【柏】ホットスポットスレ11【松戸流山我孫子限定】
952 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2011/07/17(日) 09:13:48.32 ID:kTf/NwLj0
953 ：地震雷火事名無し(関東・甲信越)：2011/07/17(日) 09:14:41.50 ID:XcRvCGyLO
凄く重要な話をする
今回の原発事故ではセシウム１３４と１３７が同程度放出された
チェルノブイリ原発事故ではセシウム１３４は出ていない
セシウム１３４は１３７に比べて２．５倍近くエネルギーが強い
このセシウム１３４が大量に降り積もったホットスポット
チェルノブイリと同じ基準で健康被害を想定してはいけないということだ
子供たちが危ない
本当に危ない
ヤバいよ
まじヤバい！
今回の原発事故ではセシウム１３４と１３７が同程度放出された
チェルノブイリ原発事故ではセシウム１３４は出ていない
セシウム１３４は１３７に比べて２．５倍近くエネルギーが強い
このセシウム１３４が大量に降り積もったホットスポット
チェルノブイリと同じ基準で健康被害を想定してはいけないということだ
子供たちが危ない
本当に危ない
ヤバいよ
まじヤバい！
954 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/07/17(日) 09:23:37.39 ID:szrcLqMw0
955 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2011/07/17(日) 09:25:17.70 ID:9tUNluoJ0
チェルノブイリ原発事故ではセシウム１３４は出ていない ＞
何が楽しくてそんな嘘を？
何が楽しくてそんな嘘を？
956 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2011/07/17(日) 09:37:50.94 ID:0uoBuih50
>>928
東葛飾 ×
一都三県常磐線都市 ○
期間限定掲示、@nnistarさんの放射能地図（色変更） (07/03)
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/k/i/p/kipuka/07032s.jpg
東葛飾 ×
一都三県常磐線都市 ○
期間限定掲示、@nnistarさんの放射能地図（色変更） (07/03)
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/k/i/p/kipuka/07032s.jpg
957 ：地震雷火事名無し(関東・甲信越)：2011/07/17(日) 09:46:10.26 ID:XcRvCGyLO
958 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2011/07/17(日) 10:01:55.73 ID:yktV0nin0
>>957
事実でもなんでも無いよ
チェルノブイリでもCs134は当然出てる、福島はCs134の割合が大目だっただけ。
逆にチェルノブイリよりはストロンチウムやウラン、プルトニウムの割合はかなり少なかったのは不幸中の幸い
そういう意味では対処しやすいと、京大原子炉実験室の今中教授も言ってる
事実でもなんでも無いよ
チェルノブイリでもCs134は当然出てる、福島はCs134の割合が大目だっただけ。
逆にチェルノブイリよりはストロンチウムやウラン、プルトニウムの割合はかなり少なかったのは不幸中の幸い
そういう意味では対処しやすいと、京大原子炉実験室の今中教授も言ってる
959 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2011/07/17(日) 10:02:16.23 ID:liqAU6z9O
>>957
ソースは？
ソースは？
960 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2011/07/17(日) 10:21:10.95 ID:9tUNluoJ0
チェルノブイリの事故ではセシウム134が1に対し
セシウム137が2だっただけで、134も排出されたのよ。
最近のデータでは134はもうほぼ消滅したと見られ
検査項目に載ってないけどね。
セシウム137が2だっただけで、134も排出されたのよ。
最近のデータでは134はもうほぼ消滅したと見られ
検査項目に載ってないけどね。
961 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2011/07/17(日) 10:31:22.27 ID:yktV0nin0
Cs134は半減期が2年だからね
962 ：地震雷火事名無し(catv?)：2011/07/17(日) 10:43:27.11 ID:UVz/mX0G0
極端な危険厨って基本的な知識も無いし
データに基づいた科学的な考察も出来ないのな
初めに結論ありきで思考停止してる意味では根拠なしの安全厨と同じ穴の狢
データに基づいた科学的な考察も出来ないのな
初めに結論ありきで思考停止してる意味では根拠なしの安全厨と同じ穴の狢
963 ：地震雷火事名無し(広西チワン族自治区)：2011/07/17(日) 11:25:57.36 ID:mstK+hI2O
雑誌にスーパーホットスポットって書いてあった
964 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/07/17(日) 11:47:34.38 ID:v1tcgmOl0
どんどん下がると思ってる人が多そうだけど、間違い。
土壌への吸着力がハンパないから、下げ止まる。
逆に、地下水なんかは意外なほど安全ということになるけど。
土壌への吸着力がハンパないから、下げ止まる。
逆に、地下水なんかは意外なほど安全ということになるけど。
965 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/07/17(日) 11:54:55.31 ID:v1tcgmOl0
線量が確定するまでは動かないと言ってる人たちは、線量が明らかに
なると「まもなく下がる」という兆候探しをする。
なかなか下がらないのがわかると、こんどは「この程度なら大丈夫」
という証拠探しをするはず。
なると「まもなく下がる」という兆候探しをする。
なかなか下がらないのがわかると、こんどは「この程度なら大丈夫」
という証拠探しをするはず。
966 ：ninja 【東電 79.9 %】 !(catv?)：2011/07/17(日) 12:12:38.78 ID:AAUHDqkq0
ぶっちゃけ原発事故なんて話にならなくなるくらいの世界不況で不動産関係
べらぼうに下がりそうな気がしないでもない。放射能よりインフレ対策の方が
重要だったりして
べらぼうに下がりそうな気がしないでもない。放射能よりインフレ対策の方が
重要だったりして
967 ：地震雷火事名無し(東海・関東)：2011/07/17(日) 12:29:58.07 ID:l35BX9JwO
968 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2011/07/17(日) 13:05:43.86 ID:B3ca3fwP0
０．２μsvで立ち入り禁止区域を区切ったベラルーシ
柏松戸などの関東ホットスポットは立ち入り禁止だよ
柏松戸などの関東ホットスポットは立ち入り禁止だよ
969 ：地震雷火事名無し(広西チワン族自治区)：2011/07/17(日) 13:10:22.53 ID:bbXB0Z9+O
アメリカは８月のデフォルト危機を回避出来るのかな
970 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2011/07/17(日) 13:20:20.02 ID:8B0woQse0
971 ：地震雷火事名無し(関東)：2011/07/17(日) 13:25:21.50 ID:/o14ckyCO
地下水は安全なのか？
972 ：地震雷火事名無し(東海・関東)：2011/07/17(日) 13:36:38.44 ID:l35BX9JwO
>>968
その基準は事故から何年後に設定されたものなんだ？
少なくとも5年以上経ってからのものだよな。
旧ソ連では事故の年は100msv/y以下、二年目は50msv/y以下の地域は強制避難にならなかったんだから
その基準は事故から何年後に設定されたものなんだ？
少なくとも5年以上経ってからのものだよな。
旧ソ連では事故の年は100msv/y以下、二年目は50msv/y以下の地域は強制避難にならなかったんだから
973 ：地震雷火事名無し(広西チワン族自治区)：2011/07/17(日) 14:01:52.28 ID:Vk/YydgfO
低濃縮ウランが出てるけどな…
974 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2011/07/17(日) 14:10:38.81 ID:yktV0nin0
0.2μSvで立ち入り禁止区域を区切ったって話は聞いた事が無いなあ
立ち入り禁止区域が事故度25年たった今
0.2程度の線量にまで下がったって話は聞いた事があるような覚えがあるんで
そのあたりとゴッチャになってるんじゃないかと
その立ち入り禁止区域が多くあったゴメリの事故後の線量は2mR/h
Svに直すと0.019mSv/h＝19μSv/h
もっと酷いブラーギンでは48mR/h、Svに直すと450μSv/h
それでも数年間は人が普通に住んで食料を食べていたという・・・
立ち入り禁止区域が事故度25年たった今
0.2程度の線量にまで下がったって話は聞いた事があるような覚えがあるんで
そのあたりとゴッチャになってるんじゃないかと
その立ち入り禁止区域が多くあったゴメリの事故後の線量は2mR/h
Svに直すと0.019mSv/h＝19μSv/h
もっと酷いブラーギンでは48mR/h、Svに直すと450μSv/h
それでも数年間は人が普通に住んで食料を食べていたという・・・
975 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2011/07/17(日) 14:14:31.20 ID:0uoBuih50
>>968
最低でも週刊現代読んどけ。西日本ですら0.2は広範囲だよ(事故前でも)
最低でも週刊現代読んどけ。西日本ですら0.2は広範囲だよ(事故前でも)
976 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2011/07/17(日) 14:15:38.66 ID:gNcBShW/0
まあ、最初に情報を隠蔽したのが失敗だったろうな
そのせいで、常に色眼鏡で見ざるを得なくなった人が多いから
ヤバイならヤバイなりに、防衛策を提示して指導すべきだったろうし
それは今も一緒
対応が必要ならそれをちゃんと示すべきだし、予算が必要なら東電や政府に言わないと駄目
全部、当たり前の事だけどな
悪い意味でなあなあで誤魔化す方が、政府や東電含めた全員にとって最悪の結果を生む
特損出しても誠意ある態度を見せる事が中長期的にはプラス
SCEやユッケは、悪いのを認めて誠意を見せることに徹したからだいぶ収まったしな
信用と経済原則を本気で考えれば、当然の選択肢だわ
俺が政府や東電だったら、けじめとして給料半年は半分でボーナス全部返上してただろうけどな
それでも温いが、インパクトの大きさからけじめにはなっただろう
元は天災だからそんなの理不尽とか言っても、元々リスク込みでの給料でしかなかったんだしな
未だに、ゲームとかでのバーチャル空間での出来事ってイメージなんだろうな
そのせいで、常に色眼鏡で見ざるを得なくなった人が多いから
ヤバイならヤバイなりに、防衛策を提示して指導すべきだったろうし
それは今も一緒
対応が必要ならそれをちゃんと示すべきだし、予算が必要なら東電や政府に言わないと駄目
全部、当たり前の事だけどな
悪い意味でなあなあで誤魔化す方が、政府や東電含めた全員にとって最悪の結果を生む
特損出しても誠意ある態度を見せる事が中長期的にはプラス
SCEやユッケは、悪いのを認めて誠意を見せることに徹したからだいぶ収まったしな
信用と経済原則を本気で考えれば、当然の選択肢だわ
俺が政府や東電だったら、けじめとして給料半年は半分でボーナス全部返上してただろうけどな
それでも温いが、インパクトの大きさからけじめにはなっただろう
元は天災だからそんなの理不尽とか言っても、元々リスク込みでの給料でしかなかったんだしな
未だに、ゲームとかでのバーチャル空間での出来事ってイメージなんだろうな
977 ：968(チベット自治区)：2011/07/17(日) 14:26:39.66 ID:B3ca3fwP0
978 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2011/07/17(日) 14:36:01.87 ID:yktV0nin0
>>977
1994年って事故後９年経った後の値じゃない、それ。
実際今もゴメリ近郊ではそれぐらいの値の所はいっぱいあるよ
事故後のチェルノブイリ近郊なんてそれこそ
19μSv/hや450μSv/hを記録してたんだから。完全に桁が違う
1994年って事故後９年経った後の値じゃない、それ。
実際今もゴメリ近郊ではそれぐらいの値の所はいっぱいあるよ
事故後のチェルノブイリ近郊なんてそれこそ
19μSv/hや450μSv/hを記録してたんだから。完全に桁が違う
979 ：地震雷火事名無し(長屋)：2011/07/17(日) 14:41:51.18 ID:RhqRiIMl0
チェルノブイリのデータは不幸にもソ連政権下でねじ曲げられたことが明らかなので、数値については
どれが正しいなんて検証できない。
ソ連崩壊後のデータが信用できるかもしれないが、何年も経った後だからな
当時の共産圏以外で観測されたデータから、おそらくふくいち以上の汚染があったと言うのが精一杯
だから、それ以上仔細なことを議論しても不毛
どれが正しいなんて検証できない。
ソ連崩壊後のデータが信用できるかもしれないが、何年も経った後だからな
当時の共産圏以外で観測されたデータから、おそらくふくいち以上の汚染があったと言うのが精一杯
だから、それ以上仔細なことを議論しても不毛
980 ：地震雷火事名無し(catv?)：2011/07/17(日) 14:45:08.67 ID:UVz/mX0G0
ブラーギンは30kmゴメリは100kmぐらい離れてるんだよな
しかしゴメリですら柏の30倍とは流石に半端ねえな
しかしゴメリですら柏の30倍とは流石に半端ねえな
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (チベット自治区)：2011/07/17(日) 14:48:49.06 ID:YDUbr2kv0
◆心配してる風を装いつつ、ショボい知識で不安を煽ろうと頑張る暇人が存在していることも、ご了承下さい。◆
982 ：地震雷火事名無し(catv?)：2011/07/17(日) 14:58:04.58 ID:UVz/mX0G0
未曾有の危険と向き合ってる意識があるなら知識ぐらいしっかり持っとけよってのはあるな
983 ：地震雷火事名無し(長屋)：2011/07/17(日) 14:59:37.41 ID:RhqRiIMl0
と、ほんとかどうかわからない情報を書き込む人に言われてもねえw
984 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/07/17(日) 15:10:19.80 ID:7Ce6pme/0
>>964-965
「下げ止まる」と言っても予想以上に放射線量がガンガン下がってるのは事実じゃね？
同じ場所の線量を5月末時点と現在ので比較すると0.1以上下がってるって情報は
あらゆるブログで見かけるし
「下げ止まる」と言っても予想以上に放射線量がガンガン下がってるのは事実じゃね？
同じ場所の線量を5月末時点と現在ので比較すると0.1以上下がってるって情報は
あらゆるブログで見かけるし
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (チベット自治区)：2011/07/17(日) 15:24:26.40 ID:YDUbr2kv0
台風６号（マーゴン）が凶とでるか吉とでるか。
洗い流して線量が下がればいいね。
プルームまき散らしで上書きにならないように願う。
洗い流して線量が下がればいいね。
プルームまき散らしで上書きにならないように願う。
986 ：地震雷火事名無し(埼玉県)：2011/07/17(日) 15:42:46.38 ID:NaSccemD0
こういうデータもある↓
事故当時のチェルノブイリで汚染が風下でひどかったとされるベラルーシの放射線量は何μシーベルトくらいだったのでしょうか。
キュリーとかレントゲンとかの単位だったのでいまいち分からなくて。良かったら教えてください。
公表されている資料の汚染マップでは、最も濃度の高い地域として40 Ci/km2（1平方キロ当たり40キュリー）以上として示されていて、その中の最高汚染濃度がどれぐらいかはわかりません。
この境界値は、40 Ci = 40 × 3.7 × 1010 = 1.48 × 1012Bq/km2ですので、これがすべてセシウム137と仮定して、沈着放射能と線量率の換算係数 0.00268(μSv/h)/(kBq/m2) を使って計算しますと、4.0μSv/h となります。
http://radi-info.com/q-516/
フクシマ事故では３月のあの酷い時で東京で２〜３μＳｖ/ｈくらいは出たから、それほど大きくは変わらない
実際、セシウム137だけ見れば、チェルノよりも多い量が排出されたと言われてる
http://www.youtube.com/watch?v=0urf4tYOuoU&feature=player_embedded
４：４５〜
http://www.monipo.net/blog/x/osenmap-110509/
ちなみに、一番上のリンクは日本保健物理学界のサイト。原発御用学者リストの中にも入ってる。あの小佐古さんが学会長やってたところ。
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/314.html
事故当時のチェルノブイリで汚染が風下でひどかったとされるベラルーシの放射線量は何μシーベルトくらいだったのでしょうか。
キュリーとかレントゲンとかの単位だったのでいまいち分からなくて。良かったら教えてください。
公表されている資料の汚染マップでは、最も濃度の高い地域として40 Ci/km2（1平方キロ当たり40キュリー）以上として示されていて、その中の最高汚染濃度がどれぐらいかはわかりません。
この境界値は、40 Ci = 40 × 3.7 × 1010 = 1.48 × 1012Bq/km2ですので、これがすべてセシウム137と仮定して、沈着放射能と線量率の換算係数 0.00268(μSv/h)/(kBq/m2) を使って計算しますと、4.0μSv/h となります。
http://radi-info.com/q-516/
フクシマ事故では３月のあの酷い時で東京で２〜３μＳｖ/ｈくらいは出たから、それほど大きくは変わらない
実際、セシウム137だけ見れば、チェルノよりも多い量が排出されたと言われてる
http://www.youtube.com/watch?v=0urf4tYOuoU&feature=player_embedded
４：４５〜
http://www.monipo.net/blog/x/osenmap-110509/
ちなみに、一番上のリンクは日本保健物理学界のサイト。原発御用学者リストの中にも入ってる。あの小佐古さんが学会長やってたところ。
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/314.html
987 ：地震雷火事名無し(長屋)：2011/07/17(日) 16:01:16.43 ID:BT8xZ4MY0
988 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2011/07/17(日) 16:09:57.65 ID:yktV0nin0
>>986
そんな色々無理矢理な推定を出さなくても
流石にそれぐらいは実測した記録が残ってますよ
ttp://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/JHT/JHT9512.html
ブラーギン 48mR/h＝450μSv/h
チェチェルスク 10mR/h＝95μSv/h
ゴメリ 2mR/h＝19μSv/h
距離的な問題もありますが、首都圏とは正直レベルが違います
そんな色々無理矢理な推定を出さなくても
流石にそれぐらいは実測した記録が残ってますよ
ttp://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/JHT/JHT9512.html
ブラーギン 48mR/h＝450μSv/h
チェチェルスク 10mR/h＝95μSv/h
ゴメリ 2mR/h＝19μSv/h
距離的な問題もありますが、首都圏とは正直レベルが違います
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (チベット自治区)：2011/07/17(日) 17:32:42.55 ID:YDUbr2kv0
990 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/07/17(日) 18:02:05.73 ID:DT2Jr/qW0
>>989
出会い系のサクラとかじゃないの？
出会い系のサクラとかじゃないの？
991 ：地震雷火事名無し(catv?)：2011/07/17(日) 18:02:57.11 ID:NCNqKw6R0
自然放射線浴びるのとセシウム浴びるのとでは訳が違う。
同じ数値分食らってもセシウムやプルトニウムのほうが激ヤバ。
同じ数値分食らってもセシウムやプルトニウムのほうが激ヤバ。
992 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2011/07/17(日) 18:05:43.80 ID:GQ2QBq+W0
>>988
チェルノブイリから100km以上離れてて、土壌汚染がひどくなかったキエフでも
事故直後は最高で2mR/hで、ひと月かけて2mR/hくらいに落ち着いたと聞いて、
あらためてチェルの偉大さを知ったよ。
これって土壌に沈着しなかったってことは、純粋に原発からのプルームによる
放射線量ってことだよね・・・。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/GN/GN9207.html
チェルノブイリから100km以上離れてて、土壌汚染がひどくなかったキエフでも
事故直後は最高で2mR/hで、ひと月かけて2mR/hくらいに落ち着いたと聞いて、
あらためてチェルの偉大さを知ったよ。
これって土壌に沈着しなかったってことは、純粋に原発からのプルームによる
放射線量ってことだよね・・・。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/GN/GN9207.html
993 ：地震雷火事名無し(長屋)：2011/07/17(日) 18:07:39.13 ID:RhqRiIMl0
うーん、眉唾
994 ：地震雷火事名無し(関東)：2011/07/17(日) 18:08:30.14 ID:/o14ckyCO
空中に漂ってないなら窓開けても平気？
995 ：地震雷火事名無し(長屋)：2011/07/17(日) 18:10:18.00 ID:RhqRiIMl0
大風が吹いたりすると、地表にたまったのが舞ってたりするかもね
その時々の状況で判断すべきだと思うよ
その時々の状況で判断すべきだと思うよ
996 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2011/07/17(日) 18:13:10.23 ID:h+YlX1so0
風が吹くと数値変わるけどね・・いまだに
997 ：地震雷火事名無し(長屋)：2011/07/17(日) 18:15:14.39 ID:RhqRiIMl0
じゃあ舞っているんだろうな
地表にたまったのが、雨で洗い流されたりするのには、どんくらいかかるのだろう
地表にたまったのが、雨で洗い流されたりするのには、どんくらいかかるのだろう
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (チベット自治区)：2011/07/17(日) 18:17:54.44 ID:YDUbr2kv0
999 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2011/07/17(日) 18:58:19.69 ID:bbXB0Z9+O
悲観的に考え、楽観的に行動しよう
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/07/17(日) 19:02:06.66 ID:9tUztJiH0
1000なら柏我孫子流山の子供達が元気に健康に育つ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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