筐体は軋み音ってレベルじゃなくて嵌合ずれているよ
200秒でシンチレータ同様なんて嘘だよ
同価格帯ではDoseRAE2かRadex RD1503がまともな値を出し堅牢だよ
反プリ勢力が跋扈してるな、これはいかん。
>>747 ポリャロン買っただろ、メリディアン買えばそんなこと無い。
スイッチも硬く無いし、電池蓋が硬くて開閉時割れるの心配なくらい。
精度は他の機器で比べてみれば良い。
>>748 チョルノの暗雲で廃墟となった街、プリピャチ、その名前を抱き
排他的特権物だった放射線測定を初めて住民の手にもたらせた金字塔。
ウクライナの幾多のこどもたちの命の道しるべ。
それがプリピャチ。
人類にこのような機器がそれまで存在したであろうか?
翻って日本の現状を見てみてもまったく同様である。
チョルノから四半世紀後に出た、人を小ばかにしたエステーのたまごっち
セーラーの原子炉従事者用の線量計のOEM。JAXAのおとな用こども用のピーピー
しっかりした企業理念が無いと良品は出てこない。
命を託す機器であるからこそしっかりしたモノが必要。
日本にきちっと作れる企業が出るのは何時になるのか。
確かにTerraにしても元は同じ企業コンプレックス体だから理念は同じ
ただ、Terraは日本事故で値段吊り上げたのが残念。
今からならstora-tuの新バージョンだろ。
金額的にも2万切るプリピャチは多くの人を救えると思う。
ただし、夏は液晶崩れに気をつけて。
>>754-755 シンチというかcpm/mcSv/h で比較しないと、この機器での
もっさりとふらつくは低線量では二律相反するから。SBM-20系では仕方ない。
アンチは高度な情報戦だなw
JEdJWBmj0なcatvは、DoseRAEスレの兵庫県的なヤツだから
適当に流せばいいよ。
簡易校正やりたいねえ。
手持ちの白赤ピャチとRKSB-104を比べると
白<0.02um位の差<赤<0.03um位の差<104
で、どれが正しい値に近いのかわからんw
自治体発表値と比べると白が一番近い(自治体値+0.02um)けど、日時場所を
まったく同じ状態で測って実測表示値にどのズレとブレがあるのか知っておきたい。
>>759 オレの2台のメリピャチは見分けがつかないほど同じ数値だぁ
時々追い越し追い越され。
ins+に+0.01した値。
念のため片方除染したけど影響なかった。
761 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/08/09(火) 12:44:39.46 ID:JEdJWBmj0
>>756 何か擁護派が妄想文学的でキモイな
エステーは真面目に作っていると思うが
それにradexの方が高精度だ
>>761 同じGM管で高精度とはいかに?
GM管検出値の平均化なら、200sモードや100分モードがあるほうが、メモ取って電卓叩かなくていいから楽
763 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/08/09(火) 15:10:42.36 ID:JEdJWBmj0
>>762 それ言い出すとSoeks 01mの平均化機能の方が優秀
しかも19000円
764 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/09(火) 15:43:44.29 ID:fL1T6rkr0
俺もプリ×2だけど
低いほうはシンチに近い
高いほうは一般的に言われる数値
ただ2台で測っていると1台より圧倒的に安心感が出る
足して2で割ればいいしなんたってGM管4本だからなw
>>763 SOEKS-01Mは1.AL以降の平均化機能搭載モデルでも、いまだに自主校正係数を
掛けないといけないだろ。
相変わらず0.772だ違うだのSOEKSスレでも意見がブレているが、その俺様係数を
掛けないと他のSBM-20搭載機と同じレベルの数値にすらならないしなあ。
ま、俺なんか最初の1.3Lにすかさず飛びついちゃったから泣けるどころじゃないがw
はじめはホットスポット探知機と割り切ってたけど、プリピャチのほうが反応よかった
から、最短でも更新サイクルが20秒かかる01M 1.3Lはすっかり箪笥の肥やしに
なってしまった。
>>764 2台で4本って本気なのか?
もはや盲目的に愛し過ぎて技術そっちのけの信者だな
そんな事を言ったらSoeksをn倍して例えば10個並べた方が優秀って論理?
>>756 メリディアンとポリロャンの見分け方教えて欲しい。
最近色んなスレで大量の在庫を抱えてる業者が批判的な書き込みしてるっぽいね
>>767 自己解決しました。
右下に変な文字が書いてあるのがポリャロンってことですかね?
でも、書いてないやつはあまり見かけない気がする…。
>>769 自己解決済みの後に追加。
メリさんは液晶の右上だけにロゴ入ってて、灰筐体のみだったはず。
右上以外にロゴやマークがあったり、白・赤・橙筐体は全部ポリャさんだったと。
>>770 порялонね。メリには三種類
91年ころ製のまま
91年製だがお掃除済ませて(液晶交換してるかな)鳥説新しいの入れてる。(日付も2010とか入ってる)
オクで新品とか言って売ってる分。新古のリフレッシュ版、校正は2011にしてるのかな。
そして、ドスパラ経由品。プリとは思えぬ非情な恐怖の高さ。
えばいでもメリ減ってポーラばっかりになりつつある、ロシアセラーの中には
ポーラはプローハって言うのも居るから(真偽不明)おれ買うときは色付き
我慢してグレメリプリばっか買ってる。
今確実にメリ送ってくれるのは二人くらい?
一人はなぜかカテチ出品し続けてる。
>>745 早速ポチってみた
オイラの赤ピャチ君@91は無反応だったorz
電池のコネクタ線、細くて切れそうで怖いっすw
>>772 そのセラーいっぱい写真貼って、何送ってくるかわからん感じだがでっかい字で
Made by plant Polyaron
ところでうえのつづり間違ってたわ、полярон だ
775 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/08/09(火) 20:41:19.48 ID:dyT/tWXJ0
素人はebayで買うのはやめた方が良いよ。
デッドストック品であっても、国内の店から買ったほうが良い。
ここの人たち(自分も含む)はマニア(死語)だから、
壊れてても自分でなおしたり出来るし。
まあ、お金があればドスパラを買うのが一番無難と思う。
多機能だし、GM管2本だし、6万でも高くないと思うよ。
776 :
地震雷火事名無し(福島県):2011/08/09(火) 20:53:32.80 ID:OuhnBTsz0
>>775 いくらなんでも6万円の価値はないでしょう。
そもそも2万円程度の部品構成。
同じGM管2本のRadexRD1706なんで、本国では2万円以下だよ。
2万なら1706欲しいからurl頼む
プリピャチ使ってみて分かったけど、現時点でのコストパフォーマンスは最高じゃね?
設定次第で、数値の安定と個体にも寄るが低線量域でもシンチに負けないぐらいの誤差。
そしてそこそこ速い反応速度。
超長時間計測で、ある程度の汚染なら食品計測ですら可能な機能。
欠点は、さすがに20年経過した機械ってことだよな。
780 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/08/09(火) 22:11:04.21 ID:dyT/tWXJ0
>>776 > いくらなんでも6万円の価値はないでしょう。
> そもそも2万円程度の部品構成。
うん。2万円くらいの部品構成だと、小売価格は6万くらいに
なるのではないですか。
まあ、他業界は知らないけど、自分の会社(某電子機器)では
3割なんて原価率では元取れないから売らないけどね・・・
>>773 便乗でポチってみた。
届いたら試してみるよ。
保守用に「9V乾電池用バッテリースナップ6個(300円)」も買っといたw
ついでに返品依頼の報告。
7月終わりにeBayで2台買って1台電源入らないので返送&返金依頼をしていました。
EMSで8日くらいでウクライナに届いたらしく返金で解決。
価格は送料分(インボイスも一応書いた)にしといてウクライナの税関では問題なかった様子。
(ギフトで内容はdosimeterにしました。)
Paypal見たらクレカに当時の送料込み分がそのまま払戻しされてました。
ただ、送料2,300円はPaypalの払戻しに関わらないのでこっちが負担。
今後もこういうトラブルがありそうなので参考にしてみてください。
782 :
Pripyat!(栃木県):2011/08/09(火) 22:21:42.28 ID:Ei4JphGY0
ウクライナのPripyatはもう殆ど在庫がありません。
価格は200ドルを切るのは困難。
送料、送金手数料、発送の手間、交換のリスクetc....
どなたかが購入して使い切れないのが出てくるかもしれないが、
ウクライナから仕入れたら200ドル以下ではとてもではないが
赤字になると思うけど.....。
どうにも表示線量が高いRKSB-104を分解して清掃したけど、大してというか全く変わらんw
ネットで見てもこいつの分解画像がないから、せっかくだからここに貼っとく。
ttp://www5.puny.jp/uploader/download/1312897574.JPG ※PASS必須ロダだったので「104」と付けた。
SBM-20を簡単に外せたので1本ずつ付けて測ってみたけど、1本だけだと地元自治体シンチ
値と同じ数値になって笑った。
RKSBはプリピャチと違って、一定時間の測定中はひたすら線量数値が上がって時間切れと
同時に止まって確定、みたいなんだが信用できるのかこれ?と実は思う。
プリピャチ含む普通の機種は測定中は拾ったカウントに応じて数値が上がったり下がったりして
平均化するが、このRKSBは、、、もしかして壊れてるのか?
>>780 文脈から察するに商品価格が2万円程度と言う事では?
プリのディスクリート基板を見るに、原価なんて3000円程度では?
何か何とかして持ち上げたい人がいるみたいだけど、その思い入れは分かるけど余りにも真実からかけ離れた溺愛を展開されるとかなり引くな
この20年前の機種は最新のシンチレータ式に性能で及ぶ事は無いし、外観もボロボロだとおもう
785 :
地震雷火事名無し(福島県):2011/08/10(水) 00:42:37.54 ID:vM1tRaPw0
>>782 デッドストックがなぜこんなに多量にあるのかわからなかったけど、
プリピャチのメーカー倉庫に有ったの?
787 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/08/10(水) 01:47:20.43 ID:6ncQ+D+L0
>>784 皮肉にマジレスされても困るんだけど・・・
俺には福島県が1人で必死に書き込んでるように見える
荒れてるな
0.9〜1.0μSv/hくらいの場所で、MrGammaA2700と比較してみたよ(200s平均・β線遮蔽有)
白プリの反応が遅かったけど、結局赤も白もA2700と同じくらいの数値に落ち着いた
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1312942451.PNG 画像小さくてすまん
このスレ参照にして半固定回して0.09μSv/hの自宅で±0.02程度に適当校正したんだけど、これ使えるよw情報ありがと
シンチには当然及ばないけど平均化が上手くできてて善戦してると思うんだけどな
792 :
地震雷火事名無し(福島県):2011/08/10(水) 21:26:54.15 ID:vM1tRaPw0
説明書に載ってるがな
えばいで評価1の人が出してるプリの説明に、
This devices were product by original plant "Radiopribor" S.P. Korolova, Kyiv, Ukraine.
ってあるんだけど、メリさんのことかな?
さすがにポチるのがこわひ
禿げしくもう知ってるかもしれんが、電池室の風化スポンジをガリガリ徹底的に取ったら数値下がって安定した。
掃除機で吸いつつ、マイナスドライバーでガリガリ。
内部清掃は壊しそうで怖いのでやっていない。
ただ、やっぱ炎天下では暴走気味。
>>783 rksb104はそういう測定だよ 壊れてない
ちなみにrks107もおなじ
797 :
地震雷火事名無し(宮城県):2011/08/11(木) 01:37:35.89 ID:yiUGaKur0
>>795 漏れのはメリだけど、最初からスポンジは付いていなかった。
798 :
Pripyat!(栃木県):2011/08/11(木) 07:21:09.25 ID:svJ7apMo0
>>796 そうだったのか、、、表示数値の節度といいプリピャチ3台目にしとけばよかったと軽く後悔。
プリピャチの200秒モード良いね
さすがに20秒モードでは数値がふらつくし当てにならないけれど200秒にすると、
堀場のPA-1000とほとんど同じ数値に落ち着く
問題は電池の持ちだけだな。
買ったら説明書が無かったんだけれど、電圧って6V以上ならばOKなのかな?
>>800 6V以上ならOKですよ
ドスパラのサイトに簡易日本語マニュアルが・・・ゴホゴホッ
パソコン・携帯・ネット・メールが出来ない叔母が放射線測定器が欲しいって言うので
ドスパラのを代理で買ってあげた。
新品筐体・新品基板・バッテリコネクタはドスパラのが安心だと思ったから。
でも、バッテリコネクタはあれでも千切れないか不安らしい。
後で聞いたら、本当は「元宇宙飛行士」の秋山さんが持っていた、「警報が鳴るヤツ」が欲しかったらしいw。
どんなのか知らないけど。
803 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/08/11(木) 13:43:45.40 ID:3KZEpsQD0
804 :
地震雷火事名無し(宮城県):2011/08/12(金) 02:48:13.55 ID:X6/5PLjx0
このところ暑いのか数値が高めに出るなぁ。
異常に液晶の濃度が薄いんだけど調整って出来るのかな?
中の半固定抵抗の可変で出来るみたい
値も高めじゃない?
807 :
茨城県人(不明なsoftbank):2011/08/12(金) 19:26:46.57 ID:OFUsoNaQ0
茨城のおじさんです。
eBayへ注文したSBM-20が到着しました。
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1313144266.jpg クランプは必要なかったのですがそのうち必要になるかもしれないのでクランプ付きで3470円。
さっそく死んでいたチューブを外し新しいものと交換しました。
見事に赤プリ2号、古豪復活となりました。(笑)
最初の赤プリ1号とほとんど数値も変わらず、200秒モードでの数字の上がり方も1号より若干早くなりました。
いつもの雨樋の砂でもほとんど2台とも同じ数値です。
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1313144293.jpg 半固定を回したり、電源廻りのケーブルを変えたり、いろいろ悩みましたが、ガイガー管が死んでいるとはまったく気がつきませんでした。
調整したのはスピーカー横の半固定でバッテリーの電圧表示がバッテリの値と同じになるように調整しただけです。
アドバイスいただいたスレの皆様には感謝・感謝。
赤プリ2号、絶好調であります。
>>807 復帰おめでとうございます
ところで数値の高さが気になりますが、
これはみμSv/hでしょうか?
茨城はここ(いわき市)よりも4倍も高いの!?
809 :
茨城県人(不明なsoftbank):2011/08/12(金) 21:28:14.22 ID:OFUsoNaQ0
茨城のおじさんです。
>>808 この数値は家の雨樋にたまっていた砂をビニール袋に詰めたものを計っています。
0.78μSv/hです。
家の周りの空き地の草むらではいまだに0.4〜0.5μSv/hくらいのところはありますよ。(地面に置いて)
我が家の2Fベランダでは0.12〜0.14μSv/h程度で鹿嶋市のMPよりは若干高めです。
普通の土の上に置いて0.20〜0.22μSv/h位がこのあたりでは普通で、舗装したところや水掃けのよいところは随分低くなっていてそこで1mの高さで計ればMPと同じような値になると思います。
条件によってはかなり高いホットスポットも町の中に点在していると思いますが、福島から中途半端な距離にありMPの数値も低いですから町全体に放射線についての緊張感がまったく無いですね。
自分は自分以外に測定器を持っている人を町で見かけたことは無いです。
>>809 丁寧なお返事をありがとうございます
私もPripyat 92.03持です
個体差が有るでしょうから茨城おじさんとの絶対比較は無理ですがいわき市平では庭1m上で0.16-0.21μ(200杪モード)です
いわき市(というより私の周囲の会社員や小学校の父兄だけかも)では放射線量計の個人持は結構多いです
でも何故か持っていることを隠す人が多いです
>>809 緊迫感と言えば、仕事でつくば市へ行った時に同機で測定したら0.13-0.18μと、いわき市とあまり変わらないとは言えないものの、僅差でした
汚染範囲の広さに驚いたことと、つくば市のような研究機関が多く他に代替のきかない街が高濃度に汚染された場愛の被害を
考えるとゾッとしますね
>>806 ありがとです。
でもやっぱり変わらないな・・・。
もともと表示の薄い作りなのかな。
値も高い感じ。
北海道産キャベツをAmモード 10分で測ってみた。
ちなみに捨てる予定の外側の葉っぱ
BG 255
235
275
281 平均266.5
キャベツ
248
267
264
252 平均260.7
車の中に置いておいたら
高い表示になった。
室内に放置していたら戻った。
温度が高いと多目の表示になるみたい
プリピャチで海水を検査したい場合、トレーに入れる計測でおk?
茨城の海水浴場 人出は16.3%
とゆーけど、いわきの海水浴場 人出は全日本人で俺1人だorz
風評被害ひでーな。空いてて良いけどさ・・
水着まではここ一ヶ月で2人見たけど、泳いでるのは俺だけ。
ただ海辺の水道・便所が全て破壊されてて断水なのはもちろん、
民宿とか海の家とか集落単位で壊滅で、シャワー借りるどころじゃねえわ
818 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/14(日) 01:43:04.80 ID:WZ8+nO/10
>>817 プリピャチ片手に持っていわきの海岸か〜
絵になるな〜
819 :
地震雷火事名無し(宮城県):2011/08/14(日) 03:25:32.26 ID:jBbMMhP70
>>818 チェルノブイリでは海ってシチュはありえないもんなぁw
このスレを見つけたので、質問させて下さい。
初めて買う放射線測定器としては、プリピャチはハードル高いですか?
上に出てきた取説読んでみたけど、よく理解は出来てません。
東京東部在住で、室内や持物の除染目的での使用を考えてます。
アドバイスお願いします。
822 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/14(日) 11:55:20.21 ID:WZ8+nO/10
>>820 除染のみならもっと入手容易な機種(RD1706とか)でもいいんじゃない?
>>807 91.10の赤ピャチです。
分解して、掃除したら測定値が届いた時の6割程度に下がった。
電源電圧にあわせて、バッテリ表示させたら更に下がった・・・
ちなみにPA-1000では0.03-0.05μSvの場所です。
届いた時点:0.10-12μSv
筐体外装及び遮蔽板清掃後:0.07-0.09μSv
分解清掃後:0.04-0.06μSv
電圧表示調整後:0.01-0.03μSv
トランスが経年劣化でヘタっているのかな?
電圧計の誤差は無視して使うとします。
>>821 アドバイスありがとうございます。
確かによくわかってないと思います。
上のサイト読むのも大変そうですが、頑張って勉強してきます。
825 :
茨城県人(不明なsoftbank):2011/08/14(日) 16:56:36.60 ID:zDC6pdok0
茨城のおじさんです。
お盆休みに入り昨日は朝から墓参り。
墓石の上、0.31μSV/h・・・・死んだ親父も浮かばれぬ。
今日は朝から赤プリ2号機、プチ改造。
おじさん、よくプリ君を落としそうになるのでストラップ装着。
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1313308393.jpg http://getworld.ddo.jp/pt/file/1313308427.jpg 本当はアイボルトを付けたかったがホームセンターにあるのはみな馬鹿でかい物ばかり。
しかたがないので小型のUボルトにて取り付け。
eBayにて安いログソフト購入。
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1313308463.jpg "The GQ GMC Pro"という単純なソフト、ガイガーのカウント音をパソコンのオーディオ入力端子から取り込み処理する。
プリ君にはオーデイオ出力の端子など無いので普通にオーディオ用のマイクで拾って実験してみた。
パソコン側の入力感度とソフトの感度を調整し、カウントを拾う閾値を調整すれば一応は使える。
ただし、普通にマイクで拾うとバックグラウンドのノイズも拾うのでプリ君からオーディオ出力を拾ったほうがベーター。
ヘッドフォン端子のようなものを付け、そこへプリ君のカウント信号を引っ張ればいいだけなのだが・・・・
電気音痴にはつらいのぉ。
このソフト、前はガイガーキットとのセットや単品での販売もしていたが、けっこういい値段でした。($48)
現在は$24と2000円以下で買えるので、ソフト自体はメーカーサイトから直ぐにダウンロード可能、後日メールでシリアルを送ってくれる。
このソフトを買った動機はプリ君のAmモードとcpm値との関係を見てみたかったため。
>>825 いつも情報ありがとう。
改造用にポチってしまいそうですw
測定値が少なすぎた件ですが、自己解決しました。
よくよく見たら、GM管の極性を逆で装着しておりました。
分解清掃後に、1本のみ逆に装着し、その後もう一本も逆に装着してしまったようです。
GM管が壊れなくてよかった・・・・ホッ。
極性を合わせてGM管を装着しなおし、電圧表示を改めて調整したら、
200sで0.06-0.08μSvで推移しております。
>>825 いつも情報をありがとうございます。
自分も似たようなことを考えていまして、ソフトは日野ガイガーで使用している
Black Cat Syatemsの"Rad"($39)を使ってやってみようと考えてました。
"The GQ GMC Pro"と同様にオーディ入力があるようなので。
http://www.blackcatsystems.com/GM/page3.html 圧電スピーカーの配線から、オーディオ出力用に横取りしたらマズいかな?
なにぶん私も電気関係は詳しくない素人考えですが。
828 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/14(日) 23:27:33.95 ID:WZ8+nO/10
素晴らしいですね。
私も手動での繰り返し計測に限界を感じていたところでw
PC連動の方法をアレコレ考えていました。
プリで国内線飛行機、離陸前から測ってみた。
搭乗時には0.04-0.07マイクロ、
離陸五分後からグングン上がって機長の高度一万なんぼのアナウンス後には2.0マイクロ超え!
でもこれは1時間ちょっとの話で、原発由来の核種を一生浴びるのとは訳が違う。
西の田舎は空気も飯もおいしい。空間は0.04だった。
>>825 そのソフト、カウント音から確かにcpm値は取れるけど、その先の
μSv/h変換は全然信用できないんだよね。
取説見ても基準線源を用意してそれでソフトに校正値を入れるように
指定されてて、μSv/hはお手盛りの所謂デマ値になっちゃう。
cpm値で使うのが正しいよね。
831 :
jun(神奈川県):2011/08/15(月) 23:48:04.80 ID:bLI0PoAz0
vladimir5129は、評価はいいけど、ひどいよ。
反応が悪いし、連絡がほとんどない。
vladimir5129の実態は、Western Bid, Inc.という企業。
//(続く)
>>831 俺が買ったsellerもWestern Bid, Inc使ってたけど。
その会社、ロシア圏の人向けにエバイの仲介してる業者だろ。
833 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/16(火) 00:01:08.95 ID:7ZIoa3Pb0
私も被害にあっている。買い手が日本人とみるや、e-bayでの出品時
の説明と著しく異なる粗悪品や不良品を送ってくる。一種の詐欺だね。
日本人は文句を言わないと思っているらしい。あくまでも推測であるが、
日本人で泣き寝入りした人が多いのではないかとおもう。
//(続く)
834 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/16(火) 00:03:30.38 ID:bLI0PoAz0
私の場合は、落札後、即、代金を振り込んだが、数日たっても、何の
連絡も無い。代金を受け取ったはずだが、いつものを送るのかと何回
か、連絡したあと、やっと、ものを送ったという連絡がくる。
その連絡から1週間後に、送付されてきたものは、e-bayの説明とは
著しく異なるもので、ものが異なるし、でこぼこの傷が多くあるもの
の粗悪品。
余りにひどいので、良品交換の要求をしたら、交換することを承諾し
たので、追跡可能なEMS郵便で返送した。返送品は売り手に届いて受け
取ったはすだが、一切、連絡なし。受け取った証拠があるから、交換
品を送付するようにとの要求を何回も、数日間、おこなったが、一切
返事なし。
そこで、paypalの異議申し立てで、このひどい実態を掲示板に書き込
んでキャンセルを要求したところ。Western Bid, Inc.という企業が
でてきて、キャンセルを理由もなしに拒否された。その後、物品を送
ると返事がやっときた。その時点でも良品を送るとは言わない。
で、良品が送られてくると思いきやまたも不良品が送付されてきた。
再度、良品送付を要求しているが、返事は、一切なし。
今も、戦いはつづいている。
//(続く)
835 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/16(火) 00:06:53.11 ID:7ZIoa3Pb0
こんな状況になったら、深みに入らないうちに、さっさとキャンセル
したほうがよかったと後悔している。
e-bayの説明と異なるときは、即座にpaypalの異議申し立てを行うとよい。
e-bayのバイヤープロテクションを利用していると、キャンセル期限の
日が迫ってくるから、即刻、paypalで異議申し立てするほうがよいと思う。
すると、必ず、拒否してくるので、拒否した時点で、クレームにレベルアッ
プするとよい。
要求金額は、落札金額+物品返送金額を要求したほうがいい、返送金額は、確実に
追跡可能な日本郵便が取り扱っているEMSの料金で要求したほうがいい。
先に返送すると、もめるかもしれないので、返送する前に決着をつけてから
返送するほうがいいとおもう。
なお、どこが、e-bay出品時の説明と異なるのかなどは、デジカメなどで証拠
をしっかりと取っておくほうがよい。その証拠をもとに、キャンセルと払い
戻しの要求をしたほうがよいと思う。
詐欺まがいな売り手の深みに巻き込まれないように、今後は、気をつけたい!
e-bayは怖い!
//(完了)
836 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/16(火) 00:16:34.41 ID:7ZIoa3Pb0
先日、○大病院の1階の食堂で、食物の表面に放射性物質が付着してい
ないか、確認しようとき、二つのガイガーカウンタで調べたら、驚いたよ。
なんと、0.1〜0.9μsv/h!がりがり、ピカピカ反応するんですね。
おかしいと思って、よく調べると、食品ではなかったです。なんと、ロビー
1階の建材(大理石かな)から多量の放射線が出ているようでした。
ガイガーカウンターでいろいろと調べると、びっくりすることがあるんですね。
>>817 たったひとりの福島の海水浴場で
しかも泳いで、
プリピャチでの海水の検査 乙ですw
トレーの中にプルト君とかストロンチウム君が
いっぱい泳いでるだろ?それをβモードで計るんだぞ
>>836 石から出る放射線って、主にγが多いの?それともβ?
839 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/16(火) 00:31:24.89 ID:7ZIoa3Pb0
最近、スーパーにガイガーカウンターをもっていって、購入食品を
確認のため調べていますが、ほとんどは、何も検出できないですね。
普通と変わら無い反応。だけど、時たま、ありますよ。反応するもの
も。原発に近い4県産でなく、かなり離れた、日本の端っこの県の
ものでもあります。しかも、いま、問題になっている牛肉以外のもの
でも・・・これ以上は、いえませんけど・・・
放射性物質が少しくらい含まれていても、検出できないけど、
表面などにかなりなものが付着している場合は、検出できるようですね。
いろいろと、批判や議論はあるかもしれないけど、やっぱり、ある程度
は、危険から自分を守ることは大切だと感じます。
食品の場合は、数値表示よりも、かりかり、ピカピカする検出器のほうが
わかりやすいですね。
840 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/16(火) 00:37:21.49 ID:7ZIoa3Pb0
○大病院で測定したのは、α、β、γ線をひっくるめて図るGM管LND712
使用のガイガーカウンタと、β、γ線が図れるSBM-20を使用したガイガー
カウンタ。
どちらとも、すごい値を示していたので、β線かγ線がでていたものと
思います。
841 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/16(火) 00:48:15.98 ID:7ZIoa3Pb0
○大病院のWEBサイトの問い合わせに、放射線量がすごいということは
、連絡しておきました。ひょっとして、病院の人が知らない可能性が
あったから。でも、知ったからといって、リニューアルは膨大な費用が
かかるから、できないとおもうけど・・・
>>833 >私も被害にあっている。
あんた>831だよね。私「も」って誰に呼びかけてるの?
843 :
Pripyat!(栃木県):2011/08/16(火) 12:43:32.50 ID:1XxrVC/H0
>>839 問題になっているのは、セシウム(134+137)ですよ。
表面に付着しない限り普通のガイガーカウンターでは絶対に検出できません。
人体を測定するホールボディカウンターでさえ、ベータは見ていません。
セシウムはベータ崩壊してベータ線を出してバリウムに変化します。
ガンマーしか測れない線量計を持って食品を測ることは、全くの無意味な行為です。
Pripyatはこのクラスで唯一のベータ線測定モードがあります。
古いけど何故必要なのかは理由があるのです。
>>843 Cs137の95%がβ崩壊でBa137へその85%がγ崩壊で安定したBaに
5%がβ崩壊で安定Ba137へ。
一般的にはガイガーで遮蔽無しな場合、近接のβ崩壊とBaのγ崩壊両方読んでる。
βを遮断してγだけの場合Sv単位で表現できる。
ウラのフタはそのため。
>>844 庭の土壌表面汚染のおおよその値を測定するには、
裏の金属蓋を外してβスイッチにして200秒モードにすれば良いの?
そのときφ?スイッチはAmとどっちにするの?
847 :
茨城県人(不明なsoftbank):2011/08/16(火) 20:18:55.12 ID:8eJ0SmcR0
茨城のおじさんです。
お盆休みも今日で終りです。
今日は家の庭のヒマワリの枯葉を計ってみました。
種植えは5月で、まだ種の計測には早いので枯れた葉を集めて計測してみました。
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1313493172.jpg 枯葉をビニール袋にいれてもみつぶし、ビニール袋の上においての計測。
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1313493218.jpg Amモード(10分)の5回測定、Min316、Max362、平均で、331。
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1313493311.jpg 家の庭の土も20cm位は掘って捨てたのですが結構高い数値が出てびっくり。
通常のバックグラウンドが228ですから差分が103、ベクレルまで変換するといくつくらいになるんでしょうか。
たしかにトレーに入れて計ればもう少し低い値になると思いますが。
ちなみに普通にγ線、200秒モードでは0.17μSv/hでした。
プレートの有無でもほとんど変化無し。
β線モードでは009と007と差分は002しかありませんでした。
遮蔽プレートを外してもほとんど変化がないのでβ線由来の核種はないのかな?
おじさんもガイガーで庭を計りだしたのは4月の後半頃ですがその頃は遮蔽プレートを外すともっと数値が跳ね上がっていたような気がします。
今回の枯葉の測定、まわりから飛ばされた粉塵の付着やらいちがいにすべてが土壌からの吸収とは決められませんが、種が取れる時期になったらきちっとトレーにいれてまた計測してみます。
それでも土壌に浸透したものが植物に吸収され、枯れてはまた土になる負の循環のイメージは浮かびます。
森や林が何十年たっても線量が下がらないのが理解できます。
848 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/17(水) 00:07:38.31 ID:n6VrDPpT0
関越道
東京0.09以内
埼玉0.12前後
群馬最高値0.17
新潟0.09以内
走ったまま車内計測γ200秒モードつけっぱなし
>>847 ベクレル変換は差分に37をかけた値がBq/kgになるようです。
差分が103ならば3811Bq/kgですね。
群馬北部では、放射線量が0.2マイクロシーベルトぐらい場所の土が2000Bq/kgでした。
850 :
茨城県人(不明なsoftbank):2011/08/17(水) 06:15:53.75 ID:qcNnYG9A0
茨城のおじさんです。
>>849 10分モードの差分はCi単位で、1Ciが37GBqですから計算自体はまちがってはいないと思います。
やはりトレーにいれて計ってみないとダメですね。(笑)
追試でRKSB-104でも計測してみました。
5回平均が235、バックグラウンドからの差分が58で係数20を掛けて1160Bqという結果になりました。
赤プリ君のトレーでの計測結果と後日比較してみます。
プリ持ちのおじさんが言うのも変ですが、こういった計測には時間単位で計測してくれるRKSBのような線量計のほうが便利ですね。
今回もRKSBのほうは400秒ごとにブザーが鳴り、数値を読み取れば良いのですが、プリ君の場合はストップウォッチとにらめっこでした。(笑)
はやくデーターローガーソフトを使えるようにしないとだめですね。
>>850 >プリ君の場合はストップウォッチとにらめっこでした。(笑)
にらめっこで負けたのですね。
私はキッチンタイマー使ってます。
キッチンタイマーは1時間40分ではなく、99分59秒が設定できる物なので、100分で測定する時は気分的に好みです。
薄型のキッチンタイマーを貼り付けると便利かも。
おじさん
いっつもご苦労様です
ありがとうございます
大変参考になります!
853 :
Pripyat!(栃木県):2011/08/17(水) 14:09:59.17 ID:qq9M2mbb0
>845
スイッチはβへ切り替え、
Am、10分計測
BGで空のトレーを測定して、それから測定したいものをトレーに入れます。
くれぐれもトレーとGM管の保護膜が汚染されないように測定する物はビニール袋に入れてください。
三回くらい測定して平均を求めるのが良いです。
測定データは、CiなのでBqに変換するには他の方が仰るように37倍すれば良いのです。
差分が100なら3700Bqです。
>>茨城のおじさん
セシウムをたっぷり吸い込んだヒマワリをひっこぬく時は
手袋+マスク+防護メガネは必須だと、チェルノブイリの人がブログに書いていたよん。
でも、そのヒマワリの最終処分は?どうするの?
普通に燃えるゴミだろ。
てめえら東京が建てた原発で東北中が苦しんでること
いっときも忘れるんじゃねえぞ
856 :
Pripyat!(栃木県):2011/08/17(水) 17:57:51.17 ID:0NW4L76j0
マスクが必要なのは土埃を吸い込まないためです。
ひまわりから内部被曝するのではありません。種を食べない限り。
手袋は経皮的に被曝しないためです。
粉塵が付着していてもわからないでしょう?
洗えば済むことではあるんですけどね。
セシウムを吸収した植物は、絶対にその場においてはなりません。
堆肥にするなどはもってのほかです。植物はせっせと根っこから吸収
→葉っぱに取り込んで→秋に枯れて地上に落とし→来年また吸収....
の恐るべきセシウムリサイクルが完成します。
半減期三年のセシウム134が半分を占めますので、三年間は刈り取った
雑草やひまわりなどは自分の庭で処理しないで業者に出して下さい。
お金がかかっても仕方ありません。
我が家は今年は6月と8月に業者に入ってもらって庭の除草をし、処分代で
3万円取られました(30袋×2回)。
>セシウムをたっぷり吸い込んだヒマワリをひっこぬく時は
>手袋+マスク+防護メガネは必須だと、チェルノブイリの人がブログに書いていたよん。
857 :
茨城県人(不明なsoftbank):2011/08/17(水) 18:40:38.92 ID:qcNnYG9A0
茨城のおじさんです。
854>>
856>>
もうかなり昔から福島で見るタイベックやマスクは使ってましたよ。
ダイオキシン関係の仕事のときは仕事が終わるとエアシャワーの部屋を通り、靴も水に濡れたブラシが動くやつで落としてからタイベックを脱ぎます。
タイベックもチャックがブルーのやつがグレードの高いやつです、マスクはフィルターがピンクのやつがダイオキシン関係の仕事の性能の高いやつです。
防塵タイプのマスクでかなり細かい微粒子まで対応しています。
別に防毒タイプのマスクもあり、これはマスクの先に吸収缶というフィルターを付け、有機ガス用、酸性ガス用等といった作業内容に応じたものを付けます。
よく映画でみるゴム(ラバー?)製で吸収缶が先についているやつとタイベック着てヒマワリいじっていると間違いなく町内のキチガイおじさんと呼ばれます。
麦わら帽子に普通のマスク、定番の首タオルで勘弁してください。
ヒマワリの種と枯葉は全部回収しても総量は微々たるものですよ、本当なら東電へ着払いで送りたいのですが。
東北関東がすべて原発被害を受けているわけですから貴重なサンプルは手元に残し、それ以外は普通に燃えるゴミで出しますよ。
クリーンセンターへ集約されて焼却灰として自治体が管理するのが現状では拡散をふせぐベストな選択だと思います。
汚染された物は普通は産業廃棄物として処理されるべきですが、産廃業という名の不法投棄が日常茶飯事の我が国ではかえって悪い方向へ進む気がします。
例の京都のまきの問題もそれぞれがそれぞれの立場で語ればどちらも正しい事をいっています。
逆の見方をすればどちらも"原発被害者"だと思います。
別スレで誰かがいってましたが、"風評被害"という言葉はやめてこれからはすべて"原発被害"と言おうと。
政府の言っていることは"風評"ですが。
余談1:我が家の半分はすでに処理済みです、残り25%程度が固める土でカバー、残りは今後の経過を見るため手付かずです。
余談2:今日eBayでRKSB-104のUSEDが送料込みで$160だった、欲しいが軍資金が・・・・・残念(涙)
858 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/17(水) 21:07:21.48 ID:qrG1ykg60
チラ裏ですが。
事故以来、4月中旬くらいまで、毎日マスクに日付書いて保存してたんですけど、
重ねてガイガー当てたら0.2usvとか出て(^_^;)、偶然かもしれないけど気持ち悪くなって
捨ててしまいました。
いま思えば取っておけば良かった。
859 :
茨城県人(不明なsoftbank):2011/08/17(水) 21:30:39.14 ID:qcNnYG9A0
茨城のおじさんです。
昨日のヒマワリの枯葉、今日はちゃんとトレーを使って測定しました。
5回の平均が267でバックグラウンドとの差が39で係数37を掛けて1443Bqとなりました。
ビニール袋の上では3800Bqくらいありましたからかなり下がりました。
朝にRKSB−104での測定値が1160Bqでしたから機器による差分が283Bqとなりました。
ガイガーの神様 「おじさん、あなたは赤いプリを信じますか、青いRKSBを信じますか?」
おじさん 「あいだをとって1301Bqではどうでしょうか。」
ガイガーの神様 「???・・・・」
>>858 0.2μ程度ならば茨城県の特定区域や千葉県北部では珍しく無いな
いずれにしても
ひまわりは高濃度に汚染してくれましたと言う事でしょうか/
>>745 感謝!
ACアダプターが、お盆をまたいでやっと届いたよ。
これで電池残量を気にせず、家で使える。
ちなみに私に届いたACアダプターからの出力電圧は、9.32Vでした。
Pripyatに繋いだ状態で測っても、出力電圧は変化無しでした。
863 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/18(木) 01:04:27.39 ID:kf1Et7qf0
>>846 出品説明と同じもので、ある程度の品質が悪くても動けば、
我慢できるけど、出品説明写真とまったく違ったもので、しかも
動作しないものが届いたから、怒っちゃいました。すみません、
こんなところで・・
−−−
先日、飛騨高山にいきましたけど、ここも、特定の場所は結構
空間線量高かったです。41号線沿いで、0.2μsv/h以上ある
ところもありました。遠いところにも影響があったのか、それ
とも、もともと、空間線量が高いところだったのか、わかり
ませんが・・・・
864 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/18(木) 01:18:35.12 ID:kf1Et7qf0
PripyatでつかっているGM管はSBM-20だけど、LND721とSBM-20を1本づつ
並べてテストしてみたけら、SPECからも推測できるように、SBM-20のほ
うがβ線、γ線については、検出率がいいようですね。
865 :
Pripyat!(栃木県):2011/08/18(木) 11:34:06.33 ID:hHe3Mokl0
>857
茨城のおじさんのダイオキシン対策グッズなら完璧です。
ちなみに肺胞に吸引される粒子サイズは10μmの大きさ以下です。
このサイズの粒子は肺胞内に沈着し、血液中に吸収されます。
食べたのと一緒で、埃を吸うと内部被曝するのはこのためです。
福島の学校の先生が生徒に長袖とマスクの着用を指示して学校長と対立し
辞職しましたが、どちらが子供のためになるのかは明らかです。
野良仕事をされるときにはマスクの着用は、福島原発災害以降は常識です。
放射能の影響範囲の円を描くと、円周上にある多数の子供達に不便をしいる事になるから、
社会全体の効率性を考えると、中心の少数の子供達が犠牲になって頂く。
それが国の採れる唯一の態度なのだろう。
だから個人としてこう言う機械を持ち、対処する必要がある。
>>866 pripyatってウクライナではもう使われていないのかな?
そうでなければこんなにデッドストックが日本に来るわけ無いな
そもそもウクライナでは何ドル(換算)程度なんだろうか?
>>867 切り替わりつつあるのではないかな。
ウクライナ terraとか
ロシア
Дозиметр-радиометр МКС-03СА
とかに分散進化してるんじゃないかな。
>>869 プリピャチは売っていないのかな?
それにしてもこれを見るに日本でのRadexのボッタクリは目に余るね
現地ではRd1706と1503なんてそれ程価格差が無いじゃ無い
なのに日本では1706が6万円って異常だね
愛知県産の生シイタケを測ってみました。
BGは、GammaRAEで0.04-0.05の場所です。
Am 10分モードで測定
BG測定 300
315
325
310
350 平均320
しいたけ 324
300
329
335
350 平均327.6
誤差の範囲か、7.6x37で281.2bqとみるか・・・
100分モードを試す時間が欲しい。
ちょっと悩んで、美味しく食べちゃいました。
ここで叩かれたからなのか、某えばいのディーラーの写真が実物に変わったw
叩いてみるもんだねぇ。
876 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/19(金) 00:55:46.37 ID:vS0Aw/6L0
877 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/19(金) 03:09:26.03 ID:08+eY+jm0
>>872 やっぱりある程度しか測れないんですね。
でも、これでも、高濃度放射性物質が付着しているものは、検出できる
から、有効ですね。買ってきた食品を調べて、ちょっとでも普通とは異
なる値で検知したら、3700Bq/Kg以上ってことで、そういうものは、
絶対に口にしないほうがいいってことかな。いまでも、たまにだけど、
そういうものに遭遇するときがあるからね。
3月20日ごろに54000Bq/Kgのほうれん草騒ぎがあったけど、「直ちに
健康に問題はない」と、盛んに放送されていたことを、思い出しました。
あの報道、ひどいよね。
878 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/19(金) 03:31:25.33 ID:08+eY+jm0
>>870 YAHOOオークションで、「pripyat」で検索してみたら、いろいろ出品され
ていますね。
最近、YAHOOに出品されているガイガーカウンターって、落札できないもの
がおおくて、落札価格が暴落しているようですね。事故以来、品薄で暴騰し
ていたものが、最近は相当に出回って、入手も簡単になってきたからで
しょうね。これから、もっと、下がって、入手しやすくなるといいです
よね。しかし、マントル1枚がまだ950円とか、落札されないと思うけど、
まだ、まだまだ、ぼったくり価格なものもおおいですね。
879 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/19(金) 03:50:18.11 ID:08+eY+jm0
>>879 すげえな。
>宇宙は放射線の海です。そのような中を旅する宇宙旅行は強烈な宇宙線にさらされます。
>もちろん宇宙船はしっかりと放射線防護しているのでしょう。
>
>200ミリシーベルト以下では、臨床的に害がでたという報告はありません。
881 :
茨城県人(不明なsoftbank):2011/08/19(金) 05:36:53.36 ID:E9TV7Cyh0
茨城のおじさんです。
872>>
875>>
おじさんも当初はカタログスペックをみて、3700Bq?・・・これじゃあ使えないと思いましたよ。
プリ君だと検体とバックグラウンドとの差分が100以上ということになります。
英文のほうの取説をみると0.25μSv/h以下の環境で測定し、それをこえると厚い鉄やなにかで遮蔽してくださいと書かれています。
バックグラウンドが0.25μSv/hの環境で測定すること自体が日本人的な発想では理解できないですがこの差分の100というのが遮蔽なしでのメーカー保障値と考えていいんじゃないでしょうか。
おじさんも最初はバックグラウンドの測定を普通の机のうえでやってました。
でてくる数値は不安定で上下の幅も大きく、計測関係でいう再現性のない値でした。
そこで簡易ですが遮蔽箱?を制作しその中で測ることに切り替えました。
本来であれば何回計っても同じ値が出るのが理想の姿ですが、現状ではまだ210〜240程度の振れ幅はあります。
厚い鉄板を敷いたり色々やってますが、なかなか下げるのは難しいですね・・・ここから先は測定回数と遮蔽箱の予算次第ですか。
測定する環境を落ち着かせれば出てくる値も安定してきますから、ある程度の精度の追い込みは可能と思いますよ。
おじさんは差分が30以上で1000Bq程度を目安にしています。
それと多機種(RKSB)との比較も参考にしています。
おじさんもヒマワリの話とかしてますが家では普通に柿の種とかポリピーとかポンポン測ってますよ。
柿の種はピーナッツの塩のせいですこし高めにでます。
883 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/08/19(金) 23:43:37.05 ID:L2t6QQ560
極端な話、バックグラウンドを100%遮蔽できれば、
サンプルからの放射線の有無ははっきり分かるはずなんだよね。
ただ、この遮蔽というのが意外とむずかしい。
鉛の値段もバカにならないしね。
ところで鉛は車のホイールに貼るバランスウエイトとして
売られているものが何故か安い。
楽天なんかで、500円/kgくらいで手に入ります。
業者だと言われると嫌なんで、リンクは張らないけど(^^;)
884 :
地震雷火事噂(東京都):2011/08/20(土) 02:44:30.26 ID:q9MImbnn0
2ちゃんねら=パチンコ劣等人 北朝鮮帰化人 ブ左翼
2ちゃんねら=韓国人に嫌悪感
CMや番組て゜流してるのは売れてない
9V電池端子ですが、電池交換時に間違って+− 1、2秒程度逆に接触させたら本体基板壊れますかね?
実は祖父にプレゼントしたいのですが、電池交換時に間違って逆に当てる可能性有り
保護回路とか有りそうですか?
>>668 >>745 >>883 参考になりました。
私は2台目にこれを買ったのですが、目的は食物等の測定。
BGが安定せず、いまいち数値が安定せずBGを何とかしないとだめと理解
電池も消費が早いようなのでAC100から・・・?考えていました。 仲間が以外に多いので助かります。
>>885 当てるだけなら壊れはしないと思いますが古いものなのである程度、理解できる方むきだと思います。
空線とかまず何に使うかでしょうね、電池の持ちは悪いですよ。 空線の数値は私のはそれなりに安定しています(200c)
>>885 追加ですか、私のやつは電池のフタは開けにくいです。
888 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/08/20(土) 19:14:00.51 ID:SciqAdxD0
>>885 普通の回路では逆流自体がほとんど起こらないです。
889 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/20(土) 23:12:33.50 ID:i0bhV7TE0
e-bay rus-marketというsellerからPripyatの売り込みがe-bayメッセ
ージで送られてきた。どうも、例のsellerとつるんでいるのかも。
Recent Feedback ratingsをみると、評価はいいんだけど、日本人の
ポンタローさんという方も被害にあっているようで、怖いですね。
>>886 おいらは、
>>745のACアダプターをポチって、電池蓋に配線を出す穴開けたよ。
長時間測定させるには、電池より楽だわ。電圧低下を気にしなくて良いし。
ログ取れるわけでも無いのに、長時間稼動させる理由って??
20分測定やりまくってるってこと?
私は、排水管の鉛管(径75mm)を加工して遮蔽箱を作ってやってみようかな?
それこそ、プリと同じで、長期屋内保管のデットストック鉛管を持っていますので(笑)
今日、自分の畑の土を計測しようと思ったら、土砂降りで諦めようかと……
春に穀物を播いてファイトレメディエーションし、根から全部抜いたら、表面土壌汚染が半減しました。
が、最初、発芽までは、しっかり管理しないと、スズメや山鳩、カラスに穿られて
強奪されてします。
今は2作目で違う種類の科目の植物を栽培しています。
もっと、土壌表面の線量が下がればよいのですけどねぇ……
因みに、プリとテラ黒を持っていますが、ebayで買った当時のプリは、テラの倍の
線量が出て閉口モノでして……結構悩んだ(苦笑)
ここのスレを読んで、電池入れのスポンジを取って、遮蔽板の裏表、保護フィルム
を、アルコールでよぉ〜く拭いたら、テラとの差が0.02〜0.03くらいまで
下がった。
皆さん、ありがとう。
894 :
Pripyat!(栃木県):2011/08/21(日) 05:47:45.30 ID:6Zsvz91y0
>885
ダイオード二本で入っています。VD13/VD14です。ACアダプターも使うので、これが無いと瞬時に壊れます。
>893
>発芽までは、しっかり管理しないと、スズメや山鳩、カラスに穿られて
>強奪されてします。
発芽しても夜盗虫とかおりますので、最初だけは農薬が必要です。
自分の経験では、オルトラン粒剤が簡単です。
http://www.sc-engei.co.jp/guide/syo00023.html これを撒いておくとまずカラスは荒らしません。
臭いがするからだと思います。
>>892 食品計測しだしたら、途中で電源入れなおしての10分x10回を2つ検体でとかやるから。
それに音を拾って、ソフトへ読み込ませのテストもしてるし。
その人の使い方次第じゃないの?
>>894 ダイオード二本で入っています。VD13/VD14です。ACアダプターも使うので、これが無いと瞬時に壊れます。
という事は、電池端子の逆接をしても、直ぐに離せば回路は保護されるとのことですか?
>>896 ダイオードは一方向しか電流を流さないから、たぶん問題無いよ
898 :
Pripyat!(栃木県):2011/08/21(日) 14:00:44.98 ID:NRAgWPsc0
>896
回路図ではダイオード二個で逆接防止をしているということです。
ただし、くれぐれも過信されませぬように。
あの構造上電池を逆にするとは考えにくいけどなぁ。
あとスイッチ入れない限り逆に流れることもないし。
900 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/21(日) 16:18:03.32 ID:yvC6UucW0
>>890 なるほど。評価はいいけど、思ったとおり、ひどいですね。
私の場合も、返送した商品を受け取っているはずなのに、
数日間何の連絡もない。そこで、受け取った証拠を突き
つけて、キャンセルするから、金返せと問題解決センタ
ーのメッセージボードに何回も文句をいって、やっと連
絡してくる状況だった。まだまだ、その後も大変な状況
なんだけど・・・
やはり、直接、購入するのは、危険きわまりないです。
少々高くても、日本の商社を通すほうがよいというの
が、私の感想ですね。
901 :
茨城県人(不明なsoftbank):2011/08/21(日) 16:33:11.89 ID:3TxKDPjD0
茨城のおじさんです。
先週のコスモスの枯葉、ちゃんとトレーに入れて100分モードで計測してみました。
バックグラウンドも100分で3回、計測は1回、いつもの簡易遮蔽箱で行ないました。
結果としては3回のバックグラウンドの平均が212で枯葉の測定値が248で差分が36。
いつものベクレル変換係数の37を掛けて1332Bq/kgとなりプリくんとRKSBの中間をとって1301Bqという前回の冗談のような数値とほぼ同じになってしまいました。(笑)
計測中の数値の変化を10分毎にとりプロットしてみましたので、なにかの参考に。
(赤線:コスモス枯葉 緑線:アルミで上を遮蔽)
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1313911696.jpg 移動平均としてカウントしているのか単純にまっすぐ数値があがるのではないようですね。
下の一番低い線は、遮蔽箱の上を16mmのアルミで遮蔽したときの数値です。
普段は上は空けて計測していますので、上も塞ぐと28もさがり184というバックグラウンドになります。
この状態でプリ君の周りにを再度鉛でかこってみると、平均で23〜24cpm程度になります。
これがSBM-20×2本自体のバックグラウンドなんでしょうか。
それと1回計測を終わった後は、Sv/hモードに切替て数値が下がってから電源を切りしばらく間をおいてから次の計測をするようにしています。
電源を切ってから直ぐに計測を再開すると前回の数値が若干残り高い値になってしまいます。
プリ君独自のAmモードですが、cpm値との関係を調べたくてローガーソフトでマイクからの取り込みをいろいろやってみました。
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1313911725.jpg 普通のコンデンサーマイクやコンタクトマイク、楽器用のピエゾなどで試してみました。
一番きれいに拾えたのは楽器用のピエゾマイクでこれだと廻りのノイズはほとんど気になりません。
それでもやはり基本的なS/Nは改善できませんから、プリ君の回路から拾うのが一番ベターと思います。
電気に詳しい方、ぜひおじさんに写真解説付きでご教授を。(お願い♪)
006P用のACアダプター、おじさんもポチしてしまいました。
902 :
茨城県人(不明なsoftbank):2011/08/21(日) 19:16:53.36 ID:3TxKDPjD0
茨城のおじさんです。
訂正:(誤)先週のコスモス・・・・
:(正)先週のヒマワリ・・・・
涼しくなったのにボケてしまいました、失礼。
このコピペ思い出したw
./^l、.,r''^゙.i′
l゙:r i:i′ .| ど ん な か な し い こ と が あ っ て も
:i^¨''iノー-i (_.vv,、
i.、/:::::::::::::::::゙彳_ >
_,ノ i::::::::::::::::::::.('`,.ヽ や せ が ま ん で も い い
( 、:|:::::.i;i;i:::::::::::i:.'^゙'<
'' ::.!:::::.ii;i.|::::::::::.i‐ ,フ''
.< :::i::::::.ii;i;|:::::::::.,「=( ひ の あ た る ば し ょ で
`ー::|,.:::::i;i;::::::::::/.\^':、
./゙,r|:::::::::::::::::,i゙.'!'=;^′
.) ,/ソ,:::::::::::,l'_ .).:r つ よ く い き て い こ う と お も ふ
゙'レ'´i''!゙ー/'(゙゙ | .|
| ._,i'!(冫.;i .|
.. |. | そ う た ん ぽ ぽ の よ う に
.! .i ._,,,‐''^^'''''>
、....,,,,..,,_ ! .;! .,/'゙`,_ .,ノ
\ .⌒\ │ .|!.,,iミ/ ._,,,./′
i '^'''‐、..゙'hノ| .|厂 . ̄′
.ヽ_ ゙メリ| .|
 ̄ ̄ |. | ._,,,‐''^^'''''>
,,,..-‐‐‐-..,,,
/::::::::::::::::::::::::ヽ _,..-‐‐-..,,,
l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ
l:l ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ヽ / :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
~ヽ/_;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_:::::ヽミ .ll
/"-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ;;:::::ヽ ,.ノ
/  ̄´.::;i, i `'' ̄ ::::::l'^~ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
‐/-,, ....:;イ;:' l 、 :::::l | 久々にハム太郎
l ~^'' / ゙'''=-='''´`ヽ l | その日あったことを語りかけてくれた
'''l^^~~~ ´ ~===' '===''` -‐‐‐--l- < のが昔のロコちゃんなんだよな今のロコちゃんは
ヽ、 ,,,, `::=====::" ~^'‐..,,_/ | 大好物のたんぽぽの種もくれないから困る
/ (:::::} ,,,, イ~'' \________
l: ~~ {:::::) ::l
l: ~~ l
l、 l>
/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
~‐‐'~ ^'‐‐~
905 :
Pripyat!(栃木県):2011/08/22(月) 05:14:20.04 ID:2noujy3i0
>901
ヒマワリの曲線、凄いデータです。
これだけ綺麗な解析データは見たことが有りません。
ありがとう御座います。
>>901 >それと1回計測を終わった後は、Sv/hモードに切替て数値が下がってから電源を切りしばらく間をおいてから次の計測をするようにしています。
これは自分も気になってました。
電源を切って直ぐに入れなおすと、Amモードで0025あたりから始まってしまいますね。
バラつきの原因のひとつかと思ってました。
おじさんのやり方を参考にさせていただきますね。
907 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/08/22(月) 12:23:02.44 ID:bjehM9dW0
>>901 「茨城のおじさん」のグラフ、非常に参考になりました。
高濃度放射性物質が付着してるもののみ、検出できると思っていましたが、
この方法だと、顕著に差異がでることがわかりました。
私も、真似をして調査しようと思います。
また、これだけ、差異がでるのであることがわかったので、ガイガーカウ
ンタを自作しようと思いました。すでに、高電圧回路やpicマイコンで移動
平均を求めるところまでできていますので、あとは、「茨城のおじさん」
方式での測定をより簡単にできるようにマイコンのソフトを検討する予定
です。とても、参考になりました。「茨城のおじさん」ありがとうござい
ます。
自作マシンできたら、報告します。たぶん、1ヶ月ぐらいかかると思うけど。
908 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/08/22(月) 13:33:18.72 ID:mknmARRH0
皆さんの活用ぶりに感化されて買ったのですが、筐体の嵌合が悪く特に正面左側がフワフワ(握るとギシギシ)します
何か筐体を修理、矯正している方はおりますか?
・ねじ外して正面パネルと背面パネルの継ぎ目を開ける
・内側からGM管を遮蔽している金属板とギシギシ鳴るパネル側面の間にある5mm幅程度の隙間を確認
・ふすまの隙間風を塞ぐためスポンジシールを用意して金属板の長さくらいに切る
・糊面から8〜10oくらいが残るようにスポンジを削って薄める
・5mmの隙間に横から詰めて貼る
・正面パネルと背面パネルを合わせて組み立てる
・筐体側面を持ってもペコペコ凹まなくなるのでギシギシ音が減る
あの穴に挿せるACアダプターって売ってないのかなあ。
>>910 えばいに一個あるけど本体付だったかな。プラグの形状と電圧違うから
ずーと欲しくてココを読ませていただいてましたが、
今日ついに届きました!
カバーの軋みも無く、まあまあ外側の状態は良さそうです。
早速、リビングのベランダにある掃き出し窓を開けてコルク材の床置きで計測。
20秒モードだと0.08〜0.14でふらふらが続き、時々0.01になってしまったりで安定しないです。
200秒モードでは0.07〜0.09で安定してくれました。
同じ条件で友人の黒テラで計ってもらった時の数値とほぼ同じでした。
20秒モードはこんなに安定しないものなんでしょうか?
913 :
茨城県人(不明なsoftbank):2011/08/23(火) 19:29:18.59 ID:0sffN6zX0
茨城のおじさんです。
912>>
20秒モードは"サーチ・モード"数値の変化と音で線量の高い場所を短時間で探しだす。
200秒モードは"計測モード"で正確な線量を測るために時間をかけて計測する。
プリ持ちの人はケース・バイ・ケースで二つのモードを使い分けていると思いますよ。
サーチ・モードで変化が激しいのはSBM-20を2本使っているため割と高感度な事と20秒間の短時間の平均値を表示しているためです。
空間の線量は常に一定の間隔で出ているわけではありません、ガイガー管のカウント音を聞いていると分かると思います。
ピッ・ピッ・ピッという時と、ピィピィピィ、ピピピピピ・・・
カウント音で概ねの線量をつかめるのがプリ君の長所です。
914 :
(長屋):2011/08/23(火) 21:40:18.30 ID:iYj6tIQn0
200秒モードでも数値がクルクル変わるのは故障? モード切り替えスイッチの接触不良かしら
>>889 rus-marketはやめたほうが良い
他のセラーから買いましょう
>>913 912です。
わかりやすい説明ありがとうございます。
カウント音で概ねの線量がつかめるのは便利だと思いました。
可愛い音ですよね。
できたら買い物に連れて行き、泥付きゴボウなんかに接近してみたいのですが、
ピッピさせながらスーパの中を歩く勇気が湧きませんでしたw
917 :
茨城県人(不明なsoftbank):2011/08/24(水) 19:15:06.94 ID:uSVx8Ls00
茨城のおじさんです。
今日は会社でエックス線の作業をやっていたのでよい機会なので高線量下でのPripyatの挙動を確認してみました。
普段はプライベートでμSv/h単位で1μ以下の低線量で測定していますが、会社では工業用のエックス線装置を使ってのまったく単位の異なる条件下での作業もしているわけです。
エックス線装置で撮影作業をしているとき、高線量用アロカの線量計で漏洩線量を測定し管理区域を設定します。
条件によっては普段見慣れたμSv/hの線量計ではなくmSv/h単位での測定器を用います。
もちろんμSv/hの機器も併用はします。
参考動画をYoutubeにアップしました。
http://www.youtube.com/watch?v=prmkyUEueC8 アロカの単位はmSv/hですから動画の最小単位が10μSv/hです。
エックス線装置の1回の照射時間は50秒間でアロカのほうは10μ単位で変化しますが、これにμSv/h単位のPripyat君が追従するのはちょっときつかったです。
アロカが20〜40μSv/hまで行ってますが、Pripyat君は6.5μSv/hでタイムアップしてしまいました。
Pripyat君もがんばっていますが時間内には追いつくことが出来ませんでした。
動画には入っていませんが測定範囲を低いほうに(00.00)切り替えるとあっというまにオーバーフローしてしまいました。
その時の表示は4桁の左端に1が表示され下位の3桁は何も表示されませんでした。
20〜40μSv/h程度の場合は追従するのに2〜4分ほどの時間が必要のようです。
同時にRKSB-104でも測定しましたが通常の28秒間の測定時間ではまったく追いつきませんでした。
現実的には突然こんな高線量な場面に遭遇することはありえませんので、普通の環境での高線量域での追従性については問題は無いと思います。
何回か条件を変えて測定してみましたが高線量域でもPripyat君は普通に機能することを確認しました。
もっともこんな高い線量に遭遇したらまず逃げるのが先決ですが。
おじさんは作業主任者の資格がありますから今回のテストでもちゃんと線量管理できてますのでご心配無く。
まずは参考までに。
>>917 一般人では、見る機会も無いような環境での動画をありがとうございます。
レントゲン検査も一瞬で終わっちゃうから測れないだろうし。
以前にGammaRAEで、RI検査後の人間を測ったことがありましたが、軽く200μSv/h超でした。
その時にPripyatが手元に有れば測ってみたかったと・・・・
ウクライナから20日に出てもう今朝着いたんだが。
>>534 >>567 Ci/kg、Bq/kgを出すには、やっぱり重量を計算に入れる必要がある気がするんですが、、
納得できず。
ポリャロン買ってみたんですがスポンジがすっごい反応してました。
電源入れたらピピピピピ、、、メリ持ってるので比べると歴然。
ガリガリ外して中身も一応磨いたら、一先ずちょい高めくらいには。
話にあった半固定の奴ですが、通常は9.17Vが、
時計回しで止まるところまで回すと9.55Vになりました。
逆に反時計回りだと7.21Vくらいまで確認。
ちょっと色々試してみようと思います。情報サンクスです。
>>922 俺のは普通便だったけど
ウクライナから17日に出て22日に着いたよ
ガイガー輸入のピーク超えたから早いんじゃないの
>>921 >
>>534>>567 >Ci/kg、Bq/kgを出すには、やっぱり重量を計算に入れる必要がある気がするんですが、、
>納得できず。
534,567です。
本来は、重量は計算に入れる必要だと思います。
私的にはトレーの容量から、30gの検体で測定する時が基準では無いかと考えています。
トレーに入った量が10gならば3倍ですね。
567書き込み前は、30gの場合33倍かと考えていましたが、そうなると例のお茶が48840Bq/kgになるので、33倍は必要無いと判断しました。
>>925 そうですか、30gですか。
でも
>>554 さんの実験では目安程度になってしまうと思うので、もう少し厳密に計算できないか考えてみます。
>>926 そうです。
>>554 さんの実験は33倍が必要か否かの目安になりました。
Prypyat本体の窓のサイズから、お茶の量がトレーに対して数十倍も量がありませんでしたから。
もし、
>>564の様な大量なお茶で測定されていれば目安にならなかったとおもいます。
どなたか、ベクレル値の分かっている検体で測定して報告してくれると嬉しいのですが...
デッドストック92年物明らかにド汚い中古プリチャピ来て、汚染期待して初γ計測。
神戸なんだけどマンション室内さっきから0.020~0.010ぐらいしか出ない、、。
流石に壊れてんのかな。
>>928 分解して、掃除がてらGM管を1本づつテストしてみましょ。
>>929 ありがとう。ドロドロのゴムを外して分解してみます。
931 :
地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/26(金) 11:07:49.60 ID:m+Rc/r9U0
テスト
分解してみた所基板のネジが取れ、半田のクズ、
配線の切れ端、等お約束の物がずらり出て来ました。
GM管の電圧を調べた所、左右共に270Vだったり600v以上でした。
(計測器が600vまでなのでエラーが出ました)
と言いますか、
>>630は間違えて照射線量率を測っていました。
等価線量率を測ると、0.11マイクロシーベルトアワーでしたので、標準でした。
ただprypyatが汚染されてなかったのが何故か残念でした。
>>931 ありがとうございましたお礼書くの忘れてましたすいません。
すいませんアンカーがグチャグチャになってしまいました察してください。。
935 :
地震雷火事名無し(宮城県):2011/08/27(土) 01:12:42.24 ID:GEGStfWz0
>>932 >ただprypyatが汚染されてなかったのが何故か残念でした。
なんとなく分かる気がするw
>>928 その値はレントゲン。0.20-0.10μsv/hってことだ。
中古(used)で購入したのですが、ガイガー管が2本とも機能しているか否かの、素人でもできる確認法は有りますか?
分解可能な状態で、他には1000円位の安いテスターは持っています
しかし、道具はそれだけです
プリピャチ、壊れちゃった。
検知音はするのに、表示が徐々に減って0.00になってしまう。
電池のチェックは出来る。
原因は何だろう?判るかたいませんか?
>>937 分解して電池と管をつけたまま一本ずつ端と端に端子を付けて、
600v以上なら機能しています。
>>638 あと、安売りテスターでは正常な電圧計れない。
スレ住人が試し済み。俺もやったが250-280Vだった。
参照
>>650 >>730 >>731 なおPripyatが使用しているSMB-20の作動電圧は、350-475V程度
やってみるなら、GM管を1本外した状態で作動させて、2本のうちどっちかが壊れていれば
壊れているほうのGM管繋いでいるときは、数値がまったく上がらない。
テスト用線源があればわかりやすい。
俺の失敗談としてだけど、分解掃除後にGM管のアノードとカソードを逆向きにつけた時が
検出音はするけど、数値が異様に減っちゃったなw
942 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/27(土) 18:55:15.82 ID:hmkdJVpX0
>>919 >>922 8月20日にEMSで神奈川県からウクライナに発送したもの、今日は8月27日なのにまだ届いていない。東京国際支店で3日間もストップされていたから調査依頼をだしたら、その次の日に東京国際支店から発送された。EMSといえども放っておくと遅くなることがあるみたいね。
943 :
地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/27(土) 21:10:55.80 ID:oHL/m7iQ0
BGを安定させる入れ物等は洗えるものがいい
本体がジップロック等のビニール入れるか計るものをビニールへ添付の小皿に、こだわらなくていい
電源は電池では無く、AC変換機でBGが安定するには100分でも足りない
添付の小皿で計る場合、ビニール袋等で本体を保護しないと本体のOHが必要かも(今までの空線より高く出る)
この機械で物質を測る場合は注意してください。
944 :
茨城県人(旅):2011/08/27(土) 23:02:29.42 ID:4Kt4NU3l0
茨城のおじさんです。
926>>
927>>
ベクレル値の件ですが、おじさんも気になって調べて見ましたが英文のマニュアルにはその辺の事はまったく書かれていませんね。
ドスパラのほうも重さを測れとは書いていますが、その後のフォローがありません。
以下はあくまでおじさんの個人的な考えですが、
プリ君に付属するトレーの容量は50ccです。
水だとちょうど50gで50ccになります。
トレーの容量がこのように切れの良い容積で決められているのはプリ君の設計の際に変換を簡単にするために決められたのではないかと思います。
トレーに水をいれた50gがベースとしてBq/kgに換算しているとすれば、液体の場合であれば測定物をトレーに入れた際の50gに対しての重量比率(比重)を測定値にかける事で補正が可能だと思います。
但し液体の場合は水銀などのとんでもないものではない限り補正が必要な比重差のあるものは少ないと思います。
次に固体・固形物・水分含有量の多いものなどですが、条件に差がありすぎて分かりません。
今日、先日のヒマワリの種を採取しましたが、種の状態そのままと軽く砕いた状態、乾燥させて粉体にした状態ではトレー自体に入る量(重さ)もまるで変わってしまいます。
おそらく乾燥した粉体が一番高い値をだすと推定していますが、種の状態との差分がどの程度のものかを重さを含めて検証してみたいと思います。
このあたりの細かい資料等がないのでしばらくは空間線量の地表1m、50cm、地表のように測定した際の条件・状態を明示して数値をだすしかないようですね。
例えばテンプレ的ですが、
測定日:2011年○○月○○日
測定物:ヒマワリの種
測定器:Pripyat #384xx 91年製
測定モード:Am/10分
測定方法:専用トレーを使用(約95% 重さ8g)
測定環境:自宅(遮蔽箱・簡易遮蔽・遮蔽無し)
測定値:250 /BG228
差 分:22
Bq変換係数:37
推定Bq値:814
判 定:(赤ピャチ・黄ピャチ・青ピャチ)(松・竹・梅)(ブー・フー・ウー)etc・・・・
備 考:ヒマワリの種を乾燥後、粉砕し細かい粉にして測定。
みたいな感じでは。
いずれは校正線源を入手する方も増えて食品毎の補正もある程度可能と思いますが、ガイガー管による簡易測定ですからおおまかな雰囲気がつかめればOKという思いもあります。
943>>
付属のトレーを使うときはトレーのほうをラップでくるんでいます、そのほうが安心して使えますよ。
おじさんは測定のときは測定前後必ずパソコン用のエアースプレー缶でプリ君を一吹きしてから使ってます。
別件ですが、ACアダプターおじさんにも届きました。
便利ですね、計測の際トレーにセットしてアダプター側でスイッチを入れることができるのでストップウオッチとドンチッチでスタートできました。
945 :
938(立川):2011/08/27(土) 23:42:16.71 ID:Z6aDXvtG0
>>940 レスありがと。
ごめん、電圧のテスター持っている訳ではなく、
プリ本体の電池チェックは機能してるって意味だったの。
やっぱりテスターで調べないとダメかな。
原因はGM管かな。調子に乗って手荷物検査に2回も通したからかな。
反省。
テスターついでですが、プリ天面についている電池電圧スイッチで表示される数値よりも
テスターで測った数値の方が0.5V位低かった 本体の電圧値は当てにならないね
>>944 トレーの50ccは私も気になってました。
水をギリギリまで入れると50ccだったのですが、説明書では『上端から3〜5mmの深さ』と書かれていました。
そうすと、30ccぐらいでした。
やはり、50cc(50g)で測るのを基準として重量換算ですかね?
『上端から3〜5mmの深さ』は本体と触れない様にということで、注意みたいなものかな?
だとすると、重さの補正はきちんと記述して欲しいですよね。
948 :
(長屋):2011/08/28(日) 10:49:03.02 ID:uez1lnu+0
誰か電気詳しいスレ人が、プリのチェック&メンテサービスやってくれないかな。もち有償でよいから。
>>948 他のスレで本人乙っぽい書き込みあったけど
ヤフオクに低料金でメンテやってくれる人居るよ
950 :
Pripyat!(栃木県):2011/08/28(日) 13:20:35.49 ID:ZLp3MwSh0
>944
茨城のおじさん、いつもありがとうございます。
200-300ドルの測定器ではBq/kgまで要求するのはご存知のように困難です。
周りの鉛遮蔽を省略した業務用の機器ですら100万円です。
茨城のおじさんのされたように周囲を遮蔽、前面も遮蔽(鉛ガラスを推奨)、
測定する食品の量を500gにきちんと測定し、付属の食品トレーでなく、500gの
検査対象が入る容器を用意するしかありません。
検査対象が少ないとどうしても測定誤差が出るからで、たとえば50gだから20倍して
Bq/kgというのでは、測定誤差も20倍されます。
それでも、たとえば昨年米と新米との比較など、おおよその目安は出来ます。
しかし、本当にどのBqなのかは、例えば農家さんであれば、
作物をJAや福島県に沢山出来つつある民間の有料検査センターで、
8000円・件で測定してもらい、検査証をコピーして
お客様にお付けするのが良いと思います。
マントル三枚セット買ったのですが、
2マイクロシーベルトぐらいでました。普通でしょうか。
952 :
茨城県人(旅):2011/08/28(日) 14:59:42.34 ID:AMVedNll0
茨城のおじさんです。
>>950 たしかに200〜300ドル程度の測定器で正確なBq値を求めるのはほぼ不可能ですね。
定量評価というよりは950のおっしゃるとおりおおまかな目安というのが正解だと思います。
食品を扱う方は公的なところで正確な検査証をというのが本来あるべき姿ですね。
但し、測定器の絶対量の不足と法の不備。(現実に追いついていない)
食品のBq検査は将来にわたっての人命にかかわるものですから、測定する機械や測定する人間についても法的な裏づけが本来は必要なはずですが。
現実的な話をするとちゃんとしたベクレルモニターがウクライナのようにどこのスーパーにでもあるようになればいいんですが、まだまだ遠い将来の話のようですね。
正しい正確な情報があればいいんですが、茨城のお米50Bqなんて話を聞くと?と思ってしまいます。
自分の身近な場所には、広大な農地が高台にあり、ふった雨のほとんどが下の水田へ流れていくような所があります。
自治体がそういった場所やそこで収穫された農作物まで本当に手がまわるのかはなはだ疑問です。
プリ君についてはまったくの趣味の範囲ですが、おおまかな目安でも自分の身の回りの赤信号に気がつく程度の活用ができればと考えています。
自分と家族は自分で守る、そのためのバックデーター作りをしているというのが本音でしょうか。
今日も庭の土を表面、−6cm、−12cmと採取しただいま乾燥中であります。(笑)
>>951 おじさんの買ったマントルは3枚重ねで2.5μSv/hくらい出てました。
953 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/28(日) 17:59:04.16 ID:S+fc+9rA0
「自分と家族は自分で守る」ことが、大事ですよね。どの掲示板でも、
ガイガーカウンタで食品などを調べると書き込んだら、必ずとい
っていいほど、「そんな安価なもので計れるはずが無い。ちゃんと
した機関に任せるべきだ」とアホ呼ばわりする書き込みがきます。
実際にスーパーに簡単なガイガーカウンターをもっていってみると
とわかるのですが、そんなものでも反応するものが売られているのが
現在の状況で、土壌汚染の問題も細かく各自が調査して、自分や家族を
守るのが、大事だと思います。マスコミが報道したがらない次の映像
をみると、そのことを痛感します。
http://www.youtube.com/watch?v=skpuHiLguQw&feature=youtu.be 「茨城のおじさん」のやっていること、是非、いろいろと公開して
いただいて、参考にさせてください。いろいろと試すのにすごく役
立ちます。
954 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/28(日) 18:21:20.94 ID:S+fc+9rA0
>>954 稲 恭宏ってやつヘリで吊り上げてフクイチ温泉浴びるべきだな
こんなん居るの
956 :
茨城県人(旅):2011/08/28(日) 21:51:04.92 ID:AMVedNll0
>>956 2chへの書き込みでも良いのですが
この様な有用な体系立てた情報は
いずれdat落ちして読めない2chよりも
ブログなどで発信した方が生きる
と思います。貴重な情報です。
えばいで2台目のPripyatをポチったんだが、PayPalでウクライナへ送金できないって言われて、支払えない状態になってしまった。
直接クレカで払うのは嫌だけど、送金はもっと嫌だな。
出来ればキャンセルしたい気分。
購入を考えてる方は要注意です。
959 :
地震雷火事名無し(福島県):2011/08/29(月) 02:09:57.45 ID:o+gNa7qQ0
>>958 いままでウクライナの4人のセラーからebay経由で買ったけど、Paypal支払いができない人なんていなかったなぁ
みな親切に質問に応えたよ
どのセラー(出品者)ですか?
時間無いからバックグラウンド81キュリー、トレイのお茶96キュリーで、
引くと15。掛ける37で555。やっぱりヤバイのかな。
九州のお茶なんだけど。
時間無いから十分二回計測でが抜けてました↑
>>959 「現在、ウクライナの PayPalアカウントは支払いの実行のみ可能です。この受取人は資金を受け取ることはできません。」
こんなアナウンスが出て、決済処理ができない。
このセラーに対してなのか、ウクライナに対してなのかPaypalへ問い合わせ中。
>>962 そのセラー固有の問題だね
ウクライナは関係ない
>>962 PayPal Preferredでかつ支払えないならセラーに問い合わせすればいいじゃん
セラーが一時的にトラぶってるのかも知れないし、FBはどんな感じ?
クレカは原因がわかるまでやめておいたほうが良いよ。
送金は手数料無茶苦チャとられるしね。
nCi/kg単位なのに50グラムで測ってしまい誤差が増える分、
計測時間を長くすれば良い。か、指定の百分はすでにそれだけ長いのでは?
昨日ヤボ用で飯館村を通過したんだが、村の中心部(車内)でシンチ3.5μSv/h超え・・・
プリ君は2.3μSv/hとか低い値を出してたんだが、高くなってくると正確に計れないのかな?
帰路は霊山経由だったんだが、霊山でシンチ2μなのにプリだと1.3μとか出る。
なぜ低く出るのか謎。
飯館で車停めて半固定調整したけど直らなかったよ・・・
わざわざ線量高いとこに行くんだ? もはや病気ですね
どうせ飯舘行くなら、長泥コミュニティセンター寄ってみな。
管理区域外では、恐らくここが一番高い。中心部の約4倍だ
ははw病気かよw
つか、飯館村内かなり車通ってるぞ。金曜夕方は渋滞してたぞ。
俺は原町にボランティア行ったから通過しただけだよ。わざわざ飯館を冷やかしにいったわけじゃない。
帰りは累積の被爆量がちょっとばかし気になったから相馬から霊山抜けて戻った。どこ横断してもあんま変わんないけどなw
また暇な時に南相馬にボランティア行くから、そのときまた報告する。
俺は福島が好きなんだよ。あんたもそうだろ?
ま、5分くらい車停めたのは確かに良くないな。
それは失礼した
次は長泥コミュニティセンター、ぜひ寄ってくれ。
少なめって言うけど、相馬はプリピャチで測定してるし、信頼性はあるぞ
ちなみに俺は生まれも育ちも福島だけど別に好きでも何でもないわ
>>949 ごめん、本人乙ではないのだが教えてくれ。
ヤフってもグgっても見つからん
>>970 私も壊れたら修理を頼みたいと思っていて、アラーとに登録しているんですが、
今現在は出品していないみたいです。
少し前に終了したログを見るとQ&Aで数件プリピャチ修理が入っていたので、
一区切りしたらまた出品するんじゃないかと思います。
日数置いてもう一度検索してみるといいかも。
ガイガーカウンター機種問わず 修理・買取します
っていうタイトルで出品している北海道の人です。
>>971 どうも最近、挙動がおかしいと思うことが多かったので、残念。
pripyatオフミみたいなのがあれば、どんなもんか分かるんだが。
関係ないけど地下街に勤めてるんだけど、そのまた地下の休憩室でバックグラウンド測ったら、
当たり前かもしれ無いけど三回中一か二ナノキュリーしか誤差が無かった。
>>963,、964
どもです。
Paypalからは返事なしです。
セラーと連絡を取ったら、「パートナーのアドレスにPayPalで払って欲しい。
支払い後にトランザクションIDを教えてちょ。」との返事あり。
怪しいが、Paypal経由なら支払っちゃうかな、とちょっと悩み中。
ちなみにFBは一桁。日本人しか居ないw
>>973 プリで音聞きながら測ったよ。表面は大丈夫だった。
あくまでも予想なんだが、もう空間にセシウムはそれほど漂ってないんじゃないかな。
アスファルトや土壌がほとんど吸着してると思う。
霊山でプリを地面に近づけたら音がすごいことになって怖くて途中で車にもどったし。
飯館や霊山は短時間ならただちに問題ないんだろうけど、DQNが飯館のJA駐車場でたむろしてたのはヤバイだろw
>>975 通常の取引でないのは確かだし
セラーはなぜそのような状況なのか説明してる?それが解らないことには判断しようが無い。
pripyatは先月くらい旧来のセラーが一斉に下りて大多数新規さんにとり代わった
気がする、何があったのかはわからないけどあれって感じした
ebay不慣れな日本のバイヤー一気に増えてクレームだしまくったから旧来のセラーが
こりゃたまらんってことでpripyat専用新規アカ取ったもののpaypal口座との
紐付けが間に合ってないのか、その場合危険度は少ないかも。
まあebayの昔の支払いは全部そんな感じだったからネエ。
落札-セラーからメールでアドレス来る-そのアドレスに支払う
今はやたら便利になったけど。
俺が買ったセラー 二つともオールドカメラなんかの骨董品屋さんだけど
もうpripyat出品してないなあ。
>>978 専用のID作ったのか、複数人での共用メアドなのか?
向こうから指定されたアドレスは、よくよく確認してみたら、
先月末に購入した別のIDのセラー(FB 150)への支払いアドレスと同じだった。
前回は、しっかり紐つけられていたんだが、間に合わなかったのかね。
まぁあまり悩んでもしょうがないので、今後の展開を楽しみにして支払ってみたよ。
>>979 なんかウクライナ、ロシアのセラーってつるんでるのか
二役三役なのかそんな感じするな。
実績あるなら大丈夫だろ。
981 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/30(火) 16:49:19.82 ID:Xf3vlUNV0
最近、200秒モードにしても20秒モードなみに数字がコロコロ振れるんですが、接触不良ですかね?
直してみようかと思うんですがハンダ握ったこともなくても修理可能なレベルでしょうか?
質問があります
裏の金属蓋を開けると、ガイガー管が2本見えますが
皆さんのガイガー管は、2本共同じ向き(並列配置)ですか? それとも互い違いの向きで配置されていますか?
実は2台買ったら、1台は同向、他方は互い違いで、どちらかが間違っている(1つの管が死んでいる)気がしてなりません。
ガイガー管の向きは筐体に向けてどの向きが正解でしょうか?
(並列配置側は、M20と言う管に印刷された文字が本体に対し逆さ向には位置されています)
お教えください
984 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/30(火) 21:55:23.85 ID:qJFj3DVe0
>>983 どうもありがとうございます
どうやら逆ですね〜
因みにガイガー管は半田ゴテなしで外す事は出来ますか?
>>985 アルミのクリップで止まってるだけだよ。
987 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/30(火) 22:12:32.61 ID:qJFj3DVe0
>>986 いま外しました!
ガイガー管に「+」印刷した方が下側ですかね
因みに1本で駆動すると、0.05μ程度低く表示されますね
なぜだろう
>>988 自己レスです
2本接続したら正常値になりました
どうやら1本は死んでいないもの不良品かもしれないです
>>988 正常作動
このスレを最初から読むことを勧めるわ。