5 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/06/24(金) 01:37:51.50 ID:AROlhV160
スポットとかいうが何ヶ月か何年後には福一から
半径数百キロはみな同じぐらい高くなるよ
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/24(金) 01:39:33.86 ID:VgG9qEW70
排水口の放射線量が高いんだよな。
東京の排水口はどこだよ?
東京低地の下流域は直接川に排水してないし
川の水を取り込む事もない
要は川は近くを流れているけど水の流れ的に関係が無い
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/24(金) 01:42:36.47 ID:VgG9qEW70
>>8 それだったら
そこにセシウムがたまってるだろ。
水が流れていく場所でないと
浄化されないだろ。
水に溶けて移動してるんだから。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/24(金) 01:44:14.22 ID:VgG9qEW70
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/24(金) 01:44:52.75 ID:VgG9qEW70
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/24(金) 01:45:41.41 ID:40tkpL5/0
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。(USA):2011/06/24(金) 01:45:48.65 ID:defFnN2V0
【放射能】自然放射線と人工放射線のちがい / 市川定夫氏
http://www.youtube.com/watch?v=IV4N63urYjQ T−放射能:放射線を出す能力
U−放射線:放射性物質から放出されるα(アルファ)線・β(ベータ)線・γ(ガンマ)線、他
V−放射性物質:放射線を放出する物質
@自然放射性物質:地球誕生から存在し、現存する生物は数十億年かけて排出する機能を進化させ、共存してきた。
★体内に蓄積されない無害な放射性物質。 ※カリウム40 ラドン など
A人工放射性物質:半世紀ほど前から(原爆・原発など)人工的に造られた放射性物質で、生物は排出する機能を備えてない。
★体内に蓄積する有害な放射性物質。骨内部に蓄積され、何十年と放射線を放出し、内部被爆し続ける。
※セシウム137 ストロンチウム90 ヨウ素131 など
※主な症状:白血病 骨髄癌 甲状腺癌 奇形児
★関西の放射性物質←花崗岩から発生する@体内に蓄積されない無害な自然放射性物質。
★関東の放射性物質←福島原発事故で発生したA体内に蓄積する有害な人工放射性物質。
※原発に利権が絡む権力者達は自分の財産を守る為、論点を「体内に蓄積される放射性物質か、蓄積されない放射性物質か」から、
「放射線は皆同じ」とごちゃ混ぜにし、NHKなどを使い事実隠蔽を目論む。
標高がある場所でスポットになってるのは3/21の雨。(斜めに常磐ラインが強雨域)
低い場所は3/21+日々の蓄積だよ。三郷は両方引っかかる。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/24(金) 01:48:37.97 ID:VgG9qEW70
>>13 理解してるのかw
川から入ってくるんじゃないの。
川に放出しないと浄化されないの。
川に放出しきれていない土地が
湿地帯。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/24(金) 01:53:59.57 ID:VgG9qEW70
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/24(金) 01:55:17.21 ID:VgG9qEW70
ようするに
セシウムもヨウ素も水溶性なんだから
水の流れつく場所がホットスポットになるのだ。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/24(金) 01:57:13.44 ID:40tkpL5/0
>>16 田舎者で分からないかも知れないけど下水普及率100%なのね
水はきれいにして東京湾に排水してんの
バキュームカーで渋滞する所と違って湿地帯はないの
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/24(金) 01:57:26.03 ID:VgG9qEW70
どこいったんだ。
馬鹿にしてた奴らは
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/24(金) 01:58:02.98 ID:VgG9qEW70
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/24(金) 01:58:52.13 ID:VgG9qEW70
>>20 田舎者としか言えなくなったのか。
それなら言わせてもらうが
関東の排水口だろ。
いわせるな。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/24(金) 02:00:02.77 ID:H91dFMYm0
>>19 金町浄水場のことかー!
>>20 まあほとんどは下水に行くが
公園とか校庭とか子供達が遊ぶところに汚染物質がしみこんでるけどな
あとセシウムを大量に吸った青々とした葉っぱが枯れて散ったら大変なことになる
公園、土木課は秋になる前に対策しないといけない
子供達のために、落ち葉でプールとか、殺人技をしてはいけない
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/06/24(金) 02:04:54.26 ID:ilwkJqT70
>>18 通りすがりですがw
同じ地図に重ねていただけると
より分かりやすいと思います
群馬 ホットスポットの再調査 6/9
地表線量 土壌調査(深さ0〜5cm)
分析量 放射性セシウム(134+137) 天然核種 人口核種比
21世紀の森 0.57μSv/h 68g 300+320=620Bq/kg 110Bq/kg 85%
暮坂峠 0.23μSv/h 43g 470+530=1000Bq/kg 不検出 100%
川場小 0.44μSv/h 75g 590+680=1270Bq/kg 230Bq/kg 85%
川場小シート 0.15μSv/h 105g 不検出 170Bq/kg 0%
・放射性ヨウ素は全ての地点で検出されなかった。
・天然核種はもともとその場所の土壌に含まれていると考えられる放射性物質の総量で、ほとんどがカリウム40である。
・川場小シートは事故前からシートで覆われていた砂場で採取。
21世紀の森よりも横浜の土壌のが汚染されてるの?うそー
前スレで文京区が出ていたけど、護国寺から丸ノ内線沿いはしばらくは谷になっているのが理由では。
誰か書いてくれたのだけど「文京区は高いらしい」とお父さんにいったら、すぐに「護国寺だろ」と
言うので理由を聞いたら、戦争中に遺体が風に乗って来て吹きだまりになっていたとか。
いろいろ調べたら、雑司ヶ谷台地を境に西と東に分かれていたそう。
29 :
28(東京都):2011/06/24(金) 02:09:11.39 ID:51/WBvUd0
あっ、いろいろ調べたら雑司ヶ谷台地、は昨日、自分が調べたらです。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/24(金) 02:09:57.83 ID:VgG9qEW70
湿地うんぬんでなく土地開発が進んでない
地面剥き出しが多い地域に運悪く大量に降っちまった
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/24(金) 02:18:15.94 ID:VgG9qEW70
山間部や丘陵部で
放射線量の高い地域は
今後は低くなる可能性が高い。
河口部の低地は
今後、放射線量が高くなる可能性もある。
水の流をよめばいいわけだ。
山間部は雨で地表がどんどん削れる。
河口部は、山間部の地表がどんどんたまる。
>>30 そうかー、スマンかった。
その説が正しければそのうちエロい人がやってくれるおw
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/24(金) 02:32:09.98 ID:VgG9qEW70
>>33 湿地も当てはまると思うけど
拡大すると「低地」かもしれんね。
「低地」がホットスポット説でどうでしょ。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/24(金) 02:34:26.94 ID:VgG9qEW70
もっと拡大すると
もともと海だったところ説
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/24(金) 02:36:05.96 ID:VgG9qEW70
>>35 >>9の資料はすごいわ。
これに、誰かが重ねてくれるのをじっと待つw
どうせ埋立地在住よ
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/24(金) 02:43:18.23 ID:40tkpL5/0
>>32 >水の流をよめばいいわけだ。
だからお前河口部は川と隔離されてると何度言えば...
浄水場で出ればすぐ分かるだろ
>>32 山や丘なら、植物や土に張り付いて流れないんじゃないの?
アスファルトなら流れていく
同じホットスポットのエリアでも芝生や植え込みや茂みや土や枯葉などは高い
群馬北部は低地で埋め立て地だったんですか
へー
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/24(金) 02:55:56.59 ID:VgG9qEW70
>>40 山の場合は雨が降ると土砂崩れがおきる。
すごい頻度で起こるから。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/24(金) 02:57:42.80 ID:VgG9qEW70
>>41 群馬って放射線量は
低いんじゃなかったっけ?
北部ってどこ?
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/24(金) 03:00:31.98 ID:gLPChlWi0
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/24(金) 03:04:08.08 ID:VgG9qEW70
山間部の湖やダム湖なんかは
一時的に水がそこに向かって
集中して流れるから
放射線量が高くなるかもしれないね。
でも、そのうち下流に流れて行くわけだから
放射線量は低くなる可能性が高いと思うな。
群馬だとそういうところじゃないかな?
ホットスポット。
流れ着いてホットスポットになったわけじゃないだろ
上から降ってきたから
湖やダムなんてあちこちないですけど…
地理知らないのかね
この人日本人じゃないんじゃ?
つーか変な方向に話がぴょんぴょん飛ぶね
おかしな子か?
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/24(金) 03:22:29.06 ID:VgG9qEW70
>>47 おまえ女だろw
うるさいから調べたら、
群馬のホットスポットの中に
湖がうじゃうじゃあるじゃねえかw
流れ着くのと流れていかないのとが混同されたままだしなー
そもそもはじめに降り注いだ量も違うだろうし
触っちゃいけない子だったww
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/24(金) 03:37:18.89 ID:VgG9qEW70
ところで、おまえら二人は
原発が爆発して
放射性物質が関東にきたときに
どうしてたんだ?
そのときは、放射性物質は
風で運ばれてくるよな。
元湿地滞留論とか、一笑に付すレベルでしょう
地形と風向き、たまりやすい環境かどうか(土、芝生などアスファルト以外)すべてが
複雑に絡み合ってホットスポットはできたんだよ。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/06/24(金) 05:00:41.46 ID:/Tf1uP3G0
>>53 そうでもない。元湿原地帯は低地にあるので、風が十分弱いときに、ホコリが集まる場所。
風が媒介する病原菌などはあつまりやすい。
今回の放射能も細かい塵に付着している・又は細かい塵状態にあるので、納得できる内容。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/06/24(金) 05:15:37.05 ID:/Tf1uP3G0
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/24(金) 06:09:28.51 ID:Y/1btLBf0
>>55 それ低地でしょ
川に囲まれ云々とか下水道普及率無視とか
そういった付説を見た上で提起者にレスしたんですが
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/24(金) 06:14:30.64 ID:d73l8Zij0
県が出した数値も大本営そのものだし
野菜や茶の規制もユルユルで、夏は海水浴もしまくり
「うちらは安心」と
大した自衛もせず、数年後一番被害が出るのは「茨城」と見た
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/06/24(金) 06:41:26.42 ID:wYCYSQOnO
釣り板の千葉県民の呑気さは異常
61 :
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 (関西):2011/06/24(金) 08:15:52.53 ID:jh3fTsQYO
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/06/24(金) 08:20:31.51 ID:8uMmbW+o0
>>57 >川に囲まれ云々
http://www.h4.dion.ne.jp/~ootani44/rensai/kiri-28.htm 川霧が発生しやすいところでは、放射性の塵を含めた塵を核として水滴粒子が生成します。
2本の川に挟まれていれば、その分霧が発生しやすく、水滴として塵の沈降も多くなります。
都内の様に河川に下水が排水されている場合に、排水温が高いために水蒸気の上昇が多いです。
そのため上昇気流が発生して、上昇気流の場所に塵が水滴といっしょになって落ちてくる場合もあります。
>下水道普及率無視とか
前スレに「下水道普及率」がありませんけど、前前スレの内容でしたらば、既に報告(たしか、ダイオキシンの頃の内容だったと思います。)があります。
焼却場周辺500m以内の地区は、周辺1000m以内の地区に比べて癌などの健康被害が有意に多い
下水道で集められた放射性物質が焼却によって下水汚泥処理施設周辺に降下することで、周辺住民の健康被害が増えると予想されます。
なお、核施設関連では、さらに、周辺1000m以内と他国の健康状態を比較すると有意に多いというカキコがあります。
>>55 それじゃ、群馬の川場村や、栃木の那須高原がホットスポットになってる理由がつかないっしょ
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/24(金) 08:40:12.34 ID:yYclVTeuO
★緊急警告
園芸売り場の腐葉土から極めて高い放射線量
なんと3マイクロ〜5マイクロシーベルト!
引用開始
柏市のホームセンターで販売されている肥料の某県産「腐葉土」から、
かなり高い放射線量が出ているものあったそうです。
コメントいただいた方の個人の計測で3.5〜5μSv/hとのこと。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/06/24(金) 09:06:38.99 ID:8uMmbW+o0
>>63 >群馬の川場村や
まことに申し訳ないのだが、川場スキー場を冬に出かけているくらい(普通は、天神平を利用するので、普通は行かない)で、周辺の地形を覚えていない。
よって答えられない。
>栃木の那須高原
地元の「那須高原」なのだが、「那須高原」が何町(市)の何地区なのかを知らない。
よって答えられない。
なお、川霧の発生はそれなりの広い平坦地に限られます。山間地の解釈に使用するのは問題があります。
小学校で学ぶ理科のお勉強(お受験)をやり直してください。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/24(金) 09:12:28.05 ID:45n583cxO
>>60 5月の下旬にもなって、3週間でそれだけ値が下がるのは一体どういうことなんだろ。
>>65 スキーやるような山だの、高原だのって時点で
ホットスポット化してないその他地域よりも「低地」じゃないのはわかるだろ…
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/06/24(金) 09:33:15.12 ID:8uMmbW+o0
ホットスポットは何シーベルトから?
>>70 でっていう
ホットスポット=低地ってのはおかしいだろって言ってんだが、
簡潔に反論してくれないか?
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/06/24(金) 09:57:03.26 ID:8uMmbW+o0
完結に言っているでしょう。
流体をお勉強して(説明を理解するための基礎知識が不足している)よ、と。
どうせ説明しても理解できないんだから。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。(USA):2011/06/24(金) 09:58:06.58 ID:mIUD8I2V0
■もんじゅ炉内落下の装置、引き抜き完了 2011年6月24日
http://www.asahi.com/national/update/0624/OSK201106240001.html 日本原子力研究開発機構は24日午前4時55分、高速増殖原型炉「もんじゅ」(福井県敦賀市)の原子炉容器から、約10カ月間落下したままになっていた重量3.3トンの装置の引き抜き作業を終えた。
引き抜き作業は当初、23日午後2時ごろから始まる予定だったが、準備作業がはかどらず、実際に始まったのは7時間近く遅れた午後8時50分だった。
落下していた「炉内中継装置」(直径46センチ、長さ12メートル)は衝撃で変形していたため、引っかかっていた炉開口部のさやの部分と一緒に、天井にある大型クレーンでつり上げた。
装置等は約8時間かけ、炉開口部の上方に据え付けた専用の容器「簡易キャスク」(直径1.4メートル、最大長16メートル)に直接、収納された。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。(USA):2011/06/24(金) 10:00:35.69 ID:mIUD8I2V0
【放射能】自然放射線と人工放射線のちがい / 市川定夫氏
http://www.youtube.com/watch?v=IV4N63urYjQ T−放射能:放射線を出す能力
U−放射線:放射性物質から放出されるα(アルファ)線・β(ベータ)線・γ(ガンマ)線、他
V−放射性物質:放射線を放出する物質
@自然放射性物質:地球誕生から存在し、現存する生物は数十億年かけて排出する機能を進化させ、共存してきた。
★体内に蓄積されない無害な放射性物質。 ※カリウム40 ラドン など
A人工放射性物質:半世紀ほど前から(原爆・原発など)人工的に造られた放射性物質で、生物は排出する機能を備えてない。
★体内に蓄積する有害な放射性物質。骨内部に蓄積され、何十年と放射線を放出し、内部被爆し続ける。
※セシウム137 ストロンチウム90 ヨウ素131 など
※主な症状:白血病 骨髄癌 甲状腺癌 奇形児
★関西の放射性物質←花崗岩から発生する@体内に蓄積されない無害な自然放射性物質。
★関東の放射性物質←福島原発事故で発生したA体内に蓄積する有害な人工放射性物質。
※原発に利権が絡む権力者達は自分の財産を守る為、論点を「体内に蓄積される放射性物質か、蓄積されない放射性物質か」から、
「放射線は皆同じ」とごちゃ混ぜにし、NHKなどを使い事実隠蔽を目論む。
>>71 0.3μSv/h以上
くらいではないでしょうか。
上限、0.2台を含めると広範囲になり、ホットじゃなくなりそうだから。
>>76 自然の放射性物質だから害がない、というのは非常に大きな間違いだよ。
標高の高い地点でも線量の高い場所は山ほどある。
ここの住人には常識なんだが今さら何を揉めているんだろうw
柏松戸流山は標高20m〜30m
野田は18m前後
>>80 ホットスポット=低地ってことにしたい栃木県が頑張ってんだよ。
栃木にも高濃度汚染地帯があるってのにな。
>>82 じゃ、栃木県のデータ適当に抜粋して貼っておくよ。
栃木県那須塩原市(市役所付近で標高294m)
市内小学校校庭地上50cm放射線量(μSv/h)抜粋
400 那須塩原市波立小学校 5月16日 1.08
401 那須塩原市大原間小学校 5月16日 1.14
402 那須塩原市黒磯中学校 5月16日 0.65
403 那須塩原市厚崎中学校 5月16日 1.04
404 那須塩原市東那須野中学校5月16日1.12
405 那須塩原市豊浦小学校 5月17日 0.88
406 那須塩原市寺子小学校 5月17日 1.02
407 那須塩原市鍋掛小学校 5月17日 1.33
栃木県那須町(町役場付近で標高336m)
町内小学校校庭地上50cm放射線量(μSv/h)抜粋
530 那須町伊王野小学校 5月18日 1.21
531 那須町美野沢小学校 5月18日 1.20
532 那須町芦野小学校 5月18日 0.95
533 那須町大島小学校 5月18日 0.82
534 那須町田中小学校 5月18日 1.12
535 那須町朝日小学校 5月18日 1.14
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/24(金) 11:07:51.08 ID:ntjK8SOT0
高濃度汚染地帯の条件は
場所と風の流れに依っていろいろ でいいんじゃないの?
栃木には高濃度汚染地帯=低地 の条件が当てはまらないってだけで。
群馬も高くない?
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/06/24(金) 11:22:38.33 ID:8uMmbW+o0
>>80 http://th.nao.ac.jp/~tomisaka/Lecture_Notes/Fluid_dynamics/Numerical_Hydro_Dynamics/node7.html の式(1.1)を「名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):ID:/hO5j5I+0」氏が理解できないだけ。
標高が高い方が、流れの中心部に近くなる。都市部では上昇気流だけど、山間部は水平の流れが直接ぶつかっている。
しかし、例にあげた川場村の場合、測定場所が村役場と仮定すると(現地を見ていないので、仮定に過ぎない)、谷間に存在する。
周辺から見ると低地になる。武尊山から西にかけての山にぶつかって谷間の低地に集まったのかなという気はするけど、現地を見ていない。
「那須高原」というか、県北で高いといわれている矢板市泉中学。
ここは、谷間の出口にある中学で、日光連山にぶつかった風が谷間沿いに下りてきた場所。
都市部だと上昇気流にぶつかって落ちてくるのだが、山間部は山にぶつかって谷沿いに落ちてくる。
で困るのが「那須高原」ということば。この言葉を比較的早く使い出したのが「那須高原うんたらかーたら那須ハイランドパーク」で、ハイランド周辺は低い。
那須高原て言ったらば、ハイランドパークで、泉中学校は含まれない。「那須高原のホットスポット」ってどこなんだ???てなところ。
水平流れが、都市部の上昇気流(水平に動きにくい空気の塊)や山間部の山(の周りを覆っている動きにくい空気の塊)にぶつかって、塵が低地に落ちてくるの
ことを説明しているのが、流体方程式とストークス式だが、
都市部の説明の反論に、山間部の例をあげるなんて、意味ない。
気象学を含む地学や地理学から動きにくい空気の存在を示して、動きにくい空気の存在があれば、力学で説明できる。
ストークスで説明する場合には、高さは標高ではない。流体と固体の界面からの距離になる。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/24(金) 11:22:57.84 ID:yYclVTeuO
群馬県川場あたりで
0.5マイクロシーベルト
なんでも世田谷区の小学生が野外実習にいってるらしい
かわいそう
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/06/24(金) 11:30:12.88 ID:8uMmbW+o0
>>84 那須町は知らなかった。情報ありがと。
ただ、那須町は4号線しか出かけていないから、わからない。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/24(金) 11:37:19.14 ID:ntjK8SOT0
>>88 この間区長になったあの左翼はいったい何してるんだ???
放射能関係が、唯一活躍するとこじゃないの??
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/24(金) 11:38:47.13 ID:k7VDKSooO
雨が降っていたところに落ちた。それだけだからなぁ。
吹き溜まりの線量が高くなりやすいとかそういう傾向はあるが、
都市部にしても何にしても標高が低い方が線量が低いとかそういう簡単なことじゃないよ。
標高の低い場所に集中して雨が降ったわけでもない。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/24(金) 11:41:37.41 ID:1zEMRrTnO
はかるくんのデータ貼りまくってる奴ってただの馬鹿だろ。
テスト
なんでチリよ・・・orz
低地と谷地や窪地の区別がつかない馬鹿がいるな
10年くらい前に、埼玉のパソコンショップの床下に大量のモナザイト鉱石があって
店員が1日あたり1ミリシーベルトくらい浴びてた、っていう事件があった
埼玉県大宮市大成町3-283-4
って、今の空間放射線量はどうなのかね。当時徹底的に除染されたのかな?
99 :
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 (新潟県):2011/06/24(金) 12:46:57.03 ID:Y9Gb6BES0
雨が降ったら低いところに流れるから低地が高くなるだけじゃないのかね
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/24(金) 13:52:30.06 ID:gfb3C3C/0
今夜も湿地隊の隊長このスレに来てくれるかな?
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/24(金) 13:59:56.94 ID:eh5QQ7lW0
ホットスポットだけど寝室が畳で布団敷いて寝てる人いる?
>>103 ホットスポットではないけど
そういった環境で寝ているが
掃除をしていれば問題ないだろ
>>104 畳水拭きでいいのかな
布団も洗えないしなぁ
染み込みそう。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/24(金) 14:56:26.20 ID:LbUXTMJn0
>>72のリンク先が消えてる。
福祉保健局健康安全部環境保健課 野口かほる課長
03-5320-4491 の「安全宣言」もな w
しかし、20スレにもなるのにいい加減ちゃんとしたテンプレ作れよ
もはや、こういう
>>72 煽りに誰も見向きもしなくなった2011年夏。
>>62 元湿地が関係あるという提起だったのに結局ここまで根拠がありません
さらにそのリンクにはその暴論の根幹となる以下の部分が一切説明も証明もされてません
>川霧が発生しやすいところでは、放射性の塵を含めた塵を核として水滴粒子が生成します。
煮沸ですら水分中のセシウムを有為に減らせませんが、一旦降下して冷えた後に
煮沸より低い温度で、どういった検証に基づいてるんでしょうか?
>前スレに「下水道普及率」がありませんけど
では改めて、元は元湿地である足立江戸川葛飾江東が水はけが悪いという提起でしたが
少なくともこの4区は近年下水道が99%以上で水はけ云々は正しくありません
ただ、下水処理施設は理論上セシウムやヨウ素が集中する点だけは間違いないでしょう
しかしここでも、例にあるダイオキシンがセシウムと同様の動きをする裏付けがありません
ただし周辺への健康被害を及ぼさない為にも、早めの検証と対策が必要だろうとは思いますが
> ID:Y/1btLBf0 [3/3]
余力一桁%と電力逼迫してますので、PCの電源切ってください。
東 もんじゅ♪
>>111 100日経ってやっと測定とか、あまりにも遅すぎる。
しかもNaIシンチレーションカウンターで0.16μSv/hか…
>>111 >27区画の各測定点の空間放射線量測定値は、0.06から0.16マイクロシーベルト/時でした。
>この数値は特別な対応を必要とする数値ではありませんので、ご安心ください。
「ご安心ください。」とか言われてもね…
除汚する気はゼロなんだな
だって役人だもの
足立区1箇所のみの測定だったのが漸く4箇所に増えた
6月23日地表1m
花畑公園の測定結果 :0.17マイクロシーベルト/時
大谷田公園の測定結果:0.20 マイクロシーベルト/時
関屋公園の測定結果 :0.16 マイクロシーベルト/時
江北公園の測定結果 :0.14 マイクロシーベルト/時
相模原思ったより高いね。近隣の町田や八王子はここまで高くないのに…。
なんで??
>>117 漸くというかもう2週間くらい前から4箇所
大谷田公園だけずっと0.20キープしてる
>>118 測定機械が高く出るやつだったとか?機械名載ってないからなんとも言えないけど
>>121 NaIシンチレーション式サーベイメータ
って、東京都なんかで低い値出しているのと方式は同じですよね?
>>122 方式は同じだからもちろんガイガーよりは全然低く出るんだけど
同じ方式でもやはり機械によって差は出てくる
横浜なんかも0.1くらい出してたよ。あれ東京都の機械で測ったらもっと低く出ると思う
機械ごとにまとめとかあったら傾向分かるかな
ポストにレンタルガイガーのチラシが入ってた
5日レンタルで17,500円(保証金3万円)
>>88 息子の小学校の5年生が、5月中に行ったらしい
知らなかった
川で釣りとかしたらしい
大丈夫かと
足立区もNaiシンチで測定していますが 都の測定値の倍くらい出ている印象です。
同じアロカ社なのに 機械によってこんなに違うものでしょうか。
三郷なんかも低すぎだよな。
凸版印刷のある大曲っていうとこあんじゃん
あそこはやたら線量高いぞ
行きも帰りも最低でも0.2以上あって酷いとこになると0.3以上になってた。
機種はPM1208Mね
>>127 そうですね!
区役所に聞いてみます。メールを送ってもちゃんと答えてくれるんですよ。
しかし修理からもどったばかりだから、校正されているかも・・・されてなかったら嬉しいけど。
>>119 3月から計測依頼出してる身からすれば漸くなのだよ
とりあえず拾ったものだけ
406 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/06/15(水) 21:30:55.04 ID:VV7scNf10
埼玉県内の市町村の測定機を書き出してみたんだけど、
三郷の市の発表値が低すぎるのが気になる
他は大体有志ガイガーの値より0.05低いくらいで収まってるのに三郷だけ0.1〜0.2くらい違う
この日立アロカメディカルのTCS-161って低く出る機器なのか?
あとRDS-30の自治体の結果はどれも高いように思える
数値は測定値を平均したもの。ただし50cmと100cmごちゃまぜ(久喜市のみ地表)
測定値が何十個もあるところは上から50個を平均
[μSv/h]
熊谷市 0.099 ミリオンテクノロジーズ社製RDS−30
東松山市 0.148 ミリオンテクノロジーズ社製RDS−30
羽生市 0.084 ミリオンテクノロジーズ社製RDS−30
吉川市 0.233 ミリオンテクノロジーズ社製RDS−30
松伏町 0.151 ミリオンテクノロジーズ社製RDS−30
川口市 0.107 日立アロカメディカル社製 TCS‐171
所沢市 0.069 日立アロカメディカル社製 TCS‐171
伊奈町 0.081 日立アロカメディカル社製 TCS‐171
三郷市 0.131 日立アロカメディカル社製 TCS‐161
鶴ヶ島市 0.075 日立アロカメディカル社製 型番?
朝霞市 0.077 HORIBA PA-1000
坂戸市 0.072 HORIBA PA-1000
秩父市 0.044 HORIBA PA-100
加須市 0.078 Mr.Gamma A2700
八潮市 0.183 Mr.Gamma A2700
北本市 0.072 GammaRAEUR(RAEシステムズ社)
戸田市 0.068 Georadis社製RT-30
杉戸町 0.110 Ludlum Measurement,Inc. 社製Model 3型サーベイメータとModel 44-2型 γ線シンチレータの組合せ
行田市 0.076 ?
和光市 0.073 ? 理化学研究所からの借り物?
新座市 0.084 ?
久喜市 0.095 ? 地面に測定器をくっつけて測定
蓮田市 0.130 ? 国からの緊急援助隊用 借り物
>>127 都の方が校正してないんじゃないか
足立区は何年も前から計測してるんだし
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/06/24(金) 19:54:17.24 ID:whLM6iBz0
>>110 >煮沸より低い温度で、どういった検証に基づいてるんでしょうか?
検証など必要なし。公知の事実。義務教育の範囲は公知の事実になるはずだけど。
小中学校の理科の教科書に書いてあったはずだが、今は書いてないのか?。
>例にあるダイオキシンがセシウムと同様の動きをする裏付けがありません
セシウムにしてもダイオキシンにしても煤塵に吸着して排出される物でしょう。
煤塵濃度で推定できるはず。
ただ、政府はやらないでしょう。
>早めの検証と対策が必要だろうとは思いますが
とあるように、何をするのも決まっていないので、ご指摘のとおリやらないでしょう。
民事訴訟法上、損害賠償が請求できない健康被害が予想されますので、自由権の範囲で適切な対応が必要と思われます。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/24(金) 20:01:44.05 ID:eh5QQ7lW0
>>130さん
足立区に聞いたら東京都民スレッドにも報告してね。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/24(金) 20:01:45.27 ID:T0XHqfeiO
チェルノブイリ>>>(越えられない壁)>>>福島
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/24(金) 20:03:19.10 ID:eh5QQ7lW0
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/24(金) 20:06:12.64 ID:eh5QQ7lW0
>>117 大谷田公園より大谷田南公園がやばそうだよね
都の発表みて、低い数値出るようマイナス校正してんのかも、って思った
原子力災害の際、情報隠蔽すんのは世界のデフォだし
実際は発表数値の2〜3倍あると思って気をつけてんだけど
考えすぎかなあ・・
>>142 役所関係の人間のやる仕事ですよ。まったく信用できません。
おそらくバックグラウンド値(事故前の自然放射線量)を
差し引いた線量なのでは?と思える低さです。
それと都の測定器は「ガンマ線」しか測定できませんから。低くて当然です。
オリンピック招致の為の安全キャンペーンでしょう。
またβ線馬鹿があらわれたのか・・・。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/06/24(金) 20:41:35.24 ID:GMDIq7F0O
144
お前が馬鹿
β核種を吸い込んでる現状はエラい事
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/24(金) 20:43:20.84 ID:J73iG3A10
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/06/24(金) 20:44:25.58 ID:V7rgp9IJ0
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/24(金) 20:46:21.83 ID:PciYCnX+i
>>144 東京都の関係者発見
デマ流してると都民から訴えられるぞ
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/24(金) 20:46:23.04 ID:vx3d6+a60
β線は無害どころかγ線よりヤバイ訳で、測った方がいいに決まってるよね。
福島以前だと、通常はγ線以外が計測させる筈は無いので、除外されていたに過ぎない。
放射性物質で汚染された環境だからこそβ線が検出されるんでしょ。
>>150 シンチっていうのは、原発事故での汚染度を計測する測定器じゃないから。
あくまでもガンマの自然放射線量と近隣国での核実験が起こった場合に測定する機器だから
原発事故時に使うべき機器じゃないんだよ。
それに騙されてるだな都民はさ。
>>134 つまり元湿地関係無いって事で決着ですね
小中レベルとおっしゃるばかりで具体的ソースも結局無い
むしろ逆の煮沸で濃縮の話ならあちらこちらで見かけましたが
というわけでお話になりません
>>151 う〜ん、よくわからんのだけど、都の発表数値に安心していいの?ダメなの?
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/24(金) 21:11:35.86 ID:CmdWeQ+N0
>>151 意味不明。
空間線量率の大小で測るなら関係ない。
ダメ
都の数字がどんなでも放射能汚染に「安心」するのはおすすめしない
目に見えず匂いも味もない
症状が現れるのも数年後
頼りたくなるのは数値なんだろうな
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/24(金) 21:18:41.66 ID:CmdWeQ+N0
>>118 町田でも相模原との境目に近いあたり(図師)だと急に高め。
町田市の他の地域(0.3)の倍以上(0.7)。
傾向的にはある意味妥当と言えば妥当。
率直に聞くけど、都内在住で逃げれない人はどんな対策とればいいの?
もうなにがホントだか、どうしたらいいのか、わからなくなってます
親切な人、教えて下さい
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/24(金) 21:20:08.42 ID:CmdWeQ+N0
>>153 東側の0.20とかの数字で安心できるなら安心して良い。
>>159 食べ物からの内部被爆に気をつけることじゃね?
子供がいるなら遊ぶ場所は極力建物内にするとか
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/24(金) 21:23:15.50 ID:CmdWeQ+N0
>>159 西側ならなにもしなくてもオッケー。むしろこれから環境アセス簡略で増設した
火力発電全開で増える光化学スモッグに注意。
東側は自分で判断。
福島いまNHKでやってるけど高いねー
側溝と道路の路肩が高いって言ってるけど、他の地域も一緒だろうね
>>159 付け足すと、
一次ソースをきちんとあたり、自分で判断すること
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/24(金) 21:35:43.02 ID:JNe56T0O0
>>159 都内ならとにかく食べ物
なるべく九州や四国、北海道など遠い所のにしてしまう
国内産の肉は飯館の牛も豚もあちこちいったのでブランドのしっかりしてる国内産か(出所がはっきりわかる)
外国産の肉にしてしまう
柏なんかと違ってそこまで深刻に考えないでも今の地点ではいいと思う
みんな親切にありがとう
自分ちは、南向けば南部プラント、東向けば東部プラント、海風吹けば埋立地から砂埃
危ない場所だとわかってんだけど、誰かに安心させてほしかったんだ
ほんとありがとう
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/24(金) 21:41:51.84 ID:hVs+G9zu0
>>111 こうして見ると、川崎の測定値が低すぎ&揃いすぎでうさんくさいなあ。
南西風で南部にやられて東風で東部にやられて南東風で葛西にやられて
高濃度汚染源に囲まれてもうタヒにたいorz
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/06/24(金) 22:05:23.49 ID:L4iD/0uk0
>つまり元湿地関係無いって事で決着ですね
逆だよ。元湿地が関係ありで説明済み。
まともに勉強しろ。
>>169 川や下水処理場はそれぞれ元湿地とは少し別のお話です
ソース無しの反論はもう必要ありませんよ
湿地厨(栃木県)(dion軍)はガイガースレでいう京都府みたいなもんか?
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/24(金) 22:40:44.81 ID:1pDnLWX50
Q:
東京100の数値と首都大学教授、信頼性ないのは?
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/24(金) 22:59:53.62 ID:rMlQqgRg0
首都圏で一番低い自治体ってどこ?
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/24(金) 23:11:57.88 ID:EZ8NJSto0
横浜かな
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/24(金) 23:15:21.40 ID:V4Ph2IjYO
test
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/24(金) 23:17:34.64 ID:EZ8NJSto0
ここも工作員が多いな。
いかにホットスポットなんてないと言いたげな工作員。
世も末。
首都圏といえば
東京神奈川千葉埼玉
じゃないの?普通
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/24(金) 23:25:47.46 ID:EZ8NJSto0
茨城・・・
茨城・・
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/24(金) 23:29:04.83 ID:EZ8NJSto0
ぶっちゃけ栃木の小山市と茨城の結城市はクールかもね
平泉はやっぱ無理だったのか?世界遺産
>>159 除染もいいけど、3月以降、1〜2ヶ月に1回は西に旅行するようにしてる。
リフレッシュできるよ。
関西に2回行ったけど、さすがに遠いので、今回は箱根あたりにしようかと思ったが
山の東側は、吹き溜まりになって危険という話を聞いて、山の向こう側の河口湖にしてみた。
このあたりは、料理に海産物も少ないし、なかなか良いよ。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東):2011/06/24(金) 23:31:59.66 ID:b9fZCI5dO
日本橋あたりヤバい?
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/24(金) 23:33:51.83 ID:T0XHqfeiO
おりりん星もそこそこ低い
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/24(金) 23:40:58.56 ID:rMlQqgRg0
関東一都六県で。
やっぱり、距離というこことで小田原とか所沢あたりなの?
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/24(金) 23:47:21.51 ID:4ntUfLWi0
自分達の計測でもアロカのシンチレーションサーベイメーターは
他のシンチよりも0.05-0.08程度値が低く出る感じ。
どっちが正しい値なのかは知らないが。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/24(金) 23:47:33.55 ID:VgG9qEW70
川の上流、山間部の渓流は綺麗だよな。
川の下流 河口部の大河は汚いよな。
渓流は大きな岩がゴロゴロしている。
都市部の河口はヘドロが堆積している。
おまいらは口から食べるだろ。
そのとき、肉や野菜はゴロゴロしている。
美味しくて、いいにおいだ。
おまいらは肛門からウンコを出すだろ。
そのとき、肉や野菜は残念な状態になっているな。
マニア以外は食べられない。強烈な臭いだ。
ようするにな、おまいらはバイ菌なんだよw
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/24(金) 23:52:39.47 ID:eh5QQ7lW0
>>143 >それと都の測定器は「ガンマ線」しか測定できませんから。低くて当然です。
この部分は間違ってる。何度言ったら分かるんだろう。
5月23日の孫も国会で言ってたじゃん。間違えてたって。
ユーチューブとかに映像あると思うから、ググってみてごらんよ。
μSvは、ガンマ線だけの数値だよ。
ガイガーカウンター計測値のスレッドに書かれている数値も、
ガンマ線のみ(分かってない人はβ線と一緒にしてるけど)。
専門家も自治体も東京都も全部ガンマ線のみ。
もちろんα線やβ線も身体に有害です。
首都圏といったら大宮以南、千葉以西、横浜以北、立川以東
福島で使ってるやつで計ればいいんじゃね?
避難区域決めてるやつで。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/24(金) 23:55:07.50 ID:eh5QQ7lW0
>>189 アロカのシンチレーションサーベイメーターの機種は何かわかります?
最近の校正はいつやりました?
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/24(金) 23:56:03.99 ID:samW538G0
>>191 孫が間違ったのはβ線も測定できる機械で、γ線しか測定していない国の測定と食い違いがおおきすぎておかしい
と言ってたのを間違えたってことだろ
β線とα線の方が危険で、国がそれをまったく測定していない事実は変わらない
μSvがγ線だけの数値って意味がわからない
β線とα線をガイガーカウンターで測定すると、μSvは実際より低めの数値が出るけどな
首都圏という言葉にはきちっとした定義がある
東京 神奈川 千葉 埼玉 栃木 茨城 群馬 と、山梨が首都圏
首都圏から山梨を抜いたのが関東
まぢれすしていい?
首都圏とは 群馬 栃木 茨城 東京 埼玉 神奈川 千葉 +山梨 だそうだ
しかし山梨県の人口は千葉市より少ない
役所が勝手に制定したものだが何かおかしいので首都圏なんて使わない様にしている
最近流行りの一都三県でいいじゃん
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/25(土) 00:08:01.55 ID:1pfNeYvS0
なるほど。首都圏といったら山梨完勝ですね。
関東地方でということで再度お聞きします。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/25(土) 00:08:07.68 ID:EZ8NJSto0
じゃあ「関東+山梨のホットスポットを語るスレ」でも同じ意味なんだ
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/25(土) 00:13:03.65 ID:lojo1Zgf0
関東平野のホットスポットということで手打ちにしよう。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/25(土) 00:15:26.69 ID:63qAzvIk0
断る
大体出尽くした感じだしタイトル変えるっていうのもいいかもしれないね。
静岡や愛知ぐらいまで入れて幅広く検証していくいこうか。
この辺までは最低でも点在してるだろうし。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/25(土) 00:18:19.37 ID:IdkbLOq40
>>196 失礼、「間違えてた」とは言ってなかった。
孫は「僕も素人ながら少し勉強して分かった」と言ってた。
(政府が発表しているのはγ線だけってこと)
>μSvがγ線だけの数値って意味がわからない
確かに意味は分からない。けど、そういうものだし。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/25(土) 00:19:06.18 ID:lojo1Zgf0
おまいらはなんで
役人が勝手に決めた行政区分にこだわるんだw
千葉だろうが東京だろうが関東平野だろ。
関東平野ディズニーランド
関東平野タワー
関東平野やきそば
にすればいいんだ。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/25(土) 00:29:41.87 ID:hbiFmABJO
また福島中通りで地震…
絶賛メルトスルー中で
地下水と交わり爆発…
してるわけですか
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/25(土) 00:30:47.64 ID:lojo1Zgf0
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/25(土) 00:37:42.45 ID:qkLcL1GdO
>>206 関東平野電力
三菱関東平野UFJ銀行
関東平野中華街
関東平野ベイスターズ
関東平野ロッテマリーンズ
関東平野西武ライオンズ
関口宏の関東平野フレンドパーク
関東平野ラブストーリー
どうやら本日のNG指定対象は
lojo1Zgf0 (dion軍)版
なようだ
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/25(土) 00:53:37.60 ID:lojo1Zgf0
じゃあ、見開いた目でやってやろう。
ホットスポットだけを見ていても駄目だ。
リンゴの絵を描くとする。
リンゴを一生懸命見て描いても
上手くは描けない。
リンゴはテーブルにひいた青い布の上にある。
そのせいで、リンゴの下半分は反射光で少し
青みがかった影ができている。
反射光の存在に気がつかない、おまいらの場合は
リンゴの下半分の影が、青みがかっていることさえ
気がつかないだろう。
リンゴだけを見ていても駄目だ。
その周りの空間との関係も見ないとうまく描けない。
ようするに、
ホットスポットの周りの環境まで含めて検証しろ。
結局ホットスポットの室内はどの計測器つかえばいいのかなー
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/25(土) 00:58:25.60 ID:1pfNeYvS0
人減ったね。さすがに、みんな飽きたかな。
さて、どっさり野菜出荷するか。
価格も戻ってきてるし。美味しいよお。
トンキン猿!!キキキッーーー
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/25(土) 01:08:32.57 ID:nkl+sdGaO
もういい加減不快すぎるからヒャッハーしたぃ
てかもう襲われてるやつ複数いるんかな?報道されてないだけで
大物やったら英雄だな
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/25(土) 01:13:04.42 ID:kMyYqqrg0
lojo1Zgf0が昨晩の触れてはいけない湿地隊長だっていう事は誰でも知っている
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/25(土) 01:15:49.53 ID:qkLcL1GdO
>>212 そんな回りくどい説明しなくても普通に「木を見て森を見ず」と言えばいいじゃんかw
ここの住人で首都圏の汚染度を市別にランク付けしてよ
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/25(土) 01:19:37.92 ID:qkLcL1GdO
IAEAをIKEAと間違えるのは北欧かぶれ。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/25(土) 01:20:34.32 ID:qkLcL1GdO
IAEA俺入江〜
HIPHOPかぶれ
前スレで出た町田の成瀬クリーンセンターの空間線量が
共産党測定で、1m 0.122 地表0.142 とのことでした。
やっぱり町田の中でも高いですね。
下水処理由来のものは、どの程度の距離まで影響があると思われますか?
下水処理場から2km以内に住んでいるので気になっています。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/25(土) 01:26:37.36 ID:hbiFmABJO
>>222 ユー、結構いいじゃナ〜イ
俺は東京生まれ
ホットスポット育ち
被曝してるヤツは
だいたい友達〜
>>224 62さんによると、500mだそうです。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/25(土) 02:02:32.78 ID:cedxj7Vc0
>>167 川崎は疑ってる
汚染ガレキ受け入れます!ってすぐ表明
。。。。。私なら引っ越す
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/06/25(土) 02:25:54.53 ID:BGecPJoO0
むかし昔アジアの東に・・・・
自然の美しい日本という島国がありました。そこに住んでいた民族は、時に大国の
アメリカに戦いを挑む勇ましい国でした。敗戦しても不屈の精神で立ち直ろうとしました。
復興のさなか、アメリカの言いなりに、ウランを使った電力作りを行いましたが、決して安全なものでは
ありませんでした。勤勉で頭のいい人々だったのですが、そのとき撒かれた放射能には、
勝つことはできませんでした。その放射能で死んだ人は数知れず、また、自国を捨てほかの国に
移住して、どうにか未来に命をつないだ人々もいましたが、数千年続いた、その日本という
美しかった国は、その後数万年もの間、決して立ち入ってはいけないところにりましたとさ。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/25(土) 03:01:00.08 ID:lojo1Zgf0
大昔、海だった箇所の海岸線沿いが
見事にホットスポット
・東京:葛飾区
・千葉:柏、松戸、流山、我孫子、船橋、印西
・茨城:守谷、取手、牛久、土浦、つくば、阿見町
・埼玉:吉川、三郷
日光は?那須は?川場村は?
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/25(土) 03:26:40.82 ID:lojo1Zgf0
>>230 内陸部と低地部と分けて考えてくれるかw
小学生みたいだなw
海岸線は海岸線がホットスポットです♪
内陸部は内陸部がホットスポットです♪
>>231 わけるのならなんとでも言えるじゃん。いみねー
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/25(土) 03:50:22.16 ID:lojo1Zgf0
だからな
内陸部というより山間部なんかは
水の集まる場所、
例えば、ダム、湖、温泉、湿地、川
そういうところに水に溶けたセシウムが
集まるわけだから、一時的にそこいらが
ホットスポットになる。
ただし、おそらく低地と違って
短期間に放射線量は下がる。
なぜなら、雨でどんどん下流に
セシウムが流れていくから。
ちげーよ
大規模放出の後に雨で落ちたからホットスポットになったんだよ
その後、水の流れという2次的汚染で谷間がホットスポットになることはあり得るが
1次汚染の比にもならん軽微な汚染だ
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/25(土) 03:55:41.32 ID:lojo1Zgf0
>>233 関東平野の低地の中にも
大昔、海だったところとそうでないところがあるわけ。
だだ、どこが大昔、海だったかなんて
わからないだろ。
そこで、そういう大昔はここが海でしたよ
という地図があって、それと現在の地図を
重ねると、どこの地域が海だったかわかるよな。
実際に重ねてみると、ホットスポットが
大昔の海岸線付近に集中しているんだよ。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/25(土) 03:59:51.43 ID:lojo1Zgf0
>>235 雨が降ったから、ホットスポットになりました。
馬鹿でもいえるわw
なぜ、そこに集中して雨が降ったかが重要だろ。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山陽):2011/06/25(土) 04:19:54.48 ID:SgqqjXNRO
足立区に通勤するのに便利な低線量の地区はどこでしょうか?
いろいろ調べたけど 今ひとつわからなくて…
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/25(土) 06:43:16.38 ID:brlLFPEv0
花の木小学校・・・
>>236 興味深いから実際に重ね合わせた画像をうpってくれないか
俺も賃貸だが昔の海岸線から1km以内の場所に住んでいる
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/06/25(土) 07:51:05.10 ID:yuxO8xxn0
そういえばさ越谷のレイクタウンの放射線量ってどーなんだ
あそこは最近まで湿地帯だったんだろ
栃木産腐葉土の線量が高い。
ガーデニングや家庭菜園をする人はチェックしてみては。
389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/06/24(金) 23:33:42.00 ID:dRGyj0lg0 [2/2]
腐葉土測定して動画アップしてみました。見れるかな?
1.測定機器 SOEKS01M
2.測定場所 東京都多摩北部
3.測定日時 6月24日 13:30頃
4.計測値 約2.00μSV/h 腐葉土上約50cm
5.備考 計測時間約1分 晴れ
6.測定動画
http://www.youtube.com/watch?v=cCo1JVHqGQQ 406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/06/25(土) 02:23:17.29 ID:+UnxNoTh0
>>389 うぉ編集してる間に先越された。
乙。
腐葉土うpした。
俺のとこはMAX3.25μSv/hだった。
京都府に文句言われるの判ってるから一応β線遮蔽もしたけど、
誤差程度にしか変化しないわ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=9gZdaLOahAA
3月の段階で家庭菜園用の土の問題を書き込んだのだがスルーだった
販売者に問い合わせたら栃木の土を使っていると教えてくれたので
廃棄した。
西方面は違う場所から採取してるとのこと
武田ブログ。原発は救命ボートが足りない船。
自分も、「タイタニック」と重なると思ってた。
・企業倫理や慢心から事故る、被害拡大
・作業者は鉄火場状態
・社長が現場から逃げる
しかし、スリーマイルもチェルノもフクシマも、
(タイタニックも)事故は春なんだよな。
何でかしら。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/06/25(土) 08:40:19.99 ID:qHcCmz6b0
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/25(土) 09:18:36.55 ID:u7NMA5Uf0
>>205 >
>>196 > >μSvがγ線だけの数値って意味がわからない
> 確かに意味は分からない。けど、そういうものだし。
>
外部被曝はSvのなかでも1cm線量当量という、人体組織の
1cm深さでの被曝を表す単位で評価する。
空間線量だとH*(10)、被曝量はHp(10)と表す。
これが全身被曝の評価に相当する。
Hp(10)は胸部につけた個人線量計で測る。
ちなみに個人線量計は胸部につけた状態で正しく値を
出すようにされているので、むき出しで使うと違う値
になるので注意。
つまり、個人線量計をサーベイメータがわりにしても
正しい値はえられない。
β線はほとんどH*(10)とHp(10)に寄与しない。
検出器の値にβが混じっているとH*(10)やHp(10)として
は不正確になる。
ちなみに、β線は通常表面汚染としてはBq/cm2で測る。
個人の被曝量で見る場合には人体組織の0.070cm深さの
所の被曝量(Hp(0.070))のSvで評価する。これが局所被曝。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/25(土) 09:26:53.43 ID:4jAyE5xZO
腐葉土たけ〜!
核物質入り腐葉土なんて販売するなよ
こればらまいたら犯罪だよな
消防署に通報したほうがよくね?
みんな通報しようよ
近所のおばちゃんが家庭菜園で収穫した野菜を持ってきた。
(´・ω・`)死ぬほどおいしいかったです。
>>220 >>84見ればわかるが、栃木県は県内の数値のばらつきが非常に大きくて線量が高いところは非常に高い。
那須町や那須塩原市の線量は千葉県柏市の倍以上。日光市や大田原市で柏市相当。
>>244 自分もガーデニングしてたが4月以降は全部やめてしまった。
食用ではないので、空間線量が0.1μSv/h未満の土地なら表土を削って続けていたと思う。
手元にまだ去年買った未使用の腐葉土や培養土が残っているが、ひょっとしたら貴重品かもね。
腐葉土怖い:(゙゚'ω゚'):
>>249名前:@かつしか(チベット自治区)[sage]
あれそうげ
よがったねー
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/25(土) 10:50:08.49 ID:g1CfCuIIO
埼玉だけど
嫁が大手スーパーで買ってきた卵の産地を見たら
那須塩原市でした 。
幼児二人いますが、食べさせていいものか迷ってます。
放射能の検査してるのかな?
>>254 するわげなかっぺよ
うぇえ
濃縮されでっがらぁあぼんだっぺえぇ
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/25(土) 10:52:39.21 ID:lojo1Zgf0
興味深い内容ですな
相模原やっぱ高めだったんだね。
なんでだろうなーここは不思議だ
日光や那須塩原もな
日光なんてあんな標高のあるところで高線量
もう観光産業で食ってくのは無理だろうな…
小笠原って東京都だっけ??
世界遺産登録、前回、日光の東照宮を蹴ったから、
震災のお悔やみも加味して認定したんだろうな。
那須とか栃木県と言ってもほとんど福島に食い込んでるからね
宇都宮で急に低くなるのはフシギダネ
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/25(土) 13:11:45.49 ID:1I1qen/G0
>>254 悪いことは言わん
捨てろ
卵の黄身はガイガーでも反応するぞ
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/25(土) 13:13:45.30 ID:1I1qen/G0
>>260 東京都だよ
郵便物3日とかかかったりするけどw
本土から1000KMだけどね
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/25(土) 13:16:53.18 ID:C2HIowK50
>>260 確か昨年の7月時点で、候補地から推薦地に格上げされて
ユネスコの視察団が来ていたから、お悔やみでもないんじゃない?
>>255サン
>>262サン
ありがとうございます
ヤバそうですね
嫁に見つからないようにそっと入れ替えます(嫁こわい…)
>>254 鶏が地元産の餌なんか食ってるかよ
地鶏ならしらんが
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/25(土) 15:31:13.96 ID:lojo1Zgf0
あぼーんが多いことw
荻窪とかは無視なんだなw
尾瀬は放射線量少ないぞ。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/25(土) 15:41:12.19 ID:WglZINxV0
>>269 おもしろいね
埋め立てが進められる前の江戸って、中央区、世田谷、目黒区、杉並、三鷹、練馬とか
だったのかな?なるほど、目黒って海ないのに、目黒のさんまって有名だもんね
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/25(土) 15:52:02.24 ID:lojo1Zgf0
>>271 荻窪だろ。
荻 + 窪
荻・・・湿地に群生する植物。
窪・・・窪地。周囲より凹んでいる。
尾瀬。東電の持ってる湿地だよな。
放射線量少ないのか。
さすがだなw
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/25(土) 15:58:12.17 ID:JNp0UzM20
>>269 >>272 荒川の流れに沿って拡散してるのが、よく分かりますね。
練馬も湿地帯の場所があるけど、そこが江戸時代には海との境界だったのかも。
テレビに出る学者よりも2chのほうが、面白い知見を出してくれるなぁ。
ほんとに、テレビイラネ
現時点のNGID
ID:lojo1Zgf0
ID:WglZINxV0
ID:JNp0UzM20
ばればれだっつぅの
もうスレが機能しなくなるわ
この先の震災対策や液状化対策を考慮しても
どのあたりに引っ越すべきかの判断材料になる資料だな
この間からID:lojo1Zgf0ウゼー
>>276 安全工作員でもないみたいだしこの基地は何をしたいんだろうね
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/25(土) 20:43:11.52 ID:lojo1Zgf0
>>276 おまえの脳内ホットスポットもたいへんだなw
ちゃんとNGに入れて除染しとけよw
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/06/25(土) 20:50:06.59 ID:FoAppZB90
222です。
224さんありがとうございました。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/25(土) 21:21:40.83 ID:738vc2R80
情報錯綜なので確実なことをまとめました
1ミリから100ミリの間での健康の影響ははっきりとわかっていない
ヨウ素は甲状腺癌の原因になる
甲状腺癌は5年目から出始める
1ミリで0.005%〜0.050%の癌死といわれている
閾根はないといわれている。浴びるほど病気の確率は上がる
外部被曝で1ミリとはγ線で1メートルの空間線量を基準とする
内部被曝の80%以上は食品から起こる。一般的に呼吸、皮膚からは少ない
海洋汚染はまったく未知数
ホルミシス効果は未知数
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/25(土) 21:51:34.55 ID:TI3z6LC20
>>284 > 閾根はないといわれている。浴びるほど病気の確率は上がる
閾値はあるかないかわからないので、安全側を見てあると仮定している。
つまり浴びるほど病気の確率は上がると安全側を見て仮定している。
NLT「仮説」
つまり仮説に過ぎない。
内部被曝は低線量になるほど単位線量あたりの発ガン率が漸増するんだろ
それが首都圏でも安全とは言えない理由のはず
内部被曝本の受け売りだが
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/25(土) 22:08:46.56 ID:5IVhFak00
292 名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) 2011/06/25(土) 20:58:50.12 ID:sFs10WMz0
minorucchu ジャーナリスト 田中稔
遷都と皇居に関する重大情報。年内に大きな動き。これ以上つぶやくのはやめます。ため息ばかり・・・。
>>288 あながち…な話だな
大分前に金融機関は本社機能を西に移すようにという話が
役所から出て、そういうことなんだなと思ったよ
まあ、いいんじゃないか。一極集中しすぎているのは確かだし
>>267 餌入れや水タンクがオープンエア。
福島の農家は指導があって、蓋をしたり、鶏舎の壁を閉めたりして工夫してるらしいが
少し離れたホットスポットなんかだと、逆に危機意識がなくて危ないかもね
生協の調査なんかだと卵からはコンスタントに放射性物質が出てるよ
>>279 安全工作員だろ。
ホットスポットのリストに栃木県や群馬県の地名入れず
さも海沿いのホットスポットが重大であるかのように語ってる。
都心部のホットスポットなんかより日光や那須や川場の方が線量高いのにね。
ストロンチウムって頭皮から入り込むと
頭蓋骨の骨肉腫になるんだってね
836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)[sage] 投稿日:2011/06/25(土) 22:14:32.78 ID:qMn5OPGc0 [1/2]
茨城ができたよー
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1737225.jpg <茨城県>
守谷市(0.388)阿見町(0.335)三浦村(0.304)かすみがうら市(0.300)
牛久市(0.279)利根町(0.271)つくばみらい市(0.269)笠間市(0.253)取手市(0.251)
龍ヶ崎市(0.246)高萩市(0.244)土浦市(0.243)石岡市(0.231)
北茨城市(0.228)稲敷市(0.221)小美玉市(0.206)日立市(0.188)大洗町(0.187)
鉾田市(0.183)ひたちなか市(0.173)河内町(0.169)水戸市(0.163)
行方市(0.158)つくば市(0.156)東海村(0.150)鹿嶋市(0.140)常総市(0.131)
那珂市(0.129)城里町(0.129)常陸大宮市(0.121)神栖市(0.120)
潮来市(0.117)桜川市(0.115)八千代町(0.111)下妻市(0.109)常陸太田市(0.108)
古河市(0.101)坂東市(0.101)五霞町(0.101)結城市(0.091)筑西市(0.088)堺町(0.080)
茨城計測地点多すぎ疲れたwwww
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/25(土) 22:25:28.30 ID:lojo1Zgf0
>>291 流体力学の人にも、見放されてただろおまえw
>>288 内々でことを進めて事前に民主党幹部が広大な土地を買い占めるんだろうな。
そして東京の土地は売り抜ける。
こういうのインサイダーより性質が悪い。
>>289 西に逃げてもいいけどさ、距離的に、東京にいるよりも
北朝鮮に近くなるんだよね。ミサイルとか、怖くないのかね。
それに西だって黄砂が降っているのに。
私は町田住まいだけど、あまり放射線量高くないし、
スーパーの品揃えはいいし、
市議会が活発に活動してくれているし、
なによりも米軍の司令部がご近所さんというたいへん
恵まれた立地なので、親戚のところに移住するのはやめたよ。
危険は放射能だけじゃないんだよ。
>>293 凄い努力だよ、一都三県も見せてもらったよ、乙かれーだよqMn5OPGc0。
>>293 乙。
情報統制入っている茨城県調査とあまりにも乖離があるのが笑えるなw
>>296 北朝鮮がどうかなったら半島も戦争状態になるだろうし無遠慮な中国軍だっていつ日本に攻めて来るかわからないよ。
それでなくても、日本人を差し置いてまで韓国や中国を利することに熱心な民主党が九州に首都を構えたら
何をしでかすかわからない。
せいぜい近畿〜中国地方の間でおさめて欲しいけどな。
>>296 北朝鮮から関東と、北朝鮮から関西なんて距離的に誤差みたいなもんだろ
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/26(日) 00:12:30.44 ID:Lbf2jyEw0
北朝鮮からの距離を考えるより
東京電力からの距離を考えたほうがいいかもなw
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/26(日) 00:46:50.27 ID:fpT0dUJv0
中野、わかたけ公園
砂場 0.3(シーベルト)
すべり台 0.3弱
ブランコ 0.3強
都の測定は、本町五丁目公園
0.06(グレイ 地上5cm)
1グレイ=1シーベルトに換算できるとしている都の測定は異様に低い。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/26(日) 00:51:50.63 ID:fpT0dUJv0
>>122 都のは、アロカTCS166(シンチレーション式サーベイメータ)
Sv = 放射線荷重係数 × Gy
だから、都は、低く値が出る方の単位で発表してるな。
>>158 相模原の南の中心の相模大野だと(0.13マイクロシーベルト)だと図師より、町田の南大谷(0.03マイクログレイ)の方が近い。
都はマイクロシーベルト=マイクログレイとしているが差が多き過ぎる。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/26(日) 01:13:49.13 ID:JjqNmjT20
チェルノブイリは衝撃的な映像ばかり公開されてるから誤解されているが、
後でちゃんと科学者が追跡調査した結果だと、そんなにたいしたことないんだが。
事前の予想だと、もっと死んでるはずだった。
これを否定できる調査が未だにないんだが。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/26(日) 01:22:09.37 ID:fpT0dUJv0
>>309 甲状線ガン子供に頻発してるのが、たいしたことないのか?
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/26(日) 01:22:12.78 ID:Lbf2jyEw0
相模原は、国道16号のせいで一時的に高く出るとかあるんじゃないの?
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/26(日) 01:27:20.95 ID:/s0+8+nI0
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/26(日) 01:29:05.52 ID:Lbf2jyEw0
>>312 あえて高い場所を言えば
津久井湖の周辺地域。
相模川のダム湖だな。
ただ、たいしたことはない。
国道は、トラックが頻繁に通る。遠隔地から来るのもある。
東北・北関東から来たのもある。
そのトラックから落ちた塵に放射性物質が混じっていて、
風にのって周辺部に広がる場合がある。
現に、国道246号沿いのすずかけ台駅前では、
一時的に高い値が出たことがあった。
都の測定(グレイ測定値)を5倍するとシーベルト測定値になる気がする。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本):2011/06/26(日) 01:30:32.26 ID:q4j32Lzq0
>>309 >チェルノブイリは衝撃的な映像ばかり公開されてるから誤解されているが、
後でちゃんと科学者が追跡調査した結果だと、そんなにたいしたことないんだが
キミが被害者の一人として苦しみ続けるとなったら嫌だろ?
町田〜相模原を連続で測定しないとわかんないね。
行幸道路とか鎌倉街道とか…
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/26(日) 01:37:16.33 ID:/s0+8+nI0
>>311 東京都の測定結果で町田市図師で0.07μGy/h
相模原市淵野辺付近で0.12「μSv/h」
>>314でも示したが、μSv/hはμGy/hの1.46倍程度になってもおかしくない。
仮に相模原の測定器(μSv/h)/東京都の測定器(μGy/h)とすれば、町田市図師も
0.07(μGy/h)×1.5(Sv/Gy)=1.02μSv/h
ということで測定結果が高すぎでもなんでもない。
>>320 揚げ足取り恐縮だが
0.07(μGy/h)×1.5(Sv/Gy)=0.105μSv/h
じゃないか? で、結果としては相模原の値とほぼ一致すると
ところで、シーベルトがグレイの1.5倍ってことはセシウムやヨウ素以外の
加重係数の大きいものが結構あるってことなのかな?
(ベータ線、ガンマ線とも加重係数は1だから、これだけならグレイとシーベルトは
同じ値になりそうなもの)
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/26(日) 01:44:08.57 ID:Lbf2jyEw0
>>320 なるほど。
単位を統一してもらわないと困るな。
0.07(μGy/h)×1.5(Sv/Gy)=1.02μSv/h
これは計算ミスだよね?
一応確認。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/26(日) 01:55:45.47 ID:/s0+8+nI0
>>321 失礼。いろいろミスした。
正確には
0.07(μGy/h)×1.46(Sv/Gy)=0.102μSv/h
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/26(日) 01:56:50.80 ID:Lbf2jyEw0
都の調査だと
例に出た図師の図師小学校だけ
周辺より倍近く数値が高いが
地図で見ると、北西300mぐらいのところに
リサイクル文化センターというのがあるな。
これって焼却場かなんかじゃないか?
なんかあやしいなw
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/26(日) 02:03:11.75 ID:/s0+8+nI0
>>321 荷重計数1は「防護量」である実効線量にGyの測定結果からSvに直す場合のもの。
「実用量」である周辺線量当量では安全側を見て全般的に少し高めになってる。
実効線量E(AP)と周辺線量当量(H*10)それぞれのGyからの変換は以下参照。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09040119/02.gif これにさらに機器の特性(安全側に見て高めに出すようにしている等)をいれると
結果的に
>>314のような違いがでる。
「実用量」と「防護量」とか、ICRP Publ. 74を理解してないとなかなか分からない
概念(放射線測定やってる人でもなかなかすべては理解しきれない)なのに、その辺
が分からないとあちこちに出回ってる数字の意味が理解出来ず、さらにこの差に入って
しまう範囲の数値の違いだけで汚染がある無いさわいでるってのはかなり不幸な状況。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/26(日) 02:06:30.09 ID:Lbf2jyEw0
たぶん焼却場だな。
グーグルでみると、煙突もある。
これがモクモクしていたら
放射線量も高くなるわな。
ゴミにも放射性物質がついてるわけだから。
しかし、焼却場の近くに小学校を作る神経がすごいな。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/26(日) 02:10:21.00 ID:fllDwOm30
>>293 凄いありがたいです
日本人自体は凄く民度が高いと改めて思いました
政府、東電、ダニ在日は消えてほしいです
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/26(日) 02:19:27.61 ID:Lbf2jyEw0
>>325 1.46倍というのは
どこから出てくる数字なの?
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/26(日) 02:22:38.69 ID:/s0+8+nI0
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/26(日) 02:27:37.09 ID:Lbf2jyEw0
>>330 なるほど。
ありがとう。
γ線のエネルギーと関係あるのかな?
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/26(日) 02:35:44.68 ID:Lbf2jyEw0
両方、γ線だけ測ってるんだよね?
そこもよくわからないなあ。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/26(日) 02:36:10.89 ID:XKD76goMO
>>304 確かに、極悪非道レベルは
北朝鮮よりも、……
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/26(日) 02:41:26.48 ID:HntRbz9J0
>>324 リサイクル文化センターが原因なら小山田桜台も高くないとおかしいよ
単に図師は山の中だから高いだけだろ
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/26(日) 02:42:54.77 ID:Lbf2jyEw0
2つの機種は両方γ線だけ測ってるのかな?
多分、そういうことなんだよね?
そもそも渋谷とか下水臭いとこ都内は沢山あるだろうに
江戸川なんてヘドロ多いだろ
そんな所からじゅうぶん今までも健康に悪いようなガスみたいの出ててた訳だし
何今更多少線量上がったからって騒いでるのかが不思議
逆に何故今まで都内の空気は排ガスなり光化学スモッグで汚染されてたのに
そういうのほっといて平然と暮らしていたのかが不思議でならない
以前から都内の子供は喘息患者が急激にある時期から増え続けたというよ
喘息は汚い空気の中で暮らしててもなるからね
そういう事知らずに線量が少々高いくらいで騒いでる連中多いよね
そんなに健康に気にするなら元々都内は住めないレベルの空気汚染だった訳で
中国よりは酷くないかもしれないけど限りなく中国の空気のように汚い空気だったんだよ
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/26(日) 02:46:29.21 ID:Lbf2jyEw0
>>334 小山田桜台は地図で見ると
リサイクルセンターの西にあるね。
たぶん西から東に風が吹いてることが
多いんだと思うよ。
小山田桜台は都の調査では数値はいくつ?
なんか見当たらないけどなあ。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/26(日) 02:49:30.48 ID:Lbf2jyEw0
福島のガレキを全国にばらまいて
焼却する話は、なくなったと思うけど
結局、その地域の放射性物質つきのゴミが
焼却場に集まってくるわけだから
まちがいなく周辺は汚染されるわな。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/26(日) 03:08:21.82 ID:lu/AtUKW0
福島の原因究明がしっかり出来るまでは全原発を停止して
将来福島の教訓を十分に生かした上で原発を再開すべき。
東電社員をぶち殺すゲーム
ここから→
http://swfup.info/view.php/0825.swf -移動方法-
上は W
下は S
左は A
右は D
-攻撃方法-
ねじ込みは G
ブッ刺しは H
9条ナイフは J
-必殺技-
ショベル G空振り後HかJ
ブン投げ G成立後HかJaaaaaaaa
マッハつつきH中にH押しっ放し
裁きの七首 J中にJ押しっ放し
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/26(日) 03:15:36.20 ID:lu/AtUKW0
ちなみに小山田・図師周辺にはリサイクル文化センターだけじゃなくて、唐木田に多摩市の焼却場があるんだよね
>>314 測定方法は良いのかもしれないが、発表の方法はおかしいぞ。
μSv/h=係数 × μGy/h
で、係数は1です!と発表しておいて、最近になって、さーせん、係数は1.46でした!
なんて、都は数値が低めに出る方で発表しているとしか取れないだろ。
その係数1.46も怪しいもんだ、どうにでも操作できるからな。
>>309 1991年、チェルノブイリ事故への安全宣言を出したのはIAEAだ。その時、IAEA事故調査委員長を務めたのは、
重松逸造とう人物だ。重松氏は、放射線影響研究所の理事長を務めた経験を持ち御用学者としていたるところで
糾弾されている。
>>288 もしそれが本当なら、2〜3年後新卒の都内学生は想像以上に詰んでるね。
民主政権のせいでただでさえ経済が低迷していて
去年の時点で20年ぐらい前の就職氷河期のレベル下回ってたんじゃなかったっけ。
しかもそれは原発事故以前のはなしだし。
なんか本当にかわいそうになってきた。
掃除しても一向に自宅の線量下がらないなとイライラしてたが
昨日、久しぶりに屋外に持ち出して線量測ってみたら1ヶ月前より外が大分上がってた。
という事は掃除の効果は出てるって事かな。換気は普通にしてても屋内は横ばいだし。
部屋0.08〜0.14 マンションエントランス前は地表約1M、0.16〜0.23だった。
その後20分位持ちながら表うろうろしてみたけど、0.16以下にはならず。
スーパーに入ったら途端に0.06になった。自宅も、もう少し頑張ればこのぐらいになるのかな。
ちなみに江戸川区です。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/06/26(日) 08:52:03.11 ID:8mfADGVa0
世界の自然放射線は平均2.4mSv/年。時間当たりに換算すると
およそ0.27μSv/時。日本は自然放射線が世界平均より低いから
なんだろうけど、0.1μSv/時前後でそんなに危険なの?
シーベルト単位では同じでも、天然は良くて人工は駄目なんて事が有るの?
あるいは世界平均は本当は危険過ぎる値なの?
いやいやすごいねこりゃ。首都圏も被災地ですね。
原発被災してるのに復興増税に従わなきゃいかんのだろうか
>>288 これ他にソースはないの?
この人の発言の信ぴょう性は?
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/26(日) 09:40:29.11 ID:XNBlIe+N0
危険厨のみなさん、やはり我々は正しかった!!! 以下読んでみて!
集団心理やパニックなどに詳しい東京女子大学の広瀬教授は、
「日本では歴史的にみてもこれまでパニックは起きていない
しかし日本人は、むしろパニックが起きないことのほうが問題だ」と語る。
パニックが起きないと危険や災害から逃げ遅れる可能性があるという。
国はちがうが、2003年に起きた韓国地下鉄火災も、煙がたちこめてるなか乗客が冷静に車内にとどまり続けたことが200人以上の死者を出す原因になっとの見方だ。
日本でも似たような状況が起きると、冷静になりすぎて逃げ遅れる可能性が高いと指摘する。
「日本人は、むしろパニックが起きないことのほうが問題だ」
「日本人は、むしろパニックが起きないことのほうが問題だ」
>>352 ネットが無かったら、2chが無かったら、と思うと怖いよ。
パニックが起こらない事も問題だけど、ネットがあったからこうやって情報が手に入った。
こんなに2chに感謝したことないよ。
パニックが起こらないからと言って皆冷静に対処してる訳じゃ無くて、考えない事にしてる人のなんと多いこと。
そう言う意味では本当に問題だね。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/06/26(日) 09:54:11.46 ID:h0kNTWUv0
>>349 日本の自然放射能平均は世界の2.4より低くて、1.5μSV/hだそうだ。
それと今回の事故の分を、外部内部被曝を考慮すると、年間1mSvの
許容量越えは、空中線量だけで0.11μSV/hになる。と、武田先生
のブログ「東京のお母さんへ・・テレビの解説は間違っていました
ので注意」にあるよ。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/06/26(日) 10:08:30.12 ID:79cA3vcU0
ここのサイト面白いな
みんなでガイガー測りまくってるわw
最近気になるのが都内でも世田谷区あたりでも0.15μsv/hのところが多い点
測ってガイガー
ttp://hakatte.jp/
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/26(日) 10:12:12.04 ID:0wJ36S4x0
>>343,
>>348 実効線量率であるSv/hへの変換係数は1で良いんだよ。
問題は、おなじSv/hであらわされるけど、1cm線量当量率と実効線量率は違うということ。
で、1cm線量当量率指示のDOSERAE2とGy指示のTCS-166(とモニタリングポスト)でその比が1.46倍あったということ。
Sv/hと簡単に書くけど2つ種類があって、その二つは同じじゃないということだ。
(さらに厳密に言えば1cm線量当量率にも周辺線量当量率と個人線量当量率というのもある)
この辺は日本だけじゃなく、ICRPとかでICRUとかで国際的にきめられたもの。
環境放射線モニタリングは吸収線量と、それからもとめる実効線量でやるべき
だから都のやり方自身はおかしくない。
むしろ、周辺線量当量率でいきなり出すやり方のほうがイレギュラーなだけ。
>>349 まず低けりゃ低い方がいい。
それに、
太陽や地面から放射線が飛んできているのと
身の回りに放射性物質が浮遊してたりくっついてたりするのとじゃ、
同じ放射線でも状況が全然違う、後者は体内に取り込む
汚染されてる場所では『空中の環境放射線』なんて参考程度だ。
テスト
>>358 中心線はもっと南東寄りなのにまだ情報操作してるな。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/26(日) 10:46:08.70 ID:9DnGM2ot0
>>346 頑張る以前に外の線量が上がったことを心配しれ
下総台地の吹き溜まりになってる箇所が一部ある
松伏と吉川、八潮は偉い。ほんの一部の高い値も正確に申告してるね。
某市は同一県内の他市町だけでなく他都県の市区
にまで迷惑かけてることに早く気づいて欲しい。
自分さえ良ければいいという考えは身を滅ぼすよ。
>>311 そういう根拠がわからないんですが…
何か他にデータでもお持ちですか?
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/26(日) 11:52:16.51 ID:zUSjhFLa0
うちのガイガーも上がってる。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/26(日) 11:54:10.07 ID:Tss3HIdw0
まだ漏れてんのか
死ねよ東電
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/26(日) 12:01:23.59 ID:6hzR4xKYO
市谷柳町の交差点はスーパーホットスポット
>>349 日本の自然放射線被曝の平均は年間約1.4mSv。
しかも、内部被曝を含めての話です。
空間放射線だけだと平常時は0.04μSv/h前後です。
>>365 12時更新では戻ってる
なんだったんだろ
372 :
365(東京都):2011/06/26(日) 12:06:24.23 ID:zUSjhFLa0
>>371 ほんとだ・・びびった
1瞬だけはねあがった感じだね
機器の誤作動か何かかな
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/06/26(日) 12:07:05.22 ID:h0kNTWUv0
「オイラが現場でいつも心がけてるのは、外部被曝よりも内部被曝。
確かに外部被曝も受けちゃいけないけど、たとえ一回に100mSv被曝したからといってもその後しばらく被曝しなければ破壊されたDNAは修復すると思うんだ。
だけど内部被曝は身体から出て行かない限り、たとえ低線量でも
常にDNAを破壊するから修復出来ない」
現場作業してくれている人の言葉。舞っていそうな時は暑くてもマスク。
後は食品と水。
新宿雨降ったの?
ちょっとホントに何があった?
さっきPM1208の数値が上がってきたなと思って計測しなおしたら
いま安定した状態で0.15なんて数字でてんぞ。
普段0.08から0.1の間なんだが。
また昨日あたり、なんかやったんじゃねえの?馬鹿電のアフォどもさ。
ドイツのシミュでも今日あたりにこっち(都内)に風向く予定になってるし。
本郷、新宿の個人計測は大きな乱れはないけど、
Twitterの秋葉原ボットは12時の計測で数値あがってる
ただの雨ならいいが気になるな
この程度でビビってる子って3/15や3/21の茨城テレ見てなかったでしょ。
だめだ0.15から0.16の間を行ったりきたりしている
ちなみに文京区鉄筋コンクリの4階中央。
部屋ん中でこんなに高い数値がでるのは普通に変だな。
江東と麻布の個人計測もあがってるな
変だねなんだろう
北風だから?
茨城南部の木造屋内は今0.10だよ。
ちなみに昨日の夜は0.14前後だった。
ガイガー昨日と同じぐらいに戻ったよ。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/26(日) 14:35:11.72 ID:Lbf2jyEw0
>>364 >>320 ぐらいから
計測器について詳しい人が書いてくれたけど
あえて、折れなりに書いてみると
相模原市はシーベルトという単位で
直接測る機械を使ってたらしい。
都の方はグレイという単位で
まず測る機械を使ってたらしい。
それで、それらの機械の特徴から
都の測定器の数字を1.46倍したら
相模原の数値になるらしい。
1シーベルトは1グレイと思ってたけど
そう単純ではないらしい。
だから、相模原市の数字がもし0.12μSv/hなら
0.12÷1.46=0.08
相模原市が東京都なら、たぶん
0.08μGy/hと発表されていたことになる。
結論として、やはり相模原の放射線量は
その周りの地域と大差ないだろうということになった。
>>377 あの日がまた来るなんて冗談じゃない、比較しちゃ駄目だよ
東海村は異常ないお
風向きは南東とかだから
東京都内が高いのなら
福島以外の汚染源を疑えよw
>>385 ドイツの予報では昨日少し南に来たんだよ
その切れ端が新宿を通り過ぎたんだろうさ
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/26(日) 14:44:44.26 ID:MxL5f9HE0
>>387 そんな縦軸じゃ小さい一撃もなにもないよw
関東が涼しい時は北東気流が入ってる訳で
飛んで来ても不思議じゃないが
実際は雨による自然現象じゃないの
今年が冷夏になったら悲惨だわな
だろうな
いくら隠蔽しても外部の計器はごまかせない
下がってきたみたいね
なんだったんだ
実は昨日の夜瞬間的にいきなり0.22とかまであがったんだよね。部屋ん中でさ。
今まで一度だってそういうことなかったのに。
ずっと0.07から高くても0.12とかで、しかも0.12は長くても1時間ほどだったし。
だから単なる誤計測かなにかだと思っていたんだわ。
気になるんだがとにかく杞憂に終わればいいかと。
ぶわっと入ってきたセシウムが部屋の床に落ちて下がったってだけでしょ?
>>396 本郷とは大分離れてる
すぐ近くが新宿区との境にあるマンション。
線量が一時的に上がったのは本当で最高で0.16マイクロ。
とにかく嘘は言ってない。証明できないこといってもしょうがないがね。
いまんところは0.11に下がったがそれ以下になってない。
よくわからんが背景放射みたいのがあるのかもしれん。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/26(日) 17:30:08.81 ID:R86qOYjl0
近くに違法トラック無線とか、大出力の無線やってる人でもいるんじゃないの?
電波で誤動作してるだけかもよ。
フクイチ直接由来ではなく
汚泥なり瓦礫なりの焼却で限定的に排出されたものが
風向き等で局地的&時間帯限定して検出されるんじゃないかと
5月後半位から地元のモニタリングポストが
雨でもないのに時折同様の動きをするようになったので
そう解釈して気をつけてる
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/26(日) 19:28:01.40 ID:RAlcYbjE0
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/26(日) 19:38:10.04 ID:HaRaa8N6O
>>352 北海道の鉄道火災事故は、車掌が止めるのも聞かずに我先に乗客が飛び出したんで怪我人が
奇跡的になかったんだよな。
>>400 これいつからご意見反映されるんだろうな
前に意見したが未だに反映されん
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/26(日) 19:45:18.66 ID:HaRaa8N6O
>>345 20年前だとまだバブルだな。15年前あたりが氷河期だろ。今の30歳代後半の連中だな。あの頃は、
一、二年の差で人生が決まったんだよ。
20年前から氷河期だよ。
21年前が最後の売り手市場だった。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/26(日) 20:26:05.59 ID:+HROpdBB0
市民農園借りて自分で作ったもの喰うのが好きだった親の友人が敗血症で亡くなった。
もともと持病持ちだったけど・・・・
放射線症候群にも載ってる病名なだけに、この時期にいやな死因だよなあ・・・・。
>>400 宣伝ごくろうさまです。
宣伝されてはじめてこういうアンケートがあることがわかります。
感謝です。
・ガイガーカウンターを持ってない人にも推奨
道路の排水溝近くに溜った砂など、結構高い値が出ます。
タッパやジップロックに入れてサンプリングして保管しておきましょう。
今後、放射能に由来する健康被害が出たときなどに役立ちます。
サンプリングした・場所・日時も記録し、場所が分かる写真も撮っておきましょう。
写真は、
@場所が特定できるよう周辺の風景も入れて
Aサンプリングしたものをその場所に並べて置いて
(採取日時も紙などに書き、一緒に撮ればなお良いでしょう)
※分析は専門(プロ)の測定機関が良いでしょう
ニュー速やプラスで立つホットスポット関連スレは即効で落ちる。
一般人はほとんど興味ないカテゴリーなんだなw
東京東部だけど、数値が 共産党調査>>東京都調査 な感じ。これは
・都→パニック、よけいな仕事増、地価下落=税収減・・イヤだから低め
・共産→反原発もりあげて議席増、原爆作れなくなって宗主国もお喜び・・で高め
と脳内変換したんだけど、なんか他に理由ある?
>>409 ・都→五輪誘致の障害とならないことを示す根拠資料にしたい
も加えて
今後健康被害が出て訴訟起こされた時に
・当時の計測値低かったからこれで因果関係は認められない って言い訳するため
も加えて
都の方はものすごく機械的に、言われた土地の真ん中へんを測ってるだけかも。
低い値を得ようなんて意図は無しに。
加えて全然かまわないけど、
なんかシンチとか測定場所とか理科系的意見があるのかなーと思って・・・
文系でスマンと先に謝っておくけど
この問題について、国立市がちょっと面白い事を言ってますが既出かな?
ttp://www.city.kunitachi.tokyo.jp/kogai/004766.html 都と国立市が同じ場所を測ったところ、地上1mで国立市の方が1.46倍高かったと。
これは測定装置の機種差であろうと。
で、都が使用している機種はALOHA TCS166、共産党はALOKA PDR-101だそうです。
メーカーは同じ、どちらもガンマ線専用よ似ていますが、TCS166はγ線の空気吸収線量率(μGy / H)を測定し
PDR-101は1cm線量当量率を測定するそうです。
フジTVでいまやってるよ 首都圏ホットスポットの話
>>416 ALOHAかあ
確かに低めに出そうだね。
>>418 ごめんなさい。転記ミス。
都のページからコピペすると「アロカTCS166」だそうです。
下水処理場の空間線量は「シンチレーションサーベイメータ」とのみあって
機種はわかりませんでした。
しかし、グレイとシーベルトで違うとかガンマ線だけか他の放射線も測るかで違う
というのはわかるんですが、機種で大きな違いが出るほど微妙な物なんですか。
だとしたら、校正とか相当厳密にやらないと簡単にズレが出そうですが、
一方で線量計の校正は、門外漢から見てもとっても難しそうですし、精度管理は
至難?
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/26(日) 23:15:03.03 ID:Vh34+Rtf0
ここ2〜3日水道の水が,また強く汚染されてる気がする。@船橋
飲むと喉が痛くなる。
そして、最近の雨は、車のフロントガラスでの挙動がおかしい。
粘度が高いのか、油分を含んでいるのか、フロントガラス上での流れ方や、広がり方が変。
晴れてる日も眼を凝らすと、何か細かい灰の様なものが降ってる
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/26(日) 23:16:13.43 ID:LPhpNfif0
>>409 それで、お前は都側に付いているのか?
共産だろうが右翼だろうが宗教団体だろうが実測してデータを公表することが大事。
いくら議席のタメとはいえ、汚染マップ作るなんて普通の信念じゃできないな。
いま名前を「脱原発党」にすれば与党になれるだろう。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/26(日) 23:19:52.46 ID:o6KnAwwM0
首都圏は都会だから田舎ほど共産アレルギーはないと思うし
政権取るには程遠いとは言え首都圏の共産支持者って増えてると思う
>>422 ないない
口だけで問題解決できない政党
ヒントつ 派遣切り・年末派遣村
>>407 馬鹿かお前何をいまさら
大規模降下したヨウ素は殆どなくなって、すでに
首都圏の土壌からの放射線はかなり減ってしまってる。
その上、降下したセシウムの半分は2年が半減期のセシウム134
例えば10年後、健康被害が出た頃に土をもっていたって役立たずだ。
大規模降下が起きてすぐにサンプリングして調査を依頼しデータに残してなければ無意味
>>419 東京都はアロカかよ、いいもんつかってんな
福島県に譲ってやれよ
町田市議会の放射性物質による汚染問題追及の急先鋒は、元自民党の人だよ。
思想的には保守。
その上、この問題に関しては、市議会議員たちは、右派左派関係なく
一致して汚染の測定と除去に取り組む姿勢を見せている。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/26(日) 23:53:31.69 ID:6C/QI1tEO
>>425 半減期30年のセシウム137など31の核種が福島第一から飛散してるから
全くの無意味ではないな。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/26(日) 23:58:28.73 ID:HfufrfIv0
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/27(月) 00:06:52.11 ID:cEs0xl27O
>>430 今の首都圏には汚水処理場やスラッジプラントという第3の汚染源があることを忘れてはならない。
>>432 そのスラッジプラントなんですが、どの程度危険なんでしょうかね。
内部被曝を前提に計算しても、灰を吸い込んで1mSv/年を超過するには
放射線より先に塵肺でひっくり返るくらい吸わなければならないような…
>>432 そうなんだよなー
常時下水処理場の煙突からもくもくと新鮮な放射能が排出され続けるのが
東葛飾スレはある意味戦場になっております、はい。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/27(月) 00:55:17.06 ID:2wjbyd2D0
私は水道水でいいわ 草木も同じ 愛があるから
昨日、初めて神経質になってる主婦と話した.だから自分が測った数値なんかをちゃんと教えて
あげた。今まで外ではあまり話せなかったので。小さい子がいるので震災前のジュースを
送ってあげる約束をした。役に立てそうで良かった。
来年の春は、沈黙の春にならないことを切に願う。
この題名が、今さら身に染みて理解できるよ。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/27(月) 01:39:13.16 ID:o/RmQq/P0
線量を独自で計ってないのって文京区だけなの?
830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/06/27(月) 01:49:44.10 ID:R356qWvL0 [7/11]
>>825 小田原って0.2以上あるん?
862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/06/27(月) 01:54:02.64 ID:Yvphncc10 [7/7]
>>830 駅周辺で測ったら0.22だかあったがあの辺より箱根のふもとの町は確実にもっと高いはず。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/06/27(月) 05:35:31.48 ID:Ale93KMz0
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/27(月) 05:39:24.00 ID:WGr/zjS/0
>>442 それは放射能ばかりに気をとられて化学物質いっぱいのものが流通しまくって
そちらの方で被害が増大するという意味か?
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。(USA):2011/06/27(月) 07:15:18.68 ID:RhvVtRc60
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/27(月) 07:22:57.04 ID:DuTPo23LO
また、人口雨を使うのかね
>>447 本当に避難が必要な時に誰も信用しなくなるから、
お前みたいな馬鹿は扇動する書き込みをするな
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/27(月) 07:47:36.34 ID:a+q4zKVV0
>>449 3月14日からず〜〜と原発から半径300kmは避難すべき状態が続いているから
何も問題が無いじゃないか
どの範囲が避難すべきか書いていないのが不親切なのと
たぶん再臨界はず〜〜としてるから、突然避難すべき状態になったわけじゃない
ところが異なるか
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/27(月) 07:48:18.55 ID:pGJuxmZ70
>>446 だいたい、日本のものなら化学物質は大丈夫ってのも思い込みじゃないのかね。
放射能でも隠蔽してるんだから、普段から日本の農作物が汚染を隠蔽してる
可能性だってあり得なくは無い。
>>450 >突然避難すべき状態になったわけじゃない
この時点でだめじゃねえかw
>3月14日からず〜〜と原発から半径300kmは避難すべき状態が続いている
3ヶ月以上経過してこの程度の知識かよ
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/06/27(月) 08:12:05.72 ID:XYNeb2PGO
東京の人は怖すぎで現実逃避してる。
単に無関心な人が多いだけ
知ろうともしない
目に見えないし直ちに影響があるわけじゃないからね
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/27(月) 08:33:14.71 ID:DuTPo23LO
都民は1300万人以上いるから、全員避難は無理だけどね
そもそも、マジで都内も駄目なら、日本はもうオシマイのような気も…
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/27(月) 08:56:39.94 ID:JMrZkLDe0
>>286 その人達は数年で、それだけの被曝を受けたけど、
自分を含め、福島はもとより関東などに住んでいる人達は、
これから数十年に渡って、それ以上の被曝を受ける事になる訳で、
国や東電は、どう対応するつもりだろうか。
昨日見たけど、未だに地下に原発を作るなんて言ってる自民党の連中は
正気の沙汰とは思えない・・・。
ところで、ネットで公表されてた三郷のホットスポットに
GPSを頼りに行ってみたけど、ガイガーカウンター普段どおりで
特に反応しないみたいだった。そんな局所的なものなの?
測定した人、標識でも立てておいてくれないかな(笑)
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/27(月) 08:58:39.85 ID:cEs0xl27O
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/06/27(月) 09:18:20.47 ID:XYNeb2PGO
見えないじゃん
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/27(月) 09:25:03.34 ID:cEs0xl27O
映像見れませんか?
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/27(月) 09:31:13.52 ID:z+Kbmi4I0
そのうち被爆者手帳はもらえるのかもしれないね。
水俣病や原爆での被害者認定はずっと裁判やってたっけ。被害者の範囲をできるだけ
狭めようと国はする。
避難地域は20キロから例外をのぞき拡大しようとしないわけだから
東京って当たらないんじゃないのかな?
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/27(月) 09:36:44.08 ID:/LpuxfAlO
被害の実態、いつどこでどのようにして被曝したか
いつどこでどのような被曝症状が出て認定された、または診察を受けた証明書がいりまーす。
細かな記録や証拠よろしく
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/27(月) 09:39:40.27 ID:quro1/pO0
>>455 結局そうだよ。
東京の汚染を認めたら、日本はおわる。
それよりも、一部が被曝で倒れるほうが日本全国民にとってはまし。
そのことを理解して各個人が情報を集めて行動するしかないね。
>>444 /(^o^)\ナンテコッタイ 思いきり地元ですが
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/27(月) 09:46:44.54 ID:6qBNQoZ90
>>462 ベータ線も図れば2倍になるから、23区全部1ミリシーベルト超え?
>>444 どうもお茶の数字が変だと思ってたんだ。埼玉より神奈川静岡の方が高いし。
松戸流山柏我孫子ラインを海沿いに風が流れ、山際にため込まれたとしたら、
神奈川静岡にホットスポットが出来ても不思議じゃない。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/27(月) 09:50:28.90 ID:quro1/pO0
>>464 本来は避難すべき地域>東京全土。
東京の資産価値が下がれば日本経済崩壊。
そうなると、健康被害だけじゃすまないからね。
私が今注目してることは、体調不良情報。
鼻血やリンパの腫れなど、ちらほら都内の知人から耳に入ってきてるので
関東全域のデータをホットスポットレベルで調べて欲しいよね。
お前がやれっていわれそうだけど、、、
そろそろみんなで一揆しないか
>>435 吸着したところでその廃棄物処理をどうしたもんかとしたら振り出しな気が。
一揆で何を変えられる?
政府転覆では意味ない。
日本は官僚、大資産家が強すぎ。
>>467 一揆スレでも立ててそっちで人集めすれば?
ここでやられるとホットスポットスレの住人全体が
変な目で見られかねないから冗談でもやめてほしんだが
被曝者革命党を結成する
自衛隊を味方につける
在日アメリカ軍とは密約を結んで黙認させる
自衛隊と協力して東京を武力征圧する
憲法を停止して臨時革命政府を作る
推進派、東電幹部、原発官僚を処刑する
>>471 ほんとそこまでしないと浄化されないって感じだな
この日本は
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/27(月) 10:34:28.62 ID:quro1/pO0
ぐぬぬ…
226もそうだが、天皇陛下がひとこと、原発推進派は逆賊であるから討伐せよ、と仰ってくれたら…
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/27(月) 10:56:04.23 ID:a+q4zKVV0
>>471 処刑はしない方がいいと思うなー
国際的な非難が高まる
それくらいしないと、まずい状況だよな
このままだと、マジで放射能で国に殺される
>>466 そんな暇あったら引っ越せよ
久々にきたら変なのばっか。データやマップで語る時期が過ぎて
テレビで知った新参連中の一時的な盛り上がりもなくなったら
オカ板化しそうだな
>>469 今が糞だからって一揆成功してもエジプトみたいにgzgzになるのはもっと最悪。
日本の周りは厄介な国ばかりだし。
今の日本は上が明確なビジョン描けないのにその地位にしがみついているからなあ。
ホットスポットスレなのに長々すまんね、雑巾で除染してくる。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/27(月) 11:33:11.82 ID:pGJuxmZ70
>>478 こんな汚染された国なんかどこも侵略しないって。
しかも、やっかいな原発が他にいくつも控えてるし。
こんな国を支配したら、逆にとんでもない負担を強いられてしまう。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/27(月) 11:34:51.60 ID:6qBNQoZ90
東京が本当にダメなら、日経平均が9,600円なんていう水準のわけがない。
7,000円割れどころか5,000円台がいいとこ。
東京が本当にダメなら外人が日本株を買い捲くるわけがない。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/27(月) 11:42:26.77 ID:pGJuxmZ70
>>480 その国を支配するという事は、国内の原発の面倒をすべて見るという事だから。
それだけで途方も無い負担になる。止めるのも廃棄するのも膨大なカネがかかる。
下手に放置すると、極東と太平洋全部が汚染。
まったく、とんでもない物を国中に作ってしまったもんだよ。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/27(月) 11:42:30.40 ID:a+q4zKVV0
東京に未来はない
これからの東京・関東で子育て、子作りしたいと考える馬鹿はいないだろ
この先、何十年間も西日本や海外の野菜や魚や肉を探し続けるの?
冷静に考えようず
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/06/27(月) 11:49:58.09 ID:KaqN3Hft0
これ↓見た感じトチギはOKですか?
栃木最強宣言
災害も無く、放射性物質とも無縁。
これは非常にありがたい。
そのため、食べ物は安心安全。
こちらも非常にありがたい。
人の良さも魅力的な栃木。
隣近所とのお付き合いにも幸せいっぱい感じることができる。
この点だけでも非常にありがたい。
人間の楽園、それが栃木なのである。
>>487 栃木は地震等の天災には強かったのに残念だね〜
栃木県内にセカンドオフィス的保養地マンションを購入したけど、
原発事故以来会社の女性が様子を見に行っただけだわ
もう売るに売れないんだろうなぁ。月々の管理費が無駄だわ
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/27(月) 11:55:27.97 ID:WkpPCsGZ0
>>484 簡単な理由だよ。
東京が大丈夫だから買ってる。
>>440 やっと得心がいった。
3号機の圧力が異常に高まっていた3月20日から21日にかけて
2ちゃんでモニターしてる人たちと、急に上がった線量について
書き込みしていたんだ。スカシか?とか、そんな感じで。
しばらくして雨が降った時間が線量の上昇より2,3時間あとだと
書いたら、即効で強く否定する人が現れ?だったんだけど、やっぱりな
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/27(月) 12:05:20.29 ID:cpEiGWtg0
自爆型の核兵器保有国になったからな
国際的な重要度は高まったんだよ
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/06/27(月) 12:09:17.26 ID:1MY6vBEIO
漫才コンビ、名はメルト・ダウン
メルト「おう!今日オレのパンツから
精子ウムが検出されたん知ってるか?」
ダウン「知らん」
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/27(月) 12:09:43.95 ID:pGJuxmZ70
もう、災害救助任務以外の自衛隊は全部解体して原発対策費に回せばいいじゃん(笑)。
どうせこんな国はどこも寄り付かんよ。日本人ですら国外に逃げたいくらいだし。
これぞ究極の国防策ってやつかねえ。まったくどうしようもない。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/27(月) 12:12:29.10 ID:quro1/pO0
>>482 だから、下げにように大丈夫、問題ないって東電も国も隠蔽に頑張ってるじゃない?
>>477 お前が一番おかしいよ。
うちは家族はもう疎開させてる。
何年後かに癌や白血病、原因不明の奇病にかかったとしても、疫学的に増えたとは言えても、
個別には因果関係を証明できない。
行政も東電もそれを狙って、とにかく汚染を認めないということで一致団結している。
そういう意味での現政権の統制能力、危機管理能力はぴか一。
>>471 東電社員の代わりに自衛隊員被曝してるもんな。
怒っていいと思う。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/27(月) 12:32:38.16 ID:pGJuxmZ70
>>497 流石にそれで逃げるのは無理があるでしょ。今までみたいに原発の周辺程度
ならともかく、こうも広範囲に広がると隠蔽は不可能だよ。
役人というのは一年くらい先しか見れない生き物だから。実は長期的観点で
まったく判断する事が出来ない。
政治家もマスコミも似たような習性を持っている。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/27(月) 12:34:56.26 ID:a+q4zKVV0
>>499 昔の事だからで逃げる手もあるんだなー
「民主党」がやったことだからとかね
「民主党」はもう影も形もありませんが、「民主党」が全部悪いんです
みたいな。今は菅が全部悪いってことになってるみたいね
>>497 それは、どんなものでも原発のせいにして抗議活動に利用可能とも言えるな。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/27(月) 12:38:40.16 ID:a+q4zKVV0
>>500 「当時は易学的に放射線の人体への影響というのがハッキリとわかっておらず
こんなにも被害が出るとは予測が不可能であった。」
とかで時間を稼いだりね・・・
なんか、書いてたらムカついてきたな
なんかうまい手は無いかなー
殺されるってわかってて何も手が無いんだろうか
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/27(月) 12:39:57.32 ID:pGJuxmZ70
>>500 逃げれると思うのは、単なる現実逃避だよ。
今でも霞ヶ関や自治体は全力で現実逃避をしている。役人はけっこうそれをやる。
しかし、問題が顕著化するのはかなり早いと思うよ。早く影響が現れる人も多いだろうし。
今の担当者が、部署を異動する間もなく直接ツケを払わされるだろうね。
「放射能は完全犯罪」
広島の医者が言っていたよね。
無責任きわまりない規制値爆アゲはそれがわかってるからだよ。
日本で一番借金の多い都道府県ってどこなんですか?
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/27(月) 12:47:35.97 ID:pGJuxmZ70
>>504 規模が広島と比較にならない。情報も当時よりはるかに開かれているし。
規模が大きいという事は、被害の実例もどんどん豊富に上がってくる
という事だから、とても隠しきれないんだよね。
チェルノブイリなどの過去の実例と比較する事も出来る。
役人どもの思う様には逃げられないよ。彼らが直接、非難と攻撃の対象になる。
法律作ってるのは政治家と官僚だからなぁ・・。
鎌倉幕府みたいなの、できるかねw
茨城や栃木や埼玉は
千葉や東京からすれば原発から近いのにあまりない聞かないな
実際どうなの?
人口が少ないだけ
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/27(月) 14:22:00.58 ID:pGJuxmZ70
>>507 こうなってくると法律論云々ではかわせないよ。被害者が大量に出る事が
予想される。
2ちゃん住人はかなり官僚に対して弱腰で従順すぎる所があるけど、
いざ本当に多数の人間に実害が出れば、官僚だって逃げられないよ。
風見鶏のマスコミもいつまで官僚を庇いきれるか。そろそろ隠蔽も利かなく
なり始めているしね。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/27(月) 14:26:47.54 ID:mPBo9dgB0
ガイガーもって鶴見川沿いの汚水処理場(川側)に行ってみ。
今、何が進行中なのかがわかる
↑
もったいぶらずに書き込みなよ。
you 言っちゃいなよ♪
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/27(月) 14:43:47.27 ID:bO5dX1y20
>>512は怖くてオシッコチビリながら、
ツンデレ風に近所の測定をお願いしてる図
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/27(月) 14:53:37.95 ID:mPBo9dgB0
ゴメンけどそれは書けない。
高いと思うか低いと思うかは実際に確かめようと思って行った人に任せたい。
いざ自分の住んでるところが高いとわかってショックだったのは、高かったってことではない。
この場を離れようと思うよりも、動かない理由を探したことだ。
だから書けない。
>>516 そんなに測ってきて欲しいのか?行ってきてやろうか?
横浜か川崎か教えてもらえまいか?
三人子供のいる友人が川の近くに住んでいる
シンチで測りにいく
>>512 どこよ?
横浜市
・北部第一水再生センター:横浜市鶴見区
・港北水再生センター:横浜市港北区
・都筑水再生センター:横浜市都筑区
町田市
・鶴見川クリーンセンター
・成瀬クリーンセンター
>>520 意図的に低く測定してそうな所もチラホラw
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/27(月) 16:00:04.59 ID:x0RDGdEt0
>>522 見方の問題だよ。大まかな区分けの地図は大まかな傾向を見るのに使える。
文句は簡単だね。
>>520 うちは所沢だから春頃吹く強烈な西風を秩父卸しというよ。
土着民なら知ってる。
0.25以上全部一緒って早川地図並みの適当なw
文句言うならみなければよがっぺ
>>527 そったらこどいっだらだめだっぺよおおお
ぺっぺっぺーーーーーーーー
そういえば、かっぺ記者会見こないね。
ごじゃっぺいってんじゃねえぞ。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/27(月) 17:31:09.09 ID:rmNrCKDl0
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/27(月) 17:36:25.36 ID:rmNrCKDl0
>>520 早川マップは0.25以下がなかったからこの地図と早川マップで
完璧な汚染マップになるよ。空白の部分も頑張ってください
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/27(月) 17:39:45.77 ID:rmNrCKDl0
>>532 おおお、さらに細かい地図まで、激しく乙!
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/27(月) 17:43:28.02 ID:rmNrCKDl0
(埼玉県)さん本当に乙です
>>532 あのー…
市川市(北東部の端っこ)と船橋市(北部印西より端っこ)が基準でオレンジなら、
鎌ヶ谷もオレンジに…
市川も船橋も面積平均割すると鎌ヶ谷より低く…
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/27(月) 17:52:33.22 ID:XmOA3UVXO
川崎完全勝利
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/27(月) 17:54:50.68 ID:rmNrCKDl0
>>537 あはは、こういう風に色分けすると自治体のいんちき測定がばれちゃうねw
実際はある程度
>>535みたいにグラデーション風になると思うから
いんちき自治体は強制的にオレンジに塗りたいねw
>>532 これって全部自治体が計測したデータを元にしてんの?
だとしたら、すごく意味の有る分布図だね。
集計して作成した人乙。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/27(月) 18:07:11.01 ID:5g0OIHu30
大合併のあとだから、自治体単位だとラフすぎるな。
那須塩原は日光はかなり低く出ている。
>>535 こっちの方が遥かに完成度高いよね。
このレベルの線量区切りでマップ化しないと意味ない。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/27(月) 18:16:13.50 ID:iIXaJvxA0
そうか、飯館村は奥忠美の方と合併すれば
>>530 あいあむ、え〜どぉ
ごぢゃっぺマン!!
こんにちは。京都も線量高いです(涙)京都市四条烏丸付近のガイガーカウンタ昨夜6/26の数値
放射線量最高 0.203μSv 最低 0.137μSvだったようです。
http://t.co/2Hq1t2S あまりに高い数値に驚いたので…今日の京都新聞『除染で線量大幅減少 小学校で実証実験
雨どいで高い数値』福島市立第一小学校の玄関脇の雨どい付近で毎時47マイクロシーベルト!!
地表のコケを取り除くと5.1に低下、さらにデッキブラシ等で丁寧に清掃すると1.0まで下がったらしいけど…
>>545 下の方は福島の学校の話だ。
すまんすまん。
いま現地はかなりやばい状況なのかね?
ホウ酸だかホウ素だかの言葉がでてきたら逃げる準備しろって鉄也がいってたとかなんとか
面白いなぁw
>>545 京都のは福島じゃなくて福井かな?
大阪の汚泥からもヨウ素が出たみたいだし。
>>539 自治体ごとの平均値で色分けしても微妙にずれるんだよね。
俺も自分の周辺は道路毎に線と区間で色分け地図作ったけど、
きっちりと階層で範囲(こんな感じで流れ込んだか…なんてライン)
は分かるけどインパクトがイマイチで…
点はともかく、線と面はイメージと現実の結びつきが難しいよね。
>>549 武田
つかマジで何起こってんだろね?
4号機がピカピカチューとかいってっけど
蒸気発生器、発炎筒
新たにフラッシュ装置を装備したんじゃないか?w
>>532 乙です。
三郷市と流山市で
何故にここまで数値が違うのかね。
間に江戸川流れてるけど、何か関係ある?
教えて誰か?
そういえば前に個人の人が測って回ってたのをうpしていたときは
三郷も0.4μ超えなんか普通にあったよね・・変なの。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/27(月) 20:11:07.75 ID:rmNrCKDl0
三郷は何か特別な力が働いてるのかな。誰?
三郷さがってきているのか?
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/27(月) 20:13:54.93 ID:IEcfy1BS0
文京区測量予定すらない。
23区で一番学校が多い区なのに測量しないってどう考えてもおかしい。
区民の強い要望も全く聞き入れてくれないなんておかしい。
都から無料でガイガー借りれるのに測量しようとしないなんておかしい。
殆んどの区が独自に測量してるのに、頑なに拒否し続けてるのはおかしい。
文京区には東大がありSPEEDI予測の原子力安全技術センターがあり、
東大所有の小石川植物園、そのほか様々な御用学者の施設がある。
「区としては、統一的な基準がないまま、個別に測定を実施することが
逆に区民の不安を招きかねないことや、前述した被ばく量の検証結果を踏まえ、
現時点では区単独で測定を実施する予定はありません。」
としている。なのに、
「東京大学が原発事故発生直後の3月15日より地上1mで測定を開始し、
3月17日からは地上6階相当の場所での測定を追加しています。」
と、東京大学が独自に測定した数値を参考にしろと言っている。
東大と文京区・・・
利権、癒着・・・
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/27(月) 20:25:38.19 ID:IEcfy1BS0
ほとんどの区が測量を開始してる中、
測量をしないことが逆に区民の不安を招いていると思う。
文京区はとてもよい街です。
しかしこのままでは「線量が高い?」とか「何かウラでもあるのか?」と
全て悪い方向に考えてしまうのは私だけではないはずです。
文京区、確か民家の倉庫に研究用の高線量の物体出てきた事件あったのにね。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/27(月) 20:33:52.52 ID:0aOT+pOsO
東京ドームがあるからねぇ。読売の圧力鍋ツネ
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/27(月) 20:40:10.24 ID:rmNrCKDl0
>>562 でも来月20日行くよ。楽天vsハム。ダルと隈なら被曝してもイイー
東京ドーム内って気圧高いからなぁ
個人ガイガーと値が違い過ぎる!って思う人は
その個人ガイガーがいつ計測したかとβ線遮蔽の有無をチェックしてみ
ヨウ素は放出からの3ヶ月で激減するからね
それでも行政の測定は0.05程低めだが
そのくらいは機械ごとの誤差の範囲だよ
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/27(月) 21:01:10.05 ID:QksCBfQz0
柏はほんとにどうにかした方が良いよな
人が多いよ
鎌ヶ谷は標高が周辺より若干高いからだろうな、30m領域がけっこうある。
三郷は明らかにおかしい。
>>554 川があればそこで気流がかわる。川の上は温度が低いからね。
首都圏のホットスポットは雨に因るものだから
川が雨雲の流れに影響をして線量にも差を出したのではないかな
環七のような交通量の多い道路も同じく天候に影響するよ
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/27(月) 21:18:21.95 ID:2N/uZPN20
>>565 1mSv/年を基準にすると、
その0.05μSvがすごく大きい‥
例えば冬場東京埼玉は雪、千葉茨城は雨って予報がでることあるでしょ。
実は予報どおりなら千葉の常磐道以北西・利根運河〜茨城の鬼怒川〜筑波山のラインより内陸は雪で降ってる。
筑波おろし含む北西の風は雪をもたらすんだな。逆に八潮や三郷、東京23区東部などの沿岸部は千葉と同じように雨で推移する。
(低気圧が陸地に接岸したり二つ玉低気圧の場合ね)
この場合に雨で降るところは福島や鹿島沖からの湿った北東の風がよく吹くんだわ。
気象現象は都道府県境でキッチリ区切られる訳では無いってことだな、平地の関東平野なら尚更
>>568 TVで江戸川が影響してるってそういう事なんだね。
都内雨で船橋雪って事が過去あったよ
いやいや、三郷は松戸・流山と一心同体だよ。雨雲レーダーもほとんどリンクしてる。
しかも流山・松戸の風をもろに受ける地域だし、周りの葛飾や八潮、市川はその影響が
若干出てるでしょ。三郷だけ全域クールなのは有志ガイガーの値からもありえない。
>>576 三郷市と都の計測は小細工してるってことじゃね?
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/27(月) 21:42:17.27 ID:a+q4zKVV0
>>566 人が多い方が影響を受ける人も増えるから対策をすべきだと思うが、
日本だと逆に人数が多い事を理由に対策をしないんだよな
「賠償金」が無いからなのかな
>>577 都は案外違和感の無い出来になってるよ。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/27(月) 21:48:21.13 ID:LwSytn8fO
>>554 もともと、三郷と流山の値は全然違うんだよ。
2カ月前の値なんぞ、今とは桁が違うんだい。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/27(月) 22:14:35.58 ID:oXks4Z6i0
>>561 >>562 △ 原発・正力・CIA
○ 原発・正力・大勲位中曽根・CIA
◎ 糞自民・原子力・核大国・常任理事国・大東亜共栄圏
君がヨイヨイ
千代にタダチニ
さざれのシーベルト
屍骸となーりて
こけは汚染で百万年
ま、妄想原子力神話作っても、技術力がなかったから、アメリカの技術移転で、
津波や地震のあるのを、忘れていたというか、東芝は無知蒙昧だったわけよ。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/27(月) 22:33:58.27 ID:iuu10vYIO
週刊現代 日本全国1000ヵ所調査
0.2〜0.3なんて岐阜から新潟からぼっこぼこ出てるね。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/27(月) 22:36:47.43 ID:a9jiG/DeO
現代のガイガーはαも含んでるのかね?値大きくですぎとちゃう?
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/27(月) 22:46:24.67 ID:2wjbyd2D0
>>535 これを見ると栃木の場合は、
やや右上から下の方にかけて、
綺麗なグラデーションができているな。
よって
日光や那須なんかは
ホットスポットではないな。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/27(月) 23:05:43.27 ID:5bxVAFsp0
デパートの屋上なんて、放射能汚染されてるんだろうなぁ。
子どもが遊ぶ遊具とかある屋上とか、、どうなんだろ。
>>586 狭い範囲を取りだして何言ってるんだい?
もう少し広い範囲の地図を見れば明らかだろうに。
そんなに日光や那須が0.8μとか出してる状況を認められないのかと。
数年は日光は観光客来ないことを覚悟しないとな。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/27(月) 23:16:14.89 ID:KF5kSzO4O
>>558 オレも今日同じこと考えてた
文京区ヤバいんじゃね?
>>588 拭き掃除とかやってるんじゃない?
あのイオンもやってるみたいだしw
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/27(月) 23:16:43.95 ID:2wjbyd2D0
>>589 ホットスポットの定義を脳内で再構築しろ。
日光は大丈夫なんて
どこにも書いてないだろ。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/27(月) 23:19:04.61 ID:pGJuxmZ70
>>584 ホットスポットというのはそういうものだからね。
原発から離れた地域に突如現れる。
新潟なんてせいぜい200km地点だし、汚染が無い方がおかしい。
それどころか関西の高濃度地点も福島由来の可能性は十分ある。
>>591 スーパーの中は清潔だから避難におすすめだと、武田先生も書いてた。
ただ、盲点があるんだな。
野菜売り場と新茶売り場。
外部被曝の危険があるよ。
蒸し暑い夜に真性っぽい変なのが一匹まぎれこんでるな
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/27(月) 23:32:48.41 ID:R+Tki9u70
0.25-0.30ぐらいの線量のホットスポット住まいだけど
線量計つけて暮らしてみた
積算被曝量(GammaRAE II R)
24時間:2.03μSv 36時間:3.04μSv
48時間:3.91μSv 60時間:4.85μSv
72時間:5.77μSv 84時間:6.80μSv
96時間:7.70μSv 108時間:8.83μSv
120時間:9.87μv 132時間:10.70μSv
年間推定被曝量(外部)0.71mSv
生活の仕方は千差万別だから何ともいえないけど
自分の場合は外部は問題ないレベルだと判断した。
やっぱり怖いのは内部被曝
なんで食料経由の内部被曝を極力減らすため
食材は産地を選びつつ、九州から取り寄せを中心に、飲料、調理用の水は全てRO水
外食は基本せず、加工食品も原料産地調べつつ最低限にしてる
めんどくさい気もするけど、慣れると普通に出来るよ
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/27(月) 23:38:04.78 ID:jO1DMODg0
>>596 武田も言ってるが水は大丈夫。呼吸による内部被曝も
危険はもう3月で終わってしまった。
問題は食料。外食を我慢するのは多分半年が限度。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/27(月) 23:41:34.70 ID:2wjbyd2D0
>>597 食料については
菅直人自らが、福島産を食べろと
言っているから、絶望的だな。
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/27(月) 23:44:35.41 ID:jO1DMODg0
でも食料はホットスポットから避難しかたらといって
避けれる問題じゃない。福島産の野菜は
国会議員と全国の知事や市長達だけで
消費して欲しい。
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/27(月) 23:45:42.97 ID:jO1DMODg0
>>599 そういうスポット的に高い場所を見つけて計測しても
何の意味もないから
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/27(月) 23:48:06.88 ID:R+Tki9u70
外食は付き合いでどーしてもしないといけない時以外は殆どしない
食材がインフラにのってどこまでも輸送されていく中で
自分達で調べて選んでない物を口に入れる気にはどうしてもなれない
>>600 町田市長は勘弁してあげて。
市議たちにどつかれながらそれなりに対応してるみたいだから。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/27(月) 23:55:13.00 ID:R+Tki9u70
正直ホットスポットの外部被曝よりも、
ザル規制と発達したインフラによる汚染食料経由の内部被曝の拡散の方が
よっぽど恐ろしい事なんんじゃないかと思ってる
いま産地表示をする事が売上に良くも悪くも大きな影響を与える事はわかっている。
国産とだけ表示してあって産地が書いていないのは、嘘は書いてないし
あとは購入者の判断にお任せしますといったところか。
一番厄介なのは水揚げされた漁港と実際に取れた海域が離れている場合や、
加工食品で加工の場所しかわからない場合。
セシウムが吸着・濃縮しやすい食品にも注目すべきでより厳しい目を向けなければならない。
本当は国が規制を厳しくするなり、スーパーが自主検査して公表してくれればいいんだけど。
>>592 だからあんな狭い範囲の地図見てなにいってんのって書いたじゃんか。
どんなホットスポットだって小さい範囲できりだしたらグラデーションになるわい
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/28(火) 00:02:18.50 ID:R+Tki9u70
魚が自由に移動する海物は産地がどこであっても基本的に怖い
モーリタニアの蛸とかノルウェーの鯖、チリの鮭とかは流石に大丈夫だと思うけど・・・
寿司屋に行けなくなったのが何より悲しい
魚は遠洋性のもの(カツオ、マグロなど)は判別しにくいが、
アジ、サバ、サンマ、イワシなどは近海性だから産地まんまの判断でいいと思う。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/28(火) 00:08:23.10 ID:wTR9no1hO
プルトニウムはどこに積ってますか?そろそろ教えてください
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/28(火) 00:10:04.66 ID:3FbpWj1a0
>>604 我孫子の汚染度は千葉県で1、2を争うくらいで
0.2前後の市川の2.5倍くらいの線量だよね、下手したら。
>>612 ググって書いたけど、さらにググるとそうみたいですね。
すみません。
>>610は撤回、専門家じゃないので適当にググって書いただけだから
>>604 千葉市とすごい差だな。0.20μも違う。
先生方に質問。
先生方が議論している数値は、自然放射線を差し引いてますか?
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/28(火) 00:26:07.62 ID:uMUDndVl0
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/28(火) 00:30:27.59 ID:uMUDndVl0
折れには見えるよ。
日本の首都圏にある二百三高地で
ベータ線の弾が飛び交ってるさまがw
βと中性子測ったらみんな逃げるのですね。わかりました。
ガンマで我慢します。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/06/28(火) 00:36:54.44 ID:g+vJDOVI0
>>614.616
千葉県の下水道の範囲別け
花見川終末処理場(第二も同じ)
千葉市 習志野市 八千代市 船橋(西部を除く) 白井市 印西市 佐倉市 成田市 八街市 富里市
江戸川第二終末処理場
野田市 流山市 松戸市 市川市 船橋(西部) 浦安市
手賀沼終末処理場
柏市 我孫子市 鎌ヶ谷市 白井市(一部) 松戸市(一部)
何処が汚染されてるかよくわかると思う
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/28(火) 07:06:21.01 ID:LI/oGYPq0
>>596 えー、随分少なく済むもんだな、家や職場が鉄筋コンクリのビルの高層階とか?
絶対2ミリ/年超えると思ってたが
本当にやばいこと報道すべきことは
徹底的に隠蔽するマスゴミが煽りだした
つまりたいした汚染じゃないということ
むしろ首都圏の内部被爆に目を向けたくないが為に空間線量で大騒ぎしたいとか。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/28(火) 07:29:26.91 ID:sZM2NhnmO
β線測れる機器で測定すると首都圏は終了なのか?
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/27fujizak20110627007/ 検査した全員が内部被曝…福島県民200万人調査へ
東京電力福島第1原発事故で、福島県飯舘村と川俣町の住民計15人の尿を
放射線研究家が検査したところ、全員が内部被曝していたことが分かった。
福島県は全県民200万人余りを対象とする健康調査を27日から始めるが、
県民の不安は解消できるのか。
広島大の鎌田七男名誉教授(放射線生物学)と医療生協わたり病院(福島市)
の斎藤紀医師らが5月上旬と5月末の2回、両町村で4〜77歳の住民15人
から採尿し、原発事故後の行動を調査した。その結果、放射性セシウムはごく
微量を全員から検出、放射性ヨウ素は最初の検査で6人から検出し、
推計で最大3・2ミリシーベルトだった。外部被曝の推定線量は
13・5〜4・9ミリシーベルトで、内部と外部の被曝の合計は
約2カ月間で14・2〜4・9ミリシーベルトだった。
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/28(火) 07:54:12.02 ID:pJIBmlDf0
マスコミにしろ霞ヶ関にしろ、全部の部署が原発利権の恩恵を受けている訳でもないだろうし。
決して連中は一枚岩ではない筈。
政府や与野党も内部で割れてるみたいだけど、官僚や経済界の内部でもいろいろ抗争はあるんじゃないの。
マスコミの報道姿勢が一貫してなくてふらついている。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/06/28(火) 08:19:07.60 ID:/zL951j+0
内部被曝と汚泥のせいでホットスポットに在住してなくても
被曝する日本国民って一体。
>>632 政府が規制厳しくすればそれは免れるのにな
マジで意味がわからねえ
政府(笑)規制(笑)
どんだけ自己管理能力ないの?白痴だらけ
首都圏ホットスポット程度のショボイ外部被爆程度より
大甘基準の食い物経由の内部被爆のがよっぽどヤバイだろ
ホットスポットとか言ってでgakbrしてる連中より
危機意識無しに暢気にバクバク外食してる奴らのが遥かに被爆量多くなりそう
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/28(火) 10:49:32.75 ID:pwM0u5xXO
>>626 >>627 同意。
本当にヤバい事実は、ゴールデンタイムじゃ出来ないような。
ヤバい事実から目を逸らし、ミスリードしようとしてる気がする。
東葛エリアをダシにして都内は安全と思わせたいのか、食べ物による内部被曝を忘れさせたいのか。
都内でもプルト君が検出されたのか、福島県内の惨状、または原発自体が更に手に負えない状況にあるのか。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/28(火) 10:54:52.94 ID:wTR9no1hO
すいません。ここホットスポットスレなんで、
逃げ遅れた貧乏な元安全厨の奥さまは食い物スレに戻ってくさい。
>>636 そうだね。
都内の連中は、もうまったく気にしてない。
外食しまくってる。
これ書くとすぐ嫌なレスが入るけど
都内を走っていた車のフィルターからすでにプルトニウムでてるじゃないか。
吸っちゃってるよ、大勢の人がすでに。
>>565 三郷は0.05ってレベルじゃないけどね。
市のシンチ誤作動レベル。
ガイガー持ってみさと公園行ってみ。
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/28(火) 11:38:37.67 ID:e4jv5rCFO
首都圏にプルトニウムあるのかね。
録画したETV特集見直してるけど、
原発から1.7kmで0.059。
通常は0.032。
専門家もプルトニウムは少ないって言ってるしね。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/28(火) 11:42:52.52 ID:pJIBmlDf0
結局どこの局でもTVはねえ、、、。
とにかく、TVに頼るのは止めるべき。見ても何の情報にもならない。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/28(火) 11:48:15.84 ID:FO+hm0fS0
>>641 あの黄色い花粉が保存してあれば結構検出されると思うよ
今からじゃ無理かもな
拡散しちゃったから濃度が薄くなってるよ
花粉をイエローケーキと言い張るのもどうかと思うが
イエローケーキはウランであってプルトニウムじゃねえよw
濃度が薄くなるって・・・
そんなに早く薄くなるなら安心だね(笑)
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/28(火) 11:56:16.05 ID:FO+hm0fS0
>>644 ウランがあればプルトニウムもあるだろうwwwwww
燃料棒そのものが拡散しているってことなんだからさ
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東):2011/06/28(火) 11:56:41.79 ID:AnzRxz4MO
都内にいれば東京産食べ物で確実に二倍被曝できるよな
一度にあんなに大量に花粉が降るのも初めてだったけどな
放射線などに反応して一気に出したとしか思えない
>>641 飲んでも安心って言ってるしね。紙も通さないって。ハハハ笑えてきた。
プルサーマルにして半年後に毒撒き散らすって
東芝製だっけ?
都内の家庭ゴミから高濃度焼却灰出たらしいな...。
一般ゴミからはこの濃度とか...どんだけだよ.......。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/28(火) 13:59:48.77 ID:pwM0u5xXO
今日、東狂電力の株主総会で会長が株主達に対して原発事故を謝罪したみたいだけど…
あれ?こいつら、国民に対して、放射能バラまいて生活をメチャクチャにしたことの謝罪、したっけ??!
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/28(火) 14:05:34.07 ID:Ai5zUZ1G0
>>652 江戸川区ですね。家庭ごみって、おもに残飯だよね、たぶん、あとは紙屑とか
だもんね。
除染した植木の木とか葉っぱ
燃えるゴミに出しちゃったんじゃないの?
汚染物を焼却してまた汚染物を巻き散らかすんじゃ
永遠に減らないな
焼却施設に放射性物質除去フィルターとかつけられればいいのに
>>655 除洗じゃなくて落ち葉や雑草やら普通に生活の中で捨てられた物だと思う
近所じゃよく庭木の剪定して家庭ゴミで捨ててるし
無防備な庭木だからさぞセシウムを吸い上げてることだろう
野菜くずなどの生ごみ燃やしただけだろ。
別に灰になって減る重量考えれば8000bq/kg程度はおかしくもない。
ウ○コの放射線量計った人いるけど0.3μSv/hを超えてたように。
>>657 TVで草木剥ぎとったら除染効果有効ってやってたからさぁ・・・。
>>658 それ画像上がってる?
マジ怖かったから自分も乾燥させたりしてあの手この手で計ったけど、無反応だったよ。
機種はRD1008、スクリーニングモードで調べた。
玄関マットの方がよほど汚染されてたわ
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/28(火) 14:42:03.57 ID:Nar1gvA40
肥料取り寄せて調査してくれてるようだ。
Mihoko_Nojiri 野尻美保子(ネコさん)
問題の腐葉土計りました。セシウムでした。
なお近所のホームセンターには大きくはりが
ふれるようなものはありませんでした.詳細は夜。
>>660 清掃工場の敷地境界って結構線量高いね。
シンチで測ったものじゃないから高いみたいな事かいてるけど。
>>655 東電は持って行ってくれましぇん。電話したら告訴してくれと言ってた。
東京電力東葛支社 柏市新柏1-13-2 に持ち込んでもいいか?
受け取らなかったら玄関先に置いてきてもいい?工作君、官邸さん、東電さん
お返事よろ
>>663 そりゃ多少は漏れてんだろう。
清掃工場は放射性物質に対応するように作られた設備じゃない。
このニュース聞いて慌ててる人達は、
家の掃除してゴミ捨てて、それが何処へ行くか考えてなかったんかと
ゴミ処理場の煙突から全部まき散らされて戻ってくる最悪の事態を想定してなかったんかと不思議に思う
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/28(火) 15:14:52.46 ID:AT3Sar1yI
ブーメラン ブーメラン ブーメラン
street♪
♪回る回るよ世界は回るう〜♪ 中島みゆき
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/28(火) 15:56:31.09 ID:jA+jMjXPO
311直後は原発から一斉に撤収するはずだったんだ。
そのくらいの状態だったんだよ。
投げ出せなくなり覚悟決めて作業してる。
つまり放射能なんて距離に関係なくとうに拡散してる。
吸ったり食ったりしてる。
じたばたしてもしょうがないんだよ。
>>671 うん、セシウム田んぼで泥の投げ合い合戦中 in Hotspot
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/28(火) 16:04:51.72 ID:l/ADVlbk0
勝俣 貴重なご意見ありがとうございました(棒
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/28(火) 16:05:54.41 ID:l/ADVlbk0
未だにau使ってるヤツの気がしれんわ
>>675 新利権癒着本体の孫のとこよりはいいよ。
孫を過剰に崇める奴はバカ
基本的にポジショントークしかしない
根っからの商人気質なのに
それに血が卑しいから何するかわからない
まあ日本の老害どもも朝鮮人に負けず劣らず卑しいのが
支配層にいるけどな
>>661 もう過去ログになってるだろうけどガイガーで計るスレに出た。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/28(火) 17:05:11.53 ID:h4uI6dDc0
>>661 自分で自分の内部被爆の程度を調べるひとつの手段だよな
>>680 たまたま草刈ゴミをまとめて燃やした時
という可能性もあるね、季節だし
他施設も含めて濃淡に相当の幅があると思う
873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)[] 投稿日:2011/06/28(火) 17:43:59.65 ID:pAb1ZAtN0 [11/18]
セシウム134 7800Bq
セシウム136 53Bq
セシウム137 9100Bq
Ag110m 86Bq
テルル129m 2100Bq
テルル129g 1100Bq
全て1平方mあたりのベクレル数です
6/12に柏の千代田で土壌採取
874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[] 投稿日:2011/06/28(火) 17:58:47.93 ID:UaJnyQJe0 [1/6]
>>873 ソースプリーズ
あとテルルの基準は?
875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)[] 投稿日:2011/06/28(火) 18:03:40.21 ID:pAb1ZAtN0 [12/18]
ネット上にはないよ
専門家が分析した結果
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/28(火) 19:33:27.84 ID:0tgA3/QK0
>>684 テルルも高いなー
正直、水道とかはヨウ素とセシウムぐらいしか測ってないけど
測るようになったらとんでもない数値が出てくるんだろうな
>>624 花見川終末処理場のそばに住んでいるので
ガイガーカウンターで処理場前の
空間線量を測ったのだが、目立った
違いはなかった。
他の処理場はどうなんだろう。
>>688 主灰より飛灰の方が高濃度ってことは、セシウムは加熱すると
炉内に残るんじゃなく排ガス側にいくのか?
家は世田谷だけど週一で江戸川区にも行ってる。自宅近辺は吹き溜まりとかでもない限り、下がってはいるのに、江戸川区は逆に上がってるのが不思議。
徐染された放射性物質が、焼却炉から煙となって撒き散らされ、皆の元に返ってくるとなw
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/28(火) 20:47:13.57 ID:0tgA3/QK0
ロンダリングできない汚染物質が東京に溜まってるんだろうね
原発事故の場合、封じ込めが原則なのに
全国に拡散とかしてるしな
東京も被曝してるのに、さらに汚染食品も安全ですって言って食わせてるし
「汚染汚泥も再利用します(キリッ!」だし
本当にこの国の政治家と官僚の無能さにあきれるよ
>>692 というか日本人が土人。
土人の国の民にしてその長あり。
奴らは、俺たちなんだよ。
軽井沢役場HP
風評被害に気をつけましょう!
今月20日発売の週刊誌に軽井沢町での土壌の放射性物質量調査において、
高い数値のセシウム137が検出されたとの記事が掲載されたことにつきまして、
多くの問い合わせをいただきましたが、記事データの出もとである近畿大学の
山崎教授に詳細を確認したところ、記事校正の段階では放射線量0.02マイクロシーベルト/時
との表示であったものを編集者が勝手にm2当たりの放射能の強さ(9.790ベクレル/m2)に
単位を換えて記事を掲載したことが判明しました。
読者に分かり易い表記にすることが本来であると思いますが、データ提供者の意向を無視して
単位を換え、読者の興味をそそるよう、大きな数値を記載することでむやみに不安を煽られて
迷惑しています。また今回のデータは国などで定める土壌の放射性物質測定基準とは違い、
地面の表層部のみを採取して測定しているとのことであり、それでも前述したとおり放射線量
は0.02マイクロシーベルト/時と微量で問題のない数値です。
現在、町では空間線量の簡易測定を毎日実施しており、人体に影響のある放射線量の検出は
ありません。また、水道水の定期的な検査及び学校関係のプールの水やグラウンドの土壌に
ついても放射性物質の検査を実施中あるいはこれから実施していきます。
様々な情報が簡単に入手できますが、すべてが正しい情報とは限りませんし、誤解をまねくような
記事が書かれることもありますので、それらに惑わされ、過剰反応による風評被害などが出ないよう、
冷静な対応をお願いします。
http://www.town.karuizawa.nagano.jp/ctg/00905301/00905301.html
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/28(火) 20:59:17.12 ID:0tgA3/QK0
>>693 ようするに俺たちがアホだったということか
まあ、そうなんだろうな
原発事故起きて尚、原発政治家を当選させちゃうこの日本では
今すぐNHK見ろ
江戸川区で家庭ゴミの焼却灰から800ベクレル越える放射能
でも軽井沢って1500ベクレル土壌からでてるよね?公式な奴で。
知らないで5月の連休にアウトレットの野原で子供と犬を遊ばせてしまった
思い出すと己の愚かさに今でも吐き気がこみ上げてくるんだよ
無責任な安全宣言はいい加減にして欲しい
焼却灰のもとって、草むしりで出た雑草ですかね。
秋にはひまわりピークがきそう。
>>697 全くないわけでは無いから風評被害という言葉はどうかと思うが
今回の騒動はちょっとどうかと思うわ
ホットスポットといえるレベルかな。
広い駐車場の雨水が流れ込んだところの数値から始まったんじゃないの?
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/06/28(火) 21:24:21.96 ID:pXdgm54U0
人の評価で偉いと言われてる首都の人と
自分の責任で中卒の田舎者やってる人と
どちらがましかという問題
>>697 俺埼玉なんだが
子供を少しでも放射能から遠ざけたくて
4月に軽井沢に泊まりに行ったよ。
もちろんアウトレットも。
何の意味もなかったのかなorz
>>703 >>694にある0.02マイクロシーベルト/時ってのは、関東地方の自然放射線としても
結構低い値。コンクリとか石造建築が少ないのかな?
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/28(火) 21:49:21.62 ID:ZXdOZFCI0
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/28(火) 21:55:20.84 ID:0tgA3/QK0
あそこは山だからなあ、スポットになっちまったのかもしれないな
栃木の那須のように
つか、東京近郊の避暑地全滅か?
箱根とかも?
山北・松田がだめらしいけど
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/28(火) 22:06:00.16 ID:quziWzGg0
山梨県北杜市ってとこでキャンプに誘われたんだけど、
ここって放射線避難になるかな?
数年後〜子供や若い世代が次々にガンや白血病になり
不妊や多発する流産、奇形による堕胎による更なる少子化
残された高齢世代だって後を追うように
病気を発症
そのとき誰が看病してくれるんだ
子は亡くなり若い世代の医師や看護師も人手不足
迷わずシナチョソから人手を補充
…
お先真っ暗である
ガンや白血病等の特効薬が出来ますように
>>709 >そのとき誰が看病してくれるんだ
若者が先に死んでったって時にこんなこと考えてる奴がいたら殺意がわくな
死んでるけど
>>706 三浦半島や伊豆あたりはOKじゃね。
千葉も暴走の先っちょ、館山あたりならセフセフかと
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/28(火) 22:21:15.19 ID:brxL2lx9Q
>>697 軽井沢の計測ブログ見たことがあるが
比較的高かった
群馬県境あたりに来た時の流れかも
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/28(火) 22:35:28.49 ID:5Xo9Kzrm0
家庭ゴミ(学校などのゴミも)から8000ベクレルは衝撃的なニュースだ。
放射性物質を含む家庭ごみといえば、食べ残し、残飯がほとんどだと思う。
つまり風評と騒がれてた野菜などの食材は放射性物質を多く含んでいたという
事実が明らかになったということだ。
しかも23日の時点でこの数値。3月・4月は一体どの位の数値だったのだろうか?
23日まで測量してなかったのか?それともそれ以前は隠蔽されてたのか?
>>715 お前、ソース元みてきたんか?
ゴミからじゃないぞ
ゴミを燃やした灰から出た煤塵が8000ベクレル
灰そのものはそれほどのベクレル数じゃないから、水分含んでたゴミ時代だったらもっと低ベクレル
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/28(火) 22:39:27.29 ID:0tgA3/QK0
>>711 なんてこったい
岐阜の奥地辺りまでいかないとだめっぽいな…
愛知より西かあ
財政面で避暑が厳しい
それでなくても、取り寄せ野菜で食費があがっているというのに
>>717 岐阜はウランやラジウムの鉱床があってだな・・・
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/28(火) 22:42:28.65 ID:5Xo9Kzrm0
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/28(火) 22:43:42.04 ID:YnYN91Xd0
>>688の情報は今回初めて公表されたみたいだけど、福島の瓦礫由来なの?
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/28(火) 22:47:13.60 ID:Rzm3x/7j0
愛知より西まで避難しなきゃいけないの?
遠いいなぁ・・・
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/06/28(火) 22:47:41.45 ID:mwYt0ra/O
>>715 売れ残りの廃棄野菜も含まれるからね
全てが家庭ゴミとは限らない
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/28(火) 22:49:36.75 ID:0tgA3/QK0
>>719 山口も確か線量高いんだよね、原発由来じゃなくて鉱床で。
>>722 残念ながら静岡があれだけ汚染されているということは
愛知も西側から西じゃないと、危ないかもな。
岡山ですら、少し放射性物質出てるし。
マジ原発いらねえ
公園や庭木の伐採分がやばそうだね
ちょうど庭師を入れて手入れする新緑の時期だった
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/28(火) 22:55:19.41 ID:5Xo9Kzrm0
>>724 でもその辺のあんちゃんに聞くと、原発がないと困るってマジで言うよ。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/06/28(火) 23:00:13.87 ID:orrpasXx0
これから原発推進派と国民の戦いになるな
補償をかけてね
>>728 国の認めた指定地域以外、補償なんてあるわけ無いでしょ。
あとは将来何か有ったとき個別に訴訟を起こすしか無く、結局因果関係は認められずで終了。
1.測定機器Radex1706
2.測定場所 千代田区ランナーの多い緑地周辺
3.測定日 6月2日〜25日
4.計測値 0.10〜0.16μSV/h 地表120cm 胸ポケット
5.室内では0.06〜0.09μSV/hで安定
*この周辺は発表してはまずいのか?
小田原0.22はガセ
>>720 同じ比率で存在するわけではないのだから同じではないのだが。
8000ベクレルというのはキロ当たりの比率なわけで。
おバカさんにはわからないかな。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/28(火) 23:23:18.11 ID:IE8hmhrq0
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/28(火) 23:48:02.87 ID:5Xo9Kzrm0
>>732 文盲でしたか・・・
比率とか高濃度とか関係なく家庭ゴミの処理施設から
セシウムが検出された事自体が大きなニュースなんですよ。
低ければOKみたいな・・・それはまるで御用学者を気取った発言ですな。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/28(火) 23:51:30.84 ID:d/MwBULG0
大島小松川公園周辺から東京湾に向けて荒川沿いを走っている
連中は大丈夫なのか?あの辺りはホットスポットが連続してるぞ
低ベクレルなら問題なしみたいな人ってなんなの?
放射性物質が検出される事自体が問題なのに
でも、季節がら草むしりした草とか、植木を刈ったやつとか
芝刈りした芝とかも家庭ごみで出てると思う。
そもそも身の回りにあってはならない物質だけどね。
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/28(火) 23:59:57.01 ID:jN0B91aN0
>低ベクレルなら問題なしみたいな人ってなんなの?
実際問題暮らしてくなかで気にしていたら生活できない。
オフィスで事務だけしてる人ならいいけど、いろんな仕事してる人がいて都市生活?が成り立ってる
主婦で、家から出ないとか、子供とか、気にするのはわかるけど、そこで生活している以上、
いろいろな人が助け合っているので、その言い方は安易だと思う。
1.測定機器Radex1706
2.測定場所 千代田区靖国通り北の丸公園入口
3.測定日 6月2日〜25日
4.計測値 0.11〜0.16μSV/h 地表120cm 胸ポケット)
5. べータ線遮蔽なし 周辺室内は値 0.06〜0.08μSV/h
白百、暁、三田の保護者、大丈夫か?
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/29(水) 00:04:56.13 ID:114fcaTr0
>>740 ま、あなたみたいに低ベクレルなら問題ないと思ってる人が居るから
風評という名の汚野菜も売れて、復興に繋がってるんだよね。
がんばってね!
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/29(水) 00:08:00.81 ID:WHxPfWJB0
>>736 ちょっとそのごまかし方は無理あるだろw
低ければOKなんて彼は言ってないし。
誤解してるようなあの文章には確認の意味でも的確な指摘だと思うんだが。
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/29(水) 00:09:36.75 ID:FNZgaFks0
基準値以下なら健康被害も無く安心と思ってるのだろう・・・
そんなデータはこの世にありません
>>736 むしろ煤塵からの検出は高ければ高いほどOkなんだがw
そこわかんないかね
東京にはもうたっぷり降っちゃったんだよ。
降っちゃった分は、どこかで捕まえなきゃいけないだろ。
煤塵から出なかったら、逆にどうすんのさ。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/29(水) 00:13:57.81 ID:FNZgaFks0
結局元は家庭ごみなんだからその点は間違ってないと思うんだが。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/29(水) 00:15:03.26 ID:FNZgaFks0
東京都ワロタw
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/29(水) 00:18:40.99 ID:LkWGq8z+O
ゴミ由来なら他は調べてないだけで全国的な話しだろうね。
都内では江戸川区が基準値を超えたというだけ。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/29(水) 00:24:21.71 ID:eyQ51Q2N0
放射能フィルターもないだろうし、
煙と一緒に飛んでった奴も多いだろうな
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/29(水) 00:24:48.68 ID:eNXoQp8t0
下水処理施設と混同してるとは困ったものだ。
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/29(水) 00:25:50.46 ID:zbB24EUR0
ゴミ焼却炉の煙突から、放射性物質はどのくらい出てるのか
気になる。
>>748 勘違いなんかしてないよ?
煤塵に出なかったら、煙突から環境にまき散らされるってことだぞ。
出てくれた方がいいじゃんか。
フィルタに引っ掛かってくれた方がいいじゃんか。
都内の清掃工場の温度考えたら、セシウムが煤塵化するのなんて想定内だもんよ
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/29(水) 00:26:42.61 ID:eNXoQp8t0
>>752 たぶんそれが最近雨で数値が上がる原因かもね。
>>751 江戸川区だけじゃなく都内全域の話だぜ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110627-00000101-mai-soci >8000ベクレルを超えた飛灰は一般廃棄物最終処分場内に一時保管し、
>8000ベクレル以下は 「埋め立てる方針」 を決めた。
>組合が16〜24日、区部に20ある清掃工場などの主灰(燃えがら)や
>飛灰の放射線量を測定。27日に結果が判明した。
>江戸川以外の 「19施設の飛灰は最高で6610ベクレル」 で、
>主灰の放射線量は最高で1290ベクレルだった。
コレは都内から出たゴミ(落ち葉、芝などの植物、家庭用の生ゴミ)
から出たものであることは明白なので
故に都内は完全に汚染されているという裏づけにもなっている。
まぁ今更だけどな。
しかし汚泥同様、ゴミもどんどん増えていくわけで
この処理もままならないとなると・・・
東京は放射能汚泥と放射能廃棄物に埋め尽くされることになるな。
>>741 北の丸公園の側は高めだと聞いてはいたけど、やっぱそうなのかねえ…。
でも地図と当初からの風向き見れば納得もいく。測ってくれてありがとう。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/29(水) 00:31:06.75 ID:ih+EIasB0
汚染野菜の生ゴミ燃やせば放射能出るよなそりゃ
被災地応援が実ったね
>>757 放射性廃棄物として、福島に持ってけりゃベストなんだがな
双葉町なんてもう再起不能なんだから諦めてくれりゃいいのに
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/29(水) 00:33:16.35 ID:eNXoQp8t0
食べて糞してセシウム
残して捨ててセシウム
orz
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/29(水) 00:35:57.74 ID:NzHTvNHF0
>>760 オマエ散々うんちくたれて最後はそれかよ!!
どんだけサイテーな奴なんだよ!!
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/29(水) 00:36:42.00 ID:LkWGq8z+O
>>757 だから他が調べてないだけで全国的な話しって言ってるだろう。
都内では江戸川区が基準値を超えたからピックアップされてるだけで。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/29(水) 00:40:10.66 ID:WHxPfWJB0
確かに汚染物質に限らず東京に物が集まってくるわけで
濃度が高くなりがちな生ものなんかも一番集まってくるから、
長い目で見てごみ処理は結構大事だな
>>763 まぁ関東圏内は調査しないとヤバイだろうな
基本的には汚泥の線量で想像はつくけど
千葉とか茨城とかもヤバイと思うな
放置してたら関東中のゴミが燃やされるたびに放射能煙が舞い上がり
再び地表に降り注ぐ死のスパイラルに突入する。
海洋の汚染が一番ヤバいんだから、生ごみとして出された魚の骨とか身を焼いたらどうなるか
これからも汚染灰は増え続けるぜ。まだ生物濃縮は始まったばかりだし。
しかも東京は一番関東東北の食材が集中する場所なだけに
非常に厳しいところだな
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/29(水) 00:50:35.82 ID:BRDZNdvCI
仕事がなくて切羽詰まっています。
何でも撮ります
仕事がなくて切羽詰まっています。
何でも撮ります
電0473953020
千葉県 市川市南行徳サンライフ南行徳3-5
松村康史
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/29(水) 00:50:50.79 ID:t105cNXR0
>>625 自宅マンション3F屋内0.07前後、ベランダ0.12前後、
マンション外0.25-0.30程度 自動車(通勤には使用せず)車内0.2前後
勤務先ビル6F屋内0.06 ビル外0.10前後
電車通勤、車内0.05-0.09
積算被曝量(GammaRAE II R)
24時間:2.03μSv 36時間:3.04μSv
48時間:3.91μSv 60時間:4.85μSv
72時間:5.77μSv 84時間:6.80μSv
96時間:7.70μSv 108時間:8.83μSv
120時間:9.87μSv 132時間:10.70μSv
144時間:11.54μSv 156時間:12.47μSv
推定年間被曝量(外部)0.70ミリシーベルト
ホットスポット住まいでも家の中がある程度低くて
勤務先、通学先や移動経路に問題が無ければこれぐらいで収まる
勿論、3月の頃の被曝はもっと多いだろうけど、この生活なら
今後爆発でもない限り意外と外部被曝は気にしなくてもよさそうな感じ
今日の風にふかれましょう
まわるまわるよ 時代はまわる
喜び悲しみくり返し
今日は別れた恋人たちも
生まれ変わってめぐりあうよ
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/29(水) 00:54:17.66 ID:hZcBgDmS0
769へ
若いなら西へ飛べ
そして農業始めろ
Go west !
>>770 空気線量の外部被曝なんか福島でもない限りあまり意味はない
首都圏で一番やばいのは77京という途方もない単位で降り注いだ
ベクレル の値。
呼吸をして埃や塵吸い込むだけでもどんどん体内にプラスされていく。
もう疲れた。スーパーとかさ、外食とかさ。
外国に移住したい。。
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/29(水) 01:02:13.79 ID:Y4qaxyyq0
>>770 一戸建ての赤ちゃん持ち専業主婦はきついな
>>771 お前さん、これも知ってるだろ
♪道に倒れて誰かの名を呼び続けたことがありますか♪ 誰だ?
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/29(水) 01:02:45.36 ID:t105cNXR0
>>774 呼吸からの被曝は3月は多かったが今はもう気にしなくて良いレベルだという話を聞いたが
ベラルーシでも内部被曝の殆ど全てが食料からだったという話もあるし
>>778 無論、食料もあるがチェルノブイリと違うのは
いまだ収束せずジワジワと放射線を吐き出し続ける状態が
今後も恒久的に続くということだ。
そして前述のように汚染されたゴミから出る放射線の問題もある。
マスコミは空気線量ばっかり計っているが
大気中に一体何ベクレルの放射線物質が舞っているのかを
正確に調査できなければ楽観など出来ようハズもない。
>>778 長老達が守ったベラルーシの井戸は今でも汚染されてないんか?
焼却灰って8000bq/kgまでなら埋めていいって言うけどさ
それ以上の値の焼却灰も、検出されていない他県の灰と1:1位で均一に混ぜれば
8000以下になるよな。ってことで埋めていいのか?
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/29(水) 01:12:58.08 ID:Y4qaxyyq0
地球上では高濃度放射性物質は
結局全て福島に持っていくしかないみたいだな
あの避難区域は永遠に隔離やろ
もとい、
8000bq/kg以上の焼却灰をゴミそのものとして、他のゴミと一緒に燃やせば薄まって値が低くなるよな。
これを8000bq/kg以下になるまで繰り返せば埋められるというわけか?
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/29(水) 01:23:53.75 ID:t105cNXR0
天才現る
>>784 10tだったのが1000tになったり量が増えるやん
>>784 ゴミ自体から放射性物質が減らないと、薄くならないぞ。
>>784 焼却して体積を奪って濃縮した値がそれなわけでしょ。
焼却しても放射性物質は全く減らない(むしろ濃縮される)という前提であれば、8000bq/kg+その他ゴミの濃縮分bq/kgとなり、
さらに数値が上がる可能性があるのでは?
>>784 それをやっているのが今の東電であり汚染された土壌での農業
全国にばらまいて薄めようとしてるわけ
濃縮して隔離しないと、環境からなくならないんだって…
地面を汚染させたらそのうち地下水に出る。
薄めて埋め立ては今はよくても、自分らの子ども世代にでっかい荷物背負わせることになるぞ
殆どの食品加工工場で地下水使ってるのに。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/29(水) 01:56:46.03 ID:hZcBgDmS0
もう無理だから、ふくいちに全部持っていく方がいいと思うんだがね。
封じ込めが一番だから
薄めて全国に汚染拡散とか、ほんとにもう……ガックリくるよ
うん
汚泥やら煤塵やらの高濃度のものは福島に埋めるべきマジで
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/29(水) 02:03:26.08 ID:OaJyQVit0
一緒に燃やすゴミが汚染されてなければ減るよな
汚染されていれば増えるぞ
それと、再度燃やす意味はないかもな
埋めてはいけないとされた属性をリセットさせる為だろうけどさ
>>779 正確に調査するにはどれで計測すれば分かるの?
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/06/29(水) 04:34:42.02 ID:V4g0enFb0
>>791 私もそれが良いと思うけど、福島の人は反対するよね
帰るつもりなんだから
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/06/29(水) 06:26:20.18 ID:oqiHYONdO
避難区域縮小されるらしいからそろそろ福島に戻れるみたいじゃん。
バカ騒ぎしてる大阪人には悪いけど。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/29(水) 07:23:19.53 ID:qFAYpTDaO
福島に帰りたいなら会津に行けばいい。
浜通りは汚染物集めないとどんどん汚染が広がる
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/29(水) 09:14:16.51 ID:nXMOLPDG0
>>25 それ、最初に気づいた時はgkbrした
鬼の出入りする方角まさに現代の鬼が出入りしちゃったな
守りの寺も配置されていたろうが守りきれなかったか
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/06/29(水) 09:16:46.66 ID:D3ZhtJbeO
>>779 チェルノブイリも今もセシウム垂れ流してますがな
>>800 …等々力や目黒なんかよりよほど葛飾や江戸川の方が酷いだろw
逆転現象の記事見たけど週間現代は筑波おろしの北北西風を知らんのか。
接岸低気圧の場合は坂東と野田はその範疇になるんだよ。
そして北東風は南方向へ迂回するんだよ。だから江戸川区付近も多少影響受ける。
トモダチ作戦で汚染された米軍装備の除染@沖縄には1か月を要した
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-178539-storytopic-11.html 東日本大震災に伴う米軍の災害支援「トモダチ作戦」は、放射能に汚染された戦場を想定した訓練だった。
米紙ウォールストリート・ジャーナルが伝えている。
この訓練は、福島第1原発事故をテロ集団が核汚染を引き起こす爆弾を爆発させたと見立てて実施。
在沖米海兵隊の第31海兵遠征部隊(31MEU)が参加した。米軍は「放射性環境下では最も有名な
作戦になるだろう」と評価する。
しかし、航空機37機、300以上の車両、主要装備などが放射能汚染の影響を受け、航空機の除染に
1カ月を要した。だが除染作業の場所を含め海兵隊から沖縄側への説明は一切ない。基地周辺環境への
影響はないのか。県や関係自治体に連絡するのが筋だ。米軍の対応は無神経も甚だしい。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/29(水) 10:41:36.73 ID:Uwejri5a0
米軍車両が汚染されてるんだから、東北新幹線の車両や、福島周辺を走る車も当然汚染
されまくってる筈だよね。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/29(水) 10:54:20.98 ID:Ums/he2Q0
なるほど洗車場の線量測ってみるかw
厚木や福生の基地にも汚染された米軍機が来てるだろう
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/29(水) 11:18:37.20 ID:Uwejri5a0
米軍はまだ除染する気があるからいいけど、自衛隊や消防や警察車両は
ちゃんと除染してるのか、と。
避難区域を取材したマスコミの車とか、そのまんま洗車もせずに都内を
走り回ったりしてないか。
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/29(水) 11:19:20.39 ID:0I9R1RUA0
ゴミ焼却は排煙をトラップしてるからまだ良いんだよね。
問題は下水処理で、飛灰の測定結果が一切発表されていない。
ということは排煙はそのままで、大半のセシウムは大気中に
放出されてしまっていると思われる。
一刻も早く集塵装置を取り付けて欲しい。
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/29(水) 11:20:28.85 ID:+b2qds4NO
セシウム134は半減期2年だよね。
単純計算で2年後には線量も土壌汚染も半分になるんだよね。
で、半減期30年のセシウム137だけど、今野菜作ってるじゃん。
野菜がセシウムを吸収するので、30年もたたずに土壌はきれいになるはずだよね。
何年位かかると思う?
3号機の爆発時、建屋のすぐそばにいた自衛隊員は
8回除染を受けたそうだから、大事な車両もお釈迦でなけりゃ
除染してるんじゃないか
マスゴミは殆どやってないよ
汚染された地区にでかけたマスゴミの人間だか車両だか機材だか
近くに来ると線量が上がるって避難所情報で読んだことがある
マスゴミは本当に知恵がないんだな。がっかりする
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/29(水) 11:25:08.54 ID:mVViciCY0
マスコミは風呂にもはいらないのか?
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/06/29(水) 11:26:59.39 ID:8UqH1z0fO
福島に入った車は 福島からでるとき必ず洗車せよ。放射能をばらまくな。放射能ばらまきは殺人鬼と同じなのを認識しろ。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/06/29(水) 11:27:15.42 ID:oqiHYONdO
>>811
300年くらいかな。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/29(水) 11:27:25.39 ID:mVViciCY0
テレビの通販もここぞとばかり
「高圧洗浄機セシウム・ゼロ君」
とかを売れよ。
ビジネス・チャンスだろ。
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/29(水) 11:30:08.65 ID:+0V4m7600
>>811 正確にはわからないが作物にかんしては2〜3年くらいってなんかに書いてあった。
放射性セシウムを吸収した野菜はどうするの?
出荷せずに潰せばまた土に還るだけで減らない
早めの除染(表層土の除去)が必要だったんだろうけど、
もう雨が沢山降っちゃったから結構深くまで入ったかな
137が安心できる程度まで減るのは汚染度にもよるけど、
福島の濃い地域だと100年は厳しいんじゃない?
90年後で現状の約8分の1で、210年なら約128分の1か
でも何だかんだ言われていた広島もすぐに復興したし、
楽観的に捉えればどうにかなるものなのかも知れない
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/29(水) 11:31:00.30 ID:Uwejri5a0
>>812 原子炉建屋の直ぐそばなら当然除染するだろうけど、二十キロ圏内辺りを
うろついてる車両まできちんと除染してるのかな、という疑問が。
そもそも、誰でも出入り出来る福島市辺りでも、おそらく車両は汚染されると
思うよ。そういう車やトラックは、そのまんま関西も含む他県に移動する訳で。
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/29(水) 11:34:56.33 ID:zn92K5rd0
>>688 >>755 主灰と飛灰の比率を出してみた。単純計算だし他にも要素はあるだろうが、フィルタのトラップ能力とは
考えられないだろうか?炉によってフィルタの能力は色々と聞いたことがある。
低い所は、ダダ漏れではと心配しているのだが。
施設名 Cs(主灰) Cs(飛灰) 飛灰÷主灰
有明清掃工場 99 3,760 38.0
杉並清掃工場 129 4,020 31.2
大田清掃工場 198 6,030 30.5
目黒清掃工場 155 4,180 27.0
光が丘清掃工場 280 4,610 16.5
江戸川清掃工場 592 9,740 16.5
港清掃工場 113 1,827 16.2
新江東清掃工場 318 4,850 15.3
千歳清掃工場 210 2,940 14.0
北清掃工場 250 3,160 12.6
中央清掃工場 160 1,986 12.4
多摩川清掃工場 335 3,080 9.2
墨田清掃工場 389 3,000 7.7
品川清掃工場 205 1,352 6.6
足立清掃工場 702 4,280 6.1
板橋清掃工場 503 2,630 5.2
葛飾清掃工場 1,290 6,610 5.1
へえ面白いこと聞いたな
首都高のきついカーブのその外側が
妙に線量の値が高いのはそのためなのか
以外にマンソンが結構たってんだよねそういうとこ
子持ち世帯がかなりいるし
まあ大変だ
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/29(水) 11:37:42.89 ID:mVViciCY0
除染と言っても洗車だからな。
戦車の洗車により、出た汚染水を
自衛隊が、みごとに回収、
これを濃縮して
適切な場所に保管
しているとは思えんw
葛飾区内でも荒川(区じゃなくて)に近づくと極端に数値が下がるのはなんでなんだろう
川のあたりは別の風が吹いてるからなのかな
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/29(水) 12:00:39.65 ID:mVViciCY0
>>825 おそらく首都高速が荒川沿いに通っているので
地盤を強化し、排水能力も強化してあるからだと思う。
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/29(水) 12:02:34.87 ID:mVViciCY0
>>825 また、千葉、埼玉のホットスポットが
江戸川沿いにあるのも関係しているな。
>>823 放射性物質がたっぷり吸着した落ち葉や枯れ葉を燃やして高濃度の焼却灰になったんじゃないかと思っているんだけど、
葛飾区は水元公園、江戸川区は葛西臨海公園ってかなり大きい公園があるよね。
足立も清掃工場の近くに舎人公園があるよね。
>>828 そうか
堀切菖蒲園あたりが低いから奇妙に思ってたんだ
単に公園にたまるわけじゃないんだね
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/29(水) 12:12:20.37 ID:mVViciCY0
基本的には江戸川と荒川は
相当汚染されているし、
これからも汚染されるわけだから
下水処理場で対策をする。
川を浄化する対策をとる。
これらが必要。
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/29(水) 12:19:49.37 ID:mVViciCY0
実験的に
江戸川に並行して水路を作り、
そこに浄水場のような設備を作って
またその水を水路から川に戻すようなことをやったらいい。
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/29(水) 12:24:01.64 ID:mVViciCY0
浄水場は本来は、おまいらの家庭に
水を送るためにあるのだが
これからは、地域全体を浄化せねば
ならんので、浄化のための浄水場を
いくつかつくればいいと思うよ。
おまいらが、水が飲めるぐらい
浄化できるわけだからな。
やれば劇的に放射性物質を補足し
それを減らせるだろ。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/29(水) 12:29:28.73 ID:mVViciCY0
その実験浄水場で
いろいろ試したらいいんだ。
セシウムを吸着する新素材ができたとか
そんな企業がいっぱいあるわけだろ。
そういう企業に実験させてやればいい。
>>830 江戸川と荒川は全然源流が違うから一緒にするのはどうかと。
流山、松戸、水本を通ってくる江戸川が断然ヤバイと思われる。
荒川は江戸川と違って人工河川だから排水効率が断然いいし。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/29(水) 12:32:18.49 ID:mVViciCY0
荒川は大丈夫です。
なぜなら荒川沿いに俺が住んでるからです。
まさか自分のとこに限って汚染が強いわけないですもんね。
>>835 そういえばそうでしたw
一行目だけ言いたかったってことで。
>>836 おまえ誰やねんw
>>837 主人公ですよ。
主人公は常になんとかなるものなんです。
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/29(水) 12:40:09.00 ID:mVViciCY0
>>837 そうだね。源流が違うもんね。
江戸川のほうが汚染されているので
江戸川をなんとかすべきだよね。
提案としては、さっきのとおり。
荒川は大丈夫ということにしとこうw
>>840 それと中間であいまいな位置だけど中川も要注意じゃない?
あの川やたらとのたくってるからいろんなところに堆積してそう。
東部スラッジプラントの汚染の影響が荒川を遡上する川沿いに出ているのって有名じゃなかったっけ。
なるほど新小岩の荒川近くの公園が数値高いのはそれでか
首都圏の自動車のエアクリーナーとエアコンのフィルターは
ホットスポット以上にヤバいと思う
エアコンのフィルタなんてただのメッシュだ
放射性物質を蓄えることはないよ
自分は5月に業者の人にエアコンクリーニングをやってもらった。
すごいドロドロの液が出て来たから、放射性物質関係なくやってもらって良かったと思う。
あれは素人にはちょっと出来ない。
>>820 割ってどうするんだよ。
主灰から飛灰が出来るわけじゃないんだから。
今日、都内恐ろしく暑いわ。シーベルトも0.25まで上昇orz
江戸川は流山インター付近から南だな。
852 :
sage(神奈川県):2011/06/29(水) 13:48:41.96 ID:zn92K5rd0
>>848 その通り、主灰に残存した量と飛散しようとして引っ掛かった量の比率だよ。
だから↓こう書いてある。目安にもならないかね?
>単純計算だし他にも要素はあるだろうが
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/29(水) 14:14:37.37 ID:dNlP8jUU0
>>833 そういう号令を出せばメーカーが技術出すのも仕事もはやいと思うんだけどねえ‥
国が計測するな対策必要ないという方向ですから
なんか、このごろ食い物に気をつけているせいか体調が良い。
>>828 え??清掃工場は舎人じゃないぞ
そんなに近くないし
>>855 ごめん、書いてから離れてるなーと思ったw
清掃工場は竹ノ塚の近くだったね。
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/29(水) 14:23:06.14 ID:Uk8UTlnE0
チェルノブイリ放射能汚染第2区分(任意移住地域)と
第3区分(放射線管理地域)に匹敵する場所に、日本は
3千万ぐらい暮らしてるのですか?1%が癌になっても
30万人ですね。ナチス並みの大量虐殺ww
ナチスはユダヤ人だけで600万人超えてなかったか?
それでも日本政府の場合「妊婦、子供を含む一般の同胞」を大量に故意に被曝させたんだから
罪は深いよな
ナチは動物に対しては慈悲があったチーム、こっちは見境なし。
>>854 同じく体調が良い
野菜は九州から毎週一定量が届くから震災前より野菜摂取量が増えた
宅配分の費用捻出でタバコを止めたからか食べ物が美味しい
昼も外食でラーメンとか食べないで弁当ばかりになっちまったし
毎朝驚く量のウンコが出るし腸内環境が最高潮かも知れんw
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/29(水) 15:09:39.18 ID:9CdMkb5z0
焼却灰、8000ベクレルのほとんどは食品由来。
季節を考えれば枯葉や落葉からのわけがない。
1200万人の食材から比べたら草刈とかそんなの極僅か。
>>860 煙草は吸わないんですけど、同じく野菜の産地とか気にして摂ってると前より量が増えた希ガス。
あと夜遊びしなくなって酒量が減った。あとリンゴペクチン飲み始めてから腹の調子が良い。
でもウンコが臭い(笑)
デトックスされて悪いものが出て行ってる仮定かも・・・。
>>854 よかったじゃんwwww
つかなんか糖尿病患者みてえだな
普段食事に気をつけているから普通の奴よりか健康で長生きしちまうってやつ
とりあえず、食事とか気をつけてるけど
子供がいると精神的苦痛。 ホットスポットなんて呼ばれてちょっとカッコいいんだけどねw どこか柏市超えたい市町村ってある?
糖尿病患者もピンきり
ルーズな奴は腎臓だめにして透析適応
東京もアスファルト以外のところには ひまわり が必要ですね
>>852 主灰にいくか飛灰にいくかっていうだけだから。
その比率が違うだけ。
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/29(水) 17:13:16.20 ID:jBFpVMkh0
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/29(水) 17:14:46.66 ID:LxsToyTL0
>>820 バカだから教えて。
主灰が飛灰より高い方がマシだと思うんだけど、違うの??
葛飾清掃工場の近所だからもう死んでるのかな、俺。
せしゅーむです。よろしくおねがいしまーす。
オイラfacebookにアカウント登録してんだけど
ひょっとするとと思って江東区で友達検索したのね。
んで若い女の子だけの過去ログ当たってみたら、
4月以降のログに熱とか頭痛とかそういうのちらほら出てくんのよマヂで
怖くなってきた
>>870 仮に燃焼条件が同じとすると、気化するセシウムの割合は一定になる。
飛灰はフィルタによって煙から回収されたものだから、飛灰の比率が低い施設は
トラップ出来ずに放出されたセシウムが多いと思われる。
原発にいった東京消防庁のバスなどは数値が高くて
帰ってきてから除染したと聞いたけど
>>878 東京でやったの?
普通福島県とかに出た時にするんじゃないの?
なんか、こんなに世間に放射線物質があふれると
手路屋さんの入手が容易にできるね、あれ!いろいろできちゃうね、やべっ
福一から帰ってきたバスの数値が高くて除染と聞いた
今度会ったら詳しく聞いておく
ただ各地の消防庁からかなりの応援が行ったそうだ
知人はいい年だったのでお留守番部隊だったと聞いたが
かなりの人数が行ったといっていた
警視庁から機動隊も出したと聞いた
テレビで福島の警戒区域の中に入らないように京都府警の人たちが立っていたりしていた
色々な地域の公務員が駆り出されている模様
原発関係に行った公務員の人達は基本独身、小梨が条件だと
逆じゃないかと思った
>>882 乙
国会で高濃度のネタにされた公園はやはり東部の谷中か
あの辺じゃないかと思ってた
群馬県は29日、桐生市で生産された一番茶の荒茶から、暫定規制値(1キロ当たり500ベクレル)を上回る
1010ベクレルの放射性セシウムが検出されたと発表した。既に100キロ分が市場に流通しており県は同日、
市と製茶会社に商品の回収と出荷自粛を要請した。
県によると、飲用してもセシウムは薄められ飲料水の暫定規制値(1キロ当たり200ベクレル)を大幅に下回
るため健康に問題はないという。
▽時事ドットコム(2011/06/29-18:42)
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011062900775
>>881 三月下旬の東名は酷かった。泥だらけの特殊車両が走り回ってたよ。
あれで、かなり放射性物質が拡散したな。
まあ公務員が駆出されるのは仕方がない。御国の為に頑張ってもらいましょう。
高い給料もらってんだから。
消防庁が除せんしないで、外環道や首都高走ってきたら、
周辺は数値上がるよね。
>877
一定なんてなるわけないだろ。
ゴミが違うんだからw
言ってて矛盾してること分かるだろ。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/06/29(水) 22:08:19.92 ID:3kmddCQp0
川崎駅前のでかい書店で原発の本が「新刊1位」でしたので
買ってまいりました。
原発のウソ 京大助教 小出裕章さん
発売即17万部突破て帯封がしてあるけど・・
ホットスポットの人はすでに買っているのだろうか??
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山陽):2011/06/29(水) 22:14:41.50 ID:akoIszjEO
terra 5mk が来たので測って歩いた〜
足立区は0.10〜0.16あたりをフラフラ
上野と新宿も0.14が出るところがあった。
鉄筋の建物に入っても4掛けなんかにならないよ?あんまり変わらない…
(ピカピカ床のホテルのレストランだけは低かった)
電車の中では、中野あたりから下がり始めて三鷹で0.7(総武線)
新宿モニタリングポストの下の道路1Mで0.12
政府発表の2倍だけど、
テラ、後ろのフタを外さずに いちばん左のランプが点灯してるときはベータとガンマ両方を測っているのですか?
(説明書なくした…秋葉のお店のオジサンにも聞いたんだけど…アホですみません涙)
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/06/29(水) 22:43:15.94 ID:Q1Joow3c0
すずかけ台駅は、国道246号の真下で、東名高速から700メートル強で、
国道16号から一キロ弱で、町田街道から600メートルで、
なおかつ東工大がそばにあるのだから、そりゃ高いだろう。
>すずかけ付近在住
>先日、知人の協力で、すずかけ台駅から町田街道へあがった付近のあたりにある我が家を
測定しました。0.1以下という数値はほとんど計測されず、覚悟はしていましたがショックでした
(とても精度の高い測定機だったので誤差は少ないとのこと)。
>風がふくと0,2以上、場所によっては0.3でした。
ttp://blog.livedoor.jp/expert1/archives/51903247.html#comments
>>892 なるほど、現代は栃木方面から風が侵入してると決め付けてたんだな。
茨城北東部から入り込んでるのにね。
車はエアフィルターよりもラジエーターの除染が必要なんじゃないかな
都内ぐらいでは関係ないかもしれないけど
ついに今日外に出るのにマスクなしになってしまった。
この暑さではさすがにもうマスクは無理ぽ…orz
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/29(水) 23:22:24.09 ID:ajFm58ZL0
あれ? 風俗スレかと思ったら間違えたようだ
失礼!
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/29(水) 23:44:39.03 ID:/15IJ9J90
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/29(水) 23:48:25.36 ID:6nmr02i80
>>858 ホロコーストは捏造だったなんていうと殺されるよ。
あ、だれかきた
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/30(木) 00:04:12.78 ID:KOB2QYJI0
>>905 東日本のほとんどの人は被曝した、なんていうと殺されるよ。
あ、だれかきた
>>892 三郷とか埼玉の無視されっぷりにワロタwww
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/30(木) 00:33:21.76 ID:wpnZA/kCO
宇都宮市はスポットか
ところで汚水処理場周辺が線量高いのはわかったけど
火葬場とかはどうなんだろう?
色々燃やしてるし気になるな〜。
燃やしてる量が全然違うから問題ないんじゃないの
3月に水戸の方の数値が高いって噂になった頃に
どこかに水戸の護国神社と江戸城を結んだ鬼門上になんちゃらって
書いてる人がいたよ。オカ板帰れバカって言われてたけど。
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/30(木) 01:07:11.67 ID:biCyDfJE0
三郷、流山も
鬼門だな。
鉄オタの間では、昭和の頃から常磐線が鬼門言われて炊けど、まさかこんな事態にまで狙ったように常磐線沿線が高く汚染されるとは思わなかった
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/30(木) 01:16:08.15 ID:aQvMnb5Z0
筑波山は江戸城の鬼門除けとして江戸幕府から厚く遇されてきた。
今回も固いブロックを見せてる。
>>904 どうかな 最近風が強い
地表からの再飛散現象かもしれない
土壌見ても江東区は大丈夫でしょう。騒ぐほどのことではない。
何とぼけたこと言ってんの
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/30(木) 01:32:14.37 ID:biCyDfJE0
元々、人が住むところでは無い気がするなw
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/30(木) 01:39:02.35 ID:biCyDfJE0
首都圏は巨大になりすぎたな。
あきらかに常軌を逸した感がある。
これを気に、本気で地域分散したほうがいい。
だが首都圏の人口を引き受けられる土地がない…
北海道くらいじゃね
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/30(木) 01:42:17.61 ID:KOB2QYJI0
>>922 別に首都圏が巨大になったのは問題ない。
確かにもう少し分散すべきだとは思うけど
問題はこんな地震津波国に原発を大量に作っていることだ
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/30(木) 01:43:02.25 ID:biCyDfJE0
>>921 もう、あんまり政府を信用しないほうがいいよ。
残念だよね。
多分、発表は嘘ではないと思う。
ある側面から見れば、100%除去しているはずなのだろう。
ただ、実際は放射性物質が出ていることは明白。
あまり政府を信用せずに、自衛するしか無い。
本当の意味での自衛隊にならないと駄目だなw
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/30(木) 01:49:03.49 ID:biCyDfJE0
>>924 原発の爆発がなくても
東京の沿岸は、
あらゆる物質の高濃度汚染地帯だから。
巨大な都市をくぐり抜けてきた川が
東京湾に流れ込むわけだから
ありとあらゆる汚物が、そこに結集する。
また、大気汚染も自動車をはじめ
とんでもない汚染を引き起こしている。
この地域の人口が減れば
それだけこの地域が浄化される。
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/30(木) 01:49:09.13 ID:KOB2QYJI0
>>925 今までの公害の歴史みれば、国が嘘つきなのは火を見るよりも明らか。
万が一認められたとして20年後だよ
子どもの遺影持ってさ、最高裁に入るんだよ
>>918 朝日がやった土壌調査では江東区の亀戸はセシウム3201ベクレルだったぞ
東京都は土壌調査してないが
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/30(木) 02:03:08.60 ID:biCyDfJE0
>>927 今回の事故で分かったことは
日本人は政府の言う事を良く聞く良い子ちゃん
だったということだな。
信じてるんだよみんな。
日本人同士を。
だから、政府にたいしても
心の奥底では信じている。
しかし、政府が無能であった場合は
それなりにしか救われないね。
福島の野菜は安全だから食べろと
首相が発言するような場合は
それなりどころか、全く救われない。
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/30(木) 02:08:34.81 ID:biCyDfJE0
セシウムから実際に
粒が飛んでるそうじゃないか。
まるで、鉄砲を撃ってるように。
パンパンパンパン
おまいらに当たってるんだよw
戦場だろ。
戦わんといかんなw
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/30(木) 02:10:21.82 ID:s1e71x/kO
>>929 精神の奴隷だな。自分で判断することが出来ないんだよ。
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/06/30(木) 02:10:23.26 ID:fAWixaDA0
伸びが速いから、次スレお願いします。
線量〜0.12μ平均0.1切ったぞ。南関東はもう大丈夫なのか?
6/29 RADEX1706
葛飾清掃工場
0.258μSv/h ( 0.22-0.28 ) 南側:東門地表1m
0.280μSv/h ( 0.26-0.29 ) 南側:西門地表1m
0.290μSv/h ( 0.27-0.31 ) 東側:水元中央公園地表1m
0.222μSv/h ( 0.21-0.23 ) 北側:動物広場地表1m
この周辺としてはわりと標準的な数値。
様々な種類があるけれど放射線は最長でどのくらいの距離を出してるんだろう
げ、間違えた。
6/29 RADEX1706
葛飾清掃工場
0.258μSv/h ( 0.22-0.28 ) 東側:水元中央公園地表1m
0.280μSv/h ( 0.26-0.29 ) 南側:東門地表1m
0.290μSv/h ( 0.27-0.31 ) 南側:西門地表1m
0.222μSv/h ( 0.21-0.23 ) 北側:動物広場地表1m
これが正解。
お詫びに水元から金町に南下した数値も。
0.214μSv/h ( 0.20-0.23 ) 幸田小学校前 1m
0.212μSv/h ( 0.16-0.27 ) 水元小学校前 1m
0.220μSv/h ( 0.20-0.24 ) 東水元小学校前 1m
0.232μSv/h ( 0.22-0.24 ) 花の木小学校前 1m
0.280μSv/h ( 0.24-0.32 ) 原田小学校前 1m
0.338μSv/h ( 0.33-0.35 ) 東金町小学校前 1m
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/30(木) 12:56:58.58 ID:CyoFcAiQ0
>>938 ガンマ線はコンクリとかで止まるまではどこまでも飛ぶ
ベータ線は1メートルぐらいで皮膚でとまる
アルファ線と中性子はチョッと解らないけど3センチぐらい?
どの線も距離が離れるほと弱まると思ったよ
池袋にも焼却場の高い煙突があるんだけど煙突が高いだけ広範囲に拡散しそうだな
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/06/30(木) 13:12:54.43 ID:Un6w7LXJ0
>>939 d
0.2は日常なんですね…@地元葛飾
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/30(木) 13:22:46.59 ID:S8lYVhD5O
三郷市役所近くでガイガーカウンターで測定した
0.6マイクロシーベルト
汚泥に含まれる放射性物質の濃度
福島市 447,000
東京(3月) 170,000
東京(現在) 55,000
前橋市 42,800
宇都宮市 26,000
大阪市 28
2009年全国水準 65
お茶の葉に含まれる放射性物質
神奈川県荒茶 3000
群馬県桐生市荒茶 1010
静岡県緑茶(フランスで検出) 1038
静岡県本山茶 679、614、602
愛知県新城市荒茶 360
愛知県岡崎市荒茶 157
愛知県東栄町荒茶 165
愛知県設楽町荒茶 69.2
愛知県豊橋市荒茶 53.5
愛知県安城市荒茶 10.6
愛知県西尾市荒茶 4.5
愛知県豊田市荒茶 3.1
三重県大台町 9.13
三重県亀山町 7.70
奈良県内荒茶 6.9
京都府和束町生茶 0 (5/13 荒茶に換算すると0)
島根県生茶 0.48 (荒茶に換算すると2.4)
単位はBq/kg
>>940 >>942 ありがとう
放射性物質入り汚泥で作られたコンクリから
ガンマ線が飛ぶということはないと思っていいのだろうか
>>943 日常ですね…
ちなみに今朝葛飾区が測定した数値
毎時0.25マイクロシーベルト@水元中央公園
毎時0.26マイクロシーベルト@金町二丁目ときわ公園
毎時0.21マイクロシーベルト@金町公園
毎時0.22マイクロシーベルト@高砂北公園
>>944 三郷市発表は軒並み0.1〜0.2未満なんですが、その辺どう考えます?
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/06/30(木) 14:22:08.83 ID:Un6w7LXJ0
>>947 >どう考えます?
三郷市役所の屋上は、一生懸命掃除したんですね
で、金町は通常生活に支障ないのでしょうか?
>>948 そういうことじゃなくて、三郷市が測定している場所が軒並み0.1-0.2未満だってこと。
市が計った公園でおれも計ったけどそんな低い数値の場所を探すほうが難しい。
市の測定が胡散臭いってこと。
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/30(木) 14:44:42.93 ID:xF+AggCr0
>>950 どこくらい差があるの?
多分それは場所の差ではなくて、測定機器の違いの影響じゃ
ないかと思う。
>>935 ひたちなか市、ひくすぎねえ?
昨日発表で大麦から250Bq検出されたんだぞ
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/30(木) 14:50:39.79 ID:u6s2NuezO
ゴミ焼却場から放射能出てるていうことは?植木剪定や芝生刈りの比率はそんなに高くないだろ 植木や芝生が放射能なら野菜も放射能汚染だろ普通に考えたら
>>951 ごめんね。三郷市の測定には怒りを感じるぐらいなんで、
冗談だろうが皮肉だろうがスルーできなかったわ。
>>952 おれがみさと公園を計った時が0.35で三郷市はいつも0.15。
ちなみに昨日おれ(RADEX1706)が水元中央公園を計って0.26で、
今朝葛飾区(シンチ)が計って0.25だからそんなに差は無いと思ってる。
計器の誤差と言っても0.2の差はちょっとねえ。。。
三郷市の値に捏造がないというのなら計器の故障じゃないかと。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/30(木) 15:10:28.39 ID:xF+AggCr0
0.2なら機器の差だけじゃなくて場所の差もあるでしょう。
市は多分業者に委託しているはずだから、業者にどこで
どんな方法で計っているか確認してみたら?
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/06/30(木) 15:19:41.90 ID:hhiv3wwr0
>>956 http://www.city.misato.lg.jp/dd.aspx?itemid=10368#itemid10368 >測定機 日立アロカ製TCS‐161シンチレーションサーベイメータ
>※この他、日立アロカ製TCS‐172Bシンチレーションサーベイメータの購入手続き中です。
>
>測定の方法 1測定地点に対し地上1メートルと50センチ
>※校庭・園庭等の真ん中(構造物の影響を受けない場所)で定点とする。
>
>測定頻度 消防本部以外の基準測定点は1週間に1度計測する。
>※消防本部の大気観測は毎日実施する。
>
>測定結果 翌日以降に、公表する。
公園内5箇所で計ったけど最低値は0.24で最大値は0.41。
もちろん市と一緒で構造物の影響を受けない場所でね。
公園内を歩きながら確認もしたけど0.1台なんて場所はどこにもなかったよ。
まあおれは三郷市民じゃないから市民がこんな舐めた測定で満足しているんなら別にいいんだけどさー。
関東 bP低線量エリア神奈川県
今お住まいのエリアが汚染されてしまったが・・関東からは離れられない!
そんな人は神奈川県に引っ越すといいですよ。
東京よりも地価も安いし今ならお買い得です!
誇大広告禁止ですよ。業法にも抵触するよ。
その日立アロカ製TCS‐161は古い機種で測定値が低めに出るって
この板のあちこちのスレッドで読んだよ
>>960 サンクス。
たしかに「日立アロカ製TCS‐172Bシンチレーションサーベイメータの購入手続き中」って書いてあるね。
要するに現在公表している数値はアテにすんな、ってことね。
>>950 あなたの測定器はどの程度正確なの?
三郷以外で計測したデータってないの?
>>962 ちょっと上のログぐらい見て欲しいんだけど…。
メインは義もとの葛飾区で、区が計っているのと同じ場所でも何度も計ってる。
葛飾区の測定が正確だと仮定するならば+0.01〜+0.05の範囲内。
>>958 神奈川も東京湾寄りや箱根などで数値が高い。
むしろ、東京都下や埼玉西部の数値が安定して低い。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/30(木) 16:33:58.74 ID:qLm5+EIH0
流山柏だけでなく葛飾区もやっぱり高いな。
雨降った後だし窓開けるなら今よ、気になる人はね。
福島の子供の尿から放射性物質だってさ。
微量だからっていいもんじゃないと思うんだが、
そういうとこがある種の印象操作なんだろうな。
どっちにしろこの子供たちの未来は悲惨だね。
ただの見殺し内閣だよ。
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/30(木) 16:51:04.42 ID:DaAMdQlI0
さすがに福島じゃ摂取してるに決まってるんだから
尿で排出されなかったらかえって心配だけどな
2ちゃんて、ああいえばこういうの上祐みたいな小賢しい奴が必ずと言っていいほどいるよな
普通にキモイわ
>>963 俺も三郷市と葛飾区の測定してる。
葛飾区の公表値とは結構近い値がでている。
葛飾は俺の測定より区の公表値の方が高い場所もある。
三郷市の公表値は2倍ちょっとすると俺の測定値になる。
一度、葛飾区の測定の人が三郷市を測って欲しい。
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/06/30(木) 17:22:54.76 ID:OpW6xvD2O
板橋区1400
>>975 三郷市は今の数値は使い物にならないから、新しい計器で測定してからですね。
いつになるのかわからないけど…。
>>958 東京よりは安いけど東京の次に高いから今埼玉やらにいる人の財力じゃ無理
ID:hhiv3wwr0さんに食いついてたID:xF+AggCr0とID:cT2/DFx20ってなんかあやしいよね
計測値を貼られるのが嫌なのかな?
あやしいって何だよ。www
計測値をはっちゃいけないとか言ってないし思ってもいないよ。
ただ、個人のガイガーで測った値は正しくて
自治体の測った値はおかしいと断定するような書き方は
どうかと思うんだけど。
個人にしろ自治体にしろ、
ガイガーによる計測値の正確性ってのは完全には担保されてない。
同じ計測器を使って同じ測り方をした複数の場合の数値を比較するのは
有意義だけど、違う計測器を使って違う測り方をした数値を比較して
断定的な結論を出すのはおかしいと思う。
ホットスポットに限らずどんな場所でもそうなんだけど、
できるだけ正確に実情を知りたいだけだよ。
一番知りたいのは絶対的に正確な数値なんだけど、
それが無理ならせめて相対的な比較だけでも把握したいわけ。
時々、わざとミスリードをする為に違う数値を比較して
危険を煽る人がいるから、そういうのは迷惑だと思ってるだけだよ。
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/30(木) 19:52:32.40 ID:ichyLNBf0
>>978 おいらの地元、横須賀なら、あんま高額でもないぞ。
原子力空母もいなくなったし。
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/30(木) 20:29:55.98 ID:e2UmwOGJ0
>>983 横須賀ってなんか原子力の実験所なかったっけ?
あー、あとモニタリングポストもたくさんあるw
>>981 私もできるだけ正確の数値を知りたいと思うけどな。
一般的には自治体測定の方が高性能な測定器を使って正しいと思われる数値を出してくれていると思うし。
たまには、自治体だって校正とれていない測定器を借りてきたりして間違った数値を出すこともあるけど
みんなが正確に測って同じような数値が出ているなら自治体に間違っているのでは?
と言えると思うから。
そこで、とんでもない数値を出して間違ってませんかと言っても相手にされないと思うんだよね。
>984
核燃料工場、ニュークリアフューエル
自治体=「自分のところの地域の地価を下げたくない」
「人口流出させたくない」
が本音だから
住民の健康など2の次で経済優先
そんなことくらい今までの役所の対応でわかりきっているだろ
>>987 あーあるある。
てか、どんな作業やってるのか、HP見てもよくわからんのよね。
都内スーパーの生鮮食品売場
>>985 モニタリングポストが沢山あるところって言うのは危険なところなんだが。
茨城が沢山あるのは東海村があるからだし
川崎にあるのも原子力研究所があるから
いつもの神奈川が低い連呼厨に騙される人がいるとは思わなかったw
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/30(木) 21:34:53.59 ID:/gHyvyFg0
>>989 「核燃料工場」
この名前だけで、ろくなことやってなさそうな感じだよな
横須賀こわすぐる
世田谷のベクレルはかって
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/30(木) 21:45:03.18 ID:/gHyvyFg0
>>994 区議に電凸しまくれ、土壌測ってって
あと区役所の各部署にメール
その後、2週間もしたら、土壌検査のお知らせがくるだろう
川崎のMPは東芝の実験炉があったからじゃなかったかな。
核燃料工場は、ペレット成形から燃料棒スタックまでとかだった思う。
おかげさまで、当初から放射性物質の存在実感できたし、3/15のあたりからはグラフが振り切っていて、こりゃこのMPはウソ付かないなと思った。
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/30(木) 22:01:21.16 ID:AVl1OLvfO
神奈川低いに即反応してるのが千葉でワロタw
みえみえの千葉ホイホイに即ひっかかりすぎだろ…。
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/30(木) 22:32:22.30 ID:jmVh7uKrO
>>991 そそ。だから良くも悪くも…て感じだねw
しかし実際に神奈川全体として、線量が高いか低いか、も少し情報ほしいのう。
私は千葉在住だけど職場は神奈川なんだ。
だから、働いている間だけでも安心できるって思ってた。
でもガイガー届いて測ってみたら、確かに神奈川は低かったけど
自宅屋外と職場屋外の差は0.01から0.02マイクロくらいだった。
このビミョーな差をどうとっていいのかいまだに判断がつかない。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。