【松戸流山柏我孫子守谷取手三郷】ホットスポット13
■ おおたか厨の荒らしレスにご注意!!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1309334951/2 ◎具体例
【「☆柏-Kashiwa-を論ずるスレ Part13☆」より引用】
904 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/03/12(木) 18:33:29 ID:aO0zTBp/O
しかしワンルームアパートだらけでラブホが区画整理脇にある東船橋を憧れるとか言っている柏市民を
見ると柏市民も頭おかしいと思ってしまうね。
しかも自分の駅を都会だと思っているのが痛すぎるw
ほんとは周りが何もないから発展できたクソ田舎なのにステモのテナントをブランドとかw
現に新館ガラガラだろw
905 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/03/12(木) 18:34:57 ID:aO0zTBp/O
>>901 俺も東船橋はろくでもない街だと思ってだよ。ラブホが脇にある住宅地なんて失敗だし下品だね
でもそこを称賛する柏市民も変態だねw
つかろくでなしはろくでなしを尊敬するのかよw
906 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/03/12(木) 18:37:42 ID:aO0zTBp/O
柏は風俗が少ないと言ってもパチ屋ラブホ多いねえ。総数でうまくごまかしても、暴力事件だけでは市川より多いし。
まあラブホ建ってる東船橋称賛する地点でまあ終わってるがなwご自慢の拠点性だって柏はおおたかと新鎌ヶ谷に分散するのは目に見えてるし。
これだから柏厨は…
>千葉県柏市は11日、市内の清掃工場と最終処分場の焼却灰から、基準値を大幅に上回る放射性セシウムが検出されたと発表。
>最大で7万800ベクレルだった。
これって対策もされずに放置されているって事だよね?
柏市長はお怒りだからねー
市民どもが除線したゴミを捨てるからだ!おとなしく被曝してろ!ってさ。
7 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/07/24(日) 13:16:19.79 ID:N2xAsNj40
8 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/24(日) 13:24:58.21 ID:224D8MhQO
9 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/07/24(日) 13:25:31.76 ID:N2xAsNj40
船橋やばいねえ
10 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/24(日) 13:58:48.09 ID:jOiuqiQ3O
船橋、結構アレなのかね…
11 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/24(日) 15:00:31.82 ID:jOiuqiQ3O
印西や、埼玉の吉川なんかもやっぱアレだよね
12 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/07/24(日) 15:11:57.38 ID:Gky66Uw20
>>1
スレ立て乙かれ様デス〜
そういや、柏の南部クリーンセンターなどのゴミ焼却場や
下水場周辺、最近の様子はどうなのかな
汚泥処理場や下水処理場、焼却場から無対策で放出されてる以上
濃度が下がることはないな。
これから上がる一方だ。
14 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/07/24(日) 17:29:17.53 ID:RXjXeGdm0
柏市役所前で0.3。
米エネルギー省が0.32以上だから東北新幹線乗るなって米国民に勧告した
数値に近い。
市職員も被曝してんのね。恐ろしい街だ。
15 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/24(日) 17:50:03.10 ID:Ys1vRGIfO
最近騒がなくなってきたな。
数ヶ月後にはホットスポットなんて忘れ去られてそうだな。
16 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/24(日) 18:04:46.61 ID:cevPwnMFO
賢いやつは逃げてるよ
>>15 やっぱ健康被害がすぐに出ないことが人間の気持ちを油断させるんだろうな。
18 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/24(日) 18:49:34.21 ID:jOiuqiQ3O
まぁ、危機意識の高くて逃げられる人は、もう日本になんていないからね。
未だに日本、ましてや首都圏に残ってる人なんて、放射能と共に生きることを覚悟した人でしょ
19 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/24(日) 19:06:51.67 ID:Ys1vRGIfO
逃げれる奴の方が少ないよな。
もう病気になるかは運まかせだな。
だんだん騒がなくなり平和な日本を装っていくんだろうね。
なんかむかつくぜ。
形も色も匂いも何もないんだから
危機感を持ち続ける方が難しいのかも
柏市内でふぐすま産ベクレ牛売っちまったスーパーを発見したぜ。
S台にあるスーパー。
肉売場にひっそりとお詫び出てた。
野菜とか未だに福島産置いてて危機感なさすぎ。
一緒に並んでる野菜もベクレてるんじゃないかと思ったら怖くて買えなかったぜ。
昨日今日とゴゴゴという重低音を何度か聞こえたんだが
他に聞いた人いませんか?
@柏
23 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/24(日) 19:36:49.66 ID:Ys1vRGIfO
餓死するかベクって生きていくかしかなくなっちまったな。
もう諦めて食うし窓全開のふつうの生活始めちまったよ。
ふつうってすばらしかったんだな…
>>22 ウチの嫁が今日の昼過ぎに聞いたってさ
@柏市桜台
>>23 俺は輸入物でなんとかしのいでる。
いつまで持つかだけどね。
22ですが、やはり皆さんも聞かれてたんですね(>_<)
28 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/24(日) 23:11:05.15 ID:Ys1vRGIfO
外部被爆はあまり気にしなくてもよさそうな気はするが内部被爆こわいね。
周りは外部に気をとられて内部気にしてない人多いよ。
内部のほうがやばいのにな…
しかし自分もだいぶ諦めて妥協し始めてるが。
あーぁ…って気分だぜ。
29 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/07/25(月) 01:49:43.39 ID:CzAm9bbl0
呼吸で肺にホットパーティクル吸い込むのが危険。
松戸や柏にはウラン、プルトニウム、アメリシウム、コバルトなんかが
降り注いだらしいから。
柏の葉の東大生死んじゃうんだね。何学部か知らないけど。
関村や大橋やモロ屑なんかのせいだよ。
30 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/25(月) 05:43:44.42 ID:d6+iPFq8O
結局、程度の差はあれ3月には首都圏全域に降った訳だから、もう首都圏はアレですな。
あとは運だね。
31 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/25(月) 08:03:58.80 ID:IkVJxv8oO
そうだな。
3月の時点で関東アウトだね。
運だと思う。
運が悪い人の方がすくないと思うからあまり考えずに生きていくしかないよ。
たぶん何十年と先にならないと答えがでないからさ…
32 :
地震雷火事名無し(新潟・東北):2011/07/25(月) 08:41:38.05 ID:d5bwP4z+O
5年で結果は出るよ 子供の甲状腺腫瘍と白血球減少症は早い。
子供を検査したら福島で80%、千葉で30%ぐらいの異常は出ると思う あとは治療を頑張るしかない
これから就職の関係で千葉県内(松戸市)あたりに永住する可能性があるんだけど
思いとどまった方が良いですかね?
35 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/25(月) 09:28:51.27 ID:f3oMKAFf0
5年では出ないと思うよ。
出ても10年後じゃないかね。
でるかでないかもわからないよ。
もし子供たちが病気になってもふくいちからのが原因と証明できないだろうね。
それが原因で病気になるのは数%だと思うが本当にむ運だと思う。
36 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/25(月) 09:32:42.46 ID:IkVJxv8oO
なにを根拠に5年?
まさかチェルノがそうだったからとか言わないよね?チェルノとは比較できないよ。
37 :
地震雷火事名無し(鹿児島県):2011/07/25(月) 10:11:54.37 ID:dlKN/js00
福島は5年後には、奇形だの癌だのバンバン出てそうだと思うけど、ホットスポットは5年じゃ出ないんじゃない?
10年、20年じわじわ?
でも、ずっと住み続ける人は少ないだろうし、周りにも拡散するだろうし、やっぱり関東全体で死亡率や有病率があがるんだと思う。
統計から考えると福島ですらそんなバンバン出ないよ
なんか居るらしいって噂が流れるぐらい
39 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/25(月) 10:17:46.84 ID:f3oMKAFf0
ホットスポットというかそういうレベルではないよね。
だって汚染食は全国に流通してるし。。。
もはや全国内部ホットスポットみたいなもんだわさ。
もう盗電どーすんの。。。?
>>15 単純に忘れたというのもあるだろうが、放射線対策を取る学校が増えてきたことと、線量が減っていることも理由ではなかろうか
路上で0.4〜0.5あった4、5月の頃は不安を感じる人も多かっただろうが、
現在の0.2〜0.3のような「この程度なら無害という説も一理ある」みたいな数値だと話題にする人も減るんだろう
事実このスレでも蝉が鳴く鳴かないとか半ばどうでも良い話題が増えてるしね
41 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/25(月) 10:47:47.63 ID:d6+iPFq8O
相変わらず、「新潟県」のヤツは放射能が大好きだね〜ww
42 :
地震雷火事名無し(北海道):2011/07/25(月) 10:53:16.26 ID:+hk53/lu0
>>14 > 米エネルギー省が0.32以上だから東北新幹線乗るなって米国民に勧告した
福島駅や郡山駅で下車しなければOKとの内容だったはず。
43 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/25(月) 10:54:12.69 ID:f3oMKAFf0
>>40それも確かにあるかもしれないね。
アスファルトも本当に下がったし、公園や森も思ったより下がるのはやい。
あとはみんなの心配が内部被爆に移行してるってのもあるのかな?
ホットスポット住人だけの問題ではなくなってるもんね。
44 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/25(月) 10:59:31.68 ID:YA0m1dqhO
45 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/25(月) 11:48:27.00 ID:1qnrFaYN0
>>42 でも乗ってるだけでガイガーの数値あがるんだよね
東北新幹線のりながら計測してた人がいたよ
46 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/25(月) 12:15:46.30 ID:0ygE9GBJO
47 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/25(月) 12:21:32.25 ID:IkVJxv8oO
色々意見もあるけど結局このまま住んでてもいいのかな?
都内とか埼玉とかに引っ越してもやっぱ少しよくなる程度であんまりかわらないって事だよね?
48 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/25(月) 12:30:59.80 ID:0ygE9GBJO
49 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/25(月) 12:33:37.27 ID:0ygE9GBJO
それにしても東葛市民は神奈川とか千葉市以南への引っ越しという発想は無いのかね。
都内や埼玉ばかり目を向けるけど。
>>44 キミは学生の頃いつも先生に「人の話聞いてる?」と怒られていなかったかい?
51 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/25(月) 12:46:33.13 ID:0ygE9GBJO
あと、市が放射線量を測定する場所って、公園とか学校のグラウンドばかりじゃん。
駅前ロータリーとか駅のホームとかでは測らないのかな?
食糧経由の内部被曝は住む場所関係ないからな
53 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/25(月) 13:03:41.56 ID:IkVJxv8oO
うーむ。
やはり問題は内部被爆ですよね。
引っ越しは気休め程度にはなるかなという感じでしょうかね。
54 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/25(月) 13:13:07.97 ID:f3oMKAFf0
そーゆうことですかね。
外部被爆が原因でどうのって確立はそうそうないだろうと思うけど、
引越しで気分がらくになるならいいかもね。
だけど食べ物からの被爆はどこも同じ感じだね。
>>42 福島県内で車内0.67μSv/hとかどこかで読んだけど。
>>49 直線上ならいくら遠くへ逃げても意味無いよ。
北西や南東側なら数キロで済む。それが関東平野の風の流れ。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/07/25(月) 13:26:35.28 ID:vWMdHtzK0
前スレ995の方へ
>低濃縮ウランやコバルトなどが検出されているようですが
>プルトニウムやストロンチウムもあると考えたほうがいいのでしょうか?
地面にセシウムが多量にあるので、ストロンチウムも存在すると思っています。
低濃縮ウランやコバルトが検知されているので、メルトダウンした核燃料の
ブルームが地面に降下したのは確定です、従って量の多少はありますが
プルトニウムやその他多くの核種も存在すると思っています。
58 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/25(月) 13:33:27.58 ID:YA0m1dqhO
59 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/07/25(月) 13:36:45.67 ID:d9H0cF+s0
東葛周辺がホットスポット→いや関東一円がヤバい
この発想は東葛住民独特の発想だよ。
0.1マイクロ切ってる地域ではそうは思ってない。
今後、原発が更に悪化するまでは変わらないと思うよ。
>>57 前スレの995です。
お答えいただいてありがとうございます。
ストロンチウムやプルトニウムもあるだろうとは耳にしますが
実際に理論的に言われると、改めて恐ろしくなりますね・・・。
64 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/25(月) 14:19:27.95 ID:d6+iPFq8O
引っ越せる人は引っ越したほうが勿論いいよね。
只、引っ越し先で地震くらうのは怖いね。
太平洋側は、ドコも結構ヤバいから。
引越しにかけるコストがあるなら
より安全な食糧を手に入れるのに使うな
>>65 それは今だけな
安全な食料は金持ちに優先的にまわされ
貧乏人には汚染食材が・・・
67 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/07/25(月) 15:01:42.77 ID:KmuGPjHt0
埼玉県の三郷市、被ばく放射線量 年間1ミリシーベルト超「ただちに健康に影響は出ない」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311508588/ 早川氏のツイッターは原発以来拝見してきたが、本質をついたもの、悪意に満
ちたもの、恣意が感じられるものなど玉石混淆である。
すでに指摘している方も散見するが、氏が「大胆」に等高線を引いたと言って
いるこの地図は、「大胆」ではあっても決して「正確」ではない。氏がツイッ
ターで反目しあっているK○○が所在する地域しかり、細かく見ていくとあまり
の「大胆」さに驚くばかりだ。
68 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/25(月) 15:04:08.97 ID:DGRVCljq0
週刊現代の記事
5万ベクレルでた高級住宅地ってどこですか?
柏のどこ?
69 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/07/25(月) 15:06:06.77 ID:KmuGPjHt0
震災当初は正確性よりも緊急性の方が重要であるため、ある程度の大胆な判断
は必要だが、4ヶ月経過し各自治体が細かく測定を開始している今も同じなのだ
ろかと疑問である。
私が早川氏に疑問を抱き始めたのは、武田氏のブログに対する氏のツイートか
らだ。武田氏が表土剥ぎ・室内水拭きを推奨していた時、氏は掃除をやったこ
とがない人間の浅はかな意見だと一笑に付していた。しかし各地で除染が効果
をあげると、なんら反省することなく手のひらを返して水拭き推奨へ変身。
70 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/07/25(月) 15:08:12.71 ID:KmuGPjHt0
また、武田氏がブログで言及した途端に全国に知れ渡った柏付近のホットスポ
ットについては、当初は自身の手柄といわんばかりだったにもかかわらず、悪
質デマに対する法的措置が取り沙汰されたとたん、「自分はホットスポットと
は言っていない。汚染スポットと言ったのだ。」などと、ほんのわずかな表現
の違いを主張し逃げようとする。
今回、この地図がまるで放射線専門家が作成したかのように複数のマスコミに
取り上げられているが、私は、それで何か問題が起きそうになったの時の氏の
逃げ足の速さに注目している。
柏に高級住宅地ってあるのか。
まさか柏の葉キャンパスのマンションじゃないよね?
>>66 だから食糧にたっぷりコストをかけなきゃいけないんだよ
こんご日本全国に汚染食糧が溢れるのはもう確定してるんだからさ
うちはとりあえず九州の農家と畜産、酪農と直接契約してきたよ
今またNHKで守谷の母親たち放送してた。
内部被曝が話題になって外部より危険だから外部被曝はたいしたことないだろう
とか、現実逃避じゃないか?
福島よりは低いから安心なんてのと変わらない。
もちろん内部の方が危険なんだけど日本全国一緒ではないよ。
線量の低いところなら地産の野菜だって心配なく食べれるし、
被曝のリスクはぐんと減る。
前スレ
>>980で書いたけど
年間被曝限度量なんて目安でしかなくて、どういう影響がでるかはわからない
>>72 線量ばかり気にしてる人とは違いますねー
流石です!
汚染食糧は間違い無く日本全国に出回るしこれから収穫期や生物濃縮を経て問題はどんどん深刻化する
当然安全な食糧を手に入れる為には大きなコストが掛かる社会になるよ
当然ドルのデフォルトに対する対策もしておかないといけないし
危機意識や対処の考え方は人それぞれだけどもさ
>>75
もちろん線量も気にしてるよ
ずっと線量計付けて暮らしてる。その上でプライオリティをつけて判断してるだけ
自分の生活の場合、今の線量なら外部は気にするレベルじゃないだけ
前スレ940さん、同じ吉川市民の855です。
うちのあたりは緑たっぷりの市街化調整区域のうえ、やはり河川敷に近いと高い
のかな?なんて考えていました。
高いのは、やはり三郷に近いほうみたいですね。
校庭は三輪野江がダントツ高いですし。
測ってみて、市の数値はごまかしは無いかなーと思いました。
今週はちょっと時間が無いので、来週あたり数箇所で測ってみるつもりです。
測って欲しいところがあれば、計測してきます。
吉川は偉いよ、あえて一番高い場所を県に対して指定したし。
確か独自基準も設けてたね。
79 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/25(月) 16:10:59.35 ID:f3oMKAFf0
三郷以外はみんな結構ちゃんと発表してると思う。
流山とか細かいよね。
だけど計るでけでそのあとの対策がどこもなかなか進まないんだよね。
80 :
地震雷火事名無し(埼玉県):2011/07/25(月) 16:20:32.90 ID:xLfP58pO0
81 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/07/25(月) 16:30:01.10 ID:hs1xgGwA0
千葉県流山市の焼却施設で一般ごみを燃やした灰から基準を上回る放射性物質が検出された問題で
北九州市のリサイクル会社が先月の半ばまでこの焼却施設から灰を受け入れていたことがわかりました。
会社側の検査では灰の放射線量は人体に影響の無い数値を示しているということです。
この問題は、千葉県流山市にあるごみの焼却施設で一般ごみを燃やした灰を今月5日に調べたところ、
国の基準のおよそ3点5倍にあたる放射性セシウムが検出されたものです。
北九州市の発表によりますと、北九州市戸畑区にあるリサイクル会社は、4年前からこの焼却施設の灰を受け入れ、
亜鉛などの金属を取り出す事業を行ってきましたが、問題が発覚する前の先月13日を最後に灰は受け入れていないということです。
北九州市によりますと、会社側が、先月13日分の灰を検査したところ、
1時間あたりの放射線量は0点2マイクロシーベルトで、人体には影響の無い数値を示したということです。
この会社では震災の発生から先月までに、あわせて117トンあまりの灰を問題の焼却施設から受け入れたということで、
今後、専門の検査機関に依頼してより詳細な検査を行うことにしています。
07月13日 19時29分
Cs検出施設の灰が北九州に - NHK北九州のニュース
82 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/07/25(月) 16:32:52.09 ID:hs1xgGwA0
セシウム含む焼却灰が秋田県に JR駅で放射線量測定
2011.7.12 11:54
秋田県などは12日、千葉県流山市のごみ焼却処理施設で1キログラム当たり8千ベクレルの基準値を上回る2万8100ベクレルの
放射性セシウムが検出された焼却灰30トンが、最終処分のため秋田県大館市に搬入されたと明らかにした。
焼却灰は貨物列車でJR大館駅に搬入。県は駅周辺の空間放射線量を測定し、今後の対応を検討する。
秋田県などによると、焼却灰は9日、流山市から委託を受けている大館市の民間廃棄物処理場に向けて搬出された。
大館市は11日に流山市から「焼却灰から基準値を超えるセシウムが検出された」と連絡を受けたとしている。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110712/akt11071212340001-n1.htm
>>80 リンク先の下の記事に柏が。
柏はケタ違いだなぁ。どーなるんだ。
柏の数値見ていると他が安全に見えてしまうけど、
墨田区でも決して安全とは言えないんだよな。
>柏市内の道路脇で採取された土からセシウム合計50,000 Bq/Kg以上
84 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/25(月) 16:37:26.54 ID:YA0m1dqhO
85 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/07/25(月) 17:03:00.62 ID:hs1xgGwA0
東日本大震災:焼却灰から放射性セシウム検出 北九州市、受け入れ停止指導 /福岡
北九州市は13日、千葉県流山市のごみ焼却施設で発生した焼却灰から1キロ当たり2万8100ベクレルの放射性セシウムが検出されたため、
同市からリサイクル用の灰を受け入れている戸畑区の廃棄物処理業「光和精鉱」に対し、受け入れ停止を指導したと発表した。
市循環社会推進課によると、光和精鉱の工場内にある灰の処理過程で出るかすを調べた結果、
放射線量は0・2マイクロシーベルトで、人体には影響ないレベルという。
流山市は11日、環境省の要請を受けた調査で高濃度の放射性物質を検出したと公表。
東京電力福島第1原発事故の影響とみられる。調査結果について北九州市には連絡がなかったため、
市は近く流山市に対し、適切な情報提供と、受け入れ再開には改めて協議することを申し入れる。
原発事故以降、同社が流山市から灰を受け入れたのは6月13日までに11回、計約118トン。
処理途中のかすについては再度、九州環境管理協会(福岡市)に放射線量測定を依頼する。
同社は全国8自治体のごみ焼却施設の排ガスから分離したすす状の灰を受け入れ、
銅や鉛などの非鉄金属を回収し、かすは製鉄用原料にしている。【仙石恭】
〔北九州版〕
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20110714ddlk40040324000c.html
86 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/25(月) 17:05:43.36 ID:9TAQi2Yq0
87 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/07/25(月) 17:13:27.73 ID:Zb/4mpNrI
柏の土壌汚染は原発30km圏内と同レベルで
福島市より汚染されている。
チェルノブイリなら強制避難区域の数値。
柏の土1kg当たり5万2547ベクレルという深刻な汚染。
週刊現代は凄いこと書いてしまった。
88 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/25(月) 17:14:29.36 ID:OpYIKBM80
焼却灰とか一か所に集めたらどうなんだろう。
東電社宅の敷地内とか
議員宿舎内とか
89 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/25(月) 17:17:09.44 ID:B1JRiVvN0
まぁ、アレだ。
小田急の多摩急行は危険だから「綾瀬」止まりにして下さいよ。
何を好き好んで同一車輛が「柏」や「我孫子」まで通しで乗り入れるのか?
危険極まりないでしょうが。
そんなこと言ったら一番危険なのは東北新幹線止まる大宮・上野・東京…
91 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/25(月) 17:44:04.51 ID:IkVJxv8oO
現代の記事は信用できるのか?
柏市は人口が減ってますかね?
子供の為にも仕事を辞めて引っ越しを考えた方がいいかな
93 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/25(月) 17:55:18.42 ID:YA0m1dqhO
現代たからねー
とかレッテル張りして現実に向き合うとしない柏市民
土壌汚染は間違いなく現実なんだよ
>>92 減るどころかマンションでも建売でも完成しないうちから完売状態だよ。
柏土人としては減って欲しいんだけどね。いまいましい。
柏は人口が減るどころか千葉県内で増加数No1だか2だか
みんな気にしてないもんだね
96 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/25(月) 18:10:24.71 ID:IkVJxv8oO
現実はみてるが現代はなぁ…
柏超絶売れまくりだがみんな怖くないのかな?
97 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/25(月) 18:11:57.29 ID:IkVJxv8oO
柏の土壌は稲の作付けも問題ないそうなんですが…
98 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/25(月) 18:19:26.36 ID://OX82LUO
もうホットスポット外しても、内部被曝とか日本中駄目になってきたな。
実際「遠いから大丈夫」って思ってる人が多そう。
あとはお決まりの「直接的被災地よりは…」ってやつかな。
病人が急増でもしないと実感が持てない。
放射能汚染はほんとに厄介だ。
現代の記事、神戸大学教授(反原発派)の分析だから
ある程度信用できるよ。
少なくとも東大御用学者よりは真実に近いだろう。
ヒュンダイなんて読む気もしないけど、この件に関しては電力業界から金もらってる他の雑誌よりもマシかもなw
>>98 だからホットスポットの汚染と食物汚染の流通を一緒に考えるなって
食品はある程度選んで被曝を避けれるが、ここらに住む限り除染しても外部被曝は避けられない。
両方のリスクを持っているんだよ。
論点をそらしちゃだめだ。
現代が信用できるかどうかなんて、同じようなことをこのスレでも散々議論してきたんだろ
ネットの情報を知らない人ならまだしも、
このスレで今更その真偽を疑ってどうすんだ?
104 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/25(月) 20:01:33.21 ID:SBoLUtbGO
>>103 うちはバリバリホットスポットど真ん中だが、マンションが幸いしてか、室内0.1もない。昼間は都内だから、はるかに内部被曝のほうが怖い。
105 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/25(月) 20:18:23.15 ID:3/dfZcJ9O
主人の実家がホットスポットです。家の屋外で、大きなポリバケツ(ゴミ箱?)に水を溜めて、それをろ過装置に通して飲み水にしています。
そのバケツに溜めてるお水が、雨水なのか水道水なのか とにかく分かりませんが常に蓋なしで軒下に放置状態です。
私は今後妊娠希望なんですが そのお水を口にすることがいつも引っかかるのです。主人の実家なので『イヤ』とも言えないので一人でモヤモヤしてます。
身体に影響ないものなんでしょうか。一家全員飲んでます。
>そのバケツに溜めてるお水が、雨水なのか水道水なのか とにかく分かりませんが
ホットスポット在住なの?
何でわからないのか知らんけど、どちらにしても危険だと思うよ。
>>58>>84 流石にしつこいので指摘する。
GM管は一部の機種を除いてベータ線に過敏に反応する。
β線は1mまで届かずに減衰する放射線だから、
γ線しか検出しない1m地点での測定ならそれは正確な計測値だと言えるが、
地面に置いて計測すると本来のβ線量の数倍の線量を検出するため、
結果的に計測地点の実際のβ線+γ線の線量よりも大きい値を出してしまう。
そのリンク先で使用しているSOEKなんてまさに「β線を余計に感知する」典型的な機種。
詳しいことは↓のリンク先を読めば解ると思う。
http://www.mikage.to/radiation/info/info0001.html http://togetter.com/li/136232 何で誰も君が出した数字に反応しないかというと、
ここの住人はそのような計測方法での数値など、語るに値しないことを知っているから。
このことは6月頃にはここのスレで指摘されていたことだからね。
ということで、そのUp主は、柏の葉に限らず全ての場所を誤った方法で計測していたことになるな。
わざわざ御苦労様と言いたいが、全く参考にならない。
あんたがup主ならさっさと削除したほうがいいよ。
虚偽の情報で「ここは住めない街です」と住民の恐怖を煽動するなんて、かなり悪質な行為だぞ。
>>104 ちゃんと計算できていて住み続けるリスクをわかっている人はまだいいんだ
大人ならなおさらね。
それでも心配はあるけどね。
>>105 その濾過装置がどんなものかわからないけど
3~4月は特にその水もかなりの汚染されてたと思うよ。
不安ならキチンとそれを訴えてわかってもらうしかないんじゃないかな?
気にしていない人に説明して理解してもらうことは
とても大変なケースも多いけど、それでも健康や将来を考えたら
やらないといけないことだと思うよ。
最近、マジでだるくて仕方ない
柏市内の友人も同じ様な事言ってる
やっぱ低被曝症が少しづつ出てきてるのかね
会社に行きたくないのも
郵便ポストが赤いのも
全部被曝のせい
111 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/25(月) 21:17:13.76 ID:3/dfZcJ9O
105です
>>106 >>108 私はホットスポットには住んでません。月に数回行く、主人の実家です。
主人が親に聞いてましたが『ろ過装置を付けた叔父が、安全と言っているから大丈夫』と返されました。
でも周囲からは『放射線は取り除けないんじゃ?』との意見もやはりあったようです…。
でも大丈夫と信じて今日まで使用してると言われました。
祖父母や両親は歳をとってるから、という理由で放射線はあまり気にしないのです。
112 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/25(月) 21:21:15.87 ID:IkVJxv8oO
なんか疲れるぜ。
ホットスポットとかムカつくよな。
なるかならないかわかんない病気におびえる生活うんざり。
来年引っ越す!
113 :
【関電 74.9 %】 (千葉県):2011/07/25(月) 21:23:18.28 ID:HUTeeocX0
離れた夫の実家なんて月に数回も行く必要あるの?
介護でも手伝ってるの?
>>105 原発事故が無くても雑菌が混ざってそうだ。
飲んじゃいけねえよ。
原発関係しにしても
何が悲しくて雨水飲まなきゃなんないんだ?
116 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/25(月) 21:39:15.62 ID:d6+iPFq8O
>>105 旦那さんに充分理解してもらい、旦那さんから義理のご両親に説明・説得して貰うしかないような。
週刊現代やAERAでも見せて。
水は勿論、魚介類に野菜、肉、牛乳、卵…と何でも気にしなければいけないイカレタ世の中になってしまったからね…
只、気にしてない人の家で徹底すると、こっちがイカレタ人扱いされるリスク大のため、理解してもらえないなら、極力行く回数を減らすしかないような
117 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/25(月) 21:46:17.70 ID:jg8zd4hsO
マサイ族じゃないんだから、せめて水道水飲めよと。灌水や便所用途ならまだしも。
119 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/25(月) 21:55:46.12 ID:+YktZ4Bg0
>>105 何で…水道水じゃないんだ?しかもバケツって衛生上問題がありそうな気がするが
それ、放射性物質あるなしに関係なくミネラルウォーターを買いだめしたほうがいいだろ
>>116 AERAはともかく週刊現代を見せても余計にキチガイ扱いされるだけだと思うが
あんな芸能人や政治家の噂話のノリで放射線ネタ(しかも測り方も多分地べたで論外)を語る記事に説得力はないし、
逆に放射能を気にする人はこんなゴシップ記事を真に受ける頭の弱い人種なんだなと思われかねない
正しく恐れる姿を見せるには正しい情報を掴んで伝えるしかない
121 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/25(月) 22:10:32.09 ID://OX82LUO
今時雨水を飲む家があるか?鳥のふんが混じってるかもしれんぞ。
>>111 あなたが何に対して心配しているのかがいまいち的をえないんだが
どっちにしても軒下に水を貯めておく意味もわからない
昔は雨水を何日か放置して飲む習慣があった気もするが、
濾過装置を使うならわざわざそんなことする必要もないんじゃないかね?
自分が飲むのが嫌ならハッキリ示して飲まなきゃいいし
ご両親の身を案ずるならキチンと説明してやめてもらえばいい
ハッキリ言って水道水を飲んだ方がマシなんじゃないの?
側溝でもないのにどこをどうやったら5万ベクレるのかなあ
側溝を掃除したものを盛り土していたとか?
なら辻褄が合うけど そうだとしても高すぎ
空間0.4に対して表土7なら本当に局地的に濃縮されている
自然にそうなった訳ではなさそうだね
なにが言いたいかというと、たぶん大丈夫って事です
125 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/25(月) 22:26:38.97 ID:YA0m1dqhO
126 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/25(月) 22:31:39.01 ID:IkVJxv8oO
5万はさすがにない
>>124 その辺の計算式よくわかんらないんだけど、m2と間違えてるんじゃないかな?
前に守谷か何処かで4万〜5万べクレル/m2ってニュースがあったよ
>>127 今日発売の週刊誌に公的機関の検査結果が全て掲載されているよ
測定結果自体は事実だろうけど、降雨だけでそうなったとは考えにくい
129 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/25(月) 22:42:04.68 ID:0ygE9GBJO
地震で死ぬのも嫌だから地盤の良い東葛飾地区に残るわ。
今日は早朝にも夜にも地震があったし、今は放射線より地震の方がリスク大と判断する。
マジで今は地震の方がヤバい。
130 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/25(月) 22:43:12.79 ID:0ygE9GBJO
俺、O型なので目に見えない放射線より、目に見える地震の方が怖いです。
131 :
地震雷火事名無し(福島県):2011/07/25(月) 22:47:08.47 ID:CPtyl9m40
>>125 そうなんだ。
うちの駐車場8マイクロだったから20万ベクレルってことでOK?
怖いな。
132 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/25(月) 22:52:00.42 ID:IkVJxv8oO
地震こわいぜよな。
五万だかなんだかしらんがもう知らん。
トウカツの農作物はふつうに市場に出回ってるし止まらん。
133 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/25(月) 22:54:26.46 ID:rHC8u2r+0
134 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/25(月) 22:56:42.17 ID:VowUGUI30
松戸南部在住、一ヶ月線量計つけて生活してみた。
積算被曝量(GammaRAE II R)
24時間:2.03μSv 36時間:3.04μSv
48時間:3.91μSv 60時間:4.85μSv
72時間:5.77μSv 84時間:6.80μSv
96時間:7.70μSv 108時間:8.83μSv
120時間:9.87μSv 132時間:10.70μSv
144時間:11.54μSv 156時間:12.47μSv
168時間:13.30μSv 180時間:14.18μSv
192時間:15.04μSv 204時間:15.87μSv
216時間:16.65μSv 228時間:17.58μSv
240時間:18.44μSv 252時間:19.31μSv
264時間:20.19μSV 276時間:21.03μSv
288時間:21.90μSv 300時間:22.98μSv
312時間:23.87μSv 324時間:24.84μSv
336時間:25.72μSv 348時間:26.64μSv
360時間:27.47μSv 372時間:28.35μSv
384時間:29.18μSv 396時間:30.06μSv
408時間:30.90μSv 420時間:31.91μSv
432時間:32.73μSv 444時間:33.66μSv
456時間:34.51μSv 468時間:35.30μSv
480時間:36.16μSv 492時間:36.99μSv
504時間:37.77μSv 516時間:38.68μSv
528時間:39.56μSv 540時間:40.48μSv
552時間:41.36μSv 564時間:42.24μSv
576時間:43.07μSv 588時間:43.95μSv
600時間:44.80μSv 612時間:45.70μSv
624時間:46.55μSv 636時間:47.46μSv
648時間:48.29μSv 660時間:49.08μSv
672時間:49.92μSv 684時間:50.71μSv
696時間:51.67μSv 708時間:52.36μSv
720時間:53.09μSv 732時間:53.92μSv
744時間:54.77μSv 756時間:55.61μSv
768時間:56.49μSv 780時間:57.33μSv
792時間:58.13μSv 804時間:58.89μSv
一時間平均被曝量0.073μSv/h 一日平均被曝量1.75μSv/d
推定年間被曝量 0.64ミリシーベルト
外部はもう気にならないレベル。やっぱり食品からの内部被曝が怖い
136 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/25(月) 23:21:45.15 ID:YA0m1dqhO
>>105 もう、雨には含まれていないのでは?
まぁまた爆発のようなものがあれば別でしょうけど。
ただし、ろ過器等では、放射性物質はとれないらしいです。活性炭でとれるという話はありますが、浄水器の活性炭はそれほど頻繁に換えませんよね?
>>107 >ベータ線に過敏に反応する
β線検出効率100%がGM管の特徴。
表面汚染検査などにGM管を使うのはそういう理由。
シンチでは汚染を判断できない。
GM管は普通cpm(カウント)で測る。
その測定値と法律に定められた値を比較して汚染の有無を判断する。
人への影響を考慮する場合はμSvへ直さなければならないが、
そもそも測定してる核種・放射線が明らかな場合のみ換算可能。
大抵は核種不明であるため換算せず、cpmで判断する。
β線の汚染を調べるならGM管を使用すべきだが
それは人への影響にただちに適用できるものではない。
あくまでcpmで測定し、法律の値と比較して危険か否かを判断すべき。
1500cpm以上のカウントがある柏付近は
放射線管理区域に定められたβ線表面汚染限度の1/10以上に相当するため
ただちに除染しなければならないと結論される。
参考:
http://www.aist.go.jp/aist_j/rad-accur/pdf/case_study_1.pdf また管理区域内0.6μSv/hの限度値にはβ線・中性子線も含まれる。
そこに「γ線のみ」という条項は見つからない。
γ線だけでなくβ線を含めた評価を市町村はすべき。
β線の飛程は子供の胸部に届く。正確な評価を望む。
140 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/25(月) 23:51:47.12 ID:I7I63RFdO
福島原発から2、5キロで今までの平常時は0、05μシーベルトだったんだね
それより多い0、1μシーベルト以上で暮らしてるなんて…。
あのあたりの人、やはり不妊とか子供が…とかあるのが悩みとあったし
それが0、05で生活や結婚妊娠を悩んでいたんだから、
0、1以上ならホットスポット住人も同じような症状なるよね…
141 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/07/25(月) 23:59:29.97 ID:y/6Lv6By0
>>139 危険性
α線>β線>γ線
の順で大きくなる
γ線のみで評価したらものすごい過小評価となる
そこにβ線やα線を出す粒子が存在しないのなら別だがな
ちなみに問題となっているセシウムはβ線しか出さないから
(間接的にはγ線もだす)
>>136のシーベルト数なんか、以前の福島原発2、5キロ付近より多いんだよ…
福島の中高校生が子供産めないってみんな悩んでた話きいて
大変だなって思ってたけど。0、05で結婚や妊娠を悩んでたんだよ
今の関東どうなる
ホットスポットは
福島にでもいたら気にしたり悩んだりもしただろうけど、
関東にいる事で、酷い状況なのになにも考えなくなるんじゃないかな。
143 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/26(火) 00:16:52.29 ID:RLFhJKvuO
日本はもうオシマイだね
海外にいる日本人は自分の土地を持たないユダヤ民族化するのかな
144 :
【関電 59.9 %】 (千葉県):2011/07/26(火) 00:53:53.53 ID:1eYDDeUJ0
>>142 自分の子供が産めないって悩んでる少年少女って・・・・・
エイズ孤児思い出したわ
111です。
実家ではお水飲まないようにします。
主人経由で、むこうの両親にも飲まない方が良いと言ってもらうことにします。
孫を楽しみにしてくれてるようですが、震災後すぐに お店から回収になったホウレン草(福島産)を『本当は大丈夫だよ』と食卓に出したり 福島のヨーグルトをくれたり…。
実際、妊娠した時に無事に五体満足な子が生まれてきてくれるのか 今から不安です。
自分が神経質なのか、義母が気にしなさすぎなのか。可愛がってくれる、いいお母さんなので余計に葛藤がありました…
でも自分たちも、主人の家族も健康に暮らせるよう 義母たちにも分かってもらおうと思います!!
3月の半ば、市の中心部で空間線量がピーク時20μシーベルトに達したので
福島第一原発から50km圏内に住むいわき市の知人が柏に避難したんだけど
現在の線量は地上1mで0.09μ、地上10cmで0.1μ程度だそうです
この差は飛散した物質(ヨウ素とセシウム)による要因なのだろうか
147 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/07/26(火) 01:06:54.82 ID:WKVLgcqE0
現在の東葛地区の状態では健康状態に影響が出るのは多くないだろう
ただ、これが問題
多ければ騒ぎになるが、微妙な数だと国も行政もスルー
148 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/26(火) 01:12:09.24 ID:2ybJzwLIO
今ですらスルー。
この先なにがあろうとスルーだと思うぞ。
ひどいもんだぜ。
>>137 仮に放射性物質を除去出来る浄水器があったとしても
浄水器に濃縮された放射性物質が溜まってしまうことになるので
それはそれで問題あるそうですよ
>>146 海風が強いから飛ばされたか、水はけ良いから
海に流れたとか?
151 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/26(火) 01:16:55.29 ID:h6q6OmjG0
えーとさ、土壌を測るならSvで測っちゃダメなんだよ。
152 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/26(火) 01:18:06.89 ID:OJF+L6iqO
民主党は何も出来ない、むしろ復興の足を引っ張り国民を捨てる。
>>150 海沿いの小名浜という所なんですが、いわき市の中でも線量は低いそうです
世界はロスチャイルド家が操ってるからな。
陰謀論で片付けてたらまじで滅ぶと思うよ
>>153 単純に15日だか21日のプルームの通過時の線量がその20uだったんじゃないの?
降下せずにそのまま通過して行ったんだと思うよ。
>>147 次に政権交代になる時にこの問題がどれだけ話題になってるかにもよると思う。
まあ、首都圏には避難勧告は出ないだろうけど
多少なりとも除染や食物汚染の規制が厳しくなれば今よりはマシになるかも
157 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/07/26(火) 02:40:24.74 ID:1OipZBb30
158 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/07/26(火) 03:34:35.40 ID:1OipZBb30
159 :
地震雷火事名無し(埼玉県):2011/07/26(火) 03:46:05.10 ID:HgjRa5MZ0
160 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/26(火) 04:48:33.32 ID:RLFhJKvuO
>>159 埼玉って、ベラルーシ並みなの…?!知らなかったわww
いよいよだね。
千葉沖か綾瀬川ー深谷断層が連動する埼玉東部ー千葉北西部地震。
今だと千葉沖かな?
なぜホットスポットにさらに地震が来るのかは分からない。
きっとこの辺りは神があまり開発して欲しくなかった場所なのかも。
まあ予言が外れると良いけどね…。
162 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/07/26(火) 06:19:21.82 ID:S245o+gs0
163 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/07/26(火) 06:22:37.98 ID:NwLhxr5u0
大東京放射能音頭
セシウムばかりが放射能じゃない
あなたの中のそのストロンチウム
カラダを巡る そのプルトニウム
鼻から入って ハイそれまでなのよ
トリチウムもよろしく
OK シェケナベイベー
ロック ウィズ レンホウちゃん
俺は仕分けるんじゃねーぞレンホウちゃん
Oh yeah 内部被曝でロッケンロール
後ろから前から〜♪
ホットスポットの住人が日々を不安で緊張した思いで暮らしているのに
新しいエネルギーの本格的議論が起こらず、原発再開への動きさえある。
推進派はホットスポットで暮らすべきである。
言っても無駄だけど、すべて他人事なんだね。
ホットスポット地区の市長ですらいまだに
安心の提供より経済的利益しか頭にないようだ。
165 :
地震雷火事名無し(埼玉県):2011/07/26(火) 06:43:21.69 ID:HgjRa5MZ0
こういうデータもある↓
事故当時のチェルノブイリで汚染が風下でひどかったとされるベラルーシの放射線量は何μシーベルトくらいだったのでしょうか。
キュリーとかレントゲンとかの単位だったのでいまいち分からなくて。良かったら教えてください。
公表されている資料の汚染マップでは、最も濃度の高い地域として40 Ci/km2(1平方キロ当たり40キュリー)以上として示されていて、その中の最高汚染濃度がどれぐらいかはわかりません。
この境界値は、40 Ci = 40 × 3.7 × 1010 = 1.48 × 1012Bq/km2ですので、これがすべてセシウム137と仮定して、沈着放射能と線量率の換算係数 0.00268(μSv/h)/(kBq/m2) を使って計算しますと、4.0μSv/h となります。
http://radi-info.com/q-516/ フクシマ事故では3月のあの酷い時で、小出さんが東京で核種の調査をした時、空間線量は2μSv/hだった。
だからその時に、柏周辺では2〜4μSv/h以上の場所もあったんだじゃないかって疑ってる。
実際、セシウム137だけ見れば、チェルノよりも多い量が排出されたことは、紛れもない事実である(米軍と日本政府の公式発表)。
http://www.youtube.com/watch?v=0urf4tYOuoU&feature=player_embedded 3:45〜
http://www.monipo.net/blog/x/osenmap-110509/ となると、やはり、チェルノと同等か、それ以上の汚染を受けている可能性がある。今から5年先10年先を考えて行動する必要がある。
166 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/07/26(火) 07:09:17.72 ID:T8NwazJt0
7万ベクレル都市=柏死
5万ベクレル都市=松戸
3万ベクレル都市=流山
168 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/26(火) 07:25:37.04 ID:RLFhJKvuO
ヤバいよヤバいよ厨の皆さん、引き続きヤバいよデータ、宜しくお願いします。
世間はあと1ヶ月もすれば、ホットスポット問題を一過性の話題として忘れ去ってしまうでしょうから…(既に、大半の人は気にしていないような)。
それこそ、クソ行政の思うツボなんで。
只、このスレで大騒ぎしてくれても、無意味なんで…
流山や松戸、柏なんかの駅前あたりで、拡声器で叫んで頂けると効果的だと思います。
あと、守谷や取手、三郷や吉川なども忘れないで下さい。
169 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/07/26(火) 07:33:21.85 ID:RjCNpMWq0
不動産買おうとする奴は忘れない。
家買おうとする奴は忘れない。
売ろうとする奴も売れないか、下落価格での取引。
170 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/26(火) 07:58:28.84 ID:2ybJzwLIO
しっかし柏はなぜあんなに売れてるんだ。
みんな放射能なんて気にしない強者なんだな。
おれは気にしすぎる弱者だな。
172 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/26(火) 08:11:38.22 ID:4WPl49ba0
173 :
地震雷火事名無し(埼玉県):2011/07/26(火) 09:01:31.66 ID:HgjRa5MZ0
4ヶ月経ち、知識が増えた今、冷静になって、爆発事故を振り返ってみよう。
=爆発時の線量=
東電などによると、原発周辺で3月15日午前10時22分に、高い放射線を観測した。
・2号機と3号機の間で、毎時30ミリ・シーベルト(3万マイクロ・シーベルト)
・3号機付近で同400ミリ・シーベルト(40万マイクロ・シーベルト)
・4号機付近で、同100ミリ・シーベルト(10万マイクロ・シーベルト)
で、枝野長官は「従来発表してきた『マイクロシーベルト』とは単位が違う。身体に影響を及ぼす可能性のある数値」と話した。
同原発の南約100キロ・メートルにある茨城県東海村の東京大学の研究施設敷地内では午前7時45分頃、
原子力災害対策特別措置法の基準値に定められた★毎時5マイクロ・シーベルトを超える★放射線量を観測した。 ←注:「を超える」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110315-OYT1T00160.htm ◆事故当時のチェルノブイリで汚染が風下でひどかったとされるベラルーシの放射線量は 4μSv/h〜
http://radi-info.com/q-516/ 福島原発から約100kmの場所で5μSv/h
また、東京でも2μSV/hが計測されている
柏周辺では、2〜4μSv/h以上の空間線量であった可能性がある
やはり、客観的数値から考えても、チェルノブイリとホットスポットの汚染は、それほど大きくは変わらないのでは?
放射能未満都市−柏
175 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/07/26(火) 09:14:03.88 ID:+xIhVcuH0
柏の不動産は売れてるんですか?
放射能に耐性のある人が買ってるんでしょうね。
>>173 この期に及んでチェルノブイリと柏の線量が同じなんて言う奴がいるんだな
本気で言っているのらかなりの大バカだ
まず柏の放射線量の最高値は3/21の0.7〜0.8。これは東大とガンセンターが計測した値だから信用できるデータ
それに「チェルノブイリ風下の地域は0.4マイクロ」というのはセシウム137のみの線量で
計算した本人もそう言っている。
柏のセシウム134+セシウム137の線量と単純比較してはいかん
ちなみに柏でのセシウム137の線量はおよそ0.05〜0.10程度。柏の場合はセシウム134が全体の線量の7割を占めていると言わているからね
177 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/07/26(火) 09:15:27.98 ID:tn3AKqXU0
HgjRa5MZ0
必死だな。
二行目訂正
×本気で言っているのら
○本気で言っているなら
すまんまた訂正
4行目
×チェルノブイリ風下の地域は0.4マイクロ
○チェルノブイリ風下の地域は4マイクロ
180 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/26(火) 09:37:01.03 ID:0jEWvU+50
んだ。
チェルノと柏お一緒のレベルとかんがえたらあかん。。
違いすぎるお。
そんでもって2年後(あと1年半後)
には確実に今より線量減ります。
農作物とかコメ作付けとか問題なしというころでじゃんじゃん市場に流出してるが
そこはちょっとおれも恐い。。。
まぁ、関東全域に言えることだけどね。。
チェルノブイリと福一の事故を比べるのは
単に過去例のない原発事故として対象がそれしかないだけであって
事故の性質も原発の種類も国も文化も違うから
単純に比較はできない。
ただ放射能の恐怖という点で、チェルノブイリでは確実に多くの人が被害にあった
福一の被害も確実に出るものと思われるが、どの規模になるかはわからない。
予防としてチェルノブイリの経験を活かすしかないのだが
日本はそれすらもしない。
個人でやるしかないのだが、もっと地域やコミュニティなんかでそれができればいいのにな。
182 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/26(火) 10:07:33.13 ID:0jEWvU+50
そして世間から徐々にホットスポットの話題がうすれていってるよね。
ホットスポット住人の自分ですらそんな感じになるときがあるからな。。。
自分は健康障害がこのあたりで際立って出るとは最初から思ってはいなかったが
それでもやっぱり恐いし注意はしていかないとな。
世間の飲まれて認識を忘れないことを心がけたいね。
柏のマンションが売れまくってるってのもやっぱり世間は気にしてない人
が大半なんだろうなと思ったよ。。。
183 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/26(火) 10:10:26.28 ID:YWSzwfvnO
いまやセシウム牛のほうに注目が行ってるからな。
184 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/26(火) 10:16:47.02 ID:0jEWvU+50
そうだね。
でもおれはホットスポットよりかセシウム牛のほうが恐い。。。
それよりもっと恐いのは地震だぜ。
焼肉くいてーなぁ。
186 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/26(火) 10:45:06.26 ID:RLFhJKvuO
土壌が汚染されている
= 給食がヤバいよ〜!!
187 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/26(火) 10:49:33.10 ID:2ybJzwLIO
ここに書いてる人は住んでる人が多いと思うけどこのまま住んでいても大丈夫だと思うか?
健康障害はどれくらいの確率ででると思う?
>>183 やたら牛ばかり強調してるけど
裏で何やってんだかねー
>>187 正直言うと今月引っ越した。
うちは1歳児がいるので、遅すぎたと思ってるくらいです。
多かれ少なかれ健康障害はでると思うよ。
それがどのレベルかは分からないけど、
免疫力の低下によって様々な病気になりやすくなる。
最悪な例がガンや白血病、心臓病なだけで、
あらゆる病気が被曝を間接的な原因として
起こりうる。
そしてそれはホットスポットに住んでいたからなのか、食品経由の内部被曝からなのか、
そもそも本当に放射能が原因なのかすら証明することは難しい。
>>187 大丈夫だとは思わない
ってか日本が抱えてる問題からして
日本全体が終わりに向かうと思う
8割が死ぬと思っていいよ
みんな体調は大丈夫?
俺、5〜6月くらいに2ヶ月くらい咳が止まらなくて
今もちょくちょく咳してる。
咽喉も頻繁に痛くなって、今年で4回くらい病院行った。
例年は病院なんて1年に1度もいかないくらい。
変な核種吸い込んじゃったかな・・
192 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/26(火) 11:05:32.26 ID:0jEWvU+50
日本人の8割が放射線で死ぬのかよ。
恐ろしいね。
生きてるほうも大変だな。
193 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/26(火) 11:08:47.71 ID:2ybJzwLIO
おれは子供いないし仕事で都内勤務だし家には昼間いないしな生活だから大丈夫かな?
と思って住んでるんだけどね。
病気はなりたくないな…
食品汚染が止まらないし、放射能防御を考えないで暮らす柏周辺の園児・小学生なら
将来的なガン死は数十人に1人、ガン以外の何らかの障害は数人に1人、というレベルと考えてるが…
どうせ今後1〜2年は安全デマが支配的。5年後ぐらいから病気で騒ぎ始め、10年後ぐらいには福島の悲惨な
被害が明らかになってパニックだろうから、柏程度はどうでもいい事になってるかもw
なんにせよ、言論/報道の自由がその頃に存在すれば、だけど。
子供持ちには厳しい現実が待っている可能性は否定出来ないかもね
196 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/26(火) 11:12:09.40 ID:0jEWvU+50
福島の超高濃度汚染地帯で本当に5年後やばいことになったら、
柏などもし障害がでるとしたら数十年後だろうな。
そしたらふくいちや政府は責任とらんよね。
むかつく。
健康被害は、早ければ今年の秋頃からとか、来年の春頃とか医者によって色々言われてたと思う。
実際はわからんケド
>>143 原発に汚染された汚れた聖地は残るよ。
誰も入らないから争いもない。
見た目は自然豊かになるだろうな。
あくまで見た目だけだけど...
199 :
地震雷火事名無し(不明なsoftbank):2011/07/26(火) 11:34:24.74 ID:e1Vcnd8O0
5年後10年後に癌でバタバタ死んじゃうような事はないと思うよ。
20年30年後くらいにパタパタって感じじゃないのかな。
それより、今の子供たちが大人になって結婚して子供産んだときに
本当の深刻な被害が出てくるんじゃないかと・・・
実際江東区の方が柏の倍汚染されてることは内緒な。
202 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/26(火) 11:45:22.61 ID:0jEWvU+50
203 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/26(火) 11:45:32.68 ID:Z57aDkVAO
マジで。週刊誌見だしとかでも千葉がホットスポットメインみたいに
書かれてるし、東京はたいした事ないんだなと思ってた。
金町あたりだっけ。
「柏市は近いから取材しに行きやすいなぁ〜」
ホットスポット柏の3/20までと、3/21以降の値の変化に注目
とか大げさに書いてるからどんだけ酷いのかわざわざ開いてみたけど
そこまで大げさ書く必要ないな
もちろんホットスポットというより
セシウムが他より落ちたんだと思うが
わりと即効で落ちてるからヨウ素のせいだな
まあ、その後即落ちてるからまだましだろ
206 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/26(火) 11:54:43.56 ID:0jEWvU+50
>>203 一部をスケープゴートにして我が家は安心w
これが報道の基本やでw
208 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/26(火) 12:12:26.60 ID:RLFhJKvuO
ええじゃないか踊りの
大流行はまだかな??
209 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/26(火) 12:14:07.25 ID:xr8EOZDvO
週刊誌の測定結果よりも行政機関(県・市)が公表してる測定結果の方が信頼性高いね。
210 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/26(火) 12:15:17.01 ID:xr8EOZDvO
211 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/26(火) 12:18:58.17 ID:xr8EOZDvO
事実は事実として伝えるのが肝心だが、
過剰過激な演出とか一部にバイアスが掛かった記事内容は慎むべきだね。
212 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/26(火) 12:20:03.73 ID:xr8EOZDvO
なんか昔あった所沢のダイオキシン騒動に似ているような。
騒がれて気をつけるぶんには構わないだろうが
たいしたこと無いって思って実は・・・ってのがイヤだな。
214 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/26(火) 12:51:39.71 ID:H+Qh4H4ZO
>>205 馬鹿。
セシウムのように計測している核種だけでなく、セシウムなんかよりもっとやばい、いろんな核種もまとめて柏に落ちたって書いてあるから。
それらを計測していないのは計測できる技術が無いか、
パニック起こしたくなくて計測しないか、どっちかはわからんけど。
要するに土壌を除染しないと、もしかしたら強制避難区域と同等にヤバイかもしれないってこと。
あ、くれぐれもレントゲンとかと一緒にすんなよ
でもあれだよね。
今の時点でも話題にしてたり注意したりしてる人は以前から気にしてた人で、
報道もだいぶ収まってしまった今、これから放射能に注意を向ける人も少ないだろうな。
テレビで散々取り上げられた時にもっと話題にしなきゃいけなかった。
もっと騒がなきゃいけなかった。
きっとこれ以上危機感を持つことはない。
誰かが犠牲にならない限り。
辛いな。
他人の家族にもっと危機感持った方がいいってなかなか言えないよな。。。
>>214 寿司屋行ってる奴とか、どう思う?
北海道の知人に魚は止めとけと警告したら
一蹴されちまったw
217 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/26(火) 12:57:31.63 ID:2ybJzwLIO
東京にもすんごい核種がふったんだろうなと思うと怖いね。
218 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/26(火) 13:02:50.75 ID:RLFhJKvuO
いや、ある意味、マスゴミは十分騒いでくれたし、注意喚起にはなったでしょ。
特に柏や流山はあれだけ騒いで貰ったから、あとは個々人の判断、ということで…
不動産屋さんやローン持ちにはハンパなく迷惑ではあっただろうけど
逆に、あまり騒がれてない三郷や吉川、守谷や取手、那須塩原や日光の人達が心配だね…
ちなみに、マスゴミが東葛エリアをガンガン話題にするのは、本当にヤバいエリアや本当にヤバい事実から目を逸らす意図も見える
セシウム牛が氷山の一角であるように…
220 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/26(火) 13:06:36.74 ID:0jEWvU+50
まぁ、しかし結構騒いだほうではないかね?
それでもやぱり時間がたつと忘れられてしまうもんだよね。
福島のホットスポットなんて全然騒がないのもなんだかすごい国だ。。。
あとは一時よりかは線量も下降してきてここにいる住人も落ち着いてきた
というか少し冷静になってきたってのもあるかもしれんね。
しかし放射線との戦いは長いから気を抜かずに生活していかないとな。
221 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/26(火) 13:07:59.79 ID:RLFhJKvuO
あ、
>>215 宛でした
まあ問題は、やっぱ3月の大量被爆と、土壌汚染だろうね
222 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/26(火) 13:15:52.17 ID:H+Qh4H4ZO
>>217 いや、東京には風の影響でセシウム以外の核種はあまり降ってない、とあのblogには書いてあるよ。
まあ少しは降ってるだろうけど。取手〜柏、なかでも柏に一番落ちた。
東京に降り落ちなかったから、東葛エリアは話題にされないんだろう。
話題にすると距離の近い都民が要らぬパニックに陥るから。
実際にヤバイ東葛エリアの報道を抑える=住民を犠牲にすることで東京の経済衰退を防止し、
都民を落ち着かせているんだろうぜ政府は。
223 :
HEY!(長屋):2011/07/26(火) 13:19:51.30 ID:jl8+eGXB0
215さん 人により、受け止め方が違うからね。
余計なお世話、うざい、とか思われたら、いけないし。
もっとも、あなたの発言なら、きいてもらえるかもね。
>>219 国民の「幸せの為の法律」って法律全体から見たら僅かしか無いような...
225 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/26(火) 13:25:26.19 ID:0jEWvU+50
>>222 それはわからないよ?
パニックになるから本当の事言わないだけかもしれないし。
そもそもそのブログもどこまでが本当かもわからんね。
だけどそれよりもなによりも3月にみんな大被爆してしまったのがもう致命的だすな。。。
226 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/26(火) 13:34:16.91 ID:0jEWvU+50
>>222 ん?
とうかつ地区話題にされてるよね?
本日のおおたか厨は
>>222かな?
何故柏に一番落ちたと分かるのかw
228 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/26(火) 13:40:13.04 ID:H+Qh4H4ZO
>>225>>226 週刊誌では騒いでてもテレビでは一瞬話題にされただけですぐ収まっただろ。
一番扱ってたのが関西で制作されてるミヤネ屋程度。(直接影響のない関西だから言えた)
日本人は残念ながら、週刊誌はあんま読まないし、テレビを最大の情報源と捉らえるから、
週刊誌で騒いでも情報は伝わりにくい。いまや週刊誌が一番ジャーナリズムがあるんだけどね。
230 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/07/26(火) 13:43:31.43 ID:tn3AKqXU0
>>202 >それらを計測していないのは計測できる技術が無いか
なのに
>セシウムなんかよりもっとやばい、いろんな核種もまとめて柏に落ちたって書いてあるから
という根拠は?
231 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/26(火) 13:47:00.21 ID:H+Qh4H4ZO
>>230 原発からセシウムしか飛んでないって思ってるの?
232 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/26(火) 13:47:20.20 ID:0jEWvU+50
週刊誌何ぞもっとも信用無いんじゃないかと。。。
勝手な意見だからあれだがもっとやばい核種がおちていたらさすがに福島ふくめて
もう少し深刻に事件になってると思うが。。
>>232 かなり深刻な状況なんですけど・・・
何が何でも安全って思い込みたいの?
気持ちはわかるけどねー
234 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/26(火) 13:51:35.27 ID:YWSzwfvnO
週刊誌?週刊ポストは安全だって書いてあるぜ?
235 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/26(火) 13:53:05.16 ID:9HJXTwaBO
>>232 そんなあなたは、3月にノウノウと出掛けて、セシウム水を飲んで、国産牛を食べてるわけだ。
放射性物質の拡散を、政府が公式にいつ発表した。微量の放射性物質でなかったか?
236 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/26(火) 13:58:18.25 ID:H+Qh4H4ZO
>>232 週刊誌が一番信用のないメディア
これが国民の大多数の意見。
でも下世話な芸能ゴシップから柏がホットスポットってことまで、
テレビで継続的に伝え続けてくれている週刊誌と、
扱えない話題の多いテレビとどっちが信用になるかというとまだ週刊誌じゃね?
237 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/26(火) 13:59:01.41 ID:zsGT4qzCO
少し前に東京は大丈夫。柏はダメと騒いでたキチガイババアがいたけど、同じような奴が出てきたか?
238 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/26(火) 14:11:27.18 ID:h6q6OmjG0
>>237 今はそいつとおおたか厨がタッグ組んでるw
>>236 だから何で柏に一番落ちたとわかるの??
>>238 柏厨が異常な反応するから楽しんでるんじゃね?
逆に何故一番落ちてないと思い込みたいのかw
どっちもどっちだなw
240 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/26(火) 14:20:02.65 ID:0jEWvU+50
>>235 そんなことしてるわけないだろう。。。
そんなことしてたらここには来てないが。
聞きたいのはなぜ柏に一番落ちたとわかるのかという事なんだが?
なんで君はわかるのかが不思議なんだよ。
レスくれた人、ありがとう。
みんな一応気にしてはいるけど、どこまで注意したらいいのかが
家庭によってバラバラなんだよね。
実際どうしたらいいかもよく分からないし。
目に見えない、被害もでるか分からない。
だからどうしても楽してしまう気持ちが出てくる。
結局安心するためには引っ越ししかないと結論を出したけど、まだ安心なんてできなかったよ。
がんセンター0.33μSv
また高いぬ
245 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/26(火) 14:42:56.23 ID:RLFhJKvuO
>>242 埼玉県民、関係ないじゃん
三郷か吉川なのか?
なんか、スゲー嬉しそうだけどwww
鷲宮神社に行きたいんだが、久喜とか、あの辺もヤバぽ??
関係なくない 三郷だよ
しかも嬉しくねーよ 真剣にカキコしてんだよ
ソースの実例見てなぜ平常心 死ぬんだよあと4年でホットスポットは全員
248 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/26(火) 14:57:33.02 ID:0jEWvU+50
>>247 全員死ぬわけないだろバカ。
こればかりは発祥するかは運だよ。
胃のバリウム検査で毎年毎年20mSvもの被曝を受けてる人は皆白血病になってバタバタ死んでるだろうな
新たな事実がでないかぎりスレの継続は意味がない。
アホな煽りと付き合うほど暇じゃないだろ。
少し休めばどうか。
251 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/26(火) 15:09:55.78 ID:0jEWvU+50
ホットスポット民向けの各自対処法も、専門の知識人が各方面で話したりし出せば、だいぶ違う
風が強い日にはマスクを推奨したり、無理して戸を開けないとか
これらは学校や公園の除染だけじゃ厳しいから、無自覚者や対応してない連中向けにやはり自覚させるべきだろう
一部の区域のみを除染しても、風が吹けば他の汚染された物質が飛んでくるだろうしな
効果は大きいが、根本的な解決にはなり得ない
やはり、雑草をしっかりと刈る様にするのも大事なんじゃないかな
物質を吸い取ってくれるしさ
御用じゃない専門家の見解をもっと重視すべきだろうな
あと、先輩であるチェルノブイリの人らの経験とかもさ
>>180 なるほど
線量が激減するとした場合、二束三文の土地を押さえて数年様子見しておくだけで、再び価値が復活するのか
>>187 除染がやはり重要
しっかりと草むしりする事や主要施設の土交換は必須だろうな
で、全地域の線量チェックは必須
>>191 6〜7月に咳き込んでたよ
ある日、思い切って窓を開けて布団を干した頃から
抗生物質が入ってるはずの風邪薬も咳止めも効かなかったから、エアコンの埃か外から何か入ってきたかも知れない
風の無い日だけ戸を開けるようにして、部屋の掃除やエアコンのフィルター掃除をマメにして、風のある日はマスクするようにして、ようやく収まった
マスクは風邪と咳が治ったばかりだから、周りに移さない為に付けてるって事にしてる
>>207 今回に限っては、スケープゴートの方がマシかもな
対応が最優先に行われてるから
他も汚染されてるけど、大丈夫って事になってるから、対応が明らかに遅れてるしな
253 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/26(火) 16:00:08.39 ID:/DC4IIxsO
再度確認するが
柏市近辺のホットスポットにしか21日放射性核種は降ってないぞ!
北西からと東京湾からの風によって、その他の地域は助かってる
原発からの北東風によって200種もの放射性核種に被爆したホットスポットの住民は残念だが大量に内部被爆しているだろう
極めて深刻な健康被害が予想される
>>246 日帰りならマスクでもして行けばいいんじゃね?
勿論ペットボトルの水と食い物は持参なw
なんか外部だけなら安全って言う人このスレでかなり増えてきたけど、不動産屋か市役所の回し者?
ふくいちはメルトスルー起こしてメルトダウンの次の段階入ってるし、
たとえ表面的な事実として線量が下がっていても、事態はなにも進展していないんだがね。
進展してないのだから「若い人はこの地域から引越したほうがいい」のは、変わらない。
256 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/26(火) 16:21:39.65 ID:2ybJzwLIO
ほかの人も書いてるが何で柏にだけ落ちたのか説明してくれお。
きちんとした証拠は?
さて、来月柏に帰るよ。二ヶ月ほど親戚の家に避難してみたが気を使いすぎてストレスでもう我慢できなお。
258 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/26(火) 16:42:10.93 ID:/DC4IIxsO
最初の数か月は減衰率は高い
なぜなら半減期の短い核種があったから
これからは少しずつしか下がらないよ
>>252 結局行政が動かない限り個人でできることには限りがあるし、
マスクなんかの自己対応も浸透はしないと思う。
除染した土や草の処理もそうだし、市内全域の除染となると
まず市の予算を立てて財源確保、民間への打診、自治体の団体なんかの勧誘も必要
アスファルトや建物の高圧洗浄から土の入れ替え、草木の刈り入れ
本格的にやると何年もかかる。
それでもやらないと将来どうなるのかわからないのが現状だよね。
260 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/26(火) 16:54:12.28 ID:YWSzwfvnO
一人が携帯やパソ使って必死だな。
ホットスポット住人は色々勉強してて知識も充実してるから
知恵遅れが付け焼き刃で煽ってもな
262 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/26(火) 16:58:13.61 ID:zsGT4qzCO
>>255 福島でメルトダウンすると、また柏にだけ放射能ふってくるの?
空間線量が落ちても、東葛エリアの土壌に「だけ」落ちた何百もの放射性物質からの外部被曝は免れない。
外部被曝はもう気にしなくていい、とかよく言えるな。
>>256 柏にだけなんて書くとまたおおたか厨だ!なんて言われるよ。
荒れるから周辺って入れよう。
気象データなどから検証してくれているブログが前によく貼られてたけど
あれであってると思う。テレビも雑誌もあれ使ってるみたいだし
簡単に言うと、福島から来た放射能雲が風に乗って柏付近に漂ってる時に、東京湾側から雨雲とぶつかって、混ざり合って降り落ちた。
265 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/26(火) 17:01:32.02 ID:H+Qh4H4ZO
>>262 柏に落ちたのは当日の気候とか風向きによるものだから、
次もまた柏に落ちるとはかぎらんよ
266 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/26(火) 17:06:55.94 ID:YWSzwfvnO
引っ越した先に落ちる。
267 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/26(火) 17:12:21.83 ID:zsGT4qzCO
>>265 あなたの住んでるとこには落ちないんだ。ちなみにどこ住みですか?避難の参考にしたいので。
>>261 間違って学習してしまってる奴もいるが・・・
一番質が悪い
>>267 柏だよ。柏が出身地。ホットスポットだって知ってて、ヤバイって知ってて住んでる。
どこにホットスポットが出来るかは、その時の風向、風向き、どこで
雨が降るかといった要因に左右される訳で、殆ど神のみぞ知るみたいな
状況なわけでしょ。
ということは次に出来るホットスポットは今あるホットスポット以外の
場所になる可能性が高いんじゃないかな。
事故が起きて大気中に大量の放射性物質が放出される度にどこかに新しい
ホットスポットが出来る訳だ。
福一から300km圏内に住んでいる人はそう思って覚悟しておくべきだわな。
271 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/26(火) 17:34:07.32 ID:2ybJzwLIO
まぁ柏に落ちたのは事実だがセシウム以外のたくさんのほかの核種が落ちた証拠は?
と聞いてるんだけど。
272 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/26(火) 17:35:53.58 ID:zsGT4qzCO
>>269 そうなんだ。じゃあ避難先には不向きだね。東京の車のフィルターからプルトニウム検出とかあったから怖くなっちった。って降ったのは柏かもしれないけど、東京もダメってことだね。
273 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/26(火) 17:37:33.53 ID:H+Qh4H4ZO
>>271 降って来てない証拠出せば解決
何でもかんでも他力本願は良くないな
ビビるくらいなら、とりあえず九州まで逃げなよ
>>273 それがデキないから、ここで女々しく騒いでるのだろ・・・
弱者の定めよ
275 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/26(火) 17:39:50.63 ID:2ybJzwLIO
引っ越さないが。
早く証拠を書きなさい。
276 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/26(火) 17:43:09.87 ID:H+Qh4H4ZO
>>275 いやいや君もう気が動転しそうじゃない。引越したら英雄だよ。
277 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/26(火) 17:46:08.44 ID:2ybJzwLIO
だから早く書いてよー。こんだけ言い張るんだから書いてよ。
それだけなんだけど。
引っ越す金もないし引っ越さないよーだ。
278 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/26(火) 17:47:10.10 ID:H+Qh4H4ZO
279 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/26(火) 17:49:47.72 ID:2ybJzwLIO
そんなん証拠になってないよー。
なんかすんごい詳しく知ってそうだったから期待はずれじねーか。
280 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/26(火) 17:53:12.77 ID:2ybJzwLIO
ほかのたくさんの核種が落ちたことを早く証言してほしいんだけど。
1週間九州旅行したら喉痛治った。
はずがこちらに戻って1日経ったら復活。誰も着けてないけど外ではマスクを着用することにしました。会社の空調に問題があるのかも。
282 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/26(火) 18:00:18.65 ID:YWSzwfvnO
おおたか厨が証拠かよ。
もう今は関東は数値低いから全く問題ない
一番やばかったのは3月中旬
原発周辺は相変わらず高い方だがそれでも落ちてきている
結局後々症状出てくるのは福島県民だけだ
特定核種が柏にだけ落ちた!とか
科学法則を無視した寝言みたいなオカルト話で煽ってもなw
>>281 おまえは俺か
症状まったく同じ
俺も九州と千葉の某ホットスポット
286 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/26(火) 18:10:49.99 ID:H+Qh4H4ZO
287 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/26(火) 18:12:21.10 ID:H+Qh4H4ZO
>>284 オカルトでもなんでもなく柏近辺に落ちたことは風向きと雨雲という科学的説明がつくよ。
俺は喉痛と咳が酷かったのは3号機が爆発した2日目くらいからだったな
働いてる所の目の前がシャッターでそこはいつも空いてるから
そこにいる時と外にいる時はずっと酷い咳が出まくってた
花粉が例年より酷いからというが花粉による咳ではないのは確か
2週間くらいで収まって今はもう何ともないな
>>287 科学的な気象現象なら多少の濃淡があっても全域に落ちる
より汚染の酷い近隣地域で核種汚染が検出されていなければならない
特定核種が柏にだけ落ちると言うのは知恵遅れのオカルト論
290 :
地震雷火事名無し(東海):2011/07/26(火) 18:23:43.60 ID:GY7sYgknO
「生涯100ミリ」まであといくつ?
291 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/26(火) 18:24:19.64 ID:YWSzwfvnO
柏にいろんなものが落ちたことを自慢するスレ。
292 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/26(火) 18:26:42.04 ID:H+Qh4H4ZO
>>289 ん? 俺、最初のほうにも東京にも少し落ちたということと、メインは東葛エリアに落ちたと書いたけど。
怖いのはわかるが落ち着こうか。
>>292 溝の口のが怖がるかよw
特定核種は選択的に動いたりはしない
あたりまえだか他の核種と同様の動き回るをするだけ
地域によってその濃度に濃淡ができるだけ
出処が同じなら核種の比率は基本一緒
294 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/26(火) 18:37:18.78 ID:H+Qh4H4ZO
>>283 放射線量は低くなってきてもセシウム以外のいろんな放射性物質が落ちまくったメインスポットと言われている柏近辺で
外部被曝を
>>283のように気にしないとか、ありえないと俺は思う。
なにが落ちてるかわかんねえんだぞ。
外部被曝はもう大丈夫、というのが最近のこのスレの論調だったようだが。
若者は絶対に引越したほうがよい。以上
295 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/26(火) 18:39:12.90 ID:YWSzwfvnO
おっさんだったのかよ。
出処が同じ放射性物質なら他地域を調べても存在する核種の存在はある程度推定できる
特定地域にだけ特定核種が高濃度で落ちる
というのは知恵遅れのオッサンのオカルト話しかない
また荒れてきてるな。
まず、次のホットスポットなんてできないよ。
できるとしたら他の原発事故が起きた場合。
福一は1~3号までメルトダウンして
さらには建屋の地下までスルーしちゃってるなんて話もある。
再臨回もしてるかもしれないが、もう爆発はしないと言っていい。
そんで他の各種があるかないかって、そりゃあるでしょ。
他っていうのを何をさして言ってるのか知らないけど、
でも基本的にヤバイのはヨウ素とセシウムとストロンチウム、あとプルトニウムだけど、
ストロンチウムは前にこのスレで検出されたって言ってた人がいた。
多分来てるね。
プルトニウムはわからない。来てないことを願う。
あとヨウ素を出すテルルってやつも検出されたってニュースもあった。
ストロンチウムは福島でもセシウムの1000分の1ぐらいの比率では検出されてる
その点チェルノブイリと比較すると不幸中の幸だったと京大原子炉実験所の今中さんが言ってる
299 :
地震雷火事名無し(不明なsoftbank):2011/07/26(火) 18:55:19.53 ID:HFDrsH3r0
>>299 ホットスポットができる経緯考察としては面白いが
特定核種が特定地域にだけ落ちるという
知恵遅れのオッサンのオカルト与太話の論拠には全くならない
>>300 どこもオカルトじゃないでしょ全くもう。
ほんま今回の事故でアタマおかしくなったやつ多いな。
まあ信用しないでもしあなたが将来後悔して俺の人生に1ミリも関係ないからいいけど。
どう考えてもオカルトでしょww
>>297 >ストロンチウムは前にこのスレで検出されたって言ってた人がいた。
すまん初耳だ。まあ実際あるかもしれんけど。
そのストロンチウムが検出されたと書いてあるレス、どこにあるか教えてくれんか?
>>294 それは土俵にだろ
社会人になったら土俵になんて行く機会ねーよw
行くとしたら会社の同僚とバーベキュー行く時くらいだし場所も全然違う所だし
気にすんのは子持ちの人だけでいいんだろw
後々俺らにも症状が出たら国会前で暴動起こせばいいだろw
さすがに平穏なデモレベルじゃ意味が無いしw
305 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/07/26(火) 19:28:27.63 ID:3nNdlnzK0
どんなにああだこうだと討論したところで
白血病と骨肉腫になる運命はもう変えられんのだよ
306 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/26(火) 19:31:12.00 ID:YWSzwfvnO
おっさんメインスポットとか言葉作るなよ。まあつまらんオヤジギャグだろうけど。
309 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/26(火) 19:39:41.94 ID:iD4S5hq1O
放射線雲の話しって五月くらいにあっただろ。なんで今になって柏限定の話しにして蒸し返してんの?今日インターネットに繋げたくらいのおっさんなの?
なんか話がゴチャゴチャになっちゃったな。
オカルトとかw
もう無理やり話題をひろげるなよw
>>303 ごめんどこかはわからない。
もうずいぶん前だと思うよ。
なんか研究者の人と知り合いになったって人の話だったと思う。
311 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/26(火) 20:23:20.80 ID:RLFhJKvuO
なんか、今日はいきなりパニクって一人で大騒ぎしてるオッサンがいるな…
別に新しいデータを提示する訳でもなく…
独り身のオッサンは寿命が多少短くなるだけだから、心配すんなよ…
柏になんか怨みでもあんのか?w
市役所の試験でも落とされたかw
312 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/26(火) 20:26:07.37 ID:h6q6OmjG0
柏に出ていった女房が住んでるんだよ。
柏のキャバ嬢にフられたのよ〜
旦那のポケットから飲み屋の女の名刺が入っててもうどうでも良くなってきた
流山津波で流されねえかな
>>310 そうか じゃあそのストロンチウムが検出されたというレスに、
kevとか何ベクレルとかの数字もちゃんと書かれてあった?
ただ、「ストロンチウムが検出された」というコメントなら個人的に信用できない・・
まあ実際に検査すれば数ベクレル程度検出されるかもしれないけど…
まあ、セシウム137とストロンチウム90の生成比率は0.2〜0.02だから、セシウムがあればストロンチウムも
あるのは確実だけどね
317 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/26(火) 21:09:19.48 ID:RLFhJKvuO
>>315 当時の書き込み、俺も見たけど、数値入りのデータだったような
只、書き込み主の人が「これはアメリカで研究員してる知り合いが独自に調べたデータです…」
て感じで、アチコチの人から単位の間違いなどを指摘されると、
「自分は素人なので分かりません…判断出来ません…」
って感じで思わせぶりなままフェードアウトしたような。
本スレにも書いたけど蝉の件、本日流山街道〜6号〜16号沿道を窓全壊で通過。
深井、流山インター、佐久間タイヤ、流山運動公園駅、宮園の東洋学園大、小金
21世紀の森、八柱 五香 折り返して6号へ〜 呼塚で16号左折、トイザラスの対面の林、
若柴、柏インター、柏大橋など木が生い茂っている地点では100%の地点でセミが鳴いてたよ。
>>315 いや、細かく覚えてないけど結構詳しく書いてくれてたよ
出どころを聞いたら最近知り合った研究者の人の話で、
資料をもらったって言ってたかな?それをここで書いてくれてた。
他の住民が名前さらせみたいに言ってたけど、迷惑かけたくないから晒さないって言ってた
でもその人の情報でストロンチウムが出たって話だったか忘れちゃったわ
違うかもしれない。ごめん。
ストロンチウム自体は検出できてないけど
>>57さんが低濃縮ウランはあるって言ってるよ。
つまり・・・
321 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/26(火) 21:40:54.63 ID:RLFhJKvuO
日本はオシマイ!ってことだね☆
>>314 飲み屋の女ではない流山市民の私はどうすれば良いの(´;ω;`)ブワッ
Cs134と間違ってるだけだな
秋山の悪口書くとすぐ世論誘導するスレはここか?
暑い夜にさらに気分がむしゃくしゃすることがある人がいるようでwww
326 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/26(火) 21:52:18.53 ID:6TWf0BqU0
GammaRAE II R
松戸市秋山 20:00 曇 風あり
駅前ロータリー(1m)
A地点 0.25(0.24-0.26)
B地点 0.20(0.20-0.21)
C地点 0.19(0.19-0.20)
セ○ンイレブン 0.06-0.07
464号沿い路上 0.20(0.20-0.22)
ベ○ク 0.04(0.03-0.05)
160号沿い路上 0.20(0.19-0.21)
マンション3F屋内 0.06(0.06-0.07)
ベランダ 0.10(0.09-0.10)
1F駐車場 0.19(0.18-0.19)
秋山?
秋山近隣はそこそこ順調に下がってきてますYO
とりあえず秋山ベ○クは凄いクールスポットですよ
地下鉄の最深部並かそれ以下。RO水もくれるし言う事なす
328 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/26(火) 21:55:19.98 ID:YWSzwfvnO
エクスプロイダー
329 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/26(火) 21:56:58.95 ID:RLFhJKvuO
ん?
アキヤマ柏市長のコトでは?
面白いケドw
柏市は人口が多いから避難指示を出さないのかな
>>326 できれば推移も載せてくれるとありがたいんだが…
5月(○sv)→6月(○sv)→7月(〇sv)みたいな感じで
まあ事故後4か月で屋外0.20mSv/hならもう大丈夫だろうな
何か想定外なことがなければこれからは下がる一方だし
332 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/26(火) 22:05:20.86 ID:SmTkwrDl0
一部の大きな公園を除けば、柏市は安全と言っても過言では無いかも知れません。
333 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/26(火) 22:12:11.92 ID:H+Qh4H4ZO
>>311 なぜかさっきからおっさん呼ばわりされてるけど俺24歳で早慶卒なんだけどな笑
>>307 あの辺りだと、湖北の西小周辺はちょっと気になる
団地の辺り
土の場所が多いから、あそこだけ意外と高いんじゃないかと睨んでる
>早慶卒
馬鹿だろオマエwww
336 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/26(火) 22:18:33.54 ID:xr8EOZDvO
元西武ライオンズの秋山は?
337 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/26(火) 22:20:00.01 ID:xr8EOZDvO
>>335 なんだ煽りたいだけの人か。
まあこんなとこで慶應卒だという学歴や年齢言っても意味ないからおっさん呼ばわりされても、話題と関係ないし放っておいたけども、
煽りたいだけの人をあぶりだすには最適。
それはもういいとして、
単純に線量が下がったからといって外部被曝に関しては安全だと決めつけず、若い人は避難したほうがいいとは思う。
東葛エリアは特に、セシウム以外にもいろいろ降り注いで土壌に染み込んでるわけで、
検出できない危険物質もあるかもしれないのだし。
危険だと思っといたほうが絶対いい。
339 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/26(火) 22:31:07.13 ID:6TWf0BqU0
溢れるやっちゃった感が何とも
340 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/26(火) 22:31:58.05 ID:xr8EOZDvO
>>338 もう避難しても意味無いだろ。少なくとも関東内なら
早慶卒乙www
342 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/26(火) 22:32:56.94 ID:6WIyd72m0
本日の測定です。
機種:gammaraeUR/terra mks-5
場所:柏西口
最近屋根瓦のセシウム落としに苦戦中です。
7/25 PM9:00 晴れか曇り 地上1m
常磐線快速ホーム 0.08/0.11μsv/h
ステーションモール内 0.04/0.10 μsv/h
高島屋前 0.09/0.10 μsv/h
クレストホテル前 0.24/- μsv/h
国道6号 0.27/- μsv/h
地下道 0.08/- μsv/h
国道6号 0.27/0.26 μsv/h
自宅前 0.28/-μsv/h
自宅部屋 0.19/0.18μsv/h
最近は特に大きな数値の上下はありませんでした。ただ
部屋が最近上がり気味なのが気になるところ。窓の近く
で計るようになったからかもしれませんが。。。
道路のセシウムこびりつきも気になるので、なんか対策
して欲しいですね。
343 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/26(火) 22:35:36.12 ID:YWSzwfvnO
早慶卒っておっさんギャグ炸裂だな。
344 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/26(火) 22:38:32.71 ID:0rXfD0gxO
もう何言ってもギャグにしか聞こえないw
822 名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) [] 2011/07/25(月) 08:23:52.64 ID:vWMdHtzK0 Be:
千葉県柏市南部、2階南東の外気(大気中に放置、定量サンプリングではない)
γ線・半導体式 RAD-001FD改良型 Cs137基準 検量時間20分 バックグラウンド除去
午前 7:05 110Bq(ベクレル) 南の風:風速3m/s
午前 7:25 180Bq(ベクレル) 南の風:風速3m/s
*** 参考データ(土壌測定値)***
本日は早朝に起きたので、自宅近くを少し調査してみました。
線量の高い場所を見つけましたので、投下しておきます。
なお、柏市南部は柏市の中では汚染が低い地域です。
雨どいから60〜70cmの距離で砂が3mmほど溜まった場所。
機種:非公開、測定開始時間AM6:20、地面上15mmの5分間平均線量:2.5μSv/h
同地点約1mの空間線量:約0.18μSv/h
地面上15mmでの核種分析の測定時間5分間
検知核種:セシウム134、セシウム137、低濃縮ウラン、コバルト60、コバルト57
Cs134判別用の2波長のうち1波長(782keV)がLEU(低濃縮ウラン)判別に使用された
ために、Cs134を表示しなかったものと考えています。
30.9keV Cs137 4585Count、119keV Co57 777Count、192keV LEU 1398Count、
594keV 未判別(Cs134と推定) 2920Count、654keV Cs137 2562Count、
782keV LEU(大部分がCs134と推定) 2946Count、
1027keV LEU 21Count、1153keV Co60 32Count、1342keV Co60 38Count
一度でも落ちた放射性物質は半減期が何十年もかかるものもある。それが大量にあるのがこのエリア。
だから、いま見かけの線量が低くなってきても、土壌汚染は、除染しない限り変わらない。
地下に染み込んだ汚染はどうにもならない。すでに3月21日分は地下にまで浸透してるだろう。
347 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/26(火) 22:42:07.53 ID:xr8EOZDvO
生まれ育った東葛飾を離れたくないので引っ越したくは無いです。郷土愛が強いです。
どうしたらよいでしょうか?
因みに俺は一生独身の可能性濃厚♂です。
348 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/26(火) 22:43:31.89 ID:2ybJzwLIO
はいはい。
だろうとか推定はもういいよ。
確実な情報しかいらない。
>>347 旅行でも行って、気に入った地があったら移住すればよい。
なければ、そのまま死ぬがよい。
350 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/26(火) 22:44:58.09 ID:xr8EOZDvO
>>338 若い人でも一生独身予定の人やニートなら避難は必要無いだろ
351 :
地震雷火事名無し(関西):2011/07/26(火) 22:45:44.32 ID:iD4S5hq1O
地下何メートルですかあ
352 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/26(火) 22:49:48.27 ID:6WIyd72m0
342です。
日付は26日の間違いです。すみません。
荒れてるのか面白いのかスレがおかしくなってますね。
地下にまでは浸透してないな。
表面10cm削ったら相当減るのがその証拠。
なので今のうちに大々的に除染活動しないと
後で取り返しのつかないことになるんだが・・・
354 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/26(火) 22:58:39.01 ID:RLFhJKvuO
>>307 我孫子、結構下がってるよね
あとは並木小や手賀沼、天王台の公園辺りが心配かな
しかし今日は我孫子駅前、セミめちゃ鳴いてたな
ちなみに俺は、バカ田大学中退☆
今日もおおたか厨が暴れてるみたいだね。
■ おおたか厨の荒らしレスにご注意!!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1309334951/2 ◎具体例
【「☆柏-Kashiwa-を論ずるスレ Part13☆」より引用】
904 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/03/12(木) 18:33:29 ID:aO0zTBp/O
しかしワンルームアパートだらけでラブホが区画整理脇にある東船橋を憧れるとか言っている柏市民を
見ると柏市民も頭おかしいと思ってしまうね。
しかも自分の駅を都会だと思っているのが痛すぎるw
ほんとは周りが何もないから発展できたクソ田舎なのにステモのテナントをブランドとかw
現に新館ガラガラだろw
905 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/03/12(木) 18:34:57 ID:aO0zTBp/O
>>901 俺も東船橋はろくでもない街だと思ってだよ。ラブホが脇にある住宅地なんて失敗だし下品だね
でもそこを称賛する柏市民も変態だねw
つかろくでなしはろくでなしを尊敬するのかよw
906 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/03/12(木) 18:37:42 ID:aO0zTBp/O
柏は風俗が少ないと言ってもパチ屋ラブホ多いねえ。総数でうまくごまかしても、暴力事件だけでは市川より多いし。
まあラブホ建ってる東船橋称賛する地点でまあ終わってるがなwご自慢の拠点性だって柏はおおたかと新鎌ヶ谷に分散するのは目に見えてるし。
これだから柏厨は…
356 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/26(火) 23:03:21.14 ID:2ybJzwLIO
とりあえず土壌汚染を考えてとうかつ地区の秋からのコメと野菜の検査地区ごとに細かくはかなりしっかりやってほしい。
野菜なんて流通しまくってるわけだが。
>>326 秋山ベ〇クって低いんだ♪あの前辺りにドッグカフェあるよね
低いなら久しぶりに愛犬3頭連れて行こうかな
( ・3・)えんがちょ
359 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/26(火) 23:24:57.43 ID:RLFhJKvuO
>>356 激しく同意。
東葛、てか土壌の汚染されたホットスポットエリアの食べ物が普通に流通していることは非常にヤバい…
てか、もうほぼ、それしか心配してない
地産地消が基本の給食が、超心配…
>>358 激しく同意。
東葛、てか土壌の汚染されたホットスポットエリアで手洗わないとか考えられない
細菌から感染するかもよ?
野菜の土壌からの汚染ってどの位影響があるのかね?
葉もの系の直接放射性物質がついた物はそのままヤバイけど、
よく洗えばだいぶ落とせると思うし、今はそれ程舞ってないから
大量の汚染はされてないんじゃないかな?
根っこから放射性物質を吸収した場合の汚染度はどの程度なんだろ?
知ってる人いる?
>>191 自分と子供(16才)も4〜5月頃に喉痛みと咳が出てた
いつも冬には風邪はひくけどその風邪とは違う咳だった
皮膚も痒みあり不思議だった
震災直後に秋葉原や柏で遊び歩いた子供は下痢と皮膚に変なぼつぼつが出た
自分は震災後に毎日水を買いにスーパーに列んでいたから風邪用マスクはしていたけど二人ともかなりヤバかったのかも
今は二人とも異常はないが…
ホットスポットだとわかった当初にこのスレに書き込んでて、危険を感じていた人達は、引越せる人はもうあらかた引越して、
このスレを卒業した。
いまこのスレにいるのは基本は安全派の人達。
それもあって今このスレが、外部の被曝からは安全という方向性になってる。
スレ建った当初からいて、その当時は危険派だった人、今のこのスレの論調に流れないほうがいいぞ。
>>239 「柏厨」なんていう単語を使ってるのは、おおたか厨だけでしょ?
おおたか厨は、(東京都)も使ってたんだね。
365 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/26(火) 23:47:36.41 ID:YWSzwfvnO
安全派の奴が、こんなスレ見るかよ。
早慶卒wwwに言われてもなあ
>>203 今更なんだけど葛飾区金町辺りが高いみたい
松戸と隣だしね
水元公園が高いって
かなり前に放射線量った人から聞いた
後は江東区と新宿区、川崎も高いんだよね
川崎が高いのは前からみたい
福島の放射線廃棄物を引き受ける場所があるとも聞いたけど本当の所知ってる人いる?
いたらよろしく
368 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/26(火) 23:52:05.36 ID:0rXfD0gxO
外部より内部が、より危険と言ってるだけで、外部が安全とは思ってない。より危険な方が話題になるのはあたりまえ。
付け足し
六号線の柏→松戸→って前から放射能が高いって聞いた
それは福島から川崎に放射線廃棄物を運ぶ車が走る為って聞いたけど
誰か本当の事知ってる人いる?
370 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/26(火) 23:53:29.59 ID:xr8EOZDvO
>>367 川崎が高いのは何で?
まあ確かに時々ケミカル臭がして空気が悪そうだけどね
371 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/26(火) 23:54:48.60 ID:iD4S5hq1O
早慶祭や!
373 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/26(火) 23:56:27.72 ID:2ybJzwLIO
柏が福島のがれきを受け入れてるというのは本当なのか?
374 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/26(火) 23:57:35.12 ID:6TWf0BqU0
世の中広いから
早慶大ってのがあるのかもしれないじゃまいか
高校かもしれないけど
375 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/26(火) 23:58:23.25 ID:xr8EOZDvO
東葛飾から引っ越した人は今後状況が良くなれば戻ってくるのかな?
376 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/26(火) 23:59:09.11 ID:2ybJzwLIO
引っ越したくても引っ越せない貧乏なおれみたいなやつや持ち家ある人など色々だからさ…
金町たかいけど柏あたりよりは低いよね。
377 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/26(火) 23:59:55.60 ID:YWSzwfvnO
>>372 引っ越せない早慶君も安全派ということですな。
378 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/27(水) 00:02:21.89 ID:IdeTP4hmO
引っ越しても意味ない派
引っ越し出来ない事情がある派
単に引っ越しがめんどくさい派
独身だからもういいや派
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/07/27(水) 00:02:35.85 ID:c0ldNDW30
>>362 もしそれが本当なら、たとえ屋外を散歩させてなくても犬3頭には
あなたと子供(16才)より先にもっと顕著な症状が出ていたはず
それが無いのなら単なる思い込みか見当違いかと思われます
380 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/27(水) 00:03:51.04 ID:d7nyjgq6O
簡単に引っ越すとか。ネカフェ難民か?
>>375 早期に避難した人達は戻ってこないと思う
今も居座ってる人達と根本的に考え方が違う
382 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/27(水) 00:10:25.49 ID:IuymbZYqO
居座ってるとか嫌な言い方やめれよ…
みんな事情があるんだよ。
逆にすぐ引っ越せる人のが少ないと思うよ?
まぁ引っ越す引っ越さないは個人問題だし別によくない?
>>379 犬3頭は家から震災後は出してないです
自分と息子はもともと免疫力がかなり低い
インフルエンザも三回かかり
自分は子供しかかからないはず。と言われてる手足口病までかかってしまう程情けない体だから
たまたま他の病だったのかもしれないが…
アレはなんだったんだろう
今は内部被爆に気をつけてお取り寄せの食生活をしてる
384 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/27(水) 00:17:30.16 ID:IdeTP4hmO
>>381 でも東葛飾で生まれ育った人なら今後状況が改善したら戻って来るのではないかと。
385 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/07/27(水) 00:18:31.42 ID:HFLyIWc50
>>361 野菜が根っこから放射性物質を吸収した場合の
吸収率、とかは知らないけど、
ゴボウ、ダイコン、ニンジン、レンコン、タマネギ、
ニンニク、サツマイモ、ヤマイモ、ラッキョウ・・・
などの 「根菜類(根野菜)」の汚染がかなり心配ですな・・・
というか、・・・多いな、根菜類!!!
386 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/27(水) 00:20:02.04 ID:IuymbZYqO
おれ貧乏だか引っ越しはできんから親戚のとこにいままで居候してたがもうすぐ戻るよ。
387 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/27(水) 00:20:37.61 ID:IdeTP4hmO
東葛飾で生まれ育ったから引っ越したくない派
持ち家だから引っ越せない派
失業出来ないから引っ越せない派
独身・年寄りだからもういいや派
東葛飾は地盤が良いから引っ越したくない派
>>386 スーパーや農協等で大く検査できるような状態になるまでは
食材には気をつけろ
389 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/27(水) 00:22:20.61 ID:Mxc9rv15O
自分も少し咳がでたりして、病院行ったりしたけど、風邪と言われた。
放射能というより、被災地のアスベストとかのホコリだったのかなと、今になって思う素人です。
松戸市のホームページに梨とかほうれん草から放射性物質は検出されませんでした、とあるけど、ほんとかね。
390 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/27(水) 00:31:48.17 ID:IdeTP4hmO
で、引っ越した人はどこに引っ越したのかな?
関東西部?それとも西日本?それとも北海道?海外?
柏市民だけど私も親も3,4,5月頃に喉の痛みと軽い咳が出たよ
親は免疫力低いけど、私は普段からあまり風邪にかからないから不思議だった
でも今は平気だしとにかく気をつけるだけ気をつけてその内引っ越したい
>>369 ずいぶん前にこのスレに書いてデマ扱いされたんだけど、
5月中旬頃に6号の金町陸橋あたりで、明らかに不審な瓦礫運搬車が走ってて
その車のナンバーが川崎だった
当時ちょうど川崎市が福島の瓦礫を受け入れたってニュースがやってて
敏感になってたんだけど、助手席に防護服らしきものがかかってた。
瓦礫を満載した2tトラック2台で、産業廃棄物の文字があったよ。
>>383 福島や首都圏でも、喉のイガイガや咳、鼻血や下痢などの
症状を訴える人が子供大人問わず急増してるらしいよ。
そしてチェルノブイリでも同様の症状が多くの人に出てたらしいよ。
チェルノブイリで子供を診察しているお医者さんが
おそらく放射能の影響だと言ってた。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/07/27(水) 00:54:47.20 ID:c0ldNDW30
>>383 1シーズンでインフルエンザに3回感染するのは疫学的におかしいと思うけど…
俺はと言えば、3月中旬に江戸川サイクリングロード三郷付近で鼻の奥に違和感を
感じたことがある程度で、チョコレートを食べ過ぎた時に感じるようなものだった
手足口病やマイコプラズマ肺炎は子供と一緒にいるとかかりやすいよ
特に小児病院など行く機会が多いとそこで感染するケースが少なくないみたい
>>387 地盤いいんだ。
ホットスポットって、溜まりやすいって事は地盤が低いとかで
安定した地盤って事?
たまたま東葛飾の話かな…。
>>346 度重なる雨で放射性物質は地面に吸い込まれたから空間放射線量は低くなってるのか
でも、地下まで行くかな?
まだ地表近くで留まっていて、農作物に吸い上げられてるってことはないかな?
これからの野焼きシーズン、放射性物質が撒き散らされそうな悪寒…
>>394 喉の異変や鼻血は放射能との医学的な因果関係が認められているのか?
というか鼻血なんて今じゃ安全厨のみならず危険厨からも正当性が疑われてる説だぞ
もう少し冷静な情報収集を心掛けろよ…
金町、松戸と隣接してるから高いのか…。
この表現だと、松戸最強みたいなかんじになるな…
本当に、なんでここいらへん(葛飾、千葉北西)がこんな事に …
なんでなんだよー(;ω;`)
タイトル直しといたよ
柏だけにしたのは注目を集めるため。
柏市民にはわるかったね
>>397 地下に染み込んでる分は少ないんじゃないかと
基本的には土壌の表面に溜まってるから
ただ、これから時間をかけて徐々に地下へ染み込んでいくだろうね
それが地下水と混ざり、汲み上げられて使われるのは50年後なのか100年なのか…
今生きてる自分達よりも、次世代以降の人達に影響を及ぼす可能性が高い
>>396 今回は降水量で決まったから標高は全く関係ないよ。
ID:H+Qh4H4ZO
この人頭大丈夫?
あ、自分はそれなりに危険厨ですからね。
405 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/27(水) 01:29:20.66 ID:o5FcZTl5O
>>369 川崎の高い説は、3月に駅前近辺を測定したヨウツベが出回ったから。
今は、東葛地域の半分以下。ただ、周りより多少高いのは確か。
>>393 千葉ナンバーや足立ナンバーの土砂を積んだダンブが、粗い運転しながら、国一から川崎の多摩川沿いに向かう姿を先日見た。
土手に向かうのか、港に向かうのか。まともな規制もなければ、やりたいほうだいだな。
>>398 医学的な因果関係が認められているかなんて、今更でしょ
ハッキリ認められてるのは100mの被曝でガン発生率が0.5%だかなんだかってのだけだろ
それが信用できるならこんなに騒いでないんじゃないの?
低線量被曝の被害はまだ研究中だよ。
でも、実際に同様の案件が多く寄せられていて
それがチェルノブイリでもあった事だということ
安全厨か危険厨か知らんけど、その説が冷静な情報かどうか、それこそ素人の憶測からの情報でしかないんじゃないの?
チェルノブイリへのかけはしってサイトに動画あるから見てみ
407 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/07/27(水) 01:31:07.18 ID:HFLyIWc50
>>363 このスレから危険派が消えたのは、引越した人も中にはいるだろうけど
それ以上に多くの人が2chから放射線対策サイトに活動場所を移しているからだろ
7月あたりから煽りが急増してスレが半ば機能しなくなることも多くなったしね
もう今は常連の8人程度、通りすがりの4,5人しか書きこんでないだろ
それと柏やその周辺の放射線量を測ったり、東葛に住む人の予想被ばく量を
結構詳しく計算しているブログも多くあって、それを読んで「週刊誌の言ってることよりは信頼できる」
と冷静に考え直した人も少なくないのではないかと思う
勿論安心するだけではなく除染も大事だと思うけど
汚染はスポットやエリアじゃないから「常磐線ホットライン」に改名しよう。
部屋の中0.15ぐらいの人とか多いだろうけど水拭きするとどれくらい下がるの?
床や棚など埃がたまる所を集中して掃除すればいいんだよね。他に何か見落としそうな所ありますかね?
屋根、外壁、庭
>>409 あれは基本的にサプリメントみたいなものなんじゃないかね?
健康維持、免疫を強くするために使うんでしょ?
効果があるかないかは目で見てわかるものじゃないみたいよ。
症状の出てる人にはわかるかもしれないけど
放射能に効くって言うのはデマなんてサイトもあったし
どうなのかね?
ベランダじゃないかな
極端に部屋の中がベランダ掃除して下がらないとは思うけど見落としそうな観点という部分で
スチーム買えればいいかもしれないけどじゃなかったらホースとデッキぶらしでゴシゴシ
窓のレールなんかもいいと思う
まあ、あとはきりがないないけどエアコンとか換気扇とか
気にしたらきりがないけど敷き布団とか一度クリーニングに出すとか
0.15ならだいぶ下がると思うよ
ちなみに何の計測器かは知らないけど
ガイガーカウンターでRADEXあたりだと0.05程度TEERAなんかでもさほど変わらない程度の誤差があるようだね
近くの学校等や施設などで空間線量が0.2マイクロ以上を計測してる人はできるだけ
測定器を購入した方がいい
なぜならある程度以上のセシウムがあるだろうと予測できる
安ものは魅力的だができれば10万ちょいで買えるシンチレーションの物がよいだろう
それか価格面においてRADEXかDoseRAE2という物がよいとは思う5万以下で買える
一軒家の人で庭がある場合はまず庭の地表を測る
0.2もしくは0,3マイクロ以上の数字をマークしたなら
重労働だが庭の土の地表は除去し隅の方に穴掘って埋めた方がいい
埋める土と地表が10センチ以上は差がでるように埋めればいい
それかヒマワリを沢山埋めて育ったら抜いて同じように穴へ埋める
それでも土中のセシウムはだいぶなくなるだろう
あとカーテンも洗濯機にかけてコインランドリーなどで乾燥機かければいいと思う
>>403 降水量!!!
いつも周りよりたくさん降るのがホットスポットてこと?
たまたま1回なら毎日ホットスポットじゃないですもんね…
ふー…。気がおもいけど慣れてきた自分がいやだ
>>418 3月の水素爆発の時期に風に乗って拡散されていた放射性物質が
たまたま東葛地域の上空にいる時に雨が降って、その放射性物質が東葛地域の地面に落ちてきた
地面に落ちた大量の放射性物質はそのまま東葛地域の地面に居座り続け、
だから今もこの地域は他の地域よりも放射線量が高い
雨が振らなきゃ、放射性物質はそのまま上空を通り過ぎて東葛地域の外に拡散されていた
私達は本当に運が悪いんだよ
気をつけてはいるけど、慣れてきちゃうよね。疲れるからね…
なんかどっかで読んだけど、取手か守谷の手前で人工降雨弾発射とかじゃない?
柏松戸金町で食い止めたとか。
そのまま行くと皇居、議事堂、東大を直撃するデータでもあったんだろうか?
チェルノブイリでモスクワやキエフの手前で撃ったのは本当らしい。
信じるか信じないかは貴方次第です。
でももしまた何かあったら東葛に落ちる確率は低くないと思うよ。
3/21の風のパターンはよくあるパターンだろう。
浜岡から東京に吹くパターンみたいに。
柏の葉やおおたかの森は森のままなら良かったのかもな。
柏駅西口から6号に向かって行くと地下道あるじゃない。
あの周辺が高いらしいけどどうなの。
あの辺じゃ蝉土壌死してんのかな。
>>420 おおたかの森は森だったけど、柏の葉はもともと飛行場。
戦後農地開拓されたときにわざわざ防風林設けたぐらい風通しはよい。
1970年代までアメリカ軍の基地。平坦で遮蔽物がない広大な土地だから
海外への長距離通信所として使ってたぐらい。
>>408 >放射線対策サイトに活動場所を移して
たとえば、どこのサイト?
チェルノブイリ爆発時、人工降雨弾でモスクワやキエフを救ったソ連
新幹線は派手に事故ったけどオリンピックの時は人工降雨弾成功の中国
首都中枢を守るため東葛地区手前で…
信じるか信じないかは貴方次第です!
今夜やりすぎコージー関暁夫やりますね。またもやフリーメイソンネタ
柏の葉あたりは米軍の通信所じゃなかった?
昔は跡地から殺人事件の被害者が埋められてたり、不法投棄の名所だったらしい
あんな穢れた所に文教都市ができるとはマジ思わなかった
>>424 今でも東大北側の留保地は往時の雰囲気が残ってるよ。
フェンス際には路駐してるトラックの運ちゃんとかが捨てた
コンビニ弁当とかのごみがよく転がってるし(最近片付けてたけど)。
ちなみに人が埋まってたのは柏IIキャンパスのところの交差点から
ちょい東側に入った辺りだな。
426 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/27(水) 08:21:50.27 ID:4DIDicFjO
柏の葉エリアにそんな過去があったとは知らなかったな。
やりすぎ都市伝説、人工地震やエレニン彗星接近で9月に大地震、とかやらないかな
>>418 日々の蓄積で増えたのではなくて3/21一発の雨だけが原因だよ。
>>419さんの仰るとおり。
何度も書き込んだけど3/21は常磐線付近に風が集まる気圧配置だった。発言頻度はけっこう多い
低気圧が東経140°の段階で伊豆半島の少し南に位置するときは北西、北東、南西の風が常磐線付近
に集結し強雨域が現れる。(東葛飾というよりも茨城県南から帯状に葛飾区付近までに渡って発現しやすいね)
http://tenki.jp/forecaster/diary/detail-2579.html 「国・自治体による高さ1m・0.5m計測を中心とした放射線量マップ」でみればまさに雨雲レーダーの
ような形相になってるでしょ。
※僅かにあと30km以上低気圧が南を通過してれば(八丈島付近)もっと東に悪風は流れてた。北コースだと降水は山沿いに限られた。
428 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/27(水) 09:11:15.87 ID:8y9lhcueO
>>421 高いというのはどこに比べて?
東葛飾全体が高めのだが。。。
429 :
地震雷火事名無し(北海道):2011/07/27(水) 09:21:20.85 ID:1JPzlhGQ0
>>426 関係ないが、柏にダイエーのハイパーマートがあった時
「階段式ではない、動く歩道式のエスカレーターがある」
と絶賛されていた。
430 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/27(水) 09:31:43.24 ID:LDfC+9I20
野田市に住む友人は全く気にしてない。
おれのうちは流山だがホットスポットのはなしをすると、
少しくらい線量高いだけで大騒ぎしすぎだ。
と笑われる。
そして友人は内部被爆も全くかんがえてないといっている。
病気になるのは運だし確立的には低いのだから気にしてるほうがおかしい。
と笑いながら言い、
福島産だろうがなんだろうが平気で食べてるし家庭菜園の野菜も毎日食べてるが
これくらい強物でないち今後生きていけない世の中になるんだろうな。。。
おれにはできない。。
431 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/27(水) 09:43:00.80 ID:oBYmlnpE0
人工降雨か・・
戦闘機が上空飛ぶと凄い音するよ。
そう言えば昔柏の葉のアメリカ軍通信基地にいたずらで入り込んだ
中学生が行方不明になって、探しに入ったお父さんも行方不明
で、10数年後その男の子がアメリカ軍にいることが発覚
って話知ってる人いる?10年くらい前2ちゃんで見たんだけど
本当の話なのか都市伝説なのか・・・。
まあ野田市は3/21の雨+悪風は南東部一部がカスった程度。
野田や春日部辺りまで北東風が入り込めば風の収束が起きず
降水現象は起きにくくなったんだが。(3/15がそれ)
>>430 まあその友達の言うことはわかるよ。
俺も子供がいなければ殆ど気にしてないと思う。
タバコを吸い続けるリスクと同様に考えてると思うよ。
どんな被害がでるかわからない。出ないかもしれない。
その土地に住み続けることに変わりないなら
気にしすぎてストレスためて過ごすより、うまいもん食って、
楽しみながら暮らす方がいいもんな。
人間なにがあっていつ死ぬかなんてわからないんだから
434 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/27(水) 09:54:21.54 ID:LDfC+9I20
そーいや昨日散々柏に大量の核種が降ったとさわいでたおっさん
はどこ行った?w
結局決定的な証拠も出せず逃げたのか?w
>>433 まぁ確かにそうなんだけどね。。。
やっぱり野田と流山の温度差の違い?
みたいなのを感じて線量低いだけでこうもストレスがないんだなとうらやましく
すら思ったよ。
おれは子供いないだけマシなのかもなぁ。
色んな意見が
飛び交ってるからここに住み続けていいのかどうか迷うな。
ずっと住んでるからできれば引越しはしたくないんだけどな。
内部被曝は全国一様だけどね
436 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/27(水) 09:59:58.09 ID:LDfC+9I20
>>434だがつけたし。
一度は本気で引っ越そうと思ったんだがね。
母親とばーちゃんに自分だけ逃げれたらいいのか??
みたいに罵倒され泣かれたよ。
確かにおれだけ越しても家族は越せないわけで。。。
それかんがえたらね。。。
あとはやっぱりこの土地には愛着はあるのも確かだな。
早漏卒‼
咳や咽喉のことを書いた191です。
やはり私だけではなかったんですね。
内部被爆した人は癌の発生確率が上がるといいますが
それは氷山の一角で、癌にならなくても免疫低下により様々な病気を引き起こすようです。
それをチェルノブイリでは「病気の花束」と呼ぶそうです。
鼻血、咽喉の痛み、咳、発熱などは内部被爆の初期症状の典型的な例で
千葉県では福島に次いで症状が報告されています。
チェルノブイリのときと同じような症状が、福島や千葉ででているのならば
やはり放射能との因果関係を疑ったほうが自然なのではないでしょうか。
なんかおかしいなと思ったら、声を大にして言ったほうがいいですよ。
その声が大きくなって行政が無視できないようになれば
もっと放射能対策も進むはずですから。
>>431 おれ良く忍び込んでたよ。
戦車でガタガタに破壊された(わざとらしい)滑走路であそんでたよ。
実弾拾ったりして楽しかった。
さらわれる危機はもちろん。怒られた事も無い。
フェンスにはこじあけられた穴が開いてて子供なら普通に出入りできたよ。
>>439 だよねぇww
春先から凄い百日咳流行ってたから、実は・・って人もいるかも。
ケーンケーンって乾いた咳と黄色い痰が出る。
私は黄砂が飛んだ4月に咳と黄色い痰で辛かった。
私の場合は毎年出るからアレルギーなんだろうけど。
>>440 マジでww
その行方不明になった子もこじ開けられらフェンスの穴から
度々入って遊んでいて、行方不明になった日に
見ちゃいけないもん見て返せなくなったんじゃないか・・って話だったよ。
>>440みたいに入って遊んでる子を戒める為の作り話だったのかもねw
>>440 多分どっかで会ってるかもな。オレも遊んでたクチだから。
滑走路跡はスゲーでこぼこだったな。でもあれ戦車じゃなくって
実際は農林省のブルドーザーが舗装はがしたらしい。
写真で戦時中の滑走路写真見たけど、ちゃんと舗装されてて
路面は迷彩塗装されてた。
実弾?どこに落ちてた?
445 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/27(水) 11:12:08.48 ID:nIhTrlZuO
>>434 >>427に書いてある件。
怖いのはわかるが、土地に愛着があるとか故郷だから、とかそんなこと言ってる場合じゃないと自覚しなよ。
お前が死んだらそこはただの土地。
生きててもお前がいなくなろうがその土地にとってもなんの関係もない
446 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/27(水) 11:29:31.24 ID:LDfC+9I20
>>445 自覚はしてるが引っ越せない理由もあるんだよ。
あなたがどこに住んでるか引っ越したのかはしらんけどね。
まぁ書いたおれがわるかったよ。
もう書かないね。
447 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/27(水) 11:36:25.51 ID:8y9lhcueO
早慶卒のおっさんは今日来たの?
448 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/27(水) 11:39:48.59 ID:d7nyjgq6O
毎日引っ越せ引っ越せうぜえ奴が多いな。引っ越しババアかよ。
そんな簡単には死なないからあんま気にしすぎるな
ここらの放射線で致命的な病気になる確率は、大人なら内部含めてもかなり低い、
ハッキリ言ってガンが出る頃にはジジイだよ。
つまり放射線で死ぬのかその他の理由で死ぬかの違いなだけ、
まあ、その他の軽い症状はでるかもしれないが、
とにかくストレス溜めないでできるだけ健康維持に気をつけることだよ。
450 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/27(水) 11:42:11.73 ID:4DIDicFjO
早慶クン(24)ぽい書き込みは既に発見したような。
特徴:たいしたソースは出さず、一人パニクってヤバいよヤバいよとひたすら煽る。
>>406 まあお互い素人なのに「冷静に情報を集めろ」なんて上から目線で言ったことは悪かった
ただかなり前に柏で奇形植物発見とか騒がれていたが実はただのモチ病だったり、
セミが鳴かないのは放射能のせいとか今では噴飯物のデマがまことしやかに流れることがあった
要は軽い変化を何でもかんでも放射能に結びつけるのは早計だと言いたかった
今の柏の線量からしてチェルノブイリとは比較対象になりえないしな
453 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/27(水) 11:50:08.50 ID:IuymbZYqO
445がおっさんな気がするw
455 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/27(水) 11:51:42.40 ID:0kWqeBHSO
大量の核種はホットスポットにしか降り積もっていないよ
ここに住んでいる人たちは21日22日に凄まじい内部被爆をしている
放射性ヨウ素131によって甲状腺の遺伝子はズタズタにされた←過去形
被爆の影響は5年後に癌として現れるだろう
残念ながら避難しても
甲状腺癌に対しては既に手遅れ
ベラルーシでは0.2マイクロシーベルト以上の土地は「立ち入り禁止区域」となっている
それは危険だからである
携帯とPCで忙しいねぇ。
またベラルーシの数年後を持ち出してミスリード狙ってるの?
>>455 「ベラルーシの0.2以上」というのは事故後20年以上経ってから計測した値だね
事故発生直後のベラルーシの一部の都市では毎時20マイクロシーベルトを記録していた
柏は3/21で0.8程度、その4ヶ月後にはアスファルトで0.2〜0.3程度
チェルノブイリと柏は全く比較対象にならん
459 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/27(水) 12:13:48.20 ID:4DIDicFjO
まぁ首都圏の人達が3月に大量被爆させられたのは間違いないから、その影響が今後、どう出てくるのかは正直不安だよね。
只、ホットスポット限定で煽りたがるヤツがいるのはマジでウザいな…。
低線量被曝でも影響出る、の意味が分かってないんだろうな
あとは運なんだって
460 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/27(水) 12:14:36.38 ID:IuymbZYqO
もしも柏だけに大量の核が降ったのならもっと凄まじい線量になるはずだよね?
>>452 やあ、こんにちわ
動画見れた?まだかな?
あの人の言ってることが全て正しいかどうかは俺も知らないけど、
かなり参考にできる経歴の人だからみておいて損はないと思うよ。
確かにデマも多いし、なんでも放射線のせいに疑ってしまうことも多いね。
ただ、今の柏の線量がチェルノブイリと
比較できないとしても、
放射線の健康障害の症例としては比較するべきだよ。
他にほとんど前例がないのだから。
因みに上の症状は原爆での被曝患者にも当てはまるらしい
462 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/27(水) 12:17:30.29 ID:IuymbZYqO
どうしてもホットスポットの人を病気にしたい人=おっさんw
おっさんはちゃんとした定義も出せずに煽るから信用されないんだよ。
チェルノブイリ事故直後のベラルーシは
一番空間線量の高いところで380mR/h=3306μSv/hを記録してるよね。
そこの住人が避難したのは5月3日。
464 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/27(水) 12:37:05.31 ID:8y9lhcueO
早慶おっさんは、昨日柏に住んでるとか言ってたが、それもウソだな。
>>462 定義が出揃った頃には手遅れかと
国が面倒みてくれるわけじゃないし
完全に自己責任ですよね。
ビビってる人、多いような気がするけど
覚悟してないのかな?
>>118でも同じこと書いたけど、
福一とチェルノブイリの比較は線量の数値だけ比べてもなにも得られないよ。
放射線の被害がどう出るのか、それを予防する為に参考にする。
その為の比較や情報収集に使うけれど、それが日本にもそのまま当てはまるわけでもない。
>>465 柏から東京に避難した人?
本当に子供が心配なら早く西日本に行きなよ
笑わせんなww
本当くだらない煽りが増えたな。「おっさん」としか言ってこなかったり、
「おおたか厨」としか言ってこなかったり。
スレのレベルが下がるからいなくなってほしい。
不動産屋か公僕の連中が発狂して書いてきているのかな?
471 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/27(水) 12:57:51.68 ID:4DIDicFjO
マサイ族、ウケたww
放射能にも勝ちそうだなww
>>467 仕組みはよくわからないけど、千葉のホットスポット在住ですが
そんな貴方はチベットから何してるのと突っ込んでほしいの?w
子供はいない
作らなくて良かったと思ってます。
皆さんにお聞きしたいのですが
赤ちゃんの立場になって、この時代に産まれてきたいと思えますか?
私なら嫌なのですがw
>>470 柏に異常に反応するのは不動産関係かもねー
473 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/27(水) 13:08:13.91 ID:LDfC+9I20
>>472自覚してらっしゃるんですよね?
千葉のホットスポット住みとのことですけど、
どんな対策してるか教えてください。
産まれてくる時代は誰も選べないんだから
ただそれを受け入れるのみ。
死ぬのはいつでもできる。
俺達の先祖は歴史の教科書に載っているような大災害や戦争などを
全て乗り越えて子孫を残してきたんだよ。
475 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/27(水) 13:15:26.30 ID:mR7eNgtuO
放射線に強くなる薬を開発した方が早いかも
476 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/27(水) 13:16:37.02 ID:8y9lhcueO
おっさんの発狂が始まったな。
早慶卒ワロスw
筋金入りの知恵遅れだわ
昔の人って、とにかく何も考えず子どもうむことしか考えてなかったんじゃないの?
>>472 あなたみたいな考え方の人は子供を作らなくて正解かもしれないね。
子供がかわいそうだ。
子供がいない人、作る気がない人にはわからないかもしれないが
子供を産む、育てるってことはそんな打算ですることではない
子供が生まれたくないと思うから産まないならもう人類は滅びるしかないな。
こんな時代に生きていたくないなら、生きたくなるようにするか、それか死ぬしかないね。
鬱持ちの元同僚、震災後から鬱悪化して、原発爆発後は完全にパニック。
何年も働いた職場を、無責任に全てほっぽり出していきなり消えた。噂じゃ大阪に逃げたいって言ってたらしいけど、なーんかここに書き込んで煽ってそうだなw
柏の中学校に
重機が入ってたね。
>>478 昔の人も今の人も何も変わりはしないよ。
エジプトのピラミッドには「最近の若いものは」って愚痴が書いてあるっていうし。
俺達は今までの災害や病気などを乗り切った人類の末裔なんだよ。
もっと自信持ったほうがいい。
483 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/27(水) 13:40:57.15 ID:NUG2RkIPO
柏のせいで千葉県のイメージ悪いよな
本当に迷惑な住民だよ
>>482 生まれてくる子どもが健康を害してる確率が上がってるのに
生む選択を今から出来る人は凄いと思う
なんかID:uuanaHsM0みたいな
上から目線の煽り厨多いなw
486 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/27(水) 13:47:15.30 ID:LDfC+9I20
野菜の検査や今後のお米の検査をもっと細かくやれ。
現在、問題なしという事で市場にでまわっているが本当にここいらで
作物を作って出荷していいのか心配だ。
千葉県はもちろん近県や東京へ出荷されてるんだからなぁ。
何度も市に言ったが大丈夫です。安全です。しか言わないし。
草刈する程度で新たな対策をする様子もないな。
数える程度の測定器しかないのに細かくやりようもない。
>>484 人それぞれ考え方があるからわからないが
事故からまだ4ヶ月、
今のまだなにもわからない時点でそこまで絶望的に考えるのは早すぎる。
今の段階で子供を産むことを諦める選択をしてしまう方が俺には考えられない。
一時的に控えるというのならまだしもね。
>>481 校庭の表面を削るため用?なら興味深いが。
>>486 その通りだね。
空間線量からの身体への影響よりも、土壌汚染からの食物の汚染を防がない限り
今の福島のように風評という名の実害を撒き散らすことになるかもしれない。
そうなったらここらの産業も今以上に大打撃だし、地域の信用もなくなる。
そもそも食物に暫定基準なんてものを作ったバカ政府ははやく解体してほしい。
国民総被曝政策のテロ政府だよ。
>>484 ハッキリ言って不安はあるよ。
でも子供は作る。
後になって今より良くなる保証はないから。
子供のいない人生なんて考えられない。
>>489 >>492 絶望過ぎな自分w 子ども自分も作る気満々だっただけに。。
もう一回考えてみる ありがとう
>>493 子供作るつもりだったんだね。
うちは既に1人いて、これから2人目作るつもりなんだ。
震災以前に比べると子育ては凄く大変になったけど
頑張るだけのパワーを与えてくれるよ。
この秋〜冬にかけて、3月くらいに妊娠初期だった人達の出産があるから
それを見て大丈夫そうだったら作るっていうのもありだと思う。
>>492 >>493 うちも子供凄く欲しい
だけど
>>488のQ&Aを見たら迷いが出たんだよ
特に新生児の赤色脊髄の被曝についてのところ
詳しく病院が説明してるから1度目を通して欲しい
今週号のAERAより
放射能の積算量(つまり4カ月間ぐらいの数値ですね)
・福島県いわき市三和町差塩(原発から39キロ南西)
409マイクロシーベルト
・東大柏キャンパス
417マイクロシーベルト
497 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/07/27(水) 14:58:29.28 ID:KD04Yizk0
まだ福島民は現実逃避中かw
>>492の言うようにうちも子供のいない人生なんて考えられない。
子供を育てることが今後の生き甲斐全てだと思えるほど、大切です楽しみだよ。
だから簡単に諦めるとか、いらないとか言う意見にはちょっと反感を抱いてしまった。
人それぞれなんだけどね。
でも、心配なら被曝を防ぐ方法なんていくらでも考えつく。
もちろん今まで通りの生活は捨てなくてはいけないかもしれないが、
家族の将来の為、自分たちの全く新しい希望を持てる人生がそこにあると思えば、
けして苦しいことばかりではないよ。
がんばろう!
499 :
地震雷火事名無し(東海・関東):2011/07/27(水) 15:35:38.04 ID:y5dM437gO
柏の大津ヶ丘にある中の橋公園ヤバいな
2.6μSv/h以上の廃棄物捨ててあったぞ。
500 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/27(水) 15:38:27.61 ID:NUG2RkIPO
>496
放射能で福島に負けるし・・・
どうするんだよ
501 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/27(水) 15:49:06.04 ID:4DIDicFjO
>>496 それ、俺も買って読んだケド、結構テキトーなデータだよね
まぁ目安の一つって感じか
502 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/27(水) 15:53:52.89 ID:LDfC+9I20
いわきも低いとこと高いとこの差は結構あるしね。
今までのことはもうどうにも変えることはできないから仕方がない。
今後、ここで暮らしていくために何を注意するかなどを考えていかないと
このスレはただの心配スレになってしまうね。
>宇宙線研究所
宇宙だけでなく普通の被爆専門の場所となるのかな?
http://www.kashiwa.u-tokyo.ac.jp/tpp20.html 柏キャンパスについて
大学院新領域創成科学研究科では「基盤科学系」、「生命科学系」、「環境学系」の3つの分野を中心に、
「情報生命科学」を加えた新しい学問領域の創成を目指しています。
物性研究所ではエレクトロニクスを始めとして現代の多様な産業を支える様々な物質の性質を根源から解明し、
新しい物質の創成を目指しています。宇宙線研究所では宇宙線の研究を通して宇宙や物質の起源に迫ろうとしています。
数物連携宇宙研究機構では数学と物理学の連携により宇宙の根本的な謎の解明に挑んでいます。
さらに人工物工学研究センター、空間情報科学研究センター、気候システム研究センター、
環境安全研究センター柏支所、柏図書館などが一体となって活動しています。
安全厨が必死だな、ヒステリーか?
もうあきらめろよ、事実上チェルノブイリの被害を超えるよ
間違いなく、断言する
505 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/27(水) 16:49:44.64 ID:zBx6riBPO
α線でてるってことで
安全厨でいられるはずない
506 :
地震雷火事名無し(東海):2011/07/27(水) 16:58:07.11 ID:MUXLsFWLO
みんなガミラス星人になるのwww
507 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/27(水) 17:00:35.30 ID:d7nyjgq6O
危険を感じてるからここ見てるんだろ。安全厨は今頃草むらに寝っころがってるよ。
がんセンター0.34μSvかあ
微妙にあがってるなあ
>>496 4ヶ月で417マイクロか
計算式は知らないけど案外少ないな
一年間の積算だと単純に×3して1251マイクロだが、これからも線量が減っていくことを考えると1000マイクロ前後ってところか
>>495 胎児期被曝で奇形とか神経系の異常が出るのは数週間で0.2Gy以上被曝した
ケースじゃ無かったっけ。今の関東どころか福島でもそれだけ被曝するのは難
しいのでは。
「早慶卒w」「おっさん」というキーワードはNGにしたほうがいいな。
512 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/07/27(水) 18:27:25.58 ID:sy0fUn2h0
早慶卒乙w
514 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/27(水) 18:59:20.29 ID:IuymbZYqO
とうかつラインも前よりはどこも下がってはいるね。やっぱり下がると嬉しい。
まだまだ安心はできないけどね。
柏祭り行った人いる?
しかも屋台で食べたり飲んだりした人
>>423 2chにリンクを張ると煽りが乱入するかもしれんから貼れないな
とりあえずネット環境があって放射能を気にしている人なら
誰でも知ってるんじゃないかね
放射能を冷静に考えるサイトは一つだけではなく複数あるんだし
517 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/27(水) 19:48:01.15 ID:Fhe2jzEE0
>516
春に積極的に計測していた人とかも、最近は計測の頻度減ってるよね。
もうこのあたりの汚染状況はおおよそ分かったから、あとは対策だと思うんだろうな。
俺が春からずっと見てきたブログなんか、放射線値以外に情報がなければ更新しない
って感じになっている気がする。
>>491 政府じゃなく官僚ね
学校の線量率測定もすべて官僚に訴えるところからはじまった
BSフジでセシウム牛の話やってるけど、放射能汚染マップで柏あたりがわからないように配慮してた。
520 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/27(水) 21:54:33.12 ID:0kWqeBHSO
松戸市 除染頑張ってんなw
測定ポイントを念入りに除染してると聞いたよ
下がって当たり前や
521 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/27(水) 22:11:13.71 ID:4DIDicFjO
三郷なんかも、除染ポイントは念入りに除染したとかなんとか
いいんだか悪いんだか
522 :
名無し募集中。。。(新潟県):2011/07/27(水) 22:33:21.27 ID:QDeQkXWL0
県は26日、県内30施設の一般廃棄物焼却施設の焼却灰について放射性セシウム濃度の測定を実施した結果
10施設のばいじんが、環境省が一時保管を求める1キロ当たり8千ベクレルの基準値を超えたと発表した。
最も高かったのは常総地方広域事務組合の常総環境センター(守谷市)で3万1千ベクレルだった。
基準を超えたのは、このほか
くりーんプラザ・龍(龍ケ崎市、1万9300ベクレル)
霞クリーンセンター (阿見町、1万6200ベクレル)
勝田清掃センター(ひたちなか市、1万5900ベクレル)
日立市清掃センター(1万5500ベクレル)
那珂湊清掃センター(ひたちなか市、1万3800ベクレル)
土浦市清掃センター (1万2100ベクレル)
クリーンセンター(小美玉市、1万2千ベクレル)
北茨城市清掃センター(1万400ベクレル)
環境クリーンセンター(かすみがうら市、1万ベクレル)。
▽茨城新聞(2011年7月26日)
http://ibarakinews.jp/news/news.php?f_jun=13116759539989
523 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/27(水) 22:36:34.74 ID:4DIDicFjO
茨城の人達は、どのくらい放射能を気にしているのか?、が気になるな
>>522 それくらい騒ぐほどの数値ではないな。アハハ。
柏南部クリーンセンター
7万800ベクレル/kg
>>520 多少は掃除しているかもしれんが、まったく信用ならないってこともないと思うが。
事実、秋山駅周辺は約0.20μSv/hという結果が出ていたようだし、
5月時点で松戸駅の線量は0.25μSv程度だったという情報もある
(これは二か月前の計測結果だから今はもっと減っているだろう)
松戸市在住の人による測定でも大体松戸南部は0.14〜0.25程度で収まっている。
…というかお前は
>>455でアホ分析した奴と同一人物かよw
ここまで丁寧に書いて損したわww
柏駅西口1.2キロで南相馬市レベルの土壌汚染(週刊現代)
換算すると2mSv/h。
あかんわな。
唐木英明とか大丈夫!とか言ってるけど病気になっても
こいつが保証してくれる訳じゃない。御用はすっこんでろ。
モニタリングポストでも宇都宮や前橋で0.1くらい出続けてるし
何日か前には新宿で平常最大値超えてたし、柏周辺もまた落ちた
んだろう。がんセンターの数値も上がってる。
こんな状態が10年くらい続きそう。
527 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/27(水) 23:24:23.93 ID:4DIDicFjO
次にくる大地震が怖いな
首都圏直下型、そろそろ来そうだし
東葛エリア、地震には結構強そうだケド
通勤で柏市を通るから怖い
あと何年続くのか不安です
キムチダイエットの週刊現代ですかw
>>525 葛飾〜印西といってもほとんど白井まで464号沿いに移動したけど、まぁそんな感じだったな。
金町から白井までダラダラとDoseRAE2車載で0.15前後。それに比べたら帰りの我孫子は一段上。
でもやっぱり高いのは6号〜常磐道だったな。柏の葉とか柏たなかとか原っぱ多いからだと思うけど高くね?
思わず家に帰る前に洗車したわよ。野田に入ると徐々に下がって七光台まで行けば俺的ムー問題な数値0.08になった。
前に6号走ったときは千葉大抜けるまで高かった記憶があるけど、怖くなって急いだからよく覚えてないな。
北関東、特に茨城は探せば柏みたいなホットスポットは結構あると思うよ
柏が注目されてるのは、東大柏キャンパスの測定値が事故当時から高い値を示してたから、それ見て
測定する人が多くなっただけなんじゃないかな
もし人工降雨弾だとしたら戦闘機だとバレやすいからヘリとか無人機かな?
533 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/28(木) 01:19:15.55 ID:P3RjDYYUO
放射能が気になってストレスを抱えている皆さん
「2012」という映画を観てみましょう
本当の世界の終わりに比べれば、原発が爆発してレベル7認定された国なのに、一応は日常を維持出来ている有り難さを実感しますよ
…なんつて
>>531 そうなんだ…
ていうか注目されるほどってのがまた気になるが
>>530 うわぁ…。464沿い高いのか…。際に家あるんだけど(´Д`)
>>77 レス遅くなりました。
前スレ940の吉川市民です。
見て頂けてると幸いですが。
三輪野江付近ですね。
確かに土手沿いが線量高めに記録されてるのは見た気がする…
学校は北谷校庭もだいぶ高いと知人から聞いたが三輪野江断トツなのだろうか??
やはり吉川市も広範囲かもなぁ…と落ち込むよ…
来週、計測されるとのことで。
是非、余裕があったらお願いしたいと思っております。
前回レスした付近に某スーパーLがあるのはお判りかなぁ?
その向かいに某ファミレスSがあるんだが
ウチその付近なんだ。
出来ればそのSの駐車場内を計測していただけたら本当に有難い限りです。
場所わからなければ、もう一度レスします。
よろしくお願いします。
537 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/28(木) 02:16:57.36 ID:qVDgCWsxO
>>531 3ヶ月経っても、現実を受け入れないんだね。
ガイガー持てばすぐわかるが。
買う金もないか、自己中のケチンボなんじゃないか?
柏祭り盛り上がってた みんな地面にベタ座りしてた
>>538 昔、薬害エイズの報道で、ヤバい血液製剤打たれた
子どもたちがバーベキューやってるホームビデオ
見た。みんな楽しそうだった。
今、そのビデオに映ってた子どもはいない。
540 :
地震雷火事名無し(群馬県):2011/07/28(木) 05:14:51.34 ID:8wUCJSvL0
これから5年後以降に白血病、甲状腺癌、肺ガンが何百万人単位で発症するな
癌保険に入っておくのもいいな。激痛に耐えるだけの根性無いヤツばっかりだろうから
せめて痛み止めくらいの処置しないと地獄だろ。
税金は増えるは、食い物は制限せないかんは、節電は強要されるは、収入は減るは、職は無く成るは
治安は極悪になるはで生活環境が最悪になるが、文句ヒトツ言わずに奴隷の様に従う国民には、快感なんだろな
タケシも坂本龍一も、何で怒らないのかと不思議がってる。
>>540 自分だけ怒っても仕方ない、とか
それ以前に、自分には関係ないとか気にしてない人大杉
怒りの矛先を向けるところがわからないんだろ
みんな東電や政府に不満は持ってる
が、その怒りをどう行動に移せばいいのかわからないから
抱え込んで隠してしまう。
デモや抗議がもっと一般的に起こせないといけないのだろうが
マスコミの封印や時代背景から日本はそれがやりにくい。
たけしや坂本龍一もわかってて言ってるんだろうけど、
ならあんたらが牽引してそういう運動を起こしてほしいよな。
結局みんな人ごとのように、なんで怒らないのかね?って思って終わり。
543 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/28(木) 08:40:28.27 ID:P3RjDYYUO
そうか。
首都圏はもう、日本のスラム・群馬県のようになるのか…
もうオシマイだな。
>>531 「国・自治体による高さ1m・0.5m計測を中心とした放射線量マップ」でもう結論が出てるよ。
茨城県南(県西ではない)〜常磐〜都心方面へのスポットの広範囲なスポットはもう無い。
もちろんミニやプチスポットは除くけどね。
あと人工降雨説。当日の気圧配置から言ってよくある降水域なので考えすぎだよw
545 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/28(木) 09:51:06.76 ID:qrx1P8A50
今更ながらの質問なんだけど家ガイガーないからわからないんだけどさ。
近所は0.3くらいあるみたい。
家は木造で家族達無関心だから窓開け放題なんだけどさw
これって家の中も0.3あると思ってたほうがいいよね?
>>545 もっと高いと思うよ
家の中はたまるから
548 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/28(木) 10:24:31.21 ID:P3RjDYYUO
これからの更なる景気減速、大不況により、みんな放射能を気にしてる余裕は無くなるから大丈夫だ!!
…なんつて
とにかく、大至急、土壌検査しろよな。食べ物ヤバい。
549 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/07/28(木) 10:29:56.86 ID:bYwsmgf+0
>>545 俺もそれが心配で買ったんだけど、
うちの場合は、それほどでもなかった。0.15〜0.20。
充分高いな。
でもやはり3月の雨で叩き落とされたんだと思う。
雨どい排水口の近くは2.2とか出る。
550 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/28(木) 10:34:05.18 ID:qrx1P8A50
>>549 やっぱり家の中は少し低くなるのかな?
さすがに0.3とか家の中であったらやだな。。
しかし家は窓大全開だからな。。。w
掃除はかなり念入りにしてるけどね。
なんかもう仕方ないかなと開き直りだよ。
>>547 柏に大量に降下したことは間違いないね
工作員か知らないが柏に降ったと認めたくない人もいるけど
いい加減あきらめてほしい
>>545 柏市民の情報通りなら、木造一軒家は一階0.10〜0.15 二階0.14〜0.20ぐらいだろう
あと、2ちゃんねるではわからないことを聞かないほうがいいと思う
>>546のようにあからさまな嘘をつく奴もいるし
>>552 おいおいw
頭悪いだろ?
どこも均一だと思ってるのか?www
>>547 柏の汚染は武田先生が全国に広めてくれて、
ガンダーセン博士が世界に広めてくれているのですね。
チェルノブイリ、スリーマイル、フクシマ、それに次いで、カシワが
歴史に名を残すのですね。胸熱。
555 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/28(木) 10:47:40.85 ID:qrx1P8A50
556 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/28(木) 10:53:04.89 ID:qrx1P8A50
>>553 最悪なことを念頭に考え外と同じで0.3だと思ってはいるお。
だいたい平均家には15時間いる計算で0.3x15x365で計算。
年間1.6か。
うーん。。。
>>556 貴方はこまめに掃除してるということだから
外より高いってことはないと思う
結局のところ生きるか死ぬかは運だし
気にしない方がいいぞ
心によくない
>>552 どこも均一なんて思ってないが
外が0.3という柏市内では平均〜やや高めの数値(アスファルトでの計測なら)から
そのぐらいの線量の地域に住んでいる人たちの屋内の計測結果を当てはめただけ
559 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/28(木) 10:58:28.70 ID:zpZjO88sO
ホットスポットでも柏だけに集中的に降ったのか?
561 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/28(木) 11:03:15.85 ID:qrx1P8A50
>>557 親切にありがとうね。
できることはは掃除とか食品をある程度気をつけることしかできない
けどあまり気にしないようにするね。
長期戦すぎて心がもたなくなるよねw
>>558 家の周りは畑だから0.3と高めなんですよね。
丁寧にありがとう。
■ガンダーセン博士(Arnie Gundersen)
米国のエネルギー・コンサルタント会社フェアウインヅ・アソシエイト社の主任エンジニア
つまりは、「商売」で原子力情報を扱っている人なんですね。
秋山市長は企業再生のコンサルタント出身。
無知の勝手な想像ですが、ウサンクサイ同じ穴のムジナかもしれません。
福島の人や、我々東葛飾民が避難することによって
ガンダーセン博士になんのメリットがあるのか。
柏市民が避難することによって
秋山市長にどんなデメリットがあるのか。
それを考えれば、おのずとどちらを信じるべきなのかわかるはず。
どちらも胡散臭くても、反対のことを言っている二人なら、どちらかは正解なんだよ。
564 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/28(木) 11:20:46.62 ID:qrx1P8A50
結局2人ともよくわかりませーんW
てパターンもあるぞ?
だってこんなこと前例がないからわからんよね。
ん?
だから、わかるわからないに関わらず
どちらかは正しいんだよ。
「大丈夫」か「駄目」なんだから。
566 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/28(木) 11:26:28.51 ID:iKa23Ya8O
ガンダーセンはアメリカ版武田みたいなもんだと思っておけばいいよ。
原発推進派の裏に様々な政治的利権があるように
反原発派の裏にも様々な利権が絡んでいると聞くからな
極端な安全論と危険論は取り除いた上で考えたほうがいいかもな
568 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/07/28(木) 11:43:31.37 ID:0md3VVNI0
ガンダーセンは天才だよ。
爆発衝撃派が音速を超えていることをいち早く気づき、
牛も汚染されたワラを食ってるから絶対食うな。
って騒動になる遥前に警告していた。
肉は全部食って大丈夫と、雑誌で言っていた武田と
比べてはいけない。
569 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/28(木) 11:43:46.02 ID:P3RjDYYUO
柏市長がアレなのは、誰だってワカルだろww
柏の借金減らすのが役割のコン猿上がりなんだから
放射能問題なんて黙殺、黙殺
加えて、放射能がヤバい、危ないのも誰だってワカルだろww
そのヤバいレベルの把握が誰にも出来ないから、あーだこーだ言ってる訳で
>>559 柏だけじゃないし柏市が一番濃度が高いわけじゃないよ。
霞ヶ浦付近から東京23区東部にかけて帯状に強雨域が現れた。
いつぞやの竜巻や6月頃の雷などでも見られたように雨雲レーダー
では非常に良くある分布。
ちなみに2001年の我孫子大雹も同じような降水分布だった。
まあ、原発は形は違えど擬似的な核だからな
核弾頭だと、非核三原則や9条に引っかかるから、そういう形にしてたんだろう
基本的に、核保有国は戦争出来ないから
で、日本は原発54基が核扱いになって、攻め込まれずにいた
無かったら、武力で普通に攻め込まれてるだろう
で、今廃止論が出てるのは、政府が個人主義者政権で、ノーボーダー主義だから
だから、ホットスポット民が騒ぐと、政府には好都合
何の工作費用も使わずに、勝手に持論を推進してくれる政治の駒として動いてくれる
まあ、仮にこれらが事実としたら、かなり最低な悪魔的存在と言えるがな
海外にも実害を出してる以上、さすがにあり得ない仮説だろう
つまり、原発派がこれに対応するには、素直な除染と保障の徹底と住民の安全確保に尽きる
皮肉なようだが、逆説的でもある
そう考えると、松戸は良くやってる方
柏は、ちょっとヤバい
流山在住。
セミは鳴き始めたけど、蛾や蚊の発生が例年に比べて異様に少ない。
放射線の影響?
573 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/07/28(木) 13:18:51.24 ID:6FLHMCP30
市長にまかせとけば安心安全だよ
市内の細かい土壌汚染の測定や対策もそのうちきっちりやってくれるよ
ここは首都圏でも民度が高い地域だから行政のレベルも高いよ
>>572 うん。
そうだよ。
蚊や蛾はもともとセシウムにとても弱いんだ。
蝉もいま出回ってるやつはみんな西日本から飛んで来たやつな。
関東東北の在来の蝉はほぼ全滅。
575 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/28(木) 13:40:35.25 ID:xXVW141vO
>>574 見たのかってくらいの断言、すごいっす。
>>574 おいおい、あんた遥遥西日本から遠征ご苦労様ですw
578 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/28(木) 14:10:34.52 ID:qrx1P8A50
>>548 マジでこれから訪れる不景気が恐い。。
放射能を気にしていられなくなるほど不景気になるかもしれん。
いやな世の中になったもんだな。
更に殺伐とした世の中になるんだろうね。
年金はもらえないんだろうなー。
それならそんなに長生きしないほうが幸せかもしれん。
あと30年生きれたらもう悔いはないぞ。
生きれますように。。。
579 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/07/28(木) 14:19:51.99 ID:bYwsmgf+0
>>550 そう、庭に出ると地上1mで0.4とか行っちゃうからね。
樹木・草とかにくっ付いているんだろうな。
道路に出ると若干下がる。
先日1回だけ弱々しい蝉の声を聞いたきり、聞かない・・・
蚊、確かに少ない、というか居ない。
>>577 こういう有意義な意見がなぜ国に届かない?国はすぐにアドバイザーとして協力してもらってもいいのではないか?
日本の政府は危機に全ての学者や専門家が集まって協力し 対応しようという思いが全くない
>>531 東葛は計測者が多いが、
茨城の特につくば市あたりは単にデータ不足なだけと思う。
放射性プルームが筑波山にぶち当たって落ちた
福島レベルの超高濃度汚染地帯が発見されるかも。
>>579 一昨日にミンミンゼミ、昨日と今日はアブラゼミの泣き声を一回聞いただけ
蚊にさされる事もなく庭のアリも少ない、一ヶ月前に異常に多かったコバエも
見かけなくなった。
ここじゃ柏が代表恪のように書かれてるけど
流山もすごいよね。
早川さん第三版出したけどいきなり大きな修正を加えないのは
気象庁の天気予報と一緒だなw 0.25線を狭くすると第二版の
威厳が全く無くなってしまうからなw
でも太田付近が減退しててワロタ。
585 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/28(木) 15:42:09.79 ID:qrx1P8A50
いや、守谷取手が柏流山よっかあれだよな。。。
なのに柏ばかり騒がれてしまうという。
やっぱりこの辺で一番栄えてるからだろうね。
586 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/07/28(木) 15:43:16.44 ID:3Qdl81g60
東葛飾地区で、一番ダメな市長は誰ですか?
>>582 うん。
そうなんだよ。
アリもコバエも放射線に弱い。
アリは甘いものとセシウムに目がない。
コバエは臭いものとストロンチウムに群がる。
蝉はヨウ素にやられたみたいだよ。
早川さんは未だに0.5で囲ってるけどこれはおかしい、点在だよ。
クレーム入れたほうがいい。但し今日から3週間夏休みだとw
>>587 すげー嘘つきに見えるのは俺だけなのだろうかww
福島の放射線量低い所と同じ位なのに今までと同じ生活でいいのかな。
他国のニュースよりもっと国内のニュースちゃんとやってくれよ。
>>589 うん。
そうだね。
昆虫と放射線の関係なんてないよ。
たぶんね。。。。。
592 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/28(木) 16:51:16.63 ID:qrx1P8A50
なんかさ、喉になんかつまってるような違和感がある。
しかし飯食ってるときはなんんも感じないしつっかえたりしない。
これってなんなんだ?
594 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/28(木) 16:55:28.52 ID:qVDgCWsxO
>>587 流山の某駅の花壇で測定してたら、蟻の巣から元気な蟻がでてきたぞ。
測定値は0.7μ。
595 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/28(木) 16:56:09.15 ID:qrx1P8A50
>>592 ストレスかな?
変な病気だったら恐いな。
なんかに集中してたりするとなんでもないんだよね。
あんまり気にしないようにしよう。。
>>595 身体に異常が出ると
まさか・・・ 放射能の影響?ってなるよなw
精子の飛びがわるくなったから放射能の影響かと疑ってしまったw
とりあえず予言しよう
貴方は気にしないようにといったけど
ずっと気にし続けると思う><
柏ママが市議選に向けて候補者に公開質問した結果がwebに出てるぞ。
見るべし。
追記。「柏の子どもたちを放射能汚染から守る会」で検索。
600 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/28(木) 18:07:14.04 ID:6GKP1+24O
放射能汚染から守る会ねぇ・・・ 既に手遅れだけどね
新婚の俺が受付の娘とホテルいっちゃったのも放射能のきっとせいだな
許せんな東電
602 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/28(木) 18:25:30.94 ID:qhY2CmFpO
東電のボケは、セシウム牛にしろホットスポット汚染にしろ我関せずの態度だな。
603 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/28(木) 18:34:50.06 ID:zpZjO88sO
あー放射能なんかで病気になりたくないなぁ。
604 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/28(木) 18:45:40.48 ID:zpZjO88sO
ふぐすまのホットスポットは避難がはじまったようだ。
おれたちは一生避難させてもらえんのだろうな。首都圏ホットスポットなのになぁ…
ふざくんな。
>>604 させてもらえん?
隔離されてるわけじゃないんだから、避難は自由だろ
何いってんだ? 頭わいてんの?
606 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/28(木) 18:55:39.34 ID:zpZjO88sO
おまえ正確悪いなぁ…
ふくすまは保証されてこっちは避難は自由だが自腹きって避難かよ。
頭なんてわいてねーよ。
たぶん福島の強制避難だってそんなに保証されるわけじゃないと思うよ。
ましてや計画的避難とか緊急時避難とかわけのわからん地域の人は
中途半端に言われてはらわた煮えくりかえってるだろう。
逃げれるなら自主避難するしかないんだよな。
>>606 誰も面と向かってはっきり言ってくれないだろ?
事情は多々あるだろうけど、心配なら
自腹切ってでも九州辺りに避難するべきだ
向こうは家賃安いぞ
全て捨ててのんびり暮らせや
世界恐慌、食糧危機
色々控えてるぞw
609 :
77(埼玉県):2011/07/28(木) 19:07:41.91 ID:VO/jSqvF0
>>536 了解です。場所わかりますよ。
来週ご報告します。
新しくできる駅の線路のむこうの新興住宅地に住んでいる友人が
自宅の芝生を測ったら、高さ50cmで計測して、0.24μSv/hでした。
610 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/28(木) 19:16:03.86 ID:zpZjO88sO
すべて捨てたいがさすがにそうもいかないもんでなぁ。
強制となりゃ諦めもつくが自主避難となるとなかなかすべて捨てられんもんだ。
避難もせずにあれこれ言ってるおれが悪かったよ。ごめんちゃい。
>>598 むしろ柏ママが立候補すればよかったのに。マジで。
612 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/28(木) 19:38:49.77 ID:4qKwJSzEO
もうさ地名変更したほうがいいよ
福島県柏市
福島県流山市
福島県守谷市
613 :
地震雷火事名無し(茨城県):2011/07/28(木) 19:46:12.24 ID:ydYaI/UW0
>>585 茨城の取手市に住んでいます。
守谷取手って柏流山よりやばいの?
子供だけでも避難したほうがいいレベル?
無知な自分,今更、焦ってきた(T▼T)
614 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/28(木) 19:50:36.95 ID:P3RjDYYUO
>>613 子供だけはダメたろ
お母さんも一緒に避難させてやれ
616 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/28(木) 19:53:36.34 ID:zpZjO88sO
騒がれてないだけで実は取手などは柏流山より高いよ。
しかし凄く差があるわけではないよ。
守谷や取手は千葉県側よりは若干高い
>>598 よくやった。
現在51人立候補で27人回答済み、他の立候補者は?告知日まで待つか。
経済優先か市民優先か選挙。
取手は学校の校庭で線量が0.3〜0.4μSv/hもあるでしょ
これって除染したほうがいいと思う
福島ばかり言われてるけど早急に行政はなんとかして欲しいと思う
子供たちのことを考えると
>>618 告知日を過ぎると更新できなくなるらしい。
柏ママのツイッターに書いてあった。いろいろあったらしい。
頑張ってくれてるね。
でも周りには関心がない人が多いらしいorz
ふぐすま民の避難(引っ越し)って援助金どれくらい出るの?
避難区域の人にはもう仮払金100万円(単身者70万円)が
支払われているはず。
623 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/28(木) 21:53:29.11 ID:jBAg7BK80
本日の測定です。
機種:gammaraeUR/terra mks-5
場所:柏西口
6号の地下道あたりが高いというのが出てたので、いつ
もと違う地下道を調べてきました。
7/28 PM8:00 雨 地上1m
常磐線快速ホーム 0.09/-μsv/h
ステーションモール内 0.04/- μsv/h
マクドナルド前 0.07/0.10 μsv/h
モスバーガ前あたり 0.16/- μsv/h
国道6号 0.24/- μsv/h
地下道 0.08/- μsv/h
国道6号 0.27/0.24 μsv/h
6号沿いセブンイレブン前 0.25/0.23 μsv/h
自宅前 0.27/-μsv/h
自宅部屋 0.18/0.17μsv/h
雨の影響か、それほど高い数値(事故前の平常時よりは
高いけど)には見えませんでした。以前6号線は terra
がよく警告音(0.3)を出していたのですが、今日は最高
値でも0.24くらいでした。最近は高い場所を避けるよう
に生活しているからか、terra の警告音はしばらく聞い
ていませんね。gammarae は、自分の設定の問題からか
、よくわからないタイミングで警告音(うるさすぎなの
で今はバイブモード)が、ちょいちょい出ます。。。
ちなみに駅のホームは、一番前のほうだと0.15 μsv/h
くらいありました。
624 :
(千葉県):2011/07/28(木) 21:58:18.19 ID:ZDl22zxK0
>>623 本日も計測dです
近隣で普段から使う経路の計測なので本当に助かっています
>>620 知ってる。
今回も投票率は40%チョイ。
2千票あたりがボーダーライン
36議席を51人で
入れば年棒1千万円が4年間保障される。
幼児のいる家庭はちょっとの間でも避難してみてはどうか?
実はうちは今月柏から埼玉の南西部に引っ越したんだけど、
結構割安で引っ越しできた。
もともと安い賃貸だったけど、2DKで8.1万のところから2LDKで6.7万に
しかも、敷金礼金なし、1ヶ月家賃無料、駐車場無料、
保険その他諸費用6万弱引っ越し業者4.2万
ちょっと古いアパートで、駅から徒歩20分。柏に比べるとちょっと不便だけど
とりあえず放射線の心配や子供を自由に遊ばせられる開放感は半端ない。
野菜なども地産のものを買えば下手にスーパーで探すより安心な気もする。
時間のない中探したから物件みて一日で決めちゃったけど、
探せば結構いい物件はある。
引っ越しを経済的な理由で躊躇してる人、
特に賃貸の人はちょっと探して見るだけでもいいかもしれない。
もちろん他にもいろいろ問題はあると思うけど、
一時的に避難と思って、やってみる価値はあると思う。
627 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/28(木) 22:24:44.91 ID:fvbBzqbiO
だから神奈川とか千葉市以南に引っ越す発想は無いのかよw
いつも東京都内や埼玉に目を向けているようだけど。
>>622 d
新しい家を買うにはほど遠い金額だけど、
全額自己負担のストレスが多少なりとも軽減しますね。
>>628 貧乏人は賃貸が一番でしょ
この国で持ち家とかありえないっすよ
金持ちさん除いてね
630 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/28(木) 22:28:23.72 ID:fvbBzqbiO
>>604 福島のホットスポット:毎時3〜10マイクロシーベルト
福島の通常:毎時1〜2マイクロシーベルト
首都圏のホットスポット:毎時0.2〜0.7マイクロシーベルト
首都圏の通常:毎時0.1マイクロシーベルト以下
631 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/28(木) 22:30:56.90 ID:fvbBzqbiO
>>626 ダ埼玉には引っ越したくないな。
どうせなら神奈川に引っ越すな。
632 :
地震雷火事名無し(茨城県):2011/07/28(木) 22:31:30.65 ID:ydYaI/UW0
ありがとうございました
やはり取手も柏流山並みにホットスポットなんですね。
安全な数値がわからなくて、市で発表された
0、3という数値が危険なものなのかわからずにいました。
茨城県南から千葉県の成田や銚子方面に引っ越しても
あまり変わらないかな?
敷金なしは怪しいから嫌
634 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/07/28(木) 22:32:23.85 ID:7VLlghOA0
>>631 神奈川の方が家賃高い
横浜以東は千葉埼玉のどこよりも高い
金持ちは東京・神奈川に引っ越す
貧乏人は、仕事やめられるなら、神奈川西部や房総には行かずそもそも関東脱出する
辞められない人が通える範囲で妥協するのが埼玉
>>632 別に引っ越す必要は全く無いけど
そんなに遠くへ行かなくても平気。
茨城だったら常磐道から数キロ内陸へ
行けばおっけー。気象学的にね。
637 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/28(木) 22:39:38.62 ID:fvbBzqbiO
>>634 横須賀あたりだったら安いんじゃね。
都心へは少し遠いが、京急もJR横須賀線もあって交通面では便利な方じゃね。
横須賀中央駅前もそれなりに栄えているし、買い物には不自由無いと思うが。
レジャーだと東京湾フェリーで房総にもいけるし。
638 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/28(木) 22:42:03.39 ID:fvbBzqbiO
つうか千葉市以南でもいいんじゃね。
鎌取とか都賀とか誉田とか土気とか五井とか
639 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/07/28(木) 22:43:31.42 ID:7VLlghOA0
横須賀じゃ都心の会社に通うのは厳しいでしょ
横浜以東ってのは横浜から東京寄りの地域ってことね
640 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/28(木) 22:43:45.27 ID:fvbBzqbiO
個人的に横須賀の街は大好きだな。
ドブ板通りとか米軍基地とか何かかっこいいし
641 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/28(木) 22:45:36.45 ID:fvbBzqbiO
642 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/28(木) 22:46:42.15 ID:zpZjO88sO
神奈川いいけど地震が怖いお。
643 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/28(木) 22:47:20.26 ID:fvbBzqbiO
引っ越し先のおすすめ場所
@横須賀市
A横浜市〜川崎市
B千葉市〜市原市
C四街道市〜佐倉市
四街道市は最近開発進めてるからおすすも
東千葉以東は電車が少ないのがネックだが
645 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/28(木) 22:48:35.37 ID:fvbBzqbiO
>>642 どうせ地震より放射能の方が怖いんだろw
646 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/07/28(木) 22:51:08.09 ID:7VLlghOA0
>>643 Aは金持ちじゃなきゃだめだろうし
@BCは遠距離通勤が苦じゃない人じゃないとダメだなあ
647 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/28(木) 22:51:22.07 ID:zpZjO88sO
ふぐすまのホットスポットはまさにホットすぎる数値だな…
通常でもここいらよりはるかに高いな。
これは避難しないとだ…
飲食物の問題もずっとつきまとうし、できるだけ遠くが理想だな。
一からやり直すのは相当な決心が必要だ。
649 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/28(木) 22:54:55.06 ID:fvbBzqbiO
>>648 できるだけ遠くって関東内はダメってこと?
だったら神戸をおすすめする。
650 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/28(木) 22:57:49.76 ID:fvbBzqbiO
埼玉はダサいし芋臭いし、大阪は下品でガラ悪いから引っ越したくない。
地震津波や液状化考えたら埼玉に行くけどな。
神奈川も海の近くは怖い。
500年前の地震じゃ鎌倉大仏も津波でやられたし
房総から紀伊までで5万人も死んだお。
当時の日本の人口は今の1/10だったらしいから
スゲー死亡率だよね。
652 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/28(木) 23:01:33.87 ID:fvbBzqbiO
>>651 じゃあ相模原とか大和や厚木などの内陸部ね
653 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/07/28(木) 23:04:24.05 ID:7VLlghOA0
都心に勤める貧乏人は埼玉・千葉に住むしかないのだ
それとも1時間以上電車に乗って神奈川から通うか
654 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/07/28(木) 23:06:02.81 ID:7VLlghOA0
電車でも鈍行はだめだよ快速で1時間以上ね
655 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/28(木) 23:06:22.11 ID:fvbBzqbiO
地震津波が怖いなら
@相模原、厚木、大和、座間あたり
A町田、八王子、多摩あたり
B千葉市緑区・若葉区、佐倉、四街道あたり
がおすすめ
>>651 武蔵野台地や大宮台地以外は一行目脆いよ。
657 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/28(木) 23:08:52.17 ID:fvbBzqbiO
659 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/07/28(木) 23:11:11.23 ID:7VLlghOA0
>>655 なんだかんだ言って都心が一番仕事があるのだ
@Bは都心に遠すぎ(通えなくはない、しかしちょっと常識以上の遠距離通勤
地方都市のJR在来線なら大丈夫な距離だが首都圏は距離以上に時間かかる
速さより輸送力重視だから)
660 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/28(木) 23:15:06.06 ID:fvbBzqbiO
逆に遠ければ電車の着席率が上がると思うが。
661 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/07/28(木) 23:16:57.74 ID:7VLlghOA0
結論:貧乏人は千葉・埼玉から通うしかない
都心から同じ距離で東京・神奈川から通うことができるのは1ランク上の金持ち
上場大手企業の新卒正社員、上級国家資格保持者・黒字企業の経営者・役員
662 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/28(木) 23:17:48.34 ID:fvbBzqbiO
>>659 @Bは感覚的には遠くは無いと思うが。
むしろ地方の方が電車の本数も少ないし遠いと大変。
663 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/28(木) 23:19:58.49 ID:fvbBzqbiO
>>661 だったら、
結論:東葛飾は貧乏人が多い
と結論出すけどいいかい?
664 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/28(木) 23:21:25.75 ID:fvbBzqbiO
>>661 厚木とか座間とか大和とか横須賀あたりだったらだいぶ庶民派でしょ
>>661 本当の金持ちは家から必要最低限出ないw 体を使うような仕事せずに収入ある層が実際に存在する。
666 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/07/28(木) 23:22:07.79 ID:7VLlghOA0
>>662 それは言える。本数は少ない
地方じゃ一時間に1本しかないさ でも同じ距離でもずっと早い
電車内に長く拘束されるのは首都圏の方
667 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/07/28(木) 23:24:37.44 ID:TYNLZh6V0
葛飾区新宿(にいじゅく)
の団地内街路の地表面で毎時1・87マイクロシーベルト
25日、共産党都議団による計測
>>663 霞ヶ関、大手町から電車一本をなめてはいけません。
このスレなんか見てないだろうけどw
やっぱり子持ちの人はこのスレにいないのか?
この時間だからかね?
ダサいからとか通勤に時間かかるからとか、しょせんその程度の危機感なんだな。
まあ、独身者ならそれでもいいのかもしれんが
しかし千葉市民の埼玉嫌いは凄いなw
俺も好きではなかったが、被曝するよりはいいわw
千葉県民の間違いだw
特に柏市民は埼玉に変なプライド持ってる人多いよなw
671 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/28(木) 23:39:09.05 ID:fvbBzqbiO
>>669 一部の千葉県民が騒いでるだけ
千葉から埼玉来た元千葉県民けど、別になんとも思わん。むしろ便利になった距離的に
>>669 千葉県民だが○○が嫌いとかないわ
頭の悪い下品な奴は嫌いだが
そうそう
子持ちの人達は引越し済みだぜ
このスレで残ってる自称子持ちの人は
想像妊娠の類ですわ
674 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/28(木) 23:47:11.36 ID:fvbBzqbiO
つうか関東内なら引っ越しても意味ないんじゃね。冷静に考えると。
柏市民は引っ越しをした方がいい
子供の寿命を考えよう
柏市民は引っ越しをした方がいい
子供の寿命を考えよう
677 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/28(木) 23:50:24.10 ID:fvbBzqbiO
>>675 子供がいない、もしくは作る予定が無い人なら引っ越しする必要は無いんじゃね。
678 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/28(木) 23:51:26.73 ID:fvbBzqbiO
>>675 子供がいない、もしくは作る予定が無い人なら引っ越しする必要は無いんじゃね。
>>677 正解
付け加えると病気になっても後悔しない潔さが必要!
間違っても国のせいにしないでほしい
680 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/28(木) 23:54:14.36 ID:fvbBzqbiO
つうか子供いてももう引っ越しても意味ないだろ。今更感満載だな。
3月15日と21日のブルームの直撃を浴びてしまえば。
681 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/28(木) 23:55:50.86 ID:fvbBzqbiO
>>679 まあ基本は自己責任だろうな。
後で東電のせいにするかも知れないが。
682 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/07/28(木) 23:56:06.49 ID:7VLlghOA0
>>679 全部とは言わんが国にも何割かは責任あるだろ
原発を国策として推進した
今日は結構長い時間雨降ったけど線量も少しは下がるかね
>>658 流山もけっこう下がってるね
5月のときは0.4が平均レベルだった気がする
公園で0.2〜0.3台ならアスファルトだと0.2前半くらいか?
684 :
地震雷火事名無し(茨城県):2011/07/28(木) 23:58:44.65 ID:ydYaI/UW0
子供いてホットスポット取手市のウチ,手遅れかな。
今更ながらガイガーカウンター、
さっき注文してみた!
3月に何してたかなんておぼえてないよー
韓国は雨の日は被爆対策で休校にした
柏市は休校にしてないよ
686 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/28(木) 23:59:33.19 ID:fvbBzqbiO
東葛飾の線量も低下傾向だし、今更引っ越してももはや意味ないと思う。
福島なら避難すべきだろうけど。
福島と首都圏なら次元そのものが違う。
687 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/29(金) 00:00:19.14 ID:fvbBzqbiO
>>685 韓国は過剰反応でしょ。反日バイアスもあるだろうし。
688 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/29(金) 00:00:37.24 ID:jT9SDRmp0
松戸南部在住、線量計生活37日目
積算被曝量(GammaRAE II R)
24時間:2.03μSv 36時間:3.04μSv
48時間:3.91μSv 60時間:4.85μSv
72時間:5.77μSv 84時間:6.80μSv
96時間:7.70μSv 108時間:8.83μSv
120時間:9.87μSv 132時間:10.70μSv
144時間:11.54μSv 156時間:12.47μSv
168時間:13.30μSv 180時間:14.18μSv
192時間:15.04μSv 204時間:15.87μSv
216時間:16.65μSv 228時間:17.58μSv
240時間:18.44μSv 252時間:19.31μSv
264時間:20.19μSV 276時間:21.03μSv
288時間:21.90μSv 300時間:22.98μSv
312時間:23.87μSv 324時間:24.84μSv
336時間:25.72μSv 348時間:26.64μSv
360時間:27.47μSv 372時間:28.35μSv
384時間:29.18μSv 396時間:30.06μSv
408時間:30.90μSv 420時間:31.91μSv
432時間:32.73μSv 444時間:33.66μSv
456時間:34.51μSv 468時間:35.30μSv
480時間:36.16μSv 492時間:36.99μSv
504時間:37.77μSv 516時間:38.68μSv
528時間:39.56μSv 540時間:40.48μSv
552時間:41.36μSv 564時間:42.24μSv
576時間:43.07μSv 588時間:43.95μSv
600時間:44.80μSv 612時間:45.70μSv
624時間:46.55μSv 636時間:47.46μSv
648時間:48.29μSv 660時間:49.08μSv
672時間:49.92μSv 684時間:50.71μSv
696時間:51.67μSv 708時間:52.36μSv
720時間:53.09μSv 732時間:53.92μSv
744時間:54.77μSv 756時間:55.61μSv
768時間:56.49μSv 780時間:57.33μSv
792時間:58.13μSv 804時間:58.89μSv
816時間:59.61μSv 828時間:60.48μSv
840時間:61.23μSv 852時間:62.10μSv
864時間:62.93μSv 876時間:63.70μSv
一時間平均被曝量0.073μSv/h 一日平均被曝量1.74μSv/d
年間推定被曝量(外部) 0.64ミリシーベルト
689 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/29(金) 00:02:43.29 ID:fvbBzqbiO
エアロビの振動だけで高層ビルが大揺れする韓国の分際でと言いたいな。
690 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/29(金) 00:08:28.34 ID:fhgj+Y6OO
>>684 残念ながら手遅れです。3月に避難しなければ意味がなかったです。
今更避難しても意味ありません。
>>684 手遅れなんてことはないよ。そんな簡単に言うなよ。
すでに浴びてしまったものは仕方ない、できる限り体外排出や
ストレスを溜めない健康に気をつけた生活をすることだよ。
だからこそ避難することには意味があると思う。
ガイガーで線量チェックしながらの生活、除染に追われるストレス
なにより子供を少量でも被曝から守れること。
これは大きいと実感してる。
692 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/07/29(金) 00:12:50.41 ID:Kt3Nm1ge0
横須賀はだめだお。
三浦半島にたくさん活断層あるって最近専門家が発表してたでしょ。
武断層とか家壊れるよ。
神奈川でおすすめは戸塚、東戸塚、相模大野周辺。
ここらあたりがダメなら首都圏全滅。
でも富士山噴火来たら首都圏全滅だけど。
都内なら、あきる野、八王子あたりかな。
立川断層にも気をつけてね。
埼玉なら所沢。なるべく立川寄りでない方が安全。
693 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/07/29(金) 00:18:19.41 ID:Kt3Nm1ge0
危険なのは越谷、吉川。
東葛から近いって引っ越すと痛い目に遭うよ。
吉川はホットスポットだし。
694 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/29(金) 00:18:21.50 ID:fhgj+Y6OO
>>692 立川断層の延長で所沢あたりは危ないと思う。最低限飯能あたりまで行かないと
695 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/07/29(金) 00:21:00.69 ID:Kt3Nm1ge0
>>694 飯能じゃ都心に通勤できないお。
通勤しないなら奥多摩もいいかも。
696 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/29(金) 00:22:21.97 ID:fhgj+Y6OO
個人的におすすめの場所
神奈川:橋本、相模原、本厚木、長津田、中央林間、相模大野、海老名、座間、大和
多摩地区:八王子、多摩センター、町田
千葉:土気、鎌取、誉田、おゆみ野、四街道、都賀、佐倉
外部はもう誤差レベルと判断すると
引越しで誤差程度の線量を減らすよりも
より安全な食糧を用意するのにコストかける放射能が合理的
699 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/29(金) 00:28:37.67 ID:fhgj+Y6OO
東葛飾以外にも潜在ミニホットスポットにぶち当たる可能性だってあるんだし。
700 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/29(金) 00:30:27.45 ID:1qnbeuIRO
相模原確か線量高いからダメだお。
子供もいないし作らないけど病気になりたくないから引っ越したいが今更あまり意味ないのかお…
701 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/29(金) 00:31:06.34 ID:fhgj+Y6OO
702 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/29(金) 00:31:54.41 ID:fhgj+Y6OO
703 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/29(金) 00:35:18.16 ID:1qnbeuIRO
なんで神戸?
引っ越すなら岡山に引っ越すかな。断層ないし。
704 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/29(金) 00:35:52.40 ID:fhgj+Y6OO
はっきり言って福島と比較すると首都圏内なら五十歩百歩レベル
705 :
地震雷火事名無し(茨城県):2011/07/29(金) 00:36:00.42 ID:wLla2xVL0
放射能を気にして
引越した人ってどれくらいいる?
引越したひと、引っ越し前の居住地ってどこ?
706 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/29(金) 00:36:31.93 ID:fhgj+Y6OO
707 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/29(金) 00:38:37.05 ID:1qnbeuIRO
別に田舎でもいいけど。何回も行ってるがいい街ですよ。
708 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/29(金) 00:47:47.07 ID:fhgj+Y6OO
埼玉に引っ越す位なら船橋〜習志野あたりとさほど変わらないような気がする。
∵関東内ならどこに引っ越しても効果は殆どなし。金の無駄。
709 :
地震雷火事名無し(茨城県):2011/07/29(金) 00:56:54.90 ID:7xwYpnBj0
γ線スペクトロメータで測定されている千葉さんのレスはあったかな
コバルト60が柏から見つかった件についてどう考えてるか聞きたいよね
710 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/29(金) 00:57:18.48 ID:1qnbeuIRO
関東でも今の場所より線量低いとこに行くなら効果ないとは言えないのでは?
>>650 埼玉は底意地悪いのが多い
モラルやマナーなんて気にしないし
712 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/29(金) 01:02:36.73 ID:fhgj+Y6OO
>>650 0コンママイクロシーベルトの世界なら誤差レベルだし。
因みに1マイクロを超えるような超局地的ホットスポット(側溝、雨どいなど)
なら東葛飾に限らず関東中至る所にあるし。
713 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/29(金) 01:04:43.03 ID:fhgj+Y6OO
>>711 だから埼玉に引っ越しはやめた方がいいって。
埼玉に学校に転校していじめられるかもね。
>>705 うちは南柏付近から引っ越した。
子供の為にね。
除染とか数値とか気にして生活できる性格じゃないので最善策をとった。つもり
正直楽ではなかったけど
ID:fhgj+Y6OO
こいつ不動産関係かなんかの工作員だな。
前にもいたわ
やたらと埼玉批判して、引っ越しを否定するか
やたらと千葉や神奈川を進めるてくる
715 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/29(金) 01:12:30.49 ID:2wniHXiF0
正直、0.4メガシーベルト時くらいならさほど影響はないだろう。
716 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/29(金) 01:13:16.22 ID:fhgj+Y6OO
埼玉も安全とは言えないだろ
安全求めるなら愛知以西に行かなきゃ
718 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/07/29(金) 01:16:14.05 ID:0wLwHU2V0
浮間舟渡はやめといた方が無難だお
719 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/29(金) 01:16:14.30 ID:fhgj+Y6OO
>>715 400,000シーベルト=400,000,000ミリシーベルト=400,000,000,000マイクロシーベルト
ですか。
確かに大丈夫だ・・・っておいw
720 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/07/29(金) 01:20:48.34 ID:0wLwHU2V0
五十歩百歩、なんてウクライナの住民も昔は考えていました。
結局このありさまですよ。
ありがとうございました。
721 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/29(金) 01:26:04.39 ID:fhgj+Y6OO
つうか普通に神奈川や千葉でもいいじゃん。
お前らは放射能から逃れたいだけだろ。
722 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/29(金) 01:29:32.03 ID:1qnbeuIRO
うん。
逃げたいにきまってるお。
放射能汚い怖いやだお。
723 :
地震雷火事名無し(茨城県):2011/07/29(金) 01:37:15.33 ID:7xwYpnBj0
ウクライナやベラルーシの専門家に講演してもらったらいいと思う
日本より彼らのほうが経験や実績が上。
除染方法や食べていい穀物類について教えを請うべき。
甲状腺ガンの傷跡が目立たなくする手術は日本人医師が教えてたけどな
725 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/07/29(金) 01:48:54.37 ID:0wLwHU2V0
放射能だけじゃなくて、巨大地震が千葉沖に来るかもって
木村政昭名誉教授や予言者たちが言ってる。
早く千葉から逃げた方がいいのかもね。
外資上がりの理系知識ゼロの奴と心中したくないだろ?
地盤が固いところは大丈夫だろ
活断層のところはやばいけど
地震に関しては下総台地上はかなり強いよ。千葉沖で揺れるのは低地。
729 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/29(金) 01:56:00.08 ID:wxnyAQRvO
730 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/29(金) 02:04:57.12 ID:fhgj+Y6OO
千葉沖なら東葛飾あたりは大揺れにはあまりならない。
むしろ茨城県南部震源の方が東葛飾にとっては危ない。
731 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/29(金) 02:06:34.50 ID:fhgj+Y6OO
>>728 埼玉の東部も結構危ないね。あの辺低地だしね。
>>729 揺れないとは言ってないぞお
軟らかいとモロいよ
733 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/29(金) 02:22:46.84 ID:fhgj+Y6OO
地震が怖いなら引っ越さず東葛飾に留まるのがベスト。
世の中には放射線より怖いものが沢山ある
735 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/07/29(金) 02:39:41.94 ID:EV8CPMvW0
ウクライナやベラルーシでも0.4マイクロくらいの所で
避難せずにやられちまった住民多いらしいよ。
歴史は繰り返すと思う。
正常運転の原発のそばに住んでも病気になったり、奇形生物
が見つかったりするのに、そのレベルより線量高い。
マジヤバいぜ。
737 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/07/29(金) 03:59:00.29 ID:ioxm5qqV0
>>735 ソースプリーズ。
ベラルーシは桁2つ以上違うでしょ。と今中先生の報告書に出ていたけど。
チェチェルスクとかブラーギン、ゴメリ。
ゴメリでも爆発当初20位あったようだし。
ベラルーシの低汚染地域(1キュリー/平方キロ)の線量ってあまり見ないけど。
ビクトル君のホイニキだって低汚染地域じゃないでしょ。アソコは高汚染でしょ。
広大の先生が測った0.3ってのも5年経ってから、たまたまアソコの数値がそうだっただけで。
それがあの地域として低い値なのかもしれないし。
738 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/29(金) 04:11:59.46 ID:fwLwzpaY0
>>700 相模原は山奥の相模湖や津久井方面が高いだけだったと思う。
平地は他の神奈川と変わらない。
739 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/29(金) 04:18:06.54 ID:fwLwzpaY0
740 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/29(金) 05:08:21.13 ID:YFoKH7qLO
富士山噴火したら神奈川県全滅だよ
神奈川県に引っ越すな
オススメは武蔵野線新座あたりか
通勤できるだろ
富士山は近く必ず噴火する
>>737 テレビでよくやってるよ。
ずっと住み続けてる町とかは強制移住区域じゃなかったって
ことでしょ。最近見たのはTBS。ベラルーシ取材。
住民がロシア製線量計でメインストリートを胸くらいの高さ
で測ると0.21μSv / h。
セシウム134なんかが減ってこの値と推察される。ということは
事故当時強制移住レベル以下の0.5程度だろう。
この町に住む30代の母親が子どもたちに病気が現れるのをとても
恐れていた。恐らくこの母親の同級生とかけっこう病気になった
んだろう。
0.21μであの怖がりようは、東葛地区の安全厨には理解不能だろう。
あの母親は町でたくさんの症例を見てきたんだろうね。
ベラルーシでも飯舘村みたいな場所は有名だけど、東葛レベルの
地区もたくさんあるわけで、低線量被曝の現実をルポってた。
考えようによっては報道規制の中、東葛地区の人に伝えたかった
のかな、とも深読みしてしまった。
742 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/29(金) 07:10:39.72 ID:NdIX7HYxO
なるほど。
やっぱ首都圏はもうオシマイか。
タイタニック号で、音楽家たちが演奏してるあたりかな?
8月はアメリカがまたデフォルト危機だし、世界経済もマジヤバいしな。
生き残っても大変そうだ。
>>587 うちの室内はコバエがいるから線量が低いのか。
744 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/29(金) 07:35:39.47 ID:fhgj+Y6OO
745 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/29(金) 07:37:40.02 ID:fhgj+Y6OO
神奈川は安全
746 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/29(金) 07:49:06.13 ID:X5YMXh0FO
栃木にキャンプにいったらひぐらしが多かったよ。全く蝉がいないわけじゃないが、昼間鳴く種がいないのはなんでかにゃあ…。
西に出張にでて朝からシイシイ鳴いてるのを聞いて妙に安心した。
747 :
地震雷火事名無し(関東):2011/07/29(金) 07:58:27.28 ID:1qnbeuIRO
というか富士山噴火したり次に首都圏で大地震が来たら日本は終わりだよね。
引っ越しどうの以前に機能しなくなってしまう。
読売新聞は何を根拠に関東のホットスポット説はデマだと報道していたんだ?
749 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/29(金) 08:18:02.06 ID:+7W07o+9O
大スポンサー東電の圧力
5万の土壌汚染も酷いが
7万の焼却灰に対し基準値を10万に上げようって方が
ネタにならないか?
所詮週刊誌もテレビもミンスの傀儡
751 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/29(金) 08:47:00.68 ID:42rcF+Dm0
Q環境省ってどんな仕事してるの?
A基準値を引き上げるだけの簡単なお仕事です
753 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/29(金) 09:24:02.29 ID:GuiUDASG0
>>751 それは何年もしてからの話しね。
でも日本も福島市などに人を今でも住ませてるからなぁ。。。
>>741>>751 このスレに来たの始めてか?ひどい勘違いばっかだな
テレビでやっていたベラルーシ0.21って事故後25年経ってから測ったものだろ?
25年も経つとセシウム137は半減期に近いから、逆算すると事故発生の年はCs137とバックグラウンドの合計だけで0.35〜0.40はあったはず
で、チェルノブイリでのCs137とCs134のBqの量の比率は2:1だから、Cs134を加えると0.7以上
チェルノブイリの場合はこれにセリウムやらジルコニウムをさらに加えるから、どんなに低く見積もっても事故の年は1.0以上はあっただろうね
事故後4ヶ月で0.2〜0.4の柏とは被害規模が根本的に違う
まぁベラルーシの場合は毎時20マイクロ超えの地域が多くあったそうだから毎時1マイクロも相対的に見れば低線量なのかも知れんけど
755 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/29(金) 09:26:20.48 ID:GuiUDASG0
>>750 5万汚染でも米のも農作物にも問題ないんだって言ってるね。
健康に被害は出ませんだとよー。
この国恐いね。
あと何か勘違いしている人間が多いが日本の基準がソ連より緩いというのは間違い
ソ連の年5ミリシーベルトで避難という基準は事故5年後に設定されたもので
1年目は年100ミリ、2年目は50ミリが避難基準だった
1年目で年20ミリに設定した日本より遥かに甘い基準だ
日本の20ミリも乳幼児にとってはさすがにどうかと思うが
757 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/29(金) 09:45:16.94 ID:GuiUDASG0
20ミリはちょっとね。。。
おとなのわたくしでも健康上どうなんだ?と思うね。
生かさず殺さずの微妙なラインの設定だよな、20w
宗主国様に謙譲するには日本人の人口は減らすだけ減らした方がいいんだろうが、奴隷要員もある程度は必要だろうしなw
>>719 まあ、0.1秒であとかたもないくらいに溶けて即死だろうから恐怖感もくそもないだろう。ある意味安心だ。どうせ放射能で死ぬなら、これくらい浴びたいねw
だから何度も言うようにチェルノブイリと福一の違いを比較してもしかたないよ。
チェルノブイリは人類初の原発爆発事故でほとんどデータのない状態で、
しかも国の隠蔽を踏まえながらの対策だった
日本はチェルノブイリの例を参考にするでもなく隠蔽しながら対策をしている。
どちらも国民の安全を念頭にはおいてない対策なんだから
個人で防がないと将来は保証されていない。
柏市周辺の線量が0.2〜0.7位までそこらで出ていて、
それが今後そこに住む人にとってどういう被害を及ぼすのか
それを考えよう。
761 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/29(金) 10:08:19.49 ID:42rcF+Dm0
あと日本政府は先日、生涯被曝を100mに抑えろと言い出したよ。
年間20mなら5年でアウト
被曝管理は自分でやれってね。
原発作業員は年間250mから500mに上げろ!だって。
763 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/29(金) 10:15:43.96 ID:GuiUDASG0
まぁ、チェルノよっかはここいら全然マシだろうと思うけどね。
向こうはここよっか高線量のとこに何年も隠蔽されながらの生活だったわけだしね。
日本も隠蔽してるけどまだマシじゃない?
ただし311とは全くもって危険になったことには変わりないからそこは
忘れずに注意しながらこれからは生きていかないとって思うね。
>>758 政府は10ミリにしたかったみたいだけどふくすまが20ミリと要望したんだよな。
バカ。。。。なのか?
764 :
地震雷火事名無し(大分県):2011/07/29(金) 10:24:23.42 ID:iM+37u8N0
コバルト50も60も柏に落ちてたよ
テルルも沢山
除染以外手はないのに
柏市は何をしてるんだか
とりあえず当初、今危険だ危険だ煽ってる連中のほとんどはチェルノブイリ事故後数年以上たった
線量を元にしたりしてる奴が殆どだからな
半減期だって目安みたいなもん?だったりする訳でしょ?
ベラルーシの部屋というブログを見たがどのあたりかは知らんが今はほとんど調査してないらしいよ
ある場所で土壌調査したら25年たって20センチ深い所に放射性物質の層が検出されたとのこと
チェルノブイリのかけはし、て会のリーダーが講演してる動画みたけど
原発30キロ地点7年後の線量は約0.2マイクロシーベルト
もちろん当時誰も住んでないような地域だったから、それ考えれば確かに危険じゃ?と思うが
今の日本の現状だと0.2マイクロ程度の所なら普通に皆住んでる状態だから異常といえば異常だし
とりあえずまだ7年たってないし、線量の減り具合も日本とチェルノブイリあたりでは気候も土壌も
地形も大きく違うわけだし一概に危険だ危険だと断言するのは証拠不足
チェルノでも素早く対応したのは原発近くの住人に対してであって
残りの住人は放置で何の対策もしないまま5年たった
で、5年たったら何したか?それもなんか不明だし
おそらくろくな対策しないと思うけど
ホットスポット見つけたのも調査して見つけていったのではく住人が体の不調やらを訴えてきてから
調査しはじめたというじゃないか
別に今の日本政府の対策をフォローする訳じゃないけど
対応が遅いと思われつつ、段階的に対応していくしなないんだと思うけどね
一気に何やれあれやれ、一度に全てやるってのは不可能な訳だし
食品検査だってそもそも計測器が圧倒的に足りてない訳で
無いのに検査できる訳ない
766 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/29(金) 10:26:35.45 ID:GuiUDASG0
コバルトもテルルも柏以外にも落ちてるよ。
もう落ちたもんは仕方ない。
市が動かないなら市民が動くしかないんだろう。
>>748 今となっては「東葛飾」という行政区分が一番熱いとデマ流しまくってるよwダイヤモンド社もその傾向。
柏が放射性物質放ってて円心円状に広がってると読者を洗脳させるようにね。実際は都県関係なく帯状なのに。
(年間1ミリ独自基準)
http://www.city.noda.chiba.jp/osirase/20110311jisin-271.html http://nakama.digi2.jp/noda.html [1m測定]
野田市関宿 0.07 0.08 0.12 0.10 0.09 0.08 0.12 0.10 0.08 0.09 0.09 0.09 0.11
野田市中部(旧北部) 0.07 0.06 0.07 0.10 0.09 0.10 0.12 0.10 0.12 0.07 0.09 0.10 0.11 0.08 0.09
0.07 0.07 0.08 0.06 0.07 「北緯36.0°東経139.5°GIS 第9座標(関東地方)原点」
野田市市街 0.07 0.07 0.12 0.08 0.11 0.12 0.10 0.09 0.08 0.08 0.10 0.10 0.11 0.11 0.10 0.10 0.08
野田市東部 0.09 0.11 0.07 0.10 0.13
野田市南部 0.14 0.16 0.10 0.13 0.10 0.14 0.12 0.16 0.09 0.09 0.13
野田市南東部 0.24 0.26 0.21 0.30 0.18 0.12 0.20 0.22 (3/21日に若干北東風成分が侵入した地域)
768 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/29(金) 10:33:19.02 ID:GuiUDASG0
飯館村や波江町の内部被爆は1ミリ以下で相当低いという記事をよんだが
本当なのか。。。?
と疑うところだ。。。
それとよく考えてみ
ベラルーシの人達の生活スタイルなんて知らないけど
水道水は日本のように浄水場なんてない
じゃあどうしてたの?
冬は寒さが厳しいので暖とらなきゃいけないけどガスも通ってない灯油もないというじゃないか
皆、汚染された薪で家の中で暖とるしかない
肉はどうだ?そこらに放牧された家畜は汚染された牧草を食べ続け水だってそこらへんの水を適当にやっていた
という事は安易に予想がつく
食品規制なんてしたのは爆発後5年後10年後だろ
その間に毎日高濃度に汚染された作物やら肉やら乳飲んでたんだもの
魚だって食べてただろうし、今の東日本の川の魚のセシウム結果見れば解るけど
川の魚なんて一番汚染されている
湖の魚なんて食べてたら更に酷い
770 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/29(金) 10:45:35.00 ID:TT0QTmJxO
コバルトならSOEKSが役に立つ
>>765 たしかに ヨウ素 はチェルノと比べて格段に少ないっぽい
しかし セシウム はチェルノ比でも格段に多い
よって甲状腺などの被害は少なそうだが
腎臓や膀胱への影響が顕著に出ると思われる。
>>769 結局なにが言いたいのかいまいち伝わらないが
だからチェルノブイリと比較するのは違うってことだよね?
でも、ここらの地区が危険かどうかはわからないから安全とは言えないのが現状。
かけはしの動画見たんなら、福島や首都圏でも健康に異変が起きてる人が多発しているのも現状。
その上で政府なり自治体の対応は、遅すぎるし関心が薄すぎだと思うよ。
チェルノブイリでは健康被害が出てから調べ始めたから
多くの犠牲が出てしまったわけでしょ
計測器が足りないなら、直ぐに手配すればいい
食品の汚染が怪しいのなら調査を徹底的に行わなければ解決しない。
汚染されたから基準値を緩めます。じゃ根本的に間違えている。
違うかな?
773 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/29(金) 11:01:28.72 ID:ykWu5dpVO
α線がでてる時点で無理
774 :
地震雷火事名無し(埼玉県):2011/07/29(金) 11:10:07.07 ID:IBNvlFKH0
警告 セシウム137(※半減期30年)で甲状腺癌(ガン)
http://www.asyura2.com/11/genpatu13/msg/296.html 現在日本中で、半減期が8日ほどのヨウ素131こそが甲状腺がんの主要因だと思っているが、
この研究結果を見ると、他の臓器への蓄積量と比べると、セシウム137は甲状腺に最も蓄積する。
ヨウ素131にだけ注意すれば子供達を甲状腺がんから守れると思っていると大火傷する研究結果だ。
人類は、放射能の害について、まだそれほど深くは理解していない
だからこそ、福島県人30万人の30年調査を実施する訳だよ
実際問題、治療なんてほとんどされないと思った方がいい
775 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/29(金) 11:29:09.24 ID:YFoKH7qLO
>>770 SOEKSの棒グラフが赤くなるとコバルトを検出したことになる
776 :
地震雷火事名無し(埼玉県):2011/07/29(金) 11:37:18.18 ID:IBNvlFKH0
125 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/25(月) 22:26:38.97 ID:YA0m1dqhO
5万ベクレルだと
約2マイクロシーベルトだよ?
この腐葉土が推定約5万ベクレル
市販の腐葉土から高い放射線を検出
http://www.youtube.com/watch?v=9gZdaLOahAA 126 :地震雷火事名無し(関東):2011/07/25(月) 22:31:39.01 ID:IkVJxv8oO
5万はさすがにない
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【放射能汚染】岩手産腐葉土、カインズが全国166店で販売=同業各社も、店頭撤去[07.28]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311876433/ 「FC鳥取店」(鳥取市)で販売されていた岩手県産の腐葉土から1キロ当たり、
1万4800ベクレルの放射性セシウムが検出されたことについて、カインズホームは
28日東日本大震災発生直後の3月12日から7月27日までに、全国166店舗で
14リットル入りの腐葉土を約13万袋 販売したことを明らかにした。
同社は返金に応じる方針。
マジ勘弁してくれ
日本中に放射性物質流通させてやがる
もう鳥取産のらっきょう食えないじゃないか・・・・・・
778 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/29(金) 11:41:04.00 ID:GuiUDASG0
>>776柏の5万はいったいどーやってはかったんだ?
この計算だと柏や周辺はどれくらいの汚染度になるの?
779 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/07/29(金) 11:53:32.43 ID:8isbMdFD0
何度か書いたけど、東京の区の発表で幼稚園の砂場が53Bq(セシウム合算)なのに花壇は860Bqだった。原因はほぼ汚染肥料だな。
柏の焼却灰はどこに埋めるんだろう。
782 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/29(金) 12:31:42.30 ID:NdIX7HYxO
>>761 分かった上で、ミスリード狙いでわざと書き込んでんだよ、うるせーな。
…ってことでOK?
783 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/07/29(金) 12:34:22.19 ID:RxdmFGCM0
放射能土の各地への不法投棄が始まるだろうな。
784 :
地震雷火事名無し(埼玉県):2011/07/29(金) 12:48:59.47 ID:IBNvlFKH0
>>781 江東区大島9丁目 122,000bq/m2 5/25
江東区東砂 1,189bq/m2 5/25
上の2つで1km弱しか離れてないんだけどw大島9丁目は緑地みたいなのがあるからそこに溜まるのかな。
不公平感がハンパねーなwこれが怖い。
やっぱり、危ないのは公園とか学校だよ。理由はわからないが、放射能は、間違いなくあらゆる意味で子どもを狙い打ちにしている。
実際大丈夫なんだろうけど
「鳥取産だから大丈夫だな!」と思っていたのが
「鳥取か・・・ 汚染土の件あったけど、あれくらいなら大丈夫かな・・」って
考えるようになったのが悲しいじゃないか。
らっきょうの天ぷらが大好きなのに
今年は八百屋に茨城産ばかり残っていて結局食えなかったよ。
787 :
地震雷火事名無し(埼玉県):2011/07/29(金) 12:57:32.59 ID:IBNvlFKH0
>放射能は、間違いなくあらゆる意味で子どもを狙い打ちにしている。
まてよ、違うな・・・
年金問題、派遣社員の問題、校舎の老朽化、教育の疲弊、遊び場の消滅・・・
社会システム=大人自体が、あらゆる面で子どもにしわ寄せを与えてるんだ
そういう姿勢のあり方が、今回の放射能問題で発露してるんだ
今気づいた・・・
788 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/29(金) 12:59:20.35 ID:BZAoGme60
ベラルーシのチェルノブイリ30km圏内って言ったら
ブラーギンだけど、事故後は48ミリレントゲン毎時≒480μSv/h相当まで線量が上がった所だよ
それでも多くの住人が事故後数年そこに残って農業や畜産しながら暮らしてたという・・・
789 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/29(金) 13:01:04.86 ID:ykWu5dpVO
生物濃縮した食べ物を人間が食べて糞になると下水の汚泥はさらに放射能まみれ。エンドレスです。汚泥は増え続け行き場を失いかねない。
さらに放射能廃棄物をドラム缶で運んでいる現状はやくなんとかしないと
790 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/29(金) 13:08:10.97 ID:BZAoGme60
生物濃縮というのは特定の核種が体の特定部位に蓄えられるから起こる事なので
排泄物経由で汚泥云々とはあんま関係ないですね。
>>643 久里浜には原発の燃料生産工場があるから注意しろよ。
792 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/29(金) 13:14:12.40 ID:GuiUDASG0
>>781 5万てのはやっぱりありえなそうな気がするね。
それはさておきコレをみる限り江東区は柏よりやばそうじゃないですか?
のら仕事してても蚊にまったく刺されない
軒下のツバメの巣も今年は空き家のままだった
>>643 佐倉だけど電車内で測った感じだと千葉よりずっと高いぞ。成田と同じくらい。
細かく見ていけば結構線量高い地域もあるんじゃないかと睨んでる。
佐倉より千葉方面は低い。あくまで線路沿いだけど。
ベラルーシのKrasnoe 村住人は、毎時3mSvの場所で
1週間近く暮らしていたんだよね。
796 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/29(金) 13:21:01.38 ID:h/5ltXeSO
スレ違いですが言わせて。
柏から子供と自主避難している間に夫に浮気された。
私はひたすら子供を救いたくて必死だったのに、男は違うんだね。
最低。
うちの妻と息子はバンバン蚊に刺されてるよ。
足とか腕とか痛々しいくらい@柏市
>>796 アナタの旦那さんを基準に男を語らないでください。
選んだのはアナタでしょ。
>>796 旦那側からみたら自分はATMみたいなもんだって言われたようなもんだからな
800 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/29(金) 13:38:19.28 ID:h/5ltXeSO
>>798-799 確かに。(笑)
私が悪いんだよね。
すごく信頼してた夫なんだけど、結局私は見る目なかったんだなぁ。
友達に相談しても私にとって耳障りの良いことしか言われないから、貴重な意見でした。
ありがとう〜
>>796 申し訳ないけど、何か笑ってしまったww
よそ(ヨウ素)の女と接し生む(セシウム)
なんてことにならいことを祈ります。
>>786 らっきょうの天ぷらだと!?
それ美味そうだなぁ・・・
俺たち死ぬんだからさ、今更放射能のことなんて
気にするのやめようぜ!
もしかしたら、気にしてる人達より
長生きしちゃう可能性もあるんだから(´・ω・`)
803 :
地震雷火事名無し(茨城県):2011/07/29(金) 13:42:31.60 ID:wLla2xVL0
家の室内の線量ってどれくらいあったら、
やばい?
0.18ってやばいかな?
>>796 どこに住んでても夫でも妻でも浮気するのは良くない!
子ども守れただけでも良かったじゃん
>>602 そもそも、数年後に特定の地域から異常に死亡者が出た時点で、言い逃れは不可能になる
さすがに隠蔽なんてしないんじゃないかな
逆に除染に本気出して動く方が、中長期的にはプラスのはずだしな
東電も、なんか闇の事情を抱えてそうで不気味ではある
普通の頭があればとっくに出来てて当然のはずだし
世界のメディア王すら容赦なく倒れる時代に、もはや時代遅れの権威主義なんか通用しないしな
殺人企業なんてなるのは真っ平ごめんでしょう
その割に、動いてる様子が全く見えないのは確かに気にはなる
東葛飾なんて、除染やって住民にガイガーや1万円ずつ配って、即効の対応するくらいの次元だしな
焼却灰とか変な話ばかりなのは不思議ではある
806 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/07/29(金) 13:44:13.85 ID:RxdmFGCM0
旦那はセシウム精子を、色仕掛け女に放ったゴジラのようなものだ。
旦那が転職できない限り家族全員で長期間避難するのは無理でしょ。
避難しようにも収入が途絶えれば一家離散など最悪の事態になるんだから。
リスクをとって会社を辞めて新天地で職を探すか、
元居たところに帰って暮らすか。
それはそのご夫婦の決断だね。
いずれにせよ生易しいことではないよ。
>>787 そうだね。あなたは賢いですね。
今の日本は全てそれで動いてしまっているんだよね。
将来のこと未来のことなどお構いなし。
一部の腐った連中が自分の利権や損得だけで動かしている。
国のトップがあからさまにそれを見せているのに、当たり前の様に報道がなされている。
そんな将来の見えない国だから、畜産農家も漁業関係も
他のみんなも自分たちの今しか見れない。
そんな社会システムを壊す時はくるのだろうかね?
>>800 こんな状況で浮気は酷いけど
被爆覚悟で家族のために一人残って働いていることも考慮してあげて
離婚しないように決着するといいですね。
>>802 沖縄に行くと「島らっきょうの天ぷら」がどこの居酒屋にもあるんだけど
島らっきょうは高いから、こっちで普通のらっきょうでやってみたら・・美味い美味い!
塩か味噌で食うとビールが進みますよ。
少なくとも中長期的に見れば柏周辺自治体の社会システム崩壊は避けられない。
>>796 寂しかったんだね
強い人間ではなく未熟だった
でもそんな旦那を全然理解していなかった
>>796も
812 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/29(金) 14:05:56.48 ID:+7W07o+9O
旦那もせめてピンサロくらいにしておけばよかったのに。
813 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/29(金) 14:15:21.49 ID:YFoKH7qLO
>>796 さっさと離婚しろ
性病移るぞ
ペロペロなめた口に感染してる
子どもにまで移るぞ
さっさと離婚しな
>>809 沖縄って食材が安いイメージするけど
島らっきょうは違うんですね。
昼間から酒が飲みたくなってきた・・・
セシウムらっきょうで天ぷら試してみますね!
ありがとう!
>>811 未成熟の男ならわかるけど
結婚するよな成熟してる筈の男が寂しいから浮気って・・・
何でばれたか知らないけど、避難させる前から浮気してた可能性が・・・
特に子供が小さいと旦那の浮気率は高くなると聞く
>>812 ピンサロでも気持ち悪いだろw
>>796 浮気の内容は知りませんが、
とりあえず、子供を優先したという事でいいんじゃないでしょうか。
多分別居してなくても機会があったら浮気してると思いますよ。
それがたまたま今だった(機会到来)ってだけで。
旦那の収入に頼らず生きて行ける収入を得ないとな
これからの時代、安全な食糧や安全な環境を子供に用意してやるには
今までとは比較にならない大きな金が掛かる様になるんだからさ
>>814 あっ!らっきょうは酢漬けする前の生のラッキョウだよ!
根の部分は切り捨てて、外の固めの皮はなるべく剥いて(口に残るので)
衣を少し固めのフリッターみたいな感じで揚げると沖縄風です。
それと、次の日にかなーり口が臭くなるので注意w
島らっきょうのテンプラやってみよ!近所に売ってた!!
レシピみたら簡単そうだったわ う〜まんぼ
819 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/07/29(金) 14:36:21.09 ID:ioxm5qqV0
>>796 自分の夫とすべての男を一緒にしないで欲しい。
自分は妻子を避難させた側だけど、今後のことで頭が一杯でそんな気も起きない。
とりあえず0.3程度なら大丈夫派が多数だからな。ムー問題。
そもそも今でも2とか3マイケルで部活とかやってる地域が存在する以上、
柏程度で例え何かあっても華麗にスルー。
されなくても福島の後だから、解明まで50年ぐらいかかるな。
>>618 柏の市長は経済優先のはず
というか、それ以外分からないんじゃないかな
攻撃型に守備をやれと言っても、無理な相談だしさ
市長本人は、理不尽と思ってても不思議ではない
>>668 常磐沿線も官僚はいるはずなんだけどな
開成に通うのや東大行く奴とか普通にいるだろうしさ
普通に自滅しかねないし
安全地帯へ引っ越してる風にもあまり見えんしさ
東大人でも文系と理系で温度差を感じる感じだな
>>669 かつて家のあった所沢辺りは、案外悪くないが断層とかが気になる
神奈川や千葉市以南も同様
でも、現実に起きてる放射能の危険の方が直接的だから、来るか分からん地震におびえるよりは現実的か
>>692 相模原は確かにいいけど、都内へ通う場合はやはりワンランク上かもしれない
知り合いを見ると、市内通勤ならありかもな
>>696 唐木田は、ある意味馴染みのある場所だな、沿線民からしたら
通勤で引き続き同じ車両が使えるのも、ホームシックの面からすると利点
>>760-761 チェルノ方面で、同線量地域のデータや住民の動向とかが分かると少しは違うかもしれない
ちょっとでも差異があると、
>>754のように指摘するのもいるようだから
東葛飾の重要な点は、首都にかなり近いという点
しかも、世界三大通貨を持つ地域の首都
それだけにデータは多く欲しいんじゃないかな
822 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/29(金) 14:41:25.38 ID:9zit+WQaO
>>760 ちょっとまて…。
0、7なんか出てるのか
3月とか4月の最高値の値だよね…?
823 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/07/29(金) 14:41:51.81 ID:6MqA5iTX0
旦那とは、口内発射ごっくんはしないほうがいいな。セシウムが200ベクレル入っているに違いない。
浮気とかいってただのデリヘルだったりするからな
825 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/29(金) 14:46:49.05 ID:+7W07o+9O
アントニオ猪木もしょんべん療法して、他人のしょんべん飲んでるとか、昔うれしそうに言ってたが、してる人はやめたほうがいいな。そもそもそんな療法効くのか?
しょんべんって・・なんかいやんw
尿と書いてくだちい!
>>821 知り合いに官僚3人いるけど
避難している人は今のところいないよ。
子供とマスクもせず普通に出歩いてる。
828 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/29(金) 14:56:38.89 ID:mx7OO/mnO
飲尿療法は芸能人とか結構やってるようだけど、放射能には効かないと思う。
>>768 精神安定剤的記事かと
あまりガチで書いても救われないし、ストレスも問題
>>769>>772 やっぱ、ソースが欲しい
想像には難く無いが、やはりデータが欲しいな
>>784 そういや、鳥フルとかも若いほど重症化してたな
人口削減計画かなんかなんだろうか
>>789>>808 生態系と食物連鎖が負の作用を起こしてるな
まあでも、経済優先の大量消費社会の時には、全く考えもしなかった連中が多数だろうしな
放射能がどこに集まってるかで、その消費したブツの流れが良く分かってしまう
まあ、理科なんて受験じゃ三教科じゃないから後回しだし、三教科は全て企業戦士の商業ビジネスの為の学問
つまり、これら理科的な要素を知らない人が、社会の上層部にいる場合もあるんだろうな
そりゃ、対応できるわけが無いか
>>810 今のままだと、そうかもしれない
我孫子は老人率が異様に高いんで、ここは例外な程度で
データと自治体の意識が最も重要で、次いで住民の意識
まあ、何もいわなくても政府と東電がテキパキ動くのが、常識的には当たり前なんだがな
その当たり前の事が出来ないのは怖い
みんなが靴裏に色んな物質付けて乗ってるから
常磐線の車内床ってやっぱりプルトニウムやストロンチウムの宝庫なのかなぁ
831 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/29(金) 15:23:20.73 ID:Nte4u++R0
>>578 医療業界はヒャッハー的な好景気になるだろうよ
832 :
地震雷火事名無し(埼玉県):2011/07/29(金) 15:29:59.10 ID:IBNvlFKH0
>>832 那須塩原や日光は、柏並のホットスポットだねえ
834 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/29(金) 16:12:08.80 ID:GuiUDASG0
わからんけど首都圏ホットスポットなどでは5年や10年で健康被害はでそうにないな。
色んな意見をみて自己判断だから全くもってなんともだがおれはそう思ったかな。
やっぱりどう考えてもチェルノとここいらはちがう。
そこは自分なりに調べてみて断言できるかな。
20年後30年後はちょっとわからん。
低線量被爆がどう出るかはわかってないからなぁ。
今の子供が結婚して出産となるときどうなんだろうな?
癌とかより流産や奇形児のほうがおれ的にはふえるのではないかと心配だ。
本当に晩年性だからやっかいだよな、放射能ってさ。
>>822 柏の友達が住んでる某社宅で、0.7平均でるってこの前聞いて唖然とした。
側溝や水溜まりじゃないのに。
でも危機感ゼロっ感じだった。
子供だと数年で影響がでそうな気がするけどねえ
特に内部被爆は、住んでいる所の空間線量じゃなくて、食べ物を生産している所の土壌蓄積量によるから、
どこにいても安心できない
五年後に影響が出始めてから、ちゃんと報道で取り上げられるかも問題だよな
今の時点でこれじゃ全く封殺されると思う
ちゃんとネットで情報発信できるコミュニティを作っておいたほうがいいよな
>>820 ほんと、柏市のスルーされっぷりには笑うわw
839 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/07/29(金) 16:37:15.40 ID:GuiUDASG0
仮に5年後に子供が犠牲になったとしよう。
しかしものすごい人数がばたばたしなない限り問題にもならないだろうな。
数人や数十人なんて無視なんだろうと考えると腹が立つね。
おれ、こどもいないけど親戚の子供とかかわいいしできれば守ってやりたいよ。
840 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/07/29(金) 16:38:14.15 ID:6MqA5iTX0
>>835 外より高いのなら、セシウム腐葉土で何か栽培してるんだよ。
>>835 線量が高い上に除染していない公園の地べた置きとか雨どいの下とかならともかく、
路上1mで0.7の場所があるなんて情報は6月以降一回も聞いたことがないな
よほど高めに値が出るガイガーで計測したか、実は地べた置きみたいな間違えた方法で測ってたとかの可能性も低くないと思うが、
ちゃんとした計測でその値ならよほどの例外だろうな
植え込みの近くだと、葉がセシウム吸収して他より高線量になってる所もある
843 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/29(金) 17:18:28.02 ID:NdIX7HYxO
もう、煽りたがりクンのデマや、最近知ってパニクったヤツの勘違い情報にも飽きてきたな…
>>835 そうなんですか…。
でも、知人さん線量わかってるって事は日々気にしてるんじゃ…?
あまり危険厨な空気だしてヒスってあなたに嫌われたくないんじゃないかな
そんな線量で普通なわけないよ…。察してやって…
マジで気にしてなかったらすまん
ベラルーシ子供の授業時間25分
日本人子供の授業時間45分
免疫力低下による体調不良の子供が大多数で、25分が限界だそうです。
>>833 柏並のっていう表現がなんか泣けてくるねぇ
普通は北にあるその地域のが高いのは普通なわけで…。
なのに柏と比べる事になるとはね…。ふぅ
>>834 健康被害って言うのがなにを指すかによるが、おれは子供の被害が心配だよ
うちの子の湿疹は放射線とは関係ないのか不安が尽きない。
ガンや白血病は発症するまでに時間がかかるけど、
内部被曝からの免疫不全やぶらぶら病なんかは、かなり早い時期に出るらしい。
>>736のこの人も0.5でも微妙みたいなこと言ってるし。
那須は被災地認定されて高速道路が無料なんだよね。
柏もそうならないのか。汚染度だけ一緒ってどうよ。
実は那須塩原の方はこっちより全然高いホットスポットだったと思うが
たしか1uくらいはあった
851 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/07/29(金) 18:38:22.82 ID:nSry0jwC0
しかしベラルーシとか低線量被曝とか書かれるとエネ庁すっ飛んで来るなあw
0.5程度って書かれると0.7だ!とかプロ監視人臭漂う。
だいたいベラルーシと東葛では核種の構成比が同じか分からない。
一般にチェルノブイリではストロンチウムが多かったらしいが。
東葛はどう処理しようか国も悩ましいよな。
まあ犠牲にするんだろうけどね。
>>848 那須の汚染度はヤバいぞ。柏とかの倍以上
あそこは福島と同じだと考えた方がいい
>>850 何それ。
ネット上の言論統制に多額の税金を投入するのか。
批判的なことは書けなくなってしまうのかね。
>>848 罹災証明だしたのは、那須町独自の判断。
恨むなら柏市を恨むんだな。
もっとも
>>849がいうように、後者線量は那須のほうがはるかに高い。
そう言えば我孫子の友人が行ってたけど
2学期から積算線量計を各幼保小中学校に置くらしいね。
何が柏と那須の現実だよ
柏なんてほんと損な役回りだな
単に東大の観測所があったってだけのことで、中心地でもなんでもないのに
まるで放射能汚染を代表する場所であるかのごとくネタにされてる
そればかりか、この板ですらそんな感じだ
柏が柏がと言うやつばっかりでウンザリしてる
おかげで元から柏にいい感情を持ってなかったアンチ柏連中も、この雰囲気をチャンスとばかりに煽り続けてるからな
松戸でも守谷でも流山でも我孫子でもいいから名指ししてネタにしてみろよっての本当に
おれは柏を中心に言われて、むしろよかったと思ってるけど?
誰かに説明する時に、柏だから気をつけてるって言うと
「あー柏ならテレビでもやってたからね」
ってなるから話しやすいし、危機管理もつきやすい
文句言ってるのは不動産屋くらいじゃないの?
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/saigai/Grod-J.html 表1 土壌および,破壊された原子炉近傍の植物中の放射能濃度,1987年7月4
・セシウム137 (半減期30年)
51,800Bq/Kg
・セリウム144 (284.893日)
296,000Bq/Kg
・ルテニウム106 (373.6日)
92,200Bq/Kg
・ジルコニウム95/ニオブ95(64.02日/34.975日)
40,700Bq/Kg
「ジルコニウム95/ニオブ95」の意味が分からないが
福島とチェルノブイリでは構成比が大きく違う。
福島はセシウム134とセシウム137が1:1で、ストロンチウム90やプルトニウムは(現段階の発表では)その1/1000以下とほんの僅か。
一方チェルノブイリはセリウム144やルテニウム106がセシウム137よりも多い。
表には載っていないが、セシウム134はセシウム137の1/2、
ストロンチウム90はセシウム137の1/10程度らしい。
ということで柏とベラルーシは全く比較対象にならないな。
チェルノブイリではセリウムとかルテニウムとかいう物質が
セシウム137以上にばら撒かれているし、
セシウム134の比率はチェルノブイリのほうが少ないものの
代わりにストロンチウム90が福島と比較にならないぐらい大量に入っているからな。
ま、0.5μ程度ってのは妥当じゃね?
>>835 0.7ってマジで?
その絶賛ホットスポット地域の家庭菜園で作られた野菜を
毎日食べてたことに今日気づいたw
スーパーで福島産避けてても意味なかった
線量高そうな場所のものを食べたくないの知ってて
料理に使うってどういう心理なんだろう
柏市のことでガタガタ云うなよ!
元々柏がホットスポットなのはわかってんだろ!
松葉町で0.5なら汚泥は7万だよ!
プルトもセシウムもみんな面倒みてやってんだよ!
文句ゆうなよ!
おい、そこの黄色いの
母乳のセシウム濃度の調査見ると福島でもNDの人もいるし神奈川で検出されてる人もいる。
内部被曝はやっぱり吸入より食べ物なんだろうな。
>>863 福島の高線量地域の作物と比較してはいけない
あっちのは論外なレベルの汚染である可能性が高い
内部被曝は確かに怖い
怖いけど実際出回っているものの数値はどの程度なのだろうかね?
確かに福島産は避けてしまうが
千葉産、茨城産だと一つ一つの野菜の汚染は今の時点ではどの程度なのかな?
今は風で舞う程度のものがくっついているか、
土壌から吸い上げているものかだけど、
くっついた位なら洗えばほとんど落ちるんじゃないかね?
土壌からのは種類によるが、どの位の影響があるのか
種類ごとに検査と調査くらいしてほしい。
そうすれば風評被害の部分は取り覗けるのにな。
YouTube今日の花見川区空間0.14マイクロから植え込みにそのままガイガー移動させたら1.9〜2.4マイクロの動画UPされてる。
もう空間線量なんかより
内部被曝による免疫力低下の検証と立ち入り禁止区域の作成に尽力する時期でね?
870 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/07/29(金) 20:57:19.28 ID:vObzxEkf0
南関東は柏(流山も?)だけ汚染されてるって全国に宣伝してます
あとはなかったことにされます
少なくとも関東外では
>>869 少なくとも、福島の高線量域以外は、飲食物による内部被爆を心配した方がいい段階になったね
>>870 柏と松戸はアピールできていいけど
高いのになかったことにされてる地域ってかわいそうや
873 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/29(金) 21:01:35.66 ID:fhgj+Y6OO
>>870 柏も流山も松戸も北関東だお。
市川は南関東だが
>>868 http://yasaikensa.cloudapp.net/ この辺使って調べると、千葉や茨城の場合、野菜はキロあたり検出限界未満のもの
が多くて、高くても数十ベクレルくらいなんだよね。
で、自主検査してる各種生協とかの数字を見ても、それほどかけ離れてなかったり
するから、ある程度は信頼してもいいのかな、と。
まあ、検査してる種類や頻度、サンプルの選定方法などが十分じゃなかったりもする
し、牛肉みたいな想定外が農家単位ではあるかもしれないので、もう少し高めのも実
際には流通してるだろうけど。
あとは、どれくらいの数値なら食べられるかってのを、各自が判断する話にはなると
思う。
新宿のモニタリングポスト値が急に上がった。
>>876 茨城異常なし。また0.0xx程度の上昇で騒いでるだけだろw
>>875 ありがとう。
やっぱりちゃんと検査して結果を出せば安心感も得られるし、
対策を立てることもできるんだから行政が率先してやるべきだよな。
各農家の土を検査して、種別の汚染率を出せばだいたいの目安がわかるはず。
全く汚染されてないものを選びたいが、人によっては多少の汚染野菜なら
少し安くすれば買う人も出てくるだろうし
ただ、千葉茨城は結局ホットスポット産が混ざってる可能性があるから敬遠されてるんだよな。
流山の有機農場では自主検査で不検出だったらしいから、危惧して隠すより
検査して公開するようにした方が絶対いい
印西もこのスレでいい?
実家が印西なので、ガイガー持って計測してきた。
庭は地上1mで0.14〜0.21くらい、地面すれすれでも
殆ど変わらず。
家を挟んだ道路側では、地上1mで0.3〜0.42くらい
と、ちょっと不思議なことになってた。
普通、土の方が高いよね?
庭はたまたま汚染が少なくて済んだってこと?
それとも地中に潜って行っちゃったのかな?
881 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/07/29(金) 21:34:52.01 ID:vObzxEkf0
江東って海沿いは中央区みたいなもんだし
ここが汚染されてるってなったら
東京のイメージが・・・・
海江田経産大臣が今日、国会質疑で目を手で覆って号泣してたお
泣きたいのは国民の方だお
「おい、バ管、今すぐ辞めろ!」くらい言ってやれお
883 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/29(金) 22:11:36.59 ID:NdIX7HYxO
土壌が汚染されている
=ホットスポットエリアの給食が危ないよ…
早く土壌検査を徹底的にやれよな…
>>784 >江東区大島9丁目 122,000bq/m2 5/25
>江東区東砂 1,189bq/m2 5/25
大島よりも東砂のほうがスラッジプラントにより近いんだけどな
大島って、江東区内で比較的高め放射線量が出た亀戸の延長線上に位置するんだよね
埼玉県三郷−葛飾区金町−江東区亀戸−江東区大島で汚染ラインが延長線上つながってるから
スラッジプラント由来じゃなくて、3月21日、22日の降雨の影響じゃないか?
東砂はその延長ラインよりも東部寄りのせいで土壌汚染を免れたのではと思ってるんだが
886 :
地震雷火事名無し(東海・関東):2011/07/29(金) 23:45:47.92 ID:ikw8xNHBO
地上1mの空間線量で1.0μSv/h以上あった柏市の大津ヶ丘調整池が今日閉鎖されてた。
昨日まで自由に入れて測定できたけど例の13μSv/hは嘘じゃないだろうな。
線源から10mぐらい離れてガイガーを垂直に持って線源に向けて1.0μSv/hあった。
アレはヤバいわ、格が違う。
887 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/29(金) 23:51:08.40 ID:YFoKH7qLO
福島県柏市
柏市の住民は大変だね
逃げるか被爆を我慢するか
頑張ってください
889 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/30(土) 00:05:21.72 ID:x3zBIDUcO
柏だけ叩きたいヤツって不思議なヤツらだな。
しかし今、アメリカ様がお得意の「デフォルトするする詐欺」を展開中だけど、万が一、8月2日にデフォルトしたら…
→中国様も破綻→もちろん日本も破綻→世界大恐慌突入→世界大戦開始
とかなったりね。
そしたら、放射能気にしてる余裕なくなるな。
良かったね!
>>858 >柏を中心に言われて、むしろよかったと思ってるけど?
そういう視野狭窄がかえって全体像をぼやけさせる結果になるっていうのが分からんか?
オバマがデフォルトしないよう頑張るってさ。
オバマが演説するとダウプラテン。
管が演説すると超絶円高76円・・・
さて、随分長い雨が続いているがこれで路上の放射性物質は減るかな
そう言えば、秋山駅周辺とか湖北あたりの路上の線量ってもう0.20μSv/hジャストなんだよね
松戸南半分と我孫子東半分と鎌ヶ谷はこの雨が止んだら
ホットスポットから晴れて卒業かなぁ
893 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/30(土) 00:27:08.20 ID:x3zBIDUcO
やっぱ、流山、柏、あと守谷、取手あたりは特に、行政が動かないとね…
これから始まるとみられる大不況の中で、放射能問題がウヤムヤにされる前に…
894 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/07/30(土) 00:35:41.69 ID:dYlgetGw0
ガイガー買ったお。
ウチん中、0.171μsv/hだった。
柏と松戸の境目くらいの松戸にて。
>>890 全然わからんよ
全体像ってなんだ?
世間から見たホットスポットの全体像ってこと?
それと俺が柏を中心に言われてよかったと言ってるのとは関係ないぞ
柏発信で今回の事実がわかったんだから、
柏市民として一番早く警戒できたし、
単純に柏市民は自分の住んでる街の話しとして「柏あたりがやばい」って言うでしょ
柏の価値が下がるから柏と言わないで東葛地区って言えって方が
作為的に聞こえるけどな
一都三県常磐帯状ライン
スポットという言葉は一定の地域をケープゴートに仕立て上げるのに
とても便利な言葉だ。これは廃止した方がいいね。
>>886 調整池って雨水調整池のこと?
うちの近所にもあるわ。ヤバイのかな
900 :
地震雷火事名無し(茨城県):2011/07/30(土) 00:51:54.27 ID:zvA0Lxk00
室内で0,18〜0.20って結構高い数値?
掃除してるのに・・・。
901 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/30(土) 00:55:46.87 ID:b01Ek0h40
大津ケ丘の調整池って元々入れない所を
草刈りの時に入れてもらって測定したって書いてあったから
自由に出入りは出来なかったんじゃ?
>>900 木造の2階ならそれぐらい出る
茨城県南ホットスポット住人です
>>892 最近の数値測定は見てないけどボチボチ下げ止まりなイメージ
大量に降下した直後ならまだしも今の時期の雨にも効果あるのかな
しかし福島は今度は洪水騒ぎだってね
さっきまた地震もあったらしい
洪水で放射性物質まみれの水が家に入ってくるとか、
もう除染どころじゃないな
905 :
地震雷火事名無し(茨城県):2011/07/30(土) 01:24:33.55 ID:zvA0Lxk00
>>902 ウチも同じく茨城県南です。
その数値が出て、除染されました?
キッチンのコンロ下で、一瞬、0,4が出たんだけど、
見間違いだったと思いたい・・・・。
お前ら茨城の野菜食えよ、もうずっと不検出続いてんじゃねーか
908 :
地震雷火事名無し(西日本):2011/07/30(土) 02:25:39.62 ID:1zjQIpoi0
>>905 掃除しても変わらないよ。
屋根とか壁を貫通して、外からγ銭が入ってきてるみたい。
壁や天井に向けて測定すると数値上がるでしょ?
だんだん減ってるとか冗談か情報操作だよね?
自治体の測定値全然減ってないよ
>>895 お前の考えこそ作為的だろ
それはあくまで柏市民の中での話であって、対外的に発信する話としては
とんだ筋違いもいいとこだ
そんなことは「柏市民専用BBS」にでも書いてろ
だいたい何が不動産の価値が下がるだよ
呆れてものも言えない
柏だけ祭りあげてスケープゴート化するな!全体像をぼやけさせるな!という
至極当たり前の事にまで、そんな下らない邪推を結びつけるとか
むしろ895こそ普段からそんな地理お国自慢板みたいなことばかり考えてそうで引くわ
912 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/07/30(土) 02:48:22.75 ID:LvII+LfY0
>>906 お前俺の商品買えよ。なんで買わないんだよ。ボケッ。
913 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/30(土) 02:49:47.56 ID:R3j3oDkkO
>>911 現実を受け止めろよ。
値が明らかに高く、これだけ騒がれておきながら柏市が動かないのは迷惑なんだよ。
それを放置して、日々被曝してる市民も悪い。
915 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/07/30(土) 02:57:13.57 ID:LvII+LfY0
>>882 海江田なんで泣くんだよ。
情けない。
泣きたいのはこっちだよ。
海江田って、もんじゅか常陽のテープカットしてたよなw
>>910 マスコミ等に騒がれて放射線量の高さがピックアップされるのは悪い事ばかりじゃないと思うよ
セシウム牛だって、政府が「安全」だって言い張るから危機感持てずに食べてた奴らが、
騒わがれるようになってからやっと危機感持つようになった。でも既に食べちゃってからでは遅いよね
そういう意味では、柏市民は早いうちから危機感持つ機会があったって事だ
騒がれた事によって自衛意識持つようになった人も多いと思うし、そういう意味では
>>895の言う事にも一理あると思う
「うちの地域は安全だ」って思い込んでて何の対策もしてない「実は汚染地域の住民」よりは、騒がれて気づけただけなんぼかマシ
もう一つの利点は、周りが騒ぐ事によってこれ以上のイメージダウンを防ぐ為に自治体が重い腰を上げざるを得ない状況になるって事。
子供を持つ主婦達が自分達の住む地域の放射能汚染を声高にマスコミに訴えるのは、行政に動いて欲しいからに他ならないし
騒いでもらったほうが行政が動く可能性が強まるんだよ。彼女らにとっては今は地域のイメージよりも実害排除のほうが優先だろうし…
農業等の生産者や不動産業者、実害よりも土地のイメージを大事にする人にとっては迷惑な話だろうがね
ただ柏に関しては、これだけ騒がれても市長が動こうとしない糞市長だったのが可哀想すぎる
これじゃあ騒がれ損の部分もあるね
918 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/07/30(土) 04:09:53.17 ID:ug7YGhLd0
住まいるブログランキング(下記をクリック)
http://www.suma-blo.com/mypage/inout.php?code=zwsAbgg9Oqk%3D&m=i 放射性物質:焼却灰 10万ベクレル以下なら埋め立て検討(毎日新聞)
http:/ /mainichi.jp/select/science/news/20110715k0000m040088000c.html
環境省は14日、福島県内の放射性物質に汚染されたがれきの焼却後の処理について、
放射線を遮蔽(しゃへい)して一時保管するよう要請していた汚染濃度の高い焼却灰のう
ち、放射性セシウムが1キロあたり10万ベクレル以下なら埋め立て処分を認める方向で
検討を始めたことを明らかにした。これまでは同8000ベクレル以下の場合に埋め立て
を認めていた。同日、開かれた安全性検討会で議論されたが、「基準」が緩和された格好
となるため、住民の理解を得ることが課題となりそうだ。
汚染がれきは、周辺住民の被ばく線量を年10マイクロシーベルト以下に抑えることを
前提に処理方針を検討しており、放射性物質が濃縮される焼却灰の扱いが問題となってい
た。
同省は同10万ベクレル以下なら、排水処理を徹底する管理型処分場や屋根付きでコン
クリート製の遮断型処分場への埋め立てを認める方向で1、2カ月後をめどに結論を出す
方針。
一方、排ガス用のフィルターがついていないタイプの既存施設でも汚染がれきの焼却に
問題がないことが報告された。ほぼ全ての焼却場で処理が可能になるという。【江口一】
毎日新聞 2011年7月14日 20時53分(最終更新 7月14日 21時49分)
10万ベクレルまで大幅引き上げ=福島の放射性がれき埋め立て基準−環境省(時事通
信)
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011071400930 環境省は14日、福島第1原発事故で放射性物質に汚染された恐れのある福島県内のが
れきの焼却灰について、一般の最終処分場での埋め立てを認める放射性セシウム濃度の基
準を、現在の1キロ当たり8000ベクレル以下から10万ベクレル以下まで引き上げる
検討を始めた。同省の有識者会議で、地下水への汚染防止策を施すことなどで、安全に埋
め立てができる条件を整理する。
同省は先月、8000ベクレル以下なら埋め立てを認め、このレベルを超えると処分場
に一時保管する方針を示した。ただ、東京都や千葉県の一般ごみから、8000ベクレル
を超える焼却灰が相次ぎ見つかっていることなどから、一時保管後の処分方法の検討を急
ぐことにした。(2011/07/14-21:00)
920 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/07/30(土) 05:45:00.15 ID:lzrIkgmoI
三郷市隣の八潮市のボランティア有志が公園除染作業してる
ってどっかのスレで見たけど
八潮って線量高いの?
921 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/07/30(土) 05:52:41.92 ID:ROXQ5GV90
>>797 それ蚊じゃなくて、ダニに刺されてるんじゃないかな?
>>917 病気でも何でも早期の事実認識が最重要だからな。知らない方が幸せな病気なんてエイズくらいのもんだろ。
みのモンタのサンデーずばっとで柏と我孫子のことやってた。
(途中から見た)
柏市長は、緊急になにか(除染などと思われる)しなければならないわけじゃないという意味のことを言っていたね。
>>911 こいつはなにに対して怒ってんだ?
バカなのか?
全体像をぼやけさせるな!
なにがぼやけてんだよ?おまえの頭がぼけてんじゃないの?w
誰も柏だけを祭り上げてスケープゴート化なんてさせてねーよw
おまえが勝手におおたか厨とかいうのと戦ってるだけだろ
知らねーよそんなん
テンプレ希望内容
ネットで騒いでばかりいず農林水産省や県庁に抗議して下さい
尚、私はいろいろ抗議電話しています
鋭い角度で言葉攻めしないと相手に適当に流されます
いかに電話口に出た人を精神的に追いつめるかが決めてです
あなたがたなら得意でしょ?普段2ちゃんで揚げ足とりや釣り
他者を平気で傷つけてるんですもの
また、できるだけ役職者を出すように誘導し
相手を煽りながら言葉攻めするのがポイントです
先程はそのように言いましたよね?
では、そのように認識していて構いませんか?などと相手を追いつめます
自信のない回答や対応したらその時はチャンスです
ボクシングと同じです
相手が弱った所であなたでは話になりません、という切り口で上司に電話を替わらせます
そして部下の電話の対応の不手際を指摘し、何をあなたは指導してるのですか?
ほんとうに役職者なのですか?などと言い相手を弱らせます
決して暴言は駄目です
切れてはいけません
926 :
地震雷火事名無し(茨城県):2011/07/30(土) 08:10:55.25 ID:zvA0Lxk00
子供、雨の中、サッカーしても大丈夫?
みんなだったら、やめさせる?@ホットスポット
>>926 雨の方が砂が舞わないからいいんじゃない?
風邪に気をつけて
928 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/07/30(土) 08:44:05.43 ID:k9L62SSk0
柏の葉の三井のマンション、震災前に契約手前だったんだけどこのまま行っていい?
929 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/07/30(土) 08:50:23.18 ID:hR9KnQQQ0
賃貸なら50万あれば引っ越せるが
持ち家だとそうはいかないからなあ
現金で買えるなら問題はないと思う
930 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/07/30(土) 08:52:49.00 ID:OFLx/xca0
931 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/30(土) 08:53:43.50 ID:NGV4/TJEO
柏ばかりが注目されるのがうれしいわけないだろ。
フライデイみたいな記事の見出しはもううんざりなんだよ。
933 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/07/30(土) 09:06:24.02 ID:hR9KnQQQ0
柏は放射能の話題ではお約束の地域
934 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/07/30(土) 09:11:20.09 ID:hR9KnQQQ0
柏は放射能で全国規模で宣伝されてるし
柏の知名度は一気に上がった
結局柏のマンション買ってるのって地元住民らしい
放射能の話題のせいで不動産価値下落
もともと気にしない人らはここぞとばかりに購入ってのが事実
あとは非難区域から着た人
柏の地価って本当に下がってるのか?
>>913 >それを放置して、日々被曝してる市民も悪い。
まさに、おおたか厨的発想だな。
>>924 このスレや一部マスゴミのC級センセーショナルもいいところな柏ネタの乱立を見てもなおしらばっくれるか
呆れてものもいえんわ
>>938 おおたか厨に荒らされれば、こんなもんだろう。
>>936 もし流山や我孫子松戸守谷などの地価に大した変化ないのに柏だけ落ちるなんて話なら、100%風評被害としか言いようがない
もっとも今でも風評被害の真っ最中だが
>>918 柏だけ何で測定条件が違うのね・・
故意にやってるのかな。
942 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/07/30(土) 10:07:58.62 ID:hR9KnQQQ0
>>940 公表されてるのは実際にちゃんと測った値だから風評被害ではない
他が言われずに柏だけが言われるのは確かに問題だが
首都圏のスケープゴートにされたかもしれん
東京都内がホットスポットなんて全国誌では言えないから
プール掃除は大人でやったり、校庭削ったり
被曝量の積算が出来る測定器を各学校に置いたりするのも
ホットスポットと騒がれたせいだし、数値が高いのを
隠されてて実は・・・状況よりは良いかもね。
>>938 だから別にしらばっくれてねーし
俺は普通に一般市民だよ?
あんたがなにに対してどうして欲しいのかがサッパリ理解できないんだが
柏だけいじめないで他の場所ももっととりあげろってことか?
「僕だけじゃないもーん!守谷くんも松戸くんも流山さんや三郷だって汚れてるじゃないかー!
僕だけ汚いって言うなー!」
ってことか?子供かよw
945 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/30(土) 10:20:46.96 ID:0Fu0gpRSO
>931
すげー放射線量だな
こんな所に平気で住んでいる柏厨はまともじゃねーな
柏市の事を書くと荒らし扱いwww
親切に指摘してるのに阿呆ばかり
いずれにせよ数年後に結果が出る
子供の生命の別れ道
947 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/30(土) 10:36:02.86 ID:U6YoZIavO
親切に思うなら、柏に行って草むしりでもしてやれよw
948 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/30(土) 10:38:33.52 ID:NGV4/TJEO
ホットパーティクル
これ一個の核物質で存在してないんだよ
1マイクロメートルのホットパーティクルには
なんと1兆個もの核物質(原子)が含まれている
吸い込んだらどうなるかわかるよね
ソースは
YouTube 矢ヶ崎
おおたか厨IDコロコロ変えてばっかだな
アンチ柏の言動がまず異常なのがこのスレをおかしくしてる一因だわ
>>944 そういうふうにしか考えられないお前の発想の貧困さに幻滅してるわ
まあお前は何を言われても本音はただの柏叩きがしたいだけなクズだということはよく分かった
>>942 >>940をよく読んで
>もし流山や我孫子松戸守谷などの地価に大した変化ないのに柏だけ落ちるなんて話なら、100%風評被害としか言いようがない
理解OK?
地域全体の地価が下がるのであれば、もちろんそれは風評被害ではなくて放射能汚染による実害だと言える
その線引きはきちんとしてな
>>950 おおたか厨のID
(東京都)、(長屋)、(catv?)、(内モンゴル自治区)…
多分数え切れんだろう。
>>940 柏市の対応の遅さも問題なんだと思う
流山市は放射線量低減策を打ち出したし、我孫子市も一部市長の失言があったが、 草刈りなど線量を下げるための努力はしている
それに比べて柏市はやっと最近になって学校の校庭の除染を約束したが、公園の除染については特に言及されていない
後になって訂正したが、柏市長は放射線を心配する市民を怒らせるような発言もした。
こういった部分が週刊誌につけこまれてのゴシップ記事のネタにされやすくなるんだと思う
>>950 おまえはいちいちイライラするな
あのさ
ああごめん。
とにかく俺はアンチ柏なんかじゃないし
そもそもおおたか厨とかなんなの?
おまえの脳内で勝手にアンチ扱いされて煽られるせいで
スレが荒れるんだよばか
おまえはなにがしたいのか先に言えよ
あといまだに風評被害の意味を履き違えてるのおまえくらいだぞw
>>909 公園やグラウンドはともかく、アスファルトの線量は
2週間スパンで見ると目に見えて減ってきている
あと我孫子駅で放射線の定点観測をしているブログがあって、
それによると5月下旬で0.40マイクロだったのが7月頭で0.30になったらしい
958 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/30(土) 11:31:42.63 ID:x3zBIDUcO
>>953 柏市の行政の動きがトロ過ぎるのは、確かに騒がれる理由の一つだろうね。初動がヒデーし、今もヒデー。
騒がれた時点で、出来ることから迅速に対応していれば、評価は全く違ったハズ。残念過ぎる…。
只、柏市の人口は約40万と東葛飾辺りでは突出して多い大都市(千葉では、ね)、国からの圧力や不動産の利権絡みの問題もデカいだろうから、柏の借金減らすことが役割のコン猿市長などに出来ることは少ないかもしれないけど…
(そもそも、柏市長って、能力自体が…)
で、柏ばかりフォーカスされる1番の理由は、やっぱ元々の全国的な知名度でしょ。レイソル効果などによる。
流山なんかも同列で騒がれておかしくないのに、柏ばかり見出しになるからね。(=雑誌などが売りやすい)
でも、みんな書いてるケド、騒がれたおかげで市民に情報が早く流れ、個々に対策出来たのは良かった一面もあると思うね。
守谷や取手、三郷、吉川、印西とかはあまり騒がれないし、日光や那須塩原なんて情報統制されているような…
959 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/07/30(土) 11:44:59.13 ID:x31c7JQ30
>>954-955 お前とは話にならんのはよく分かったのでもう議論を交わす気もないが、一言だけ
書きこむたびにいちいちID変えるのはなんで?
>>953 対応の出遅れも一因であることは否定しないけど、柏だけ騒がれる原因の9割方は
>>958の言うとおりだと俺も思う
ほとんどが東葛飾を代表する都市だから程度の理由だよ
たとえば西多摩で同じことがあったら、国立や昭島なんて名前出すより
こぞって立川八王子の名前を出したがるだろうからね
この板に限って言えば、それに加えてもともとのアンチ柏による粘着行為も加わる分、余計柏の文字が目立ってるけどね
>>960 知らんよ。iPhoneだからじゃない?
俺の言いたいことは
>>958の人と一緒だよ。
あんたがなぜそこまでアンチ柏を意識するのか知らないけど
もうちょっと冷静にレスを読み取るようにしてくれよ。
荒れるからさ。
963 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/07/30(土) 11:57:22.95 ID:hR9KnQQQ0
水素爆発がなければ3月以上に飛散することはないだろうから
線量が上がることはないんじゃないの
でもいまだに出続けてるのは事実だけど
964 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/30(土) 11:58:30.49 ID:NGV4/TJEO
そもそも不安だからこのスレ見てんでしょ?
安全と思うなら柏市に住み続ければいいよ
>>959 >薄く広く拡散
有り得るな… 風によって流山北部の放射性物質は野田方面に、我孫子東部は印西方面に、
松戸南部は市川方面に拡散されているということか
我孫子や松戸が減った分、印西や市川の線量が僅かに上がっているのかな
ただアスファルト上の放射性物質は雨で下水管に流れるなどして少なくなっているんじゃないか?
確証は何もないけど、5月0.4だったのが7月0.2にまで減った理由が他に見当たらない
969 :
地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/30(土) 12:25:35.28 ID:0Fu0gpRSO
そもそも柏厨は、柏に住んでいる時点で負け組
>>965 な。冷静にレスを読み取れてないから見当違いな煽りをいれて荒れさせる。
言ったそばからこれですよ。
ってもうやーめた。
次スレからは煽りはスルーします。
ご迷惑かけました。
972 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/30(土) 12:34:22.12 ID:dTXbbXeGO
>>958 松戸(48万)の方が人口多いけどね。
でも何で柏のほうが騒がれているんだろうね。
973 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/30(土) 12:35:48.30 ID:dTXbbXeGO
まあ松戸は周辺の柏、市川、船橋と比べて地味なのは確かだけどね
974 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/30(土) 12:40:16.35 ID:UlNJ1Ciu0
むしろ毎日喧々諤々なこのスレはホットスポット
975 :
地震雷火事名無し(不明なsoftbank):2011/07/30(土) 13:05:17.40 ID:4z2+GU6M0
>>964 UDCKの「公共空間」コンセプトが笑わせる
要するに誰も責任持たない空間、だから除染もしないってこと
>>972 それが謎だね
松戸が騒ぐと隣の市川にまで影響するから?
柏は柏で独立してて、千葉の中心部である千葉市・船橋・市川と関わりがない感じがする
それでターゲットにされたとか
977 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/30(土) 13:12:49.19 ID:dTXbbXeGO
>>976 松戸が騒ぐと隣接する東京まで影響するとか。
それとも松戸市民は柏市民よりもより東京にベクトルが向いているからか?
978 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/30(土) 13:13:36.46 ID:hwdO3xM4O
ここでもおおたか厨の馬鹿が暴れてるんだ。
979 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/30(土) 13:14:22.86 ID:dTXbbXeGO
まあ松戸は東葛文化圏だけど市川・船橋・千葉市などの京葉文化圏の影響も受けるしね。
980 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/30(土) 13:17:03.64 ID:dTXbbXeGO
もし市川・船橋・千葉市がホットスポットの中心で騒がれたら千葉県全体に影響を受けるだろうね。
森田知事も思い腰を上げざるを得ないね。
成田空港もあるから国も動かざるをえないかも。
>>878 そういう事
ちゃんと精査して、汚染されてるところは除染して、払うもんは払って、ちゃんと対応するのが最短ルート
隠蔽したり、責任転嫁したり、権限を持つのに逃げたりするから、信用を失い不安に駆られざるを得なくなり、その結果怪しいブツは避けざるを得なくなるって事
その後にちゃんと情報を出したところで、本物か見分け難く信用し難くなる
こうした些細な逃げの結果、結果的に権限を持つ連中による悪魔的行為へと至ってしまう
まともな情報を出すと、パニクり、社会崩壊するリスクを考慮しすぎた結果、展開が不明故に余計にパニクるという最悪のパターンがこれ
殺人機関と呼ばれてしまう所以だな
IT時代では逆効果となる
東葛は、全域で除染を行うのが当然で、保障をしっかりやる事に尽きる
これを国と東電と自治体は逃げずにやる事が、最善の道なのは明白なんだけどな
原発にウィルスを忍び込まれて報復されたとかは、除染する事とは別の話
>>886 数日前にここでちょっとだけ話題になったところか
やっぱ、南増尾の瓦礫の影響なんだろうか?
それらは、最終的に手賀沼に行って、我孫子の布佐地区にある週末処理場行きになるだろうからな
その間は全て汚染される恐怖
柏はアダルトシティという戦略がよろし。
子供の声がしない静かな街。
50過ぎれば放射能なんか気にせず人生の黄昏を楽しむ。
将来ある若い方々を早く避難させてあげましょう。
東葛、柏と固有名詞をやたら使いたがるのは総武線沿線民だろ。
千葉北西部を使うのは他都県民。
実際の汚染帯は人間が決めた区分では言い表せないほど複雑だよ、霞ヶ浦〜都心方向へ細く長くだ。
984 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/30(土) 13:23:04.19 ID:dTXbbXeGO
>>892 柏がガキの街から、シニア層による大人の街になるのはいいね。
985 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/30(土) 13:26:12.55 ID:dTXbbXeGO
30代♂で一生独身の可能性が濃厚だけど、東葛飾から避難したほうが良いでしょうか?
因みに実家住みで都内へ通勤しています。
>>985 水害や地震の心配もあるから移動すべきではないよ。
987 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/30(土) 13:32:10.41 ID:dTXbbXeGO
柏・松戸が成熟した大人の街になるのはいいね。
988 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/30(土) 13:33:06.50 ID:UlNJ1Ciu0
これ以上ラブホとキャバクラが増えるのはごめんだわ
>原発にウィルスを忍び込まれて報復されたとかは、除染する事とは別の話
なにこれ?妄想?
990 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/30(土) 13:43:22.46 ID:dTXbbXeGO
原発のシステムにウイルスが忍び込まれるってこと?
>>892 それらは全部手賀沼に注いでる感じだな
留まり易いチェルノに比べ、水辺が近く自然現象が多かったのがやはり幸いしてるのだろうか?
台風に梅雨に津波に地震と何でもありだからな
かといって、水辺が変わりに汚染されてることなんだろうけど
>>897 実際に汚染されてる場合は、最優先で対応してくれる利点もある
除染に成功すれば、尚更
他のように、汚染されているのに隠される方が最悪なのかもな
>>909>>957 化学現象を踏まえれば、減るのは基本となるが、元の数値が高い場合は安全とは言いにくいな
広域的な除染と連動する事で個人の対応も始めて機能するのだろうしさ
内部被爆の方が危険なのは明らかだし、セシウム牛以降は安全地帯にいても安心できなくなったし
汚染地帯の除染優先の方が、確実な情勢になってきてるんだよね
特に低濃度地域はまだ対処可能なんだし、一定の成果を上げる事で除染技術にもプラスになる
高濃度地域は絶対避難で封鎖が無難だろうけどな
>>913 周辺市からしたら、明らかに迷惑に他ならないからな
柏はちょうど東葛飾の中央部になるから、隣接する全ての市町村が悪影響を受ける
少なくても秋山市長は東大とホットラインくらい繋がんとさ
既に民主に泥を塗ってる状態
>>918 どっちもアウトのライン
後は程度の差
992 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/30(土) 13:53:58.27 ID:NGV4/TJEO
残念ながら雨では流れません。
セシウムは金属ですので、コンクリートやアスファルトと化学的に結合し放射線を出し続けます。
>>991 おおたか厨(
>>913)にマジレスしている時点で論外
>それを放置して、日々被曝してる市民も悪い。
これがおふざけなのは、普通はわかるだろ。
4回目測定値出てたのね、柏下がってるね。久寺家ガンガレ。
松戸は広報に放射能関連絶対に載せないね
他はそれなりに載せてるのにね
次のトコに書いたほうがよかったか
あと4こじゃだめじゃん
埋めちゃおう
うめ
おしまい
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。