういう一生のお付き合いになる粒子が
放射能を帯びていたらどうなるかが問題。
>>795 この前胸部CT検査を受けたよ。6.9mSvぐらいは被曝したかな。w
この人だけが希望。
>>796 どうしても核種ごとに比較されたくないみたいですね。
全部 Sv に変換すればOKみたいな。
独り言だから気にしないで。
実効線量への変換係数はたぶん3ケタほど少ない側に間違ってる。
ので、最低でも ECRR 基準が必要と思ってるけど、
少なくとも ICRP 1mSv/年 基準は法律通ってるんだから
原発由来はそれいかにする義務があるし、
それ以下でも責任がある。彼らには
>>782 最終的には原子力しかないってのは今も変わって無いよ
ただ現時点での人類にはそれを制御する力がないと、この事故で思い知ったと
そういう言う話だろ
根が楽観的だから、人類、というか、日本人を今まで買いかぶってたのさ
>>798 核種ごとに比較? 核種によって出てくる放射線の種類については
放射線の種類とエネルギーによって決まる「線質係数」という補正係数を
けて、人体に与える影響の尺度としてSvにしている。
ECRR基準も、ちゃんとしたデータから結論が導き出されたものなら、
いずれICRPにも採用されるかもしれないが、ちょっと調べた印象だと
無理だな。w
>>800 それは残念。
只でさえ控えめな変換後 Sv をあたかもこれで十分ですみたいに合計されて、
よし、年間20mSv に収まったv
とかされるとちょっと、と思うんですよね。
さらに縦割りでそれぞれ20mSv とか馬鹿かとは武田さんもおっしゃってるけど。。。
>>795 刺青みたいな特殊なのはおいといて、皮膚は常時内側から新しい細胞がでて来て
作りなおしてるから大丈夫だお。
そのメカニズムまでやられると、JCOの大内さんみたいになっちゃう。
>>802 全体はそうだけど、たまに鉛筆の芯が手に刺さってそのまんま中にあるんだよね〜
とか聞かない?
そういった残ってしまったケースの事を心配してるのに一般論で大丈夫と言われても。。。
804 :
地震雷火事名無し(秘境の地) :2011/09/04(日) 17:10:21.44 ID:4FLwqud50
武田の被曝計算に補足したいのは 妊娠可能な女性は年間内部被曝2ミリ以内 妊娠さんは年間内部被曝1ミリ以内 こういう管理区域の基準もあるから とりあえず内部被曝はできるだけ減らしとけよ!
>>802 刺青はごく一般的な生体現象に基づくものだから成り立つ手術だよ。
確率論的な現象、局所的な現象を平均の話で置き換えて誤魔化すのは
安全詐欺の典型的手法。
806 :
地震雷火事名無し(千葉県) :2011/09/04(日) 17:58:27.01 ID:oWUBsO3s0
>>791 武田センセのいうことは海外では事実となっている。
マレーシアで参加したミーティングでは、
インビテーションに次のような文章が添付されていた。
日本人はレセプション(受付)の「前」に次のことを全て済ませること。
1.空港に着いたらすぐにシャワーを浴びること。
2.日本から着てきた衣類はシャワーの際にビニール袋で別途保管すること。
3.スーツや全ての衣服は現地でクリーニングすること。
4.特に靴の裏は完全に除染すること。
5.筆記用具等、ミーティングで必要なものは当地で調達すること。
>>804 管理区域の基準には妊娠さんの年間内部被曝1mSvなんて基準はなかったと思うぞ。
武田先生に確認して見な?w
>>806 うへえ。
仕方ないっちゃ仕方ないけど、完全に汚物扱いw
こういうの報道もしないし、仮にしても、
コメンテーターが、「海外はアホです」とか言い切っちゃうんだろうなw
>>807 電離放射線障害防止規則 第二章 管理区域並びに線量の限度及び測定
第六条
一 内部被ばくによる実効線量については、一ミリシーベルト
二 腹部表面に受ける等価線量については、二ミリシーベルト
>>809 サンクス。ちょっと気になって調べてみたら、あったよ。w
ただし、『妊娠と診断された女性の放射線業務従事者の受ける線量が、
妊娠と診断されたときから出産までの間』って条件がつくけど。
811 :
地震雷火事名無し(秘境の地) :2011/09/04(日) 19:17:16.81 ID:4FLwqud50
>>809-810 これがわかれば武田の2ミリシーベルト作戦は
おおよそ外部1ミリと内部1ミリだから
ある意味で基準をできるだけ守ってる
とにかく内部被曝は減らしとけ!
1分聞いたけど聞く価値は無いね 上手な講談師です
今や中部大学の顔だから、大学側がTV露出を押してるのは当たり前。 今はアホ学生ばかりでも人気が出ればラベルが上がると思ってんのかな。 しかし、アホTVに出てるとアホしか集まらなくなるぞw先生
816 :
地震雷火事名無し(東京都) :2011/09/04(日) 21:54:30.44 ID:uG2FDTws0
中部工大だろ? もともと名古屋で一番アホが集まる大学やん
817 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/09/04(日) 22:01:48.19 ID:RuR1lcPh0
>>816 名古屋大を退官したあとの勤め先じゃないの?
818 :
地震雷火事名無し(千葉県) :2011/09/04(日) 22:07:23.22 ID:oWUBsO3s0
>>808 マレーシアだけでなく、原発のない国ではこの扱いは標準的になってきてるね。
国内でも沖縄などではたまにそういう会合があるよ。
(さすがに「空港で」とは言わないが。「ホテルに着いたらすぐ」だった。
バッグ等の除染も要求された。ホテルまでは本土の人間で汚染されているので)
821 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2011/09/04(日) 22:15:54.12 ID:Y1JpmZ8e0
>>808 汚物じゃないって
常識だよ
俺は避難するとき洋服とか全部捨てる
あの付けっ鼻は何者?
解同の人じゃないかな?京都だし
ほとんど影響のないようなモノにまで言及し始めるって、だいぶ収束してきたってことだな(本当はネタ切れなんだろうけどw) NHKをみれば推移が分かるといってたけど、武田先生を見ても分かるw
子供もいないのに「子供の放射能汚染はこうして減らせる!」を買ってしまった。
いやあ、たかじんの委員会はおもしろかったw 武田先生がヤンキー先生を圧倒してたのが凄かった 所詮元ヤンなんて綺麗ごとだけでしか善し悪しがわからず、表面の事しか救いとれないんだと改めて実感した 義理と人情で被ばくはさせてはいかんのだ。ダメなものはダメ。原発が爆発してしまったら失うものがあるんだと 今まで認識出来なかった一部の農家含め国民もアホだあなと。 原発事故なんてありえないなんて思っていたのならそれこそアホ以下の知能障害だろう。 だから爆発をしたら覚悟を決めなければいけないと自覚をしない輩が被害を広め、真っ先に死んでいく。
子供「東北の野菜とか牛肉を食べたら僕らはどうなるの?」 武田「もちろん健康を害しますから、できるだけ捨ててもらいたい」 批判派は、この発言のおかしい所を指摘しないと意味ないよな 武田センセは少し大袈裟に言うけど、じっくり議論に持ち込むためのエサなんじゃないかな? 国や企業を釣りたいんだろうけど大物はダンマリで小物ばっか釣れてる状況が今なんじゃないかな
言い方が悪いとか 関西はほんとアホだな
反比例の話を蒸し返して申し訳ないが、 0で割ってはいけないということは、 物質間の距離は絶対に0にならないということを意味してると思えてきた。 つまり0で割れないということと距離が0にならないことは整合性があると。
830 :
地震雷火事名無し(兵庫県) :2011/09/04(日) 23:31:58.12 ID:eFDodVbd0
>>827 日本の不謹慎、自粛ムードはどこに行ったのやら
まあ自粛のし過ぎ良くないが
「もちろん健康を害しますから、できるだけ捨ててもらいたい」
この発言がエサ?
すくなくともヤンキー先生がいなかったらよく説明されずに終わったはず
おまけにしんぼうは最後のまとめでもっかい言わそうとしてたし
もしあそこで終わってたら
ここにいる奴らは頭脳明晰かもしれんが普通のおばちゃんなら誤解するよ
>>828 最初はヤンキー教師は言い方の問題の事を指摘してなかったのに、
武田先生による論破によって屁理屈的に言い方の事を言ってるんだと子供の喧嘩かよwとおもったw
>>828 「それはおかしい!関西はほんとアホってどういう事だ!w」
ざこばの皮肉煽りも面白かった。
今村が皮肉に気がついたか疑問だけど。
833 :
代打名無し@実況は野球ch板で(新潟県) :2011/09/05(月) 00:24:00.80 ID:4+Dl/Hb/0
w
>>831 そこだけ編集して使われたらどうするんだ?
って途中から言い出してたけど、最後に結論言ったって結局は同じだよな・・・
続けてればチンピラみたいな奴が人格攻撃に来そうだったw
>>833 記者会見に出てくるレベルでも責任とらないロボットに過ぎない、という実例だろうね。
あの時期、官房長官が記者会見で、外国の報道機関や在日外国人の対応も丁寧にやっていくと何度も
言っていたから。自分の判断でやめてしまうと、後から何故やらなかったという責任追及リスクが生じる。
ならば、馬鹿だと言われよと会見原稿を読み上げて、最後に、Are there any questions ?と・・・
武田先生みたいにズバッとはっきり言わないからいろんな間違った解釈をしたり 未だに放射能は安全だとか混乱する。 義理人情や金絡み、人さまの顔色窺って間違ってる事も間違っていない、みんなやってるから大丈夫だ・・・なんて輩が増える。 ヤンキー教師の教えに従ってたらますます自分には都合が良くて、相手に不利益を与える人間を育てる。 現にあいつは自分のおかげでこの生徒が落ちこぼれから救ったとしてるが、ダンスなどのパフォーマンスなんざ良い宣伝だろって言いたい。 生徒をダシに自分は儲ける。まあクズ教師は所詮クズってことだな。
>>812 東北といっても青森・秋田といった風上は安全だよ。
太平洋側の東北というべきであって、そこが問題じゃないか。
アイルランド在住。 普通のスーパーで売っている唯一の日本の食品キッコーマンの醤油と ヤクルト(製造販売はイギリス)が店頭から消えました。 外国ではよくある中国人のやってるアジアンスーパーで売っている 日本の食品も目に見えて減ってきています。 醤油すら買えないのはつらい。
醤油って中国にもあるのでは? もしくはナンプラーで代用とか。
841 :
地震雷火事名無し(秘境の地) :2011/09/05(月) 01:31:40.78 ID:20xoqW+V0
武田は(元推進派だからあえて呼ぶ)表面は笑顔で取り繕っているが、心は震えているだろうな。 子供たちに罪はないのに、愚かな大人たちのせいで悲惨な未来が待っている。 あほの馬鹿教師はそんなことも察せられないのか。 百姓どもは子供たちに対する加害者なんだよ! そんなことも理解できないのか馬鹿な大人どもよ。 原発推進派の奴らを殺してやりたい、この事件を引き起こした真の奴らを殺さねばならない。
きょうのたかじんのはよかったが、 ブログでのCD、トレパ、ノートの話がよくわからん。 物品も気にして避けてるほうけど、食品と違って産地表示がないじゃないか。 もっと具体的に示してほしかった。 ノート、CDってなんだろう?ノート工場が関東東北ならやめるって意味なのか 関東東北民は地元で裸のノート買うなってことかいな? 実家が関東だが、大阪でトイレットペーパーやノートを買って送るべきってこと? でも製造固有番号があるわけじゃなし、ネピアだってスコッティだって おおもとは一緒なのかどうかも、どこから発送されてるかもわからんし、 だいたいは東京の住所しかかいてないよ。マイナーなのももちろんあるけど 使いごごちは大手のがいいんだけどなー CDなんてもっと不明。袋には入ってるけど地域で差がでるの?? 武田先生みてたらぜひ追加情報ください。
>>842 ノートとかCDは話のたとえで、言いたいのは最後の↓だと思う。
「政府が法律に違反して基準を決めるというのはこういうことである。」
844 :
地震雷火事名無し(愛知県) :2011/09/05(月) 01:54:40.15 ID:Ls/83N4y0
>心は震えているだろう 的確な表現だと思う。最近の発言には憤りが滲み出ていて、武田には人格云々を超えて、まさに「人間の顔」が出ている感じがするよ。 そこに好感を感じる人も多いだろう。しかし、その憤りには自分の過去の立場に対するものももし含まれているのなら、それについても機会があれば言及して欲しい。
教えて欲しいんだが 20mSv/Y基準の暫定規制値ってあるよね? あの値って国会で審議されて法律で定められた値なの? それとも単なる酔っ払いのたわごとが報道されて世に広がったの? あと、懲罰のある5mSv/Yで管理区域とかクリアランスレベルの0.01mSv/Yとかの法律はどこにいったの? セシウシとか汚米とかばら撒いてる連中を消費者が告訴すれば100%勝てるんじゃね? 賠償金取れないにしても生産者や自治体に対して計測と公表の義務化とかは出来そうじゃね?
ここまでいくと病気だな
847 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/09/05(月) 03:34:55.00 ID:6EWSkP5p0
たかじん見て、先生よく言ってくださったと涙がでました。 先生、本当にこの時代にいてくださってありがとう!!
武田も小出が主張したように大人は食べてもいいと思っているんだな。
849 :
地震雷火事名無し(秘境の地) :2011/09/05(月) 04:03:07.40 ID:oEIemCFL0
食べたら下水から汚泥になって肥料として畑にばらまかれるが… ついにあきらめたか… たかじんは笛木優子をもっと映してほしかったな…
>>829 プランクスケールの限界と配膳ベルグの定理かな。
電子軌道は重ならないし、ブラックホールにすら大きさがある。
0の部分は特異点で、定義するにもプランク時空がなければ微分方程式が成立しない。
例えば、物質が消滅した瞬間にはそこに時空の欠損ができるとか。
従って物質と時空が共存してるからSEXすると気持ちよくなるわけです。
851 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2011/09/05(月) 05:04:26.12 ID:zxanlyNq0
>>845 福島県知事が、福島からみんなが逃げ出すと自分の地位があやういので
作った数値。福島市あたりから人々避難しないためには
20mSv/Yまで安全といわなければいけなかっただけ。
福島知事が国に福島から、人々が逃げ出さないために
20mSv/Yまで、基準値うぃあげてくれと頼んだ。
852 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2011/09/05(月) 05:26:17.47 ID:HgrBCxsG0
>>849 > 食べたら下水から汚泥になって肥料として畑にばらまかれるが…
> ついにあきらめたか…
あきらめたって、
なにそれ?
853 :
地震雷火事名無し(秘境の地) :2011/09/05(月) 05:54:25.79 ID:oEIemCFL0
>>852 汚染を広げるから流通させてもダメだし食べるのもダメと言ってたんだよ
2ヶ月くらい前までは…
また受け狙いで実にならない事を正義感ぶって書いてますね
>>839 香港は香港ヤクルトのものが安定供給してる様子でした。
日本のよりも一回り大きな容器です。
イギリスに工場があるのになぜ入ってこないのでしょうかね?
日本から材料の一部を輸入してるのでしょうかね? それを撥ねられてるとか?でしょうか。
キッコーマンはオランダでも作られてるはずなのですが、そちらのものが入ってくればいいですよね。
国によって日本製品の受け入れ場かなり違うかと察します。
が、ある意味それが「安心」なので・・・ry
856 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区) :2011/09/05(月) 08:02:19.09 ID:OTVpdLosO
本来はクリアランスレベルを超える「東北や関東の工場で作られた」製品を移動させてもならないと言う話なんだよ 体に入れないものでもそのくらい危険で注意して扱う必要があるって決められていた 事故前の基準で言えば食べ物は論外と認識して徹底的に避ける必要があると言うこと 事故が起きてからそういう意味合いの基準を変えるというのはおかしい どうも法律を作った(変えた)みたいだが
元ヤンキー先生に絡まれていたが。武田が正しいな。 武田は危険視しすぎると見ていたが、 食に関しては「東北の物を食うな」が正しいな。 ヤンキー先生は、東北にはあまり汚染されていない物も存在している、風評もあると言いたいんだろうが。 全数検査しているわけでなく、購入したものが高濃度がどうかがわからないからな。
汚染の可能性があるというだけで出荷停止、回収するのが普通なんだよ。 食品を出荷している会社・団体は、どの一つも汚染は無いという自信なかったら自粛しないと。 汚染食品を売ってしまったら、倒産や営業停止を覚悟しないと。
武田先生ってむしろ甘いぐらいだよな ECRRのクリスバズビーとか内部被曝は外部の300倍の影響ある 年間被曝量は0、1ミリまでとかいってるし
860 :
地震雷火事名無し(庭) :2011/09/05(月) 08:57:10.55 ID:+XCUYg+g0
政府が国民を殺そうと頑張ってるのに 当たり前の発言でしょ 細野は今日本中を汚染させようと必死だし 民主はみんな逮捕でいいよ
>>851 上杉情報だと最初政府側は最初年間1mSvで準備してたらしい、それをユウヘイ知事が年間100mSvしろ主張してたらしいぞ、なにしろアドバイザーがあの人だから。
結局間をとって年間20msvに落ち着いたらしい。
前知事の「知事抹殺」読むと、県は国に勝てないみたいだけど、 何でユウヘイ知事はそんなに権限あるの?? つーか、東電も実質無罪だから、裏ではなぁなぁの茶番劇やってるのかな。
863 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/09/05(月) 15:18:03.26 ID:+03iW/e90
>「地球温暖化」もそうで「気候変動」という英語(climate change)を >誰かが「温暖化」と訳した。 climate changeじゃなくて、global warmingという別の言葉から 訳したんじゃないの?
864 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区) :2011/09/05(月) 15:33:22.74 ID:+wH7VMbYO
>>860 細野はずしから始めねばならんね。2ちゃんから始めねば。
865 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区) :2011/09/05(月) 15:34:33.43 ID:+wH7VMbYO
>>861 なんでそんなに、あの福島県知事には力があるの。
国より力があるの。決定権あるの。ふしぎ。
トイレットペーパーですが、他スレ見て自己解決しました。 CDとノードは当分買わないので、また買う時に調べます。 >ネピアのロングロールというトイレットペーパーを使っているが、 >電話をかけたら3工場で作っているって。 >北海道苫小牧、愛知県春日井、徳島。 >東京なので愛知県のが来てるって。 >これからもネピアのトイレットペーパーだ。 私もネピアにしよう。
867 :
地震雷火事名無し(西日本) :2011/09/05(月) 17:38:56.37 ID:G7qyqczM0
武田先生、怒鳴るおじさん、怒鳴るおじさんって たぶん、講演で、田舎者のバカなおっさんに罵詈雑言あびて、散々怒鳴られてるんだろな
868 :
地震雷火事名無し(西日本) :2011/09/05(月) 17:41:09.36 ID:G7qyqczM0
己の生活の為に、毒を撒き散らす連中は、東北の連中の何%なんだろ???
869 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区) :2011/09/05(月) 17:43:59.24 ID:DUeS6sRJO
>>869 渡部恒三だってはっきり言えばいいじゃない
以下はwikiより
原子力発電との関係 [編集]厚生大臣時代の1984年1月に原子力関係者との会合の席で「原発を作れば作るほど国民は長生きできる。
日本のエネルギー問題の解決は原発だというのが私の政治哲学だ。」と発言し反原発グループから猛反発を受けた。
東京電力福島第一原子力発電所のレベル7の事故後も、地下式原子力発電所政策推進議員連盟(略称 地下原発議連)の顧問に就任し、
原子力発電を今後も推進することを鮮明にしている。
871 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/09/05(月) 18:03:35.45 ID:+03iW/e90
>>870 これはすごい。
最近、民主党の地方会合かなんかで脱原発を決議したのに噛んでる
とかいうのがあったと思うけど。
872 :
地震雷火事名無し(富山県) :2011/09/05(月) 18:44:21.75 ID:GF/6MLjo0
確かに福島の農家は、東電の被害者ではあるが、 子供に対する加害者にもなりかねないわけだね。
873 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2011/09/05(月) 18:58:23.48 ID:GGDWfxze0
>>872 なりかねないではなくて、子供だけに対してじゃなく、加害者。
世代間的に言えば、原発に関しては日本の大人は子供の加害者。
874 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/09/05(月) 18:59:07.59 ID:+03iW/e90
ヤンキー先生は人殺しに加担しているという見方もできるな
875 :
地震雷火事名無し(北海道) :2011/09/05(月) 19:08:26.96 ID:X0vqGySVO
>>870 秘書時代も政界暦に含まれるらしく下手な大臣よりも力があるらしい。
おい、なんかポエムきたぞ 科学者としての能力を求めて読んでるんだから、 あくまで「事実」と「実効性ある解決法」を提供するサイトであってほしいんだが
義理人情を重んじるヤンキー先生。 市区町村には異なるサイズがあり、サンプルをパスしたからといって安全とは言えない。 畑、田んぼを10メートルごとに区切って全食物を検査してくれるなら自分は安心するが。
878 :
地震雷火事名無し(秘境の地) :2011/09/05(月) 19:25:01.86 ID:oEIemCFL0
>>874 ヤンキー先生がなんで噛み付いたのか
おれは何度か見返したが理解できない
だいたい武田よりヤンキー先生がフクシマの現実をみてるわけでもないし
あんなやつ落ちこぼれ達をつれて除染してくればいいんだ
>>877 そのためにはGe半導体検出器が1万台あっても足らないだろうねえ。
科学的根拠の無い安心を求めていたら幾らコストをかけても足りないよ。
貴方がその費用を全額拠出してくれるなら問題無いだろうが。
880 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2011/09/05(月) 19:29:07.01 ID:uTNZL8VYO
ヤンキー先生がケチつけるんなら、まず率先して怪しいお米セシウムさんを食ってみろ! 福島の農家も全国に出荷せず、地産地消で自分らで食ってろ それが出来なきゃ東電に買い取ってもらえ
>>878 一発かますのが「売り」なだけなんじゃないかな? 内容とかどうでもよくて
誰かに感情的に噛み付いて、それで目立ってなんぼみたいな
>>880 あの人「食ったらあ」ってやりそうだからなー。自分だけならいいが、
生徒?にもやらせそう。
>>879 全品検査は現実的に不可能だよね
だから、例えば、群馬大の先生が作ってる汚染地図みたいなのを、政府はもっとずっと
たくさんデータ持ってて詳細に正確に作れると思うんだけど
土壌汚染の具合に従って、耕作可能・不可能地域を4月の段階で分けるべきだったよね
今更言ってもどうにもならないけどさ
>>883 セシウムさんの濃度による作付制限は4月に始まってたよ。
だから本当にヤバい所の米は出てこない。
>>884 >本当にヤバい所の米は出てこない
米流通の世界をそんなに信じられるの? 3.11前からひどいもんだったけどな
>>884 いやいやいや、ちゃんと汚染状況を確認した上での制限じゃなかったろ?
887 :
地震雷火事名無し(アラビア) :2011/09/05(月) 20:03:39.51 ID:zfEUiarl0
>>883 全品検査は可能だよ
簡易検査すればいい
鉛の大きな覆いをつくってその中にシンチレーションカウンターを設置
ベルトコンベアーで商品をその中に流して、自動的に放射線量をチェック
BGより2割以上多く反応したやつだけ、ちゃんと検査したらいい
889 :
地震雷火事名無し(愛知県) :2011/09/05(月) 20:10:32.63 ID:dVQLqJDC0
ヤンキー先生は東北へ5回行ったそうだけど 武田先生は何十回と行ってるだろう。 しかも、除染のための線量測定もやってる。 ヤンキー先生は踊ってただけでしょ? しかも放射能感受性の高い「少年」を引き連れて行ったんでしょ? ひどいなぁ。
東大アイソトープセンター長 児玉教授がいうような全自動で検査できる工場を作れば良い。 オートメーション化で一日沢山出来る。
>>874 ヤンキーは生徒を東北で震災の光景を見せたり、被災者にダンスを見せたりして教育するみたいに言ってたから
おそらくそこで生徒たちも自分も東北の食べ物を口にしてしまったから現実を受け入れたくなかったのだろう。
無知ゆえの行動と言われても仕方ない。汚染が酷い状況でわざわざ東北に行く事自体馬鹿の取る行動。
おおかた目立つ事が好きだから偽善とパフォーマンスで俺はいい事してるんだぜアピールしたいだけなんだろう。
そういう浅知恵だから現実を受け入れられなくて正論者に反発したくなると言った心理。
被災者で教育させたいのなら状況を把握して、子供たちに影響のないところで学ばせるべき。
わざわざ被災地に行って教育させなければならない教師は無能な教師。それと被災地を冒とくしてる行為。
自分が悲惨な状況を面白半分に見たかっただけなんじゃなかろうか・・・
トンデモ放射能芸人扱いになってきた ゴミ売るTVに関わるのはやべえお
ヤンキー先生って言うと義家弘介のほうを思い出す。 あの付けっ鼻はチンピラ先生でいいよ。
本人が善意でやってるからヤンキー先生はタチが悪いんだよな
被っているのはおねえ言葉の教育評論家と中学教師だな。
あのチンピラやくざみたいなヤンキー教師はダメだ。 バカな安全厨そのものに見える。 目に見えないものは信じられなくて、放射能すら気合で跳ね返せると思ってるんじゃねーの?w あんなのが教育者とは、、、 ミンスなみに日本の恥部だわ。
ヤンキーの言い分にも一理ある。 東北全土が汚染されているわけで無く、 厳密に検査したら汚染されていない野菜も多くあるだろう。 しかし検査をちゃんとやってなく出回っている物が安全と確定できないことが問題。 わからない以上は食べない方がいいというのが武田。
理想論のヤンキーと現実論の武田って感じがしたわ。
あれ理想論か?ただのいちゃもんだろ。
900 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/09/05(月) 21:08:26.65 ID:+03iW/e90
結局「食べ物とそれを作る人のことを粗末にするな」っていう 感情論なんだろうな
>>897 つーか普通ある地域に汚染の恐れが有ったら全量出荷停止だろ。
水俣病だって最終的にはそうした。
全量検査できない以上、大丈夫な物が有っても
駄目な物が出回らないことを優先するのが正常な判断。
それを駄目な物が有るかも知れないのに、
正常な物があるからOKというのは狂ってるとしか言いようが無い。
>>901 だから東北と言っても日本海側は汚染されてないんだって。
武田はNDな作物を作る生産者、それを買いたい消費者に対する加害者だよ
904 :
地震雷火事名無し(愛知県) :2011/09/05(月) 21:25:53.12 ID:dVQLqJDC0
>>897 >東北全土が汚染されているわけで無く、
>厳密に検査したら汚染されていない野菜も多くあるだろう。
インチキして混ぜて売ってることが発覚したから、
全部まとめて「信用しない」ってことになったんだよ。
905 :
地震雷火事名無し(京都府) :2011/09/05(月) 21:26:04.23 ID:zj4LQLWU0
現実としては武田先生の言う事は ショッキングだがそれくらい発信しないと 今の政府は動かない気がする ただヤンキー先生の言う事もある程度同意 東北といっても広いし 以外とヤンキー先生ってまとも、というか優しい 現実に放射線量をきちんと計測して問題のないものだって たぶんある。 でも今は東北の人にはつらい言葉だけど 絶対買わないから位の強い事を言って 政府を動かさないと何もはじまんない 今まで東北の野菜とか果物でも 応援しなきゃって買ってたけど 考え変わった ホンマ何とかしたれや それまでは買わない
不検出が確定して食物はほとんどないだろう。 出回っているものの99.9%は未検査品だろう。 週一回、月二回とかサンプル検査して、 一度不検出になったら地区全体で安全とみなして販売している。
>>907 検査数が確実に足りてないから、武田はきつく言ってるんだ。
十分な検査がされていたらセシウム汚染牛は出てこない。
どうしても売りたいなら、店で客が自由にベクレル測れるようにシンチ置いて 基準値超えてたら返金して商品を引き取るくらいのサービスやんなきゃ駄目だろ。
>>908 受け狙いで危険側に倒して言ってるだけですよ
人気タレントでいるための保身です
検査結果を良く見ていれば、茶は買わないだろ 武田は無関係
まぁ現場では検体になる作物、家畜をどのように管理して、 どのようなタイミングで、どの部位を採取するか、 不検出にするためのテクニックが出回っているんだろうね。
>>913 検査してない事が問題。
検査してから出荷していたら市場に出回らないが。
茶だけに限らず、ほとんどが無検査品だ。
魚は何故、内臓を検査しないんだ? By危険厨 実際に測ってみると、内臓のほうがセシウムが少なかった
検査場は24時間体制で運用してるし、これ以上無理だろ
抜き打ちでの発見も氷山の一角に過ぎない。 茶は危ないと役人も認識していたから、重点的に集めて検査したはず。
これ、ホント? セシウムが気化してたのか・・ 417 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/04(日) 13:52:35.38 ID:6kPVqAfe0 焼却炉の主灰と飛灰に残ったCsが凄い高濃度なんで、 そのへんの焼却設備に高性能なCsフィルターが付いてると思い込んでる人が多いけど、 それは大きな勘違いだよ。 700℃の炉でCsは完全に気体になるので、残留Csの濃度は、主灰<飛灰<排気 となる。 もちろんその後で150℃ぐらいまで冷やしてからバグフィルターを通す設備もあるけど、 残念ながらバグフィルターは粉塵除去に特化している構造なので、 いったん蒸気になったCsのごく一部しかキャッチできない。 (そもそもバグフィルターなしの炉が多いし) つまり、ほとんどのCsは煙突からバンバン出ていってる。 主灰・飛灰と違って排気は風に乗って薄く広く拡散するから、まだ誰にもバレてないってだけ
>>919 そのアホなレスは東京だけど、あんたは静岡だったね、
静岡は知らんな、ガス検査も拒否するのかな
>>920 お前みたいなやつがいるから武田がきつく言うんだ。
検査の詐称を疑うわけじゃ無い。
検査をやってないか、検査数が少なすぎる。
同じ町内、同じ市内でさえ、汚染は一定じゃない。
検査したからと言って、サンプルがたまたま通っただけの可能性が大いにある。
>>914 ナルホロ、ありえるっちゃあ、売る立場なら思いつくスキルかと。
鳥インフルの措置とはえらい違いなのが理解不能ですよ。
たかじん、芸人バトルみたいよね。 ジュセリーノも小バカにされて以降出ていないし。
>>922 >お前みたいなやつがいるから武田がきつく言うんだ。
意味わからんぞ
>検査したからと言って、サンプルがたまたま通っただけの可能性が大いにある。
全部汚染されていない可能性のほうが高いと思わないのか?
冷静に出来る事と出来ない事を考えれば、今の検査でも可とするしかないのだぞ
運用的に、網羅性を重要視するとか、
複数のサンプル作物をミキサーにかけ、さらにサンプルをとるとか・・出来るかも知れないが・・
>>926 100個、1000個に一つでも高汚染食品があったら重大なことだ。
赤痢は全国で14人くらいしかかかってないし、生食牛肉の大腸菌でやられたのも大勢いたわけじゃない。
国民のほとんどに被害はなかった。しかしニュースで話題になった。
ほとんど安全ではダメなんだよ。
僅かでも高汚染する危険があるのでは。
1000に1つが高汚染だったら、サンプル検査でも、抜き打ちでも発見は無理だろう。 13万人(1.3億人の1/1000)は、高汚染の体内被曝する可能性があるわけだ。
>>927 セシウムに赤痢をぶつけてくるか
バラエティ番組なら極端なものをぶつけるのはありだが、
比喩としては的確じゃない事ぐらい分るだろ、冷静になれよ
検査をすることや、検査結果をよく知る事は、良い流れ
より放射性物質を少なくする方向性が生まれるが・・
武田の言うことを信じるだけでは、彼のギャラが上がるだけ
武田は正しい。 汚染地帯で作られた作物は、汚染の可能性があるから避けるべきなのは、正常な人間ならわかるはずだ。 チェルノブイリで作られた作物をサンプルは検査をパスしたので安心と言われて無料で貰えたら食べきるのか?
>>878 ヤンキー教師、自分が被災地に行った事あるのを自慢したいだけだったように見えた。
武田に向かって「あんたは被災地見てないだろ?」みたいなこと言ったるし。
あの教師は武田以上に胡散臭い。そのうち薬か淫行で捕まるタイプに見える。
逆に武田が理想論でヤンキーが現実論では 理想的には東北は避けたほうが無難てことでしょ ただ例えば青森産りんごが危険ていう理屈がよくわからない 混ぜて売られる?検査がしっかりしてない? これはどこのりんごでも同じ事が言えるのでは? 青森と他地域の汚染度もそれほど違いはなさそうだし
>>932 ちょっと言っている意味が分からないです・・・
番組制作的には、ヤンキー先生的な人が必要だろう。あの人いなければ、結局 たかじんか辛坊が、似たような線でツッコミを入れただろう・・・ ただ、台本を離れて、ヤンキー先生が、一生懸命さのみを高く評価するのだったら、違和感があるな。 犯罪する人は、犯罪現場ではかなりの確率で一生懸命だろうから。
>>929 そもそも国内の暫定基準値も相当高いんだが。
NHKのチェルノブイリ番組で現地の父親が、
医師から37ベクレル/kgの食材に、こんな物を子供に与えてはいけないと説教されてた。
子供食べたいとせがむので苦労しているといってた。
日本は、500とか2000ベクレルまで合法で流通できるからな。
http://blog.livedoor.jp/whomin/archives/52677574.html 高汚染地域で、釣った魚を子供に食べさせていた父親が、
「子供は1キロあたり、37ベクレル以上の放射能を含んだものは食べてはいけません」
と医者に言われている。
日本では今、魚は2000ベクレルまで大丈夫になっている。
ほかにも、上記映像内のナレーションでは、
チェルノブイリから200キロ離れた地域でも、子供に影響がでてて、
子供のうち
23%が白内障や失明、
84%が不整脈
80%は胃炎や胃潰瘍になっている。特にひどいのは、12〜15歳の子供。
胃の粘膜が萎縮し、70すぎの老人のようになっている。
(※チェルノブイリの事故の10年後の話)
937 :
地震雷火事名無し(秘境の地) :2011/09/05(月) 23:12:06.68 ID:oEIemCFL0
>>935 それ釣ってきた魚のやっだったよな?
セシウムを体から排出しやすくする薬は今どうなってんだろうな
938 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/09/05(月) 23:14:07.82 ID:xvo13BXK0
これからは経済重視の政治家、危険なものも売りつける農家、店、根拠のない安全を訴える御用学者、医者。 これらの名前をよく憶えといた方がいい。もし何か放射能の因果で病気になったりした時にコイツらを訴えるべき。 東電ももちりんだが、利益のためにいい加減な事を発言した罪は非常に大きい。 そうでもしないとこれからも何かが起こる度に金儲けのためにいい加減な事を言う輩が増える。 取り締まりがない事を良い事にこれ見よがしに自分の名を上げたいのか適当な事(自論)を言う専門家は万死に値する。 今はまだ症例がないからともかく、もし出てきたらそいつらを死刑にするぐらいの法律を作らないと日本は終わる。 さすがに死刑になりたくはないからいい加減な理屈は言わなくなってちゃんと研究もするだろう。仮に武田先生が間違ってたとしても、 命を脅かす事は最初からなかったわけで何の問題もない。
>>935 WHOやEUやアメリカの基準は無視ですかそうですか。
自分は、経済重視の孫正義を総理にして長期で舵取りして貰うと良いと思う。
政治家達は、事態を大事にしないとか馴れ合いで動く。カルロスゴーンも内閣入りさせると良いかも。
http://www.news-postseven.com/archives/20110429_18646.html 孫正義氏 福島県知事にケンカ腰で机を叩き泣いて訴えた 2011.04.29 07:00
県知事にも市長にも、喧嘩腰でいいましたよ。
あなた方がリーダーシップを発揮して、みんなを連れて行かないといけないと、机を叩いて、泣きながら訴えた。
でも、彼らは『政府からの情報がない。政府の指示がないと動けない』。
さらに避難してきている人たちの3分の1はまさに原発で働いていた人たちで絶対に東電や原発のことを悪くいわない。
泣いても喚いても、引っぱたいてでも連れ出すのが本当のリーダーだと思う。
地元の人たちは『誰が家畜にエサをやるんだ』『誰が畑に水をやるんだ』といって動こうとしませんから。
政府が明確に避難命令を出さなければいけない。
『全部補償するから、安心して、まず1回避難しましょう』といえばいいんです。
人情や義理がからんで、しがらみで動けない。結局、動けない人は弱者だったり、いい人だったり。
942 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/09/05(月) 23:36:02.14 ID:+03iW/e90
>>903 >武田はNDな作物を作る生産者、それを買いたい消費者に対する加害者だよ
害と言っても金が儲かんないだけだろ。
知らないで食わされた子どもは最悪大人になる前に死ぬんだぞ。
>>940 そもそも事故初年度のチェルノで37Bqなんかで済まんよw麦で11万Bq出てるんだから
車で120キロだから80キロ守れとか例えてるけど、
アクセルが入ったままで車のブレーキが壊れてんだから、
法治国家だ!法律守れ!と騒いでも、車の速度は落ちませんぜw>武田先生
法律を守れないほどの汚染ならば自己防衛しなかったらチェルノブイリの子ども達の二の舞になる。
>>933 ヤンキーか誰かが東北全体が汚染されてるわけじゃないってつっこんで
それに対する答えがそんなんだったように記憶してるんだけど
その理屈なら日本全国アウトになるんじゃないかと思ったわけよ
それならそこまで言うべきじゃないかと
それとも東北の検査体制がザルなのか?
宮城がザルなのはわかってるけど
東北と関東の大部分が汚染地帯なのが現実。 東京の汚泥焼却灰から、数万〜十数万ベクレル出ただろ。 西日本の焼却灰などでは微量しか出てないことから、異常な汚染であることは間違いが無い。 このような土地の畑で作られた作物は汚染の確率が高い。
武田は青森も汚染地帯と考えてるってことかな? それなら納得
http://atmc.jp/ 事故後、しばらくウォッチしていたけど、福島等とは異なり、青森、秋田、新潟などの日本海側は
事故直後もまったく通常と変わり無かった。したがって、米など農作物の汚染は無いとみる。
>>936 その医師の考え方が一番正しいと思う
だから検査データをマメに参照して、どういう産物にセシウムが多くなりやすいのかを、
把握するべきです
アユなどは非常に多いようですね(たまに食べるだけなら問題ないだろうけど)
高汚染地域の37ベクレルは外部被曝量を考慮して内部被曝許容量を決めたのだろうけど、妥当な線のような気がします
東北、関東産でもちょと気にするだけで選べますよ
http://www.mikage.to/radiation/internal_exposure.html このサイトで、37Bq 1000g セシウム137で計算すると一日当たりの50or70年間積算がでる(1年限定なら〜1年を参照)
それを365日をかけて、
・成人なら 0.481μSv × 365日 = 175.565μSv = 0.18mSv
・7歳児なら 0.355μSv × 365日 = 129.565μSv = 0.13mSv (吸収が未熟で代謝が良い?)
最近だとリンゴが要注意、干し椎茸(原木)は疑いますね
953 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2011/09/06(火) 07:02:23.41 ID:zmugrVKR0
武田先生の娘ってかわいいの?
>>891 ソーレン踊りなんて、センスも糞も無い
子供が「頑張って踊りました」
頑張り方を間違えた典型。
アホの先生がそれを自分の手柄にしてる
踊りなんて頑張るもんでも無いし、
子供に踊りなんて無理に覚えさせる必要も無い。
>>919 清掃工場の煙突から出ている排気は700℃ないだろ
排気する前にどっかに引っ掛かってるよ
>>955 危険廚か武田信者か知らんが、息を吐くように嘘を言うな
冷却塔の存在くらい知らないと・・
既存施設では、ヨウ素もセシウムもとらえきれないだろう。 水道水の濾過システムもすり抜ける。 どんな化学変化しているのかはしらないが、かなり細かい事は間違いなし。
ヨウ素、セシウムは、花粉用のマスクは無意味なほど小さいんだ。 たとえば、シラス漁の網で、なんらかの微粒子をとらえようとしてもスカスカで簡単に通り抜けてしまうだう。
活性炭の大量投入で水道水が綺麗になってるのを知らないのか・・
961 :
地震雷火事名無し(庭) :2011/09/06(火) 10:45:20.98 ID:GTX0Banb0
子供は票を持ってないから無視されてるのか 未だに大人と同じ基準値にされてる意味が分からん
少女=レイ 少年=シンジ おやじ=ゲンドウ のイメージで読んだ おっさん少女に夢見すぎwww イマドキ少女はマセガキだぜ。
963 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/09/06(火) 11:52:02.09 ID:XFW7fqBD0
964 :
地震雷火事名無し(iPhone) :2011/09/06(火) 11:53:56.81 ID:yKBA8hkQI
にんげんの重量税ってあってもいいと思う タバコ税よりリーズナブルな感じ
>>963 武田氏に抗議するのであれば、大槻教授はまず武田氏の発言が正確に
どのような発言であったかを確認すべき
他人からの伝聞を頼りに、いきなり「デマ」呼ばわりとは、何かの冗談?
と思ってしまったよ
youtubeで見れるのにね。
暫定基準値が高すぎる。 暫定基準値でさえ守られていない食品が出回っている。 この事実を、見て見ぬふりをする大槻は、ヤンキー先生と同じだな。
まあ1年前なら 受け入れがたいヤンキー先生が反原子力を唱える立場の芸人だろう。
971 :
地震雷火事名無し(愛知県) :2011/09/06(火) 13:17:07.19 ID:2uz2gE9m0
>>968 今の日本の多くの人が「暫定基準値より下なら(市場に出回ってるものなら)安全」
と考えちゃってるんだよな。
暫定基準値が暫定的なものであり、ここ一年くらいリスクの高い食品を 回避すれば、いずれ元の安全な日本に戻るものだと考えている人もいる
973 :
地震雷火事名無し(愛知県) :2011/09/06(火) 13:25:30.25 ID:2uz2gE9m0
この「暫定」は、いつまで続くのかな?
さあ。ずっとかも
少なくとも20年くらいは続きそうだし、その間に他の原発が事故らないとは限らない わけで
>>973 ガソリンもずっと暫定税率だったろ
暫定なんていつまでやるかわからん
それが新しい基準になるかもしれんし
許されるのは、3ヶ月か、せいぜい半年だよな。 ガソリンみたいに、暫定基準を恒久基準にするつもりだな。 何十万人も子供が死んで、裁判で東京電力が負けるまで。 東京電力は裁判所とも癒着しているから、東京電力を解体しない限り、その日は来ない。
暫定基準値の期限は三ヶ月とか聞いた。 食品安全委員会が何度か見直しを検討して、 5、6月の頃のニュースで引き上げられると言ったが据え置きになり 今は生涯100ミリシーベルトが加わったはず。候補案かもしれない。
考えちゃってるかどうかは知らんが、自分は疲れた。 汚染地の食品ばかり並ぶ、 安全そうな産地を選ぼうとすると、お金や移動時間がかかる、 そうやって買った食品も、偽装かしらとモヤモヤしながら食べる。 鬼女スレ見て思ったわ、資金力と危険厨度は見事に比例する。
980 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/09/06(火) 15:56:41.78 ID:hWNAQAOj0
アンチタバコに乗り出したか。 たしかに原発と似てるんだが、いたずらに敵を増やすおそれがあるな。
政府が東電に示したリストラ策 役員退陣の意向 代表取締役8人が報酬全額返上 非電力事業の整理 資産評価や経費見直しのため政府が設ける第三者委員会の調査に応じる 今までのように動けないし、裏金も出せない。
>>980 自分、最近では珍しく武田さんとは、意見が違う。
喫煙するとプルト君感受性が2〜3ケタくらい上がるらしいから、
福一後は、タバコ消費を抑えるのがよいと思うな、総医療費抑制の観点から。
983 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/09/06(火) 16:48:53.69 ID:hWNAQAOj0
>>982 いや、
>タバコ消費を抑えるのがよい
っていう結論だと思うよ。
984 :
地震雷火事名無し(秋田県) :2011/09/06(火) 16:49:26.54 ID:co25KHhc0
JT製で福島製造されているものもあるので厳重注意したほうがいい。 俺はゴールデンバットからゴールデンバージニアなどの手巻に変えた。
>>955 江東区にある汚泥処理場の隣にあるグラウンドの土壌を測定したら
23万ベクレルのセシウムが検出されたって知らないのか?
986 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2011/09/06(火) 17:10:56.95 ID:/3PVxjDs0
ヤンキー先生はアンパン先生に改名したほうが良いねw 大槻教授も、オカルトをインチキ呼ばわりしてたけど、 あのブログじゃ、たま出版の中の人と五十歩百歩だねw
今のヤンキーも指導者が・・・・なら可哀そう >>ヤンキー先生
作家的にはTVタックルの大竹みたいなポジションだったのかな? それにしてもチンピラ先生は突っ込むのが下手糞だったよなw
2011年 09月 04日 「東北の野菜や肉は食べるな」
今日の「たかじんのそこまで言って委員会」での武田氏の「東北の野菜や肉は食べるな」発言に対する私の発言に対して
色々とご意見頂きありがとうございます。
色々な意見を拝聴する中で、今までになかった考えや物の見方も出来、非常に勉強になった事に感謝します。
ただ、一つ言わせてもらうとすれば、あの放送では編集されてるところもありますが、私は「東北」という言葉にこだわりました。
東北とは青森、秋田、山形、岩手、宮城、福島、そして範囲分けによっては新潟もその範疇に入ります。
その全ての範囲をさして「東北」と言います。
その全ての「東北」で栽培された全ての肉、野菜を食べるなという発言に対してあまりにも極端な発言だと考え、武田氏の発言の訂正を求めました。
「東北」のものを食べて「東北」を救おうなどと言っているのではありません。
また今、国の示した安全基準が正しいかどうかという問題もあり、私たちは何を信じたらいいのか分からない状態にあるのはよく理解できますし、
「自分たちの身は自分たちで守ろう」とする考え方も否定しませんが、被災されたそれこそ東北の方々は
今も「食べざるをえず」自らの身を守ることも出来ずにいる現実を考えるべきではないでしょうか。
「食べよう」でも「食べるな」でもなく私たちにはもっと考えること、やらなければならないことがあるような気がします。
そんな意味にとらえて頂ける幸いです。
http://ethankki.exblog.jp/15377850/
仮に1/100の確率だとしても無味無臭の毒が混ざっている可能性があれば 全部避けたくなるのは普通のことで、極端でもなんでもない。 見分ける方法があれば1だけ避けて、安全な99は食べられるけどな。 やばいところに留まることを選んだ人は諦めて食べ物も地産地消しよう。 いずれ多発するだろう病人の医療費を負担するために 水と空気がそこそこ無事な地域の人は諦めずに努力して健康を維持しないとね。 東北の人が作るのを止めれば食べようにも物がなくなって解決。 自らの身を守るために佐賀あたりに転居おすすめ。 運悪く何もかも失った被災者の人たちは 家や仕事を失っていない関東の人間より身軽に動けるだろう。
武田はつくずく現場を知らない。 下っ端はズルするし、先のことなんか考えないし、理想で動いてない。 インテリにありがちな机上の空論。
つくずくってなに?
ズルしてきたのは上の人。 餅を絵にも描かなくなったら餅がどんなだか思い出せなくなるかもね。
995 :
地震雷火事名無し(秘境の地) :2011/09/06(火) 19:03:03.77 ID:p7ROAVjD0
武田のタックルみたい
996 :
地震雷火事名無し(新潟・東北) :2011/09/06(火) 19:06:23.88 ID:5NttViVHO
東北の野菜や肉しか売ってないから食べてますよ。宮城
>>994 下の人のズルが小手先の線香花火だとしたら、
上の人のズルは壮大な打ち上げ花火。
より悪質。
誰か次スレ頼む
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。