（京都府）以外が原発の質問を一緒に考察するスレ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/06/19(日) 18:50:52.87 ID:TYe3uBPN0

「原発事故の質問に全力で答えるスレ」がこの板にありますが、そのスレのテンプレを読んでいただければわかりますが、
原発推進派の事故前の原発安全ロジックを寄せ集めたものです。
おもに（京都府）と（神奈川県）は主導して安全プロパガンダを行っています。
質問には「問題ありません」「安全です」「その説はデマです」「もっと勉強したらどうですか（テンプレ誘導）」の回答がつきます。

いまの原発の事故対応状況、放射能に対する確定的データがない状況で「安全」を安易に断定する危険なスレとなっています。
このスレでは「安全であるとは言い切れない」いうスタンスを基本とし、「安全」の断定をなるべくさけてください。
もちろん「危険度の評価」として、「きわめて少ない」という見解はありですうんちゃらかんちゃら、さあどうぞ。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/06/19(日) 18:52:52.02 ID:TYe3uBPN0

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/06/19(日) 18:54:03.46 ID:TYe3uBPN0

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/06/19(日) 18:55:12.91 ID:TYe3uBPN0

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/06/19(日) 18:56:12.81 ID:TYe3uBPN0

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/06/19(日) 18:57:32.31 ID:TYe3uBPN0

無知な京都が嫌がる内部被曝の情報↓
http://change2011.blog.fc2.com/blog-entry-11.html

牧野さんのサイト
http://jun-makino.sakura.ne.jp/articles/future_sc/note103.html#rdocsect183

テンプレここまで
荒らしはスルーで

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)：2011/06/19(日) 18:57:50.45 ID:eClt1VLY0

だんだん危険厨の行動がネトウヨじみてきている件について

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 18:58:32.74 ID:d5zyvaGJ0

今北だが、
これだけいっときたいが、再臨界はそんなに簡単には起こそうと思っても起こせない。
あと、チャイナシンドロームは最悪でも地下数十mまでが常識的な線。それ以上深くまで溶かす熱量は無い。

それ以外のリスクは大いに検討する余地あり。特に汚染水があふれるようなら、水を使った冷却
そのものを再検討しないといけない。 far far from 安全

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/19(日) 18:59:27.25 ID:3XP8oJHc0

工作員認定、信じたくないレスは無視、隠蔽能
うむ、同じだ

10 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】 (dion軍)：2011/06/19(日) 20:06:10.06 ID:fHrXT8Wa0

ありゃ、もうできちゃったのか
とりあえず、１乙。
土遁だっけか、スレストされたら、工作員跳梁跋扈だな。
ちょっと時間かかるけど、後で過去ログ一覧をレスする。
ただいま、過去ログを精査中。

11 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】 (大阪府)：2011/06/19(日) 20:47:36.19 ID:Bx8RsJd/0

>>1乙
俺も過去ログ精査中なのでまた後で

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/19(日) 21:02:36.09 ID:E57g+qI/0

>>7
そりゃネトウヨだもん

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(空)：2011/06/19(日) 21:15:50.84 ID:AwtUghyj0

PWR型原子炉が自然災害等で緊急停止、そののち全電源喪失を来たした場合はどのような経緯を辿りますか？
わかりやすい記述があるサイトがあれば、教えていただけたら幸いです。

14 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】 (大阪府)：2011/06/19(日) 21:33:25.17 ID:Bx8RsJd/0

>>13　取り急ぎ

福島原発　～ＢＷＲ＝沸騰水型原子炉の構造～
http://blogs.yahoo.co.jp/icarus777z/64138635.html

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 21:48:21.64 ID:d5zyvaGJ0

>>13
取り急ぎOECD/NEAのLOCA実験

REWET, PWR LOCA accidents experiments　
http://www.oecd-nea.org/tools/abstract/detail/csni1029

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/19(日) 23:24:19.08 ID:5H8ROjzx0

全力過去ログ 1,1000レスデータ入り (1／5)
原発事故の質問に全力で答えるスレ
http://unkar.org/r/lifeline/1300160232/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 12:37:12.37 ID:fcHjpAMh0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)[sage]：2011/03/15(火) 18:00:04.20 ID:x3JtFhekO

原発事故の質問に全力で答えるスレ★２
http://unkar.org/r/lifeline/1300179330/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/15(火) 17:55:30.25 ID:B7Eev6gb0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)[sage]：2011/03/16(水) 02:52:16.17 ID:4Zin9v5g0

原発事故の質問に全力で答えるスレ・その2
http://unkar.org/r/lifeline/1300184883/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)[sage]：2011/03/15(火) 19:28:03.65 ID:VpbldA720
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[sage]：2011/03/19(土) 12:37:32.89 ID:Sy3m7vfd0

原発事故の質問に全力で答えるスレ★３
http://unkar.org/r/lifeline/1300211678/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/03/16(水) 02:54:38.63 ID:e4NeKqwU0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)[sage]：2011/03/16(水) 14:10:30.63 ID:ukSgm/ij0

原発事故の質問に全力で答えるスレ★３
http://unkar.org/r/lifeline/1300253542/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/16(水) 14:32:22.32 ID:ae9jPPRsO
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/16(水) 22:00:13.43 ID:LapYHjmw0

原発事故の質問に全力で答えるスレ★5
http://unkar.org/r/lifeline/1300279780/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[sage]：2011/03/16(水) 21:49:40.44 ID:exqKxIp60
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県)：2011/03/17(木) 15:15:26.25 ID:ISwiEXBH0

原発事故の質問に全力で答えるスレ★６
http://unkar.org/r/lifeline/1300342388/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)[sage]：2011/03/17(木) 15:13:08.68 ID:QN9VDX090
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/03/17(木) 22:56:26.82 ID:hhI0Di6JI

原発事故の質問に全力で答えるスレ★７
http://unkar.org/r/lifeline/1300369953/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/17(木) 22:52:33.62 ID:l+WgvhIm0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)[sage]：2011/03/18(金) 13:41:02.19 ID:j7y2sFrTO

原発事故の質問に全力で答えるスレ★８
http://unkar.org/r/lifeline/1300423517/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/18(金) 13:45:17.38 ID:3xx3UygP0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[sage]：2011/03/19(土) 00:10:50.91 ID:U19Jn9dDP

原発事故の質問に全力で答えるスレ★１０
http://unkar.org/r/lifeline/1300502348/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/03/19(土) 11:39:08.56 ID:pA2X3FY70
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)[sage]：2011/03/20(日) 02:54:45.15 ID:Uatmsjr90

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/19(日) 23:25:28.02 ID:5H8ROjzx0

全力過去ログ 1,1000レスデータ入り (2／5)

原発事故の質問に全力で答えるスレ★１１
http://unkar.org/r/lifeline/1300556346/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage]：2011/03/20(日) 02:39:06.98 ID:f3sxmbcE0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/03/20(日) 16:32:41.31 ID:Gg8cRsbE0

原発事故の質問に全力で答えるスレ★１２
http://unkar.org/r/lifeline/1300606439/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/03/20(日) 16:33:59.98 ID:Gg8cRsbE0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/03/20(日) 23:10:57.49 ID:HP1yenE0O

原発事故の質問に全力で答えるスレ★13
http://unkar.org/r/lifeline/1300630493/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/03/20(日) 23:14:53.25 ID:HP1yenE0O
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[sage]：2011/03/23(水) 04:11:29.01 ID:E27BqWRxP

原発事故の質問に全力で答えるスレ★１３
http://unkar.org/r/lifeline/1300630531/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/03/20(日) 23:15:31.70 ID:Gg8cRsbE0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/21(月) 18:47:10.48 ID:EXWlVajpO

原発事故の質問に全力で答えるスレ★１４
http://unkar.org/r/lifeline/1300699654/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/03/21(月) 18:27:34.62 ID:b4nTRldK0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/22(火) 08:48:01.04 ID:M1GjHj0S0

原発事故の質問に全力で答えるスレ★１６
http://unkar.org/r/lifeline/1300839947/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/03/23(水) 09:25:47.74 ID:DvUoNUxO0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[sage]：2011/03/24(木) 08:52:49.16 ID:Y0JWeBxm0

原発事故の質問に全力で答えるスレ★１７
http://unkar.org/r/lifeline/1300925186/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/03/24(木) 09:06:26.01 ID:V3RY1P4Y0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)[sage]：2011/03/25(金) 02:14:06.86 ID:1eJbjyz00

原発事故の質問に全力で答えるスレ★１８
http://unkar.org/r/lifeline/1301009551/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 08:32:31.75 ID:olDYKIr10
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[sage]：2011/03/26(土) 03:56:35.56 ID:/8SGCCIE0

原発事故の質問に全力で答えるスレ★１９
http://unkar.org/r/lifeline/1301077766/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)[sage]：2011/03/26(土) 03:29:26.55 ID:IOfbxk000
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)[sage]：2011/03/27(日) 00:21:57.12 ID:TJrfKmVx0

原発事故の質問に全力で答えるスレ★２０
http://unkar.org/r/lifeline/1301151377/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)[sage]：2011/03/26(土) 23:56:17.14 ID:SkNX1+BW0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)[sage]：2011/03/28(月) 00:06:02.11 ID:TJvpqLV80

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/19(日) 23:26:20.51 ID:5H8ROjzx0

全力過去ログ 1,1000レスデータ入り (3／5)

原発事故の質問に全力で答えるスレ★２１
http://unkar.org/r/lifeline/1301235019/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/03/27(日) 23:10:19.09 ID:99h6bg7M0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/28(月) 23:07:54.19 ID:eQXhqACn0

原発事故の質問に全力で答えるスレ★２２
http://unkar.org/r/lifeline/1301319861/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/03/28(月) 22:44:21.11 ID:+SL5CFLo0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/29(火) 22:25:15.84 ID:JUAcQpU8O

原発事故の質問に全力で答えるスレ★２３
http://unkar.org/r/lifeline/1301401420/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/03/29(火) 21:23:40.00 ID:Ckp7tZI50
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/30(水) 22:19:21.29 ID:CVIdYIKg0

原発事故の質問に全力で答えるスレ★２４
http://unkar.org/r/lifeline/1301489431/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/03/30(水) 21:50:31.43 ID:7JLdOIjB0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/01(金) 01:29:57.80 ID:Sc93TV/i0

原発事故の質問に全力で答えるスレ★25
http://unkar.org/r/lifeline/1301583444/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/03/31(木) 23:57:24.29 ID:EcSAtd560
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[sage]：2011/04/02(土) 15:08:20.32 ID:wC/2VTal0

原発事故の質問に全力で答えるスレ★26
http://unkar.org/r/lifeline/1301721573/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/04/02(土) 14:19:33.94 ID:HckLXpGM0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/04/04(月) 10:38:50.40 ID:yPKVCbel0

原発事故の質問に全力で答えるスレ★27
http://unkar.org/r/lifeline/1301879453/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/04/04(月) 10:10:53.40 ID:msXQIX9D0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)[sage]：2011/04/05(火) 19:01:27.37 ID:ISoNB3520

原発事故の質問に全力で答えるスレ★28
http://unkar.org/r/lifeline/1302002973/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[sage]：2011/04/05(火) 20:29:33.68 ID:HFTGmlGS0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/06(水) 18:34:46.65 ID:c01C6lEE0

原発事故の質問に全力で答えるスレ★29
http://unkar.org/r/lifeline/1302081469/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[sage]：2011/04/06(水) 18:17:49.33 ID:hPtQoH0L0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい(チベット自治区)：2011/04/07(木) 18:12:28.77 ID:/U7OyhEy0

原発事故の質問に全力で答えるスレ★30
http://unkar.org/r/lifeline/1302166794/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)[sage]：2011/04/07(木) 17:59:54.26 ID:Vn7N9mDX0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/09(土) 10:24:49.66 ID:PqMoak6s0

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/19(日) 23:27:08.02 ID:5H8ROjzx0

全力過去ログ 1,1000レスデータ入り (4／5)

原発事故の質問に全力で答えるスレ★31
http://unkar.org/r/lifeline/1302309148/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[sage]：2011/04/09(土) 09:32:28.09 ID:k0JT/O7t0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)[sage]：2011/04/11(月) 17:57:45.62 ID:UJplnsRg0

原発事故の質問に全力で答えるスレ★32
http://unkar.org/r/lifeline/1302511464/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[sage]：2011/04/11(月) 17:44:24.29 ID:lbTETpCn0
1000 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】 (チベット自治区)[sage]：2011/04/13(水) 05:51:34.99 ID:/cVBUGwB0

原発事故の質問に全力で答えるスレ★33
http://unkar.org/r/lifeline/1302629465/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[sage]：2011/04/13(水) 02:31:05.83 ID:nDx08/rJ0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[sage]：2011/04/14(木) 20:15:21.31 ID:zI8z2n8J0

原発事故の質問に全力で答えるスレ★34
http://unkar.org/r/lifeline/1302778488/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/04/14(木) 19:54:48.48 ID:Eis4FTfl0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/17(日) 18:21:28.76 ID:hwIllWbM0

原発事故の質問に全力で答えるスレ★３５
http://unkar.org/r/lifeline/1303021983/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/17(日) 15:33:03.59 ID:m5ja96uq0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)[sage]：2011/04/21(木) 11:39:42.84 ID:nvYMv+ok0

原発事故の質問に全力で答えるスレ★３６
http://unkar.org/r/lifeline/1303345584/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/04/21(木) 09:26:24.17 ID:gDglinUH0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)[sage]：2011/04/25(月) 11:59:16.46 ID:Mo7+d22D0

原発事故の質問に全力で答えるスレ★３７
http://unkar.org/r/lifeline/1303683996/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/04/25(月) 07:26:36.07 ID:ey08z7eB0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)[sage]：2011/05/02(月) 13:40:09.63 ID:G6i83B1l0

原発事故の質問に全力で答えるスレ★３８
http://unkar.org/r/lifeline/1304245515/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/05/01(日) 19:25:15.13 ID:h8KM2sUG0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)[sage]：2011/05/06(金) 15:48:59.68 ID:1UUOi4vH0

原発事故の質問に全力で答えるスレ★３９
http://unkar.org/r/lifeline/1304603608/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/05/05(木) 22:53:28.38 ID:RBLeI67K0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[sage]：2011/05/11(水) 22:43:03.87 ID:ZPiANQFO0

原発事故の質問に全力で答えるスレ★４０
http://unkar.org/r/lifeline/1305117362/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/05/11(水) 21:36:02.55 ID:/ddBgCE30
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(空)：2011/05/14(土) 23:27:19.33 ID:+bI28kxC0

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/19(日) 23:27:42.85 ID:5H8ROjzx0

全力過去ログ 1,1000レスデータ入り (5／5)

原発事故の質問に全力で答えるスレ★４１
http://unkar.org/r/lifeline/1305380902/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/05/14(土) 22:48:22.60 ID:KnbWYGPl0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/05/17(火) 21:14:37.86 ID:GoT0eZiC0

原発事故の質問に全力で答えるスレ★４２
http://unkar.org/r/lifeline/1305632262/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/05/17(火) 20:37:42.73 ID:GoT0eZiC0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)[sage]：2011/05/20(金) 22:05:04.67 ID:AcERwjNf0

原発事故の質問に全力で答えるスレ★４３
http://unkar.org/r/lifeline/1305890860/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/05/20(金) 20:27:40.33 ID:3WqTeYHR0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)[sage]：2011/05/26(木) 00:56:34.87 ID:5JwV4mjR0

原発事故の質問に全力で答えるスレ★４４
http://unkar.org/r/lifeline/1306331642/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[sage]：2011/05/25(水) 22:54:02.34 ID:+6IRQ2tr0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)[sage]：2011/06/04(土) 23:19:34.99 ID:t/VMkkS80

原発事故の質問に全力で答えるスレ★４５
http://unkar.org/r/lifeline/1307162241/
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/06/04(土) 13:37:21.23 ID:wEU23D5P0
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)[sage]：2011/06/12(日) 12:14:40.33 ID:EEoAfzoA0

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 13:32:41.11 ID:6WfdIAPJ0

>>1乙
立てようと思ったんだが、きのうは終日仕事してた。日曜なのに。ありがとうです。
あと、この過去ログ一覧は貴重ですね。保存しました。

じゃ、テンプレ案行きます。けっこうたくさんになりそうです。
これから書き散らかすので間違ってたら、意見してください。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 14:02:28.63 ID:6WfdIAPJ0

すまん、仕事が入ってしまった。自営業はつらいw

・「安全」と「危険」は誰が判断するか（国の判断の是非）
・事故前から存在するリスクとの比較に意味はあるのか（リスクの総合評価は論点そらし）
・公表されているデータと現実は一致するか（詳細な土壌検査と食品検査）
・未知なるもの「内部被曝」（20mSv／100mSvの発病データの信憑性）
・基準値を受け入れるかどうか（継続的に何年も摂取することを想定してるのか）
・福島の現状と考えられる最悪の事態（メルトスルー／地下水汚染／放射性物質の再拡散／海洋汚染）
・最悪の事態への対処（緊急時にすべきこと／備えるべきこと）
・パニックとストレスへの対処

あたりかな。またきます。

http://archive.2ch-ranking.net/rikei/1301014043.html
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ@理系板@50

これで、>47あたりからageで全スレにわったって理系にからんでるのは俺です。
なんか、問題点が凝縮してるんで貼っときます。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 14:04:11.45 ID:6WfdIAPJ0

＞ダチョウっているだろダチョウ。
＞あいつら基本的に高速じゃん。なんか異様に脚長いし、そりゃ速かろう。
＞そんなあいつらでも敵に襲われる事があるんだってよ。
＞野生の動物は恐ろしいよな。
＞もう駄目だ、追いつかれる、絶体絶命！
＞そんな時あいつらどうするか知ってる？知ってる？

＞自ら地面に顔を突っ込んで視界をなくすんだって

＞これで敵は見えなくなるっておい！それただの現実逃避だろ！
＞根本的な解決になってないだろ！

ダチョウにならないためにです。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/23(木) 14:10:03.75 ID:26MBexLD0

あれ、誰もいない。
まあ、いいやせっかく立ってるんで仕事前のチラ裏に使おう。
時間がないので>>22はまた別の機会に。

つうか、暑いね。
試しにきょう春物のジャンパー着て買い物に行ってみた。
死ぬね。暑い。こっからこれが３ヵ月以上続くけど、福島の作業員の人だいじょうぶかね。
待遇も悪く、将来の補償もなく、健康のケアもろくにされず、名誉もなく。
もうね、だれも原発作業やらなくなるんじゃないか？

梅雨が始まったのに汚染水もぐずぐずになってるし。
事故前の「原発は多重防御」が聞いてあきれるね。なんで、いろんな手を同時に打たないのかと。
もはや、こっから起こることは「人災」だね。

ちょっと覗いたけど「全力」スレひどいことになってるね。
誰にも相手にされてないから、（神奈川県）と（京都府）でなれあい問答してる。
テーマは「内部被曝はたいしたことない」。

ってことは内部被曝にはまだまだ、隠された真実というか弊害があるね。
あとは個人ガイガーかw
たぶん、勝手に線量を報告されるのがじゃまなんだろうね。

あれだけみんなにきらわれて迷惑がられても粘着してるってことは、通常の掲示板に投稿以外の「何か」が作用してるね。
個人のビョーキでのネット依存ならまだならいいけど、
もし組織的なものだったら、それが特定されたときには（京都府）の「安全デマ」の履歴は社会的問題になるよ。
つうか、問題にするw

では。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/26(日) 12:09:03.06 ID:N7oX3Lxv0

ガイガースレで京都の正体があぶり出されてきている。

432 名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府) sage 2011/06/25(土) 11:56:50.06 ID:EDgDzfCo0
>>431
> まず、空間線量で見た場合、Gy/hとSv/hの間で約1.1～1.6倍の違いがある（放射線のエネルギーによって違う。Svの方が大きい）
> よって、Gy/hで指示されるモニタリングポストの測定結果に比べ、Sv/hで指示されるサーベイメータは1割から6割位高めの値の
> 差が出る。

具体的にどれぐらいエネルギーに差があるのでしょう？

433 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) 2011/06/25(土) 12:06:18.54 ID:YGp5C/3A0
>>432
以下のH*(10)参照。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09040119/02.gif

434 名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府) sage 2011/06/25(土) 12:07:33.38 ID:EDgDzfCo0
>>433
Cs137較正、Co60較正だとどれぐらいの倍率になりますか？

435 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) sage 2011/06/25(土) 12:08:45.88 ID:ZG/B5gN60
京都はおばさん？

436 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) sage 2011/06/25(土) 12:15:32.95 ID://XJhYL00
>>435
その可能性高いね。　>>431 の内容を理解出来ていない。

437 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) 2011/06/25(土) 12:17:33.91 ID:YGp5C/3A0
>>434
>>433のCs-137なら662keV, Co-60なら1.25MeVあたりを参照。

438 名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府) sage 2011/06/25(土) 12:21:24.06 ID:EDgDzfCo0
>>437
ありがとうございます

450 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) sage 2011/06/25(土) 16:17:24.20 ID:UIjRaUU30

原発業界御用学者リスト @ ウィキ

野尻美保子
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/213.html

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308489623/

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/06/26(日) 22:27:41.64 ID:LWxoRjzX0

策士によって、京都腐のＩＰが抜かれた。

京都腐（京大在住）様　回答ありがとうございました。

481 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日：2011/06/26(日) 12:28:40.21 ID:SItfUcew0 [1/2]
茨城県在住の２人の子持ちの母です。　（以下略）

483 名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage] 投稿日：2011/06/26(日) 12:38:09.58 ID:uE6+C7Y50 [2/2]
>>481
具体的に、公的な値であなたの一番お近くではどれぐらいの値がでているでしょう（以下略）

484 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日：2011/06/26(日) 12:46:16.55 ID:SItfUcew0 [2/2]
>>483
京都大学からの回答、誠にありがとうございました。
　（中略
ホスト名　pxy3-12.kyoto-u.ac.jp
Proxy情報　[10.236.111.143]

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/27(月) 22:06:49.40 ID:yr77sGJG0

あれ、（京都府）へたうったの？つうか、抜かれて困るIPから書き込みするとかw

京大からの書き込みはまずいでしょ、いろいろと。
学生か、助手か、職員か、もぐりか、どれにしろ、あの安全デマはまずいし、問題になるね。

とりあえず、ここ過去ログ倉庫として貴重なんで保守がわりにチラ裏。

きのう、ある人とメシくったんだよ。
で、その人が「最近、暑いわね。でも、わたし家では温度を高めにして除湿しかエアコンつけてない」とかいうわけ。

「あれ、このタイプは」と思って、「もしかして福島の農家の人も応援しちゃったりしてる？」
ってたら、「うん、東北産の野菜とか選んで買ってるよ。被災地の人、応援しなくちゃ」
とかいうんだよ。

で、「放射能が…」とか、「体内被曝が…」とか、なんかいえなくてさ。
ま、オレも牛乳ガブガブ飲んでるし、外食しまくりだし。
まあ、オレの場合は放射能回避とかめんどくさいだけなんだけどね。

でも、国はこういう善良な市民をきちんと守るためにも食品検査をちゃんとしようね。
つうか、言ったほうがいいのかな「東北の野菜はくわねーほうがいいよ」って。

悩む。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/27(月) 22:17:54.12 ID:eUNPHh+s0

うわぁぁぁぁ・・・全国民放射能汚染政策が確実に定着しつつある。

すごいなマスゴミと教授の肩書きによる洗脳って・・・orz

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/28(火) 00:01:13.75 ID:wa8998kJ0

原発事故の質問に(京都府)が2～3行で答えるスレ

の次スレは立てないんだろうか？
きのう京都大学（京都府の発信元は京都大学）に通報したのは、向こうのスレ名なのだが。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/28(火) 00:02:05.98 ID:wa8998kJ0

あげてみる

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/28(火) 00:09:18.67 ID:lUnQZgPs0

>>29
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309151729/l50

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/28(火) 16:29:40.47 ID:IE1ZicAm0

>>29
乙。

京都府の書き込みのうち、

1.明らかに科学的な嘘を断言しているもの
2.明らかに成りすましをしているもの（IDを変え忘れて質問と回答を一人でやってるなど）

については、「京都大学の学生として相応しい行動なのでしょうか？」と大学の教務課あたりに問い合わせればいいよ。校長あてに手紙を出すのもいいかもね。
大学側が「それでいいんだ、個別指導はしない」というスタンスなら、それはそれで教育機関として大問題ですな。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/06/29(水) 01:26:49.52 ID:d3S8+PXA0

>>32
>2.明らかに成りすましをしているもの（IDを変え忘れて質問と回答を一人でやってるなど）
それは見たことないな
レス抽出して教えてよ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/29(水) 13:48:58.84 ID:qKGeyVow0

>>33
リンクは貼れないけど、確か既婚女性版の検査奥様とのやり取りで見かけたような？
フライパンの崩壊熱がどうのこうのって下らない自作自演してた。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/07/01(金) 12:14:47.60 ID:WUxEhgPo0

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒）崩壊熱でチャーハン作るよ！！
　/　　ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

　　　　　　アッ！　｡･ﾟ･
　 ∧,,∧ て　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　(； ´ﾟωﾟ）て　　　／／
　/　　ｏ━ヽニニフ
　しー-Ｊ　　　彡

　　　　　　　ズサー！　　　　　｡･ﾟ･彡
　　　　　　　　─＝∧,,∧　　　ミ｡･ﾟ･｡･ﾟ･))
　　─≡三c(,＿⊃`・ω・）⊃━ヽニニフ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･｡･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･　　━ヽニニフ
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧Ω∧ 　　　｡　｡･ﾟ･｡･ﾟ･　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　((（　　　；)つ　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　　　　　　　　　　　　　　　と　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　）つ)) 　　ガッ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞし' 　　　て　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　て／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/07/01(金) 14:25:06.27 ID:q4GF8cb80

>>35
可愛い奥様、ぜひあちらでも取り上げてくださいませ。ですわ。

…駄目だ。奥口調は真似できん。
京都腐、良くやるよ。
性別詐称までやるからな。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/07/01(金) 16:19:38.02 ID:53+flXTD0

(京都府)は板を間違えてる(嘲笑)。これで既女板に書いてるのがバレバレ。
【ガイガー】放射能測定器質問スレ9【シンチ】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309435213/27
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府) [sage] 投稿日： 2011/07/01(金) 09:23:04.72 ID:yeBdlu/r0
>>20
みなさんの結果と比べられるように測りましょう、というのは
測定の基本ですわ

pgr

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/07/01(金) 16:59:05.23 ID:WUxEhgPo0

>>37
ださい

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/07/01(金) 19:00:53.02 ID:q4GF8cb80

>>37
ぶはっ
吹いちまった。
ま、これだけ自作自演してから、ID変え忘れたり、板間違えたりするわな。
しかし、奥口調で板違いって(笑)

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/07/01(金) 20:31:06.71 ID:WUxEhgPo0

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒）崩壊熱でチャーハン作りますわ！！
　/　　ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

　　　　　　　　アッ！　｡･ﾟ･
　 ∧,,∧ て　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　(； ´ﾟωﾟ）て　　　／／
　/　　ｏ━ヽニニフ
　しー-Ｊ　　　彡

　　　　∧,,∧　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　（ ´・ω・）
　　c(,＿Ｕ_Ｕ　　　　　　･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　　　　　━ヽニニフ

　　　　　　　　　　　　よしバレてない
　　　　　　ｸﾙｯ　∧,,∧
　　　　　　　　ﾐ（・ω・´ ）つ　ｻｯｻ
　　　　　　　　c( Ｕ･ﾟＵ｡彡･｡･ﾟ･
　━ヽニニフ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/07/13(水) 20:56:37.04 ID:Svze91KS0

死に体のこのスレだが、工作員である京都腑（京大）のこれまでの
書き込みを再検証するスレにしてはどうだろうか。

判断力、想像力の欠如したバカの発言を生暖かく再検証する。
内容はそんなでもスレタイには合致しているという妙。

どうだろうか？

42 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】 (大阪府)：2011/07/13(水) 20:58:04.92 ID:3rdPQZHG0

>>41
良いんでないかな（笑）　進行はageで

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/07/13(水) 21:00:19.60 ID:Svze91KS0

>>42
諒解。過去スレから頭の弱い発言をピックアップしてみるわ。

44 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】 (大阪府)：2011/07/13(水) 21:04:01.63 ID:3rdPQZHG0

>>43
　ご足労おかけします　俺も暇だったらやろうと思ってたんだけど過去ログピックアップした時点で
　ちょっと力尽きた（苦笑）

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/07/15(金) 22:08:07.32 ID:k2LLf+If0

さて、先ほど別スレに想像力の欠如したバカと
真っ当な想像力をもった各氏のレスを書いたが、
続けて書き連ねてみますか。

========

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[sage]：2011/03/15(火) 13:43:22.73 ID:YokPkxsa0
もう一回、4号炉近辺でドカーンといったら関東終わる？またその可能性ってある？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/03/15(火) 13:44:24.35 ID:Nz5Ek8kn0
>>199
どういうドカーンにもよるが、今のところ、コントロールできているので
ビクビクする必要はない

参考：「コントロールできていた」んですかねｗ

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110619-OYT1T00558.htm

　東京電力は１９日、東日本大震災が発生した直後、福島第一原子力発電所４号機の核燃料一時貯蔵
プールに、別の二つのプールから大量の水が流れ込んで危機を脱していた可能性が高いと正式に発表した。

　二つのプールの水位が震災発生当時より４・６メートル下がっていることが確認できたためで、
東電は同日、二つのプールに注水を開始した。

　４号機燃料プールに沈められた燃料からは、計算上、数日でプールが沸騰するほどの熱が出ていた
にもかかわらず、３月２２日に注水を開始するまで十分な水が残っていたため、燃料の溶融が起きずに済んだ。

　東電が計器を復旧させたところ、発生当時は満水だった「原子炉ウェル」と「機器仮置プール」という二つの
プールから、約１０００トンの水がなくなっていることが判明。地震の揺れか水素爆発による衝撃で、プールの
間を仕切っていた鉄板がずれて燃料プール側に十分な水が流れ込んだとみられることがわかった。

（2011年6月19日23時02分読売新聞）

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/07/15(金) 22:10:38.75 ID:k2LLf+If0

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[sage]：2011/03/15(火) 14:26:26.55 ID:4/1zw1rQ0
東京都内です
セシウムが微量に検出されたそうですが　水道水は安全なのでしょうか

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/03/15(火) 14:28:02.85 ID:Nz5Ek8kn0
>>368
全然安心のレベルです

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/03/15(火) 15:57:12.09 ID:Nz5Ek8kn0
>>648
水道水は無問題

結果：東京の浄水場から放射性ヨウ素検出　乳児の基準値２倍超　「飲用控えて」２３区と５市　

　都によると、放射性ヨウ素を水道水１キロあたり２１０ベクレルを検出した（中略）
　厚生労働省が示した乳児の飲用を控える暫定規制値は１キロあたり１００ベクレル。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/07/15(金) 22:11:43.26 ID:k2LLf+If0

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)[sage]：2011/03/15(火) 15:07:00.67 ID:2/iWBo14O
福島のいわき(避難勧告圏外)でもかなりヤバイ状況ですか？
福島は人が住めない場所になってしまうんですかね

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/03/15(火) 15:07:27.39 ID:Nz5Ek8kn0
>>476
全然大丈夫ですよー

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/03/15(火) 15:36:38.61 ID:Nz5Ek8kn0
>>561
>>566
避難区域に入っていない＝避難する必要がない、ということです

甘い判断の結果：「福島・伊達市「ホットスポット」の住民、避難開始」

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110620/plc11062009450006-n1.htm

　市によると、年間積算放射線量が２０ミリシーベルトを超える可能性が高く、ホットスポットとされるのは
同市霊山町の石田地区と小国地区、月館町相葭地区の３地区。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/07/15(金) 22:12:43.25 ID:k2LLf+If0

致命的な判断力不足の一例：

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/15(火) 15:41:31.83 ID:mz2oHMzGO
【原発事故】「放射能帯びた風、東京に届く可能性」「スリーマイル以上のレベル６なのに日本は小さく見せてる」…仏 [03/15 11:30]★３

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage]：2011/03/15(火) 15:43:44.52 ID:Nz5Ek8kn0
>>594
これはデマブログがソースなので無視していいです

結果：福島原発事故、最悪「レベル７」に引き上げ　チェルノブイリ並み
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110412/dst11041208550011-n1.htm

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/07/15(金) 22:14:30.37 ID:k2LLf+If0

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/17(木) 17:03:53.57 ID:rWEsx55K0
>>135
福島の避難地域内では服を脱いで終了だったひとがほとんどで
シャワーが数人だったそうです

避難地域外ではスクリーニングの必要もない

＜結果＞
http://www.greenpeace.org/japan/ja/news/press/pr20110630/

2011/6/30 ＜共同プレスリリース＞「福島市の子供たちの尿からセシウム検出」

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/07/16(土) 08:54:17.97 ID:1ZLD/f310

京都府の輝かしい黒歴史がいっぱいだね。
あ、現在進行形だから、歴史じゃないか。

51 ：地震雷火事名無し(catv?)：2011/07/16(土) 14:47:00.27 ID:VmNrcf6g0

>>48
これ、元記事見に行ったらソースは毎日新聞じゃないか。
いくら変態新聞とはいえ、デマブログとは酷い言い方じゃないかｗ

52 ：忍法帖【Lv=38,xxxPT】 (大阪府)：2011/07/18(月) 17:19:54.52 ID:Uoqsplkl0

牛に汚染稲わら、新たに７戸判明…４１１頭出荷
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110718-OYT1T00379.htm?from=top

汚染食料は流通しないと断言していた京都一派は
ここまで行くと恥ずかしくて神奈川さえも出てこれないか（笑）

53 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2011/07/18(月) 17:32:24.90 ID:wCrZem0B0

>>52
ストロンチウム問題になったらまた現れると思うよ
まあβ線遮蔽そのものがストロンチウム問題の矮小化狙ってたとも考えられるので

54 ：地震雷火事名無し(関西地方)：2011/07/18(月) 19:40:32.83 ID:WkUUD1270

汚染食料は
ただちに流通しない（キリッ

55 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2011/07/18(月) 21:49:56.07 ID:Bkssdtmr0

>>54
本当に想像力と一般常識がない馬鹿はどうしようもないよな。
あれで京大って、もう終わってる。

あーいう奴に向いてる仕事はルーチンワークの補助業務
たとえば測量士補（あくまで補）とかくらいでないかい？

工場のルーチンワークもマトモにこなせなさそうだし、責任があり
判断を要する職種や企画部門などは出来るはずもなく。

「補」の身分にもかかわらず、上司や測量士に「その測定では精度が出ない」
だのケチつけて即効クビになりそうｗ

56 ：地震雷火事名無し(関西地方)：2011/07/18(月) 21:53:55.44 ID:WkUUD1270

>>55
> あれで京大って、もう終わってる。
京大生ではないのか
マサ京（凶）だろうなｗ

57 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/07/18(月) 22:03:44.06 ID:pucTkPnB0

エア京大生

58 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府)：2011/07/22(金) 17:22:04.35 ID:t+dCgE0x0

こんなマンガが有るんだけど

放射線の正しい測り方
http://p.booklog.jp/book/30823

なんかどこかで聞いたような・・・

59 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2011/07/22(金) 17:41:13.89 ID:4n9e+BYs0

>>58
京大に野尻の残兵みたいな就職先のない院生やら研究生っていないか？

60 ：地震雷火事名無し(長屋)：2011/07/22(金) 18:43:42.97 ID:kI0qOA1J0

>>58
京都府の発言ってこんな安くさいマンガ一本で表現できる程度だってことだな。
しかし、「食品は測れません！ｷﾘｯ」「測れたらとんでもないことです！」って。
おい、実際出たじゃねーかよ。
トンデモないんだろ？
測れないと言い切った責任とれよ。
さっさとデママンガを修正しろ！野尻！
こんなのに教授やらせてんのか、京大は。

61 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府)：2011/07/22(金) 18:54:25.56 ID:t+dCgE0x0

マンガ担当がみそ先生と言うのにちょっとショックを受けている

62 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2011/07/22(金) 19:30:18.29 ID:4n9e+BYs0

>>60
京都腑（京大のハンパ者）の発言の裏目なこと裏目なこと。
笑い転げたいくらい発言が全部裏目ｗ

・水道水は安全です
・レベル７などデマです
・メルトダウンはありえません
・流通している食品は安全です
・セシウムは考慮しなくていいです

そりゃもう笑えるｗ

63 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2011/07/22(金) 21:36:14.47 ID:4n9e+BYs0

京都腑は野尻の部屋の残党の気配が濃いんだよなぁ。

453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 09:17:01.37 ID:cbJyFhMn0
野尻美保子らが「素人が測定した放射線量は信用できない」「行政の測定データだけを使え」と騒いでる。

あたりは京都腑の言い分そのものだし、京都腑は情報ソースに
高エネ研をやたら持ち上げるところも怪しさ満点なんだな。

こんなあたりも類似の腐臭がする。

184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日：2011/06/07(火) 00:55:35.98 ID:Witjwcr60 [2/7]
菊池さん、早野さん、野尻さんは、馬脚現しちゃったってことなのかなあ
残念だけど、こういうときに人間の本性現れるよね

要するに愚民啓蒙思想、素人は専門家の世界に口を挟まず黙って聞いて従っておけという御上根性、
科学的で合理的で厳密な思考をする自分は世間一般の愚民どもとは格が違うという歪んだ自負、
その裏返しとして、こんなに偉いオレをもっと敬えという理系特有の世間的に正当な扱いを受けていないというルサンチマン
こういう人、物理クラスタ界隈にいればよく見かけるパターン

64 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/07/22(金) 21:48:54.16 ID:kjFb22mv0

>>63
あぁ、その実例はいろいろあるよ

【ガイガー】放射能測定器質問スレ9【シンチ】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309435213/193
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府) [sage] 投稿日： 2011/07/02(土) 16:35:05.86 ID:+MVt3mao0
>>191
http://nojirimiho.exblog.jp/13821646/
の「スライドへのリンク」をクリックすべし

ガイガーカウンター計測値 4μSv目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307875421/299
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府) 投稿日： 2011/06/22(水) 13:59:38.76 ID:cFi0ei0g0
自分でガイガーカウンター使って計る人はとりあえず611GCMの資料と較正結果（たくさんの機種の比較）を読んで
ガイガーカウンターの性質、そこで表示される数値の意味を把握しておこう
http://nojirimiho.exblog.jp/13821646/

同じく動画サイトへのまとめリンク
http://shinonome-do.cocolog-nifty.com/611gcm/

簡易放射線量測定器でできるだけ良い測定を行うコツ
https://docs.google.com/document/pub?id=1wTJmhKLhGI8gUUJGP3Dcro3fIXa037B6gSsBzGP32oU

※測れないものは測れないのです。測ったという人がいてもその人が間違っている可能性がはるかに高い

【ガイガー】放射能測定器質問スレ8【シンチ】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308489623/85
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府) [sage] 投稿日： 2011/06/21(火) 16:14:59.15 ID:gNOchXPO0
>>78
どんな器械も基本的に1年に1回は校正する必要があるのですが
今、出回っているものではそういうものは少ないようです

絶対値には多少の誤差はあっても、ある程度高い場合（0.1μSv/hよりもはるかに大きい場合）
実際の量が高い時には大きめの値がでるので、
同じ場所で同じようにはかって長期的な傾向を見るというのがいいかもしれません
その際には正しい測り方を学びましょう（↓をおすすめ）
http://nojirimiho.exblog.jp/13821646/

※これは笑える
【ガイガー】放射能測定器質問スレ8【シンチ】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308489623/482
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県) [sage] 投稿日： 2011/06/26(日) 12:37:02.43 ID:Ugsv4dJ/0
Mihoko_Nojiri
[重要] 昨日の腐葉土の件は職場の了解とれましたので、
近所のホームセンターでいくつか購入して調べてみますが、
福島やいわゆる関東ホットスポット（柏、松戸、守谷、、、、）の方は
今年の落ち葉で腐葉土作んない方がいいとおもいます。

当の野尻さんがこう発言してますが、
その腐葉土の話題に対してβ遮蔽がどうのとしか言えなかった京都府さん。
何かコメントはありますか？

【ガイガー】放射能測定器質問スレ8【シンチ】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308489623/758
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 投稿日： 2011/06/29(水) 11:46:09.77 ID:LzHWLqOd0
おい京大！
腐葉土からセシウムが出たんだとよ
http://nojirimiho.exblog.jp/13916141/
お前こそ先入観にとらわれた不正確な情報流すなボケ

65 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府)：2011/07/22(金) 23:26:26.18 ID:t+dCgE0x0

東大阪市　Part70
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1305376960/

こんな所で神奈川の人が頑張ってるけど別人だよね？（笑）

66 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2011/07/23(土) 11:40:49.86 ID:Und1Ee520

野尻と京大で連名で学会発表だのしてる奴で、現在も
基礎物理研に残ってる「中途半端な」研究者が怪しいなぁ。

野尻の学会発表の連名者リストアップしてみるか。

67 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2011/07/25(月) 23:46:40.83 ID:UQsPStNP0

京都負が来ない、爽やかな、安心できる、イライラしない、よく眠れる、腹も立たない、反吐が出ない
いいところですね。ここ。

68 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/07/26(火) 08:12:00.14 ID:MO5hys7I0

本日只今をもって全力スレは終了しました。

サヨナラ、京都腐。

69 ：地震雷火事名無し(catv?)：2011/07/26(火) 08:13:01.77 ID:KrnB0sXa0

とりあえage

993 ：地震雷火事名無し(catv?)：2011/07/26(火) 07:58:44.48 ID:KrnB0sXa0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308477052/

本スレは総花的すぎるし、とりあえずここ使おう。
京都府と神奈川県がいなければ質問の需要もあるだとるし。
テンプレ、スレタイはおいおいということで

70 ：地震雷火事名無し(catv?)：2011/07/26(火) 08:17:21.31 ID:KrnB0sXa0

全力スレで必死で、廃スレ誘導＆別IDで埋めてたやつ、なんかあるな。
都合の悪いことを無理やり議決する東電の株主総会のような余裕のなさだw

71 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/07/26(火) 08:20:40.18 ID:MO5hys7I0

>>70
京都腐がウゼぇから埋めただけさ。
放っておくと京都腐がしれ～っと次スレ立てて、告知しかねないから。
ただ、それだけ。

72 ：地震雷火事名無し(catv?)：2011/07/26(火) 08:30:31.70 ID:KrnB0sXa0

そういうことかw

京都府の圧迫面接じゃなく、圧迫安全デマ回答はたしかに
「うざい」がぴったりだな。あの厚顔無恥はある種の芸にもなってたが。

惜しい人を亡くしたな。南無～
成仏しろよ。

73 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/07/26(火) 08:36:51.07 ID:MO5hys7I0

>>72
>>67のスレが全てを言い表してるよｗｗｗ

おっと、水遁対策でID変えなきゃ。
このIDはここまでｗ

74 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2011/07/26(火) 19:09:11.85 ID:GvgKNt5e0

>>49
これに対しては理由が推測出来る

本当か嘘か分からんけど基準値書いてたところ
http://www.asyura2.com/11/genpatu9/msg/411.html

ここのサイトの見たとき、2桁ほど間違ってるんじゃないかと思ったからな
本当なら、OKとされてる数値が明らかに高い

75 ：地震雷火事名無し(catv?)：2011/07/26(火) 19:42:59.80 ID:YMv7IKA80

>>74
除染のスクリーニング基準は10万cpmで合ってる。
ついでにいうと、牛のスクリーニング基準もこの人体向けのスクリーニング基準を準用してた。
今度の牛騒動は起こるべくして起きたのだよ。

76 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/07/26(火) 20:18:14.00 ID:hhgmUCx80

東京の事務所からなんで、今度は（東京都）になってるはず。
つうか、東京は暑いね。

京都府全力スレ立てちゃったなw
ちょっと、放置して質問込みの自演パターンの採取をしたいところではある。

いつだっけな、物理板覗いたら「○○市の主婦です。夫が～（略）心配です」の質問に
「だいじょうぶです」「安全です」のバカ想定問答やってたから、おかしかった。
全力スレでさんざんやってるあれだよ。物理板で予行演習でもしてるのか？
つうか、あんな自意識過剰の「俺は知識だけはすごいぞ。長文は書けないどな」のバカだらけの擁護スレに
「すいません、ちょっとお聞きしますが」ってする「無知な主婦」がいるかよw
どうせ誘導自演するんならもう少し質問内容考えろよ？ってレベルだった。

で、質問です。

東京都の自営業です。テレビで「牛の検査は表面から線量計あてて調べるだけだった」とか言ってましたが、
ほんとうなのでしょうか。というか、何を検査するためにこの表面線量を測ってたんでしょうか。

また、朝まで生テレビで、どっかの御用学者が線量計をもってきて、腹にあてて内部被曝を測ってましたが、
これって有効なんでしょうか？　この人は同じ方法で福島の子どもの甲状腺を測って「心配ない」とか言ってた人みたいです。
ついでにいうと、「人体には自然放射性物質のカリウムがありますから、40ベクレル（数値仮）くらいは検出されますね。もともと内部被曝はしてるんです」といいつつ。
実際に測ったらそのカリウム値よりかなり低い数字がでて、「全然問題ありませんね」って言ってましたが、もともともと体にあるカリウム検出してないでしょそれ。

すいません。つい質問が長くなってしまいました。
食品や子どもの健康を判断するのに「表面に線量計あてるだけ」とかの検査でだいじょうぶなんでしょうか？　心配です。

77 ：地震雷火事名無し(関西地方)：2011/07/26(火) 23:00:00.47 ID:3Ncem4Ep0

マスコミは利権側なので
マスコミの言うことは…（ｒｙ

78 ：地震雷火事名無し(長屋)：2011/07/27(水) 00:54:03.17 ID:hC3q54jI0

>>76
> つうか、あんな自意識過剰の「俺は知識だけはすごいぞ。長文は書けないどな」のバカだらけの擁護スレに
> 「すいません、ちょっとお聞きしますが」ってする「無知な主婦」がいるかよw

奥様に成りすますの、奴の得意技なんだよ。（と本人だけは思ってる）
バレバレだけど(笑)

> ついでにいうと、「人体には自然放射性物質のカリウムがありますから、40ベクレル（数値仮）くらいは検出されますね。もともと内部被曝はしてるんです」といいつつ。
> 実際に測ったらそのカリウム値よりかなり低い数字がでて、「全然問題ありませんね」って言ってましたが、もともともと体にあるカリウム検出してないでしょそれ。

そういうことになりますね。
御用ってのは、安全デマを流すためなら、恥も外聞も気にせず、その場その場でいい加減なこと言って誤魔化すってことが良くわかる事例(笑)

> 食品や子どもの健康を判断するのに「表面に線量計あてるだけ」とかの検査でだいじょうぶなんでしょうか？　心配です。

大丈夫じゃないです。
テレビなどで良くみるガイガーカウンターの性能を調べてみたら、一般の市販品の高性能タイプとさほど変わらなかったので、ちょっと当てるだけでは検出限界は相当に悪いはず。
チェルブイリの医療現場で働いていた人の手記によれば、人に健康被害が出始める目安は、体重1kgあたり50ベクレルだそうで、ガイガーで表面を測っただけではまずわからないレベルです。
食品も基本的にはセシウム牛のような1000Bq/kg オーダーの高レベル放射性食品(笑)じゃないと発見するのは難しいです。

79 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2011/07/27(水) 03:32:21.38 ID:KWdKLmkF0

>>75
サンクス
マジか・・・ぶっちゃけその数値って身体汚染防護にタイベックとか着るレベルなんだよね
そりゃ福島第一に行くバスに乗る前から全面マスク着ける訳だ
原発での搬出とかの表面汚染検査だと普通は3kのレンジすら余り使わないんだけどな

>>76
ぶっちゃけると、牛を生きた状態で測定する場合はそれ以外方法がないってのがある
意味があるかないかと言えばあるんだけど、上で書いた通り基準値が高すぎる問題がある
γ線だと内部取り込みした放射性物質も測れるんだけど、表面汚染がどの程度あるか
別途測定しないとちゃんとした数値は割り出せない
正直50ベクレルとか言ってるレベルでは測れないけど大雑把に高レベルの内部取り込みは
無いって事は言えると思うよ

80 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/08/06(土) 14:33:42.39 ID:aiaOPAB+0

おっと、ここ忘れてたよ。

過去ログが貴重なのと、もうじきネタスレ化した「全力」スレが終わるから、新生全力スレ用のテンプレがいるのかな。

あと過去ログを貼ってくれた方、「★45」までですか、以降の過去ログも貼れますか。
もしくは、やり方を教えてください。

81 ：地震雷火事名無し(catv?)：2011/08/06(土) 17:28:46.85 ID:GsBTQUz40

国民は基本的に「官僚は腐っている」という認識を持たなければならない。

82 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】 (dion軍)：2011/08/06(土) 21:17:47.01 ID:b6SHGpQi0

>>80
>>16-20
で過去ログを貼った私への依頼だと思うので、ご要望にお答えして。

原発事故の質問に全力で答えるスレ★４６
http://unkar.org/r/lifeline/1307844881/
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府) [sage] 投稿日： 2011/06/12(日) 11:14:41.37 ID:bkLGCU9f0
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) [sage] 投稿日： 2011/06/20(月) 00:23:09.18 ID:yTCJkY4c0

原発事故の質問に全力で答えるスレ★４７
http://unkar.org/r/lifeline/1308492405/
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府) [sage] 投稿日： 2011/06/19(日) 23:06:45.69 ID:G89qgF+j0
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [sage] 投稿日： 2011/07/07(木) 12:15:25.79 ID:2k5+cA2O0

原発事故の質問に全力で答えるスレ★４８
http://unkar.org/r/lifeline/1309865652/
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) [sage] 投稿日： 2011/07/05(火) 20:34:12.45 ID:WuBRETxv0
1000 名前：地震雷火事名無し(dion軍) [sage] 投稿日： 2011/07/26(火) 08:09:30.60 ID:MO5hys7I0

現行スレもいける
原発事故の質問に全力で答えるスレ★４９
http://unkar.org/r/lifeline/lifeline/1311645048/
1 名前：地震雷火事名無し(京都府) [sage] 投稿日： 2011/07/26(火) 10:50:48.02 ID:1pdxSlfI0

>もしくは、やり方を教えてください。
これについて、くわしくは次レスで。

83 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】 (dion軍)：2011/08/06(土) 21:42:24.67 ID:Y4wJAVVo0

>>80
過去ログ検索について。

私が使ってるのはhttp://unkar.orgで、レスアンカーポップアップが便利なんだけど、
実は過去ログの検索がやりにくい(ていうか私もやり方がわからないｗｗｗ)。

だもんで、こんなやり方でURLを探り出してます。
１.探すスレの2チャンネルでのURLがわかっている場合は10桁のスレッド番号を
http://unkar.org/r/lifeline/nnnnnnnnnn/
のnの部分にコピペする。

2.2チャンネルでのURLがわからん場合は
http://logsoku.com/で検索してスレッド10桁のスレッド番号を見つけて
http://unkar.org/r/lifeline/nnnnnnnnnn/
のnの部分にコピペする。

文章化したらけっこう面倒くさいことしてるんだなorz
超簡単な説明だけど、ご容赦ねがいます。

84 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/08/07(日) 14:00:44.76 ID:N+tHZvqu0

>>83
どうもありがとう。けっこうたいへんだったんですね。
でも、この過去ログは「原発安全工作」の検証にはたいへん有効だと思います。

【テンプレの変遷】
「最初のテンプレ」http://unkar.org/r/lifeline/1300160232/1

「安全Q&A」が書き足された　2★～6★http://unkar.org/r/lifeline/1300179330/1-2
　「放射性物質の定義と自然放射線の比較が足された（6★のみ）http://unkar.org/r/lifeline/1300342388/1-3

「京都府」がスレを立てた 8★http://unkar.org/r/lifeline/1300423517/1-2

「京都府」が勝手にテンプレを書き足し始めた（4～5）　10★～　http://unkar.org/r/lifeline/1300502348/1-4
　（チベット自治区）が京都府のテンプレでスレ立て　11★～12★　http://unkar.org/r/lifeline/1300556346/1-6
　（神奈川県）が代理で京都府のテンプレを貼る 13★（重複スレフォロー）　http://unkar.org/r/lifeline/1300630493/1-10
　（愛知県）が（京都府）に対する警告を出す　13★　http://unkar.org/r/lifeline/1300630531/1-7

きょうはここまで。けっこうおもしろいな？　いろいろみえてくるw
つうか、なんだこの初期のころの「安全デマ爆撃編隊」はw

85 ：地震雷火事名無し(catv?)：2011/08/09(火) 12:00:51.45 ID:9ooLmtPb0

脱原発と脱官僚支配、マスゴミ排除は同時に行う必要がある。

86 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2011/08/09(火) 15:14:16.10 ID:eB/i7JOgO

>>1
【原発問題】安全委の班目氏「私自身、少なくとも責任問題を持っているとは思っていない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312462287/

87 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/08/09(火) 16:59:40.24 ID:SQGnflxn0

>>86

10年後には御用学者とかネット安全工作会社とか一部のマスコミとかは「hang them high!」の対象になるね。
まあ、安全デマ発言自体が録画なり文字起こしなりされて、取り消せないからね．

そんとき、こいつはもう引退してるから、関係ないんだろ。

ついでに、最近の「安全」ニュース

「安全安全って根拠もなく安易にいうから、海外からまったく信用されねーじゃねーか。バカかおめーら」の外務省の逆ギレきましたw

【外務省、「安全性」強調自粛へ　　汚染牛受け再発防止力点」】

松本剛明外相が、東京電力福島第１原発事故をめぐる日本食品の海外向け風評被害対策に関し、これまで「日本で流通している食品は安全」と強調してきた主張を自粛するよう外務省内に指示したことが７日、分かった。
放射性セシウムで汚染された牛肉が全国に流通したため。当面は再発防止策と「食の安全」に関する情報公開の徹底に力点を置く考えだ。
日本産食品については当面、牛肉であるか否かを問わず安易に「安全」という表現は使わないようにする。

http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011080701000608.html

88 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2011/08/10(水) 20:27:40.27 ID:cIQ7ntDAO

>>1
福島原発1号機~4号機、すべて冷却成功！！　終わったな・・・
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312970502/

89 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/08/11(木) 15:24:43.39 ID:mhBykODc0

いや、放射性物質の漏洩止まってないし

そもそも、冷却して意味あるの？って状態でしょ
結局「容器を破らせないために」冷却が必要だったわけで
すっかり破られた状態で、水かけてます、って
根本的な問題が全然解決されてないし

勘違いしてる人多いけど、火事じゃないんだから
原子力災害ってのは非常に特殊な災害、
火ィ消せば大丈夫、って性質のものじゃないよ

90 ：地震雷火事名無し(茨城県)：2011/08/12(金) 20:19:57.35 ID:WRYawJ230

温度が上がったら、それだけ蒸発する放射性物質も増えるでしょ？

91 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/08/13(土) 15:57:05.14 ID:+X8gz3Wc0

その程度
逆に舞い上がる水蒸気のせいで飛散する放射性物質も多い

収束には程遠い

92 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/08/15(月) 14:24:56.98 ID:2eRYgcnB0

誰かわかるかたマジレスください。

＞（ストロンチウム-90は）ベータ線を放出してイットリウム-90(90Y、2.67日)となり、
＞イットリウム-90もベータ崩壊してジルコニウム-90(90Zr)となる。
＞イットリウム-90は、核分裂直後はほとんど存在しないが、時間の経過とともに量が増す。

この場合、ストロンチウム1000ベクレルが崩壊して、イットリウムになった場合、イットリウムは何ベクレルとカウントすればいいでしょう。
365÷2.67日×30年＝約40万ベクレル？　それとも1000ベクレル？

＞ネプツニウム２３９という物質が飯舘村で福島原発の正門と同程度検出された、というもの。ネプツニウム２３９、あまり聞いたことないでしょう？　これはプルトニウム２３９の親核種となるのだそうです。
＞ウラン２３９→ネプツニウム２３９→プルトニウム２３９とβ崩壊していくのです。
＞そして、ネプツニウム２３９の半減期は約２．４日。つまり、ネプツニウム２３９は２～３日で半分がプルト君になるのです！
＞そしてその量の具体的な数字は出せませんが何千Bqという大変な量が検出されているのです。それがいずれ必ず、全てプルトニウムになるのです。

この場合、ネプツニウム1000ベクレルが崩壊して、ストロンチムになった場合、ストロンチウムは何ベクレルとカウントすればいいでしょう。

93 ：地震雷火事名無し(関西地方)：2011/08/15(月) 16:25:41.80 ID:A9SduE8w0

時間が止まらない限り90Srの純粋な集合は存在できないです。
ある瞬間、とある割合で存在する90Sr＋90Yの放出βの時間平均量が1000Bqということなのです。
半減期は90Zｒが増える割合と等価です。

94 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/08/15(月) 17:09:47.90 ID:2eRYgcnB0

>>93
＞イットリウム-90は、核分裂直後はほとんど存在しないが、時間の経過とともに量が増す。
この記述と矛盾しませんか？

分裂直後のストロンチウムのベクレル数と一定時間が経ったストロンチウムのベクレル数は
同一ベクレル数でも総量（モル数？）がかわるってことですかね。

で、その論で言うと
＞ウラン２３９→ネプツニウム２３９→プルトニウム２３９の場合
ネブツニウム＋プルトニウムで1000ベクレルになる？　でもこっちはγ線とα線ですし。

なんかこのあたりがすっきりアタマに入らない。
ありがとう。

95 ：地震雷火事名無し(関西地方)：2011/08/15(月) 18:24:52.20 ID:rJoqb6fI0

＞イットリウム-90は、核分裂直後はほとんど存在しないが、時間の経過とともに”存在割合”が増す。
これでイメージ掴めますか。
ベクレルは放出エネルギーの質に拠らない１秒あたりの壊変数なのです。

ベクレルと原子核の個数の項目は理解できますか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%AB

96 ：地震雷火事名無し(catv?)：2011/08/16(火) 08:56:25.35 ID:VrNe8HSW0

終戦直前、半田の中島飛行機工場を襲った大地震：
「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB２９がビラ散布。

97 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/08/16(火) 13:20:11.40 ID:smCJVUax0

>>95
ありがとう
「ベクレルと原子核の個数」
＞一定時間あたりに原子核が自然崩壊する確率は、放射性核種の半減期に反比例するため、ベクレルはその核種の半減期Tと存在量Nとで一意に決まる。
俺は理系ではないので、こういうときは単純モデル化します。

条件
核種A／10000個、半減期5000秒で核種aになる　核種a／半減期1秒で核種bになる（核種bで安定）

・核種Aの自然崩壊数は１秒間に平均１つ（＝１ベクレル）（１）
・核種Aは10000個で1ベクレルとなる（２）
・２秒後には核種Aは9998個、核種Bは2個になる（３）
・２秒後の崩壊数は核種Aが１つ、核種aが１つの合計「２」（４）
・Aが崩壊すると核種A＋aは１秒間に1.5回崩壊する（＝1.5ベクレル）（５）

＞ベクレルはその核種の半減期Tと存在量Nとで一意に決まる
とすると、この核種A＋aは1.5ベクレルで存在量が変わらないから「半減期」が変わるってことかな？
モデル化してもわからんなw

なんでこんなこと考えてるかっていうと、ストロンチウムの検査法として
「ストロンチウム自体の崩壊じゃなくて、イットリウムの崩壊数を数えてストロンチウムを推定する」
みたいにあったから、
「それって、ストロンチウム自体崩壊はカウントできないじゃん。というか２回β線を出してるのをどうカウントしてんのこれ？」
っていう疑問からでした。

次のプルトニウムの件は、
「半減期が2～3日のネプツニウム２３９が10万ベクレルみつかったって、
プルトニウムになったら半減期2万4000年だから、ベクレル数にするとえっと、0.001ベクレルくらいじゃね」
「ネプツニウム２３９が10万ベクレル＝プルトニウム0.001ベクレルとかご苦労なこった」
って話だったんだけど。なんかわからなくなってきた。

＞ベクレルは放出エネルギーの質に拠らない１秒あたりの壊変数なのです

98 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/08/17(水) 20:08:15.71 ID:1Gu/PVNM0

飛散した瞬間に測ったというのならともかく、
「半減期が2～3日のネプツニウム」が10万ベクレル見つかった場合
それまでにどれだけプルトニウムに変わったか、を考えると。。。

99 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/08/18(木) 12:18:08.91 ID:T9tgi6dq0

なるほど、そっちからみると逆にたいへんな事態だ
目からウロコだた

100 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/08/19(金) 16:24:11.36 ID:G+KMPMxU0

からだの中に入ると大変な事になるけど　外から探そうとしても見つからない、
それがプルトニウムと言う物質なんだよなァ。。。

当然、体の中に入っても　それがどこかは分からない
分かれば　早期に丸ごと切除、って乱暴な方法も出来るんだろうが

101 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/08/20(土) 01:11:45.00 ID:wYNmA7Dt0

>>100
> 当然、体の中に入っても　それがどこかは分からない
> 分かれば　早期に丸ごと切除、って乱暴な方法も出来るんだろうが

いいや。
プルトニウム・ウラン・アメリシウム等α核種は不溶性化合物で存在しているので、
経口摂取でも吸収されない。
速やかに排出される。

問題は肺に入った時。
溶かせないので一度肺に入ったら血液経由で排出できないのでずっと付着し続ける。

肺以外は問題ないよ。

102 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府)：2011/08/20(土) 01:20:28.94 ID:/5Eda16C0

>>101
>プルトニウム・ウラン・アメリシウム等α核種は不溶性化合物で存在しているので、
>経口摂取でも吸収されない。
>速やかに排出される。
　速やかに排出されない疾患を持った人は地獄を見るということですね？

103 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/08/20(土) 01:22:45.21 ID:wYNmA7Dt0

>>102
> 　速やかに排出されない疾患を持った人は地獄を見るということですね？

それはもう放射能を気にしている場合じゃないね。
物が食べられないということだから。

104 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府)：2011/08/20(土) 01:28:05.05 ID:/5Eda16C0

>>103
頭悪いのですか？
排出できないという話なのだから泌尿器系疾患がまず頭に浮かばないと（苦笑）

なんで健康体しか考えない？　弱者から考えない君らには反吐が出るよ

105 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/08/20(土) 01:38:24.18 ID:wYNmA7Dt0

>>104
> 頭悪いのですか？
> 排出できないという話なのだから泌尿器系疾患がまず頭に浮かばないと（苦笑）

その(苦笑)は京都府からの流行？

水に溶けないと言っているのだから、泌尿器からは排出されないことに気付いてくれ。
殆どが便。
口から入って肛門から出る。泌尿器は関係ない。

ちなみに皮膚からも吸収されない。
怪我からは多少入るが。

106 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府)：2011/08/20(土) 01:49:37.67 ID:/5Eda16C0

>>105
相変わらず頭悪いな
>物が食べられないということだから。
に対して泌尿器系と語っている　何かと間違えたんだろうが頭悪い

ちなみに水に溶けない物質は無いので（不溶性＝正確には溶けにくい）
君のおバカさも２重で重なる　馬鹿はだまっとれ

107 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/08/20(土) 02:04:45.63 ID:wYNmA7Dt0

>>106
> >物が食べられないということだから。
> に対して泌尿器系と語っている　何かと間違えたんだろうが頭悪い

α核種はそもそも腸管でほとんど吸収されない。
なら泌尿器は関係ない。

「速やかに排出される」とは俺が言ったんだが、当然便だ。尿じゃない。
それに対し
> 速やかに排出されない疾患を持った人は地獄を見るということですね？
といったわけだから、排出＝便ができない、つまり
> 物が食べられないということだから。
という発言になる。
排出は泌尿器だけじゃないだろう。

> ちなみに水に溶けない物質は無いので（不溶性＝正確には溶けにくい）
> 君のおバカさも２重で重なる　馬鹿はだまっとれ

極論で誤魔化すのはよくないね。
尿から排出されるようなセシウムとプルトニウムの類のα核種は溶解度で5ケタは違う。

108 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府)：2011/08/20(土) 02:09:21.69 ID:/5Eda16C0

>>107
>といったわけだから、排出＝便ができない、つまり
>> 物が食べられないということだから。
　意味不明

　
>極論で誤魔化すのはよくないね。
>尿から排出されるようなセシウムとプルトニウムの類のα核種は溶解度で5ケタは違う。
　α線種が体に入ったらその影響は５ケタでは済まないんじゃない？

109 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/08/20(土) 02:21:39.06 ID:wYNmA7Dt0

>>108
> >といったわけだから、排出＝便ができない、つまり
> >> 物が食べられないということだから。
> 　意味不明

食べなきゃ便はできないだろう。

体内の定義が違うのかね？
腸管を体外とみるか体内とみるかは場合によって違うが
俺の会話のコンテキストでは体内としている。常識的には口から入ったら体内だから。

> >尿から排出されるようなセシウムとプルトニウムの類のα核種は溶解度で5ケタは違う。
> 　α線種が体に入ったらその影響は５ケタでは済まないんじゃない？

CsとPuの経口摂取の線量換算係数の差を見りゃわかる。
同ベクレルで1ケタPuが大きい。
半減期が2万年と30年で3桁違うのに同ベクレルで1ケタ大きいだけだ。

それにくらべて吸入は4ケタPuが大きい。
如何に吸入が怖いのかよくわかるだろう。

110 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府)：2011/08/20(土) 02:30:43.84 ID:/5Eda16C0

>>109
>食べなきゃ便はできないだろう。
　点滴で栄養取ってる人も普通に便が出ますが　なにか？

できたきた線量換算係数　一発のエネルギーを時間で平均化する変な数字
当たりたくない宝くじを押し付けられるって話理解できすか？

>それにくらべて吸入は4ケタPuが大きい。
>如何に吸入が怖いのかよくわかるだろう。
　誰もそこに反論していないし賛同するよ（苦笑）

111 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府)：2011/08/20(土) 02:38:59.95 ID:/5Eda16C0

つことで寝る　

112 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/08/20(土) 02:50:40.37 ID:wYNmA7Dt0

>>110
> >>109
> >食べなきゃ便はできないだろう。
> 　点滴で栄養取ってる人も普通に便が出ますが　なにか？

食わなきゃでないよ。
つ質量保存則

113 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/08/20(土) 02:56:53.54 ID:zcLzCgb60

>>101
＞経口摂取でも吸収されない。
＞速やかに排出される。

あのね、御用学者の教科書どおりだが。。。
人の体ってのは、そんな単純なもんじゃない

例えば、検査のために飲んだバリウムが、何十年も
腸の壁に出来た”くぼみ”に残っている事がある、って話は知ってる？
いくら不溶性化合物でも、体内に残る事はあるんだよ

あと、まがいなりにも人体のことを知っている人なら、
どんな不溶性化合物だろうと、１００％吸収されない、なんて事はありえない
って事ぐらいは知ってるだろう？

それから。。。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%8B%E3%82%A6%E3%83%A0

なんか思いっきりイオン化してるように見えるんだけど
詳しい説明ｐｌｚ

114 ：地震雷火事噂(東京都)：2011/08/20(土) 03:08:11.42 ID:q9MImbnn0

２ちゃんねら＝パチンコ劣等人　北朝鮮帰化人　ブ左翼
２ちゃんねら＝韓国人に嫌悪感

CMや番組て゜流してるのは売れてない
ほーら貴方にも、立派な奇形のナスが作れますw

115 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/08/20(土) 06:16:55.64 ID:wYNmA7Dt0

>>113
> 人の体ってのは、そんな単純なもんじゃない

神秘を持ち出して無理矢理危険性に結び付けるのはトンデモだよ。

基本的に安全と言う側に立証責任があるので、
その御用の連中はプルトニウムの経口摂取の安全性は立証している。
反論するならそれに反証がいる。

> いくら不溶性化合物でも、体内に残る事はあるんだよ

そりゃスイカの種で虫垂炎になるからね。
だけど盲腸にPuが濃縮されてたまるようなことはない。
腸に溜まったPuで極端に高い被曝をうけることなんてありえんよ。

> どんな不溶性化合物だろうと、１００％吸収されない、なんて事はありえない
> って事ぐらいは知ってるだろう？

もういちど言うが極論でごまかすのは間違いだ。非科学的。
酸と油に溶けない物質は殆ど吸収されないよ。
あとは量の問題だろ。

100%Puを飲んだらそりゃ問題あるほど吸収するだろうが、
そんなものはない。

> 詳しい説明ｐｌｚ

書いてあるだろ。
> 環境中のプルトニウムはほとんど酸化プルトニウム(IV)の形で存在しているが、これは非常に水に溶けにくい
大気放出されたらみんな酸化プルトニウムになってる。
これの結合はイオン性が低いので粉になる。かなり良く飛ぶ。
「重いから飛ばない」というのはウソ。というか、原子炉内での話と混乱している間違い。

胃酸じゃ溶けない。
炭酸などで錯体になるから少しは吸収されるがね。

あとは他の重金属と同じ。ほとんどが肝臓。残りが骨。

>>100
> 当然、体の中に入っても　それがどこかは分からない
> 分かれば　早期に丸ごと切除、って乱暴な方法も出来るんだろうが

どこに溜まるかもわかってるが、切除で対策なんてできねーよ。

116 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2011/08/20(土) 06:27:19.53 ID:a+O2aLJ00

>>112
>> 　点滴で栄養取ってる人も普通に便が出ますが　なにか？

>食わなきゃでないよ。
>つ質量保存則

この書き込みの馬鹿さでこいつのレヴェルがよくわかった。
質量保存則があるからこそ、
「点滴で栄養取ってる人も普通に便が出ます」になるんだが。

こいつは自分の便がウンコ色である理由が分かってないことが
よくわかった。相手にするだけ無駄だ。

117 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/08/20(土) 06:45:09.71 ID:wYNmA7Dt0

>>116
> 質量保存則があるからこそ、
> 「点滴で栄養取ってる人も普通に便が出ます」になるんだが。

便の体積を担うのは食物繊維だ。
食わなきゃ少なくとも普通にはでねーよ。

量とか程度とかを適当に自分の都合のいいように解釈する発言が多いなぁ。
都合のいい所しかみないんじゃ京都と変わらん。

118 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府)：2011/08/20(土) 06:57:58.80 ID:/5Eda16C0

>便の体積を担うのは食物繊維だ。
　久々に本当の突っ張り馬鹿を見た気がする
　いつまでも迷信信じてるようじゃなぁ　解釈以前に駄目すぎる

119 ：地震雷火事名無し(北海道)：2011/08/20(土) 07:00:14.75 ID:1Wr9SjwC0

点滴だと腸管を通らないから便は出ないだろ
初期段階だと宿便や死んだ腸壁細胞が出ると思うけど、1週間もしたら何も出なくなると思う
質量保存則は尿が解決してくれる

120 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/08/20(土) 07:16:25.36 ID:wYNmA7Dt0

>>118
> 便の体積を担うのは食物繊維だ。
> 　久々に本当の突っ張り馬鹿を見た気がする
> 　いつまでも迷信信じてるようじゃなぁ　解釈以前に駄目すぎる

便の6割以上が水であるのに形状を維持できるのは食物繊維があるからだ。

このスレほんとうに大丈夫なんだろうか。

121 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2011/08/20(土) 07:22:26.09 ID:a+O2aLJ00

>>120
キミが理解できていない理由が分かった。
「普通に」の意味を自分に都合よく解釈しているからそういう
言い分になるわけか。

文脈を考えれば「普通に」の意味がわかるのが「普通の」
人間だが、キミには無理何だね。よくわかりました。

122 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/08/20(土) 07:27:21.60 ID:wYNmA7Dt0

>>121
説明ができなくなるとお前にはわからないでおしまいかね？

123 ：119(北海道)：2011/08/20(土) 08:11:19.79 ID:1Wr9SjwC0

ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/5247826.html?from=recommend

気になって調べてみたら微量の便は出るらしい
しかしながら、点滴で十分な糖分を摂取しているならば『飢餓便』が出ない可能性も有る

124 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2011/08/20(土) 09:22:32.64 ID:a+O2aLJ00

>>123 まさにその例がそうだね。ありがと。
経験上もまさにそうなります。

自分の理解力、読解力のなさを棚に上げるなどまさに馬鹿
らしい発言ですね。
質量保存の法則など出してきてで墓穴を掘るところなど、
教科書レヴェルの理解が精一杯で経験のない人間の
典型的な薄っぺらい言葉は軽いですね。

125 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2011/08/20(土) 10:02:01.58 ID:0UaGrKa4O

>>1
【原発事故】福島県いわき市などで3月下旬に子どもの甲状腺被曝検査　問題となる数値を示した子どもはいなかったと政府関係者が見解　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313722533/

126 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2011/08/20(土) 10:09:44.87 ID:0UaGrKa4O

>>1
【原発問題】福島の放射線量横ばい　大規模な除染などを行わない限り２年後も現在の６割
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313762698/

127 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2011/08/20(土) 17:57:25.83 ID:0UaGrKa4O

>>1
【NHK】ETV特集「アメリカから見た福島原発事故」についての訂正とお詫び[08/17]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1313828725/

128 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/08/21(日) 02:34:05.86 ID:i3g+zBjk0

>>115
オイオイ。。。

人間の腸に窪みがあることがあり、
そこに検査用のバリウムが残っているケースがあることは
れっきとした真実なんだが、それのどこが「人体の神秘」なんだ

＞プルトニウムの経口摂取の安全性は立証している
具体的なデータ出してみ
この前人間において、プルトニウムの害は５～２０年で出てくるのに
もっと短いマウスで実験しても意味がない、って言ってた人いたな
まさか、マウスでの実験じゃないよね？

てか、安全だと言うなら君がプルトニウム飲んで証明してくれ
５～２０年後には高い確率で　安全厨が一人減る
出来るだろ？　君は安全と信じてるんだから

＞だけど盲腸にPuが濃縮されてたまるようなことはない。
＞腸に溜まったPuで極端に高い被曝をうけることなんてありえんよ
半径５ｍｍの組織に致命的な被曝を受けますが？
そもそも、肺に入ったプルトニウムが何故危険か、知らないのかい君は

＞大気放出されたらみんな酸化プルトニウムになってる
んな訳ない
全ての物質は平衡の中にあって、どんなに安定な物質でも
それ以外の物質が存在しない環境の中でもなければ１００％の純度は保てない
水ですらHとOHに分かれている

＞炭酸などで錯体になるから少しは吸収されるがね
十分だ
＞極論でごまかすのは間違いだ。非科学的
と言う前に、プルトニウムの基地害みたいな毒性を何とかしろっつーの

一般的な化学物質で致死量何グラム、程度のものなら
その意見も聞く価値があるだろうが
遺伝子に張り付いてα線出しまくり、なんて物質が通常の議論の範疇で語れるか

ま、いいから君はアメリカだか何処だか知らないが、
そのプルトニウム嚥下実験やった所に行ってプルトニウム飲んで来い
それで全て終わるだろ

129 ：地震雷火事名無し(関西地方)：2011/08/21(日) 04:45:04.02 ID:iprgcAPI0

>>115
> そりゃスイカの種で虫垂炎になるからね。
まとめると
安全ではない
ということになるが？ｗ

130 ：AUのエリート幹部(catv?)：2011/08/21(日) 05:38:41.54 ID:ndcMGILb0

たしかに岩手の米なんかプレゼントされたら嫌がらせだよな
岩手のセシウム米食べるぐらいなら中国米食べるほうがよほどマシ
正しいことをした東海テレビに逆切れする岩手
（何でセシウム米なんてプレゼントにするんだよww）

しかし岩手はセシウム米だけでなくセシウム薪を東京や神奈川　京都など
岩手より遥かに高水準な都市にばら撒こうとテロをしでかしたりどうしようもないな
こんな連中に同情して助ける必要ないね　税金の無駄
岩手の連中は早く放射能で死んでください
南無阿弥陀仏ww

131 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/08/21(日) 08:38:20.71 ID:AVUxipE30

↑マルチコピペ乙

132 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府)：2011/08/21(日) 20:59:37.66 ID:h8AS1u+T0

東京は糞でwiki検索して遁走か（笑）

133 ：地震雷火事名無し(広西チワン族自治区)：2011/08/25(木) 09:45:05.91 ID:YJ944M/8O

>>1
福島第一原発事故　放出セシウム137　広島原爆168個分
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314225582/

134 ：地震雷火事名無し(栃木県)：2011/08/27(土) 20:51:09.70 ID:bnlNqzW50

俺は栃木県南部に住んでいるけど
今日、自宅の芝刈りをマスク無しで作業をしたんだけど
放射能が心配ですが、大丈夫なのか心配です。
芝の場合は放射能はどうなるのかな？
詳しい人、教えてください。

135 ：地震雷火事名無し(京都府)：2011/08/27(土) 21:51:30.22 ID:CUvuUR2T0

>>134
ガイガーカウンターをセーラー万年筆、JAXA、エステーとかで売っているから買って測定しなされ。話はそれから。

136 ：地震雷火事名無し(栃木県)：2011/08/29(月) 12:07:54.67 ID:a1pTYvDH0

>>135
俺は金を持っていないから
購入できないんだよな。

安くてお薦めのガイガーカウンターはないのかな？
自治体で貸してくれれば良いんだけどね。

137 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/08/29(月) 22:37:12.81 ID:BNT3JaDf0

>>136
１、２万だよ。

138 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2011/08/31(水) 23:42:53.98 ID:qUggURSpO

>>1
【原発問題】民主党代表選に紛れてこっそり発表…「福島原発周辺の高汚染実態」チェルノブイリ基準なら妊婦や子どもは強制避難対象
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314782360/

139 ：地震雷火事名無し(栃木県)：2011/08/31(水) 23:51:05.82 ID:1GbI4krN0

>>134
県南は問題なし0,02位
矢板から北だよ高いのは

140 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/09/01(木) 07:05:52.23 ID:dCGP1ta70

ホットスポットは斑になってる
実際どれだけ被曝したかは
結果が出るまでわかんない

141 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2011/09/01(木) 14:45:56.76 ID:FiXq2pe9O

>>1
【原発問題】土壌汚染、34地点がチェルノブイリ移住基準超
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314655697/

142 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2011/09/08(木) 08:50:00.39 ID:QnwM+uIK0

ガイガーで測定して、「ここ汚染されてるから除染してよ」と
自治体に要求すると。
「あなたの農産物まで売れなくなるからあまり人に言わないほうがいいよ」
とまんまと口封じされ。だまって出荷。これが東日本で起こってること。
いつも同じやりかた。これ、悪い弁護士がついてるんだろうと思う。

143 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/09/08(木) 09:37:43.54 ID:hx2bcb6T0

そういうやりとり録音して公開して欲しい
安易に悪事に手を貸すと何時の間にか加害者になってるから気をつけて欲しいね

144 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2011/09/09(金) 03:11:39.36 ID:JKobddhB0

現実的に有効な方法は
基本的には市場メカニズムに任す
ということだろう

消費者側から見れば
自分たちの安全は自分たちで守る
情報収集能力やリテラシーが
重要になってくる

145 ：砂棺(大阪府)：2011/09/09(金) 13:23:12.36 ID:4LMZRI2H0

公務員の悩み
緊急に除染すると支払いが翌月。
予算組んでないから、無理にやると、人件費削減してまで支払わねばならない。
公務員に二次被害が及ぶ。
だからやっぱり汚染は無かったと思い込むことにしよう！
です。

146 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/09/09(金) 18:27:59.68 ID:apqExprK0

市場メカニズムに任せると偽装が横行しそうな。。。

147 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2011/09/19(月) 22:38:45.64 ID:P8aWiUMV0

チラ裏ですまないが

エコポイントみたいに、ベクレルでポイント付ければいいと
素人の考えをしてみた。

ベクレル食品の消費で10P
ホットスポットの新規発見と報告で1000P
草刈等の除染で処理ベクレル数に応じて電気料金の割引とか
医療費の控除とかどうだろう。

148 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/09/19(月) 22:48:54.16 ID:llaF43UR0

>>147
ぉぉ、それは素晴らしいんでは？

149 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2011/09/20(火) 00:08:26.52 ID:s8GEhqN30

>>148
ありがとう。

ベクレルでポイント換算すると効率よく回収出来るんじゃないか
といろいろ考えてる。

表土でもKgあたりのベクレル数を増やそうとすれば丁寧に剥ぎ取るだろうし、
草や落ち葉も乾燥させて回収する。
燃やしたら容積は減るけど放射性物質が拡散するからベクレル数は減る。

さらにチラ裏なんだけど

福島の汚染地帯におむつ付けた山羊を放牧して糞を回収するとか
動物愛護の点でで問題になるかもしれないけど表土を残して人件費を
削ることを考えると効率は良いし被曝の実験にもなる。
更にメスの山羊なら乳からも回収できる。
でも冷静に考えると凄く残酷なことなんだけど実験用動物は存在するし
そんな感じでチラ裏で止まってる。

150 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/09/20(火) 13:45:49.31 ID:pC0tCdNA0

汚泥や焼却灰にして濃縮し、量を減らせば管理も楽なんだけどな
ぶっちゃけ、初めの核燃料と同じだけの濃度に出来れば
原発４基分の敷地で管理できるんだけど。。。

実際にはなかなか

151 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2011/09/20(火) 22:41:11.17 ID:s8GEhqN30

http://www.iaea.org/Publications/Magazines/Bulletin/Bull472/pdfs/backtowild.pdf

The explosion and ?re at the No. 4 reactor contaminated the soil, water and atmosphere
with the radiation equivalent of 20 Hiroshima bombs

今気がついたんだけど、もしかして福島はチェルノブイリを超えたの？

152 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/09/20(火) 22:47:43.51 ID:yEZUiC4F0

>>150
燃やすとそれなりの量が周囲に拡散しますよ。
つまり新たなホットスポットが出来る。

153 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/09/21(水) 09:48:21.51 ID:E9KqJ29J0

福島の放射能はぁぁぁぁ世界一ぃぃぃぃ

154 ：地震雷火事名無し(関西・東海)：2011/10/02(日) 07:48:54.15 ID:ZjYcIc+DO

>>1
【原発問題】２号機、実は水素爆発なかった…自己弁護の姿勢が目立つ東電中間報告案［10.02］
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317499781/
どう?

155 ：地震雷火事名無し(高知県)：2011/10/02(日) 09:31:39.69 ID:BHPitH6z0

交通事故で、加害者に調査報告させてるようなもんだよな。

156 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/10/02(日) 09:55:24.95 ID:GgtTgDe50

実は爆発音は水素爆発じゃなく
炉心が圧力容器を突き破って
高圧の冷却材と炉心が爆散した音でした、テヘ

だろ　どうせ

157 ：通りすがり(大阪府)：2011/10/22(土) 23:50:53.83 ID:DpIceKTk0

質問ですが放射性物質を電子レンジにかけた場合、
何か変化が起こったりするでしょうか？

158 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2011/10/23(日) 12:16:30.96 ID:5sIiwOm10

熱くなります。

159 ：地震雷火事名無し(関西・東海)：2011/11/10(木) 21:01:02.90 ID:aj3Vr9/4O

京都が一番悪い！？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000031/?guid=ON

160 ：地震雷火事名無し(関西・東海)：2011/11/17(木) 11:33:01.06 ID:gFbIsyE9O

今年から突然「祇園祭の起源には、千年前の東北大震災がありました」と言い出しはったことです。

それが、本当にほんまやったなら以前から広くしっかりと伝承し続けていたなら
今日の耐震や津波対策、原発設置や建設にも少なからず影響を与えていたことでしょう。

「祇園祭の起源には、千年前の東北大震災がありました。」なんて言う事は、
「マスコミが、勝手に言い出しはったことやから…」などと言う方もいはりますが、
マスコミが勝手に祇園祭のことを脚色しはることなんて絶対にありへんことです。

「祇園祭の起源には、千年前の東北大震災がありました」が嘘で
被災者や被災死された方々を利用してまで観光客集めのようなことをしはったり
わざわざ野晒しで汚れた薪を拾って来て
「検査したらやっぱり駄目でした。」なんて
とってもとってもえげつなあことまでした京都
被災地の廃材受け入れ拒否までしてはる京都は、
いったい何がしたいんやろか？

161 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/11/19(土) 18:30:40.51 ID:Yaph+1Fh0

廃材受け入れる奴の頭の中の方が不思議

162 ：地震雷火事名無し(関西・東海)：2011/11/21(月) 22:08:01.45 ID:IMk+CQCj0

よく地上１メートルくらいの空間線量を測ってますが、その数値は地表から発してる放射線量ですか？
それとも空中に舞ってる塵や粉塵のような放射性物質に反応してるの？
あと外部＜内部＜呼吸の順で被曝は危険だと解ってきたつもりだけど、それぞれを比率にすると危険度はどれくらいでしょ？
１対５対１５くらいか？

163 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/11/22(火) 00:25:34.81 ID:O/58K5Mi0

呼吸は桁違い
たぶん外部の千とか万とか倍

164 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/11/22(火) 21:07:18.29 ID:MQEXSkDU0

>>162
普通は地表からの放射線。
状況次第では空間に漂うのでそれも数値として出る。
危険度は外部被曝＞＞＞＞経口摂取＞＞呼吸による摂取

165 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/11/23(水) 16:47:12.26 ID:PJMlh2uK0

逆じゃね？

166 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2011/11/23(水) 16:59:28.30 ID:xz5L+zje0

1メートルの空間線量については事故当初から夏場にかけて散々質問スレでやり合ってたんだ
京都腐なんかは地表測るのは正しい数値（γ線の空間線量ね）がでないから測るなとか
地表測ってβ線込みになった場合β線源は安全なのかと聞くと逃げ回るってのを繰り返してたけどね
まあそのときストロンチウムなんて東京まで飛ぶはずがないとかうだうだ言ってたんだけど
最近検出されちゃったからおとなしくなってしまったな

167 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/11/23(水) 18:59:36.22 ID:W0Om2jW50

>>165
逆ですね。

168 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/11/25(金) 07:50:39.60 ID:E421T2760

測定スレでの観測位置も色々あったなー
まあ結局地表付近で測られるとヤバいもんが出るから
測らないようにする工作だったようだが

169 ：地震雷火事名無し(香川県)：2011/12/04(日) 22:16:08.51 ID:XlUTjugL0

空気中の放射性物質の数値が高かった3月15日にちょうど仕事で東京に行っていて東京、岡山間の新幹線内でノートパソコンと携帯電話を使用したんだが
このPCと携帯、放射性物質で汚染されてる可能性はあるんだろうか…15日、屋外を歩いた時間は午前中の30分くらい。屋外を歩いたコートをきたまま携帯電話やPC触っちまったんだが…
PCはともかくいつも持ち歩く携帯電話は変えようかと思ったんだが東北の部品を使ってるかもなと考えるとなあ
どっちがマシなんだろうか

170 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/12/05(月) 21:57:53.87 ID:hA1Ucuiz0

>>169
それより食べ物を気にした方が良いだろ。
産地偽装が当たり前になってる状況だから。
北半球の海産物はもうダメだし。

171 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2011/12/05(月) 22:09:20.05 ID:W2AdfFmg0

鯨は大丈夫か？違う意味で捕鯨禁止になりそうな予感(´；ω；｀)

172 ：地震雷火事名無し(家)：2011/12/27(火) 12:04:20.03 ID:mG3mLWnh0

ちょっと上げさせてもらいます。

公式の原発の危機管理マニュアルに、具体的にどんなことが書かれているか、
知りたくて、ネットで探しているが、どうも見つけられない。
あれは一般には非公開の物なのでしょうか？

173 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/12/28(水) 14:31:49.28 ID:zXK7E7+z0

こいつ？
http://www.meti.go.jp/press/2011/10/20111024003/20111024003-3.pdf

京都府、避難・移住スレに出没したみたいだね
元気そうで残念だよ

174 ：地震雷火事名無し(家)：2011/12/28(水) 15:32:51.38 ID:5coPLULs0

>>173
ありがとうございます。
しかし、2011/2/5改訂って、これが原発事件の直前のマニュアルか。
こんな読みづらい、検索性の低い、写真も使ってないマニュアルを使っていたのか。
こんな所をコストカットしてどうすんだ。
このマニュアルで操作させられんたでは、たまったもんではないな。

175 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/12/28(水) 21:57:32.63 ID:mWGWq7u30

>>174
使われる予定もないし、そういう状況になったら現場判断なので、
はじめから見ない前提で作られてるからかと。

176 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/12/30(金) 17:35:40.89 ID:M4q04caR0

あー、確かに
無いと言い訳できないけど　読む事は前提にしていない、と考えるとしっくり来るな

非常用復水機について騒がれてるけど、他の設備についても
知識や理解が追いついていないとかありそう

現場の作業員も大半が下請け日雇いで、地震発生直後に
逃げちゃったって話だし、人的な面でも劣化が問題かも

177 ：地震雷火事名無し(家)：2011/12/31(土) 15:52:06.30 ID:+vd2gDdf0

>>176
マニュアルを作れといわれたので製本された
成果物だけは作りました　という官僚仕事の典型かと

178 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2012/01/01(日) 17:00:35.55 ID:F8r59Sao0

こんなやつらが原発を動かすって。。。

179 ：地震雷火事名無し(滋賀県)：2012/03/19(月) 10:55:59.20 ID:cF9QHafY0

180 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/03/21(水) 01:07:46.61 ID:VY8Dm5sz0

２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

181 ：地震雷火事名無し(関西・東海)：2012/03/23(金) 14:41:41.59 ID:C7YaXlgaO

【経済】東電特別事業計画　政府、議決権51%取得　場合により３分の２取得も可　政治主導で改革実施へ[12/03/23]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332470637/

182 ：地震雷火事名無し(関西・東海)：2012/03/29(木) 22:35:32.54 ID:gQqb8/4XO

【原発】海水注入の中断指示は東電フェロー（元副社長）の独断と判明
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333003879/

183 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/03/29(木) 22:51:45.93 ID:h6FxBwJB0

『目覚める検索シリーズ』※【重要です！拡散希望】※

　「911　CG」「癌　利権」「人口削減」「経世会狙い撃ち」「311人工地震」「間接支配」「新帝国循環」
　「アーロンルッソ」「長谷川浩」「日銀株主」「電通　成田豊」「MKウルトラ」「コシミズ　中国」
　「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「根路銘国昭」「衛星サーベイランス」「ＦＥＭＡ強制収容所」
　「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「オウム　真相」「２ｃｈ　統一教会」
　「東日本ハウス　竹中」「ワクチン利権」「サイコトロニクス」「RFIDチップ移植」「正力松太郎」
　「ベクテル」「恫喝殺人」「マグナBSP」「黒い手帖」「地下経済」「123便墜落の真相」「橋下　米国」
　「エイドリアンギブズ」「非殺傷兵器」「ケムトレイル」「国際勝共連合」「統一産経」「共同通信　CIA」

184 ：地震雷火事名無し(関西・東海)：2012/04/06(金) 23:38:54.08 ID:EsS6AHiZO

【原発問題】民主党、原発の再稼働容認★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333717776/

185 ：地震雷火事名無し(関西・東海)：2012/04/09(月) 17:06:17.47 ID:JuJp2FeAO

【科学立国】史上初、日本がレーザー核融合の完全制御に成功！1トンの水素から90テラワットを抽出可能2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333896037/

186 ：地震雷火事名無し(関西・東海)：2012/04/09(月) 18:16:49.27 ID:JuJp2FeAO

【京都】液化天然ガス（LNG）発電所誘致　脱原発に向けた取り組み加速[12/04/08]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333900533/

187 ：地震雷火事名無し(関西・東海)：2012/04/11(水) 00:08:12.03 ID:q8RX89grO

【社会】大飯原発「活断層連動でも安全」妥当…保安院
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1332902268/

188 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (芋)：2012/08/12(日) 15:47:45.12 ID:PqiW30m70

test

189 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2013/01/15(火) 16:52:12.60 ID:PCzwan0ji

大変だなあ

190 ：地震雷火事名無し(家)：2013/05/15(水) 20:47:35.62 ID:AY7RplBZ0

実はフルフォード情報でこんなのがあります。
東京の○○公園に十年前から核爆弾が埋められてるという情報がある。
ロシアの連邦保安局からこういう情報が入っているという。
東京直下の地震を引き起こして日本を破壊するために埋め込んでるんだと思うんですよ。
しかも不気味なことに、嫌なのがあるんですねこれ、これそっくり。
このカードがね、ビッグベンなのか、和光堂なのか銀座の、議論されてるんですよ。
ビッグベンだとね、ここが数字じゃないので和光堂だろうと、しかも形そっくりなのね。
だからこれをモデルに書いたとしか思えないものなんですよ。
でこれオリンピックの年を、この人たちの服の色がね、象徴してるんだろうとかね。

陰謀論だと言って馬鹿にできないのが、
イルミナティカードというのには前例があってですね、これ有名なやつですね。
これ１９９５年に出たカードなのに、２００１年のツインタワーが崩壊してる映像が出てるんですね。
でご丁寧にペンタゴンまで燃えてる、これがあまりにもリアルなので、
おかしいぞこのカード、という陰謀論者のですね、興味を掻き立てるカードなんですね。

こういうのもありましてね、はいこれですよ、またイルミナティカードね。
ほら津波でしょ、津波で建物が襲われてる状況ですね、そしてこれ明らかに原発だよね。
原発が破壊されてる状況がありますね、これイルミナティカードなんだよね。
これをね、ひっくり返すんですね、そうすると確かに３１１が出てきてるんだね。
これ３１１が、ひっくり返すと出てくるんだよね、よく見つけたなと思うよ、最初に見つけた人。
これを見せられるとね・・・まぁ偶然でしょ多分、嫌なものを感じますね何か。
http://www.youtube.com/watch?v=2FhVLj4HfPg

191 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:mthRZEb00

http://i.imgur.com/cjHh7rt.jpg

192 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:CjeDoZc80

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　　しー-J
　　　　　　　　チャーハンメガ盛りいくよ～！！！

　　　　　　　　　ドドドドドドドドドドドド！！！！
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　/　･｡･･｡･ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ)) 　いやああああああ！！
　し･｡･･｡･

193 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2013/09/09(月) 15:14:18.64 ID:EzVjRO3X0

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽニニフ━ 》　　ミ　　　｡･｡ﾟ･｡
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　　　　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ･　｡　･｡
　　　　∋8ノハヾ　　∋8ノハヾ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡･｡ﾟ･｡
　　　　　ﾙ*｀ｰ´ﾘ　　　ﾙ*’ｰ’ﾘ　　　　　　　　　　　　　　 ∋8ノハヾ　　　ヽニニフ━　ガンッ☆
　　　　　と　　つ　　 /　つつ　　　　　　　　　/^)^)　　　ﾙ*’ｰ’ﾘ　　⊂ﾙ*ﾞﾟｰﾞﾟﾘ
　　　　　（_,,つ　　　 .（　　〈　　　(⌒(´ミミ　　 (_,　｀) 　　　 /　つつ　　　 /　　○
　　　　　　.し'　　　　ヽ_)_)　　　しヽ,),,)　彡と＿ノ　　.（_,ヽ_)_)　　　　しー-Ｊ

194 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2013/10/05(土) 19:48:03.50 ID:deT2LIwp0

　　　　　　 ∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　＜真空竜巻炒飯＞
　　　　　　 ∨∨∨∨∨∨∨

　　　　　　　　ｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙ
　　　　　　∋8.≡三 .三≡8∈,,
｡・｡=　　　　ﾙ’ｰ’* ’ｰ’ﾘ　　　　　=｡・｡
..ヽニニフ━oc三　─　ニo━ヽニニフ
　　　　　　　　ミ　三　＝-　彡
　　　　　　　　　　 ≡≡

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195 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2014/01/06(月) 18:00:29.56 ID:l9Hs08cx0

はじめて質問させていただきます。
ＡＭＡＺ○Ｎで二十数年前の古本を取り寄せたのですが、
福島県福島市の古本屋で近辺の放射線量は0.46μSv/hでした。
安さ優先で業者の所在地をよく見ず注文した私も悪いのですが、
自分や家族の今後の健康を考えると捨てた方がいいのでしょうか？

ちなみに古本はガッチリとビニールで密閉されており、おそらくその状態で店頭に並んでいたものと思われます。
屋内でビニール外から来た人の手にほとんど触れる事はなかったのでしょうが、
近々身内に赤ちゃんが生まれる事を考えると、やっぱり捨てるべきなのかなと迷っています。

真面目にご意見いただければ幸いです。

196 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2014/01/06(月) 18:57:46.19 ID:H+8s9iHm0

そのビニール剥がせばキレイて普通は考えるけどな。まあいつからビニールかけてるかは判らないしな。
ていうかそのビニールがいちばん危ないんじゃね？

197 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2014/01/06(月) 19:07:30.40 ID:l9Hs08cx0

>>196
ありがとう。
古本屋めぐりが趣味だけど、陳列時点からかけっぱなしだと思ってた。実際どうなのかな？

＞ていうかそのビニールがいちばん危ないんじゃね？
今すぐゴミ袋入れてベランダ出してくる！

198 ：地震雷火事名無し(家)：2014/01/07(火) 11:22:49.43 ID:xm/9sh+80

【ミュージシャン大貫妙子告白】乾咳続き被曝回避で札幌避難、新聞インタビュー。
琵琶湖畔汚染チップ警戒!
https://twitter.com/tokai ama/status/420322410982694913

昨日いっしょにピクニックしたイギリス人ママが言ってた。「チェルノブイリの時、
イギリス政府は3年間、国内の酪農家に補償金を払って肉や牛乳の流通を止めた。
日本政府は信頼できる情報の流通を止めてる」どこまで失望させてくれるのか、
日本政府。子供たちは既に健康被害を訴えてるのに。
https://twitter.com/sougo_follow109/status/419577066804088832

「若手アニメ作画監督(39歳)が脳梗塞で急逝」が10000viewを超えたよ。

Twitter APIを使用しておりますので、著作権違反になり得ません。再度、ツイートをまとめました。
https://twitter.com/onodekita/status/420170176164687872

このtweetは強烈です。言われている症状が時系列で出てきますね...
脳梗塞もしくは、脳出血ありそう。被爆は脳にたまりますし、視力も低下しますね。
鼻血も危険兆候。本当にこうやって亡くなる方がこれから..

「頭痛と鼻血を繰り返したり歯が欠けたり、やつれたり、、
誰が見てもわかるような典型的な被爆症状だな。いわき市に何度も帰ってるしほとんど確実。
国の情報を鵜呑みにして死んで行ったのはかわいそうだ」

ホラー映画でも、ナメきった態度の若い男女グループから次々と死んでいくわけで…
https://twitter.com/Cat_InGothStyle/status/419054554550779905

アメリカのホラー作家スティーブン・キング氏は反原発論者だが、
日本で有名なホラー作家鈴木光司氏は原子力村の息が吹きかかっているらしい
エネルギーフォーラムの意味不明な電力小説賞の選考委員を務めていることはわかった。
https://twitter.com/pandasukidesu/status/420114121908965377

199 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/01/07(火) 23:33:40.19 ID:km2lCuLH0

>>197
心配なら測定器で測ってみるのが一番かと。
ある程度以上汚染されてないと分からないから検出限界以下になるだろう。

200 ：地震雷火事名無し(ベトナム)：2014/01/14(火) 14:21:19.40 ID:agCRgzy6P

201 ：仲間邦雄p2221-ipbfp605yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp(沖縄県)：2014/08/07(木) 09:26:40.15 ID:FQq8Vcy60

http://i.imgur.com/qJPJgDB.jpg

202 ：島本町で凄惨なイジメを受けて廃人にされた方へ(京都府)：2014/08/18(月) 21:19:09.22 ID:QMVsxcCW0

＞大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない深い傷になる
「暴力とイジメと口裏合わせと口封じと泣き寝入り」の町やそういう町に巣食うヤクザ・チンピラ・ゴロツキ・不良・
いじめっ子・殺人鬼・ダニ・ノミ・シラミなどを監視して非難するのは暮らしやすい町を作るのに必要だ

203 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2014/08/18(月) 22:33:41.22 ID:K1XJBsuN0

これほどの惨事を起こしながらも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障（補償）する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。　
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
原発はいらない。

204 ：地震雷火事名無し(京都府)：2014/09/22(月) 14:28:50.84 ID:dPRk7Jiu0

http://gairaigyokujo.at.webry.info/201409/article_17.html

　　　　　　　　　栗山正隆亀岡市長

　　　　　　　　　　　　,,(::（:ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;ヽ,,
　　　　　　　　　　　 l;/　　￣ノ|￣￣ヾヾヽ
　　　　　　　　　　　;l　　　　　　　　　　|;;;i
　　　　　　　　　　 l;l　　　ヽ　/　　　　|;;;i
　　　　　　　　　　l|.　　　ー━' >━--　　 l;;l､　
　　　　　　　　　i^| 　　-<・> |.| <・>-　　b |　
　　　　　　　　　.||. 　　／　|.|　ヽ　　 |/　　虚偽公文書作成で
　　　　　　　　　 .| 　　／(。。ヽ　　　.|　　　書類送検されたのは
　　　　　　　　　　|　　　　　i　　　　　| 　　　不徳の致すところ
　　　　　　　　　　 |　　 ._＿l.＿ゝ　　/ 　　　　お恥ずかしいかぎりです
　　　　　　　　　　　ヽ　　　ニ　 ,／
　　　　　　　　　___, 　,..| ﾞ` ,r.､...ィ' 　|...,, __
　　　　　 ,. -‐'''"l　l　 ,.　lヾ_＿＿／l　　l'_l｀` 丶､