オススメ機種
Polimaster PM1703M(CsIシンチ)
堀場 PA-1000 Radi(CsIシンチ+フォトダイオード)
DoseRAE2(PINダイオード+CsIシンチ)
(以下GM管)
Inspector+、RD1008
RADEX 1706
RADEX 1503、TERRA、SOEKS-01M
100 Digilert 100、Radalert 100、GCA-04、DRM-BTD、苺(ストロベリーリナックス)
引き続き業者は出入り禁止でよろしくお願いいたします
前スレ
ガイガーカウンター購入相談スレ4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307094443/
オススメ機種 10万円以上20万未満 Polimaster PM1703M(CsIシンチ) 堀場 PA-1000 Radi(CsIシンチ+フォトダイオード) Mr.Gamma A2700(CsIシンチ) (以下GM管) Inspector+、RD1008 10万円未満 DoseRAE2(PINダイオード+CsIシンチ) (以下GM管) RADEX 1706 RADEX 1503、TERRA、SOEKS-01M 100 Digilert 100、Radalert 100、GCA-04、DRM-BTD、苺(ストロベリーリナックス)
DoseRAE2売りたい業者の人は消えてくださいよw
まとめなくていいじゃん。 テンプレ見ない質問者と匿名信者と工作員が好き勝手に 担いで煽って進行するだけだし。
>>2 一番上のばった屋すごい勢いで売れてくな
さっき見たときから10個くらい減ってる
納期の力か正規保証の力か
前スレの意見を参考にしたテンプレ オススメ機種 時価10万円以上20万未満(輸入品を除く) Polimaster PM1703M(CsIシンチ) 堀場 PA-1000 Radi(CsIシンチ+フォトダイオード) Mr.Gamma A2700(CsIシンチ+フォトダイオード) (以下GM管) Inspector+、Inspector Alert、RD1008 時価10万円未満(輸入品を除く) DoseRAE2(PINダイオード+CsIシンチ) (以下GM管) RADEX 1706 RADEX 1503、TERRA、SOEKS-01M 100 Digilert 100、Radalert 100、GCA-04、DRM-BTD、苺(ストロベリーリナックス) *インチキ中華ガイガーの宣伝書き込みに対する注意 *業者は出入り禁止
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県) :2011/06/06(月) 12:57:08.31 ID:YWNkLaB80
資金さえ用意できればロット引き出来るみたいだからな メーカーページ見ればわかるんだが、韓国にも台湾にも代理店あるのに 日本だけ無いのな、これだけ原発あるのに。 もともと国が制限してたような気がするわ。だから未だに買いづらい。 小口のテンバイヤーでも台湾行って仕入れてくれば短期商売なら出来るかもね。
2,3年後には放射性物質測定機搭載携帯電話がデフォルトになっていそうな。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/06/06(月) 13:16:14.46 ID:EFUq2gEXO
孫正義は携帯電話にガイガーカウンター機能つけないのか?
>>2 今月中に欲しいので、39800円ならアリでしょうか
よく読んで自分で判断してください 今月中は無理だと思うよ
>>17 買うのは良いが、
>>2 のリンクから購入すると
楽天アフェ宣伝だから、URL貼った奴に上代の0.05%が支払われる。
一度アクセスしてキャッシュ削除してから
楽天トップから、あらたにアクセスすることをお薦めする。
>>18 、19
7月上旬発送予定ですね。
>>20 クリックしたらなかなか開かなかったので、楽天トップからアクセスしました。
amazon.comにも在庫がなかったので検討してみます。
ありがとうございました。
>9 そのうち衛星電話も対応しそうだな 晒したautomessの欲しいけど資金が厳しい でも買うならアレくらいじゃないと、あと年一回は校正もしたいし
>>2 こっちから
【楽天市場】【6月下旬からお届け予定】
放射線測定器ロシアRADEX RD-1503 ガイガーカウンター放射線測定器(ラデックス)極太GM管で
日本製をも圧倒:ばった屋
http://item.rakuten.co.jp/auc-taiyou-sya/31344/ 6月末から7月上旬発送予定
予定入荷数 【200台】
※商品入荷日はメーカーや配送の都合で変更になる場合がございます。
入荷日や現在の状況は当ページで随時お知らせ致します。
当製品のお問い合わせは控えさせていただきます。
でも一応保証アリなんだし待てるならいいんじゃない?
■保証について
故障の際は製造日から1年間の無償保証をお約束致します。
衝撃、破損等の物理的故障が認められた場合は保証対象外となります。
■購入における注意
※輸入品のため箱や本体に小傷がある場合がございます。
※入荷時期はメーカーや輸送の問題で変更される場合がございます。
※完全予約販売のためご購入後のキャンセルはお受けできかねます。
※性能、機能、付属品はメーカー発表のもののため予告なく若干変更になる場合がございます。
※商品到着後24時間以内に動作確認をお願いいたします。
楽天のお店はおまけやらでやたら画像やら情報量を増やして
肝心なところをぼかすからとにかくちゃんと読みましょう
>>23 ちょっとした語学力と資金があればこういう商売できるんだな。芸は身を助くか
ヤフオクのつり上げが酷いから、俺も知り合いが欲しいとか言い出したら
こういうとこ勧めちゃうだろうなあ。
>■2011年1月のガイガーカウンター価格(1руб=2.88円) これ見ると、RD-1008ってTEERA黒の半額くらいなんだよな。 性能の良し悪しは別として(パンケーキでγ・βが同時計測はいいと思う) 利ざやを考えると今はRD-1008押しになるのかな。 せめてRD-1008がCoじゃなくてCs校正だったらよかったのになぁ。
SOEKS 01M ebayで買ったぜ どうか新型でありますようにw
ソエクスは安価ガイガーの出世頭やね
DoseRAE2てダズレイて読むの? ヤフーショッピングで6万くらいだったから問い合わせしたら カタコトの文章だった。名前も中国の漢字だった。 それはいいとしてe-bayで買ってる人多いと思うけどe-bayでDoseRAE2て検索してもヒットしないよ? 何処も今は在庫なくて販売してないってこと? ちなみにそこの中国人のショップの返信では300個ある!と返事きた。 中国で安く買いだめしてるのか? 中国で買った方が安いのかな?
あ
ヤフオク見てると、中国製転売屋は人の不幸につけこんで日に日にどんどん値上げしてるから驚くよ。
中国製もそろそろ5万円台に突入の気配。
残念ながらこの動画見ると、中国製は2台買ったくらいじゃ、測定値が正しいことを2台とも確認できないってことか…
確認用に2台も3台も4台も買うはめになったんじゃ費用ばかりかかってしょうがないし。
中国製より高値でも、中国製以外のを1品買いしとくべきなのかもね。
http://www.youtube.com/watch?v=G87rmsPTe8c
>DoseRAE2 たぶん中国製(偽物の可能性もあり) だから私は手を出しませんw 買っちゃって必死に自分は間違った買い物をしてないんだ!って 自分に必死に言い聞かせてるアホとインチキ業者がタマに書き込んでるw
堀場 PA-1000とRadEye B20 両方が入手出来そうなんですが どちらか残すとしたらどちらがいいでしょうかね 両方購入するには経済的にきつい 当方甲信越です
ラディ10万で売ってんじゃん・・・ 13万で買って損した
>>36 中国生産なのは間違いない。
でも、それを中国製と言ったら、中国工場で生産している日本メーカーの
電化製品は中国製という事になる。
ちなみにDoseRAE2は中国向けとアメリカ向けの二つがあり、
デザインや添付品が若干異なる。
現在流通している多くは中国向けバージョン。
>>自分に必死に言い聞かせてるアホとインチキ業者がタマに書き込んでるw
実際に計測値が正確なんだが。
GPSロガー搭載で、計測地点も記録できるのが欲しい。
>>35 中華モノばかりを何台買っても無意味だよという意味で前スレにも動画貼ったし、
平均値処理表示の重要性の話も徐々にしてきたわけで、
これからガイガー買う場合の基礎知識ですよ。
こんな物に時間は掛けられないし、探求心はないけど1台だけ欲しいタイプの人には
いまでもTERRA-Pがお勧めだと思う。ebayでも高くなっちゃったけどね。
中国も4-5月の濫造でGM管が品薄になってるかもしれないし
一時的に上がったり、在庫過剰で急落したりもありえるし、中華はどっちにしろ要注意。
テンプレのお勧め機種のお陰で DoseRAE2ますます売れるアルヨ
まあ、そりゃあ自分が好きでTERRA-P買ったんだから 自分のより優れてるシンチレーションを否定はしたくなるとは思うよね 心理としては
なんでDoseRAE2がまだ入ってるんだよw 「携帯して累積調べるのに特化してる(場所の計測には遅すぎて向かない)」で決着してるのに
調べてもよくわからなかったのですみませんが質問させてください。 食料品も空間線量も計れるガイガーカウンタってありますか? また機種名がわかるととてもありがたいです。 飲食店経営しているので購入を検討しておりますです
>>37 B20は初めて説明書見たけれど、かなり丁寧な作りの機種だね。
でも、オプション扱い?の各種フィルターが無いと宝の持ち腐れになりそうな気も。
GM管のグレードとしてはInspector+クラスっぽい。
表面汚染はPA-1000よりは確実に検出できるから、悩ましい感じはするね。
商品も届かない内にレビューする奴らはアホだな。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/06(月) 15:18:57.40 ID:qYJw6IF30
>>47 飲食店?まさかポータブルで計測して反応ないから安心とでも?
頼むからやめてくれ。
食品は100万以上する専用機だろ。
それなりの知識も必要だぞ。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/06(月) 15:47:13.20 ID:9OdfADUX0
>>47 ちょっとした実験室並みの設備と知識が必要です
トレーサビリティがしっかりした仕入先を構築した方がいいと思いますよ
>>37 B20流してくれ。
欲しいけどどこにも売ってないし、注文受け付けてるところは国内ボッタ価格+2,3ヶ月街・・・
>>50 >>53 >>55 レスありがとうです。
ちょっと簡単に考えていたようです(;´Д`)
ほんとすみませんです・・・。
食料品はほぼ海外の輸入品に変えたのですが、水だけがどうしても・・・
食品類は業者さんもよく聞かれるらしく、詳しいデータを下さる会社さんもあります。
しかし、そうじゃない業者さんも多いので自分でできるならと聞いた次第です。
自分にはちょっと知識的にも金銭的にも敷居高いですが、参考になるご意見や参考資料など感謝です!
ありがとうございました
>>46 いやガイガーは平均処理している機種でも最低5分計測
が必要だから、結局はDoseREA2は数値が正確だから
お薦めなんだよ。
DoseREA2が計測に時間が掛かるという環境は01μ以下での
0.01μの変化。
ホットスポット探しなんて自分で調べたい場所を調べるのだから
何の問題も無いんだよ。
>>57 水のことを気にしているなら、逆浸透膜浄水器で対応できるはずだよ。
>>57 もしかしたらベストじゃないかもしれないけど、できるだけ材料の産地公表はしたほうがいい。
風当たり強くなるかも知れないので無理強いはしないけど、3/11以降子供つれての外食行かれなくなってる者からのお願いでした。
食品関連スレに行ったら、なにかいい話聞けるかもー
>55 そこの400Bq/cm2≒10万cpmっておかしくない? TGS-121ならもっと低いはずなんだけど TGS-121とは書いてないからあれなんだけど誤解しそう
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/06/06(月) 16:34:23.63 ID:iwpSm7pTO
テンプレートの機種一覧に ぜひ相場価格を入れて下さい。 ぼったくり業者に騙されないように
>>57 水なら逆浸透膜式浄水器で放射性物質はほとんど取り除けます。
「RO浄水器」「逆浸透膜式浄水器」のキーワードで検索すると良いです。
業務用ということで、浄水量が多い機種が必要になると思いますので、
専門の業者に相談したほうがいいかもしれません。
もちろん、業者に相談する前に自分でネット等で調べて
予備知識をつけておいたほうが良いと思います。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/06/06(月) 16:43:46.25 ID:DCTQlwCPO
>>59 逆浸透膜浄水器! おお、今調べたらレンタルもあるし、買うのも割とお手ごろなものがあるんですね。是非検討してみます!
>>60 産地聞かれる事確かに多くなりました。公表して店頭に書いておくってのも一応考えてみたいとは思っています(^^ 私も子供いるので書いてあった方がやはり安心は安心ですもんね。ありがとうございます。
>>61 中国とか韓国のものよく勧められますw でも自分が昔からあまり好印象持っていないので意地でもいれないつもりです。
やっぱりみんな不安のようでお年寄りのお得意様が最近多いですよ。
うちは小さな飲食店なので地元の人には変なのだしたくないもんです。
でも、韓国人客が韓国語の書いた水もちこんでいるのを見て微妙な気持ちになりました・・・・w
たびたびありがとうでした!
>>64 ありがとうございます!
今日仕事終わりしだい色々調べて知識少しでもつけてから業者さんと話してみたいと思います(^^
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/06(月) 16:47:23.65 ID:Y8JKT8ve0
>>57 You 買っちゃいなよ。逆浸浸透膜濾過器。
俺も持ってるけどいいぞ。
スーパーでボトル買うと4L無料とかいうのも浸透ナントカだよね? 一人暮らしならこれでいい気も素
>>71 逆浸透膜じゃなくて、アルカリイオン整水器の場合があるよ。
こっちは放射性物質を取り除く機能はあまり期待できないと思う。
>>71 店によるよ、ただの水道水をろ過しただけの店もたくさんある。
確認が必要。
うちの近所のダイエー系、西友のは水道水だ。
サミット、ライフにはRO水が使われてる。
>>66 良店の気配、おたくに行ってみたくなるわ。
水をさすようですが、
セシウムは水溶性なので細粒直径だけでは語れない……
SW83Aが便利そうなんですが、SOEKS-01Mと比べたらどちらがいいでしょうか?
>>76 もの凄く意図的に低い数値が出そうだな
違う意味で中華より信用ならんw
>>76 これが福島県に大量導入されたら信用ならんな
>>76 どうでもいいけど日本メーカーのやつはどれも形がダサいと思う。
これなんかまるで毛玉取りだよ。
>>78 それなりの放射線を浴び続けるところなら累積表示出来るSW83A
そうじゃなければGM管でかくて低線量感度が良さそうな01M
01Mは使ってる人少ないから、少し待った方が良いと思う。
DoseREA2はシンチレーションでガイガーより精度は上だが測定時間まで時間がかかる RADEX1706はガイガーだが二本ついてるので一本の物より好感度 価格もそんなに変わらないようです どちらがお勧めなんでしょうか? どちらが精度は高いと思われるんですか? 用途は福島以外です
>>82 書くの忘れてました、使うのは岩手のちょい北部です
それなり…というのは年間の累積被曝量が1mSv以上ってことでいいんですか?
>>65 キットだったんですか!
偽物かと疑っていたけど、買ってみます。
ありがとうございました
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/06(月) 18:23:10.66 ID:qYJw6IF30
Twitterより 「予測通りだった。生石高原(標高870m)の山頂は0.11μSv/hであったが420m(中腹)では0.86μSv/h、中腹の谷部では4.70μSv/hと極めて高い線量を観測した。原発の爆発で飛散した死の灰が高度400m付近の凹み部分に堆積した結果であると思われる。遠く迄飛散している ・・・おい、和歌山の奴もガイガー買って山で測れよ。
>>2 迷ってるうちに残り90個になってるし。
7月上旬より早いところって他にある?
>>83 RD1706そんなに安く、すぐに買えるところある?
比較対象として適切ではない気もするから、比較無意味に近いと思うけど。。。
累積欲しくてSW83A選ぶんだったらDoseRAE2がいい気もするけどね。
RD1503考えてるけど値段も割高だからパスして、毎日PCで充電する手間惜しまないならSOEKS-01Mとかね。
4〜6万くらいで選ぶときって中華とロシア系のせめぎあいだねw
>>81 だよねぇ ベルトに掛けたりできるヤツの方がいい
>>87 時は金なり
安いと遅く早いと高い
Amazonでもオクでもあるよ
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東) :2011/06/06(月) 19:08:11.63 ID:XtCa3jFhO
逆浸透圧はヤフオクでやすく売ってるよ。 ビゲンテクノだったと思う
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/06(月) 19:16:25.64 ID:KOjXKCej0
SOEKS-01Mはエネループ入れて、携帯みたく毎日充電だな。
>>68 にレスがないということは、そのRM-2021は
あきれるほど、よっぽど損
か、または
修理は超簡単で、現行価格+α、で買えちゃうんなら驚くほどお徳用
か、のどちらかです、常識的に考えて。
RADEX RD-1503を楽天で買おうと思ってますが、 使い方は簡単ですか? 機械に弱いけど、家の周囲や庭を測ったりしたいので 購入を考えてます。 高い物なのでなかなかポチっとする勇気が出ないです。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/06(月) 19:41:39.21 ID:8PL9iO3c0
DOSERAE2使ってます。中国工場で生産分。 一応ちゃんと動いてると思います。 反応遅いです。累積線量のチェックには良い がサーベイメータとしては??。と思います。 (高そうな所は高く。低そうな所は低い。) コンクリートの屋内低い。木造高めなど。 側溝の土の上はすごい高い。 質問なのですが、 本体をウェットティッシュで拭く。 ジップロックごと水に浸ける。 等の水物と合わせた直後に線量率が 一気に上がってしまいます。 これってありえる事なんでしょうか?。
PA-1000漸く頼めたが到着が7月下旬だた 1ヶ月以上先か…
>>97 DOSERAE2持ち。
うちのも中華Verですが今の所問題ない。
校正証も付いてたよ。
水関係につけたことはないが(防水とは言え怖くない?)、
どうも、軽い衝撃を与えると数値が跳ね上がるようだ。
そのせいじゃないかな。
反応遅いのは確かにあるけど数値に関しては満足だよ。
当方福島県住まい。
県内をうろうろすることが多いのだが、
地方ごとの公表データともちゃんと整合してるしね。
>>96 早いレスありがとうございます。
今、動画見ました。意味不明でしたがなんとか理解したいですorz
>>68 >>94 RM2021は基板上に可変の素子を使ってないよ。
おそらく校正は基板上にあるシリアルらしきピンからやるんだと思うが、仕様が非公開なのでどうしようもない。
バックライトのLEDかELも液晶パネル埋め込みなので、ライト部だけサクッと交換はできないと思う。
表示値について言うと、RM2021は毎秒の平均値を表示してるようなので、カウント音と数値が一致せずに
てんでバラバラに表示されているように見える。
一定間隔でしか数値更新しない他機種のつもりでいたり、毎秒更新される数値がそのままリアルタイム値
だと思ってると、正しい値を表示していないと思うかもしれない。
あとオク画像を見ると2010/12/21から累積線量をカウントしてるけど、半年経ってるのに0.00μSvのままだから
もしかしたら累積線量が動かないのかもしれないが、まあ画像が違うんだろう。
持ってる俺が言うのもなんだが、中華以前に動作が怪しいと最初から言ってる商品は買わない方がいいと思う。
>>57 >>66 水はもう気にする必要ないよ
水ってのは流れがあるから放射性物質が混じってもしばらくすれば無くなる
地面は無くならないので農作物に影響が出る
今度水に沢山放射能が出たらもう飲食店の心配なんかしてられない事態だよ
>>24 GM管の全長、径って、どっかに記述ない?
>>105 保証が必要なら高くても国内正規販売品を買うしかないよ。
オクや海外通販モノは本国保証があっても出しようがないので、壊れたらそれでおしまい。
それでも構わないならebayでSOEKS-01M新品とか、PRIPYAT中古(90年代モノ)でも買った
ほうがいい。中華品は校正証明書もついてないから数値が合ってるかもわからないよ。
数値そのものを気にせずに相対的に高いか低いか、上がったか下がったかを知るものだし。
そういう割り切り方なら中華でもいい。
SOEKSの新型ってどう? 白いボディにライトグリーンの意匠の。 ケース外して下に付いてる針って何?
>>106 中華製品が、そこまで大きなハンディキャップ背負ってたとは…
>>97 どすれい2もってます。
>>99 と同意見かな。
静電気とか振動、衝撃で数値跳ね上がって、その後0になったりしながら元に戻ってる。
クリップつけたままなら、パッチン!って何回かやったら再現すると思うよ。
あと気温高いと線量表示高くなってくるらしいね。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/06(月) 20:43:25.11 ID:8PL9iO3c0
>>99 サンキューです。
ジップごと土の上置いたら羽上がって
拭いたらさらに上がる。
取り出してジップ捨てて拭き直したら
変なことになってしまった。
慌てて衝撃与えたのかも。
ありがとです。
>>107 ガイガーカウンターと硝酸テスターの二個イチだから、スレ的には01M一択でおk。
>>105 CR123なんて高い電池のセットはやめとけ あっという間に身につけなくなる
>>106 Priyatは悪くないセットだけど、アラームがない点で初心者にお勧めできない。
安ロシアものならKIPARISをすすめる
>>111 トン^^
硝酸テスターは食品の放射能汚染調査は特化している訳じゃない
ということですね。
よくわからんくてすまん・・
>>112 KIPARISはレム単位じゃなかったっけ?最初に買うには敷居が高いと思うんだが。
なら毎回計測しかできないけど安くてシーベルト単位のBELLAの方が。見た目は相当割り切りがいるけど。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/06(月) 20:57:22.56 ID:8PL9iO3c0
>>109 ありがとです。
温度についてですが、モニタリングカーと
同じ場所で計っても数値高かった。
今度は早朝計ってみます。
同じ室内でも朝より夕方の方が高目。
といっても0.01〜0.02のオーダ。
その単位の為のシンチレータとはいえ。
もっとデータ取らんと、修行不足でした。
アロカのPDM-122って空間線量はかれますか?
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/06(月) 20:58:10.68 ID:zJePN61J0
逆浸透膜ってすぐ汚れるらしいからこまめに膜取り替えないといけないので 家庭用で使うのは大変なんて話を聞いたけど 買った人はまめに交換してるんだろうか
横からスマソ 中華RM-2021持ちです。 前から疑問に思ってたんだけど、 この機種の検出アラームってそのままカウント値なのかな? 鳴った回数数えて確認してみたら 検出アラーム135回/分で1μSv/hだった。 アラーム=カウント値なら135[CPM]/[μSv/h]ってレートなんだろうが・・・
RADEX RD-1503 は食品などの測定もできるのでしょうか
Priyatは楽器です。 偉い人にはそれがわからんのです。
>>122 ,123
素早い回答ありがとうございました
>>112 安価でどこでも売ってる単三電池×2本、とかで長時間動作してくれるとうれしい限り。
TERRAやTERRA-Pの2000〜6000時間なんて、もう最高!
>>2 >残りあと25個です
くそーもう少し悩む時間くれ
一気に減るペースが速くなってきた
SOEKS-01Mか1503か
もう次スレから 食品の放射線量は、4、50万円程度のサーベイメーターでは測れません ってテンプレにいれてくだされ
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道) :2011/06/06(月) 21:19:46.27 ID:TNGzYLoB0
すいません、教えて頂けますか? RADIXと01Mではどちらが性能が良いのでしょう? 計測すると01Mは毎回違う値がでて、最高で0.04〜0.29と10倍前後の値が出て RADIXは大体同じ安定した値が出るとの話を聞いたのですが本当でしょうか? 初歩的な質問ですがご教授頂けますか? よろしくお願い致します。
>>91 そこの店は突然注文キャンセルすることがあってアテにならんですよ。
製造元の人間と握手してる写真を掲載していたので信用して注文しましたが、
先方の都合とやらで突然一方的に注文を取り消されてしまったので。
どうしても欲しいという場合は、別の確実なお店を選んだ方が良いと思います。
>>131 その価格出せば測れるのもあるのが悩ましいところ。サーベイメータではないし、
別途遮蔽箱が必要だが。
>>132 同じGM管使ってるので放射線を検知する能力は同じ
数値を表示するプログラムや機能が違う
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/06/06(月) 21:26:48.30 ID:EFUq2gEXO
残りがどんどん減っていく。
>>132 明日俺んちに届いたらdoseraeと比較してみる
soeks01mも2台買ったから比較できる
>>134 何も知らずに質問してくる奴が、その条件で正しく計測できるとは思わない。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/06(月) 21:32:37.48 ID:CLYD8rHg0
テラ黒8万切ってるんだけど
相場より安いの?
>>133 キャンセルされたのはラデックス?
>>138 確かに。
やっぱ、1" NaIシンチ、カウンタのみの機能で100万円ぼったくり放射能測定器を薦めておくのが正解か。
>>139 Terra-P黒ですわ。
信頼して注文したのに、馬鹿を見ました。
楽天の\39,800のRD1503売り切れたね。 50個近くが30分経たずにに消えたよw
開いた瞬間の残り1個瞬殺ワロタ ヤフオクで買うしかないのか
打ち込んでる途中で売り切れたのか…orz
>>124 なるほど、単位で支障がなければ俺も欲しいぞ。
>>119 俺のRM2021でも試してみたよ。似たような数値になった。
30秒計測で10カウント音、0.15μSv/h
→乱暴だけど60秒で20カウントと置き換え
→1μSv/hあたり133.333333cpm相当
30秒計測で4カウント音、0.06μSv/h
→乱暴だけど60秒で8カウントと置き換え
→1μSv/hあたり133.333333cpm相当
この機種って30秒計測→その平均値を5秒表示だから30秒で区切ってみた。
カウント音はずっと続いてるから30秒計測+5秒表示中も計測してるのかと思ったけど
5秒中はカウント音だけで計算からは外してるみたいだ。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道) :2011/06/06(月) 21:43:06.38 ID:TNGzYLoB0
132です。
解答ありがとうございます。
>>137 様、
結果報告よろしくお願い致します。
147 :
人柱タソ(catv?) :2011/06/06(月) 21:44:05.59 ID:8V5/cXcf0
SOAKS只今税関で足止め中。orz
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/06(月) 21:44:24.02 ID:3TuwY4bt0
>>125 いいこと言うね。プリプャチはマントル近づけて演奏する楽器だと俺もおもふ。
楽天のRD1503を1個注文してみたけど信用出来るのかな 直前まで引っ張ってキャンセルとかされなきゃいいけど
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/06(月) 22:07:52.94 ID:WnKbMpG00
安くてもパンケーキ型GM官なら、キャベツとかの表面汚染を調べられる?
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/06(月) 22:08:32.74 ID:yyDhR2gb0
>>147 税関で足止め中ってどうやってわかるの?
>>132 RADEX1503は測定値を40秒で平均化して表示
SOEKSは測定値の比較的そのまま表示、測定して値が出るまでが短い。
実際使ってみるとわかるけど、40秒は結構長く感じる。
逆に、SOEKSは自分で平均化なり値の選択をしないといけない。
それと、SOEKSの稼働時間が極端に短い。
用途に合わせて購入するのを決めればいんでない。
定点観測はRADEX
動点観測はSOEKSとか。
>>151 追跡でトラッキングナンバー入れたらわかるよ。
俺のはモスクワで3日(2泊)、成田で2日(1泊)足止めくらった。
足止めという表現おおがさだな。普通にかかる時間だと思うけどね。
代引きなしって恐いよな
>>78 秒換と累計の有る、SW83A電池持ちも普通だし
ミスった。足止めと言う表現は大袈裟
>>145 アリガd
中華だし、もしかしたら他の人のは全然感度違うかも?
とか思ってたけど同じ位の値の人がいて安心したよ。
俺も30秒計測を2倍して計算したから条件あってる。
行政公表値とも大体合ってたし、空間線量測定だけならそこそこ使えるかな?
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/06(月) 22:28:57.92 ID:sSfwNmGk0
>>152 SOEKS は20秒に1回平均して計測値を表示。
次の20秒は新しい20秒なので、そこで放射線カウントが大きく変化すると
ぶれとなって現れてしまう。
なぜ累積の平均にしないのかな?とは思う。
>>150 数千Bq/kg以上のものなら、普通のガイガーに反応するかもしれない。
しかし、数百Bq/kgのものなら、β線遮蔽箱(例えば、厚さ2mmのアルミ板の箱)の中で計測しないと厳しいと思う。
更に、数十Bq/kgのものだと、γ線遮蔽箱(例えば、厚さ3cmの鉛の箱)の中で計測しないと無理だと思う。
なお、遮蔽箱を用いる際の前提として、その検体のK40の含有量を把握する手段が必要だと思う。例えば、核種判定できる計測器の導入など。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/06(月) 22:35:33.21 ID:/3J+1xc30
GSDM200U が手に入りそうなのですが、このスレに出てきてないのですが どんなもんでしょう。60,000円です。
>>161 中華GM管並低感度半導体検出器に6マソ...
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/06/06(月) 22:40:24.95 ID:FWDC+tbN0
>>117 クリーニングモードで膜の外側についているゴミを洗い流す事が出来る。
>>159 ありがと。地元の農協でハンディタイプのガイガー(機種不明)で当ててる映像あったけど、意味ないんだね。
スーパーで出来るなら欲しかったけど。
>>158 そういう意味ではSOEKSは携帯用だよね。ここからはやばいぞってのが
最低限20秒あればわかるってことで。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/06/06(月) 22:44:29.50 ID:FWDC+tbN0
中国人を儲けさせんなよ愚民が
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道) :2011/06/06(月) 22:46:16.16 ID:TNGzYLoB0
132です。
>>152 様、理解しやすい説明ありがとうございます!
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/06(月) 22:48:09.28 ID:/3J+1xc30
>>162 並ってことは、中華ではないのでしょうか。
参りました。そこまで酷い機種なんですかね。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/06/06(月) 22:50:01.31 ID:FWDC+tbN0
>>165 検知音も出しているし、数値の上に時間軸のグラフが出て線量の変化が視覚的に分かるので、線量の高いところに入ったのかどうかは分かりやすいですね。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道) :2011/06/06(月) 22:51:45.42 ID:TNGzYLoB0
132です。
>>165 様、さらに理解しやすい説明ありがとうございます!
皆様のお陰で非常に勉強になります!
>>157 そこそこ使ってるよ。
ただ、ブレは30秒×10本のメモを取って、手計算で平均化してる。
あと
>>145 で書いた数値は幸いにもぴったり合う数字が続いたんだけど、その後も試してみたら
もっとばらついた。
やっぱり5秒表示中のカウントと秒数も加味されてるような気がしてきた。
楽天の1503ポチってから1時間くらいしか経ってないが もう売り切れたんだ・・・ 月末になって「やっぱりキャンセル」とか言いださないでくれよー
>>170 輸入元が中華バッタ物専門店のサンコーレアモノショップだよね。
まともなものは期待しないほうがいいよ。感度に関しては粗悪中華並かそれ以下。
用途にもよるけど、積算機能不要なら、
SOEKS-01M(新型のほう)、PRIPYAT(チェルノブイリの名機)、Kiparis あたりでいいんでないかい?
eBayで送料込みでも $300 以下で買える。
どこかのスーパーハッカーがSOEKSのプログラム書き換えツールとか作ってくんないかな usb端子ついてるしw
>>127 海外だと、逆浸透膜とイオン交換を連続して行う浄水器が普通にある。 GEなんかも出してる。ちょっとカッコいい。
フィルター単位で交換できるので維持コストも安い。
というか、日本の水商売(ここでは酒ではない)はボッタクリすぎ。
>>158 累積にしたら反応が遅くなるだろ
移動しながら測定できない
>>99 私もDOSERAE2を購入検討中なのですが、
どこで購入したのでしょうか?
宜しかったら教えて下さい。
>>84 岩手北部・・・だと放射線量は全然だよね?
もう少し待って、良さげなら01Mの方が良いんじゃないかな。
使い勝手は自体はSW83Aの方が良いと思う。日本語対応だし。
でも空間じゃなくて土壌汚染とかを調べるならβ線検出しやすい01Mの方が向いてるかと。
(SW83Aもボディに穴開けて検出窓設置すれば感度向上するけど)
>>161 SDM2000で検索
ボッタ通販だとしてももうちょっと安く買えそうです
ちょっと一旦停止。踏みとどまった方がいいかも
ちなみにアルファ線用のガイガーカウンターってどうして窓が雲母でできてるんだっけ?
>>183 雲母ならアルファ線を透過出来るからでは(ガラスはNG)
>>158 製品ラインナップとして、差別化をはかったのかも。
>>184 どうして雲母だとアルファ線を透過できるんだっけ?
>>186 そういう分子構造だからだと思っていたが……そういえばなんで透過するんだろう。
わからないわ。
>>158 任意でもパターンでもいいから、測定時間をもっと伸ばせればよかったね。
3分、5分、10分で平均化できれば、見た目上は一発測定でもまとまった数字が出そう。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/06(月) 23:16:25.01 ID:sSfwNmGk0
>>179 累積にして遅くならないよ。
過去の20秒×○回の結果を加算してそこまでの平均を表示するだけ。
たいしたプログラムにならない。
移動しながら20秒ごとのを知るのも意味はあるから
モードで選択できればいいと思うけどね。
>>180 ヨコッチョから何だけど、自分アマゾンの一番安いとこで買いました
3日くらいで届いた
昨日あれだけ押されてたRD1008って本当に良いものなの?
業者の工作が多いんで長期的に見なきゃだめ
おぉ・・ウラガン あのRD1008をキシリア様に届けてくれよ あれは・・・良いものだ
>>180 Amazonです。
自分は、発注まちしてる間に他がドンドン値下がりして、もう、ね…。
最近はドス2は沢山出回ってますので安心して発注出来ますね。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/06(月) 23:33:56.79 ID:yyDhR2gb0
>>153 やはりそういうことですか。
私がロシアの業者からSOEKS買ったときはモスクワで1週間動きが無くてやきもきしました。
1008の件は動画が増えないとなんとも言えない・・・ と思って検索したら、えらい増えてたw 持ち主楽しみすぎだろう・・・ちょっと裏山
>>193 マ・クベ大佐、ドス2持ちが表面汚染計測用に1008を買うのは分不相応でありますか?
>>174 俺の
>>119 での測定(135カウント=1μSv/h)について詳しく書いておく。
・測定値は30回測定した物の平均
・カウント値は30秒計測の値を2倍して1分当たりの値に換算
・平均値表示中の扱いが怪しかったので、毎回測定時間をリセット
(カーソルを時刻に合わせると計測時間がリセットされる)
実測(30回分)の測定値は
最低値:130.77
最高値:141.67
最低最高の差:10.9
平均:135.23
平均値表示中のも計算に入ってるんだとしたら、
電源投入後、初回の測定は30秒分で2回目の測定以降は
平均値表示中の5秒+本測定30秒で35秒分になる?
そのあたりがよく分からないね。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/06(月) 23:54:10.50 ID:uCuugQyI0
>>190 ありがとうございます。
超短納期ですね。羨まし〜
>>194 ありがとうございます。
アマゾンなら安心して買えそうですね。
後は価格か・・・
もう少し安くなって欲しいw
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/06(月) 23:56:43.97 ID:T7jxbQ3/0
ヤフーショッピングに出てる中華ぽいFS2011の情報ありますか? SW83AのOEMかな??
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/06(月) 23:59:28.93 ID:uCuugQyI0
>>200 Amazonに出品されているガイガーの価格は、全般の相場と比較すると高いと思う。
>>198 5秒間中のカウントが計算に入ってるという確固たる証拠があるわけじゃないんだが、
30秒計測中のカウントが7回でも、平均値が0.11μSv/hとか0.13μSv/hとかバラけることがあって
こういうのは、5秒間中のカウント数に影響を受けたんじゃないかと思えるんだわ。
演算は固定のはずなので、数値に影響する変動要素はカウントか時間しかないだろうし。
うーむ。
SW83Aって何気に表示が安定しているんだよな。 仙台市内の室内だと0.08と0.09を行ったり来たり。 植え込みの土の上だと0.10から0.12を行ったり来たり。 音もないし測定してて刺激がなくてツマランw
なんかdocomoの障害でか楽天から確認メール届かないんでパソコンのアカからも1503注文しちゃった 余ったらヤフオクで売ればいっか
>>203 そうなんですよね・・・
もう少し安い所探してるんですが、
なかなか見つからなくて。
貧乏人は買うなって事なんでしょうw
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/07(火) 00:12:48.24 ID:A51wPcIr0
結局RD1008をポチった 2週間で届くかな 届いたらまた柏に測りに行くわ
>>207 貧乏人だからこそ、安いものを探しまったほうがよいのでは?
もちろん、詐欺に引っ掛からないようにしないといけないけど。
探し当てた店が怪しいかどうかは、ここで意見を貰うのも良いと思う。
俺は、安く買える店をいくつか知っているけど、ここに晒すと業者乙と言われるから、あえて教えない。
頑張ってください。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/07(火) 00:23:09.97 ID:A51wPcIr0
尼よりヤフオクが多少安いかもね。 それにしても、まだSOEKS最新といって01が出てる。
DoseRAE2が高いならSW83Aでいいじゃん JB2010と同じガラス管だけど他の中華よりサイズの大きいGM管で 平均化処理も入ってて値も安定してるから4万以下なら一番お薦めだと思うぞ って書くとまた業者って言われそうだがw
>>210 詐欺だけは絶対に避けたいですね。
測定器の性能云々以前の問題ですからw
なんとか頑張ってみます!ありがとうございました。
>>201 SW83A
REN200
FS2011
瓜二つの姉妹機っぽいよね
>>159 RADEX RD1008だけど三郷の某大型店でキャベツにマイカ窓開けて計測したら0.02〜0.03μSv/h計測値あがってβ線も7 1/㎠ min検出しましたよ。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/06/07(火) 00:33:03.21 ID:TqXCoW2C0
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/06/07(火) 00:35:46.94 ID:REB7TTOrO
俺もamazonでRD1008ポチってみた。1週間で届くみたいだから来週の福井旅行に同行させようw 1503はヤフオクで売ろうかね。
>215 ガイガースレ的には食べたらヤバイレベルってことになるなw
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/07(火) 00:46:38.31 ID:V3TGMS4z0
>>214 サンキュー
安価な中華で手を打つか、いっそRD1008を買っちゃうか悩む。
@東京
>>219 RD1008なんて、ウクライナじゃ2万円少々のものだぞ
DP802とRD1008持ってるけど、どっちも同じくらいのバラつきで、 これだったら安いDP802のほうがお勧め。 つうかどっちも買わないほうがいいかもしれんw
>>215 えーと……何万ベクレルってレベルですかね?
>>215 それ、キャベツに反応したのではないと思う。
それに、0.02μSv/h程度は誤差だと思う。
RD1008に158,000円とかアホちゃう?
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県) :2011/06/07(火) 01:12:23.50 ID:kxmcuPwE0
当方福島の隣県ですが 個人被爆が気になります。 これに適した線量計でおすすめ(価格も安い) ものはなんですか?
1点豪華主義で5万円以上の中級機1台でいくか、それとも 2台相互に確認する意味で、2、3万円台の「異なる」初級機を2台持つか…
>>1 なんでオススメ機種にDoseRAE2なんだよwww
高線量の福島専y、おっとえーと
GM管ガイガーだけでは物足りない2台目に最適って書いとけw
>>223 0.02μSv/hの数値じゃ無くてキャベツに近づけて数値とそれまで検出されてなかったβ線を検出したって事に注目して買うのを控えました。
実際に数値があてにでき、いくつ以下だから大丈夫、以上だから駄目とかってのじゃなくて、反応してるからやばくない?って感じにおもってます。
>>229 現状正解です
店の空間だとβ無かったんでしょ?
RD1008はマイカ窓やないやろ!
現在西に疎開中で、帰ったときのことを考えて1008を買った。 他機種を持ってないので、youtube動画としか比較は出来ないが、なかなか良さそうだよ。 数値のブレが少なく、安定するのが早い。 ただ、買うならロシア語版ではなく英語版を強く薦める。 機能が多いから、ロシア語だと操作に手間取ると思う。 あと、それなりの大きさ重さがあるので、 ポケットに入れて持ち歩きたい、という人には不向き。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) :2011/06/07(火) 01:22:56.87 ID:YEyFaX6l0
>>223 >>215 キャベツ反応するよ
この間 池袋で某有名高級居酒屋チェーンで料理ごとに
測ったのだが RD1503
パセリ キャベツ ネギ ニラはすごく反応してた
0.20μくらい出てたよ
魚やワカメも反応していたけれど
野菜のほうがはっきりしてた
ちょっと待て、カリウム40が野菜に含まれているとしても、 いくらなんでも0.2μSv/hは高すぎないか?
>>232 お前どこにいんの?ちょっと見せてくれよw
>>233 痛すぎ
それは食品に反応したのではなく皿に反応したのだと思われ。
皿から放射性物質含有量の少ない容器に移して測定した?
>>193 ピッ……ピッ……
マ「いい音色だろ?」
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) :2011/06/07(火) 01:36:54.28 ID:YEyFaX6l0
>>236 皿の上だけじゃなく
テーブルの上でも測ったから間違いない
キャベツの白い部分よりも青味の強い
部分で反応が強かったから間違いなく放射能降下物だと思う
あとネギとかニラはけっこうな確率で反応している場合が多い
ほかの店やラーメン店で測った
みんなにもこのスレッドに晒してもらいたい
>>238 1503で騒ぐなよ・・・βの感度殆どないよ
それに京都に東北の野菜をわざわざ流通コスト掛けてまで運ぶかね?
スーパー玉●みたいな地域激安チェーンじゃあるまいし
おお、激安のスーパー●出ってそーゆー食材扱ってたのか。サーベイメータ持ってはかりに(を
こ、こらーw ↑
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) :2011/06/07(火) 01:46:25.31 ID:YEyFaX6l0
>>239 測って反応したのはすべて東京(港区 豊島区 渋谷区)
野菜測って反応した場合は
店員に聞いた
答えてくれたのは栃木とか茨城とかの野菜だった
今まで聞いた中で西日本の野菜を出してるとこ1店もない
京都は今のところ反応してないよ
>>239 ID:YEyFaX6l0 は、池袋のラーメン屋で問題の野菜に出くわしたと言っているのでは?
1503じゃ計れん良く読め。
国産や米産の測定器には GM管やシンチレータの中心を示す+マークがあるけど 中国製や露製にはあるかい 動画とか写真見ても見当たらないけど
なんかね、スーパーとか飲食店でガイガーとかオレは無理だわw
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) :2011/06/07(火) 01:52:35.03 ID:YEyFaX6l0
>>243 そうだよ
測ってるのは全部飲食店だよ ラーメン屋は港区 居酒屋は池袋 渋谷
>>244 ところが、中華ガイガーでさえも反応した食品があったんだよな。今、いろいろとデータを取っている最中だが、時がくれば公表する。ちなみに、インスペクターでも、もちろん反応した。シンチもしかり。
てか、1503で食品の汚染計測できるなら、どこの企業でも高らかに「うちは計測してます」って宣言するよな。
>>246 >なんかね、スーパーとか飲食店でガイガーとかオレは無理だわw
良いんじゃね?
体に入れるものなのだから、食べる方には当然調べる権利があると思うよ。
店側が調べられることを拒否するようなものは怖くて食べられないな。
拒否したり失礼な態度をとるようならその事実は晒してもいいと思う。
>>249 「このキャベツは福島産ですが1玉1玉検査して全品汚染がないことを確認しました!!」
ってポップ揚げた上で安値なら飛ぶように売れるだろうな
でも実際は…(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>251 その場で放射線検査…福島産野菜、都内で即売会 ― スポニチ Sponichi Annex 社会
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/04/02/kiji/K20110402000546380.html 福島第1原発事故で被害を受けている福島県産農作物の即売会を東京・有楽町の交通会館前で行った。
放射性物質が検出され出荷制限となった農作物以外のコメやトマト、キュウリなどを販売。
会場には放射能測定器を用意し、野菜の放射線量をその場で測定するデモンストレーションを行い、安全性をアピールした。
即売会場には「がんばる福島 がんばる農家」と書かれたポスターが掲げられ、野菜やコメが並ぶ。
赤い法被姿のJA職員らが「放射線の検査もしますよ」と大声で呼び掛けると、通行人が足を止め、あっという間に人だかりができた。
6カ月の娘を連れた港区の主婦上村容子さん(28)が、娘の上着に放射線測定器を当ててもらうと、放射線量は0・6マイクロシーベルト。
その後、コメの放射線量を測ると0・5マイクロシーベルト。この数値を見てコメ(5キロ2000円)を購入し、
「小さな子供を持つ母親としては敏感になるので、計測しなかったら買わなかったと思う。数値が決め手になった」と話した。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) :2011/06/07(火) 01:58:58.94 ID:YEyFaX6l0
GM管の普及製品 RD1503で反応するということは どれだけ汚染されてるかということだと思う スーパーよりも外食産業を疑うべき
>>231 ガイガーカウンター購入相談スレ2(実質3の方)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306743017/l50 90 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 投稿日: 2011/05/30(月) 23:36:06.67 ID:ntyFR7KM0
>>84 RD1008の検出器はマイカだよ。
以下に抜粋するけどマニュアルのリンクも貼っておくから自分でも取説読んでね。
http://www.quarta-rad.ru/en/manuals/RD1008EN.pdf p.23 2.1.2.2 Safety measures when handling the product
9) You should be particularly cautious when the shutter is open (see art. 1.3.1), since
the detector window is closed with a very thin plate of ****mica****, which can easily be damaged
by extraneous objects.
>>81 パンケーキ型=マイカかはわからないけど
少なくともRD1008は取説にマイカって書いてあるよ。
>>80 α線をガイガー管で測るにはマイカ窓である必要があるかもしれないけど
逆は必ずしも成り立たないんでは?
>>85 や、だから丁寧に扱ってね。
>>254 というか、検査せずに出荷しているんじゃないかと邪推
>>243 あー了解
スーパー玉●さんめんごw
帰省した時よく利用させてもらってまっすw
もうすぐ農畜産関係者が火消しに来ると思いますw
>>256 検査も金かかるからその可能性はあるね
本当産地が見えない加工食品や外食は怖い
メーカーもその辺対策してアピールしないと業績ヤバくなるんじゃないだろうか
それとも時間が経てば多くの一般人は忘れて問題なしか?
もし数万円のガイガーでキャベツの表面から検知されるのなら、 そのキャベツはもう、野菜というより放射線出しまくる低レベル放射性廃棄物じゃね? ところでA2700待ちなんだけどγ線のみなんだよね。 γ線検知=β線も出ているってことでいいの?
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/07(火) 02:05:10.18 ID:Edy2BMd60
4万台あれば、被災地に行き渡ったろ。どこ行ったんだよ。 マスコミも言わないとなると、マスコミにも渡ったのか。
>>260 大抵の放射性物質はγ線出す前にα線やβ線出すよ
>>256 市とかJA単位でサンプル(最も汚染の少なそうな物)をピックアップして週に1回しか計ってないんでしょ
しかもあの汚染されていたら何度もやり直す計り方だしほとんどザルじゃないの
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/07(火) 02:46:42.00 ID:6+tNAT5P0
【原発問題】福島市内の雑草から100万ベクレルを超える高い放射能…福島県、高放射能データ公表せず [6/5] こんなスレがあるくらいだから。。。。野菜も本当は。。。
放射性物質は学校の校庭や公園だけに降ったわけじゃないからね。 避難させるつもりがないなら一戸一戸測定して対応してくれないと駄目だと思う。 避難もさせない、個別対応もしないんじゃ見殺しだよな。
SOEKS-01M、ebayで買ってみた。 送料入れて26000円ちょっと。 先月末ぐらいは25000円で買えてたらしいので、若干値上がり傾向? とはいえ、国内で買うよりは断然安いなあ・・・。 無事届きますように。 海外オークションの解説サイトいっぱいあるし、 いつの間にかPayPalも日本語化してるし、 いい時代になったなあ。 いや、こんな時代だからガイガーカウンタなんか買う羽目になってんだけどさ。
>>270 国内では旧型も35000円くらいするしね。
早く届くといいね。
国内には原発以外にも放射性物質を扱っている施設や研究所が住宅街の近くにあったりするので、(しかも公表していないケースが多い)
普段持ち歩いて異常な値が出る場所には近づかないようにするための自衛策としても有用だと思います。
作業中の手違いによる放射能漏れなんか日常茶飯事だと思いますからね。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/07(火) 03:25:45.68 ID:a9haaPEz0
ガイガーカウンターを手に入れると 線量の高いところを求め彷徨う輩がいる 本末転倒注意!!!!!!!!!!w
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/07(火) 03:46:39.15 ID:mL0bkgr/0
Amazonで1706が10700円で出ていたが、驚いて見てたらすぐに売り切れになった。 多分短期間に購入が殺到したんだろうけど、あれって買えるのかねえ。
>>274 桁間違いだな
キャンセルされておしまいだろう
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/06/07(火) 04:11:01.20 ID:Kg3Ar3fjO
前スレでrd1503発注して1008が届いたものだが、本日はアロカのシンチレーターと一緒に測定をしてくる。 アロカガイガーカウンターとはほぼ同じだったから今回はどうなるか。 昨日自宅の雨樋から雨水が落ちる砂利をはかったら、13μSv超えててワロタ
>>177 USBはあくまで電源。
データ様ではない。
ebay利用でなく、国内販売(ヤフオク含む)で SOEKS-01MかTERRA(黒)を買うか迷ってます。 地面の汚染をチェックするならば、どちらがお勧めですか?
>>280 ありがとうございます。
高いけど、ぽちる決心がつきました。
あまりにボッタクリなのは買わない方が良いぞ 東京ならそんなボッタクリ買って測るより汚染されてない食品の購入代金にした方が遙かに良い
楽天のRD1503をポチりました。 教えてくれた方ありがとう。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県) :2011/06/07(火) 06:08:40.71 ID:HrtqNyPw0
あーあーオクでPM1621A 73000円まで上がっる。これって中国製の安物と変わらないって。 あり得ない数値だしてそのまま落ち着いちゃうんだから。 シンチのPM1703Mは全く別物で最高です。車の移動中計測なんかに最適です。
ドスパラのTERRA49800円の出物は買いたかったなぁ
>>282 アドバイスありがとうございます。
小学校で子ども関係の事業役員をしており、
校庭の汚染度が気になっているので…
こちらを拝見していて、7万強の価格帯ならば落とし所かなと。
>>286 ああ、小学校じゃ有った方が良いかな(大人で考えてたわ、ごめん)
校庭だけじゃなくて通学路や遊び場測ったりするのにも使えるしね
本当は行政が測ってくれないなら学校やPTAとかでお金出して買うと良いんだけどねえ
福島とかじゃそんな学校もあるらしいけど、東京だとそこまで意識有る人は少ないかもね
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/07(火) 07:23:47.99 ID:mL0bkgr/0
>>286 RADEX 1706を6万円程度。
RADEX 1503は3万円から4万円くらいで納入する業者を探すのがいいのでは?
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/07(火) 07:30:29.03 ID:RLFgl5nQO
>>252 >6カ月の娘を連れた港区の主婦上村容子さん(28)が、娘の上着に放射線測定器を当ててもらうと、放射線量は0・6マイクロシーベルト。
娘よ...
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/06/07(火) 07:31:27.24 ID:PG4lVZFTO
それ以上の価格で売ろうとしてるのかな?
ebayでsoeks01m昨日ぽちった トラッキングナンバーいつになったら表示されるんだ? 何の反応もないんだが・・
>>290 え?え?
なんかおかしいくないかえ?0.6うぅ
>>293 巧妙な記事だな。
0.6や0.5って
>コメの放射線量を測ると0・5マイクロシーベルト。この数値を見てコメ(5キロ2000円)を購入し
>>293 記事の日付は4月2日だな。
服が0.6μで、コメが0.5μなんて尋常じゃない数値だな。
それとも、その頃のその場所のバックグラウンドの空間線量が高かったのか?
そもそも
>>252 の写真に出てるガイガーは計数率表示しかないから線量率が出るはずないんだが
0.05と0.06の間違いじゃね? ヨウ素では22・72ベクレルで0.5μSvって、毎時外部被爆量と 内部被爆量ごっちゃにしてるし記者が判ってなさそう。
>>289 その2つを見たけど、出品者は違う人だな。
どこかの団体が何かがガイガー集めているのかな?
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/07(火) 08:28:12.20 ID:A51wPcIr0
eBayのなぞのギリシャ人から買った俺のSOEKS 01M。 ようやくギリシャの郵便局のサイトで現在地が表示された。 ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ (テッサロニキ) テッサロニキはアレキサンダー大王の作った都市である。 俺のSOEKS 01Mも箔が付いたぜ。 しかしなぜ港町に。船便だったらやだよー
>>284 PM1703Mのマイナーバージョンによっては、シンチに加えて、GM管までのってるね。
できる子です。
>>223 20万以上の機種ならそんな誤差でない
0.001の単位なら誤差だが
>>284 現在10万台で売ってる機種って動画で見ると結構数値不安定なんだよなぁ
正直な話し現在10万以内で購入できるガイガーカウンターの精度は悪い。 安いものであれば安くほど精度が悪くなるのは仕方ないこと。 これはウクライナでもロシアでも同じこと。 まず購入したら5回から10回は測定して平均値を出すこと。 そしてその平均値に近い数字が何回目で出るのか? この作業を繰りかえすことにより自分もマシーンの能力がどのくらいか?と解る訳だ。
>>306 シンチもGMも持ってるがGMの安い方が公式発表の値に近いけど大学や公共機関でもGMの安い奴使ってるのかな?
>>263 おまけに野菜はよく洗ってから計測してるからな
しかし、ここまで酷いとは
>>305 01Mでどうすれば中性子線が
中性子 Neutron
硝酸塩 Nitrate 似てるけど。
それはともかく。
pripyatはtwinSBM20だが新古が殆どで液晶崩れが多いのでセラー選びがむつかしい
SOEKS-01M w/Nitrateは測れるものが増えて楽しそう
結果としてオケだと思う。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/07(火) 09:14:20.75 ID:A51wPcIr0
>>305 硝酸が体内で亜硝酸に変化し、発ガン物質を生成することがある。
その機種は放射線と食物の硝酸含有量の二つを調べられる。
その前に10万程度で買え測定器は野菜なんか まともに測定できるのかw
>>305 予算が少ないけど放射線の影響、特に内部被ばくの問題は長引きそうなので心配で…。
ありがとうございます。
中性子線云々は間違いっぽいですね^^;;;
>>308 であれば20万近くしたシンチ式の方が値が離れてるって事か
ガッカリ
だったらロシアの安物GMでいいや
>>301 おいらのも登録されてたよw
船便の可能性あんのかよwww
>>314 その機種で内部被曝に関係する一切の測定はできないですよ
出来るのは 環境放射線量の測定 (群馬でしたら誤差内に埋もれてしまう値だと思います。)
まあ、今後異常値が出るか出ないかの判断はできると思います。
突き刺すのは放射線とは関係ないですが逆に食の安全と言うことを考えれば
発がん性物質の摂取の制限は良いと思います。
それに中性子線の観測が必要になるという場合は可能性として群馬では起こらないと思います。
群馬でその状況なら、日本終わってます。
>>292 eBayじゃ発送まで1週間以上待たされるのは普通。
翌日発送なんてよほどGoodなセラーじゃなきゃやってくれないよ。
ギリシャから船便とか何ヶ月掛かるんだよw
>>310 Pripyatもここ一月見てるが、回転寿司が多いし自爆落札もある。
玉数が減らないどころか10個セットのヤケクソ売りも出てきたから
ウクライナには相当量の余剰在庫があると思う。焦らず観察しててもおkかと
シリアルまできっちり撮影してるのとか、複数個所有じゃない1点出品者なら
画像通りの現品が来るんじゃないかな?
ヤフオクにも転売が出てきたから、確実に液晶が大丈夫な現品ほしいなら
値段倍にはなるけどヤフオクって手も無いでもない。
>>318 できる範囲で気をつけようと思っています。
食品の測定でガイガーがほぼ役に立たない、ましてSOEKSでは、というのも
一応分かってはいるのですが、放射性物質が含まれるか疑義のある食品を
避けようとすると、即「風評被害」や「過剰反応」とされるのはどうかと。
流通が信用できないので、明らかに危険なものだけでも避けたいなぁと、
そんな気持ちですね。
でも、お金あまりないんで、国内で買うよりも安いebay利用という流れです。
>>292 うちは迷惑メールの中に入ってたから
はじめ気づかなかったよ。
ちょっと怪しそうなメールだったし。
RADEX 1706 DoseRAE2 TERRA黒 俺も夏エアコン買おうとしたけど諦めて計測器買おうと思う いい加減どれが一番まともな計測できやすいのか教えてくれ シンチの方が精度上というならDoseRAE2一択だと思うが
「まともな計測」というのがどんな物かにより異なる。 ・線量の多い所を探したい、調べたい なら黒TERRAや1706 ・住んでいる所が低線量域で、主に家の中の正確な線量を調べたい Dose
>>326 全て使ってきた俺のオススメはdoserae2
こいつは計測に時間が5分掛かるが正確
これから使う環境にもよるんだろうから検討してくれ
どす2を薦めるとなぜかアンチどす2が湧いて来るのがよくわからんな
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/06/07(火) 10:14:53.71 ID:R0fQUmKe0
>>301 アテネ − テッサロニキは300kmあるから
わざわざそんな距離を運んでから船便ということはないんじゃないかな。
アテネの人だけど、発送元がテッサロニキということかと。
テッサロニキにもでかい空港はあるから、そこからヨーロッパ経由で
日本にくるんじゃないですかね。
だから、ギリシャでトラッキングできるのはこれで最後、
(経由地の国ではできるかもしれないけど)
成田に到着というのが妥当な線じゃないかな。
きっと、あと少しだよ。
>>326 なんだオメェ、上で散々講釈たれておきながらながら放射線検出器の一台も持ってないのか!?
で、どれが一番良いか教えろってか。ニワカのアフォは百万年ROMってろw
テラの黄色は人気が無いですね、何か欠陥がありますか?
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/06/07(火) 10:30:00.91 ID:1H1h70x9O
>>325 迷惑メールホルダーかw
ありがとう
見てみるw
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/06/07(火) 10:34:02.88 ID:R0fQUmKe0
>迷惑メールホルダー うちはプロバイダーでフィルタリングして、 さらにメールソフトではじいてる。 もしかしたら探すところは一つじゃないかもしれないよ。 フィルターかけてそのまま削除の設定じゃもう見つからない。 英語のメールはかなりの率ではずかれちゃってますけどね。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県) :2011/06/07(火) 10:35:03.55 ID:OHS8zjPt0
5/30にクリックしたSOEKS-01Mだが、5/31発送し、 6/2モスクワ税関通過⇒6/6成田税関通過で、今日、配達予定となってる(^o^)丿 普通便での注文だったが早かった^^ 送料込みで、2.5万だったので期待せずに使ってみて報告しますね。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/07(火) 11:00:18.17 ID:mL0bkgr/0
>>335 SOEKS01Mについてのレポ、よろしくです。
>>324 購入店店頭で、明らかに危ないという物を避けると言うのは
SBM20クラスガイガー(SOEKSなど)では不可能です。
Cs137 のβ線量に注目し計測すればある程度可能かと思います。
そのためには
大型のマイカ窓ガイガー PCでCPMをグラフ化できるもの 一定の測定場所の設置
を用意して
あらかじめ何もなしで計測しておき、検体を置いて10分程おいておく
グラフの変化は1分頃から変化してそのうちある程度の線で安定します。
ただし、増えたからと言ってその評価方法については私にはわかりませんが。m(_ _)m
ご存知の方誰かおられませんかね。
そもそもこんなにもガイガーカウンターもってる人が続出してるのに 機種の精度比較とかすればいいのに だいたい高放射線地区なんて福島と一部の地区だけだろうに
>>341 DoseRAE2は、公的機関の測定値と同じという報告をよく見かけるね。
さて、そろそろアンチDoseRAE2が わいてくるかな。
>>339 楽天ショップは、そういうのが多いでしょ?
そもそも わざわざ店舗を構えなくても出来るというのがネットショップの利点なのだし。
うほ 5/27発注分JPY27000 incl.S&H 12日目 JPによると 6月7日 持ち出し中 ボロネジ君いよいよおっちゃんのバイクに乗ってるよ。おっちゃん安全運転でね。
>>340 ここでも評価が高い(のかな?)苺の方が実用的だったのかな。
「6月第1週入荷」となってたので、先週ずっと狙ってたのですが、
あえなく「7月入荷」の表示にorz 争奪戦に勝つ自信ないので断念しました。
>>335 普通便でも速いことってあるんですね。
普通便かExpedited($85も余計に掛かる)にするか悩んで、到着期間の違いを
sellerに問い合わせたのですが、返信ないので普通便で支払ってしまおうかな。
>>323 新古のpripyatを即決$250で複数出品してるsellerに$220でオファー出しても
音沙汰ないので取り下げたら、ほどなく$235に値下げされてましたw
>>341 20万以下の機種なんって正直変わらん
どれでもいいんじゃね?
>>345 苺のLND713は小窓なので、SBM20とたいして変わらない。
ソースは、両方もっている俺の経験。
>>347 そうなんですね。ありがとうございます。
soeks01m来たよー doserae2と比較するとバラつきがでるがGM管ってこんなもんだろ 今動画UP中
>>349 たしかにGM管は低線量域ではバラつきが出る事があるけど、
GM管にはGM管の良さもある。
がんがん計測して下され。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/06/07(火) 12:27:33.33 ID:NqHC54eV0
俺の01Mは6月2日からイヴァンテエフカで止まってるんだが どうなってんだ・・・
>>351 最初に出る上の方、液晶の周りが青っぽいのが中国向け。
>>38 Radi どこで10万円で売っているんですか。
教えてください。
>>326 Best:DoseRAE2とTERRA黒どちらも購入して使い分ける。
Better:
>>327 を参考に用途に近い方を購入する。
DoseRAE2は確かに時間はかかるが、低線量の計測値も正確だと思う。
βも計る表面計測したかったら、TERRA黒だ。
>>252 6カ月の娘を連れた港区の主婦上村容子さん(28)が、娘の上着に放射線測定器を当ててもらうと、放射線量は0・6マイクロシーベルト。
その後、コメの放射線量を測ると0・5マイクロシーベルト。
これもしかしてバックグラウンドが0.5とかなんじゃない?
有楽町を測った人っていないのかね
>>355 デザインが変わったのかと思ってた
てことはうちのは米国向けか
中身は同じかもしれんがなんか良かった
>>360 動画途中の右の青が米向けで左の緑が中華向けだよ
マニュアルが違うだけかと思ったら音の大きさが違う。個体差かもしれんが
やっとキタ━━━(゚∀゚)━━━!!キタ━(゚∀゚)━! ぼろねじ
郵便局のおっちゃん持ってきてくれたヨー
夜じっくりいじろっと
>>354 おーOー 二つ逝ったの。
>>354 gj
起動画面、無駄にかっこいいなw
SOEKSでポーカーできたらよかったのに。
俺の01M。配達済みになってるけど来てないorz。JPさんパックったのか?
>>354 動画乙
仕事早杉
他の動画も見たけど
何個持ってるのよw
01Mの無駄な機能を入れる時間をもっと違う所に使って欲しかった。テーマ変更なんて誰得だよw
平均化処理と計測時間の変更機能いれてくれないかなあ
>>252 まいったな・・・。いろんな意味で。
>>360 米国向けって、ラバープロテクターみたいなの入っていなかった?
ちなみに中国向けは裏面の製品名、製造元が中国語
>>362 荷物を待っている時って、郵便局や宅配便のおっちゃんが神に見える
>>369 入ってた。ビニールケースも
マニュアルが英語だったから米国版かなあって漠然と思ってたけどデザイン自体が違うのは知らなかった
USBケーブルも巻き取りタイプだった
PM1703Mと何かの二台持ちの人いないかな? 自分のPM1703M計測値が高く出てるような気がしてならない。
>>355 これ次からテンプレにいれたほうがいいんじゃないか
>>351 あれ これ見る限り全然ブレてないな
反応は遅いらしいけど普通に測るだけならヨサゲだな
数分立ち止まってなきゃいけないのはきついけど
中華製でも中身は一緒でしょ?
>>252 >コメの放射線量を測ると0・5マイクロシーベルト
よく考えたら、コメがこんなに高いわけないよ。
だって、去年収穫したコメだろ。
だから0.05μSv/h(=バックグラウンド)の間違いでFAじゃないかな?
>>382 だから4月2日に 0.05なわけないって
都心部はかなり汚染されていたんだから
>>379 ぶれないよ。めちゃくちゃ言っているのは、アンチか他機種の転売ヤー。
>>数分立ち止まってなきゃいけないのはきついけど
結局、他の機種でもある程度時間をかけて計測しないと正確な値は出ないはず。
高い機種は別だけど。
>>381 ん? 7万ぐらいなら、アマゾンでも買えるので焦る必要はないと思う。
>>中華製でも中身は一緒でしょ?
中身は一緒のはず。
質問失礼いたします。 福島の親が、アナログの測定器欲しいようなんですが、inspectorモニター4は、オススメですかね? 主に、物に対して使うようなんですが。
DoseRAE2 ファースト電機ってところが49,350円で売ってるのでどうしようか考え中 今手元にロシアンガイガーカウンターが1台あるので価格が落ち着いてからでもいいかなとは思っているけど
βの表面計測って何を調べたいときに使うの??? DoseRAE2とかRD1503あたりを検討してるんだけど、東京で以下の目的で 使うのに、β対応してる必要ある?シンチでOK? ・保育園の庭とか公園とか普段行くところで、身長90cmの子供にとって 危険な箇所(ミニホットスポット)はないか ・屋内(自宅)での除染の効果を確認したい ちなみに、面倒なので自分で平均化の計算はあまりしたくないのと、 計測に多少時間がかかっても構わないんだけど、比較的入手容易な モデル(アマゾンとか楽天とかで買えるレベル。オクは面倒)で 7万くらいまでで買える機種で他にいいのってあるの?
ハードは同じでしょうねえ アラームの工場プリセットとかが違ったりするのかな? 中国内陸部だと北米より遥かに高線量の地区たくさん有りそうだし
>>388 正解。どちらも中国工場製。
>>389 その目的なら、1503を勧める。俺なら。
DoseRAE2は値は正確だけど、「危険な箇所を探す」様な用途には向いていないと思う。
ベータ線も検出してくれて、どんどん値の変わってくれるGM管式がよいと思う。
ただし、地面に近づけての測定時の表示された数値(μsv/h)は正しい値でないので、
その値を他人に言ったり、ネットに書き込んだり、騒いだりするような事の無いように。
あくまでも「線量が 高いか低いか」の判断には問題無い。
>>ちなみに、面倒なので自分で平均化の計算はあまりしたくないのと、
ん? 数値を出したいの? 線量の高い危険な所を探したいの? どっち?
>>392 ありがとう。
危険な場所を探したいんだけど、SOEKS-01Mなんかは自分で平均化処理
しないと数字が安定しないって見たから。
いちいち平均化処理しないといけないのは面倒だなって思って。
>>389 自分もRD1503を勧めるかな
DoseRAE2持ちとしては移動していろいろな場所を測る目的でこの機種を買うことはお薦めしない
平均化処理の時間が長いので値を確定するまで時間がかかるからミニホットスポットを探すのには適さない
家の中に常設して簡易モニタリングポストとして使うのが一番向いてると思う
ヤフオクで買う人って相当根性あるね
>>394 ありがとう。
表面汚染の計測ってどんな時にするの?
1503は、βとγを分けて計測できないって書いてあったけど、
分けて計測できる機種にするメリットって何?
>>373 5月上旬で納期45日後だった
数週間で納期が2倍になったのか・・・
>>397 β線を分けて測る必要性は自分はあまり感じないけど
RD1008みたいにGM管を2つ乗せて片方をγ線、片方をγ+β線として計算することで
それぞれ正確な値を出せるってのが大きなメリットだと思う
GM管1個だとβ線が強く出て数値が高くなる傾向があるから大きな数字を見て無駄に驚く必要がなくなるかなと
相談させて下さい。 ・ホットスポットを避けるため、普段の行動範囲内の計測をしたい。 ・自宅の除洗の効果を知りたい。 ・操作が簡単 過去レス読まずに書き込んですみません。 アドバイスお願いします。
>>395 そうですね
上の人達が7万円前後の店の話をされていたので、相場を提示したつもりでした。
補足dです。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/06/07(火) 14:54:20.23 ID:1H1h70x9O
ebayでsoeks01mが285$で落札されそうだぞ 欲しい人チャンス
>>397 地表から1m以下の高さでは、βの影響も出てくるから
土壌の表面汚染を調べるときはそれも含めて計測したほうがいい。
(もちろんγだけでも線量が高くなるのは確認できる)
空間線量を計るときに1m以上にするのは、
1503のようなβ・γごちゃまぜの機種で計る場合にβの影響を避けるため。
γは空間線量:μSv/h だけど
βは本来、cpm,または1/(сm2・min)などの計測単位が好ましい(値が高い機種に限られる)
その数字の大きさでβ汚染状態を判断する。
1503の表面汚染はβ+γ[μSv/h]でしか分からないし、
その場合の数字は
>>392 が説明したように、「高いか低いか」の判断だけ。
安い機種だからしょうがないと割り切って使うのもよし。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県) :2011/06/07(火) 14:55:04.70 ID:OHS8zjPt0
SOEKS-01Mが到着した(8/30注文だったので、モスクワから普通便で9日でした) で、早速計測してみたが、やっぱり送料込みで2.5万円って感じです(^_^;) 仙台市青葉区の室内ですが、想像通り、やっぱり、誤差が大きいですね。 20秒毎⇒0.08、0.12、0.09、0.11、0.24、0.19、0.07、0.22、0.08、0.17・・・ しかし、2.5万でしたので、暗算平均化という事で十分かな!?(笑)
>>402 放射性物質にもいろいろある。
地面などに落ちてそのまま放射性線を放つ物質もある。
例えるなら小さい花粉。
ベランダをブラシ使って水で流す。
床は水拭き、玄関なども水で流す等々日常の掃除で家の中の放射線量を少しでも減らせる
というのは立証済み。
アスファルトの上では線量が低く逆に公園や土の上、木々の周りは必然線量が高くなる。
今の所、低価格の物で少しでも精度が高い物はDoseRAE2という物がいいという結果になっている。
5万円代から6万円代で購入できます。
>>400 ありがとうございます。
動画参考にします。
>>406 それは誤差というか生の数値でしょ
テラとかRADEXは機械が平均値を計算してくれるから誤差がないように見えるだけ
GM管同じだから凄いお買い得だよ
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県) :2011/06/07(火) 15:08:07.48 ID:OHS8zjPt0
>>411 ありがとうございます(*^_^*)
では、近所の計測パトロールに行ってきます♪
>>389 γ線は遠くまで飛ぶので、空気中なら100mは飛ぶ。
だからミニホットスポットみたいな、小さな範囲の汚染を見つけるのは難しい。
β線は空気中なら1mくらいしか飛ばないので、
β線に反応するRD1503の方がホットスポット探しには良いと思う。
γ線のみだと、遠くから飛んでくるγ線の影響が大きいと思うので、
除染したときの効果も確認しづらいと思う。
>>405 ,407
ありがとう。
1503で考えてみる。
しかし、407のリンク先がロシア語タイトルで吹いた。
どうやってこんなの見つけるんだよ
みんなすげーな
メモ:ロシアのネットショップでの価格 (1ルーブル=\2.9で換算) RD1008 \22,620 1503 \9,715 1503+ \11,165 1706 \15,080 SOEKS \17,400 TERRA-P \19,285 TERRA MKS-05 \40,310 PM1208 \52,200 ウクライナだと、ECOTEST社製品は上の6掛けくらいかな (ブルートゥース付きのTERRAが\27,000くらい)
そそ、かなり生っぽい数値。 放射線は全くのランダムで飛び込んでくるから、生の数値はこんなものです。 あとは、機械が数学的に処理しているだけ。 本当はいろいろなモードがあれば良いのだけどね。 移動平均で間隔の短いのと長いのとか。 せっかくグラフィックLCD使って、表示領域が大きいのだから、 それらを同時に表示ととできたら良かったのに・・・。 でも俺も欲しいな。01M
>>406 まぁ、誤差というか、実際の放射線の出方がかなりランダムなので、線量の少ない場所では当然ばらつきが出ます。
YouTubeで霧箱の動画を見れば納得行くと思います。
線量の高い場所では放射線が大量に出ているのでばらつきが少ないというわけです。
マニュアルに書いてあるように5回以上測定して平均化すれば良いと思います。
>>415 うお!その値段で買える所あるのかい!?
1008が欲スイ。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県) :2011/06/07(火) 15:17:13.20 ID:OHS8zjPt0
>>416 ありがとうございます。
01Mは、机上ではUSB、外出は液晶Low設定&予備エネループで対応します。
車の時は、USB・AC電源⇒シガライターから取る予定です。
また使い勝手を報告しますm(__)m。
業者の奴ら… 現地価格に倍以上価格上乗せして販売してるんだな…
しかも何十台も100台とか買い占めたり 注文客から先に注文とって 半ば買い占め状態
>>415 ロシア国内では割とSOEKSの評価は高いの?
>>422 買占めではなくてロット100からじゃないと取引しないって感じ。1503とかね
そのへん
>>5 のメーカーHPのリンクにもあるよ
逆に言えば100台分の金があったら契約するよ!って感じだろう。
今売ってる業者どもは少なくともその博打をやる勇気はあるって事ではある。
1503と1503+があるんですね。
soeksは見た目の作り込み方からして定価はそれなりの設定だと思ってた。 しかし、平均化なんて計算機で足し算と割り算するだけなのになんで付けないんだろう なんか理由がありそう
>>364 ちゃんと本局に問い合わせしないとー?
しましたー?
>>252 このお母さんこわいよー
それお米みて安心するんじゃなくて
赤ちゃんのほうみて心配する場面><
>>412 補足ね
生データといっても、もともとガイガー菅で拾えるγ線は実際の数%に過ぎないのであまり信用出来る数値じゃないのね
だからTERRAやRADEXはわざわざ時間掛けて平均化する処理をして、より正確な数値を表示しようとしているのです
シンチのRadiやPM1703Mも同様の処理をしています(PM1703はその処理がアホみたい無い早い)
なので、計測するときは気長に、3分、5分と数値を見て、その平均で考えるといいですよ
TERAAやRADEXを使ってる人でも、計測する環境によってはそのくら時間を掛けていますので(・∀・)
せっかくの液晶なんだから、計測待ちの時間にねこ画像とか表示されればいいのにね
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/06/07(火) 15:56:52.04 ID:1H1h70x9O
RDの後継機がSOEKSなんでしょ? メーカー同じだよね?
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県) :2011/06/07(火) 16:01:28.46 ID:OHS8zjPt0
>>430 なるほど!とても分かり易く説明して頂きありがとうございましたm(__)m。
01Mは液晶画面が楽しい感じですので、放射能を計測しているのですが、
少しだけ癒される感じがします(^−^)
大きさも小さく、お洒落なので、持ち運びにも人の目を気にしなくて良い感じです。
01M、平均化というか、1回の測定時間を3分〜10分で任意設定できればいいのにな。
数日前にこのスレに居た転売ヤー(高額なシンチ強烈にプッシュしまくるが、出店がバレて遁走)をが計測スレにまた同様の書き込み開始しました
809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/06/07(火) 16:33:28.72 ID:PwCviH5K0
>>804 GammaRAE II R
RadEye PRD
PDS-100G
どうせ買うならこっちでしょ
計測スレを荒らしたくないので放置しますが、出来れば相手をしないでやってくださいm(_ _)m
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。(富山県) :2011/06/07(火) 16:39:41.88 ID:XahMZWND0
DP802i(中国製)ってどうですか? 5万前後で即納してもらえる通販があるのですが。 正規品との事です。 持ち歩きがしやすく、線量が低い地域でも使えるものを探してます。
>>437 DP802iはGM管が極小なので、
線量が低い場所での測定結果はあまりアテにならないですよ。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。(富山県) :2011/06/07(火) 16:59:06.02 ID:XahMZWND0
>>439 そうですか。
平常時、モニタリングポストが0.05程度なので、あまり使えないかもですね。
ただ、ホットスポットがあるかもと思うと、迂闊に外遊びもできないなと。
ネットで「即納」となっていると、つい買ってしまいそうになるので、
今一度、考え直します。
>>435 低線量では時間を掛けて、高線量では測定間隔を早くするというのは実際に即した動作としては良いと思います。
高線量のエリアに入ったらマニュアルで測定間隔を短く設定しなおす手間が要らないので。
同時にグラフでどういう場所に入ったか目指できるのもいいです。
それプラスマニュアル設定ができるといいというご意見には賛成です。
>>441 01Mに時間を自動的に変えるなんて機能ついてるのか?
01じゃなくて?
>>440 うーん、即納5万円中華ガイガーなら私ならSW83Aを買うかな。
比較的大きなGM管だという話しだし。
本来、低い線量でも正確、持ち運びに便利というならDoseRAE2なのですが、
ホットスポット探しなどには不向き。
詳しくはこのスレを読み直して下さい。
DRM-BTD持ちですが、家の近くの公共測定ポイントで測ると倍近く数値が違うよ。 勿論こちらが高く表示されるんだけど...
DoseRAE2は、内蔵充電池の交換はどうやるの? メーカーから交換用充電池を購入して自分でできるの? iPhoneやiPodみたいに機器ごとメーカー送りにしてメーカーで電池交換? それとも携帯電話の充電池みたいに1、2年で劣化して、内蔵型だから機器ごと使い捨てになっちゃうの? 5、6万円もする物が使い捨てだとすると、ちょっと簡単には買えないな
iPhoneとかと同じような感じ。 本来はメーカーに送って交換。 しかしながら、電池は汎用品(市販品)なので、 自分で交換する事もスキルがあれば可能。 ・・・だと思う。実際やっていないので。 誰かが分解写真をアップしていたな。 おそらくは、高温に気をつければ3年くらいは持つと思う。(勝手な予想) その頃には使わなくなるか、別機種を買っていると・・・思う。
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/06/07(火) 17:16:06.54 ID:iMKXRC2V0
SOEKS続々到着中のようですが、日本語マニュアル付きの方はいます? できたらPDFアップしてください。
>>437 高いですね。値段的にもお勧めしません。
>>423 soeksは6000ルーブルか。。(旧型ぽいけど)
17000円ぐらいだね。そう考えると送料込み300ドル前後ってあんまりボッてないな。
RADEX RD1706(5200ルーブル)より高いのか。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/07(火) 17:25:41.65 ID:d1PMsUwV0
年内にカシオから腕時計かもしくはポータブル時計タイプで出る。 価格は5000−10000円ぐらい。 今買ってる奴のは全部ゴミになるw
>>452 ソースは?
ブルドッグとかおたふくはいらねーから
正確じゃなくても測定が早い方がいいから 線量高い場所を発見するには計測時間が長いしDoseRAE2は不向き! という人がいるが、そもそもこのスレの人はホットスポット探しに行く人が多いのかw 理解できんw
>>442 スミマセン。
新型の測定動画を見たら約20秒固定のようですね
自分、旧型なものでよく確認せずすみませんでした。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/07(火) 17:31:08.24 ID:d1PMsUwV0
>>453 部品商社3社
カシオがあるガイガーカウンタに使う部品を大量に買い集めてる
G-shockかな
プルトマンとかシーベルトマンですかね。カシオ
>>456 本当の話なら、ちょっとマズイ話(リーク)だから、ネットに書き込まない方が良いよ。
あと、それが出たからと言って、今買っている物がごみになると言うのは無いだろう。
>>457 名前がそのまんますぎて、ちょっとクスッときた
>>456 >>459 部品調達の動きありか
にしても予想価格が10k以内だとすればG-SHOCKではないな
ウクライナのが評判いいらしいね
放射線測定の技術者に聞いたが 測定器の計測時間はだいたい30秒に設定してあるものが多いが 実際の計測はその3倍以上の時間をかけるのが良いそうだ
そして生産された製品は全部政府と東電に持っていかれたりして。
ならカシオの株全力買いしとこうかな
普通に考えてプロトレックだろ
>>456 カシオは上場企業だから、風説の流布に注意しろよ。
金融商品取引法第158条
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/07(火) 17:40:50.82 ID:d1PMsUwV0
>>459 ロシア製とか中国製とか日本製品に比べればゴミでしょう。
あなたロシア製のテレビ買いますか?
日本製でちゃんとした基準に基づいて出る、まともな初めての測定器になる。
これからは湿度計温度計高度計のように、手軽に放射線量を測るようになる。
たぶんカシオのことだからグラフになるような表示も出来るだろうね。GPSも
つけるかもしれない。
それ以外にも動き始めている会社が2−3社ある
たとえばシステムトークスとかは安価なものを作ろうとしているという話が
聞こえてくるね。ビックカメラで売り始めたサーベイメーター。
ガイガーミニ
だからやめた方が良いよ書き込み。 >>ロシア製とか中国製とか日本製品に比べればゴミでしょう その某メーカーから出るヤツは、ベータ線とガンマ線を分けて計測できますか? たぶん時計に搭載なら、そこまではやらないはず。 別にロシア製が悪くて日本製がよいとか言う話ではなく、そう言う事。
軍需品について、旧ソ連諸国やアメリカ製品の品質を疑うか? アメ車もGEの電気製品も買わないけど、Inspectorは欲しいだろ? つまり、そういうことだ
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/07(火) 17:51:14.63 ID:pxG8V5on0
>>252 4月2日か・・・。なにげに東京も完全にやられてた証拠になってるな・・・
この娘、このおこめを喰っちまったのかのう・・・
>>407 その動画の赤いガイガー、何ていうメーカーの何ていう型式なの?
すんごいかっこいいデザイン。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/07(火) 17:52:13.61 ID:/db107cvP
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/07(火) 17:54:43.17 ID:ezvPRj5E0
腕時計タイプじゃ極小ガイガー管になるが、 長時間つけっぱなしだから、計測時間は自然と長くなる。 自分の家周りや勤務先の線量変化を知る分にはいいかもね。
答え一発!!ELディスプレイだったら欲しいな
まさかのアナログだったりして
>>337 時差返信ヨロシク
約1か月前に俺も同じく、ここで黒テラ購入。
即納,代引,ショップ保証6ヵ月は安心する。(定期的に10個単位で放出しているが現状はどうか微妙かも)
案の定、1週間目で液晶の一部に不具合発生→メールで初期不良連絡したら、在庫が有ったためか翌々日に交換品到着
俺の選択に間違いがなかったことでホッとした! 現在は何ら問題なく稼働中
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東) :2011/06/07(火) 18:02:39.50 ID:vjcLrjI/O
腕時計タイプならGM管ではなくてダイオードタイプでしょう
楽天とかに売ってる紙のやつだったりしてw
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/06/07(火) 18:10:17.37 ID:X8RVkbh/0
横浜で主に家の中の1階2階の部屋ごと数値を測りたいのですが そこそこ部屋ごとの違いがわかるぐらいに測れる機種と言うとどのあたりでしょうか よろしくお願いします
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県) :2011/06/07(火) 18:14:16.05 ID:KjvjXNcu0
さっきフジのニュースで下水修理汚泥問題やってたけど、その時計測に 使ってたガイガーどこのやつ??なんか赤いやつだったような?? 見たこと無い液晶だったな
>>481 うちのDoseRAE2は、窓際の0.12μsv/hと部屋の中心の0.10μsv/hの違いも
再現性アリで検出できます。
もちろん部屋毎の差も測れます。遅いけど。
>>1 のお勧め機種にあるシンチの機種(+ミスターガンマ)なら測れると思います。
>>467 システムトークスw
http://www.system-talks.co.jp/ 因みに自分所で設計製造してる訳じゃないからね。
海外製品を自社製品として売ったり(OEM)、自分の所で企画した製品を
海外メーカに設計製造した物を売ってる(ODM)だけだから。
(それが悪いって言うわけじゃ無いが、全部自社設計製造じゃないぞ)
前モデルは思いっきり中華製の日本語版だし。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/06/07(火) 18:25:27.55 ID:X8RVkbh/0
>>483 さっそくどもです。価格的にDoseRAE2で考えてみます
時間がかかるのは全然平気ですので自分にはあっていそうですね
助かりました。ありがとうございます。
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県) :2011/06/07(火) 18:31:53.65 ID:KjvjXNcu0
>>487 初めて見る
携帯電話みたいで格好いいね
>>467 システムトークスのは中国製でしょ。保証、日本語サポート考えれば買っても良いかなと思うけど。。。
で、実際に使った人教えて、0.1usV以下の値って計れますか?
DoseRAE2はRadiと比較した限り、数値がほぼ一緒になるね。なかなか良くできてる ただ、衝撃が加わると数値が大きくブレるので、手荒く扱わないように注意が必要 平時でも\24,800くらいまでなら出せる品質だと思う。俺は5万で買っちまったがw DoseRAE2はエネ補償あり、Radiは無しだけど、0.03〜0.15μSvくらいの範囲だと室内・室外・地面などで両者の数値は変わらない エネ補償がきく(あるいは必要な)環境ってどんなところなんだろ
>>452 でもおたかいんでしょう?
GM管とかシンチレータ?はどれくらいの大きさなのかしら。
50g以下でタフソーラーで電波時計でちゃんとした測定とか…むりですよねー?
>>492 速いなw
30万オーバーは俺にはちょっと無理ぽ
33万! たけぇよ!
>>486 JB4020もSW83Aも、両方ともGM管は金属管じゃなくガラス管だったというのはショック!
真空管の材質が金属製かガラス製かの差より実装の善し悪しのほうが、耐久性や寿命として差に出やすいとはいえ、金属製GM管をうまく実装した製品に比べて、ガラス製GM管のは破損しやすくないかどうか、やっぱり心配なのは確か。
JB4020もSW83Aを買う人は、GM管破損で修理に出すのに備えて、予備機購入も必要だったりして…
TERRA黒欲しいな、誰かDRM-BTDと交換してくれない?
>>456 GM管以外は普通に使われる部品じゃないか?
俺はTERRA黄色が欲しい
>>498 もったいないオバケ?DRM--BTDは携帯に不便で...
なんだかんだ言っても半月、一月単位で価格は落ちているだろ。 あと半月は待った方がいいな。 どう考えても現地で2万程度で買えるものが今でも8万とかボリボリすぎだろ!
>>501 いいっすね
これが長崎屋が言ってる改善バージョンなのかな
でもガラス管なのは変わらないみたいだから手荒に扱わない方がいいのは基本ですね
よく話に出るホットスポット探しってどのくらいの単位で言ってるのかな。
一箇所15分くらいはかけて、数十mくらいの感覚で調べるくらいでよくない?
なのでDoseRAE2で十分間に合ってるんだけど。
家の中は一回全部水ぶきして、砂や埃もきれいに吸い取っておけば、今のところとんでもない数字が出る場所見つけることはないねぇ。
>>503 みたいな意見もあるし、携帯性が悪くて使わなくなってしまうよりはいいだろう。
もうちょっと安いといいんだけどね。
PC接続別で3万くらいとかさ。
>>507 生産しながら開発してるようなものだね。
もはや初期購入者は人柱じゃん。
そこら辺、震災前からのモデルは枯れてるから比較的安全牌だな。
>>507 当初は日本語メニューもなかったしメーカーがやる気でいい感じ
V1.6で新機能とか付いてないのかな
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/07(火) 19:24:32.39 ID:6+tNAT5P0
>>75 うちの近所のスーパーではマーフィードのROフィルター機置いてあるけど
セシウム99%以上除去になってるぞ。
取り除きづらいのはヨウ素のほうなんじゃ?もっとも今もう半減期短いヨウ素無いと思うけど
>>127 リンク先
1. イオン交換水:無機イオンは除去するが、有機物は除去できない。採水量が多くなるのに伴いイオンの除去能力が低下していき水質が安定しない。微生物汚染を受けやすい
2. 蒸留水:無機イオンも有機物もある程度除去できる。沸点の低い不純物は除去しにくい。環境やタンクからの汚染を受けやすい。
3. RO水:無機イオンも有機物もある程度除去できる。供給水の水質により、透過水の水質が変動する。
4. Elix純水:無機イオンも有機物も高効率で除去できる。採水量が多くなっても水質の変化が少なく安定した水質を保てる。微生物の汚染も受けにくい。」
これ↑elix水とかいうのが良いとは読めるがイオン交換ほのうが良いとは読めない。
確か他スレで浄水に関してはROフィルターの一択と読んだ気がしたぞ。
>>505 > あと半月は待った方がいいな。
一つ考慮に入れとおかないと。徐々に瓦礫処理や復興が始まる。一般の作業者の
被曝線量が20mSv/年、になったとかどっかでみた。企業が大人買いに回るのも近い
ま線量計の方がメインだろけど。それとガイガー攻略本が書店に。ママパパの買いも
始まるぞ。悠長に構えてると買いそびれる可能性もあると思うよ。
>>506 よく話題に出るその長崎屋って、ググっても見当たらないんだけど、URL教えて。
どぜらえと01Mは業者臭い 俺としては買う前だったらこの2つは選択肢に入らない
>>515 サンクです。
どんなの通販してるのか、ちょっと見させてもらいます。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/06/07(火) 19:42:12.95 ID:R0fQUmKe0
>もったいないおばけ テレビ埼玉のコマーシャルで昔よくやってたんだけど 他地域でもあるのかな。 意味はお察しの通り。
>>517 じゃあその価格帯でなに選ぶ?
ちなみに私は、Inspector納期10月待ち、01M到着待ち、PKC-07到着待ち。。
今持ってるのは(5月に安めに買えたのは)DoseRAE2なんだけど・・・
なんか、必死に買いあさってるのって被災している福島の人より、 ほかの土地の人の方がおおいんだな。 もうちょっと本当に必要としている福島の人のために買いあさるのを 控えてくれるといいのに。 そういう俺も福島だけどさ・・・
>>512 普通は組み合わせて使う。
例えば、荒いフィルタ、細かいフィルタ、活性炭、そしてRO処理の後にイオン交換とか。
>>505 自分はむしろ逆じゃないかと思ってる
今までは危機感の強い人とか線量の強い地域の人が買ってて他の地域はイラネーヨって感じだったと思う
それがメルトスルーやら内部被曝やら静岡茶やらの情報が出てきて東北以外もダメじゃんって話になって買う人が増えてると思う
実際SW83Aは5月初旬に3万円割れだったのが値を戻してるしDoseRAE2も自分は5万円で買ったのに最近の落札は6万円台も多い
RADEXやTERRAみたいな異常にプレミアが付いてた機種は値落ちしてるけどとりあえず持っておきたい層が買うような機種はしばらく価格維持するんじゃないかな
>>521 3万切っているガイガーもある。
このスレのギークの戯言に右往左往する暇があるなら1個買っとけよ。
>>521 汚野菜や汚肉や汚魚が、被災地近県から検査もまともに行わずに被災者支援と称して出荷され続けている。
原発事故では日本国民すべてが被災者なんだよ。ごめんな。
>>520 高価な測定器をそんなにいくつも持ってるなんて、まるで放射線の専門家みたいですごい(~_~;)
>>516 さすがにファースト電機が関わったのはSW83Aの改良のうちの一部だと思う。
新型SOEKS、スリットから大きいGM管見えて安心したよ。 GM管変わっただけであとは全く同じだね。 ただ、旧型と比べて数値が1.5倍から2倍になった。
>>517 俺は、そんな事言うあんたこそ他機種の転売屋に見える
>>524 ギーク()笑の戯れ言なんてきいてないさw
品薄になってるわ、便乗値上げされてるわで
うんざりしてるだけ。
>>525 食料品の検査はここにでてくるような線量計では測れないでしょw
もうね、自分の都合のよい言い訳ばかりはうんざりだよ・・・
>>521 買い漁ってるつもりはないけど
福島の人のためには外国から提供されたガイガーカウンタを早く配ることがまず先かなあ
福島でも危機感あってお金もあってネット環境があるような人はもう買ってるでしょ
買ってない人はお金がないか被災して買える環境がないとかそれどころじゃないって人だと思う
そういう人には国が動かないとダメでしょう
何万台だか忘れたけど外国から提供されたガイガーってほんとどこ行っちゃったんだろう
各市町村とか町内会に1台づつ配るだけですぐ放射能マップなんか完成できると思うんだよね
>>527 中国勢のその前向きさ、向上心は、あなどれないよね
うかうかしてると平和ボケした日本なんて簡単に追い越されそうで怖い
実際、安価なガイガーは中国勢しか出してくれてないよ
中国勢のおかげで貧乏日本人でも、なんとかガイガー買えてるようなものだもの
日本より中国のほうが需要のつかみ方が的確
>>531 LB200含めて購入の準備してますよ。
3インチNaIMCAも買おうと思ってますし。インスペクターも三月には発注してますよ。
MirionのPDS-100も受け取り待ちです。それがどうかしましたか?測れませんか?
そんなことは無いと思いますけれどね。
富士電機 高性能ハンディ線量計 NHE 今手元にあるぜ 外では有機ELが見にくいのが欠点 感度は高いので数値が変化して測定値を決めにくい
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/06/07(火) 19:59:29.97 ID:1uK8SjM0O
俺は5月半ばまで忙しかったから地震対策で時間と金を使ってしまい、ようやく放射能対策に乗り出した 完全に乗り遅れた
>>526 入荷待ちとか到着待ちとかなんだけど・・・
>>531 個人が一つ購入するのは、そんなに苦労しないと思うんだけどねぇ。
いい機種を安く、しばらくムリでしょう。
それなりのを安くか、いいものをボッタ価格で買うかの2択。
>>521 なんで日本メーカーが出さないのか不思議だよなー
>>529 スリットから見えるのは嫌いじゃないけど、ことこれに関しては
β線防いでくれるのかな?
ガイガー管が変わって数値が上がるというと係数替え忘れかいな!
β線強く拾ってる可能性あるね。
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/06/07(火) 20:05:37.89 ID:8JhgZgWl0
今、日本政府が日本の電気メーカーに生産して欲しくない商品は ガイガーカウンター!東電と政府が折角隠蔽・改ざんしてきた数値 が国民にバレてしまったら大変だ!
>>531 ところが、このスレの
>>215 以降の話題によれば、
普通のガイガーで反応するような食品も出回っているらしいです。
・スーパーのキャベツにRD1008が反応
・居酒屋チェーンの料理の野菜にRD1503が反応
他にも新茶にInspector+が反応したとかいう話もありました。
>>531 何でもいいから買っとけ。楽天なら即納で買えるぞ。
こーいう奴
>>534 がアカン。意味がわからん。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/07(火) 20:09:22.58 ID:mxLUbBYxO
>>529 数値高めに出る?本当?
高濃度汚染値に暗くなってたんだけど・・
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/06/07(火) 20:10:06.01 ID:8JhgZgWl0
ウクライナのホームセンターなどでは普通にガイガーを販売される。 ウクライナ行ってこようかな・・・。
>>542 何でもはないよ
今は中国製が手に入りやすいが
あとで後悔する確立も高い
実際俺の周りでもいる
>>542 何がどうだめなのかな?
LB200は発注の手前で待ってたりするし(急ぎで必要なところに先に届いてほしい)インスペクターは世間で話題になってないころの発注。
PDS-100もこの辺りの人間が買ってる価格帯とは違うし、発注時期もかなり前。
ダメと言われる意味がわからない。
SOEKSって放射線拾うと「ピ」って言うでしょ? 132cpmで1μだから正確性が疑問なら数えてみれば?
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/07(火) 20:15:37.73 ID:mxLUbBYxO
>>545 soeks 01Mはどうかな?
でもうちの室内、福島の人(0.08μSv/hって言ってた)より高かったよ
必要度はそれぞれじゃないかな
>>515 何で長崎のインチキサイト貼ったの?
長崎擁護してる奴って頭おかしいんじゃないの?ここで堂々と自社の宣伝してるんだよ?
優しい口調で語ってても金取るんだから、所詮お前らの中の情弱を欺こうとしてるクズだろ。
被災者で純粋に困ってて何を買えばいいかとか聞いてる奴を食い物にするようなクズなのに、、
どうせガイガー買うんならイーベイやら海外のサイトで買った方が安くて良いだろ。
俺はさ、弱ってる人間の足元見てここぞとばかりに商売するような糞長崎は人としてどうかと思うぞ。
しかも2chでさもいい人を演じて上手いこと宣伝してメシ食ってるんだから。
何度も質問すみません。 ドイツ製の900+(黄色)はどうなんでしょう? オススメに入ってますかね?
結局、安く買えるかどうかは危機管理能力とか情報収集能力とかに関わるのでは? 特にネットで買う以上は住んでる場所とかは関係ないんだしさ 命にも関わることだし高いから買えないというのには違和感感じる 自分も最初にガイガー買ったのは3月末でこのスレ的には出遅れた方だと思うけど 今はUSTやYoutubeやったり車で計測にいったりと自分だけじゃなく近所の人のためにもなればって思ってやってる 自分のガイガー遍歴(送料込総額) 03/29 RAY-2000A 25000円 → 売却 04/20 JB4020 39800円 05/22 DoseRAE2 51300円 06/06 RD1008 79800円(発注中、届くの7月) 06/** SW83A (JB4020の代替に購入予定)
>>551 なし
7万以下くらいならいいと思うけど・・・
>>539 それって、数値が不正確にでてるってことなのかな?
>>543 高めに出るんだよね。
家の中。
旧型だと平均すると0.15くらい(0〜0.20の範囲)
新型だと平均すると0.25くらい(0.09〜0.30の範囲)
新型だと0.10以下がほとんどでなくなってしまった。
ちなみに千葉県ホットスポット住まいです。
>>550 何で貼ったかって、質問があったから貼ったに決まってるだろ。スレ読んでなかったのか?
あと、お勧めの海外サイト教えてくれ。
RD1008扱っているところね。eBayには出物が無い。
>>548 他のところじゃ知らんが
俺のところは公的に各所で測定して公表してるから
精度を比較しやすい
精度が低い測定器で何をするの
収束は程遠いのに、原発関係のニュースが減って分かるから持っておこうかなと思って最近買った。
ebayやウクライナとの直接取引も考えたけれど、不具合対応が面倒くさいから国内販売を使った。
>>550 海外と取引したことがなかったり、外国語での交渉に不安を持っている人に対しての母国語サービスってのは
それだけで付加価値だと思うけどな。
539だが ins+でたいそうβ線受けるマグカップに01M入れて見たけど コップ内 0.13 0.17 0.19 0.27 0.18 0.15 コップ外 0.15 0.20 0.11 0.15 0.12 0.17 ちなみにins+ 一分放置後 コップにかぶせて 0.377 0.383 0.389 0.383 0.395 0.341 0.317 コップ外 0.089 0.095 0.101 0.107 0.101 0.107 0.131 01Mはあまりβ線の影響受けないみたい
>>551 それはなんちゃってドイツらしいですよー
きをつけてー
>>558 日本語のマニュアル付いたりするもんな。
>>551 ドイツのバーチャルオフィスを使ってドイツ製と銘打っているだけで、
実体は中国ですよ、それ。
俺的にはRADEX 1503、SOEKS-01M はお勧めではない。 精度が悪いと線量は高くでるみたいだよ。
>>557 福島人は・・凄いね。
空間線量0.32μSV/h以上で精度もへったくれも無いよ。
>>553 そうですか…。何か事情があるんですかね?ありがとうございます。
福島原発30キロ圏内なので、α線を拾うのが欲しいんですが、種類はあまりないですよね?
>>564 RD1503はベータ線拾ってるからだろ
>>557 用途にもよるが、測定器は出てくる数字に信頼感が無いと嫌だな。
外乱で簡単に値が狂うような測定器は金と時間の無駄遣いになるから避けたいとこだね。
>>564 精度が良い悪いでなくて、ベータ線を拾って高く出てるだけかと。GM管の機種だと結構普通。
>>564 セシウム校正でなくて、コバルト校正だからってのも高く出る原因の一つだろうね。
01M届いたよ。家の前の畑50cmくらいで測ったら0.5〜0.6だった。オワタ。 家の中は0.2〜0.3うろうろ。千葉県柏市東大近く。。。
>>562 それかも。
柏市なんだけど、市役所がやっと計測始めたらしくて実際の数値がわからないんだよね。
松戸市なんかの計測見ると0.5とか0.4とか普通だからね。
>>563 なるほど。ありがとうございます。
この非常時になってこったい…。
>>569 今のγ線はセシウム137が主体とすると
校正核種を選択条件にするのもありかも
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/06/07(火) 20:38:17.90 ID:mxLUbBYxO
>>555 ありがとう
うちの中も同じくらい高い@調布市
機械の特性だったら少し嬉しい・・
>>570 掃除しろw
家の中の線量は0.15ぐらいまですぐ下がるはず。
>>576 そっか、嫁子供避難してて掃除はさほどしてない。。そのせいかもね、ありがと
>>571 ドイツにあるペーパーカンパニーの製品。
事実上は中国企業といわれてます。
ドイツの本社住所は法律事務所(中国企業大歓迎)。
>>566 そ、そこらへんならCDV-700とかでもいいんじゃ・・・・
でも、ベータ線拾えるものなら十分だと思うけどな。
今買えそうなのだと、RD1008とかPM1405とかね。
いや、私が欲しいんだけどさw
別スレでも投下したんだがAccumulatorってなんですか?onでいいの?SOEKS01M
>>578 ありがとうございます。
やはり、自分も他人も納得いくものがいいですよね。
でも、福島産に地元も不信感があり、中国の方が…。ってなってます(´・ω・`)野菜とか…
>>579 ありがとうございます。
相談して良かったです。(;´д`)
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/07(火) 20:47:21.12 ID:NERZkm6x0
>>583 税抜 333,333円
こういうフザケた値段のつけ方って、いやだよね
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/06/07(火) 20:52:49.84 ID:WoqyJLkpO
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/07(火) 20:53:20.45 ID:NERZkm6x0
>>584 ぼったクリ価格。
DOSE-iも民間には売ってないのだが、被災地用を横流しされているようだ。
消防庁、警視庁、小学校配布用なんだが、なぜか売られている。
現在は福島の小学校用にしか生産していなのだが????
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/06/07(火) 20:54:35.05 ID:mxLUbBYxO
>>580 Accumulatorは充電式電池をUSBで充電する時、必ずYESに
充電しないで電池だけで使ってる時はNOで
>>583 社員さんか原子力村の方ですか?
こういうのたくさんつくって10分の1くらいの値段で売れないものでしょうか。
ついでに積算できて最低2,000時間連続稼働で…
>>154 怖かったけど
ポチった
昨日振り込みして
送って来なかったら
仲間つれて殴り込みします!笑
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/07(火) 20:59:05.35 ID:NERZkm6x0
>>585 画面デザインはパクらせてもらおう。ありがとう。
すぐソフト変更する。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/06/07(火) 20:59:10.21 ID:1H1h70x9O
>570 まじか! 01Mの性能が正しいことが証明されたなw
>>583 よく見れば納期2週間の受注発注品ですね。
つまり、その販売店がメーカーに注文するルートを作ったと言うことだと思います。
まぁ富士電機つったら電機関係では超有名所だな つうか富士のNHL2も誰か横流ししてくれw
>>546 ここは訳の解らん業者がショボ機能の日本製シンチ売ろうと必死なんで
高級機語る人来ると叩かれるよw
>>583 よく見れば、電池寿命がバックライトOFFで12時間?
>>598 富士電機のNHL2って、「はかるくん2」のこと?
>>601 電池は単三一個で
つけっぱなしだと日中でほぼ終わり
>>585 携帯型のスペクトル・サーベイメータは
PDS-100GN-IDとidentiFINDERシリーズの双璧があるから
性能と値段次第ですね。
>>601 そう
これまで個人への貸出しはされてなくて正体不明だったけど、
最近、汚染地域の自治体や学校へ公式測定用に貸与されたようで、ネット上にも情報が出てきた
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/07(火) 21:14:11.77 ID:NERZkm6x0
>>590 DOSE-iは2万円くらいだよ。感度は低いけど、あくまで緊急用。
積算または線量率表示。
本来はサーバーによる個人ひばく管理システムと連動する。
小中学校、無料配布用。バッテリーは1ヶ月くらい持つかなあ。
拡張オプションで、バッテリー時間を延ばせる。
電池をはずして、CR123AにつなげばOK!。
福島に無料配布されているはずなんだけど、オクに出している
奴とか居るなあ。
ハンデイサーベイは福島の小中学校にクラウドと連携して配備されるシリーズ。
大きな声ではいえないが某国軍配備のものとおなじ系列。
>>490 DoseRAE2にエネルギー補償ないよ
みんな勘違いしてる
>>599 もしかして、それ一発測定結果?
だとしたら、電源入れてからGM管が落ち着くまで数分くらい待った方がいい。
それから計測して数値→数値をメモ、を10回くらい繰り返してからそのメモで平均値を計算して結果にする。
これを地点毎にやって欲しい。
数値もかなりまとまると思うんだが。
ひさびさにここ見て今週末にRad来るの思い出した 最近全くガイガーカウンターの電源入れてないわ
01M届いた。 ON/OFFするときに出てくる葉っぱが面白いw
本日、会社のDP802iを拝借しました。 帰り道に数箇所で測定したのですが、どこも同じような数値・・・ あれ?と思い、県庁HPで公開している放射線測定場所に行って測定してみました。 県発表数値 DP802i 測定箇所A 0.6μSv → 0.2〜0.3μSv 測定箇所B 1.3μSv → 0.5〜0.6μSv DP802iの精度ってこんなもんなんでしょうか?
RADEX1503はもうオクくらいしかないか
DoseRAE 2には、半導体ダイオードとシンチレーション結晶をセンサーとして採用したデュアルチャネル検出器が搭載されています。幅広い範囲で放射線を迅速に検出できると共に、エネルギー補正済みなので表示が正確です。
>>490 日本語マニュアルの書き方で誤解招いてる?
しかし・・・ボロネジー
PM1405かRADON3に手を出してしまいそう・・・・
>>608 一発というか5〜6回やって平均ってとこ。
今日夕方届いたばかりだからつけっぱでいろいろやってる。
家の中は0.2マイクロ前後で落ち着いてきたよ。かれこれ1時間程度で
外行くと画面黄色になってピーピー言ってる。相変わらず。 うちはホットスポットinホットスポットだな。オワタ
やっとSW83Aを3万以下で落札できた 5月中旬に落札してれば25000円程度で買えたのに2万まで落ちるのを待とうと思ったのが間違いだった まあGM管が変わったりいろいろ改善されてるみたいだから良しとしよう
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県) :2011/06/07(火) 21:52:49.76 ID:OHS8zjPt0
>>617 デフォルトが1.2ミリシーベルトだから、鳴るんだと思うよ。
よって、設定を変えればOKだよ。
ボロネジとかロストフ・ナ・ドヌとか、ちょっと前なら 第二次大戦の東部戦線ものでしかお目にかかれなかった地名が ポンポン出てくるな……。 ロシアやウクライナの工業製品を争って買い求める 時代が来ようとは夢にも思わなかったよ……。
>>620 THANX.設定は使い勝手いいようにこれからいじくってみるよ。
外は土のとこでいまんとこ0.5超えなかんじ(地上50cmくらい)@千葉県柏市
β線も拾ってると思うけどね
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県) :2011/06/07(火) 22:05:07.33 ID:OHS8zjPt0
>>623 やっぱり、柏市は高いのか・・・お気をつけて(仙台市より高いなぁ)
>>619 SW83Aは平均化処理されてるから値はかなり一定だよ。
SW83Aとpripyat持ってるけど、SW83Aの安定度は逆に本当に測れてるか疑問に思えるぐらい。
DoseRAEのアラーム設定で「dose rate alarm」(線量率)は 1μSv/hが下限みたいだ。0.3だとかはエラーで弾かれて設定できないみたい。
>>554 authorized distributor:公認卸売業者 のアドレスが記載しています。
多分、ウクライナ直販ではなく、上記の公認卸売業者経由(医療関連)での入手経路のため、直輸入品と相違しているのでしょう。
(パッケージングも他と違って立派な黒箱に入ってます。最近、一品ヤフオクで出展されているのを見かけました)
>>621 敵が籠城したまま動かないのでBattle of Rostovは不発だよ。
>>631 今、EMSでSOEKS-01Mを取り寄せてるけど、補給線が伸びきってるのか、
レスポンスの無さに絶望するわ……。
>>627 うそ情報を流すなよ
クリアパルスがエネルギー補償じゃないって公式に言ってるんだぞ
>>629 ありがとうございます。疑問が氷解しました。
たしかに箱も豪華ですね……。
>>437 うちのDP802iは
RD1008といつもほとんど同じ数値を示すよ。
0,10とか0.11地帯だけど
A2701 エネルギー補償型環境放射線モニター でぐぐってね 幻の製品が出てくるから
>>636 ありがとう。参考になったよ。
同じく0.8μSv/hまでしか設定できなかった。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/06/07(火) 22:44:48.88 ID:7lTLtiom0
>>634 クリアパルスの技術者に電話で直に聞いたけど、A2700はエネルギー補償型ですと言っていたよ。
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/07(火) 22:48:43.91 ID:kPjBPraQ0
soeks-01m どうも少し高めに測定される気がするが・・・ テラ黒で測ってる結果と比較しても、平均でも20%ぐらい高い。 他の地点でもそうなのだが。。。
安心したくてSoeks-01M注文したんだが、高めに出るのか 0.3以上出たら卒倒しそう
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/06/07(火) 22:54:54.55 ID:mxLUbBYxO
>>641 そうであって欲しい
。・゜・(ノД`)・゜・。
>>633 EMSならまだ大丈夫っしょ。
俺は追跡付きのStd便だから、いつまでも続くジャンプのドラゴンボール状態を覚悟した。
昼間に色々質問させて頂いた者です。 原発一時立ち入り予定も、メルトスルー的な話があるようですね。 ガチにヤバそうなんですが、とりあえず、皆さんのオススメROMってみます。ありがとうございました。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/07(火) 22:56:04.79 ID:kPjBPraQ0
>>642 とりあえず手元のsoeks-01mがそんな感じになっている。
他はどうなんだろう?と思った。
秋月のキットはコスパいいですか?
>>641 無印は大して変わらんね。
もしかして、GM管デッカクしただけとかw
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/06/07(火) 22:59:01.26 ID:gdZVmbHJ0
>>626 SW83A平均化処理してるの?
俺の安定なんてしてなかった
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/06/07(火) 22:59:47.76 ID:mxLUbBYxO
soeks-01mが初ガイガーで一台目だから 他より高いのか比べられない・・ みんなのレビューが全てだ
>>641 ,642,647
他の書き込みでは旧型が低めという評価もあるよね。どっちなんだろう。
管がサイズアップしたことで拾いやすくなっているのは確かだろうし、測定時間との兼ね合いなんだろうけど
>>653 新旧比べて2倍近い差なんだよね
実際が0.15のところを旧は0.10で新は0.20って感じとか
>>642 今日届いて早速試してみた。
最初あまりの高さにビックリして急いで部屋を拭き掃除したら平均0.07-0.10ぐらいをウロウロ。
スレ見てると自分のが逆に壊れているのか心配になる。
すいません、質問スレでも聞いたのですが、ガイガー操作は初めてで まだ知識も浅く、英語が苦手なのでこちらでお伺いします。 今日RD1008届きました。 @計測時はローリングシェルター(窓)を閉めたままでいいですか? (窓の開け閉め操作の意味が書いてないので・・・) Aメジャーモードで測定するとウインドウにγ線・β線表示が出て、 今のところγ線の数値しか表示されず、β値はゼロです。またβ線は よほど汚染されてる場所でなければ常時0なのでしょうか? 後ろの窓の開け閉め説明など、日本語の説明書で細かいところが書いて ないので、返答お願いします。
>>609 まだ大株主ではあるけど、親会社ではないって、うちのじっちゃんがいってた!
富士電機が大変だった時期に富士通株を売ってしのいで
富士通は大変だったときにファナック株を売ってしのいだんだって!
測定時間20秒固定がまずかったとか。また新機種が出るなw
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/07(火) 23:17:19.22 ID:kPjBPraQ0
>>655 やっぱり少し高めか。
バラつきが大きいのは自分で3分ぐらい分を平均してたが、それでも明らかに高いなと思っていた
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県) :2011/06/07(火) 23:18:30.69 ID:OHS8zjPt0
RADEXと比較しても、確かに高めに出ますね。
>>661 平均化の仕方が違うから、一瞬高いベータ線を拾ったら高くでちゃうんじゃないの。多分。
>>660 自分はSOEKSは持ってないから想像ね
いろいろ出てる話を総合すると新旧で約2倍の差があって
旧はTERRAや1503と比べて低くて新はTERRAより高いって話だからそんな感じなのかなと
てことは、10万円ちょいだとミスターガンマが最強でいいのかな
>>657 @何を測りたいかによる。
Aβ線の値はβ線を検出すれば表示される。
β線が検出限界以下、
あるいはβ線を遮蔽するようなことをしていたら
表示されない。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/07(火) 23:28:43.85 ID:A51wPcIr0
SOEKS 01Mが高いのはβ線の影響かと。 スリットになってて遮蔽されてないから。 アルミ板で覆えばγだけになって寺と同じくらいになると思われ。 誰かやってみそ
>>664 キットなら、今なら苺のキットが良いよ。なかなか買えないけれど。
千石でもキット売っていた。売れ切れたみたいだけれど。
秋月のもこの前、ちょっとだけ再販したと聞いた。GM管だけだったかな?
>>657 計測時って何の計測?
表面汚染(ベータ)測りたいときは窓開けるはず。
空間は駆るときはしめたままでガンマ見る。
ベータは0じゃないとおかしい。
>>668 試したい。
アルミ板ってどこで買えるの?
>>668 確かに想像以上に高い。明日アルミ板買ってきて両面テープとかで遮蔽するつもり。
外で0.5以上でるんだぜ。柏市
>>657 @後ろの窓は開けてから測る
ベータ線を検知すると、β表示に値がでるが、窓を閉めたままだと
50くらい値が下がる。つまりその分、検知限界が悪くなる。
よってガンマ線のみ測りたい場合以外はあけておく
なお、開けたとき、ほこりがマイカ窓につきやすくなるので、
かならずビニール袋等にいれること。ただしあまり厚手だと、
ベータ線の検知に影響する。
マイカ窓は割れやすいので絶対にさわらないこと。
Aベータ線は表面汚染の場合などに検知される。
アスファルト道路などに近づけると、多少数値が出てくると
思うので、お試しあれ。また陶器製マグカップにぺったり近づけると
出てくることがある。
雨樋の排水口などに近づけると盛大に出てくる。
SOEKS 01/01M ってなにで校正されてるんですかー?
あれ、RADEX RD1008 って、キャリブレーション機能があるな。すぐれもんじゃん。
プリチャビってどうなのでしょう? 線量測るなら使えそうですか?
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/06/07(火) 23:45:15.62 ID:1H1h70x9O
01Mの裏のスリットはキッチン用アルミテープで塞げばいいよ
堀場PA-1000をゲットしたけど、ミスターガンマの方がよかったな〜
>>354 ここの動画見る限り特別高い印象もなかったけど、01M数値高めなのか
届いたら新宿のモニタリングポストの付近で測ってくるかな
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/06/07(火) 23:55:27.38 ID:/db107cvP
>>685 6月分入荷ですか。
俺が別サイトで頼んだ6月上旬納期のやつもそろそろかなぁ
早く来ないかな。
>>684 低い位置で土の上とかだと高めにでる感じがする。
ピキピキ言ってる
恐らくというかβ線拾ってる。確実に
RD1008でコンクリの上の苔みたいのを計測したらβが30くらいまで上がった! ストロンを吸収して育っているのか・・・? 蓋を閉じたら0に戻った γは0.4位上昇した これから買う人はは線種別に測定できたほうがいいとおも
>>683 RadiはCsで校正してるっぽいからエネルギー補償はいらないんじゃまいか。
軽量で防水な分Radiの方が欲しい。
まあベータ込みが測れるタイプを1台持ってた方がいいってのはあるね。 ベータだけを正確に掴む必要がある人は少ないかなと。 ようつべにSW83の裏に穴空けて、アルミ板有り無し出来るようにしてる動画があるけど あんな事でも危険の察知は十分出来る。 数値の正確性はなくなるけどね。
ベータ線の遮断はアルミホイルでもできますか?アルミホイル何枚か重ねて
杉並区だけど、soeks-01m今日届いて あまりに数値高くてショックです。 最高0.33でだいたい2.0以上でてます。 涙でた。。
>>677 すみません生データということは、どんなエネルギーをμSV/hに換算してるのですかー?
生半可な知識ベースでの質問なので、的外れな表現ならスミマセン
でも、基準がないのにGM管から入射回数以外の数字って取れるものなのですか?
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/06/08(水) 00:07:10.36 ID:DzWGPKBuO
>694 裏のスリット塞いだ?
>>696 キッチン用のあるみテープあるけど、貼ってもいいの?
はがせなくなるけど。
>RadiはCsで校正してるっぽいからエネルギー補償はいらないんじゃまいか。 >軽量で防水な分Radiの方が欲しい。 今はたしかにセシウムが主要因になっているからね。 でも、十万以上の高いコストだと、やはりオールラウンド(また水素爆発とかするとヨウ素131が激増するかもしれないし・・・)と思った次第です。 ちなみに我が家に来たラディは0.04〜0.05レヴェルで安定しています。
http://yougen.blog.so-net.ne.jp/2011-04-27 海外からの支援線量計を民主党政府がせき止めていた件について突撃ブログ。
福島みずぽがこの人の努力を横取りしようとした。
まず、海外からの放射線測定器のうち31000個はカード型の線量計。完全に原発作業員向け。
そして残りの線量計は、2ヶ月成田空港に死蔵されていたが、ようやく全て福島県の各自治体に配布された。
ところで、3月震災直後に定価の倍の価格でメーカーに無理矢理作らせた乾電池190万個と、
同じく大量のカップラーメンは、未だに民主党の会議室に溜められたままなのでしょうか。
未だに単一が品薄な被災地より。
TERRA青葉だったらA2700かPA-1000を買うかなあ。 A2700はでかすぎてもったいないお化けが出そうだけど。
>>694 SOEKS-01Mは高めにでるらしいので、おちついてー
β線を拾ってるんじゃないかとかもいわれてるのでー
わたしもいま気になって調べたりきいたりしてますー
姉と妹のところの分もTERRA-Pにしたかったけど高止まりしてて無理っぽいので
SOEKS-01Mがよさそうならそれでもいいかなって…
でも、積算もほしいし…電池は長持ちがいいし…ほんと困りますー
>>695 使用しているGM管の仕様表に載っている感度で換算している。
GM管の個体差や、GM管に掛ける電圧、ケースの材質や厚さによって感度は変わるのだけど
一切無視してるってこと。
よくみかけるのだと、苺を使って空間線量率を上げているのね。
ちゃんとしたメーカー製で正規に出荷された製品であれば正しく表示されているかの校正検査を行って
検査票が入っている。
最近は、ブランド物でも検査なしの工場横流し品が大量に流通してけどね。
>>695 GM管に突入した1分あたりの放射線の数(cpm)をそのままμsv/hに変換してるのかと。
それ以上もそれ以下もない単純数値だと私は理解しています。
なんせ私とて事故以前はシーベルトすら聞いたこと無い素人何で。。
>>701 ありがとうございます。2mmも必要なのか
おとなしくホームセンター?でアルミ板買った方が良さそうですね
Soeks-01Mのスリットだけ塞げばおk?
今ものが手元にないのでわからないんですが、大体5cm四方のを買ってガムテープかなんかで留めちゃおうかな
>>692 ホムセンで0.5mm厚のステンレス板買ってきて、金切鋏で切って、端面のエッジをヤスリで落とすのが
手っ取り早いかと。
>>695 校正つうのは「0」を「0」と正しくすることね。時計の時報合わせみたいな感じ。
と、俺は思ってます
>>698 とりあえず低いレヴェルで安定してるようで安心したよ。。(うちも神奈川だし)
できれば県内の色んなところで線量測って計測値スレで教えて欲しい。
足柄とか小田原とか、山の麓の方は結構堆積してるんじゃないかなぁ・・・。
エネルギー補償は高エネルギーのガンマ線だと光電吸収よりコンプトン散乱の方が
支配的になるからまともに補償できないんじゃないかと思ってるんだけどどうなんだろうね。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/08(水) 00:17:21.94 ID:ak47NqEk0
アルミ板の有り無しでSOEKSでも表面汚染がわかるね。
soeks-01m は中華以下ってこと?
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/06/08(水) 00:21:00.97 ID:DzWGPKBuO
アルミ板2ミリ厚必要なのか β線恐るべし
>>717 少なくともデータの信ぴょう性については以下は無いと思う
>>711 ハサミとヤスリも買いそろえないと
ホムセン近くにないんで休日時間があるときに行ってみます
Soeks01Mちゃんと使える機種だといいなあ。地雷だったら
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/08(水) 00:24:19.29 ID:ak47NqEk0
>>最高で0.38でました ふくすま県と同じじゃんw
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/06/08(水) 00:26:25.45 ID:Khz73p+10
TERRA-Pを今日買ってしまったんだけど これ、失敗だったのかな…黒の方が良かったのかな? だれか詳しい人教えて下さい。
>>720 なんだ最高2.0じゃなくて0.38か
GM管は数字を絶対視するものじゃなくて傾向を見るもの
外や他の街で測って比較してごらん
鉄筋コンクリートの建物なら高くて当然だし、あちこち測ってみたら?
>>717 SBM-20-1使ってるからそれはない
β線拾ってるならお得だな
本当は都内でも湿らせたマスクをした方がいいレベルなんだけど、余りマスクをしている人を見ない。
>>726 葛飾区と足立区と江戸川区の一部ではね。
>>723 いい加減なこというなよ
うちの近くの公園は
地面近くで余裕で8以上ある。
騒ぎすぎ。
>>727 葛飾区と足立区と江戸川区と江東区は千葉県だろ
>>707 ありがとうございますー
GM管の仕様がわかってて、cpmも仕様どうりに取り扱ってるとしたら
同じGM管のTERRAと比較するための係数とかは簡単にでそうですかー?
あれー?なんかへんなこといってます?
裏のスリットを含めβ遮蔽をしていない01Mくんは、地上高100cmを超えないとちゃんとした空間線量はとれないし
地表を計ると泣きたくなるような数字がでちゃいますよ!
でも、βは靴や皮膚で遮蔽されるからそんなに外部被曝の心配はしなくてもいい…ってことですかー
>>708 ぃぇぃぇー、ですよねー、なんか責めたてるみたいな感じになっちゃってごめんなさいです
わからないことだらけで…姉たちはともかく母親はぜんぜん危機感のないホットスポット住まい…
子供つれて遊びにいける場所じゃなくなっちゃったのが悲しいです…
父は…ひとに意見されるのが嫌いなタイプなのでどうしたものやら…><
>>729 ま、ここで評判の悪いDOSERAE2
での結果だから、大丈夫だろ。
ガイドラインとして「被ばく線量の測定・評価マニュアル」(現在改定中)の「5.3.2放射線場の測定機器の校正方法」では、 『放射線測定器は、検出器の感度変化、電気回路定数などの変化のため、指示値が正しい値からずれを生じることがある。 そのため、定期的(年1回以上)に校正し、その目盛りの値付けの精度を確保するとともに指示値から真値を得るための校正定数を求めておく必要がある。』 と記載され、放射線測定機関ではそれに従って管理されています。
>>728 お前カルシウム不足だとセシウムにやられるぞ。
なんだよ、8ってw
0.8なのか?それとも8μSv/hなのか?単位はちゃんとしろ。
福島でもバラツキがある。
ましてや地表近くなんてβ拾いまくりで
福島でも高い所は20μSv/hだって出るだろ。福島でも差が激しいんだよ。
>>712 なので、あらかじめ放射線量のわかっている校正線源を計って、表示する値が線源の放射線量と一致するように
全体の設計や計算式を決めないといけないんですよね?あれ?
何年かに一度校正しないといけないって、じゃあどうやるんだろーーーwwww
評判は悪くないだろう。一応お勧め機種に入っているし。
悪く言っているのは一部の他機種転売ヤー。
と言うか、イヤミで言っているのか・・・。
>>729 24時間 公園の地面で生活しているわけではないだろう。
・・・そういう人もいるか・・・。
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/06/08(水) 00:44:20.60 ID:DzWGPKBuO
01Mには校正証明書みたいなの付属してなかったか?
つうか、これが問題なんだよね。 東京の部屋のなかで、こんなに高い数値な訳がない。 もしこれが事実なら 315あたりに降り積もったチリを部屋のなかで 大事に飼育しているか、soeksのバラツキが最悪なのか、どちらかしかない。 694 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/08(水) 00:05:37.29 ID:ja5spHjc0 杉並区だけど、soeks-01m今日届いて あまりに数値高くてショックです。 最高0.33でだいたい2.0以上でてます。 涙でた。。
ま、中華のRAY2000Aで計ったら地上1mで 1.16マイクロSV/hだったけどね。 ちなみに、そのRAY2000AはMPで1.37の地点で 0.32を示してたけどね。ま、誤差だろ。
台東区ですけど、旧SOEKSで最大0.25くらいにはなりますよ。しかし0も出ますw TERRA黒だと0.10〜0.12くらい。 やっぱり精度が悪くなればなるほど高めに線量出るんだな 決っしてTERRAがいいという訳ではないが
地雷はRADEXとSOEKSに決定だな
念のため 443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県)[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 13:39:08.73 ID:NLkZpROZ0 勘違いしてる人が多いようなのでGM管について補足しておく GM管が大きいから精度が高いというのは間違い 一度に計測できる放射性物質が多くなるから短時間で計測が可能 それをプログラムによって例えば60秒で6回など計測してその数値を平均化してる 小さいGM管の場合60秒で1回などであれば数値のばらつきが多くなる ただし360秒かけて計測してそれを平均化するなら大きいGM管の数値と変わりない あとだいたい0.3μ以上になると小さくても大きくても数値にそれほど差は見られなくなる 小さいGM管でも多量の放射線が検知できるからだ そしてそもそもGM管のガイガーは自然放射能の0.0xを計測するような設計で作られていない 0.xより小さい数値はあくまで目安と考えた方が良い(GM管のメーカーや個体差でも変わる)
それと、RD1008を買おうと思ってるんだけど、 これはα線対応?
>>738 旧型サイズと同程度のGM管を使っている製品は結構多いし、測定時間は新型の3倍掛けているので
測定値自体は全くアテにならないということはないと思うけど。
事実、線量の高い場所ではきちんと表示するし、数値が出る前に検知音が鳴りまくるので分かる。
画面上部の小さいグラフでも赤いバーグラフがどんどん出てくるので目視でも分かる。
旧型は低線量の時に数値を出すまでに時間がかかるというのが難点だというのは認めるけど、
数値が低い場所ではそんなに慌てる必要もないので、特にそれが致命的ということにはならないよ。
>>742 そうか。なら結果は出たね。
新SOEKSで計ったら、都内の部屋で0.38出たと騒いでるし。
新SOEKSはじっくり平均化しないとダメなわけだ。
720 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/08(水) 00:22:07.68 ID:ja5spHjc0
>>705 最高で0.38でました
>>741 どこにいらっしゃるのでしょうか。
常駐する環境ではないようですから心配です。
>>740 爆発の時、一度大きく風の流れが東京の方に向いた時があって、この時に半減期の長い放射性セシウムが関東地方にも降り注いだんですよ。
なので都内でもホットスポットが出来ているし、屋内だって気にせずに出入りしていたら衣服や風で室内にも
放射性物質が入ってきているということは十分考えられます。
玄関など、若干高めになってるし。靴についた土に付いている可能性もありますよね。
>>720 郡山の俺んちは最低でも0.4あるから心配しないで寝ろ
>>749 なに武田先生が100年前に言ってたことを今更...
>>752 半減期が長い分影響は長引くよってことだし
100年前にちゃんと話を聞いていたら、こんな事にならずに済んだのにねw
>>751 郡山のどの辺ですか? 部屋のなかでも、そんなに高いの?
十分、注意した方がいい
>>754 うちの実家も茶の間で0.4くらいあります
庭先は地上1mで0.5前後
郡山駅から1キロくらい南
>>754 テレビで校庭の除染で有名になった薫小学校からそう遠くない一戸建て
でもその薫小学校近くでは室内でも1マイクロシートベルト毎時出る家がかなりあるよ
>>744 結局、soeks社の勇み足か。
首都圏は無印で大丈夫だな。
>>756 まじですか?それは高い。
東京もホットスポットの葛飾区水元公園でγのみで
0.55〜0.6ぐらいあるけど、外だからね。でも子供達は無邪気に土遊び orz
>>748 ご心配、いたみいります。
N大の偉い先生も年間100mSVまで大丈夫で、
放射能のことを勉強するいい機会でもあるし、
国が20mSVと決めたら、それに従うのが国民の
義務だともおっしゃっておられましたので、
この身をもって、将来皆様のお役に立てるデーターの
一部と慣れますよう努力いたしたく思います。
旧はγだけ。新は管も大きく、裏蓋に穴が空いているためγ、β、X線も拾う。
>>759 唯一、奥の部屋だけ0.18前後なので、普段はそこにいるようにします。
現状では、帰省の日数も少なくせざるを得ません。帰省そのものを先延ばししています。
>>760 お大事に。
被曝には、このくらいなら大丈夫というような閾値はありませんので、異常を感じたら早めに病院で見てもらってください。
ちなみに、福島県は、県民全員を今後、 (被曝に関する)健康調査を定期的(?)に実施すると発表しました。 期待しています。
>>490 >>607 低線量率用のCsIシンチレーターはエネルギー補償無し、
高線量率用のPINダイオードはエネルギー補償有りだね
なので普通に使う分にはエネルギー補償無し
エネルギー補償が必要になるのは自然放射線や、
核反応生成物でも低エネルギーの放射性ヨウ素の影響が大きい場合
ちなみにCs137で校正されたシンチレーターの場合、 自然放射線は過小に評価され、放射性ヨウ素は過大に評価される
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/08(水) 01:15:45.99 ID:ak47NqEk0
β線も含めて計るのが正解だよな普通。
>>764 CoとCsで大違い
ネットは誤情報が多いよWikipedia含めて
>>721 アルミだったらホームセンターで
カットしてくれると思うよ
東急ハンズでもカットのサービスやってる
平材あるから一辺カットしてもらうだけだし
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/08(水) 01:19:22.03 ID:bISu1Pac0
pm1703と堀場だったら、トータルで どちらがよいかわかる人教えてください
>>769 シンチだとCs137とCo60じゃだいぶ変わってくるね
ただシンチでCo60で校正された機種って少ないような
>>1 RAE2いれるならA2700入れないとかわいそう
Terra以下を入れるならRAE2もありかも
RD1008ってあまりブレがないって言ってたけど、 自宅の同じ部屋で0.05〜0.09いったりきたりしてる。 (ベッドの上が0.08にはちょっとショック…) それと説明書に「キャリブレーション機能は公認された 機関の熟練者のみ使われるようにして下さい」って、何故?
>>768 ありがとね。
でもね、他県の人に迷惑はかけられないから
俺は地元の食材使うよ。
農家の人も今のところ「放射能が検出された」ものしか
補償されないみたいだから、危ないかもと思いつつ
作らないといけないみたい。
俺がくったところで、たいして他県に流通してる量が
減るわけじゃないだろうけど、他の地域の人ごめんね。
すれ違いスマン
電離箱で0.001μSv相当から計れるのってあったような気がするが あれはエレクトロメータが超優秀ってこと?
>>778 0.08μSv/hならショックを受けるようなもんでもないと思うけど。
・自然放射線込み
・RD1008のガンマ線の測定レンジの下限が0.1μSv/hなのでそれ未満の値をどうこう言っても仕方ない
キャリブレーションは校正用の線源がないと校正できないからでは。
ここ見てると、中華製は駄目だ駄目だとバッシングされながらも
結局いくつかの中華製機種は評判よさそうで
オススメ機種に含まれてるって考えていいみたいだね
ドイツ製を装った中華製ガンマ・スコート
システムトークスが販売してる中華製
>>145 のRM2021
>>210 のJB2010
>>486 のJB4020とSW83A
>>612 のように個人じゃなく企業でも使われてるDP802i
>>741 のRAY2000A
>>779 テレビを見ている限り
福島の人はおとなしいというかなんというか
あまり怒りと言うものが伝わってこないのですが、なぜでしょう
住むところ、食べるもの、仕事すべて奪われてるのに
スレチですが率直な感想です。
>>782 RAY2000Aはすすめてない・・・
子供の携帯型おもちゃのほうが高級感あるし
>>783 実家が郡山なんだけど、基本他人にアピールするのが苦手。
中華のように泣き叫んで意思表示をすることはしない。というか出来ない。
近所の目があるので、みっともないと自制しがち。
郡山の住民も逃げたいのは山々なんだけど、原発の近くから郡山に避難している人たちがいるのに
自分らが郡山から避難するのはちょっと引け目を感じているのではないかと思ったり。
震災直後にオクに出品され絶大な人気を誇ったDP802i ピーク時に8万で落札されてたもんな。 震災後からガイガーカウンターのオクでの出品や価格を 時系列で終えば面白いね。 人気じゃなくて一番売れた機種は何だろうね?
>>535 その富士電機の測定器を分解して内部公開するのは
ここでの掟なので、公開してセンサーサイズをノギスで計測してくれ。
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/06/08(水) 01:53:14.93 ID:MPkJJ3eZ0
pripyatと言う機種はどうでしょうか?
>>742 >>716 ですけど、平均するとTERRAと同じかちょっと高いくらいの数値
(0.01か0.02μSv/h程度)にはなりますよ。
0の次に0.25が出るわけでもないし。
科学的に明らかに危険な場所から逃げる人に対して、裏切り者とか 非国民とかもう帰ってくるなとか、完全に昭和初期の発想だよね。 そしてそういった世代の人たちが、目先の金や電気欲しさに作った 原発のために、後の世代が苦しめられるという。
震災直後にガソリンが入手困難になって、爆発したときに遠くへ逃げることも出来なかった人も結構いるんですよね。 で、なし崩しにそのまま住み続けている…被曝は足し算だから、逃げて欲しいのだけど。
>>785 テレビにちゃんと放送させるのも大切です。
関西ではサラっと原発問題、あとはバカ番組を延々と
4月NHKに文句電話しましたけどあれって結構電話代取られます。
ガイガー使ってyoutube福島決定版作って局テレビが無視できない
映像送ってください。
しかし放射能測定器って数値を測るだけなのに奥が深いな。 目まぐるしく人気機種が入れ替わる。 SOEKS-01なんて玩具扱いされて、DP802と並ぶ極小GM菅で 計測時間も長く悪名高かったのにね。 新型が出たら、この人気。 分からんもんだね。 ドイツ製?とう事で900+を20万や25万で買った人は、今どんな 気持ちなんだろうね。
>>795 旧型01使ってますけど、低線量では確かに1分かかるけど、検知音とちっちゃいグラフで数値が出るまでに
検知状況が把握しやすくて気に入ってます。線量の高いところに来た、離れたが視覚的に分かりやすい。
線量の高いところに入るとグラフの色と高さも変わって計測時間も短くなるし、実用的。
累積と時計表示と、グラフをもっと大きく表示してくれると良かった。
あと、数値も画面下半分のところに三行くらい過去の数値を表示してくれると計測しやすいので改良キボン
やっぱりな結果だけど01Mのブレでプチパニック的なものが起こってるね
平均化されてないからブレが大きいが自分で平均値を採らずに最大値だけ見て値に驚いてる
TERRAと同じGM管ってことでみんなが飛びついたけど
それに釣られてよくわかってない人が安くてTERRAと同じ性能と勘違いしてしまった
最高で0.38が出たって杉並区の人も10個ぐらいの数字を採って平均値を出したら全然大した数値じゃないと思う
>>782 RAY-2000Aは低線量では0.00しか表示しない
JB4020は平均化されてないから一般の人には勧めない
自分でちゃんと平均化するなら使える
RM2021、01Mも同じく
オレも今日01M届いたけど結構ブレが大きかったなあ 青歯もブレはするけどブレる幅は小さかった
>>775 どっちも累積ついてないけど、計測時間の速さと感度
だとPM1703M。
SOEKSのブレが大きいのはずっと啓蒙してきたはずなんだけどなあ・・・ ガイガー関連スレでは、GM管入れ替え以降コンスタントに話題になってたはず。 ある程度の安定感がある中華は、バージョン上がって以降のSW83Aってことに注意しながら 購入すればいいんではないかな?
>>800 01Mを最初に入手した人のレポが上がった後にブレを指摘すると粘着されて徹底的に潰されてた
評判落とされると困る勢力がいるんだろうねw
DoseRAE2やSW83Aの評判を落とそうと必死な人も相変わらずいるし
使用用途によってお薦め機種なんて変わるのに
01Mの測定中メータがテトリスになってたらいいのに。 しかしプリチャプ欲しくなってきたなぁ。 本命はB20だけど、どこにも売ってない><
平均化されてないガイガーカウンタの例 5/8 千葉公園 JB4020 0.23 0.23 0.32 0.14 0.08 0.05 0.08 0.05 0.14 0.05 0.14 0.05 0.08 0.05 0.23 0.05 0.23 0.32 0.32 0.23 0.14 0.23 0.14 0.05 0.08 0.08 0.05 0.14 0.05 0.05 0.14 0.05 0.14 0.23 0.23 0.05 0.14 0.05 0.08 最大:0.32 最小:0.05 平均:0.13 01Mを買って平均化の計算をしないと最大値だけ見て驚くことになるよ
そろそろ事故から3ヶ月になるんだから、 いい加減ガイガーの仕組みくらい勉強しろって言いたい 未だにろくに勉強してない奴はやる気有るのか?
急に危機感感じて慌てて買った一般人でしょ テンプレにそういうことも書いたらいいだろうね 平均化処理のあるなしもテンプレに入れてさ
ずいぶん気が早いですねw やっとテレビでも個人でガイガー持って測ってみるといいかもね〜的な話し始めたばかりで ガイガーブームはまだ始まってもいませんよ? 3月からここに居た様な人は早過ぎた変態です^^;
ここは転売屋が、自分の商材の宣伝をしつつライバルを貶すスレになってるな 最近はイーベイとかで個人輸入する人が増えてるから、困ってるのかな
最近ヤフオクでも中国製とか安くなったし、もうガイガーブームは終わったと思ってた 事故すぐガイガー注文して、家中の窓に目張りして食料や水を備蓄して、 15日は2chと茨城のMPに貼り付いて、爆上げを見て逃げたり、 換気扇止めて家に引きこもったりしてた奴らは変態か…
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/06/08(水) 02:51:39.61 ID:47gU8plW0
俺pripyat使いだけどなかなかいいよ。 反応早い・ブレはあるが数値に信頼性がある・ベータ線の遮断プレートが取り外し可。 最初は遊んだら売っぱらうつもりだったが今じゃ手放せなくなった。
ちょっと前まではガイガーカウンタ持って公園うろついてると不審者扱いだったけど
最近は認知度が上がって子持ちの主婦が寄ってくるそうだからね
政府や自治体の対応にイラついて自分でも買おうという人は増えるかも
今は早すぎた変態と一部危機感を持ち始めた人に一通り行き渡って需給バランスが改善してきてる状態かな
これから一家に一台は当たり前という風潮になってくるとまた品薄になるのかも
>>807 自分で調べて判断はできないけど2ちゃんを見ることは知ってる人が鵜呑みにするからいい宣伝になるんじゃない
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/08(水) 02:54:35.03 ID:6NF9pKK30
>>803 おれ、こないだJB4020買ったんだが、確かにそんな値が出るな。
しかも測定間隔1秒にしておくとコロコロ変わるから初期不良かと思ったんだが、
どうやらJB4020はそういうもののようだな。
で、思ったんだけど、Twitterとかでよく測定値公開してるけど、もしやこういうこと
分からずにやってる人も結構居るんじゃないかなあ。更に原発反対派の人だったり
すると高く出た時のだけを書いてたりしてそうな気がしてならないんだけど。w
ま、自分で計るしかないな。
>>799 PM1703MO-1(USA version)なら累積線量計としても使える。
単位系がレム表示なのを除けば、一台でGM管もシンチも載っていてお買い得。10-15万円くらいだと思う。
>>801 >使用用途によってお薦め機種なんて変わるのに
全くだね、当たればSW83AやREN200も結構良いよ
まあ福島専用かもしれんけどねw
01Mは確かに平均化処理すれば大丈夫だけど、
きちんと計測が必要で探険したい時には向かない
>>811 あると思うよ
ちなみにJB4020の30秒や60秒のモードはその時間の平均ではなく
30秒間隔で1秒と同じ計測をしてるだけだから勘違いすると危険なのでご注意を
1秒間隔だと値をメモるの大変だし同じ数値が連続したときにわかりづらい
だから設定はデフォルトの30秒にして10個以上の値をメモして平均を求めればOK
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/08(水) 02:59:41.86 ID:6NF9pKK30
しかしガイガーカウンタもまだ値段差激しいな。俺はあきばお〜でJB4020を約5万で 買った直後に Amazon で 41700円で売られているのを発見して衝撃を受けたよ。w もっと安い所もあるんだろうね。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/08(水) 03:00:58.42 ID:6NF9pKK30
>>814 あ、そうなんだ。w それは知らなかった。じゃあ本当に完全に自分で平均出さなきゃ駄目なんだな。
いやー。このスレ発見できてよかった。w
>>808 あの茨木のMPの数値をリアルタイムで見たら、そりゃ〜逃げ出すよなw
俺も前日に数値の上昇を察知して夜通しで荷物を車に積み込みで
朝には、最後の自宅でのシャワーをして都内を脱出した。
高速道路を西へ移動中に何十台も擦れ違う自衛隊、消防、警察が
放射能が降ってるを知らずに被災地に向っているのも見て自分を
惨めに感じた。
一晩高速のパーキングで夜を明かして出した結論で自宅に戻った
で直ぐにガイガーを発注。
ガイガー到着に直ぐに宮城県入り。
だが余震と停電で、帰りのガソリン確保の目処が立たず、被災地目前の
仙台市内付近で撤退を決断。
当然、高速も使えないので下道で、道の駅で車中泊し大量の
放射線数値を浴びながら寝た。
あの当時の世間は、ガイガーよりガソリン、水、電池、懐中電灯、保存食など
街から姿を消した。
>>817 乙
自分は地震のときはたまたま実家の横浜に居てその夜には千葉の自宅に戻ったけど
翌日に一号機の爆発を見てすぐに荷物まとめて横浜の実家にUターン疎開した
有事に逃げる先は西日本だから千葉にいたら手遅れになると思って東京の西側に居た方がいいと思ってね
結局1週間ほど実家にいて放射能に関する情報収集とレクチャーをして
これ以上の大量放出がなさそうになった状態で千葉に戻った
妹夫婦に2歳の子供がいてその子をある程度被曝から守れただけでも良かったと思ってる
何もしなかったら普通に洗濯物を外に干して15日も公園で遊んで換気扇も動かしてたと思うし
国がまともな情報を出さないから個人で情報収集しなきゃならないんだよね。 ビルの高層階で測定して小さな値を出して問題ないとか、そういうことを平気でやってるし。 個人でガイガーを買うのを誰も責められないと思う。 政府が売買に制限をかけたりしているという噂もあるし、ほんとクソ政府
>>819 ベータ線を拾いすぎて居るだけ。
測り方を間違えている。
>>821 今から考えると政府も保安員も本当に情報隠しや保身が凄かったよね。
保安員なんて現場から逃走しちゃうし、放射能の数値なんて今となっては
一般人でも簡単に計測できる事が知れ渡ったし、全然、放射能の数値を
出さなかった。
今から考えても政府の対応は酷いよね。
3キロ→10キロ→20キロ→20=30キロ屋内退避→自主的避難????
→30キロ県外のホットスポット放置→計画避難→実は線量倍でした・・・
文部省、ホットスポット計測していたが地名伏せる。
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/08(水) 03:52:13.41 ID:6NF9pKK30
ま、ソ連政府よりはましだろう。w
ちゃんと一般人を疎開させた旧ソ連の方がマシだろ
RD1008を部屋で付けっ放しにしてたらいきなりピッと音がした 見たらβ線のとこに6の数字が…数時間前にも一瞬、その後には 30秒くらい6がでて(計3回)勝手に消えがなんか室内だし恐い…
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/08(水) 03:58:39.01 ID:6NF9pKK30
ああ。ましな点と駄目な点はあるか。
ソ連は事故った当時は知らんぷりしてたけど、バレた後は急いで対応した ただ事故1年目の一般人の許容被曝量は100mSvだったけど
>>823 おらはおかげで315アタックから家族を守ることが出来た。
もし、2chや茨城MP各局がなければやり過ごしてしまっただろう。
315の午前06:30が俺の決断タイム、一回目のピークは様子見
下がって大丈夫かなと思ったら一気にあがりだしたわな。
政府を信じるとかそういう次元でなく
今は、各MPの配信が禁止されるのではないかと心配している。
それくらいのことされそう。
314にガイガーamazon.comで買ったのだが着くまで妨害されないかが心配だった。
>>824 状況が違うので単純に比較はできないが
ソ連は爆発予想不可能な状態での初期行動
日本は爆発までに出来ることがあったのに何もアクションしなかった罪は重い
しかも3Mやチェルノブイリの知見があったにもだ。
>>824 日本なんてソ連以下の対応だぞ
チェルノブイリの時のソ連の対応は迅速だった
爆発の翌日に1300台のバスで4万5000人を3時間で非難させ
最終的に10日以内に13万5000人を30km圏外に脱出させた
爆発の翌日、オレは3時間待ちで水汲みをやっていたw
それに現場の人間死ぬの覚悟で作業したよな 逃げますわと言った東電とは違う。
>>832 やっぱり今年の漢字は 曝 以外ないねえ。
SPEEDIもあるのに避難区域設定で風向き無視して同心円だもんな>日本 福島が25μm、飯舘村が45μm叩き出した時も屋内退避も出してない
μm→μSv/h
>>833 あれは死ぬ覚悟じゃなくて、当初は危険性を説明されずに作業させられてた
おかげで炉心が燃えてる状態を上空のヘリから撮影した貴重な映像もある
共産圏らしく政治犯とかもかり出されたり
>>833 当時の記録を読むと旧ソ連軍人は偉いと思うんだが
早急に現地対策本部を立ち上げて
将官クラスが一般兵に混じって素手で黒鉛を拾い集めてたっていうから
責任感の違いは比べるまでもない
>>830 今回の震災で情報確保手段の大切さをつくづく思い知ったよ。
今更だけどスマートフォンを購入する事にしたよ。
測定器もあるので、アプリで現在地の数値をアップしてみんなで
各地の数値を共有できるらしいので、それに協力してみる。
西日本も人形峠とか恐ろしい場所があるし、都内にも原子力関連施設が住宅地にあったりするし、 原発も、日常的に多少の放射能漏れはやらかしてるし、ガイガーカウンターは携行していたほうが良いと思います。
>>837 あれは責任感もあっただろうけど、放射線量をちゃんと把握してなかったのも大きい
後で影響が出てビックリ…
例えるなら飯舘村で全く普通に生活してるような感じか
ただ政治家よりも軍人の方が気合いがだいぶ違うのは確かだろうな
震災が起きたときは、まだ山風が強い冬から初春に掛けての季節だったけど、夏になると海風が強く吹くようになる。 いま避難させていない状況が、さらなる悲劇を生むんじゃないかと、これは爆発直後から福島の掲示板で言ってきたことなんだけど 政府はなんで避難させないんだと、目先の避難費用をけちって、あとで莫大な損害賠償問題を引き起こす可能性があるのを分かっているのだろうか。 今すぐ内部被曝検査をしないのも、時間が経つと被爆量が正しく計測できないのを知っていて遅らせているんだろうな。 とにかく自衛しないと、本当に後悔してもしきれない状況になるよね。
>>841 正確な値は把握してなかったと思うが広島長崎での被爆のことは知ってるし
それどころか原子炉が大爆発して燃料棒や黒鉛がそこらじゅうに散らばってる中での作業だから
技術者や将校は測るまでもなく致死レベルの線量なのは理解してたはず
そんな中でも将校が率先して危険な作業をしたのは凄いと思う
何も知らされずに作業してる一般兵へのせめてもの罪滅ぼしなのかもしれんが
>>839 MP頼みからロシア、中国、アメリカのガイガー大集合で今後は隠蔽
出来ない状況になったことは喜ばしい。
今の日本は無政府状態だから自己防衛に励みましょう。
>>837 行き先ウソついてフクイチに放りこまれたダンプのドライバー
爆発時線量計ありませんでしたで被曝量不明ですわのフクイチ
未だにチェルノ強制避難地域越えでも放置の住民
ヘリから水スプレー(BBCではスプレー)の自衛隊ヘリ大量被曝
どっちがというつもりは無いが、どっちもどっち、ただしチェルノブイリは
25年前の出来事。
今日にもスレが埋まりそうだからテンプレ考えようぜ オススメ機種 10万円以上20万未満 Polimaster PM1703M(CsIシンチ) 堀場 PA-1000 Radi(CsIシンチ+フォトダイオード) Mr.Gamma A2700(エネルギー補償型)(CsIシンチ) (以下GM管) Inspector+(希少)、RD1008 10万円未満 DoseRAE2(PINダイオード+CsIシンチ)(計測5分必要) (以下GM管) RADEX 1706(Co60で校正terraより1.2倍位の計測値) RADEX 1503(Co60で校正terraより1.2倍位の計測値)、TERRA 100 Digilert 100、Radalert 100、GCA-04、DRM-BTD、苺(ストロベリーリナックス) SOEKS-01M(5〜10回の平均の手計算必要) こんなもんかな
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/08(水) 05:30:02.70 ID:peOZigcq0
SOEKSの白がでてるかこれがほんとの01mなんじゃないか?
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/08(水) 05:38:05.01 ID:peOZigcq0
SOEKSの白がでてるかこれがほんとの01mなんじゃないか?
>>846 テンプレには機種ごとに、平均化処理の有無の記載もよろしくお願いします。
>>846 あと、テンプレでは中華製も遠慮なく紹介してください。
>>847 それ01Mに硝酸検査ピンの付いたやつ
>>846 ガイガーは管名とcpm/mcSV/h数入れたらわかりやすいと思う。
アメリカ製、西欧・北欧製、東欧製、ロシア製、日本製、中国製、、、 これらのガイガーは売られてるのに、アジアの工業国である 台湾製、シンガポール製、韓国製、インド製、マレーシア製、タイ製 のガイガーが売られてないのはなぜだろう?
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/08(水) 05:52:21.56 ID:peOZigcq0
>>846 さらにそれぞれの特徴を書くといいかも。
電池の持ち、計測の早さと信頼性、PC連携とか。
◎○△×とかで表になってると見やすいな。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/08(水) 05:55:28.42 ID:FZHrlxDM0
日本メーカーでガイガー作ってるのって堀場以外にどこがあるの?
Samsung ガイガー Hyundai ガイガー LG ガイガー Asus ガイガー Acer ガイガー A-Open ガイガー Realtek ガイガー Creative Technology ガイガー
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/08(水) 06:00:30.80 ID:FZHrlxDM0
てか、ガイガーカウンターってなんでこんな高いの? 平時ならともかく、今はめちゃくちゃ需要はあるんだし大量生産してもっと安くなんないの?
オススメ機種
:後ろの数値はγ線感度(cpm/μSv/h)
10万円以上20万未満
Polimaster PM1703M(CsIシンチ):6000
堀場 PA-1000 Radi(CsIシンチ+フォトダイオード):1000以上
Mr.Gamma A2700(エネルギー補償型)(CsIシンチ):1000以上
(以下GM管)
Inspector+(希少):334、RD1008:不明
10万円未満
DoseRAE2(PINダイオード+CsIシンチ)(計測5分必要):不明
(以下GM管)
RADEX 1706(Co60で校正terraより1.2倍位の計測値):132以上
RADEX 1503(Co60で校正terraより1.2倍位の計測値):132
TERRA:132
Digilert 100:100、Radalert 100:100、DRM-BTD:100
苺(ストロベリーリナックス):100
SOEKS-01M(5〜10回の平均の手計算必要。):132
詳しくはこっち
http://www.mikage.to/radiation/detector.html 結局↑のURL貼ることになっちまうな
>>853 まっぴら御免のお断り〜〜
数値いじって低めにしてくらい想像つくわ
Lotte ガイガー Daewoo ガイガー Kia ガイガー iRiver ガイガー Cowon ガイガー Softbank ガイガー
RADEX 1503が一番いいと思う。 値段も手頃だし安定した計測値。 高性能な高いガイガー買うなら避難や防護の為にお金使った方がいいかと。
>>778 キャリブレーションって要するに校正作業に使うモードなのよ
校正用基準線源と遮蔽空間を持ってないと出来ない
だから触っちゃダメ、無駄に狂うだけ
超高級測定器にはキャリブレーション用線源を内蔵してるのもあるけど、1008にはあるとは思えない。
>>858 ドイツのケルヒャーと提携して家庭用高圧洗浄機を日本に紹介し、自社向け独自モデルをテレビ通販で売りまくったジャパネットたかたが
中国メーカーあたりと提携して家庭用の安価なガイガーカウンタの製造販売に乗り出してくれればいいのに。
高田明社長なんとかしてくんないかな。
>>861 >クリアパルス
サンクスぐぐった。なんかよりプロ仕様の線量計メーカーみたいだぬ
>部品が足りない
部品って大量生産できないもんなん?
>>863 無難だけどね
オレはRD1008が汎用性があって良いと思う、ちよっと高いけど
>>865 あぁ、高田社長ならやってくれそうw
でも、中国メーカーはいかがなものかwせめてロシアメーカーぐらいにしてほしいw
>>860 えええ
でも他にやってくれそうな所は無いよう
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/08(水) 06:22:01.33 ID:5RnpVZTaO
福島市のハシドラッグで線量計売ってるw
>>866 生産ラインの確保とかあるし急には無理なんじゃね
でも、堀場はPA-1000の生産数かなり増やしたよ
900踏んだらスレ立てお願い
俺はまだ無理だ
オススメ機種
:後ろの数値はγ線感度(cpm/μSv/h)
10万円以上20万未満
Polimaster PM1703M(CsIシンチ):6000
堀場 PA-1000 Radi(CsIシンチ+フォトダイオード):1000以上
Mr.Gamma A2700(エネルギー補償型)(CsIシンチ):1000以上
(以下GM管)
Inspector+(希少):334、RD1008:不明
10万円未満
DoseRAE2(PINダイオード+CsIシンチ)(計測5分必要):不明
(以下GM管)
RADEX 1706(Co60で校正terraより1.2倍位の計測値):132以上
RADEX 1503(Co60で校正terraより1.2倍位の計測値):132
TERRA:132
Digilert 100:100、Radalert 100:100、DRM-BTD:100
苺(ストロベリーリナックス):100
SOEKS-01M(5〜10回の平均の手計算必要。):132
詳しくはこっち
http://www.mikage.to/radiation/detector.html SW83A、DP802i新型は審議
>>859 Inspector AlertもInspector+の仲間に入れてやってくれ。
>>868 そうだね。
どうせ大量生産大量販売で大幅コストダウンが可能なんだから、中国製よりロシア製やウクライナ製のほうがいいよね。
ジャパネットたかたは需要掘り起こしと人心をつかむのが超うまそう。
国・自治体・東電の隠蔽を許さないためにも、日本では一家に一台ガイガーカウンタ!
結局、既存の国内線量計測器メーカーって 国民一般の方を向いてないんだよね、当たり前だけど。 大手から堀場、クリアパルスに至るまで。 ホント、高田社長あたりに期待したいわ
>>872 そっかぁ。ま、GM管とかアナログな装置だと人手もいるだろうし大量生産は難しいんかね
PSPのGPSユニットに放射線センサーを内蔵したユニットとアプリのセット販売キボン
ガイガーカウンタをテレビゲーム機より安価に1台5000円くらいに抑えられれば 小学生と幼稚園児には1人1台持たせて、親や教師だけじゃなく子供も自分で持ち物や遊び場をチェックする習慣をつけさせる教育も可能になると思う。 どうせ全国で大量販売すんなら、オリジナルの使い方DVD・使い方Youtubeみたいなのを製作して無料提供すれば、子供もお年寄りも機械音痴の人も、誰でも扱えるようになるだろうし。
いっそ放射線測定器内蔵携帯電話きぼんw あと、カシオやセイコーあたりに放射線測定器内蔵腕時計作ってほしいw
G-SHOCK携帯の次期モデルには載せてきそうだよね
>>882 小さな子供に無造作に持たせて、自発的にどんどん使わせるには一番いい案かもね。
>>856 ガイガーカウンター作っているのはアロカと苺ぐらいだろ。
堀場も、富士電機も、パナも、クリアパルスもガイガーカウンターは多分つくってない。
>>865 社長は性能と品質には厳格だから今の中国製の出来では無理
>>846 RADEX 1706と1503が変じゃない
>>887 ウクライナ製やロシア製を低価格で販売してくれるなら、そのほうが断然いいです。
>>886 あぁ、ついついガイガーって言っちゃったけど、
シンチレータとかも引っくるめて広く放射線測定器(線量計)って意味でw
>>871 ドラッグストアで売ってるガイガーってどんなの?
値段はいくら?
>>890 アメリカでも電離箱やシンチレーターなんかを含めてガイガーっていうらしいね
>>865 警告音が高田社長の声のガイガーカウンターが欲しいな
「危険です(声裏返り)!なんと通常の2倍の放射しぇん!!」
>>858 管自体は数千円から一万ぐらいらしいが
高圧回路と読み取り回路で合計すると二万近く行くらしい
あとは転売屋の懐
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/06/08(水) 07:14:38.07 ID:64ATT9Ya0
ebayで値上がりしてきた ヤフオクの転売坊の方が安くなるかも
>>875 そのリンク先は素人だろ
結構間違いある
それをコピペするから間違いがあっちこっち飛散して行く
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/08(水) 07:19:33.34 ID:MnP4LipF0
soeks-01mだけでなく、ガイガーカウンターなんて傾向を見るぐらいのものとして扱うでok? 外にでると+0.1 近くの公園だと家の2倍ぐらい 後、先月より、-0.05 とか
>>893 あぁ、アメリカでもそうなんだwやっぱガイガーが放射線測定器でも一番メジャーだからなのかなw
>>894 緊張感なさ過ぎワロタw(パニック防止にはいいかもw)
>>895 へぇ、部品だけでもけっこうするんだぬ・・・
>>891 漏れの Ludlum 2241-2 横に Cs137 iμCi の線源貼りつけてあるよ(純正仕様)
>>489 0.1以下を表示させるのは無理。
音のon-off切り替えられるから、自分で音を聞いてカウントしたら可能。
>>512 イオン交換に関するソース、他スレに書いてあった。
放射性セシウム測定の公定法ね。
>>891 超高級サーベイメーター、IdentiFINDERの仕様を知らないとはモグリだな。
>>897 同意。
ここを見に来る人は「これからガイガーを買う人が見にくる」んだから
単に値段で分けた
>>875 をテンプレにすると混乱すると思う。
それでは初心者には理解できないし、これから購入する参考にならんだろ。
例えばシンチを福島のような高線量地域の人が買っても、使いものにならないぞ。
オススメ機種
:後ろの数値はγ線感度(cpm/μSv/h)基本的に数値が大きほうがいい
Polimaster PM1703M(CsIシンチ):6000
堀場 PA-1000 Radi(CsIシンチ+フォトダイオード):1000以上
Mr.Gamma A2700(エネルギー補償型)(CsIシンチ):1000以上
DoseRAE2(PINダイオード+CsIシンチ)(計測5分必要):不明
(以下GM管)
Inspector+(希少):334、RD1008:不明
RADEX 1706(Co60で校正terraより1.2倍位の計測値):132以上
RADEX 1503(Co60で校正terraより1.2倍位の計測値):132
TERRA:132
Digilert 100:100、Radalert 100:100、DRM-BTD:100
苺(ストロベリーリナックス):100
SOEKS-01M(5〜10回の平均の手計算必要):132
詳しくはこっち
http://www.mikage.to/radiation/detector.html こんな感じかな?
誰かスレ立てお願い
>>904 それに転売屋価格で値段を区分けしてるのもおかしい。
レンジと計測時間の軸で考えれば隠者まいか、で、測定値の安定度に寄与する 累積移動平均方式と累積単純平均方式では分類を分ける。 6k PM1703M 堀場 PA-1000 Mr.GammaA2700 1k DoseRAE2 334 Inspector+ RD1706 132 <01M>TERRA, RD1503 100 苺 1~5~20~100~160 んー、でも横軸はどうかな。線量値の最大値の方がわかりやすかろうか。 RD1503は9.99μだけど、たいていは1000μだったりするよね。 9.99μ程度だと福島の人は振り切れる悪寒。 定点観測向け 携帯測定向け(積算機能必須) 移動測定向け とか、びしっとわかりやすいとかっこいいな。
>>694 こめん,
杉並区のどのへん?
中野より?練馬より? 吉祥寺より? 世田谷より?
そのテンプレ見て思うけど DoseRAE2は計測5分と書くなら (以下GM管) は一度では正しい計測ができないので数回計測して平均を出す というような事を書いた方がいいんじゃないかな 最低5回くらいだと思うけど、それだとやはり3分くらいはかかると思うしね それかホットスポット探索向きとかね
DoseRAE2は、電源が充電式になってるみたいだけれど電池の交換って自分でできるのかな? 電池の寿命が=計測器の寿命じゃちょっとコスト高に感じる。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/08(水) 09:00:52.36 ID:zo/af1ic0
Pripyatが気になってるんだけど、あまりここでは出てこないですが あんまりぱっとしない機種なんでしょうか?
>>910 本来、校正か必要な機器だから、バッテリーの寿命を機器寿命にするのはひとつの割り切りだね。
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/08(水) 09:06:42.08 ID:ak47NqEk0
校正って3万円もかかるのな
室内と自宅近辺の線量を調べたいから RADEX1503を考えてるんですが 操作は簡単ですか? 違う機種にしたほうがいいでしょうか?
お金あるなら1706にしたら? 違いはググれ。
RADEX 1706ヤフオクで6万円で買ったのだが、相場なのかな?ぼられてない?
ちよいボラ
あんまり余裕がないのと、身近なところの 計測だけできればいいので1503でいいかなと思ったんですが…
>>873 DP802iは、さすがにお勧めに入れるのはどうかと思うけど。
最近のバージョンは値は安定するらしいが、
それでもGM管は極小のままなんじゃないのかな?
>>897 間違いを見つけたのなら、どこが間違っているのかを指摘してやればいいのに。
ebayのIDは登録してどれぐらいで有効になるんでしょうか? 確認メールこないしまだかなぁ。 早く購入したいのに
DoseRAE2、中国での製造価格・原価ってどのくらいなんだろう 3.11以前なら、いくらくらいで販売していたものか知っている人いますか? TERRAやRADEXなんかはよく、311前はいくらだったとか聞きますが DoseRAE2の311前、価格は聞いたことないので
地震あんなにきて津波被害も広範囲でおまけに停電やら断水 おまけにガスすら停止してるような状況で 東日本の奴らなら食料不足とかあった訳だしな そんな状況で 原発爆発??じゃあガイガーカウンターだな! 早速通販通販!なんて思えた人間なんて一握りもおらんだろ! 危機管理意識が高い人と言えば聞こえはいいが そういう奴に限って他人はどうでもいい 津波きて流された時は他人にしがみついて自分だけ生き残るタイプだなw
>>927 中国人があちらで運営してるサイトと
こちらで中国人が運営してるサイトの価格と
日本の店がどれだけぼったくってるのか?と比較すると
おそらく中国では日本円で1万円空2万円未満では買えると思う
>>922 速攻送られてきたエバイの登録メールが、スパムBOXに入って気付かない人もいたよ。
>>926 やはりそうなんだ
2万円以下なら中国製でもいいな
>>905 そもそも誰に勧めるのか?って話
何も知識がなくとりあえず初めて買おうって人に対してなら
10万以上する機種やcpmしか表示できない機種はお勧めには入らないと思うし
個人的には平均化されてない機種も誤解の元だから入れたくない
>>905 何に使うか目的別にしたほうが良いのでは?
あと、RADEXってCo60校正なのかな?
その記載を見つけられなかったのだけれども。
こんなのでどうかな?
空間線量測定向きおすすめ機種
Mr.Gamma A2700(エネルギー補償型)(CsIシンチ):1000以上
DoseRAE2(PINダイオード+CsIシンチ)(計測5分必要):不明
表面汚染測定向きおすすめ機種
Inspector+(希少・空間線量測定にはワイプテストプレート必要):334
RD1008(γ・β同時測定):不明
RADEX 1706:132以上
RADEX 1503:132
TERRA:132
Digilert 100:100、Radalert 100:100、DRM-BTD(空間線量測定不向き):100
ホットスポット探し向きおすすめ機種
Polimaster PM1703M(CsIシンチ):6000
堀場 PA-1000 Radi(CsIシンチ+フォトダイオード):1000以上
Mr.Gamma A2700(エネルギー補償型)(CsIシンチ):1000以上
積算線量測定向きおすすめ機種
DoseRAE2(PINダイオード+CsIシンチ)(計測5分必要):不明
オススメって難しいよね 初めて買う初心者向けで価格とか携帯性を重視するなら PM1703M :早い、正確、高感度、防水、バリエーション多種注意、入手難 PA-1000 Radi :早い、正確、高感度、生活防水、入手難 DoseRAE2 :カード型で携帯性は一番、常時携帯して個人被曝量管理に最適、PC連携 RD1008 :GM管2つ搭載でγ線とβ線を別々に計測可能 RD1706、1503 :GM管搭載のスタンダード、小型で携帯性良し TERRA :GM管搭載のスタンダード、電池の持ち良し、PC連携バージョンあり SW83A、REN200 :中国製で安価、線量率と積算値を同時表示可能、中国製では希少な平均化処理付 SOEKS-01M :安価だがTERRAと同じGM管、ただし平均化処理が入っていないので数値の手計算が必要 このぐらいでいいと思う
思い切り宣伝するなよ中国人w
特定業者HPはテンプレに入れない方がいいよ 欧州メーカーHPは拾って準備しとくわ
あとさっきのSW83Aのリンク踏んだら 長崎屋では引けなくなって別業者の独占になってるのな。 一瞬、商売がたきにぶん取られたかと思ったが、多分捌ききれないから 兄弟会社的な同業と分担したんだと思った。 工場と直取引と書くと、偽者が多い中国製品だけに、 ヤフオクは避けてここから買おうという誘導が出来るからな。 ずる賢いが、日本人業者の動きが悪いだけに 商機は掴んでるなという気はした。
>>937 この商品は、「有限会社バリューズ・アビリティ」という会社が、
中国の現地メーカーと独占販売契約をしたために、
仕入れることができなくなりました。
うわマジか
昨日ヤフオクで3万以下で落札した俺勝ち組じゃんw
今日もう発送されたて明日到着予定だしよかった
>>934 長崎屋さんって中国人だったのか?
黒TERRA買ったんだけど出荷メールより荷物か先に届いたり
後から取説がメールで送られてきたりと…
現地と息が合ってないねw
まあ、日本語オンリーでペイパル使えるのがメリットかな?
激安って訳じゃないから予約してまで買うのはどうかと思うけど。
>>937 分捕った方も値上げでウハウハかな。
時期的機に笑いが止まらんか止まるか微妙なタイミングだが。
上の方に高田社長がウクライナと共同でやれ見たいな話が出てたが いいアイディアだし、高田氏なら意識も高いし商才もあるからホントにやるかもしれんね。 オレは別スレでオーム電気とユニクロでやれというアイディアだしたが、 実現性はゼロに近いしスピードが遅すぎる。 ジャパネットでやれば、ウクライナ側の反応は早いだろうし、 日本仕様化のアドバイスと販路の確保は高田さんなら一瞬でやれる。 TERRA-Pベースで、ベータ取り込み窓開閉可能仕様の筐体に組み込んで 5色カラーバリエーション程度でも、第一弾としては十分な商品力がある。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/08(水) 11:58:01.59 ID:jNVu5JuTO
おまえら厨国儲けさせんな
>>941 それで直輸入ができなくなるデメリット考えると
嫌だな。
USの商品でそんなのおおいし、JAP代理店は3倍以上かけてくるから買えなくなる。
旅費代出るっつうの。
>>947 高田さんは独占にはしないと思うけどなあ
あくまでもジャパネット仕様というだけ。
現実的には今全世界で日本でしか大ロット需要は無い。
だからどのメーカーも生産設備が弱く大量生産できないわけで、
そこである程度の出荷量維持のためには、ジャパネットくらいの資金がある
会社がメーカーに対してある補償を差し出さない限り
設備や人材増強できないから、いつまで経っても量増えないとなる。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/08(水) 12:25:32.32 ID:h8chOltp0
すみません… 一度1503を借りて使用した事があります やはり日本製に惹かれるのですが堀場製は13万位と高価ですね これからは一般向けに低価格の機種など販売されないのでしょうか 圧力とかかかってるのでしょうか 国産で他に期待できるメーカーなどあるのでしょうか 高田さん孫さん…本当に救世主になって頂きたいです
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/08(水) 12:36:19.99 ID:HUEQGl0KO
>>933 最近のSW83Aって平均化処理なんてしてるの?
俺のやつは常に目まぐるしく変動してるよ。
偽物引いたかな?
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/08(水) 12:39:56.46 ID:ghdSJ5+V0
>>949 1503に興味があるのですが、
何か不満足な事がありましたか?
>>950 0.05を表示した後に0.16とか2倍以上のブレある?
平均化処理の単位時間が短いから数値は変動するけど0.01単位じゃない?
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/08(水) 12:49:00.82 ID:PXv+ysbU0
テラ黒現地で3万〜4万円なんだから飛行機に乗って買って来るのも 手だぞ。 【エアナビ】【大阪発】6−7月出発キャンペーン!モスクワ 37,800円 2011年06月04日 〜 2011年07月31日 関西 発 往復
>>948 逆に日本の富士とかホリバと組む方が現実的じゃないかな。
この手はやはり突き詰めると軍需品なのでロシアとかとは無理だろ。
MP作ってる様な会社に大量に民生機作ってもらえば数的には民生機
の売上が上回るだろう。
市場拡大で異常に高いMPなどの価格もさげれたらなお良い。
シンチでBT積算機能ありを25000-位で大量に作ればペイできると思う。
ecotestも民生用だけじゃなしに軍事用も作ってるみたいだし日本でもできると
思うよ。
何年か前、ダウンバーストと思われる現象で列車が転んだことがあったが、
そのとき注目を浴びたドップラーレーダーと重なるところがある。
>>954 日本企業は良くも悪くも内規に縛られるから
業務機やってるような会社は、わが社の看板ガーとか品質管理ガーとかいいだして
いい意味での緩さが必要な民生機仕様をバランスよく短時間で作れないんだよ。
はなっから民生機としての必要な品質を、長年やって来てる会社じゃないと遅いと思う。
まあそれは誰かがやってくれるとして、
次スレテンプレ用のSOEKSのHP探してるんだけど、英語版が探せない。
本社のロシア語版だけ貼ればいいってことにする?
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/06/08(水) 13:00:34.84 ID:HUEQGl0KO
>>952 確かにいきなり二倍とかにはならないね。
なんにしてもチョロチョロ変動するから、数値とるのが大変。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/08(水) 13:03:33.99 ID:h8chOltp0
949です 以前書かせて貰ったのですがたまたま高数値になりやすかったみたいで (持ち主さんもそのように言ってたと) テレビで堀場製での測定場面を見てしっかりしていそうだなと思いまして…
放射線って確率的に出るんだから、30秒だとどんな計測器でもばらつくのは当然だろ。 なんでDoseRAE2擁護にそんな理屈使ってんだかわからん。
>>950 こまめにリビジョンアップしてるようだ。
今買えば移動平均付きみたい。
オススメ機種に20万以上30万未満も入れたら RADEYE PRD (NaI(TI)シンチレータ) Cs137:9000 1秒更新 GammaRAE II R (CsI(TI)フォトダイオード(3cc)エネルギー補正PINダイオード 推定8000? 0.25秒ごと更新過去2秒の平均値を表示アラームまで2秒 RadEye B20 (Cs137:240 〜1μSv/hで10秒〜3μSv/hで5秒〜10μSv/hで2秒
>>954 そもそも工場で大量生産してコストメリットがでるほど売れるとも思えないんだけどなあ
MP3プレーヤーとかが1万円で売れるのは世界中で大量に捌けるからで
現状ではガイガーカウンターが世界中で売れまくるとは思えないんだよね
需要があるのは主に日本でしかも関東より東側だけでしょ
ヤフオクで売れ残る機種があるような状態なのに設備投資しても回収できないと思う
それよりはやっぱり+1万円高くなっても携帯に載せるのが現実的だと思う
表示や制御系はもともとあるものを使えるからシンチなら純粋に計測機能部分のコスト増で作れるでしょ
お財布ケータイみたいにお財布ガイガーとか出たらいいのにね
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/08(水) 13:09:37.51 ID:3bSyURtc0
GammaRAEIIRは1300USドルで買える。20万は高すぎ。 個人輸入代行を使ったとしても15万も掛からない。 オクで25万とか付けてる神奈川は馬鹿丸出し
>>961 原発のある県に在住の人は持っていたほうが良いと思います。いつ事故が起きるか分りませんから。
ただ停止させるだけでトラブルが起きるような不安定な施設ですから。
こっそり放射能漏れやらかすこともありますし。
もんじゅや玄海も心配です。
それに西日本は黄砂に乗って放射性物質が飛んできているようだし、
放射性廃棄物が野ざらしに近い状態で置いてある場所もあるので、知らずに近づいたりしないよう、
西日本の人も携行することをお勧めします。
それで需要が爆発的に伸びるとは思いませんが、普段の値を知っておくためにも、持っていたほうが良いと思います。
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県) :2011/06/08(水) 13:18:03.99 ID:w5utcQtE0
SOEKS-01Mですが、アルミ2ミリを遮蔽に使ってみたところ、 数値が安定してきて、極端な大きな数値は出なくなったので、これで 様子をみてみます。皆様、色々アドバイス、ありがとうございましたm(__)m。
>>965 おめ。数値例を貼ってくれるとありがたいです。
>>953 ロシアってビザ申請しなきゃだからめんどいよなw
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/08(水) 13:21:47.63 ID:QzcRpzKk0
本当に神奈川だったw コブ茶噴いた
>>910 こちらも見てみて。参考になるかも。→
>>445-446 >>910 中華製も
そこそこ実用的に使えて値段的にも手ごろでお勧めできる良心的な機種
使えるけど値段が割高でお勧めしかねる機種
性能不足、設計不良、製造不良などが多く絶対に買ってはいけない機種
に分類して掲載したらいいと思う。
オススメ機種のテンプ(案)で、
今要望されている内容(スペックやオススメ理由等)を書くと膨大になるので、
前スレで議論した結果を掲載します。
オススメ機種
相場10万円以上20万未満(個人輸入を除く)
Polimaster PM1703M(CsIシンチ)
堀場 PA-1000 Radi(CsIシンチ+フォトダイオード)
Mr.Gamma A2700(CsIシンチ+フォトダイオード)
(以下GM管)
Inspector+、Inspector Alert、RD1008
相場10万円未満(個人輸入を除く)
DoseRAE2(PINダイオード+CsIシンチ)
(以下GM管)
RADEX 1706
RADEX 1503、TERRA、SOEKS-01M
Digilert 100、Radalert 100、GCA-04、DRM-BTD、苺(ストロベリーリナックス)
詳しくはこちら
http://www.mikage.to/radiation/detector.html *インチキ中華ガイガーの宣伝書き込みに対する注意
*業者は出入り禁止
特に大きな問題がなければ、一応これで次スレ立てます。
922です 迷惑メールに入ってましたありがとうございます。 いざ!ebay行ったら、値段上がってるような・・ 2万5千円と思ったけど無理っぽく出遅れた気がしますわ やはり納期遅れても1503狙いでいこうか迷い始めたよ いつ購入できるんだろうか
>>962 PDS-100GN
米 $4000付近
日 60万円
RadEyeB20
米 $1000付近
日 24万円
GammaRAE II R
米 $1300付近
日 20万円
こんな感じか
ヤフオクみたら確かに25万であった。
PDS-100GN/IDほしい
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/08(水) 13:24:15.55 ID:hXhwZeKn0
長崎さんのどす2、以前見たときより安くなってるなw
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/08(水) 13:25:14.21 ID:HUEQGl0KO
>>959 そうか。俺のは日本語未対応のだから、やっぱり平均化してないかもね。
>>961 これから汚染ガレキが全国めぐるの確実
諏訪湖の汚泥金でもCs出てるし
シンチとは矛盾するけどβも読めたら表面検査はできるから
特に住宅系の会社には必需品になると思うよ。
線量計、積算線量計、表面検査用、など目的別民生機はいけると
思う。
逆に品質で世界標準になることも可能だし。
>>955 原発村でぬくぬくできない環境を作らねば
滋賀のMP廃止見て思ったよ、メンテ切れってなんだよ、メーカーどこまで殿様なんだ。
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/08(水) 13:25:46.84 ID:QzcRpzKk0
神奈川ww
>>970 スマソ。RD1008の価格帯を10万円以下に修正します。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県) :2011/06/08(水) 13:26:22.12 ID:w5utcQtE0
>>966 SOEKS-01M 20秒毎
0.07、0.14、0.17、0.11、0.11、0.11、0.11、0.09、0.18、
0.16、0.15、0.09、0.12、0.13・・・って、感じです(^o^)
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/08(水) 13:28:06.03 ID:3bSyURtc0
な、神奈川だろ
>>973 どす2は遅すぎるのが広まって来たからな。そろそろ売り逃げないと大変。
家の中(SOEKS01M 背面アルミ2mm貼りつけ加工してβ遮蔽済み) 0.13 0.34 0.19 0.18 0.22 0.10 0.15 0.27 0.32 こんな感じです@千葉県柏
>>964 持っていないよりは持っていた方がいいのは当然だけどだから買うかというのは話が別なんだよな
今回の件でもリスク判断ができない国民性ってのはよくわかったし
命かかってるのに国が情報出さなかったとか被曝してから文句言っても遅いのに…って思う
>>965 普段使うときはアルミケースなんかに入れると良さそうだね
>>969 業者の思惑が入り込んでくるから難しいだろうね
実際テンプレまとめるのはかなり大変だと思う
初級者向けなのに上級者が価格無視して性能ばかり追求する面もあるし
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/08(水) 13:35:42.46 ID:3bSyURtc0
>>984 上級者じゃなくてただのテンバイヤーが殆どだけどなw
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/06/08(水) 13:37:33.90 ID:ieDUhcEM0
SOEKS-01M使ってます・・・ 届いて2日目ですが、 平均化をどのように計算したらよいのか全く分かりません。 非常に困りました。 β線もひろっているから高く出る時があるのかな?
>>985 グーグル翻訳こんにゃくあるし ルースキーイジックでいいんじゃね
>>972 PDS-100シリーズは納期掛かりまくりになってる。先月始めで、GN/IDは4ヶ月待ち。
Gも、先月始めで1ヶ月待ちだったのが、先日問い合わせて見たらさらに掛かって見通しが読めないらしい。
即納のGNが30万円であったから買っておけば良かったと後悔。
>>989 日本代理店?
さっき問い合わせたら米だとまだ在庫有るとこあるね
ポチるか悩み中
>>983 柏市だから、一時期的に0.34もわからなくもないけど、
今度、できたら都内の線量が低めの場所でデーターをとってほしい!
それで0.34とか出なければ、アルミの効果ありとなる。
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/08(水) 13:44:03.73 ID:QzcRpzKk0
GammaRAE II R を130US$で2台買って 一台を自分で使ってももう一台をオクで25万〜30万でさばけば 僕チン実質1台をタダでゲットした挙句に大儲け確実!って感じかなw
>>937-940 長崎屋販売価格より約1万円弱の大幅値上げ。
長崎屋はぜんぜん被害者じゃないみたいだね。
SW83Aの商品紹介欄に、有限会社バリューズ・アビリティへの誘導リンクを、わざわざご丁寧に貼って客を流してるくらいだもの。
有限会社バリューズ・アビリティでSW83Aが1台売れるたびに、利益分の半分とか2/3くらいが長崎屋の収入になるんでしょう、きっと。
>>992 都内は今度友人が測ってくれとのことでそのうち行きます。
soeksスレwでも書いたけど
家の近隣の畑を計測したところ(地上約50cm)
遮蔽前は0.5〜0.6を行ったり来たり。
遮蔽後は0.3前後でした。
こんな感じなんで一定の効果ありと思う。
>>991 いや、US。ude〜で始まるドメインの会社?
家の中はあまり変わらなかったしね。(遮蔽前・後)
>>997 言いたい事はβのことでしょ。
そうではなくてプログラム的に恐らく
0.20台が出ると、次を予測して0.30台の数値を出す様なアルゴリズムになってるはずだから
そもそもγ線量が低い場所で、どれだけ低い数値を安定して出せるか?が
新soeksの問題だと思うえわけ。
まぁ 買える人は買えばいいと思うよ
1001 :
1001 :
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