【ガイガー】放射能測定器質問スレ9【シンチ】

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933D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/08/12(金) 20:45:52.35 ID:w24FissY0
え?
原発が事故を起こして放射性物質が飛散して、それが降った
もう汚染されているんですよ?

何いまごろ??

>1mでの測定値と比較して差があれば、γ線を出す核種が地面に沈着していることがわかります。

だから汚染されているんですよ もうとっくに
すでに全ての国民が知ってる、分かってる事実という前提なんですけど??
まだそういうレベル、段階の調査なんですか? ふざけるのも程々にしてくださいよ
934D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/08/12(金) 20:52:38.38 ID:w24FissY0
ついでに意地悪なことも書いておきましょう

砂場が危険 子供が危ない というのもすでに周知

知った上で、危険度の高い場所でも数値は低いですよ という回答を示せば市民は安心するでしょう
でも、その数値は信用してもいいんですか? という疑問の声が多い現実
935地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/12(金) 21:22:26.00 ID:O9a03qSX0
シンチでも局所的に汚染されているところに近づければ数値が上がることを理解できない人が多いのか・・・
936地震雷火事名無し(大阪府):2011/08/12(金) 21:52:02.23 ID:8VPzEQJy0
Doserae2って東京都御用達の貸し出し機でしょ。
表面検査で使うにはミスマッチ明らか。行政がそんなもので測ってるなんて
ど素人集団より性質悪いね。
木っ端役人の頭叩いても許されると思うな。

おまけに東京都の説明では高く出る傾向がありますとご丁寧な但し書き。

まあ、Cs137 のβ崩壊見るかバリウムのγ見るかで誤解の多いシンチ教信者
のおかげで情報交錯だな。

937地震雷火事名無し(catv?):2011/08/12(金) 22:02:21.76 ID:KoL9XcU20
博識を偽装する撹乱工作員の書き込みが、激しさを増してきたね。
仕事とはいえ、他人を無駄に苦しめて喜ぶくそども。
938地震雷火事名無し(catv?):2011/08/12(金) 22:23:32.23 ID:uPSm3Taj0
>>937
それがD員クオリティ
939地震雷火事名無し(catv?):2011/08/12(金) 22:41:40.40 ID:75xA20Y40
>>935
そのとおりだと思う、感度が高ければGM管よりシンチのほうが役に立つ

http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/1196

これを見ると、GMだろうとシンチだろうと
感度が高い測定器が最強だという事がわかる


▼気軽に持ち歩ける高感度ポケットタイプ
30000cpm/μSv/h Polimaster PM1710A
24000cpm/μSv/h MIRION PDS-100系
 9000cpm/μSv/h RadEye PRD/PRD ER
 6000cpm/μSv/h Polimaster PM1703Mシリーズ
 6000cpm/μSv/h RAE Systems GammaRAE II R

 2000cpm/μSv/h HORIBA PA-1000 Radi
 1000cpm/μSv/h クリアパルス Mr.Gamma A2700型
940地震雷火事名無し(catv?):2011/08/12(金) 23:35:17.55 ID:ra+lRtLXi
結局、シンチばったじゃねえか。
941地震雷火事名無し(長屋):2011/08/12(金) 23:43:16.56 ID:RQk7e/yg0
>>939
A2700は5700cpm/uSv/h
PA-1000は2500cpm/uSv/h

どちらも公式には1000以上という表記だが、ユーザーの実測ではこのくらい。
942地震雷火事名無し(長屋):2011/08/12(金) 23:45:52.25 ID:RQk7e/yg0
>>936
> Doserae2って東京都御用達の貸し出し機でしょ。
> おまけに東京都の説明では高く出る傾向がありますとご丁寧な但し書き。

高く出る?
そんな報告あったっけ?
低感度だが、時間をかければ普通のシンチの値が出るもんだと思ってた。
943地震雷火事名無し(長屋):2011/08/12(金) 23:51:27.47 ID:RQk7e/yg0
表面検査ならパンケーキでβ線の方がいい。
自分も含め、両方持ってる人が増えてるのはそういうこと。
シンチ教の連中って何と戦ってんだ?
たかが道具なのに。
944地震雷火事名無し(東京都):2011/08/12(金) 23:54:57.59 ID:54GTPww80
PA-1000は神機認定

ttp://nullpo.vip2ch.com/ga4569.png
945地震雷火事名無し(長屋):2011/08/13(土) 00:28:34.78 ID:ZHqigcA60
>>943
GM菅教とだろw
946 忍法帖【Lv=8,xxxP】 (大阪府):2011/08/13(土) 08:25:32.06 ID:TSNwHa6r0
>>942
東京都
http://monitoring.tokyo-eiken.go.jp/doc/chigai20110622.pdf
○ 小型放射線測定器(DoseRAE2)は、吸収線量(Gy)に人への影響を加味し
た1cm線量当量率(μSv/h)で測定する。γ線による個人の外部被ばく
を管理するための機器であり、安全側に評価するように調整されているので、
実効線量より高めの数値を示す。
U 検証方法
○ 都内100 か所測定時に、任意の場所(延べ70 か所)で、TCS−166 と同時に小型
放射線測定器(DoseRAE2)による測定を行った。
○ 小型放射線測定器は、計測開始5分後の数値を記録し、TCS−166 による測定結
果(30秒ごと、5回測定の平均値)と比較した。
V 結果(別紙2)
○ 小型放射線測定器(DoseRAE2)の測定結果は、TCS−166 の結果に対して、地上
1mでは平均1.46倍、地上5cmでの測定では、平均1.38倍であった。
947地震雷火事名無し(長屋):2011/08/13(土) 08:52:08.51 ID:BZxG3WNd0
>>946
サンクス。
実測値つきかぁ。
これだけ見ると嘘ついてるようには見えんが…

これが本当だと低感度GM機みたいなものってことになっちゃうな。
ここでのユーザーの体験談とは一致しないような?
948地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/13(土) 09:29:47.80 ID:SlotikOZO
>>943
時間
949D員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区):2011/08/13(土) 11:51:15.75 ID:/iDPfmcZ0
>>947
人の心理を突く工作の一種だよ 
ただでさえ低めの数値が出るのに、あえて高めの数値ですよ と伝える

低めですよと言われると 本当はもっと高いのか?と心配になる
高めですよと言われると 本当はもっと低いのか?と安心側に作用する

だから、そんな公表に惑わされる事なく、普通の人が普通に測った数値が
どんどん書き込まれれば良かったんだよ
なのに計測オタクの馬鹿共が方法が悪いとか遮蔽しろとか言って、ありのままの数値が
見えなくなってしまったんだ
950地震雷火事名無し(長屋):2011/08/13(土) 11:53:41.64 ID:ZHqigcA60
>>949
湯気測ってる場合じゃないだろ
ガイガー持ちなんだからグダグダ言ってないで正しい数値をドンドンレスして下さいね。
951D員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区):2011/08/13(土) 13:13:47.31 ID:Ez6By83j0
>>950
書いてる通りの人格だぞ
俺は平気で偽装する 
君は真実を見抜ける眼力をもっていない
952地震雷火事名無し(catv?):2011/08/13(土) 13:45:44.43 ID:W+aAkP0M0
>>951
それがD員クオリティ
自分で言うのにワロタ
953地震雷火事名無し(関西地方):2011/08/13(土) 14:01:06.99 ID:Fb7RnhSkP
>>944
このグラフ作った奴は馬鹿なんだろうなああ
954地震雷火事名無し(長屋):2011/08/13(土) 14:07:42.17 ID:ZHqigcA60
>>951
別に偽装でも構わないよ
デタラメでも数値上げてどの様に測ったか明記していけば嘘にも磨きがかかるだろ
955D員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区):2011/08/13(土) 15:52:17.42 ID:RDbActlj0
>>954
だから偽装 とw

もし名無しで書いていたら?
それを知らずに君が俺の書き込みを絶賛しているw もちろん俺は自分の書き込みだから分かってる
そんな実態を知ってるから俺は君を見下せる だから今はハンドル付きで書く

2chの遊び方の一つは他人を欺くことです
それをリアルでも使っていたら?
956地震雷火事名無し(大阪府):2011/08/13(土) 16:43:14.00 ID:dZIRkKhs0
>946

DoseRAE2=H1cm(Sv)

TCS−166=吸収線量から原子力安全委員会の指針に基づく係数により換算
目的外使用のためかH1cm(Sv)よりも数値が2割ほど低くなる

つまりさっさとのTCS-172を使えと
957D員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区):2011/08/13(土) 17:20:50.93 ID:QPfsepq+0
>>956
そこは気づいても言ってはいけない部分なんだw
察してあげてくださいw
958地震雷火事名無し(長屋):2011/08/13(土) 17:34:14.37 ID:ZHqigcA60
>>955
別に名無しだってかまわないさw
お前がすることに意味があるんだよ
959D員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区):2011/08/13(土) 17:45:06.28 ID:QPfsepq+0
>>958
しつこいナw
名無しで書いてる俺の投稿を君は見抜けない
諦めろw
960地震雷火事名無し(大阪府):2011/08/13(土) 20:06:18.55 ID:dZIRkKhs0
>956
×DoseRAE2=H1cm(Sv)
○DoseRAE2=Hp1cm(Sv)
961地震雷火事名無し(東京都):2011/08/13(土) 23:37:38.97 ID:ls5tKLIT0
>>953
少なくとも、4流大卒のお前よりは賢くてまともな東大助教
今、GM管式の在庫抱えてる業者やテンバイヤーは必死だよなw
962地震雷火事名無し(東京都):2011/08/14(日) 03:27:52.92 ID:cqypeQ2E0
[東大助教による線量計の精度比較] 下記グラフ出典:AERA

アロカTCS-161との比較で、PA-1000 Radiが非常に高精度なのを除き、
シンチのDoseRAE2を含め、GM管式は数値のズレのひどさもさること
ながら、そのズレの割合も線量に比例しているわけでもなく、上下に
ぶれている。

もう、支離滅裂としか言いようがない状態。

比較グラフ : http://nullpo.vip2ch.com/ga4569.png
963地震雷火事名無し(大阪府):2011/08/14(日) 06:16:48.70 ID:4tfmbTYu0
>956の補足
Gyから人への影響を加味したSvに換算する際に、
個人線量計に用いる「個人に係わるHp(10)換算係数」は
662KeV(137-Cs)のとき1.213

一方、空間線量計に用いる「場所に係わるH(10)換算係数」は
662KeV(137-Cs)のとき1.20
(ICRP Pub74による)

ほんの僅かに個人線量計の換算係数が高いだけ。

>946の東京都の説明だと、いかにもDoseRAE2が個人線量計だから数値が高い印象を受けるけどそうではなく、TCS−166のヘンテコ換算によりTCS−166の数値が低くなってる影響が大きいってこと。

どっちにしてもDoseRAE2・TCS−166共に目的に適った使い方とはいえない。
964(`・ω・´)ノシ 大佐 ◆MustangENQ (長屋):2011/08/14(日) 07:15:47.78 ID:Hsr69No70
さて帰ってきたとたんに釣られてみるが、
そのグラフをAERA が作ったなら
AERA のおちゃめさんっ ι( ´Д`)っ)゚д゚ ) で済むけどさ

東大の助教がそのグラフデータだけで、もし機種の校正が「支離滅裂」みたいな結論を出してたら
その東大の助教は>962 の中ではアホって事で良いじゃね?
AERA の記事取材に「何」言ってたのか? 記事全文は知らんけど

・・・>>962 は、こんなに東大の助教はバカなんだよ って言いたいから画像を持ってきた?
グラフ見るぶんではその東大の助教はアホっぽいけど発言をちゃんとひっぱってきてくれないと
御用の大手「東大」の助教とはいえ、一概にアホとかバカとか御用学者とか決め付けるのもなぁ
ちょっと可哀想だと思う。
965地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/14(日) 08:30:17.65 ID:9JTElGPC0
PA-1000最強
966地震雷火事名無し(大阪府):2011/08/14(日) 10:50:43.44 ID:FlcGjGJU0
>>964
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~cshozu/index.html#

東大の先生でもそこまでアホではなさそう。
小豆川 勝見
(東京大学大学院総合文化研究科 助教)

ゴシップアエラの編集者の勘違いだと思う。
まあ、アエラなんて読んでねえからわからんが。
967地震雷火事名無し(東京都):2011/08/14(日) 12:52:09.05 ID:yZNd5tos0
まぁ、空間線量率を測るのに、GM管を使うこと自体間違ってるんだよ
GM管は、あくまでコンタミネーションモニター

なのに、中華や露助のGM管の測定機で空間線量率を測って、
嬉々として報告してる奴らを見ると、もう腹が痛くて痛くてしょうがないwww
968地震雷火事名無し(catv?):2011/08/14(日) 13:01:51.61 ID:vZPiHDEe0
安価なGM管式が人々に普及して現実が知れ渡ってしまう事を何より恐れている原発村の指示を受けて
被曝推進工作員が、今日もいっしょうけんめいに、GM管式をけなしています。その効果はあるようです。
969地震雷火事名無し(大阪府):2011/08/14(日) 13:15:25.86 ID:FlcGjGJU0
>>968 アエラ 売れたな。
970地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/14(日) 13:33:20.85 ID:2rvv6SCzO
962の安物ガイガーは一発測定?何回か計ったの?
971地震雷火事名無し(静岡県):2011/08/14(日) 15:48:32.48 ID:1MJyCsCD0
ID:yZNd5tos0=D員
972地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/14(日) 16:06:41.55 ID:hOlEpiHvO
測定なんてしたって放射線汚染がキレイになるわけじゃありませんよ
973地震雷火事名無し(長屋):2011/08/14(日) 20:48:23.16 ID:wt3ptdg/0
>>956
> TCS−166=吸収線量から原子力安全委員会の指針に基づく係数により換算
> 目的外使用のためかH1cm(Sv)よりも数値が2割ほど低くなる

ありゃりゃ。
そのTCS166と同じ値なら高精度って…
結局「数字が低くなる方向に操作されてる」って話が正しいってことになっちまうな。
974地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/14(日) 21:19:03.69 ID:Jk3uigfn0
http://www.jpdo.net/link/1/img/19025.jpg
東京都(Gy)
神奈川県(Sv)
埼玉県(Sv)

こうやって比べると東京都が一番汚染が少ないように見えてしまう
都の財力なら新しい機械買うのなんて容易いだろうし、
区だとSv単位のTCS-161や171、172使ってるところもあるから、
低く見せたいんじゃないかと思えてしまう
975地震雷火事名無し(長屋):2011/08/15(月) 11:22:34.49 ID:xljWBYsH0
以前から水道水の塩素除去のために、お風呂に炭を入れてます。
震災前からずっと同じの使ってるんだけど、放射性物質いっぱい
吸収してるんジャマイカ?
炭使ってる人っていますか?
976D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/08/15(月) 11:27:00.24 ID:nj5xgc9i0
>>974
都心が汚染されてる という認識になったら経済にも大打撃だから
なにがあっても都心汚染説を広めてはならない
なにがあっても平常通りの活動を続けなくてはならない
でもナw それは国の為を思う建前だからw

個人単位ではしっかりと現状を認識しておかなければいけない
行政の発表に惑わされてはいけない
行政側にとって数値をできるだけ低く公表するのは重要事項なんだ
977地震雷火事名無し(catv?):2011/08/15(月) 12:15:42.46 ID:/domFXVw0
>>976
都心でも汚染された地区と大したことがない地区と分かれてるから一緒くたにするのもどうかと思うが。

ただ、都心に不動産を沢山保有している企業の株はリスクヘッジで手放した。汚染された土地や不動産など所詮事故物件に過ぎない。

でも、D員、なんかおかしなもの食べて病気になってないか?
今日は煽りが足りてなくてまともなことを比較的言ってるからこっちも調子が狂うぞw
978地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/15(月) 19:52:40.42 ID:/j4itdcx0
表面汚染を測りたくて、米尼でインスペクターをポチったんですが
日本語のマニュナルもないし理系の素養もないんで使いこなせないんじゃないかと
不安なんですがどうでしょうか?
辞書片手で何とかなりますか?
979 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都):2011/08/15(月) 21:48:53.90 ID:FIkvzvEX0
>>978
だいじょぶ。
英語じゃなくて用語だから。
AV機器とかも本体に書かれているのは英語ばかりでしょ?
980978(チベット自治区):2011/08/15(月) 23:03:23.67 ID:/j4itdcx0
>>979さん
どうもありがとうございます。
ホッとしました。
981地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/15(月) 23:11:07.19 ID:ccUDzz830
つーかメーカーサイトに英語マニュアル有るんだから見てみりゃ良い
理解出来なければ終了だ
982(`・ω・´)ノシ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
>>924
フリスクの方は Android 用にソフトを作ろうという人が出て来てる模様。
ポケットガイガーの仕様で
信号出力ピンの仕様とかの基本部分は公開されてないのか・・・・?
買ったら書いてある紙片でも入ってんのかな?

ミニ・プラグ/ジャック:3.5mm 4極 っぽいのは画像でわかるけど
ttp://2.bp.blogspot.com/-mtvrmwd2iQo/TkG-4cd323I/AAAAAAAACkw/gPz9Ew3hYLQ/s1600/a.png
どの極に「何」の信号が乗ってくるんだろ?
まだレビューとかUPしている所がなさげ