【北海道】道民大丈夫か 18

前スレ
道民大丈夫か 17
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306764253/

スレ立ては>>930以降で。
立てる前にスレ立て宣言推奨。
>>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。

こちらのスレタイは
道民大丈夫か 18　となっていますが、　道民大丈夫か 19　です
【北海道】道民大丈夫か 18(実質１９）
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307496385/


前スレ
【北海道】道民大丈夫か 18
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307496383/

こんばんわ！はにわです
BBQにされたようです；；ここにしか書き込んでないんだけどな〜
今はサブ回線から投稿中♪

串リストにあるようなので、規制解除にはIPアドレスが変わるのを待つしかないようです・・・
と、いうわけで、カキコはしばらく自重します；；
GM-10の件、別海さんには別ルートで連絡しますね＾＾

ちなみに今晩の値は0.10-0.11μSv/hでした！
規制されている間のガイガー数値は、お手数ですが私のサイトでご確認ください；；
ttp://chemibo.jp/hyouka/hokkaido_monitoring.php

情報の共有とまとめ。

東日本大震災原発まとめ
http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/28.html
原発震災廃棄物・広域処理まとめ
http://www47.atwiki.jp/tsunamiwaste/

全国の放射能濃度一覧
http://atmc.jp/

ドイツ気象庁 (DWD)による放射性物質拡散シミュレーション(日本語訳)
http://www.witheyesclosed.net/post/4169481471/dwd032
オーストリア気象庁(ZAMG)による放射性物質拡散シミュレーション（日本語訳）
http://www.witheyesclosed.net/post/4641796281/zamg

Yahoo天気による、日本全国の大まかな風の動き
http://weather.yahoo.co.jp/weather/wave/?c=2&m=wind
気象庁による、細かい風の向き、風速
http://www.jma.go.jp/jp/amedas/203.html?elementCode=1


放射性物質（I-131,Cs-137,Cs-134）の都道府県別降下量累積値一覧
https://spreadsheets.google.com/pub?hl=en&key=0AjgQ0pwrXV8YdGJORHAzdi1qMlFldUMwRkl4V3VfN0E&hl=en&gid=0

泊の環境放射線モニタリングデータ
http://www10.hepco.co.jp/plant_env_rad_realtime.html
北海道原子力環境センターでの環境放射線モニタリングデータ
http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-gensc/
お隣り青森県の環境放射線のモニタリングデータ
http://gensiryoku.pref.aomori.lg.jp/atom/index.html

北海道大学大学院環境科学院　大気放射性物質量測定
http://geos.ees.hokudai.ac.jp/eesatom/
北海道大学工学部における空間線量率
http://www2.qe.eng.hokudai.ac.jp/nuclear-accident/dose/dose.html
北海道大学生物生産研究農場の原乳のヨウ素131とセシウム137の分析結果
http://vetradserver.vetmed.hokudai.ac.jp/milk/index.htm

北海道における空間放射線量率モニタリング結果（一日3回計測）
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/sm/gat/zenndoumonita.htm
北海道における水産物の放射性物質モニタリング結果
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/sr/ske/ek/sakanamnt.htm

北海道（札幌市）の空間放射線量率及び蛇口水等の放射能濃度の測定結果
http://www.iph.pref.hokkaido.jp/eiken_housyanou/eiken_housyanou.htm

北海道の放射線・放射能・放射性物質データまとめ
http://chemibo.jp/hyouka/hokkaido_monitoring.php

北海道内　個人モニタリングポスト
http://www006.upp.so-net.ne.jp/gm-10/（札幌市西区）　
http://geiger.web.fc2.com/index.html（札幌市）
http://geiger.maido3.com/（札幌市）
http://t.co/kUbFMMN （道東 別海町）

JNN 福島第一原発 情報カメラ (Live)
http://www.youtube.com/watch?v=FptmoVcgpqg
ふくいちライブカメラ（一時間毎の更新）
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/index-j.html

東京電力による会見生中継と過去の会見の内容
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

震災がれき道内に仮置き　環境省検討　苫小牧を念頭

（06/14 08:31、06/14 11:36 更新）
瓦礫クレーム先一覧
ソース記事
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/298972.html



全国議員サイト選挙区の道議や国会議員探して下さい
http://gikai.fc2web.com/
内閣府
http://www.cao.go.jp/
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/
苫小牧
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/298972.html
環境省　MOEメール
https://www.env.go.jp/moemail/
知事「道政相談」の窓口
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/toiawase/index.htm

いちもつ環境省萌メールって何

ねー。福島県知事にもガツンと言わなきゃダメじゃない？
なんで自分の県の汚染物を他県に出すの？って。
自分とこが辛いから他も不幸になっちゃえって妬みにしか思えないよ。

実際そうとしか思えない
ﾔﾊﾞｲと思ってるから自分のとこの瓦礫受け入れ拒否してるんだから
地産地消しないのもそんなところだろうね。ﾔﾊﾞｲと思ってるから自分たちは避ける

東京のために頑張ってたとかいってるけど
たっぷり金もらってさらに２基つくろうとしてたぐらいなんだから被害者面しすぎるとイメージ悪くなる一方

苫小牧に電話
苫東に電話
勢いに乗って
環境省にメール（弱腰ｗダメじゃんｗｗ）
福島県にメール

反原発はヒステリーとか言うてる
石原にもメールしたｗ

北見瓦礫の件以来の怒涛の電話、メール攻勢に
ホント疲れた
皆さんもご協力お願いします。

苫東って何？まさか高校じゃないよな

今回福島県は無駄に被曝してしまって、このままじゃあまりにも不憫だから他地域にも痛み分けということで被曝していただこう、という作戦だろうね

何十年後かに日本全体で癌や白血病が急増したとしても、“福島から遥か遠方の地域でも増加していることから、一概に原発事故が原因とは言えない”で済むもんねｗ

両親はもう年食ってるからいいけど
親と一緒に行動してたら子どもが将来ﾔﾊﾞｲだろうな。どうしようって気になる
このまま北海道に住み続けるのも不安だ　近い将来海外で働くことを考えなくてはならないかもな

>>11
あ、ごめんわかりにくかったね。高校じゃないよｗ工業団地
http://www.tomatoh.co.jp/

10年前にアメリカ少し住んでたから海外生活には不安はないんだよな
だがこれといった特技がないから海外で仕事を見つけられる自信がいまいちない
見つけてる人って凄いなと思うよ

苫東は第三セクターの不動産屋だ！

>>12
お前甘いな。そんなもんじゃないと思うぞ。
北海道なんぞどうでもよくてゴミ捨て場扱いされてるってことに気付けよ

福島の周りにいくらでも県があるだろが。なのに別の東北の県でもなければ
関東の都県でもなければ陸続きの中部地方でもなくてわざわざ北海道なんだぞ

海外移住スレでもさっぱり現実的な話が出ないけど、
そもそも就労ビザとか永住権なんて取れないでしょ？
そういう話は３月にさんざん調べて諦めた。
もう北海道に骨埋める。

　　　　　　い・く・ぜ・！！
　　　　人・間・の・盾・！！

福島県知事も政府もｸｿ過ぎ。
政府としては、東京から出来るだけ離れていて、なおかつ海路で行ける場所、
更に広くて人工密集地ではない土地に…みたいな
事になって北海道が選ばれたんだろうが、安全ならば東京で処分すればいい
と思うんだが。
昔みたいに、東京湾にぎっちり埋め立てればいいじゃないかと。

連投ｽﾏﾝ。
TVで見かけたんだが、瓦礫をクローラークラッシャーで砕いてんのな。
コンクリや岩を砕くやつで。
粉々だよ、本当に。
で、今朝の朝日新聞に小さーく載ってたんだが、福島から約1100ｷﾛ離れた
佐賀県唐津市内の松葉からセシウム134が0.20ﾍﾞｸﾚﾙ/ｷﾛ 137が0.25ﾍﾞｸﾚﾙ/ｷﾛ検出。
世界一周してきたものか？
それから、福島県大熊町夫沢の土壌から微量のキュリウム242とアメリシウム241が検出されてる。

>>21
佐賀は玄海ちゃんが放射能漏れしてるだろ
福島のものか違うのわからん

>>21
言い忘れた
熊本でも沖縄でも普通に検出されてるよ

>>19
無理やり持ってくるならマジで座りこみとか考える

瓦礫置き場が札幌みたいにボヤ騒ぎになったら大変だね

>>24
その時は一緒に座りこもう！。

千歳市民がこの問題で先頭に立ってデモするのはアレなんでｗ
だれか苫小牧市民の方お願いできませんかね・・。

家族総出で参加するんで！（3名ｗ）

これ報道されてるってことはほぼ確定なのかな。福島の瓦礫処理。
どうしようもう移住決めて来月引っ越すのに。泣きそう。

札幌市西区民です。
各地の地方議会の議会議長宛に請願や陳情する方法もありますよ。
特に苫小牧議会は、保守革新のバランスが微妙なはずなので
ヒートアップして議会運営る事が多々ありましたから。
六月の定例会を23日から開催予定なので動かれてみたらいかがですか。
何かが動き出すかもしれません。

道議会議員さんと選挙区の国会議員さんにはメールしたです みなさんもよろしくお願いします

しかしこの世には

食品が汚染？は？
瓦礫が汚染？意味不明

の人が普通にいるからな。役所も職員も議員もこれだったら終わってる。
メールにしても電話するにしても細かく説明を入れるべし

次スレはこちらです。

【北海道】道民大丈夫か 19（実質20）
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308029791/

はるみちゅわんが未来への扉を派手に開いちゃいました(ﾃﾍ

>>27
私が苫小牧、苫東に電話した限りでは
道も、市も、予定地の苫東も報道で知って事実確認したものの
何処にも問い合わせは来ていない段階で、環境省に問い合わせても
その報道すら知らなかったらしい。

苫小牧としては、最終的に拒否する権限は
市にありますからがんばりますって。

是非メールなど一緒に頑張ろう。

環境省に電話orメールする人は、北見札幌旭川に打診した瓦礫の受け入れにも反対追記してくれ。

この３市＋苫小牧のどこが受け入れても北海道まんべんなさすぎてやばい。

北海道に瓦礫はいらん。

問い合わせしてくれてる人たち乙！
私も明日してみよう。

日本人じゃなきゃ3月中にもうどっかに石投げてたんだろうになんなんだ自分。

NHKですら報道しないのを見ると、道民に気付かれない内に持ってくるつもりみたいだね

持ってくる前に知られて道民に騒がれたら厄介だから

うひー愛知の荒茶からもセシウムでたし
西に約４００ｋｍで３６０ｂｑってちょっとキツイな
基本的にこっちに向かって飛んできてるはずだよね

なら、持ってくる前に騒げるだけ騒ぐ。
微力ではあるが。

今日、東京の電気作ってるんだから福島の云々となにかのﾃﾝﾌﾟﾚみたいなこと言う人がいた。
乗っちゃったら喧嘩しちゃいそうだし、札幌、原発、泊、ﾌﾟﾙｻｰﾏﾙ、風力、太陽光など、
道内事情を語っておいた。
対岸の火事気分でなんか言ってたのがﾓﾆｮﾓﾆｮなって少し面白かったわ。

どうしたらより受け入れやすい形で、国や道が知らせたがらないことに興味持ってもらえるんだろうね。

釧路なんだが魚食べても大丈夫だろうか？

test

騒ぐだけ騒ぐのは大事だよね

亡国のイージスみたいに人質取って騒ぐレベルだよ

>>39
ただちに影響はない

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)[sage] 投稿日：2011/05/31(火) 12:58:02.00 ID:5AfshlKW0

電力会社としては放射能で死んだ一人一人の因果関係については言い逃れができると踏んでいる。
しかし統計上、関東・東北の一部だけでガンの発生率・死亡率が上がると社会的責任を追求される。
なので放射性物質の拡散、ガンの発生率・死亡率の全国的な平均化が必要で、それに命を懸けている。
歴史上の震災・津波の時の瓦礫の処理を考えてみれば解る。


86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)[] 投稿日：2011/05/31(火) 13:20:17.18 ID:2lQK/noB0 [2/3]
>>82
阪神・淡路の時の瓦礫は大阪湾に全部埋め立てたんだよな、確か。

ゆっくりなら影響がある。という可能性はゼロではない。

えっ、まだ海産物食べてる人居るの？マジ？
人類未曾有の海洋放射能汚染なのに？！

>>45
利尻のわかめはまだせーふかと思って買ったよ

震災がれき道内に仮置き　環境省検討　苫小牧を念頭（06/14 08:25）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/298972.html

　環境省は１３日までに、東日本大震災の被災地のがれき処理を加速するため、使われていない北海道の工業団地を
仮置き場として活用する検討を始めた。具体的には苫小牧市の臨海工業団地に、燃料として再利用できる木材などに
限って搬入する案が出ている。ただ、地元自治体は受け入れに慎重な姿勢を示しており、実現するかどうかは不透明だ。

　菅直人首相が松本龍環境相に検討を指示した。北海道南部の同市臨海部なら被災地と地理的にも近く、がれきの
運搬も行いやすいためとみられる。同工業団地は企業立地が進まず、スペースに余裕があるという。

>>45魚関係の仕事してるけど自分で食べる時は小魚と海草は避けてる
チリ産のサーモンとかよく食べるようになったなあ・・・。内臓とればまだ大丈夫だと思うけど半年後はマジでやばいと思う。
と、いうより職がなくなりそうなのが一番怖いｗｗｗｗ

津軽海峡に水門作って閉じちゃえば、日本海側だけは助かるかもね

>>45
海洋と同程度に十分土地も汚れているのだよ。
俺は魚より牛乳使う乳製品のほうががよっぽど恐怖感じるわｗｗ

えっ、食べてないの？

金曜日　ホタテのつくり
土曜日　タラの塩焼き
日曜日　チカの天ぷら
月曜日　カレイの煮つけ
今日は　トキシラズのムニエル

どうしよう・・・・
関東野菜を徹底的に避けてたのに、地元魚でダメじゃん

しばらく極力低汚染の物ばかり食べといたらいいんでない？

結構前に寿司の食べ収めして、去年の秋刀魚や鮭食べてる。
どうしても食べたい物だけごくたまに食べる程度だ。
野菜も道産をちょっぴりだけ。

>>45
普通にいるだろ。馬鹿じゃねーの

この三日で

羅臼のタラ
長崎の白身魚
熊本のじゃこ

食べたわ

お前の仕事と生活環境知りたいわ

>>51
これから食べられなくなるんだもの
今くらい、いいじゃん。

昨日はしゃけ、今日の夕飯ホッケだった。

>>52
＞野菜も道産をちょっぴりだけ。

これまさか西日本は100パ安全だと思ってるとかじゃないよな

>>55
西の野菜もほとんど食べてないｗ
ﾄﾏﾄ時々買って後は産地明記された冷凍野菜ﾁｮﾋﾞﾁｮﾋﾞ。
野菜自体あんまり食べてないのよ。

植物は果物。
去年のと外国産。

体調は、事故前よりよくなった。

大暴露！
http://www.youtube.com/watch?v=UIIvLCCNa1E

飯田：あのね、日立はね、日立と三菱は提携しているだけだけど
東芝は６０００億円突っ込んでるからそれを取り戻さなければいけ­ないのですよ
東芝は力の入り方が違うんですよね
だから、巨悪は東芝です

経産省の中にいた脱原発派をバタバタと潰していった動きをした方­がいた
飯田：はい
岩上：その方が今内閣の官房参与の中にいらっしゃる
飯田：はい
岩上：いらっしゃいますよね。望月さん。

道東別海町民です。

【道東別海町市街地区】
計測機種　GM-10　LND712
11:38　小雨　無風　平均13.00CPM(0.108μSv/h)
16:42　雨　南東の風　平均12.95CPM(0.107μSv/h)
20:15　霧雨　南東の風　平均13.02CPM(0.108μSv/h)

【道東別海町海岸地区】
計測機種　ストロベリーリナックス　LND712
11:38　小雨　無風　平均17.03CPM(0.141μSv/h)
16:43　雨　南東の風　平均16.73CPM(0.139μSv/h)
20:14　小雨　南東の風　平均16.69CPM(0.139μSv/h)

μSv/hはCPMに0.00833を掛けて簡易的に表示しております。

放射線量測定＠北海道別海町（道東）
http://geigerbekkai.blog.fc2.com/

札幌市西区民です。　現在の測定値
0.075μSv/h　屋外地上1ｍで測定
測定器は米国Ludlum社　サーベーメータmodel3
NaIシンチレーション検出器　44-21で測定してます。
数値の表記を実測値に改めました。

皆さま、おばんでございます。

前スレ>>865
Flukeの日本法人がメンテと校正をして頂けるなら
問題ないのですが、このクラスだと校正済みで
ある程度、堂々と測定結果を言える方がメリットが
あると思います。
451Pは電離箱なのですがガス封入のおかげなのか
感度は非常に良いと思います。1秒程度で数値は変わりますので
製造はどこなんでしょう液晶下部にVictreenのロゴがあります。
OEMなのかVictreenをFlukeが企業買収したのかもしれません。
LudLumは、海外での販社で購入できると思いますよ
model3はどちらかと言えば普及型の機器ですので。

予算に余裕があればこれなんか良いですよ。
ttp://www.technohill.co.jp/product/hosyasensokuteikiki/pds100g-gn-id.html

いやー、ここまでの事態になるなら、もっと高性能な核種分析機能の
機器を用意しとけばよかった。

>>18
特殊技能ある人は就労ビザ取れるよ
まあ、一番簡単なのは料理人かな

>>48
笑ってる場合かw
俺はペット関連の仕事なんだけど、日本が貧乏になったら詰むwwwww

あー、普通に生活してー

今日から開催の札幌のお祭りも参加してる人は被曝覚悟なんだろうね

>>62 よぅ！いつもの人！

どうして被災地・被災地沿岸に埋め立てず北海道なのか。

道内で放射性物質出た下水処理場ってどこだろ

>>60
その特殊技能だけど、
各国人材が希少な限られた職種で、狙って行くなんてほとんど不可能だよ。
現実的には無理だから。
もーその話いい。
不毛な海外移住スレでおながい

>>43
それって、世界基準で見たら、日本人の癌や他の病気が倍増してたら、それで充分、原発のせいだねって証にならない？

>>47
糞役人出身のはるみが知事だから、仲間の糞官僚が馬菅に吹き込んだなｗｗｗ
菅を叩くネタに誘導できるし同調と完了もキックバックで一石二鳥だからなｗｗｗｗｗ

　　　　　　い・く・ぜ・！！
　　　　人・間・の・盾・！！

今地震があった

帯広揺れた。
念のため余震警戒する。

結構でかい地震あったみたい
釧路、十勝大丈夫？

釧路クルー！！！！！

ﾁｪ

北海道の原発あぼんして笑わせてください

すごい地響きだった。
３．１１を思い出した。

余震でこのレベルの地震が1日に何回も来てたら精神まいっちゃうな
福島の人はよく耐えてたな

震度4

うん。
壊れてなくてもあの余震連発は参ったもん…

あのどんってのと揺れで震度一か。
この建物はわりと揺れやすいのかもしれない。

震度4地域だいじょぶか？

ニュージーランドの余震の次にやはり来たか
まだ気をつけた方がいいな

風呂入ってて気付かなかった＠千歳

岩見沢も少し揺れた

函館もちょっと揺れた

札幌は揺れなかったような・・・
釧路大丈夫かー？震度4くらいか？

とりあえず、由紀夫くんに以下の内容でメールしといた。
菅を止められるのは、多分彼だけと思う。
今こそ、その存在を見せてくれ＞由紀夫くん
---
苫小牧に福島のガレキを持ち込むことを検討するように菅首相が環境大臣に指示したとの報道がありました。

多分、止められるのは鳩山さん、あなただけです。
原発事故は止める・冷やす・閉じ込めるが大事です。
閉じ込めなければならないのは放射性廃棄物も同様です。
拡散しては、直接的な被爆被害はもちろん、間接的には道産野菜や海産物への風評被害も考えられます。

「痛みを分かち合う」聞こえはいいですが、今やろうとしているのは、溺れている人を助けるのではなく、かわいそうだから一緒に溺れることです。

なんとか、止めてください。
このままでは、苫小牧市が「加害者」となってしまいます。

よろしくお願いします。

札幌市中央区民です。　現在の測定値
0.07μSv/h　　　　　　屋内鉄コン４F。　　
測定器は米国ポリマスター社　PM1208M

地震、子供と積み木で遊んでたけど気づかなかったわ。
今日の酒の肴はイカ野菜炒め。
さ、晩酌すっか。

地震ビックリした…久しぶりに揺れたよ…外で騒いでた人いたし

震災前夜を思い出す流れ・・・

>>85
よりによってなんで苫小牧ってチョイスなんだよｗ
まさか北海道広いからオケ｡とか思ってんじゃねーだろーな｡＞管
全国から見たら北海道は一くくり扱いなんだから勘弁してくれよマシで。
鳩山仕事しろ！

>>89
１．港湾が整備されている
２．土地が有り余っている
誰がどうみても、運びやすいとこですよ＞苫小牧

ったく、んなゴミは東京で燃やせばいいんだ。
ご立派な焼却炉いっぱい持っているだろ！

とにかく、一番止めやすいところにいるのは由紀夫くんだ。
(人∀・)ﾀﾉﾑ

あー怖かった。釧路西部、縦揺れドスーンドドドだたー。

お返事いっぱいありがとう。まだ、魚食べてる人多いね。ふぅーよかーた。
釧路沖に津波瓦礫が流れ着いてるから、海流にのって汚染水も来てるのかと
ｵﾓたのよ。

>>91
汚染水も来てるだろ・・・

>>鳩山なんかに期待するのはアホ
いろいろ問題はあるんだろうがオザワは号令一発で岩手の主要道路の瓦礫撤去
を敢行させたと週刊誌の記事。

>>91
物落ちてきたりしなかった？注意してね

鳩山なんぞ味方にしても碌な事にならないことは散々見てきただろうに

外で立ちションしてる最中に揺れんなよカス｡手にかかっただろーがカス。

>>91
釧路沖で取れた魚はもう…

>>91
船で釣ったオヒョウを刺身にして食べちゃったよ
まだ死んでないから大丈夫だと思うよ

苫小牧は支笏湖という水源もあるというのに…

日本海釣り作戦を実行しようと思ってるんだが無駄なんだろうか？
まだ汚染されてなきゃいいんだが・・・

>>92
来てるのか？あー、やっぱり来てるよね。少しは薄まってないかなー。
釧路って釧路沖の魚ばかり売ってる。石狩とかの魚も売ってくれたらいいのに。
>>94
ありがとうー。４じゃぁ物は落ちてこないけど久しぶりの縦揺れでビックリした。
築30年はよく揺れます。
>>97
やっぱ、ダメか・・・。明日からはサバ缶だな。

はるみちゃんは拒否できなかったのかな
北海道はいつも立場が弱いよね
まあいいや何とかなるわと言う道民性は今回は仇になるね
魚連あたりに言ってみるかな

>>98
すげーーーーーーっ。
この時期に釣船に乗るって冒険家だな。

あれれ、そういえば漁師さんたちも元気いっぱいだね。

はるみちゃん、本音ではは原発反対なんだろうけど、元同僚やら自民やらからの圧力凄いんだと思う。知事としてはナイスなんだから、あとはそこを思い切ってほしい。

瓦礫受け入れるような知事はもう次は投票しない

>>105 はるみに投票したのか？
仕方ないから、責任とって苦情メールなり意見メールなり出すように。

昨日犬HKが釧路沖で300年から500年周期の地震で津波がどうとかやってたから
人工地震が起きることを知ってるなｗｗｗ

だって、はるみちゃん以外の候補者、非現実的な事しか言わない頭悪そうなオッサンばっかなんだもん。

地震ｷﾀ

ビミョーに揺れてますん！

札幌市西区民です。
モニタリングポストの数値とサーベイメータの数値の差に
ついての考察がありますのでご参考まで。
ttp://www.pref.gunma.jp/05/kk0200023.html

積丹で船出して釣りしてますよ。ホッケの開きも製作中です。

http://www.ustream.tv/channel/nied-kyoshin01
ゆれてるううう
モニタやばい

札幌市だけど地震全然分からなかった…

意見メールは任せて！ｗ

また１０ｋｍ地震かｗ
マスゴミが管降ろしを煽り誘導しても効果が無いから地震で威嚇してるなｗｗｗ
だから谷垣夫人も死ぬｗｗｗ

民主か自民かでいえば自民にいれるだろ

どっちも選べなくて不参加だった俺に言う資格ないがｗｗ

自民はクソだが、伊東になら入れてもいい

北海道は内地の人の税金で食わせてもらってるところあるからな…
高飛車に出られると弱いのよ。

どんなに自民が糞でも自民以外の選択肢がない。
強いて言えば棄権くらいか。
民主に投票は池沼レベル。

>>118
福島と東京の関係でもそうだが、
持ちつ持たれつだからな。
どちらか一方のおかげで成り立ってるわけではない

この前の菅と孫以下著名人？wのネット会議見て、菅直人見直したとか、スラスラ話す本音の菅を見て
いい人だとか言ってる奴いるが、あれ台本だからねw
議論にも何にもなってないのに、甘い言葉でまた騙されちゃって。
台本あるのにスラスラ話せなかったら、それこそ知障すぎるだろ。
その陰で瓦礫拡散指示したり、たの閣僚に原発支持させたり、パフォーマスの延命だと普通気がつくのにな。
しまいには、ストーリー作った孫の為に、電力の自由化ではなく買取法案と来たもんだ。
電力会社は既存の権利存続で、買い取らせて孫は大儲け、電力会社は電気料金値上げで対応。
それでもダメなら、政府から税金で支援、その後国民に増税で徴収。

もうね.......

苫小牧漁協はここでオケ？

http://www.city.tomakomai.hokkaido.jp/nogyosuisan/suisan/gyokumi.htm

>>120
あれで信じちゃう池沼もいるんだろうな…。
1年間消火器詐欺続けてきた野郎が何言おうと論外なのに。
つい最近も味方を姑息に裏切った奴をどう信じるのか理解に苦しむ。

公共事業から恩恵を与る仕事をしてるし、指示政党もないが
自民党と党員に投票した事は、人生ただの一度もない。
子供の頃に、泊に原発が出来るのは、原発推進の自民党員の力で
政治の方針を変えない限り、北海道を金のために駄目にすると思ったから。


北海道の地域経済の基盤はは第一次産業だと思う。
自分は公共事業に依存する三次産業従事者だが、
命を産み出す土地の安全を危機にさらして、何が経済だよ？と大人になった今も
変わらず思う。

>>97
太平洋側の水産物からは結構出てるな

水産庁　2011年3月24日以降採取
http://www.maff.go.jp/j/kanbo/joho/saigai/suisan/ukiuo.html
カラフトマス 北海道根室市沖 9.3Bq/kg
カラフトマス 北海道東北太平洋沖合　76.68Bq/kg
ミンククジラ 釧路市沖太平洋　31Bq/kg

食べたいときには羅臼産のホッケとか食べて
そのあとめちゃめちゃ乳酸菌とか呑んでる。
梅干しも食べる。

おはようございます。
登別 黄色terra-p
0.11〜0.13マイクロSv/h
3分間の値

初の携帯からの書き込みです。

この板を見れば、危険厨になるw
メール送る時は、このスレのリンクも添えるといいでしょう！効果大

現状知るでしょう。１度この板見ると、また来ちゃうからねw

これは訓練ではない。
繰り返す。これは訓練ではない。戦争だ！

「今度は戦争だ！」　エイリアン２

最近魚は寿都のコウナゴしか食べてないわ〜
カルシウム取れればそれでいいかなと……

今年の夏は足が露出するサンダルは避けた方がいいんだろうかねぇ
来週ＲＤ1008届くから、家周り測定してなんともなかったら近所くらいはサンダル履きたいなー

>>125
植物性乳酸菌って最強だよね
豆乳ヨーグルトうめぇｗ

札幌市西区民です。　現在の測定値
0.080μSv/h　屋外地上1ｍで測定
測定器は米国Ludlum社　サーベーメータmodel3
NaIシンチレーション検出器　44-21で測定してます。
数値の表記を実測値に改めました。

皆さま、おはようさんでございます。

札幌市中央区民です。　現在の測定値
0.08μSv/h　　　　　　屋内鉄コン４F。　　
測定器は米国ポリマスター社　PM1208M

おはようございます。

苫小牧市長は１４日、環境省から要請された震災がれきの仮置き受け入れを表明。
「拒否すれば代執行する」との政府の方針を受け、苦渋の決断。

当面苫東地区に７月
から５０万トンを受け入れる。

>>133
マジか…

代執行って？

>>135

沖縄の基地と同様土地を強制借り上げ。

市長は反対していたが、総務省が市長に代わって地権者からの借り上げの強制執行を行う。

できればソースをたのむ

ソースなきゃ信じられんわな

ヒャッハー！

毎年　高額人間ドック検診ーー

1年2回のCTスキャンで被曝する線量は、日本の原爆投下時の爆心地から2マイル（約3.2km）離れた場所にいた生存被爆者が被曝した線量とほぼ同等
また、医師や病院が変わるたびに、同じ疾患に対して重複してCTスキャンを受ける患者も多いこともCTスキャンを増加させる原因の1つ
1年1回CTスキャンを受ける年齢が若いほど影響は大

健康志向は大丈夫と思ってるらしい さっさと消毒だぜ。


ちくり裏板　さっさと行け

それって汚染されてる土とかも来るんじゃないの？
なんでわざわざ北海道にもってくるわけ、シネ政府

>>136
それはほかの地域でもできるんでしょう？
強制代執行になると大きな社会問題になるからできないんじゃないの？
成田のときがそうだったでしょう？一坪地主とかいたんじゃなかったっけ？

市長の決断なら市長が容認したということでしょう
国はおまけ

おいおい本当か？
北海道産買えなくなるじゃねえか

器楽るっとる

え？ソースないの？

「北海道は大した被害出てないんだから瓦礫くらい持ち込んでもいいだろが！助け合えや！」

ということなのか？

調べたけどソースないよー　普通なら検索したらすぐ出てくるよね。ウソじゃねーの？

>>133
マジ？
昨夜TVでチラッと川崎の瓦礫から高レベル放射性物質出て
コンクリート業者が引き取りを拒否したとかなんとか
やってたような・・・・・
苫小牧どうなるんだヲイ！

政治はオッサンに任せてはおけんな・・・上に犬みたいに従ううえに頭悪い。いや、この件だけじゃなくね

ソースがでるまでは我慢だな

ガセに釣られすぎだってｗｗ

北海道新聞に無ければ無いんじゃないか？昨日やっと「検討している」という記事と
孫さんのメガソーラー構想が出た位だし。

苫小牧地方版の人、社会面と地方面、確認してください。

(関東・甲信越)みたいですしね。

ガセでしょ。
昨日の時点で役所に話すら来てない状態なのに。

今苫小牧市からメールが届いたぞ！（昨日瓦礫反対メールしといた。）まだ、道と苫小牧市に正式な話は来ていない。
市民の健康を第一に考えます。
とのこと！ウソついた奴アホ。
苫小牧市の誠実な対応に感激！

道新苫小牧版での岩倉は『危険物は受け入れに応じられないと』言ってる！
昨日と進展してない。

相変わらず放射能が気になって窓がかけられない人とか
海外逃亡考えてて子供のパスポートがなんとか言ってた人まだいんの？

相変わらずまだ北海道なら安全と思ってる奴いるの？ｗ歴史から学ぼうね！ぷぷっ

しかし代執行されたらたまらんな

なんですかね、今日は朝からやたら浜ちゃんが多いですね。
スーさん、呼びましょうか？
日本海で、ホッケでも釣ってスッキリしてきてください。

でも今日明日、地震の噂をしてる人もいるので
釣り師は注意。

母親たちの反核運動〜3000万の署名、大国を揺るがす
http://www.youtube.com/watch?v=rdtAG64FbYI
時間のあるときに

<<今更役場の人間を信じるのかい？　いざって時にはシラきるでしょ。

道東別海町民です。

みなさまおはようございます。

【道東別海町市街地区】
計測機種　GM-10　LND712
09:15　霧雨　微風（東）　平均13.08CPM(0.108μSv/h)

【道東別海町海岸地区】
計測機種　ストロベリーリナックス　LND712
09:16　霧雨　微風（東）　平均15.43CPM(0.128μSv/h)

μSv/hはCPMに0.00833を掛けて簡易的に表示しております。

おいおまいら
署名しる

http://maketheheaven.com/japandream/

別海町民さん、おはようございます！
本日もお世話になります。

>>161 まだ、イザという状態になっていないです。
役所の人間も住民です。一括りにしないように。

登別 黄色TERRA-P
4回の平均0.09μSv/h

そろそろ仕事の時間なのですが…同行者起きてこない。

>>161
それを言ったら、民間の会社員もとる行動は同じだってｗｗ

おれも返答きた
全文

日頃より市政に御理解と御協力を賜りありがとうございます。
さて、電子メールによりお寄せいただきましたご意見について、苫小牧市としての
現在の状況をお知らせいたします。

一部メディアにおいて、環境大臣談話として「東日本大震災の被災地のがれきを苫
小牧市の臨海工業団地に」といった内容の記事が出ておりますが、現在のところ北
海道及び苫小牧市に対して正式な協議はございません。

本市といたしましては、今回の大震災における復興作業については市民生活に支障
が出ない範囲で協力して行きたいと考えており、「クリーンなまち　とまこまい」
を守るという姿勢に変わりはございません。

震災廃棄物の受け入れについては、市民の安全の確保が絶対条件であると考えてお
りますので、正確な情報の収集と慎重な対応を行って参ります。


*********************************************
苫小牧市環境衛生部ゼロごみ推進室清掃事業課
〒059-1364　苫小牧市字沼ノ端２番地の２５
TEL:0144-55-4077(直通) FAX:0144-55-3929
e-mail:[email protected]
*********************************************

でも、官邸や環境省にはクレームさらに入れる

川崎市はちょっとずつ処理が始まってるみたいだね。周囲より1.7倍線量が高いって他スレで言ってた。
はるみさんって全国の知事の中では力ないのかな。

いい加減福島の立ち入り禁止区域を処理専門にすればいいのに。どうせ人住めないんだからさ。

>>164
こちらこそよろしくです。

お手数ですがスレ立てする方テンプレのURL変更お願いしたいです。
http://geigerbekkai.blog.fc2.com/（道東 別海町）

もうスレ立ってるから今のうちに気になるとこ最初のほうに盛り込んだりしたらいいよ。

整理は次スレでもいいし

>>167
あまり意味のない返答だな。
『国が安全って言ってるので安全だそうです。だから受け入れる事にしました』

民主党政府下でよくある流れだ

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110315/plc11031513280029-n1.htm
4号機水素爆発したみたいだし
今日も風向き調べて換気して、海外でもいけるようにパスポートでも
用意しよーっと。

↑　
あ、本気でソース間違えた。
ビビった方ホント申し訳ない。

>>171
絶対それは言い出すと思う 引き続き環境省とか議員さんたちにクレームだすべき

うち足立区だけど、3月の終わりだったか4月の初めだったかに放射線量を測定する機械が壊れましたとか言って、
一ヶ月封鎖したんだよね。この大事なときに。
で、最近ようやく空間線量が落ち着いてきた時に再開しますとかいってさ。

どうも役場を信じれないんだ。こういうことがあったからさ。

署名おｋ

帯広(見習い)
SW83Ａ

鉄筋ｺﾝｸﾘ4Ｆﾍﾞﾗﾝﾀﾞ曇り
4分間一度目0.08から0.12μSv/h
4分間二度目0.08から0.16μSv/h
4分間三度目0.08から0.13μSv/h

※SW83Ａは中国製簡易測定器です。
※表示されたままの数値を書き写しております。


測定器ですが、電源ｽｲｯﾁ接触不良のため里帰りします。
自分で直してもいいんだけど、念のため保障使う
ので、色々とよろしくお願いいたします。

なんだか、心細いｗ

>>170
確かにそうですね。
そうしておきます。

>>149

道新で昨日記事が出たということは、ほとんど根回しは済んでいる。
市の否定回答は、企業のＩＲで「決定した事実はありません」というのと同じレベルかと。

もう既にタンカーとトラックが苫小牧港に集結するのを監視する段階に入っていると思われ。

>>171 よくある流れかもしれないが、どこの政権下でもそう。日本だから。
自民ならもっと言論統制国民総被曝だろうし、
共産党は政権をとらないから、考えられないよね。

>>175 自衛。そういう所は行政に頼らないで計測器購入なり
有益なネット情報収集なり、自分達で頑張る。
少なくとも今は行政の批判だけでなく、そうするべき時。

上に上がっちゃったので、再びこちらにも書いておきます。
送電線国有化を願う！署名しよう
http://maketheheaven.com/japandream/

>>179
自民の方が圧倒的にましな事は確定してるからそう言われても…

まーたソースない話に引っ掛かる馬鹿がいるのか。
こんなソースのない話>>133に引っ掛かる奴ってマジでノーミソないだろ

苫小牧の誠意に感謝

ID:VL8ClZi6P(東京都)

ここは政争を論ずるスレじゃないんで他のスレ行って

>>181代執行のソースは不明だけど、処理受け入れはけっこう話でまわってるよ。

>>172
びっくりしたぁ・・・。ついにきたかと思った。怖いよぉ。

北海道も安全じゃないんだな

全国どこも安心できるとこないと認識すべし

わざわざ政府が安全じゃなくしてるんじゃないか。
道内産野菜米食べて、ふつうに暮らしているだけなら
そこまで問題はないはずなのに…

>>179
署名したよん

前ｽﾚから転載。

944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 13:50:06.33 ID:tOz6b/UM0 [5/7]
震災がれき道内に仮置き　環境省検討　苫小牧を念頭

（06/14 08:31、06/14 11:36 更新）
瓦礫クレーム先一覧
ソース記事
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/298972.html



全国議員サイト選挙区の道議や国会議員探して下さい
http://gikai.fc2web.com/
内閣府
http://www.cao.go.jp/
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/
苫小牧
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/298972.html
環境省　MOEメール
https://www.env.go.jp/moemail/
知事「道政相談」の窓口
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/toiawase/index.htm

975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/06/14(火) 15:36:09.88 ID:K6GKF6ps0
苫小牧に抗議の電話しました。

食の宝庫の北の大地を汚さないで〜

担当は清掃事業課　電話　0144−55−4077

絶対受け入れ拒否してほしいよ。

みんなで抗議しましょう〜

今電話したよ。協議中だとさ。

>>191

協議と言うことは９９％受入は決定だぬ。あとはどこのを受け入れるかだ。

決定してないからなんっともｺﾒﾝﾄできない
多数こういった「お願い」が寄せられているので、市民の声としてできるだけ反映していきたいとしか言えない

とのことでした。

受け入れると北海道の汚染はどのぐらいになるんだろう。
7月から開始でしょ？　もう日にちないじゃん。

噂によると茨城も沈没したみたいだな

あと、環境省は広尾町に２００万トン程度の仮置き場を要請している模様。
苫小牧も最終的には３００万トンレベルだと。鵡川や安平も範囲内とか。

そこから放射性物質はどのぐらい拡散されるのか...。っていうか、され続けるのか...

道に電話した。

まぁ、まだ道も市も要請は来ていないようだけど、
被災地の瓦礫、ごみについては国から受け入れできるかどうかの
調査が全国に行われていて、北海道では３２市町村、１８事務組合（複数の市町村が合同で
ごみの処理をしている組織）の計５０の地域・事務組合でうけいれOKの回答が
あったらしい。（詳しい市町村名は公表できず）
知らんかったけど、結構な数なんだね・・・。

ただ、流れとしては

被災自治体が各自処理の実行計画をたてる
↓
処理できない分を国がマッチングして各地に要請。
↓
地域住民の理解を得ながら受け入れ。

って事になってるのに、いきなり首相が環境省に検討要請って
報道になってるから驚いてるって話だった。

鳩山さんへのいやがらせ？ｗｗｗ

これって北海道に限ってのことなの？　全国で処理しないんかい？

１８９さん
仮り置き場ってことです。
効率悪すぎるから、いったんOKしたら、ずっと置かれる可能性あるよね！
やめてほしい！！

>>200

「仮置き」となっているが、事実上は「最終処分」でしょ？
もう一回本州に持ち帰るの？　コストがかかって仕方ない。
幌延と一緒だよ。

北海道もついに六ヶ所と同等になるわけだ


もう疲れたからマジで心中するかもしらん

管:｢だって北海道広いじゃん｡なんか問題あるｗ？｣

いや、とりあえず今は受け入れが決まっていない事を喜ぼうよ。
どうせココの仲間は、受け入れになりそうなら座り込みするしょｗ
　だれも公務員なんて信用してないし。
　断固反対する準備はしとこーぜ！

その苫小牧の業者？が金に釣られて道民を犠牲にしようとしてんのかな？

鳩山さんのHPに相談のメールしてみた。

>>205
予定地といわれている苫東の担当者は、まだ話は来てないが、
本当にこの場所を予定地として検討されているなら
「沖縄」と一緒ですよ。って話してた。

人の少ない土地に
東京から離れた場所に
汚いもの、迷惑なものを押しつければ良いという
考えだと思うって。

少なくとも昨日電話でた担当さんは、金に釣られてはいなかった
印象だった。

苫小牧市に電話した
昨日報告があった通り、報道にあった内容について市は寝耳に水状態。
市から環境省に問い合わせしたそうですが、「苫小牧に」という具体的な協議もなにもされていない。といった内容の回答だったそうです

もともと、全国の自治体に瓦礫受け入れの調査があった時
苫小牧市としては「放射性物質がまったくついてないもの(震災瓦礫ではなく、避難所などから出た生ゴミなどの生活ごみ)に限って受け入れ可能」と回答していたそうです。
放射性物質がついた瓦礫なんて言語道断。市民の安全を守ることはもちろん、北海道全体に影響があることですから。と　

ただ、今後どうしても行き場がないからお願いと言われた時にはどうなるか分からない部分もあり「絶対にない」と今の時点では言い切れない。
でもその際には、現地での検査だけでなく、こちらでも細かい検査をしていかなければいけない。
が！検査にしても、管理の方法にしても、「絶対安全」な方法がない以上、受け入れは難しいですよね〜と。
ともかく、国のいう「安全」を鵜呑みにするつもりはないそうです。というかまったく信用してないみたい。
昨日の報告にもあったけど、苫小牧市はしっかり危険厨だった、このスレの住人と話してるみたいだったよ
とても丁寧に誠実に対応していただき感謝感謝。

苫小牧にその気がなくてもどういう力が働くか分からないから、まだまだ反対意見は伝えたほうがいいと思うけど。

>>203
広いと言っても世界に比べればこの日本自体、米粒くらしかないのにね

>>208
電話ありがとう！
今日の担当さんもしっかり危険厨だったんだねｗｗ
私も担当さんここの住人かと思ったよｗ。

菅の馬鹿が環境相に指示したって本当か？

移住推進事業の「ちょっと暮らし」で、一ヶ月北海道に避難する予定のものです。瓦礫問題は、移住推進事業に絶大な悪影響ですよ。
安全性をちゃんと確保しておけば、移住は推進するでしょうに。こういう視点でも反対の声をあげましょう。もちろん私も書類提出時によくお願いしておきます。

>>163
署名しましたよ(^^)

瓦礫の中には400μ超えてるものとかもあるらしいからね。

苫小牧の「苫東」は北海道苫小牧東部に位置する日本最大の工業基地で、
高度成長期のお陰で有毒物質でもビクともしない汚染耐性が住民にある。

新千歳空港に近接していて、ジェット燃料や高規格道路を走る車の燃料
などに含まれる放射性物質によって放射性物質にも耐性が住民にある。

微量の放射性核種が付着した瓦礫を一時的に移動させても住民の健康に
なんの問題も起きない。

健康被害が起きるような高濃度の放射性物質で汚染された瓦礫ではない
ことを理解して、過敏な核アレルギー反応を起こして節操のない暴言を
吐いたり、反対運動を行うのは復興への足枷になるので慎みましょう。
50万トンの瓦礫に付着している放射性物質は、米粒くらしかないのにね。

言い回しは賢そうだが
データが米粒とかｗｗｗ

ただでさえ狭い日本の土地なんだから慎重・迅速に物事進めてほしいと願っている。

>>207

それがわかっているから「代執行」という話になったのでしょう。
北海道は日本の面積の2割なので、政府としては最低
500万トンくらいの受け入れは期待しているはず。

ここに菅の回し者みたいのが2人ほど沸いてきてるな。

めんどくせーからまた東京湾埋め立てろよ。
土地がほしいんだろ？
瓦礫をｷﾞｯﾁｷﾞﾁに詰めて埋め立てりゃいい。
地震時は液状化で放射性物質満載の泥水の噴水になるかもしれんがw
まずは東京湾埋め立て案を通せ。
まったく、誰が使ってた原発がぶっ飛んだのかわからんのか。

>>215

えっ・・・
米粒程度って・・ｗどこのデータ？
独自のデータ言われてもねww

はい、おつかれさまでしたーｗ




米粒程度ではないから問題になってるんだよ!!

東京大学教員有志頑張ってる

https://sites.google.com/site/utokyoradiation/home/request

放射線に耐性が付くのなら素晴らしいことです。微量がどの程度なのか、ちょっとぐらいならいいとする根拠がわかりません。
放射性物質が付着した瓦礫を多量に搬入すると絶対量は増加すると考えますが、雨で流されてとてもキレイになった瓦礫かもしれません。
…とても夢がある話です。

管:｢分かち合おうじゃありませんか皆さんｗ！！｣

総倒れか

お断りだ。

福島はもう住めないんでしょ？
じゃあ瓦礫退けなくて良いじゃん
立入禁止にして、それこそ集めた瓦礫でも置いとけば良いよね
道産ないとマジで食べるもんなくなっちゃう・・・

今日は煽が多い日ですね。
先日の「全力で否定されて安心するタイプなんです」の人が
また不安になってるのかな？
おちつけー、今日は強震モニタでも見ながらお茶でもしてなさい。

もう被災地支援なんかする気失せるよな
こっちも被災地じゃん

よかったきまってないのか
北海道はわりと対応がまともでありがたい
本州からの圧力に屈さないでほしい

苫東は、まれにみる人口増加地帯のはず。
その苫小牧が金目当てに受け入れるなんてない。余程の圧力が無い限り。

死なば諸共、ですか
東京がもう汚染されてるからって北海道も巻き添えに？

中央の人達はどんなに汚染が酷くなっても動けないもんね
他人の事はどうでもいいのが見え見え

誰かも言ってたけど工業団地なんだし
瓦礫じゃなくて被災した工場を
移転させたりとかするのが政策とかなんじゃないの？

権力者のクセにホント改めて馬鹿ばっかり

>>231

ほれ。中央の東京脱出は着実に進行中

■日本：災害を懸念して首都移転の検討に入る
Japan Mulls Moving Capital over Disaster Worries
http://www.novinite.com/view_news.php?id=127294

出先機関や実家での勤務可能に＝厚労省が夏場の節電対策
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201106/2011060700491

あっちは海を隔てた遠くに置きたいと思ってるから北海道なんだろうが
海を隔てた遠くは汚染度低いんだからむしろそんなとこに汚染物もってくるほうがどうかしてる

江戸時代でもリサイクルとかしてのが日本人だから
どうしても活用しようという方に向いちゃうのかもしれないけど
江戸時代とかのはもともとの生態系にあったものだよね
それと今回の被災地の瓦礫とは質が違うんだよね
四大公害と同轍にならないといいね

つうかイタリア人すごいな(/_;)

>>232
英語難民だから良くわかんないんだけど
上の記事で移転しようと考えているのはアジアンカントリーズオーソリティだよね？日本が、じゃないよね…？
次のパラグラフにエンペラーズレジデンシーとかあるから紛らわしいけど…

このまま汚染が酷くなるなら
移転するならしたほうがいいのでは…
けど東京と大阪って仲悪いよね

>>235
そのアジアンカントリーは日本だよ

東電仕事しろ

首都は岡山になるんだろ？

>>236
オーソリティズってんのか複数になってるから違うんじゃない？

あー
○オーソリティズって

道東別海町民です。

【道東別海町市街地区】
計測機種　GM-10　LND712
09:15　霧雨　微風（東）　平均13.08CPM(0.108μSv/h)
15:48　霧雨　微風（南東）　平均12.82CPM(0.106μSv/h)

【道東別海町海岸地区】
計測機種　ストロベリーリナックス　LND712
09:16　霧雨　微風（東）　平均15.43CPM(0.128μSv/h)
15:49　霧雨　微風（東）　平均15.19CPM(0.126μSv/h)

μSv/hはCPMに0.00833を掛けて簡易的に表示しております。

苫小牧が仮置き場って事だけど、
焼却は全道内でしょ。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/15(水) 11:59:49.12 ID:AzgUGDOC0
>>472

苫小牧市長は１４日、環境省から要請された震災がれきの仮置き受け入れを表明。
「拒否すれば代執行する」との政府の方針を受け、苦渋の決断。

北海道民は瓦礫の受け入れを拒否に立ち上がらないの？
せっかくの大地が・・・・・もうこの国、めちゃくちゃだわ。

瓦礫って放射能汚染されてない再利用できる木材ですって言われた。

これまだソース出てきてないし…
信じたくはないよ

245は243宛です

>>243＝ソースのない話に食いつく馬鹿

もうこのスレでも出てるのにｗ

>>243
うあ、最低

ほんとだね、不安煽りの日なの？
すぐ前のスレ、全く読んでないとは思えないし。

いや、全く読んでないの？文盲？

苫小牧は頑張ってる方だ。

あんだけ情報統制したのに地方紙に出るなんてほぼ決定だからなんじゃないかい？

読んでなかった。煽る気なんかない。ごめん。

管:｢おまえら楽しそうだなｗ｣

管:｢道民、涙拭けよwww｣

北海道試されすぎ…

二歳になったばかりの息子のためなら座り込みやるよ。
1ﾍﾞｸﾚﾙだって被曝させたくねー

　　　　　　い・く・ぜ・！！
　　　　人・間・の・盾・！！

我が家にも子がいる。
これはどんな手を使ってでも絶対に阻止したい。

瓦礫、動物を持ってくるなら、鎖国しろ！！

「やまとは、独立する！！」　沈黙の艦隊

北海道独立論の教授が名寄にいたな

「「大阪国」総理大臣、真田です」

道民頼もしいよ道民

この道民の気質に賭けたんだ私は。
ただただぶつくさ言いながら受け入れるような北海道じゃないと信じてるし私も頑張る。

>>257
誰w? たぶん私その人の大学にいたんだけどw

>>226
結論でたな、住めない事を忘れてた

「「北海道国」総理大臣、白井暢明です」

函館市長、ＧＪ

今札幌中心部で発生してる停電も「原発を停止させたらこういう停電が何度も起こるんだぞ？」という見せしめなんだろう

>>244
だったら東北の復興用に充てるべきだよね。

「誰も信じるな」　Ｘファイル

もう誰も信じられない。本、ＣＤ、服、家電、家具、郵便物、建材…
自分で測定する。

長期にわたる食品、飼料汚染。偽装もあるだろうし、加工食品は買えない。
自分で安全な食材を捕獲、生産し、おかずも飲料もお菓子も自分で作る。
な〜に、ちょっと昔に戻るだけです。

>>198
しかし政権延命のことしか考えていないカス菅は
今回も色々な手続きすっ飛ばして独断専攻の可能性が高いのかよ

思いついたことを根回しせずにポンポン口に出す癖をなんとかしてくれよほんとに
G8では「世界に反発食らわないために」原発推進発言
今は「日本国民に受けがいい」自然エネルギー推進ポーズ
口だけで具体的な手続きを何も考えていない。長く総理の座にしがみつけそうなことだったらなんでも言う
勘弁してくれ・・・

札幌に被災者きてるみたいだね。
うちの近所の空いてる団地に次々と引っ越して来たみたいだけど、どうやら家具や液晶テレビは新品らしい。

うちも新品の冷蔵庫欲しい…

被災した人は、新品の冷蔵庫なんかいらないから被災したくなかったと思っているだろうな

福島ナンバーの車をみるとちょとﾋﾞﾋﾞﾙ　洗車してんだろうか。。

ミンスの大量虐殺はとまらねぇな
北海道には自衛隊多いからしっかり潰して人民解放軍に明け渡す準備しないとだもんな

おばんです。
登別温泉バスターミナル 黄色TERRA-P
4回の平均 0.12μSv/h

案の定、ネット環境なし。携帯、大変だ…
純粋に、携帯で読んだり書いたりできる方々、尊敬します…

>>272
お疲れ様です。

道東別海町民です。

【道東別海町市街地区】
計測機種　GM-10　LND712
09:15　霧雨　微風（東）　平均13.08CPM(0.108μSv/h)
15:48　霧雨　微風（南東）平均12.82CPM(0.106μSv/h)
20:05　濃霧　無風　平均12.69CPM(0.105μSv/h)

【道東別海町海岸地区】
計測機種　ストロベリーリナックス　LND712
09:16　霧雨　微風（東）平均15.43CPM(0.128μSv/h)
15:49　霧雨　微風（東）平均15.19CPM(0.126μSv/h)
20:06　濃霧　微風（南東）平均16.71CPM(0.139μSv/h)

μSv/hはCPMに0.00833を掛けて簡易的に表示しております。

愚民党も駄目。ミンスも駄目。誰が政治をやっても変わらないと思考停止する愚民が多いから
朝鮮カルト工作員とマスゴミに世論誘導されて自爆する。
何故政治家が変わっても変わらないのか？を考えれば官僚が選挙もなく国家を運営し失敗した
責任だけは政治家に押し付けて自分たちは責任を取らないでやりたい放題という状況を見れば
原因が解りそうなものだか、愚民は気が付かないまま自爆して死んで行く。

>>216　>>221
米粒程度ではないなら、空豆程度か？　それだと「苫東」は全滅するぞ!!
0.55(μSv/h)の土地1キロ平方メートルにある放射性物質の量は、セシウム137のみと
簡単化して考えると、0.011グラムになる。
この土地にある建物や家具を全部寄せ集めても0.011グラムの半分以下だろう。
【セシウム137は８８(Ci/g)から、1(Ci)÷88(Ci/g)＝０．０１１ｇ】

放射能濃度測定結果
市町村名： 新地町
試料採取場所： 新地町駒ヶ嶺字今神西地内
木質0.29 〜 0.59(μSv/h)
瓦0.29 〜 0.59(μSv/h)
コンクリート類0.27 〜 0.49(μSv/h)
家電品0.27 〜 0.59(μSv/h)
http://www.meti.go.jp/press/2011/05/20110527002/20110527002.html
冷蔵庫、テレビからは不検出であったが、多量の土付着がある洗濯機の側面2からのみ
例外的に検出された。外に野ざらしにされていたときに家電製品が空(そら)に向いていた
面には、泥が付着していると比較的に多く蓄積される。大量の土が付着していなければ、
プラスチックやペイント処理された表面に降り積もることなく、雨で放射性物質が流されて
いるので不検出になる。
面で降ってくる放射性降下物に対して重なっていた瓦礫は、その構造や重なりで表面に
付着する放射性物質の量に大きな差がある。
材質、表面処理および汚れ具合によっても、放射性物質の吸着の度合いが大きく異なる。
瓦葺き屋根の下に合った木材や壁の内側に使われていた木材は放射性物質が表面に
吸着しにくいので平均値は最大値の半分以下になるだろう。

原発震災廃棄物・広域処理問題@ まとめ
http://www47.atwiki.jp/tsunamiwaste/

家に居るとあんま観ないし書かないけど外出すると見たくなる2ちゃんの不思議。

札幌市西区民です。　現在の測定値
0.082μSv/h　屋外地上1ｍで測定
測定器は米国Ludlum社　サーベーメータmodel3
NaIシンチレーション検出器　44-21で測定してます。
数値の表記を実測値に改めました。

皆さん、おばんです。
さっき、セブンでモッチーニなるお菓子を購入
微妙にモチモチなチョコでコーヒータイム中です。

道東別海町民です。

>>277
札幌市西区民様は甘党でしたか＾＾

>>277

前スレ>>865です
情報ありがとうございます
Ludlumはごつくて安くて（日本以外なら）プロフェッショナル機なので気になっています
日本に支社があるみたいですがメンテしてくれるのか分かりません

ところで44-21の出力はどうなっているんでしょうか
ベータ線用のプラスチックシンチレータとガンマ線用のNaIシンチレータの複合ですが計数率は合計が出るんですか
それともNaIシンチレータだけの計数率を出力させて線量に換算しているのですか

それとも単純に機械的にベータ線を遮蔽することで線量を計測しているのですか

Flukeの製品はマルチメータなどが自宅にあります
仕事柄プロフェッショナル用のものを使ってきたのでどうしてもそういうものを買ってしまいます

山形、栃木、群馬、和歌山は２倍の数値　　文科省が地上1メートルの放射線量公表
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308120759/

札幌市中央区民です。　現在の測定値
0.07μSv/h　　　　　　屋内鉄コン４F。　　
測定器は米国ポリマスター社　PM1208M

今日の晩酌の肴はリッツの上にカットしたカマンベールチーズをのせたヤツ。
発酵食品同士だから以外に日本酒にも合う。

札幌市西区民さん、お願いが。
お手すきの時でかまいませんので、タイベックやらマスクやら水関係の
リスト教えて頂けませんか？
色々揃えたいと思っているでゼヒとも数量等含めて参考にさせて頂きたいのです。
ご迷惑でなければ、

snowsnow569☆yahoo.co.jp

☆を@にしてメールを頂けないでしょうか？
どうぞよろしくお願い致します。

おい！西区民(をはじめとしたおまいら)教えてください。おながいします。

そろそろ放射線モニタを買おうと思っているのですが機種選定について。
Ludlumのmodel3を現時点で考えているのですが、probeの選び方がよくわかりません。

NaIシンチがよいと書いてあるので調べると 44-2　 44-3　…　とあり、
しかし西区民さんは　４４−２１ シンチレーター…
売ってるのは44-9ばっかり…

正直、選ぶ基準ってどうすればいいんでしょ。
希望はおまいらのように空間線量を測ることと、持ってウロウロすることと、
可能であれば食物の簡易測定なんてやってみたいですが。
(本格的な核種弁別のGeスペクトロメータは到底無理だし、ならNaIシンチでよいのか…)
逆に現在の北海道であれば累積線量は今のところ不要と考えています。

場所は中央区と洞爺湖町が現時点では本拠地、長沼に農家の友人がいます。
中央区はカブるので、洞爺湖町の線量をスレに出せればなぁ。

あと、そもそもLudlumでよいのかどうか(おまいそれは(ryな痛いチョイスなら予め分かっておければと)

スレチごめ(ry

>>282
44-9はパンケーキのガイガーでは
でもそんじょそこいらの中国製やロシア製と違って感度も高いしアルファ線やベータ線も計れますよ
ただし表面汚染チェックむき

44-3は低エネルギーのガンマ線専用
汎用は44-2

それと30万円位で売っている暴利業者に注意してください

ある程度知識があって英語が読み書きできるならMCAが面白いと思います
LudlumのHPを探せばPriceListがダウンロードできます

ただし空間の線量を計るなら素直にA2700が良いと思うけど

http://www.tomamin.co.jp/2011t/t11061501.html
受け入れ決定したんだね。

今日はお祭りだね。
神宮の、桜茶は昨年の桜を塩漬けしたものだと、宮司さんから伺いました。
神様のご加護を戴きけそうですぞ。
一箱500円也
あと、800円の梅酒も買ったさ。
神宮の梅で作られた梅酒。
確か、梅はいいんだよね。
ほろ酔いで、久々にホッといい感じの道民より

>>284



うそ


！

茨城や宮城の瓦礫とか言いながら、絶対福島の瓦礫持ってくるだろ

金貰えるからって瓦礫なんか受け入れて北海道汚染させるな
安全は金より大事
宮城なんか福島に近いくらい汚染されてる
宮城自体測ってないしな何もかも
汚染バレるのが嫌だから
他にもアスベストやその他化学物質でも汚染する

札幌やばいかなぁ

苫小牧市長は１４日、環境省から要請された震災がれきの仮置き受け入れを表明。
「拒否すれば代執行する」との政府の方針を受け、苦渋の決断。

当面苫東地区に７月から５０万トンを受け入れる。最終的には２００万トンの予定。

被災者受け入れたり食料送ったりしてんのにこの仕打
風評被害で第一次産業に頼ってる道はさらに疲弊
これは苫小牧だけの問題じゃない

俺らが毎日気を揉んでるのに、加害者の東電は涼しい顔で税金で助けてもらい、馬鹿みたいな報酬を毎月もらい
退職金も年金も安泰で、全然悪気の無い表情で飄々と毎日を過ごしたとさw

東電救済法案通そうとしてる民主死ねや！

瓦礫はすべてあわせるとだいたい2300万トンでしょ。京都とかにも持ってくって話でてるよね。
すごい反対運動してるらしいけど。
でもそれってとりあえず苫小牧に"仮に"置いてからなの？　

こうして上辺だけでも復興したと見せかけるのか....
川崎や京都で反対されたから大人しそうな北海道が標的に...

>>284
うわぁ・・
例の懇談会での管の瓦礫の木材を火力発電とかに再利用したい発言を
環境省に上手く利用されちまったんだろうな
適当な指示はしないで的確にやって欲しかった

再利用って放射性木材で家でも建てるのか？
頭おかしいだろｗ
間違いなく中共様のための民族浄化だな

>>290
だからソースだせって

おーし全力で抵抗するぞ！

受け入れ決定てどこに書いてる？

苫小牧の民放が伝えてる。

読んだけど受け入れ決定とは書いてないよね。違うソースあるの？

チップにして固めて建材とか
ペレット状に固めて燃料とか
ウッドチップにして肥料とか公園の歩道とか

全部放射性物質入りになるのかな

>>299
もう一度ちゃんと読んだほうがいい。

>>265
「原発は絶対安全です」
「だったら東京のど真ん中に作ればいいよね＾＾」

【毎日新聞】偽寄稿：被ばく「効能」強調、実在教授名を使う−−郡山のタウン紙　／福島
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20110615ddlk07040193000c.html

「郡山市で１２万部を発行するタウン情報紙「ザ・ウィークリー」（５月７日号）が、
放射線で「頭もよくなった」などと被ばくの“効能”を強調する記事を、
実在の大学教授からの寄稿と偽って掲載したことが分かった。」

>>304
ふぐすまさんは汚染食品はばら撒くわ
汚染瓦礫は顔真っ赤にして押し付けてくるわで
もうなんかアレだよね

全国の犯罪願望者が首相官邸前でデモやればいいのに......　加藤みたいなさ。。

決定ではないみたいだが・・・

北海道汚染したら、自分らの首を締めることにもなるのに

札幌市西区民です。
長くてすまんです。
>>278
辛いのも好きですが、甘いものも好きです。
最近のお気に入りは、小樽の雷除志ん古の
塩豆大福、塩がきついと最初感じたのが
なれたらクセになる感じがお気に入りです。

>>279
Ludlum安い、ゴツイ、映画の中みたいって感じですね。
サウンドをオンにして測定すると緊迫感がUP！
緊急時に被爆者を測定する事態には、サウンドはオフですよ。
緊張感と不安を与えすぎますから。（これ豆です）

44-21　出力の変更等Ludlumにはありません。
βγの合算だと思われます。まあ、物から1ｍ程離れれば
ほぼγのみの計測になりますので、距離で調整するしかないですね。
地表測定のβγ線合算数値−γ線空間線量＝β線量で簡易算出になると
思います。アロカだとセンサーの頭の部分にアルミキャップを付ける事で
β線を遮蔽して使い分けしてました。

>>281
跡でまとめてからメールします。
こんなもんまでと笑わないで下さいね。

>>282
Ludlumのmodel3
長所　　いわゆるガイガーカウンターって形
　　　　金属のケースで頑丈　アロカだとプラケース
　　　　色がミリタリーな雰囲気
　　　　必要であれば、メータ板もセンサーも選べる

短所　　ガイガーカウンターな形すぎて、町のど真ん中で計測するには
　　　　ちょっと気が引ける。
　　　　大きいのでポケットに入れて絶えず携行が難しい。


単純にγ線量を計測するなら、気楽に計測できるようなサイズがお勧めかな。
クリアパルス　A2700
ホリバ　　　　RADI
ポリマスター　1703　他　中央区民さん1208M使用してますが、
　　　　　　　俺の測定値とほぼ同じなので小型GM管なのに、さすがポリマスターって
　　　　　　　感じです。

空間を測ったり、床などの汚染場所や人の汚染状況を確認するなら
パンケーキ型44-9　シンチなら汎用の44-2なら
「緊急時における放射性ヨウ素測定法」の対象機材になってるので
食品も考えるなら44-2かな。オプションで簡易遮蔽の筒もあったはず。
洞爺は先週の日曜に計測してるけど異常は無し、長沼由仁近辺は
週一位で仕事に行ってるけど空間線量は問題無しです。

運び込む前に土保管しておいてねー
あとは、早いうちに苫東計測しておきますか。
苫小牧東港でイワシ釣るの好きだったのにな〜

>>294

「仮置き」となっているが、事実上は最終処分。
わざわざ本州に持って帰るなんてあり得ないだろ。

なお、道新や苫民には書いてないが、このがれきは
苫東だけでなく、むかわ、安平、千歳、白老をあわせた
５市町で引き受けることになっている。

１３日に環境省の役人が苫小牧にアポ無し訪問。
ミートホープの件があったので市は断れなかった。
１４日に５市町長が集められ、合意文書にサインすることになった。

予言だとさ？！
http://www.qetic.jp/blog/pbr/?p=3654

ミートホープの件で何で引け目有って瓦礫受け入れだよｗ
じゃ、ユッケ事件の富山が受け入れろよ
距離も近いし

つーか
汚染県の福島は永久閉鎖で汚染物質保管場所・埋立地にするのは世界基準の常識だろ

だよなぁ。　絶望的だ。

メディアが必要だ。
まずは、小さいところから
地方新聞。釧路新聞とか
コミュニティＦＭ。たくさんある
ケーブルＴＶもいいな。ＯＣＴＶとか

>>310
いやいや、超気になるべや。

今福一で発光現象っていうリプを見かけたけど
ライブカメラ見慣れていないのでわからねー

国による強要ですか・・・

>>316
その自治体が決める事で有り
拒否出来ると書いてるがな

こりゃ泊原発にテロ集団が押し寄せてもおかしくない

>>290,309
そこに書いてあること、そのまま苫小牧市に話して事実か確認するわ
今日話した限りではまったくのデマとしか思えないけど

市町村承諾したんですか!?決定かよー。北海道人はあんま好きじゃないけど自然は好きだったのにいる意味なくなっちゃうよ。。民主ってか政府ぶっ◯してやりたい！

>>317

拒否していたら地方自治法の規定に基づき是正命令が来たところ。
それも拒否したら総務大臣が市長の名で代執行。

もちろん交付金カットのペナルティーは別に来る。

>>321
新聞には地元の意向が大事って書いてるがな。
それじゃ、全国に強行で分散しろよ
北海道だけじゃなく

北海道はどのぐらい汚染させるんだろう。

苫小牧は港( http://www.jptmk.com/ )に大型船を着岸できるので、道内の瓦礫が欲しい
市町村に分配する"基地"となる一時的な保管場所(仮置き場)の提供を行う。

その瓦礫は福島県産の純正瓦礫ではないから、50万トンの瓦礫に付着している放射性物質の
量は、ゴマ粒以下なので吹けば飛ぶような量だよ。

北見市、市昭和の埋め立て処分場で最大1万立方メートル
http://denshobato.com/BD/N/page.php?id=52742
> 市は同処分場の残余容量13万5千立方メートル中、市の廃棄物処理基本計画に影響のない
> 1万立方メートルの受け入れが可能とし、市昭和と市大和の地域協議会役員会に説明。
> いずれも反対意見はなく、了解が得られたとした。
> 受け入れる瓦礫は、火災による燃え殻や割れたガラスなどの不燃ごみ。処理費については、
> 市が単価を設定して希望自治体と委託契約を結ぶ。

>>282
自分も散々迷ったが結局
TERRA　MKS-05を購入。
まだ、届いていませんが・・

こちら、小樽なので累計線量は西区民さん達が
測定して下さってるので
取り敢えずいいかなと・・

でも、前スレで、道東別海町民さんが代理購入を
言って下さったので
図々しくも、GM-10をお願いしようかなとも思ってますが
悩み中。

苫小牧も決定ではないですが、道内のリアルタイム配信の
ネットワークを増やしたいので

北海道で自殺者が増えるのは間違いない
瓦礫仮置き場になる場所でせめてもの抵抗で餓死するまで座り込みしてやりたいくらいだ

どうせ放射性線量なんて測らないよね
福島には高性能フィルター付きの焼却炉作って
北海道ではリサイクルしてくれって？
ちょっとぉ

仙台港から来るなら宮城県の瓦礫かな
線量高そう…

＞＞324
それがプルトニウムだったら?

札幌中央区民です。

>>308
札幌西区民さん、
お手数をお掛け致しますがどうぞよろしくお願い致します。

さっきメールチェックしたら1通着てて開いたら

「エッチなナースは好きですか？」

ってエロメールだったw
こっちは真剣なんだから勘弁してくれ。
タイミングよ杉ww

うわっ北海道まで終わったんか。

あと、環境省が考えているのが広尾、大樹町あたり。

ただ、輸送船を釧路まで回さないといけないので検討中みたいだけど。
ひょっとしたら厚岸とか別海になるかも知れない。

>>331
御宅お詳しいのね...

>>284
ちょ、ちょちょちょ
苫小牧市議に昔の知り合いいるんで、明日電話してみるかな…ってそいつも寝耳に水なんだろうか…
つか、明日は夕方まで仕事びっちりだからどうなるか…電話番号調べられるかどうか。

>>283　>>308　�d�d
やっぱり44-2かぁ。30万は論外として、どの程度覚悟すればよいか。ちょっと探してみます。

たとえ福島じゃないとしても宮城にアスベストまってるって聞いたし、どこからにしても殺しにきてる。
ミンシュと政府ぜってー死ぬまで許さない

北海道に帰って来い。仕事ある。ベンチャーやれよ。

１件１時間５０００円くらいでガイガー計測。
「放射能測定します」でポスティング。これで一気に街の意識が変わる
１つの市にガイガー業者３つくらいあるといい。
ガイガー代元取れたらやめてもいい。学生でもいいよ
各地でガイガーの使い方講座

現在、札幌支店、帯広支店、別海支店…

道東別海町民です。

【道東別海町市街地区】
計測機種　GM-10　LND712
09:15　霧雨　微風（東）　平均13.08CPM(0.108μSv/h)
15:48　霧雨　微風（南東）平均12.82CPM(0.106μSv/h)
20:05　濃霧　無風　平均12.69CPM(0.105μSv/h)
23:45　曇り　微風（南東）平均12.59CPM(0.104μSv/h)

【道東別海町海岸地区】
計測機種　ストロベリーリナックス　LND712
09:16　霧雨　微風（東）平均15.43CPM(0.128μSv/h)
15:49　霧雨　微風（東）平均15.19CPM(0.126μSv/h)
20:06　濃霧　微風（南東）平均16.71CPM(0.139μSv/h)
23:47　曇り　微風（南東）平均16.82CPM(0.140μSv/h)

μSv/hはCPMに0.00833を掛けて簡易的に表示しております。

>>331
それどこー
どこ情報よー

>>335
各地でガイガーの使い方講座
これは絶対に必要だね。
夕方に買い物行ったら中華機持ってる夫婦がいたのよ。
で、おもむろに野菜に当てて「おっ！これ安全だわ」だと。

ヽ(´o｀; ｵｲｵｲ　勘弁してくれよ〜〜
それで分かるくらいの汚染なら大変じゃんか。

武田氏にも相談メールしといた。

ミサワ…

どうしてもやらなくちゃいけないのなら
キッチリ監視体制作って線量測定して
瓦礫を置く場所運ぶルートとその日時
保管方法や作業員の安全確保などの公表など
最低でも考えないとダメだよね
でも今の政府がやる事って基準値上げて何もかも
安全ですって宣言するだけだもの
賛成できるわけがないよ

>>337
千葉県から少しでも瓦礫を遠ざけようとして必死な可愛そう子だからスルーでいいよ

>>325 �d
> TERRA　MKS-05を購入。
線量率　0.1~9999µSv/h　って、つまり100nSv/hが最小表示単位ってことでしょうか？
とするとちょっと…と、あと感知器(GM?)がどの程度の感度(cpm/uR/h)なのか。

> 図々しくも、GM-10をお願いしようかなとも思ってますが
GM-10ってwindows専用ですかね。ubuntuにPnPなソフトがあれば(自作は無理)、
いずれ入手可能な時期に考えようかなぁ。

>>309
うぉぉ、なんだとてめぇ！じゃなくて情報�d

> 「仮置き」となっているが、事実上は最終処分。
> わざわざ本州に持って帰るなんてあり得ないだろ。

つかむちゃくちゃだな。放射能はともかくとして、阪神の時も周辺市町村で瓦礫処理したのかな？
というかこれで苫小牧が「うん」といったら(もう言わされたのか)、これは悪しき前例作ったことになるな。
「ほぉら、苫小牧はうんっていったぞー、おまいんとこ（ry」な展開が火を見るより明らか。

今から何かできることあるのかな。

岩手は自分で処理するっていってんのに
なんで茨城とか宮城とか福島は自分の県で処理できないんだよ　

逆に岩手ならわかるが茨城とか北海道から遠いだろ　輸送コスト考えると無駄すぎる　千葉に持ってけよ

孫さんのソーラーに乗りたければ、
って事かなあ？
あとCCS誘致しようとしている

つーか沖縄の米軍を厄介払い呼ばわりしても誰も反論しないあたり
やっぱりここはプロ市民の活動場なのね

なんかうちのワンコがお尻が痒くて
絨毯にうんちすりつけ歩きしていたのを思い出すなあ
ワンコはちょっとスッキリするが、絨毯が汚れるんだよ

汚染牛とか瓦礫の事だよ

>>342
GM-10はWindows 2000,XP,Vista, Windows 7の他に
MacOSX、 MacOS7.6 to 9.2、 Linuxでも利用できます。

>>328
もしゴマ粒程度のウランだったら、電球のフィラメントを食べるのと同じレベルの毒性である。
それは、ネズミ一匹分の致死量だ。

> タングステン：30-50mg/day ラット致死量
> ウラン：36mg/day ラット致死量
http://www.asahi-net.or.jp/~ii9t-iwsk/200405.html

>>346
誰かそんな事言ってたっけ？？？

瓦礫を沖縄に持っていってくれ
米軍基地は北海道で引き受ける

苫小牧が圧力に負けたみたいな流れになってるけど
事実確認する前から騒ぐのはやめたら？
踊らされてるみたいでみっともない

苫小牧に米軍基地を作ってくれ　　

薄く広く被曝地域を増やして人体実験しろっていう、どこの国からの命令？
全世界の原子力の専門家が、この実験結果をwktkしてるんだろ。
そうはさせるかよ。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ。
地元の物は地元で何とかしろや。
今までそこで生活してきたんだから当然の義務だ。
穴掘って埋めろ。
ダム工事で使う、ばかデカイ重機が日本中にあんだろーが。
日本は未開の土地じゃねーんだよ。
知りませんでした。反対です。なんて市と問答してる間に苫小牧に
瓦礫船が来てしまいそうな予感がする。
人間の盾になりに行くぞ。
道民だって大人しい奴ばっかじゃねーんだ。
悪いが、自分の中でとーほぐに対する同情は木っ端微塵に消えた。
今じゃ嫌悪感しかねぇわ。

スクランブルの回数増えて大変そうだぞ

六ヶ所村の再処理工場が稼動して放出される1日あたりの放射能の量って
今の福一から出てるぐらいのやつなの？もしかして

>>352
もう受け入れ検討地域がニュースになってた時から皆知ってる事実だよ。

１０年後２０年後の生死とか病気に関わる問題で騒がないでどうする？
おとなしくしてるほうがどうかしてるよ。

もたもたしてたら時間なんてすぐ過ぎてゆくからね!!

瓦礫より六ヶ所村再処理工場が稼動した後のほうがなんか怖いよ
もう北海道にずっと住むことは難しいかもな

>>352
静かにさせといてこっそり実行して後の祭りにしたいよねｗｗｗｗｗｗｗ
ナメんなよクソが

なんでも勝手に可決して決まってんだよな。重大なことは　最近の国会は気持ち悪い

>>352
すみませんでした
勿論市長さんには断固拒否してほしいです
信じてます

六ヶ所も大間も瓦礫のあとでいいよ
瓦礫止める流れでそのまま全部潰そう

でもなんで日本の原発を国連で問題にしてストップさせないんだろう？
世界の原発利権のせいか？普通は世界の平和考えると強硬手段で全停止させるだろうに

苫小牧市も独自に線量を測ればいいのに。

もうさ、日本が悪の主軸扱いでいいから国連でﾔﾊﾞｲ国家として取りあえて問題にしてくれよ
異常だから　この国

>>360
最近じゃなくて前からなんだよ

中国人韓国人より気持ち悪いわ　日本人
こんなことがないとわからなかったが。
　

>>365

今頃気付いてくれてありがとう。

この国異常ってのも前からだよW

東京都も汚染焼却灰を自分のとこで燃やして保管してるし東京湾に埋め立ててるって今夜のニュースで言ってたよ。
福一にかなり汚染された関東のゴミは、ちゃんと自分のとこで処理してる。その上住民は大迷惑だけど東北の汚染ゴミ受入れてる川崎等もある。
だから東京圏叩きは止めて欲しい。でも北海道を汚染瓦礫の仮置き場にするのは絶対反対だよ。文句は無責任な東電と菅おろしで焦る政府に言って。
自民がマシという意見もあるが、石原幹事長が反原発を「集団ヒステリー」と言う位の利権ズブズブ原発推進党だからね？自民与党ならもっと強引に
汚染瓦礫を北海道に押し付けてると思う。自分はどこの党も支援してないけど、自民は本音と建前使い分けや裏工作上手過ぎで怖い。

>>363
イタリアとかは原発廃止決定になったらしいね。

札幌市西区民です。
>>325
GM-10リアルタイム監視網に是非参加して下さい。
必要であれば設定の支援もしますので。
観測網が増えたら風向きも読めますからね。
苫小牧にも置けると良いんですけど。

北西の風だから、今日はマスクせいよー！って
ジジババに言われる時代になるかもですね。

>>329
メールしましたよ。
件名「エッチなナースは好きですか？」 に
し忘れましたけど・・・

>>335
俺、雇ってもらえるかな？
履歴書履歴書

今回の事で国民は目が覚め始めてきたんじゃない？
俺も政治に参加したくなってきたもの。

>>356
六ヶ所村の排出放射能もとんでもない量だが、
核種を考えると圧倒的に福一のが凶暴。

>>348　�d
じゃ無理しない範囲で探して、出物を待ってみようかな。

>>357
苫小牧市に直接確認したけど、上で書かれてるようなこと言ってなかったよ？
ちなみに>>208に報告している
一応明日また直接聞くつもりだけど
確認もせず、記事にも「決定」なんて書かれていないのに、いたずらに騒いでどうするのって話
もちろん、環境省が勝手に言ってることだったとしても、
話が出ている以上、受け入れ反対の声を上げることは大事だし、私もそうしているけども。
事実かどうかも分からないことで「北海道オワタ」と騒いでそれが風評に繋がることを心配している
実際他のスレでも「北海道受け入れ決定」と書かれているし。
まずは確認することじゃない？事実なら全力で抗議するよ

>>359
好きにさせる気なんてさらさらないよ

川崎市と同じ流れじゃない？ここみてると川崎市のほうもまだわからないとか最初言っていた
んじゃないの？日にちもたって電話をかけた別の人は市長が一人で積極的だとか電話でいわれた
そうだけど。

お前ら今の内に安全なロシアへ逃げる準備をしとけよ。

>>373

違う違う。説明不足でごめんね。

苫小牧に瓦礫持ってくるかもしれない話がニュースでやってたものだから
もちろんまだ決定するしない以前の時の事ですので。

ロシアは近いけど現実的に逃げるのはアメリカのほうが早そうだよな

>>373


受け入れ反対の声を上げることは大事だし

↓

当たり前だろ。

親と同居さえしてなきゃさっさと海外にでもしばらく逃げるけどな
今の状況じゃ無理だなあ　さすがに数ヶ月だろうが勝手に逃げられない

｢事実確認する前から騒ぐのはやめたら？｣

川崎市の前例があるので、関係者のコンセンサスが得られるまで、一般住民には知らせない。
事実確認ができるオフィシャルなアナウンスが行われてからでは手遅れになる。
国は苫小牧の引力に負けて、50万トンを一時的にお分けするんだよ。
瓦礫は金になるって分かっているから、どこの市町村も渋々受け入れる振りして引き寄せる。
本決まりになる前に利権に関与できない一般住民に、瓦礫が来ることを情報リークして心の
準備運動させて、パニックにならないように諦めモードにさせる。
瓦礫の移動は急いでいるので、今月の下旬まで決定して来月には瓦礫の移動が始まるだろう。

>>373 おお、単発IDの工作員かと思ったw

> 一応明日また直接聞くつもりだけど
> 確認もせず、記事にも「決定」なんて書かれていないのに、いたずらに騒いでどうするのって話

決定されてから騒いで撤回になった例って、どっかにあるのかな？決定されてからじゃ遅いと思う。

> もちろん、環境省が勝手に言ってることだったとしても、

だとしたらこの時点で反応しないと「川崎は無理だったが北海道はイケる」になってしまう。

> 好きにさせる気なんてさらさらないよ

同意、俺なりの騒ぎ方を考えてみないと、胆振の野菜や牧畜が…

アメリカもヤバいぞｗｗｗ
イエローストーン大爆発するし、アイスランドも大爆発するから。
ロシア極東は比較的安全。

>>373
リアルで反対運動呼び掛けお願いします。

ここ以外の人達「勝手にやってれば？」ってゆう状態の人もいるし
だから、まずその人達を説得し、共に反対運動あなたは協力できますか？
自分はすでにやってるよ。

道民は日本において大人しくはないぞ。
幌延近辺の町民が最終保管所になる所を農業や自然を守る為に抵抗して実験場稼動で止めさせた。
福島とか六ヶ所村みたいに金の亡者じゃ無い訳だ。
大間原発は函館民が今、徹底抗戦してて
道副知事と一緒に原発会社に乗り込んで戦ってるじゃないか。
はるみも動いてる。
苫小牧民も函館みたいに徹底抗戦しろ。
弁護士達が立ち上がって脱原発やってるな。
裁判や起訴をどんどんやってくみたいだな。

>>382
英語圏以外は全然言葉がﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝだから現実的に辛い気がする

しかも今回の仮置きの費用は国でも被災地自治体でもなく
苫小牧など受け入れ自治体の負担と決定している。

船賃、トラックの調達費用から埋め立ての人件費まで
一般交付金から出すしかない。

>>371
どうぞ。どうぞ。
勝手に支店名乗っちゃっていいですから
街の意識が変わる

苫小牧民も頑張ってくれ！
函館の俺も大間に必死だ

川崎は受け入れてもう焼却してなかったか
違ったか
アレが悪い前例なので
これからは他地区では徹底抗戦して地元では受け入れないぞ表明するんだろ。
抵抗が有るので政府も取り敢えずは地元の意思を確認してからって表向きは言ってるだろ

川崎の住民が線量高くなったって
言ってなかったっけ

>>385
これから世界大恐慌が起きるから、アメリカはかなり悲惨なことになる。

http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/toshibu_jishin/3/2.pdf
http://web.pref.hyogo.jp/contents/000044725.pdf
阪神大震災の時は、兵庫県内ですべてがれき処理が行われたんだそうな。
今回のがれきの量は、そりゃあ尋常ではないだろうけど、エリアも広いんだし、
湾が浅ければ港湾埋め立てるとか、いっそ福島県沖に人工島か？

…って、何で船賃かけて北海道まで来る？核拡散したくてしょうがない一派がいるんだろうな。

理由は比較的近くて移動しやすいからだって事だが
千葉とか茨城とか宮城とか福島にしろ
近いだろ
ウンコ野郎
これだから
食料や大自然の素晴らしさを知らない道外民なんだよ
北海道だけだろ素晴らしさ知ってるの。
秋葉やディズニー、スカイツリーに瓦礫入れとけ、人工カス達よ

>>371
どうやったら参加できるのかな？
ガイガー購入する金はあるけど購入ルートがわからない

>>391
20歳の頃なら海外行きたくて仕方がなかったんだが
今はあまり興味なくなったんだよな　いまさら他の言語覚えるのもメンドクサイんだよなあ
英語のほかにスペイン語ちょっとぐらいしかわからない。ロシア語だけは無理　文字自体がわからない

>>386
そう言う条件を飲まされる理由を
苫小牧は持っている、と

>>342
1nSv=0.001μSvなので
100nSv/h=0.1μSvですね。

道内のガイガーさん方の測定結果を見て
自分はこの計測範囲でも問題ないと
判断しましたが・・・

自分が購入に当たって参考にしたサイトです。
http://www.mikage.to/radiation/detector.html

感度に関しては測定時間などにもよるようです。

>>386
どうしたらいいんだYO!

>>386
金貰えないのに何でわざわざ金出して受け入れるんだよ
ガセもいいとこ

瓦礫以上に六ヶ所　泊と大間のＭＯＸに囲まれることになる以上
この先ずっと北海道には住むことは難しいよな　どー考えても

六ヶ所は稼動しない方向に行くんじゃないか
馬鹿な青森知事と青森県民達の意識改革が必要だが

道東別海町民です。

>>394
GM-10なら輸入代行してあげますよ。
オークションなんかのボッタクリから買わないでね。

[email protected]　か
http://geigerbekkai.blog.fc2.com/の　フォームからどうぞ

>>395
つ習うより慣れろ。
死ぬか生きるかって時に言葉がどうこうとか言ってられない。

>>390
川崎の住民は、被曝瓦礫の放射能ホルミシス効果で長生きできるって言ってたよ。

船の予約とか船積みの為の業者の日程とかは、1ヶ月以上前に決定していないと
船会社とかは貸しボート屋じゃないので いつでも乗せてくれるほど暇ではない。
8割程度の段取りは決まっている暫定的な決定事項で市側の決議イベントの日程も
根回しされている。市の窓口はマニュアル対応で知らない振りをしているだけだろ。

>>403
独身ならば外国人と結婚するのが手っ取り早い
日本に家族連れて住むために嫁に来る中国人の気持ちがわかってきた

農家と結婚する外人女も家族は日本に連れて来ないぞ

経費かけても瓦礫が金になるから受け入れるって事？
今時廃棄物ってお金払って引き取って
もらうよね
全部ホモ○ンになるのかな

>>381
書き方悪かったみたいだね、騒ぐのやめたらというのは
反対や抗議をすることを待てということではないよ。
危機感持った人には直接反対の声を伝えて欲しいと思っているし自分もそうしている
言いたかったのは、このスレの中で「苫小牧が圧力に負けて受け入れが決定した」ように騒ぐのはまだ早いんじゃないってこと
それで北海道オワタと思われたら冗談じゃないから
誤解させて申し訳なかったけど、北海道を守りたい気持ちは同じだと思うのでお互い頑張りましょう

>>383　
直接抗議しているよ、それはリアルな活動とは言わないのかな？
大きな単位での活動はしていないけど、身近な人に危険性を説明して、電話やメールでの抗議をお願いしています。
地域の議員さん達に直接意見を伝えたりもしています。
クソみたいに小さな力だということは分かっているけど、できる事を精一杯したいと思ってる
北海道を汚されたくないし、安心できる食を守りたい、今声を上げることは道民である自分の責任と思っているから。

スレ汚し失礼しました

本当にどうしたらいいの？
苫小牧市や道、環境省には抗議したけれど・・・

>>371
札幌市西区民さん、上手く行かなかったら
お願いします。

苫小牧の状況もどうなるかわかりませんから、
観測網は増やしたいですね。

もうちょっと待って下さい。

>>409
原発震災廃棄物・広域処理問題まとめ
http://www47.atwiki.jp/tsunamiwaste/
まず いつものように個別でメールや電凸作業だね
苫小牧市の方は市議会議員さんに
メールだ！俺は道議会議員にメールした
こんな時の為の彼らだ 頑張ってもらう

瓦礫クレーム先一覧
全国議員サイト選挙区の道議や国会議員探して下さい
http://gikai.fc2web.com/
首相官邸
苫小牧
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/298972.html
環境省　MOEメール
https://www.env.go.jp/moemail/
知事「道政相談」の窓口
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/toiawase/index.htm

牛の時に俺もドキドキしてたけど
数回電話すると慣れる
時間合わない それでも 恥ずかしいならメールで できれば メールには氏名や住所メアドも晒してちゃんとした対応してもらいましょう

>>404
神奈川は既に汚染されてるからなw
ヤケクソで余所の地方も汚染されてしまえばいいと思ってんだろ

苫小牧もすでに汚染されてたりしてな

>>259
同士！頑張りましょう！

昨日から、必死こいて電話やメールしてたけど
この流れを落ち着いて考えたら

被災地で処理しきれない瓦礫を、他県で協力して処理するってのは
わからんでもないんだけど（嫌だけどね）
問題は持ってきてどう処理するのかだよね。

苫小牧民報には「福島以外の瓦礫」って書いてるけど
宮城とかはろくに今まで測定すらしてなかったわけで
それを安全だと持ってこられるとマズイ。

瓦礫ってどのような状態で運ばれるもんなんだろう？

>>415
苫小牧は仮置き場らしいから、処理はしないんじゃないか
それでも土壌も空気も汚染されるよね
いままでの政府の対応から鑑みると、基準値以下だから安全だと言い張るだろうな

今週末函館に行ってきます。
では皆さんおやすみなさい。・・

>>416
仮置きで既成事実作ってまだ仮置き中と永遠にするんじゃないか

茨城から北海道なんて思いっきり遠いよなあ

あれ？今まで気づかなかったけど
西日本からcatv?に変わってる。
何故だ?

Bフレッツからネクストに変えたからかな？

どうせ埋めたて処理するんなら、被災地の山間部に埋め立てろよ。
何で被災地で嫌がる物を他の場所に持ってこようとしてんだ？
被災地もド田舎なんだから、埋め立てる土地なんかごまんとあるだろうよ！
どうせ汚染されてる野山なんだから、ダム作るみたいに山間部に集めて山爆破でもして埋め立てろ。
簡単だろ？

>>416
ごめん、書き方悪かったね。
結局苫小牧から受け入れOK出してる道内５０の各自治体、一部事務局に
運ばれて処理って事だよね。
だとしたら苫小牧反対！言ってるだけじゃなくここの道民手分けして
自分の住んでる市町村や、道内の処理場に、受け入れた場合の対策などしっかり
確認した方が良いかなと思ったんだ。

最初の報道では燃料にできる木材に限ってとか言ってたよね？
燃料にするにしろ、ごみ処理場で燃やすにしろ焼却が恐ろしいな・・

いくら国が広範囲に汚染させようとしても、観光業でダメージデカイ
北海道はさすがに野ざらし、アスベストわっさー、放射性物質わっさー
にしないんじゃないかと期待してるんだけどさ・・・。

是非、各自治体などに問い合わせて出た解答など
教えてほしいー！私も明日千歳に問い合わせる！

燃やす
↓
おーっと、放射能混じりの灰がこんなに
どーしよう？
↓
なーんだ、幌延があるじゃないか＾＾

>>421
天気予報でも被災地東北の天候を真っ先に知らせて、ニュースも東北の被災地優先
こんなに地方人が優先されたことはあっただろうか・・・
今日テレビで長野県の被災地やってたけど凄い地割れだったな　東北じゃないからＴＶが取り上げないんだな
本当に変更報道杉だよ　

>>423

寝る前に今飲んでる幌延にめちゃ近い

豊富牛乳飲んで寝ます。

ではまた!!

苫小牧に鳩山がBSの工場を引っ張って来る動きがあると財界札幌に出てました。それを知ってた菅が嫌がらせで…んな訳ないよなぁ…

豊富牛乳、セイコマだよね？
うちもよく買ってる

>>424
テレビで長野を見てるやないかｗ

苫小牧市民です。
瓦礫の件、国と道と苫小牧市すべてにメールした。
疲れた…
ついでに福島県にもメールした

みんなのメールや電話効果ありますように
おやすみなさい

震災がれきでバイオマス発電　農水省、被災地に建設計画
http://www.asahi.com/business/update/0615/TKY201106150609.html

被災地じゃないけど、木のがれきを扱うんだったら
これは関係あるんだろうか？

札幌市西区民です。　現在の測定値
0.087μSv/h　屋外地上1ｍで測定
測定器は米国Ludlum社　サーベーメータmodel3
NaIシンチレーション検出器　44-21で測定してます。
数値の表記を実測値に改めました。

皆さま、おはようございます。
今日も一日頑張っていきましょう！

苫小牧に仮置きする「震災がれき」第一陣の貨物船、今朝仙台港を出港の予定。

明日未明に苫小牧港に到着し、トラックに積み替え苫東の処理場に向かう。

船、座礁してくれんかな。

川崎市民です
これから札幌へ移住予定


ガレキ受入をとめるにはとにかく意見を言うこと
川崎では5000件の苦情が〜というのがニュースになったことで
受入に関する流れが大分変わったと思ってます

てなワケで、苫小牧に住んでいるか居ないかに関わらず
一言役所に意見を言うといいかと

>>284
>「当然、地元の合意や調整が必要なので、受け入れ可能な量など地元の要望に沿って進めていく」
>と説明。国からがれきの量などは定めず、あくまでも道や苫小牧市の意向を優先する方針。
ｵﾏｲﾗ全力でお断りしろとしか読めない。

牛も「風評を懸念して　仕方なく　受け入れ断念」したとこあったよね？
結局、市場に出回ると言う実に残念な形だったが、一部本来の意味で処分もされたし、
うやむやのままではあるが受け入れずになんとかなってるんでない？

「市民からこういった意見が寄せられていると、上に必ず伝えます」
電話受けてくれた人はそう言っていた。

地形理解してんだろうか
ほぼ札幌、石狩まで山なんてないから広範囲に広がるな

>>414
おお同志！

…安全な日本に戻ったら、一緒に柳月ﾎｰﾙｹｰｷ一人食いに挑戦しよう！

札幌市中央区民です。　現在の測定値
0.09μSv/h　　　　　　屋内鉄コン４F。　　
測定器は米国ポリマスター社　PM1208M

おはようございます。

札幌市西区民さん、メールありがとうございました。
色々質問まとめて後日メールさせて頂きます。

さっき苫小牧の色んなスレ見てきたけど瓦礫受け入れに関して反応があったのは高専のスレだった

>>432
なんで、そんなに準備万端！
そのニュースソース貼って頂けますか？

私は昨日ポッポさんと北海道庁と環境省と苫小牧の議員と苫小牧市にメールした。
菅にメールってできるのかな。。

もう時間がないから出来る限り頑張ってみるよ。
川崎の5000件を超えなければ...

首相官邸ﾎﾑﾍﾟｰｼﾞにご意見募集なら
ttp://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

苫小牧って今住宅地の造成がすごく進んでるよね。
各ハウスメーカーとか、苫小牧にある企業にもメールや電話したほうが
いいかもね。

市民の声も大事だけど、企業からクレーム相次いだら問題だろうし。

震災がれき道内に仮置き　環境省検討　苫小牧を念頭
ソース記事
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/298972.html


瓦礫クレーム先
全国議員サイト選挙区の道議や国会議員探して下さい
http://gikai.fc2web.com
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
苫小牧
http://www.city.tomakomai.hokkaido.jp/mail.htm
苫小牧清掃事業課
mailto:[email protected]
環境省　MOEメール
https://www.env.go.jp/moemail/
知事「道政相談」の窓口
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/toiawase/index.htm



感じんな苫小牧が道新の記事だったorz

メインで抗議すべきは苫小牧市役所？　知事？

>>441
メールが無駄とは言わないけど
メールよりも電話の方が効果高いと実感した

BY　川崎運動時

ああ、それから役所以外だと農協が一番話しを良く聞いてくれた
この場合北海道のJAだな、道本部へ電話するといいかと

最終的にはJA側からも掛け合ってくれたらしい

JAか…またあのうっせーの来たと…

いやいや頑張ろう

すげー強制的な感じだよね
がれき

何でだろう　福島の小学校の削った土なんか今でも校庭にほったらかしなのに

JAグループ北海道お問い合わせページ
https://ssl4.another-staff.ne.jp/ja0052/contact/index.html

ホクレンお問い合わせフォーム
http://www.hokuren.or.jp/inquiry/index.html

>>440
このニートはほっといた方がいいよ

>>450
�d

漁港のある町に放射能ガレキ水揚げって、
ホッキにトドメさす気かよ

北海道で処理する被爆瓦礫の【災害廃棄物の仮置き場】は、苫小牧で検討中。

松本環境相　「苫小牧で検討している」

北海道　「国と協議さえしていない」

苫小牧市　「全く聞いてない」「具体的な話はない」


苫小牧に震災のがれき置き場・・・環境相検討
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20110614-OYT8T01229.htm
> 松本環境相は１４日、閣議後記者会見で、東日本大震災の倒壊家屋などの
> 災害廃棄物の仮置き場について「苫小牧で検討している」と語り、苫小牧市の
> 臨海工業団地を候補地と考えていることを明らかにした。
> 道や同市側は「具体的な話はない」としている。

> 道では４月、がれき処理については、道内３２市町村や１８の一部事務組合で、
> 焼却や埋め立てなど年間最大３９万トンの処理が可能であることを環境省に報告
> していたが、仮置き場について道では「国と協議さえしていない」と、当惑している。
> 苫小牧市も「全く聞いてない」としており、受け入れが実現するかどうかは不透明な情勢だ。

>>453
なら漁協も？

ヽ(`Д´)ﾉ ﾎﾞｯｷｱｹ

福島県の瓦礫は動かさないと言っているが
放射性物質の飛散が県境で止まっているはずがない
少なくとも宮城南部はそれなりに汚染されている可能性が高いよ
マスゴミの報道は放射能のことなんて忘れたかの如く復興復興って気持ち悪い

>>449
福島だけに今後、癌や白血病が増えると東電と国が賠償しなきゃならないから
いろんなところへばらまいて、どこでも癌や白血病が増えれば責任逃れ出来るから
かなり必死らしい　まじでやばい

おし！寝る 後は任せた
明日メールの反応薄かったら電凸に作戦かえる！みんながんばれ

浜厚真漁港の漁師さん（あのあたりで有名だろう）にも言ったほうがいいだろう

2020年東北関東は立ち入り禁止、予言された地図
http://www.qetic.jp/blog/pbr/?p=3654

苫小牧市役所に電話してみた。こちらではわかりかねますとの返答。
いつになったら正確な情報がわかりますか？と聞いてみたら、詳しい事は環境省へとのこと。

港どのあたりか分からないお願い
ttp://www.gyoren.or.jp/independ/link.html#link1

道東別海町民です。

【道東別海町市街地区】
計測機種　GM-10　LND712
10:41　曇り　風あり（南西）平均12.60CPM(0.104μSv/h)

【道東別海町海岸地区】
計測機種　ストロベリーリナックス　LND712
10:42　曇り　風あり（西）平均16.76CPM(0.139μSv/h)

μSv/hはCPMに0.00833を掛けて簡易的に表示しております。

環境省に電話した。

被災瓦礫に関してはまだ総量の３０パーセント前後しか
被災県自体の仮置き場に集められてないそうで、
まだどれくらいの量が、どこにというのは全く決まっていないそうで。
苫小牧もひとつの候補地にはなっているがまだ何も決まっていないとのこと。

瓦礫の測定に関しては保安院も環境省も福島しかしていないそうです。
保安院は核種も詳しく調べているけれど、環境省は瓦礫の山の空間線量を
測定したのみ。
宮城、茨城、岩手に関しては調べていないし、今のところ予定なし。
瓦礫の広域処理に関しては茨城は今のところ入っていない。
検討してるのは宮城、岩手の瓦礫のみ。

どのように運ぶかとの質問には
広域処理を担当してる課では
アスベスト、放射性物質が心配される瓦礫に関しては密閉した状態で運び
木くずのような形状の安定してるものはそのままの可能性もあるとのこと。

が！放射性物質など処理の難しい廃棄物の担当してる課では
今のところ、測るか測らないかは広域処理担当の課と相談の上かなぁと
いまいちはっきりしていない感じ・・・。

なんか・・・危険だわやっぱし。

とりあえず、まだまだあきらめず反対するなり、意見する事が
大事な気がする！
環境省も丁寧に聞いてくれるし答えてくれるから
ビビらずどんどん電話だ！！！

あ、続けて申し訳ない。

苫小牧はあくまで仮置き場だそうで、北海道で処理するものに関しては
そこから道内に移動するそうなんで苫小牧だけじゃなく住んでる自治体に
問い合わせた方が良い感じ。

北見、札幌、旭川は否定してなかったよ！！！

電話したよ。環境省の廃棄物処理課。30代ぐらいの男の人に対応してもらった。
なんていうか、上手く丸め込まれてしまったような...。
サラリと感じよく受け答えされてしまうので。。

言ってたのが、まだ初期段階なのに報道されて驚いているっていうことと、仮置き場が最終処理になることは
ないとか。阪神大震災でも処理に3年かかったから、長期的なスパンでみてるとか。
2chの内容を伝えると苦笑いしてた。


なんだかなぁ〜。　

>>461
ジョンタイターって岡山の奴なのか？？

聞いてみた

問い合わせ先帯広市政策推進部広報広聴課
・所在：〒080-8670　帯広市西5条南7丁目1
・電話：0155-65-4110　FAX：0155-23-0156
・E-mail：[email protected]

防災係に繋がれた。

帯広市での処分検討は今の所、ない。
受け入れるにしても放射線物質の調査が大前提だが、
帯広市では予定がないので今の所なにもしてない。
問い合わせの「被災地瓦礫処理による帯広の汚染」と言う心配に関しては今の所、ｾﾞﾛ。
もしそういった話が具体的に出て来たら、新聞報道など周知はしていかなければならない。

と言うことでした。

防災、なんだね。
電話の方は、本心としてはここと同じとﾁﾗｯと。

苫小牧、今、ＵＨＢニュース出た！！
道が話してるので、苫小牧に打診は無いとか

ならやっぱ道庁か。

帰りが間に合ったら電話する。

>>470
めっちゃ詳しく話して！！！

>>470
やっぱり、はるみか

東 京電力 「はーるーみ〜＾＾*」

がれきを積んだ貨物船、10時過ぎに仙台港を出港。
2万トンクラスだった。やはり北へ向かっている模様。

市長は、慎重そうな口調。効いてるのか！？演技か！？
岩手、宮城の瓦礫。
今、出たから、夕方スーパーニュースでも出るだろう

>>475
おい！スネーク！潜入なら、写真もupしろ

千歳市に聞いてみた。

千歳市では生ごみ、可燃性ごみ（木くずなど）を受け入れ可能と回答。
最大受け入れ量は３７００トン可能と回答。
今現在国からの指示は来ていない。
放射性物質が混じっていないものしか受け入れはしない。
受け入れという事になればしっかり検査はしてもらうとのこと。

焼却所の施設はどこも「放射性物質を燃やす前提ではない」ので
万が一混じってたら、アウトだねこりゃ。
ちなみに現在、環境センターで万が一に備えて
フィルターをつける、前もって線量を測るという対策はとらないらしい。

「放射性物質がついているものは受け入れないから」
その必要もないらしい。

ただ、もし受け入れが決まったり、燃やす時には
HPで公開してくださいと言ったら、できると思いますって。

千歳市民の方ーーーー、千歳市のん気だから
ガンガン電話してプレッシャー頼む。

>>468
岡京は未来の地名で、人名ではないですよ

久しぶりにこのスレにきました。
今 空中へ放射性物質って飛散してるの?
海中や地中はともかく、爆発起こっていないので 空中へは飛散していないのかな〜 と思ってたんだけど。
危機意識が薄くなっている自分に このスレの方々が渇を入れてくれると嬉しいです。

自分で調べられることは自分で調べてみては？
そのほうが精神的にいいですよ

>>475
号泣

>>481
>>475はほっといてあげてってｗ
ここの流れ見たり、自分で問い合わせて聞いてみたらわかるけど
まだでーす。

福島県は放射性セシウムが飛んでいる。
建屋をシートで覆う構造物をリモコン操作で設置するまで近県には不検出濃度を超える
放射性セシウムが風向きなどの天候によっては半永久的に降下する。
秋の台風で本土から北海道に放射性セシウムが移動する。

船で放射性瓦礫と一緒に運ばれる予定分も合わせると、本土に降った放射性物質の5%程度は
北海道に移動する試算になるで、消費税のようなものだと思って道民はマッタリと死に晒す。

定時降下物のモニタリング
http://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1305495.htm
環境放射能水準調査結果（定時降下物）（平成23年3月18日〜5月17日採取）
http://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1306948.htm

環境放射能水準調査結果（定時降下物）［平成23年6月1日9時〜平成23年6月2日9時採取]
茨城県　（セシウム134=6.6MBq/km2）（セシウム137=7.3MBq/km2）
埼玉県　（セシウム134=4.3MBq/km2）（セシウム137=3.3MBq/km2）

環境放射能水準調査結果（定時降下物）［平成23年6月2日9時〜平成23年6月3日9時採取]
福島県　（セシウム134=22MBq/km2）（セシウム137=22MBq/km2）
茨城県　（セシウム134=不検出）（セシウム137=13MBq/km2）

環境放射能水準調査結果（定時降下物）［平成23年6月3日9時〜平成23年6月4日9時採取]
福島県　（セシウム134=不検出）（セシウム137=8.1MBq/km2）

環境放射能水準調査結果（定時降下物）［平成23年6月4日9時〜平成23年6月5日9時採取]
福島県　（セシウム134=不検出）（セシウム137=11MBq/km2）

環境放射能水準調査結果（定時降下物）［平成23年6月5日9時〜平成23年6月6日9時採取]
福島県　（セシウム134=20MBq/km2）（セシウム137=24MBq/km2）

>>475
うpかソースお願いします
具体的すぎて気になる

>>480
西区民さんが計測してくれてる数値は下がっているようなので 南風が吹いても大丈夫なんだな〜 空中へは飛散してないのかな？と自己判断はしたのですが、
このスレの詳しい方々にうかがったほうが、的確な答えが得られるかな と思い質問してみました。
丁寧に答えてくれて ありがとうございます。

>>432
ダウト

苫東の処理場ってなに？
借り置きなのに

>>483

＞ 福島県は放射性セシウムが飛んでいる。

これは新たに空中へ放射性物質が飛散し続けているということでしょうか。
それとも３月の爆発で飛散したものがいまだあっちこっちへ移動しているということでしょうか。
３月に飛散したものなら半減期を経過し続けているので、影響は軽微？と考えましたが、
このスレの見解を聞きたいです。

>>428
昨日初めて長野の被災地をＴＶで見たってことだよ　3月の地震のやつだぞ　全然報道されてなかった

てｓ

親が安全厨だとほんとイライラする・・・
農家だから原発や今回の瓦礫のことでピリピリしてるのに「そんなことばかり考えてお前は異常だ」「仕事のことを真剣に考えてない」とか安全厨お決まり文句
当然テレビの言うことは鵜呑み

>>487
３月の爆発で生成された核種が大量に建屋内部に残留していて、未だに飛散している。

2号機と3号機の間の瓦礫にも高濃度の放射性物質が付着していて風で舞い上がっていた。
風で舞い上がらないように処理しているので、効果が顕れて6月になって急激に飛散する量が減った。
建屋を覆う作業が終われば、さらに激減する。
土埃が立つような強風のときは、土壌にある放射性物質が舞い上がるので、不検出以上のセシウムの
供給源は原発敷地内にある未処理の飛散可能な状態になっている核生成物による。
放射性ヨウ素が検出されないので、核融合反応によって新たに生成されたセシウムではない。
極まれにしか放射性ヨウ素は出ていないので、放射性物質による大気汚染は収束に向かっている。

今年誕生したセシウム-134は、半減期2.06年目に半分の量になる。
セシウムは、体内に入ると全身に分布し、約10％はすみやかに排泄され、残りは100日以上滞留する。
今年誕生したセシウム-137は、約30年で半減するが体内での滞在期間はセシウム-134と同じだろう。

セシウム-134　半減期　2.06年
http://cnic.jp/modules/radioactivity/index.php/12.html
セシウム-137　半減期　30.1年
http://cnic.jp/modules/radioactivity/index.php/13.html

核融合反応ねぇ

＞核種が大量に建屋内部に残留していて、未だに飛散している
具体的にどゆ事？
イメージぜんぜん湧かないんだけど

>>491 ID変わってますが487です。
丁寧な解説　本当にありがとうございます。
建屋を覆う作業が完全に終わること、瓦礫が国内各地へ搬送されないことを願います。
瓦礫に関しては私も微力ながら　電話してみようと思います。

ありがとうございました。
危機意識あげて行こうと思います。

>>393
なんかハゲるくらい同意だなー

>>486
厚真の北電火力で薪にくべたりしてｗ

そういえば苫小牧のゴミ焼き場ってどこにあるんだろ？
市街西側の支笏へ入ってく途中で赤白煙突を見たことあるような無いような…

もう　北海道は　終わり？

闇討ちじゃねぇか

>>495
沼ノ端じゃない?
沼ノ端には住宅地や学校もあるし
そこで瓦礫を処理されたら、大変だな

映画、のぼうの城のセットってもう壊したの？

っつうか浜厚真漁港、津波で震災状態じゃねぇか

http://www.city.tomakomai.hokkaido.jp/sisetukanri/

ここか、沼ノ端ゴミセンター

結局すでに瓦礫が搬送されてるのか、環境省が言うようにデマなのかわかんないね。
反対は反対だけど、どうそれを行動に反映すればいいのか。。

『京都市がれき処理問題』署名

10μSv/年以上の震災ごみを，京都市で焼却をしないで
http://houshanou-shomei.blogspot.com/

6/18締め切り

政府は4月、全国の市町村に震災ごみの処理を打診。
京都市は，市内4ヶ所のクリーンセンターで「年間5万トン受け入れ可能」と回答しました。
また国は，放射性廃棄物の基準を，原発事故前の10μSv/年（IAEA指針値）から
438倍の4380μSvに引き上げることを示唆しています。

京都市で震災ごみ受け入れ反対署名スタート！18日まで。市外在住者でもインターネットで署名できます。
京都が「NO」を言えれば、他の自治体でもNOを言いやすくなります。ぜひ署名・拡散を！

電凸さんたちありがとー

ホクレンから返信来た
牛の時と違い早かった


　この度はお問合せいただきまして誠にありがとうございます。

　東日本大震災被災地のがれきの道内仮置きに関しましては新聞報道等
での内容しか把握できておらず、詳しい情報等は把握できておりませんが、
今後も北海道の農畜産物の安全・安心に関連する情報収集等に努めてまい
りたいと考えております。
　食の安全・安心につきましては、動向を見極めながら、各関係団体と
連携を取り、引き続きしっかりと取り組んでまいりますので、よろしく
お願いいたします。
以上

■□□---------------------------------
□■
□ ホクレン農業協同組合連合会
　　　　　　　役員室 食品安全・安心推進課

>>208
苫小牧市の姿勢、信じていいのなら素晴らしい。
北見市も見習ってほしいと思って市のサイトに行ったら、前は消えてた市長への
メールフォーム復活してた。

ttp://www.city.kitami.lg.jp/post/1/

ちょっとメール攻撃が落ち着いたのかな？
油断してるだろうから余力ある人はまた北見市にもがれき抗議メールお願いです。
苫小牧市職員みたいな危機感ゼロだから。

>>504了解！お互いがんばろう。

安全な物しか来ないって信じて、年間３７００トンも
燃やす気マンマンな千歳市にも、対策せずに燃やすなと
抗議メール、電話お願いいたします。

千歳市環境センター　０１２３−２３−２１１０
千歳市市役所　　０１２３−２４−３１３１

苫小牧東部は若い世代が沢山いる、市内では一番活気ある住宅街です。
苫東工業団地は自然豊かで、野生動物がたくさん生息する場所です。
ガレキの借り置きなんて絶対に許してはいけないと思います。

>>504
>>505
了解。

それと>>411>>450と、他にどこかあったっけ？

今日のＵ型でちらっとやってた。

環境省「宮城と岩手（だったかな？）の瓦礫処理を苫小牧でどうだろうか」
苫小牧は「聞いてない」そんな感じでさらりと流す。

でも苫小牧が「受け入れは内容による」的な事言ってたのが気になる。
運転中だったからしっかり聞けなかった。詳しくわかる方の補足plz。

Ｕ型の「ドンドコドンドコ　ゆう〜がったて〜れびっ」っていうテーマソングがイラッとくる

苫小牧で止めれば千歳は来ない！
港だ！港！港で止めろ！港のある市が優先だ！
釧路が弱い！こそこそしてる！あやしい
水道も！

> 京都市は，市内4ヶ所のクリーンセンターで「年間5万トン受け入れ可能」と回答しました。

京都市人口1,473,967人(世帯686,374世帯)
平均すると1日1人約34kgの放射性瓦礫を京都では引き受けてくれる計算になる。

苫小牧市人口173,975人(83,267世帯)なので、年間京都市の12％に人口比がなっていることから、
年間6000kgの放射性瓦礫を引き受けてくれると京都並みになる。しかし、実際には港湾や位置が
瓦礫運搬のハブ基地に向いていることから、50万トンの放射性瓦礫の仮置き場になる予定である。

下手に反対運動を煽ると、確定的な50万トンの放射性瓦礫の仮置き場から動かなくなるリスクが
あることを忘れてはならない。

京都市10個分の放射性瓦礫を置いたままで、その瓦礫の受け入れ先が拒絶反応を起こした場合は、
毎年6000kgを燃やすなり埋めるなりして83年分はある。

放射性瓦礫に紛れていた人の手足から燐分が溶け出し、自然発火して放射性瓦礫火災が起きたら、
苫小牧市総被爆の危機になる。そのときは直ちに周辺住民が死ねるように、放射性廃棄物の基準を
10μSv/年から438倍の4380μSvに引き上げるのは武士の情けらしい。

>>402
支払いとかどうすればいいのかな？

釧路かっ！

釧路市漁業協同組合問い合わせﾌｫｰﾑ
ttp://www.gyokyou.or.jp/11/14.html

>>502 了解
被災地の瓦礫は被災地で。
頑張りましょう
苫小牧もお願いします

震災がれき、１６日夕方いわき港を苫小牧へ向けて出港。

１８日未明に到着予定。規模は２〜３万トン。

環境省、がれき仮置きを釧路市、釧路町、別海町、白糠町、根室市等に要請へ。
道東地区での最終処理を前提に総量は２００万トン程度。

菅は絶対に許さない。死ぬまでゆるさない。

何で23区に持っていかんのだ。

>>454
なんじゃこりゃ

勝手に持ってきて勝手に置きそうな雰囲気になってるな…

東京が引き受けずに他のどこが引き受けるんだ。
石原はチンチンをどこかに落っことしたか。

運ぶ必要性が分からないよまず。

当たり前に考えたら瓦礫など処分するものは高汚染地
汚染地の人間を遠隔地、のはずなのに
どうしてこうなった

東京の奴らは放射線で脳をやられてんだろ。

高橋知事は黙認なのか？

>>520

食品の暫定基準値や被ばくの年間許容量（外部だけで年20ミリシーベルトで運用）が
福島だけでなく全国一律であることがその問いに対するヒント。

東京都が引き受けてくれるから大丈夫だよ。

大
株
主
だ
も
の

バカ政府ども絶対ぶっ◯してやる！

東京の稼いだカネだ！って、地方の貧乏人から搾取しまくってんだから。

北海道の土地柄はお上のいうことには逆らわないと思われているらしい
開拓の歴史がそうなんじゃないか
政府が募集して政府が援助してきた
土地に縛られないといも言われている
先祖代々の土地を汚すなという反応が弱いだろう

一部の者が目先の利益だけを考えて受け入れると農業製品の風評被害は百年以上続くだろう
受入決めた者は金だけ持って他の土地へ移住か

仮置き→本置き→放射性物質処理場の建設

そういうシナリオが怖い

石原慎子と呼んでやっかな♪

がれき搬入に「反対意見」続々 （2011年 6/16）
http://www.tomamin.co.jp/2011t/t11061601.html

>>526
東京にこんなことを言う政治家がいる
東京都民はこれだけ税金を払っている
しかに地方に使われ都内には使われない

だが東京の税収の多さは企業の本社が東京に集中している法人税と
地方から利益を吸い上げる金持ちが東京に多いから

でも事実の一部だけが独り歩きして
不公平だと騒ぎ出す

ちょ
苫小牧港に今日来たのって
福島から避難した家族でしょや

みんな何をお行儀よくしてるのさ｡
道庁の前で抗議デモできないの？
デモできるならいく｡
署名はどこかでしてないの？

地方の我々が我慢したって中央のクズどもが得するだけだ。
良いことなんか何にもねえし。

>>504
苫小牧市の意識の高さは素晴しいと思いました。よく勉強もしているみたい
昨日話した時には、もしも、受け入れることになった場合には、市長の記者会見なども含め
検査の結果など様々な情報を公表していかなければいけないとも言っていたし
事実を隠して陰でコッソリ・・・なんて市民に対する裏切り行為をするようなところには思えませんでした

そして>>290,309の内容、苫小牧市に確認しましたがやはりデマとのことです
昨日問い合わせた時に聞いた内容の通りで、何も動きはないとのこと
改めて、苫小牧市の当初の方針は貫いてほしいとお願いしました

>>531

がれきが来るのは明日と明後日。降雪前の１１月までには全量持ち込みたい意向のようで結構急いでいる模様。

ニュースによると、環境省ー道庁間でやってるみたいね@スーパーニュース
ってことは、苫小牧市に言ってもムダということか。

道庁、環境省、民主党といったところに、嵐のような抗議が必要ということか。
がんがろ。

都民は鼻血流しても平気そうだろ。
我々は放射能には弱いんだから駄目だって。

我々の大地は絶対に汚染させない！！

買うなら今だ

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c278387416

あーもう、ほんとにもう

>>532
推進してるのは道じゃなくて国でしょ
一応全然別組織だよ

分かってるだろうけどID:ZjBFk8uhOはデマ垂れ流し機なのであぼーん推奨な

唯々諾々と従って中央のバカどもを楽させるのは国のためにもならん。

>>540
でもNOということは言えるのでは？

危険な原発は東京から遠い場所に建設しましょうだとよ。

「危険じゃないなら都内に建設しても良い」だと？

何か意味のあることを言った気になってんのか。

>>523
てことはだよ、やはり暫定基準の全国適用をなんとかしないといけないんだな？
補償したくないから延べちゃいたいんだっけ？

本当なら、おっそろしい事故時の基準適用された人間みんなを何かあったら補償すべきじゃね？

>>479
24時間福島原発からだだ漏れだし、報道されてないだけで小さい爆発は数えきれないくらいしてるし、最近で言うと6月14日も。
http://www.youtube.com/watch?v=k-EDceWFovc

もうあきらめるしかないんじゃない？
北海道の人達って川崎とか京都みたく頑張って抗議とかしなさそうだし。
国信じてる人多そうだし。　うちの親とか。

地方が大人しくしてるから中央が甘えるんだ。

これは良くないことだ。

苫小牧は原発交付金受けるべきだ。
代執行とは何だ？ 犯罪者か。

明日道庁に受け入れないように要望してみよう
声が上がればはるみがそれを理由に断れる

法的根拠がないなら菅をブタ箱に放り込まなきゃ駄目だぞ。

>>547
つまんねえこと言ってないでメールするの手伝え

関東なら北海道なら沖縄ならって話じゃないよな。何処にだって運んじゃダメだろ
瓦礫を全国にばらまく意味がわからん。福島に集めとけば良いのに

国が何したいんだか全然わかんねえ。パニック起こして暴走してんじゃねえだろうな

恐喝罪で立件可能だろ。

嬉しい。
上田市長ありがとう
◆北電プルサーマルは凍結を　札幌市長が議会で表明 06/16
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/299561.html

>>554
嬉しい。

こう言うのも逆に「とてもありがとう」と伝えてもいいよね。

何で我々が、やりたい放題やって威張り散らして来た東京の
クズどもの尻拭いを黙って押し付けられなきゃならん？

自己責任てな他人に迷惑をかけないこったぞ？

石原が責任取れ。

もしかしたら、宇宙船みえるかも？
pm７：５０〜８：００
http://kibo.tksc.jaxa.jp/
ちょっとベランダみに行って来る
詩人じゃないので上手く言えないけど
心が泡立つほど美しいあの青い地球を汚しちゃいけないよね。

ここで反原発運動しないと左翼市長の存在意味がないだろｗ

石原、腹を切れ。話はそれからだ。

>>588
北東の方角に向かって直線に速く動く光があったんだけど、それが宇宙ステーション？

個人的な怒りの感情も大切だけど
運動は組織的にやったほうが効果は大きいのではないかと

自分は北海道生まれだから分かるけど
　長いものには巻かれる
　言って役所は動かない
　自分たちがやっても効果ない
そういう人が北海道に多いと思う

言ってみれば待ちの姿勢
それが北海道経済の低迷の一因ではないかと思う
そう言うとすぐに北海道の経済は○○だから仕方ないみたいな
できない理由を探す奴がいっぱい出てくる
そこが北海道人なんだよ

やれば動くということを学ぶ良い機会で
これで仮置きが中止になれば
北海道も変わると思う

間違えました>>558だった。
ロングパス出しちまった。

俺も北海道生まれだが、東京暮らしを１５年やって馴染んだことは
一度もなかったぞｗ

マンソンやビルに挟まれて見えなかったwww
でも
月は大きくて赤かった

>>564
文句は言うが自分では動かない　これが道民
都民も似ているかもしれないが彼らは守ってもらっている首都だから

関東でも田舎に行ってみろ
すんげえ努力してるぞ

関西は首都じゃないから口開けて待ってておまんま入れてもらえない
市民運動が関西で盛んな理由もわかる気がする
当然中小企業も関西は強い

北海道と東京は税金投下で活かしてもらってる
もしも東京が独立してご覧
大学以外に大きな産業はないぞ

>>561
そうだと思う
いいなー見えたんだ。
おーちゃくしないで近くの公園までいけばよかった。

>>552
メールなんていくらでも見てみぬふりできんでしょ。言うなら電話にしなよ。
っていうかもうしてるしね。

>>568
メールも効果あるよ
ハガキや手紙もね
なるべく偉い人に宛てるといいけど

北海道の運動が盛り上がらないのは
「そんなことをやっても意味がない」
という内部からの抑制が必ず働くからではないかと思う

>>566
動くって何だよ。右ストレートでもいるのか。

>>536
菅やミンスに文句を言っても無駄だぞｗｗｗ
政治家に強権を与え官僚に言う事を聞かせないと何も変わらない。
まずは前バカら凌雲会のミンス議員を叩いて小沢を支持して脱官僚化を進めないとな。

テレビのスイッチ入れて見ろ。口しか動かない奴らばかりだぞ。

北海道が瓦礫受け入れたら食料の大半が汚染されて日本全国総被曝完了でミンスの目的達成だな・・・

>>562
北海道に限らず、東京でも山奥や市部ならそんな感じの生き方してる人は多いと感じてた。
まして島まで離れると、医師すらいまだ「先生様」やってたりするし。
都心で、口うるさいのがあんまりにも多いところで過ごすと、
文句言えば対応されると言うある意味、癖が付いてるだけかもしれない。

でもさ、さっきの札幌ﾌﾟﾙｻｰﾏﾙ凍結だって
「安全性に議論があり、市民から不安の声が多く寄せられている。凍結すべきだ」
って、すでにちゃんと反映されてるじゃない。

もう、うねりは来てると思うんだよ。

>>570
自分は東京好きだけどね
北海道と似ていると思う
いろんな意味で

個人的な怒りも運動のエネルギーになるとは思うけど
あんまり出し過ぎると方向がそろわないように思う

っていうか瓦礫だけでそこまで汚染されるかどうかも正直謎だけどね。

そうか、メールも悪くないんだね。
でも、ある程度方向性決めないと、せっかくの1クリックがもったいないね。

>>576
瓦礫は受け入れた時点で終了だよ
苫小牧だけで終わるとは思えない

石原都政でぬくぬく暮らしてる奴に説教されちまったぞ。

東京暮らしの最中に石原がガンだって気づいてたら、さっさと
潰してやったのに…

改定版 みんな頑張ろう

震災がれき道内に仮置き　環境省検討　苫小牧を念頭
ソース記事
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/298972.html

瓦礫クレーム先
全国議員サイト選挙区の道議や国会議員探して下さい
http://gikai.fc2web.com
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
苫小牧
http://www.city.tomakomai.hokkaido.jp/mail.htm
環境省　MOEメール
https://www.env.go.jp/moemail/
知事「道政相談」の窓口
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/toiawase/index.htm
釧路市漁業協同組合問い合わせﾌｫｰﾑ
http://www.gyokyou.or.jp/11/14.html
千歳市環境センター　
０１２３−２３−２１１０
千歳市市役所　　
０１２３−２４−３１３１
北見市長メールホーム
http://www.city.kitami.lg.jp/post/1/
札幌環境事業部施設管理課
電話：011-211-2922
札幌市長宛メール
http://www.city.sapporo.jp/city/mayor/mail/index.html
JAグループ北海道お問い合わせページ
https://ssl4.another-staff.ne.jp/ja0052/contact/index.html
ホクレンお問い合わせフォーム
http://www.hokuren.or.jp/inquiry/index.html
道政にお問い合わせホーム
https://www2.pref.hokkaido.lg.jp/ss/dsc/soudan.htm
道庁農政課
mailto:[email protected]
道庁農業振興課
mailto:[email protected]
道庁〈環境生活部〉
くらし安全局道民活動担当局長 011-251-6302

俺は非常に重要な問題を抱えてるんだ。
石原如きにいつまでも悩まされてるつもりはない。

ただいまぁ。
札幌市中央区民です。　現在の測定値
0.08μSv/h　　　　　　屋内鉄コン４F。　　
測定器は米国ポリマスター社　PM1208M

今夜は調べものがあるから肴無し。

ガレキいらない。
東京の言うことは信用できん。
もうさ、クーデターでも起こして「蝦夷共和国」にして
ここ日本じゃないから言うこと聞かないよ！ってしたいな。
食料も本州に売ってあげる、って感じで。
食料自給率180%、石炭や天然ガスも売るほどあるし。
当然通貨単位は、1だべさ＝￥81.5　って感じかな。
無理かな？

>>582
それ好きｗｗｗ

国内で独立できる馬力があるのって、北海道くらいしか思いつかない。

>>580
悪の枢軸、厚生労働省が抜けてるぞｗ

アメリカ人どもについても同じことが言えるんだが、奴らは
この時代の元凶だから結果的に衝突してしまうのは仕方なかろう。

>>639
なんだこの値段？(笑) 恐らく原発の作業員が来てると思われるタイプの防護服ですら、楽天で1000円前後で売ってるのに

586は>>539でした

本当に独立してくれないかな
危険な食べ物もシャットアウトできればいい
今日本人っていうとイメージ悪いから北海道人になりたい

このプルサーマル計画凍結すべきっていうのは、間違いなく世論の効果が出ているよね

日本人の英語表記はJapaneseだけど北海道はHokkaishってどうだろう…
Britishみたいでいいと思う
Hokkaneseってなんか違うよな

>>582
私も好き! だべさもdavesaっていったらちょっとお洒落だし。

でも核でも持たないとロシアと北朝鮮の標的になっちゃうね。

これ？
http://www.qetic.jp/blog/pbr/?p=3654

なー、知事のリコール運動ってどうやって始めればいいの？

友人と話してて、事は苫小牧だけじゃなく北海道の話になるだろう、ということと
苫小牧市が強硬に反対しても北海道として推進する姿勢があれば苫小牧だけでは
なかなか抵抗を続けるのは難しいだろうということ、高橋はるみ知事の出自から考えて
おそらく瓦礫受け入れ推進の立場をとるだろうということでした。
(ごめ、政治はよくわからんかった)

んで、この件に関して高橋知事を思い止まらせるためには喉元に匕首を突き付けるやり方しか
思いつきません(事の性質から考えて開始から決着まで一気に進むやり方でないと)でした。
高橋知事の姿勢が不明であるからして現時点で開始するわけではないにしても、準備を始める
(いやらしい言い方なら匕首をちらつかせる)のは悪いことではないと思っています。

1次産業を生活の根幹としている人口比が高く、特に今年は食料庫としての責任が高い以上、
(勝手に「暫定」基準値を作って実害を「風評」被害に貶めるようなやり方をする)悪質な連中に、
毅然とした態度で意思表明をする必要がありますし、この件に関しては、工作員と売国奴以外の
どんな道民でも意見は一致できると考えていますが、どうでしょうか。

被災地、特に放射能災害まで重ねて受けた福島の人たちの生活は、たとえ以前大金を受け取って
いたとしても、現在の立場は(私たちがそうであったかもしれない)被災民として尊重すべきです。
しかし、こと(放射能を含むかもしれない)瓦礫に関しては、苫小牧を通じて北海道に入れることが
被災地の復興を助ける意味はなく、例えて言うなら転んだ人を助けると称して、手を出すのではなく
自分も転んでみるようなものかと思われ、それに一体何の意味があろうかと。
阪神淡路大震災では、すべての瓦礫は兵庫県内で処分されています。瓦礫処理も「業務」なら
地元雇用の創出として考え、無駄なエネルギーの浪費は避けるべきかと思われます。

連続失礼。
他スレから。
http://heiheihei.cocolog-nifty.com/blog/2011/06/616--594d.html

もうなんか、そこそこ仲良くできんもんかねぇ
ｦｯｶもﾏｯｺﾘも好きなんだよ。
もちろん日本酒も好きだけどさ。

ｽﾚﾁだけど、北の勝って酒かなり美味しかったが、
他にもｵﾇﾇﾒ地酒ってあるかしら？

>>566
東京だって見捨てられたら早いよ。
汚染と電力不足で企業撤退。
大阪も節電15パー知事が協力してくれたら命拾いするかな？

>>593
選挙終わったばっかだもな。
原発存続を唯一言ってた候補者だったからな。はるみは。
自分は、周りの人に一所懸命話して、はるみ以外の人に入れて欲しいと頼んでた。
原発事故後の選挙だったのに、、、
あの時は、経産省出身で北海道に縁もゆかりもない人なんだよ！
って話してもダメだったよ。
今、選挙やれば違うかな。学会がついているからやっぱダメなのかな。

このスレの中に学会の人いる？
学会の人は、原発やはるみの件に関して、自分の考えはどうなの？
北海道のことをどう考えているの？
意地悪で言ってないよ、ほんとのところ教えて下さい

高橋はるみ知事ツイッターやってるから、そこにもお願いしました。
皆さんがんばりましょう！！

これ受け入れて放射線量上がったら明確な人災だよな

原発の問題は本当に厄介だな
原発に関しては反対・推進問わず恣意的な数値でもって正当性を主張できる状況にあるし
純粋に数学的に解決できる問題ならよかったんだが
数学に解決できる問題って本当に数学だけなんだな

お恥ずかしながら、自分の回りの人間達は高橋はるみが原発推進派だって事知らない人が多いです… s53生まれです。

はるみ知事は、青森の原発どう考えているのかな？青森原発逝ったら、北海道
ダイレクトに影響しないか？
現在建設中断中　大間・・プルトニウムとウランの混合酸化物（ＭＯＸ）燃料を
全炉心で使う「フルＭＯＸ原発」予定　　

現在建設中断中　東通・・東北電力・東京電力共同計画　７０年代に２０基計画も
現在は、４基計画　東北電１号機６月の営業運転再開予定が未定
東電１号機建設中断中（2017年3月運転再開予定）　東電・東北電２号機計画中

青森の一部の人は、原発怖いけど、職失うのは、もっと怖い。もし原発で事故ったら
その時は、福島のようになるんだと、覚悟しているとのコメントが新聞にでてた。
青森の一部の人は、覚悟できてるみたいだが、道民の代表知事や道民は、覚悟できる？

ニュースで、石原は東京湾には火力発電を置こうとしてるけど、東北以北はプルサーマルとかふざけたもんばかり置きやがる。
自分たちの事しか考えてない奴らばかりだな。
青森にしろ、あちらが得した分こっちにツケが回る。

道民どころか泊が事故ったら影響うける札幌市民ですら無頓着だと思う
自分だけは事故を起こさないといった希望的観測で満ち満ちてる
また、原発は有事を想像しにくい性質の技術であるようにも思う
交通事故や戦争とは違い、直ちに内臓が飛び出したり、血が吹きだしたりしないし
一般的な事故とは違って刑事罰になりにくいのも怖い
原発の安全性向上はいいが、罰則もろくにないのに安全性を担保できるはずがない

で、いざ事故ったら東北・北海道に尻ぬぐいさせようとするし
これはもう政党なんか関係なく原発ある限りこういう憂き目にあうよ東北北海道は

>>591
当然核配備しなきゃ周りはヤバイ国ばかりだからね。
でも開発費がバカにならないからアメリカからリース。

とマスコミで宣伝して表向きはそうしといて弾頭抜きのを置いといたら張りぼて効果で
抑止力になるし危険は無いし維持費掛からないしいいことずくめ？
そして核の傘で守りますと大嘘こいて日本から思いやり予算ゲット。

足りない外貨は都市圏から離れた場所にラスベガスみたいなカジノを作る。
移動と宿泊でお金が落ちてカジノで巻き上げｗｗ
外貨稼ぎ専用のボッタクリだから北海道人はカジノ出入り禁止で。
雇用も確保できるしいんでない？

おばんです。
室蘭 黄色terra-p
1時間前は4回の平均0.09μSv/h
今の登別温泉 4回の平均0.10μSv/h
…まぁ、室蘭と変わらないということでしょうね。

旭川より、やはり低いカンジ。ピッが少ししか鳴らなく、ピピッと連続しないです。
旭川も下がっているのかも知れませんが、携帯ではGM-10の値は、ちっこくて読めない(>_<)
一応書いておくと、旭川は自然放射線量が若干高めなこともあり他の地域より高めの数値を示すようです。

フクイチなんていだにモクモク煙上がってんじゃん　知らないの？
　ライブカメラ見てみなよ。
　今まで出た分プラス、日常的にドンドン漏れているのは自明の理。

自然放射線はまじで体にいいらしいですね。

他スレより拾った

名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)：2011/06/05(日) 08:59:23.82 ID:md5WoYPL0
>>81
違いは明らかだから、同情する。
人工放射線は、体内に濃縮・蓄積する。
自然放射線は、体内に濃縮・蓄積しない。

【放射能】自然放射線と人工放射線のちがい / 市川定夫氏
http://www.youtube.com/watch?v=IV4N63urYjQ


泊の原発反対に、たった一人でほくでん前でハンストしていたおばちゃん。
覚えている人いるかな。あの人、元気かな。

>>518
チンチンあるからダメなんだよ。脱原発宣言したのは日本で二人の知事だけ。二人とも女性だよ。

>>609

え？　　　はるみ知事って、、、、、　　　　え？

山形県知事と滋賀県知事　二人の女性知事が脱原発宣言。はるみちゃんも頑張れ！

うわっ何ここの住人。
｢木を見て森を見ず｣過ぎるだろ｡得に>>593。
｢高橋はるみが〜云々｡｣なんてヌルイ問題じゃないから原発問題は｡知事を代えたくらいでどうにかなるほど根は浅くないし､どうにかなるなら苦労せんよ。
もっとちゃんと知りましょう。

ジョークで書いてるとは思うんだけど、北海道が独立したら自衛隊は国の組織だから人員も兵器も引き上げられて丸裸になるからすぐ占領されるんじゃね？

独立したら日米安保適用されないし。

公務員がいなくなるから治安悪化して自滅しそうｗｗ

>>612
あのね、分かってて言ってる人もいるからね。ｗ

金沢の鮎が祟られて腹を返してたぞ。

はるみにはチンチンついてるってことなのか

>>612
最終的には知事じゃん。
福島の佐藤知事とか、ウホウホで誘致して、さらに増やそうとしてたんだよ。
知事が拒否ればまずは入れられない。
知事が受け入れたがれば、入るんだよ。
都道府県レベルでしょ。まずは。
高橋知事も、金の入らない大間には説明責任求めているようだけど。

>>612
連投ごめん。前言撤回　ちゃんと読んだら　あの人何も分かってないね！今時・・　
　はるみちゃんも圧力かけられてるに決まってるじゃん。元何党の何部署出身か分かってないね！
　

>>613
自衛隊員って本州から出張できてるんだ？へーしらなかったｗｗｗ

原発は自民党プラス宗主国様が推進していた。だから受け入れる事は簡単。国を挙げて応援してくれたから。今は反対する立場だから難しいのよ・・・

>>619言い方悪かったなｗ給料もらえなくなった公務員が働くと思う？
本州と戦争になったら道内の自衛隊は明らかに不利だしｗ
アメリカは日本側につくだろうしね。

弾薬なくなったら戦車はただのブルドーザー、銃はただの鉄屑だしね。

治安が悪化して警察が無給で働くかもわからない。

独立は現実的にはあり得ない話だからこんな話ができるんだけどね。

そこで東海地震の出番ですよ！

>>613
自衛隊さんは蝦夷共和国軍として装備ともども編入。
もともとが対ロシア用だから陸・空は良い装備だ。
護衛艦も出来ればイージスタイプが2隻とヘリ空母1隻は欲しいな。
たまたま石狩湾で演習してることにして頂きたいｗ

アメリカとはキチンと平等条約として蝦夷米安保を新規に結べばいい。

物事柔軟に考えないとｗｗ
いまの日本を引きずることは無い。

あとは「俺について来い！」的な指導者か。
誰かいないかな。

国連に泣き込んで自治州になるとか余りにリアル。

どんどん、放射性物質こみの廃棄物が出ているが
何処もあっという間に許容量越えるな。
どうすんだ？
捨てやすい離島とかあんのか？
そんな広くて大きな離島、、、、、あ、、、え、、、、

えーーーーーーーーーほっか(ry

横からすみませんが・・・

独立は極端化もしれませんが
瓦礫や家畜の受け入れは一切せず鎖国状態ですが
そのかわり内地のものより安心できる食材を提供出来ます
っていうのが、北海道の生き方だと思いますが
甘いですかね・・・

>>623
自衛隊がそんなのに加担したらクーデタなんだけど・・・
国から給料もらってんだから自衛隊は本土が回収するでしょう
また、あなたの言うように元々がロシア戦線用だから
国が北海道の独立を認めるなんて事するはずがない

それともガチで本土と戦争すんのか？

国がなくなるから
その後、ロシアか中国かアメリカの後押しで独立すればいいだけ
簡単簡単

>>626
政府と東電は食い物の安全よりも
訴訟逃れのための発癌率全国均一化政策の方が大事らしいようで

よろしい！
ならば戦争だ！

なんて・・・簡単な話では無いですよね

道民は自生している大麻を吸い過ぎで、普段は鬱の人が多いから、
これから運ばれてくる瓦礫から飛び散る放射性粉塵を吸わないと
脳が活性化しそうにない人が多すぎだろ。
>>593みないな人少なすぎが原因で、苫小牧の10年後は被爆者が
バタバタと死んで、過疎化して市から村に格下げされているぞ。

>>628
アメリカはともかく
ロシアについたらロシア人入植と入れ替わりでシベリアやウラルの核汚染地送り
中国は民族浄化ｏｒチベット・ウイグルの核汚染地送りになりそうで嫌だなあ

>>627
もぉ〜、夢が無いなぁｗ

最初の設定はクーデターじゃん。
本土とやりあう必要なんか全く無い。
表向きはそう演出しなけれいかんけど。

そうやって無理やりでも国としてしまってから、どっかの国がいま日本に仕掛けてる様に
逆にこっちから、

「本来日本はこうすべきだった」

ってことをしていけばいいんじゃん、って話だよ。

実際問題としては独立してもこの経済状況じゃ札幌以外はキャッシュフローが
まず回らない。札幌だって怪しいかも。
アメリカに利益になる何かが無いとあの国は何もしないし。
日本が本気でやり直す気があるならこんな方法もいいのかな、っとね。
しがらみ無く結構自由が利くのかなぁ〜？って思って言って見た。

そんな感じで作るなら夢あって良いじゃん。蝦夷共和国ｗ

ガレキ撤去　作業員募集
http://sendaiarubaito.blog56.fc2.com/blog-entry-2.html
━━━━━━━━━━━━━
作業内容は、
　被災地でのガレキ撤去作業
勤務地
　仙台・仙台近郊
日給　8,000円
━━━━━━━━━━━━━

>>633
や、考えは純粋に面白いと思うよｗ夢もあると思うし
そんじゃ「本来日本はこうすべきだった」という視点から
あえて我々は「日本国」と名乗ろうじゃないか
本土は日本国の外地という設定でお願いしますｗ

蝦夷共和国って事は
各支庁毎に代表を出して連邦制を取るのですか？
地域ごとの特性が明確になっていいかも(^○^)

バカみたいな話ばかりすんな

街頭で署名をあつめるのは何か特別なことは必要なのか？

大通り公園とかで集めようと思うんだが

>>627
誰が回収作業するの？
自衛官の多くは道民だぞｗ
独立宣言した相手に「返してチョンマゲ」なんて通用するわけが。
独立したら北海道は食料使って本土を脅迫もできるな
要は北海道が独立してアメリカと同盟結んじまったら本土なんて何も出来ないんだよ

>>635
本土は日本国の外地

微妙にワクワクしないなぁ。何でだろ？その設定はいまいち夢がみれない（汗）

>>636
連邦制、地域ごとの特性。
米どころは外地で禁制のどぶろく大量生産してネット通販とか？

オレって夢が無いヤツかもｗ

>>612
> うわっ何ここの住人。
> ｢木を見て森を見ず｣過ぎるだろ｡得に>>593。
> ｢高橋はるみが〜云々｡｣なんてヌルイ問題じゃないから原発問題は｡知事を代えたくらいでどうにかなるほど根は浅くないし､どうにかなるなら苦労せんよ。
> もっとちゃんと知りましょう。

何を言っているのかよくわからん。というか何の話をしたいんだ？
もっとちゃんと知るべきなのは確かなので、何か教えられるものがあるのなら教えてくれ。

中共に対する台湾=中華民国的位置づけでいいんじゃね
本国は必死に否定するけど、国際的にどうみても別の国だし暗黙の了解
台湾と違って一次産業と軍備で大幅に勝ってるから、アメリカとの擦り合わせさえできればね。
食料ダシに二次産業を本土から引き抜きして本土の経済ガタガタにしてやって、こっちは産業充実ってのもいいし

＞６３９
良いんじゃないですかｗ
夢物語かもしれませんが
この先それくらいの覚悟が無いと北海道は生き残れないかもしれませんね
地理的に見ても、歴史的にみても
良くも悪くも内地とは地続きではないんですから

十勝地方はダブつき気味の牛乳使ってカマンベールチーズ大量生産してフランスに輸出。
イメージキャラクターに初音ミクでフランスオタクを洗脳とか？

日本から独立しても、北海道には世界に誇るコンテンツがある。
初音ミク・イカール星人・まりもっこり・まんべくん等。
あとエロゲメーカーも多い

これらを売りにして生きていこうぜ

まりもっこりはどうなんだ？ｗ

ttp://jamberry.at.webry.info/201106/article_123.html
こんなものもあるじゃなイカ
函館民としては八雲に先行されて残念でゲソ

いずれにしても
汚染瓦礫や被災家畜については鎖国でお願いします
一個でも受け入れてしまったら北海道は完璧に汚染地域になってしまいますよね
内地の人間にとっては北海道はひとくくりで
苫小牧も網走も稚内も函館も同じ様なイメージでしかとらえていないですからね
なので絶対鎖国！！

食料使って本土を脅迫とかｗ道産じゃなきゃ本土の人間死ぬのかよｗｗ輸入すりゃ済む話だろ、アホすぎる・・・

これ以上輸入食料に頼って
日本は常に食料禁輸の脅しに耐えて行かなければならないのだろうか？

ところで、千歳の他に被災地の他に
受け入れして焼いたり埋めたり発覚してる所ってまだない？

札幌、旭川はその後どうなったか問い合わせた人いる？

>>648
…まあ、呑めｗ

まだ本土の瓦礫(内地の瓦礫)で汚染される前から
なんだか頭が既にやられて独立して暴走している
でも本当に独立したら、内地の車は外車になるな
そちらの世界では国産車はリヤカーくらないかな

俺以外にも蝦夷共和国復活を願う奴がこんなにいたとは。

昔手順を考えた。
経済的に独立する。

北電と勇払ガスと北ガスと残った炭鉱を条例で道有化。
北洋銀行も道有化。

公共料金を全部地域マネーで支払えるようにする。
当然。中央銀行機能は道直轄の中央銀行が行う。
地域通貨を毎年増やしてそれを財源にする。

これにより、地域通貨を使える地元企業にのみ
経済優遇税制を作れる。（セイコーマートとかホクレンとかに優遇税制にする）

あとは軍事的独立だけだ。

>>646
函館じゃねえのかよw
どうせならイカール星人とのコラボが見たかった

>>654
高知にはカツオ人間という素敵キャラがいるらしい

>>637
市長の許可が必要みたい
http://www.city.sapporo.jp/ryokuka/shiryo/kankei/toshikouen.html

オンライン署名サイトとかはどうだろう?
http://www.shomei.tv/

もくもくしてるねー、3号機か4号機(-"-)

>>653
とまりんを再利用したダーティボムによる核武装をネタにアメリカと同盟だな

貨物船が苫小牧港に到着。ダンブが200台くらい集まってる。来ちゃったみたいね。

(関東・甲信越)も凝りねえな

昼間は仙台で貨物船を見送り、その後道内入り
こんな夜中に苫小牧港で監視かーｗｗ
御苦労さま！！
しかもダンプ２００台ご丁寧に数えてくれたんだねｗ

こんな時間にこねーだろ
しかもダンプ200台のる貨物船って
ニューいしかりでも184台だぞしかも
太平洋フェリーが新造艦使わせるわけないし 何処の船つかったんだw

昨日苫小牧市にメールして返事返ってきたけど
前に貼ってあった返信と全く同じ内容だった。。

北海道が汚染されるなんて絶対反対だよー;；

中央に全力で北海道を汚染させたい勢力がいるようだなあ

>>661
なに？もうこっそり受け入れてるのか？

一応日本の食品庫的役割もあるから何らかの配慮があるとは思いたい‥

デマを流す馬鹿が調子に乗るのは
釣られる馬鹿がいるから

神社
http://www.panoramio.com/photo/28027540

この神社の長い参道の周辺に50万トンは奉納すれば、
苫小牧と合わせて100万トンだ。

夜明けが早いな さてメールしまくるか今宵もな
総本山の環境省には電凸考えてる
要点をまとめてドキドキしながら突撃してみます
起きてられるかが問題

>>653とか何このスレ


…夢ありすぎだろ！
蝦夷共和国とか良い考えじゃないか！ワクワクするどうしようｗいや笑い事じゃないんだけどさ

今声を上げないと、取り返しのつかないことになる。
皆でやろうぜ！

さようなら原発１０００万人アクション実行委員会
http://www.peace-forum.com/no_nukes/

第五福竜丸の時は、お母さん達がコツコツと活動して
3000万人以上。

道東別海町民です。

間違えて次スレに書き込んでました(^^;

自作ガイガーカウンターのプログラムと
格闘していたらこんな時間に・・・。
これからちょっとだけ寝ます(^^;

【道東別海町市街地区】
計測機種　GM-10　LND712
05:24　曇り　濃霧　無風　平均12.56CPM(0.104μSv/h)

【道東別海町海岸地区】
計測機種　ストロベリーリナックス　LND712
05:25　曇り　濃霧　無風　平均16.20CPM(0.134μSv/h)

μSv/hはCPMに0.00833を掛けて簡易的に表示しております。

道東別海町民です。
次スレ見てて今日はあまり書き込み無いなとボケてたので
返信遅れてすみません。

>>512
代行の場合のお支払いは振込や代引等が利用可能です。
PayPalのご利用が可能であれば、
直接、メーカーから購入する手順などお教え致します。

詳しくは
[email protected]　か
http://geigerbekkai.blog.fc2.com/の　フォームからどうぞ

商売抜きですのでご安心を＾＾

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/17(金) 02:49:22.47 ID:X/Hd/Rct0
中央に全力で北海道を汚染させたい勢力がいるようだなあ

道新記事↓
菅直人首相が松本龍環境相に検討を指示した
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/298972.html

何かこのスレ見ていて馬鹿が多くて笑った。
北海道で放射能とか行っている奴は精神科行ったほうがいいぞ。
数値的に地上は関東と変わらんぞ。
土とかは向こうの方が汚染されているかもしれんが

道民が騒がないのはあたりまえ
騒いでいるのは東京のバカだろ
給食は？とかいっているの。
道民は関東以外の県同様冷静だよ。

第一0.2とか0.3、高いころでも0.5マイクロシーベルトだろ。
1超えない限り安心。
風向きだの何だのいっても福島から800キロ離れている

大間もそう
北海道に説明に来ないのは当たり前
距離が離れているし札幌に住んでいる俺にしても300キロはあるからな。

そもそも水素爆発した3月12〜15日あたりかが一番高かったわけで
今はかなり落ち着いただろ。
騒ぐ奴はバカだろ
俺はわざわざ北海道で放射能検査必要あるのかって感じするわ
何の意味がある

空間線量はまず大丈夫
でも食材は茨城の多すぎだけどな
皆普通に買ってて驚くよ
大丈夫なのかね

>>675
牛さんや瓦礫は又別件だぞ
あと個人計測さんたちもけっして今の環境中の測定の為のだけにやってるわけじゃないだろ
福島で大規模な事態が起きた時
政府が隠蔽するのは、もうわかっている事
その時に役立つのですよ
まー道東はちょいと不安があるので
汚染されてないか不安だけどね

空間線量が上がる要因はなんでしょう？
解答：大気中に放射性粉塵や放射性ガスが舞っているから
さてそれらを吸ったらどうなりますか？
解答：内部被曝します

フクイチが駄々漏れな中これからは南風GOGO!で台風も来るのに
測定が無意味な訳がないわな
何年も累積したデータも必要で定点で空気中･アスファルト上･芝上･土中あたりがあるといいけどな

地図上に場所と日付で数値を表示出来るシステムがあると資料としても優秀かと

>>675
北海道に住んでいるのはあなただけみたいな言い方だねｗ
心配してる人も、原発反対の人も、処分反対の人もいっぱいいるよ。

>>675
あえて言わせて貰うけど。

札幌に住んでるって言ってるけど800キロもないわ、福島から札幌まで620〜630キロ程度。
あと、お前の言う地上という定義だと相当の差あるぞ。
半減期が短いヨウ素は別として、セシウム137だけでも札幌が2.3MBq/km2、新宿が6977.3MBq/km2。
土とかは向こうの方が汚染されてるかも、とかじゃなくて明らかに汚染されてんだわ。
何もかも知らないくせに知ったかぶるなよ。

そして、バカだと思うなら嘲笑っておけばいいだろ。
バカに構うのもバカだぞ。

おはようございます。
登別温泉 黄色terra-p
0.09〜0.10μSv/h

『馬っ鹿じゃないの』って思われたり、自分自身とりこし苦労だったなと思える日が来ることを願いつつ。

荷積みは２時間ほどで完了し、苫東方面へダンブ100台以上が出発した。
千歳にも50台ほど向かったのを確認。焼却処分するんだろうね。

>>675
こういう馬鹿が大多数なんだよな。冷静なんじゃない。何も知らないんだ。
空間線量なんてもうおまけだ。汚染物質はもうばら撒かれた。
被害はこれから全国に散らばる。
エサや原料が汚染されているので、食品が汚染される。
本、服、家具、車、家。食品以外の製品にも放射性物質が練りこまれる。
食べられる物が無くなっていき、物品も何も買えない。
800キロが何だ？汚染された製品が全国に散らばるのに。

>>675
大間原発と函館って23�qしか離れてない。
間には海だけ。函館の海岸から肉眼で見える距離。
福島が収束してもいないのに稼働しはじめたら風評被害は必至。
放射能漏れがなくとも原発からは熱排水が垂れ流される。
海の生態系にどんな影響が出るかわからない。
観光と漁業でギリギリ持っていた函館が本当に終了してしまう。

昨夜まとめてくれてたよね

あった>>580だ
今日も頑張ろう。

札幌市中央区民です。　現在の測定値
0.07μSv/h　　　　　　屋内鉄コン４F。　　
測定器は米国ポリマスター社　PM1208M

おはようございます。

安全厨は、おいておこうよ

ここのスレタイトルは、なんだっけね？

道民大丈夫だね！に変わる日まで

>>675
なんかテレビの解説者みたいだね

ダンプがみんな捌けてしまったので路面を３箇所測ってみました。

黄色terra-p
天気　くもり
地表面　0.25〜0.44μSv/h

やっぱり放射性廃棄物は混じっているみたい。

>>684
残念ですが日本は既にWHO基準での食糧危機です
空間線量の増加は自然放射線の増加ではなく大気中に汚染物質が散らばっている証拠です
呼吸するたびに粘膜から吸収され肺に蓄積されます
本や服などの方が体に取り込まれないのでよほど安全といえますね

>>659>>683>>690
ガチかネタか困るわ
ていうかガチなら真面目に困るわ

あー、今更だけど周りのレス読んだらネタっぽい感じなのか。
何だかすまん。

函館民だけど道南で測定してる民はいないんだな
自分、測定したいけど生活がギリギリでそれどころじゃないorz

ガイガーもう少し安くなってくんないかなぁ・・・
ＰＣ休眠してるのあるし自宅だから連続測定出来るんだけどなぁ。

毎月15000円ずつ被災地に募金してるんだけどそれを止める勇気が無いんだ。
それがあれば５ヶ月程で買えるんだけど・・・。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/298891.html

北海道の500年周期

なんだよ。
この闇討ち襲撃は。
どうなるんだよ。北海道。
もう、本当バカ。

このままじゃ、食品だけじゃなくて、車や電化製品の輸出に響くから、
こうやって安全アピールのために、さらりと瓦礫でもなんでも動かすのかな。

何より不景気が怖い日本は、そのためにはあらゆる犠牲もいとわないってことか？

日本はしばらく大変なんだし、自活の道、食料自給率下げてるんじゃないよ。
北海道ブランドの輸出にも響くだろうな。
道知事もノーリアクションだったな。

環境省に電話したら 10時くらいに掛け直してだと スタート遅いな
俺は眠いんだぞ〜

>>694
2ch繋げるのに募金なんてしてんの？
実態調べること勧める。

(神奈川)と(関東甲信越)は二人羽織

ちなみに苫小牧港にそんな気配はない
そんな大掛かりな事してるなら
目立ってすぐわかる
ソースは運送関係の知人

なんだ。びびって損した。

(関東・甲信越)のおかげでやる気出るよ。
ありがとう。

ホントだよね
今道庁に瓦礫受け入れないようにって
メール書いた

いい経験なった。

またメールしてみるよ！
元気なった。

担当者外出だとさ なんだ！

しかし見事に晴れてるな。何も遮らないから黒っぽい青だ。

おいらも今メールした。

全然対応わるいお環境省さん
担当者一名ってありえるのか？

みんなして電報打つかい？

　ガレキ　キケン　ウケイレ　ヤメテ

とかｗ

ミスって福島スレに書いちゃた…
http://www.env.go.jp/jishin/attach/haiki_masterplan.pdf

この活動プランにそってただやってるだけだね環境省
ただの震災瓦礫として考えてるなこりゃだめだ流石お役所仕事だわ

>>562
日本で一番社長数多いのが道産子出身。
フロンティアの固まりでしがらみがない道産子は日本で一番行動的。
逆に青森より下の道外は歴史が有り部落差別やチョン差別や女性差別や身分差別が多く保守的
ブームでも何でも北海道から毎日独自のものが常に出て来る
全国のテレビで北海道発信の情報が流れない事はない。
ニュースからドキュメンタリーからバラエティから何でも。
道産子有名人も毎日不思議なオーラを出して出まくってる。
昨日、俺が見たテレビだけでも
教育に怒髪天の増子、NHKの仕事ハッケンか何かにボクシング内藤の香港宅配人生活の番組。
基本、俺は全国の番組など北海道関係しか見ないが
U型テレビや北海道の情報戦争番組見てるだけで消費に腹いっぱい。
北海道の人物・感覚・個性・大自然は超一流。
他と違う。

そう言えば誰か釧路の測定値知りたいって
言ってなかったっけ

既出かもしれないけど
北大大学院環境科学院 大気放射性物質量測定 速報 でぐぐると見れるよ
空間線量じゃなくて大気中の放射性物質量だし毎日じゃないけど

福島の瓦礫処理について
http://www.env.go.jp/jishin/saigaihaikibutsu.pdf
原子炉等規制法による
クリアランスレベルを当てはめるの妥当ではないだと！
おいおい！セシウムばら撒く気マンマンですよ

今日は金曜日、頑張って道に働きかけた方がいいよねきっと。
個人的には仮置き場からどこに運ぶつもりなのか非常に心配。

千歳はもちろんだけど、３０の市町村、１８の事務組合が
受け入れ可能って言ってるから、是非お住まいの市町村に
聞いてみて報告してほしいな。

別海町民さん、GM-10の件でメールしました。
初心者ですが是非GM-10監視網、監視倶楽部、監視部に
入れてください。

くそー環境省の担当者がかまってくれないから無駄な資料あさってしまうじゃないか！

大間原発に反対してるのも函館民と全国の弁護士で作った脱原発弁護士会みたいなもの。
この運動をきっかけに全国の原発を廃止にする為にどんどん裁判起こしてくぞと今やってる。
北海道がいつもアクションを御こし東京や全国が真似して動く。
就活デモも札幌がやって東京が真似
札幌恒例のゲイレズデモパレードも東京が真似
ヨサコイソーランは全国でその町の祭になっちゃって札幌の本大会に出るのが夢。
東京でも仙台は秋にスーパーよさこいが大々的に近年はやってた。
札幌がなければ高知のよさこいなど誰も知らなかった。

>>715
まぁまぁまぁ。　北海道から原発消えればいいね。

いま道庁に電話した。
やはりまだ話が来てないとの事。ニュースでは苫東と出てるけど道庁には具体的な場所の検討も来てないって。
道庁も報道見てびっくりして環境省に問い合わせたらしい。
いまは被災地の自治体などで他の所で処理してほしい量などを話し合ってるところだって。
なんか話が微妙な感じだけど、反対ってことは伝えた。

道東別海町民です。

>>713
どちらにメールされましたでしょうか・・・
まだ届いていないです。

>>717
電話できる状況ではないのでﾒｰﾙでNOしたが、そんななのか…
環境の問い合わせ出てたっけ？
った>>580のこれだね。
環境省　MOEメール
https://www.env.go.jp/moemail/

…やはり電報撃とうかな

>>718
>>713です。ブログのメールフォームから送ったんですが
届いてないですか（汗）＼(~o~)／

これから外出してしまうので、夜にまた再度メールチャレンジします！
よろしくお願いします。

報道後の国会でも
野党から瓦礫の撤去急げと突き上げ食らってるからな。
ここ数日のテレビの報道もそんな感じだし。
なり振り構わずって感じかもな。

>>720
FC2のフォームなのでどうなんでしょうね？

お手数ですが
[email protected]
に直接頂戴できましたら助かります。

>>711
ちょっと古いけどここにもあるね

全国大学等の協力による空間放射線量
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/06/13/1307020_061310u.pdf

環境省は１７日、がれきの仮置き場として土地収用法１２２条（非常災害の際の土地の使用）
に基づく土地使用を苫小牧市長に通知。対象地域は（株）苫東が管理する土地全て。

使用期間は１２月１６日までの６ヶ月間だが期間の更新の可能性が高い。

拡散希望。

明日６月１８日で、北電の保安院検査課へのMOX輸入燃料体検査申請から、ちょうど１か月がたちます。
保安院から異論がなければ、フランスでの泊原発用のMOX燃料の製造が始まります。
今日中に、札幌市長に、高橋知事に、お住まいの自治体に、北電に、緊急にプルサーマル撤回の要請書をだしてください。
議員たちにも呼びかけてください。沈黙は容認だと誤解されます。

ひどいね。今までさんざん情報が来てないとかって言ってたのに。
おととい話した環境省の若造が嘘ついてたと思うとショックだわ。

ガセネタでしょ
なんか煽ろうとしている人がいるみたいだけど
変な煽りが入るとかえって引くわ

おおまげんぱつ
お〜まいがー！

大間原発オ〜マイガー！

大間原発大間イガー！

ｵｵﾏｹﾞﾝﾊﾟﾂ ｵｰﾏｲｶﾞｰ!






拡散すますた

環境省の担当がいないなら、あんたでいいからこれから話すこと違わずに伝言しろって捕まえるしかないな。
マンパワーを使わせよう。
もちろんその後担当者が戻るまで同じ作戦で何度も粘る。

一回電話するのにかなり気力使うよな。
なのに不在とか言われたらホント腹が立つ。

>>724
一応環境省に確認した　デマです

ググッテも2chしかひっかからない話に釣られないでください

おしゃー聞けたよ！環境省さん！俺の睡眠時間かえせや！ゴラ( ゜Д ゜)って水準だ

まとめて いったん寝るわ

みんながんばれ！

ってか、ガセネタ書き込む奴は

がれき受け入れを反対するのは
ネットの妄言に惑わされた馬鹿な奴

っていう規制事実を作って
潰そうとする工作員じゃね

>>730

役人に騙されてる間にも搬入は粛々と続く。
いわきからの船は今夜着くみたいね。

道民じゃ無いのに粘着してガセ流してる奴は何でこのスレにいるんだ
他の県のスレ行け

新聞には苫小牧のどこか忘れたが空き地が候補になってる打診があるまでは以前書いてたが
その後の具体的なのは無い
苫小牧や北海道の意思決定が大事だし
どの県もそこが抵抗したら強行出来るものでは無い

まじきちです…。
この国はどうなっているのでしょう。

【拡散希望】福島では被曝被害がヤバ過ぎて、混乱回避の為小中学生に放射能の危険性を教えるなと指示
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308273946/

>>732
何を言いたいのかkwsk
ｗｗｗ

>>733
悪質なデマに対するなんらかの対処を検討されてはどうかとも言っといた

打診っつーか
向こうの勝手な考えな

情報はソース入りに限るってこたーだな

自然エネルギーへの法案が決定するなら菅を支援する
菅はダメだからダメ　みたいな叫び方をしている原発原因自民はあぼんで。
根拠に説得力がなく、国民をバカにしちょる

ID:suVyxGIRO
ソースよろ

新聞報道は計画があるということまで
各役所への確認しても、そこまでの段階しか進んでいない
　　　↓
なのに
もう搬出されたとかのガセを書く
　　　↓
ガセを真実だと思った人が拡散したり、役所へ問い合わせ
　　　↓
まともな意見ならまだしも
ガセ情報に対する問合わせなら役人もウンザリ
　　　↓
「デマに惑わされないように」などの報道がされる
　　　↓
がれき受け入れに反対する奴はデマに踊らされた馬鹿な奴
という偏見が形成され、大勢からそっぽをむかれる

>>740その通りだと思う
だから問い合わせする時には「デマが流されている」と報告するかたちをとりつつ
詳しく質問しながら確認、念押しするようにしている

ソースもない話は華麗にスルーできる(心配だったら自分で調べる)人ばかりだといいんだけどね
とりあえず過去レスくらいは読んで流れをみてほしい

本日の睡眠時間あと何時間残ってんだ俺・・・

環境省さんに電話で僕の疑問を聞いてみました！
まずコレマスタープラン
http://www.env.go.jp/jishin/attach/haiki_masterplan.pdf
福島の瓦礫処理について
http://www.env.go.jp/jishin/saigaihaikibutsu.pdf

環境省さんはこのマスタープランに沿って活動しています広域処理に関して集積地の選定をし
この度苫小牧が候補地に選ばれました
そしてマスタープランによれば集積後道内に振り分けられ　焼却、再生、埋め立てなどの処理をその受け入れ
地域に合った形でしていくようです、
困ったもんです

本題についてです
●被災地で集積されるさいの精密なモニタリングが可能なのか？またその基準は本当に正しいのか？

福島の瓦礫は差し止めしています　宮城岩手の瓦礫についても担当者さんは放射能汚染されているだろうとの
認識はありました　担当者さんの方から　宮城で唯一でている牧草の例がでてきました

問題のモニタリングについてですが　国民が納得できる水準を検討中であるとのこと・・・

そして、全ての論点がここにあります　

この前段階が成立しているという事で国民や受け入れ地域が
納得していただけるように検討していく

ようです・・・

まだ全然決まってないそうです　


●運搬中に環境に散らばないようにしていただく事ができるのか？

被災地での集積段階でクリアされてる問題なので運搬中にこぼれても問題ないとう理論になります


●集積地で雨や雪で瓦礫から環境中に流れないように対策していただく事ができるのか？

これも、集積段階で問題ないので基本的に問題ないでしょうって理論でした

ただ、一般の廃棄物と同じに異臭や腐敗や飛散（たぶん粒子LVでなく木片とかの水準で）防止などはするそうです

続き

●もし北海道の各市町村で焼却になった場合

1.排煙から環境中に放射性物質が飛散しないように対応できるのか？その予算は？環境ホルモン用の炉で対応できるのか？


広域処理については検討していますとのこと

各自治体受け入れ先が可能な処理をしてもらうので　分らないそうです・・・

当然、前段階で安全なので大丈夫理論





2.焼却したあとに残るであろう濃縮された廃棄物の処理方法は決まっているのか？環境中に放出されないのか？また環境ホルモン対策用の炉で燃やした場合のフィルターなどの処理は？

これは、かなり担当者さんも気にしてましたというか突っ込まれたくない様子でした

濃縮されるという認識はあります　処理方法は検討中です・・・

3.当然ながらモニタリングポストの設置も考えているのか？周囲の住民への説明はあるのか？

時間切れでPASS

4.世界的にも初めての原子炉事故後の瓦礫処分なんていう問題で、その再飛散される可能性がある放射性物質の量や環境への被害は、
科学的に分析されるのか？国内・海外からの科学者の安全への評価は？どうなっているのか？
福島の瓦礫関連でアドバイスしている有識者とはだれか？教えて下さい

担当者でないので分りません・・・・

俺：ありがとうございますｗｗｗｗ



●当然作業にあたる運搬の方、集積所の方もしかすると焼却所の方々の安全管理はどうするのか？
アスベストに対しての指針がでていました　たぶん僕もこれで集積運搬作業している方安心だと思いますが

その他の方は当然現地での対応になるので未定　及びに時間切れでした
てーか9：30にアタック→10:00からね→10：10→担当者外出です→11：35から質問
12：00来客が・・・ってお昼休みだろ！って展開でした

あきれるくらいまったく未定で検討中でした・・・
駄目ですねこのままじゃ・・・
なによりも一番最初の集積時の放射線の安全基準が国民が納得できるかどうかが勝負の分かれ目になりそうです
後は、受け入れ地方の自治体、住民の意見も大事にするそうです
このまま、この水準の話をマスタープランで進められては

全ての疑問にすっきり答えていただけないようなら
受け入れらませんので　現段階では、お断りします

環境省は国民の健康第一に考えてます！という言葉でした

もう・・眠いから寝ていいか？俺頑張ったよ　長文だからPCからでID変わってるけど
ごめんね　あとの攻撃はみんな任せた　あいつらやっぱ頭いいから
質問はまとめて紙に書いとけじゃないと色々はぐらかされすぞ

あーwifi同じだからID同じだった
長文ごめんね おやすみノシ

苫小牧に攻撃とか敵としないで味方にしろ。
それと何でもやり過ぎると向こうも大変だぞ。

環境省か

他のスレで「道民スレで見たんだけど…」って質問したり噂流したりする人もいて
見つけるたびに「それはソース無し」「それはデマ」「ベクレル数値をちゃんと見ろ」って
書きまくってきて、もうウンザリしていました。

が今回の本当らしい雰囲気を出したデマ、これは今までと違って
結果オーライだった気もします。
今回のも原発情報スレなんかに質問にあがりそうになり
「ソース無しデマ」って書いてきたけど、この緊迫した感じの書き込みで
メールや電話で問い合わせた人が居た訳ですよね。

瓦礫受け入れ決定報道されてから、反対メール打ったり凸電話したりしても
「決定した事ですから」で済まされてしまいます。
選挙や住民投票といった形で民意が反映されない今は
この反対意見がとても重要だと、ちょっと考えました。

賢いひとはやっぱり違うな。

ぐっすり休んで英気を養ってください。

>>742 ありがとうございます、大変お疲れ様でした。

北海道の酪農・農業関係者や従事者ももっとこの事態を知って
大規模に動いていてくれるといいのですが。

けど
その長文は新聞読んでりゃ解かってる事だけどな。

>>751
未定と検討中とはぐらかしで(´・ω・｀)全然らちあかないのよ彼ら
事実確認はできたから満足してるよ
これからは、地域に受け入れないよう働きかければ全然勝てるよ今なら
環境省もネットの運動気にして
広域瓦礫まとめサイトからの話でてるし
ドンドンプレッシャーかけてけば良さそう
絶対無駄じゃないよ
みんなのメールや電話

無駄じゃないよ。
確定される前に反対派の大きい意見が有るのが解かるからね。
だが、原発事故前なら大勢が何やっても無力だった。
孫さんも坂本龍一も細野晴臣も誰もかも反対派になったのは事故後汚染で自分達も苦しくなってからだからな。
それまでは電気会社は味方でいてくれなきゃ自分達の商売が。

一番力になるのは脱原発弁護士団作った反対派の弁護士だと思うぞ。
そこにも何か有ったら連絡して力になって貰ったり相談して欲しいな。
汚染分野も力になってくれるならだが。

>>753 全く同意。
こうなったから、原発の事を「廃止に」なんて考えるようになった人が大半だと思う。

私は子供の時から反原発なんだけど、
もしも、今の記憶があって地震前にタイムスリップしたとしても
この状態になるのを絶対に変えられなかった気がする。

福島の瓦礫って処理する必要があるのかな
あの辺なんてもう復興無理なんだからその上からコンクリートでもかけて固めるべきなんだよ

上からｺﾝｸﾘしたら崩れるだろｗ

>>755
ｾｰﾙｽﾄｰｸ大嘘だと日々証明してるもんな、今は。
なんとかここの機を逃さず廃止に向かってほしい。

もう二度と住めないといったら避難してる人たちが騒ぐから瓦礫よけて復興する気をアピールする気なんだろうが
もう本当のこといって諦めさせるしかないと思うよ
もう1回持ち出せるもんは持ち出してさ。土地は政府か東電が買い上げる　これしかない

瓦礫移動させられるのに
住民の持ち物をもちだせないなんてそもそもおかしい　もちだして除洗してさ

>>757　原発論議が飛び火して廃止なんて話にならない様にと
泊村はビクビクしてると思う。

>>756　あの辺りの瓦礫使って、海を埋め立て地にして
可能な限り全て、自然発電地帯にすればいいのに、と思う。
放射性物質、検出されないんでしょ？なら埋めてもいいだろうに。
もう周辺の水産資源も完全にダメなんだからね。

>>756
宮城、茨城をどうする？

瓦礫でスーパー堤防とやらでも作ったら？

立ち入り禁止の場所におけばいいんだ

道庁に凸してきたよ。
北海道環境生活部環境局の循環型社会推進課廃棄物指導グループの主任さんが、相手してくれた。

１．苫小牧市に一時的にも東北の廃棄物を受け入れるとの報道があったが、どのような状況か？
->
廃棄物についてなにかあれば、ここに何らかの話があるが、現状なにもない。

２．テレビで環境大臣が「道庁と話している」と言う映像があったが
->
席を外し、確認。
こちらには、何もない。あれば話しはくるはず。

３．受け入れに関する方針はあるのか？
->
受け入れること自体決まっておらず、方針の立てようもない。

４．福島を中心に排出される廃棄物は放射性廃棄物とおもうが、廃棄の方法は法律上の定めがあるか？
->
放射性廃棄物は法律上、廃棄できないことになっている。
廃棄物を受け入れる場合でも、出す側でチェックするのではないか。

５．受け入れる側でもチェックしないのか？
->
受け入れること自体決まってないので、現状ではなんとも言えない。受け入れが決まった場合にどうするか決める。

６．三石で肉牛を受け入れたと言う話があり、ネット上でも大騒ぎになっている。
ガレキを受け入れた場合、それを燃やすことで放射性物質が拡散し、道内にも汚染が広がる。
福島のように、北海道も風評被害が広がる恐れがある。「日本の穀倉」としての北海道を護るという意味で、できる限り、いや絶対に受け入れないでほしい。
->
XXさんのご意見として、うかがいました。

７．他にメールや電話があるか？
->AM中にも、同様の電話がありました。

>>725
のﾌﾟﾙｻｰﾏﾙも今日中に問い合わせしなきゃ

環境省には
>>742
>>743
を参考に問い合わせする
みんなで協力しよう！

彼は、こちらから言ったことをすべてノートに書き込まれてました。
誠実な印象です。

「社会勉強」という意味でも、かなり有意義だった。

メールや電話より楽しかったよ。

相手は迷惑だったろうけどな

>>757　原発なくなったら、働く所がないという恐怖を持った人がいると原発廃止は遠くなる。　
代替エネルギーへの転換は、北海道には新たな雇用を生むことも可能ではないかな。
今まで原発に依存して生活していた人たちの雇用をそちらに向かわせることも必要かと思う。
泊の民宿には、おいしいウニ丼や海鮮丼を出してもらって、
バスツアーで回れるように、中央バスの観光コースに入れてほしいな。

>>768
迷惑かもしれんが、道民の相手も彼の仕事だ。

>>769 「働く所がないという恐怖を持った人」が居るせいで恐怖、
なのではありませんよ。
毎年村におりてくる膨大な原発交付金が、来なくなるなんて
考えられない事なんです、泊村。
村自体、それはそれは裕福です現在。

電話掛けたり切ったりしといたから一応効果はあると思う

>>740
つまりここに居る奴らのほとんどがバカと言う事ですねｗｗｗ

道東別海町民です。

【道東別海町市街地区】
計測機種　GM-10　LND712
05:24　曇り　濃霧　無風　平均12.56CPM(0.104μSv/h)
16:39　曇り　風あり（北東）平均12.59CPM(0.104μSv/h)

【道東別海町海岸地区】
計測機種　ストロベリーリナックス　LND712
05:25　曇り　濃霧　無風　平均16.20CPM(0.134μSv/h)
16:40　曇り　風あり（北東）平均16.47CPM(0.137μSv/h)

μSv/hはCPMに0.00833を掛けて簡易的に表示しております。

985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)[sage] 投稿日：2011/06/17(金) 15:58:16.75 ID:8V6VSrkV0 [2/2]
いままでありがとうございましたの巻
http://www.kameari-net.com/komemuko/?p=84

なんともやりきれんな...(´・ω・｀)

北海道のお米とか混ぜられちゃうのかな

結局何も情報入ってきてませんって言い続けるつもりなんだろね。
入ってきてないわけないじゃん。

相手にされてないんだよ。私もかけたけどさ、電話。
丁重にかわされたからね。とぼけやがって。

>>771
交付金なんて、カネと脅しで押し付けただけだと外聞が悪いんで、
体裁を取り繕うためにバラまいてるだけだろ。

>>776
それはｗそれはｗｗｗ

♪とぼけた顔して
ババァンバーン
バンバン･ババババァｗ ババァｗババァ〜ン

だからですよｗ
顔は見えずとも
電話の声にまで表れますから品性の無いババァは仕方ない事ですよｗ

なんかアレだなぁ
復興の為にはガレキを処理しなきゃならんのは重々承知なんだけどさ
苫小牧で処理するんじゃ無くて「とりあえず置いておいて」って事なんでしょ？
来客が来て慌てて散らかってる物を押し入れに突っ込んで綺麗さをアピールする人みたいに感じでしまう
そのせいか復興をアピールしたい現政権が慌てちゃってるようにしか見えないんだよなぁ
ガレキの処理が終わるまでは「復興してますアピール」だけはしないで欲しいな

泊なんて札幌から70kmじゃんか。福島で核爆発起こした直後に
プルサーマルを断言して市民感情を逆撫でするような真似して
大丈夫かね。暗い道歩けなくなりそう。

安全のために北電も表札は隠して置くことをお勧めする。

はるみちゆあんだってスーパーに買い物に出掛けにくくなっちゃうだろ？

オーノー

釧路沖のミンククジラ2頭から放射性セシウム検出
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308298992/

ちょっと、早い。

>>730
俺は都合いいから「そういう噂も流れてますが、どうなんですか？火のないところに煙は立たないですよ」
って電凸時に利用してる

>>724
を通報したいんだけど、震災関係でデマ流したら犯罪になる法律作ってたよね。
どこに通報すればいいの？

>>785
そうそうｗ
いざ爆発して火が出てから今更騒いでる人々は只の煙りなのですよｗ

>>786
あなたのパパママｗ
きっと力になってくれるはず…

>>786
今携帯からなのでリンクされるかわからないけど
http://www46.atwiki.jp/earthquakematome/m/pages/98.html

>>789
ありがと。
そこチェーンメールだけみたいだからちょっと自分でも探してみる！

おばんです。
旭川の南はずれ　黄色TERRA-P
0.09〜0.11μSv/h　4回の平均0.10

帰ってきました。やっと携帯から釈放。
GM-10の更新が14日の昼から止まっていたことがわかり再起動しました。
せっかくテンプレにも加えていただいたのに申しわけありませんm(__)m
再起動したばかりなので、まだガタガタのグラフですし、
平均もあてにならないのでここに書きません。

移動手段が制限されており、かつ洗脳完了の方々と一緒だったため
計ったのは室蘭と登別だけでした。
ネットから隔離されていると、すっかり収束しているような、もう危険は
少しもないような感覚に陥ります。マスコミの力ってすごいんですね。
…夢と希望にあふれている…

>>791
ニュースも新聞も見てればそんな感覚にならん
ワイドショーでも各局、最近は危険な情報やってる

まぁプルサマールはこのままでは止められんだろうな
これは国家間の契約みたいなものだから

日本の国策で日本の国策電力企業がMOX燃料の発注をかけるという以前からの約束で、
イギリスやフランスの国策核燃料製メーカーが製造ラインに投資して待ってる
とにかく買わなきゃならない
買ったら最後、使うという話になってしまう
どうしたらいいものか・・

それって、ただ置いといても危ないの？
例えば攻撃された時に。

MOXって要はプルちゃん入ってますだから。
ウランだけなら最終的に手でも持てるがプルはムリ。

破壊されたらダーティーボムになってしまうんでないの
それは普通の核燃料も使用済核燃料も一緒だし
だから海保の護衛付きで岩内沖にやって来るわけで

なら、いざって時ﾃﾞﾝﾃﾞｹ露出できるようにして仕舞っておけばいいじゃない＾＾＾

黄色いタンクに入れられて、元国策運輸企業の日通のトレーラーが待つ北電泊の埠頭に降りてくるのだ

核兵器に加工して自衛隊で保管すればおｋ

っていうかさぁ、チェルノ先輩のときは、max80万人(小出氏より)が原発に駆り出されたらしいんだけどさ。
今回の原発事故どうすんだろね。

自衛隊派遣もあり得るのかな。

日本がMOXに固執するのは、いざというときに核兵器に転用出来るから
と聞きました。
国策だからやめられないでしょうね…。

頼むから今年だけは台風来ないでくれ…

>>725
福島でさえ収束sageせられないでいるのに
絶対反対だわ！

国後のロシア軍が　

瓦礫燃料で道民萌え萌え状態

具体的には苫小牧市の臨海工業団地に、燃料として再利用できる木材などに限って
搬入する案が実行される前段階で、苫小牧市は不快感を示して困惑する住民を安堵
させたその舌の根も乾かない内に、もう一枚の舌を出してなんて二枚舌でなければ
いいんだが、首尾一貫して苫小牧市は不快感を示してくれるのかどうかは不透明だ。 　

がれき搬入に「反対意見」続々
http://www.tomamin.co.jp/2011t/t11061601.html
> 東日本大震災による被災地のがれきの仮置き場の候補地に、
> 苫小牧東部工業地域が浮上している問題で、岩倉博文苫小牧市長は
> １６日の記者会見で「具体的な内容が分からないと判断できない」などと
> 不快感を示した。市には道内各地から「受け入れ反対」の意見も相次いでおり、
> 経済界や住民にも困惑が広がっている。…中略…
> 市によると、がれき問題が報道された１４日以降、１６日朝までに、市内のほか
> 千歳や札幌、日高などから３１件の意見が寄せられた。「放射性物質は」「本道の
> 自然を壊すのか」などほとんどが「受け入れ反対」。

震災がれき道内に仮置き　環境省検討　苫小牧を念頭（06/14 11:36）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/298972.html
> 環境省1 件は１３日までに、東日本大震災の被災地のがれき処理を加速するため、
> 使われていない北海道の工業団地を仮置き場1 件として活用する検討を始めた。
> 具体的には苫小牧市の臨海工業団地に、燃料として再利用できる木材などに限って
> 搬入する案が出ている。ただ、地元自治体は受け入れに慎重な姿勢を示しており、
> 実現するかどうかは不透明だ。
> 　菅直人首相が松本龍環境相に検討を指示した。北海道南部の同市臨海部なら被災地と
> 地理的にも近く、がれきの運搬も行いやすいためとみられる。同工業団地は企業立地が進まず、
> スペースに余裕があるという。

>>801
もう充分プルトニウムは余ってます。

環境省は１７日、がれきの仮置き場として土地収用法１２２条（非常災害の際の土地の使用）
に基づく土地使用を苫小牧市長に通知。対象地域は苫小牧港及び（株）苫東が管理する全ての土地。

使用期間は１２月１６日までの６ヶ月間だが期間更新の可能性が高い。

ttp://www.pref.hokkaido.lg.jp/sr/ske/ek/sakanamnt.htm
魚皆食べてた？
たまに食べてた自分…大丈夫かな…

上田さん除雪に文句いってゴメン
今後支持するかもしれない
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/299623.html

苫小牧にはハーバーという化粧品会社の工場があるんだよね。
せっかく北海道が微微汚染で済んだのに、瓦礫のせいで汚染になるとは化粧品会社として
イメージが悪くなるどころか実害が出る可能性が出てきたよ。

>>810
単発も然りだが、もっと苫小牧の企業も声をあげてほしいもんだ

俺も泊の件については運転中止、MOX中止、廃炉を道庁総合政策課へメールした。
あと幌延も絶対止めてくれと。

はるみちゃんの直メ知らないんだが、だれか教えて。

苫東にがれき来る前に、牛でも放して、持ち込めんようにできんかな。

止めれよう抗議の輪を広げるしかないのよね
北海道は今回余りダメージ受けてないから
危機感が全然足りない

>>809
プルサーマル凍結を　札幌市、北電に申し入れへ
↑もっともだと思うが、札幌市民には今のうちにヨード剤配布してくれないかな
せめて薬局等で手軽に入手出来るようになればいいんだけど

>>811
自分だって単発でしょ。
今日になって1時間42分でどんだけレスあればいいのかと

道東別海町民です。

皆さんおはようございます。
本日も徹夜でこの時間になっちゃいました。
良い週末をお過ごし下さい＾＾

【道東別海町市街地区】
計測機種　GM-10　LND712
05:32　曇り　風あり（南西）平均12.46CPM(0.103μSv/h)

【道東別海町海岸地区】
計測機種　ストロベリーリナックス　LND712
05:33　曇り　風あり（南西）平均16.53CPM(0.137μSv/h)

μSv/hはCPMに0.00833を掛けて簡易的に表示しております。

別海町民さん、測定いつもありがとうございます。
メール改めてさせていただきました。


幌延の施設が、そのうち放射性廃棄物の処理に使われそうだなと
不安・・・。瓦礫ならまだ良い方だったとかなりませんように。

>>817
おはようございます。
メール確認いたしました。
後ほどメール致しますね。

瓦礫も北海道にはいらないです。
困ったことにだけはなってほしくないですよね。

>>8JBGguWJO
ハーバーに頼るようなおば○んはなんにでも食いつくな

汚染がれき、国直轄で処理＝新法策定へ調整―民自公有志（時事通信）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110618-00000009-jij-pol

これどうなの？昨日環境省に質問電話してた時に福島の瓦礫処理に目処がたったら
広域処理に取り掛かるって言ってたから
抗議する時間もそれ程残ってないのかも

おはようございます。
旭川の南はずれ　黄色TERRA-P
4回の平均　0.10μSv/h
芝の上でも変化なし。
室内GM-10　平均15.68CPM（SD3.91)
およそ16CPMで横ばいです。

612 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2011/03/16(水) 08:01:15.22 ID:+jlWd4rd
原子力発電所で使い終わった燃料からは、再処理の工程を経ることによって、高レベル放射性廃棄物が発生します。
高レベル放射性廃棄物は、強い放射能と熱を持っているため、耐久性、耐熱性、安定性に優れているガラスと一緒に固め、
ステンレス鋼製の容器に収納して「ガラス固化体」という形にします。
かつて、日本で発生した使用済ウラン燃料はフランス、イギリスの再処理工場へ輸送し、再処理を委託していました。
これらの使用済燃料の再処理の際に発生した高レベル放射性廃棄物（ガラス固化体）は日本へ返還されています。
フランスからはすでに全量（1310本）の返還が終了しており、冷却のため青森県六ヶ所村の高レベル放射性廃棄物貯蔵管理センター
にて30−50年間、一時貯蔵中です。今後はイギリスから順次返還されることになっています。
日本の再処理工場は、青森県六ヶ所村にあります。事業主である日本原燃（株）は、2010年10月の再処理工場操業開始を目指して
最終の試運転を行っています。この再処理工場が操業するとガラス固化体は1年に約1千本発生し、
40年間の再処理工場の操業で約4万本のガラス固化体が発生する見込みです。
返還されたガラス固化体と日本で発生したガラス固化体約4万本を将来、最終処分する必要があります。

わが国における高レベル放射性廃棄物の最終処分は、深い地層中に閉じ込めるという
地層処分を基本方針としており、技術的な目途も立っています。今後は、深地層処分に関する
技術的方法を実際の地層で実証していくことのほか、これらに関する技術開発、研究が進められることになっています。

625 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2011/03/16(水) 09:04:04.21 ID:3nHXme3S
>>612←コレを詳しく翻訳する

ウランを核融合させると最悪最凶の毒プルトニュウムが生成できる・・・
このプルトニュウムの処理がニッチモサッチ行かない訳だ・・・
だから下衆な欧州の銀行家はこう言った
「そのままだと危険だろう？欧州でその糞を処理（ガラス化）してやるから
欧州の送れよｗ処理したら送り返すからｗ」とｗ
送り返した時にはかなり量が増えてるって事だわなｗ実際欧州の糞も「四国だったか？で受け入れます」
とマスコミは報道してたからなｗｗｗ

欧州で出した糞は日本に流れるって仕組みだ・・・しかし下衆な銀行家はコレでは満足しない・・
日本の犬共に対してこう言った「プルサーマルを実験して実用化しろ！」

コレでなんで日本で危険なプルサーマルの実験をしたか理解した？

コレを管理し許可したのが「行政府＝役人」なんだぜ？だから「脱官僚なの・・・」

632 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2011/03/16(水) 09:59:01.92 ID:skkmsWmU
プルサーマルとは何か？解りやすく翻訳するねｗ

「灯油ストーブに灯油（ウラン）とガソリン（プルトニューム）の混合物を入れて点火」

↑こんな危険な事をモンジュでしたんだぜ？ｗで・・責任は政治家に押し付けて終了ｗｗ

この実験を強要し許可したのが「ＩＡＥＡで実行したのが糞役人と天下り機関の電力会社」
で・・・実験失敗の責任は議員が被り、被害を受けるのは国民・・・・

>>801
637 名前：ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日：2011/03/16(水) 10:28:49.76 ID:skkmsWmU
>>633

>>612で書いてある事を理解したか？

今までは「日本→欧州→日本（欧州の糞も一緒に）→日本国内に埋める」←こうなってた訳だ・・
でも・・コレだと一時的に銀行家の根城に日本が出した糞が行く訳だろう？
だから仕組みを変えろと言ってきたわけだ・・・
↓こうなる訳だ
「欧州→日本→日本国内に埋める」←コレで無駄がなくなるだろう？
それをもっと効率良くする為に最悪最凶の糞のプルトニュームを利用した「プルサーマルで原発を動かせ！」
と言って来やがったわけだ・・・
プルサーマルと言う技術は簡単に言うと>>632←非常に危険な技術なの・・・
当然の結果なの・・・
「灯油に1割ぐらいガソリン混ぜるだけだから灯油ストーブの燃料にし問題ないんじゃね？」←こんな理屈だぞ？

アメリカとはしがらみありすぎだけど、フランスのゴミ箱にされる覚えはないのにな。
さすが世界のパシり日本

プルサーマルとウランを泊３号機の同じ釜で一緒に焚くんだよね。
その３号機が予算を安くして、安い部品で作ったとか。
このままいくと、危ないんじゃないかな。

>>825
高速炉よりは楽だと思うけど
プルト君が入ってくると未知の領域がでかい

海江田が地方自治体に停止中の原発再稼動要請
泊村長「ありがたい」

泊　動かす気か？

福島から何も学んでいない。

むなしい。。。。。

けど、昔の百姓一揆じゃないけど
一般庶民の力でも
何か出来るよね。

苫小牧のヒグマに貝枝の首くわえさせて、森の中に連れて行って
貰ったら良いぞ？

菅直人が原発止めるんだから泊なんてもう廃炉だろう？

菅なんて最初から官僚に我が身を売って出たんだからあんまり
期待は出来ないぞ。

体長2mだと。頭から生のままわしわし食われそうだな。

退陣したって良くなる見込みも薄いから誰も降ろしを支持しない
だけだろ。叩かれないと思ったらそれは違う。

二大政党ってな二者択一なわけじゃない。
どっちも悪党ってだけ。