【やっぱり応援】菅がんばれ 2メド目【自然エネ】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/18(土) 12:08:49.65 ID:EoTNXtgC0

・浜岡停止あたりから原子力利権派が急遽、管降ろしの動きが強まった
・官邸や国会、霞ヶ関の原発推進派の逆襲が始まっている
・東芝は6000億円の投資をしていて原発から抜けられない

菅はいま自然エネルギー推進と電力買取法案成立へ最後のひと仕事をしようとしている。
菅は首相の器じゃなかったかも知れんが、最後のひと仕事を終えてから辞めてもらった方がいい。
それが正しいメドだと思う。
菅がやめると民主内の原発推進派や「反原発はヒステリー」発言の石原自民たちが政権をとってしまう可能性がある。

もし菅が辞めるなら総選挙すべき。
原発を徐々に減らしていくか　OR　原発を推進していくか　で原発解散しろ！

前スレ【やっぱり応援】菅がんばれ【自然エネルギー】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308184329/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/18(土) 12:22:54.89 ID:BIkONRpp0

自然エネルギー推進と電力買取法案成立に加えて
発送電分離と脱原発宣言、
放射能汚染地区の避難指示も頼む！

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 13:31:20.47 ID:tQlUvUKT0

菅はくず、とっととやめろや。そもそも震災があろうがなかろうが、碌なもんじゃなかったんだし

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/18(土) 14:33:18.24 ID:PzkfKhYb0

>>1
乙
いろんなレスがあって面白いです　GJです

>>2
それだけ出来たらスゴイね

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 14:38:44.47 ID:BZrUWEdH0

>>1　乙

>>2高望みだけど、高望みしたいね～

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 14:42:58.31 ID:ebIw/wJp0

>>1
乙です

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 14:44:29.90 ID:ebIw/wJp0

菅下ろしに必死な“電力のドン”目指す仙谷由人氏　原発輸出の再開に動き出す
http://www.news-postseven.com/archives/20110613_23014.html

【仙谷・前原と東芝・日立・三菱で原発セールスツアー】

仙谷と前原両氏のベトナム訪問については、東京電力など3電力会社と
東芝、日立、三菱重工などの原子炉メーカーの担当幹部が現地で合流するなど、
官民一体のセールス・ツアーというのが特色であった。
原子力発電所2号機（原発2基）の受注を同国政府に働きかけるための訪問だった。
http://gendai.ismedia.jp/articles/print/569

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/06/18(土) 14:44:45.06 ID:KnxjwIEa0

ドヤ顔　　
http://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/323450552.jpg

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/06/18(土) 14:51:47.93 ID:+ayNHcrX0

菅直人自体がメルトダウンしている。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 14:58:46.26 ID:ebIw/wJp0

菅は原発を縮小すると言っているが
国家戦略室は２０３０年には原発を５３％に増やすと言ってる
ttp://www.npu.go.jp/policy/policy04/pdf/20110607/siryou1.pdf

今、菅を応援しないと推進派に取り込まれる

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 15:00:16.51 ID:BZrUWEdH0

エネルギーシフト勉強会第二部（菅直人総理大臣の話・孫正義氏講演）20110615
http://www.ustream.tv/recorded/15396926
★必見１６：３０～
本音で旧科技庁（文科省）、経産省（旧通産省）をボロクソに。夢を語る菅首相。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/18(土) 15:02:26.27 ID:Ha8GOftg0

自治体のみなさ～～ん、原発再開を許可しないでくださ～～い。
断固拒否してくさ～～い。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/18(土) 15:03:20.50 ID:N6qnarUsP

>>前スレ998
それは本来そうだけど、
『この大事故の後に政府が安全宣言を出し再稼働を要請』
国からこういう要請出してるなら今のタイミングなら完全に国の責任。
しかも君らが持ち上げる脱原発派の菅がトップの政府がだよ。
再稼働できるはずないんじゃなかったの？
よりによって脱原発派(？)の菅が再稼働を要請してるんだぞ？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/06/18(土) 15:05:16.47 ID:+ayNHcrX0

>>10
国家戦略室って総理直属の機関だよ。菅さんのモロ監督下だよ。
それに菅直人は国家戦略室に関わった人だよ。その組織が原発推進だ。

いかに菅直人の反原発自然エネルギーがにわか仕込みであるかが良く分かる。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 15:07:36.14 ID:ebIw/wJp0

>>14
今、分裂してるんだよ
確かに震災前は菅も原発を容認していたかもしれないが
菅が脱原発に方向変えたから
トップは菅下ろしに躍起になってる

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/18(土) 15:07:42.43 ID:PzkfKhYb0

>>10
このPDF見て思ったんだが、人口減と技術革新で省エネ化するのに
105億kWhしか下がらないのかｗ

＞原発の発電単価の徹底的な検証
実績ベースで高いのに、検証したらアウトじゃない？
推進派にとっては厳しいのぅｗｗ

17 ：1(東京都)：2011/06/18(土) 15:08:08.66 ID:ZpeCFe3rP

国家戦略室、民主の主流派、自民など
菅のまわりは原発推進派だらけってことか。

菅が辞めたらやばいな。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/18(土) 15:09:12.37 ID:Ha8GOftg0

>>13
お尋ねしますが、あなたは安全だと思うのですか？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/18(土) 15:15:41.80 ID:sVJo271L0

海江田経産相、定期点検で停止中の原子力発電所の運転再開を地元に求める
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00201690.html

菅直人総理から指示を受けた海江田経済産業相が18日に緊急会見を開いた。
海江田経済産業相は、菅総理から、停止中の原発の再開を指示され、
それを実施することを表明。

菅総理が、任意で停止要請をした浜岡原発の再稼動を要請し、
停止要請を停止する要請を行った。

もともと強制力のなかった停止要請ではあったが、菅総理の進める革新的エネルギー政策による
原発推進の姿勢が明確になり浜岡原発の稼動が再開される。

官房機密費で秘密裏に運転再開を働きかけてきた、福井の各原発や玄海原発についても
正式に要請する運びとなった。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 15:16:20.38 ID:HfnoVQSuO

国歌戦略室は経済産業省出身官僚が多い

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/18(土) 15:18:47.79 ID:PzkfKhYb0

>>20
なるほど！
三宅さん（笑）が「経産官僚が好き勝手やってる」って言ってたのはコレかｗ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/18(土) 15:18:58.07 ID:BIkONRpp0

http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/b8d021b0dd70427931e7e78c17f41c26

興味深いのは、「脱原発」という立場を、自らの政治生命の延長につなげることのできる政治家が、
どうやら、現状では菅さん以外に見当たらないことだ。
理由は、菅さんが、無力だからだ。
「無力」という言い方は、誤解を招くかもしれない。言い直す。要するに、
菅直人という政治家は、通常の意味で言う権力基盤とは無縁なところから出てきた人だということだ。

菅さんには人脈が無い。頼りになる親分の庇護のもとにあるのでもないし、
号令ひとつで馳せ参じる子分をかかえているわけでもない。
同僚議員の人望もない。資金パイプもない。
背後から支えてくれる団体も持っていない。
と、こうして並べてみると、どうにもお話にならないリーダーであるように見える。
が、ただひとつ、彼には、時流を読む不可思議なセンスがあった。
だから、日和見と言われ、風見鶏を揶揄されながらも、いつの間にやら、スルスルと、
あらあら不思議わらしべ長者みたいにして権力の頂点にたどりついてしまった。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 15:22:45.08 ID:ebIw/wJp0

>>22
菅さんが首相で良かったよ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/18(土) 15:24:29.94 ID:HfnoVQSuO

>>21
小泉政権の頃に発送電分離等の電力業界改革が浮上した時に
それを検討していた経済産業省の小数の官僚は
電事連と原子力村の工作活動で潰されて改革派の官僚が放逐されたが
電事連らの工作活動の中心が元東電副社長で自民党参議院議員の加納時男

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/18(土) 15:28:29.99 ID:HfnoVQSuO

郵政利権より強大な電力業界改革から逃げ出したのが小泉だから
電力業界改革が菅に実現できるのか？と言う疑問も当然

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/06/18(土) 15:29:58.47 ID:ia6C+tiH0

大してやる気なかっただけでしょ。道路と郵政に手一杯で。
何事も優先順位というものがある
確かに小泉改革の新自由主義に忠実にいけば
電力自由化にはいったはず

27 ：1(東京都)：2011/06/18(土) 15:30:58.16 ID:ZpeCFe3rP

>>22
菅はしがらみがないってことね

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/06/18(土) 15:30:59.04 ID:ia6C+tiH0

それにしても、小田嶋のコラムは滅茶苦茶だ
脱原発が菅にしか出来ないようなものなら早晩ポシャるだろう
菅の過大評価と、脱原発の動きの過小評価

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/18(土) 15:32:08.06 ID:PzkfKhYb0

>>24-25
行政国家化の程度が酷いなｗ
小泉でムリなら、誰でもムリぽいな。根回しでどうこうなるレベルじゃない

空気読まない菅しかないかもしれんなｗｗ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/18(土) 15:32:11.25 ID:q22+imWY0

自然エネルギーと送電の分離には大賛成だけど・・・。
この缶という野郎じゃまた、ただの企画倒れになるにきまってるから
法案なんか通ってもただの、いつものアホーマンスにすぎない。

だいたいだな、それ以前に、
こいつは、何だかんだで総理大臣で、政府の政策の失敗の責任を取る立場だろ？

なのに、今までの失敗続きの政策でこれから多数の国民（それも子供がメインだ！）を
内部被曝で殺すことがわかっているのに、その責任をとらず、
罪悪感もなく、ヘラヘラと池沼みたいに笑いやがって・・・。

政策、政権以前に、人間として許せん。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/06/18(土) 15:34:17.09 ID:ia6C+tiH0

送電発電の分離はまったく別問題で、これは脱原発と論理的につながるものじゃないけど、
たしかに大事業だ

でも、地震前に出来上がってた全量買取とエネ法案が脱原発の切り札なんて、詐欺もいいとこ。
飯田哲也なんて買取法案徹底批判してたのに・・・

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/18(土) 15:40:49.30 ID:hyP7ysLbO

>>24
放逐された人達は今、どこにいるんだろ。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/18(土) 15:42:43.81 ID:vqF/UC4K0

>>31
>送電発電の分離はまったく別問題で、これは脱原発と論理的につながるものじゃないけど

発電の自由化で多くの企業が発電事業に参加すれば、競争で電気料金が下がり
自然と高コストの原発なんて不要じゃんって事になると思う
脱原発だから高い電気料金でも納得する人が絶対的な多数意見にはならない
電気料金も下がり結果的に脱原発に向かう仕組みこそ重要だと思う。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/18(土) 15:44:25.53 ID:hyP7ysLbO

議論は大事だけど、40分議論している間に校庭で待機させられていた児童が津波で攫われてしまった小学校のようにならないといいね。

今は、目先の利権なんて脇においておいて、与党も野党も一丸となって脱原発、再生可能エネルギー推進に舵取りすべきだと思う。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 15:45:02.34 ID:ebIw/wJp0

>>31
菅はエネ法案を白紙に戻すと言ってる
全量買取が成立しても発送電分離が潰されれば意味ないってことだよ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/18(土) 15:45:59.93 ID:hyP7ysLbO

首都圏では本日、もんじゅの番組があるらしい。

テレビ朝日 17時00分～17時30分　報道発ドキュメンタリ宣言　
高速増殖炉・もんじゅ事故…内部を長野智子が緊急取材

関西圏は来週に

報道発　ドキュメンタリ宣言
6/25 (土) 1:30 ～ 2:00
ＢＳ朝日

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/18(土) 15:46:00.55 ID:HfnoVQSuO

郵政利権に道路公団利権にメスを入れるのは
自民党のご主人様の経団連も歓迎していたからな

電力業界改革は電事連会長が経団連執行部にいたから
経団連の利害としては困る話だったと見る

菅は脱原発を示唆しているが明言している訳でも無い
それは大した問題ではなく「総括原価方式」にメスを入れて
「発送電分離」「地域独占」の解体による電力業界改革に
菅が自分の政治生命を犠牲にしてでもガチで取り組む意志があるかどうか

菅は「脱小沢路線」で党内の求心力を確保してきたが
主流派の仙谷に前原や野田に岡田が菅降ろしに動いたように
菅に民主党内の求心力は既に無いから
菅が生き残るためには散々邪険にしてきた小沢に鳩山へ土下座するしかない

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/06/18(土) 15:47:06.92 ID:ia6C+tiH0

いや、白紙に戻すのは基本計画で、これはあたりまえ
成立させようとしてるのは再生エネ法案でしょ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/18(土) 15:49:27.61 ID:HfnoVQSuO

>>32
経済産業省を放逐された官僚は学者らになったと思われ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/06/18(土) 15:52:14.88 ID:ia6C+tiH0

省内の路線対立なんて珍しいことじゃないので、
飯田さんはパージとか物騒なことをいうけど、
エネルギーに関わる部署から消えた、という程度のことでしょう

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/06/18(土) 15:52:31.89 ID:ITqLQgYE0

>>22
今まで管さんをバッシングしてきた人間が
陰で何を欲してたのか解り始めたな

管さんが首相でよかったよ
しんどい時期だろうが本気でふんばってほしい

自分たち庶民が、子供たちが、
生き残れるかどうかの最後の分かれ目に来てると思う

世界的に脱原発の流れだ
自然エネルギー推進する管さんを、心から応援してるよ
賢い政治家から、そろそろ脱原発にシフトをかえていくだろう

原発推進＝ダークなr件のイメージ・死の商人のイメージになった

「原発利権」では、もう庶民の票は集まらない事に気付いた方がいいぞ＞政治家さん

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/06/18(土) 15:56:09.79 ID:ia6C+tiH0

>>41
別に関係ないのでは？
民主党内で一番電力業界に近そうな民社系が、不信任反対で早々に一致したりしてるわけで。

それに、それだけ脱原発の動きが強いなら、菅にやってもらう必要は何も無い

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 15:56:33.36 ID:IzJSoYPJ0

http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2011/siryo19/siryo2.pdf
という資料があるよね

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/18(土) 15:58:21.10 ID:vqF/UC4K0

日本の産業界で慢性的の生産が不足しているものなどない。
唯一電力が足りないと大騒ぎしている、生産者は電力会社の独占状況。

発送電の分離を実現して、発電に新規参入させてジャンジャン電気を作る。
地方自治体の県知事は原発再開を許可しない。
これで速やかに脱原発が完了する。後は自由競争で安い電気料金に収束する。
電気が不足するから原発を再開だよねは電力業界の独占ゆえの傲慢な態度。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/06/18(土) 15:58:40.94 ID:ia6C+tiH0

だから、八田さんみたいに、どっちかというと左派から解雇規制緩和の御用学者呼ばわりされてきたひとが
新自由忠義的観点から反原発になったりしてるわけで、
いろんなねじれもあるんだよね

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/18(土) 15:58:59.65 ID:HfnoVQSuO

脱原発を主張するのは大事だが
その入口であり出発点で土台となるものこそが
「発送電分離の実現」「総括原価方式にメスを入れる」等の電力業界改革であり
電力業界改革実現は政界に大手メディアに対する電事連マネーを弱体化させる事を意味するから
菅云々関係なく電力業界改革実現がならずなら脱原発への道は頓挫するだろう

菅が脱原発か云々は大した問題ではなく
菅が電力業界改革にガチで取り組む意志があるかどうかが問題

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 15:59:03.45 ID:ebIw/wJp0

>>38
菅は発送電分離を掲げてるよ
再生エネ法は前から案が進められていても
発送電分離のように潰されてたんじゃね
今後は発送電分離が焦点になると思う

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 15:59:17.97 ID:IzJSoYPJ0

http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2011/siryo17/siryo2-1.pdf
こういう資料もあるよね

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/18(土) 15:59:25.72 ID:PzkfKhYb0

せっかく復興の邪魔をしている自民　の流れなのに
玄葉、岡田、仙石が辞任とかさ

自民も民主も自爆が大好きだなｗ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/18(土) 16:05:02.20 ID:HfnoVQSuO

>>49
小沢と菅が代表選を争った時に
菅サイドに付いた前原が在日献金で辞任し
仙谷に野田や馬淵は小沢疑惑より悪質な闇金マネー提供だからな

菅自身の人間性で彼等が菅を支持した訳ではなく
「脱小沢路線」で菅を支えてポストを貰った訳です

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/18(土) 16:08:51.31 ID:vqF/UC4K0

中部電力：スーパーガスタービン発電！新設する発電設備の220万kWは、浜岡原発の1～6号を合わせた出力と同等。
http://blogs.yahoo.co.jp/turitarou2008/34667762.html
中部電力はガスタービンの新設で脱原発が完了する。

自然エネルギーが増えても調整役としての火力はある程度必要だろうから
まずガスタービン発電を増やして脱原発を完了させ、低価格の自然エネルギー
を開発させて安くてクリーンを目指せば経済界からも文句は出ない。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 16:10:09.96 ID:ebIw/wJp0

>>49
ズブズブらしいな

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 16:10:28.56 ID:AfzexQGB0

菅さんに期待するのもなぁ。
でも『経産省と財務省の傀儡で動く大連立』とか、
こんなことも書いてある。

-----------
かと思うと、東京電力の政財官への影響力は異様に強く、
経産省の事務次官の首さえ飛ばす権力を持っているという。
飯田哲也が『世界』7月号に書いているし、先日テレビで放送された
バラエティ番組『TVタックル』でも、高橋洋一だったかが言っていた。
飯田哲也によると、電力会社と、市場原理主義の影響を
受けた（＝新自由主義の洗礼を受けた＝引用者註）東大法学部卒の
スーパーキャリアが主導権を持つ経産省との間には微妙な緊張関係があり、
かつて通産大臣が電力自由化を検討するという「宣戦布告」が行われると、
現役の通産大臣が三代続けて総選挙で落選して、電力会社の政治力を見せつけたという
（『世界』2011年7月号39頁より）。
http://caprice.blog63.fc2.com/blog-entry-1191.html
-----------

恐るべし東電
前途多難

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 16:12:18.18 ID:HfnoVQSuO

電力総連議員がいる民社協会は不信任決議案にはあまり関係が無く
電事連と経団連の意向を受けて自民党と公明党が動き
小沢や鳩山との野合を狙ったのでは？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 16:22:05.50 ID:ebIw/wJp0

原発５３％を掲げる国家戦略担当大臣の玄葉
東芝と原発推進ツアーのの仙谷
原発稼働に必死な岡田幹事長

「菅が辞任しなければ辞める」

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110618/t10013612971000.html

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 16:24:59.93 ID:eg3kPbgkO

東電解体と生活保護制度廃止するなら指示する
生保受給者がでポルシェって異常杉

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/18(土) 16:26:42.46 ID:HfnoVQSuO

>>55
菅政権は思惑がバラバラの連中による「同床異夢」だったと言う事で
菅が信頼できるのは社民連以来の盟友の江田だけだが
江田も東電の接待旅行に参加したそうだ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/18(土) 16:28:00.08 ID:PzkfKhYb0

>>57
八方塞がりで、ワロスｗｗ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 16:32:01.97 ID:ebIw/wJp0

>>57
アイタタ・・・
俺たちが味方するしかないね

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/18(土) 16:33:50.85 ID:HfnoVQSuO

>>58
その状況で菅がすべき事は邪険に扱ってきた小沢と鳩山に土下座して
トロイカ体制を復活させることだが菅は他人に土下座できるタイプじゃないからな

それを踏まえると電力業界改革は誰ならガチで取り組めるかになる

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/18(土) 16:34:29.03 ID:BIkONRpp0

脱原発へ導いてくれる菅以外の総理候補が居たら教えてくれ！！！

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/18(土) 16:38:05.26 ID:PzkfKhYb0

>>60
ふくいちさんしかいなくね？
少なくとも人間じゃ相当厳しい

ふくいちさんなら、電力業界改革までやってくれそうｗ
・収束するメドは数十年ない
・さらに悪化する可能性があるので、脱原発へさらに世論を移行させられる
・脱原発なら発送電分離も必要だよねーーとなりそう
・熟練作業員が足りなくなる（←電力改革以前に相当痛い…）

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/18(土) 16:39:29.06 ID:vqF/UC4K0

飯田哲也「いま私は菅直人を支持する」
http://www.asyura2.com/11/senkyo115/msg/181.html
投稿者虎丸花蜂日時 2011 年 6 月 15 日

玄葉・仙石は原発に完全に洗脳され取り込まれた
東芝は６０００億円突っ込んでるからそれを取り戻さなければいけない

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 16:43:40.50 ID:HfnoVQSuO

脱原発を実現させる総理候補は現状ではいないが
電力事業改革にガチで取り組める総理候補はいるだろう

小沢は「政治と金疑惑」で被告人だが
原発を繋ぎの存在と見ているので
電力業界改革に取り組む可能性はかなりあると見る

小沢の周辺環境を鑑みると彼が表に出るのは無理だろうが
小沢系総理候補が電力業界改革についてどう考えているやら

ガチで電力業界改革に取り組めるなら小沢系でなくても良いんだけどね

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 16:44:45.72 ID:ebIw/wJp0

>>64
小沢は不信任案でタヒた

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 16:46:45.90 ID:HfnoVQSuO

>>62
指摘の展開なら脱原発世論は強まるだろうが
政治家はスポンサーに票田の意向を尊重する存在だから先行き不透明と見る

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/18(土) 16:52:17.96 ID:PzkfKhYb0

>>66
官僚が絡んでいる時点で業界改革の結果は誰でも同じになりそう
現実的には郵政選挙のような流れじゃないと厳しいね
しかし再現可能性が低すぎてｗ

国政で頑張ってもらいつつ、自治体レベルでの突き上げかねぇ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 16:56:10.87 ID:HfnoVQSuO

>>67
同意
まずは自治体からだと思うが
周辺自治体はそれなりの難易度で同調しそうだが
立地自治体は電源三法などの資金面の既得権もあるからね

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/18(土) 17:01:08.86 ID:25UWWNkc0

浜岡を止めたのは評価すべき

菅は確かに無能だった

だが、今の国会議員の中では総理としては一番マシかもしれない

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/18(土) 17:01:26.48 ID:AEGwIAwaO

内閣不信任決議可決による内閣総辞職及び解散総選挙で敗れるか
理論的には総理を辞めさせる方法は無い
つまり辞任だけ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山梨県)：2011/06/18(土) 17:03:23.67 ID:ckIOl7PQ0

また政治家に英雄を求めるのか？
あと越後屋にｗ
自分達でやった方が面白いだろ？誰もが驕るぐらいに
ギリシャは遅かったが立ち上がった
どうせいつかは死ぬしたまには主役をどうですかね？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 17:10:07.72 ID:HfnoVQSuO

放射線関連の陳情なら住民の健康を守るために自治体は比較的簡単に動くだろうし
原発周辺自治体は電源三法関連の財政支援は少ないから
脱原発に乗る可能性はそれなりにある

問題は御前崎市等の原発立地自治体であり
彼等は協力な財政支援により公共施設を次々建設していて
原発自体も米軍基地の様に雇用を生んでいるから
陳情は最初から相手にされないので
脱原発派が市長選や市議会選に乗り出すしかなくなる事

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 17:34:37.55 ID:BZrUWEdH0

>>10
これが飯田哲也氏の言ってた
6月７日に経産省に乗取られた国家戦略室で
行われた新成長戦略実現会議の内部資料か・・・

経産官僚のシナリオとおり。。どうすれば潰せるものか・・

74 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)：2011/06/18(土) 17:35:50.59 ID:REGn2VyQ0

福井県知事に続き、石川県知事も危険厨に変身！
良い流れだ。

橋下はバラエティ出てた時はすごいちゃらちゃらしていると思ってたけど、
真面目に大阪府知事している姿はかっこいいな。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/06/18(土) 17:36:29.40 ID:+ayNHcrX0

http://www.jra.net/ank/online/naikaku.php
菅直人を応援している方々ってある特定のスレに集中してるんだね。
まるで組織的に指示仰いで動いているみたい。

76 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)：2011/06/18(土) 17:39:08.60 ID:REGn2VyQ0

>>39
その学者達がメディアで洗いざらいぶちまけたら面白いのになぁ。
日本のマスゴミもとい、マスコミの大部分は腐ってるからなぁ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 17:43:41.17 ID:HfnoVQSuO

これも杜撰なエネルギー政策の一環か？
↓
754:名無しさん＠３周年 :2011/06/18(土) 14:48:41.96 ID:I/q3KQdV
太陽光発電の補助金を打ち切ったのは、小泉ジミンですよ。
嘘を書くのはやめろ、鬼畜。５年前の小泉ジミン。
755:名無しさん＠３周年 :2011/06/18(土) 15:17:15.64 ID:I/q3KQdV
さらにインチキなのは、再生可能エネルギー制度もどきを　インチキ政策として　経産省の利権目的で
復活させたこと。エコウィルやエネファームなどの政策。←←経産省の利権獲得政策。
その証拠に、マイホーム発電という名前が付いているため、「停電中も電気が使える家」と思われがち。
が、残念ながら、エコウィルもエネファームも電気で作動する装置のため、停電中は動かない。
停電すれば電気をつくり出すこともないため、今回の原発事故に関連する停電では動かない。

78 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)：2011/06/18(土) 17:43:41.98 ID:REGn2VyQ0

>>48
ほぉ。
風力発電に前向きなんだな。
もう、人がしばらく住めないふくいちに建てるのは利にかなってる。
洋上風力発電や地熱発電も並行して推進すればいいのに。

地熱発電は初期費用がかかるものの、建設してしまえばあまりコストは掛からないと聞く。

79 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)：2011/06/18(土) 17:49:19.10 ID:REGn2VyQ0

>>43
官僚なのか、政府なのかはわからないが、
東電だけを悪者にしてトカゲのしっぽ切りをするつもりだな。

以下転載

Ⅰ 原発事故の責任原発事故の責任原発事故の責任

1. 国 ― 原子力政策におけるにおけるにおけるガバナンスの欠如ガバナンスの欠如ガバナンスの欠如、
例： ①使用済燃料の引取りせず引取りせず、② 不透明な費用と便益不透明な費用と便益不透明な費用と便益不透明な費用と便益

2. 一つの電力会社として責任一つの電力会社として責任一つの電力会社として責任一つの電力会社として責任
①もと国が行う予定だった原発を電力会社やらせて欲しい主張。もと国が行う予定だった原発を電力会社やらせて欲しい主張した。
②その後も原発を選択しない自由持つ民間企業である東電は、リスク覚悟その後も原発を選択した。
③? 資金力と政治によって国の原子力政策をコントロールしてきた。

3. 東電の具体的責任
① 地震による動力送電塔の崩壊震による動力送電塔の崩壊震による動力送電塔の崩壊震による動力送電塔の崩壊と原子炉の配管破損の可能性（
② 中規模津波であった場合であった場合でも冠水は免れなかった。
③ 事後的な情報開示の不適切性

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(香川県)：2011/06/18(土) 17:57:53.56 ID:CsrGAaGK0

>>10
おいおいデマながすな。２０３０年には原発を５３％というのは、現在のエネルギー政策（鳩山
政権時）であって、その見直しを国家戦略室で議論するテーマとしているんだろ。
ただ、原発再開という方向性は明確に出ているのは確かだが。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/06/18(土) 18:00:57.43 ID:+ayNHcrX0

原発よりも菅直人の方が色んな意味で危険。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 18:04:48.09 ID:BZrUWEdH0

「脱原発」の夢物語を目指すとしたら

菅総理を延命させ２次復興予算成立させ

どうやら勝手に>>55玄葉や仙谷や岡田が辞めそうだし

もし８月国会閉会中に内閣改造を行使し、

完全に「脱原発」を実行する目的の本当の時限内閣

菅総理が小鳩に頭を下げれば可能だと思う？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/06/18(土) 18:05:35.11 ID:/XRrPeoJ0

ポスト管が原発利権でﾊｰｲ！な奴ばっかだからな。
とにかく自民＝東電だから。
ここで空気読まない管さんにがんばってもらって
原発利権どうにかして撤廃して欲しい。
みんなそれだけのためにかろうじて支持してる。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 18:11:26.55 ID:ebIw/wJp0

>>80
資料は６月７日付で作成されている
原発を縮小するという言葉は一切なく現行目標の５３％のまま
これ作成した国家戦略室担当大臣の玄葉は菅の辞任を要求

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 18:12:33.24 ID:JYcSGMqCO

素朴な疑問。
反原発利権とかあるのかな？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 18:15:13.49 ID:HfnoVQSuO

>>82
脱原発内閣は小沢なら乗るかも知れんが
鳩山は地下原発議連が有るから微妙だし
菅内閣以降のトロイカは菅が小沢に鳩山を邪険にしてきた訳だから
菅が小沢や鳩山にどのような姿勢で頭を下げるかにもよるかと

小沢に鳩山も電力業界改革なら多分乗りそうだけど
菅が何処まで本気で取り組めるか判らないしな

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/06/18(土) 18:15:56.41 ID:ia6C+tiH0

今すぐすべて停止するとか再開は全て認めないとかいうならともかく、
そうでなければ脱原発は短期間の夢物語ではなく10年単位の仕事であって、
個人頼みではどうしようもない。そもそも長期的なスパンで
原発依存を減らす、というレベルなら、世論が後押しすれば
政界でも割と広い賛同は得られるかもしれない

こないだまでナイーヴに原発推進していた菅の窮余の一手にかけるよりは
現実的だろう

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(香川県)：2011/06/18(土) 18:18:16.09 ID:CsrGAaGK0

>>84
「検討を開始するに当たっての事実認識」って項目に書かれていることに気がつけよ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 18:20:28.12 ID:HfnoVQSuO

>>85
原発利権よりは空気のようなモノだろうが
原発に対する批判的な技術論を言論活動で展開し本を出版することや
市民運動の展開でスポンサーから資金提供を受けるのも利権に該当するかと

反捕鯨活動のシーシェパードもスポンサーへの自己アピールだからな

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 18:24:28.17 ID:HfnoVQSuO

>>87
再生可能エネルギーの研究開発の促進で技術革新を発生させるためにも
原発利権の後押しになっている電源三法の存在が浮かび上がる件

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 18:27:43.02 ID:BZrUWEdH0

>>86-87
なるほどレス。サンクス！
もともと議連ってのはあやふやな物だし
地下原発議連ってのも現実性が無いから、鳩も原発推進な感じでもないので
期待はあるね。つか期待したい。
小沢も年齢的にもう総理は無いので
管、鳩と共に脱原発トロイとして名を残す為に、協力して欲しい。

92 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)：2011/06/18(土) 18:27:57.60 ID:REGn2VyQ0

>>82
可能なんじゃないかな。
鳩ぽっぽは最初、だまされたとかなんとか言ってたけど、最近態度を変え始めたし。
小沢は発言のタイミングが後からならばどうとでも言えるよね（決死隊など）だが、
地元の岩手には原発を立てさせなかったし、ガラス固化の安全性に疑問を抱くなど、
手放しで原発推進はしてきていないから。
仙石や岡田が居なくなるのは好ましい。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 18:30:06.03 ID:BZrUWEdH0

>>92レスサンクス！

もう夢を語るぞ～。

今の日本は太平洋戦争以来の「国難」。
正直、菅政権は3.11震災後の対応は最悪だった。
特に原発事故直後の初動。復旧・興の遅れ。２０ミリミーベルト問題・・・
反省してもしきれない失敗を犯し続け。それの罪は晴れるものでは無い。

だが、原発政策を推進してきたのは間違いなく自民党であり
民主の主流派も手を貸していたようなもの。

そんな中、やり方は不備があったものの「浜岡原発を止めた」という功績は汚させない。
（原子力災害対策特別措置法（27条）を施行で強制停止して欲しかったが）

空気の読めない菅総理だからこそ止められたのだと思う。

こんな国難の時期に空気読める中途半端な総理ではじわじわ沈没するだけ。

そして「一定のめど」事件の後の菅首相は明らかに変わった気がする。

死に体になり腹が割れたというか、吹っ切れてる。というかブッ飛んでる。
孫社長という一流のモチベーターに、勇気づけられた影響も大きいと思うが、

もう体裁などどうでもいいから、政治家としてヤリタカッタコトを
実現してから辞めてやるって想いを>>11で見せた姿から感じる。

94 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)：2011/06/18(土) 18:30:34.50 ID:REGn2VyQ0

>>86
そう。
ルーピー鳩山は微妙なんだよね。
鳩山につく中堅、若手の民主党議員はどれくらいいるのだろう。

改造後の内閣に菅が共産党、社民党、自民党から
思い切った採用をしたら面白いんだがなぁ。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 18:31:47.47 ID:1qbXbuMPO

反原発利権どころか、廃炉には相当お金がかかっていきそうだね
これから私達とその子供たちが膨大なつけを払わされていくんだ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 18:32:15.16 ID:BZrUWEdH0

>>93
もうここまで来たら・・脱原発トロイカ政権を作り
再生可能エネルギー「全量固定価格買い取り制度」の成立にとどまらず、
>>2のようなこと★放射能汚染地区の避難指示と補償
更に
●国家戦略室再編（経産官僚の排除）
●省庁再編～通産省（原子力安全・保安院の解体）文科省（安全委員会）解体。
人員を一新し、省庁から独立した原子力規制機関（日本版NRC）を作成する
●新しい安全基準を作成。（地震、津波、電源、設備・・）
それに伴い全炉、ストレス（負荷）テスト。
・クリアでしないモノや・40年を超える炉は廃炉へ。
★脱原発宣言
・新規原発の即凍結・核燃料サイクル即凍結。

（古賀茂明氏や飯田哲也氏、河野太郎氏らの案）
●現在の東電賠償スキーム【破棄】（東電を国民の電気代で救うスキーム）
・外郭団体「原子力環境整備促進・資金管理センター」
核燃料サイクル用の積立金（２兆円４千憶円）を原発賠償へ

★新たに東電【解体】賠償スキームの法案成立＞会社更生法適用

→あらゆる資産の売却、経営陣総退陣、株式100%減資、債権カット・・
→送電線売却、発電所売却、→（電力の自由化）
→スマートグリッド、スーパーグリッド計画推進

★【総括原価方式廃止】、★電源三法改正（交付金ｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ打破）
●早期復興の為、東北州の制定（高橋洋一案）
さらにはパチンコ違法化、TPP廃止、記者クラブ開放、検察の可視化・・・

また内閣改造で反旗を翻した玄葉、岡田、仙石、
ついでに与謝野、海江田、髙木らを更迭。

これらを実現したら孫社長の言うとおり１０年総理でイイよｗ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 18:35:22.76 ID:HfnoVQSuO

今の民主党主流派が菅降ろしに動いている以上は
菅としては小沢に鳩山と関係修復するしかないのは皆さんが指摘されているが
問題は菅本人の思考回路で彼は今何を考えているやら？

菅が脱原発を明言する事はないが彼が不退転の決意を持って
煮え湯を飲まされた東京電力に復讐する為に何処まで本気で電力業界改革に取り組むかだな

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 18:36:49.34 ID:rlk11yIS0

>>91
何言ってるの？
鳩山の地盤は世界の原発を支える凄いシェアの工場があるんだよ。
ttp://news.goo.ne.jp/article/gooeditor/life/gooeditor-20090316-02.html
そもそも日本に原発を輸入しようとしたのは祖父の鳩山一郎だった縁で。
地盤には鳩山神社まであるそうだしね。
CO2削減で原発推進政策を牽引しようとしたのも、地元に利益を落とすためだよ。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 18:40:13.99 ID:BZrUWEdH0

>>98
ポッポってそんなに原発推進なのかぁ～。
んじゃ脱原発での協力は無理なんかな・・・。

100 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)：2011/06/18(土) 18:40:42.34 ID:REGn2VyQ0

>>93
TBSニュースの元のリンクからすでに記事が削除されてしまったようだが、
菅は「俺は犬死はしない」と語っているようだから、
政治家であるが故に暗殺されるかもしれない覚悟はしているのだろう。

事故後の対応は最悪だったし、3月中は菅への不信、不満を抱きまくっていたが、
そして、事故後の対応を無罪放免で許したわけではないが、
今では私も菅を応援しているよ。

101 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)：2011/06/18(土) 18:44:45.03 ID:REGn2VyQ0

>>95
その通り。
目先の自分達の利益のためだけに、原子力村が建てまくったせい。
だから、これ以上、原発増やすのはナンセンス。

>>97
社民党にもういちど与党に加わってもらえばいいと思うんだが。
自民党の河野太郎を内閣に起用してくれないかなぁ。

>>98-99
だから、ぽっぽは微妙なんだよね。
だけど、ルーピーだから、上手く煽てれば気に上ってくれるやもしれぬ。
なんて書くと、臍を曲げそうだけど。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 18:46:40.22 ID:HfnoVQSuO

>>94
菅の求心力は「脱小沢路線」と政府に党のポストでなされるのに対して
鳩山の求心力は彼からの資金提供だから
鳩山グループの求心力は落ちていて実態はバラバラらしい
小沢の場合は鳩山には及ばないが資金提供と
選挙支援のための秘書派遣に彼の人格が求心力との事

内閣改造で指摘のように野党から閣僚を一本釣り出来れば面白いが
菅に一本釣りの寝技が使える訳無いので小沢の力が必要になる

菅本人が小沢の存在を小淵内閣の野中のような存在と見れるかどうか？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 18:46:40.92 ID:rlk11yIS0

>>99
結局意地や政策の対立のように見えるけど背景は明快な利権なんだよ。
党内の菅下しもほぼ原発産業絡み。
すでに外国から仙石と前原で受注しちゃった原発も無事施設納品したいし。

104 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)：2011/06/18(土) 18:49:57.54 ID:REGn2VyQ0

>>101の変換ミス訂正

×　だけど、ルーピーだから、上手く煽てれば気に上ってくれるやもしれぬ。
○　だけど、ルーピーだから、上手く煽てれば木に上ってくれるやもしれぬ。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 18:50:31.85 ID:rlk11yIS0

>>102
不信任案で息巻いていた鳩山だけど
グループで鳩山の不信任案賛成に賛同したのは2人だけ。
裏ではどうにか鳩山を黙らせようと腐心していたらしい。
結局鳩山も自分の地盤とか産業とかあるし引くに引けないが
付いてく方が音をあげてるって最近報道にも出てきたからどうなるかね。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/18(土) 18:52:01.29 ID:S5DoVbQP0

地元に原発推進して金撒より、地元に原発無くして危機を未然に防ぐ事が圧倒的に偉い人だよ。
雇用たって、はいそれまでよ、なわけじゃないんだしね。逆に新たな産業の進出、あるいは既成電力会社の原発から他エネルギーへの転換もあるし。

107 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)：2011/06/18(土) 18:54:35.44 ID:REGn2VyQ0

>>103
今、徹底的に原発利権を解体しないといけないね。
今このタイミングを逃すと、空恐ろしいことになる。

どうしても、原発推進野郎どもが菅を下すのなら、
その時こそ、解散総選挙をして欲しい。

国民を舐めんなよ！

>>105
脱原発したって、廃炉や核廃棄物処理には金が掛かるんだから、
それを割り振ることで地盤の企業を納得させればいいんじゃね？
そうすれば、地盤の顔を立てつつ、ぽっぽも脱原発に舵取りできるのにな。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/18(土) 18:54:59.10 ID:S5DoVbQP0

別に反鳩山ってわけじゃないから、考えを修正してくれれば良いんだけどね。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 19:00:38.64 ID:rlk11yIS0

>>107
上手く事業転換ができればいいけれど
原発の圧力室の削り出しみたいな製造業と廃炉の技術は全然違う気がする。
ただ、さすがに近年は風力用のプロペラとか試作してるらしいけれどね。
でも持ってる施設も作る技術も売価も原発はとにかく凄いんだよ。

110 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)：2011/06/18(土) 19:02:10.92 ID:REGn2VyQ0

>>96
おまえが政治家になれ！
マジで。

それか、政治家の後ろで政策練る人間になっておくれ。

ただ、東北州はちと微妙かな。

それと、六ヶ所村、もんじゅ、常陽を忘れちゃいけない。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 19:03:25.76 ID:rlk11yIS0

まあ石炭産業も斜陽になったんだから
エネルギー転換が永遠に起こらないかのようにしがみつくのはナンセンスだけどね。

112 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)：2011/06/18(土) 19:04:22.41 ID:REGn2VyQ0

>>109
その、目先の金に目がくらんだ結果が、
今回の大事故と将来への重い重い負債なんだよな。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 19:05:54.55 ID:rlk11yIS0

そもそも各地の原発の安全確認とか
耐震性能のチェックとかどうやってるんだろう。

その辺の想定と判断材料とかデータを全部開示して欲しいよね。

114 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)：2011/06/18(土) 19:06:56.32 ID:REGn2VyQ0

日本は再生エネルギーの特許の50％だか、55％だかを持つとどこかで読んだ。
しかも、地熱、風力、海流、太陽光と全ての自然エネルギーが豊富。
真剣に脱原発、再生エネルギー推進すれば、早期に実現できるし、
その技術を積極的に諸外国に売り込めると思うんだがなぁ。

115 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)：2011/06/18(土) 19:08:58.34 ID:REGn2VyQ0

>>113
そうだね。
わかりやすく、適切なタイミングで
公表して欲しい。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)：2011/06/18(土) 19:14:34.62 ID:j683F9oVO

日本の場合、原発全廃以外に選択肢は無いはずだ。利権関係者は廃炉事業で金儲けすれば良い。１基の原発廃炉にするのに40年かかる。廃炉にした後、核廃棄物の処理には100年かかる。十分、飯食えるだろ、

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 19:14:45.34 ID:HfnoVQSuO

菅が内閣改造で野党から閣僚を一本釣りしてはどうか？の指摘だが
社民党は選挙協力と言う元々の利害関係が有るから
菅の態度次第で協力を取り付けられるかもしれないが
共産党は菅に脱原発を明言する事を要求するだろうし菅はそれを飲めないだろう

自民党の河野太郎は協力してくれるかもしれないが
彼に経産相が勤まるのかが疑問だな

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/18(土) 19:14:53.14 ID:/FRBiA2pO

スピーディの予測データを隠ぺいした。菅チョクト。多数の国民を被爆させた。極悪非道の売国奴。

119 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)：2011/06/18(土) 19:23:34.46 ID:REGn2VyQ0

>>117
共産党は永遠の野党でいて欲しい。
共産党のような利権と無縁の野党は貴重だよ。
今回のことで、共産党のイデオロギーは飲めないものの、
共産党の野党としての真価を深く認識した。

河野太郎も政治家やることに命かけているような印象を個人的には持っているのだが、
今は自民党の長老どもに抑え込まれてしまってるな。
どうだろう。

>>118
SPEEDIのデータ隠ぺいの真犯人は本当に菅なんだろうか？
文科省の官僚も噛んでないのか？
いずれにせよ、事故後の対応は酷かったな。＞菅
それは認める。
しかし、今、辞めてもらっては困る。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 19:24:28.91 ID:HfnoVQSuO

再生可能エネルギー拡大自体は
電力業界として電力買い取り費用を料金に上乗せすれば良いから
彼等としても反対する事でもないんだよな

電力業界改革で「発送電分離の実現」「総括原価方式の廃止」こそ
電力業界の既得権弱体化に繋がるから
電事連マネーによる工作活動が展開されるのだろう

121 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)：2011/06/18(土) 19:25:37.41 ID:REGn2VyQ0

それと。
佐藤栄佐久前福島県知事。
彼を内閣に取り込めないだろうか。
骨のある人物だと思うのだが。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 19:26:19.37 ID:/FRBiA2pO

菅総理。２０１０年秋。自らトップセールスでベトナムに原発売り込みました。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/18(土) 19:26:50.51 ID:1qbXbuMPO

>>61
先ずの発想自体おかしい
脱件発派であることを第一義として一国の首相を吟味するという観点が。

124 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)：2011/06/18(土) 19:28:24.92 ID:REGn2VyQ0

>>122
そうだね。
でも、震災後は方向転換した。
自民党はなぜ、いまだに原発推進なんだい？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 19:31:20.56 ID:HfnoVQSuO

>>119
共産党の指摘に同意
河野太郎は彼のエネルギー政策には共感できるんだが
彼は自分の主張を党執行部に反映させる根回しが出来ないし
谷垣と争った総裁選で長老議員に執拗な攻撃を行った遺恨が根深いのと
河野太郎の仲間は大物議員がいない事も欠点であり
自民党としては河野太郎はガス抜き要員としての存在価値しかないだろう

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/18(土) 19:32:12.93 ID:folyX+FH0

自民党は地下に原発新しく作ろうとしているよね。
しんじられん。

127 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)：2011/06/18(土) 19:35:19.46 ID:REGn2VyQ0

>>125
>谷垣と争った総裁選で長老議員に執拗な攻撃を行った遺恨が根深いのと

誰にどんな攻撃をしたんだい？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 19:39:46.76 ID:HfnoVQSuO

>>121
佐藤栄佐久前福島県知事は東京電力に煮え湯を飲まされて
逆襲を狙いたいと言う点では菅と一致するが
佐藤栄佐久氏から見た菅が協力するに値する人物に見えるのかが問題だ

佐藤栄佐久氏が福島県知事時代に遭遇した出来事を国会で証言すれば
杜撰なエネルギー政策に東京電力の腐敗した体質が浮き彫りになるだろうが
佐藤氏の協力を得るためにも菅は小沢との関係修復が望ましいな

129 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)：2011/06/18(土) 19:42:32.15 ID:REGn2VyQ0

>>128
同意。
鳩ぽっぽはともかく、小沢とは手を組んだほうがいいと思う。
佐藤栄佐久前知事を是非、引っ張ってきて欲しい。
福島県民の中にも、佐藤雄平ではなく前知事を支持する人が多いんじゃないだろうか。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 19:44:09.03 ID:HfnoVQSuO

>>127
町村や森をボロクソに罵倒し
町村が河野本人に直接ぶちギレました

河野太郎は石原幹事長と違って長老に中堅の印象が良くないが
石原も人格に深刻な欠陥が有るからね

131 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)：2011/06/18(土) 19:46:50.00 ID:REGn2VyQ0

森・・・
あいつ早く政治家辞めないかなぁ。
町村も清和会なのかい？

麻生前総理など、地下原発推進に名を連ねていない
自民党の長老、中堅派は今後、どう動くんだろう。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 19:49:26.12 ID:7zGlQ37CO

停止中の原発再稼働要請に賛成？反対？
http://polls.dailynews.mobile.yahoo.co.jp/p/clickresearch/vote/vote/?qp=1&poll_id=6812&typeFlag=1&ySiD=72X8TQi9uF.7Pjc_YlXo&guid=ON

コメントに工作員湧いてきてるので助けてください

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 19:53:53.14 ID:HfnoVQSuO

>>129
同意
佐藤栄佐久前福島県知事の逮捕時の印象は悪いが
彼の受けた不思議な判決に福島原発事故や佐藤雄平知事の醜態を見れば
佐藤栄佐久氏の福島県民の印象は良化していても良いよね

脱原発に取っては電力業界改革が必須だが
菅が小沢との最悪な関係からどの様に修復して小沢から協力を取り付けるかで
菅の電力業界改革への熱意が理解できるかと思う

菅と小沢の人格を見ると小沢に問題はあるが
菅の方が深刻な人格の問題が有る件

134 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)：2011/06/18(土) 19:55:35.96 ID:REGn2VyQ0

>>132
リンク踏んでもアンケートのページに辿り着けない。

135 ：1(不明なsoftbank)：2011/06/18(土) 19:58:58.50 ID:ZpeCFe3rP

そもそも、いままでの菅の発言とかってどこまで本人のものなのかなって想像もしたくなる。反小沢とかも岡田や枝野、仙谷の腹じゃねーのか？

136 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)：2011/06/18(土) 20:00:37.10 ID:REGn2VyQ0

>>135
それは無いんじゃ？
菅が誰かの傀儡なら、菅の突然の発言や行動の予測が
あらかじめ立っていたと思うがなぁ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 20:03:27.73 ID:HfnoVQSuO

>>131
町村は清和会の会長で森の番頭だから
河野太郎が敵視するのも理解できる
河野太郎の宿敵は元東電副社長で
自民党参議院議員から東電顧問に就任した加納時男

麻生元首相は河野太郎のエネルギー政策に反応を示さない所を見ると
脱原発に乗るかは期待薄と見る
麻生氏は再生可能エネルギーに関心は有るだろうが
彼は基本的に安倍元首相に近いかと

谷垣総裁は一度エネルギー政策見直しを表明してヘタレたし
古賀は特にニュースは聞かないが
脱原発では無いし再生可能エネルギーに対する姿勢も判らない

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 20:12:06.27 ID:HfnoVQSuO

>>135
菅は鳩山辞任後の代表就任時に「脱小沢路線」を打ち出し
枝野や仙谷に野田や前原と岡田ら気脈を通じた連中と政府に民主党の中心ポストを独占したから
小沢と代表選を争うかと言う時に菅はヘタレかけたのを
前原が「貴方が代表選に出ないなら私が出る」と恫喝された事も有り
代表選勝利後も「脱小沢路線」を下ろすことは無く
民主党一致団結には程遠い状態が現状の菅の悲惨な状況に繋がる

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 20:12:53.24 ID:HNQNR4RVO

昨日の国会中継
菅、高木がｼﾄﾞﾛﾓﾄﾞﾛ回答

■SPEEDIの情報が届かなかったから存在も知らなかった？はぁ？何すっとぼけてんの？
　当日から保安院と文科省から試算指示があったことが発覚！！
　＋文科省に関しては水素爆発前に「爆発したらどうなるのっと」爆発試算までさせていた事実が発覚！！
　＋IAEAに虚偽報告判明

20110617参議院震災復興特別委員会　森まさこ（自民）1/2
http://www.youtube.com/watch?v=lQHwEe5snXE
20110617参議院震災復興特別委員会　森まさこ（自民）2/2
http://www.youtube.com/watch?v=eKfwTRKAls4

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 20:17:57.59 ID:BZrUWEdH0

>>110
いやいや。>>96書いてあるように
政府の公務員制度改革を批判して、当時の仙谷官房長官に恫喝され、
閑職に追いやられた経産省大臣官房付で幽閉され続ける古賀茂明氏や

自然エネルギー、原子力の専門家でもある飯田哲也氏、
自民党議員として長らく核燃料サイクル反対の声を上げ続けてきた
河野太郎氏らの案を少しまとめただけだよ～。

＞それと、六ヶ所村、もんじゅ、常陽を忘れちゃいけない。
これらは（核燃料サイクル即凍結。）で一掃の予定ｗ

まあ今まで交付金ｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞな地域には
優先して再生可能エネルギー促進のインセンティブを
与えるなど、色々考えないといけないけど。。。

正直、これらの案が進めば今より良い日本になる気がするのに
政治や利権というのはなかなか難しく実現はしないモノなんだね・・・。

【東北州案】も優秀で目立ち過ぎ、策略で逮捕されたという
話もある元財務官僚：高橋洋一氏がTVタックルで話していた案で

現在、機智と進まない震災復興の要因として一番大きいのは
やはり霞が関省庁の悪しき「縦割り行政」の障壁が大きいとのこと、
どう言った問題かといえば

●国は「復興一括交付金」を出すが、その使い方に関して
　地方自治体はイチイチ国から口を出される。
●がれき処理費用の５～９割りは国庫補助金以外は
　地方債を発行、つまり必ず地方は借金しなければならない決まり。

●道路整備をするにも「国土交通省・道路交通法」
　フォークリフトが行動を走行できない
●がれきの処理をするにも「環境省：廃棄物処理法」
　廃棄物の収集・運搬において他県からの応援が困難
●店舗をつくろうとしても「農林水産省：農地法」
　農地転用おを行うには時間がかかる
●診療を行おうとしても「厚生労働省：医師法」
「遠隔診療」が「へき地」「離島」に限られる

こう言った馬鹿げた事↑が実際に起こっていて復興の障害となっており
「東北州」はこれら一気に打破する為の案。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 20:19:57.98 ID:BZrUWEdH0

>>140
これが復興「特区」という形でも「政府の審査」がイチイチ必要となる。
道州制のモデルケースに（道州制の議論は置くとしても）
縦割り行政の無駄を打破できる（関西州を目指す橋下徹知事のように）

例えば現在、【国の出先機関（農水相・国交省など）】の人員は
自治体と似た様な仕事をしている為二重行政で無駄なことをする形になっている。
さらに【地方自治体】の上に無駄な【国家公務員】が居る無駄な形。
これを東北州庁とし集める形にすれば公務員の人員削減できる。

また、１権限：２財源：３人間、これらを「州」に委譲する。

★国の法律を【上書きする権利】を与える

法律では「政令で定めるところにより」とただし書かれている
この書き方は「国の規制」が入ってしまう。
この文字を消せば州知事の権限で決められるようになり。
●色々な国の規制を外せる。（規制緩和）
●意思決定が迅速な組織にできる。（口出しされない）
●復興のスピードアップ。効率化。が進む。
●地域主権。

（例えば・・・）
★「復興一括交付金」３０兆円を３県に１０兆円づつ譲渡するなど
それを各地域に合わせた地域独特の利用の仕方が自由にできるように。
★一大「地熱発電地帯」に。
★農業の民間参入を推進。
★外国人意思による病院を新設。

これらが震災復興をスピードを上げる「東北州」の案。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/18(土) 20:20:05.02 ID:16ydHZES0

とりあえず
ttp://www.minpo.jp/view.php?pageId=4107&blockId=9839767&newsMode=article
ttp://www.47news.jp/CN/201105/CN2011051301000974.html
ttp://www.47news.jp/localnews/hukushima/2011/05/post_20110516074947.html
ttp://www.youtube.com/watch?v=arAk8tRdN-o
佐藤知事と後ろに控えているであろう渡部に気を使って発表できなかったとかかな

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)：2011/06/18(土) 20:23:57.14 ID:834up+kWO

(2011/06/18(土) 14:31:03 ID:Oyji5/EQ)

反原発運動ってのは
自分（大人）はともかく子供たちのために
反対してる人が多いんだよ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 20:24:27.04 ID:HfnoVQSuO

菅が小沢の力を利用するためには
最低限の誠意として小沢系議員に幹事長ポストを渡すことだが
菅が内閣改造で小沢派をどう処遇するかで
菅の電力業界改革への熱意が見えるだろうね

「脱小沢路線」の中での菅の小沢に対する協力要請は体裁だけで本気じゃ無かったしな

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 20:25:19.21 ID:7zGlQ37CO

｢菅おろし｣が吹き荒れてるのは国会内部だけ。
その風を吹かせているのは、電力会社や経団連の原発利権屋。
風が吹いてきた時期や方角を見ればわかる。
一般人で、菅を特に嫌ってる人はそんなにいないと思うよ。
大統領選挙なら余裕のレベル。
それなのにマスコミは、菅の退陣が日本の緊急課題だと言う。
やっぱり日本ておかし過ぎるよ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 20:29:37.68 ID:HfnoVQSuO

>>143
同意
俺は独身だが小さなこどもを抱える親の立場なら
こどもの健康を守るためにする事は決まるし
親がこどもの健康を守るために最善の努力を尽くすのは愛国心の表現でもある

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 20:35:04.62 ID:HfnoVQSuO

>>145
指摘の通りで我が国では巨大な既得権構造が脅かされると
民主主義が体裁だけになり法の番人である警察に検察や裁判所も公正な姿勢が無くなるからな

電事連に経団連の既得権が最たる例で
佐藤栄佐久前福島県知事の扱いは残念ながら
北朝鮮的要素が日本にも有ると言わざるを得ない

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 20:47:58.10 ID:HfnoVQSuO

>>142
そこのニュースに飯舘村があるが
政府の飯舘村に対する対応は論外でも
飯舘村菅野村長も村民に対して鬼畜の所業だな

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/06/18(土) 20:55:11.40 ID:+ayNHcrX0

ここに巣くう菅直人ファンたちよ
最近名総理と言われ始めた菅直人の息子さんも中々のナイスガイじゃないか
http://blog.livedoor.jp/otkr59635963/archives/3786453.html

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/18(土) 21:06:55.04 ID:HfnoVQSuO

菅に彼の息子も人格面は最悪

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/18(土) 21:14:27.63 ID:CnSnvJV10

麻生政権時には、全量買い取りなどの制度見直しを２年後に行うとしていた

と前レスにあったが、麻生や他の自民党議員も賛成ってこと？

青森さんは『菅さんファン』って言葉が好きだなあ。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/18(土) 21:17:47.52 ID:5VHF5HCh0

管さんは国会議員に初当選した当初から自然エネルギーに強い関心をもってて、電気事業法を改正
したかったんだって。
初当選から３０年たってようやく夢が実現しよとしてるんだね。
すごい執念だよ。

自民党が必死に管さんを降ろそうとしてるのは、電気事業法が改正されて
原発推進の壁になるのを恐れてるのも理由の一つだろう。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 21:22:00.31 ID:8WY8p4ZB0

原発５３％を掲げる国家戦略担当大臣の玄葉
東芝と原発推進ツアーの仙谷
原発再稼働に必死な岡田幹事長

「菅が辞任しなければ辞める」

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110618/t10013612971000.html

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/18(土) 21:26:47.53 ID:1qbXbuMPO

その三十年来の夢を実現するために今回の原発事故を実質放置し酷い惨状を招いているのだから
バカというか悪魔ね。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 21:29:00.81 ID:A2gFGPtQ0

原発解散・総選挙で良いんじゃない？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/18(土) 21:31:45.39 ID:N6qnarUsP

脱原発の菅(笑)
原発推進の菅以外(笑)

どっちがどっちかよくわかりませんねｗ
次世代エネルギーの事ばかり集中している今も、
福島県民は被曝し続けています。

---------------------------

　自民党の石破茂政調会長は１８日午後、海江田万里経済産業相が重大事故への対策が確認
できたとして、定期検査中の原発の再稼働を地元自治体に要請する考えを示したことについて、
「十分に確認しないまま、自治体に説明もしないまま再稼働させるのは非常に危ない。
客観的なデータがないといけない」と語り、政府の説明は不十分だと批判した。大阪市内で
記者団に語った。

▽時事ドットコム
(p)http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011061800226
▽関連スレッド
【原発問題】海江田経産相　点検中の原発の運転再開求める　「安全対策は対策適切に実施されている」

---------------------------

　海江田氏が停止中の原発の運転再開を求めたことについて、福井県幹部は「新しい内容が出てきた
わけではない」とし、再開に同意しない姿勢に変わりはないとの考えを示した上で「地震や津波の検証、
原発の高経年化（老朽化）対策の新たな基準、浜岡原発以外を安全と判断した根拠を明らかにするよう
引き続き求める」と話した。

　福井県はこれまで、福島第一原発事故の知見を踏まえた新たな安全基準を示すよう、国に対して
繰り返し要請。西川一誠知事も１３日の日本記者クラブの会見で、「立地地域の要請に国から明確な
回答がなく、現状ではなお安全の確証が持てない」と指摘している。

▽朝日新聞
(p)http://www.asahi.com/national/update/0618/OSK201106180047.html

---------------------------

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/18(土) 21:31:50.17 ID:IIHQiiH40

この流れだと、自然エネルギーが日の目を見まで辞めない（キリッ
って、何年やるつもりなのかねえ。

国士が現われかねんな

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/06/18(土) 21:32:34.29 ID:+ayNHcrX0

>>152
>管さんは国会議員に初当選した当初から自然エネルギーに強い関心をもってて
ソースは？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/06/18(土) 21:37:41.22 ID:xSXrssD00

ここの管age気色悪すぎる
奴は日本のために原発どうこうじゃなくて
自分の権力確保のために原発を持ち出しているだけじゃねーか
反吐が出るわさっさと止めろ無能仮免野郎

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/18(土) 21:42:39.28 ID:CnSnvJV10

>>158
152じゃないけれど、官邸ブログにある。

6月15日のエネシフ集会（17分後？～
で新人の頃、風力の件、科学技術省に問い合わせた経緯など話している。
科学技術省の対応がおかしかった事。
原発否定したわけでなく2way3wayでもいいんじゃないかと思ったのに
釘を刺された。
科学技術省は原発のための省庁だと。

http://www.ustream.tv/recorded/15396926
お願いだから一度見て。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/18(土) 21:44:21.98 ID:N6qnarUsP

>>159
お前に同意だ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/18(土) 21:45:54.12 ID:16ydHZES0

>153
推進派はどんどん辞めていってもらいたいな

ttp://www.47news.jp/CN/200910/CN2009103101000374.html
ttp://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2011/02/post_1095.html
管も小沢も震災前からこんなこと言ってたんだし
手組んで鳩山追い出せればベストなんだが・・・

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/18(土) 21:50:04.80 ID:N6qnarUsP

>>162
菅と小沢上げとかｗ
２人とも保身第一で政策はどうにでも転ぶやつらじゃねえかｗ

164 ：1(東京都)：2011/06/18(土) 21:53:32.04 ID:ZpeCFe3rP

100歩ゆずって菅が保身であってもいいんだよ

ヒステリー石原や原発推進の民主の主流派に
流れが行くより100倍まし

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/18(土) 21:55:38.41 ID:N6qnarUsP

例えば今強引にひとつふたつ法案通しても
この記事のようにあとでひっくり返る事はある。
過程をすっ飛ばして孤立した菅が暴走しても菅内閣はもたない事を理解すべき。

-----------------------

　大阪府の橋下徹知事率いる「大阪維新の会」が、５月府議会で
他の主要会派の反対を押し切り成立させたばかりの「大都市制度
検討協議会」設置条例について、根幹部分を修正する改正案を７月の
臨時議会に提出する異例の対応を検討していることが１８日分かった。

　同協議会は、維新の会が掲げた「大阪都」構想の見直し協議を含め、
各会派が大都市制度を議論する場。参加を拒む公明、自民、民主の
３会派に譲歩姿勢を示し協議に引き込む狙いだが、強引な採決の
代償を自ら払わざるを得ない事態に陥っているとも言える。

　維新の会は府議会で単独過半数を占め、修正案を提出すれば可決の公算。
３派側には既に水面下で提示、週明けの府議会理事会で本格協議に
乗り出す方針だ。

　事態打開へ向け、３派の参加を条件に、
＜１＞９月３０日は「中間報告」時期と改める条例改正＜２＞維新の会と
３派の委員数は４人ずつと細則で規定－などの案を検討している。

　ただ３派側には「秋に想定される大阪市長選、知事選の争点作りに
利用されるだけだ」との警戒感もあり、折衝は難航も予想される。

ソース：(p)http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20110618-792272.html

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/06/18(土) 22:04:18.29 ID:xSXrssD00

>>164
お前もよっぽどヒステリーだな
信念もない無能に縋ろうって時点で間違っている
管なんかに大事な政策託したってポーズだけの形骸化で終わるよ

167 ：1(東京都)：2011/06/18(土) 22:06:07.37 ID:ZpeCFe3rP

そんでも、他の連中より菅がましなんだよwww

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/18(土) 22:08:50.95 ID:1qbXbuMPO

>>167
なぜ！？何を根拠に？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 22:11:06.86 ID:8WY8p4ZB0

俺も菅はましだと思う
薬害エイズ問題でもがんばった
買取はマニフェストにもあった（潰されたが）
小沢でもいいけど、不信任案でタヒたからな

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/06/18(土) 22:14:16.03 ID:xSXrssD00

>>166
建前だけ良ければ本質はどうでもいいと？
底の浅さに呆れるわ
こっちの迷惑にならないところで勝手に夢でも見てろよ
トップが無能すぎると現場は碌に回らないっつーのに

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/18(土) 22:14:57.59 ID:1qbXbuMPO

ああ、薬害エイズは一世一代の見せ場だったわね。
奥さんの言いなりでやったことだったけど。

172 ：170(埼玉県)：2011/06/18(土) 22:15:19.34 ID:xSXrssD00

っと、アンカミスった
>>167な

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/18(土) 22:18:22.74 ID:e/T5o5/t0

ましとか云々以前に任期務めさせろよ
お前らホント辞めろ辞めろ言うが
その通り次々首相が辞めてってもさっぱり良くならないじゃん
お前らもペテン師なのか？ｗ

いい加減コロコロ首相を変えるのを止めろよ恥ずかしい

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/18(土) 22:18:46.79 ID:N6qnarUsP

>>169
>>171
違うｗ
前任大臣の時点で発表手前までできあがってたのを、
菅が就任して発表しただけってのが実態ｗ
菅は本当にパフォしただけｗ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/18(土) 22:20:40.65 ID:N6qnarUsP

>>173
政権交代直後から面白いほど経済衰退していった事を理解した方がいい。
リーマンショック後回復しかけてたところで奈落の底へ。
先進国で日本だけ落ち込んだ。
過去ずっとアメリカと同じような波描いてきてるから、
政権交代なく麻生のままなら経済だいぶ回復してた事は濃厚。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/18(土) 22:22:28.70 ID:1qbXbuMPO

とにかく菅はだめ
史上最低
おやすみなさい。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/18(土) 22:24:40.52 ID:e/T5o5/t0

>>175
辞めろ辞めろの結果でしょ？
普段政治家には責任だなんだっ言うんだから自分たちも責任取らないとな

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 22:26:15.25 ID:/FRBiA2pO

菅総理。２０１０秋。自らトップセールスでベトナムに原発売り込みました。しかし。にわかに自然エネルギー転換と言い出した。原発売り込みの事実がある以上。延命のための工作にしか見えない。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/06/18(土) 22:26:54.63 ID:xSXrssD00

>>173
「その通り」も何も、辞めろという声を全部勝手に一くくりにしている時点で間違っている
自分の指示していた超有能首相はくだらない揚げ足取りでぶったたかれて終わってしまったしな

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/18(土) 22:30:12.18 ID:e/T5o5/t0

>>179
いちいちお前の意見なんて汲み取ってられんよｗ
少なくともここは今と似たような状況だったけどな
管ほどではなかったかもしれんが

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 22:34:16.16 ID:8WY8p4ZB0

「ここで菅を叩いている奴は原発推進派か自民党右翼」

まで読んだ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/06/18(土) 22:39:29.73 ID:xSXrssD00

>>180
勝手に相手をペテン師扱いして自分は被害者面かよ何様だっつーの
サッパリよくならないのは碌な選択が出来ない国民へのしっぺ返しだよ
実質責任を取るのはその政治家を選んだ国民だ
それが幾ら自分の意思で無いとしてもね

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/18(土) 22:43:26.49 ID:e/T5o5/t0

>>182
だから
「自分たちも責任とらないとな」
って言ってるじゃん。
ちなみに俺はずっと自民に投票してる自民支持者だが
それでも責任は取るよ。それが国民の選択だから

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 22:45:46.49 ID:8WY8p4ZB0

「脱原発解散」に自民党がビビってますｗ　「やっぱ菅首相辞めなくてもいいんだからね！」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308366529/l50

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 22:49:20.22 ID:3KeWN5p10

菅首相絶対やめるんじゃないぞ！！

世論が管おろしに変わってから、管を応援することにした。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 22:52:21.04 ID:8WY8p4ZB0

>>183
俺は今の自民は支持しないが、お前は支持する

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方)：2011/06/18(土) 22:56:40.45 ID:Qgwn+0fI0

>>153
なんと、辞めて欲しかった筆頭の二人が辞める可能性があるだと
何がなんでも頑張れ管さん

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/18(土) 23:29:16.00 ID:N6qnarUsP

>>181
「ここで菅を持ち上げてる奴は工作員かアホのどちらか」

まで読んだ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/18(土) 23:31:41.55 ID:N6qnarUsP

菅を持ちあげてる人って国会見てるのかな？
見てないで持ち上げてるんだったら笑い話だけど。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)：2011/06/18(土) 23:54:57.35 ID:hL9cRfmz0

>>143 同感です。

原発を推進あるいは容認している人達で、子供のいる人、これから
子供が生まれる予定の人に伝えたい。
私は自分の子供が生まれるまでは、例えば先輩のところに子供が生まれた
と聞けば「おめでとうございます。」と挨拶はするが、あくまで社交辞令で
心から「おめでとう」と思っていたかと言われるとそうではなかったと思う。
自分の子供が生まれた時に気がついた事だが、子供がいる人からのお祝いの言葉には
「おめでとう」の他に、「無事生まれてよかったね」とか「赤ちゃんは元気？」とか
必ず生まれてきた子供に対する健康への気遣いや、心の底から「よかったね。」と
言ってくださる方が多いと感じました。
ほとんどの子供は、障害の無い状態で生まれてくるのであるし、
自分の子供もきっと大丈夫だとは思っているが、やはり万が一のことも考えてしまう。
それゆえに、無事生まれてきたときは嬉しかったし、それ以上にすごくほっとしたのを覚えています。
「五体満足」と言う言葉が、いかに重い言葉であるか実感したのを思い出します。
今、原発事故により遠い将来まで、人々の健康への悪影響が高まっています。
それぞれの価値観によりますが、「豊かな暮らし」と「幸福」は違うものだと思います。
思い出してください、子供の健康に対し不安を感じたことを、
イメージしてみてください、今まで以上に不安を感じなければいけない世の中を、
今、生きている人間の判断により、将来不幸になる子供達がいる世の中を。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 23:56:25.06 ID:HfnoVQSuO

民主党政権の経済政策は批判されて当然だが
麻生政権がさっさと解散しなかったのも民主党に政権を奪われた要因の一つだし
そんな民主党に負けた麻生自身も大概だな

民主党政権が日本社会を傾けているのも確かにそうだと思うが
経団連主導の「失われた20年」は中曽根政権以降の歴代政権の実績だからな

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 00:01:38.31 ID:y07i90X/0

国賊、海江田。

断じて許されるようなことではない。

こいつは豚箱にぶち込んだ挙句に極刑
にしてもなお、余りある危険な人物。

必ずや天罰が下るだろう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110618-00000094-mai-pol

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/19(日) 00:04:55.39 ID:L1FvaeHdO

海江田が国賊なら与謝野は更に上を行く国賊だな

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 00:05:12.07 ID:wiZZSWIl0

原発ぶっ飛んだ時、管が国民の前から逃げ出したこともう忘れたの？

自分は逃げて福島の子は逃がさない

そんな奴を支持するとか馬鹿なの？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 00:10:16.40 ID:bmvLBvqcP

それでも石原や石破、仙谷や野田より100倍まし

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 00:11:54.61 ID:OvQuYVcy0

>>195

同意。

他にいるのならとっくに管を見切る。

いないからこういうふうになっているのだし。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 00:15:14.66 ID:wiZZSWIl0

>>196
おまえは法を破って福島県民を被曝させた管を支持してんの？
馬鹿なの？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/19(日) 00:15:16.15 ID:L1FvaeHdO

>>194
同意

その状況で野党は危機意識を持って政府攻撃してたっけ？
確かそれをやっていたのは共産党だけだったような

自民党は政府の暫定基準値が厳し過ぎるから更に緩めろ云々と
石破コメントや国会質問がなされていた印象

政府の暫定基準値は通常より緩いのに
それに引っ掛かった農作物を人体に害無し云々の石破発言は
自民党が東京電力や農家のために仕事をしていて
国民の健康など二の次に見えたな

国民の健康を守る云々では民主党は論外だし自民党に公明党も論外

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 00:15:20.62 ID:SIH0Rl7B0

管は当然糾弾されるべきだが、今は応援する。

200 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (茨城県)：2011/06/19(日) 00:15:44.06 ID:VYyc8F7L0

>>188
そういう自分は菅の自然エネ懇談会見たか？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 00:16:56.95 ID:uv5QZ5YnP

>>192
海江田が国続なのは確かだけど、
菅はそれ以上の国続だぞｗ
菅も了承済みの案件。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/19(日) 00:19:09.81 ID:uSzjSSIc0

お、もう２スレ目早いな。空気読まずに突き進めー！

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 00:20:52.14 ID:uv5QZ5YnP

>>198
おいおい、政府の対応の酷さを野党に転嫁するなよｗ
というか初動対応の酷さは自民含めほとんどの野党が非難してただろ。
暫定基準の話だけは民主も自民も糞だが。

>>200
もちろん。
でお前は国会見てるの？全部とは言わないがある程度。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/19(日) 00:21:07.46 ID:L1FvaeHdO

菅の福島原発事故の事後対応は糾弾点が多いし
原発被災地から菅は怨まれて当然だが
福島原発事故の事前にチェルノブイリ級の重大事故を
関係各位が最悪のレベルで想定していたかも疑問だが
特に東京電力に保安院と安全委員会は事後対応を見る分にも
チェルノブイリ級重大事故を想定していなかったのは明らかだ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 00:21:10.62 ID:OvQuYVcy0

>>197

すまん。確かに俺も管のことは許せない。

だが、他に原発を止めることに関して適切な
人間が他にいるとも思えなくてな。

原発反対と、管の政権離脱は別問題として
捉えなければならないかな、とも思う。

正直、消去法でしか答えられないんだ。
その辺は察してくれ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/19(日) 00:25:41.15 ID:L1FvaeHdO

>>203
政府の誤りを攻撃するのが野党の仕事だから
それをこなしているのは報道されている自民党や公明党より
報道されない共産党が努力しているように見えただけ

政府の誤りを糾弾するのは国民の正当な権利で有るのは言うまでもない

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 00:26:33.49 ID:E4xrRBMQ0

菅が，脱原発と言わないのは，政治的に言えないのかもしれん。
ただ，小学校の20mSv基準や原発再稼働のGOサインは大問題。

それでも，再生可能エネ促進法だけは絶対通してほしい。
「総理の首をかけてとおす」と言ってるんだから
応援する。ただそれだけのこと。
それでいいじゃないか。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 00:30:51.32 ID:OvQuYVcy0

>>207

そうなんだよな。

俺もまったく同じ気持だ。

でも、２０ｍｓｖの件は早期に撤回すべきだし、
原発再稼動に関してはかなり残念だし、あまりにも
いただけない。

ただ、裏ではこの再稼動発言で、何かの策を
講じているのだ、、と思いたい自分もいる。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 00:31:37.84 ID:wiZZSWIl0

>>205
誰がリーダーになっても脱原発でことは進むよ
そうせざるを得ないから
じゃないと日本は滅ぶ
為政者も財界人もそこまで馬鹿じゃない

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 00:37:57.69 ID:VEzsH0Vo0

>>209　甘い

原発目標５３％を掲げる国家戦略担当大臣の玄葉
東芝と原発推進ツアーの仙谷
原発再稼働に必死な岡田幹事長

「菅が辞任しなければ辞める」

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110618/t10013612971000.html

211 ：いわき市民(福島県)：2011/06/19(日) 00:38:13.32 ID:WMFQjXzA0

原発止めると電気料高くなるって言うけど
原発推進するために、国がつぎ込んでる税金（原発立地自治体や
その県等）を無くし、その分を電力会社が負担したら今の電気料金はどうなるのかな？
税金使ってるって事は、要は国民が原発分の電気代を別口（国）で納めてたってことでしょ。
原発は安全だとか、言うのであれば、原発を抱えている自治体に補助金を出す必要は無い
雇用が確保出来るだけで充分なはず。危険を金で買う様なことはやめるべき
原発に使ってた税金（国民が負担していた）をその他の燃料費に回してもいいし
まずは再生エネルギーの補助金にするのが一番いいのかな？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/19(日) 00:39:11.24 ID:L1FvaeHdO

成田に海外から寄贈された線量計が留め置かれて
福島原発事故の現場に届いていなかった件で政府を追及したのは
自民党より遥かに報道されない社民党だったな

自民党は経済産業省からリークされた安倍メルマガを材料に政府攻撃をしたは良いが
事実関係が違う事がわかり安倍がメルマガを削除してうやむやにした話もあったな

安倍政権に鳩山政権が共産党吉井議員から
原発の安全性について指摘されていたのをスルーしていた話もあった

野党の仕事は政府攻撃だから谷垣がやるのは当たり前だが
安倍が偉そうに語れる立場か？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 00:41:24.57 ID:uv5QZ5YnP

>>206
攻撃してるだろｗ
政府が間違った事したら的確に攻撃しない野党が悪いってなんだそれｗ
もちろん野党も議員である以上しっかり指摘していく必要はあるけど、
責任の大部分は与党に決まってるだろうが。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 00:41:34.81 ID:5KEVFP1g0

>>189　私はどの党もどの政治家も支持してない一般民だが…

国会、3.11以前はたまたま時々見たくらいだったけど、最近はよく見てた。
で、菅を始め、質疑に答える内閣側は震災対策に明け暮れながら、よく頑張ってたと思うよ。
野党は、共産党など昔からいつも具体的なつっこみがうまいとこは実利的で貴重だったが
自民公明マジいらいらするーー！！
国益や民意なんぞ全く関係ない国会内のゲームだけしてんのか？
ずっと国会見てた人なら菅の評価が下がるとは思えないのだが。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 00:44:16.86 ID:uv5QZ5YnP

>>214
ならお前人見る目ないわｗ
国会の菅は擁護しようがないｗ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/19(日) 00:44:46.43 ID:L1FvaeHdO

>>209
電力業界の巨大な既得権を守るために
電事連マネーが社会の各階層に流れていますから
日本社会が簡単に脱原発に進むわけが無い

電力業界改革が日本より進んでいたドイツや
国民投票で民意を問うたイタリアとは事情が違います

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/19(日) 00:50:41.41 ID:L1FvaeHdO

自民党は石原幹事長あたりがスピーディの情報を持っていたが
さっさと政府攻撃に利用せずに公表を控えていたとの話を聞いたが？

それが事実なら政府が論外なのは無論だが自民も暗に共犯関係が成立するな

共産党は自民党より野党の仕事をしっかりやるからそんな問題は無い

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 00:58:04.17 ID:uv5QZ5YnP

>>217
あれはダメだねぇ。
ただ一義的には菅内閣の責任。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 00:59:21.32 ID:wiZZSWIl0

>>210
利権貪る売国政治家の思惑に振り回されんなって
世界をみてみなよ、もう脱原発の流れは止まらないよ
それに最近、アメリカがレベル４の事故やらかしてる（自然災害がトリガー）
これで脱原発できないのなら日本どころか世界が滅ぶ
絶対に流れは変わる

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 01:03:56.53 ID:uv5QZ5YnP

>>219
間違いないね。
どの政党だろうがいままでと同じ推進は無理。
こんな社会状況で推進に賛同する国民はいないから。
また、同時にどの政党でも急に全部止めるってのはない。
短期⇒原発維持
中期⇒？
長期⇒脱原発

中期的にはどうなるかわからないが、
短期・長期はどこがやっても似たような流れになる。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/19(日) 01:04:18.52 ID:L1FvaeHdO

政府の誤りを野党が適切なタイミングで追及するのは
国民の利益実現としてもどんどんやるべきである

みんなの党は政府の東電処理案が東電に有利過ぎて手緩いと批判していたが
その批判は自民党に公明党からは無かったから
彼等は電力業界の代理人だと良く判る話だ

自民党に公明党は他の野党より報道され易いのだから国民が求める政府追及をすべきだが
汚染食品出荷規制の石破発言や
安倍メルマガを材料に「海水注入中断云々」を谷垣総裁自らが国会で追及し
後で事実関係が判るとメルマガを削除した安倍の行動を見ると
政府の論外は当然だが自民党に公明党の仕事を評価することは不可能だ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 01:05:43.40 ID:B4gyfHHS0

原発目標５３％を掲げる国家戦略担当大臣の玄葉
東芝と原発推進ツアーの仙谷
原発再稼働に必死な岡田幹事長

「菅が辞任しなければ辞める」

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110618/t10013612971000.html

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/06/19(日) 01:08:13.12 ID:s5ZVtMaN0

停止中の原発すべて再稼動推奨とかｗ
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=6812&qp=1&typeFlag=1

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/06/19(日) 01:13:41.34 ID:uSRnhNOe0

さすがに柏崎が止まったままだとほんとにギリギリになるかもしれないので
再稼働はわかるけど
ただ、それなら何ヶ月もかけて地元の理解を得るべきことだし
脱原発派を自認するなら、きちんと国民にも説明すべきことだが
どうも汚れ仕事はしたくないらしい、この首相は。

それに、全量買取と再生エネ法案なんて切り札でも何でもなく
ポスト菅で超党派でも成立するよ
地震前から電力会社も大して反対してなかったし。電力料金について懸念してたくらい。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/19(日) 01:14:48.33 ID:L1FvaeHdO

>>218
その点については政府が論外なのは無論の事だが
自民党が国民の利益実現の為に仕事をしていた事にはならない

共産党は自民党のようにスピーディ情報を押さえていたら
直ちに国民の利益実現の為に野党として政府攻撃をしただろうし
共産党は自民党より早く情報開示を求めていたそうだ
東京都のホットスポットマップは野党共産党の仕事が多いに貢献したそうだが
都議会与党の自民党に公明党と野党第一党の民主党は
都民の健康を守るために仕事出来ないの？

石原都知事は東京都代表として東電にクレームを付ける立場の筈だが？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 01:14:51.16 ID:wiZZSWIl0

>>216
たった一度の大事故で国家も国土もぶっ飛ぶ原発なんて古いエネルギーがこの先ずっと続くわけないだろ
稼働はせいぜい運転認可満了までだよ
この先あるのは新エネルギー開発競争と汚れ為政者の利権争い

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/06/19(日) 01:16:19.06 ID:uvkl9XhF0

原発を随時止める方がいいだろうけど、今年止めるのはこれ以上の不況を
招いて無理だし、地震国中国があれだけ増やしてるんだから、
今後も日本には放射能の恐怖は付いて回る。
嫌な人は外国に永住すればいい。
菅は最初は推進派だったのに、急に延命の為に反対のような事を言ってるだけ。
どっちみちあいつは反対も推進も出来ない、ただの無能者。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/06/19(日) 01:18:30.20 ID:uSRnhNOe0

野党の気安さもあるかもしれないけど、3月14日の時点で
避難区域の逐次拡大はやめて最初から30キロにしろとか
観測地点を増やせとかいってただけでもマシでしょ

石原がSPEEDI情報を隠してたって何？
そんなことする動機もなにもない

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 01:18:58.20 ID:uv5QZ5YnP

>>225
自民党も共産党もトータルで見るとおかしな点はそれぞれある。
ただ民主党は100点満点でダメ。
もう選択肢から外れてるんだよ。
そして菅内閣は民主党という最悪な党より酷いかもしれない。別枠で考えるのは変だが

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 01:19:40.86 ID:jmJaNoWE0

いま必要なのはペテン師じゃない

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 01:19:53.70 ID:B4gyfHHS0

賠償問題があるから、推進派の息がかかっている奴は
避難区域を拡大させるのを妨害する

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/19(日) 01:20:31.08 ID:L1FvaeHdO

>>224
菅は脱原発派では無いし彼がそれを明言して民主党内の求心力が回復する訳でも無いから
菅が脱原発を明言するメリットも無い

菅政権はどれだけガチで電力業界改革に取り組めるかしか存在価値はないよ

233 ：。。。(茨城県)：2011/06/19(日) 01:22:11.66 ID:uSRnhNOe0

だったら自民党が30キロ避難を申し入れるはずないでしょ。。。
ほんと滅茶苦茶だな

まあ30キロでも飯舘すら全部入らない
だからこそ、SPEEDIみたいなのを出さなかったのは罪深いんだけど。。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 01:22:33.17 ID:CiefissR0

ゴルバチョフ（チェルノブイリ事故隠蔽と被害者見殺しの主犯）も
カーター（スリーマイル島事故隠蔽と被害者見殺しの主犯）も
ノーベル平和賞貰ってるから、菅もそのうち貰えるんじゃない？

ま、原発事故の当事者政府首脳が、
何の隠蔽もしない地元民の１人も見殺しにしないなんて、現実的には無理。
その罪滅ぼしのためにも、電力改革がんばれ。
他にあてにできる政治家も居ないし、応援してやるぜ。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/19(日) 01:22:57.48 ID:cvVLnCND0

自然エネルギーで事足りるなら、最初からやってる。

信じらる人間かどうかは、既に立証済み。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 01:24:28.05 ID:B4gyfHHS0

>>233
じゃあ、隠す理由が他にあるのか？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 01:25:54.80 ID:uv5QZ5YnP

>>234
菅が名を連ねるのはそこじゃなくて、
ヒトラー、ポルポト、スターリン、金正日、管直人←ココ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/19(日) 01:26:29.64 ID:L1FvaeHdO

福島原発事故については菅政権の事後対応の過失を追及するのは無論だが
歴代政権の事前対応も過失があったか併せて追及されるべきであり
特に共産党吉井議員の指摘をスルーした安倍政権に鳩山政権に関しては
安倍元首相に鳩山前首相は説明責任があるな

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/06/19(日) 01:26:48.58 ID:0sBOMcmxP

>>220
> どの政党だろうがいままでと同じ推進は無理。
> こんな社会状況で推進に賛同する国民はいないから。

普通はそう考えると思うんだけどね
それでも地下原発を進めようとする不思議な人たち
ttp://www.asahi.com/special/10005/TKY201105200673.html

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/19(日) 01:30:25.26 ID:L1FvaeHdO

再生可能エネルギーは電源三法のような財政支援をする法律は無いし
研究開発も日本の歴代政権は原発利権を維持するために軽視してきたからな

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/19(日) 01:34:57.45 ID:L1FvaeHdO

地下原発議連では平沼に安倍と谷垣に鳩山が野合していたな
菅政権倒閣の為なら小沢との野合も辞さない自民党に公明党が無双状態

民主党は電力業界とのパイプがあるが
自民党に公明党も電力業界の代理人でした

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 01:39:12.48 ID:wiZZSWIl0

原発２発も落とされた国民が、もう核は止めてくれ！ってどんなに訴えても全然相手にされなかったのに
65年経った今、自爆してみせやっと世界が聞く耳持ってくれたっていう…
皮肉な歴史、歴史の皮肉

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 01:45:13.20 ID:pa5Kxlvf0

>>126
とんでもない地下原発は自民だけなんて簡単なもんじゃない。
下の記事に名を連ねてるのは単なるメンバーじゃなくて「顧問」。

5/31 民主、自民両党の首相経験者や与野党党首が顧問に名を連ねる「地下式原子力発電所政策推進議員連盟」発足
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110529/stt11052920300008-n1.htm
http://www.asahi.com/politics/update/0521/TKY201105200673.html
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011053100809
会長/たちあがれ日本　平沼赳夫
自民党　谷垣禎一、森喜朗、安倍晋三氏、古賀誠、中川秀直、山本拓（福井2区）
民主党　鳩山由紀夫、羽田孜、渡部恒三、石井一
国民新党　亀井静香

>>228
タックルで自分ではっきり言ったんだよ。
知ってたけどこっちが言う立場には無かったから黙っていたとか。

番組中で原発推進ですよね？って聞かれたら
なんとなくそうだと言うのがまずいような世の中の空気を思ってか
そういうわけじゃないとモゴモゴ口ごもってた。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/06/19(日) 01:48:05.38 ID:uvkl9XhF0

>>242
自爆するより、ソ連対アメリカの核実験があった時点の方が
放射能汚染は酷かったんだがｗ
最も今回は菅内閣が実際の被害を隠していた為に疎開しなかった
東日本・関東の住民が４、５年後ばたばた癌でなくなりそうだね。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 01:52:26.90 ID:6C4bYW650

　もんじゅが上手くいけば核燃料サイクルの目処が立ち、原発推進派も時機を見て
巻き返しに来る。「菅降ろし」される前に、法的・制度的に脱原発への筋道をきっ
ちりつけて、原発利権屋が冷や飯を食わざるを得ないような既成事実をぶっ立てて
くれ！　頼むよ、総理！

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/19(日) 01:56:08.75 ID:L1FvaeHdO

>>243
政府が情報公開しないから自分達も直ちに公表はセズに
後で任意のタイミングで政府攻撃の材料に使うのは
国民の利益実現を図る為に仕事する野党とは言えないな

民主党が安倍政権を年金問題で攻撃したが
自民党に公明党は国民の利益実現の為にかつての民主党と同じ攻撃をすべきだ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 01:58:58.70 ID:uv5QZ5YnP

【菅内閣】
２０３０年までに、１４基以上の原発を増設することを閣議決定…２０１０年６月
菅首相自らベトナムに原発の売り込み…２０１０年１０月末
経済産業省資源エネルギー庁長官の東電顧問への天下り…２０１１年１月
東京電力に対する福島第一原発１号機の利用延長許可…２０１１年２月

東京電力に対する福島第一原発１号機の利用延長許可…２０１１年２月
(p)http://jishin.ldblog.jp/archives/51679232.html

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/19(日) 02:01:28.35 ID:L1FvaeHdO

>>244
米ソ中仏らの大気圏内核実験場より
福島原発は断然の近距離に有る訳ですが？

黄砂にも放射性物質が含まれるけど
福島原発由来よりは少ない

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 02:04:02.46 ID:E4xrRBMQ0

菅が，どうこうとかどうでもいいよ。
とにかく，再生可能エネ法案を通してほしい。

総理が首をかけてやろうとしているときに，
国会が審議もせず，総理の首がどうこうとか，
そっちのほうが大問題だろ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/19(日) 02:05:12.88 ID:L1FvaeHdO

>>247
民主党と電力業界との関係が判る情報でありそれはそれで問題だが
福島原発事故の全ての事故発生要因にするのは安倍メルマガ並に無理筋

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 02:05:47.58 ID:wiZZSWIl0

>>244
いやいや、今回の事故の方がヤバいから
東京のグラウンドで１平米23万ベクレルのセシウムが検出されてるし
核実験時代に日本全国に降り注いだ
３年分の放射性物質がたった１日で降り注いだし
こっちは報道統制きついから知らない人は知らないし無関心な人多くて怖い
きっと健康被害出るだろうね

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/19(日) 02:05:48.19 ID:k+j6AhOoO

>>237
何だ？そのメンツはｗ
しかも何で金日成じゃなく一人だけ世襲した息子なんだよｗ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 02:10:34.63 ID:wiZZSWIl0

>>249
そんなこと言っても国会観てる人は騙せないよ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 02:12:24.68 ID:uv5QZ5YnP

>>250
もちろん福島が民主党だけのせいなんて事はあるはずがない。
要するに菅内閣は自民からの流れを継承し、
同じようにずさんな対応まで続けたという事。
能動的にやっており、流れで続けたという言い訳はできない。

自民長期政権～民主政権(菅内閣)までずさんな管理を続け、
菅がトドメに被害を大幅拡大。
そしてパフォエネ発言で支持率取り。
クズすぎるｗ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/19(日) 02:15:20.30 ID:L1FvaeHdO

経団連主導の「失われた20年」に福島原発事故が追加されて日本社会が更に傾く訳だが
自民党に公明党が北朝鮮的社会構造を更に強化するだろう

大日本帝国を源流として日本国と北朝鮮が有るから
日本で言えば原発利権が絡むと
民主主義が体裁だけになり経済力のある北朝鮮になる
その犠牲者は国のエネルギー行政にクレームを付け
東京電力の隠蔽体質に厳しい姿勢を貫いた佐藤栄佐久前福島県知事

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/19(日) 02:18:16.42 ID:L1FvaeHdO

>>254
民主党に自民党と公明党は何れも無罪論は通用しない罠

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/19(日) 02:24:56.55 ID:L1FvaeHdO

国旗・国歌に敬意を表するのは石原や橋下らに指摘される前に主体的にやるべきだが
安倍に平沼ら創世日本は大日本帝国への回帰を目指して行動を強めるだろうし
民主党は余りにもﾁﾝｶｽだからな

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/19(日) 02:25:28.81 ID:33c0GneZ0

さっさと法案通して辞めろとは思う。
原発事故対応のクソさを見てると許す気にはならん。
応援もしたくない。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/19(日) 02:27:53.85 ID:L1FvaeHdO

>>257
×創世
○創生

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/19(日) 06:45:20.78 ID:j9CVoima0

今日の世論調査が楽しみだなｗ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 07:21:03.03 ID:lWAKNP9T0

福田内閣のころ、WSJだったか首相の単独インタビューの裏側を書いた
英文記事を読んだことがある。
周りを官僚に取り囲まれ、官僚が作成した書面に書いたこと以外
うっかり首相がしゃべらないようずっと監視しているそうだ。
それが自由主義の皮をかぶったその実ソビエト並みの官僚主義国家で
行政の最高権力者が置かれている実態。

菅が民間団体主催の場に出席して思いの丈を述べ、
経産省・文科省（旧科技庁）批判をしただけでも画期的なことなんだろう。
以降、行政の場で四面楚歌になること間違いないから。
我々は敵を間違えてはいけない。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/19(日) 07:27:19.67 ID:L1FvaeHdO

>>261
我が国が官僚社会主義国家なら
原発利権が絡むと民主主義が体裁だけになるのも当然だな

中共に北朝鮮も官僚社会主義国家だろう

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/19(日) 07:38:59.65 ID:L1FvaeHdO

SPEEDI情報隠蔽に暗に荷担し汚染食品暫定基準値の緩和を要求する自民に公明は
民主と同次元で国民の健康を守る意志が無い
↓
228:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県) :2011/06/19(日) 01:18:30.20 ID:uSRnhNOe0 [age]
野党の気安さもあるかもしれないけど、3月14日の時点で
避難区域の逐次拡大はやめて最初から30キロにしろとか
観測地点を増やせとかいってただけでもマシでしょ

石原がSPEEDI情報を隠してたって何？
そんなことする動機もなにもない

243:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/19(日) 01:45:13.20 ID:pa5Kxlvf0 [sage]
>>126
とんでもない地下原発は自民だけなんて簡単なもんじゃない。
下の記事に名を連ねてるのは単なるメンバーじゃなくて「顧問」。

5/31 民主、自民両党の首相経験者や与野党党首が顧問に名を連ねる「地下式原子力発電所政策推進議員連盟」発足
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110529/stt11052920300008-n1.htm
http://www.asahi.com/politics/update/0521/TKY201105200673.html
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011053100809
会長/たちあがれ日本　平沼赳夫
自民党　谷垣禎一、森喜朗、安倍晋三氏、古賀誠、中川秀直、山本拓（福井2区）
民主党　鳩山由紀夫、羽田孜、渡部恒三、石井一
国民新党　亀井静香

>>228
タックルで自分ではっきり言ったんだよ。
知ってたけどこっちが言う立場には無かったから黙っていたとか。

番組中で原発推進ですよね？って聞かれたら
なんとなくそうだと言うのがまずいような世の中の空気を思ってか
そういうわけじゃないとモゴモゴ口ごもってた。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 07:51:04.17 ID:9WFPbkPW0

ID:L1FvaeHdO

こいつのログおもしろいｗ
菅の初動対応ミスを延々と『指摘しない野党が悪い』って書いとるｗ
大日本帝国がどうのとかどういう類の人かバレバレですな。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/19(日) 08:00:27.98 ID:j9CVoima0

>>264
どこまで初動というかによるよ
誰であっても、少なくとも現状と大差ない

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/19(日) 08:04:14.36 ID:L1FvaeHdO

>>264
俺のレスが民主党擁護に見えるわけ？
単に野党としての仕事ぶりは共産党が無双なだけで
自民党に公明党は落第に見えるだけですよ？

オマイは野党としての評価を自民党に公明党と共産党を
同次元で論じているから興味深い
自民党に公明党が共産党より野党として立派な仕事をしたなら教えてくれないか？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/19(日) 08:08:52.84 ID:L1FvaeHdO

民主党を攻撃するのはどんどんやれば良いしクレームを付けるつもりも無いが
歴代政権に関係各位はチェルノブイリ級重大事故を想定して事前の対策を講じていたんですかね？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 08:14:21.98 ID:9WFPbkPW0

工作員すぎるｗ
菅が大量被ばく者出したのにｗ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/19(日) 08:16:26.59 ID:xdpSl/uo0

なんでもかんでも総理大臣の責任にしていたら、まんまと罠にはまりますよ。
>>261 の言うように、本当の敵は誰なのか間違えてはいけない。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/19(日) 08:19:40.65 ID:L1FvaeHdO

共産党に社民党とみんなの党は
菅政権が如何に無能で国民の利益を損なう国賊集団かを明らかにしたので
野党としてキチンと仕事をしているね

自民党に公明党は電力業界に農家と漁民の代理人として
素晴らしい仕事をしているよね

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/19(日) 08:27:07.16 ID:j9CVoima0

>>268
たしかに、結果的に菅の責任にはなるよ
ただし、それも含めて、誰が総理でも状況はほとんど同じｗ
唯一変わるとしたら、同心円。でも、安全デマ垂れ流してたからなぁ、メディアもｗ

当時のメディアでの安全デマ、県の対応、安全委への助言依頼や助言、
経済への影響、特に状況は変わらん

こんなバカな安全デマに騙される奴いるのかと思ってたら騙されてた
つくづく、低脳は救いようがないなとｗ

自分の頭で考えず、アドバイスばかりを期待する、つまり、
能動的→受動的判断しかできない国民もアホスだよｗｗ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 08:30:20.07 ID:uv5QZ5YnP

菅、ひたすら復興の邪魔をし、
復興を支える国内業界の経営にもマイナス影響。
一方韓国にはたんまり復興特需を流す。

------------------------------

　みなし仮設住宅制度の導入が遅れたことは、住宅メーカーにも大きな打撃を与えた。
仮設住宅の建設予定戸数がいきなり減少したためで、震災直後から政府の求めに応じて
建設資材を準備してきたメーカーは、行き場のない在庫の山に頭を抱えている。

　「柱や合板からユニットバスまで、１千戸分以上の在庫を抱えそうだ」

　大手住宅メーカーの担当者がため息をついた。

　政府は震災直後からプレハブ建築協会に仮設住宅の供給を要請。必要な戸数は４月上旬、
約７万２千戸に達し、専門のプレハブリース業者のほか、通常はプレハブを扱っていない
住宅メーカーも含めて、住宅業界が総掛かりで対応した。

　そんな状況がみなし仮設導入後に一変。必要戸数が激減し、約２万１千戸分が宙に浮いた。
各社は発注済み資材のキャンセルを強いられ、間に合わない分は大量在庫となった。

　住宅メーカー幹部は「仮設用に通常の住宅資材を短く切断して利用したり、ユニットバスも
小型のものを特別に注文したりして対応してきた。今さら通常の顧客向けに転用することは
できない」と指摘。「最終的に廃棄処分も考えなければならない」（大手住宅メーカー）との
声もある。

　業界側は水面下で政府と対応策を協議している。しかし、政府は「資材調達は業者の責任だ。
国費での負担軽減などは一切考えていない」（国土交通省）とにべもなく、業界からは
「今後は政府への協力を控えたいのが本音だ」（別のメーカー）との不満が漏れる。

▽産経ニュース
(p)http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110616/biz11061622440036-n1.htm

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 08:31:56.29 ID:9WFPbkPW0

>>271
さっさと避難させてりゃ被曝せずに済んだ人大勢いるんだよ！
誰がやっても同じなわけないだろ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/19(日) 08:34:12.58 ID:j9CVoima0

>>272
韓国から輸入して仮設費用が700万とかするのか・・・
イナバ物置やスーパーハウスでいいというのにｗｗ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/19(日) 08:36:38.77 ID:j9CVoima0

>>273
避難させる基準は菅が考えるわけじゃないことは分かってる？ｗｗ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/19(日) 08:38:22.48 ID:L1FvaeHdO

政府のSPEEDI隠蔽を自民党に公明党はさっさと暴露すれば得点になったのに
実際は政府の情報隠蔽を黙認し被曝者続出に荷担しました

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 08:40:50.82 ID:uv5QZ5YnP

>>275

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14767918

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 08:42:19.65 ID:lWAKNP9T0

----------
長年政治家を経験した立場でのこれまでのことや今後の話を申し上げます。

（日本でも風力発電の推進計画などはありましたが）、行政には一つの方向があったのです。
『原子力は進める、それを進める上で邪魔になるものはできるだけ外していく』。
それは３０年前からずっと実感していました。「全量買取制度」などはずっと言ってきましたが、
現時点でもできていない。

できない理由や理屈を山のように持ってきて、やらない。これをどうやって突破するか。
総理大臣だからやれ、というのはその通りですが、分厚い構造があるのです。
しかし、それを変えることができるというのは、まさに今です。
今、変えることができなかったら今後10年また動かないでしょう。

国会でも３月11日に（再生可能エネルギー推進法の）法案を出しました。
経産大臣など関係の担当者になんとか早く、と言っていますがなかなか動かない。

自然エネは大きい会社がどん、と100万KWを３つ作るとかではなく、５KW、
大きくても1000KWのものをいろいろなところに作っていくものです。
まさに国民参加型エネルギーです。この国民参加型エネルギーを国民に開放しましょう。
投票権と同じように、エネルギーに参加する権利を与えましょう。
一般の人が売り先まで考えることは無理ですから、
配電するメーカーが一定の価格で買い上げて配電するのは当然のことです。

もうひとつ、「省エネ」という言葉がやや消極的に聞こえます。
今の行政の発想は、「供給」が前提になっています。
そうではなく、供給量自体を減らす、減らしても大丈夫な技術や社会を作ること。
（行政や業界がよく言う）「安定供給」は、「今供給を減らしたら危なくなりますよ」
という現状維持の言葉だと思います。
それを変えていくには－－みなさんへのお願いですが－－、みんなが「投票するのと同じように、
自分たちにも電力を作らせろ、売らせろ」と求める輪が広がっていけば、
政治が多少変化しても逆戻りはしないのではないかと思っています」。

菅直人
----------

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 08:42:29.18 ID:xD3o5WXI0

>>1
海水注入で嘘つきまくり、メルトダウンに何割か加担してる菅に
がんばれって・・・バカ？工作員？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/19(日) 08:43:06.55 ID:xdpSl/uo0

>>272
だから、なんでもかんでも総理一人の責任にするなと　
必要戸数が激減したのは総理の責任？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/19(日) 08:46:06.74 ID:L1FvaeHdO

菅政権攻撃はどんどんやれと思うが
安倍のメルマガ騒動も問題だと思うよ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/19(日) 08:48:13.62 ID:j9CVoima0

>>277
議事録ない？動画見るのはダルイわ～～ｗ
とりあえず・・・落ち着こう！！ｗ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 08:51:50.55 ID:jd16uXyA0

>>279
産経新聞2面永田町の噂
8月原爆の日。菅、原発解散説。
国民が、これできめようぜ。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 08:55:45.66 ID:uv5QZ5YnP

>>282
情けない菅の姿と一緒にご覧ください。
どうしても議事録見たいなら自分で探してください。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/19(日) 08:58:40.02 ID:j9CVoima0

>>284
見るの面倒だから途中でやめちゃったｗ

後から吼えることは誰でも出来る
問題は、地震当日もしくは翌日の爆発前後までに
SPEEDIに言及して、開示を求めた奴はいたの？

いずれにしろ、状況は変わらずだよｗｗ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 09:05:09.78 ID:RUM18KcG0

>>278
買取制度じゃなく、建物の規模に応じて太陽光導入を義務付けりゃ
いいだろ。雀の涙ほどの家庭用の太陽光を供給に回すとか損失考えたら
現実的じゃないんだよ。そうやって高コストの付けを他に回す施策
なんて、最後に必ず歪みを残す。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/19(日) 09:07:55.23 ID:L1FvaeHdO

自民党はSPEEDI情報が流れてきた時に主体的に公開して国民を被曝から救ったら
悪質な情報隠蔽の菅政権との対比が凄かったろうな

野党は政府を攻撃するのは当然として政府が国民の健康を守らないなら
自分達が主体的に行動するのも仕事の内だろ

自民党に公明党はSPEEDIをタイムリーに抑えていたにも関わらず
後出しの政府追及でドヤ顔

石原がテレビで自白しなかったら自民党に対する印象も違ったが
彼の自白により民主党と自民党に公明党がイズレも論外になったな

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 09:13:07.29 ID:uv5QZ5YnP

>>285
見ないで批判ｗ
まあ頭弱そうだから見ても意味ないかｗ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 09:42:59.73 ID:bmvLBvqcP

石原のヒステリー発言はまったくテレビに出てこないね。
極悪マスゴミ。

菅のエネルギーシフトの件も、「顔を見たくなかったら法案通せ」のところだけ連発して
本論である新エネルギーのことは触れないようにしている。

テレビマスゴミはまだまだ経団連の奴隷だな。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/19(日) 09:43:14.76 ID:j9CVoima0

>>288
かもねーｗ

で、避難させる基準（SPEEDIｗで避難させる基準の値）って書いてあったの？
菅以外なら、同じにならなかったことを震災直後のソースで示してくれれば納得するよ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/19(日) 09:51:56.98 ID:xdpSl/uo0

って言うか、石原がヒステリーなんじゃない　WW

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/19(日) 10:15:56.02 ID:xdpSl/uo0

>>19
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110619k0000m010074000c.html?inb=yt

菅直人首相判断で運転停止となった静岡県の浜岡原発は、
今回の経産相方針でも対象外とみられ、川勝平太知事は
「再開のさの字も出る状況ではない」と現状を語った。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山梨県)：2011/06/19(日) 10:20:33.34 ID:EvTVjspq0

支配者層全員まとめて叩く
よってこの糞スレ終了

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/19(日) 10:23:13.61 ID:j9CVoima0

菅でも誰でも結果はほとんど同じ
ダメダメだけど、緩やかな脱原発で駄々をこねてる菅は非常に重要
役目を終えたら、辞任で（長くはないけどｗ）

政府を信じるだけでなく、自分らで判断できるようにならなくちゃｗ

>>292
菅の暴走が効いたね
浜岡止めただけでもエライよ、マジで

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/19(日) 10:25:37.18 ID:j9CVoima0

>>288
防災指針ざっと見てみたが、「活用する」しか書いてないよ
避難も状況によりけりだってさｗ

レス見ると、国会が全て的な印象ｗ
しかも、自分と同じ危険厨じゃないかｗ　仲良くやりましょうｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/lifeline/20110619/dXY1UVo1WW5Q.html

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 10:26:12.43 ID:uv5QZ5YnP

>>290
国会のやりとり理解できない馬鹿にはなに言っても無駄だと思うけど、
特別な指導力を発揮しなくても、
法律で決まっている通りにやれば避難させてた事になるからｗ
原発の管理はともかく、爆発後の対応が菅以外でも同じって思ってるなら無知すぎｗ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 10:32:04.92 ID:9WFPbkPW0

まあー菅支持してる馬鹿どもはこのスレで仲良くやってもらってる方がいい。
どうせ他スレで相手されないし、隔離スレって事でちょうどいい。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/19(日) 10:35:15.76 ID:j9CVoima0

>>296
レスが抽象的すぎるんだよね、もう少し丁寧に論理展開したほうがよいｗｗ
論破云々以前に教えて欲しいのだが、

「法律で決まっている通り」の具体的内容ｋｗｓｋ

>>297
どーもーｗ
原発情報には初期スレからちょくちょくいるよーｗ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 10:43:43.33 ID:uv5QZ5YnP

>>298
おいおい抽象的で論理展開できてないって、
お前のレスを見る限り他人に言えた事じゃねえだろｗ
菅じゃなくても結果が同じかどうかってのは試しようがないんだから、
結論ありきの奴に何言ってもタラレバの繰り返し。
タラレバの世界は何でもありだから。
という事は菅のこれまでの動きと、状況的なものから判断するしかないわけだ。
細かい説明は文章でソース持ってないから動画見ろ。
菅の動画ばかりかじりついて見ても仕方がないぞｗ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 10:57:00.93 ID:7aJ56fes0

管を支持、というよりも、今できる可能性のあること
をやってから辞めてほしいということで、積極的支持
というわけではなく、むしろ消極的支持という意味で
支持している人が大半だろ？

このスレで管を押している人達は。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 11:02:15.87 ID:uv5QZ5YnP

>>300
菅に信念があるなら、
「○と○を絶対に成立させます。」
「成立するか●月●日までにはやめます。」
もう信用ないんだから、これくらい言わないと
協力を得られないし復興の邪魔でしかない。
延命の為と捉えられても仕方がない。
エネ法案出してもそれが延命の為に来年に持ち越しとかなるなら、
それでまた被災地復興が遅れる。
1年間何一つ言った事を実行できない奴の何を信じるのか。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/19(日) 11:17:11.20 ID:j9CVoima0

>>299
やっぱり面白いなｗｗ
だから、「ソースは国会動画だ！」だけじゃダメだってｗ

淡水→海水注入になぜすぐ移行できなかったのかを追及するならともかく、
総理の海水中断指示を取り上げてるレベルだよ？
で、谷垣「総理の海水注入中断指示が初動の遅れ云々」
震災翌日はもう初動じゃねーよｗ

>>300
そうなんだけど、「菅」という言葉がもうアウトらしいｗ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/19(日) 11:18:18.12 ID:xdpSl/uo0

知事が了解しないと停止中の原発再開は無いわけで。
現在稼働中の原発も、いずれ点検の為停止させるので、その再開で
知事が拒否すれば、自動的に脱原発となる。

断固拒否して頂きたい。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/06/19(日) 11:18:30.91 ID:Xx6XGPRY0

管って頭おかしいんじゃないか
↓
ちょっとまともになってきたんじゃないか
↓
やっぱ、アルツハイマー

このループ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 11:20:04.29 ID:B4gyfHHS0

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/19(日) 11:22:14.81 ID:xdpSl/uo0

>「菅が辞任しなければ辞める」

辞めたらいいやん。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/19(日) 11:22:28.10 ID:RBkxscvlO

へ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/19(日) 11:23:56.18 ID:j9CVoima0

>>303
再開するとしたら、佐賀、石川、北海道と妄想

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/19(日) 11:26:35.04 ID:j9CVoima0

>>305
自民（石原）の自爆で、辞任作戦は微妙かもよ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110618-OYT1T00882.htm?from=main1

地味に西岡議長が強敵な気がしてるｗ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/19(日) 11:28:37.98 ID:xdpSl/uo0

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/18(土) 14:52:24.52 ID:Ha8GOftg0
>>994
>こんなの地元じゃなく政府の責任だろ

もちろん政府の責任でもあります。しかしながら
再開を許可した以上その責任の一旦を担うのは当然の事でしょう。
国の安全宣言など鵜呑みに出来ない事は、今回の事故で学んだはずです。
有事の際、加害者に成りたくなければ断固拒否すべきです。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/06/19(日) 11:29:39.09 ID:0tbHdyXF0

地元住民や自治体の了解がなければ原発再開にならない法律がある。
福島事故が継続中で事故原因究明や対策がまだの段階で、再開にな
る可能性はかなり低いだろうな。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 11:32:53.56 ID:uv5QZ5YnP

>>302
海水中断の話なんか一言も出してないけど何言ってるの？ｗ
論理的に説明しろ(ｷﾘｯ
って言ってる自分が希望的観測と、
想像上の話でしか返せないんだなｗ
ひ・な・ん・し・じの遅れの話をしてるんだが、
菅だからこそあんな不手際としか思えないレベルｗ
SPEEDIで汚染状況予測済みにも関わらず、放置で住民大量被曝。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/19(日) 11:36:33.47 ID:xdpSl/uo0

海江田はダメだな～、よく安全宣言なんて出来たもんだ。
役人のいいなりすぎる。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/19(日) 11:44:34.42 ID:zEJutfQk0

管を辞めさせたところで民主の中から首相を選ぶんだし状況に大した変化はない。
にも関わらず辞めろ辞めろ連呼してるのはただ混乱させようとしているだけ

管の不信任決議のゴタゴタの時に
辞めると言ってる総理に外交が出来るか？なんて各議員やマスゴミも言ってたが
そもそも早々に辞める日本の総理なんてマトモに相手にするはずがない。

日本に必要なのはこの連鎖を断ち切る事だよ
総括なんて任期を全うした後で十分
そして選挙で白黒付ければいい

315 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】 (東京都)：2011/06/19(日) 11:49:41.84 ID:xFs7zCOl0

>>140

>優秀で目立ち過ぎ、策略で逮捕されたという話もある元財務官僚

私は公務員の給与を一律に一割下げなくてもいいと思うんだよね。
優秀な人は必要だし。

いわゆる高級官僚や専門的な知識、技能を有する希少価値の高い公務員の給与は上げ、
誰でもできる事務仕事なのに公務員ということで胡坐をかいてさぼってる公務員の給与
（たとえば、旧社会保険庁の職員のような人間）をガツっと２～３割減らせばいいと思う。

そして、天下りは禁止。
行政と財界の癒着は良くないから。

316 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】 (東京都)：2011/06/19(日) 11:52:38.08 ID:xFs7zCOl0

>>147
>法の番人

検察の創作活動とか、裁判官が東芝に天下りとか、も、ね・・・。
彼らは公正さを要求されるために、非常に高い給与と待遇を与えられているはずなんだが。

弁護士団が立ち上がったのは良いニュースだね。

>北朝鮮

北朝鮮よりひどいと思った。
今回の事故で。

317 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】 (東京都)：2011/06/19(日) 11:55:13.76 ID:xFs7zCOl0

>>198

>自民党は政府の暫定基準値が厳し過ぎるから更に緩めろ云々

そうそう。
JAが基盤だからだろうけれど、あれで自民党への支持を止めたよ。

ただ、共産党に政権取らせるわけにはいかないからねぇ。
国民が今の与党を脱原発の方向に動かすしかない。

あるいは新しい政党をつくるか、だね。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/19(日) 11:56:04.89 ID:j9CVoima0

>>312
・・・ｗ
国会のレベルの具体例として海水～をあげただけなんだけど・・・
説明しないといけない「レベル」のお方だったとは
面白い人だと思ってたのに・・・

319 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】 (東京都)：2011/06/19(日) 11:56:38.43 ID:xFs7zCOl0

>>204
原子力安全保安院の歴代の職員の名前を全て知りたいと思うよ。
あいつら、電力会社とズブズブでまともな管理をなーんにもやってこなかったっていうことだからね。
武田教授も保安院については辛辣なことを語っていた。

320 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】 (東京都)：2011/06/19(日) 11:58:27.93 ID:xFs7zCOl0

本当に、政局争いなんてどうでもいいから、
脱原発と事故の収束と住民の速やかな避難と移住、
土壌の調査と除染を早く行ってくれ。

政治ゲームなんて、どうでもいいんだよ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 12:09:37.54 ID:uv5QZ5YnP

>>318
あらあら、最後まで本筋から離れた話しかできないねｗ
国会のやりとりを見もせず、
国会が全てと思ってそうとかいいがかりしかできないね。
弱い頭で大好きな菅動画でも繰り返し見てろやｗ
次はもう少しがんばりましょうｗ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 12:57:55.09 ID:lWAKNP9T0

あと１時間
【自然エネルギーに関する「総理・国民オープン対話」】

http://www.kantei.go.jp/live/20110619.html

・オープン対話での議論に対しては、ツイッターの次のハッシュタグによって、
　コメント参加をすることができます。（コメント用　#openkonc）
・同様に、次のハッシュタグを使って、質問することができます。
　（質問用　#openkonq）
・また、専門家、メディアの方は、次のハッシュタグを使って、
　質問して下さい。（#openkonm 　職業と氏名を明記の上ご質問ください）
・時間の制約上、頂いた質問の全てに対して、対話の中でお答えすることは
　困難な場合があります。ご了承ください。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/19(日) 13:40:58.93 ID:L1FvaeHdO

>>316
コミケ関連の創作活動はネタとして大いに推奨されるべき事だが
法の番人である警察に検察と裁判所の創作活動は
「法治国家・法務司法当局の公正な姿勢」が損なわれるので
我が国は経済力は先進国だが社会構造は先進国に相応しい成熟度合いとは言えませんね

我が国では普通の政府批判は民主主義として許容されるが
佐藤栄佐久前福島県知事の様に国や東京電力に厳しい姿勢を取ると
ある意味で中共に北朝鮮やミャンマーの政府批判と同じ扱いになると

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/19(日) 13:44:00.08 ID:L1FvaeHdO

>>319
保安院と言えば共産党吉井議員の質問に対する保安院寺坂院長の態度が酷過ぎてもうね

吉井議員と寺坂院長のやり取りはYouTubeにあった筈

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 13:45:47.10 ID:7aJ56fes0

保安員のメガネ、いつもニヤニヤしてやがって
ボコボコに殴ってやりたい気持になるわ。

大きな罪を犯しているという認識ゼロ。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/19(日) 13:47:14.48 ID:L1FvaeHdO

保安院の西山氏はTPP担当でただの広報官らしいが誠実さは感じないな

327 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】 (東京都)：2011/06/19(日) 13:51:44.27 ID:xFs7zCOl0

>>324
寺坂信明院長だね。
今日のNHKの再放送でも出演してた。
なんだ、こいつら！としか思えなかった。

経産省に保安院なんか作った、平沼の罪も重いね。

>>326
ただ、”報道ベースでは”と、言わされていることをウッカリばらしちゃったとこがあり、
憎めないけどね。
メルトダウンとはっきり言ってくれた中山審議官をそのまま続投してくれたらなぁ。
おそらく、保安院の中では現場のことを何もしらない文系の人間が権力もっちゃってるんだろうね。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 13:57:18.03 ID:lWAKNP9T0

まもなく開始
【自然エネルギーに関する「総理・国民オープン対話」】

ニコニコ： http://live.nicovideo.jp/watch/lv53632345
Ustream： http://www.ustream.tv/channel/kantei-openkon

Twitterタグ: コメント #openkonc 質問 #openkonq

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/19(日) 14:16:34.46 ID:j9CVoima0

>>321
・・・まったく、オバカさんだなぁｗ

さて、328の動画見るかｗ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/19(日) 14:24:33.27 ID:j9CVoima0

>>328の集会、ちょっと手作り番組すぎないか？ｗｗ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/19(日) 14:54:53.30 ID:j9CVoima0

自然エネに出てくる人、胡散臭いのばっかだなｗ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 15:03:04.39 ID:bmvLBvqcP

>>331

胡散臭いってのは、東電とか電事連とか経産省の役人、天下りレベル？
それ以上胡散臭い連中なんていないだろwww

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/19(日) 15:05:52.30 ID:j9CVoima0

>>332
説明不足でスマン
もちろん332に同意よ

言いたかったのは、カコイイ人たちのほうが一般受けしそうだなと思ってさ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/19(日) 15:07:29.13 ID:shEXRWvp0

自然エネルギーは国民負担が増えるって言ったって、ドイツでは
１世帯８０００円の電気料金の場合、３００円アップしただけなのか。
東電の値上げよりずいぶん安いな。
それにこれから技術が上がってけばどんどん効率もよくなって安くなるしな。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/06/19(日) 15:19:11.20 ID:0tbHdyXF0

ドイツは後３年も経てば自然エネルギーコストが、さらなる需要拡大や
技術革新により他のエネルギーと変わらなくなるという試算もある。
ドイツは自然エネルギーが、国内の雇用促進や輸出産業につながること
を見極めつつ政策を過去推進しているしまた実現しており、新たな産業
として現在好調な経済を支えている。これが同じ原発廃止をして自然エ
ネルギー政策をこれから本格的に進めようとしているイタリアとの違い
だよ。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/19(日) 15:41:27.73 ID:shEXRWvp0

>>328
今経過時間１時間４０分、来場者数２万７千人

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 15:47:37.11 ID:f4bFLjDu0

自然環境の保護のためにも原発は絶対必要

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)：2011/06/19(日) 15:53:49.07 ID:enl8JvDL0

>>328
ニコニコで批判されるからコメント不可
司会の藤沢久美は総理の味方
盛岡で津波廃材の木材を薪として売ってることを知らないふりして同じことをやりたいという
菅総理持ち上げよう会だった

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/06/19(日) 15:58:33.20 ID:0tbHdyXF0

>>337
何寝ぼけたこと言っているの。一度大事故起こしたら、自然保護どころか
地域一帯が人が住めなくなる。
完全な自然環境保護を想定しているなら、人がいなくならなければ実現し
ない。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 16:01:30.08 ID:unx89a8s0

管さんがこんなに頑張って原発やめようとしてんのに
まだネトウヨは妄想の世界に入り浸ってる、馬鹿なの？
じみん党の口車にのせられて推進派擁護とか
し民の感覚からかけ離れてるよ、だから女にモテないんじゃないの？
ねットばっかやってないでたまには外でて
よの中よ～く見渡してきなよ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 16:04:08.24 ID:lWAKNP9T0

悲しいぐらい周回遅れ。
ドイツの取り組みもチェルノブイリあたりから20年以上なんだろう。
日本がいまからようやく選択肢を増やすとして、
20年後、経済原理で原子力が淘汰されるとしても、
その前に次の原発震災が起これば日本は終わり。
仮にそうなってしまったら自浄能力のなかった
これまでの国策はあまりに罪深い。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/19(日) 16:09:06.89 ID:j9CVoima0

>>321
菅や木村さんのいわき報告会の動画見ながら作成しちゃったよｗ
長文で、スレ汚しまくりなんで、これで解散な？ｗ

主張①結果的に菅の責任になるけど誰が総理でも同じ（>>271）、
地震当日もしくは翌日の爆発前後までに SPEEDIに言及して開示を求めた奴はいたのか？（>>285）
菅以外なら違った結果を震災直後のソースで示せ（>>290）

→これらについて東京都の坊ちゃんは説明してないｗｗ
反論らしいのは、タラレバだから、試しようがないから（>>299）だけｗ
事実ソースを教えろと言ってるのだから、全然タラレバや試す云々じゃない件ｗｗ

主張②避難基準は菅が考えるわけではない（>>275）
防災指針には（SPEEDIの試算結果は）「活用する」だけだし、
避難も状況によりけりと書いてある（>>295）
避難基準（SPEEDIで避難させる基準値）書いてあった？（>>290）

防災指針等を活用するだけであって、「基準」を菅が考えるわけではない
基準を総理が考えるなんて書いてないよ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/19(日) 16:10:45.73 ID:j9CVoima0

>>321
続きなｗ

反論：誰でも同じじゃない（>>273）
基本的に森の国会動画ｗｗｗを推奨するのみ
　→国会動画批判（>>302）で具体例を出したら、勘違い（>>312）

法律で決まっている通りにやれば避難させてた（>>296）から、
菅のこれまでの動きと、状況的なものから判断するしかない（>>299）と
法律→状況証拠に変化ｗｗ

そもそも、避難基準（>>275）に対して、避難指示（>>312）に
脳内で論点がすり変わってるよｗ

動画推奨だけで、まともな反論は1つもしていないではないか？ｗ
しかも、脳内変換しまくりだから、議論がかみ合わないんだよ
だから、>>282で「落ち着け」と言ってるｗ
もう少し、相手のレスを「理解」してから反論しないとダメポだよｗｗ

ちなみに、以下のように反論しておくべきだったよｗ

防災指針には外部被曝の予測線量が10～50mSvで屋内退避または避難と明記してある。
したがって、SPEEDI試算結果に基づいてモニタリングを行い、遅くとも３月中旬には
モニタリング結果に基づき、少しでも被曝を低減させるため、住民を避難させることができた。

→これでも、50mSvまでなら、避難の有無はどちらでもOK、
その誰かが震災直後に主張してないと結果論、
予測線量の確定ができない、という問題点は残るけどねｗ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/19(日) 16:10:53.84 ID:shEXRWvp0

>>328
終わった。
小水力発電の普及を拒んでるのは水利権だったのか

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/19(日) 16:13:27.30 ID:j9CVoima0

>>321
ラストなｗ

森ゆうこ？（笑）国会動画を見たけど、彼女の主張は印象操作に近いよｗ
試算させた・させない、斑目「人災」の不適切な引用

一番酷いのは、法律に書いてあるという点
原災法、災害対策基本法、基本計画には、○○で避難とかは一切書いてない。
そこで、指針が必要になるわけだが、
指針には「国民に公開」ではなく「活用する」と明記してあるだけ
→つまり、どう活用しようが政府の勝手

原災法で国民の生命と財産云々というのは、抽象的で突っ込めないのだよｗ
→被曝ガーではなく生命に影響を及ぼしたことを証明する必要がある

もう少し、見る・聞くだけじゃなくて、「調べる」「考える」ことを
しないとダメですよｗ

被曝や避難の件は、爆発前から散々言ってるし、政府批判もしてるよ
ただ、菅は脱エネでいい具合に暴走しているので、
菅への批判を抑えて応援してるだけ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/06/19(日) 16:14:21.22 ID:0tbHdyXF0

>>344
やっぱりかという印象だね。

347 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】 (東京都)：2011/06/19(日) 16:34:07.18 ID:xFs7zCOl0

>>342
過去ログなくて、ぼんやりとしたいい加減な記憶だけで申し訳ないが、
事故後、この板では報道される前に建屋内に原子炉のほか、
使用済み燃料プールがあることや、SPEEDIというシステムがあることが
情報として流れていたよ。

リンク先を貼れなくてすまん。

もう、３ヶ月経ってしまったんだなぁ。
あの頃から。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/19(日) 16:48:06.85 ID:j9CVoima0

>>347
この板を出されたら、参りましただよ
ソースは不要だよ、見てたから・・・
政府の避難方針ですら11日あたりで言い当ててたしｗ

せっかく騙せたと思ったのにｗｗ

3ヶ月か、収束しないで悪化の一途の3ヶ月だったね

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 17:08:15.71 ID:pa5Kxlvf0

350 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】 (東京都)：2011/06/19(日) 17:12:27.81 ID:xFs7zCOl0

>>348
私は３月中は本気で菅を総理から引き摺り下ろしたいと思ってた。
日に日に悪化するし。
社畜の自分はヤバイと知りつつ、避難勧告がないから、
逃げることも、ひきこもることもできなかったから。
マスクはしていたものの、N95は手に入らなかったし。

今は、自民党のあまりのダメっぷりと、民主党内にも電力労組の影響からか、
原発推進派がうようよ存在していることから、
思うところはいろいろあれど、まだ菅には辞めないでほしいと思っている。

ただ、エネルギー政策というわりと明るい気持ちになれる政策のことだけじゃなくて、
ふくいちの現場のこと、住民の避難、移住や土壌調査など、
地道な行政にも力を入れて欲しいね。

特に、ふくいち。
まだまだ、収束には程遠いのだから。
日本のありったけの技術を投入すればいいのにと思う。

351 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】 (東京都)：2011/06/19(日) 17:15:44.24 ID:xFs7zCOl0

ふくいちで危険業務にあたって下さっている方々、本当にありがとう。

原子力安全保安院に現在および過去に所属していた全ての人間と
東電の正社員、役員、顧問、OBはさっさと全員、ふくいちで働け！

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 17:19:09.21 ID:pa5Kxlvf0

ふくいちは日本のありったけの技術があの程度のような気がするなー。
なにしろ安全対策をすると、まるで原発が安全じゃないかのようだからと
それまでやってた研究も捨てて来た訳だからね。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/19(日) 17:26:53.41 ID:j9CVoima0

多くの人が、>>350-351に同意じゃない？
ただ、ふくいちだけは・・・技術的には対応しきれない状態だと思う

354 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】 (東京都)：2011/06/19(日) 17:35:42.29 ID:xFs7zCOl0

>>352
東電はアレバの汚染水対策を選択したけれど、
金沢大学が放射性物質を沈殿させる粉を開発してなかった？

JCOの時、東工大が対放射線のロボット開発してたけど、
原発は安全だからと小泉政権下で予算が止められちゃったんだよね。
非常に残念だ。

根本的な対策は難しいのは承知。
けれど、津波に対して土嚢とか・・・。
建設会社に協力してもらって、それこそ汚染瓦礫を使うなどして、
早く堤防作ればいいのにと思う。

まぁ、私は原発については全くの素人だから、
頓珍漢なあるいは楽天的なことを書いているかもしれない。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 18:36:35.39 ID:unx89a8s0

猿でもわかる原子力災害

・冷却停止６時間でメルトダウン、は常識
・メルトダウンしたら核暴走は誰にも止められない
・核暴走したら放水しても無駄、放置すれば３ヶ月で収束出来た
・放水は建屋出火防止の範囲に留めておくべきだった

上記考察

・放水を続けたが為に燃料燃焼を無駄に長引かせ、汚染拡大を助長した
・手の施しようがないのにフクシマ５０を投入し無駄死にさせた

はい、指揮管失格。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)：2011/06/19(日) 18:55:41.13 ID:eClt1VLY0

原発再稼働に理解求める＝自然エネ法案成立に意欲－菅首相

　菅直人首相は１９日午後、太陽光や風力などの自然エネルギー普及をテーマにインターネットで国民と意見
交換する「オープン対話」に臨んだ。首相は、海江田万里経済産業相が定期点検中の原発の再稼働を求める
方針を表明したことに関し、「全ての原子炉を止めることは、あまりにも経済に対する影響が大きい。今までより

安全性を高めた基準を示し、それがなされたものは、再稼働を認めていく」と述べ、理解を求めた。
　首相はまた、政府の「事故調査・検証委員会」の検証作業に触れた上で、「きちんとした検証が出たとき、
安全基準をどうするか、将来の原子力依存をどう考えていくか、議論が必要だ」と述べた。
　一方、電力会社に自然エネルギーによる電力の買い取りを義務付けた「固定価格買い取り制度法案」に関しては、
「巨大な発電をしている自分の会社に有利になるような送電の使い方は改めなければならない」と述べ、
今国会での成立に重ねて意欲を示した。（2011/06/19-17:59）

http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011061900128

はい解散

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/19(日) 19:01:41.09 ID:xdpSl/uo0

>>355
経済産業省大臣の責任な

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/06/19(日) 19:08:43.97 ID:Xx6XGPRY0

菅　「浜岡止めるのは、俺が言う」　
　　「原発再開は、海江田、お前言え」

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/19(日) 19:23:39.69 ID:Ia7y2bgc0

菅は再稼働に慎重で大臣の暴走と書いてた人もいたっけなぁ・・・

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/06/19(日) 19:26:12.27 ID:1FLDxLFxO

今日のユーストの会見見ていても、やっぱり原発利権の闇は恐ろしいと思った。
結局最後まで「原発は止めましょう」
とは言わなかったじゃん。

言いたいのに言えないのか、「原発廃止は無理」と思ってるのか…
両方な気がするけど。

そんなにアメリカが怖いのかなあ。
言ったが最後、命の危険もあるのか？

とにかく現状では管が総理でいてくれないと怖くて仕方ないから支持するけど、どんだけこの国って集団自殺願望が強いんだと思う。

オレは原発推進する奴らと心中する気はない。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 19:27:07.68 ID:wiZZSWIl0

>>357
原子力緊急事態宣言してんだから権限の全てと責任は管チョクト

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/19(日) 19:33:34.62 ID:j9CVoima0

>>355
話にならんｗ　3ヶ月間何を学んできたんだ・・・

>>356
G8サミットでの菅の暴走発言と何ら矛盾しないので想定内だよ
4本の柱と言ってたじゃん

重要なことは、自然エネを育てること、そのための法整備
それには、今のところ菅の暴走が重要と思われｗ

安全性やコスト面、原子力への拒否感から脱原子力にはなるよ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/19(日) 19:35:04.37 ID:xdpSl/uo0

>>361
それなら総理の指示とおり動け
文句を言うな、足を引っ張るな　バカ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 19:36:56.33 ID:X8cYymT90

>>360
「脱原発を目指します」なんて言っちゃったら最後
自然エネ法案を通す暇も与えられず引き摺りおろされるんじゃないの？

法案が通って、自治体や企業や個人がそれぞれ発電するようになって
「電力会社から電気買うなんてバカバカしい」となれば脱原発の流れができるから
それを辛抱強く待つしかないと思ってるのかもよ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/06/19(日) 19:42:53.68 ID:0tbHdyXF0

>>364
その可能性もあるだろうな。しかし原発については全廃までは
国内外の複雑なことも絡み、残念だけどそこまで考えていない
かもね。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 19:43:38.03 ID:unx89a8s0

>>362
核暴走爆発後、なにもしなければ３ヶ月で全燃焼して収束って知らないの？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 19:47:25.01 ID:wiZZSWIl0

>>363
管の指示通りの結果が今だろ？
おまえは日本がぶっ潰れることを望んでるのか？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/19(日) 19:48:05.60 ID:j9CVoima0

>>366
知る知らない以前に、日本が終わってしまわないか？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 19:50:20.51 ID:L7x5Bhoc0

>>364

俺もそんな気がする。

もし俺が管の立場だったとしたら言いたくても
絶対に言わない。

いたずらに推進派を刺激するだけの様な気がするから。

いずれにせよ、本音を言うとしたら今というタイミング
ではないと思う。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/19(日) 19:51:26.71 ID:Ia7y2bgc0

資源のない国で、
コストがどうなるかも自然エネルギーの展望も不十分な中で、
20年後脱原発なんて言えないってだけのこと、、、
菅にだってその程度の分別はある

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/06/19(日) 19:54:48.33 ID:0tbHdyXF0

>>366
どこで聞いたか知らないが、全燃焼するにはまだ何年もかかるよ。
それまでになんとかしないと大変なことになる。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 19:57:27.61 ID:L7x5Bhoc0

自然エネルギーは結局やってみないと全て
分からない部分もあるとは思うが、少なくとも
このまま原発をずっと残しておくよりいいんでは。

法整備をした後、自然エネルギーを促進しながら危険な
順から、順番に段階を追って廃炉にしていくというのが
現実的な流れになるかな。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 19:57:57.41 ID:Omr+7IIG0

池田信夫「原発vs自然エネルギー」という対立は、昔の「自民党vs社会党」と同じ。
汚いが使える技術と、きれいだが使い物にならない技術。
そんなフレーム自体が冷戦とともにとっくに終わったのに、日独伊などの民度の低い国ではまだ議論している

日本の政治がだめなのは、フレーム（憲法・行政法）を変えないで首相を代えればよくなると信じているから。日本の企業がだめなのも、フレーム（ビジネスモデル）を変えないで技術を改良しているから。この「木を見て森を見ない」国民性が変わらないかぎり、日本の没落は続く

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/19(日) 20:00:43.95 ID:k+j6AhOoO

>>367
日本がぶっ潰れるってどういう状態を言ってんの？

管が何をどうしたら潰れるの日本は？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 20:04:29.79 ID:L7x5Bhoc0

現行ではとりあえず、電気を全部ＬＥＤにしちまうとか。

それだけでも電力消費という観点で見れば結構違うと思うんだが。。

とりあえず、原発が無くてもやっていけるんだという証明が
欲しいわな。

この地震大国で原発をやり続けるのはどう見ても無謀。

九州や四国の原発が吹っ飛ぶことになったらそれこそ
日本は終わりなんだからよ。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 20:08:15.61 ID:X8cYymT90

>>369
井上ひさしの「吉里吉里人」という小説を知ってるかい？
東北の小さな村が「吉里吉里国」として日本から独立を目指す話なんだが、
ラストで、まだ秘密にしておくべき独立計画を、主人公が良かれと思ってペラペラ喋ってしまったせいで、
日本政府に皆殺しにされる、という話だった。（昔に読んだので記憶が曖昧だが）
最近、菅の、何を考えてるかわからない曖昧な物言いを見ていると、なぜか吉里吉里人を思い出す。
昨今の政界で、二世でも無く人気者でもないのに首相までのし上がることができたのは、
自分の本当の考えを悟られないことに長けているからなのかもしれない。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 20:09:23.80 ID:unx89a8s0

>>366
メルトダウン
↓
近寄れない
↓
メルトスルー

この流れは放水しようがしまいが変わらないし放水を続けたが為の溜まり水で作業がより困難になった
それに原子炉はとっくに破れてたんだから圧力が掛からなければ大規模爆発なんて起こり得ない
メルトダウンの事実を隠蔽した結果が後の対処法の失策を招いた

結論：放水ではなく放射能拡散防止に鉛をぶち撒く
　　　チェルノ事故の対処法が正解

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/19(日) 20:12:05.41 ID:Ia7y2bgc0

本音をはっきり言わないで物事を少しずつ進める腹芸なんて
経験豊富な政治家ならだれでも身につけてるものだ

別に菅の脱原発がそんなものだとも思わない
まあ、消費税とＴＰＰと脱小沢に邁進する姿は確かに想像できなかったけど・・・
単に場当たり的にやってるだけだと思う。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 20:18:31.03 ID:pa5Kxlvf0

>>376
次にどこへ飛んでくかわからない
斜め上力最強ってこったな。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 20:26:32.75 ID:VIs391/I0

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　解散総選挙まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 20:33:07.92 ID:wiZZSWIl0

おまえら

管が原発爆破して

逃げ出したこと

忘れるなよ

絶対だぞ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長崎県)：2011/06/19(日) 20:33:47.01 ID:L8bNhbM70

点検終了した奴は運転するって言ったんだって？
応援して損した

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 20:35:55.90 ID:L7x5Bhoc0

>>376

その本は知らなかった。

今度読んでみる。

時には正直が自分にとって強烈な毒に
なることがあると思うけど、政治の世界
ではそれが常時ってことなんだろうね。

昔、ガキの頃に政治家やりたいな～って
思った時期があったけど、俺には向かない。
なれるかどうかは別として、他の道へ行って
良かったんだと思ってる。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/06/19(日) 20:37:12.81 ID:0tbHdyXF0

地震国日本で原発稼働は無謀なのは事実なんだけど、議員の人達は
理性で捕らえないで利権もありそう考えていない人も多いから困る。
それこそ民主主義の制度を高めるために、重要な事項については国
民投票みたいな直接的な制度を設けなければ、なかなか改まらない
国である悲しい現実がある。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 20:38:14.17 ID:L7x5Bhoc0

>>382

本音と建前を使い分けている可能性もある。

それだけ脱原発に対する、原発利権屋の圧力
は凄まじいんだと想像している。

本音で言ったなら、本当に愚劣だが。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/19(日) 20:39:33.66 ID:j9CVoima0

>>377
メルトダウン前から近づけなかったし、
鉛をどう炉心に入れるのか気になる

でも、とてつもない画期的な妙案な気がする！！
技術考察スレで提案したらどうよ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307453388/

絶賛間違いないよ！

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/19(日) 20:44:24.04 ID:xdpSl/uo0

>>367
文句垂れず指示通り動いてきたって？
バカ言うなよ。
正しい情報を上げない。
指示してもすぐやらない。
公の場で文句を垂れる。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/19(日) 20:47:12.86 ID:xdpSl/uo0

＞鉛をどう炉心に入れるのか気になる

確か、途中で固まったら大変な事になるのでボツったと記憶している。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/06/19(日) 20:47:37.96 ID:0tbHdyXF0

>>386
チェルノブイリのように、今の時期に鉛入れても対処法的な
手段に過ぎないよ。
現在でもチェルノブイリでは鉛から高濃度の放射能が出てお
り、最近対処すべく原子力建屋をすっぽり覆う建物を建設し
ている段階のはずだよ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/06/19(日) 20:47:48.33 ID:fBVh1gik0

菅には来年9月まで続投してもらう。それが国民の総意。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/06/19(日) 20:48:22.16 ID:LDuOzfMQ0

首相、安全確認し原発再稼働　「停止は影響大」
http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011061901000562.html

応援してたやつら・・・ｗ

392 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】 (東京都)：2011/06/19(日) 20:53:29.98 ID:xFs7zCOl0

>>364 >>369
私もそれを期待している。

本当に安全基準を引き上げたら、廃炉にせざるを得ない原発続出だろうし。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/19(日) 20:54:34.52 ID:xdpSl/uo0

>>391
[ 安全性が確認されたもの ]って言ってますけど。w

そう簡単に安全性が確認されるのでしょうかね？　w

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 20:58:08.66 ID:unx89a8s0

>>386
別に炉に入れなくたっていいの
それに炉がどんな状態だか俺らにはわからないし
どうせ最終的な収束は何十年も先なんだから
とりあえず、ぶち破れた建屋のてっぺんから線源を鉛で埋めちゃえば良かった
いずれにしても今より遥か気休めになっただろうし海洋汚染も最小限に食い止められただろうし

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/19(日) 21:00:35.88 ID:gNkRtV2N0

管っ
「殺されても発送電分離はする。」
と言えば歴史に名前残る。
発送電分離で解散総選挙だな。
反対する民主党員の選挙区には刺客たてろ。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/19(日) 21:05:36.36 ID:j9CVoima0

>>394
本気だったのかｗ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/19(日) 21:07:27.93 ID:xdpSl/uo0

>>394
埋めても燃料棒が中から溶かしてくるだろ。
ある程度冷却してからでないと無理

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 21:08:47.06 ID:unx89a8s0

>>389
どうにもならない汚染水を量産し続けるよりは放射能帯びた鉛のほうがまだマシ
まあ今更な結果論だけどね

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/06/19(日) 21:08:47.19 ID:HuWER+Kg0

>>385
もう辞めるって言ったんだからもっと抗えばいいのに
３カ国首脳会議を福島安全アピールに利用したり
やっぱなんかこの人ズレてると思う
ハッキリとした意志が伝わってこない
根本的にはスネオタイプでリーダ向きじゃないね・・・

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/06/19(日) 21:11:11.32 ID:JjLY2wV90

>>390
それでは直球で仕込み過ぎで説得になってないな。
もっと遠まわしで書かないと、菅直人を指示しよう、て騙されないだろう。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 21:15:32.20 ID:unx89a8s0

>>396
釣りだったのかもしれんけど、そのうち
「こんなことなら放水じゃなく炉水を排水して放置すりゃよかった」
とか言い出す専門家がでてくると思うよ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/06/19(日) 21:21:11.85 ID:0sBOMcmxP

鉛漬けにしてから冷やす方がいいと思ったけどな
ナマの核燃料を減速材の水で直接冷やすのは、核反応してくれって
言ってるようなもんじゃないかと

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/19(日) 22:09:50.50 ID:hD4MYYdm0

>>264
初動対応ミス　→　原発災害対応マニュアルを見たら白紙でした。何も準備されてませんでした。
「指摘しない野党が悪い」て、そら指摘できんわな。わが身に降りかかるじゃなくて、指摘自体ができない。

「規定通りにやってない」て自民党からの国会質疑てあった？
SPEEDIの情報伝達規定てあるの？気象庁は？
無茶苦茶な状態に意図的とも思える状態にして運用してたのどーこだ。「指摘しない」どころじゃないね。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 22:11:57.59 ID:aqpRBfdv0

狙いは東電解体！？“強面”調査委が始動　尾瀬、送電線も…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110618-00000549-san-bus_all

東電解体なら万々歳だが・・
仙石が主導？・・・どうした風の吹き回しだろうか？

　首相官邸で１６日に開かれた同委の初会合。
　冒頭で菅直人首相は、所管官庁の海江田万里経済産業相ではなく、
　早期退陣を迫り、関係が悪化しているはずの仙谷氏の名を挙げた。
　「東電改革は官邸主導でやる」という強い意思表示だ。

菅首相、仙石に頭下げた？
仙石がやる気になったのか、これは良い風潮。
東電潰し、発送電分離までいけば

原発推進と東電解体は相反すると思うが
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110618/t10013612971000.html
玄葉・岡田・仙石・・辞める空気

昨日までとは大分違いがあるな。。。

どう転がるんだろうか？

管が仙石に頭を下げてこの流れに持っていったのなら評価するけど。
どうなってるのだろう。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/19(日) 22:17:32.18 ID:hD4MYYdm0

>>401
武田教授が言ってるよ。冷却が出来ないと分かった段階の話だけど。
http://takedanet.com/2011/06/post_c623.html

水素爆発による放射性物質の大量放出は起きなかったという意味と思う。
どのみちメルトダウンするわけだしね。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 22:20:52.12 ID:/UwxI62B0

>>356
首相という責任ある立場で、全ての原発をすぐに停止しますとか言えないし、
そんなこと言ったら、無理矢理にでも首相下ろされちゃう。

脱原発を表明したあらゆる国でも、原発の即時停止は行っていない。
やはり最短でも10～20年は時間かかると思う。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 22:27:31.64 ID:N2irtW+20

他スレより

561 名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) New! 2011/06/19(日) 11:24:16.79 ID:eeWmeQtE0
みんなの意見を反映してもらおう。自分も書いてきたよ
もうこんな生活はこりごり・・・安心して水が飲みたいし子供を海で遊ばせたい
癌にはなりたくないんで、原発には絶対反対だ。一部の人間の利権のために犠牲になっていい訳がない

【7月放送のNHKスペシャルでアンケート募集中】
あなたは、今後、原子力発電所をどうすべきだと思いますか？

http://www.nhk.or.jp/genpatsu/

自分も書いてきたよ。原発なんかいらない。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 22:33:03.11 ID:vzWuMv6I0

409 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】 (東京都)：2011/06/19(日) 23:05:35.98 ID:xFs7zCOl0

>>405
読んだ。
私は専門家ではないから、なんとも言えない。
ただ、冷やすための水が減速材の役割をするために再臨界する危険性は
当初から言われていたね。

JCOの事故の時は水を抜いたし、チェルノブイリで英雄となりおそらく
象の足に取り込まれた3人の作業員達も、水を抜く作業をしたんだよね。

が、まだ現場が収束していないから、そうしたことを追及するのは後でも良さそう。

そして、当時の注水のが良かったのか悪かったのかという判断を
さすがに理系とはいえ、政治家に求めるのは酷だろう。
専門家、すなわち東電や保安院、原子力安全委員会の役割だろうね。

410 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】 (東京都)：2011/06/19(日) 23:07:16.42 ID:xFs7zCOl0

>>407
私も書いてきました。
アンケートの存在を教えてくれてありがとう。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 23:09:11.88 ID:/UwxI62B0

もう再生可能エネルギー促進法が、菅政権でも通らなければ、
日本では二度と法案を通すことが出来ずに、
数十年後に高騰した化石燃料とウランのコストによって貿易赤字が続き、
溜め込んだ対外純資産も底をつき、極貧生活に追い込まれてるような気がする。

今でも年間25兆円も化石燃料を輸入してるから、
数倍に高騰すれば、日本の対外純資産250兆円なんて、最悪数年で底をつく。

きっとその頃にまた、なんで311のときに自然エネルギーに移行しなかったんだと、
国民やマスコミは文句言うんだろうなぁー。
そして今回、自然エネルギーの普及に尽力した人も巻き添えを食らうと。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 23:26:12.14 ID:vzWuMv6I0

自然エネルギーに関する「総理・国民オープン対話」（全編）-平成23年6月19日
ttp://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg5013.html

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/06/19(日) 23:31:29.64 ID:0tbHdyXF0

>>411
そう悲観することもないと思う。福島の事故が早期収束する見込み
がない以上、今後とも原発に対する国民の政府への風当たりは強く
長く続くだろうからね。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/20(月) 04:49:38.48 ID:oW2sCy0tO

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/20(月) 05:04:12.50 ID:oW2sCy0tO

チェルノブイリ原発事故後は日本国内で原発に否定的な意見が強まったが
電事連マネーを中心に政界に大手メディアや御用学者らが
「朝鮮中央通信級のプロパガンダと言う世論工作」で一定の成果を出したのも事実

福島原発事故の現実を客観視すれば普通の感覚なら脱原発に傾くが
脱原発に心が傾く人ばかりでも無いのも現実であり
原発立地自治体やそこで恩恵を受けている国民は普通の感覚より利害関係を重視する人達だ

沖縄の在日米軍基地利権に利害関係者の抵抗が激しかったように
原発立地自治体でもそれは同じ話であると見る

福島原発事故は日本社会に深刻な被害を与えたのは言うまでもないが

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/20(月) 05:25:23.24 ID:oW2sCy0tO

脱原発の抵抗勢力は強力です
↓
987:名無電力１４００１ :2011/06/20(月) 02:39:04.04 [sage]
石原「脱原発デモのバックにいるのは革マル派、中核派、原水協」「反対運動はアナーキー」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308499743/
自民党の石原伸晃幹事長が１８日、山口県宇部市であった河村建夫衆院議員（山口３区）のセミナーで講演し、
中国電力（広島市）が同県上関町に計画している上関原発について
「客観的な情勢から原発新設にはなかなか賛同を得られない。この１０年以内にできないと思う」と発言した。
河村氏も「新しい原発を造るのはなかなか大変」と述べた。

石原氏はさらに▽東京電力福島第１原発事故後に広がっている脱原発運動を
「アナーキー（無政府的）で、代替エネルギーのことを考えていない」
▽東京で１１日にあった脱原発デモについて「公安関係者から聞いたが、
バックにいるのは革マル派、中核派、原水協（原水爆禁止日本協議会）。
そういう人たちがいるのに普通の人が多く集まっている」－－と発言した。
上関原発予定地近くの祝島で続く反対運動についても「今来ているのは中核派で、地元の人たちは本当に少ない」と述べた。

上関原発を巡っては周南市など周辺市町の議会で「中止」「凍結」の意見書が可決されている。
「上関原発を建てさせない祝島島民の会」の山戸貞夫代表は「地元の気持ちが全く分かっていない。
反対運動は３０年も続いているのに」と憤っていた。【尾村洋介、小中真樹雄】
http://mainichi.jp/seibu/shakai/news/20110619ddp041040009000c.html?toprank=onehour

417 ：安倍に誰かインタビューを(広西チワン族自治区)：2011/06/20(月) 05:32:27.61 ID:oW2sCy0tO

677:名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県) :2011/06/19(日) 22:54:48.43 ID:YFof0dpp0 [sage]
>>675
大島はTV番組に出演して御馴染みの原発擁護＆電力恫喝してたわ。
こういうの見ると「この人はそういう人だったんだな」と腑に落ちるね。

甘利も出てたけど酷いもんだったよ。
最初は饒舌に原発擁護してたんだけど、共産党の吉井議員が国会質問した件について突っ込まれるとインタビュー中断して逃げたからね。
あのクズっぷりには流石に呆れた。醜態晒す為にTVに出た様なものだよ。

679:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/20(月) 04:34:09.09 ID:JR2dVPre0 [sage]
>>677
見逃したので、番組名ｷﾎﾞﾝ。
甘利は安倍政権か小泉政権時に経産大臣で吉井議員の質問主意書に
ふざけた回答をした張本人なんだよな。
大島は青森だし、ごらんの通りだからね。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/20(月) 05:46:47.04 ID:JBRB3rW50

国民それぞれが自然エネルギーを使う努力をしなくては。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(沖縄県)：2011/06/20(月) 06:39:03.13 ID:3bpB1gud0

仮設住宅、韓国にほとんど注文で韓国は１兆円の経済効果。
政府の依頼で準備していた日本の建築業界は悲鳴だって。
その上、日本製250万、韓国製、移送費も合わせて500万とか。
http://alfalfalfa.com/archives/3603628.html

韓直人、そんなに韓国が好きなら韓国に帰って！
台湾のテレビが報じてた韓国人愛人と隠し子への慰謝料がわり？
震災直後、「これであと2年出来るな」って喜んでたそうだけど、2年でどれだけ日本をつぶして韓国に売れるでしょうね。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(香川県)：2011/06/20(月) 07:07:25.29 ID:cyukfUj70

>>416
中核と革マルが一緒に活動するわけないだろ。いれば殺しあいになるぞ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/20(月) 07:23:55.72 ID:0ozPrraM0

石原は、脱原発はアナーキーって、それじゃ独伊やスイスも政府ごと無政府主義なのかよ！
菅もなにだが石原こそヒス起こしてどんなことやらかすかわからないぞ！脳みそのねじはずれてんじゃん！
御託並べていないで収束への団結と長期的に考えて不安の無い社会創りを考えろってんだよ！
ってゆうか、完全地方や企業に先手打たれ状態で、自民親原発派が政権握ったら元のもく闇だぜ。
そんな事になったら・・・完全に日本は沈む。100%沈む。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/20(月) 07:25:58.11 ID:007VLcV1O

>>419
仮設住宅は、国内での生産が間に合わないといってたけど、そのせいではないのん？
物資的に間に合わないのに、早くしろとせかされていたような気が。違ったっけ？？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/20(月) 07:27:07.64 ID:NmK9Kg+b0

>>401
そういう案もあるだろうし、思いっきり否定するつもりはないけど
崩壊熱で火災起きて広範囲に放射性物質が飛散しそうで怖い
プールの使用済みも4号は新品あるし・・・

ともかく、厄介なブツだ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/20(月) 07:32:37.80 ID:0ozPrraM0

これだけ民間レベルが自然エネルギー開発からマーケティングを視野に入れてがんばってるんだから、支援の手をさしのべるのが心ある政府の姿勢だろうが！
原発推進派は散々いい思いをしたんだから、いい加減引き際考えないととんでもない落とし穴に落ちるぞ！

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/06/20(月) 07:36:16.95 ID:BJOUBuYl0

>>419 韓国にほとんど注文で韓国は１兆円の経済効果。
　代わりに国内のチョンを全員引き取ってね。

　そうすれば電力問題も・・・

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/20(月) 07:36:39.61 ID:NmK9Kg+b0

放射能容量
チェルノ（放出量）　520万テラベクレル
福島（3/11時点）　7億2000万テラベクレル
福島（4/11時点）　1億5000万テラベクレル（冷却と半減期等で減少）

大規模な火災起きたら、完全終了だよ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 07:40:11.86 ID:+OUD7r3I0

脱原発総理、地元に納得のいく説明もできないまま原発再稼働要請

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308519774/

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/20(月) 07:44:18.78 ID:oW2sCy0tO

我が国がドイツに比べて再生可能エネルギー普及が立ち遅れているのも
原発利権が関与しているに違いない
↓
626:緊縮財政派は処刑せよ :2011/06/19(日) 03:34:39.26 ID:CGojYFjx [sage]
環境・クリーンエネルギー分野への地域別投資額(2009年)

欧州　413.5億ドル
中国　308.1億ドル
米国　163.5億ドル
ブラジル　64.8億ドル
インド　23.9億ドル
中東・アフリカ　17.6億ドル
日本　8.7億ドル

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/20(月) 07:51:17.23 ID:s6Pzi82UO

>427やっぱ悪い意味でしか歴史に名を残せない人なのね。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/20(月) 07:52:15.41 ID:NmK9Kg+b0

>>428
どうしようもないくらい少ないなｗ

人類の英知を結集して、未だに湯沸し発電というのがね
進歩が全く感じられんよ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 07:56:16.82 ID:BL+cIWmoP

>>427
ワロタｗ
わかりきってた事なのにここの奴らまた騙されて…ｗ
本当懲りない国民だなぁ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/20(月) 08:00:33.57 ID:oW2sCy0tO

>>430
同意
日本社会の隅々まで電事連マネーが行き渡り
原子力村の政治的影響力が大きいか理解できる情報だね

菅は仙谷に前原や枝野と岡田に野田ら民主党主流派に
神輿としての利用価値を認められていないにも関わらず
自らも推奨する再生可能エネルギー云々法案を成立させる為に
菅から見て悪魔であり邪険に扱ってきた小沢一郎に頭を下げるのは嫌らしいから
菅は電力業界改革に本気ではないし脱原発を匂わせているだけとの解釈が可能だ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/06/20(月) 08:08:30.55 ID:BmV1vQRCP

＞536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) ：sage ：2011/06/17(金) 01:34:35.08 ID:lPzpFEDS0
＞>>518
＞
＞発送電分離もだけど、本当のところは総括原価方式なんだよな。
＞菅はここに触れていないから全く信用していないよ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/20(月) 08:08:35.19 ID:oW2sCy0tO

264:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/19(日) 07:51:04.17 ID:9WFPbkPW0 [sage]
ID:L1FvaeHdO

こいつのログおもしろいｗ
菅の初動対応ミスを延々と『指摘しない野党が悪い』って書いとるｗ
大日本帝国がどうのとかどういう類の人かバレバレですな。

403:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) :2011/06/19(日) 22:09:50.50 ID:hD4MYYdm0 [sage]
>>264
初動対応ミス　→　原発災害対応マニュアルを見たら白紙でした。何も準備されてませんでした。
「指摘しない野党が悪い」て、そら指摘できんわな。わが身に降りかかるじゃなくて、指摘自体ができない。

「規定通りにやってない」て自民党からの国会質疑てあった？
SPEEDIの情報伝達規定てあるの？気象庁は？
無茶苦茶な状態に意図的とも思える状態にして運用してたのどーこだ。「指摘しない」どころじゃないね。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/20(月) 08:18:16.55 ID:NmK9Kg+b0

>>431
独裁国家でもないのに、いきなり180度変わるはずもないよ
G8の4本の柱発言と矛盾しないしなｗ

否定しても否定しても沸いてくる無限ループだな

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 08:23:09.77 ID:2a58Rsi3O

>>587
TEPCOが正しく適切なタイミングで情報を上げないことに、フランスも不信感抱いていたよ。
@知り合いのフランス人

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 08:24:29.48 ID:BL+cIWmoP

>>434
おおっとなんだこれは！

あれれ、さすが菅総理！いざという時の為に防災訓練をなされているｗｗ
http://www.kantei.go.jp/jp/kan/actions/201010/21kunren_genshiryoku.html

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/20(月) 08:25:59.15 ID:iOB3zon10

>>407
アンケート書いたぞ、原発はいらんよ。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/20(月) 08:26:48.54 ID:NmK9Kg+b0

>>437
訓練で何とかなったら苦労しないよ
民主でも自民でも共産でも同じ

無能な煽りは、もういいだろ？
大人になれよ、都民ｗ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/06/20(月) 08:29:47.75 ID:NmK9Kg+b0

まあ、何だかんだで、菅内閣の総辞職も近いよな

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/20(月) 08:39:22.68 ID:oW2sCy0tO

342:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本) :2011/06/19(日) 16:09:06.89 ID:j9CVoima0 [sage]
>>321
菅や木村さんのいわき報告会の動画見ながら作成しちゃったよｗ
長文で、スレ汚しまくりなんで、これで解散な？ｗ

主張①結果的に菅の責任になるけど誰が総理でも同じ（>>271）、
地震当日もしくは翌日の爆発前後までに SPEEDIに言及して開示を求めた奴はいたのか？（>>285）
菅以外なら違った結果を震災直後のソースで示せ（>>290）

→これらについて東京都の坊ちゃんは説明してないｗｗ
反論らしいのは、タラレバだから、試しようがないから（>>299）だけｗ
事実ソースを教えろと言ってるのだから、全然タラレバや試す云々じゃない件ｗｗ

主張②避難基準は菅が考えるわけではない（>>275）
防災指針には（SPEEDIの試算結果は）「活用する」だけだし、
避難も状況によりけりと書いてある（>>295）
避難基準（SPEEDIで避難させる基準値）書いてあった？（>>290）

防災指針等を活用するだけであって、「基準」を菅が考えるわけではない
基準を総理が考えるなんて書いてないよ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/20(月) 08:39:59.73 ID:oW2sCy0tO

343:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本) :2011/06/19(日) 16:10:45.73 ID:j9CVoima0 [sage]
>>321
続きなｗ

反論：誰でも同じじゃない（>>273）
基本的に森の国会動画ｗｗｗを推奨するのみ
　→国会動画批判（>>302）で具体例を出したら、勘違い（>>312）

法律で決まっている通りにやれば避難させてた（>>296）から、
菅のこれまでの動きと、状況的なものから判断するしかない（>>299）と
法律→状況証拠に変化ｗｗ

そもそも、避難基準（>>275）に対して、避難指示（>>312）に
脳内で論点がすり変わってるよｗ

動画推奨だけで、まともな反論は1つもしていないではないか？ｗ
しかも、脳内変換しまくりだから、議論がかみ合わないんだよ
だから、>>282で「落ち着け」と言ってるｗ
もう少し、相手のレスを「理解」してから反論しないとダメポだよｗｗ

ちなみに、以下のように反論しておくべきだったよｗ

防災指針には外部被曝の予測線量が10～50mSvで屋内退避または避難と明記してある。
したがって、SPEEDI試算結果に基づいてモニタリングを行い、遅くとも３月中旬には
モニタリング結果に基づき、少しでも被曝を低減させるため、住民を避難させることができた。

→これでも、50mSvまでなら、避難の有無はどちらでもOK、
その誰かが震災直後に主張してないと結果論、
予測線量の確定ができない、という問題点は残るけどねｗ

443 ：森まさこ参議院議員は自民党(広西チワン族自治区)：2011/06/20(月) 08:40:41.91 ID:oW2sCy0tO

345:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本) :2011/06/19(日) 16:13:27.30 ID:j9CVoima0 [sage]
>>321
ラストなｗ

森ゆうこ？（笑）国会動画を見たけど、彼女の主張は印象操作に近いよｗ
試算させた・させない、斑目「人災」の不適切な引用

一番酷いのは、法律に書いてあるという点
原災法、災害対策基本法、基本計画には、○○で避難とかは一切書いてない。
そこで、指針が必要になるわけだが、
指針には「国民に公開」ではなく「活用する」と明記してあるだけ
→つまり、どう活用しようが政府の勝手

原災法で国民の生命と財産云々というのは、抽象的で突っ込めないのだよｗ
→被曝ガーではなく生命に影響を及ぼしたことを証明する必要がある

もう少し、見る・聞くだけじゃなくて、「調べる」「考える」ことを
しないとダメですよｗ

被曝や避難の件は、爆発前から散々言ってるし、政府批判もしてるよ
ただ、菅は脱エネでいい具合に暴走しているので、
菅への批判を抑えて応援してるだけ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/20(月) 08:49:41.22 ID:EYnOvej00

まず可能な限り情報を出さない、
そしてやむを得ない場合でも国民に理解されるようには情報を出さない
ということをやってきたのが電力業界と経産省だ。

http://www.taro.org/2011/06/post-1028.php

政府、総理に対しても同様だったんじゃないだろうか
そんな環境下で常にベストな判断が出来ると思えず
震災規模なども勘案すれば、良くやっていると思う。
なにもかも総理に責任を押し付けていては、本当の敵を見失いますよ。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 08:53:24.53 ID:2a58Rsi3O

レスアン間違えた。
>>436は>>387宛に書いたものです。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/20(月) 09:44:09.26 ID:oW2sCy0tO

脱原発派には社民党を代表とする脱火力派がいる訳だが
火力発電を放棄して再生可能エネルギーのみで原発代替エネルギーとするのは
非武装中立論と同じく脳内御花畑でしかない

再生可能エネルギーのコストパフォーマンス向上の為の技術革新には時間が掛かるからな
ちなみに菅も脱火力と聞いた

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 09:51:40.79 ID:bqW1xEXW0

>>446
誰も急に全部止めるなんて言ってない
１０年単位で長期的に、ってことだよ

原発は今すぐ全廃してほしいが

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 09:56:16.71 ID:+OUD7r3I0

【復興利権】　民主党が韓国と復興利権腐敗　仮設住宅７割を韓国から輸入締結、国内はキャンセルで2万1千戸が不良在庫に

韓国の仮設住宅１戸1100万円を6万8000戸以上、合計1兆ウォン(７５００億円)購入が締結さ
れた。日本の仮設住宅は１戸238万円と定められているが、４倍以上も高い韓国仮設住宅の
輸入が菅内閣のもとで決まった。

韓国の国営放送であるKBSが報じたところによると、震災復興事業の中心である仮設住宅
１０万戸の内６万８０００戸以上の大半を韓国企業から輸入することで話しが進み、既にメー
カーと締結されたと報道された。韓国に選定された理由として、震災支援で「韓国」が最も積
極的に支援したことが選定されたと報じている。仮設住宅の受注金額は1兆ウォン(７５００億
円)以上の見通しと報じている。　<韓国KBS報道2011年 6月 18日>

この韓国仮設住宅の導入により、国内メーカーの仮設住宅は一変。仮設依頼のキャンセル中
止で激減し、約２万１千戸分が宙に浮いたまま倉庫にある。各社は発注済み資材のキャンセ
ルを強いられ、間に合わない分は大量在庫となっている。
(p)ttp://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1308325949/l50
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=zofgAqM4FIs

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 10:00:38.81 ID:0Px+nrvf0

菅と民主党に何を期待してるんだ？
お前らは何度騙されたらわかるの？
ばかなん？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 10:01:25.33 ID:e76Rf6ViP

>>449
自民党にはだまされたことないの？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/20(月) 10:05:27.61 ID:BL+cIWmoP

ハハまたそれかい。
自民党も騙す事あるけど
民主党と菅には１から１０まで騙されてんじゃんW

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/20(月) 10:11:17.18 ID:oW2sCy0tO

>>451
経団連主導の「失われた20年」の主役は自民党

脱原発の為に個人が積極的に太陽光等の再生可能エネルギー導入に取り組むのは大事だし
製造業に運輸業や病院などの医療福祉施設が積極的に自家発電設備を導入するのも大事だ

これらと同次元で大事なのが電力業界改革であり「発送電分離」「総括原価方式の撤廃」等だ
電力業界の構造改革を行うことで
東京電力が計画停電時に自分の都合で送電網を止める事態を再発させてはならない

福井県に京福電気鉄道があったが二度の重大事故で運行を禁止され
鉄道の利用客が道路に流入した為に福井市に向かう交通網が大混乱に陥ったが
東京電力の計画停電により関東全域で福井県の事例が拡大されたと言える

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/20(月) 10:23:36.81 ID:EYnOvej00

>>448
国内だけでは遅い、間に合わないから輸入しろ！ってマスコミは言ってたよね。
そどこまで総理が関与していたかも不明だしね。

454 ：1(チベット自治区)：2011/06/20(月) 10:38:45.77 ID:e76Rf6ViP

>>446
>>447
エネシフの孫さんのプレゼンにあったけど、
火力はCO２云々以前にコストがあわなくなっていくって。

原子力についても、反原発とかそういうの抜きにして
経営的な立場から見ても、これから増やすことはコスト上合わないと。

あと原子力推進ってのは、企業ではムーディーズとかの格付けで下がるらしい。
なんだったか、その他にもなんかあったな。

時間があれば動画見直してアップするよ。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方)：2011/06/20(月) 10:43:31.10 ID:FYlnkWBE0

民主は売国で日本を韓国に売り払うつもり
しかし自民は原発利権でガッチガチで日本が自爆しようが原発原発
他の政党だと投票してもこの2大政党に勝てそうも無い

国民はどうしたらいいの

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 10:44:59.23 ID:BL+cIWmoP

そりゃ利権手に入れたいんだから孫はそう言うよ。
火力のエネルギー源は将来的に輸入石油以外に
国内で賄う話が色々出てきてる。
まだ途上だしコストはまだ高いけど伸びていけばっていうのは自然エネルギーと同じ。
原発の未来がないのは言うまでもないけど、
さすがに火力＞＞＞＞＞自然エネルギー

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/20(月) 10:49:55.89 ID:oW2sCy0tO

石油火力は今でも少ないそうだが
ガス火力に石炭火力は減らないだろ？
ガス火力は激増は駄目だろうが微増から上積みは有って良いはずで
火力と再生可能エネルギーを車の両輪として
ドイツを目指しながら脱原発に進みたいもの

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/20(月) 10:50:13.75 ID:EYnOvej00

原発の廃熱が地球温暖化、海水温の上昇に相当影響しているらしい。

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=176026

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/20(月) 10:54:19.50 ID:EYnOvej00

>>448
ガセかよw
http://ameblo.jp/neko-guruma/entry-10927282488.html

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 10:55:40.48 ID:r0AOsaow0

自然エネルギーって誤解を与える言葉だな。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/06/20(月) 11:24:12.82 ID:oJMqVRKfO

>>459 それ昨日ν速でスレ立ってたけど、ネトウヨさんだけ騒いでたね
でもそのガセネタつかってあちこちのサイトで民主批判しているから悪質だわ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 11:31:24.60 ID:Tb0yIWLh0

>>442
SPEEDIは原子力災害時に放射能拡散分布を即座に予測公開し地域住民を安全に避難誘導する為の云々、
と保安院がその有能性や有効性をワザワザ広報ビデオ作成してまでアピールしてた過去があるんですけどね
とコピペにマジレス

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 12:12:16.22 ID:7iCLNXncO

>>462
法制度に記載されてるの？
広報ビデオだけでは何の拘束力もねーよ
ただのオナニー

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/20(月) 12:19:46.42 ID:C9jtbqyp0

菅は災いが服着て歩いてるような奴だから、脱原発、自然エネルギーへのシフトに成功しても何か別の災いが起こると思う。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 12:20:24.89 ID:gT1LSY060

菅さん、狂ってる。精神の破壊が起こってる。目がもうおかしい。
被災地には勿論な。

被災者を一時的に西か北海道か、転地させないと心が壊れる。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/06/20(月) 12:37:21.89 ID:1mlvZO5r0

緊急炉心冷却装置（ECSS）が作動すると中性子を長期間浴びて老朽化し
た圧力容器は急激な温度差に耐えられず破壊されるおそれがある。
というような話を原子炉の設計者が言っている。

老朽原発は津波の防波堤を作る安全対策をしただけでは不十分で、安全性
を確保するには廃炉にするしかない。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 13:05:52.42 ID:Tb0yIWLh0

>>463
管サポーターはほんと凄いね
公言した事実すら認めないんだもんな

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 13:09:27.28 ID:bqW1xEXW0

>>467
保安院の広告≠菅

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/20(月) 13:15:35.74 ID:m7gGCNXEO

菅｢小泉元首相・・のようにカリスマ性のある政治家はいません。小泉さん以降
そんな人がどこかにいましたか？自民党にも残念ながら民主党にもいません。
ただ小泉さんでは絶対に出来なかったことが民主党には出来きるんです。
今日本を１人の人間に例えると年収400万の人が年間900万の生活をしている人に相当します
この人は贅沢しているわけではありません、親の医療費に300万掛かっていて生活は普通、
それが今のニッポンなのです。まず皆さんならどうすればいいと思いますか？
そうです、借金をしなければいいだけですね。誰でも分かります。
でも実際に年収400万で年に900万の生活している人に借金するなと言ったら
きっと｢俺に死ねというのか｣と怒ると思います。それが今の世論です。
借金してキャバクラに通っている人に、借金止めてキャバクラを止めさせたら
キャバ嬢がやっていけません、不満が出ます。今の日本はちょうどこんな状態です。
自民党が作ることで好景気(偽りのですが)を生み出しましたとすると、
民主党は削減することでして立て直さねばなりません。俺に死ねというのか。
死んでくれ、そうしないと皆死んでしまう。いい加減気付け、
作るのは簡単、減らすのは地獄。キャバ嬢の例えはどの飲食店や企業にも言える。
削減すると世の中の敵になるだろう、だがヒールになってでも実行しなければならない
企業にしてもご存知、韓国中国が出てきて日本企業の利益は減る一方
企業からの税収は減るわ、日本企業は儲けた金は海外で工場立てるわ
借金した金で企業潤して、その企業は金を還元せずに海外へ流出
もう一刻も早く日本は見栄や欲望の乗っていない姿に戻らなければならない
そなわち400万の年収で400万の生活をするということであり、20兆円掛かる医療費は
風邪薬や3大成人病以外は撤廃。自己負担。今の誰でもかれでも気軽に病院に
来るやり方は改める。またいきなり借金生活なくすと本当に死ぬから全業界全体で
少しずつ負担させる。全業界から叩かれるが仕方ない。俺はヒールに徹する。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 13:29:20.36 ID:Tb0yIWLh0

>>468
保安院を総括してるのは管

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/20(月) 13:33:00.15 ID:oW2sCy0tO

保安院は内閣府じゃなくて経済産業省なんですが？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 13:43:42.46 ID:7iCLNXncO

>>467
菅どうこう以前の問題
法治国家なんだよ？広報が何の意味あるん？
少しは頭使おう！

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 13:50:12.47 ID:Tb0yIWLh0

>>471
では、経産大臣を任命した管の責任は？
管さんはなんの責任もないの、と言いたげだね

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/20(月) 13:55:38.75 ID:EYnOvej00

>>473
では、管さんを総理に選んだ議員の責任は？
不信任案に反対した議員の責任は？
議員を選んだ国民の責任は？

繋げていったらキリが無いんだから、現実的なところで話しような。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 13:55:59.32 ID:1cQyjGWc0

>>472
法治国家云々持ち出すなら管政権の全てを断罪しないと駄目だな

http://www.youtube.com/watch?v=ZkJZp8VHh2Q

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/20(月) 13:57:25.96 ID:qv661/XnO

>>473
過去に何か不祥事を起こした官庁・大臣の責任を
自民党首相が取って辞任した事があるなら
全ての責任は首相にある、も言えるけどね
つーか自民党ってそんなに責任感溢れる素晴らしい党ですか？…

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/20(月) 13:58:46.88 ID:oW2sCy0tO

>>473
菅に海江田の任命責任が有るのは言うまでもないが
保安院のこれまでの失態すべてを
海江田を飛び越して菅の責任にするのは安倍メルマガ並に無理筋

菅の主たる責任は海江田の任命責任で保安院に関しては海江田と応分の筈

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 13:59:26.42 ID:Tb0yIWLh0

>>474
なるほどね
管はそうやって責任逃れ出来るんだね

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 14:00:21.43 ID:7iCLNXncO

>>475
頭弱いなぁ…
子どものケンカですか？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 14:03:56.01 ID:1cQyjGWc0

>>479
そのはぐらかし、左翼の常套手段じゃんｗ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 14:09:03.50 ID:7iCLNXncO

>>480
はぐらかしはそっちだよ～
不安院から菅内閣全部に広がる意味が分からん
負け惜しみにしかみえないよー

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/20(月) 14:10:33.47 ID:lo2+hhcO0

>>477
東電から政府に権限が移ってからの責任者は菅だけどな。
原子力災害法だったっけ？書いてるだろ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 14:13:56.35 ID:1cQyjGWc0

>>481
は？　相手間違えるなよｗ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 14:18:38.99 ID:r0AOsaow0

>>482
その解釈でOK。
全ての責任は内閣総理大臣の菅直人にある。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 14:21:57.47 ID:7iCLNXncO

>>483
ふーん

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 14:32:51.60 ID:1cQyjGWc0

>>478
可哀想にｗ
言ってることは間違いじゃないのに、１～１０の説明に１つ洩れがあるだけでこれ見よがしに攻め立てられちゃうんだから
堪らんわな

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/20(月) 14:35:25.49 ID:EYnOvej00

>>484
>全ての責任は内閣総理大臣の菅直人にある。

なんで全部なんだ？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/20(月) 14:38:08.11 ID:DGqdMEvX0

脱線してるぞ！
全ての責任は内閣総理大臣の菅直人にあるのだから、責任持ってめどをつけてもらおうじゃないか。
そして自然エネルギーの自由化の確固とした道筋を作った後、引いてもらおうじゃないか。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/06/20(月) 14:42:04.08 ID:cEciGb6j0

推進派による
沈没寸前の缶に潰したい脱原発を組み合わせる事で
両方潰す一石二鳥の策　
脱原発派には缶を推さざるおえない苦渋の選択
缶が今までのマイナスを巻き返さないと一蓮托生にされてしまう

予想外に缶が調子づいてるがその内に下手踏みそう
自民は高みの見物で自滅待っている　後釜候補は推進派揃い

推進派の策のなか　脱原発への状況はかなり悪い

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/20(月) 14:46:01.89 ID:3Cql8T5U0

ここにきて
菅は何故　
再稼動発言なんてするんだ？？？
理解できん

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 14:48:15.68 ID:HaMxq6VH0

>>489
調子づいてるどころか、再生可能エネルギー促進法（FIT）を通すのも、かなり難しい状態だと思う。

自民党か公明党が賛成してもらわなきゃ参議院で通らないが、
マスコミでもFITについてほとんど取り上げないし、
ネットでも積極的にFITの成立を訴えかけてる人は少ない。

国民の84%が、再生可能エネルギーを普及させたいと思っているのに、
それに一番効果的なFITの重要性を理解できている人は少ない。

そして菅政権で、FITを通せなければ、次のチャンスがあるのかどうかすら怪しいのに、
それを理解できている人も少ない。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/20(月) 14:51:23.46 ID:1lWwMMiyO

民主党工作員、菅直人支持団体工作員のみなさん。
菅直人さんは原発安全宣言、稼働宣言しました。
もう自然エネルギーなんていりませんね。
あなたたちも原発安全宣言しますか？

493 ：491(チベット自治区)：2011/06/20(月) 14:51:55.54 ID:HaMxq6VH0

>>490
菅さんも、短期間に原発をどうするかという問題と、
長期的にどのエネルギーを増やすかは別だと言ってたでしょ。

つまり現状では、原発の再開は、経済界からの圧力などもあり認めざる得ないが、
長期的には原発から自然エネルギーにシフトしたいと、暗に言ってるということかと。

首相１人で出来ることって、意外と少ない。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 14:53:21.86 ID:1cQyjGWc0

心配すんなよ、管じゃなくたってどのみち脱原発に向かうんだから

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 14:54:59.22 ID:cvTDt6nB0

>>493
再生可能エネルギー促進法案が潰されたら何もかも台無しだもんね

原発は地方自治体の首長が許可しないと動かせないから
ここは各首長に頑張ってもらうところ
都合のいい時だけ「地方分権」言ってないで
こういうときに地方の力を見せてもらいたいもんだ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/20(月) 14:55:22.69 ID:1lWwMMiyO

>>494
菅直人さんは原発推進ですよ。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 15:02:05.89 ID:V0R0ADwZ0

>>490
菅はG8で言った事が目標だよ。
自然エネルギーの比率を高めながら世界一安全な原子力発電環境を作る。
その先にもしかしたら完全脱原発もあるかもしれないし無いかもしれない。
ひとまず菅自身は完全脱原発を目指すとか、これまでひと言も言ってない。
ただもう以下のアンケは把握しているだろうし
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011061990102304.html
現状の政治家の中では、エネルギー転換を最も現実にできる位置にいる政治家だ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/20(月) 15:05:51.62 ID:1lWwMMiyO

>>497
Ｇ８で言ったのは鳩山の温室化ガス削減目標に対抗して、言ってみただけのこと。
鳩山幸に対抗意識剥き出しの菅のぶ子に言えといわれて言っただけ。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/20(月) 15:08:00.92 ID:lo2+hhcO0

反原発どもが、停止中の原発を再稼動するといった菅を叩いてない時点で、
反原発を隠れ蓑に、電気料金２倍買取が主眼だとわかる。

結局は利権の一言に尽きる。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/06/20(月) 15:08:42.10 ID:AqEbVEnz0

原発を早く止めようぜ！

菅直人も危険だから早く止めようぜ！

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 15:09:20.60 ID:V0R0ADwZ0

ただ、少なくとも発送電分離など、これまでの電気事業のあり方を含め
大ナタふるいをする強い意志があるのは間違いない。

それと、菅はまずCO2を増やす火力発電への回帰安定にアンチでもあるので
まずは民意を得てエネルギー転換に注力しているのだろう。

原発は100％廃止して欲しいけど、今のように実質の廃炉をすぐにしない考えなら
もっと検査をしっかりして再稼働へのハードルを上げさせないと
菅は原発動かしちゃうよ。
だって原発懸念の維持兼エネルギー転換派だから。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/06/20(月) 15:11:26.17 ID:cEciGb6j0

いつものブレと口八丁
都合の良い事だけ信じるのは　
正直者が馬鹿を見るそのもの

大人なら騙されても責任をとらにゃいかん
信じるのも自己責任だ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/20(月) 15:11:51.52 ID:lo2+hhcO0

よーく読み返してみればいいよ。

反原発を語る連中が、再稼動に触れず、かってに菅を脱原発に祭り上げて、
それを菅は、脱原発じゃないと突っ込んでいるのを。

全て金。
ほんとクリーンを語って、一番汚い連中。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 15:16:41.15 ID:1cQyjGWc0

>>496
だからなに？
もうね、推進派とか脱派とか関係ないの
今はただ旧利権を守りたい勢力と新利権を得たい勢力がゴチャゴチャやってるだけ
20世紀の古臭いエネルギーで21世紀をやってけるわけないんだから
政府や財界のロビイに揺さぶられて一喜一憂しないほうがいいよ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 15:19:04.77 ID:V0R0ADwZ0

>>498
その情報のソースくれ。
菅はG8で温室効果ガス排出量削減目標は鳩山にひきつづき堅持する姿勢を明快に示したが？
G8見てなかったの？

菅首相がサミット冒頭に発言し、「最高水準の原子力安全」のもとで原発政策の維持を表明する一方、
太陽光や風力など再生可能エネルギーの発電量比率を「２０年代のできるだけ早い時期に少なくとも
２０％超（現在約９％）の水準とする」とも述べ、どっちつかずの立場。事故に直面する国として、
唯一、具体的に国際原子力機関（ＩＡＥＡ）に地震危険地域について新たな安全基準を作るよう求めた。
http://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20110609k0000m070136000c.html

このレベルの再生可能エネルギーの目標値でも無謀だとか直後は叩かれたけどね。
まあきっばり脱原発として欲しいもんだが。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 15:21:28.14 ID:V0R0ADwZ0

>>503
いや、そんなことはないけれど。
産業として脱原発を支える再生可能エネルギー技術が確定しない事には
実質的なエネルギー転換はできないだろうね。
国民を被曝させても原発建てたい向きの方が汚れてる感じはするけどね。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 15:23:38.62 ID:2a58Rsi3O

だって、自民党が酷すぎるんだもの。
自民党やルーピーに比べたらまだ、菅のほうがマシ。
本当は脱原発を謳う新しい政党が欲しい。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/20(月) 15:27:53.28 ID:lo2+hhcO0

>>506
福島以後、増設を力説している政党ってどこ？

かってに、さも増設が前提であるかのごとく、手前味噌な話をされてもｗ
そういう話をねじ曲げるのはよくないね。

むしろ国際公約のＣＯ２削減で原発を推進してたのはどこの政党だっけ？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 15:28:38.11 ID:V0R0ADwZ0

>>507
あるよ、共産党と社民党。
菅の不信任案採決でも反対じゃなくて棄権を選ぶ
計算できないブレない党。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 15:30:21.71 ID:bLFo7r1H0

海江田をどうにかして　あのky馬鹿

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 15:30:26.68 ID:1cQyjGWc0

>>507
だーかーらー
あんたのイデオロギーなんて関係ないんだっての
そりゃ誰だってあんな目あわされりゃ原発いらねえって思うけど
戦後復興期の原発政策で世界第２位の経済大国になって豊かな暮らしを享受してきた事を無視すんなって
それ踏まえた上で脱原発語りなよ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/20(月) 15:33:05.20 ID:lo2+hhcO0

ＳＰＥＥＤＩを公表すると混乱するから、飯館村民と南相馬市民の被曝を選択したんでしょ。
しかも避難区域を設定した後、取り残された人を救助せず、餓死させて、しかも自然死にするとか。
これのほうがマシとか完全におかしいよね。

そもそも環境運動してる人は、話がおかしいけど。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 15:33:09.60 ID:2a58Rsi3O

>>508
私は共産党支持者じゃないし、イデオロギーには同意できないけど、共産党の議席増やしたいから次の選挙では共産党に票入れるつもり。

でもそれより、ちゃねらー新党が欲しい。
30～40代の意見を代弁してくれるような、なおかつ、脱原発の政党が。
失われた20年で虐げられてきた世代が声を大きくしてもいいと思う。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 15:33:33.39 ID:V0R0ADwZ0

>>508
自民と民主かな。国民新党とかもかな。
脱原発なら共産、社民でしょう。

民主は原発導入の父、鳩山一郎の孫の鳩山の政党だから
福島の事故までバリバリの原発推進だよ。
ただ事故後は自民の方がバリバリだが、それでも民主も有力議員の多くが
原発推進めざしてるのは変わらない。
その党派を超えた原発利権派が菅下しに動いたから不信任案の動きになったわけで。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 15:35:47.98 ID:jQBIkThE0

８割が原発廃止という世論調査もある。もし本当なら原発推進の自民は完全に支持を失うことになる。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 15:36:03.13 ID:cvTDt6nB0

>>514
原発導入は岸・正力・中曽根の方が強いんだけど

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 15:36:09.94 ID:1cQyjGWc0

>>509
共産も社民もいつしか反原発唱えんの止めて富を得てきたんだけどな
で、原発ぶっ飛んだ途端にまた騒ぎ出す
政治家なんて既得権益守るために飴玉渡して国民操る汚ねえ連中ばかりだよ
いい加減、騙されんなよ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 15:36:20.76 ID:BL+cIWmoP

また菅にだまされかけてる人って、
菅が実行できると思ってるの？
内容の善し悪しは一旦置いておくとして。
どんな素晴らしい事言うかじゃなくて、
どういう結果を出すかが大事なんだが。

結果の出せない奴にやらせると余計混乱するだけってのは、
さすがに民主党政権で学んだでしょ？

本当に実行できると思うの？菅に？
加えて菅以外なら原発推進できると思ってるの？
世論が圧倒的に脱原発だから、
現時点での方針はともかく、いままでのようには推進は絶対に無理だよ。
当面維持って意味では誰がやっても同じ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 15:37:04.84 ID:V0R0ADwZ0

>>511
お前のイデオロギーもこのところの
原発をまつわるアンケートには反映されてないけどなw

「廃炉推進」８２％「不安感じる」倍増　原発世論調査
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011061990102304.html

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/20(月) 15:39:28.22 ID:lo2+hhcO0

何の根拠もなくこどもの年間被曝量を２０ミリシーベルトにして
批判されても長い間、何だかんだ言い訳して変更しなかったよね。

さらに水道水の安全性を検討する会議、なんで委員の席にペットボトルの水が出てるの？

>>518
なんで浜岡以外止めないの？
なんで再稼動を言ったの？
なんで今月革新的エネルギー戦略で原発推進を決定したの？

何が原発利権が菅降ろしだ。
菅直人は人殺しじゃないか。

鳩山内閣の副総理、菅内閣と原発を推進してたのは菅直人本人だろ。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/20(月) 15:39:43.56 ID:3Cql8T5U0

で
誰が総理なら
脱原発へ向かえるのだ？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/20(月) 15:40:35.85 ID:ou9vB81UO

菅、ちょっとひよってきてんじゃねーか？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 15:41:04.49 ID:2a58Rsi3O

>>511
たまたま時代の流れに自民党が上手く乗っただけでしょ。
冷戦時代において、中国、ソ連に近く、なおかつ、資本主義であった日本がアメリカにとって価値があった。
イランと似たようなもの。
ソ連が無くなり、冷戦終了したから、バブルも崩壊し、小泉、竹中というアメポチ使って、日本からあからさまに搾取しだした。
と同時に自民党は経団連のトップの保護を優先し、中流層の多くを切り崩して下流に追いやり、GDPは下がり、少子化も進行。
森政権と小泉の長期政権の弊害は大杉。
派遣導入したとはいえ、小渕さんにもう少し長生きしてもらいたかったな。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 15:41:52.97 ID:V0R0ADwZ0

>>516
原子力発電黎明期や導入時は、みんなお仲間の自民党。
その名残で鳩山一族の地盤には今も原発工場がある。
与謝野は中曽根康弘の紹介で日本原子力発電に入社してる。
自民経由の多くの民主議員も福島の事故までは平和利用としての原子力推進でしかない。
別に民主叩きじゃなく、菅下しや脱原発のへの背景としてこんな状況が現実。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/20(月) 15:42:23.37 ID:lo2+hhcO0

>>520
失礼。
>>518じゃなく>>514の間違い。

>>518に謝罪。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 15:43:45.39 ID:BL+cIWmoP

>>521
現実的に総理になる可能性のある政治家で、
脱原発派はいない。もちろん菅も含めて。
ただこんな大事故起こしてしまった以上、
今までのようにはいかなくなるだろう。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 15:44:18.05 ID:V0R0ADwZ0

>>521
志位の空気読まないぶりは菅のレベルなんかじゃない。

でもあの人数だし、そもそもだれもあの原理主義にどこまでもついてなんか行けないw

528 ：491(チベット自治区)：2011/06/20(月) 15:47:00.29 ID:HaMxq6VH0

>>499
発電コストが下がったら、買い取り価格も下がるので、
今の電力会社のように暴利をむさぼれるわけではない。

暴利になるのを警戒するのなら、発電方式別に買い取り価格を決めてくれても良い。
というか、そっちの方が嬉しい。
例えば、コストが安い陸上風力は15円・15年で、
これから伸びが期待できるが量産しないとコストが下がらない洋上風力は20円・15年、
耐用年数が長い地熱と水力は15円・15年、それ以降12円など。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 15:47:31.96 ID:1cQyjGWc0

>>519
おれは原発推進なんて一言も言ってないぞ
ちなみにおれがそのアンケートに答えたら８２％の内の１人になる
勘違いすんなよな

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 15:47:52.91 ID:BL+cIWmoP

>>523
自民党というか資本主義政党だったからここまで成長した。
社会主義政党ならここまで発展できなかっただろう。
あと経済が伸び続ける国など存在しないし、
バブル経済で伸びた以上は崩壊もわかってたし、
こうなるのはなかなか避けがたい。
まあそれでももう少し落ち込み方を食い止められたはずだけどさ。
小渕と同じ路線で経済対策行ってた麻生が潰されたのは痛かったな。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 15:47:54.55 ID:2a58Rsi3O

>>517-522

【新党orz】原発利権を解体するスレ2【緊急提言】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305331148/

【原発反対】N95の集い【利権解体】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305278967/

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/20(月) 15:48:28.26 ID:lo2+hhcO0

>>528
完全に詐欺だよね。

固定買取。

都合の悪いことは書かないに限る。
これ詐欺師の鉄則。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/20(月) 15:49:06.64 ID:EYnOvej00

住民、自治体が再稼働を拒否すればいいだけ。
現在稼働中の原発も順次点検で停止させるんだから、再稼働を拒否すれば
自動的に脱原発となる。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 15:49:23.87 ID:V0R0ADwZ0

>>515
選挙のときは自民も民主も原発推進議員多数だから
エネルギー政策を切り口にしないよう、一斉にそっちの政策には口を閉じるよ。
結果、世論に反してまたまたそこは争点にされない可能性。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 15:51:49.36 ID:2a58Rsi3O

>>534
つ新党

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/20(月) 15:53:46.28 ID:qN0Z2K2I0

脱原発で共産社民がイイ！とは言っても親中韓になって日本が赤く染まるのは嫌だ！
脱原発＆日本国領土文化保持！ついでに反中韓な政治家はいないのか？

537 ：491(チベット自治区)：2011/06/20(月) 15:54:45.78 ID:HaMxq6VH0

>>532
ドイツ、スペイン、中国などなど、再生可能エネルギーが爆発的に伸びている
ほとんどの国で導入されている固定価格買取制度が詐欺って、どんだけ。
それらの国民全てが騙されたとでも？
むしろ国民自ら推進してるのに？

むしろ日本のFITの制度を決めるに当たって、
自然エネルギー推進の人達は、かなり妥協したんだが。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/20(月) 15:55:06.49 ID:lo2+hhcO0

というかさ、民主党の野党時代からさ、一般人でも原発に関心あるやつは
裁判所のおかしさや保安院と委員会の原子力利権の癒着は知ってるわけで、それに手もつけず、
与党になって、場当たり的に原発推進してきてた民主党が

事故後、おかしいだの言う方が、おかしいんだよ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 15:57:08.39 ID:2a58Rsi3O

>>538
事故後もあからさまに原発推進（佐藤栄佐久と河野太郎は除く）の自民党のほうがもっとおかしい。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 15:58:19.18 ID:V0R0ADwZ0

まー日本共産党の中国共産党との仲の悪さ
北方四島全部返せのロシアへの強硬ぶりったら
民主や自民なんかはるかに越えて日本一だから、核放棄のまますぐに戦争になるだろう。
とにかく原理主義で中国より正しい共産主義を目指しそうだ。
民社は知らん。あちらと仲良しだろうな。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/20(月) 15:59:13.27 ID:2RpSL4/w0

それほどに環境問題、温暖化対策というのが彼らの中でトレンドだったのだろう
水掛け論になるけど、なんで民主党が脱原発・過渡期的エネルギーから
一気に自民党以上の推進論に転向したのかは、是非はともかく
興味深い。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 15:59:32.35 ID:7iCLNXncO

まったくカオスだなｗ
菅には頑張ってほしいけど長くないしな
暴走して一歩進めてくれればOK
世論調査で一喜一憂しようぜｗ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 16:00:21.62 ID:2a58Rsi3O

>>530
麻生元総理の経済政策は応援してた（わずかとはいえ、GDPが上がったし）から、あの時の解散総選挙では自民党に票を入れたさ。

今では自民党に対してすっかり失望しました。
こんなに私利私欲優先の政党だったとはね。
汚野菜食べようキャンペーンをやったことで麻生にも陛下にもガッカリした。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 16:01:52.32 ID:V0R0ADwZ0

>>538 >>539
その両方おかしいでしょjk

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 16:03:36.85 ID:2a58Rsi3O

>>541
>なんで民主党が脱原発・過渡期的エネルギーから
一気に自民党以上の推進論に転向したのかは、

そうとは限らないんじゃないかなぁ。
適切に安全基準を高めたら、廃炉が増えると思うよ。
古い原発や活断層上の原発など。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 16:05:07.74 ID:2a58Rsi3O

>>544
わかってる。
だから「もっと」と表現した。

ちゃねらー脱原発新党が欲しい。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方)：2011/06/20(月) 16:07:02.31 ID:FYlnkWBE0

原発利権漬けじゃなくて自然エネルギー推進で
それでいて中韓べったりじゃなくて
かつ日の丸・君が代・自衛隊・警察を目の敵にしてなくて
かつ外交のバランス感覚も良くて戦争まっしぐらにならない

そんな政党があったらいいのに

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/20(月) 16:07:06.78 ID:lo2+hhcO0

>>537
だからフランスから電気買ってるんだ(失笑)

２０円の電気を４０円で買うって、一体差額の２０円は誰が払うんだろう？
そしてその差額は誰の懐に入るんだろうか？

ＮＨＫより酷い詐欺だけど？

頭の悪いドイツ人は騙せても日本人は騙されない。
それなら電力会社に買わせず、電力自由化で直接売ればいいだろ。
電力会社の安い電気がいいならそっちを買う。
高くてもいいからクリーンな電気が欲しい環境意識が高いやつらが高い金を出せばいい。

それを電力会社に強制的に買わせないととダメだ。
しかも倍の料金じゃなきゃダメだ。
その負担は、国民負担でないとダメだ。

どこの国で何をやろうが詐欺は詐欺だろ。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 16:11:07.57 ID:2a58Rsi3O

>>547
作ろうよ。
次回の選挙に向けて、今から準備しよう。
最近書き込み減っちゃったけど、良かったら新党の初代スレの過去ログも見てね。
元19さんはデモ参加しつつ、あのスレをROMしてるみたいだよ。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 16:11:27.64 ID:V0R0ADwZ0

菅のエネルギー転換はもちろん支持だけど
原発の安全確認の中身はちっとも信用できないんだけれど。
浜岡停止も津波を問題にしてるだけで、うっかりしたら動くでしょう。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 16:12:43.91 ID:BL+cIWmoP

>>543
あのまま麻生なら経済回復してない理由を探す方が難しいよ。
自民でも財政出動派は少なかっただけに非常にもったいなかった。

昔から一貫して脱原発訴えてるアカ政党でもない限り脱原発は言えないよ。
日本の根幹に関わるほど根深いから。
国内で必要かどうかだけじゃなくて、輸出で莫大な利益得てるから。

実際いま政治側が脱原発を明言したら経済崩壊招きかねないよ。
それでも原発は長期的に廃止するよう持っていく方法をとるべきだが。

あと自然エネルギーも今のままだと利権化する。
利権ってのは最初が肝心なんだから、今利権化しないようにしないと、
自然エネルギーも第二の原発状態になりかねない。
勘違いしてる人も多いけど自然エネルギーには色々な種類があって、
放射能ではないけど害を及ぼすものもあるからね。

汚染野菜キャンペーンだけは俺も自民にがっかりした。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 16:14:10.42 ID:V0R0ADwZ0

>>551
がっかりしたのはそれだけか（呆

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 16:16:14.79 ID:2a58Rsi3O

>>548
20円の差額はもちろん、フランスに入るんでしょ。
ドイツ人は馬鹿じゃないと思うけどな。
今後は再生可能エネルギーによる電力輸出も視野に入れてるみたいだし。
アメリカのように完全に自由化すると、停電のリスクが出てくる。

まぁでも、電力自由化がいいか固定買い取りがいいかは議論の余地があるとは思う。

大事なのは脱原発すること、ふくいちの収束に努力すること、汚染を拡大せずに除染すること、これらに尽きると思う。
再生可能エネルギー推進や発送電分離はそのための手段に過ぎない。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/20(月) 16:17:28.09 ID:lo2+hhcO0

ほんとに環境考えているなら買い取り価格は倍じゃなく通常通りでいいと言うのに。

倍じゃなきゃダメだ、しかも電力会社が買い取り、しっかりと利益は確保させてもらいますと言うのが、
環境を考えている？
金のことしか考えていないじゃないか。

本当薄汚い連中だよ。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 16:18:15.24 ID:2a58Rsi3O

>>550
闇雲に信用しちゃダメ。
国民が厳しい目で安全基準の是非を問わなくちゃいけないと思う。
菅が設定した基準がおかしいと思ったら、皆で冷静に突っ込むべき。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 16:18:57.28 ID:BL+cIWmoP

>>552
がっかりってのは予想外だからがっかりするんだよ。
自民が脱原発明言しないのは予想できたこと。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/06/20(月) 16:19:03.67 ID:xFS0PfiL0

世論や専門家の意見に左右されてる菅は与野党の代表でしかない。
放射能が漏れただけで大騒ぎしている平和ボケした国民の代表が
頑張っても危機的な状況は変わらない。

世界中で反原発に向かうので化石燃料が高騰して、5年後には、
ティッシュ1枚10円になる。トイレットペーパー1巻500円になる。
日本の世論分析に基づいて「日本飛ばし」が世界の常識となった。
原子力がなければ日本の企業は、CO2の足枷で必然的に海外流出。
反原発とは、そういうことだ。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 16:19:09.21 ID:2a58Rsi3O

>>552
ほかにもあるよ。
切りがない（苦笑）

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 16:19:22.07 ID:7iCLNXncO

>>548
テレビで知った断片的な情報を自信満々にレス
これみよがしにｗ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/20(月) 16:20:20.05 ID:oW2sCy0tO

小沢代表時代に民主党が原発は繋ぎの存在から原発推進にくら替えしたのは
東京電力が執行部に入っている経団連を少しでも自民党から引き剥がそうとしたためと見る

小沢は新進党時代は新自由主義だったが民主党合流後は
社会党系横路グループとの連携と小泉政権への対抗軸として左旋回したし
電力総連系民社協会の支持と連合を固めるための原発推進転向だろうな

小沢本人は仙谷や鳩山ほど情熱的な原発推進ではなく
核廃棄物最終処分技術に危惧を抱く原発容認だな

561 ：491(チベット自治区)：2011/06/20(月) 16:20:53.24 ID:HaMxq6VH0

>>548
「原発は無駄なエネルギー消費を助長」元独環境相が会見
http://www.asahi.com/international/update/0618/TKY201106170680.html

トリティーン氏は、約１０年前に４％だった再生可能エネルギーの割合がいまは１７％以上だと説明。
「ドイツは再生可能エネルギーの普及を始めてから電力輸出国になった」とも述べた。

ソース
http://rwecom.geber.de/factbook/en/marketdata/electricity/grid/germanyimportandexportofelectricity.html
http://rwecom.geber.de/factbook/en/pics/img/4_grid_ger_import_export_en.png
http://www.rte-france.com/uploads/media/pdf_zip/publications-annuelles/rte-be09-en-02.pdf

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/20(月) 16:21:47.55 ID:lo2+hhcO0

>>553
あれあれ？
なんで原発のフランスが、再生可能エネルギー作ってないのに差額の２０円手に入れるの？
フランスが手に入れるのは、ドイツ国民が普通に電力会社に払ったお金でしょ(笑)

しかも日本の買い取り価格について言ってるから円で説明してるんだけど？

ほんとエセ環境論者は、雰囲気で、環境にいいとかイメージ的なことでしか説明してこないから、
詐欺を突っ込まれると説明できないんだよね。

あとはお得意の逆切れ。
お前は環境が悪くなってもいいのかとか言うんでしょ。

火力発電で十分でしょｗ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 16:22:09.60 ID:1cQyjGWc0

なあ、チベット自治区くんを民主党サポーターに認定していいか？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 16:23:16.53 ID:e8sgWhpX0

なんだかんだいって、全量買取は現実的脱原発の長い道のりの
第一歩なんだよ。ザル法だけどさ。
それなのにスタートラインにたったまま足踏みしてたのがこの10年。
ここでつぶれたらまた年単位で遅れる。
菅は任期中この一歩だけしか踏み出せないだろうが、
現実的にこの危うい流れに期待し応援するしかないんだよ。でないと成立しない。
この点に関して、今理想は胸にしまっておけ。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 16:24:40.72 ID:2a58Rsi3O

>>556
いやでも。
ふくいち後に、地下原発推進表明とかはヤッパリ頂けないよ。

566 ：491(チベット自治区)：2011/06/20(月) 16:24:50.31 ID:HaMxq6VH0

今晩が山か。

首相、退陣条件固める　２次補正と特例公債法成立
http://www.asahi.com/politics/update/0620/TKY201106200210.html

特例公債法の成立を条件とする意向を固めた
ただ首相は、自然エネルギーの普及を図る全量固定価格買い取り制度の関連法案成立も
条件に加えるよう求めており、辞任時期をめぐる大詰めの調整が続いている。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/20(月) 16:25:21.39 ID:Ers9wTXz0

【節電】石原知事「パチンコ屋の営業が短くなって、人が死ぬわけではない」
「（節電）やってみなきゃ分かん
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308529084/

【政治】首相、退陣条件固める　２次補正と特例公債法成立　
全量固定価格買い取り制度にもこだわり
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308550556/

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方)：2011/06/20(月) 16:25:36.56 ID:FYlnkWBE0

>>565
あれには本当びっくり
世論とかどうでもいいんだろうな

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 16:26:24.20 ID:2a58Rsi3O

>>562
確かに私はそのあたりについて勉強不足だから、理解が間違ってたら謝る。

そろそろ、仕事に戻らなきゃなので、しばらく消えます。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/20(月) 16:26:51.75 ID:lo2+hhcO0

>>559
説明になってない。
なんで倍額で買い取るんですか？

業者が環境論者を装って性質悪いねｗ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/20(月) 16:28:47.94 ID:oW2sCy0tO

ガス系火力発電を強化しつつその一方で再生可能エネルギー普及もやり
「発送電分離」等の電力業界改革をやれば言い訳だが
民主党に実現可能性が大きいとは言えないが
自民党と公明党なら期待できる訳でも無いからな

電力業界改革実現無くして脱原発等夢物語りであり
チェルノブイリ原発事故の後に電事連マネーで安全性云々の
世論工作がなされたがその状況が来ないとも限らない

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 16:32:06.23 ID:V0R0ADwZ0

>>566
菅下しの毎度のメディアの見込みは外れっぱなしなので
菅が自分で言うまでわからないな。
退陣しない限り、退陣カードが使いまくりの不思議環境にも思える。
ほかに人材がいないせいだよな。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 16:32:31.24 ID:2a58Rsi3O

菅が小沢に頭下げて脱原発で突っ走ればいいのに…。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/20(月) 16:36:05.78 ID:oW2sCy0tO

>>573
菅は彼から見て悪魔的な存在の小沢の力を借りてまで
電力業界改革をやり遂げたい訳では無いらしいから
俺は菅の本気度に疑問符を付けざるをえないな

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/20(月) 16:37:44.56 ID:lo2+hhcO0

菅が、再生可能エネルギー強制全量倍額買取法にこだわるのは、完全に利権だろ。
総理辞めても、差額で儲ける企業の顧問とかなって国民から騙し取った金で優雅に暮らすんだろ。

孫が、「この法案は絶対通さなければならない」と叫ぶわけだよ。
燃料費を含んで電力会社がやっと出す電気料金２０円を、軽々と倍額だとか、酷い話だ。

そもそも私の顔を見たくないなら、この詐欺法案、利権法案を通せと、被災対策第一とか言って
被災者を餓死させた奴が、笑いながら言ってんだよ。

人を殺した上、金もよこせ、酷い独裁者だ。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 16:41:57.71 ID:BL+cIWmoP

>>560
菅と小沢は主義主張がないから○派ってのはあまり意味ないけどね。
保身のためならどうにでもぐにゃぐにゃ動く。
小沢なんか右から左へあっちこっちめちゃくちゃだろｗ
こいつらに付き合わされるのは不幸だ。

>>565
頂けないけどそれほどに原発と日本の関わりが強いって事だよ。
ただそれ自民だけじゃないからね。
自然エネルギーを推進するまともな議員が出てきてほしい。
菅が何言ったところで支持のしようがない。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 16:42:20.14 ID:bqW1xEXW0

原発解散すればいいのに

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 16:42:31.12 ID:1cQyjGWc0

原発がぶっ飛んで管がバックレた時、てっきり自殺すんのかと思ったけど

そうじゃなかったのな

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/20(月) 16:43:42.79 ID:oW2sCy0tO

悪魔的な存在である小沢を利用して自自公連立を成立させた寝技師野中と
野中の真似をして小沢の力を利用しようとしない菅では
政治家としての格に雲泥の差が付く

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 16:45:12.59 ID:V0R0ADwZ0

>>578
ヒキオタ状態だと目星はついていた

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 16:45:24.58 ID:cvTDt6nB0

>>524
そんな事あんたに言われなくても知ってるよ
鳩山だけ原発導入したみたいにあんたが書くのがいけない

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 16:46:21.63 ID:BL+cIWmoP

>>577
それ一番最悪なパターン。
無理だけど一番いいのは選挙とは切り離して、
原発維持or廃止の国民投票。
エネルギー問題だけで民主党に投票するわけにはいかない。

583 ：491(チベット自治区)：2011/06/20(月) 16:50:12.89 ID:HaMxq6VH0

>>575
政治と金が嫌いで、小沢さんと対立してたような菅さんが、
自ら企業と癒着するようなことはないでしょ。
今年頭の菅さんのネット会見でも、政治と金について、熱く語ってた。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/20(月) 16:54:10.76 ID:oW2sCy0tO

>>576
オマイの菅と小沢の評価を云々するつもりはないが
中曽根も三木政権の幹事長だった訳で

585 ：1(チベット自治区)：2011/06/20(月) 16:55:26.89 ID:e76Rf6ViP

しかし、原発推進系の連中は、自然エネルギーは高コストっていうわりには
そこで利権が生まれるっていうけど、それって矛盾してない？ｗｗｗ

高コストでかつかつになったら、余計な金なんて出てこないわけでしょ？

利権ができるほど安定的に低コストなら、儲けていいから自然エネルギーにしてくれと思うよｗｗｗ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 16:55:42.03 ID:VGpCx/280

色々考えたけど、短期的（この夏）の電力不足解消なら

特例法案で送電線利用委託料を減額すればずべて解決するハズで。

FITも大事だけど、菅総理に期待したいのは

現在の東電賠償スキームを破棄して、発送電分離を実現し

東電管内だけでも電力自由化すれば、全ての流れが変わる。

この会合が上手く進んで欲しい。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110617ddm008040035000c.html

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 16:56:59.29 ID:BL+cIWmoP

>>583
＞政治と金が嫌いで、小沢さんと対立してたような菅さん
こんな事書いたら工作員と思われても仕方がないｗ
ただ小沢外しの為に政治とカネ問題を叩いただけだろｗ
癒着というか菅は損に利権与えて保身。
孫は死に体の菅を持ちあげて利権ゲット。
簡単な構図。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 16:59:14.93 ID:BL+cIWmoP

>>584
中曽根も糞でしょ。

>>585
いや俺は原発断固反対だけど、
今の自然エネルギー推進の動きは利権化するよ。
自然エネルギー推進自体はいいけど、やり方が胡散臭い。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 17:02:05.68 ID:V0R0ADwZ0

>>583
比較的薄いとも思うけど
政治家相手にそこまで思うのはお花畑すぎw

ただ現状で自民王国時代のズブズブ利権より薄いと思うよ。
その先はまた似た構造になる可能性は高いと思うけど。
>>585
単に敷設で業者に金が落ちるって事では。
原発施設で使われる金にくらべたら軽いもんだと思うけどね。
ただどっちであれ、原発の廃炉なり補償なり修繕なりの費用が同時に継続的にかかるし
とにかく原発の事故の汚染やその処理のヤバさったら半端ない。
金の問題でもないけど、金に置き換えてもハンパない。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 17:03:49.91 ID:VGpCx/280

>>588
仮に自然エネルギーが利権化しても、原発の利権よりマシ。

てか原子力ムラの利権ほどでかくは絶対ならん。
それほど「ムラ」の利権は厄介。
それを崩せるタイミングは今しかないと思う。。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 17:06:11.04 ID:1cQyjGWc0

>>580
勝手妄想乙

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 17:11:22.58 ID:kEcmQmT90

自然エネルギーは小規模分散型だからなあ。
利権も小さいんでない？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 17:11:36.26 ID:BL+cIWmoP

>>590
いやだから今の段階で利権化しにくいシステムにすべきって事だよ。
菅が言ってる内容はザルすぎる。
細かいとこ詰められる能力があるとも思えないし、
孫とつるんでる時点で…。

絶対？なんでそんな事断言できるのかな。
エネルギーほど利権になるものはないよ。
将来的に強大な自然エネルギー村になってたら、
自然エネルギーでも何かしらの大事故起こしかねない。
原発だってこんな利権構造になってなかったら
今回の事故は防げたわけだしね。
あと自然エネルギーは全然クリーンじゃないからね？

菅は壊すだけ壊してその後何もできなさそうなのが怖い。
それどころか原発利権を壊す事すらできず、
自然エネルギーのしっかりした道筋もつけられず、
孫に中途半端に利権だけあたえて、復興も遅れて…
結局退陣に追い込まれて終了みたいな時間の無駄使いの恐れが強すぎる。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/20(月) 17:11:51.31 ID:8wGLAlH/O

>>591
母校のOB招いて原子力勉強会という名のヒキオタ

595 ：1(チベット自治区)：2011/06/20(月) 17:15:30.15 ID:e76Rf6ViP

自然エネルギーが、そんなに金がうなるような事業なら、それはそれでいいねｗｗｗ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/06/20(月) 17:15:34.50 ID:JU8i2Olt0

原発あっての２４時間操業の工場
日本人を愚鈍な学校人間、ロボット人間化してきたのも原発だ
脳みその３％も使わない単純な生活を押し付けてきたのも原発だ
世界の下請け、貧乏くじ引き役、それが原発帝国日本の中の奴隷だ

597 ：1(チベット自治区)：2011/06/20(月) 17:16:02.36 ID:e76Rf6ViP

低コストな自然エネルギーってことだもんねｗ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/20(月) 17:16:40.46 ID:lo2+hhcO0

>>583
外国人からの献金を震災のドサクサに返す人ですよ。
しかも条文上明確に反している。

>>590
比較になってないし、利権の肯定にもなってない。

>>592
孫の計画は５０００万キロワット
東電並みで、倍額買取なら、東電の２倍の電気料金の負担が国民に降りかかる。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 17:19:29.64 ID:V0R0ADwZ0

>>594
反目する官僚抜きでも、あれだこれだいろいろ調べ
東日本壊滅レベルの予想にしかならなくて
gkpr発狂、躁鬱発症状態だよな。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/20(月) 17:20:42.16 ID:+IGGkveX0

例えば太陽光と原発が爆発するとして、
どちらも「想定外でした、サーセンw」

という答えしか返ってこないとすれば、太陽光の方が良いだろう。
買取ってのも永久ではないし、あくまでビジネスとして成立するための
げたを履かせる政策。利権になっても、お金取られて寿命まで取られるよりはましだ。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 17:23:00.69 ID:s9Uuco2F0

首相、条件付き退陣を表明へ　早ければ２０日中
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/300329.html

菅、無理っぽいぞ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/20(月) 17:23:28.02 ID:8wGLAlH/O

>>599
パニックで心細くどうしてよいのかわからなかったのでしやう
緊急非常時に一国の首相がしてるべきことではないね

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 17:23:41.36 ID:1cQyjGWc0

>>580 >>594
長野の朝鮮部落からPCと携帯使って忙しい奴だなｗ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 17:25:43.75 ID:2a58Rsi3O

ちょこっとだけ抜けてきた。

>>551
>自然エネルギーには色々な種類があって、
放射能ではないけど害を及ぼすものもあるからね。

それは承知。
でもね。
何万年もの管理が必要な核廃棄物を産み出す原発よりずっとマシ。
こんなに原発作っちゃいけなかったんだ。
日本人の、人類の驕りの結果だよ。原発は。

天皇陛下が本当に国民のことを考えて下さるのなら、陛下が脱原発を宣言して下さればいいのに。
そうすれば、日本の政治家は従うだろうし、世界の流れも脱原発の方向で加速するかもしれないのに。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 17:26:40.40 ID:V0R0ADwZ0

菅の言う自然エネルギーはソーラーに限らない印象だけれどね。
ただ孫の進めるソーラーは実際にローカル自治体が動いてるので
それなりに土着っぽく成長する可能性はある。
赤字でも困るが利益追求重視の方向にはしない程度の採算を目指すと言っていたな。
各県それで高額の電気しかできないとなれば、自然分解だろう。

電気の供給先が増えて、使う方に選択肢が増えるだけだから、
東電やら中電やら九電やらの電気料金に自動的に上乗せになったりはしないでしょうw

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 17:30:33.64 ID:VGpCx/280

>>593
「原子力ムラ」の利権は、とんでもないよ？？？

●政治（自民党（政治献金）／民主党（労連から集票））
●官僚（経産省：旧通産省／文科省：旧科技）
●産業（企業：御三家：東芝・三菱・日立）、
●財界（銀行３メガバンク）学会（主に東京大学）御用学者、
●報道（大メディア：記者クラブ）御用メディア
●地元（交付金麻薬）巨大施設で働く人々・・
・・・
地域独占、巨大施設（原子力発電所）だからこそ
核燃料サイクルをめぐる施設、数多ある外郭団体
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307706300/100

これらが複合体として巨大利権となっている。
ある個人（例えば孫とか？）が利権を持っているといった
単純な構造ではないんだよ？？？

小規模分散型である再生可能エネルギー施設にいくら
利権が生まれても「原子力ムラ」のようになると本当に信じてる？

あと根本的に自然エネルギーが利権化したとしても
原発みたいに事後で、今みたいな放射能撒き散らす事態には絶対並んし
核廃棄物を将来の世代へ負の遺産として残すこともないからマシってこと。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 17:33:31.36 ID:2a58Rsi3O

>>593
>原発だってこんな利権構造になってなかったら
今回の事故は防げたわけだしね。

そんなことはわからない。
いずれにしても、作業員の被曝という犠牲の上でしか成り立たない原発は廃止し、弱者の命や健康を一部の金持ちがモノのように扱ってきた構造は変えるべき。

再生可能エネルギー発電でも事故は起こるかもしれないが、今回のふくいちのように広範囲で長期的な甚大な被害は起こらない。
もっと局所的で短期間の被害だろう。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 17:35:06.11 ID:V0R0ADwZ0

>>592
それこそが電力利権の送電にまつわる利権の無力化になるからね。
ちょっと面白いと思う。
地方分権の動きにも重なってくるので、動き出したら政治システムにも
大きい影響を与えていろいろ変わりそうなので、善し悪しいろいろあるだろうか。
あと挙国的電力融通に弱い状態になるのは、いくら利権排除といっても心配も無いわけじゃない。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 17:35:09.57 ID:2a58Rsi3O

東電正社員と役員と顧問と原子力安全保安院の連中はさっさとふくいちでの危険業務に従事してこい！（怒）

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/20(月) 17:40:41.86 ID:lo2+hhcO0

>>606
原発利権の否定＝再エネ利権利権の肯定じゃないから。
原発利権を否定すれば足りるところを、なんでそこに再エネ利権を肯定を＋するのか。
原発利権の否定じゃなく、再エネ利権の肯定が目的だろ。

>>608
電力会社に買い取らせると言う時点で、自由化と矛盾してるんですけど。

自由化じゃなく、倍額買取が目的でしょ。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/20(月) 17:40:50.73 ID:oW2sCy0tO

>>576
岸信介は満州時代は革新官僚として鳴らし東条政権に入閣した後に
戦後は社会党から出馬を画策した男であり
鈴木善幸も初当選は社会党の転向議員だな

民社党委員長だった塚本や大内も転向議員だし
民主党から自民党統一協会系議員に転向した山谷も同類で
安倍にスカウトされたヤンキー吉家も左派教員から右派議員への転向だ

自民党は自社さ政権時代に石原や亀井らが党綱領をリベラルに改訂するなど
民主党合流後の小沢と同じ行動を取っている件

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 17:40:57.01 ID:BL+cIWmoP

>>604
わかってるならいいんだけど、
なにか自然エネルギーは素晴らしく安全なもの
と思ってそうな人がいるからさ。

まあ既に原発問題は手遅れだけどね。
人類が生存してる間は管理し続けないといけないであろうくらいの
放射性廃棄物が既に存在しちゃってる。
人類滅亡できるほどの量が…。
だから一ヶ月二ヶ月で菅が急いで法案作るよりも、
二の舞にならないような利権構造の薄いシステムを作りあげていくべき。

あと天皇陛下は政治に口を出さないからこそいいとも思うけどね。

>>605
孫はちんたらやろうが絶対に儲ける仕組み。
採算悪い場合もそれを誰が負担するかというと国民。
菅が作ろうとしてるのはそういう仕組みの原案。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 17:43:13.14 ID:bqW1xEXW0

原発目標５３％を掲げる国家戦略担当大臣の玄葉
東芝と原発推進ツアーの仙谷
原発再稼働に必死な岡田幹事長

「菅が辞任しなければ辞める」

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110618/t10013612971000.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110619-00000004-mai-pol

菅下ろしに必死な“電力のドン”目指す仙谷由人氏　原発輸出の再開に動き出す
http://www.news-postseven.com/archives/20110613_23014.html

仙谷・前原と東芝・日立・三菱で原発セールスツアー
http://gendai.ismedia.jp/articles/print/56

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/20(月) 17:45:12.87 ID:lo2+hhcO0

>>613
何度も指摘されてる通り、
革新的エネルギー戦略で原発推進、
停止中の原発の稼動指示。

菅が、原発を推進しているんだけど。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 17:46:35.06 ID:2a58Rsi3O

>>601
渡部恒三こそ、甥の佐藤雄平引き連れてさっさと辞めろ！

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 17:47:58.76 ID:2a58Rsi3O

東電正社員は早くふくいちで浴びてこい！！！

-----

東電社員の男を逮捕=路上に女性押し倒す―警視庁
時事通信 [6/20 12:39]

帰宅途中の女性を背後から路上に押し倒したとして､警視庁牛込署が暴行容疑で､東京電力社員前道篤容疑者(21)=東京都新宿区白銀町=を現行犯逮捕していたことが20日､同署への取材で分かった｡
同署によると､容疑を認め､｢酒を飲んで酔っていた｣と供述しているという｡
逮捕容疑は14日午前0時45分ごろ､同区市谷山伏町の路上で､帰宅途中だった30代の女性会社員に背後から抱き付いて押し倒した疑い｡
同署によると､女性が悲鳴を上げたため､同容疑者は逃走｡
女性が付近の交番に駆け込み､署員が周辺を捜索したところ､同容疑者を発見､取り押さえたという｡
女性にけがはなかった｡

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 17:48:23.91 ID:V0R0ADwZ0

>>614
菅がじゃなく、菅もだな。

原発推進しながら、その他のエネルギー比率をどうするかで
強硬原発推進利権と、新エネルギー転換原発利権解体派がにらみ合っている。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/20(月) 17:50:08.62 ID:oW2sCy0tO

>>583
その菅に前原が在日献金問題であり
仙谷に野田に馬淵ら菅を支えてきた民主党主流派は小沢疑惑より
悪質な闇金系マネーの提供を受けていたから国民世論をペテンにかけていた罠

>>588
金のなる木は利権になるのは万国共通だから
孫が一人勝ちしないように他の財界人も参入すれば良いだけだし
再生可能エネルギー利権は汚染食品は生まないからな

619 ：491(チベット自治区)：2011/06/20(月) 17:50:56.54 ID:HaMxq6VH0

>>614
国家戦略室は、経産省の官僚がほとんど仕切ってる。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 17:52:43.42 ID:bqW1xEXW0

>>614
再稼働指示は、原発を停止して火力に頼っていると
年間で１兆円以上の損害が出るから

菅が推進派と言ってる奴らは頭がへん

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 17:54:25.77 ID:VGpCx/280

>>610
勝手に再エネ利権の肯定が目的だろ。なんてレッテル張りするなし。

誰が再エネ利権があった方が良い（＋）と言った？

仮に現在の陰湿な巨大な原発利権と
再エネ利権（もし生まれるなら）を比較したとして、
マシ。原発利権の方が悪い。と言っているだけっしょ。
読解力！読解力！

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 17:56:57.87 ID:V0R0ADwZ0

>>605
＞孫はちんたらやろうが絶対に儲ける仕組み。
＞採算悪い場合もそれを誰が負担するかというと国民。

まあ経営者だから赤字になるようでは無能だから採算ラインにすべきだけど
逆に施設に金がかかって高額になるのではというのが現状の懸念。
高額になれば事業として採算が取れず早々に頓挫するだけ。

国家事業として孫が担うんではなく、地方自治体レベルでの自由参画だから
損をするとしても「国民」っていうのは違うな。
参画した自治体の納税者レベルでの損だろう。
そのかわり、>>605の言うように本当に孫が儲けを出せるベースになるのなら
参画自治体には電力と利益というメリットになるだろう。

今のところ、本当に収益が出せるのか眉唾なところからのスタートだと思う。
新事業なんて期待が集まっても最初はせいぜいそんなもん。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/20(月) 17:59:41.74 ID:oW2sCy0tO

無能窮まりない民主党攻撃は大いにやれと思うが
それが自民党に公明党の評価に繋がるかと言えば話は別だからな

経団連主導の「失われた20年」に民主党議員は少しの期間関与した程度で
殆どは自民党の輝かしい実績だ

小泉政権時代は小泉と主義主張が異なる議員が大勢入閣していた事もあった

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(-長野)：2011/06/20(月) 18:01:49.43 ID:POxQ/wQrO

もんじゅや常陽の廃炉を言わないなら浜岡停止なんてただのパフォーマンスだろ
もっとも、引き抜き作業の失敗を待っているのかも知れんが

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/20(月) 18:02:07.87 ID:oW2sCy0tO

再生可能エネルギー利権で孫が一人勝ちするようなら日本の財界人は阿呆ばかりだが
経団連主導の「失われた20年」を踏まえればそれも当然か？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/20(月) 18:05:11.14 ID:oW2sCy0tO

>>624
常陽は現状で廃炉が可能なのか？
もんじゅは中継装置の引き抜きが成功しないと
廃炉できないのは知っている

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 18:06:39.18 ID:V0R0ADwZ0

>>624
いやー、本当にそう思うよ。
ただ浜岡停止にすら踏み切りそうな議員は
あの段階でそうはいなかったし、現実化するのもいなかった。
あれだけで評価して信じるのは愚かなのは賛同する。
あれは原発推進勢力へのテロのような物w

菅にしても、浜岡の危険が津波に対してだけだという公式認識なのと
G8でIAEAに地震地帯での安全基準を設けるよう言ったのは良かったが
そのまま尻すぼみで原発稼働に対して前向きになってきたので
実際のところどうなんだかとは、怪しんで思ってはいる。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 18:11:23.54 ID:V0R0ADwZ0

>>625
業種は違うけど、西武とかダイエーとかリクルートとか
経済の分野でも栄枯盛衰があるので
単純にそういう流れのひとつとして、時代に必要とされて伸び
世の中の変化で消えるなら、それもまた良いんでは。
その先の需要がさらにあるんだったらそれもまた良し。
ただ利権構造に付いてはどの企業にしてもいろいろできるから要チェックだろう。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/20(月) 18:17:56.30 ID:oW2sCy0tO

>>627
菅は脱原発を明言していないし
もし脱原発を明言しても彼の求心力には繋がらないからメリットも無い

だから悪魔的な小沢の力を借りてでも
再生可能エネルギー促進法案と電力業界改革の実現に取り組む意欲も無い

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 18:18:35.33 ID:Tb0yIWLh0

浜岡停止で喜んでる人多いけど、実はその停止作業で事故起こしてた
静岡茶が汚染されたのはその影響かもしれない

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 18:21:37.69 ID:V0R0ADwZ0

>>629
いや取り組む意欲はあるよ。
多勢に無勢のこの環境で菅のくせに良くやってるよ。
でも政策の全てを支持するとか評価するとかとてもじゃないけれどできないレベルだが。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 18:23:53.85 ID:BL+cIWmoP

>>631
菅が無勢なのは利権と戦うからじゃないからなｗ
信用できない詐欺師だからってだけｗ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 18:29:43.90 ID:V0R0ADwZ0

>>632
菅、民主、自民に限らず
政治家は皆詐欺師の集団だと思った方がいい。
ただ今一番の国民の怒りどころは
自民の原子力発電は安全ですと汚染は無問題という政府の
どこにも逃げ場がない状態の詐欺。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/20(月) 18:31:01.17 ID:oW2sCy0tO

>>630
浜岡原発云々以前に大なり小なり原発から放射能漏れは有る訳で
九州電力の玄海原発はスリーマイル級の事故を去年やったそうだがな

>>631
だからこそ多勢に無勢の八方塞がりの状況を改善するには
菅が民主党内の多数派工作で再生可能エネルギー云々や
電力業界改革云々で小沢に頭を下げれば良いはずだが菅本人は小沢だけは断固拒否だからね

菅は自分の協力者を増やさずに
再生可能エネルギー促進法案云々を成立できると思っているのか？
此処で頓挫したら電力業界改革が出来ないし脱原発も無理

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/20(月) 18:32:07.42 ID:lo2+hhcO0

>>625
孫はこの前、菅と一緒にテレビでやってたから名前を出したまで、
財界は、内部留保300兆あるわけで、金のある企業は本業のほかに手を出せば儲かるだろう。

だけど、その電力料金負担は、誰が負担するかわかるよな。
零細中小、国民が負担するんだよ。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 18:32:49.89 ID:2a58Rsi3O

復興法案成立したみたいだね。
震災後即日与野党が協力して法案通した明治時代とは大きな違いだ。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 18:37:29.29 ID:V0R0ADwZ0

>>636
だなー。嘆かわしいな。
>>635
”限定された区域に対し、自らの発電設備や電線路を用いて、電力供給を行う事業者”
http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/genjo/pps/pps_list.html（資源エネルギー庁）
それはそういう電力供給会社と契約しなければ、これまでとおり東電なりとの契約ですむんでは。
安い方を選べばいいだけなんでは？ちがうのかな。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 18:38:02.58 ID:BL+cIWmoP

>>633
菅ほどきれいさっぱり詐欺師なのはなかなかいない。
詐欺師なのを隠す事もできず開き直っている。
原発利権に関係なく元々周囲からの信頼がない事が問題。
素人ばかりのところで饒舌に語るだけじゃだめなのよ。
こいつ政治家とか専門家とまともに議論できないじゃんか。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 18:39:53.60 ID:V0R0ADwZ0

>>638
詐欺師的には小泉ほどの力量じゃないよ。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 18:41:26.29 ID:BL+cIWmoP

>>639
そう、詐欺師としても能力不足なのが菅。
ただのホラ吹きでかわいそうな子レベル

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/20(月) 18:44:41.50 ID:oW2sCy0tO

>>635
そう言う事だから利用客が選択肢を持てるように電力業界改革がいるのでは？

特に発送電分離を実現しないと東京電力が計画停電した時に
自家発電設備を持つ企業が電力供給出来ないからな

民主党は望み薄なのは承知しているが
自民党に公明党も電力業界の代理人だからな

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 18:49:13.98 ID:V0R0ADwZ0

今後の電力不足の停電懸念で、自家発電設備が飛躍的に増え
電力業界改革の声が経済界からも出るようになるかもしれないパラドックス

その時までにエネルギー転換論を封じなければ絶対にまずいんだろうな。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/06/20(月) 18:50:43.68 ID:AqEbVEnz0

このスレは菅直人工作隊の最重要スレみたいな感じだったのが、微妙に変節し、弱体化してきている気がします。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 18:55:31.80 ID:7iCLNXncO

>>643
水掛け論に飽きただけでしょ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 18:56:38.43 ID:2a58Rsi3O

>>643
そう？
菅がほかに比べればマシだという認識の人間が多く集まってるだけじゃない？
細かいところで異論はあれど、このスレに原発推進の人間はいないよ。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 18:58:42.39 ID:Tb0yIWLh0

民主党の結党と南鮮の日本文化解放と日本経済が斜陽していった時期が

合致してるのが怖い

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/06/20(月) 19:02:20.02 ID:1mlvZO5r0

日本に推進派なんかもういないよ。ほとんど。

648 ：コピペ(関東)：2011/06/20(月) 19:03:28.45 ID:2a58Rsi3O

935:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) 06/20(月) 18:52 HXIv5fm70

作家の瀬戸内寂聴さんや世界的アーティスト坂本龍一さんたちが
こんな署名アクション起こしてる
どんどん日本は変わっていくぜ。乗り遅れると現職を失うぞ

『さようなら原発　1000万人アクション』
http://www.peace-forum.com/no_nukes/syomei/

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/20(月) 19:03:58.97 ID:oW2sCy0tO

>>646
民主党が結党した頃は経団連主導の「失われた20年」の真っ最中でしたね

>>642
電力業界改革は電事連マネー弱体化の為にも必要だからな

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 19:04:32.39 ID:2a58Rsi3O

>>647
原子力ムラを侮るなかれ。
油断は禁物。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/20(月) 19:09:02.02 ID:oW2sCy0tO

>>650
チェルノブイリ原発事故後に電事連マネーで原子力村が行った
工作活動の再発防止の為にも電力業界改革だな

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/20(月) 19:09:03.75 ID:klhsleZRO

辞めても叩かれるのは明白だなぁ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/20(月) 19:11:51.21 ID:oW2sCy0tO

東京電力に隠蔽体質が無く原子力行政当局との馴れ合い関係が無い事や
東京大学への資金提供に政界や大手メディアに電力事連マネーで工作活動を仕掛ける事も無く
警察に暴力団とのパイプが無いなら
東京電力に安心して柏崎刈羽原発の運営を委ねられます

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 19:15:18.01 ID:7iCLNXncO

もう菅がどうこう、ウヨ・サヨがどうこうじゃねーよ

ふくいちが末期ガンすぎるｗ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 19:15:21.93 ID:BL+cIWmoP

菅、原発再稼働要請でまた地元から叩かれてるみたいね。
きちんと説明したり、自分で行けばければ説明する人を派遣したりとか、
そういう工程がすっぽり抜け落ちてる。毎度のことだね。
こんな奴が次世代エネルギーの法案作ったって中身怖くねえか？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/20(月) 19:17:07.98 ID:oW2sCy0tO

>>655
法案作成は超党派でやったんじゃないのか？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 19:20:15.46 ID:2a58Rsi3O

>>653
無理すぐるwww

>>655
でも、根回ししないことで、浜岡止めて、エネルギー政策白紙明言できたんだけどね。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 19:21:26.44 ID:Tb0yIWLh0

>>649
ほんの10年前は携帯だってカラー液晶じゃなかったし、青色ダイオードの発明もここ最近の話だし
失われた20年って言われるけど、不景気の最中、目まぐるしい進化遂げてきたし、民間人はほんとよく頑張ったよなあ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 19:24:20.18 ID:2a58Rsi3O

>>658
話脱線するけど、その青色発光ダイオードの発明者を東芝は冷遇したね。
半導体技術者も。それで半導体技術がサムソンに流れた。

東芝がなんでそんなことするのか当時はわからなかったけど、原子力産業でおいしい思いをしてたからなのかもね。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/20(月) 19:32:15.54 ID:oW2sCy0tO

>>657
>>653は俺が作ったコピペなんだが原発に技術面の問題があり全ての解決は困難だとしても
日本の原発即時停止は無理だからこそ
原発に関与する人間が問題になると思うんだが
原発を抱える全ての電力会社に東京電力的な体質が有るはずだから
原発に関与する人間達の思考回路をまともにして欲しいね

>>658
技術面の進歩は指摘の通りだが日本社会はそれ以前から傾いていた訳であり
麻生政権の多少の努力で問題解決が図れたわけでも無く
福島原発事故で日本社会の傾きに加速度が付いただけ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 19:32:22.09 ID:bqW1xEXW0

>>647
東芝製の地下原発を建設推進
毎日：http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110601k0000m010134000c.html
産経：http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110529/stt11052920300008-n1.htm
朝日：http://www.asahi.com/politics/update/0521/TKY201105200673.html
時事通信：http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011053100809
参加している主な政治家は
自民　谷垣禎一総裁、森喜朗氏、安倍晋三元首相
民主　鳩山由紀夫、羽田孜
国民新党　亀井静香代表

リトアニア：原発計画　東芝と日立が応札
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110602ddm008020121000c.html

東芝傘下の米ウエスチングハウス、ブルガリア原発協力で合意
http://jp.reuters.com/article/jp_quake/idJPJAPAN-21677120110613

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/20(月) 19:34:04.08 ID:oW2sCy0tO

>>661
東芝と言えばもんじゅ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 19:37:19.62 ID:2a58Rsi3O

>>660
たられば言っても仕方ないけど、麻生政権が続いていたら、経済回復していた可能性はあると思う。
株価が上向いてたしね。
でも、今の自民党はダメ過ぎる。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/20(月) 19:50:54.48 ID:oW2sCy0tO

>>663
麻生政権の経済政策成功により「失われた20年」で本来得る筈だった
国の富も回復できたのでは？とおっしゃるか

貴方にクレームを付けたい訳ではないので

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 19:53:28.03 ID:2a58Rsi3O

>>664
そこまで意図してません。
私が絡んで悪かったです。
ごめんなさい。

過去はもう仕方ないから、今後のことを皆で考えましょうか。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/20(月) 20:01:16.68 ID:l92tyFTl0

>>606
>●地元（交付金麻薬）巨大施設で働く人々・・

これがあるから、再稼働を許可しちゃうんだろ。
許可して、将来事故っても自業自得だからな。

＜＜地元が許可しなければ、再稼働は出来ない＞＞

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 20:10:21.68 ID:2a58Rsi3O

>>666
今回のような事故が起これば、被害は自業自得の地元だけに留まらないよ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/20(月) 20:19:16.28 ID:l92tyFTl0

>>667
そうだね、加害者になってしまう。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/20(月) 20:26:54.95 ID:lo2+hhcO0

玄海の町長はやる気満々だけどね。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/20(月) 20:29:48.54 ID:oW2sCy0tO

飯舘村菅野村長は鬼畜だが飯舘村村民は被害者だし
埼玉に丸々避難した双葉町は加害者だな

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/20(月) 20:37:34.79 ID:l92tyFTl0

経産省が安全だって言っても、本当の本当はたいして安全じゃないんだから
許可しないで。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 20:43:39.36 ID:2a58Rsi3O

>>671
国が安全だとお墨付きをだしたら、その根拠を仔細に説明するよう、我々国民が求めるべきでしょう。
電凸やメール、関係省庁への直接の訪問などによって。
ただ安全だと言われても信じられないから。

玄海なんてボロい原発、再稼働させたくない。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/20(月) 20:47:09.37 ID:lo2+hhcO0

確率０％で日本一安全な福島第一がああなったのに、浜岡以外安全って
すごい論理だよ。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 20:56:18.18 ID:V0R0ADwZ0

退陣先送りなら首相の態勢立て直しに余地、9月以降に重要政治日程
2011年 06月 20日　ロイター
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK061568220110620
　首相が辞任時期を明確にしないまま延命を図っても、ねじれが障壁となって今後の法案審議は
進まない可能性が高いが、「（世論の後押しなどで）公債特例法案や補正予算案が成立すれば、
それが実績となって世論が改めて首相を評価しないとも限らない。結局野党は攻めあぐねて自滅、
逆に首相は態勢を立て直す余地ができる」と野党筋は警戒。

菅が原発稼働させたら、浜岡で支持した世論もさらに急低下するんだけれど
逆の意味でも空気読まない菅と、野党が自爆しすぎて
結局このスレじゃないけど菅藁しかつかめる物が無いとかならないか心配でもある。
世論の脱原発志向は圧倒的だけれど、菅も、この先の流れも正直わからないな。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 20:58:36.91 ID:V0R0ADwZ0

>>671
結局天下り先残したい経産省も原発村の一角だからね。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/20(月) 21:00:40.25 ID:oW2sCy0tO

原発の存在そのものは技術論の問題が有るにせよ百歩譲れば容認出来なくはないが
ガス系火力発電の整備や再生可能エネルギーの普及拡大と技術革新によるコストパフォーマンス向上で
出来る限り早く原発依存度を下げる展開が理想だ

一方で福島原発事故を発生させ深刻な被害をもたらした東京電力に保安院と安全委員会のように
日常から原発の適切な運用を怠り重大事故をチェルノブイリ級に想定することなく
事前対応が「手抜かり・怠慢・傲慢」の類で
そこから来る事後対応も初動で有効な火消し策を用意する事が無いと言う
とてもプロの仕事をこなしているとは言えない集団が
今後も原発を「管理・運営」して行くのは
国民やIAEA等から危険視されやすく
とても彼等に安心して原発を委ねる気にはなれない

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/20(月) 21:01:07.92 ID:l92tyFTl0

>>672
新基準の特大防潮堤が出来てないのになんで安全なんでしょうね？

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 21:02:27.32 ID:BTz7cT4N0

政権のパフォーマンスするなら
もう一回、四国行ってこいや

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 21:03:11.18 ID:2a58Rsi3O

今上陛下に脱原発宣言して頂きたいなぁ…。
して下さらないかなぁ…。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(熊本県)：2011/06/20(月) 21:06:49.73 ID:nGNGl9KR0

ぼけ爺に何期待してんだよ馬鹿

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 21:09:36.94 ID:2a58Rsi3O

>>680
陛下に対して失礼ですよ。
陛下はしっかりなさっています。肉体は老いていらっしゃるかもしれませんが。
scienceやnatureに単著の論文を載せられた研究者でもあらせられますよ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 21:11:35.36 ID:V0R0ADwZ0

>>676
いや、容認できないな。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/06/20(月) 21:16:04.54 ID:XpnLartf0

国立公園にこそ自然エネルギー開発地にすべきだろう
国有地は全部、自然エネルギーの場所に設定する

原子力は今の燃料を使い切って終わりで良い。あたらな燃料棒などいらない。
フランスに頼んでいるMOX燃料もやめる。

とにかく今の使い切って終わり。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/06/20(月) 21:16:35.93 ID:AqEbVEnz0

>>679
天皇は政治(俗で汚れたもの)に口出ししないことになっています。
天皇は国民の安寧を願っております。
どうしても知りたいときは民が推測してやってください。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 21:20:58.67 ID:2a58Rsi3O

>>684
原発はまさに、国民の安寧を損ねています。
だから、陛下に脱原発宣言して頂きたいのです。
陛下に政権を執って頂きたいと考えているわけではありません。
原発及びその事故による健康被害は政局争いのネタの域を大きく超えた重大な問題だと思うからです。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 21:21:12.91 ID:V0R0ADwZ0

>>681
陛下は陛下の位置で完結。
研究者とか言うなら鳩山だって腐れ研究者で学者あがり。

まあそんな発言が飛び出したら、また石原爺がメディアに
「あの天皇は左翼だから」発言してしまうだろうな。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 21:26:05.54 ID:2a58Rsi3O

>>686
そうですね。
私のレスの内容は蛇足でした。
ただ、陛下がボケてなどは決してないということが言いたかっただけです。
それと、石原都知事が陛下を侮辱したら、それこそ国民感情を逆撫でするだけではないでしょうかね。

このあたりで陛下に言及するのは止めますね。
スレの流れを邪魔してすみませんでした。

今日は落ちます。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 22:24:31.51 ID:2a58Rsi3O

落ちると宣言したけど、この記事だけ張っておくね。（URL誰かお願い。）

マーク1の格納容器使ってる原発って、ふくいち以外にもあるのかな？
ふくいちの1～5号機だけ？

----------
<原発>｢福島と同型､廃炉も｣…海江田経産相
毎日新聞 [6/20 22:10]

IAEA閣僚級会議に出席中の海江田経産相は20日､東電福島第1原発1～5号機に使われている米ｾﾞﾈﾗﾙ･ｴﾚｸﾄﾘｯｸ社が開発した原子炉格納容器｢ﾏｰｸ1｣について､安全性の観点から､廃炉を含めた検討が今後の課題になるとの考えを会見で示した｡
震災後､閣僚がﾏｰｸ1の廃炉の可能性に言及したのは初めて｡

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 22:30:53.51 ID:3PRGcpn50

>>688
これだね
http://mainichi.jp/select/world/news/20110621k0000m010085000c.html

（続き）
　海江田経産相は、マーク１について「４０年以上が過ぎている。我が国は、（設置から）３０年で
大規模な点検をしている。それ以後も頻繁に点検をしている」と説明した上で、「どういう安全対
策をとれば良いのか、あるいは、一定の期間がきたら廃炉にすべきかどうかが課題だ」と述べた。

　マーク１は、ＧＥ社が６０年代に開発。世界５カ国・地域に３８基あり、日本は福島第１や敦賀、
浜岡（廃炉決定済み）、女川、島根の５原発に計１０基。ほか米国２４▽台湾２▽スイス１▽スペイン１。

　耐震強度に問題があるとの告発を受け、米原子力規制委員会（ＮＲＣ）は８０年に再評価している。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 22:37:29.08 ID:2a58Rsi3O

>>689
リンクありがとう。私は携帯版Yahoo!ニュースしか見れなかったから助かる。
浜岡は全機廃炉ケテーイなのかな？
マーク1だけかな？
今後の動向が気になるけど、このニュースは歓迎したい。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 22:40:22.36 ID:2a58Rsi3O

こちらのニュースは微妙…。

--------
<自然ｴﾈﾙｷﾞｰ>孫正義氏､韓国大統領にﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ提案
毎日新聞 [6/20 21:19]

ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸの孫正義社長は20日､ｿｳﾙで記者会見し､福島第1原発事故を受け､自身が進めている大規模太陽光発電所(ﾒｶﾞｿｰﾗｰ)の普及構想など､自然ｴﾈﾙｷﾞｰへの転換の必要性を訴えた｡
孫社長は同日､李明博大統領にも面会し､日中韓3国による再生可能ｴﾈﾙｷﾞｰの大規模ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ推進などを提案した｡

692 ：1(東京都)：2011/06/20(月) 22:50:32.44 ID:e76Rf6ViP

>>692
日本のメーカーが積極的に入ってくれればいいのにね。
経団連のしがらみとかで前向きに入ってこれないとかあるんじゃねーの？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 23:06:25.03 ID:AAR+XPYo0

>>691
菅さんが下ろされた後、外圧しか手がないと思ったんじゃね
孫さんＧＪ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 23:08:26.64 ID:2a58Rsi3O

こちらは良いニュース。
23日の作業がどうか無事に済みますように。

-------
福島第2やもんじゅは例外=原発再稼働で海江田経産相
時事通信 [6/20 21:53]

【ｳｨｰﾝ時事】海江田万里経済産業相は20日､国際原子力機関(IAEA)本部で記者会見し､停止中の原発の再稼働問題に関連し､｢福島第1と第2原発､もんじゅ(福井県敦賀市にある高速増殖炉)は稼働させるわけにはいかない｣と述べ､当面は再稼働の例外扱いとする方針を示した｡
その上で｢例外を除いて､その他の原発は再稼働していただきたい｣と強調した｡
経産相は､IAEA閣僚級会合に出席する直前の18日､原発の安全を｢宣言｣｡
この日の会見でも｢(電力不足で)日本経済に急ﾌﾞﾚｰｷがかかることによって､世界経済も大きな打撃を受ける｣と指摘した｡
しかし､原発を抱える地元自治体の反発は強く､再開のめどは立っていない｡

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/20(月) 23:20:56.26 ID:l4kP8KhEO

こういうスレで現総理を指示する人は日本が日本人の為で無くてもいい人達だよね？
現総理はSoftBank代表と国民から金を吸い上げて巨額の冨を得る事が一番大事なのでは？SoftBank代表が何故に日本人は愚かな事をしたと一般企業の代表が国を代表して韓国に謝罪をしたりするんだ？半島の言い回しなのか？
今後の電力をどうするか議論をする場合じゃない。効率よく復興させる議論と予算組が必要な時間のはずです。国民の力と税金と国が蓄えてきた本当はあるべきお金を投入して被災者を救う事が必要なはずです。
そして原発事故の放射能に怯える国民が安心できるように情報開示と適切な判断と対象に導くべきです。
皆さん愛する人を守りましょう。
力のある方、知恵のある方は助けてください。

696 ：1(東京都)：2011/06/20(月) 23:24:22.94 ID:e76Rf6ViP

別に菅じゃなくたっていいんだ

送電線分離して、脱原発って宣言してくれれば
自民でも民主でもなんでもいいんだよ～～

石原さん、岡田さん、そこんところ避けてませんか？
いろいろしがらみがあるんじゃないんですか？

このスレの菅擁護のひとたちは、みんな送電線分離と脱原発してくれれば
ほとんどのひとは菅にこだわらないと思うよ～～

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/20(月) 23:33:24.27 ID:l4kP8KhEO

何で同じ日本人なのに現代でも国民を騙すのですか？
そこに何があるのですか？
私達は何で安全に生活をする方法すら教えてもらえないのですか？

私は不妊治療に時間を費やしてきました。震災時の本能か奇跡的に自然妊娠をして妻の胎内で力強く成長しています。
毎日が不安でたまりません。
スーパーに行っても汚染されていない食材は売っていません。
遠い産地の物は値がはるけど自分の昼食代を削って購入しています。
税金でも電気代でも払える限り今まで通り精一杯働いて納めます。
お願いだから子供を助けてください。罪の無い被災者に元の生活にいち早く戻れる助けをしてあげてください。
誰か助けてください。お金の事しか考えていない政府を国民の手で改造してください。
本当に何のために偉そうに踏ん反り返っているのかわからないです。
時代劇みたいです。古いよーーーーーーーーーーーー！！！！！！！

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/20(月) 23:57:15.79 ID:2a58Rsi3O

>>696
佐藤栄佐久、河野太郎でもいい。
けど、現実的には彼らが首相となるのは難しい。

>>697
安全がここまで脅かされる日本になってしまって残念ですよね。
長期戦ですが、食事への配慮を続けて下さい。
あなたの赤ちゃんが無事に産まれてきますように。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)：2011/06/20(月) 23:57:30.07 ID:tSZ0oQJr0

>>659
何の話ですか？
青色ＬＥＤの発明者は、中村さんですが
東芝では無く、徳島県にある日亜化学だったと思うのですが？
東芝でもそんな話あったのけ？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 23:59:23.01 ID:AAR+XPYo0

【原発問題】ＩＡＥＡ閣僚級会合で海江田経産相　“日本は原発推進”　を表明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308575258/

東芝製の地下原発を建設推進
毎日：http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110601k0000m010134000c.html
産経：http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110529/stt11052920300008-n1.htm
朝日：http://www.asahi.com/politics/update/0521/TKY201105200673.html
時事通信：http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011053100809
参加している主な政治家
自民：谷垣禎一総裁、森喜朗氏、安倍晋三元首相
民主：鳩山由紀夫、羽田孜
国民新党：亀井静香代表

リトアニア：原発計画　東芝と日立が応札
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110602ddm008020121000c.html

東芝傘下の米ウエスチングハウス、ブルガリア原発協力で合意
http://jp.reuters.com/article/jp_quake/idJPJAPAN-21677120110613

701 ：いわき市民(福島県)：2011/06/21(火) 00:10:14.45 ID:FjbSXGZU0

>>697さん
あなたのお子さんが、健康で元気に生まれてくる事を
心より祈っています。　（>_<)/~　がんばれ！！

原発を推進あるいは容認している人達で、子供のいる人、これから
子供が生まれる予定の人に伝えたい。
私は自分の子供が生まれるまでは、例えば先輩のところに子供が生まれた
と聞けば「おめでとうございます。」と挨拶はするが、あくまで社交辞令で
心から「おめでとう」と思っていたかと言われるとそうではなかったと思う。
自分の子供が生まれた時に気がついた事だが、子供がいる人からのお祝いの言葉には
「おめでとう」の他に、「無事生まれてよかったね」とか「赤ちゃんは元気？」とか
必ず生まれてきた子供に対する健康への気遣いや、心の底から「よかったね。」と
言ってくださる方が多いと感じました。
ほとんどの子供は、障害の無い状態で生まれてくるのであるし、
自分の子供もきっと大丈夫だとは思っているが、やはり万が一のことも考えてしまう。
それゆえに、無事生まれてきたときは嬉しかったし、それ以上にすごくほっとしたのを覚えています。
「五体満足」と言う言葉が、いかに重い言葉であるか実感したのを思い出します。
今、原発事故により遠い将来まで、人々の健康への悪影響が高まっています。
それぞれの価値観によりますが、「豊かな暮らし」と「幸福」は違うものだと思います。
思い出してください、子供の健康に対し不安を感じたことを、
イメージしてみてください、今まで以上に不安を感じなければいけない世の中を、
今、生きている人間の判断により、将来不幸になる子供達がいる世の中を。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/21(火) 00:13:30.66 ID:yEIkFZl5O

>>699
おっしゃる通りです。
別の特許裁判と勘違いしてました。
大変嘘を書いてしまって申し訳ありませんでした。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/21(火) 00:33:25.98 ID:w8riUmBh0

今のところ菅しか自然エネルギーに情熱を持っていなそう。
消去法だけど、頑張ってほしい。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/06/21(火) 01:03:57.60 ID:iShfzAr80

もう年寄りに票を入れるのをやめたほうがいい。
ちょっとでも若かったら何がなんでもそっちに入れる。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/21(火) 01:08:13.70 ID:GZJiKvcs0

すっげええええ！
凄すぎる！
感動した！

がんばれ、菅総理！！！！！！！

菅首相、辞任条件に再生エネルギー法成立も　計３条件に (2011/06/20)
http://www.asahi.com/politics/update/0620/TKY201106200474.html

危険なのでもんじゅは再稼働させない - 海江田経産相 (2011/06/20) ←New！！
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2011062000855

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/21(火) 01:18:05.74 ID:DvdeIaFh0

菅首相、辞任条件に再生エネルギー法成立も　計３条件に (2011/06/20)
http://www.asahi.com/politics/update/0620/TKY201106200474.html

>>688、>>689
ありがとう。
もんじゅや断層上の原発もだけど、古い原発が自分は恐くて仕方がないよ。
自分は海江田は全く信用してないし、原発利権側の人間だと思ってるんだけれど
安全性の観点から廃炉を含め検討とか、政府のお使いとして発言するには出来過ぎGJ。

って言っても、福島第一がそもそも旧形式すぎで危ないとIAEAに通告されていたのを
無視して強引に使っていた末の、案の定の電源流失だったから
日本のIAEAへの言い訳としては当たり前か

それで喜ぶ方が本当どうかしちゃってるのかもな、、

707 ：【東電 66.1 %】 (埼玉県)：2011/06/21(火) 01:24:49.41 ID:TGQRD92w0

「日本人は犯罪者」孫正義が世界に"謝罪"
(スーパーJチャンネル 6/20放送)
ttp://dametv.cocolog-nifty.com/blog/2011/06/post-ce7d.html

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/06/21(火) 01:29:26.41 ID:t8O0rOV00

ＩＡＥＡ閣僚級会合で海江田経産相　“日本は原発推進”表明スレで
　　↓

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 22:17:21.57 ID:KPRO5/K90
＼　なんだってぇ～　／
(´･ω･)(´･ω･)　(･ω･｀)

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 22:17:09.04 ID:h0Y/kjt+0
こんなアホは、更迭して、河野太郎を経済産業大臣にすればいい。大幅に延命できるぞ。
総理大臣続けたいなら、原発利権を潰して、電力自由化をやればいい。
これで、後２年、選挙で４年、６年は総理大臣やれる。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/21(火) 01:29:54.73 ID:AgaP3QUY0

どうも日本は、国内的だけじゃなく国際的にも、
「脱原発」はアンタッチャブルっぽいね。
もしそんな事言っちゃったら最後、本当に頃されるのかも。

それでも、浜岡とか、MARK I とか、もんじゅとか、
推進派ですら止められて文句が言えないような危ないのは、
ちゃんと止めて行こうという事みたいだね。
そして、再生可能エネルギーを推進して、
経済的にも原発を凌駕するようになったら、自然に脱原発が達成されると。
長い道のりだが。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/21(火) 01:31:09.13 ID:DvdeIaFh0

さてその他の原発が、本当にどの程度稼働するかだ。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/21(火) 02:01:01.69 ID:KGaNc+KBP

菅、法案の成立を少しずつ先延ばしして延命しそうだな。
これを国民が支持しちゃったら裏で売国法案出されまくって日本やばい。
エネルギー問題は大事だけどそれだけで判断してはいけない。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/21(火) 02:13:06.77 ID:OeArrIiB0

原発廃止へ
特例法案で送電線委託料を減額、もしくは無料化の命令を国が出せば
IPPやPPS、自家発もってる所で夏は原発なくても乗りきれる。その事が国民に知れ渡る。

そして東電賠償スキーム
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110617ddm008040035000c.html
賠償金を生み出すために、東電の発電所を競争入札で売却。国民負担最小化
火力、水力。。。発電所全て売却。柏崎刈羽は廃炉？
IPP、PPS、JR,、新日鉄、新規参入、買いたいところは引く手あまた。
この競争入札導入、発電所売却益を最大化して賠償に回す。

送電線が残りこれを国が買う。もしくは半官半民。
独占企業なので厳しい規制下においた送電会社にする。

東電管内は自動的に電力自由化となる。
【使用権契約】から【相対取引契約】とする。
発電会社の競争が起きて、電気代が安くなる。

総括原価方式に甘えていた東電管内以外の地域独占９会社の地域は比較し電気代が高くなり。
その地域の不満爆発→日本全国東電解体と同じく、送電部門を分離。
完全、電力自由化。大規模、コストの大きい原発は自然に駆逐される。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E2E2E0938D
東電支援の枠組み「一部一時国有化」　官房長官が見解
　枝野幸男官房長官は20日の参院東日本大震災復興特別委員会で、
東京電力の損害賠償（補償）を支援する枠組みについて
「一部一時国有化であるのは間違いない」との認識を示した。理由に関しては
「交付国債を通じて機構が東電に出資をする。国が間接的に東電の株を持つスキームになっている」と指摘した。
　枝野長官は支援枠組みについて「東電の賠償に影響を与えないため、債務超過況にしないような
資本の増強をせざるを得ない」と改めて説明した。

いい流れだ。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/21(火) 02:19:56.16 ID:OeArrIiB0

ぽっぽは原発推進に必死らしいし
「一定のめど事件」「ペテン」で関係修復難しそうだけど

小沢氏ならなんとか出来るのでは？

ということで小沢氏に頭下げて、東北復興と脱原発を同時に達成してしまおう。

できれば公務員改革もやって欲しい。

復興で特区案がでているがこのまま東北州の実験として

小沢氏には【東北州】州知事になってもらえば満足でしょう。あとは

>>140-141←これらを実行して東日本の復興に

残りの小沢氏の政治人生の全てを使ってもらう。

上手くいけば道州制って話になるし

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/06/21(火) 02:27:52.81 ID:iShfzAr80

http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2011061999102304.jpg
既設原発をどうするべきか？「廃炉推進」８２％
　　９．４％　直ちにすべて廃炉
　１８．７％　定期検査に入ったものから廃炉
　５３．７％　電力需給に応じて廃炉を進める
　１４．１％　現状維持
　　４．１％　わからない、無回答

エネルギー基本計画「２０３０年までに原発１４基以上を新増設する」べきか？
　　　６７％　新設、増設するべきではない
　　　２２％　新設、増設するべきではない
　　　　６％　方針通り進めるべきだ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/21(火) 02:29:54.42 ID:KGaNc+KBP

>>713
無理だろ。
菅にそんな能力ないわ。
暴走で延命してるだけで野党はもちろんだけど身内からも信頼ないし。
小泉へのあこがれで真似してるのかもしれないが、
小泉は国民から絶大な支持を得てたし、
閣僚からは支えられてリーダシップもあった。カリスマ性もあった。
外国人参政権推進の民主党が道州制はじめたら偉い事になるわ。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/06/21(火) 02:33:54.35 ID:iShfzAr80

訂正
エネルギー基本計画「２０３０年までに原発１４基以上を新増設する」べきか？
　　　６７％　新設、増設するべきではない
　　　２２％　１４基より減らすべきだ　←ここ
　　　　６％　方針通り進めるべきだ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/06/21(火) 02:39:06.29 ID:BXh3U0C50

原発事故の直後、８ヶ月の身重の私に主人が『即、実家の熊本に帰れ』と言ってくれたので、
１３日には帰郷しまして、水や食べ物や空気の心配せず、健康な男の子に恵まれました。
周りにも結構関東からの疎開組がいます。
政府は隠蔽していたけど、東京の住人も既に内部被ばくしてるそうですね。
主人の『勘』の良さには感謝です。
子供の未来が心配な主人は今自社を九州に移す画策をしていますよ。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/21(火) 02:45:00.61 ID:hqjyZ4nrO

国民を被爆させた。菅チョクト。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/21(火) 03:17:31.94 ID:KGaNc+KBP

>>717
なにこれコピペ？ｗ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/06/21(火) 03:27:22.40 ID:UCa0Uxrz0

菅は火力に代わる再生エネルギーを検討してるわけで
現段階で原発は推進でしょ
民主党はＣＯ２削減の温暖化とかなんとかのが課題らしーから

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/21(火) 03:29:28.72 ID:79fM2panO

>>713
菅が小沢に頭下げる度量があれば民主党はまだ纏まる余地があったが
菅は徹底的に小沢を邪険に扱い
ガチで小沢に協力を求める位なら大連立で消費税増税だからな

閣僚に与謝野がいて参与に望月がいるんだから菅には人を見る目が無い

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/21(火) 03:36:24.22 ID:79fM2panO

脱火力の為に再生可能エネルギー促進と言うのは
コストパフォーマンス的にも順番が違うようで社民党的な御花畑を感じるな

脱火力よりも脱原発を優先し再生可能エネルギーの技術革新を起こして
コストパフォーマンスが向上してから脱火力を考えれば良いはずだかな

ガスタービンやLNG等は強化しても良いくらい

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/21(火) 03:51:56.48 ID:KGaNc+KBP

脱火力はお花畑としかいいようがない。
火力の分を自然エネルギーで賄ったら環境破壊がとんでもないぞ。
火力のエネルギー源は石油だけじゃない。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/06/21(火) 03:59:24.79 ID:XIYpwlPb0

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381949EE3E5E2EB848DE3E5E2E4E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
今現在での脱原発なんて考えてないよ、菅は
温暖化を問題視してるし
とうぶん原発推進なのは確実
脱原発は数年後討論してくれってことらしい
孫も化石燃料の比率下げたいと発言してるし

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/21(火) 04:00:21.98 ID:79fM2panO

>>723
脱火力を脱原発より優先事項とするのは
コスパ的に電気料金の大幅な上昇に繋がるからな

再生可能エネルギーが福島原発事故の様に汚染食品を生む事はないが
公害が発生するのは指摘の通り

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/21(火) 04:05:44.46 ID:KGaNc+KBP

火力のエネルギー源は適当に見積もっても余裕で100年以上は持つから、
その間に次世代エネルギーを考える時間はある。
自然エネルギーは今想定できる範囲ではメインにはなりえない。
これも難しいだろうけど核融合原発ができれば最悪資源がなくなっても。。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/21(火) 04:07:21.70 ID:79fM2panO

>>724
彼等の考えが指摘の通りだがら順番が違うのではないかと思う訳で

石油火力や石炭火力を嫌がるのは理解できない訳ではないが
ガス火力を毛嫌いし脱火力最優先で脱原発二の次と言う考え方は
再生可能エネルギー促進法案を悪用して
電気料金の大幅な値上げを狙い
ガチで電力業界改革を行い「発送電分離」に「総括原価方式撤廃」を
実現する意志が無いのか？と見てしまうな

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/21(火) 04:10:10.43 ID:0RjPHAIt0

反原発の思いがなけりや1980年に
再生可能エネルギーに関心は持たないわなjk

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/21(火) 04:12:07.47 ID:KGaNc+KBP

孫の動き身てりゃ利権手に入れたくて必死なの見え見えだけどな。
エネルギー問題は国家の根幹に関わるのに、
ちょっと深入りしすぎ。
入れ知恵されてる菅が通そうとしてる法案も怖い。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/21(火) 04:14:19.69 ID:79fM2panO

日本がドイツに比べて電力業界改革や再生可能エネルギー普及で立ち遅れているのも
電事連や経団連に原子力村の既得権のお陰だからな
↓
626:緊縮財政派は処刑せよ :2011/06/19(日) 03:34:39.26 ID:CGojYFjx [sage]
環境・クリーンエネルギー分野への地域別投資額(2009年)

欧州　413.5億ドル
中国　308.1億ドル
米国　163.5億ドル
ブラジル　64.8億ドル
インド　23.9億ドル
中東・アフリカ　17.6億ドル
日本　8.7億ドル

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/21(火) 04:17:54.80 ID:79fM2panO

>>728
その指摘を否定する気は更々無いが
脱火力が脱原発より優先事項であるとの考えは理解不能だな

ガス系火力は再生可能エネルギーの競争力が高まるまでの繋ぎとしても重要だし
再生可能エネルギーのコスパが向上してからも極力残すべき

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/21(火) 04:24:41.67 ID:KGaNc+KBP

もうこのスレ解散だろｗ

海江田経済産業大臣は２０日、オーストリアのウィーンで開幕したＩＡＥＡ＝国際原子力機関の閣僚級会合で演説し、
この中で、東京電力福島第一原子力発電所の事故を徹底的に検証したうえで、安全確保を大前提に、原子力政策を
引き続き進めていく考えを表明しました。

ＩＡＥＡ＝国際原子力機関の閣僚級会合で、日本時間の午後５時半すぎから演説した海江田経済産業大臣は、冒頭、
福島第一原発の事故に対する世界の支援に改めて感謝の意を表したうえで「今回の事故から徹底的に教訓をくみ取り、
原子力に関係する人々が共有することが大変重要だ」と述べました。そして海江田大臣は、事故の教訓として、
▽大規模な自然災害や、すべての電源の喪失などの深刻な事故への備えのほか、▽国際的に情報を共有する体制の強化、
それに、▽原子力安全の責任の所在の明確化などを挙げました。

そのうえで海江田大臣は「わが国は、事故の徹底的な検証を踏まえ、原子力発電の最高水準の安全性を確保するために
抜本的な対策を講じ、安全確保を大前提として、今後の原子力政策の進め方を検討していく」と述べ、安全の確保を
大前提に、引き続き原子力政策を進めていく考えを表明しました。ＩＡＥＡの天野事務局長は、閣僚会議のあと、
ＮＨＫの取材に答え、「海江田経済産業大臣の演説には中身があってよかった。各国はいろいろな角度から発言して
いるので、学ぶところが多い。これから専門家会合が始まり、会議はいよいよ本格化する。きょうの終わりには
閣僚宣言を採択したい」と話しました。

▼NHKニュース　[6月20日21時46分]
(p)http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110620/t10013652791000.html

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/21(火) 04:42:55.82 ID:KGaNc+KBP

事故対応最悪
↓
エネルギー政策白紙にします。
↓
暴走して浜岡停止
↓
脱原発匂わせ
↓
自然エネルギー推進します。
↓
地元にろくに説明もせず再稼働要請(浜岡もいずれ再稼働認める方向)
↓
脱火力匂わせ
↓
原発推進します。

めっちゃくちゃｗ
こいつの何を信じるんだよｗ
今後も確実に二転三転あるぞ
原発推進の時点で能力不足な菅はお役御免。
グダグダと延命の為に時間だけが過ぎていく…

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/06/21(火) 04:47:41.71 ID:KmIgcHOx0

コストがー、経済がーで、急激な原発廃止はしようがない。
「原発なくてもまかなえる、火力でもコストが上がらない」アピールを誰かもっとできんの？
発送電分離と（長期的な）火力の是非は、マスコミでも本気で議論して欲しい。
低炭素化を捨てる意見をしてるところを見た事がない。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/21(火) 04:49:38.78 ID:GZJiKvcs0

菅首相は「今直ちに原発を止めることはできない」という現実を国のリーダーとしてキチンと認識しているだけ。
海江田はともかく、菅首相は「今後は原発を推進する」などと一言も言っていない。

>>733のような成りすましバ_力_ウ_ヨが一番やばい。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/21(火) 04:54:02.34 ID:79fM2panO

脱原発の為に再生可能エネルギーを普及させて火力と車の両輪にするなら是非やるべきだが
脱原発以前に脱火力を優先させて再生可能エネルギー促進を図るのは理解できない

河野太郎は菅や孫らとは違う認識だろうが
自民党内での河野太郎の立ち位置はガス抜き要員だからな

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/21(火) 04:58:42.49 ID:79fM2panO

>>735
原発の即時全面停止を求めるつもりは無いから
海江田発言を問題だとは思わないが
脱火力ありきの再生可能エネルギー普及促進は順番が違うと思うな

菅や孫らがそんな考えで電力業界改革が出来るとは思えない

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/06/21(火) 05:03:08.41 ID:KmIgcHOx0

再生可能エネはまず普及させることが重要。
短期の火力使用は否定してないと思う。また避けられることでもない。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/21(火) 05:15:12.01 ID:79fM2panO

>>738
再生可能エネルギー普及促進に異論は無いが
ガス系火力使用を短期間に留めて脱火力を優先し
その間原発依存度をそのままにするのはどうかと思うし
短期間で再生可能エネルギーの競争力がガス系火力並になるものかな？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/21(火) 05:20:16.35 ID:KGaNc+KBP

>>735
＞海江田はともかく、菅首相は「今後は原発を推進する」などと一言も言っていない。
そんな事通用すると思ってるのかｗ
しかも公の場で言った事をｗ
まあでも、という事は国際的な場所であんな勝手な事言った海江田を
菅は更迭か、最低でも厳重注意はするわけだよね？ｗ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/06/21(火) 05:31:28.16 ID:obc3mSC40

>>740
落ちつけ。大丈夫だ。
＞事故の徹底的な検証を踏まえ、原子力発電の最高水準の安全性を
＞確保するために抜本的な対策を講じ、安全確保を大前提として、
＞今後の原子力政策の進め方を検討していく
ということを本気でやったら、どう考えても原発はペイしないのだ。
だから菅は確信犯。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/21(火) 05:35:07.09 ID:79fM2panO

現状で菅や海江田が原発推進を云々しようが
彼等の発言の信憑性に疑問符が付く以上の問題は無い

再生可能エネルギー普及促進法案を成立させた後に
「発送電分離・総括原価方式撤廃」等の電力業界改革を実現しないと
折角の再生可能エネルギーがただの高い電気料金に跳ね返るだけだからな

河野太郎に吉井秀勝はキチンと踏み込んだ発言をしているが
菅や孫は「発送電分離」しか触れないから
電力業界とガチ対決する気が無いのかと疑うな

小泉に石原も電力業界にはだんまりだから菅や孫がそうなるのも無理はない

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/21(火) 05:43:19.06 ID:KGaNc+KBP

>>741
そんな菅擁護ありきなこと言われてもｗ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/21(火) 05:46:05.45 ID:79fM2panO

再生可能エネルギーを有効に使う事や
自家発電設備による電力小売りを有効にする事も
電事連マネーを弱体化し脱原発にこぎつける為にも
電力業界改革は不可欠な訳だが
「発送電分離・総括原価方式撤廃」の双方に触れた議員が河野と吉井程度しかいない件

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/21(火) 05:52:10.58 ID:79fM2panO

日本の原発に対して世論の反発が弱まることはそう簡単に無いが
電事連マネーを弱体化させ現在の巨大な既得権にメスをキッチリ入れる
電力業界改革が実行されるかはまた別のお話であり
原発立地自治体にとって麻薬的存在である電源三法云々も結局政界の話だからな

ドイツにスイスやイタリアにフランスの様に
世論自体が脱原発の流れになるのは日本でも出来るが
日本はドイツ並に電力業界改革が進んでいる訳でも無く
再生可能エネルギー普及についてはイタリアより先行している程度では？

国民が脱原発へ動くのも大事だが巨大な既得権の守護神であり
電力業界改革の抵抗勢力を現状より弱体化させる為にも
電事連に経団連と大手メディアに東京大学や主要政党と検察に裁判所の動きに注意が必要で
日本人一般的な善意を彼等に期待して事態を楽観視するのは良くない

チェルノブイリ原発事故後は日本国内で原発に否定的な意見が強まったが
電事連マネーを中心に政界に大手メディアや御用学者らが
「朝鮮中央通信級のプロパガンダと言う世論工作」で一定の成果を出したのも事実

福島原発事故の現実を客観視すれば普通の感覚なら脱原発に傾くが
脱原発に心が傾く人ばかりでも無いのも現実であり
原発立地自治体やそこで恩恵を受けている国民は普通の感覚より利害関係を重視する人達だ

沖縄の在日米軍基地利権に利害関係者の抵抗が激しかったように
原発立地自治体でもそれは同じ話であると見る

福島原発事故は日本社会に深刻な被害を与えたのは言うまでもないが

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/21(火) 06:53:44.05 ID:sOX4DWvZ0

>>745
全く同感だ。

電事連や経団連がどう動くか、は自明だが、

一見公正に見える、マスメディア、東京大学の教授たち、そして検察・裁判所の動きには、

警戒が必要だ。この原発事故でメディアに登場した東大教授たちのせいで、東大の権威は地に落ちたが、

マスコミの公正を装った論調には、まだ騙される人もいよう。

一見公正そうなジャーナリストの主張には、しっかり眉に唾をつけて臨まねばならない。

http://www.ustream.tv/recorded/15396926

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/21(火) 07:05:13.98 ID:lAmPwf0H0

菅直人首相官邸ブログ　６．１６
しかし、原子力は事故の補償などを考えればコストは上がるし、
化石燃料も世界的には値上がり傾向です。
今こそ《次の時代》に向けて、再生可能エネルギーを育てる大きな
“はじめの一歩”となるこの法案を、成立させましょう。
http://kanfullblog.kantei.go.jp/2011/06/20110616.html

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/21(火) 07:30:36.88 ID:hqjyZ4nrO

多数の国民を被爆させた。菅チョクト。福島県民に謝罪せよ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/21(火) 07:36:01.74 ID:79fM2panO

>>748
530:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) :2011/06/19(日) 10:31:15.80 ID:YWNRVSKE0
■2011/06/17 参議院震災復興特別委員会
http://www.youtube.com/watch?v=lQHwEe5snXE
SPEEDIのデータを隠ぺいして、被曝者を増やした民主党政府は
『原子力災害対策特別措置法違反』の重罪

この重大事件をテレビ局は報道しません

531:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/06/19(日) 11:03:42.89 ID:L1FvaeHdO
SPEEDIの情報隠蔽は重大な犯罪行為で有るから糾弾されるのは当然だが
自民党石原幹事長は「SPEEDI情報は我々の所にも来ていたが
政府が公表しないから我々も公表しなかった云々」をTVタックル出演時に発言したそうだ

民主党に自民党と公明党は何れも国民の健康を守る事など二の次

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/21(火) 07:48:40.92 ID:NdiuTMMeO

>>749
まああの場面で野党が政府のやり方に口出さないのは筋通ってるぞ。
与党と野党で違う事言って揉めてる場合じゃないから。
実際しばらくは与党叩き控えてたし。

それに自民が知ってたということは他の野党も知ってた可能性高いし、
国民新党の名前も出さず自民公明をセットで叩くあたり意図が伺い知れるな。

まず民主党が悪いんだよ。
次に自民もあのときもっと違う対応があった。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/21(火) 07:54:18.38 ID:79fM2panO

国民新党の勢力はﾁﾝｶｽですが何か？
あそこは亀井静香以外空気

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/21(火) 07:59:28.18 ID:lAmPwf0H0

自民がクソすぎる

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110621ddm001010038000c.html
一方、野党側は退陣の条件として再生エネルギー法案成立まで含める
ことに反発し、与野党の駆け引きが続いている。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/21(火) 08:02:42.43 ID:yEIkFZl5O

>>750
自民党がSPEEDIを公表しなかったのは、政府や民主党、官僚と同じでパニックを恐れたから、国民が自分たちを直接攻撃することを恐れたからでしょう。
あの時点で本当に国民のためを思って事実開示に踏み切った政治家は残念ながら皆無だった。

我々国民が厳しい目で政府を批判し、政治家や官僚にプレッシャーをかけて、脱原発を推進していかねばなりません。

今は自民党よりはまだ、菅を続投させたほうがマシ。
けれど、政商たらんと野心に燃える孫（韓国系？北朝鮮系？日本人）が中韓と手を組むことを菅を飛び越えて誘導しよいとしているから、エネルギー政策以外の政策に対しても注意を払い、売国的なおかしな動きがあれば、それについても声を上げるべき。

理想は次の選挙に備えて、新しい政党を作ること。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/21(火) 08:03:46.67 ID:yEIkFZl5O

>>751
数は少なくても、亀井の動きは要注意だと思う。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/21(火) 08:07:17.35 ID:79fM2panO

>>754
同意だが官邸の情報隠蔽疑惑は
そこに人間がいない国民新党が関与するのは安倍のメルマガ並に無理筋

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/21(火) 08:29:36.38 ID:DvdeIaFh0

国民新党は実際分けわからないね。
改造内閣で亀井が副総理になると石原がメディアに流していたそうだけれども。

>>745は自分もドウイ。本当その通り。
>>747
官邸ブログ見落としていた。
これを信じるなら>>741も無くはないけれど
政治家はみんな実行するまで眉唾だから、どう流れていくのかは今後も注視だな。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/06/21(火) 08:33:28.03 ID:+RL7a5Xe0

>>1

菅は、事業仕分けで麻生が再開させた自然エネルギー予算を削減してるんだけどね。

09/11/28
【鳩山内閣・事業仕分け】麻生政権で再開した太陽光発電の導入補助金　来年度は見送りへ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259341594
10/10/29
【菅内閣・事業仕分け】住宅向けの太陽光発電導入支援予算を２０％も圧縮
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288344043/
菅政権で太陽光発電システムへの補助金を429億円から349億円に縮小。補助額も6万円/kW → 4.8万円/kWに引き下げ。

麻生政権時には、全量買い取りなどの制度見直しを２年後に行うとしていたが、
菅政権が居座っているので、与野党間の協議が行われるはずもなくこれもあまり進まないだろう。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/21(火) 08:34:12.85 ID:NdiuTMMeO

>>753
すりかえるなよ。
自民もがっかりな対応だが責任は管。
管がしっかりした対応できていない事が糾弾されるべきで
続投なんてとんでもない話。

管以外なら誰でもいい状況だよ。
自民に限らず民主党議員だとしても

テロリストみたいなもんだ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/21(火) 08:37:16.30 ID:KGaNc+KBP

復興案も自民の丸呑みだし、空き缶は何もできてなさすぎる。
詐欺師が明言せずに匂わせてるだけの事を信じるとかアホの極みだろｗ
売国奴の菅は処刑でいい

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/06/21(火) 08:39:08.60 ID:iShfzAr80

電力不足による節電は日本の企業の国際競争力をアップする。
過去の排ガス規制も円高も、逆境はすべてそうだった。
この夏を乗り切ることができれば脱原発と一石二鳥のメリットを得られる。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(香川県)：2011/06/21(火) 08:40:16.43 ID:B+kgTZxc0

>>750
嘘つけ、自民は最初から批判ばかり。
菅が東電に怒鳴りこんだときにどんな反応したんだっけ。

事故があまりひどくないと思われていたときには、
事故の影響を大袈裟に対応していると批判し、

事故の影響が大きいと判ったら、
初期対応を間違えたと批判。

どっちにしても自民はクズ。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/21(火) 08:42:19.16 ID:79fM2panO

>>756
亀井は自社さ政権時代に自民党綱領を石原らと共にリベラルに改訂するなど
己の目的達成の為なら汚い手段でもやり遂げる人物だから小沢一郎に近いタイプなんだが
石原都知事とも長年の付き合いがあるから
彼に自分関連の発言をさせて観測気球として反応を見ていたと思われ

亀井も地下原発議連だが他の議員より彼は柔軟に行動できるタイプだから
郵政改革実現のために「発送電分離・総括原価方式撤廃」等の
電力業界改革も必要と判断すれば乗って来ることがありえるからね

亀井は電力業界利権より郵政利権重視だろう

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/21(火) 08:47:47.67 ID:E9ts1hTa0

管以外なら誰でもいい　なんて無責任な事言うな。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/21(火) 08:59:06.50 ID:QNjG2SG30

管でいい　なんて無責任な事言うな。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/21(火) 09:04:08.16 ID:E9ts1hTa0

>>724
原発の冷却で海水温が上昇してるらしいよ。
なんでも淀川以上の水量でお湯を流してるようなものらしい。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/21(火) 09:21:22.69 ID:cpY7EMWe0

>>1
こいつ相当頭がヤバくない

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/21(火) 09:48:47.37 ID:hvNlB0bd0

散々叩かれたのに辞めない菅さんは昔からブレない。
この粘り強さが日本を救う。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/21(火) 10:06:08.22 ID:KGaNc+KBP

政策はブレるが保身はブレないよな。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/06/21(火) 11:46:37.98 ID:FrmEGIZYO

菅総理は、復興に関しては周りと対立して停滞してるが、
原発に関しては事故隠しをする周りと対立して頼もしいな。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/21(火) 12:30:18.33 ID:QNjG2SG30

孫正義「日本は犯罪者」
http://dametv.cocolog-nifty.com/blog/2011/06/post-ce7d.html
電力インフラ＝日本の生命線
を、自分への利益誘導のために他国へ売り渡そうとしている、孫正義。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/21(火) 12:39:51.16 ID:E9ts1hTa0

経済が無茶苦茶になって、世界一の貧しい国になっても
原発、放射能の心配のない日本がいいよ。
もう、それくらいの気持ちになってる国民も多いのではないか。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/21(火) 12:48:34.22 ID:KGaNc+KBP

多くないからｗ
大多数の国民は
『怖いから原発なくしてほしい』
『でも貧しい国になるのは嫌だ』
の両方だよ。
そんなに貧しくても原発さえなければいいってなら、
他の国へ移り住んだ方が早い。

極端な話じゃなくて、
『原発は長期的にはなくし、経済も成長を目指す』

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/21(火) 12:56:12.05 ID:E9ts1hTa0

いや、無理しなくていいって　w
極端な話じゃなくて、
『原発は無くして、経済はあきらめる。』

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/21(火) 12:56:20.30 ID:0RjPHAIt0

実際は
「原発は続く」
「日本の成長は終わった」
だろう
そして数十年内に第二の福島が起こる
あり得ない可能性ではない

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/21(火) 13:01:27.70 ID:cGBOqNK/0

第二の福島は
あさって福井で起こるんじゃないの？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/21(火) 13:06:42.03 ID:yEIkFZl5O

>>771
同意。
お金より、自身や子孫の健康のほうが大事。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/21(火) 13:07:21.02 ID:+iNgNecbO

管さんはなぜ辞めないのか
現状を見ると保身とかそうゆうレベルじゃない
マジでイカレちゃったんじゃないか？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/21(火) 13:09:43.10 ID:+iNgNecbO

経済が終わった方が逆に格差が減っていいかもな
まぁ自殺者は増えるだろうがｗ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/06/21(火) 13:10:51.62 ID:ZMyMJkkNP

脱原発もがんばって、経済もがんばる

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/21(火) 13:11:35.78 ID:yEIkFZl5O

>>758
もちろん、一番の責任は首相である菅や事故の時の与党、民主党にある。
（個人的には原子力安全保安院の責任が一番重いと思ってるけど。）
でも、辞任ばかりが責任を取る方法ではあるまい？

今の自民党にはとてもじゃないけど、政権を任せられないよ。
自民党が私達の望む方向に変わればまた話は変わってくるだろう。
今は菅に続投させたほうがマシ。
できれば、脱原発を明確に打ち出し、かつ左寄りではない新しい政党が欲しい。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/21(火) 13:13:08.42 ID:yEIkFZl5O

>>774
諦めたら、そこで試合終了。
私は諦観厨ではないから、諦めない。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/21(火) 13:24:41.66 ID:KGaNc+KBP

>>773
そういう考えもあるだろうけど、それは単に君の考え方。

>>780
＞今は菅に続投させたほうがマシ
え？ｗ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/21(火) 13:29:55.64 ID:yEIkFZl5O

>>782
では、誰に首相をやらせるほうがマシだと？
地下原発なんて言ったり、脱原発を集団ヒステリーなどと揶揄する自民党には任せる訳にはいかないよ。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/21(火) 13:42:41.67 ID:HOOJUEnd0

本気で脱原発するなら守銭奴経団連を「儲かりまっせ」とそそのかし新エネルギーに転換した方が現実的だと思うけど
どうなの？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/21(火) 13:46:52.13 ID:TvFlE32P0

まず意志を伝えたいのなら、狭いネット村の言葉を一般的に通ずる言葉に戻して書いていこうぜ。
俺はまず第一に収束、同時進行で自然エネルギーの開発と自由化と廃炉だ。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/21(火) 13:48:14.76 ID:QNjG2SG30

■菅総理の輝かしい功績
http://president.jp.reuters.com/article/2011/06/11/77BE92C8-9277-11E0-B097-061F3F99CD51.php

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/21(火) 13:48:43.85 ID:cGBOqNK/0

>>785
> まず意志を伝えたいのなら、狭いネット村の言葉を一般的に通ずる言葉に戻して書いていこうぜ。

それ河野太郎に言ってやりたい

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/21(火) 13:53:19.36 ID:E9ts1hTa0

経団連なんて無視しておけばいいよ。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/21(火) 13:54:26.69 ID:TvFlE32P0

>>河野太郎ってネット言葉を使うのか？本当なら場所を選ぶべきだな。

まず意志を伝えたいのなら、狭いネット村の言葉を一般的に通ずる言葉に戻して書いていこうぜ。
誤字脱字なんて意味がわかればそんな事はかまわない。
俺はまず第一に収束、同時進行で自然エネルギーの開発と自由化と廃炉だ。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/21(火) 14:56:27.53 ID:DvdeIaFh0

>>782
いやいや、実際今は菅に続投させるべきと
アンケートなんかでも半分以上が思ってるデータが出てる

単に被災後のゴタゴタ期に政局に熱中する地下原発議連系議員中心にした菅下しへの
反発が中心だとは思うが。

ひとまず菅以上のエネルギー転換への具体的政策や立法をしてくれる政治家が
出てこない事には誰を推そうにもどうにもならない。

ひとまず海江田の口から廃炉という言葉が出たのに昨日の段階ではビックリだ。
瀬戸際内閣だけど、瀬戸際なだけにやけっぱちで物事動かしてくれるのに、眉唾で期待したい。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/21(火) 14:59:07.74 ID:DvdeIaFh0

>>784
実際に儲かるとなると向こうから飛びついてくるよ。
今のところまだ原発が手っ取り早いんだろう。

792 ：経産省に誘導される原発推進(北海道)：2011/06/21(火) 15:15:45.47 ID:ciTXilRR0

サミットで菅さんがいない間に、とにかくこの国家戦略室、実は経産省の出島部隊が政治主動を
装いながら実は経産省の役人が全部仕切るとで、なおかつ詳しい事は経産省の総合資源エネルギー
調査会と原子力委員会で決めるというふうになっている。「あんたたちが間違いをやっているわけ
でしょ」という人たちが自分たちが全部料理しますからっていうんで、料理人の側に回っていて
６月７日に会議があって事実上エネルギー環境会議の第一回目に相当するのが開かれてその秘密
の議事録を私は入手したのですが、ほんとに原子力政策ありきで「もう、すでに、安全対策津波
対策終わっています。安全です」というふうに海江田さんが報告しているんですね。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UIIvLCCNa1E

793 ：野田＝盗電ゾンビ・スキム(北海道)：2011/06/21(火) 15:17:37.15 ID:ciTXilRR0

野田さんとかこれは完全に財務省の傀儡政権で増税財務省ラインと原子力経産ライン。
そしてその間をつなぐのが東電ゾンビスキムで東電を生かさず殺さずで国民の電気料金
を垂れ流しながら今の独占体制を維持しようという完全に経産省と財務省の傀儡で動く
大連立が今動いているわけですよ。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UIIvLCCNa1E

794 ：菅降ろしは歴史的反動！(北海道)：2011/06/21(火) 15:20:02.69 ID:ciTXilRR0

もちろん菅さんは全然万能ではないし、失敗も数々しているんですが、今ここで変わったら
完全に昔に戻ってしまうので、ここは、民主党自民党それから党派の指示とか管さん嫌いだ
とかあるかもしれませんが、国民のエネルギー政策を作るためのブリッジが出来るのは今
菅さんしかいないので、わたしは全然これまで特定の政治家を支持した事はなかったんです
が、この瞬間だけは支えないとまずいです、本当にまずいです。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UIIvLCCNa1E

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/21(火) 19:00:57.52 ID:uvvOe0Y10

>>761
緊急に国会で決めないといけない事が山積みの中
・ベントの遅れは菅のせい
・東電の怒鳴りこんだ
・浜岡と止めた
・海水注入を中断させた

リーマンショックの時の民主の対応が非難されてたけど、これ有り得ないほど酷すぎ。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/21(火) 19:27:42.89 ID:SQqKmOGI0

>>795

> ・東電の怒鳴りこんだ
> ・浜岡と止めた

この２点。悪いけど俺の評価高いよ。

> ・海水注入を中断させた

これ某系列の報道でしょ。信じてるの？ｗ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/21(火) 19:38:55.33 ID:79fM2panO

>>795
同意
民主党が最良の野党だったとは思わないが
自民党は指摘された件と石破の「汚染食品出荷規制が厳し過ぎる云々」に
TVタックルで石原が発言した「政府がスピーディ情報を公表しないから
我が党の方から公表をしなかった云々」とかは
政府の誤りを糾弾し国民の利益を守る野党としての仕事の品質が問われるね

>>796
同意
海水注入中断云々は経産省から安倍へのリークで
事実関係が明らかになったら安倍はメルマガ削除で証拠隠滅を図ったな

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/21(火) 20:15:44.96 ID:hAMXIpdd0

経産省、原発維持へ新たな審議会　エネ政策「３本柱の一つ」
http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011062101000794.html

　福島第１原発事故を受けてエネルギー政策の見直しが進む中、経済産業省が６月中に
新たな審議会を設置、原子力発電をエネルギー供給の「３本柱の一つとする」との方針で
政策の基本的方向を検討することが２１日、分かった。

　菅直人首相がエネルギー基本計画の全面見直しを決定、新たに再生可能エネルギーの
導入加速など「革新的エネルギー・環境戦略」の取りまとめに向けて議論が進んでいるが、
経産省の動きは主導権を握るのが狙いとみられる。

　新設するのは総合資源エネルギー調査会に置く「基本問題委員会」で、
委員長には三村明夫・新日鉄会長が就任する方向。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/21(火) 20:29:05.19 ID:79fM2panO

>>798
経済産業省としては再生可能エネルギー普及促進自体は避けようが無いが
「発送電分離・総括原価方式撤廃」等の電力業界改革を阻止し
原子力村生き残りのために脱原発の芽も潰したいのだろうな

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/21(火) 20:33:29.31 ID:03bjaIU10

菅バレ！！

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/21(火) 21:03:30.34 ID:dxXQdgb90

ttp://www.47news.jp/CN/201106/CN2011062101000847.html
これは悪くない流れだぞ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/21(火) 21:10:56.90 ID:79fM2panO

>>801
電力総連は脱原発には軟化するだろうが
電力業界改革については経団連に電事連と
読売や産経と同じく激しく抵抗しそうだな

連合と電力総連が中に居る民社協会は菅より小沢に近いが
小沢が脱原発を明言する可能性は上がったし
小沢なら電力業界改革の意欲も有りそうだが
菅が小沢の復権だけは容認できないとの意固地な姿勢だから困った問題

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/21(火) 21:43:04.31 ID:uvvOe0Y10

>>796
問題山積みのなかなのに、やらなければいけないこと放置して与党を追及してたのは醜いてこと。
自民が与党時代にリーマンショック時の民主質疑を非難してたのに、それ以下の事を平気でやってる。

東電に怒鳴りこんだ→普通なら官邸に呼びだして怒鳴りつけるレベル。撤退が事実だとしたら解体は当然。
浜岡止めた→歴代の誰も出来なかったことをやった。自民はこれに対しての質疑で貴重な時間を浪費
海水注入中断→安部さん自殺か議員辞職ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

が私の認識です。書き方略しすぎでしたね。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/21(火) 21:44:18.68 ID:HQ4D313M0

国際問題だからいずれ脱原発だな
何十年かかるかが問題

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/21(火) 21:44:34.14 ID:lAmPwf0H0

>>802
報道をよると小沢も推進派だという見方が強い
自民時代に原発推進した経緯もある

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/21(火) 21:47:02.74 ID:q6fvGrWq0

前に＜菅内閣＞が[閣議決定]してるよね？

・成長戦略としての原子力
・新成長戦略で原発などのインフラパッケージの輸出
・オールニッポン体制による原発輸出推進

・安全を第一として、国民の理解と信頼を得ながら、原子力利用について着実に推進
・安全性の確保を前提とした原子力の着実な推進革新的技術開発の前倒し
・総発電量のうち５０％を原子力で賄う

脱原発を推進してるように嘘ついてるけど・・・前に＜菅内閣＞が[閣議決定]したよね？？？

菅が脱原発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

807 ：1(東京都)：2011/06/21(火) 21:49:08.45 ID:ijoskmSiP

>>802
小沢さんは、脱原発の発言はしているよ。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/21(火) 21:52:17.63 ID:lAmPwf0H0

>>806
新成長戦略は「原発に魂を売った」国家戦略担当大臣の仙谷が
東芝に儲けさせるために決めたらしい＠飯田さん

前は確かに原発を容認していたかもしれないが
今回の事故で考えを変えただけじゃね

俺も今まで無関心だった

809 ：1(東京都)：2011/06/21(火) 21:52:44.25 ID:ijoskmSiP

小沢一郎の脱原発発言
http://www.asyura2.com/11/senkyo114/msg/461.html

「原発はもう無理だ。今までは過渡的エネルギーとして仕方ないと考えてきたが、これからのエネルギ
ー政策は根本的に変える必要がある」
「万一事故が起こった時は大変な被害を周囲に与えてしまうことが今回の事故で明確になったわけだから、
これからは火力発電とか再生可能エネルギーとか、原発に頼らない、新しいエネルギー政策を構築しな
ければならない」
「核燃料サイクルももう無理だ。最終処分場もないのに、高速増殖炉だの再処理工場だのというのは、
そもそも不可能だ」

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/21(火) 21:57:04.28 ID:XFh1HmlC0

地元、自治体の皆さんへ
経産省が安全だって言っても、本当の本当はたいして安全じゃないんだから
再稼働を許可しないで下さい。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/21(火) 22:07:33.57 ID:1TyfVOBM0

無関心にさせるための洗脳が横行したのも問題。
独占企業がＣＭやるのを禁止する法律を作るべき。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/21(火) 22:15:20.66 ID:79fM2panO

>>805
指摘の通り小沢は自民党幹事長時代に
経団連会長で東京電力社長の平岩から多額の選挙資金を調達したし
当時の自民党で脱原発は有り得ない認識だったからね
だからと言って小沢が電事連や鳩山に安倍や平沼に谷垣や仙谷の様な
情熱的な原発推進派かと言えば>>1が指摘している発言も有るし
福島原発事故以前から核廃棄物最終処分技術の未完成を指摘するなど
小沢は原発を繋ぎのエネルギーと見ていたから彼の周辺環境次第では
菅が明言できない脱原発発言を
小沢が大手メディアの前でやる事も有り得ると見る

民主党合流後の小沢は左旋回したように
今回の脱原発の流れに乗って来ることも有り得るよ

小沢の行動原理はカメレオンであり風見鶏かも知れないが
そのような政治家は歴史の中に沢山いるし
小沢と似たようなタイプの政治家が亀井ですね

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/21(火) 22:16:26.82 ID:oyVf77BY0

菅擁護派は在日と出てたがホントなの？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/21(火) 22:17:52.53 ID:Xy2zIqdu0

それ逆

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/21(火) 22:17:58.59 ID:KCeGsZJW0

自民・小池百合子氏「顔を洗って出直してこい」　

何だコイツえらそうに。

816 ：1(東京都)：2011/06/21(火) 22:19:58.79 ID:ijoskmSiP

小池が顔あらったら、厚化粧が落ちて誰だかわからなくなりそうW

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/21(火) 22:21:01.66 ID:KCeGsZJW0

自民・大島副総裁「こんな首相は見たことがない！
信のないリーダーに与野党がついていけるか。
国民がついていけるか。己を知れと申し上げたい」

おまえも己を知れよ。不信任案の時には長々と演説たれやがって、
結局否決。時間の無駄。　お前なんか支持してないんだよ、菅よりも。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/21(火) 22:21:39.98 ID:Xy2zIqdu0

なんで小池って駄菓子屋で売ってる顔パーツ貼り付け失敗みたいな顔なんだろう

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/06/21(火) 22:22:32.52 ID:l+k1kpnnO

テレ東時代はお淑やかかつ艶やかな百合子タンだったのに
原発利権って恐ろしいね…

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/06/21(火) 22:25:29.72 ID:iShfzAr80

橋下知事と関電、物別れ
http://www.47news.jp/movie/general_national/post_3915/

「いざという時には関西府県民のみなさんにお願いします」「危ない時には、エアコン切りましょうよ」
「この夏、乗り切ったら、原発止めたままいけますよ」
「府県民のみなさん、勝負どころ、この夏を乗り切るかどうか」

橋本ガンバレ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/21(火) 22:26:04.35 ID:KCeGsZJW0

批判するならもっと論理的に何がダメでどうするべきか言うべきだろうがね。
一国の総理大臣に対する言い草ではなかろう。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/21(火) 22:26:24.04 ID:Xy2zIqdu0

浜岡停止あたりからやたら吠え出した政治家は絡んでるのに間違いない
小沢は只単に菅への仕返しがしたかっただけだな

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/21(火) 22:28:03.83 ID:Xy2zIqdu0

今は反原発うたってるけど橋本信じちゃいけないのは誰でも知ってるｗ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/21(火) 22:34:26.95 ID:Xy2zIqdu0

橋下だったねｗ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/21(火) 22:36:25.57 ID:7LoQ8FYV0

◆子供◆４年後の地獄絵図! 放射線被曝◆今救え◆
（2011年6月現在）子どもに体調異変、大量の鼻血、下痢
http://savechild.net/archives/2937.html
子供たちを【猛毒食品】から守るのは大人しかいない！

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/21(火) 22:38:33.58 ID:79fM2panO

>>817
大島は公明党と同様に六ヶ所村が絡んでいるし
森政権当時の文相だった大島は通産相の平沼と一緒に
省庁再編で保安院を経産省の下に発足させた政治家だからね

>>819
同様
原発利権に絡み自民党に在籍すると人格や人相に悪影響を受けやすいらしいね

自民党幹事長時代の綿貫神主は国民新党に行ってから表情が穏やかになったし
片山さつきは国会でグロ画像を撮影されたね

岸信介のような革新官僚からの転向や
ヤンキー義家のように左派教師から右派議員になった人間や
山谷えりこの様に民主党から自民党に移り統一協会・勝共連合議員になった人間も居る
中曽根は思想の違う三木政権の幹事長だった

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/21(火) 22:39:16.15 ID:C+YDkDAsO

今更だけど麻生は仕事してたな
安倍は…

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/21(火) 22:42:17.09 ID:79fM2panO

石原の様に東京電力に何も言わない首長よりは
橋下や平松の様に関西電力にモノを言える首長の方がマシだな

石原はJR東日本やパチンコ業界と同じ姿勢を東京電力に取れないチキン野郎

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/21(火) 22:45:03.22 ID:79fM2panO

>>827
麻生は安倍より経済政策の実績が遥かに大きかったな
彼が解散を躊躇したから下野する羽目になったのは同情に値しないが

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/06/21(火) 22:54:27.56 ID:KmIgcHOx0

>>819
小池百合子、最近TVで見たら
みごとに原発擁護、発送電分離はアメリカで停電…などプロパガンダっぽかった。
でも、環境相の時の話で、風力でも提案しようものなら、官僚から、
何十項目ものダメ出し項目が書かれた書類を渡される、とか言っていた。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長崎県)：2011/06/21(火) 22:55:51.87 ID:jVG4SGbm0

環境省の官僚たちがショッカーなんですね

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)：2011/06/21(火) 22:57:43.35 ID:FjbSXGZU0

>>828　だよね！

833 ：1(東京都)：2011/06/21(火) 22:57:58.82 ID:ijoskmSiP

橋本、小沢でくまねーかな。。。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/21(火) 23:04:36.33 ID:hAMXIpdd0

小沢みたいなもう終わった奴に
まだ夢見てるのが居るなｗ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/06/21(火) 23:07:39.11 ID:KmIgcHOx0

>>830
訂正と補足です。
×とか言っていた→○とか不満そうに言っていた。
風力に関して環境省は、震災後に前向きな記事を出したね。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/21(火) 23:09:11.20 ID:79fM2panO

>>830-831
環境省は再生可能エネルギー利権で頑張って欲しいのだが
汚染瓦礫の全国拡散がひど過ぎる
>>832
福島県民は経済産業省と東京電力に強い姿勢を見せた
佐藤栄佐久前知事の存在を誇りに持ってほしいね
佐藤雄平知事が鬼畜過ぎるのも有るけど
>>833
その気運が高まってほしいね
>>834
オマイは誰に夢を見ているの？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)：2011/06/21(火) 23:14:31.17 ID:FjbSXGZU0

>>836　佐藤栄佐久の「知事抹殺」買ったよ。
話半分として聞いても、恐ろしい内容だった。
東電めーーー、地検めーーー、許さーーーん！

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/21(火) 23:16:37.98 ID:1TyfVOBM0

石原は敵を作るのが上手くて、それに騙されるネトウヨがどうかしてる。
天罰発言の動画を見たけど、年金詐取やらＥＣやら、わけの分からない話を
ファビョってたのが恐ろしかった。記者の天罰を訂正するのかと言う話の受け答えになっていない。

痴呆が進行している

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/21(火) 23:19:12.75 ID:79fM2panO

>>837
東京電力は警察に暴力団とパイプがあり
検察は法の番人として重要な公正な姿勢が
佐藤栄佐久氏に対してはなかったからね

この点に限って言えば日本の社会構造は
イタリアにミャンマーや中国に北朝鮮と大差が無い

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/21(火) 23:23:59.57 ID:79fM2panO

>>838
石原に関して言えば自民党衆議院議員時代に
パチンコ業界へ厳しい姿勢を見せていたかと言えば無関心だったろうにね

パチンコ業界は電力業界同様に与野党双方にパイプが有るが
石原も在日・警察連合軍には東京電力に対するのと同じ様に弱腰になるね

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/21(火) 23:35:39.27 ID:ZQnnNvIt0

テレビしか見てねーうちのカーチャンだって、管おろしには腹を立てている。
原発キチどもは批判ばかりで何もしないどころか、地下原発なんてほざいているし。
送電分離、自然エネ、管は何を言われても総理の椅子にしがみついてもらいたい。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/21(火) 23:49:44.03 ID:79fM2panO

>>841
その為にも菅は小沢の協力を取り付けるべく小沢系に幹事長を渡すことと
仙谷や前原や野田らを反主流派に追いやることが必要だが菅にその気はなさそうだな

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/21(火) 23:55:46.58 ID:hAMXIpdd0

小沢小沢言ってる奴うざいわ
小沢はこのあいだ菅に息の根止められただろ
田中の弟子の小沢が脱原発派なわけないし

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/22(水) 00:00:44.30 ID:79fM2panO

>>843
小沢批判や渡部批判はドンドンやれば良いが
過去から現在までの発言の推移を把握してから攻撃するとカッコイイ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/06/22(水) 00:12:55.70 ID:se8/1N240

親小沢を吸い上げるとして誰がいるの？
原発を一応、擁護しなさそうなのは原口かな。真紀子は名前すらあがらなくなったね。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/22(水) 00:13:06.68 ID:wNComWQ10

仙谷氏がテレビで発言「菅、鳩山、小沢は消えるべき。これからは私が民主党を影から運営する」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110613-OYT1T00045.htm

【仙谷・前原と東芝・日立・三菱で原発セールスツアー】

仙谷と前原両氏のベトナム訪問については、東京電力など3電力会社と
東芝、日立、三菱重工などの原子炉メーカーの担当幹部が現地で合流するなど、
官民一体のセールス・ツアーというのが特色であった。
原子力発電所2号機（原発2基）の受注を同国政府に働きかけるための訪問だった。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/22(水) 00:15:48.80 ID:ixXbKDXQP

菅早く死なないかな

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/06/22(水) 00:16:12.47 ID:s31j0/gI0

別に応援する気もないが結果的には、水素爆発よりも深刻な水蒸気爆発を防いだのは、菅と吉田所長だったと言えるだろう。
混乱の中、情報があがらない中、直談判で回避したことになるのだから。

そもそもここまで事態が深刻なのは、国民含め誰も理解していなかった段階だ。
ようやく、マスコミも、そしてそれを受けて発言する野党、なかんずく自民公明も、
初期対応の菅について、口を噤んで言を控えるようになった。

なぜなら、産経読売、ここまでの話と思ってなかった段階で、
こんなときに、いかにも民主攻撃のネタとして飛ばしていただけのデマ話だからだ。
もっともその遠因に、２ちゃんねるのカキコなどがあったりするのかもしれないが。
引きずられるように、菅の視察で遅れた、と書いた共同通信など、
今は「菅が直接視察にいかなければならなかったような、混乱の中の連絡不備」といったように、
言い訳がましく後退している。

つまりネタとして民主攻撃の煽りとしてあればいいくらいに事態にタカをくくったマスコミは、
あるいは菅が視察に行っていなければ行っていないで、こんな時に責任がないと攻撃しただろう。
政府発表についていうなら、同等に自分たちの報道を反省するべきなのだ。

これは一例にすぎないが、それにしても「マスゴミ」などと言って、「ネットde真実」を
信じている可哀想なアタマの連中が、何の自覚も持たず、都合よく何も言わず。

２ちゃんねるの最低の右翼扇動の組織化パターンだと思うね。何が愛国だ。死んだ方がいいだろう。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/22(水) 00:16:26.76 ID:huglAIsO0

>>846
記事古い

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/06/22(水) 00:16:29.86 ID:0ViEOMUq0

孫ってカンの一味だったんだな。

iPhoneに手を出さなくて良かった。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/22(水) 00:17:55.89 ID:zRFHN1T/0

小沢や原口に、原子力やエネルギー政策について一貫した考えがあるとは思えん。
あの手の輩は、その時の政局とかカネの流れで言う事をコロコロ変えるだけ。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/22(水) 00:18:27.25 ID:fj7pfimXO

全世帯にラジウムボールを配布して、ガイガーの値の全国平均を引き上げてはいかがだろうか？全国の公共アスファルトに埋め込めば、放射能によるホットスポットかわからなくなる。

ラジウムボールはラジウム温泉の元なので、体に良い影響を与えます。

畑にはラジウム粉末の義務化。これでベクレルを測る意味もなくなる。

日本の農家の風評被害もなくなる。

風評被害とは放射能が高い地域で、モノが売れなくなる現象だ。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/22(水) 00:20:05.74 ID:VUYQWHxsO

>>845
菅には野中や亀井に小沢のような寝技的な一本釣りは出来ません
>>846
仙谷が消えるなら脱トロイカも悪くない

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/22(水) 00:23:49.50 ID:VUYQWHxsO

>>851
それは彼等に限った話しではない訳だが
福島原発事故と言う現実を客観視すれば
どの政党の議員でも主張が変わるのはおかしいことではない

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/22(水) 00:27:39.35 ID:zRFHN1T/0

>>854
主張が変わるのはおかしいことじゃないよ
その主張の拠り所が何なのかが問題

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/22(水) 00:28:29.62 ID:wNComWQ10

>>851
お前は事故前も反原発だったか？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/22(水) 00:29:23.88 ID:ixXbKDXQP

ここのアホたちって、
菅内閣が何もできなくてオワタら、
周りが潰したとか言い続けるんだろうな。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/22(水) 00:34:25.87 ID:VUYQWHxsO

>>857
俺は確かにアホだがオマイは経団連の犬と言う事で

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/22(水) 00:37:23.66 ID:ixXbKDXQP

全量買い取り法案通ったら企業が日本から逃げるかもな。
そして雇用も減る。経済も落ちる。
電力会社が買い取り拒否できないんだから、
電気料金爆上げするしかない。
一般家庭で仮に約1000円UPなら、中間所得層は大丈夫でも、
低所得層は苦しくなる。
それに一般家庭程度で1000円UPとすると、製造業の電気代は…。

自然エネルギー推進って言葉だけに騙されすぎだよ。
じゃあどういう中身の法案で進めていくか、
どういう順序・タイミングで進めていくかっていうのが菅には考えられない。
菅・孫という実質韓国人2人のせいで日本の未来が…

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/22(水) 00:38:00.97 ID:zRFHN1T/0

>>856
原発の存在を知った子供の頃からずっと反対派だったけど？
「廃棄物の処理ができないものを動かすのはおかしい」と最初から思ってた。
理系脳なんでね。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/22(水) 00:41:30.09 ID:VUYQWHxsO

>>859
福島原発事故以前から超党派で作成した法案の筈だが？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(香川県)：2011/06/22(水) 00:42:25.55 ID:UGMNg0B60

>>859
原発の損害賠償で電気代はもっとあがるとの思うのですが。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/22(水) 00:44:07.42 ID:wNComWQ10

>>860
俺も理系だが内心では反対だったが、無関心だった
今度の事故が起こるまで容認していて、事故後に反原発色を強めた人間も多いはず
政治家の中にも昔は容認していて、今は脱原発になった輩もいるんじゃね？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/06/22(水) 00:44:10.75 ID:d7LX/iEk0

せんごくが権力を掌握したら凄い国ができそうだ。
放射線量の問題も一気に解決するだろ。
個人で測ってたら処罰されそうだもん。

せんごく、細野、エダノあたりの情報統制派だけは勘弁してほしい。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/22(水) 00:44:15.31 ID:VUYQWHxsO

>>860
原口の発言のブレは原発関係なく酷いし
小沢についても共産党の様なガチ脱原発派なら
信頼出来ないのは理解できるよ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/22(水) 00:48:01.51 ID:VUYQWHxsO

>>864
オマイが挙げた名前で情報隠蔽の主導権は仙谷な
細野や枝野も荷担しているだろうから信頼できないが仙谷がひど過ぎる

自民党なら仙谷より上手く隠蔽しただろうな

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 01:06:43.48 ID:bm1KxRxk0

>>596
良い事言うね！まさにその通り。原発があまりに危険リスクの高い存在って事はもちろんだが、その依存性に甘えて国民の頭も身体も骨抜きにしちゃったって事が大罪なんだよね。
原発で潤ったと思えるのは、何十年も続いた幻覚症状。
原発捨てて、ヒトとしての生活を取り戻したいね。
経済大国である必要なんてどこにも無い。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 01:10:38.13 ID:bm1KxRxk0

まあ未だに推進なんて言ってる人種は、ネアンデルタール人が絶滅した様に、地球上から淘汰されるよ。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/22(水) 01:12:21.38 ID:3AXKPxqy0

最近、よくやってると思うようになったよ、管さん。
管おろしを叫ぶ人たちはポスト管に誰がなればいいと言うんだろ。
ここしばらくの無責任首相らの中で、必死でやってる姿評価するよ。
こんな難しい状況、誰がやっても皆が満足する結果なんて出ない。
だから、頑張って欲しいと思う。
スレたててくれてありがとう。ささやかながら応援する。管、頑張れ。
孫、橋下も頑張れ。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/22(水) 01:13:54.20 ID:t2zziN+k0

ネアンデルタール人、猿人みたいな絵で描かれることおおいけど違うらしいね。
毛がもうなかったらしい。今の人とかわらん

871 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】 (東京都)：2011/06/22(水) 01:19:30.79 ID:NP5Dn+ly0

福井県知事もがんばれ！

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 01:20:34.82 ID:bm1KxRxk0

>>870
まあネアンデルタール人に会った事は無いけれど、恐竜と哺乳類の分かれ目でも良いし、たとえ話しだ。
それとアメリカ主観の国力ランキングなんてのもいっさい気にしない事だよ。
日本は日本独自の尺度で社会の質を見極めていけばよろしいな。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 01:25:48.89 ID:bm1KxRxk0

それで、菅さんには目的意識をもって、方向性を創ったところでやめてもらえば良い。
それは立派な功績になる。歴史に残るよ。
ポスト菅で元のもくやみに戻ってしまったら完全に国土は滅びるから、そこは闇の仕掛け人となってグサリとやるしかないね。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/22(水) 01:40:40.90 ID:2dnt/2iZ0

アイツが良い、アイツが悪いゴチャゴチャ言い合ってても無駄。
どいつもこいつもヨゴレなんだから。
この国じゃ日本人の政治家を選ぶか朝鮮人の政治家を選ぶか、たったそれだけ。
で、朝鮮人を選んだらとんでもない事になったぞ、と。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 01:45:23.32 ID:bm1KxRxk0

まあ日本人も朝鮮人も大同小異だわな。
そんな事より、100年先を見据える事の出来る人物と、意見しサポートする、イエスマンではない人材だね。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/22(水) 02:06:58.18 ID:ixXbKDXQP

なわけねーだろ。
韓国人に総理なんかやらせといていいわけがない

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/22(水) 02:07:28.76 ID:ixXbKDXQP

韓国人なんかに総理

だった

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/22(水) 02:17:00.97 ID:wNComWQ10

菅首相と執行部、７０日間の延長で一致
http://www.youtube.com/watch?v=qqWEN8sDbHM

平田健二「新エネルギー？再生法？何を言っているんだ」
　　　　「何が再生だ。そんなの先だ先だ」

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 02:29:13.14 ID:bm1KxRxk0

>>876
くだらんちっぽけなプライドが、日本国民をいつの時代でも苦しめてきた。
今あなたは日本人である事に誇りを持てますか？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/22(水) 02:30:00.30 ID:Hj2DxyJg0

もう政党なんかどうでもいいから選挙の際はポスターに
候補者名＋日本人、日本人売国奴、元朝鮮人、の三択を政党代わりに書き込めよ
エネルギー転換問題はそのあと話し合え

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/22(水) 02:32:56.77 ID:ixXbKDXQP

ほらほら、菅支持するようなのって>>879みたいなのばかりｗ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/22(水) 02:35:51.94 ID:wNComWQ10

>>880
お前こそが売国奴

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 02:36:16.87 ID:bm1KxRxk0

>>881
どこがおかしいのですか？具体的に納得いく説明をして下さい。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 02:38:03.75 ID:bm1KxRxk0

wじゃないでしょ！あなたヘラヘラ笑って書き込みしているのか？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/22(水) 02:40:47.52 ID:8x/gSOKF0

>>882
民主党支持者ってお前みたいな奴ばっかw

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/22(水) 02:42:33.59 ID:ixXbKDXQP

>>883
いいかげん自虐史観卒業しろよｗ

887 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】 (東京都)：2011/06/22(水) 02:45:50.74 ID:NP5Dn+ly0

レベルの高い人はそろそろ次スレをお願いしますだ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 02:47:56.70 ID:bm1KxRxk0

>>885
いつもそうやって勝手に妄想して決め込むのですね。
どこの党でも良い！国民の民意をしっかり受け止めて、政策に反映させてくれるところなら。
いざとなったら国民を盾にする様な政府ならいらないのですよ。
まずは被災地の収束と復興、そして今すぐにとは言わないが、脱原発社会の形成です。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/22(水) 02:50:14.95 ID:Vjrymwem0

うんたら史観とかで物事を理解したがる手合いはスルー推奨

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 02:50:56.27 ID:bm1KxRxk0

>>886　　全く説明になっていないのですが。
自虐ではなく、反省です。さじを投げてしまったらそれこそ破滅です。
所詮人事の様にとらえているのですか？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/22(水) 02:52:10.85 ID:ixXbKDXQP

>>888
日本人の民意ならいいけど、在日の民意まで汲むのは間違いだよ。
あとさ、原発問題だけで支持するしないなんか判断すべきじゃないから。
小泉の郵政選挙の学習しなかったの？ｗ
加えて実行力のない菅。

脱原発なら共産なり、現実的なところなら河野太郎を支持した方がいいだろ。
いや俺は共産も河野も嫌いだけどさ。
脱原発したくても菅じゃだめだｗ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 02:53:13.26 ID:bm1KxRxk0

>>889
うんたら史観って何？ネット村でしか通用しない言葉を書かないで下さい。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/22(水) 02:55:34.85 ID:ixXbKDXQP

>>892
ここはネットだけど？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 02:56:16.23 ID:bm1KxRxk0

>>891
別に菅直人を支持しているわけではありません。もっと広い視野を持った人物でないと非常にまずいです。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/22(水) 02:57:35.17 ID:wNComWQ10

ネトウヨは相手にしない方がいいよ
ネトウヨ＝ネット右翼
何でも韓国のせいにするひきこもり

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 02:58:26.45 ID:bm1KxRxk0

>>893　ネットならネット内で自足していれば良いのですか？あまりに投げやりで無責任な姿勢ですね。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/22(水) 02:58:45.04 ID:zRFHN1T/0

新しい教科書をつくる会の西尾幹二も
「脱原発こそ国家永続の道」って言ってるよ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 03:01:48.58 ID:bm1KxRxk0

結局ネトウヨさんって、しっかりとした信条があるのではなく、ケチを付けるため書いているだけなのかな？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/06/22(水) 03:02:44.60 ID:D2gtMFL80

菅続投に一票

原発推進派が菅おろしをやってるのがミエミエ
てことは推進派にとって都合が悪いって事だろ
推進派が政権取ったら東電に都合の良い法案ばかり通すだろう
原子力利権の走狗が権力を握る限り福島と同じ事がまた起きるだろう

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/22(水) 03:02:51.80 ID:GUYum/E90

ったくよ、管さん管さん言う奴はほんと朝鮮人ばかりじゃねえか
選挙権もない奴が日本の政治に口出さないでくれないかな？w

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 03:03:33.26 ID:bm1KxRxk0

しっかりとした回答が無いからもういいです。
>>897さん。そうあってほしいものですね。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/22(水) 03:04:59.52 ID:GUYum/E90

管なんか支持してたら次の原発がぶっ飛ぶより先に日本がぶっ飛ぶわ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/22(水) 03:05:00.89 ID:8UfbqxCW0

菅は疫病神

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 03:06:05.83 ID:bm1KxRxk0

>>899さん　全くです。
>>900 この国難に際して、あなたこそ発言権は無いですね。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/06/22(水) 03:07:12.11 ID:9STmVSGA0

>>898
いや、そうだとしても、しっかりした信条は持っているでしょう。
世間一般に言われる「しっかりした信条」を持たないでけちをつけつづける
ということは、しっかりした信条をもっていないと続けられません。
最初の頃はある程度続いていても、しばらくたつとバカくさくなってやめてしまいますから。
パソ通の頃は、１名1IDで、発言者を特定できますので、当時追跡していました。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 03:09:55.44 ID:bm1KxRxk0

>>902
うまく利用出来るところは利用して、後はその後の政府に託せば良いではないのですか？
どうせ長期は続けないというか、続けてほしくはないですから。
脱原発の方向性をつけるかもしれないという一点は菅直人は評価します。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 03:13:20.32 ID:bm1KxRxk0

>>908
そういった人もいるでしょう。でも大半は目的が単にケチつける事に終始しているとしか感じません。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/22(水) 03:15:55.72 ID:nJgZGpFe0

原発推進とか脱原発だとかばっかじゃねーの？
ここでゴチャゴチャ言い合ってないで投票で意思表示しろよ
あっ、管さん支持は選挙権ないんだっけ？w

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 03:21:16.28 ID:bm1KxRxk0

結局無責任に書き込むレベルの国民だから、政府も全く国民の映し鏡になってしまうのですよ。
だから政権もボロが出て、1年と続かない。結局政策も中途半端で終わってしまう。
本来は政府に国民が引きずられるのではなく、国民が政府を動かしていくのですよ！

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/22(水) 03:25:52.08 ID:ixXbKDXQP

ハハッ、だんだん正体現してきたなｗ
ネトウヨ連呼中＝在日

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 03:28:45.26 ID:bm1KxRxk0

>>910
意味わからないし、そんな単純なものではないでしょう。
どうして？なぜ？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/22(水) 03:32:02.96 ID:ixXbKDXQP

地球市民は他の国で暮らせよｗ
日本にこだわる必要ないじゃん。
あ、それだと特権ないからだめなのか

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 03:32:51.99 ID:bm1KxRxk0

原発依存社会がいつかは破滅をもたらすという考えがどこで在日に繋がるのか全く意味不明ですね。
まあ私は、国民をしっかり守ってくれる者の国籍なんかは問いませんが。
絵に描いた餅を夢見て、国民を虐殺する日本人よりもましでしょう。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 03:35:09.27 ID:bm1KxRxk0

>>912
あなたこそ、大変な時代を迎える日本に居座らないで、移住したら幸せになれるんじゃないの？
理論的な回答は全く無いし。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/22(水) 03:36:34.08 ID:ixXbKDXQP

>>913
遠回しな事言わないではっきり言っちゃえよｗ
「原発どうでもいいから菅は外国人参政権通せー」って
本当に原発のない社会を作りたいなら、
まず本国の原発をなくす事から始めたらいいよ。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/22(水) 03:37:33.18 ID:ixXbKDXQP

>>914
理論的な書き込みしてから言えｗ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/22(水) 03:38:55.15 ID:RkkJsnUc0

>>908
釣りにﾏｼﾞﾚｽw

菅に有権者の投票されてなければ
菅はそもそも国会議員ですらないが
そのような事を思いつく>>908は日本の基本的な仕組みも不案内な
外国人なんだろうか。
それとも、常識も論理も関係なくいちゃもん付けたいだけなら、嵐は去れ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/22(水) 03:40:12.57 ID:1CbS05SCO

管がいいって言ってるキチガイなんかほっとけよ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/22(水) 03:41:32.53 ID:XR/wUjft0

>>911
原発爆発した時、国民見捨てて逃げ出した管なんか支持するわけねーだろ
これは日本人の総意だ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 03:42:32.46 ID:bm1KxRxk0

>>915
朝鮮半島の情勢がどこから湧いて来るのですかね？
論点をずらしているのはあなたですよ。
私は日本において、現実的に原発を段階廃止して、自然エネルギーの節度ある最適な供給が出来る事を支持しています。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 03:46:27.37 ID:bm1KxRxk0

>>919
菅直人を支援しているわけではないと何度も書いているのだが。
ただ思いつきにせよ、利用すれば良いじゃないって事も。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/22(水) 03:46:28.05 ID:RkkJsnUc0

国民見捨てて息潜めていたのはまさに自民だけれどね。
国民の多くはそう思ってるよ。
政府の対応をそう支持は出来ない層でもね。
しかも自民は復興のジャマして政局抗争しかしてないとも
国民の多くは思ってるよね。
本当はそれは誤解で、東電含めての利権保守活動の連立探ったりだったんだけどね。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/22(水) 03:47:59.63 ID:XR/wUjft0

>>917
有権者云々っておまえ馬鹿なの？
日本人はペテン師に怒り心頭なんだけど？
まあ、次の選挙で答えはでるだろうけどな

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/22(水) 03:48:47.55 ID:Lgpngemk0

自民党は原発更に作りそうだから嫌なだけだよ
利権ズブズブすぎる

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 03:49:20.13 ID:bm1KxRxk0

>>922
全くそうですね。自民党が本気なら、違う意味でもっと動いているでしょう。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/22(水) 03:49:28.21 ID:ixXbKDXQP

>>920
はぁ？参政権は国内問題だろ。
だ・か・ら、原発廃止と菅が結びつかないって言ってんだよ。
こいつ言った事なにひとつできてないから。
菅が本気ならなぜ期限区切って法案通したらやめるって言わないの？
延命だろ完全に

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/22(水) 03:50:22.77 ID:RkkJsnUc0

まー結局
カルト教団に助けてもらって、なんとか息してる保守右翼とかの方が
よっぽど朝鮮に近い筋だったり、
ハニトラにかかるのが総裁だったりするんだから
それだけでも、信頼を失うわな。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/06/22(水) 03:50:58.49 ID:WR/GXIAE0

ポスト菅が仙石とかだったら菅のほうがマシなんじゃ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/22(水) 03:51:56.59 ID:XR/wUjft0

>>921
一国の首相を利用するとか、どこからそんな発想湧くのかね
おまえほんとやましい奴だな

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 03:53:05.57 ID:bm1KxRxk0

>>923
世界的な風向きで自民も政策を変えざるを得ないでしょうな。
今までの自民のやりたい放題に民主が歯止めをかけ、情勢が変わったところで自民変革が上手くいけばそれで良いです。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/22(水) 03:53:38.36 ID:Pjs/duP9O

民主も嫌だが自民も勘弁。
にちゃん住人で国勢を担った方がマシなレベル。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/22(水) 03:54:51.34 ID:XR/wUjft0

はいはい、ジミンガージミンガー
在日ホイホイだな、こりゃw

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/22(水) 03:54:54.71 ID:ixXbKDXQP

>>927
苦しいジミンガーだなｗ
頭のてっぺんから足のつま先まで朝鮮系の民主党はもっとだめだろｗ

>>928
仙谷本人はないわ。
いくら馬鹿な民主党でもそれじゃ与野党協力の為に意味がない事くらいわかる。

>>929
利用するってのもそうだけど、
菅を利用しようとして、菅に利用されてるのがわからない馬鹿が多い。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/22(水) 03:55:13.66 ID:RkkJsnUc0

安倍なんかあのカルト集団「統一教会」の合同結婚式に祝電を送ってたのバレちゃってるからね。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 03:55:52.18 ID:bm1KxRxk0

>>929
そもそも政治をつかさどる者はそういったものであるべきでしょう。
出るべきところは出て、引くべきところは引きく。
そういった人物を選ぶのは国民です。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/22(水) 03:56:17.40 ID:mAKi8VWi0

菅をバカにするのは、簡単だ。

だが、原発利権を持たない政治家が
今の首相であるこの時期に、
脱ゲンパツを望む、我々正義の国民が
全力で彼を応援しないと、
一体、いつ応援できるのだろうか。

最後のチャンスかも知れないのだ。

理由なんかどうでも良い。

彼に、脱原発総選挙をさせないといけない。

まだ、日本は終わっちゃいない。

これは、日本国民の義務だ。

今が本気を出す最後のチャンスなんだ！

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/22(水) 03:56:50.97 ID:8ApuI9dg0

彼はうつなのに頑張ったほうだよ。
さようなら菅元首相。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/22(水) 03:58:01.11 ID:VUYQWHxsO

>>880-881
菅に総理の椅子が回ってきた遠因は麻生がサッサと解散しなかったからだな

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/22(水) 04:01:51.62 ID:RkkJsnUc0

なんかこのスレ絶対過疎ると思って見てたのにw
谷垣スレの動かなさからくらべたら、菅ってまだウザさで
退陣カードにできそうだな。

これまでの自民独裁時のあれやこれやの勝手さ強引さを
思い出す最近の菅の動きに、なんかニヤニヤするわ。
どうせすぐ辞めると思ったのにw
面白いからもっと引っ張れ、菅。ついでに法案とか通してくれればいいだけだわ。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/22(水) 04:01:58.48 ID:XR/wUjft0

>>934
そんなこと日本人にはどうでもいいことなんだぜ？
日本人にはなw

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/22(水) 04:02:47.41 ID:ixXbKDXQP

>>934
見苦しいぞｗ
民主党には民団で
「選挙勝たせてくれてありがとうございます」
「必ず韓国人に賛成権与えます」
って言っちゃったり、
韓国で日本糾弾集会に参加する議員みたいなのが
そこらかしこにいるのにｗ

菅はなにしたっけ。
韓国人からお金もらったり、
拉致犯の釈放署名したり…

これらと、安倍の祝電送っただけの事は比べ物にならんｗ

>>938
麻生がすぐ解散しても民主党勝ってた可能性あるぞ。
マスコミ世論がものすごい状態だったから。
とすると麻生が解散してたらリーマンショック直後で経済崩壊してたかも。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 04:02:54.23 ID:bm1KxRxk0

この期に及んで、脱原発に異を唱える思考が理解出来ません。
ですが自民や民主の利権派はどんどん淘汰されていくでしょう。
生命なしで経済語る馬鹿がどこにいる？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/22(水) 04:03:14.32 ID:8ApuI9dg0

まぁ、いいじゃない。２３日にはすべてが終わる

ご存知かと思いますが

【逃亡】もんじゅ落下装置引き抜き作業の２３日は菅＆枝野→沖縄へ｡前原→イギリスへ｡天皇→ドイツへ｡
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308674294/

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/22(水) 04:05:14.81 ID:2RfPwy/N0

>>936
お断りだ！

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/22(水) 04:06:30.02 ID:VUYQWHxsO

自虐史観云々言っている奴は大日本帝国から現在までの
外務省の無能ぶりがわかっていないな

アジア唯一の列強や先進国入りした実績を誇るのは大事だが
日本の影の歴史も直視しような

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/06/22(水) 04:07:19.28 ID:wZlkwXi0O

>>936
菅は脱原発なんて言ってない

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/22(水) 04:07:34.61 ID:RkkJsnUc0

安倍の祝電送っただけw

そうだね、安倍って腹痛で新政権樹立の所信表明の2日後に辞任表明しただけだね。
しかも、福島第一の電源流失の危険性を確認もせずに大丈夫と下だけだよねw

おかげで日本はこの有様だ。
冗談じゃねーわ、タカ派右翼の皮かぶった売国奴が。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/22(水) 04:10:28.68 ID:VUYQWHxsO

安倍擁護は理解できないな
麻生擁護はまだ理解できるから頑張って欲しい

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/22(水) 04:12:05.42 ID:RkkJsnUc0

菅は脱原発とは言ってないよ。
眉唾だが安全を確認して原発を使いつつ
エネルギー転換をするという、この板的には非常に歯がゆいが
世論調査の回答には最も近い方向をだどろうとしている。

それでも足りないが、代わりがいない。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/22(水) 04:12:45.68 ID:ixXbKDXQP

以前のコピペだけど、どうして安倍が叩かれるのか、
どういう層の人が叩きたいのか明白ｗ
菅ってなにやったっけ？ｗ

----------------------------------
【安倍内閣、約10ヶ月間の成果（抜粋）　Ver.0707】
北朝鮮経済制裁*　朝鮮総連圧力* 　　　　　　 →　実施中
海洋基本法・集団的自衛権　　　　　　　　　　　　 →　済・研究中
日米豪印４ヶ国同盟・韓国除外　　　　　　　　　 →　実施中
サウジ等中東関係強化　　　　　　　　　　　　　　 →　実施中
中国サミット正式参加　　　　　　　　　　　　　　　　 →　拒否
宇宙基本法(偵察衛星)　　　　　　　　　　　　　　　　 →　準備中
国家安全保障会議(日本版NSC)創設　　　　　　 →　準備中

国民投票法*・憲法改正9条破棄　　　　　　　　　 →　済・準備中
犯罪収益移転防止法(マネーロンダリング) 　　　 →　済
教育基本法改正*教員免許更新制度*　　　　　 →　済
少年法改正厳罰化*　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　済
政治資金法改正*(小沢10億円不動産禁止法)　　 →　済

社保庁解体*(非公務員化)　　　　　　　　　　　　　 →　済
年金時効撤廃法*(時効の貰い損ね救済)　　　　 →　済
天下り制限*・公務員削減・給与削減　　　　　　　→　済・準備中・準備中
国立追悼施設阻止*・女系皇室典範阻止　　　　 →　実施中
「従軍」慰安婦捏造・南京「虐殺」捏造　　　　　　　→　国会で強制否定・未(否定の動きあり)

マスごみ捏造放送対策・朝日捏造対策　　　　　　　→　準備中・提訴中　←　(笑)
在日参政権阻止*人権擁護法案阻止　　　　　　 →　実施中
サラ金壊滅*パチンコ壊滅*・同和利権にメス　　　→　ほぼ済・検定規制強化中・実施中
在日朝鮮人資産凍結・在日特権剥奪　　　　　　　　→　未

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/22(水) 04:13:00.51 ID:UM/2eH8z0

>>942
管にこんな目あわされてんのに脱原発に異を唱えるって国民はいねえって
ただ日本人は冷静に経済とのバランス考えてんの
ヒステリックなあんたと違って日本人はなw

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 04:13:50.61 ID:bm1KxRxk0

>>946
でも自然エネルギー転換への政策の法案を通そうとしているのはその第一歩。
自然エネルギーでも利権だの諸外国の干渉だのあるだろうが、それはポスト菅内閣でしっかり検証すれば良い事。
また、自然エネルギーそのものもその影響力等を考え、しっかり検証しながら進めていかなければなりませんね。
ただ原子力にいつまでも頼っている事は、確実に日本国、さらに人類の寿命を縮めます。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/22(水) 04:16:02.24 ID:VUYQWHxsO

菅は脱原発を明言しないのはチキン野郎とは思うが大した問題ではない

問題は再生可能エネルギー買い取り法案の成立のために
民主党内の悪魔と手を組んででも成立させたいとの意欲がないからな

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/06/22(水) 04:16:21.58 ID:WR/GXIAE0

ポスト菅が仙石とかだったら菅のほうがマシなんじゃ

菅降ろしたあと最悪が更に最悪になる可能性はないのだろうか？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/22(水) 04:17:37.49 ID:mAKi8VWi0

菅の立場はどうでもいいんだよ。

俺たちが世論を盛り上げて、菅を
脱ゲンパツ総選挙に導かないと、
もう後釜が、スイシンしかいないので
大変な恥を、世界に晒す事になるんだよ。

俺たちの問題なんだ。
日本の正義の問題なんだ。
日本の未来の問題なんだ。

だから、今は個人の主義主張を捨てて、
今だけは菅を全力で応援しないと
日本は本当に、終わるんだよ。

マスゴミですら敵なんだから、
本当の正義を実現できるのは、俺たちしかいない。

俺たちと、菅が、唯一結ぶ事のできる道。
それが、脱ゲンパツ総選挙だ。

最後で最高のチャンスなんだよ。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/22(水) 04:19:09.72 ID:RkkJsnUc0

安倍晋三の妻って森永製菓社長の娘で
コネで電通に入社してたよね。

安倍政権発足時のキャッチとかお笑いぐさ。
しかも安倍って国政を怪しい占い師に託してたし
バックについてたマスゴミに見切られて仮病使ってたしね。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/22(水) 04:21:05.50 ID:ixXbKDXQP

>>952
第一歩の政策は麻生内閣でも検討されてたし、
こうなってしまった以上、自然エネルギー促進は
他の党でもやるだろう。
自民は今後も原発必要と言ってるから廃止する方針ではないが、
菅も廃止なんて一言も言っていない。
菅は明言した事を10あるうち10、まさに全部が全部できない上に、
匂わせただけの事は後から都合いい方にどっちでも転ばせる詐欺師だ。

脱原発したいなら他の脱原発議員を支持すべきであって、
菅がやってる事は脱原発にはつながらない。
法案通したところで、
本当に原子力村が恐ろしいものであれば、
結局ひっくり返される。
周りを説得することも得ず、身内にも味方のいない菅が
何をやったところで意味がないのだ。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/22(水) 04:21:51.67 ID:VUYQWHxsO

>>950
菅攻撃はドンドンやれば良いが安倍政権の汚点がチャラになる訳じゃ無いからな
憲法改正の機運を潰し海水注入中断云々のメルマガを削除し
証拠隠滅を図ったのも安倍だ

共産党吉井議員の原発の安全性に関する指摘をスルーしたのは安倍政権に鳩山政権

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/22(水) 04:22:02.79 ID:ixXbKDXQP

>>955←こいつ脱原発より、
単純にミンスを選挙で勝たせる方向に誘導したいんだなｗ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 04:22:06.92 ID:bm1KxRxk0

小規模拡散型で開放された電力供給システムに持っていけば良い。
独占的な大企業である必然性は無い。
ただ、安かろう悪かろうでは困るので、参入企業の質はきちんと見極めなければならないですね。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/22(水) 04:22:12.67 ID:guqu9tt40

>>952
あんたうるさいよ
そんなに原発嫌だったら80年反核時代にもっと騒ぎ通せっての
生活の質上げて豊さを享受して反核言うの止めたくせにそこ無視してずるい奴だよほんと
いっとくけど、俺は推進じゃないからな、いちいち噛みつくなよ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/22(水) 04:24:28.19 ID:ixXbKDXQP

>>958
菅が実質的に海水中断命令したのは確かじゃんｗ
吉田所長が無視してくれたのが不幸中の幸いだっただけで。
菅は吉田所長のおかげでテロリストのレッテルを貼られるのをギリギリ回避した。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/06/22(水) 04:25:02.69 ID:WR/GXIAE0

昔のこと掘り出してるやつはいい加減にしろ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/22(水) 04:25:16.26 ID:RkkJsnUc0

まー菅をあげて本当の正義とかはきもいだろ。
本人はそれなりに理想もありそうだから、やってみなって気はするけど。

菅だけじゃなく、一見完全にバラバラに見える菅政権もなんか変だけど
妙にポイントで微妙なリレーション見えるんだよな。
いままで見た事無い政府。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/22(水) 04:25:55.68 ID:VUYQWHxsO

>>957
再生可能エネルギー買い取り法案に自民党は熱心じゃ無いし
「発送電分離・総括原価方式撤廃」の電力業界改革も
ガス抜き要員の河野太郎以外発言しないから自民党の脱原発は有り得ません

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/22(水) 04:26:29.25 ID:RkkJsnUc0

>>950の事だな

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 04:27:50.75 ID:bm1KxRxk0

>>961
うるさいですよ。だいたい80年代は子供だったしね。
私はその当時の生活水準は異常だったと思っていますから。
だから原発で人間は危険と引き換えに横着で思考停止な退化をしたんです。
80年代なんかの生活をしたいどころか、害悪だったと思っています。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/22(水) 04:28:18.20 ID:VUYQWHxsO

>>962
メルマガ削除騒動以外の安倍の汚点は認めるのね？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/22(水) 04:29:23.72 ID:RkkJsnUc0

>>960
菅が小規模で完結する発電を言い出したのは面白いと思うよ。
横の流れも整理しないと国としてはまずい気もするけれど。
地方分権も進むかもしれないから、全体主義の政治家は本当に嫌だろうね。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/22(水) 04:30:00.75 ID:ixXbKDXQP

>>968
＞メルマガ削除騒動以外の安倍の汚点
何を指して言ってるの？ｗ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/22(水) 04:31:17.48 ID:RkkJsnUc0

>>968
いやメルマガ騒動の安倍の汚点も認めないとダメだろ
本人が超特急で自分のメルマガブログから削除したから
本人はヤバさ心底わかってるw

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/22(水) 04:31:49.05 ID:ixXbKDXQP

しかし菅擁護してるのは、
安倍叩きしたり、
ジミンガー連発したり、
ネトウヨネトウヨ言ってみたり、
大日本帝国がなんちゃらとか言ってみたり、

お里が知れる人たちが多いですねｗ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/22(水) 04:33:00.84 ID:RkkJsnUc0

菅も安倍くらいダメだと思っていたけれど
安倍の存在でバ菅が光り輝いて見えるよな、バ菅だけど。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/06/22(水) 04:33:36.47 ID:WR/GXIAE0

ここの住民はポスト菅は誰がいいと思ってるんだ？

それを聞けばお前らのことが分かる

誰を首相にしたいのか答えてもらおうか

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/22(水) 04:34:11.50 ID:y0CYf+hF0

いまここでレスつけてる奴等って脱原発で総意一致なのに
イデオロギー振りかざして喚く奴いるからおかしくなる
結局、日本人VS朝鮮人の対立なんだろ？
なあ、そうなんだろ？w

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/22(水) 04:36:08.42 ID:RkkJsnUc0

>>972
安倍擁護の国士気取りなんか
愛国の風上にもおけなないわﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ

勝手に統一教会（国際勝共連合）だの大作とよろしくやってろ
むしろ本物の非国民は半島に出て行けっての。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 04:36:31.42 ID:bm1KxRxk0

>>969
そうですね。これからは大量生産大量消費は葬り去られ、過剰ではなく最適な供給が要求される時代になるでしょう。
問題は、バブルなんてものに未だにしがみついている経営者のレベルと、政府や官僚の思考の転換です。
それと国民の意識ですね。よりつつましくなくてはならないでしょう。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/22(水) 04:37:09.13 ID:RkkJsnUc0

>>974
いないから、仕方なく菅だと
異口同音に言われておろうが。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/22(水) 04:38:30.06 ID:VUYQWHxsO

>>970
参議院選挙の責任を取らずに憲法改正の機運を潰し
憲政史に汚点を残す内閣総辞職な

麻生擁護は理解できるから頑張れ
オマイは所詮経団連の犬だがな
>>971
同意だか普通の感覚の持ち主には理解できない人間も居るからね

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/22(水) 04:41:29.49 ID:mAKi8VWi0

菅を全力で応援する事が、原子力村に大ダメージを
与える事ができると言ってるんです。

菅降ろしは、原子力村のしわざですから、
そのアンチになる事が、現在の最良の策。

菅とか民主とか、どうでもいいんです。

原子力村は、今潰さないと、今後やヴぁい。

個人的には、民主はキモイけれども
キチガイ自民よりもマシですし、
原子力村とつながりの無い菅が、
首相をやってくれている千里一隅のチャンスである
今だけは、全力で応援しないといけないのです。

それが、現状の、緊急の正義、
国民が正義を行う、緊急性があると思います。

とにかく、原子力村を潰す事が、
日本の未来と正義を守ります。

日本を終了させたキチガイどもを、国政から排除すべきです。

これが失敗したら、暗黒時代の到来ですよ？

そんなのは、絶対に許されない。

好みに関わらず、先日まで死ねと思ってた菅を
絶対に応援しないといけないと、思ったのは
こういう理由なのです。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/22(水) 04:43:31.74 ID:0I+3l9Pd0

>>967
だからあんた、原発享受された豊かな時代にパパママにまんま食わせてもらって大きくなったんだろうが
他人事みたく言ってんなよ
あんたみたいなのが脱原発と喚き散らすから世間から脱派はキチガイみたいに思われて引かれるんだよ
ただ単に脱原発を望むなら管を支持するとか狂ったこといってんじゃねえ
バカ丸出しだぜ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 04:44:02.29 ID:bm1KxRxk0

>>974
ポスト菅ですか？思い切って脱原発を責任持って推進する有力者が出れば、支援します。
さらに細かい政策も現実と最適を見据えた人物を。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 04:46:48.75 ID:bm1KxRxk0

>>981
それはいくら何でも仕方ないでしょう。自分の生きた時代に全面肯定する方が、なんとも思考停止状態ですな。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/22(水) 04:47:45.66 ID:ixXbKDXQP

>>980
＞菅降ろしは、原子力村のしわざですから、
また嘘をｗ震災前から菅降ろし始まってるだろｗ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/22(水) 04:47:55.17 ID:EMrPl1JE0

>>980
管なんか応援したら原子力村が潰れる前に日本が潰れるわw
おまえは参政権が欲しいだけだろ？
失せろ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/22(水) 04:49:54.43 ID:VUYQWHxsO

>>984
>>979
経団連の犬は安倍擁護頑張れ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 04:49:57.96 ID:bm1KxRxk0

たとえば知らず知らずのうちに有害な食物を食べさせられて成長して、それに気がついた時同じ事を繰り返しますか？
そのまんま原発に当てはめる事が出来ますね。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/22(水) 04:53:14.70 ID:7DTSZyt60

>>983
否定も肯定もないね
過去は冷静に史実としてだけ受け止めればいい
あんたやっぱり在日だろ
プンプン臭うぜ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/22(水) 04:55:01.79 ID:RkkJsnUc0

まあ電力事業ってのは国を支える大事業だから
それなりに大事だし、社会構造的に担ってるものもあるだろう。
ただ昭和からの高度成長期でないと支えられないような歪みを内包したまま
こんな危険や経済の閉塞をまとめて抱えても
昔のまま構造も利権も見直そうとしないで
ただ火事が終わるの待ってた昭和の大政党崩れには失望したわ。

原子力政策に対するスタンスも、汚染の広がりに対しての見解も
今の政府より悪いなんて、もう絶望的。
メインの野党がそれじゃ話にならないわ。

若干は期待してたけど、出るコメント、する動き
いちいち古いし変わらない。見直さない。
まあ民主も相当に同じようなのがいるから似たようなもんだけどな。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 04:56:34.21 ID:bm1KxRxk0

右からも左からも前からも後ろからも、上からも下からも、あらゆる観点から、子供の様にまっすぐな視点で検証していきましょう。
国民と国土を守るために。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/22(水) 04:59:09.85 ID:RkkJsnUc0

>>988
経団連とタイアップして
日本の産業をアジアに流失させて、原発の電源も流失させた自民とか
日韓をいらないトンネルで繋ごうとした麻生とかに
異常に甘いぞ、甘すぎる。
菅は叩いてもいいから、自民のそこにも突っ込まないとな。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/22(水) 05:01:52.28 ID:VUYQWHxsO

>>991
同意
民主党攻撃はドンドンやれば良いが自民党全肯定はちょっとね

安倍は説明責任を果たすべき
↓
96:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/22(水) 01:59:28.54 ID:WEClH0f/0 [sage]
それにしても甘利は情けないな。
インタビュアーに例の主意書を見せられた途端遁走とは…
あいつら、事故後も何も反省していないし、マスゴミから
何の追及もされてこなかったことがよくわかる。

97:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/22(水) 02:01:14.86 ID:zRFHN1T/0 [sage]
例の主意書ってなに？

98:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/22(水) 02:40:40.41 ID:WEClH0f/0 [sage]
>>97
2006年、吉井英勝提出「巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書」
甘利は時の安倍内閣の経産大臣。
さらには中越沖地震で3000カ所以上壊れた柏崎刈羽の例があったにもかかわらず
新耐震指針で甘い耐震基準で押し通した。
こいつは間違いなく処刑リスト入り。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 05:02:06.14 ID:bm1KxRxk0

>>989
そうですね。自民党は個人としては別にして党として何らポジテイブな発信が無いのです。
かといって民主のこの有様。
勇気ある人物が出てくれれば良いのですが。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/22(水) 05:05:47.21 ID:CWEcwWOU0

>>989
野党を批判するとか馬鹿なの？

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 05:06:58.23 ID:bm1KxRxk0

>>991
トンネルなんて全く必要無しの無駄銭ですよね。そんな考えがそもそも旧時代的なんですよ。
これからの日本はむしろ外国との接触は程ほどにしていくべきです。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/22(水) 05:08:31.60 ID:RkkJsnUc0

菅も菅だけど自民はちょっともうあまりにもオウンゴールが酷過ぎだ。

たぶん自民も2世チヤホヤや、封建的なところを無くした方がいい芽がでるよ。
菅はたまたま、こういう日本の政治家の中でも、ぶっ壊れてるから今偶然ちょっと動けてるだけ。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/06/22(水) 05:09:51.26 ID:bm1KxRxk0

全面的に自民も民社も社民も公明も共産もみんなも否定も肯定もしません。
要は、最良な国策が出来れば肩書きなんてどうでも良い！

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/22(水) 05:10:11.46 ID:hdKvU+HC0

常に在日が待機してる気持ち悪いスレだったなw
次スレたてるなよ