【開拓者】海外移住先情報総合　Part3【移民】

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：
そろそろ海外移住に関して
本気で検討したくなった人が情報交換するためのスレです

どこの国が良いかとか、海外への資産の移し方とか
ビザの取得だとか期間だとか色々とマターリと話しましょう

前スレ1 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301938786/
前スレ2 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304748884/
2 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/05(日) 23:05:14.58 ID:TXvOZFZU0
ageときます。
前スレでいろいろ教えてくれた親切な東京都の人ありが㌧
3 ：前スレ837(千葉県)：2011/06/05(日) 23:33:45.44 ID:vdkFTT9z0
>>1乙です

前スレ>>878>>880
いろいろ情報ありがとうございます
じっくり読みこんで今後後悔しないように行動したいと思います
私もかなり人生観が変わりました…311に何もなければ実家も出ていなかった
であろう自分ですが、これを機に変わっていかなくてはいけないな…と

出発まであと一カ月ということですがご無事に出国できることを祈って
おります
4 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/06(月) 00:06:23.96 ID:UHp6ZcVk0
>>3
㌧㌧
自分もまだイロイロなこと調べ中だし仕事も住むところも決まってないけど
前進あるのみだ(`・ω・´)ゝﾋﾞｼｯ  がんばろうず～
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/06(月) 00:07:42.42 ID:0RKPkmP30
さてと、早乙女プリシンベに脱出するかな。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/06/06(月) 10:08:59.67 ID:WjKeqcnf0
一応お決まりの。
生き残りたかったらこういう動きが１歩早い奴についていけ！

http://twtr.jp/user/yuimyun/status/52635917713817600 ←★いまここになるところ？
原発の状態はしばらく良くならず、仮にこのままの状態であっても梅雨もありますし
周辺の放射性物質汚染は悪化が続く可能性が高いと思い、ちょうど年度末という今のタイミングは
私にとって色々と都合が良かったので、福岡に移住する事にしました。#jishin #genpatsu #fukuoka
3月29日 webから
↑
http://twtr.jp/user/yuimyun/status/47498390719823872 ←★どんぴしゃ
報道がおかしいと思う。メルトダウン→再臨界（＝チェルノブイリに近い汚染）に突き進んでいる。
避難指示２０キロに屋内待避３０キロと言うが０が１つ足りないのでは？被害レベルも４のはずがない。
最悪の事態になれば東京まで７時間、神奈川県全域まで１０時間程で汚染される可能性も。#jishin
3月15日 Keitai Webから
↑
http://twtr.jp/user/yuimyun/status/46495162016333824 ←★どんぴしゃ
原発の炉心温度が下がらなければいつかは爆発するわけだけど、
今の政権だとギリギリまで廃炉にする決断(＝ほう酸注入)ができずに爆発する可能性もゼロでは無いと思い、
そうなった際のパニックから逃げる意味も含めて(という口実にして)彼女と西へ旅する事にし、今出発しました。#jishin
3月12日 Keitai Webから
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/06(月) 10:15:32.86 ID:ELmQ9Xlk0
>>6
それいい加減うざいから次やったら広告として規制議論に報告するから。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/06(月) 10:18:56.51 ID:5kBjcdFO0
カナダの医療保険のことで一言。
ブリティッシュコロンビア州は申請後３ヶ月の待機期間があるから、その間をカバーするために旅行保険には入っておいた方がいいよ。
他の州は知らん
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/06(月) 10:24:13.23 ID:5kBjcdFO0
カナダの年金は大した金額はもらえないのであてにしない方がいいよ。
移民後１０年滞在で受給資格が出来るが、もらえるのは半年間。
死ぬまでもらおうと思うと２０年住んでないといけない。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/06(月) 10:29:01.60 ID:60P5qkDgP
>>6
最初にコピペした奴って本人？
コピペするほどのもんじゃないんだが…
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/06(月) 17:28:11.42 ID:xAWu2bve0
よく日本でダメなやつは○○とか言うヤツいるけど、日本人って平均的にレベル高いよ。
海外はびっくりするぐらいレベル低い人いるし。日本じゃありえないってレベルのがいる。
オフィスでもガンガン業務こなさない、日本じゃサボり魔、平気で遅刻してランチタイムも遅くまで取る
日本式の働き方は、こっちじゃハードワーカーで普通にとおる。
１～２週間の休暇も涼しい顔して使う、それが当たり前、それくらい日本と違う。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/06/06(月) 18:56:17.75 ID:Q8naHMe50
>>11
一度それ体験したら日本の会社に戻るのは無理そうだね
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/06(月) 19:24:04.82 ID:wOaxUIAl0
つまり海外はホワイト企業が多いってことか…
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/06(月) 19:55:42.02 ID:NeEIHqvf0
そーいや、ハワイに３週間のリフレッシュ休暇で行ったら、
現地のコンドで知り合ったアメリカ人は２週間のバカンスって言ってたわ。
一年に何度かそういう休みがあるみたいだもんな。うらやましか。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/06(月) 23:24:31.40 ID:Gd4V/ZIK0
>>14
コンドって日本で言う分譲マンションの事ですけど
意味不明ww
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/06/07(火) 00:04:19.21 ID:vdy4lrQH0
コンドミニアムならレンタルあるけど
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/07(火) 00:41:17.89 ID:LZBPwlLM0
>>16
ないないw
レンタルならコンドミニアムとは呼ばない
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/07(火) 01:34:55.63 ID:LZBPwlLM0
てかおまえら根本的に勘違いしてるだろう
アパートメントとかコンドミニアムってビルディング全体を指してると思ってるだろう。
違うんだよ。それぞれの一世帯を指す言葉。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/06/07(火) 02:00:53.64 ID:vdy4lrQH0
>>17
ttp://www.islandaloha.jp/

こういうのとは違うのん？
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/07(火) 02:50:22.67 ID:LZBPwlLM0
それは日本の会社が思いっきり英語間違えてるだけww
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/06/07(火) 03:06:17.60 ID:vdy4lrQH0
日本じゃ昔からこれで通ってんだからいいんじゃね
バブルの時ゴールドコーストのコンドミニアム買い上げとか言ってたし
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/06/07(火) 03:15:35.10 ID:vdy4lrQH0
英語でググったら普通に外国のレンタルコンドミニアムいっぱいあったｗ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/07(火) 03:49:09.80 ID:LZBPwlLM0
>>22
あるわけねえよバーカ
レンタルはアパートメント
分譲がコンドミニアム

おまえあんまりバカだから晒し上げ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/07(火) 03:51:53.66 ID:LZBPwlLM0
>>22
なあ、おまえハワイ行ったのも嘘なんだろwwww
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/07(火) 03:56:53.60 ID:1vZZjFjb0
アロハシャツ着てハワイの気分に浸っていたんだろう。
許してやってくれ。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/07(火) 04:21:25.16 ID:TgtjIPT80
>>23
まあ、基本的にレンタルは
サービスアパートメント、分譲は
コンドミニアムだけど、
最近はコンドの使用権を切り売りして
レンタルでどーのこーのと言うのもあるから、
あんま笑ってると恥かくぞw
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/07(火) 04:24:30.03 ID:LZBPwlLM0
>>26
だからレンタルしたらコンドって呼ばないんだって何度いったらこのバカはwwww
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/06/07(火) 04:41:03.59 ID:vdy4lrQH0
ttp://www.vrbo.com/89761
ttp://www.vrbo.com/79139

こういうのとか違うのん(´･ω･`)？
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/06/07(火) 04:44:41.54 ID:vdy4lrQH0
ttp://www.dcri.ca/
こんなのも
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/07(火) 04:54:11.22 ID:LZBPwlLM0
だから未だにコンドミニアムってビルディング全部を呼ぶ名前だと思ってるから、
コンドミニアムの一部をレンタル出来ると思ってるんだろ？

もう諦めろよ。
このスレにはアメリカに住んでる人だっていっぱい来るんだから。

恥かいちゃったけど一つ学んだんだから良しとしなよ。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/06/07(火) 05:08:50.82 ID:vdy4lrQH0
話がかみ合ってない気がｗ
分譲貸しってことなんじゃないのん
まあ今度外人に聞いとくよ
レンタルのコンドミニアムってある？って聞けばいいんだよな
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/07(火) 05:46:15.58 ID:e7Mhf4TP0
今度聞いておく
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/07(火) 10:28:44.09 ID:wbsENBF30
おいおい、いつまでくだらんネタ続けてるつもりだ
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/07(火) 11:02:40.41 ID:htjoE9Ee0
仙人みたいな質素な生活をすれば、途上地域と同じ費用になるかもしれないがそれもかなり厳しいとおもう。
自分も一人暮らしをしていたが、賃料３万ほど１０万以下にしようにもジリ貧状態になる。
安い国ならば、中流以上の生活を神経使わずに、普通に実践できる。
ビザ、航空運賃を考慮しても１-２年と長期で考えるとおつりが来るとおもう。
チェンマイ　ペナン　コタキナバル　セブと楽園は多い行き先を絞ろう。
日本でカビの生えた貧しい生活で我慢できる人はそれを続ければいいでしょう。　
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(熊本県)：2011/06/07(火) 11:07:54.82 ID:zd3cI9Dr0
>>34
予算は？
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/07(火) 11:29:04.01 ID:X4iV06rZ0
仮に、英語力がネイティブ並みに意思疎通出来るレベルがあったら、
すぐにでも移住して仕事はじめて生活できるようになるものなの？
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/07(火) 12:29:58.42 ID:hdkm/1LU0
>>36
ビザの問題をクリアできなきゃダメ。
あるいは、おまいさんの言う「ネイティブ並み」というのが、
「現地の関係者に賄賂を贈ってネゴできる語学力」という意味なら可能じゃね？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/07(火) 13:34:27.03 ID:O3Rvj8oC0
>>36
逆のパターンを考えるんだ
日本語ペラペラのエジプト人（ただし英語はダメ）がもし日本に来たら
「日本語が話せる」だけで仕事にありつけるか？

日本に住んでるからこそ「英語ペラペラ」がステイタスなのであって、
他国へ行ったら単に「コミュニケーションがとれる」だけの人材だぞ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/07(火) 13:53:24.56 ID:wbsENBF30
でも英語力がネイティブ並みでって言ってるってことは、
日本語ネイティブのバイリンガルってことでしょ？
その時点で２カ国語話せる人材なんだから現地ネイティブとは違うんじゃないの
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/07(火) 14:13:19.17 ID:htjoE9Ee0
世界一の経済躍進中国の人材募集 フランスと平和のために
http://www.mahooshanghai.com/job/
http://www.legion-recrute.com/jp/
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/07(火) 16:12:06.85 ID:6q+LmmjA0
中国人とかさ ついこないだまで異常に日本にいたじゃん
なんでその逆ができないのかっていうね…まあ業者とかの存在も大きいのかな…
実際問題中国とかイランとかは嫌だけどw
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/07(火) 17:59:47.44 ID:BqsT/t650
くそっレンタル話に乗り遅れたw２６に同意したかったぞw

英語は地域によっての違いも大きいから、自分の周りで使ってるからと言ってすべてそうとは限らんからね。
たとえば保育園を辞書で引くとnurseryかもしれんが、
私のいたカナダ西海岸でnurseryの看板かかってる処は草木の苗を売ってる植木屋だったりしたからね。
なので、その辺は柔軟に対応する気持を持ってる方が上達しやすいんじゃないかと思われ。

>>41
日本人は現地に溶け込もうとしてしまうからじゃないかな。
カナダに住んでて思ったのは、海外で日本文化を残していくには、
インド人や中国人みたいな数を頼んでの押しの強さも必要なんだろうなと。
大挙して移民、自分たちのコミュニティから政治家を出すってのはいい手だよ。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/07(火) 18:17:52.88 ID:O3Rvj8oC0
このスレを通して読むとID:LZBPwlLM0 の必死さに笑える
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/07(火) 18:35:14.43 ID:xEeRpoFi0
コンドミニアムは分譲マンションの事だけど、
レント（賃貸）に出てることはよくある。
アパートメントは要するに集合住宅の意味で使う。
コンドミニアムを所有しても、
「ウチのアパートメントは、…」
という言い方はよくします。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/07(火) 19:35:45.71 ID:hOpktqtn0
　　　　　　　　　　　　　○＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 .||　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 .||　　●　　 |
　　　　　　　　　　　　　 .||　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 .||￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 .|| 君が代は
　　　　　　　　　 ∧__,,∧|| 千代に八千代に
　　 　　　　　　　( ｀･ω･||　さざれ石の巌となりて
　　　　　　　　　　ヽ　 つ０ 　こけのむすまで
　　　　　　　　　　 し―-J
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/07(火) 19:58:01.95 ID:eqQyAk/wO
ちょっと質問なんですが、永住者以外（ワーホリとか）の方で海外にいる際に日本が原発であぼん
したときにその後の滞在はどうする予定ですか？

そんなことは考えたくないんですけど、今は何が起こってもおかしくないと思うので…
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/07(火) 20:39:02.17 ID:6q+LmmjA0
それまでになんとか現地の就職か結婚相手見つけるんだろうな
最悪あぼんしても西日本くらいは生きてるだろうし
なあにかえって免疫がつく
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/07(火) 20:40:08.17 ID:xEeRpoFi0
そんなの正しい答えがあると思うか？
帰国しなければ、お金のある限り海外転々とするか、
不法滞在で難民状態で低賃金で食いつなぐか。
うんと金持ちなら、まっとうな方法もあるだろう。

滞在延長が政府間の超法規的措置がとられるとかあればいいけどな、
まず無いだろう。それどころじゃないから。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/07(火) 23:12:24.75 ID:9NrE+X5QO
乳児のパスポート作るのは成人と同じですか？
50 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/07(火) 23:26:03.90 ID:Heqmw0I40
以前日本での資格は使えないって話があったけど、こんなの見つけた

日本の看護資格をNZの看護資格に書き換え！
http://nz-ryugaku.com/schools/edenz/edenz.html

ちと長いが、真ん中らへんから。。。
日本の正看護師資格+過去3年以内に450時間以上の実務経験+職場からの推薦状+英語力の証明

やっぱり手に職いいの～（´・ω・`）

>>46
その時は日本への飛行機飛ばなくなって強制退去させたくても出来なくなるんじゃ。。。
帰りたくても帰れない、難民になるってこと？(´；ω；`)
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/07(火) 23:31:49.35 ID:hRCP6Cxj0
>>50
アナタ独身？
52 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/07(火) 23:37:05.37 ID:Heqmw0I40
>>51
そうだよ。なぜ？
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/06/07(火) 23:49:39.22 ID:VFKj+OZD0
>>50
五年縛り。
ウチのは生後半年でそれしか駄目だった。ちなみに二年前の話。
今は分からん。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/06/07(火) 23:52:13.50 ID:VFKj+OZD0
>>53
は
>>49への返信でした
m(_ _)m
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/08(水) 00:00:37.41 ID:9NrE+X5QO
>>54
サンクス
メルとスルーしてるし日本オワタわ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/08(水) 00:12:31.92 ID:pOssmWdO0
難民なれるもんならなりたいわ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/08(水) 01:20:41.21 ID:fMda4uxg0
>>56
まさか日本人がこんなこと言う時代がくるとはなあorz
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/06/08(水) 01:58:05.98 ID:erAxMOl1O
難民ってなれないかな
本気で逃げたい･･･
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/08(水) 03:32:51.54 ID:pOssmWdO0
国が違ってたら大挙して越境、
ボートピープル続出でしょう、おそらく
その前に政府が陰徳しまくりんぐかもしれないけど
日本以外に安全な国ってそうないけど
今の状況はかなりしんどいよ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/08(水) 06:33:38.17 ID:P36XLrin0
「捨てられた日本国民」 政府は本当のことは教えない。 国民がパニックになるから
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7191?page=4
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/08(水) 06:40:04.76 ID:j6plm2tQ0
>>59
島国で、国民はローカル言語しか使えないから国外へは逃げにくい。
国民が逃げないのを分かってるから、政府はいい加減な事をやり放題。
奴隷国家なんだよ。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/08(水) 08:08:52.19 ID:ZxPlGZgd0
逃げにくいのは確かだけど、それでも海外で永住している人は一杯居る。
言語的な障壁はありながらも海外で永住している人は有能で強い人たちってことだろうな。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(四国)：2011/06/08(水) 08:51:23.76 ID:Hjru6NnZO
>>60
今もかなり危険なの？
貯金がわりとあるからアメリカにロングステイしようと思ったけどぐぐったら審査(？)に3年～5年かかるとかあって
西日本だし食べ物の産地に気を付けてればいいやって思ったけど
やっぱ逃げれるなら逃げた方がいいのかな？
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/08(水) 09:06:41.91 ID:S4Spj1RS0
こどもの夏休みの間だけでも、
シンガポールのサービスアパートメント借りて退避するか・・・

沖縄に長期行くより安くあがる気がするし。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/08(水) 09:21:37.57 ID:pOssmWdO0
年齢いくつ？
語学留学とビジネスなら長期滞在しやすそうだけど…アメリカは。
それ以外の国ならワーホリが入りやすいみたいだけど
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/08(水) 10:40:13.80 ID:Ae0Z6s43O
九州在住だが頑張ろう日本とか戦時中みたいなスローガンかかげて被爆作物魚介類を市場に出す奴らはいい加減にしろと

被害を広めるなよ
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/08(水) 12:01:15.72 ID:S4Spj1RS0
>>66
戦時中みたいな気がするよね。
一億総玉砕みたいな・・・大連立も大政翼賛会の不気味さを感じてしまう。
理屈じゃなくて精神論に持っていかれると日本の破綻も近いのかと真剣に悩む。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/08(水) 20:53:05.97 ID:dgjYrDSL0
21歳で時間はたんまりあって自由の身なのに金がない
マジで海外で細々とでいいからしばらく生活したいわ・・・
69 ：台湾（震災後移住）(長屋)：2011/06/08(水) 21:10:15.82 ID:JscnitWu0
新スレ乙です

>>68
仕事は？学生さん？
全スレでもいろいろ出てたけど、ガッツがあれば東南アジアいいと思う
一ヶ月1万円生活できるとこもあるし
台湾ならビザなし入国可能で90日滞在できるよ　
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/08(水) 21:14:03.39 ID:fMda4uxg0
いや、一万円じゃ厳しいけどなあw
現地人は普通に一万円で暮らせてても、
外人じゃそうはいかないから。
まあ、一万円で暮らすガッツがあるくらいのほうが
上手くいくとも言えるがw
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/06/08(水) 21:53:22.27 ID:uSAgX03n0
前ここでもチラッと相談したが、10日間ほど、インドネシア行ってくる
遺跡めぐりして自然見て、うまいもん食ってくるお！
働き詰めで海外旅行も行ってなかったから、いい機会だから旅行するんだ
んで、日本で踏ん張るか、海外にいくか考えてみるよ

あっいくつか、遺跡も自然も目星つけてあるけど、マイナーなものでオススメがあったら教えてくれｗ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/08(水) 22:35:43.10 ID:VqXA5Tn10
海外移住の必要性もわかってるし、英語に不便はないけど、
年老いたときが不安なんだよな・・・（30代後半独身）
海外に永く住んで、日本に帰る場所がなくなってから
毎晩日本を想って泣き暮らす・・・とか、
ボケちゃって日本語しかしゃべれなくなって周りを困らせるとか。

海外移住を考えてる人は、その国に骨を埋める予定？
それとも、事態が落ち着いたら（10年後か20年後かわからんが）
帰ってくる？
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/08(水) 22:45:38.57 ID:qfiEEVi6O
万が一永住できたとしても「ふるさと」を泣きながら歌い続けてる自信があるわ

海外永住者の設定で改めて歌詞読んでみ、泣けるから…
水は清きふるさとなんて今の時点でもうないし…
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/08(水) 22:54:28.55 ID:fMda4uxg0
>>72
それは20年経って、日本が住めるように
なってるかどうか確かめてから考えても遅くないだろw

郷愁があっても、住めんもんはどうしようもないし。
75 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/08(水) 22:54:46.27 ID:KQFata610
前住んでた頃、一人で「上を向いて歩こう」歌いながら良く泣いてたお(´；ω；`)

日本を離れて、初めて日本はなんていい国なんだ、って思った。
まさか再度脱出することになろうとは。。。
でも全部捨てて海外行けるなら、いつか日本に帰って、ゼロからスタートだって出来ると思ってる。。。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/08(水) 23:14:47.31 ID:48RCjJjE0
>>72
10.20年経って今くらい安定、今より少し悪いくらいならばまだいいが、もっと、経済も政治も社会も民度も悪化してたら？
外国人や移民が野さばってる国に成り果ててるかもしれんぞ、可能性が無いとは言い切れないぞ
じっさいに民主も自民も裏では政策を考えてるからね。
政治が腐って経済が衰退して、さらに地震が来ないとも限らん。
将来、国民に不利な法案が可決しないとも限らない。政治も社会も予測なんて出来んよ。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/08(水) 23:25:11.82 ID:VqXA5Tn10
>>75
＞全部捨てて海外行けるなら、いつか日本に帰って、ゼロからスタートだって出来ると思ってる
なんか目からウロコが落ちたよ。ありがとう
78 ：台湾（震災後移住）(長屋)：2011/06/08(水) 23:33:04.66 ID:JscnitWu0
>>72
数年～10年くらい海外修行したら帰ろうと思ってるけど、関東には戻れないな
実家が東京西部で親が土地持ちだが、相続したとしてもすぐ売っちゃうわ
正直>>74が言うように住めないもんはどうしようもないと思う
あ、でも最近の医学すごいから、もしかしたら放射線被害に対しても
30年くらいで特効薬開発されるかもしれない（対エイズウィルスみたいに）そしたら考え直す

あー…　なんかもう何もかもSFチックだな…
あのころの未来に僕らは今立っているんだな
79 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/08(水) 23:51:53.62 ID:KQFata610
>>77
思ってるっていうか信じてるっていうか、願望だお（´・ω・`）
世の中がんばったら何とかなることと、がんばっても何ともならんことがあるから。。。
とりあえず、がんばれるところまでがんばろうぞ(`・ω・´)ゝ
>>78
台湾さん！
台湾さんは前々スレでいわきから来週海外脱出すると言ってた人？
(うろ覚えだから違ったらすまん)
なぜ台湾を選んだのか聞いてみたかったんだが。。。
80 ：台湾（震災後移住）(長屋)：2011/06/09(木) 00:17:44.27 ID:lMMFf2+70
>>78
いや、移住確定後に書き込みはじめた者です
台湾は元々好きで、最初はとりあえず滞在するだけのつもりだったけど
いろいろ移住について調べたらアメリカとかより自分には合ってそうだったので決めました
食事が旨い、生活費安い、夜も安全、文化が近い、親日、など生活面が主な理由
海外はツアー旅行経験だけで留学・滞在経験ゼロだった自分にも安心して住める優しい国です

いわきの人はその後どうしたんだっけ？　大丈夫かな…
81 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/09(木) 00:28:42.86 ID:ih566VJY0
>>80
そうか～ありが㌧
震災後脱出で定期的に書き込んでくれるの今のところ台湾さんだけだもんな～
他にもいるかもだが、区別がつかん。。。
台湾一度行ったよ。小籠包が美味かった～( ´ ▽ ` )
順調そうですね。これからもがんばって！
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/09(木) 00:42:02.11 ID:ERRq6vw+0
>>78
子供の頃の俺には2種類の未来予想図があった。
科学が進んだ明るいドラえもんの世界と
筒井康隆かなんかのショートショートの
放射能に汚染された世界で人びとが
防護服を着てる世界だ。
まさか、こっちが来るとはorz
83 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン21days(catv?)：2011/06/09(木) 00:58:09.50 ID:BcV72kBA0
こんにちわ。
原発情報から呼ばれてきたよ( ´∀｀)
84 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン21days(catv?)：2011/06/09(木) 01:01:54.85 ID:BcV72kBA0
>>68
ベトナムのコンドミニアムが一泊３ドルのところがあったなぁ
ホウレンソウとかいうの。

シン・カフェの近く。
未だあるかどうかはわからないけど
85 ：台湾（震災後移住）(長屋)：2011/06/09(木) 01:11:22.09 ID:lMMFf2+70
>>83
お、ありがとう！呼んだ者です。
今台湾に住んでるんだけど、実際に震災後に海外移動した人の書き込みが少ないので
他の人はどうしてるのか気になってます。

スペック（できれば年齢・性別も）・職種・移動日時・移動時の軍資金・現在の状況
などをここにもざっと書いてもらえるとありがたいです。

個人的には仕事関係のことを聞きたい。今後どうするかとか
どこ行っても仕事しなきゃ食ってけないから、仕事の心配はデカイと思うんだ
86 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン21days(catv?)：2011/06/09(木) 01:15:23.71 ID:BcV72kBA0
>>53
20になるまでは１０年パスポートは作れないよ。

>>64
シンガポールは外国人には家賃高いよ。
それならタイでマンスリーとかのほうがおすすめ。
コタキナバルとか南国好きにはたまらなそう。

>>68
一回行ってみたら？
そろそろ夏休みだし、香港くらいまでこれれば格安航空券でアジアまで飛べるよ。
東南アジアなら>>768
予算は２週間で８万円くらいかなぁ・・・
行き方にもよるけど。

特に学生さんは７月から９月くらいまで長期でアジアを満喫するといいかもね、
厚生労働省の人間もその時期は東京を逃げるみたいだし。

予算は・・・２０マンから３０万で足りそうな気がする。
87 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン21days(catv?)：2011/06/09(木) 01:23:47.28 ID:BcV72kBA0
>>85
年齢は３０代・♂
職種・・・プー
移動日時
　震災前はグアムに旅行中
　3月下旬に成田経由で香港に移動
　移動時の軍資金4000ドル→現在1070ドル
現在の状況
　香港でヒッキー
しゃべれる言語
　英語
免許
　普通免許

仕事はネットで仕事が出来るものを探してる。
日本の給料が貰えれば東南アジア系での生活はバラ色だろうし。

とりあえず日本がやばそうだから逃げてきたってところ。
何も考えないで香港に来たから計画など全くなし。
友人なし
親類なし

です(；´Д｀)
88 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン21days(catv?)：2011/06/09(木) 01:34:41.41 ID:BcV72kBA0
香港での食事は基本的に露天
チャーハン HK$10
たこやき HK$5
アイス HK$5
チャーシュー HK$23
ドンもの HK$14
チキンカレー HK$22
カップ麺 HK$7
飲料水 4.5L HK$18

みたいな食生活

ホテル込みで一日３０００円から４０００円。

ちなみに、日本の在宅プログラマとかなら、普通に退避してまともに暮らせそうなところ。
アパートも３LDKで７万くらいからあるよ。

自分が香港の西の元朗のあたりにだべってるけど。

>>85
台湾は候補に上がったのだけど、国をまたぐ移動で陸路が使えないので諦めましたわ。
震災の１週間後（帰国予定日）に会社に電話、退職した。
台湾さんは現地で仕事してるの？
わしはずっとヒッキー、２ｃｈな生活してる。

香港と深センを行き来すると滞在日の延長は容易なので台湾より長期滞在なら敷居は低いと思われるわ。

仕事関係の情報はなくて申し訳ない。
パソコン使って仕事できる人なら色々できるのでは？
海外逃亡ブログとか書いて、アフィリエイトで儲けてもいいかもね。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/09(木) 01:39:50.32 ID:UExM4wvt0
>>88
香港は安い印象があったけどそれでも結構かかってるな
金が尽きたら餓死するから仕事見つけられないと行けない
それはある程度どこでも同じだけどw
現地からの報告参考になります
90 ：台湾（震災後移住）(長屋)：2011/06/09(木) 01:41:24.75 ID:lMMFf2+70
>>87
レスどうもです！
状況近いな…　自分も貯金少、英語のみ、計画なしであわあわ逃げたわ

>>震災前はグアムに旅行中　3月下旬に成田経由で香港に移動
じゃあほぼ完全に放射性物質は浴びてないわけだ
やっぱ金より何より行動力が大事だよね…

>>職種・・・プー
ちなみに前職と職歴はどんなのでした？IT関係？
ITのエンジニアだったらどこでも職は見つかると思うけど、日本と同じ額っていうと時間かかるかも…
自分の場合、額で言うと日本円の半分くらいの給料になったけど
それでも現地の新卒給料の倍額貰えてるし、独り身だからかなり贅沢に生活できてるよ
日本と同じ額にそんなにこだわらなくてもいいかも
91 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン21days(catv?)：2011/06/09(木) 01:43:44.20 ID:BcV72kBA0
わしは金が尽きたら帰るしか無いけど、現地で仕事を手にした人とか
夏休みに海外退避をする視察で旅行に来る学生や、奥さん子供を退避させたい旦那さんとかを
案内してあげてもいいかもね。

特に学生はもう少ししたら、そういう時期に入るから。
原発情報スレにいた、５ヶ国語しゃべれるタイに退避中の人とか、参加してくれたら面白そう。
海外オフみたいな感じで。

知り合いの人にサイト作ってもらうかな・・・出世払いで（爆）
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/09(木) 01:44:16.32 ID:iTWk2C+HO
>>87
海外でネットで仕事は難しいと思うけど、スキルと工夫次第かなぁ。

アフィならすぐに始められるけど、小遣い程度の稼ぎが一般的。
小遣いでもあったほうがもちろんいいから、今すぐアフィ始めてみたら？
小遣い稼ぎしながら本職探せばいいし。

友人なしはわかるけど、親類なしって珍しいね。
93 ：台湾（震災後移住）(長屋)：2011/06/09(木) 01:48:14.26 ID:lMMFf2+70
>>88　>>89
運良く現地で仕事見つけて、4月下旬から働いてます
必死で現地の人材会社に登録しまくったんだ…そしたらなんとかなった
前職は機械系だったけど今は電子機器のメーカでエンジニアやってる
大卒、職歴３年で労働ビザはなんとか下りた
やっぱ日本とは段違いに景気いいね　先週も日本人また一人入社したよ
94 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (catv?)：2011/06/09(木) 01:48:41.05 ID:Q8OYVddk0
>>71
そのIDだと行く場所違うんじゃない？
95 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン21days(catv?)：2011/06/09(木) 01:54:28.71 ID:BcV72kBA0
>>90
前職や職歴は秘密。
あ、教員免許持ってるわ(；´Д｀)
会社は一度取締役で建てたけど潰れたなぁ(´；ω；｀)

貴方達ほどスキルは無いよΣ(´∀｀；)

仕事は『日本の在宅系ワーク』をやりたい(´；ω；｀)

ってか絶対在宅プログラマで海外逃亡した人間いるって・・・
みんな書き込んでくれお(´・ω・`)


>>92
親類なし・・・というかもともと日本にいても心がバックパッカーだからなぁ
サイトとかまだ持ってないし。

お二方はサイトとか作れる人？
ホームページとか持ってる？

もうしばらくしたらタイとかに移動する予定だけど、移住や、職なし状態での長期避難ができるための
情報収集をしてくるつもり。
2chにデータを提供するのもありだと思うけど、協力してくれる人がいるならサイトの立ち上げはありかなぁ。
時間は有り余ってるからPHPとかジャバスクリプトとか勉強してみますわ


>>93
海外で就職した人間が、日本を出る人をサポートするっていうスタイルとか作れそう？
自分は可能なかぎり放浪するつもりだけど。
各地を点々としてデータ収集する。
低予算でいろいろな国をいろいろな人が回れるように・・・っていう名目を今思いついた。

>>71
現地の安宿の情報とか上げてくれると嬉しいな( ´∀｀)
アドバイスは全く出来ないけど。
ちなみにインドネシアは超汚いイメージが。

一泊３０００円クラスのホテルとかは綺麗だけど川とかゴミ箱と区別がつかない。
ホテルはagodaとか通さないと高いから、結構めんどくさいわよね。
96 ：台湾（震災後移住）(長屋)：2011/06/09(木) 01:59:03.93 ID:lMMFf2+70
>>91
そうか、帰るのか…　大丈夫とは思うけど十分気をつけてくれ…

>>５ヶ国語しゃべれるタイに退避中の人
そんな人いたの！？すげー

>>夏休みに海外退避をする視察で旅行に来る学生や、奥さん子供を退避させたい旦那さんとかを
案内してあげてもいいかもね。

確かに一人ひとりができることをしないといけない時だと思うから
時間作って、ここでもできるボランティア活動しようかと思ってる
今週末の台北のデモには参加する予定
でもまず中国語覚えたり人脈作ったり、自分の面倒も見ないといかんのだよな…
とりあえず、できることから頑張るよ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/09(木) 02:08:43.44 ID:iTWk2C+HO
>>95
92だけど、サイト作ったりはできるよ。
サイト制作や管理をして、平均して月10万ぐらいの収入かな。
あ、海外逃亡も考えてるけど、現状収入少なすぎて無理。

私は独学で制作やってるから独学でもできると思うけど、フォトショとかソフトが高いよ。
最初に高いソフトを買わなくちゃならないのが問題って言えば問題かな。
98 ：台湾（震災後移住）(長屋)：2011/06/09(木) 02:09:07.94 ID:lMMFf2+70
>>95

>>もうしばらくしたらタイとかに移動する予定だけど、移住や、職なし状態での長期避難ができるための
情報収集をしてくるつもり。
2chにデータを提供するのもありだと思うけど、協力してくれる人がいるならサイトの立ち上げはありかなぁ。
時間は有り余ってるからPHPとかジャバスクリプトとか勉強してみますわ
海外で就職した人間が、日本を出る人をサポートするっていうスタイルとか作れそう？
自分は可能なかぎり放浪するつもりだけど。
各地を点々としてデータ収集する。
低予算でいろいろな国をいろいろな人が回れるように・・・っていう名目を今思いついた。

非常にいいアイディアだと思います　
いやー２ｃｈってすごいなあ…
たまたまなんだけど、こういう件に関してサイトの立ち上げなどに関する人脈あります
もしかしたら滞在費の足しになるくらいのお金は入ってくるかも
すまんが明日の仕事があるんで今日はもう寝ますが、
明日の日本時間11時くらいにまたここ来るんで
そしたらぜひ相談したいです　捨てアド取っとくわ
ではまた！
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/09(木) 02:15:01.06 ID:M+Cpkl3w0
>>18
普通にコンドレンタルあるよねえ・・
100 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン21days(catv?)：2011/06/09(木) 02:17:26.37 ID:BcV72kBA0
>>97
うお、香港来るならイイトコ案内するわよ。
ソフト高いのキツイなぁ・・・
私がサイト作成できるようになったら、一緒になんか作りましょ。
ちなみにデザインとかは全くできないわ(´；ω；｀)

>>98
了解です。
じゃあわしは携帯の捨て番つくっときますわ。
そういやぁ、日本と違って、海外は携帯がプリペイドで安いから番号晒しても怖くないのね
また明日(^^ゞ

>>99
あるお
グアムとかInn On the bay とか月１０万ちょっとくらいか？
レンタカーないと辿りつけない(；´Д｀)
どっかのサイトにそんな事書いてあったな・・・

オーランドとかでもアップグレードでコンドになったことある
オレンジレイク地区だったかな？

言葉の定義は難しいけどね。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/09(木) 02:28:31.39 ID:iTWk2C+HO
>>100
ブログでアフィなら、スキルもソフトも要らないから、
とりあえずブログでアフィしてみたら？

サイト作りたくなった時は協力するよ。
102 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 (東京都)：2011/06/09(木) 02:41:05.94 ID:GBj4+BOT0
>５ヶ国語しゃべれるタイに退避中の人とか

5ヶ国語とかどんだけだよ！(驚愕)
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(USA)：2011/06/09(木) 03:12:00.38 ID:XCsBE0d70
福島からアメリカに退避。ひとまず語学学校に入学
し、大学院入学を目指す。小さい子供がいるので、
日本にはできれば帰りたくない。

事故がなければ日本で一生暮らしたかった。
子供のことと健康を考えてやむを得ず渡米を
決めた。

年齢は三十路前後。
104 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 (東京都)：2011/06/09(木) 03:17:04.52 ID:GBj4+BOT0
いつごろ避難しました？福島に滞在していたとなると既に結構な量の・・・
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/09(木) 03:18:34.01 ID:hXZW3fHy0
海外移住ったってビザどうしてんの？
3ヶ月や6ヶ月ならノービザでも行けるとこあるけど、
結局短期渡航じゃん。

1年5年10年という話になるとビザの問題が出てくる。

永住権取得して本格的に移住ならいいが、簡単でもない。
取得出来たとしても、半年以上は居住しなければダメだとか、
アメリカのように課税の問題があったりとか複雑だ。

そもそも永住権取得するまでに時間が掛かる。

とりあえず短期か？
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(USA)：2011/06/09(木) 03:19:18.66 ID:XCsBE0d70
３月１５から２１日頃まで西日本に退避、
それから福島に戻り、４月末に退職するまでいましたよ。
107 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 (東京都)：2011/06/09(木) 03:27:08.75 ID:GBj4+BOT0
ぬおおおおおおおお
食品に気をつけてほしかったな最大限。福島だと。
会津とか西の方、南西の方ならまだ救える気がする。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(USA)：2011/06/09(木) 03:34:11.31 ID:XCsBE0d70
私の場合とりあえず語学学校に二年間留学予定で
ビザを取得。その後、大学院に
入学許可がおりれば学生ビザを更新予定。


その後は就職探して、なんとか永住権を
取得できればいいですが、うまくいかなければ
日本に帰らざるをえないかな。

今は、数年でもいいから日本から離れるべきだと
判断し、ここにきました。
109 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン21days(catv?)：2011/06/09(木) 03:36:29.50 ID:BcV72kBA0
>>101
さんくすですぅm(__)m

>>103
語学の勉強というだけならフィリピンに行くのがベストかも知れないよ。
コストの問題だけど、韓国人はフィリピンの訛りのすごい英語で、まずは英語漬けになって
アメリカに行って訛りを解消するのがベストっぽい。

アメリカは東海岸？
個人的には南側のほうがのんびりしていて英語は学びやすい気する。
理系の大学院なら英語はなまりがすごくても全然平気だけどΣ(´∀｀；)

ただ、子どもがいるからフィリピンは治安の面が怖いね。
VisaがB1か何かとるの？
それとももう取った？
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/09(木) 03:38:04.25 ID:9Em3fV/Y0
一ヶ月ぶりくらいにみたら随分建設的でまともなスレになってるな
パスポートはあるが、金ないから日々ストレス溜め込んで倒れそうになりながら
まだ関東にいるよ
なんでもいいから低スペックでも出来る仕事があれば近場に逃げるんだが…
ほんと、どこかの国が難民として受け入れてくれないだろうかと
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(USA)：2011/06/09(木) 03:39:25.39 ID:XCsBE0d70
家では妻子を３月１２日に西に避難させた際に買いだめした
保存食とミネラルウォーターを飲食。

社食と付き合いの食べ物は普段どおり。

福島の南に在住していたので、県内では比較的低線量地域。

112 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン21days(catv?)：2011/06/09(木) 03:40:29.32 ID:BcV72kBA0
>>110
香港来るなら案内するわよ
とりあえずそのストレスを解消しに軽く旅行しにくる？

IT関係の仕事が出来れば楽そうだけど・・・
まぁわしはプーだがね(´；ω；｀)
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(USA)：2011/06/09(木) 03:43:13.70 ID:XCsBE0d70
＞＞１０９
Ｆ１ビザを取得。西海岸に滞在中。近親者が
いるので、そのつてでこちらに。治安は比較的よいと
聞いています。
114 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン21days(catv?)：2011/06/09(木) 03:57:09.53 ID:BcV72kBA0
>>113
なるほど、がんばってくださいね。
資金に余裕があるのかな？
うらやましい

もしよかったら日本人避難希望者の案内人とかしない？
>>98みたいな人もいるから、そういう活動広げて言ったら、最悪の時に
日本人をサポートするサークルみたいなものを作れるかもしれないし

移住する人や、長期間滞在したい人たちに情報を提供して
行動をフォローしてあげるみたいな
もちろん出来る範囲で、ボランティアでさ。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/09(木) 04:03:14.03 ID:t45jvX9x0
>>113
F1ビザは何日で取れましたか？
I-20は何日で学校から送って来ましたか？
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/09(木) 04:12:09.66 ID:9Em3fV/Y0
>>112
してくれるなら是非お願いしたい
ストレスが限界だし、去年を考えたらこの夏を生き抜ける気がしない

４月にせめて西に逃げるかとも考えて、一時的に受け入れてくれる所へも問い合わせ
したんだが、何回か現地へ往復しないとならんし、二度と今の住まいへ戻らないつもりなら
引越し費用がかなりかかる
結局その費用を考えたら完全に身辺整理した後でないとならない
無駄な金は僅かでも使えないから、なら少しでも溜めておいて海外行きにしようと
117 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン21days(catv?)：2011/06/09(木) 04:25:02.22 ID:BcV72kBA0
>>116
旅費を使わせるわけにはいかないけど、ローコストキャリアとかで来れるのなら
捨て番取って教えるよ。
まぁカウントダウン終わるまでだけど。

このスレでできるだけ同士を集めて、貴方達のような人をサポート出来ればと思っています。
私が力（生活費）つきたらごめん(´；ω；｀)
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/09(木) 04:29:20.86 ID:9Em3fV/Y0
>>117
ありがとう
本当にやってくれるなら後で捨てアドでも晒すよ
眠いんで、今日夜辺りまた来るのでよろしく
色々情報ありがとう！
119 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン21days(catv?)：2011/06/09(木) 04:32:18.51 ID:BcV72kBA0
>>118
わしも寝るわ
おやすみぃ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/09(木) 05:28:31.86 ID:2TENyz8NP
現在バンコク避難中です。
原発スレで見て来ました。タイに避難を考えてる方には助言出来ます。あと、ブラジルも長かったので、あるていど助言出来ると思います。

３号炉爆発直前に関西に抜けて、その２日後にバンコクに来ました。現在タイは日本の現状に非常に同情的で、感情的な障害は無く逆に助け合い精神旺盛なので色々助かってます。原発スレの香港さんみたいな厳しさは無いですね。

毎晩巡回するので、レス付けられるのは付けます。

日本人が幸せでありますように。
121 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン21days(catv?)：2011/06/09(木) 09:12:55.54 ID:BcV72kBA0
おはよう・・・って胸騒ぎで眠れなかったわい(´；ω；｀)
なんだろう、何も起きなければいいけど。

>>120
>原発スレの香港さんみたいな厳しさは無いですね。
え？
なに？
別に厳しくないわよ(´；ω；｀)
感情的な障害なんて・・・感じるほど友達とかいないし・・・
個人的に抜き差しならないだけです！！


ってか５ヶ国語の方？

来月までになんとか金の算段を付けてチェンマイ行ってみたいので、
もしかしたらバンコクで会えるかもしれませんね(^O^)v

今日は夜中巡回しないかも(´；ω；｀)


ああ、後は知っているレベルで各自各国の携帯電話事情とか
出していってもいいかもしれないっすね。

香港は低速で定額データ通信するだけなら毎月１０００円ちょっと
HSDPA回線でも探せば月２０００円くらいからあります
前者はPeoplesで後者は3 Hong Kong
3 Hong Kongのチップは空港で買うと高いけど、Peolplesはそんなに変わらないので
SIMフリーの携帯持っている人はPeoplesとかでもいいでしょうね。

なお、3 Hong Kongのチップはシャムスイポーが安いです。
空港で買うと割高。

アメリカはデータ定額やろうとすると最低でも８０ドル(T-mobile)くらいからでしたっけ？
そもそもUnlimitedデータ通信はなかった気がする。

イギリス(T-mobile)とイタリア(Wind)、ハンガリー(Vodafone)は定額データ通信がありますよね？
あとは、タイもやってましたっけ、AIS？

お金持ちでグアムやサイパン行くならDocomo Pacificが一日３ドルでデータ定額してた記憶があります。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/06/09(木) 09:46:18.35 ID:3pEnUkwj0
>>110
難民申請って向こうの市民団体と連携取れないと難しい気がするね
大勢の日本人が一気に流れば相当現状を変えられると思うが…
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/09(木) 10:03:57.48 ID:ZS93pEMl0
少なくとも子供がある程度大きくなるまでは海外に居たいねぇ
将来性を考えて英語圏の国に移住できれば良いんだけど…
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/09(木) 11:04:09.46 ID:MbI3FAt60
>>69
今大学4年なんだけど、単位はあと卒論だけなので学校に行く必要は無し
英語もダメだからぶっちゃけ海外で生きていける自身ないんだよなぁ・・・

>>84
3ドルって安っ
そういうとこで寝泊まりしてれば半年は生活できそうだ

>>86
幸い学校行かなくて良い身だから今すぐにでも飛びたてる

ただ・・・金が・・・
というか俺茨城だからもう手遅れかもしれんね
正直、西日本か海外かで迷ってるんだよなぁ
西日本→20万でなんとかボロアパートに引っ越してバイトしながら一人暮らし
海外→実家(茨城)住みのままバイトで金貯めて長期滞在
125 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン21days(catv?)：2011/06/09(木) 11:09:11.37 ID:BcV72kBA0
>>124
真面目だな、坊や
親借金できるならすぐおいで(・∀・)
香港来るなら英語は教えるよ

俺と相部屋でよければオレもあと４０日は暮らせそうだ。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/06/09(木) 12:10:20.55 ID:gM2sGFRb0
>>94
ＵＳＡ！ＵＳＡ！
気づかなかった
でもあっち方面いくならカナダがいいお

>>95
拠点はフリーで取っちゃってるから、安宿探しはできないかもしれん
（ジョグジャカルタにも行きたいから現地泊まりの日があるかもしれないが・・・）
でもこのスレの役に立ちそうなものがあれば、あとでピックアップするよ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/09(木) 12:37:19.82 ID:2TENyz8NP
>>121
ども！なんかタイ来るみたいですね。
先々週ラオスにビザ取りに行ったので、帰りにチェンマイに一週間ほど居ました。アパートは2000バーツ/月～ぐらい。3000バーツ出せば普通の部屋って感じなので、バンコクよりかなり安いです。屋台飯もバンコクが35～45バーツが相場に対して25～35ぐらい。
ただ、チェンマイは大昔に一年ほど働いていたのですが、おかしな日本人が多いのと、ロングステイで来た日本人を騙す悪徳日本人業者が多いので、日本人同士の付き合いもかなりピリピリしてます、と言うのは相変わらずでした。団塊の世代が増えて悪化してる感じ。
ネットはADSLが500～1500バーツで契約出来ます。500バーツやアパートの無料ADSLは品質悪く、快適にネットするなら1500バーツぐらい出す感じ。
私はiPhone使ってほとんど済ませてますが、trueと言う会社で599バーツ/月で、ネット繋ぎ放題、通話300分、sms300回無料、が一番ですね。
食い物は何でも手に入ります。チェンライで日本米作ってるので、日本より安く買えます。

とりあえず。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/09(木) 15:47:23.53 ID:oDe/iRQi0
あれ、なんか活発になってる
タイのビザなし90日が始まるって噂が出てからしばらく立つけど実施はまだかなぁ…
もうすぐ資金が切れると逃げらんなくなる…
タイに語学留学→就職したいが、
あちこちに電話かけまくったら皆一様に
「関東ならまあ大丈夫ですよ」というので
少し腑抜けています。
逃げ切れた皆さんがうらやましい
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/09(木) 16:07:25.79 ID:2TENyz8NP
>>128
タイのビザ無し90日は5月1日からと首相が発表したものの、急過ぎて実施されず。
その政権も選挙で解散してしまい、早くて7月中旬まで無理。
そもそも災害支援名目(実際には観光客減対策)なので、7月では遅すぎ。
結局更に大事にでもならなければこのまま無かった事になる可能性が一番大きいです。
タイでは「決定」から「実施」までに関門が多いですね。
130 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン21days(catv?)：2011/06/09(木) 17:41:09.25 ID:BcV72kBA0
>>127
よろしくです
アパート安いなぁΣ(´∀｀；)
最初からそっちいけばよかった。

日本人騙す悪い日本人(；´Д｀)
それって現地人の方が安全てことかしら。

マグロのトロとか食べられる？
ああ、知り合いの金持ちが『トロとか食えなくなるなら死ぬ』とか騒いでたからさ(；´Д｀)

香港はCABLE　TVが毎月２０００円くらいでNHKワールドプレミアム見れる。
ネット速度は激遅、確か１０Mを７０階建てマンションとかで共有とか・・・

PCCWの１００M回線が3500円くらいかなぁ？
専用回線で今１０００Mまである。

どっちにしても２年縛り
オレには関係ないなー(´；ω；｀)

iphoneはSIMロックがないやつが良いよね。
香港では今普通に買える。
スカイプ使えば国際電話も激安だけど、この間アンドロイド携帯とかから3G回線で
通話しようとしたら『アメリカではwifiでね』とかいうメッセージが出て
繋がらんかった。

場合によってはポケファイとかIDEOSとか＋ipod touchもよさそうね。
国関係なくSkypeいけるし。


>>128
わしの周りでもみんな言ってる
『関東は安全だよ』って。
まぁ安全だと思ってるから逃げてないんだろうし。

>>129
菅総理は周りに根回ししないで色々言うからね(´；ω；｀)
たしか自衛隊の１０万人体制も、防衛庁が驚愕してたとか聞いたわ(；´Д｀)
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/09(木) 18:10:33.50 ID:2TENyz8NP
>>130
ども！
悪人に関しては、セコい被害の時はタイ人、日本人に騙された時は大被害と思って下さい。特に来たばっかりの人は事情がわかりませんから狙われます。

マグロは余裕で食えますよ。ただ、日本から入れてる業者も居ます。タイは放射線チェックするそうなので、危ないかどうか微妙ですが。

iPhoneはこっちてiPhone4の16Gが22000バーツです。ロック無しが普通にキャリアの店で買えます。中古ならバンコクのマーブクロンショッピングセンターの４Fが全部携帯コーナーですから、そこで買えば3GSが1万バーツぐらいだと思います。

首相の決定と言うのは管ではなく、アピシット前首相の事です。発表だけしておきながら、イミグレには何の通達も来て無いとか。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/06/09(木) 18:13:47.58 ID:jwVt335i0
在宅プログラマで一通りの設計・開発～運用はできるけど、小さい子供が２人。
単身なら海外へ避難も容易かと思うけど・・・
実際は、その大切な子供がいると動けない事が多いね。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/09(木) 18:25:12.56 ID:ZS93pEMl0
でも子供がちっちゃいうちは出来れば移った方が良いっていうね…
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/06/09(木) 18:31:47.66 ID:jwVt335i0
>>133
うん。そうなんですよね。
わかっていながら、ジレンマに陥る・・・

台湾に親戚(伯父の奥さん家族)が居て誘われてるけど、あそこも小さな国なのに
南北で原発稼働中だし・・・
自分の技術を売りに移住しても、冷めた見方では「相手は技術だけ欲しい」ことは
理解してるし。年老いてお払い箱になるとね・・・

考えれば考えるほど動けなくなる。
単身が羨ましい。スパッと移住できると楽だけどね。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/09(木) 18:42:48.33 ID:EBzWjF6bO
台湾は脱原発を決めたような？
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/06/09(木) 19:19:37.49 ID:jwVt335i0
>>135
なら良いですね。^^
あとは中国との絡みかな・・・ま、この点が一番ヤバいわけですが。
137 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン21days(catv?)：2011/06/09(木) 19:20:23.86 ID:BcV72kBA0
>>134
在宅なら、日本で働いている形で海外に退避できるのでは？
打ち合わせが月一なら月に一回戻れば良いと思いますが、そういうわけにはいかないのかな？

子供は教育の面で躊躇することは多いよね( ；∀；)
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/06/09(木) 19:42:59.35 ID:jwVt335i0
>>137 アドバイスありがとうございます。

>在宅なら、日本で働いている形で海外に退避できるのでは？

なるほど。ただ仕事柄、何かあれば直ぐに現場に駆け付ける必要もあるんですよね。
ま、滅多にありませんけど。

>子供は教育の面で躊躇することは多いよね( ；∀；)

子供にとっては、これが大事なんですよね。
子供が避難先の母国語が話せれば楽なんですが。ｗ
環境の変化。ま、放射能よりマシですけどね。

千葉在住なので、今は「学校に行かせないこと」が一番の防衛策だったりしますが。
おかしな状況です。
・・・と、思ったら地震が。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/09(木) 20:02:31.26 ID:C8vkXh300
香港の人。。。居住費と物価が高いといろんな人から聞くんだけど
あなたのコメントからは安いとしか感じられない。
今の香港はそんなに安いのかね？

中国本土のような反日感情がなければ、ちと興味があるがＩＴ技術はゼロなので、まあ無理だろう
英語を使った営業職は何とかなるとおもうけど、アパートとマンションの平均は東京と同じか
それ以上の金額で狭いと聞くが、そこんところ詳しくお願いしたい。物価・家賃・仕事の情報です。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/09(木) 20:23:19.68 ID:9Em3fV/Y0
110,118です
他にも結構脱出先から書き込みしてる方多いんですね
香港さんだけでなく、他の場所の方でもお暇なら連絡ください
[email protected]
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/09(木) 21:18:39.13 ID:oDe/iRQi0
香港さんフットワーク軽いな、年齢も微妙なのに勇気あるなあ
英語は堪能なの？
142 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン21days(catv?)：2011/06/09(木) 21:23:46.50 ID:BcV72kBA0
>>138
お子さんの年齢にもよりますが、友達を作るという点においても、小さいお子さんを
連れて海外に出るのは抵抗があるのではないかと思います。

仕事は・・・給料を下げて現場に駆けつけなくても良いようにするとかは難しいですかね(^_^;)

要はバランスなのでしょうけど、体の健康と心の健康をどう取っていくのか、そのあたりが
大事なのではないかと思います。
放射性物質は長期的に体の健康をそこねますが、精神の発達も気をつけてあげないと
やはり後で後悔するでしょうね(´；ω；｀)

お子さんが小学生以上だと、逆にそれはそれで教育の問題が大変だと思います。
できるだけ情報を提供していきますので、参考にされてください。

今ブログを作っています。

>>139
居住費は高いです。
シンガポールと一緒。
食費は、感覚ですけど食べ物の種類によっては中国と同レベルです。

>>140
今、私の避難開始から現在にいたるまでに行っていることと、準備その他をブログに少しずつまとめています。
香港に来られる方は、生活の基盤を築くための準備のお手伝いになるかも・・・
とか、考えています。

流れとしては、

１．香港についてから
２．宿はどうするか？
３．食べ物は？
４．日常生活に必要なもの、ショッピング
５．銀行で口座も作る

という方向で考えています。
過去のデータですが、その他東南アジアや、アメリカの一食1ドル生活ネタなどを交えて
学生が今年の夏に自分の住める国を見つけるための旅行をサポートできる情報を上げていきたいと思っています。

>>141
フットワークは軽いですよ。
いつでも日本を出れる準備を20歳くらいの頃からしてましたから。
残念なことに財力が追いついてませんが。

英語は、ネイティブでない人にたいしてですが
ナンパとシモネタがぎりぎり出来るくらいの語学力です。

あー、銀行系はそれなりにしゃべれるかも。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/09(木) 21:35:06.19 ID:oDe/iRQi0
あ、香港さんメール晒してたんだ、興味あるな
それにしても残り資金少なくね？
一時帰国すれば金策できるのかな？？
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/09(木) 21:39:11.64 ID:oDe/iRQi0
>120
3ヶ月ずっとタイなの？ 東南アジア点々としているのですか？
ビザのほうはどうやっているのですか？
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/06/09(木) 21:41:33.51 ID:jwVt335i0
>>142
何度もありがとうございます。

ブログ開設、お待ちしております。
オピニオンリーダーとしてご活躍されるなら、NPO法人化とかご検討されると良いかもですね。
浅はかな考えながら、動きやすく支援・募金も受けやすくなるかと思います。
もちろん私も支援させていただきたいと思います。^^
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/09(木) 21:47:30.91 ID:/HaGzQ3si
>>113
最早手遅れだよ。福島なんだし。
線量なんか関係ないよ。プルトニウム(ry
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/09(木) 22:06:13.52 ID:t45jvX9x0
>>146
>>113は脳内移住です
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/09(木) 22:14:16.13 ID:2TENyz8NP
>>144
この3ヶ月は、空路入国30日、カンボジア国境に陸路行って15日、空路香港往復して30日、先々週ラオスにビザ取りにいって、現在60日もらって滞在中です。ビザ60日は、国内であと30日延長可能。

50歳以上はリタイアメントビザで一年居られます。タイ国内で更新可能。条件ありググって下さい。

それ以下の方は、ラオスかカンボジアにダブルのビザを取りに行くのが主流です。

まずビエンチャンかプノンペンに行ってダブルのビザ取得→タイ入国で一回目使用、60日→国内で更に30日延長→一度国外へ出る。どこでも良い→タイに戻って二回目のビザ使用で60日→国内で更に30日延長→始めに戻る。これが半年のサイクルで、繰り返せばずっと居られます。

香港と違ってビザ代、それに伴う移動代、労力などがかかります。
149 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン20days(catv?)：2011/06/09(木) 22:14:37.06 ID:BcV72kBA0
>>143
金策・・・残り資金・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
ええい、お前たちはオレの情報をありがたく受け取って、オレを有頂天にさせればいいんだい！！
現実なんてうんこ召し上がれだ( ；∀；)

>>145
残念ながら私はそういう活動をするほど人間が出来ていませんし、周囲のご好意を
いただけるようなタイプの人間ではありません。
目の前に現金が落ちてたら着服するタイプですから。

でもオピニオンリーダーはしますよ。
なんとか、自分が動けなくなる前に有志を集って、次回自分が脱出するときの手伝いを
してもらおうと・・・(^_^;)

>>146
こらこら、確率の問題もありますし、今は出来ることをできるだけみんなで試しましょう。
あなたも自暴自棄になっているなら、少し落ち着いて。
からかっているだけなら・・・まぁいいや(´・ω・`)

>>147
うーん・・・まぁ2chですし、周りに迷惑かけないなら良いのでは？
本当に脳内だとしても、有益な情報を提供してくれるのであれば、わざわざそういう言い方を
するべきではないかと思います。

ブログ、いまいち書き方がわからないですが
http://runawayfromjapan.wordpress.com/
に書いていきました。

金融系のネタが入ると、日本の金融営業系の方に抵触しないか心配ですが・・・( ；∀；)
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/09(木) 22:33:27.81 ID:iTWk2C+HO
>>149
ブログ面白いね。
これからもどんどん書いてね。
楽しみにしてるよ。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/09(木) 22:35:15.77 ID:C8vkXh300
＞香港逃亡さん
・あなたは元ＳＥまたはシステム系の技術屋ですか？
・なぜ、行き先に香港を選んだの？
・香港は金融トレードは世界ベスト５に入るほどの地域だからかな？

俺も来年までに一時、香港に預金関係で住むから、現地情報楽しみにしてるぜ
152 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 中国(アラビア)：2011/06/09(木) 22:35:47.62 ID:rrSx0rZq0
>>149
香港さんへ。
尖沙咀に行くなら日本語書店のトマトブックスに立ち寄ることをお勧めします。
「ぽけっとページ」,「KANAN MONTHLY」といった無料の情報誌が入手できます。
既に行った事があったり、入手済みでしたら聞き流して。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/09(木) 22:50:49.67 ID:Odh4A61t0
F-1ビザは取れても、F-2(for同伴家族)は、語学学校や大学では無理で
大学院以上でないと難しいと聞きました。
もし却下された場合、リスクが大きく(入国のたびにビザを取得しなければいけないとか)
アメリカは子連れでは難しいと定説になっていると思います。
語学学校(しかも2年)でF-2はどうやって取れるのでしょうか？
子供がアメリカ国籍とか?
154 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン20days(catv?)：2011/06/09(木) 22:51:11.08 ID:BcV72kBA0
>>150
えーっと、面白がらせるつもりで書いているのではないけど(´；ω；｀)
楽しみにしていただけるのはありがたい。
そのうちこのブログの続きや、派生ブログをみんなで作ってどんどん相互補助の和を
広げていけたら、自分も海外に永住できそう。

>>151
>・あなたは元ＳＥまたはシステム系の技術屋ですか？
すこしかじった程度です(^_^;)
数学の先生とかしたことあるお(｀･ω･´)

>・なぜ、行き先に香港を選んだの？
デルタのマイルでここまでしか届かなかった(´；ω；｀)

>・香港は金融トレードは世界ベスト５に入るほどの地域だからかな？
シンガポールのほうが自由度高いです。
なんといってもCitibBankとHSBCの口座、外国人が開くには一苦労だし(T_T)
でもまぁベスト５ではあるかな・・・

>>152
さんくすです。
見てきますね。
写真も取ってくるぅ♪
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/06/09(木) 22:59:54.74 ID:gM2sGFRb0
>>149
働け働けと何度言っても働かないｗ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/09(木) 23:06:02.78 ID:C8vkXh300
>>CitibBankとHSBCの口座、外国人が開くには一苦労だし(T_T)

シンガポールのほうが口座作るの簡単かな？日本人の場合。
バンコクはかなりよくて、アジアでもトップクラスらしいが
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/09(木) 23:06:43.64 ID:E1jfrfuh0
すごい有意義なスレだね。欧州某国滞在の者より。
それにしてもネット見てると、東京近辺の人たちも危機感なくてこっちが焦るよ。。。
ってか諦めてる人多いのかなぁ？
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/09(木) 23:07:56.28 ID:t45jvX9x0
>>149
作り話書く奴が有益な情報を提供出来るわけ無いじゃん
159 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/09(木) 23:08:28.80 ID:HIkhGOpc0
おお、香港さんがやってきて賑やかになってる～( ´ ▽ ` )ﾉ

citi便利だね。海外脱出する人、国内でも海外でも良いのでお手紙届くところに
住所変更しておかないと口座凍結されちゃうらしいから気をつけて！(`・ω・´)

中国南方航空ってめっちゃ安いんだが、使ったことある人おる？
カンタス、NZ AIRが10万くらい。同じ日・同じ航路で中国南方航空3.5万。。。
もちろんトランジット有りなんだが。。。噂の立ち乗りか？？？？
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/09(木) 23:12:21.69 ID:E1jfrfuh0
すごい有意義なスレだね。欧州某国滞在の者より。
それにしてもネット見てると、東京近辺の人たちも危機感なくてこっちが焦るよ。。。
ってか諦めてる人多いのかなぁ？
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/09(木) 23:16:27.51 ID:iTWk2C+HO
>>154
そういう意味で面白いって言ったわけではないんだけどw

まぁいいや。ブログやサイト制作のことでわかんないことがあったら聞いてね。
162 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 (東京都)：2011/06/09(木) 23:16:49.59 ID:IbruvRI80
大事なことなので2回(ry
163 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/09(木) 23:19:23.36 ID:HIkhGOpc0
>>160
昨日都内の下水処理施設？で結構な値が出たってニュースがあったんだけど
会社の人たち「まじで？東京ももしかしてやばいの？」って反応だったお（´・ω・`）
やばいですよ、ってニュースで言われると素直に焦るけど、自分から率先して情報取ろうとはしてないのかもな。
東京は本日も見た目平和ですた！
164 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン20days(catv?)：2011/06/09(木) 23:20:13.03 ID:BcV72kBA0
>>155
か・・・かぁちゃん？((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>156
シンガポールは簡単。
パスポートもってけばOKだお。

ただ、現金での持ち込みはダメだから、日本のCitibank経由になるのかな？
でも５００万円以上送金すると政府に報告行くんだよね。

ああ、オレもそんな心配がしたい( ；∀；)

バンコクの金融はまだ見たことないけど、Citibankはなかった気がするなぁ。
マレーシアにはあるよね。

ヨーロッパは東欧の方とか、結構CitiBankが強かったよ。
首都付近の駅にはATMあったし。
お金持ちでゴールドカード持ちだと手数料かからなくて楽らしい。

昔は金色のキャッシュカード借りて旅したものです、ｳﾝｳﾝ(´・ω・`)

>>159
日本の証券会社なんか、日本でお手紙届くところに住所がないと口座凍結されるお
東洋証券で超金持ちに広島在住おばちゃんが移住しようとしてすったもんだやったってデマがある

中国南方って・・・使ったことないなぁ。
広州行くやつだよね

>>161
はーい、お願いしますm(_ _)m
香港来ることとかあったら教えてくださいね(^^ゞ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/09(木) 23:27:29.19 ID:C8vkXh300
＞現金での持ち込みはダメだから、日本のCitibank経由になるのかな？

そうか、問題は日本の金融機関か～。
日本の金融機関使うと手数料がアホみたいに高いし
飛行機に現金は百万以上持ち込めないし（たしか決まりがあったような）
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/09(木) 23:39:41.01 ID:gT11D2TeO
多額の現金は事前申告すればいいんじゃないの？
以前、カジノ用の数千万円の現金を事前申告せず、
空港の検査で引っ掛かってニュースになった有名人がいたような。
167 ：台湾（震災後移住）(長屋)：2011/06/09(木) 23:46:45.53 ID:sAJGHKd40
香港さん…
すいませんがボランティア活動は延期することにします…

今日になって悪いことが立て続きに起きてしまい
（まあ日本でもあることだけど、知人の訃報・体調悪化・仕事のトラブル・うっかり寮の鍵閉じ込み）
すごい落ち込んで、さっき味噌汁飲んでガチ泣きしてた自分には無理だわ…
自分の面倒見るので精一杯だ…　
たまたま移住上手くいったから他人のサポートもできるかもしれないと思ったけど
まだ全然だめだ。助けられてばっかりでそれどころじゃない
愚痴スマソ

ボランティアは心身と仕事と生活にもっと自信持てるようになってからにします
それまでは細々とここで支援していきます
とりあえず情報系サイト↓

海外移住情報
http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/
海外生活を目指す
http://www.paak1.net/
海外移住の国選び
http://emigration-atlas.net/
168 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/09(木) 23:47:14.99 ID:HIkhGOpc0
>>164
㌧！普通にググったらでたわ。広州から世界中に飛んでるんだね～。
ワタシの行きたいNZにも週6で飛んでたわ。成田ー広州は毎日運航！
>>165
100万以上持ってく時は税関に申請がいるんじゃまいかな？
日本国内でciti作るのはダメなのかお？MUFGは普通の方法だと片道2円、citiは1円でつ。
citiから現地の銀行への送金は口座登録すればオンラインで可能。
口座登録用紙を事前に送らなきゃいけないけど海外から送ってもおkだお。
169 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン20days(catv?)：2011/06/09(木) 23:54:36.09 ID:BcV72kBA0
>>167
うわぁ、気を落とさないでね。
情報サイトの情報ありがとうです(｀･ω･´)ゞ
余裕ができてきた人から、余裕のない人を助けていきましょう(｀･ω･´)
渡しも出来る範囲で応援しています( ´∀｀)

>>168
リスクと手数料の問題では？
日本はコストかかりすぎると思う。
後は、海外で入金できない(´；ω；｀)

まぁ俺は入金するこたァ無いけどね(ﾟДﾟ)!!

まともに移住できる人は現地の口座作るべし(´；ω；｀)
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/10(金) 00:01:04.28 ID:blbStYMf0
香港さんおもろいなw
接続は持参PCかな？さらっと顔文字でるあたり…
香港のネット事情てどんなもんなんだろ
171 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 中国(アラビア)：2011/06/10(金) 00:01:28.15 ID:rrSx0rZq0
>>159
中国南方航空毎年使ってますよ。10往復以上。
会社が用意してくれるのが南方航空なので。
172 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/10(金) 00:02:45.27 ID:Zx8Uf+At0
>>167台湾さん、いい時も悪い時もあるお～
体調だけは気をつけてね。変だったら早めに病院行けお～！
ここで吐き出して休んで、またがんばったらいいさ～

>>169香港さん、リスクって？（´・ω・`）
日本のcitiで口座開設するのって金かかるんだっけ？
お金移すことしか考えてなかったから、現地からの入金は盲点だったw
働かないとカアチャンにまた怒られるぞ～～
173 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/10(金) 00:06:58.69 ID:Zx8Uf+At0

>>171
おお、ありが㌧ございます。
HP見たら立ち乗りじゃなさそう()だし、荷物で超過料金取られたとしても
10万と3.5万じゃちょっと検討に値するかもと思いまして。。。

なんでこんなに安いん？（´・ω・`）
174 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン20days(catv?)：2011/06/10(金) 00:12:42.21 ID:NxkQ6Pby0
>>170
グーグルIMEを宿のPCに突っ込んだ。
これはもうわしの専用機。
Jane Styleも入れた(・∀・)

>>172
あ、リスク突っ込まれた・・・
いや、万が一日本円が暴落したらとかってやつ。
日本のCitiのカードは日本のCitiが動けなくなったら海外でも使えなくなるから。

１５０万円とかいれとけば手数料かからなかったと思うよ。
日本のCitibankは。
後は、ずいぶん前だけど、学生が海外で金を引き出すの専用みたいな口座があって
そっちは結構最低預金低かった気がする。

財政基盤はアジア圏のCitiの中ではシンガポールが一番強いらしいよ。
マレーシアとシンガポールのCitibankだったらシンガポールにした方が有利、みたいな。
預金の保護もあるし。

ただ、自国通貨での預金が対象だけどね。

>働かないとカアチャンにまた怒られるぞ～～
ｵﾏｴﾏｼﾞﾑｶﾂｸm9( ﾟдﾟ)
175 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/10(金) 00:27:47.06 ID:Zx8Uf+At0
>>174
あはは～ いや、でも香港さんはきっと生き残れるよ！面白いからw
いや、自分は地震の翌週末からもともと行く予定だった休暇でソウルに行ったんだけど、
その時はまじでもう日本に帰れなくなるかも、って思いながら出国したよ。社畜だから帰ってきたけど（´・ω・`）
その後イロイロ手続き踏んで今月いっぱいで退社だお。

あ、ちなみに愛知さん、その時一緒にいった友達は全財産キャッシュで持ち込んでたw  たしか200万くらい。。。

円の暴落も恐いけど、やっぱ日本で作ったcitiは日本あぼ～んしたら止まるんね。。。
現在の日本のcitiは預金残高50万以上維持で口座管理料は無料だお。

社畜は寝ます～
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/10(金) 00:54:55.96 ID:blbStYMf0
香港さん、メール送らせて頂きました
挨拶程度のメールですけど。
香港さんは面白い人のようなので、バイタリティのようなものを感じる。

Citibankって、私のような低い額の者には月額会費？が凄いかかりそうなイメージだったんだけど、そうでもないのかな？
インターネットで開設するとさらに安い？？
でも日本円があぼんするとアウトっつーのは、イヤン；
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/10(金) 01:35:07.88 ID:+pz/0dIH0
西洋ならイギリス（欧州の金融大国）アジアはシンガポールで働いて現地口座作りたいね。
１００万以上あれば日本において置きたくない、不安だよね。
２００ちょいあるから、現地（ロンドンorシンガ）まで行こうか考え中っす。
でも預けるならアジアだよね、日本円が暴落・・・怖い妄想ｗ
178 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (福岡県)：2011/06/10(金) 04:29:53.10 ID:jj0r7TET0
程度の低い雑談スレだな
179 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン20days(catv?)：2011/06/10(金) 05:19:38.40 ID:NxkQ6Pby0
>>161
面白いだけで生き残れたら苦労しないって(´；ω；｀)
情報さんくすです(｀･ω･´)ゞ

>>162
私ら庶民にはCitiBankは少し敷居が高いですわね。
ああ、香港で口座開くつもりがあるなら国際運転免許証を持っておくといいですよ。

>>163
イギリスはロンドン付近は働きにくそう(´；ω；｀)
ウェールズのほうがのどかでいいですよね。
羊とか飼って生活するのも幸せかなぁ・・・

円の暴落は・・・妄想じゃないかもよ(゜o゜;
一応想定はしておいたほうがいいかなと・・・

まぁ円がぼろぼろなときは米ドルとユーロもボロボロだろうけど(；´Д｀)
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/10(金) 06:21:04.77 ID:hFYJoLsUP
地金がいいんじゃないの
日本円が紙くずになったら世界経済にも影響あるし
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/10(金) 06:43:35.75 ID:r4FMCHKr0
このスレに書き込みしてる数名さん、ホントあほだなｗｗｗ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/10(金) 06:44:25.84 ID:CKzWEa7u0
欧州在住者ですが、俺は以前日本円を日本の銀行口座に入れて、滞在先でデビットカードで
直接現地通貨で降ろしてたよ。意外と手数料も安かったような。
今は現地で働いてるのでもうほとんど使ってないけど。。。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/10(金) 07:51:53.48 ID:Ee50c6o/O
日本脱出します。仕事の引き継ぎに３ヶ月かかりました。さよなら日本。また10年後！
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/10(金) 08:32:52.33 ID:w0WAuWCc0
日本ってのは、携帯も鎖国のガラパゴスだが
銀行法も鎖国のガラパゴスなんだよ。
奴隷を逃がさない為にね。
185 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン20days(catv?)：2011/06/10(金) 08:45:48.78 ID:NxkQ6Pby0
>>166
金いいね。香港だと、手数料一割で換金できるし。
でも今割高かなぁ・・・ドルが安いから変わんないか(゜o゜;

>>168
便利ですよね。
でも手数料は安いとこあんまない気がしますわ。
特に日本は。
お金持ちは優遇されるから別格だと思うけど(；´Д｀)

>>169
お疲れさまでした(｀･ω･´)ゞ
これからどちらへ？
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/10(金) 08:50:29.55 ID:blbStYMf0
>183
いってらっしゃい！よい旅を
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/10(金) 09:03:25.39 ID:1BrVSr4h0
うちはそろそろ海外赴任の辞令が出そうなんで、子供の学校のことを調べ始めているんだが、
今現役の学生で、教職を取ってる人に合いそうな職を見つけたよ。

海外の日本人学校での就職を考えてみたらどうだろう？
海外子女教育振興財団をぐぐってみて。
募集は秋口からのようですが。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/10(金) 11:07:13.23 ID:+pz/0dIH0
>>185
スレ違いですが、香港（海外）で速戦的に就職しやすいＩＴ系の資格は？
３，４つあげていただけるとありがたい。ＩＴ系のご職業みたいなので、宜しゅう。
香港で有利な資格でもいいですが
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/10(金) 13:13:14.72 ID:2QTcnPkg0
>>187
優秀な先生しかとらんよ。
新卒なんか絶対にとらん。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/10(金) 13:20:53.56 ID:sDL9lj6h0
理系の人だと色々有利だよね
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/10(金) 15:13:38.22 ID:1BrVSr4h0
>>189
この財団で募集してるのは「専任教員」って方たちで、現地採用のような扱いになるそうです。
公立の学校の、臨時採用のような待遇なんでしょうね。
http://www.joes.or.jp/sennin/faq.html

Ｑ 2 専任教員の方々の年齢層を教えてください。
Ａ 2 採用時、専任教員の３割～４割程度は新卒者で、平均年齢は２０代中盤です。


Ｑ13 政府派遣教員との違いを教えてください。
Ａ13 日本人学校では、学校が必要とする教員数の約８割について
　　　　　　　各都道府県の教育委員会において、教職経験３年以上の現役教員から希望者を募り、
　　　　　　　推薦された教員の中から、文部科学省が選考を行った結果選ばれた方を派遣しています。
　　　　　　　海外赴任中は、長期の研修出張扱いとなり、籍は各都道府県に置いたままとなります。
　　　　　　　待遇も、国内給与を基礎とし、これに生活条件の異なる海外の特殊事情を考慮し、
　　　　　　　在勤手当が付加的に支給されることになっています。
　　　　　　　一方で、専任教員とは学校が独自で採用しなくてはいけない現地採用教員のうち、
　　　　　　　特に当財団を通じて日本から招聘する教員のことを指
　　　　　　　雇用契約は学校の運営委員会等と直接結びます。
　　　　　　　給与は政府派遣教員の方が高額で、こういった待遇面が異なります。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/10(金) 19:01:09.00 ID:cqR2FAZ20
ぼくはブラジルに移民し、将来は偉いプロレスラーになります。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/06/10(金) 19:06:14.12 ID:DVUPOWG20
>>192
猪木乙
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/10(金) 21:23:00.70 ID:fS8gr2XQ0
>>183
うわぁ俺もそんな台詞言って海外逃亡してええ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/10(金) 21:52:52.78 ID:WIa7sLRh0
ロマンはいいからもっと前向きに海外移住考えろ
196 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン19days(catv?)：2011/06/10(金) 22:58:36.94 ID:NxkQ6Pby0
>>183
おお、どちらに移住されるんですか？
移住の準備で苦労したこととか聞かせていただきたいです。

>>187,>>189
シンガポールには日本の大学の帰国子女枠を狙って現役で入学させるっていう学校があるそうですね。
現役以外はありえないという考えだそうです。
早稲田大学の修士課程をでた方が新卒で赴任して行ったのを記憶しています。

>>188
残念ながら存じ上げませんが、プログラマとかは言語の壁を飛び越えて、その能力を生かせそうですよね。
特に頻繁に出社しなくて良い在宅プログラマの方がいたらご意見をお聞かせください。
私も分かる範囲で調べてみたいと思います。

ブログ、少しずつ更新しています。
今日、明日には通信関係のネタを書けるとと良いなと思っています。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/10(金) 23:42:22.90 ID:+pz/0dIH0
20代後半～40歳くらいの世代の方でＩＴ職の未経験者は
どんなスキルと資格を身につけて海外就業を狙うのだろうか？
アメリカ欧州かアジアに行くにしろ、メジャーなスキルと資格がわからないです
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/06/11(土) 00:17:18.97 ID:+DXeGHnA0
海外に逃げたいけど、コネがケニアしかないorz
199 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン19days(catv?)：2011/06/11(土) 00:19:21.92 ID:dN2m+YHp0
>>197
一般には最低限英語を身につけて、『現地に日本人相手の仕事がいい』
みたいな話題が多いですね。
語学はどうですか？
英語の他にもうひとつくらいできると有利みたいですよ。

>>198
ケニアってどんなコネ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/11(土) 00:32:29.01 ID:Vs2CI3G2O
183です。
一番の苦労は日本での地位を捨てることでした。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/11(土) 00:34:03.14 ID:JfRP+xPU0
日本での地位って実力と違うから日本以外じゃ価値ゼロ
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/11(土) 00:37:30.78 ID:pB0hVpd40
>>200
うん、そうだよね。
いい地位持ってると、余計に捨てらんない。
でも、捨ててみると意外になんでもないもんで
どうして自分はあんなに捨てらんないと思い込んでたのかな？と思うよ。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/11(土) 00:38:02.99 ID:Vs2CI3G2O
そう。だから生活が一変する。その覚悟かな、大変だったのは。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/11(土) 00:43:57.57 ID:JfRP+xPU0
日本は実力じゃなくて肩書き制度だからなー
だから外国に行ったら通用しない人ばっかりなんだよね
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/11(土) 00:57:57.47 ID:Vs2CI3G2O
若いうちに気付けてよかったよ。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/11(土) 01:24:28.25 ID:pB0hVpd40
>>205
そう、ほんとよかったと思うよ。

俺はずっと前に若い時に海外に出た。
せっかく出たいい大学や入社した会社が
パア。肩書きでメシが食えなくなったから
最初は大変だった。
でもそれも今となってはいい思い出だw

海外で頑張るのは、ほんとに大変だけど
俺はやり抜いて今では人並み以上の生活に恵まれてる。

きっとあんたも出来るだろう。

あ、一個忠告。海外に出て注意しなきゃ
いけないのは現地人じゃなくて、現地に先に来ている日本人。
日本人を騙すのは、日本人w
哀しいけど、それも現実。
君が生き残れて、やっぱり出て良かったと
将来思えることを祈るよ。
俺はほんとに出て良かったと思ってる。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/11(土) 02:45:51.89 ID:IYG3aftwO
ダダ漏れの海洋汚染状況を、訴訟目的でｼﾅや豪が既に調査開始だと。gkbr
この先日本人は世界中から嫌われまくって、そのうち避難先から追い出されないか？
もちろんとっくに現地に馴染んでる日本人にも、迷惑かけそうだし。挟み撃ち食らうの？
結局は日本経済が破綻したら、世界中困るのか、得になるのかが分かれ目になりそう。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/11(土) 02:50:48.21 ID:6e/p6+c+0
元々嫌われてるから大丈夫

世界は親日が多い、と思ってたのは国内の日本人だけ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/11(土) 02:57:30.74 ID:L8SJGjufP
バンコク避難中です。

暫定情報ですが。立ち消えになったと思われたタイの震災支援のノービザ入国で90日ですが、15日から実施されるようです。今日イミグレで聞いた人がそう言われたたとか。

これが実施になると、ビザ代不要、延長代不要で、３ヶ月に一回外国行けば良い事になります。バンコクであれば、カンボジア国境のアランヤプラテートが日帰り圏内なので、非常に楽になります。金銭的にも。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/11(土) 03:06:28.92 ID:JfRP+xPU0
>>208
いや、日本国内だけじゃないんだよ。
アメリカでも有色人種は嫌われてるのに、
東洋人の中でも日本人だけは嫌われてないと勝手に思い込んでて
白人専用のビーチやスキー場に平気で行く日本人とかいっぱい居る。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/11(土) 03:48:52.95 ID:3L8ENhAW0
>>198
ケニアのコネってすごいなあｗ
うらやましい
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/06/11(土) 04:41:20.25 ID:mJVBmDx20
>>198
これからはアフリカだぞ。マジで。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/11(土) 04:56:49.62 ID:JfRP+xPU0
てかおまえらアフリカって未開の土人の国だと思ってるのか？
欧米からは人気の観光地だぞ。
おれも去年マダガスカルに泳ぎに行って来た
214 ：ドイツ(USA)：2011/06/11(土) 06:48:48.74 ID:Mehd9A9U0
久し振りに来てみたらアジア方面が賑わってるね。

台湾さん、自分は最初の３ヶ月と４年目がきつかったけど何とかなった。応援してます。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(英)：2011/06/11(土) 08:10:00.17 ID:UVG/BfL40
日本は海外に住んで、数年に一回旅行して楽しむような国。
普段から住む国じゃないw
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/11(土) 08:53:09.21 ID:kb2Lx/Vh0
それはアフリカ
217 ：198(新潟県)：2011/06/11(土) 09:00:18.82 ID:+DXeGHnA0
>>199ケニアの田舎に保育園を作った大学の先輩がいるんだよね。
現地でケニア人と結婚もしてる。

>>211，212先輩は時々ブログやっているんだけど「水汲みに2時間」「またマラリアこれでここに来て○回目」とか書いてあるし・・・怖くていけませんorz
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/11(土) 09:51:47.01 ID:6Mk9nF6y0
(USA)だの(英)だの(土)だのなんて初めて見た
グローバルなスレだなｗｗｗ

>>215
ちなみに、なんでそう思うんですか？
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/06/11(土) 10:27:06.76 ID:CFWD4rOB0
こんなの見っけ

世界の大地放射線量の最高値

ラムサール（イラン）　260mSv/ｙ
ガラパリ（ブラジル）　35mSv/ｙ
ケララ（インド）　35mSv/ｙ
ノルウェー　10.5mSv/ｙ
陽江（中国）　5.4mSv/ｙ
イタリア　4.38mSv/ｙ
ドイツ　3.8mSv/ｙ　
香港（中国） 1.0mSv/ｙ
220 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン19days(catv?)：2011/06/11(土) 10:30:29.63 ID:dN2m+YHp0
>>200
>一番の苦労は日本での地位を捨てることでした
わかります。特に日本での大学名なんてのは全く通用しないですもんね(´；ω；｀)

>>206
>海外に出て注意しなきゃいけないのは現地人じゃなくて、現地に先に来ている日本人。
>日本人を騙すのは、日本人w
いやいや、日本語を話す現地人とかもヤバイですわ(；´Д｀)
でも確かに日本人は同郷の人に対して油断しやすいですね。
日本にいる日本人はお人好しだからΣ(´∀｀；)

>>209
おお、これはタイに行くしか無い！！
家賃が1万のアパートなら3ヶ月くらい生きていけそう( ´∀｀)

>>207
渡航規制などがそのうち始まるのではないかと心配しています。
今までの日本のパスポートが便利だったのは、日本の国力を背景にしていたからですし。
でも、さすがにすでに海外で馴染んでる日本人は平気では？

>>217
ブログのURLプリーズ(・∀・)
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/11(土) 10:48:56.92 ID:iPQkD32tO
何でわざわさ海外に行くのかわからん。
放射能も食べ物も安全だし全然困ってない。

＠九州
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/11(土) 11:08:38.51 ID:6eDCoyQn0
>>209
対象になるのは福島の被災者認定された方限定ですか？
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/11(土) 11:39:13.32 ID:+CsYVEfZ0
タイまじか…
なんて個人的に微妙な時期に
短期間なら留学ビザ申請する必要もなくなるなあ
タイ語がどれだけ世間で役立つのかは謎…

ちょっと前沈没日本人客が増えて
嫌がられたことがあるみたいだけど、少しは状況変わったのかな…

あー東南アジア周遊行っちゃいたい

224 ：223(catv?)：2011/06/11(土) 12:53:33.83 ID:+CsYVEfZ0
他スレで10月迄の暫定措置ってレスもろた…
あれって「タイの」震災支援、てことなんだよね？
たしかミャンマー近くで地震あったし
建物もヤワいから壊れやすいだろうなあ
225 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/11(土) 12:54:06.83 ID:uwlPbF5i0
チケット取った！ NRT-AKL 燃油サーチャージたけぇ(´；ω；`)
カンタス(シドニー経由) 往復 チケット10万弱 コミコミ 17万弱
大韓航空(仁川経由？) 往復 チケット9万 コミコミ15.5万
中国南方航空(広州経由) 片道！ コミコミ7万チョイ。。。
ワタシ調べ、本日時点でつ。

現地滞在費ももちろんだけど、脱出までの費用も結構かかる( ´ ▽ ` )ﾉ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/11(土) 12:55:57.94 ID:L8SJGjufP
バンコク避難中です。

ノービザの件ですが、今日入国した友人がイミグレで聞いたら「通達は来て無い。15からなら既に通達が来てないと間に合わない」と言われました。
先月同様、情報が錯綜してます。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/11(土) 13:09:01.41 ID:L8SJGjufP
>>224
いえ、日本の震災支援名目です。実際には日本からの観光客が減って困ってる業者が動いたので、観光客減対策ですけどね。

10月までの暫定措置と聞いてますが、状況により延長されるorこのままなし崩し的に日本人90日になる、って話しを聞いてます。

基本的に議会が解散してしまったし、早くて７月からでは震災支援名目では遅すぎるので、無かった事になる、と言うのが最近の見方でした。

昨日になって上に書いたような情報が流れて来たのですが、経緯から危ないと思って暫定にしました。

友人の言が正しければ、やはり無かった事になる確率が高いと思います。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/11(土) 13:14:24.88 ID:L8SJGjufP
>>223
確かに変な日本人の長期滞在者多いですね。特にチェンマイとか。

ただ、この10年ぐらい年々滞在が厳しくなって来たのは、欧州、特にドイツとイングランドあたりの不良の逃げ場になってたのが大きいと思います。

タイ語は勉強しましたが、タイとカンボジア、ラオス、ミャンマーぐらいしか通用しませんよ。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/11(土) 13:29:12.81 ID:6Mk9nF6y0
チェンマイ？
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/11(土) 13:31:18.72 ID:o2uobzSK0
台湾とか香港って生活費が微妙なんだよね～。
ベトナム、タイ、インド、中国本土は安くヒキコモリできるんだけど
日本人が海外に生活を移して就労しやすいのも、やはりアジア内ですし
文化的にも人種的にも馴染みやすいのが大きな理由です。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/11(土) 13:58:55.05 ID:gwnCDOMVO
海外に避難した皆さんは銀行はどうしているのですか？
日本の銀行に円預金ではないですよね？
かといって外国で大金を持ち歩くのは無謀ですし
発展途上国の銀行に大金を預けるのも危険ですよね？
232 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/11(土) 14:31:02.18 ID:uwlPbF5i0
>>231
香港さん>>149がブログにイロイロ書いてるよ
http://ime.nu/runawayfromjapan.wordpress.com/
自分は日本のcitiに資金移して現地で作る口座に送金するつもり
ハッテントジョウ国に預けるのが危険かどうかはわからんの～
欧米が安全なら現地に進出している外資系の銀行を使ったらいいんじゃないかな？
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/11(土) 14:52:39.76 ID:gKwJjCex0
>>198
ナンかかえってカッコイイｗ
いやでもどんなのですかｗｗ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/11(土) 14:57:00.70 ID:iejowt3W0
>>209
＞３ヶ月に一回外国行けば良い事になります。バンコクであれば、カンボジア国境の
＞アランヤプラテートが日帰り圏内なので、非常に楽になります。
日本に一回戻らないと駄目なんだと思ってた。
外国であればどこでも良いってどういう制度なんだろ、ちょっと不思議
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/11(土) 15:08:59.48 ID:+CsYVEfZ0
陸路だと減らされたり、合計して○日以内とか、
結構国によって違うけど、
日本に一時帰国しなきゃだめってことはないよ、たしか
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/11(土) 15:13:43.30 ID:+CsYVEfZ0
ケニアに幼稚園ってすごいなー
NGOとかJICAの人なのかしらん…
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/11(土) 15:18:32.33 ID:iejowt3W0
>>235
アリガ㌧、「我が国が定めたとおりに三ヶ月一度外国いって戻ってくるということが
出来る人であれば我が国にいていいよ」みたいなことかな。
多分日本では考えられない緩さがタイにはあって、それが移住希望者にはありがたいよね。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/06/11(土) 15:29:24.73 ID:bKK8xgt90
>>237
EU圏もそうじゃん　
239 ：台湾（震災後移住）(長屋)：2011/06/11(土) 15:46:38.99 ID:jz9viDi/0
>>169　香港さん
すいません…　経験値ためて出直してきます！
まずは体調管理きっちりやって、がっつり働いて人脈作ります

>>172　とうきょうさん
ありがとう。ちょっと最近の暑さと湿度と冷房のコンボにやられました（ヘタレ）
当たり前だけど、外国の気候は急には慣れないな…　とうきょうさんも気をつけて！

>>214　ドイツさん
どうもありがとう　ちょっと運の悪い時期（昨日もコンタクト落として無くしたorz）ってだけなんだけど
外国で一人だとつらさ倍増ってのはありますね…
でもちゃんとご飯食べて、あまり気にしないようにして頑張っていこうと思います


ROMってる方、台湾は結構仕事ありますよ！先週もうちの会社に日本人入社してきました
一時避難なら１年くらい語学学校行って中国語勉強するのもアリかと。
あとご飯うまいってのがしみじみとありが台湾！
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/11(土) 16:04:41.97 ID:+CsYVEfZ0
台湾さんはもともとその国になんか縁とか興味あったのかな？
でないとなかなかいきなり行けないよね？
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/06/11(土) 16:15:29.21 ID:bKK8xgt90
台湾飯美味いよね　故宮があるから暇潰しもできるし
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/11(土) 17:57:11.76 ID:L8SJGjufP
>>234
つまり、一回出国しろって事です。どこの国でも同じ。
243 ：台湾（震災後移住）(長屋)：2011/06/11(土) 17:57:26.24 ID:jz9viDi/0
>>240
去年、食い物目当てで観光旅行したというだけでした。現地に友達や知り合いもなし
今まで行った中では一番好きな国で、物価も安いから３月に一時避難してたんだけど
色々考えて移住しました
いきなり行けたのは、台湾の人が親日で優しいのと、景気がいいのが大きいかな

>>241
台湾の飯はほんとウマイ　グルメってよりは食道楽な人向け
観光も、温泉とか寺院とか地味めだけど結構面白いよー
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/11(土) 18:09:03.81 ID:6Mk9nF6y0
>>243
今台湾にいるの？
245 ：台湾（震災後移住）(長屋)：2011/06/11(土) 18:25:12.40 ID:jz9viDi/0
>>244
そう。台北の隣の県で４月下旬から仕事してるよ
会社の社員寮に住んでる
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/11(土) 18:37:36.22 ID:r84OurND0
現地の会社？
日本企業？
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/11(土) 18:51:53.74 ID:o2uobzSK0
台湾は物価と治安が気になる。良い・悪いの両極端だから、、、生のご経験よろしく
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/11(土) 19:01:48.97 ID:L8SJGjufP
台湾はタイのビザ更新で行ったけど、メシは美味いし、親切だし、これは住めると思った。
タイから比べると物価1・5倍かもうチョイ高い感じだった。香港はタイの２倍って感覚。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/11(土) 19:14:37.58 ID:6Mk9nF6y0
>>245
まじか。
逆に悪い点とか気になる点とかそういうのがあったら教えてくれると嬉しいです。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/11(土) 19:15:14.13 ID:X+Hfd4hj0
EU圏内で日本人募集してる仕事あるけど、興味ある人いるかな？もちろんビザ手配あり。
もし興味ある人いるようなら、あとで捨てアド晒すからコンタクトしてください。
ざっくりとした仕事は夜勤のコールセンター。なので現地在住の日本人も辞めちゃう人が多い。
高度な英語力と修士卒（でも実際は大卒でOK）、日本企業相手の業務経験と正しい敬語知識が必要。
（日本企業クライアントとのやりとりがあるため）
ただいくらでもハッタリきかせられる、っていうか海外で働くためには多少のハッタリも必要ｗ
よろしく！
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/06/11(土) 19:16:56.81 ID:QHK8cF4C0
>>250
英語力が何とか生活できるぐらいしか無いのですが、駄目ですか？
すぐにでも行きたいです。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/11(土) 19:26:46.95 ID:i7lv+XJL0
>>250
夜勤コールセンタ業務を語学堪能な修士卒にって、日本もあとには引けない状況になってるのか・・
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/11(土) 19:30:22.85 ID:6Mk9nF6y0
ぶはっ、俺修士卒だｗ
254 ：250(catv?)：2011/06/11(土) 19:41:33.95 ID:X+Hfd4hj0
修士卒はクライアントの要望だけど、大卒でもおｋの前例が。
給料は一応、年俸４万ユーロくらいは出る。交渉すれば家賃補助も出るか？
英語力はビジネスレベルでないと厳しいですが、勤務地は英語圏ではありません。
では今から出かけるので、もっと反響があれば捨てアドなどを後で晒します。
255 ：250(catv?)：2011/06/11(土) 19:44:58.34 ID:X+Hfd4hj0
ちなみに日本人を募集してるのは日本企業じゃありません。
（ただ社内に日本人数人を含め、10カ国以上の社員がいる。よってビジネス英語が必要。）
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/06/11(土) 19:46:58.70 ID:NVCE7YAAO
上位国立4年生、幼少期米在住、じゃだめだよね…
2万ユーロもらえれば十分なので、アルバイトで雇ってくれないかしら
257 ：250(catv?)：2011/06/11(土) 19:50:01.58 ID:X+Hfd4hj0
ずいぶん謙虚だね・・・２万ユーロだと生活できないと思う。
あとビザ自体が出ない。EUは高学歴者・高技能者・高所得者・富裕資産家へのビザ発行を推進してるけど、
その反対は年々厳しくなってるよ。単純労働者・低所得者・低技能者・難民申請とかもう無理。
258 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン19days(catv?)：2011/06/11(土) 20:56:23.72 ID:dN2m+YHp0
>>223
>あー東南アジア周遊行っちゃいたい
とりあえず香港とかどう？Σ(´∀｀；)

>>228
有益な情報ありがとうです( ´∀｀)
チェンマイ物価が安いから行こうと思ってたのだけど、変な日本人は嫌だなぁ
不良もいやん(´；ω；｀)

>タイ語は勉強しましたが、タイとカンボジア、ラオス、ミャンマーぐらいしか通用しませんよ。
十分でしょ(ﾟДﾟ)!!

>>239
そうですね、体調管理は基本ですよね。
もしも病院にかかったら是非、そちらの病院のレポートが欲しいです。

>>250
興味はあるけど能力が足りないですぅ(´；ω；｀)
ビジネス英語と敬語・・・きつい。

>>251
現地で揉まれたら、結構すぐに上達人は覆いと思いますよ。

>>257
EU圏と一口にいっても物価もいろいろですよねΣ(´∀｀；)
ルーマニアの僻地とからな楽勝っぽいけど、まぁそんなとこじゃないよね・・・(´；ω；｀)
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/11(土) 20:58:03.05 ID:h718pHud0
高学歴者、というのは日本国内での意味での高学歴ってことでいいのかな？
それとも博士号や修士号を持っているという理解でいいのかな？
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/11(土) 21:03:14.88 ID:r84OurND0
女だけど夜勤やってたぞ。
常勤じゃないけど。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/11(土) 21:15:17.90 ID:QJzjULQS0
だから何？
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/11(土) 21:23:25.66 ID:o2uobzSK0
俺、高卒で既に３０代なんだけど海外で就職無理かな？
もし無理なら日本で夜間大でもいって学卒取って、とも思ってるんだけど就職の時に必要な証明書は必要ジャン
海外の職業応募の条件も９割くらいが大卒～だからね。低学歴じゃチャンスすらないね（T～T）
TOEICも５７０じゃフィリピンのコールセンターも無理だ。

しかし、日本はなかなかお金を貯めれない厳しい国になったね～。
東京・首都圏・6000平方K圏に在住の人は別にして、地方は本当に詰んでるわ。就職活動するだけ無駄。
経済格差のヒドさは日本も海外も変わらないよ、津波：震災後にさらにヒドくなった。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/11(土) 21:26:23.94 ID:lq/n4wYU0
>>262
通信大学も考えてみたら？
学費安いしね。
英文科とかに行けば英語の勉強にもなるし一石二鳥
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/06/11(土) 21:45:12.96 ID:bKK8xgt90
>>262
金あるなら現地の語学学校から大学行くの目指すのも手だな　通信や夜間より現地で就職しやすい
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/11(土) 22:12:52.50 ID:CZdzpCfd0
コールセンターでしゃべりっぱなし？
俺の美声をつぶして国外生活とか迷っちゃうわ・・
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/11(土) 22:21:25.84 ID:rIX2f6hO0
むしろ逆だと思う
声は使えば使うほど声帯が鍛えられて声が魅力的になるもんだよ
いや、勿論限度はあるけどさ
267 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン19days(catv?)：2011/06/11(土) 23:44:02.72 ID:dN2m+YHp0
>>262
職探ししていない自分が適当なことを言うことはできないけど、やってみてできないことは
ないのでは？

海外で現地の知り合いでも出来れば、チャンスは広がる気がします。
時間とお金に余裕があったら、すこし海外に旅をしてみてくださいね(^^ゞ

>>265
そういえば、インドのコールセンターとかなら安く雇ってくれるかも。
世界各国の企業から日本向けのサポートの電話が転送されてくるし。
マイクロソフトのコールセンターもあそこにあるし。

まぁ給料は激安だけど。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/11(土) 23:47:54.78 ID:ONopjych0
>>267
男でも平気？
269 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン18days(catv?)：2011/06/11(土) 23:58:32.11 ID:dN2m+YHp0
>>268
女性のほうが好まれそうな気はしますねΣ(´∀｀；)
現地のコミュニティーに上手く入り込めれば友人とかは作れると思いますよ。
とりあえず英語が出来れば、大体の場所でなんとかなるのでは？

あと、男性であれば、現地の女性をナンパして色々教えてもらうのもよいでしょう。
私は香港では上手くいかず、中学生とかとつるんでますけど(´；ω；｀)
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/12(日) 00:11:29.59 ID:jspxcHsA0
>>262
自分でビジネス始めてみれば、良いじゃないかな。
企業に寄りかかるだけが、人生じゃない。
学歴高くてもデタラメ教授のようになってしまったら人間失格。
ＮＨＫみたが、「全電源喪失、うっかりしていました。」と言っていた。
サザエさんじゃあるまし、事の重大性を全く認識していないクズ人間。
学歴高くてもこんな人間になったら、全く価値がない。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/12(日) 00:31:30.27 ID:DgjxmTrVO
現地人と結婚した家族から連絡一つない。
こちらから連絡すると、すわ相続かと色めきたったが、無事を知らせると梨のつぶて。
友人知人には即気遣いし情報提供しているらしい。よくよく現金だ。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/12(日) 01:00:44.23 ID:xizXLEWX0
>>269
シュウカツで来年あたり香港に行くかもしれない。その時居ればヨロシク。
アジア数カ国とアメリカが候補だから、まだわからないけど今は英語の修行中。
カルフォルニア/ＬＡ、ＳＦには99％行くこと決まっている。今はフリーターで田舎暮らしっす。
273 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン18days(catv?)：2011/06/12(日) 01:06:37.48 ID:aRAX0XC30
>>272
来年ですか・・・少し・・・いやかなり難しい(´；ω；｀)
できるだけ有用な情報を残しておくようにしますから、そちらを参照してください( ；∀；)
もしもそれまでアジア圏に留まっていられたらお世話をさせていただきます。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/06/12(日) 01:18:38.95 ID:DglgFzHX0
250さん
興味あります。。。
是非詳細教えて下さい。
275 ：台湾（震災後移住）(長屋)：2011/06/12(日) 01:30:56.62 ID:SVe0nCuh0
>>246
現地企業です　自動車部品関係だから日本の会社とも関係多い

>>247
物価は、衣食住（食費・家賃・光熱費・電話・服飾）は日本の３分の１くらい
その他電子機器・ブランド品とかは日本と同じかちょい高い
治安は東京と同じくらい？２ヶ月住んでるけど悪いと思ったことないな
１日２回ごみ回収してるからか、街もごちゃごちゃしてるわりに清潔だと思う
でも交通マナーは悪いな　とにかく原チャリが多くて、すっころんでる事故１回見た

>>249
悪いところ：交通マナー、台北の排ガス、暑さと湿度、
雨風と台風の威力（傘役に立たないから合羽買った。政府からたまに全社休業命令出るらしい。そんときは朝ニュースで知らせるという…）
気になるところ：
食事マナー（これは文化の違いだから仕方ないけど）
プライバシー意識の薄さ（みんなオバちゃん並みに突っ込んだ質問してくる。恋バナ・下ネタもアリ
まあこれもフレンドリーさの裏返しで文化のｒｙ）
276 ：台湾（震災後移住）(長屋)：2011/06/12(日) 01:40:05.41 ID:SVe0nCuh0
>>258
実は隔月で病院送りになってたレベル（内臓弱い・風邪引きやすい）のヘタレ体質なんで
この機に漢方はじめようかと思ってます＾＾
こっちではかなり身近で費用も安いらしいんで続けられそう。
体質改善できたらいいなー　漢方飲んで僕もムキムキ！みたいな
まあ　まずは中国語で説明できるようにならねばな…
277 ：台湾（震災後移住）(長屋)：2011/06/12(日) 02:00:41.03 ID:SVe0nCuh0
>>台湾で転職考えてる方へ
日本から登録できる人材派遣会社もあります。ビザや就労関係の情報もあるので興味ある方は見てみてください。

テンプスタッフ台湾
http://jp.tempstaff.com.tw/flowchart_j.html

パソナ台湾
http://www.pasona.com.tw/JP/job.html

パソナ台湾事務所は台北市内のオフィス街にあって、面接行ったら
日本人の現地スタッフはかなり親身になって相談乗ってくれたよ
「できるだけ早くにご紹介できるようにしますから！」って言ってくれて、
実際に仕事紹介の連絡も２日後に来たし。結局現地の人材会社から就職決めちゃったけど
本気で仕事探してることを示せばかなり頼りになると思う

あ、逆に部屋借りようと思って行ったエ●ブルはダメダメでしたよ
後で分かったけどぼったくる気満々。情報不足を逆手にとって不安がらせようとするし…　ヒデーわ

あと台湾日本人会ってのも、現地の日本企業のサークルみたいなもんなんで
全然頼りになりません。話は聞いてくれるけどホテルも高いとこ進めてくるし。

現地の日本人に気をつけなきゃなんないってのも、ある程度真実ですね　悲しいけど
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 02:27:56.70 ID:fmPZrVG00
>>262
ほぼ同じような感じだ
こっちは英検すらないけど…

体も弱いし、起業しかないと考えてるが、資金もないよ
路上で売れるかもしれない程度には画力でも鍛えておくんだった
279 ：250(catv?)：2011/06/12(日) 02:41:14.33 ID:RZDzGqYT0
今戻りました。欧州案件に興味ある方、気軽にメールかMSNメッセンジャーでチャットしてみてください。
[email protected]

250、254に書いたような条件があるので、これに該当する方のみ連絡ちょ。それ以外の問い合わせはスルーしますｗ
一名だけじゃなく、数名採用される可能性もあります（今いる日本人の人数しだいだと思う）
最初は電話インタビューで、そこで感触よければ現地インタビューになりますので。
勝手な想定だと、英語力が超高い人ならフリーター・無職でも（ただし社会人経験要）採用可能性大、
あと手堅いのは日本で外資系企業勤めてたり英語を使うコールセンターに勤めてた人若手社会人とか。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/06/12(日) 02:45:40.81 ID:GoTmG2nE0
台北はバイクの排ガスが結構きついね　慣れるまでマスクして歩いた方がいいかも
281 ：台湾（震災後移住）(長屋)：2011/06/12(日) 03:00:05.53 ID:SVe0nCuh0
>>279　
250さん乙です！ちなみにTOEICなどのスコア制限はないんですよね？
こちらに応募しようと思ってる方に、蛇足ながら補足です
自分はビジネス英語経験がゼロだったから英会話は全然自信なかった（TOEICは740）けど
実際行ってみたら就職先でもかなり褒められるレベルだったので
自信ないと思わずにとにかくチャレンジしてみるのがいいと思います

>>280
台北はやっぱ特別だね。
排ガス規制前の東京と同じくらいだと思うけど、湿度も高いから夏はつらい…
282 ：250(catv?)：2011/06/12(日) 03:26:08.58 ID:RZDzGqYT0
そうですね、高度な英語力とかでビビらせてしまったかもしれないけど、普通にビジネス会話やビジネス英文作成ができれば
多少どもったり、なまりがあっても大丈夫だと思う。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 03:31:04.26 ID:uzaFnYxs0
原発がはじけて、徐々にユダヤ人の
ディアスポラみたいなことが日本にも
起こるのかな
出国してる方々自分の可能性を信じて
頑張って下さい、御身大切に
中国の諺に｢落葉成根｣だったかな?
移住先で根を張り強かに生きていって下さい
ご成功をお祈りしています
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 03:45:08.68 ID:/NX/jUOD0
>>普通にビジネス会話やビジネス英文作成ができれば

そんな人はとっくに海外行ってる気もするが
285 ：250(catv?)：2011/06/12(日) 03:45:38.48 ID:RZDzGqYT0
はげまし有難うございます。でも自分の場合は原発云々より、数年前から虎視眈々と日本脱出を狙ってたのですがｗ

特に数年前から欧州人の友達や彼女ができて、こっちは夏休み一ヶ月以上、残業ほぼなし、ってかサービス残業禁止を知り、
それに豊かな歴史遺産と自然、旅行好きにはたまらない格安航空旅行会社やバスの存在（三千円とかで他欧州国へ行けるｗ）、
あと個人的に欧州白人女性好きｗ、とか色々モチベーションあったので。中東やアフリカへ旅行もしやすいな、そういえば。
日本やアジアも好きですけど、もう日本では働きたくないのが率直な意見です。社蓄乙ですよ。。。
286 ：250(catv?)：2011/06/12(日) 03:47:56.04 ID:RZDzGqYT0
>>284
そうでもないよ。現実を見てみ。
英語力がそれだけあれば、日本でも外資系企業などで結構な高年俸得られるよ。（特にITや金融やコンサル）
あと、海外留学とかしても海外就職は失敗してる奴多い。

例えば、アメリカの有名大学院出た人が全員アメリカで就職してるか？？？
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 04:22:18.17 ID:9kcSjWER0
>>250
おまえ、はったり書いてない？「修士卒がクライアントの」とか。なんで
そんなものが募集職種に必要なんだよ？

それからそれ以外の必要とされてる要件が低すぎなんですけど。職歴が無くてもかまわない
なんてなんですかそれ？たとえば日本語教師をしようとおもっても、日本語教師の資格を
持ってないとやとってもらえない。ただ日本人でありさえすればいいなんてそんな条件での
募集はない。それに英語ができればだって？そんな人掃いて捨てるほどいるし、ビジネス英語？
募集職種でのビジネス経験豊富な有能な人材であれば別だが、わざわざ外国人をやとったり
するわけないでしょ。なんでビジネス英語ができたら就職できたりするんだよ。
ネイティブ雇えば、そのネイティブができて当然でしょ。

もしかして売春とかの募集じゃないの？けっこうあるんだよね。新聞にのっているし。
ロシア人がどこかヨーロッパの先進国で売春とかよくあったけどそういうのじゃなくて、
別の先進国の人が別の先進国で売春していてそれで殺されていたということってあったと
おもう。イギリス人がアメリカにいって、スルーマイル島の近くのみちで次々と
死体が見つかって、だったっけ？けっきょく売春していて、殺人犯は売春婦を狙って殺す
人だったとか。
288 ：250(catv?)：2011/06/12(日) 04:43:42.05 ID:RZDzGqYT0
>>287

おまえ頭わるすぎ吹いたｗｗｗ
＞英語力が超高い人ならフリーター・無職でも（ただし社会人経験要）

た　だ　し　社　会　人　経　験　要

あと現地人で英語力あって日本語がネイティブなみ？

俺の元彼女は日本に長く住んでたフランス人だけど、それでも敬語や漢字できなかったし、
翻訳通訳を長くやってる欧州人でも日本語がネイティブなみってレアだよ。

売春斡旋の妄想ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
289 ：250(catv?)：2011/06/12(日) 04:53:09.91 ID:RZDzGqYT0
あー俺も売春してぇ！！！ｗ

もちろんリッチで美人な欧州マダムへのエスコートボーイとか＾＾
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/06/12(日) 04:57:41.66 ID:HicGhYuD0
ホモ相手に体売るといいお
東洋人モテモテだお＾＾
291 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン18days(catv?)：2011/06/12(日) 05:47:14.63 ID:aRAX0XC30
>>277
>テンプスタッフ台湾
中国語働きたい人とかドキドキですやんΣ(´∀｀；)

>パソナ台湾
『面接は自分で行け』っていうのは中間搾取なさそう( ´∀｀)
自分はやるとしたらこっちですね。
でも、やっぱり中国語が必要になりそうに見えます( ；∀；)

>>279
電話インタビューですかΣ(´∀｀；)
英語で電話するとかかなり厳しい気が・・・
自分はたまに海外のホテルとかに英語で電話しますけど、結構通じなくて苦労します。
直接顔を見ながらだと通じるのは、多分ゼスチャーがあるからですよね。
電話だと誤魔化し効かないし(´；ω；｀)

>>289-290
(；´Д｀)＆((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

292 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン18days(catv?)：2011/06/12(日) 07:20:36.90 ID:aRAX0XC30
海外移住で気になるネタ、コンタクトレンズについて書いてみました
http://runawayfromjapan.wordpress.com/2011/06/12/%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%81%8b%e3%82%89%e9%95%b7%e6%9c%9f%e9%9b%a2%e3%82%8c%e3%81%9f%e3%82%89%e3%82%b3%e3%83%b3%e3%82%bf%e3%82%af%e3%83%88%e3%83%ac%e3%83%b3%e3%82%ba%e3%81%8c%e8%b6%b3%e3%82%8a%e3%81%aa/
香港は結構簡単にコンタクトレンズが買えるので、コンタクト派の人も安心して長期滞在できます。処方箋などは必要なく、値段も日本と変わりません。

台北とか、バンコクのコンタクト事情も気になるので、よかったら情報を下さい。
293 ：ドイツ(USA)：2011/06/12(日) 07:33:19.06 ID:M9bUUmog0
>>250
どこ住みですか？
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/12(日) 07:39:42.75 ID:XqPruasY0
仕事を手にいれたので、来月からスイスで2年間。
帰ってくる頃には収束しているといいな。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/12(日) 08:25:14.16 ID:PgYqdzs30
>>294
現地ついたら是非このスレに書き込んでくだしあ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 09:25:30.30 ID:uW6pRmM/0
条件を全く満たしてないが信用するのが難しくなるような下品なレスしてるな
297 ：250(catv?)：2011/06/12(日) 10:05:39.00 ID:RZDzGqYT0
>290
あなたがどーぞｗ
俺はノンケだし女好きなので。大学時代もホストバイトやってたけど（もちろん二丁目じゃなく歌舞伎町でｗ）
でも確かに日本男はロンドンやパリでゲイにモテるらしいな。。。どっちもと俺はゲイに相手にされないけどｗ

スイスに行く294さんのように、求人情報とそれに合う巣パックさえあれば、意外と欧州就職もトントン拍子で行く（人もいる）。
できればビジネス英語プラス日常会話程度でいいから現地語できると良いね。もちろん日本語力と社会人経験は必須ｗ

>293
南欧のほうです。街には働いてる日本人がほとんどいないので（観光は多い）特定されないようにナイショｗ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東海・関東)：2011/06/12(日) 10:56:26.38 ID:Lj79XUBVO
アジアは排気ガスと食品衛生は放射能と同じくらい問題あると思うがな
どこの国も同じだが、観光、留学と、長く暮らしていくことは違うから要注意
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/12(日) 11:01:17.74 ID:PgYqdzs30
やっぱりヨーロッパがいいなぁ(ﾎﾟｯ
300 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/12(日) 11:07:12.95 ID:0G14jp5j0
>>239台湾さん
もう2ヶ月以上たつよね？
新しい土地で知り合いもなしで働くのって場所はどこでもとってもストレス溜まると思うから適宜息抜きしてね。
休みはちゃんと取れるのかな？ショートトリップとか行ったらどうだろう？
そしてここにうpしてくれw 体には気をつけて！確かに台湾飯ウマだけど、出来れば自炊オススメですお。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/12(日) 12:00:22.95 ID:BNOxlQn/0
外資系への就職で驚いたのが、現在の上司の推薦状を要求する会社があること。
そんなもの用意できないので、転職していった前の上司から推薦状をもらって
応募して落ちたけど、確かに、スキルを確認する良い方法かもしれない。

アメリカ系企業で（ただし、選考はイギリスの人材会社に丸投げ）だったけど
そんなケースもあるということで。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/12(日) 12:05:51.46 ID:BNOxlQn/0
ついでに。

なぜか、このスレでは全然出てこないけど、外資に就職活動をするんだったら
LinkedIn の登録は必須だと言われることが多くなったね。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/06/12(日) 15:20:39.07 ID:dOaKw1r70
歌舞伎町でホストしてたような人に
職の斡旋を頼みたいと思うものかなあ。。
304 ：台湾（震災後移住）(長屋)：2011/06/12(日) 15:38:33.37 ID:HQs7RpWT0
>>291
自分も中国語できなかったけど、パソナでは日系企業を主に探しますって言ってくれたよ
日系企業なら、現地採用の台湾人も日本語話す人とってるから仕事上は日本語だって言ってた
その後多国籍企業→現地企業の順で探すと言ってたので、希望は考慮してくれるかと
でもやっぱり「中国語は絶対使いますから、入ってから猛勉強してくださいね！」って言われた　ですよねー

>>292
まさにおとといハード右目落としますたorz　これから売ってるとこ探しに行ってくる…
昨日1件眼鏡屋行ったけどなかったので台北まで行かないとないかも　ソフトはあるんだけどね
そして中国語全然わからん…（筆記でも伝わるかどうかのレベル）　
やっぱ住むとなると、英語だけじゃなく現地語も大切ですね

>>298
今の日本で生活上取り込んでしまう放射性物質の毒性＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
アジアの排ガス・農薬・食品添加物など発癌性物質の毒性　なんじゃないかと
台湾でも大手会社の飲料に発癌性物質入ってた問題で先週くらいから大騒ぎしてて
入ってた飲料一覧のファイルが社内メールで回ったりしたけど
俺＞あ、そう…って感じだった　多少感覚おかしくなっちゃってる気はする

>>300
どうもありがとう！自分の場合は外食が息抜きになってるから大丈夫そうです
木曜に体調不良で早退してしまったんだが、そしたら先輩に
「お前は養生料理（漢方使った料理）食え！」と言われて昨日
フカヒレだの亀だのご馳走してもらった。台湾人と台湾料理マジ天使

>>302
最近の外資はそうなんですか？あれかなりむずいし、感覚もやっぱ日本とは全然違うと思う。
LinkedIn使いこなせてる人はここ来ないでとっくに転職してそうｗ
305 ：台湾（震災後移住）(長屋)：2011/06/12(日) 15:52:44.86 ID:HQs7RpWT0
>>303
緊急時に海外飛び出していくんだから、いろんな経験ある人のほうが有利だと思う
エスカレーター乗ってた品行方正なおぼっちゃまとかは、英語力あっても柔軟性がなくて大変そう
俺はヒキニート経験有り（あんま思い出したくないけど）　香港さんも会社運営経験あるとか　

250さんみたいに多少ワイルドな感じの人でも信用するぜ！くらいの人のほうが海外うまくいくんじゃないかな
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/12(日) 17:17:29.13 ID:xizXLEWX0
みなさん親御さんや兄弟姉妹は日本において、海外就労の人も個人で脱出するのでしょうか？
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/12(日) 17:20:39.05 ID:6Qp9srO+0
てんでんこ
308 ：台湾（震災後移住）(長屋)：2011/06/12(日) 17:36:45.73 ID:HQs7RpWT0
>>306
家族や友人なら面倒見る力も金もギリギリあるんだけど、当人に移動する気がないんだよな
就労ビザ取れたから部屋も借りられるし、もう一回言ってみようと思うけど
親も土地持ちだし妹も結婚してるし、友達連中も仕事やめたくないって言うし…
２歳の甥がいるから妹家族だけでも移動させたいんだが、夫が安全厨で妹は諦観厨
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/06/12(日) 17:42:18.33 ID:dOaKw1r70
一般海外生活＆北米海外生活板覗いてみたけど
くだらない煽り合いばかりでまともな情報は全然ないのね
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/12(日) 17:48:01.26 ID:xizXLEWX0
>>308
親と兄弟は何とかなるにしても、友人なんてしょせんは他人だから関係ないでしょ
言っても動かない（平和ボケで理解できない）のが普通だろうし
中国などの輸入食を喰って、早く逝ってもらうか放射能の蓄積被爆かでしょうね

問題は兄弟姉妹のダンナ・嫁・子供なわけで、親族に平和ボケしたのが居るともう大変
テコでも動かない田舎者（首都圏以外の日本人）は、そのまま滅びそうな予感
これから国内の産業も壊滅するだろうし、大企業も土地もチャイナの資本にかなり買収されていますから
チャイナの支配下に入ってから、脱出しようとおもっても意味がないわけで・・・・
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/12(日) 18:00:25.40 ID:24CjehRz0
>>301
Referenceね。外資や欧米じゃ普通だよ。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/12(日) 18:02:01.39 ID:XqPruasY0
バブル以来の大不況になるか、逆に焼け太るかはまだ分からないけど
まだ幾らか猶予は残されているから真剣に外国語を一つ覚えたほうがいいね。
中国は市場としては面白いけど、住むとなると人権がないから問題外。
313 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン18days(catv?)：2011/06/12(日) 18:12:29.21 ID:tyZBWLyo0
>>304
>まさにおとといハード右目落としますたorz　これから売ってるとこ探しに行ってくる…
うわ、ハードコンタクトは盲点でした。

>>306
家族は友達をおいて日本を出てくるなら死ぬって言ってた。
うちのママとパパは『いいかげん遊んでないで帰ってきなさい』って言ってたorz

>>308,310
やはり、友達なんかは難しいね。
わしも一流と呼ばれる企業に滑り込んだ友達とかいるけど、
『おまえ、適当なこと言って人の人生に責任もてるのか？』って言われた。

>>305
>香港さんも会社運営経験あるとか
いやそれデマでしょ？(；´Д｀)
そんなこと一言も2chでもブログでも言ってないよ(´；ω；｀)

全然関係ないけど、香港で起業する人のお話聞いてきました。
会社のコンサルタントをしてた人だって言ってたなぁ。
うまく彼のコネで就労ビザが取れたら会社作れるなぁ・・・
でも会社作っても意味ないし、生活費が(´；ω；｀)。

宣伝にしかならないけど、自分のブログ、多分誰も予想しない形で香港の物価調査してみたよ。
自分としては結構いい指標だと思ってる。
香港の人間の平均月収とか調べたわけじゃないけど、へーって感じだった。

>>312
その点、香港は安心、と言いたかったけど
今日あった63歳のバァ様が『香港が中国に返還されたときはもう人権が無くなると思った』と泣きながら語ってた。
かなり断腸の思いで香港に残ったようでしたわ(；´Д｀)
314 ：台湾（震災後移住）(長屋)：2011/06/12(日) 18:17:01.57 ID:HQs7RpWT0
>>313
あれ？取締役してたことあるって言ってなかったっけ？？
315 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン18days(catv?)：2011/06/12(日) 18:20:01.23 ID:tyZBWLyo0
>>314
言ってたっけ(；´Д｀)
ってわし確かに>>95で言ってる(゜o゜;
すまぬお(´；ω；｀)

ぶ・・・ブログ書くと思ってなかったから油断したお( ；∀；)
316 ：台湾（震災後移住）(長屋)：2011/06/12(日) 18:25:23.13 ID:HQs7RpWT0
>>312
中国も広いから、当然地域によって違うんだろうけどね…
会社でも中国の経済特区以外のところで仕事してた人がいて、話聞いたら
中国では人間の価値が低いとか警察に賄賂当然とか
バス待ってると誘拐されるから車が必須とか…　マジかよと思った

前スレに来てた中国在住の方、見てたら追加情報お願いできませんか？
317 ：ドイツ(USA)：2011/06/12(日) 18:29:38.21 ID:yqYHOChu0
>>309
あそこは海外規制が厳しくて在外の正しい情報を持った人からの書き込みがほとんどないんだよ。
あらしが酷くてしかたないらしいけど海外生活板なのに矛盾してるよね。

>>313
香港さんブログ見ました。
臨場感があっていいですね。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/06/12(日) 18:30:36.41 ID:p/meVxe10
日本人もユダヤや華僑みたいになるの
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/12(日) 18:44:46.59 ID:x+mIFaVwO
>>311
取引先の推薦状でも良いのだよね。
320 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 中国(アラビア)：2011/06/12(日) 19:06:05.35 ID:A6rDnOe20
>>313香港さん　
　中国からでは残念ながらブログ見れません。
　香港のデモ、行ったのであれば様子をここに書いてもらえると嬉しいです。
>>316台湾さん　
　中国は本当に広いので日本と変わらないような安全快適の地域もあれば、
　本当に危険な地域もあります。
　3.11以後の日本と比べれば、人権は日本よりあるかも？
321 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン18days(catv?)：2011/06/12(日) 19:14:54.18 ID:tyZBWLyo0
>>320
ごめんなさい、香港のでも行かなかったのです。
ちょっと知り合った人と合う予定があったので。

香港の私の生活している付近の女子中学生のお小遣いの平均が1500円くらいでした。
物価から考えても少し少ない気がしますけど、そうでもないのかな？
文化の違いかな？
彼らは原発のデモとかは気にしてなかったけど、原発はこわいからいやだって言ってました。

ちなみに、香港の成人の男性に
『日本政府は情報隠しまりで怖いです』と言ったら
『中国政府と同じですね、怖いです』って言われた。
確かに人権は・・・今は中国のほうがあるかもしれないですね( ；∀；)
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/12(日) 19:19:00.29 ID:rThQMIyfO
英検準1級、TOEIC700で海外に就職できますか？もしくは日本の外資。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 19:44:57.70 ID:vj0DS1qI0
TOEIC700無理だろ
中国の留学生はもっと点数あるな
より優秀な中国の大学生は日本なんかスルーしてアメリカに企業へ就職する
日本の外資も可能であれば中国とか海外からの人を雇いたいだろうしね
中途半端に頭が良くても外資系には相手されないだろうね
外国の企業なら尚更面接すらさせてもらえないよ


324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/12(日) 19:51:15.58 ID:PgYqdzs30
toeicよりtoeflの方が良いんじゃないの？
325 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/12(日) 20:04:31.60 ID:5XWop3uR0
>>306
ぬこだけ連れてく！
親は「会社辞めるのモッタイナイね～」と言いつつ、
「お母さんも一緒に行ってイイ？もちろん旅行だけど～」と言ってた。。。
恋人には、、、本気だったら追いかけてこい！と言ってある。。。がんばるって言ってたけど。。。(´；ω；`)
>>314>>315
ワロタwww台湾さんの純真な刺し具合と、、、香港さんも正直すぐるw
>>317
海外板なのに海外から書けないのですか！
このスレの上のキーワードで検索したら確かに。。。てかコンドミニアムがw
>>320
中国さん、南方航空取りました！
トランジットも4時間くらいだったし、他所よりコミコミで10万近く安かったので。。。
白雲空港ってどんな様子ですか？良かったら教えてください。ビビり過ぎ？
326 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン15days(catv?)：2011/06/12(日) 20:11:00.48 ID:tyZBWLyo0
>>322
ユニクロがマネージャー募集してたよ。
今日、コネのある人から聞いた。
コネがあると簡単みたいΣ(´∀｀；)
どっかから頑張ってコネ探して。
わしは色々あって条件が合わなかったお(´；ω；｀)

>>325
猫はデルタ航空で＄１００だったと思ったお。
デルタオススメ。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/12(日) 20:15:22.63 ID:XqPruasY0
>324
IELTSの方がメジャー
英植民地系はコックとかは4、技術系は6が永住条件になるし。

コミュニケーション力が鬼強い人は英語一切必要なかったりするけどな。
だからといって其れが通用する職は相当限られる。
328 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 中国(アラビア)：2011/06/12(日) 20:16:23.19 ID:A6rDnOe20
>>321
了解です。
>>325
今の広州空港は綺麗で広くて全然問題ないですよ。
６～７年前に使用していた古い広州空港は狭くて汚くて大変でした。

329 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/12(日) 20:24:52.09 ID:5XWop3uR0
>>326
デルタは直行便がないんだ。NZ直行があるのはNZ航空(たまにJAL共同運行)だけ。
検疫もあるし、出来るだけ負担を減らしたいのでぬこさまは直行便で。
ワタシは24時間かけて広州経由です(´；ω；`)
値段は業者に輸入手続き全部一括で依頼していて、コミコミで40万くらいです。2匹。
デルタ、安いんだね。。。
>>328
おお、ありがとうございます。心配し過ぎですねヽ(；▽；)ノ
330 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン15days(catv?)：2011/06/12(日) 20:26:21.53 ID:tyZBWLyo0
>>329
高！！
猫のお値段が気になりますわΣ(´∀｀；)
猫ラブすぎる
331 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/12(日) 20:36:51.39 ID:5XWop3uR0
>>330
タウン誌の「猫産まれました」コーナー見て貰いに行ったシャムmixと捨て猫の黒猫だよ。
タダほど高いものはないヽ(；▽；)ノ
輸入手続きがかなり煩雑で。もう一回やれと言われたらもうノウハウあるから自力で出来るけど、
自力でやった人の話聞いたらあまり金額は変わらなかった。。。
香港さんもぬこ好きさんですか？ブログのコメに画像うp出来るなら貼りますよ( ´ ▽ ` )ﾉ
332 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン15days(catv?)：2011/06/12(日) 20:38:20.41 ID:tyZBWLyo0
>>331
猫好きよ。
好きだけどバックパックに入らないものは持ち運ばないようにしてる。
猫の写真は見たいわ(*ﾟ∀ﾟ)
画像は・・・アップできるのかどうか分からない(´；ω；｀)
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/12(日) 20:51:03.62 ID:dB8K+12p0
海外にもすずめって居るの？
やっぱあの色でﾁｭﾝﾁｭﾝ鳴くの？
334 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/12(日) 21:06:04.59 ID:5XWop3uR0
>>332
貼ってきたよ。自分でうpすりゃ良かったの。
バックパックに入らない。。。その通りやね(´；ω；`) 旅行も気軽に行けないし。。。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/12(日) 21:53:40.06 ID:fmPZrVG00
>>321
おまけに何かあっても情報操作と長年の慣習か判らないけど、怒りの矛先を元凶には
向けないで、用意された下っ端か被害者や弱者攻撃して終わるしね
何かあっても皆が皆が、で権力か、後世の大多数が正しかったといわないと正しいと
言わない
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/12(日) 22:11:26.20 ID:xizXLEWX0
広州　デリー　セブ島　ホーチミンあたりも日系メーカーの海外求人あるんだけど
全体的に治安が不安定な土地ばかりで二の足を踏んでしまう。
エレガントで涼しげな印象のあるヨーロピアンに憧れて探すと、仏語か独語などと
職能スキルの条件が厳しくて優秀な人以外は、門前払いだからな～。

経歴に自信のない人はアジアの２－３流の日系企業にもぐりこむのが現実的かもしれない。
胡散臭い業務内容もチラホラ見かけるけど、現在資金が５０万円すらないとかって人は
海外に出て早く金を儲ける最短のルートだとおもう。そこから副業も考えればいいし。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/12(日) 22:13:34.96 ID:pBtKwilu0
有能な技術者や研究者がうらやましい
338 ：台湾（震災後移住）(長屋)：2011/06/12(日) 22:44:41.91 ID:HQs7RpWT0
>>320
レスありがとうございます
アメリカは、治安は各都市内で地区ごとに分かれるっていうけど
中国はそのスケールがでかくて各都市ごとって感じなんでしょうか？

でもやっぱ日本はなんだかんだ治安はいいよね…
アメリカもやばいエリアは毎日銃声聞こえてくるよって聞いてマジビビる
長生きしたいから移住するのに流れ弾当たったり誘拐されたりしたら意味無いわ

>>323
外資系が要求してるのってそのくらいだった気がするから
まずは履歴書をいろんなとこに送ってみたら？行動が一番大事！

>>336
現地採用だと、現地人と同じ給料だからそんな儲かんない気が…
俺も日本円にしたら年収半分近く減ったよ　物価安いから貯金はできるけど
339 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン15days(catv?)：2011/06/12(日) 22:59:22.31 ID:tyZBWLyo0
>>334
見れたよ、猫にゃん。
かわゆいな(*ﾟ∀ﾟ)

命はお金で買えないお( ´∀｀)

>>336
治安ですか・・・福島の人なら健康が不安な場所に住むか治安が不安な場所に住むか悩むとこですね。

>現在資金が５０万円すらないとかって人は
うん、すぐにはたらける場所を探すのがいいでしょうね、半年持ちませんしね(´；ω；｀)

>>337
確かに、引っ張りだこですよね。

>>338&>>336
やっぱり在宅プログラマとか在宅ワークがいいですね。
でも日本円が暴落するかもしれないと考えると、逆に安定していてとてもいいかも。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/12(日) 23:11:04.44 ID:pHEF2yfz0
コテハンの方の在住地と簡単なプロフィールのまとめがありませんか？
そうすればみんな興味ある国の質問しやすいと思うので
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/12(日) 23:15:18.64 ID:CU6Xqzd0O
今までの有りがたいレスを総合すると日本脱出プランとして

金持ち・コネのある人→さっさと移住
語学など優秀な人→外資などの会社に入る
学生さん→留学・ワーホリ
30歳までの人→ワーホリ
31歳以上でそこそこ金ある人→アジアなど物価の安い国をぶらりぶらり
31歳以上で金ない人→？
って感じ？


イッテQ見てパラグアイの日本人街いいなあって思ったけど国で見たら紛争で大分死んでる＼(^o^)／

日本はいい国だったよね…テンプレになるくらい治安がよくてご飯美味しくて景色も綺麗で…
何もかも無くなっていくんだなあ…戦時中ってこうだったのかな
これから良くも悪くも日本は変わっていかなきゃいけないんだねえ
342 ：台湾（震災後移住）(長屋)：2011/06/12(日) 23:50:13.67 ID:HQs7RpWT0
>>340
前スレに書きましたが、一応こちらにも書いときます
前スレではドイツさんや、トルコやチュニジアの方からの情報も出てたんで見てみてください
↓のように職歴浅いペーペーでも移住できたんで、とにかく行動力が大事だと思います

スペック：26歳／大卒／独身／実家東京
移住時の資金：80万くらい
語学／資格：TOEIC740（中国語さっぱり）、普通免許
前職：関東で機械系エンジニアを3年間
現職：今年４月～メカトロ系エンジニア
在住地：台北隣県の工業地帯　社員寮住み

>>341
個人的には、住めなくなるところもあっても、いろいろ変わっていっても、
日本は日本として残っていけると思う
俺も安全神話信じてエンジニアになったのに、裏切られてすごいショックだけど
これから必要な語学とか国際ビジネス感覚とか身につけるため頑張ろうと思ってるし
そういう人たちも相当量いるはずだと思う
高度成長期時代やバブル時代と比べすぎてる世代が、愚痴ばっか言って若者の希望を奪ってるけど
いろいろ無くなっても、変わっていっても、本当に日本人が大切に思ってるものは最後まで残るよ
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/13(月) 00:37:06.38 ID:dGyUOxGi0
TOEIC740　機械系エンジニア・・・この時点でペーペーとは言わん
俺の知ってるエンジニアはみんな理系卒で優秀だぞ
エンジニアって言ってもＳＥもそうだし、機械や建設の設計屋もそうだし
業務はほとんどデスクワーク、アンタみたいな理系技術の例外出されても、一部の住人以外は参考にならん
344 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン13days(catv?)：2011/06/13(月) 00:42:09.33 ID:rXOELp3Z0
>>342
>本当に日本人が大切に思ってるものは最後まで残るよ
おお、あとは任せましたよ(*ﾟ∀ﾟ)

>>343
>TOEIC740　機械系エンジニア・・・この時点でペーペーとは言わん
確かに。
いわれてみるとちょっと特殊ですねΣ(´∀｀；)
引っ張りだこですね。
うらやましいです。
345 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン13days(catv?)：2011/06/13(月) 01:53:10.02 ID:rXOELp3Z0
原発情報で話が出たのだけど、東京直下型とかで首都壊滅したら、アジアの国々は国内の日本人のを難民扱いしてくれるのかな？
帰る直前に東京直下型とか来たら洒落にならないとおもってかなり焦った(´；ω；｀)
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 03:01:29.37 ID:D+Vt4eob0
どうかね・・・逆を考えてみると、
例えば、ベトナムとかインドネシアの首都が災害で壊滅状態になったとして
日本に難民がなだれ込んできたらどう思う？
同情はするし援助もするかもしれないけど、本音を言えば

こ　っ　ち　来　ん　な

じゃない？
347 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン13days(catv?)：2011/06/13(月) 03:37:48.15 ID:rXOELp3Z0
>>346
過去の日本の難民への対応はそうだったみたいですね。
実はwikiでそういう事を見て此処に書き込んだんですけどΣ(´∀｀；)
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/13(月) 03:38:54.10 ID:bi9iF0C/0
個人の感想はそんなものだろうけど、
国としては各国ある程度受け入れるんじゃね？
受け入れなかったら非難が飛んでくるし

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/06/13(月) 03:46:20.79 ID:37ICCatN0
なんかの番組で日本人夫婦が島に住むってだけで大反対にあったってのやってた
東洋人は勤勉だから一組でも許すと乗っ取られると思ったんだって
まぁ普通の感覚だよね
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/13(月) 03:47:08.23 ID:7Qz4bLqi0
DTPデザイナー（自営）40才
英語中学生レベル、発音☓、貯金なし
女房、８歳、２歳
とても海外へは行けませぬ…


ところで、麻生がニュージランドへ日本からの移民について交渉してただかって
話があったんだけど、どうなったんだろう？
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/06/13(月) 04:03:04.26 ID:WRLi+GZm0
>>341
ちょｗ自分「？」にされてて泣いた
貧乏氷河期世代の無能はお手上げだから市ね的な…
ですよねー
ちょっとモヒカンにしてくるね
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)：2011/06/13(月) 04:10:39.71 ID:5ozPR9QY0
時はまさ～に世紀～末♪
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 04:11:50.35 ID:Xlsn4JX+0
>>349
イースター島じゃないか？
そういやモアイに名前彫って傷つけて住民激怒させた日本人いたよな
確か教師
その頃は移住してたんだろうか
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 04:12:54.48 ID:enGgh4wGI
>>ニュージランドへ日本からの移民について交渉してただかって
話があったんだけど、どうなったんだろう？

奴隷を逃がすような事はしないよ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/13(月) 06:51:34.44 ID:DqQk95E+0
カナダかオランダかオーストラリア組はいませんか？
ドイツにもワーホリがあるって聞きましたが体験者います？
356 ：ドイツ(USA)：2011/06/13(月) 07:17:46.24 ID:DEmUVCDh0
>>355
ドイツはワーホリ可ですよ。
自分は経験者ではないけど。

ところでちゃちなホームページでも良かったら割とすぐに作れるけどいる？
自分は過去スレが見られないので訳に立ちそうな情報やリンク集を
どこかにまとめていつでも見られるようにしておけたらいいなあと。

あとドイツの避難者受け入れの件で、コンタクト先や詳細がまるで見当たらないので
個人的にその辺をちょっと調べてみたい。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/13(月) 07:20:30.47 ID:0IBVJOYhP
>>350
デマだよ
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/13(月) 08:43:44.75 ID:5s8Re+F90
>>356
ぜひ、お願いします！

自分はあえてのフランスへ行こうかと思っているんですけれど……
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/13(月) 08:51:06.57 ID:xs15HBeWi
>345
私はわりと悲観してる、多分無理かなと…、
わかりやすい福島近辺の人は難民扱いされるだろうけど
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/13(月) 10:57:23.19 ID:4ZY04Ku80
タイのチェンマイはやめたほうが良いよ。
世界最悪の大気汚染地区で肺がんで死ぬやつタイ平均の2倍以上。
子供たちの血液中のガン因子もタイの他の地域の5倍くらいあるらしい。
街中、郊外どこにいっても最悪。

ちなみに安いレンタルにでてるコンドミニアムは死ぬほどあるけど。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/13(月) 11:15:08.82 ID:/28cTF7w0
イッテＱのパラグアイ、いろんな国出身者でカラオケ大会（日本語ｗ）楽しそう！
と思ったけど、やっぱり治安は悪いのね…
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/06/13(月) 11:20:17.85 ID:4pDWbODvO
>>308良いな・・・俺は金無くてな避難したくても避難出来ない。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/13(月) 11:21:46.05 ID:zBVttrfD0
治安いい国が世界では稀だから
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/13(月) 11:23:28.39 ID:11IKXZcc0
そんな治安悪い国ですら、今の日本よりははるかに安全なんだぜ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/13(月) 11:31:57.29 ID:l0i6im2gO

自分は震災の前から真剣に考えていました。

>>360
バンコクの方が良いのでしょうか？
それかオススメの場所があったら教えて欲しいです。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/13(月) 11:45:16.45 ID:xs15HBeWi
俺も以前から気楽にタイいいなーリタイアメントビザ目指すぞーとか思ってたけど
いざ実行に移すとなると難しいなー。
衛生•医療等も多少不安ではあるんだよね、
今の関東の状況と天秤にかけて非常に悩むレベル。
困った困った。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/13(月) 11:47:37.77 ID:GZBARoMH0
あんまイメージみたいなものにとらわれずに
よく考えた方が良いと思うぞ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/13(月) 11:52:36.93 ID:xs15HBeWi
>367
どゆこと？
イメージにとらわれる…とは？
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/13(月) 11:58:28.30 ID:4ZY04Ku80
>>365
バンコク10年まえぐらいはメキシコシティーと並ぶ世界最悪の大気汚染
だったが、当局の規制、地下鉄、MRT等の開通等により今はチェンマイよりまし。

オススメの場所といっても単なるとうりすがりなもんであんたのニーズがわからない
からなんとも言えない。
一言で言えばタイは遊びにくるなら良いが、長く住むには適さない。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/13(月) 12:21:04.05 ID:LelQ3VjI0
>>356
過去ログ
ttp://2chnull.info/r/lifeline/1301938786/
ttp://2chnull.info/r/lifeline/1304748884/
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/13(月) 13:46:00.83 ID:RzVEi4aVO
>>346
海外に永住してる日本人も同様だよ。来られたら困るとでも思ったか、震災後連絡なし。
こちらは来日する度、あれこれ気配りしたのに。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/13(月) 13:47:30.83 ID:RzVEi4aVO
あ、来日でなく帰国だった。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/13(月) 13:59:37.73 ID:LtaPYrJIP
バンコク避難中です。

チェンマイのいけない所は山岳地帯の盆地なんだよね。だから空気が澱む。ただ、先週一週間ほど居たけどバンコクとどっこいぐらいだと思う。
バックパッカー上がりだから100以上の国見たけど、北京が最悪、次にメキシコシティー、サンパウロ。バンコク、チェンマイはその次の諸々集団ぐらい。
あとチェンマイは北部の奥地なので、ビザ取りに行くのに苦労する。

タイは長く居るのに適さないかどうかは本人次第。マレーシア、ラオス、カンボジアなどの周辺国だと俺は刺激が足りないかな。

長く居るのに適さない、ってのは町自体でよく言われる。どこに居ようが、３年で飽きて来るようだ。
まあ、チェンマイ飽きたらバンコク、プーケット、パタヤその他移動すれば良い話し。タイでアパート借りるのは簡単だ。

そんな所です。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/13(月) 14:35:37.70 ID:l0i6im2gO
>>369
情報を有り難うございます。
自分の優先順位は第一に税制です。第二に日本との距離になります。
現在、香港・シンガポール・バンコクの順で考えております。

>>373
なるほどチェンマイの地形が関係しているのですね。自分も都会派です。


375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/13(月) 15:36:38.09 ID:yyA2ulfa0
避難で外国行けてる奴なんて定年退職後のゆとり夫婦か
そもそも仕事も適当にやってるような連中くらいしかおらんだろ
それか神田うのみたいな人達だろうよ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/13(月) 16:29:12.02 ID:dGyUOxGi0
日本人は過保護で貧弱なゼイタク人種だから、原則として先進国・近代都市が行き先になる。
カナダ、オーストラリア、ＮＺ、台湾、香港・シンガポール・バンコク
イギリス、フランス、ドイツ、オランダ、スイスあたりが限界だろう
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/13(月) 16:32:59.60 ID:rFF5TKUo0
移住を考えてる方、経験者の方、預貯金ってどうやって移しましたか？
円で置いとくのも恐いので現地のお金にかえた方がいいですよね。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/13(月) 16:36:26.64 ID:LuGT1J2Z0
インドは？
379 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン13days(catv?)：2011/06/13(月) 18:30:43.61 ID:rXOELp3Z0
>>375
>仕事も適当にやってるような連中
(｀･ω･´)ｼ

香港は日本人の就労ビザ最短２日で出すようになったらしいね。

>>373
そういやそっちって今雨期じゃないの？
チケットとろうとしてHIS行ったらそう言われた。

>>374
ウェルカムですよ

>377
私の知っている人は背広のポケットに詰めて持ってきてた
２００万円ちょっとだけど
380 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン13days(catv?)：2011/06/13(月) 18:35:10.83 ID:rXOELp3Z0
事実確認がまだだけど広州で暴動が起きたらしい。
警官が出稼ぎの妊婦に乱暴を働いたのが原因
会社員も被害に遭ってる
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/13(月) 18:54:33.40 ID:Eg0p/IUa0
>>380
つーか、日本人も少しは暴れろよw
黙って被曝ってなんなの？
こんなのが美徳？
382 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 (とうきょう)(東京都)：2011/06/13(月) 19:30:52.36 ID:ze+6SbLF0
NZで最大余震、広州で暴動。。。不吉すぐる。。。(´；ω；`)
383 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/13(月) 19:34:42.92 ID:pdpm4CYD0
>>380
http://www.j-cast.com/2011/06/13098294.html
cnnかなんかテレビみたお。広州だったとは。。。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/13(月) 19:38:58.23 ID:rFF5TKUo0
>>379
現金を持ち歩くのは考えてないので、それ以外の方法でお願いします。
ちなみに1千万円くらいで考えてます。
385 ：バンコク避難中(catv?)：2011/06/13(月) 19:40:34.54 ID:LtaPYrJIP
>>379
雨期だけど日本と違うからね。ドカンと降って１時間以内に止む。
朝から晩まで降ってるような事は無い。

てかバンコク行くのにHIS行ったんか。香港ーバンコクはWEBでエアアジア買うのが一番安いよ。
386 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/13(月) 20:17:02.26 ID:pdpm4CYD0
>>377
現地に行ってから口座作って資金移す方法でおk？
前にも書いたけどcitiオススメ。

事前に送金口座登録が必要だけど(郵送)、海外からでも受け付けしてくれる。
現地で口座開く→登録用紙郵送→登録完了したらオンラインで現地口座に送金。終了！
為替は片道1円、プラス送金手数料が数千円。
MUFGのグローバルダイレクトだと為替がお安かったけど、日本の企業で働いてる人しかダメと言われたお(´；ω；`)
ノーマルMUFGは片道2円どす。。。
因みにcitiなら外貨預金も片道1円だから、予め外貨預金で現地通貨にしておいてそのまま外貨送金も出来るお。

資金が1000万以上であればcitiゴールド・HSBCオススメ。為替お得。

あ、もしかしてアジア通貨でしょうか？
citiはアジア通貨は香港ドルしかないみたい。。。
そういう場合はUSドル送金かな？

ご実家でも海外でもお手紙の届くところに住所変更お忘れなく！
387 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン13days(catv?)：2011/06/13(月) 20:20:23.39 ID:rXOELp3Z0
>>384
CitiBankからCitiBankへの送金が一番スマートですね。
香港のCitiBankの口座は住所がないと作れませんから、考えるとしたらシンガポールのCitiBankに
なるでしょう。
もしも日本の政府に掴まれたくないのであれば、５００万円以下で複数の金融機関から
できれば２００万円で小口に分けて送るのがベストです。

ちなみに、日本に三井住友銀行からグアムのファーストハワイアンバンクに５００万送金した人は
速攻で政府の調査が入って、その他の債権まで掴まれてましたけど。
気を付けないと、ずっと国税局から睨まれることになります。

どうしても香港で・・・というのであれば少々時間をかけることでクリアにすることもできます。
メールでも頂ければガッツりフォフローしますよ。
男性の方であれば、ホテルで一緒に宿泊するのを許してもらえれば、私も長く滞在できます。


>>385
クレジットカードが止まる予定ですからΣ(´∀｀；)
388 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/13(月) 20:25:58.54 ID:pdpm4CYD0
>>387
善良な納税者でも睨まれるん？自分のお金移すだけなのに？
389 ：バンコク避難中(catv?)：2011/06/13(月) 20:31:39.58 ID:LtaPYrJIP
>>387
それだけは避けた方がいいような・・・
390 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン13days(catv?)：2011/06/13(月) 20:33:05.79 ID:rXOELp3Z0
>>388
睨まれますよ。
特に海外に移った資産は血眼で監視します。

今年から強化された租税条約のおかげで、資金の透明性も強くなりましたし。
私たちが思っている以上に税務署は調査を強化しているようです。

シンガポールでも香港でも、基本的には利息5%以上で運用できますから、そのうちの30%を
毎年日本政府に収めれば問題ないですけど。
1000万円だと、簡単に見積もって利息で50万円、日本に税金で15万円持っていかれる計算ですね。
住所が日本にある場合の話ですが、いきなり移住とかはされないんですよね？(^_^;)

>>389
男には避けられぬ道もあるのです(｀･ω･´)
・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/06/13(月) 20:42:15.46 ID:JeESiJ350
今海外にいて、万が一のために日本へのオープンチケットを
買おうかなと思っていますが、東京に万が一があったとき
オープンチケットがあれば席とりやすいんでしょうか？

それともあまり変わらない？
アドバイスお願いします
392 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/13(月) 20:43:43.61 ID:pdpm4CYD0
>>390
そうなのか～㌧㌧
来年、今年の住民税払えば良いだけかと思ってたお(´；ω；`)
でもいきなり移住するつもりだから住民票は抜いていく。
香港さんと同じでお金が尽きたら帰るお。。。
393 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン13days(catv?)：2011/06/13(月) 20:53:49.99 ID:rXOELp3Z0
>>391
私はデルタの上級会員なので、特典航空券はいくらでも変更が可能、すなわちオープンチケットの状態ですが、
一般的なオープンチケットであれば席が取りにくいというコテゃまず無いでしょう。
特典航空券の場合は『正直に無理がある』レベルだったりしますが・・・

>392
そうなんですわ。
資金に余裕があって香港に来られる予定があるならフォローしますよ。
住所を借りるなどして、2回から3回香港に来られるようであればCitiBankやHSBCの口座を
開くこともできますから、是非声をかけてください。

シンガポールのCitiBankで口座を開かれる予定であれば、メールを頂ければ現地のCitiBankのスタッフを紹介します( ´∀｀)

2000万円くらいあれば東南アジアなら利息だけで生きていけそうですけどΣ(´∀｀；)
うらやますぃ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/13(月) 20:57:19.10 ID:xs15HBeWi
お金がつきたら…て、ぬこ輸送するのに40万も掛かるんだよね？
いえ、資金が潤沢にある方ならなんの問題もないんですよね
395 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/13(月) 21:21:23.34 ID:pdpm4CYD0
>>393
行かんよ（´・ω・`）寄り道する余裕はない！
ウチのおかんサバイバル旅好きだから、紹介しようか( ´ ▽ ` )ﾉ
。。。でも香港とかシンガポールは都会過ぎて好かんと言いそうだw

香港さんとか373さんみたいな人はホントの旅人だな～
自分はおうちでぬこといるのが好きだし一人旅むりぽ。。。

>>394
極貧生活でバイトしながらなら5年くらい生活出来る資金はあるので、
お金じゃなくて、work visaかresident visaを取れなかったら帰るお(´；ω；`)
が正しい表現ですた。すみません。
ぬこのためにもがんばりますお(`・ω・´)ゝ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/13(月) 21:39:52.37 ID:rFF5TKUo0
情報ありがとうございます！
無知ですみません。。。
日本で住民票抜いてないと、海外送金（200万円以上）に税金がかかるということ？？

移住できるのはもう少し先になりそうなんだけど
円高でレートが良いうちに現地通貨に替えようかなぁと思っていまして。
通貨はユーロかポンドです。

現地の銀行口座は住所や有効なビザがないと作れませんよね。
移住前は citibankで外貨預金 → 移住後に口座を作って現地citi or 現地銀行に送金が簡単なのかな。
397 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン13days(catv?)：2011/06/13(月) 21:50:46.51 ID:rXOELp3Z0
>>396
>日本で住民票抜いてないと、海外送金（200万円以上）に税金がかかるということ？？
いえいえ、現地に送金したあと、利息とかが出る運用しますよね。
その時に出た利息に対して税金がかかるということですΣ(´∀｀；)
規則では500万円以上の送金に対して税務署に報告をするという規則があるので、できれば
税務署には知られたくない（目をつけられたくない）という意味です。
200万円というのは、自主的に報告をされる場合も含めての安全マージンをとっています。

・・・なんかわし、マネーロンダリングする人みたいなこと言ってるな(；´Д｀)

>現地の銀行口座は住所や有効なビザがないと作れませんよね。
シンガポールはいけますよ。
香港は住所があればOKです。
ただし、シンガポールでの現金の直接持ち込みは不可でした。
香港は２０００万円くらいなら現生の札束で持って行っても受け付けてくれます。

>395
すまん、ぬこの人だったか・・・
サバイバル旅行って・・・わたしもそんなに得意ではないわよΣ(´∀｀；)
ぬことしあわせにぬ( ´∀｀)
398 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/13(月) 21:50:58.46 ID:pdpm4CYD0
>>396
NZの場合パスポートと現住所のわかるものがあればokですが(ワタシ調べ)
渡航予定の国によって違うかもしれないですね。

税金については、送金行為に課税されるのではなく、日本に住所があると利息に課税されるということじゃないでしょうか？
日本の銀行に預けてても源泉徴収されますので。
違ったら訂正よろ。
。。。蛇足ですが外貨預金はペイオフの対象外なのでお気をつけを( ´ ▽ ` )ﾉ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/13(月) 22:12:05.22 ID:rFF5TKUo0
>>397,398
なるほど、勉強になります。

>外貨預金はペイオフの対象外
外貨にするならTCとかに替えといた方がより安全ですかね。
それともFX口座？ペイオフになるならこっちも危険かな
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/06/13(月) 22:14:06.50 ID:MA6ez2Oc0
知り合いに住みやすい国を聞いたらモナコ公国かカナダだとのこと。
モナコって金持ちそうだな。生活費稼げるのかな?

あと、「佐渡」を勧められた。「北朝鮮が・・・」と言ったら笑われた。
401 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/13(月) 22:30:58.71 ID:pdpm4CYD0
>>399
FXも対象外です。
しかも変な会社だと潰れちゃった時、顧客資産を分別管理してなくて。。。
というトラブルもあるので気をつけてください。
ただしFXは為替手数料(というかスプレッド)が数銭という業者もありますので
レバレッジ1倍で外貨に替えてcitiに送金という手もあります。

円の大暴落と、日本の金融機関の破綻→ペイオフ発動、どっちがありそうかな～
と考えて判断されたらよいかもしれません(^^;;
自分も結構真剣に考えましたが、結果どっちもタダチニは起こらないかと。。。わからんけど。。。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/13(月) 22:46:35.19 ID:dGyUOxGi0
>>390
とうとう国民の財産までいろいろ口出しするまでなったか、某大国と似たようなことするな
みなさんも大っぴらにせず、少しづつ引きこもり戦法で大事な資産の何割かを移すこと考えてみよう
派手にやると細かいことでいろいろと・・・の日本なので、地味にやりましょう
403 ：バンコク避難中(catv?)：2011/06/13(月) 22:50:27.44 ID:LtaPYrJIP
>>391
基本的にチケットのグレードによる。
いわゆる格安航空券は一番下のグレード。
緊急時ならプライオリティは一番下なので、「買う手前が省ける」くらい。
一番上なのがノーマルチケット。空港で航空会社の窓口行って「バンコク一枚！みたいなもん。
ただし、値引きは全く無いので高いですよ。私も今回命に変えられないので、３号炉爆発直前にバンコク行き買いましたが、片道で13万ぐらい取られました。
緊急時と言う意味なら、ノーマルチケットでないと意味無いでしょう。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/13(月) 22:59:34.22 ID:k2RBYroq0
あのぉ･････香港のことなんだけど、
3月から知り合いのアメリカ人が香港に避難していて、
念のため、ガイガーで測ったら東京よりずっと高い!!!といって
また東京に戻って働いてる金融関係者がいるんだけど･･･
「俺はなにしたんだろう･･･？」って言ってますが、
香港だいじょうぶなんですか？
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/13(月) 23:02:03.83 ID:OfMIIp1h0
>403
片道で13万ですかー。
ビザなしで入国したのですか？
私は爆発から一週間後に片道航空券(4万円くらい)のみでバンコク行ったのですが
本当は片道は観光ビザいるって知ってて
ビビりながら入国しました;

帰って来ちゃったけど…被曝しちゃったかな～
まあ、水、空気中にはもうほとんど無いという話しですけど…
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/13(月) 23:11:08.08 ID:OfMIIp1h0
>404
中国のほうが高いって話はあるけど、
http://blog.livedoor.jp/kashikou/lite/archives/51757678.html
中国人「横浜の放射線量がいまだにウチの国よりマシな件について」
http://haq.mep.gov.cn/

土壌由来ならいいけど、過去の核実験由来なら心配だぬ
食い物からの内部被爆の心配はないよね
あと精神的ストレス、これは大きいと思う…
今だって収束したわけではないし
地震もあるしねー
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/13(月) 23:11:12.02 ID:DqQk95E+0
>>356
お願いします。
ヨーロッパで移民制度しっかりを把握してるのは
オランダくらいなんですけど、イタリアとかどうなんすかね？
私は超がつく文系なので仕事を考えると結構厳しい。
イタリアは先日何かの記事で日本型の漫画喫茶を展開したい人がいて
「日本語読み書きできる方募集」ってのがあったので・・・。
イタリア語は発音が一部特殊なものを除いてほぼローマ字読みで
いけるので何とかなるかなぁと甘く見てますw

皆さん資金お持ちですね。
俺なんか借金持ちなのでスグ移住ってわけには・・・
働けて日本に送金できるようであればスグ行きたいですけどね。

>>376
医療とか考えるとどうしても近代・先進国家の方がいいという考えも。
海外住んだことありますけど、一番困るのは病気ですよ。
薬も日本と違うし。いつもつかってるやつ言えば出してくれるんですけどね。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/06/13(月) 23:14:24.98 ID:JeESiJ350
>>393,403
ありがとうございます！
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/13(月) 23:22:36.54 ID:OfMIIp1h0
イタリアで漫画喫茶！ 素敵だなー
イタリアは難民に優しいという豆知識を仕入れたんだけど
今リビア？の難民が押し寄せてて規制する方向ってニュースで言ってたな…
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/13(月) 23:23:15.51 ID:NYarG19m0
>>406
中国は核実験やりすぎだしな。
411 ：バンコク避難中(catv?)：2011/06/13(月) 23:27:36.03 ID:LtaPYrJIP
>>405
バンコクは今まで何度も片道でINしてますが、ビザの事を聞かれた試しがありません。
たいてい航空会社の方が敏感で、乗る時にビザが無いと「行ってから自分でビザ取りに行く」と言う念書にサインさせらる時が多いですね。全く意味無し念書。

基本的に民主党、マスコミ、東電は信用してません。今回の避難も後でダメとか判っても取り返しがつかないので、様子見避難です。
1～2年居れば、嘘が見抜けるでしょう。
412 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン12days(catv?)：2011/06/13(月) 23:27:56.30 ID:rXOELp3Z0
>>404
ありましたね、そういうこと。
私は放射線量自体は測ってないですが、香港の政府はそのあたりの調査はかなりしっかり
やるんで、少なくとも日本よりは全然マシです。

おそらく近くにある中国の原発の影響でしょうね。
放射線量が高めだとすれば。
それでも、少なくとも香港にいれば食材について神経をすり減らさなくてすみます。
日本はできるだけ汚染を拡散しようとしているように見えますから・・・(´；ω；｀)

>398
あなた、金融関係かしら？
私がいなくなったら後を頼みますねm(_ _)m

>405
帰っちゃったんだ(´・ω・`)

>>407
香港は日本語の通じる病院がいくつもあります。
先進医療も揃ってますよ。
高いけど(；´Д｀)
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/13(月) 23:30:06.80 ID:k2RBYroq0
>>406
404です。
やっぱり高いんですね･･･。
ただ、現在絶賛放散中ではないですから、
こちらとは事情が違うので、落ち着いて考えねばいけませんね。
おっしゃる通り、地震がない、ということが
何と言っても一番の精神安定剤です。
これから香港含めアセアンで住むところを探したいと思います。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/13(月) 23:33:06.12 ID:RqXPXFb70
>>407
ほぼローマ字読み？？
ciocc読んでみて
415 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン12days(catv?)：2011/06/13(月) 23:34:17.53 ID:rXOELp3Z0
現在、東京の学習塾に香港で夏期講習の授業のボランティアを出して授業料を無料にしたら、夏に逃げられる家族だけでも逃がせるのではないかと提案中。
そのための窓口として学習塾が動くなら、宣伝にもなるのではないかと言って持ちかけています。

もちろん香港だけではなく、沖縄や九州、台湾、タイ、ベトナム、シンガポールなども対象にしても良いと思います。
んで、香港に講師が派遣されてきたらわしもそこに泊めてもらう・・・Σ(´∀｀；)
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/13(月) 23:40:05.22 ID:k2RBYroq0
>>412
404です。
政府がしっかり情報開示しているなら、それは心強いです。
事故を視野にまったく入れていない政府や電力会社は
その存在だけでストレスの元。
プラス地震がないのですから。
良い指針になりました。
助かりました。
417 ：バンコク避難中(catv?)：2011/06/13(月) 23:44:51.55 ID:LtaPYrJIP
ざっとこのスレ見て思うんですが、確かに移住スレではありますが、今の所関東に住んでる人とかは「一時避難」が先だと思います。
今東京に居る人と、全員ではありませんが津波で亡くなった方がかぶるんですよね。
これから内部被爆が深刻になって行くのも明らかになって来ましたし。もんじゅも詰んだまま。
そういうワケで、全ておっぽりだして避難中なので、移民の方にはあまり参考になる助言はできないと思います。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 00:09:48.00 ID:zvLVOnUZ0
悲しいかな、そこまでの金銭的余裕がない。
1）とりあえず日本国内のどこかに移住する
2)最初から海外を目指す
のどっちかしかできない。

日本国内の移住は手っ取り早いし、言葉などの不安はないが
いずれ来る汚染ともんじゅ様（＆六ヶ所）を考えると・・・
いま多少の被爆はしても、しっかりを準備して海外を目指す方が
長期的にはいいんじゃないかな、と。

こんなことなら学生時代に貧乏旅行の一つも経験しておけばよかったorz
419 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/14(火) 00:16:01.09 ID:+89BR5Q+0
>>399
追加ですがTCは円のTCを作って現地で替えた方が良いかも。あ～、でもユーロはどうかな？
NZドルみたいなマイナー通貨は日本で替えるととても損なのです。キャッシュはもっと損。
ただしTCも発行手数料がかかりますので、参考まで。。。

>>412
(｀･ω･´) ただのぬこの人だってばよ
夏期講習と避難のコラボ！いいアイディア！
続報あったらまた聞かせて！

>>417
みんなそれぞれ背負ってるものとか大切なものが違うから難しい問題です。
津波と違って放射能は一時避難したら助かるというもんでもないし。。。
バンコクさんは日本がどんな状況になったら日本に帰りますか？
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 00:37:52.45 ID:Cgwfque6P
>>418 >>419
私が言っているのは、被爆してからでは遅いと言う意味です。現に３月15日と22日23日、それから月末ぐらいまで、強力な汚染があったと聞きます。

日本に帰る条件は、放射線で死ぬのと寿命がどっこいになった時ですかね。
お金ならタイ人に紛れて、なんとか喰って行けるぐらいはなんとかなるでしょう。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 00:51:13.90 ID:9ydJbGQu0
日本はもう住めない
日本人は海外では通用しない

以上
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/14(火) 01:02:56.93 ID:RTU1j+QD0
>>409
当然にイタリア語もできなきゃだと思いますけどね。
犯罪の温床化を恐れて日本型の漫画喫茶は敬遠されがちなんだとか。
イタリア人は娯楽に貪欲なので頑張りそうですけど。

>>414
それは特殊な方ですね。ﾁｮｯﾁ。
quanto tempo tibore←これNHKの講座で初めて見たんですけど
発音まんまでしたよ。くあんと てんぽ ちぼーれ。
how much timeと同じことらしいすけど。
文法で男性・女性を使い分ける（仏やスペインも？）のが
ややこしいですが、行けばシチュエーションと音で覚えるつもりです。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 01:07:13.99 ID:9ydJbGQu0
>>422
おまえhow much timeなんて英語無いぞ
おまえには語学は無理だと思うな
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/14(火) 01:13:39.22 ID:fUYVpWoX0
>>419
追加レス、ありがとう！
来年まで移住できないから、円のTCは考えてないんだ。
それに今は円の動向が見えなくて怖いというのがある。
暴落した時はドルやユーロも道連れの可能性が高いけどね。。。

中国（香港）の放射線量は東北、関東よりマシだと思うけれど
大気汚染がハンパないよ。
この地図見ると日本も相当な影響を受けてる

大気汚染の世界地図
http://emigration-atlas.net/environment/air-pollution.html
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/14(火) 01:22:02.93 ID:z5xaVMhH0
そこまでの生活の資金に余裕がないって人は全財産100万以下ですか？
物価の安い国にしろ念のために最低200くらいは用意しておきたいですね。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 01:23:01.43 ID:Cgwfque6P
>>422
イタリア語、スペイン語、ポルトガル語は日本人にやさしい言葉。
スペイン語のＪがハヒフヘホ、ポルトガル語のＲもハヒフヘホとかの例外除けば、ローマ字で発音すれば通じる。通じる上に「発音うまい」って言われるよ。
この３つは方言みたいなもんだから、どれか一個覚えると、他の２個が知識無くても30%ぐらい理解出切る。ネイチャーの奴だと半分判るって言うね。
ただ、２個覚えようと思うと、実は難しい。似すぎてて混乱する。
俺がそうだった。
発音に気つかわないから、英語より早く覚える感じするな。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/14(火) 01:26:24.07 ID:RTU1j+QD0
>>423
これは恥ずかしい。
ここで俺を叩く前に how much timeでggrks

カナダの移民について調べてみたけど理系は有利ですね。
オランダも同じく。英語はなんとかなるけどオランダ語はきついっす。
文系で脱出してる人は何の仕事してるんですか？
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 01:27:59.72 ID:9ydJbGQu0
>>426
おまえポルトガル語の発音なんかローマ字読みじゃ想像も付かないよ。
Pimentinhaはピメンティンハなんかじゃなくピメンチーニャだぞ
無理だろ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 01:30:34.31 ID:Cgwfque6P
>>428
そうだね。全部が全部じゃ無いな。
nhとかqu、rrとかの例外は覚えないとね。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 01:34:18.12 ID:9ydJbGQu0
>>429
あと、
tがchになったりならなかったり
dがjiになったりならなかったり
rがhになったりならなかったり
法則が無いからな
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 01:36:25.81 ID:9ydJbGQu0
>>427
how much timeとか言ってる奴が英語はなんとかなるとか言わないで
中学生にも笑われるよ
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 01:37:10.19 ID:Cgwfque6P
>>430
だね。
ただ、文字と乖離の激しい英語よりはラテン語助かるわ。
タイ語勉強して最初死んだよw
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 01:37:25.69 ID:4J0eOdFU0
>>421
まあ、そう言うなorz

確かに通用しないとも言えるが、
なんとかかんとか食っていってるやつも多いし
ごく稀に大きく成功してるのもいるから。

住めない以上、海外で玉砕覚悟で頑張っていくしかない。
甘い気持ちじゃ生き残れないが・・・。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 01:37:37.42 ID:PU6HElQe0
もうこのスレしかまともに読んでない
他はペースが速いのと、日本での自衛策とかアホらしくなって
あんま読まなくなった。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 01:44:40.04 ID:9ydJbGQu0
>>433
震災前から日本は駄目だと思ってて移住を計画してた奴とか、
ただ海外に住みたくて移住を計画してた奴とかなら住めるけど、
日本に一生住む気だった奴が、今、急に日本住めなく成ったからって海外でやっていけるかっつったら
無理だと思うんだよな
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 01:56:54.79 ID:9ydJbGQu0
海外住んでる人ってみんなちょっと「変わってる奴」だよ
「普通な日本人」みたいな人は、世界的な目で見たら特殊な性格の人達だから
ちょっと無理なんじゃないかと思う
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 01:59:50.96 ID:+Aay83dx0
>435
高スペックなら海外未経験でもなんとかなる…と思う、
海外で暮らしたい！という気持ちがないと無理だが

(財力•語学•技術•コミュニケーション能力•
容姿、等スペックの定義はいろいろ)

20代の人はワーホリ頑張ってみたら？
と思う
438 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン12days(catv?)：2011/06/14(火) 02:00:07.46 ID:E+VuZvus0
>>419
一社だけ考えてくれるっていう所があった。
調整でき次第連絡くれるって(・∀・)

>>426
ルーマニア語も近いよ。

>>434
光栄ですわ(・∀・)

>>435
冗談半分で全部バックパックに背負って歩いてたからなぁ。
知り合いにも何人かそういう人いたって言うかその人に影響受けましたからΣ(´∀｀；)
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/14(火) 02:05:01.35 ID:RTU1j+QD0
>>431
なんて言えばいいのさ？
数える概念が日本語と違うんだぜ？
まさかhow long timeとか？それでも外人は解ってくれるけどね。
喋る辞書とか持ってけば何とかなるだろうしと深く考えてないよ。

アジア組が多いですね。
欧州やら考えてる人はいませんか？
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 02:51:00.12 ID:9ydJbGQu0
>>437
いやあだから日本のスペックってのが海外で通用しないの
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 02:53:52.64 ID:9ydJbGQu0
>>439
how long
イタリア語が３ワードだからって英語も３ワードに直訳する必要無いんだよ
中学生に聞いても教えてくれるよ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 02:59:42.68 ID:9ydJbGQu0
もう、いろんな国に、日本式の文化で生きて行ける日本人部落作って行くしか無いような気もする
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/14(火) 03:13:33.46 ID:RTU1j+QD0
>>441
時間だけに絞って問いたければ何か時間的な単語入れるじゃん？
how longだけだとその後の文章で推測しなきゃならない。
何について話してるか判ってるからそこまで言う必要はないけど、
how much timeは普通に使うと思う。

てか気になったので俺がggrksしたらhow long timeって間違いなんか？
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/14(火) 03:15:10.98 ID:ILJ2UUwp0
>>442
ブラズィルですな
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 03:25:32.59 ID:9ydJbGQu0
>>443
おまえ話にならんから
その辺の中学生に教えてもらえって

>>444
日本全部ダメだから、
国民全員移住しなきゃなんだから
一つの国じゃダメだと思う
色んな国に部落いっぱい作んないとまかない切れないよ

あとブラズィウな
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 03:39:18.40 ID:4J0eOdFU0
>>435
うむ。俺もそうは思うんだが
住めないものは仕方がないからなぁorz

俺も海外住み長いけど、駐在員以外で
現地に住んでるのは、やっぱちょっと変わってる。

まあ、俺自身がそうとう変わりもんだがw

海外移住は余程の覚悟がないと挫折するのは確か。いっぱい見て来た。

ただこうなると放射能のない環境が
いかに恵まれてるかと日々実感する。
海外住みは苦労も多いが、被曝するよりは
マシだと思う。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 03:48:05.26 ID:9ydJbGQu0
洗脳されにくい人っていうか
日本に居た時から日本の洗脳がバレバレに見えてた人が多いよね
海外に住んでる人って。

逆に駐在員は長年外国に住んで居ながらも日本の洗脳から全然解けて無い
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 04:20:41.20 ID:4J0eOdFU0
>>447
うーん、どうかなあ。
俺自身は学歴社会に生きて来たから
どっぷり洗脳に浸かってたけどね。
だから最初こっちに来た時は、周りが
バカに見えた。もっと働けよ、きっちり
時間を守れよ、と。
10年くらい掛けて洗脳が解けたかなあ。

駐在員は何年住んでも考え方が社内の
それだから、日本のまんまだね。
そもそも日本の会社組織は、その組織に過剰適合出来た人だけが出世出来るシステムだから、出世すればするほど外に出たら全く役に立たない人物が出来るw

俺はこれが日本人が海外で通用しない理由だと思ってるw
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 04:40:27.83 ID:9ydJbGQu0
>>448
へー、洗脳されてたんだ？
洗脳されてた人が何で外国に住みたいなんて思ったの？
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/14(火) 06:01:03.05 ID:RTU1j+QD0
>>445
解決しますた。short time memory lost

経済だけ資本主義で内政は社会主義とイギリス人が言ってたなぁ。
その当時はそんな事ない、お前の国には階級制度が残ってるじゃねーかって
やりあってたけど、今は彼の言葉が解りますね。しかし部落難しいでしょうね。
日本人同士「群れる」事はあっても、協力し合うコミュニティを作れるかどうか。
そういうのに一生懸命な人を敬遠する風潮が多分今も残ってるんじゃないかなぁ
若い人でも積極的じゃなかったんだけど、今の世代はどうなんだろう。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/06/14(火) 09:44:13.40 ID:3X6eh7db0
横からスマソ。
幼稚園や教職の免許をもっていて実務経験がある人なら
日本人学校の先生に応募するのも有りかと。
仕事中は基本的に日本語だし。英語や現地語も挨拶ができる
ぐらいからのスタートでも良いらしい（ＦＡＱ参照）。
住居や支度金を用意してくれる場合も有り。
任期は２～３年のようだけど、一時期でも日本を離れたい人なら
検討しても良いと思う。
http://www.joes.or.jp/sennin/index.html
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/14(火) 10:01:44.90 ID:RTU1j+QD0
>>451
学士以上の資格を持ってるとさぼらず学校通えば取れるって
今タイで日本人学校の先生やってる知り合いが教えてくれた。
学士以上の資格ないと、金も時間もかかる上に内容もハードです。
ちなみに試験問題やって、当然不正解なわけですが、どこが違ってるのか
解らないという。また定年退職の趣味・暇つぶしできてる人がいて、
授業が脱線してイラつくとも言ってました。それでも通うなら見学必須です。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/06/14(火) 10:43:53.27 ID:3X6eh7db0
>>452
そうなんだ。
幼稚園教諭なら学士資格がなくても大丈夫なんだろうけどね。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 10:53:14.92 ID:+Aay83dx0
中華街のパワーはどこへいっても凄いなあ、と思いました
どんな手段を使ってでもその国に根を張る…
おいそれと真似は出来ませんが、こういう気質が海外に渡りたい人間には必要かなぁと。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/14(火) 11:11:45.37 ID:RTU1j+QD0
>>454
実際日本人でもそういう人はいるんだけどね。
俺が見てきた感じ（俺もそうだったが）あまりの熱心さに
ちょっと引くんだよね。町内会を一所懸命やる人に対する的な。
だけど今回はそうはいってられないよね。皆がどこへ行くか判らないけど
助け合う精神は常々持っていたいもの。また、楽して暮らせるなんて微塵も
思わずに出かける覚悟が必要。とりあえず○百万円最低でも用意してった方が
いいかもです。仕事がない人は尚更。あとNET環境整備は必須ですね。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 11:18:04.30 ID:4J0eOdFU0
>>449
若気の至りだなw
これからはアジアの時代だ！なんてのを
素直に信じたし、やれば出来る！と
アタマに血が登って自分の可能性に
チャレンジしてみたかったw
別に「外国に住みたい」と思ったわけじゃないの。

まあ、実際思った以上にアジアの時代に
なったし、やったら出来たんだけどw
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/14(火) 11:36:33.53 ID:1JMLiliF0
参考までに聞きたいんだけど、海外でやっていける日本人ってどういうタイプ？
海外と言っても、色んな国があるから一概には言えないだろうけど…。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 11:42:44.34 ID:OEESLWbR0
>>457
お前日本社会じゃ生きていけないよ？って言われるタイプ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/14(火) 12:43:43.33 ID:RTU1j+QD0
>>457
欧米だけど、よく言えば合理的、悪く言えば非情・人でなしとまではいかないが
情に流されない。事実は事実としてキチンと受け止める人かな。
ああ、後YESもNOもはっきりいう事。もしくは態度で示す。
いわゆる日本人のいうデリカシーってやつは通用しないです。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/14(火) 12:50:38.37 ID:PJaxcDg00
>>391
万が一の時にはにほんへのフライトが無くなるんじゃね？
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 13:39:55.09 ID:+Aay83dx0
万が一のレベルによるんじゃね？
つか万が一の時わざわざ日本に帰る気になるんだーって思た
原発の状況は特に変わらず、肉親が万が一危篤になったら、とかかな
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 13:41:06.91 ID:4J0eOdFU0
>>458
まあ確かに、俺はそう言われたことあるw

日本じゃよく空気読めとか言われるけど
要するに組織に過剰適合しないと出世出来ないし
居場所すらなくなるわけ。
自分の意見をしっかり持ってて、しかも
それを憚りもなく言うやつは歓迎されないし、いられない。

今の原発問題がそのまんまでしょ？
日本の原発は絶対事故を起こさないって
前提で動いてるのに、その原発村の中で
「それっておかしくないッスか？」
なんて言おうもんなら爪弾きなわけだ。

避難もそうでしょ？みんなが逃げないで
留まってるのに、自分だけ逃げるヤツなんて言語道断なわけだw

日本にいる日本人は周囲への同調圧力が凄い。
そういうタイプは海外じゃ無理。
そもそもヨソ者で、独りだし。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/14(火) 13:49:13.60 ID:PJaxcDg00
ヨーロッパは結構差別受けるぞ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 13:56:17.15 ID:4J0eOdFU0
>>463
そうだろうなぁ。
そもそもアジア人を見る目が人間を
見る目じゃないような・・・。
日本人だけ特別と思ってると痛い目にあうぞw
彼らに取ってアジア人は皆同じ。
特に日本人と韓国人の区別はつかないw
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/14(火) 14:11:15.65 ID:z5xaVMhH0
ヨーロッパの差別って具体的にどんなことで差別されるの？
白人以外に目の前で暴言吐いたり無視されたり？
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/14(火) 14:26:27.38 ID:PJaxcDg00
ヨーロッパ人はジェントルマンだから普通は親切。
腹の中は別。
所詮俺たちは極東の猿。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 14:35:50.09 ID:PU6HElQe0
>>465
そういうのをすぐにイメージできる人が
海外でやっていけるタイプ
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/14(火) 14:40:51.95 ID:fUYVpWoX0
差別とか気にしてたら移住なんて出来ないよ。
ヨーロッパに限らず人種差別する人はどこにでもいるし、
他国に住むならあるのが当たり前くらいに思わないと。

暴言、ツバをはかれる、生卵を投げられる、レストランでトイレの近くに案内される、
レジで並んでても無視される　などなど。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(豪)：2011/06/14(火) 14:49:22.85 ID:BXZicMJ/0
>暴言、ツバをはかれる、生卵を投げられる、レストランでトイレの近くに案内される、
>レジで並んでても無視される　などなど。

コレ全部ヨーロッパでやられた。生卵→瓶・空き缶だったけどｗ　
他はね、タクシー乗車拒否。入店拒否。あからさまにゴミでも見るような嫌な顔をされる。
挙げたらキリがない。

中国人みたいな性格の人なら海外で生きていけるよ。しいて言うなら関西のオバちゃんかなｗ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(豪)：2011/06/14(火) 14:56:44.05 ID:BXZicMJ/0
ちなみに、今、海外にいます。
避難ってゆーか、３．１１の前から行く予定だった。
Fukushima差別まではいかないけど、外人の日本人への見方が少し
変わったなーって感じた。

まず、前までは日本人というと人気者だったけど、今は「腫れ物
に触る」的な扱いなので、自分からも外人に話しかけられない。
宿の受付の人がフレンドリーに、「日本人か？オレ、いつか日本
に行きたいと思ってるんだ。どれくらいの期間ここに滞在するん
だ？Tsunami大変だったね、で、どこから来たの？Tsunamiの被害
の近くの地域？」「地図で言ったらどの辺だ？西？東？北？」っ
て、ヤケに“どこ”の地域から来たのか聞いてきた。

近くにいた１０人くらいの外人が、すっごい真顔で興味津々に私
たちの話を聞いていて、軽く恐怖を感じた・・・。

人体放射能汚染を疑われてるのかなー・・・なんてねｗ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(英)：2011/06/14(火) 15:09:29.39 ID:GB+EjAmX0
>コレ全部ヨーロッパでやられた。生卵→瓶・空き缶だったけどｗ　
>他はね、タクシー乗車拒否。入店拒否。あからさまにゴミでも見るような嫌な顔をされる。
>挙げたらキリがない。

壮絶な体験だな。
イギリスの田舎に住んでるけど、どこ行っても親切にされる
俺は幸せ者なのかもな
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(香川県)：2011/06/14(火) 15:12:00.33 ID:CbBBvRAP0
中国人や韓国人のようにまとまった集団で移民しないといけない
日本人１個人では無理
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/06/14(火) 15:12:29.62 ID:mSBsvTAg0
ルックスがいいと東洋人でも優しくされるな
ひなのとかには優しいけどジミー大西は汚物見る目つきだった
まあ日本でもそうだけどなｗ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 15:19:58.47 ID:gvuzvHFg0
普通に英語は喋れないと海外では生きていけないだろうね
ある程度収入ない人じゃないと暮らすのは困難だろうね
仕事なら
英語すら喋れない日本人なんて何処の国も雇ってくれるとこないしね
日本にいなくても問題ない奴で金に問題ない奴は
さっさと海外いけばいいだろ
ぼんくらな日本人学生が就職できるくらいアメリカもヨーロッパの企業も甘くないしね
イタリア原発廃止でいな！なんて思反面
イタリで働いてない未就職率は半端じゃないぞ
近隣国も同じ


475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(香川県)：2011/06/14(火) 15:24:36.26 ID:CbBBvRAP0
移民文化といえばコリアやチャイナの方が日本人より上だ
まず1人が留学して、親兄弟、親戚を呼ぶ、そしてチャイナタウやコリアタウン
を形成する、数が多くなれば力になる
日本人のように1人でぱっと出て、一代で成功するというのはよほどイチロー
並みの能力があればの話
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 15:29:41.29 ID:gvuzvHFg0
イギリスなんてのは移民促進国だが
それは日本人受け入れましょうってことじゃないからな
逆に日本からの留学生の年齢は厳しく設定されてるしな
国際結婚するから金にまかせて生活するしかないだろう
無能な日本人はな
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 15:34:30.50 ID:+Aay83dx0
中国人の日本への在住条件？が緩和されて、
個人でなくグループで300万円の投資になったとか。
外国人誘致には優しい日本政府…
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(香川県)：2011/06/14(火) 15:36:26.76 ID:CbBBvRAP0
チャイナは中華料理が強みだからな、日本人なら寿司移民というところか
でも原発で人気落ちたからな
479 ：ドイツ(USA)：2011/06/14(火) 15:49:17.11 ID:an5czm9O0
日本人共同体を作ったら私達は助け合えるかもしれないけど、現地での扱いが厳しくなるよ。
中国人やムスリムの移民がそうでしょ？
日本人は彼等ほど面の皮が厚くないからかえって生きづらくなるかも。

今の所表立って日本人移住者がやっかまれることが少ないのは
人数が少なく力を持った勢力でないからというのと
働いている人の多くが高給取りの駐在でお金を落としてくれるうえ
いつかは帰るお客様だからなんじゃないかな。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/14(火) 15:55:36.25 ID:slJlJ8C5O
>>470
その人たちに福島から何キロ圏ならOKなのか聞いといて下さいw
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/14(火) 16:13:54.19 ID:RTU1j+QD0
移民の制度がしっかりしてても問題あるわけか。
ない国に行って暮らそうと思ったら、しかるべき能力か金が要るわけね。

だからと言って諦めてはいけない。今はこんな感じだが小動物から始まって
子供・女性と異変が起きる。確かに言葉の意味で「ただちに危険ではない」は合っている。上手い事言ったもんだ。しかし長期に亘っての保証なんざ一言も口に出してない。
将来問題が起きても関連性が認められないと言って何の保障も施されないのは明らか。
4大公害と同じ手口で30年くらいしたら認めるかもね。その頃には殆ど死んでるし。

移住した人で「ここが問題だった」みたいな意見も聞けるとうれしいです。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(豪)：2011/06/14(火) 16:34:56.95 ID:BXZicMJ/0
>>480
ドイツ・フランスの友達いわく、関東は全部ダメだって。>３月の爆発直後の話。
「今すぐ逃げろ！！」とか「東京の人はみんな大阪に移住しなくちゃいけないんでしょ？」
って聞かれて答えようがなかった・・・。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/06/14(火) 16:53:11.65 ID:3X6eh7db0
>>482
たぶん輸入制限をかけている地域はダメだと
思われているんじゃないかな。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/14(火) 17:17:43.84 ID:slJlJ8C5O
>>482-483
予想はしてたけどなんてこったい＼(^o^)／＠千葉
国内移住にしてももんじゅや玄海がいるから放射能汚染から逃れるのは海外がいいんだが…
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/14(火) 17:31:15.69 ID:bEpqfGD9P
東半分はアウトという認識は間違ってない
だからここのみんなも西日本や海外に逃げたいんでしょ
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 17:37:52.70 ID:+Aay83dx0
>482
他力本願な言い方は自覚してるが、
心配してくれるんならもー少し構ってくれてもいいのになーー
旅先でアラブの留学生に心配されたよ

どうせ抜き差しならない状況になってから初めてテンパりだす母親子供から避難さすんだ
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(豪)：2011/06/14(火) 17:45:15.70 ID:BXZicMJ/0
ドイツでは「１回の爆発で半径３００ｋｍが汚染された。」とか「福島原発
以外の原発（トウカイだったかな？日本のテレビでは放送されてなかった原
発）にも問題が発生している。」って報道されてたらしい。

それで、Skypeでドイツ人が地球の終わりかのような顔して「今すぐ逃げろ！
家族？仕事？今はそんな事を言っている場合じゃない！とにかく逃げろ！！
逃げてくれ！！頼む・・・」って必死に訴えてたな・・・・結局逃げられな
かったよ、家族・仕事を捨てるなんてそんな簡単な事じゃない。少なくとも
日本社会では。

コレ３月の爆発直後の話ね。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/06/14(火) 17:53:06.96 ID:YACt0zSRO
俺も逃げたいよでもお金ない・・・誰かホームステイさせて(´･ω･`)
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/14(火) 18:00:27.03 ID:uK39Cgfi0
>>487
ドイツ語で？
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 18:12:32.09 ID:gvuzvHFg0
韓国では日本沈没と報道されたそうだからな
ドイツでもキチガイなような発言や行動とった人はいたろうね
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(豪)：2011/06/14(火) 18:13:01.08 ID:BXZicMJ/0
>489 えいご。らしき言語。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 18:48:17.74 ID:+Aay83dx0
>487
国内在住？豪なんて初めて見たよ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/06/14(火) 19:05:04.74 ID:3X6eh7db0
>>492
>>470

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/14(火) 19:15:53.01 ID:PJaxcDg00
>>487
結構正しいのかもしれないw
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/14(火) 19:18:43.06 ID:glWuKpux0
(豪)うらやましいよ(豪)
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(英)：2011/06/14(火) 20:06:16.37 ID:/j4emdkJ0
>>471
うちも英国の田舎
みんな親切
白人ばっかで多人種について鈍感な所はあるけれども、あからさまな人種差別はない
快適すぎるくらいだ
もう英国で骨埋める決心したし、こっちで善き日本人として一生終えるつもり
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(英)：2011/06/14(火) 20:12:33.36 ID:/j4emdkJ0
>>479
ウェルフェアベネフィットで暮らしてるようなのがいない日本人のコミュニティーなら問題ないと思うけど
教会やご近所との交流や自治に協力して子供の2世代3世代も品行方正で、、、
なんて感じ？

無理か…
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/14(火) 20:18:11.76 ID:glWuKpux0
>>496
す・・・すげぇ・・・
これが英国で生涯暮らす決意を固めた人か・・・なんか雲の上のような存在だな・・・
ちなみに帰化はされるんですか？あと、現地の方と結婚されるんですか？
仕事についてとか話せる部分について話していただけると嬉しいです
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/14(火) 21:02:17.54 ID:slJlJ8C5O
>>496
よろしければお食事の内容なんかも教えていただけるとありがたいです
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/14(火) 21:22:50.17 ID:RTU1j+QD0
>>496
アイルランドなんてどうですか？
間接税も食料品や衣服にはかからないとか。
英国には規模小さいけど原発ありますね。
確かアイルランドはなかったんだよね。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(英)：2011/06/14(火) 21:37:03.94 ID:N/kk9VvW0
>>498
帰化する
しないとこの国に対してケジメがつかないし
自分は日本人である事は帰化しても両立できると確信しているので
仕事はIT
東京で外資で働いてた
ロンドンに移る上司に引っ張って来てもらった
そこから家庭持って子育てでロンドンに限界を見て地方に来た
ちょっと参考にはならないかも
今英国は移民ビザの発給かなり厳しいみたいで、ワーホリあたりくらいでしか日本人働けないんじゃないかな？
あとはこっちの人と結婚するか
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(英)：2011/06/14(火) 21:42:05.94 ID:N/kk9VvW0
>>499
現地食メイン
たまに近くの大都市でなんちゃって日本食か
中華スーパーでたんまりと日本食材買うものの、あっという間に家族につつかれて2週間たつか経たないかで無くなってorzって感じかなぁ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(英)：2011/06/14(火) 21:46:22.22 ID:N/kk9VvW0
>>500
アイルランドの状況はわからんわ、スマン
ただバブルの頃は不動産や物価が高くなってたらしいが、
バブル弾けてどうなったんだかね
法人税が安いんだよな、だからわりとIT系や新興企業がいるっつー話も聞いたけど
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/14(火) 21:55:37.39 ID:P95n6hfJ0
（英）とか（豪）とか見たことなかったなぁ。
我が家は秋を目標にシンガポールに行く（はず）なので、
シンガポールに行ったらどう表記されるか楽しみだ。

ってかシンガポールに行ってる人居ないですか？
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/06/14(火) 22:25:04.90 ID:klf/UsP10
海外の食事事情について現地にいる方に質問ですが、
重度の卵アレルギーが息子にあるので、そっちの方向にも食べ物に気を使っています。
原材料表示とか、レストランのアレルギー表示とかはありますか？
あと、アナフィラキシーの時の学校ー消防ー病院の対応とか。
あまりに特殊な質問ですいません
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/14(火) 22:26:47.61 ID:RTU1j+QD0
>>503
丁寧にレスありがとうございます。
仕事あるよって言われたけどITだったのか。
なんか地熱発電でまかなってる部分もあるとか。
温泉つかれるかなと思ってたんすけどね。

文系でもキツイの耐えられれば飲食って手があると教えてもらいました。
調理師免許取っておこうかと。飲食業のバイト探してみよう。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/14(火) 22:28:26.10 ID:YpKW7yJlO
弁護士だけどアメリカでやっていけるかな。まずは英語からだけど。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 22:29:49.57 ID:Oilioteo0
なにこのハイソサエティなスレはｗｗｗｗ
まぁ尤もそういう人間じゃないと、海外で一人でやっていけるわけないもんな
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(英)：2011/06/14(火) 22:38:07.78 ID:N/kk9VvW0
>>506
温泉ならアイスランドかギリシャ、トルコにホリデーかじゃね
こっちにいると割と安く行けるから
まあ日本の温泉と比べると情緒もへったくれもありゃしないがw
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 22:43:52.51 ID:9ydJbGQu0
>>507
弁護士みたいのが一番無理だろうなー
面倒臭い書類作成とか人の厭がる事をやる事で高給を貰うって仕事だからね。
死体洗いのバイトみたいなもん
我慢強いってだけで技術が無い。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/14(火) 22:52:57.31 ID:slJlJ8C5O
>>502
ありがとうございます
イギリスはご飯がちょっと…と伺いましたので基本現地食で過ごされているのであれば
日本食しか慣れていない人間でもそこそこいけますね、多分
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 22:56:24.58 ID:4J0eOdFU0
て言うか、弁護士が一番ダメだろw
>>507がほんとに弁護士なら知ってて当たり前だと思うが
弁護士の資格ってのは国内限定で国境越えたらタダの人。
一番潰しが効かない。

まあ、弁護士崩れみたいなのが現地の
弁護士事務所と組んでコンサルみたいなことをしてるが
実はこいつらが一番喰わせ者w
会社設立をお手伝いします、不動産の
ご相談はお任せ下さいって言って
後から来る日本人を食い物にしてるんだからタチが悪い。

まあ、おまえらも気を付けなさいってこった。
俺も相当勉強代払ってるからw
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/06/14(火) 22:56:49.10 ID:3X6eh7db0
>>505
もう少し地域を指定した方がレスもらえる
確立が高くなるかもよ。
ケアンズはサイトがあったのでご参考までに
どぞ。
http://www.a-cairns.com/info/family.html
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/14(火) 23:28:39.01 ID:YpKW7yJlO
だからロースクールから始めようかと。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 23:30:35.48 ID:9sXK976F0
シンガポール行ったら枝野の家族の報告お願いします(^ ^)
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 23:34:47.73 ID:9ydJbGQu0
>>514
弁護士の力ってコネのみだからね
よそ者の弁護士なんてコネが弱いんだから、誰も仕事頼まないよ。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 23:36:16.36 ID:9sXK976F0
【東日本大震災】「地震のない所に行きたい」「子供を被曝から守りたい」　国内や海外への“ロングステイ”希望者急増
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308060550/
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/14(火) 23:37:46.50 ID:YpKW7yJlO
結局は日本人相手に仕事するんじゃないかな。まぁ気の長い話だけど。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 23:38:21.96 ID:PU6HElQe0
>>472>>475
日本の場合集団でいるのが好きな人はずっと日本に残るみたいだから
そうならないんだろうね。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 23:41:14.02 ID:9ydJbGQu0
>>518
日本人だって弁護士と計理士だけは地元の人を使います
これ外国在住人の常識
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 23:45:13.02 ID:9ydJbGQu0
>>519
ところが日本以外に住みたく無い人も
日本出なきゃならなくなっちゃったのが今の状態
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 23:47:46.03 ID:E2Uqr5sf0
>497 >496 >497 みたいな経験は私も有る。かれこれ10数年前9/11以前　LA郊外ﾄｰﾗﾝｽと言う所だったですが。
居候みたいな感じでゲストハウスに居たんだが月に一度位ホームパーティやってて～ある時ヘリのパイロットだと言う人が
”わたしはうど～んがだいすき”と片言の日本語で言う～”おやッ？”　　　　　良くよく聞くと半年ほど居た事が有ると言う。
次回に麺類用意したら (ﾘﾄﾙﾄｳｷｮｳ他、和の店とか-まんだらけ/まで有るので) 他の人にもウケた。
そういう地道な活動無しで”理解してよ”と言うのはちょっと都合が良すぎるかも。　むしろ積極的に地元と関らないと。
日本人同士で固まっているのが一番嫌われる。　と、云うのをあの時、理解した。
523 ：台湾（震災後移住）(長屋)：2011/06/14(火) 23:51:03.49 ID:vo2V/qk80
>>343、344
まじすか…！全然自分に自信持ててなかったのにまさかこんな風に言われるとは…！
受験落ちまくってコンプレックスあったから、英語はコツコツがんばったけど
有名大出てるわけでもないし、中小の技術屋なんて３年やってもぺーぺー扱いだったんで

と書いて俺も日本の価値観に完全に洗脳されてたんだなということが分かりました

でも20代で脱出考えてる人の中では、貯金何百万もある人より
俺くらいのスペックの人のが多そうなので、参考になればなと思います
別に理系じゃなくても、英語と社会人経験だけでなんとかなるかも
その社会人経験の中身で左右されると思う。パソナでは営業職多いって言ってたよ

>>438
おお！就職できそうですか！おめ！！

>>505
台湾は仏教国なので、「素食」という精進料理がかなり発達しており
素食のレストランは卵なしでした。ビュッフェとかではおいてあることもあるけど
カップ麺やお菓子にも素食があったりするよ！

>>514
なんでこんな弁護士叩かれてるのかわからないけど、ロースクール行きなおすのならいいのでは？
英語力があれば、日本での弁護士経験あるから入学審査はすんなり通るのではと思います
卒業すれば日系会社VS現地会社の訴訟の和解の仕事とかありそうだし
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 23:53:53.76 ID:PU6HElQe0
>>521
放射能から逃げたいという理由だけで海外行くのも失敗しそうだよね
外国に強い思い入れが無い人は九州か北海道あたりでいいでしょう

>>512
海外でも即通用しそうな職業は「コック」だと思うね
それでも言葉は喋れないと駄目だろうけど
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/14(火) 23:56:01.82 ID:9ydJbGQu0
>>523
日系会社の数は、何処の国でも大幅に減っててね、
日本人相手の弁護士なんか余っちゃってて話に成んないのよ今は。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/15(水) 00:00:01.68 ID:9ydJbGQu0
>>524
日本に居て推測した意見とか
このスレにわざわざ書かなくても良いとおもうよ
そんなの誰でも自分で考えられるんだから
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/15(水) 00:02:37.08 ID:nVIdlhdRO
スレ違いと思いますが、夏のバカンスをちょっと長めに海外でって方はいないですか？
それだけでも気分も変わると思うし心身リフレッシュするんじゃないかと思うんですけど
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/15(水) 00:07:13.95 ID:9ydJbGQu0
>>527
おれもそう思う
そう思って、こないだのゴールデンウイークの時に
それを勧めたんだけど、
なぜかみんなやりたがんなかった
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/15(水) 00:11:29.25 ID:HumaIsxB0
バカンス行ってる間に４号機が倒壊したり
もんじゅ様が降臨されるかもと思うとそんな気になれない。

第一、そんな金があったら避難か移住にまわすし。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/15(水) 00:16:38.91 ID:jWec8t/u0
>>529
４号機が倒壊したりもんじゅ様が降臨する時には日本に居たいって事？
まるっきり理解出来ないです
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/15(水) 00:25:05.77 ID:HumaIsxB0
違う違う、バカンスでリフレッシュして「あーすっきりした」と
終われるだけの状況じゃないだろ今の日本は。
皆はともかく自分はそれほど金の余裕がないんで、
最初から全ての金を移住につぎ込むつもりで行きたい。

中途半端に海外でバカンスしてる間に日本に何かあったら、
全てが中途半端になってしまう。
預金移動、家の処分、仕事関係・・・
整理しなければならないことは山ほどあるはず
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/15(水) 00:32:10.42 ID:zfpLMz0M0
>527
俺、俺
国外逃亡失敗し続けて3度目の海外
今度はまっとうなバカンスwwもうヤケクソ
飛行機の被曝のほうが多いかもw
まあどうしても避難に説得できない家族がいて、
人間いつ死ぬかわからないんだしって思ったら
行けるうちに一緒に行っとこうという思いからなんだけど

こんな閉塞した空気でムシャクシャして
バケーションする奴は少なからずいると思うよ
ただまあ今後の日本経済を心配するなら
国内旅行のほうがいいのかな？って気もするけど
>531さんは慎重派なんだね
きちんと計画•貯蓄して実行できればそれにこしたことは無いス
俺はスペック的にもう厳しいので諦めモード入ってるのかな…
なんかさ、楽しい思いしないでこのままウツウツ暮らすのかと思うと嫌になるじゃん
533 ：台湾（震災後移住）(長屋)：2011/06/15(水) 00:36:31.23 ID:V8UVsiGP0
かなり人増えてきましたね！

>>525さん　>>522さん
もしかして海外滞在経験者ですか？
よければ情報書いてもらえませんか？

>>504さん
シンガポールもちょっと考えてたので興味あります
なぜシンガポールに決めたんですか？転職？

>>海外経験ある方へ
移動してきて２ヶ月ほど経ちますが、微妙に友達できてないので
なんかアドバイスあったらお願いします…orz
みんなすごい親切だけど、プライベートで休みの日に誘ったりはしてくれない…
こっちで知り合いっていったら社内の人しかいないし
休みの日まで英語喋りたくないだろうしなーと思って自分からは誘わずに
土日は中国語勉強してるんだけど、自分からグイグイ行った方がいいんかな
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/15(水) 00:37:03.57 ID:jWec8t/u0
>>531
そうか
ちなみに俺は１３日に嫁と手ぶらでスペインに逃げて、
２８日に俺だけ荷物取りに戻って四月一日に出た。
東京の家は放ったらかし。残りのローンは払わない
汚染された土地の家なんか価値ゼロだもんね
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/15(水) 00:40:41.97 ID:f1XQivsS0
>>523
ID:9ydJbGQu0この人弁護士にコンプあるのか恨みがあるのか知らんがすげー叩いてるな。
弁護士にすらなれなかったバカに言われる筋合い無いと思うけどね。
>>514
向こうのロースクール行っていろいろ探してみれば。
苦労するとは思うけどやってみるべきだ。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/15(水) 00:45:14.94 ID:nVIdlhdRO
>>532
ちょっと滞在して行って帰ってくる国際線の外部被曝と
関東に暮らし続ける内部被曝……、どっちもどっちですかねｗ
人生楽しくいきたいものですね
おやすみなさい
537 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (とうきょう)(東京都)：2011/06/15(水) 00:45:27.00 ID:HeTHZ0G80
自分は海外行ってなんとかなりそうかも(当面のビザとか仕事とかお金とか)、
という見通しが経ったら、多少楽観的でも行ってみたらいいと思う。
日本で今してる以上の生活水準を維持出来なくてもいいという覚悟があれば、なんとかならんかね？
ムリぽだったら日本帰ってまたゼロからやり直せばいい。。。
うわ>>517一生帰ってくんな非国民とか言われてる(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
海外でにっちもさっちもいかなくなるリスクと、日本に住み続けるリスクを比較して
どっちを選ぶかはみんな答えが違うと思うけど。。。

ワタシは仕事は日本食レストランのウェイトレスバイトでもとりあえずいい！。。。と思いつつ、
せっかく脱サラしたのだから現地で起業したい！(｀･ω･´) と夢も持って行くお。

>>台湾さん
台湾さんは入国後に就活して労働ビザ取ったんだよね？
ということは当初はビザなし(観光)で入国したということ？
引き続き体調には気を付けてがんばって！(`・ω・´)ゝ
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/15(水) 00:46:30.74 ID:jWec8t/u0
>>535
おまえらが海外の事情を知らないから教えてやってるだけでなー
そういう意地っ張りで見栄っ張りで現実を見ようとしない奴は外国無理だよ
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/15(水) 00:54:34.42 ID:f1XQivsS0
>>538
誰もお前に頭下げて情報教えてなんか言った記憶は無いと思うけどね
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/15(水) 01:02:00.63 ID:jWec8t/u0
>>539
現実がおまえの気に食わなくても
現実は現実
わめいても現実は変わらないのよ
可哀想だけど
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/15(水) 01:04:40.67 ID:ZG/mASiX0
アメリカって州によって法律が違うから弁護士資格とっても
他州では使えないって聞いたよ。本当かな？

国をまたいで持ち運べる技術ってなると、IT、デザイン・芸術、美容師、鍼灸師、、
日本食ブームで寿司職人も人気だったけど、これからは下火になりますかね
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/15(水) 01:11:19.55 ID:KH9azZHS0
とりあえず日系社会が有る街に逃げとけ
バンクーバーなんかいいな
日系カーリングリーグで戦え
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/15(水) 01:12:44.94 ID:Xzsb7t650
>>537
アナタ女性だったんだ、、
てっきりずっと男だと思ってた。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/15(水) 01:14:13.43 ID:tjKjXT280
>>539
ああ、こいつはダメだなw

親切のつもりでロースクール行ってみればと後押ししてるつもりだけど
そもそも現地のこと何も知らないのに
自分の意見が正しいと思い込んでいるだけだもんw 根拠まったくなし！w
有害な、ただのいい人w

先に出てる連中は嫌ってほど失敗例を
見たり経験してるから、それに基づいて書いてるんだよ。
騙されたり泣きみて帰るのなんてゾロゾロだから。

まあ、その先入観自体が間違ってることも
あるし、自分は先に行ってる連中の固定観念を
覆してやるんだぐらいの信念があると言うなら
やればいいんじゃないの？w
そういう負けん気も大事だし。

もっともうちも弁護士会計士は全部
現地だけどw
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/15(水) 01:16:41.05 ID:zfpLMz0M0
544さんはイタリアの人？
546 ：台湾（震災後移住）(長屋)：2011/06/15(水) 01:18:57.49 ID:V8UVsiGP0
>>とうきょうさん

>うわ>>517一生帰ってくんな非国民とか言われてる(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
気にしないでおｋ！俺なんか親にそれに近いこと言われたぜ！　
普通に泣いたわ…　だから逆にもう他人に何言われようが平気！(｀･ω･´)ｂ

台湾は、ビザなし渡航（90日間滞在可）してから現地の会社を通して就労ビザ出すってのが
正式だそうなので、ビザに関しては本当助かりました。

体調もやっと暑さに慣れてきたので大丈夫そうです。ありがとう
そちらも万事うまくいくよう祈ってます　
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/15(水) 01:19:21.07 ID:jWec8t/u0
>>541
日本食はもうかなり前から飽きられてて
日本レストランはかなり減った。
日本人経営の日本レストランはかなり潰れたし、
中国人経営の日本レストランはベトナム料理とかに変えた。

グラフィックデザインは、日本人はアルファベットを使うセンスが無いので無理。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/15(水) 01:22:14.49 ID:tjKjXT280
>>541
寿司はねえ・・・。
ほんとの日本人の職人がいる高級寿司店ほど売上げ激減だってよ。
3割から最高5割ダウンだって。
そりゃそういう店は「週3回、築地から空輸で直送！」とかを
ウリにしてたんだから、行かないよw

で、一方中級以下なんか今じゃいくらでも
現地人の寿司職人がいるから。
もう寿司職人なんか充分なんじゃないの？
アフリカや中東なら話は違うかもしれないけどw
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/15(水) 01:22:52.46 ID:4qHPmIol0
>>533　せやね。言葉と習慣の壁が有るからって【向うも思ってる】から、機会を捉えては関るようにして行くのが一歩かな。
　　　　　ただ＝日本も同じだが【親切な振りして腹に一物】な人はどこにでも居るから。それは気を付けないと。
↑でも書かれてるけど、「日本人を騙すのは日本人」。　同じ地元だからと言う感覚は止めた方が良い。かと言って付き合うべき人まで
切るマネをしてはイケナイ。　～結局、【ドコでも凄い人も居ればカスも居る】【金髪碧眼でもオバちゃんはオバちゃん】を学んだ。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/15(水) 01:23:28.93 ID:tjKjXT280
>>545
ううん、アジア。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/15(水) 01:32:12.61 ID:tjKjXT280
>>547
そういえば、俺の周りじゃ意外とデザイン系が生き残ってるな！
アジアのせいだと思うけど。
白人には日本人のセンスじゃ太刀打ち出来ないけど、アジア人なら大丈夫！

具体的な職業書くと、やってる人の
営業妨害になって怒られるから、書くのは止めておこうw
おまえら、これはいいヒントですよw
じゃ、もう寝るw
552 ：台湾（震災後移住）(長屋)：2011/06/15(水) 01:39:17.69 ID:V8UVsiGP0
>>549
レスどうもです！

>言葉と習慣の壁が有るからって【向うも思ってる】から、機会を捉えては関るようにして行くのが一歩かな。
そうか！それは思いつかなかったけど確かに！あっちも気を使ってそっとしてくれてるのかもしれないな
「時間あったら買い物付き合ってくれない？」とかさりげに誘ってみます

>ただ＝日本も同じだが【親切な振りして腹に一物】な人はどこにでも居るから。それは気を付けないと。
全員親切な場合はどこで見分けたらよいですか？　台湾人みんな天使に見える
こないだ体調悪くなったら車で送ってくれたしお粥も薬も持ってきてくれたし…
ほんと外人によくそこまでしてくれるなと思うわ

日本人は住んでる地区では一人も見ないし、社内でも台湾本社にはいないから
がんばって現地の友達作ります！

>【金髪碧眼でもオバちゃんはオバちゃん】
わろたｗｗｗｗ　これはなんとなくわかります。オバちゃんってどこの国でも同じ性格だよね
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/15(水) 01:43:02.71 ID:n1MP+v4/0
飲食だったら寿司に限定しなきゃいい。
オーガニックを売りにしてる店ならまだ残ってる。
ガチで腕がないと厳しいけどね。

>>533
友達がほしいことをまずはっきり伝えるべきかな。
俺はアメリカだったけど、いい加減日本人同士が嫌で
州立？のなんか宿舎みたいなとこに住み始めてからいろいろ始まった。
外国の女性とお付き合いした経験も、そこに住まなきゃなかったと思う。

友達の概念て世界共通だと思う。たくさんいる他人の中の君を自分のテリトリーへ
迎え入れる、君の事は、その他の人より特別扱いする。言葉にするとメンドイけど、
国は違っても通じるものがある。感じるものがあれば寄ってみるといいかもね。
こういう時言葉が不自由だと割と判りやすいっていうジレンマw
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/15(水) 02:40:01.78 ID:jWec8t/u0
>>533
俺は、新しい社会に入った時は、
ガムを常に３種類位持ってて、
自分で食う時に、「ガム欲しい人？」って言って
持ってる種類を見せる。
くだらない技かもしれんが、話はじめるきっかけになる。
そして、みんな、あいつは常にガムを持ってると
舌が覚えているので、無意識にガム欲しさに寄ってくる
けっこうこれで人気者になる
555 ：バンコク避難中(catv?)：2011/06/15(水) 02:58:25.70 ID:+mfbxPVnP
日本食屋の客激減は本当だよ。
バンコクは日本食屋の激戦区だけど、友人とこ苦労してるし。日本食材の輸入業してる友人によると、売り上げ半減だってさ。

まあ日本食屋でバイトが手っ取り早いけど、別にどこの国行ってもバイトはあったなあ。もちろん観光客だから違法だけどね。日本は島国だから、海外行くのに必要以上にビビり過ぎじゃないかな、と思う。
まあ妻子あったらバイトじゃヤバイけど。

今回の震災で避難する姿勢として、>>534が一番正しく見えるなあ。とにかくすぐ避難しないと、後から実はダメでした、とか言われてもどうにもならんし。
556 ：ドイツ(USA)：2011/06/15(水) 05:10:59.48 ID:fkUA3oDv0
>>505
自分はEUのことしか分からないけど、スーパーに売ってる加工食品はきっちり表示されてる。
レストランでそういう表示がされているのは見た事がないけど、
コックが教えてくれる。
厳格菜食主義のレストランは卵や乳製品、その他動物由来の添加物を一切使わない。

学校や病院は渡航してすぐに相談してお子さんのアレルギー症状を知らせておけば
対応してくれると思う。
こっちでもアレルギーに悩む人はとても多いから心配しなくていいよ。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/06/15(水) 08:14:03.64 ID:WqVUVaLQ0
>>555
即日避難すれば体内に蓄積される分は減るからな…
558 ：ドイツ(USA)：2011/06/15(水) 08:57:21.99 ID:fkUA3oDv0
>>552
声をかけられるのを待っていたら、変な人が声をかけて来るかも知れないよ。
それより自分から気に入った人に声をかけてみたらどうだろう。
それでも変な人を引っかけないとは限らないけどね。
でも受動的に嫌な目に遭わされるよりはましだと思う。

ところで台湾さん、バンコクさん、脱出実況ブログやりません？
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/15(水) 09:04:54.18 ID:E+mso5H90
>>533
転職ではなく海外赴任です。
最短３年だから少々不安は残るけど、ちょうど渡りに船って感じです。
560 ：バンコク避難中(catv?)：2011/06/15(水) 09:24:11.33 ID:+mfbxPVnP
>>558
うはw ブログですか。
実は以前タイの某日本語情報誌に記事書いてた事もあって、タイでは微妙に有名です。微妙中の微妙ですが。
モグリでバイトしてんのもあるし、身分バレるとヤバイかなw
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(豪)：2011/06/15(水) 10:02:58.77 ID:k6/phPPg0
>>492 豪＝オーストラリアだよ。旅行中。

>>500 アイルランドは結構すき。財政危機で失業者・ホームレス多かったけど。

ただ、何度も言うけれど「チャイニーズ」とひとくくりにしたアジア人への差別
は少なからずどこでもある。それを気にしてしまう人にはツライかな・・・。

レンタカー借りる時に、事前の情報の約２倍の値段を提示されて、抗議したら
「今日は道路が凍ってて事故られたら困るから。」とか言い出す。英語うまく
喋れないしで、アイルランド人の友達連れて行ったら値段下がったｗ
もうね、レストランでの単なる注文ミスとかでさえも「また差別か？」とか思
いはじめるw
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/15(水) 12:37:25.56 ID:oSZCzIWz0
就労ビザの話は参考になるから、もっと聞かせてほしいな。
オーストラリアを考えてたんだけど、IELTSのスコアが必要みたいで、すぐ脱出したかった
ら先に語学学校に行かなきゃだめそう。
香港と、台湾はとりあえずビザ無しでいって、それから、就労ビザを取るって出来るんだよ
ね？他にも、こんな感じで、就労ビザの取りやすい国ってあるかな？

10年ぐらいSEやってたんだけどやめちゃったんだよな。こんな状況なら、SEの方が有利
だったかも。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/15(水) 12:55:47.27 ID:0prc/LLQ0
すでに海外に住まわれている方にお聞きします。
一日の労働時間、１年間に取れる有給日数、ランチタイム（時間）を教えてください
それと土日は完全休みで、有給いがいの他に休みはありますか？
あと、国籍としてどこの国の人が就職やビジネス目的で来ていますか。
脱出した頃の資金はいくらでしたか？
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/15(水) 13:05:02.02 ID:FzdqtFzd0
タイは候補からはずしたほうが良いよ。
今総選挙運動中だけど、今回も7月頭の選挙結果判明後おおもめに
もめて、来年には内戦になるかも。


565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/15(水) 13:11:35.91 ID:pDoxyaCZ0
政治的には安定してて優等生だったタイがあれだもんねぇ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/15(水) 13:15:04.06 ID:Ta6QuoWm0
このスレの知見をそろそろまとめてみるか・・・
まとめサイトが必要かな
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/15(水) 13:22:37.57 ID:EoBQ3iQ60
>341が目安になるかもねー
他の抜け道も挙げて欲しい
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/15(水) 13:30:09.92 ID:QhFKrt6x0
>>イッテQ見てパラグアイの日本人街いいなあって思ったけど国で見たら紛争で大分死んでる

今後日本の御用テレビは、海外の悪いとこばかり報道しそうだな
569 ：バンコク避難中(catv?)：2011/06/15(水) 14:22:14.88 ID:+mfbxPVnP
>>565
あり得る。
王様が健在なうちは大丈夫だと思ったが去年あの騒ぎだったからな。タクシンの財力が尽きるまでは不安定。
ただ、20年前の民主化騒ぎ、数年前のクーデター、去年の騒乱共に、ピンポイントでその場に居ないと「なにマスコミ騒いでんの？」と言う感じだなあ。他の都市はともかく、バンコクでも中心地以外は平常運転だよ。
唯一、王様が亡くなったら注意。本当に内乱になるかも。
タイ人もそう言ってるの多いからな。
570 ：ドイツ(USA)：2011/06/15(水) 14:45:36.41 ID:nxt1WvEz0
とりあえず形だけだけどホームページ作ったよ。
中身はこれからだけど。アドバイスあったらお願いします。

つ//kinkyukaigai.web.fc2.com
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/15(水) 14:57:57.40 ID:Ta6QuoWm0
超乙乙～
もしよかったらで良いんだけど、、
wikiにしてみんなで編集できるようにしたらどうでつか？
そしたら英さん豪さんUSAさんみんなで編集できそうだし
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/15(水) 14:59:10.64 ID:Ta6QuoWm0
ちなみにこれね

つ//atwiki.jp/
573 ：ドイツ(USA)：2011/06/15(水) 15:48:37.12 ID:nxt1WvEz0
>>572
さっそくアドバイスありがとう！
こんなのあったのか。
今夜やってみるね。
じゃ仕事行ってきまーす。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/15(水) 16:49:37.58 ID:uJu3LdPb0
皆さん乙です。
私もひとり者なのでこれを機に真剣に移住を考えてます。

移住情報も有り難いのですが、できれば
出国するまでの具体的な身辺整理の手順。
近親者がいない場合の一時帰国時の滞在先や
自分宛に来た郵便物等の保管方法も
アドバイスお願いします。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/15(水) 18:07:20.25 ID:E+mso5H90
>>567
つ　海外赴任願い
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/06/15(水) 18:13:09.04 ID:WqVUVaLQ0
>>575
今後は海外赴任希望
増えそうだね。
577 ：退避中@香港：生活費ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ45days+ﾁｹｯﾄ(catv?)：2011/06/15(水) 19:18:11.36 ID:TpyHqydS0
ただいまです
香港の案内はアルバイトになってしまいましたΣ(´∀｀；)
また、香港に退避した日本人家族の教育ボランティアの企画が通りそうなので、しばらく
住む場所の心配をしなくて良くなったかも。

>>570
>>571
バラバラに記事を書くよりも、まとめたほうがよいかもしれないですね(^_^;)
私も賛同者を募ってからブログ始めればよかった(´；ω；｀)

>台湾さん
実はオファーが来た一社ってのはボランティア活動の窓口になりませんか？というのに反応してくれたという意味での一社でした。

>>574
短期滞在用の準備なら、ブログで記事にしていきますよ( ´∀｀)
最も私は普段からバックパック一個で動いているので参考にはならないかもしれませんが・・・

住所は、貸してくれる場所を提供できるかもしれません。
先程のボランティアに協力してくれそうな学習塾が全面的に協力してくれるようですから、お話を伺っておきます。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/15(水) 19:21:38.42 ID:kYsZ5s0S0
>>577
おお45daysに増えてる。おめでとう！
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/06/15(水) 19:23:42.17 ID:QwE0ud3pO
年始から無職で入院中のオヤジの世話してて３月に退院したからさて就活と思ったら地震でござる


海外ボランティアは年齢制限ないみたいだけどピンキリなのかね
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/15(水) 19:33:21.78 ID:yshnoZ010
放射線量を地上1mで測り直したらこれまでの2倍越えの数値が和歌山とかでも出たってさ
もう海外脱出組が正解だな
誰かお金ください
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/15(水) 19:37:53.52 ID:Ta6QuoWm0
和歌山でか…
ここのスレに居ると妙に落ち着くのは、
早く海外行きたいっていう思いがあるからだろうな
582 ：退避中@香港：生活費ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ45days+ﾁｹｯﾄ(catv?)：2011/06/15(水) 19:47:13.95 ID:TpyHqydS0
>>578
ありがとです(*ﾟ∀ﾟ)
ってお金は増えていなくて、宿の確保をしてもらってしまいました。
食費を削ってるので、昨日手に入れた寄付と合わせでかなり生活が伸びましたよ(*ﾟ∀ﾟ)
実際に香港に避難する人が増えてきたら、ボランティア予定期間まで延長してもらえるみたい(・∀・)
583 ：バンコク避難中(catv?)：2011/06/15(水) 20:15:42.40 ID:+mfbxPVnP
>>582
さすが行動力のある人は違いますね。そちらで日本人の手助け頑張って下さい。
584 ：退避中@香港：生活費ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ45days+ﾁｹｯﾄ(catv?)：2011/06/15(水) 20:19:14.57 ID:TpyHqydS0
>>583
ここのみんなのおかげです(*ﾟ∀ﾟ)
行動力はない方なのだけどΣ(´∀｀；)

昨日から徹夜で香港・深センと案内をしていたので今日はもうねます(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/15(水) 21:48:10.71 ID:EoBQ3iQ60

日本沈没の人気漫画家が東京脱出を表明、なぜか理由の詳細は有料で配信

ttp://toki55.blog10.fc2.com/
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/15(水) 22:13:04.52 ID:n1MP+v4/0
>>554
wwかわいいな。でもガムの人で記憶されたらいやかも。

>>555
食事は日本食だけじゃないさ。
何かサライ的な雑誌でオークランドのレストランの記事読んだんだ。
閉店寸前だったのを女社長が立て直していくんだけど、
まずは何よりも素材を厳選、営業時間を極端に短くする（18～24時まで）事と
メニューもその日の素材で特定する事で持ち直していったってやつ。
修業したい人がオーストラリアからも来てるとか。あぁウロ覚えだ。ちゃんと読んどきゃ
よかった。半年くらい前の雑誌です。・・・だから、飲食はチャンスあると思うよ。

>>561
アイルランド人って個人的にヤな奴がいなかったので好印象。
10人もあってないけど、みんな紳士・淑女。ロンドン娘たち悪かった。
ただ俺と喋る時はきれいな英語なのに、アイリッシュ同士は発音わからんちん。

>>585
これをただでやらないとこに、この人の将来が垣間見える。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/15(水) 22:48:36.66 ID:jWec8t/u0
>>586
外食業界は、日本食に限らず最悪の状態。
人気のあった老舗のレストランも今現在どんどん潰れてる。
不況の業界の中でもレストラン業界が最悪なのに、
飲食はチャンスあるとかちょっとハズレ過ぎだと思います。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/15(水) 22:52:53.81 ID:0prc/LLQ0
＞台湾在住の方
食事が旨い、生活費安い、夜も安全、文化が近い、親日というのは台北のことでしょうか？

下見兼ねて数ヶ月暮らそうか考えています。
個人的な事情で日本を出なきゃいけないので、そのついでに高評価の台湾を目的地に
上海、バンコク、シドニーあたりも考えましたが、台湾よりは評価が低く治安の問題が目に留まりましたので・・・
589 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/15(水) 23:04:14.65 ID:Y0k+3DlX0
>>543
（ ﾟДﾟ）ﾄﾞﾝﾄﾏｲﾝｯ!!  う、う、ウェイター？

>>台湾さん
日本脱出って言うと、帰ってくんな！だし、放射能ガーって言うと、なんで逃げないの？wwwだもんな。。。
>>533にみんな優しすぐるw
自分が留学してた時、言葉が不自由なんで世話焼きさんみたいなのがお世話してくれたけど
結局半年くらい経って、別の友達が出来たよ。その子らとは未だに連絡取り合ってる。
あまり気負わなくてもそのうち言葉とか関係なく対等に語り合える友人はできるお！
それまではココ(2ch)にたくさんナカーマがいるじゃまいか( ´ ▽ ` )ﾉ
個人的には>>554さんのような社交性を身につけたいけど、自分、日本でも人見知りだし友達少ないわorz

>>562
自分はNZしか調べてないのでオージーとは違う部分もあると思うけど
IELTSのスコアはビザの申請時に必要なんだよね？
順番としてはjob offerゲット→それとスコアと学歴などを添えてビザ申請となるから、
IELTS取るために現地の語学学校→とりあえず学生ビザ取得→現地で就活というのはどうでしょう？
専門学校通って卒業時には就業支援してくれる学校もある。
日本からでもIELTSは受験出来たと思うが。。。
SEとか専門職は現地で不足の職業リストに載ってて有利だからいいの～（´・ω・`）
ってオージーもビザの申請はポイント制なのかな？
NZは日本の大卒で50point、現地の専門は5～10pointしかもらえないんだお(´；ω；`)

>>574
これは。。。私書箱とかかな？
住民票は抜いて行くけど郵便物は実家に転送手続きしようと思ってました。。。日本のクレカとか銀行の住所変更も。。。
だれかエロイ人頼む～(´；ω；`)

>>香港さん
延命おめでとうございます（・∀・）ﾔｯﾀｰ!!!   乙ですお

>>ドイツさん
まとめブログよいアイディアですね！ワタシの中でドイツさんは肝っ玉お母ちゃん的イメージです( ´ ▽ ` )ﾉ
続報楽しみにしてます。

長々とすみません。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/16(木) 02:05:04.86 ID:r2bC9M3S0
>>587
え？そうなの。俺が読んだ記事は順風満帆みたいな感じだったよ。
いわゆるレストランじゃなくて、食を管理する店って印象だった。
チェーン展開とかもしないし、むしろ自分の家でもやれる事を日曜日とかに教える的な。
地元の子供呼んできて親と菜園やらせるってこともやってた。そういう店でもダメなんかな
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/16(木) 02:06:29.03 ID:2M5b62Rv0
先人さん方、何時も情報ありがとうございます

逃げたくても何の技能もない、何か取るにしても生活をかけて早くて数ヶ月かかってしまう
毎日ノイローゼ気味に考えながらも、半ば諦めかけてりしてます…
ほとんど独学でやってるアート系のようなのが何か出来る事ってあるでしょうか
仮に起業とかをするにしても、保証人とか必要ですよね
どなたか起業考えてる方いないでしょうか…
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/16(木) 02:25:06.52 ID:r2bC9M3S0
>>591
独学でもフォトショやイラレ等アドビのソフト使えたら何かありそう。
あとはCAD？そっちの能力長けてるってのも必要だけど、操作が早いなら芽はあるかも。

俺より弾けない外人がギター講師で食ってるって言ってたんだけど
音大出てるんだよな。あんま上手くなくてもそれでいけるのかぁと思ったりもした。
楽器上手いやつはそういう道もあるんじゃないでしょうか？
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/16(木) 02:38:03.83 ID:2M5b62Rv0
>>592
ありがとう！
フォトショなら最新版じゃないけど簡単に人に教えられる程度はなんとか、サイト作れって
言われたら時間かかるけど何とか程度だけど
イラレはあまり触った事ないから何とか程度だけど、他にもCGソフトは何種類か
CAD,昔設計専門学校いってた友人が取ってた
他の国でも通用するなら調べてみようと思う

学校のコネ無し、全くの無名で応募して見込みありそうなコンクールとかあるかなあ
一時バリにアート学びにってのが多かったように感じたけど、現地での収入を得る
ようなのはなくて、所持金尽きたら皆帰国したんだろうか
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 02:38:32.41 ID:w6qVx19c0
>>590
おまえ本当に頭悪いんだな
外食業会不況で有名な老舗がどんどん潰れてるって事は、
才能ある食関係の人材が大量に余ってて求職中って事。
景気の良い店があったところで、採用される競争は超激しいって事だろ。
そのくらい考えて判らないか？
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 02:43:12.39 ID:w6qVx19c0
>>592
おまえ何の根拠でそんな事言ってんの？
ちなみに何処の国で仕事を見つけた経験があるんですか？
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/16(木) 02:51:39.83 ID:IxRbHdR60
>>595
アメリカだけど
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 02:56:16.12 ID:w6qVx19c0
>>596
80年代か？
今はアドビのソフト使えるくらいで仕事なんか無いよ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/16(木) 03:01:37.87 ID:2M5b62Rv0
>>597
確かに
日本でも７、８年くらい前まではグラフィックソフト使えたら経験不問のバイトとか
あったけどね
PCの値段下がってCGが年々手軽になって、ちょっと使えるくらいじゃ意味ない
んだよね
海外事情は知らないけど
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 03:02:35.75 ID:RsntTMeR0
>>597
まー、そりゃそーだろーなーw
パソコン黎明期じゃあるまいし。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 03:07:57.48 ID:w6qVx19c0
>>598
アメリカでは、景気が良かった時は、広告業界がウハウハ儲かってたから、
９０S前半くらいまで猫も杓子もグラフィックデザインの学校に行って
グラフィックソフトを習った。
不況になったら広告業界全滅だから、グラフィックソフト使える奴らが大量失業中
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/16(木) 03:11:56.70 ID:2M5b62Rv0
>>600
アメリカでまだアート市場がそれなりに賑わってるならアナログとかのが珍重されると思う

油彩で無難な題として風景画でも描くかと思ったが、なんちゃってでいいから日本画風の
方が海外では受けそうだな
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/16(木) 03:13:15.26 ID:r2bC9M3S0
>>594
お前ID:9ydJbGQu0だろ？前から感じわりーんだよ。
なんでそんな上から目線なんだ？食産業が衰退？そりゃ経営の失敗だろ。
どう考えたって欲かいて無理な展開しようとしたからってのが原因例外はないはず。
旨くてそこそこの値段で、食材にも気を配ってる、雰囲気もいい。潰れようがないって。
それこそ道理だろう。どこの薄汚い業界見て外食産業は斜陽(ｷﾘｯバカはお前だっつーの

イギリスとノルウェーでアドビの操作できれば採ってくれるとこあったよ。
俺は一切苦手だから、できるやつに紹介したら2次までいって面接受けてたよ。
海外勤務できないって言ったら採用には至らなかったけど、そこから仕事もらって
今も続いてる。半年ほど前の話だ。お前の世界だけで断言するなよ。デマに等しいぞ。

>>592
てなわけで、諦めずに探してみるといいと思います。
グラフィックの世界とりあえず日本は汚いけど海外はうまけりゃ認めるしね。
芽がないわけじゃないよ。それでも色んなコネがモノ言うから積極的に個展やら
言って、人間関係築くべし。へっただなぁって人でも人柄で仕事できてる。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 03:16:30.87 ID:w6qVx19c0
>>601
でもなあ
今もうすでに絵でちょっとは売れてるんならわかるけど、
今から売り込み始めるんじゃあなあ
日本に住んでたってウエブで自分の作品をアメリカに見せて売り込んだり出来たわけだからねえ。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/16(木) 03:25:40.89 ID:2M5b62Rv0
>>602
情報ありがとう！
アメリカ、インド、EUとかIT先進国では飽和状態だと思ってたから意外
英語拙い外国人バイトでも使ってくれそうな国があるか探してみる
けど、やはり日系になるのかなあ…
人脈大事だよね…
日本のアートって、特に大学絡みの関係は全部脈々と続く派閥と血縁
で出来上がってるから、どこかの大学にでも入らないと権威ある（）コンクール
とか出すだけ無駄なんだよね
そういやかなり昔だけど、某個展で知り合った人に個展関係のバイト紹介して
貰った事あったよ
作品の題材について熱く一方的に語ってたんだが、それが良かったらしい
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 03:28:50.90 ID:w6qVx19c0
>>601
絵すんごい上手いの？
俺は映画監督のストーリーボード描きやって、それでグリーンカード取ったし、
金も良かったよ。
映画業界は景気悪く無いし。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/16(木) 03:29:58.22 ID:r2bC9M3S0
>>604
あと画壇な。ここがもうね、日本の芸術をダメにしてる。
そもそも日本に芸術とかないと言ってもいいね。そゆとこじゃなくて
商売してるとこね。雑誌やら紙媒体。少なくなってるけどなくなりはしないんだな。
PCで作っても印刷するっていう。DTPできるなら印刷関係でも見つかるかもよ。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 03:32:11.27 ID:RsntTMeR0
>>602
まーた、変なのが湧いてるなw

どうしても現地の意見よりも日本在住の
自分の意見が正しいという確固たる信念が
あるようで、大変よろしい！w

まあ、多少バカじゃないと海外飛び込めないからなw
いいんじゃないの？
「俺はアドビが使えるから、通用するハズ！」
って勘違いして飛び込んだら、そこから
道が開けるってこともあるからw
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/16(木) 03:33:06.51 ID:2M5b62Rv0
>>605
十代の頃才能の限界を知り、家庭事情省略、今の日本でこのレベルで飯食うなら
余程の幸運かコネがないと無理レベル
模写は上手いよ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 03:38:03.89 ID:w6qVx19c0
>>608
自分で才能の限界を知りとか言ってるようじゃファインアートはダメだろうな。
俺を含め、今、絵で食えてる友達見ても、
全員、自分は天才的才能を持ってると思ってた人間だけだもんな。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/16(木) 03:43:09.17 ID:2M5b62Rv0
>>609
貧乏問題ありまくり家庭で更に描くもの描くもの目に付いた途端けなされる
っての長く経験してまで折れず、伸びまくりって奴のが知りたいよ
俺も十代半ばまでは賞って目に見えるものとってた事もあるから才能信じてたよ

個人のどうでもいい雑談で埋めるとあれだから無意味なレスは控えるよ
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/16(木) 03:48:08.27 ID:Fp+j29L80
>>610
(catv?)のレスは喧嘩口調なのでこれ以後相手をしないようにしましょう
喧嘩するためのスレじゃないしね。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 03:53:44.66 ID:w6qVx19c0
>>610
人からの評価とか賞じゃなくてさ、
自分の作品を前にして自分で眺めて、「あー、すげー、いー！！」ってのが目に見える物なんだけどな。

芸術が好きな人は、アメリカやヨーロッパに来て欲しいよ。
欧米での芸術って物のとらえられ方を見たら、物凄い嬉しくなるよ。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 03:54:33.45 ID:RsntTMeR0
>>611
バカだな、おまえw
その(catv?)ってのが基本海外からの書き込みなんだよw

海外情報集めるスレで国内在住者だけで
お話しましょうって、バカかw
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/16(木) 04:04:42.48 ID:mJzvKWou0
catv?は日本のケーブルテレビが殆ど
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/16(木) 04:07:46.42 ID:2M5b62Rv0
>>612
それが無いって知ったんだよな…＜自分で眺めて
自己世界の表現てのを考えた時に何もないのを知った
ついでに、好き勝手な作品作って認められるって基本的にないからな
バックアップか自分が地道に築き上げた基盤でもない限り
複製とか美術品修理の職とか行けないかも一時考えたけど

すまんこれで控える
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 04:18:11.91 ID:w6qVx19c0
>>615
あ、俺がよく行く、NYのサンドラアマーンのスタジオに
美術品修理の日本人の女性いるよ。（結構美人）
創造性無いけど器用な日本人に向いてるのかもな。美術品修理の仕事。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 04:22:35.98 ID:RsntTMeR0
>>615
うーん、もしあんたが美術品の複製や
修復まで出来るほど手先が器用なら
その才能をアジアなら何かに使えそうだけどね。

やはり日本人の手先の器用さや、仕上げの
完璧さは頭抜けてる。
チャイニーズやネイティブ系のアジア人は
そういうとこダメだからなあ。

あんたには何か突破口があるかもね。
ただそれが何なのかを見つけるのが難しい。諦めたら終わりだ。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 04:24:09.47 ID:lE5n2RPo0
ID:2M5b62Rv0　は職人の道を調べるべき」　だったな。　故・法隆寺の宮大工=西岡棟梁の一番弟子・小川さんの本を読むべき。
弟子入りするのに結局３度　行き来することになったそうな。今の中高校の先生ではガイドしようも無かろう。

移住にしろ移民局他、こういう窓口、方法、裏技が有ります』ってガイドしてくれる／出来る人が身近に居ないから”こういうｽﾚ”
が有る訳で。　～身近に居る／コウすれば良い」と知っているヒト』は2ch遣る時間でとっとと引っ越してる訳だし。

>613は　(Dion軍) とかの一覧=IEで2Chヘッドから案内ページを見るべき　長屋＝マンション回線　おでん＝ＯＤＮ　とかの一覧

ちなみにウチは中部の山の中。関西寄り　文殊様からもそれなりの所。　爺婆ばかりだが。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 04:25:05.69 ID:RsntTMeR0
>>616
あ、被った。
やっぱそう思うよねー。
でも美術品修理の仕事なんてそうそう
あるもんじゃないだろうし、もうひとつ
ひねると飯が食ってけそうな気がするんだが。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 04:30:06.42 ID:w6qVx19c0
あ、でも絵画は独学って言ってたっけ？
修復は、ミディアムの使い方とその歴史をちゃんと美術学校で習ってないと無理なんだよなー。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 04:32:00.00 ID:RsntTMeR0
>>618
いや、見るべきもなにも
海外から書き込んでる俺に(catv?)が
付いてるから、ああ海外からは
ケーブルテレビに分類されるんだな
と言う話で見るまでないんだがw
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/16(木) 04:46:41.16 ID:r2bC9M3S0
>>607
お前が変だって判ってるんならいいんだけどね。
不安になってる人をこれ見よがしにバカだのなんだの
どれほどのお人ですか？かなりの位置にいても蹴飛ばされて終わり。
せいぜい護身に気を配った方がいいかもねwそっち住んでて判るだろうけど、
人がヤだなぁって思う人柄って、国が変わってもそう変わらんよ。
住んでみるまでアメリカ人は図々しい人ばかりと思っていたがそうでもない。
外資に務めた事もあるが、赴任してすぐ更迭されるのはお前みたいなやつばっか。
自分のレス読み返してみ。感じ悪い事この上ない。

アドビしょっちゅうアプグレやってるから、ささいな変化を煩わしいと思う人もいる。
操作することと何かつくることは根本が違うのでニーズはある。
別に操作だけでなくてもいいさ。絵で食ってくのは自分はともかく人が上手いって
言ってくれなきゃ始まらない。しかもそこがスタートラインだからね。
確実に食ってくには別の方法がいいんじゃないかな。絵は絵で描き続ければいい。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 04:53:06.10 ID:w6qVx19c0
>>622
おまえ物知らな過ぎでサッパリ役に立たないんだから
ここに来る事無いよ
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/16(木) 04:53:17.46 ID:KosCUQsG0
>>622
あ～だから
(catv?)のレスは喧嘩口調なのでこれ以後相手をしないようにしましょう
喧嘩するためのスレじゃないしね。(catv?)の2人ね。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 04:56:10.41 ID:RsntTMeR0
>>622
そうかねえw
罵詈雑言は2ちゃんの基本。
バカだのなんだの言いつつ情報を
きちんと出すのがいいんじゃねーかと
おもうけどねえw

俺はあんたみたいなのが一番役に立たないと思うなw
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 04:57:45.33 ID:RsntTMeR0
>>623
あ、また被ったw
いや、ほんとよく気が合うねw
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 05:01:22.04 ID:w6qVx19c0
「日本在住者同士が、海外移住事情について楽観的な憶測をして慰め合うスレ」
建てればいいんじゃねえの
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 06:22:41.65 ID:w6qVx19c0
あのね、
日本って国は、地理的、言語的に閉鎖されてて、国民は海外に関して無知なんだよ。
そして日本の常識ってのは凄く特殊で、その特殊な常識で推測／判断した外国の事情ってのは大きく間違えてる訳。
それで、そういう無知や間違いを指摘されたら不愉快なのは判るけど、
誰かがそういう間違えた情報を鵜呑みにして行動しちゃったら、その人が酷い目に遭うわけだから、
指摘しないわけにはいかないんだよ。
おまえらは指摘されて意地になって自分の言った事を必死で正当化しようとするから、
こっちも強く言わなければならなくなる訳だ。
でもおまえらが自分を正当化しようとする行動は、おまえらのエゴの為だけの行動であって、
このスレには何の役にも立たない、邪魔なだけの行動なんだよ。

海外に住んでる人間が、このスレに来る目的は、
一人でも多くの人に海外に移住して安心した生活を送って欲しいからなんだよ。
それで、移住しようとしてる人に正しい情報を伝えたい。

自分の海外に関する考えを披露したくて此処に来る人は、ちょっと控えてもらいたい。
海外の情報を聞きに来る日本在住者と
海外の情報を教える海外在住者だけが来ればいいと思います。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/16(木) 07:31:06.58 ID:r2bC9M3S0
>>625
役立つ情報待ってるわ。お前が出した意見てハナクソほどの価値もないじゃん？
日本人の手先が器用？そうじゃないやつの方が大多数なわけだが？
それでも機器の操作やら練習すりゃなんとかなるものがある。アドビを出したのは
そういう方面でのレスがあったら例を出しただけで限定したわけでもない。
変わり者はいいけど、流れくらい読めよ。今生活できてるってだけで、いつ崩壊するか
判らないんだぜ？そういう時にお前みたいなのは救いの手も差し伸べてはもらえまいよ。

>>628
多少文体を変えたところでお前が尊大でヤな奴だってのは知れ渡ってしまった。
たかが2ｃｈと侮るなかれ。知らず知らずのうちにお前は日常でそのヤな雰囲気を
他人にぶつけまくってるわけだ。アート関係の仕事してるなら国は違えど一緒だろ？
一度「ああ、あいつね」になったらリカバリーするの大変だぜ？特に最後の3行、
読み返して恥ずかしくないか？何仕切ってるのさ？お前の意見要らないから来ないでくれ
雰囲気ぶち壊しなんだよ。散々俺様経験談語ってるの自分だって気づいていない？
海外暮らしも長くなるとそうなるもんかね？上でも言われてるけど別にお前じゃなくて結構
課金制のブログでも作って、ひれ伏す人だけ相手にして悦に入ってればいいよ。
短い人生、えらく損してる気がする。2度とえらそうな物言いスンナ！
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/16(木) 07:37:10.33 ID:YWXo4AN90
>>629
いや、だからさ。マジで(catv?)の2人は相手しないで。
これキリ無いから。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/16(木) 07:37:27.20 ID:xV9U50yi0
あのね
喧嘩なら隔離スレ作ってそこでやって欲しいわけｗ
海外で活躍してる人ならその程度の配慮はできるでしょ？
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/16(木) 07:45:52.66 ID:r2bC9M3S0
>>630
あ、賛同者いたのね。すまない。
何日か前からおかしなの居るなってひとまずスルーだったんだが、
的外れな意見も目立つようになったので、これはイカンなと。
幸いID出るのでNGに突っ込んでおきます。お騒がせしました。

>>631
ケンカしたいわけじゃないんだよね。
ここ見てる人のメンタリティ考えず、へたすりゃ自慢話。
時代も環境も違うのに、なにか一緒くたにされるのは勘弁かなぁと。
3.11からこっちずっといたわけじゃないやつにアレコレ言われたくない。
事情も判らず、頭ごなし。団塊の世代の論法だよ。世代の人かJrかね。
まぁスルーします。重ね重ねスミマセン。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/16(木) 08:05:02.16 ID:/djb/qce0
とにかく世界の公用語である英語が話せる読める書けるじゃなきゃ
海外生活では話にもならない。

いきなり近所にコミュ不可の外人が来たらと考えてみたら笑えるし。。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/16(木) 08:29:32.05 ID:u3eYe7yy0
よもやと思ってここで荒れてる話題を見返してみたら
(catv?)同士のかみ合わない会話が結構あってワロタ
ここんところずっと仲良いんだな。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/16(木) 08:39:06.91 ID:IwMwbd0P0
まぁ>>628みたいな人は、他スレ作ってそこでやるか、自分でブログだのホムペだの作ってそこでやってください。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/16(木) 08:47:09.94 ID:r2bC9M3S0
>>633
それでも日本人なら何とかしてあげようとするけど、
海外はそうはいかないだろうね。片言も喋れなかった頃住んでたが、
筆談しようとしたら露骨に嫌だと断られたwアメリカ人ね
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/16(木) 08:57:05.33 ID:2M5b62Rv0
>>636
英語以外が母国語の国だと案外そうでもないが、英語でほぼ通じる国だと顕著かもしれない
先進国の人間は子供の頃から英語喋れて当然と思いこむのかな
インターナショナルスクールの子でもないのに、子供の頃何度も英語で道尋ねてくる外人に
捕まったの思い出す
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 09:33:37.34 ID:V0qIczv40
>>589
やっぱり、語学学校→就活が無難だろうね。お金かかるなー。
AUもポイント制だね。SEは確かに専門職リストに載っているんだけど、AUの
場合、２年以内にその仕事についていないとカウントされないみたい。
ブランクが３年くらいあるから、だめだった。orz

SEのときは、仕様書が全部英語だったし、技術的なやり取りも海外とメールで
やってたから、読み書きはそこそこ大丈夫なんだけど、直接英語で会話したことが
一回もないんだよね。やっぱり、語学学校かな。


こうしてみてみると、香港と台湾の就労ビザがすごく取りやすそうにみえる。
香港も面白そうなんだけど、食べ物がちょっと不安。農薬用の洗剤って、
どんなだｗ
とにかく、水と食料の不安のないところに住みたいよ。後は、ネットさえつながれば
いいから。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/16(木) 09:38:53.93 ID:fKWfGw9m0
>>638
むしろ海外脱出こそネットを辞められるチャンスじゃないかｗ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/06/16(木) 09:54:14.42 ID:/djb/qce0
>>636
友達にオーストラリア人がいて、日本ほどの経済大国でたどたどしい英語を話せる人を
英会話スクールでは上級者でびっくりしてた。
自分もたどたどしい中級者だったけど、彼女が帰国してから英語まるっきしダメ。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/16(木) 10:13:01.56 ID:qhefchPu0
>>640
まず日本語を
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/06/16(木) 10:14:41.95 ID:ZXXsqlCy0
水と食料の不安のない国は少ないかもね。
どこの国も何かしら問題をかかえているだろうし…
平均寿命がそこそこ長いところなら大丈夫そうな気がするｗ

WHO 平均寿命ランキング・国別順位（2010年）
http://memorva.jp/ranking/unfpa/who_2010_life_expectancy.php
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/16(木) 10:16:17.38 ID:fKWfGw9m0
職業選択も国選びも自分が心底納得できるものを選んだ方が良いぞ。
それが幸せに生きる唯一の方法。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 10:30:41.74 ID:V0qIczv40
>>639
それだけは勘弁ｗ
まじめな話、今回の事故でネットがどれだけ有効かっていうことが再認識できたよ。
というか、他のメディアは要らない。

>>642
本当にね、日本はよい国だったと思う。清潔な水も安全な食料も十分確保することが出来た。
それが何より大事な物だってことを理解できる人が少なかったことが、とても不思議だよ。
わたしにとっては原発問題はすごく優先度が高くて、どの選挙でも、候補者を選ぶ基準の
筆頭だったんだけど。
645 ：バンコク避難中(catv?)：2011/06/16(木) 12:30:40.31 ID:supNH7vcP
タイからiPhoneでもcatvだな。
フォトショ、イラレ、ページメーカーが高度に扱えるので、タイでもブラジルでも仕事はあったよ。
もちろん現地人で更に高度な奴は大勢居るんだろうけど、日本語読み書き出来ないからね。そんなわけで重宝された。7～８年前までの話し。
逆に、日本人向け媒体以外なら当然現地人雇えばいいので、苦しいと思う。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/06/16(木) 13:37:56.24 ID:ZXXsqlCy0
>>644
同意。本当に自分は何やってたんだろう…選挙にも毎回行って
国や政治のことを考えているつもりだったけど、
今回の事故で自分がとても無知だったのだと気付かされたよ。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 14:22:20.14 ID:HQegOJdP0
海外出産ってやっぱり難しいのかな。
まだ妊娠してないのだけど。
産まれて一年くらいは日本にいさせたくない。
新生児の被曝は影響が大きそうで。

妊娠したらすぐ学生ビザとって
３ヵ月位で渡米して…。
保険がネックか。

うーむ。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/16(木) 14:26:34.92 ID:fKWfGw9m0
子供の問題は人生左右する一生の問題だから、よく考えた方が良いよ。
多少大変だからという理由であきらめるのは良くない。
後悔しないように選択するべきだと思う。
649 ：退避中@香港：生活費ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ45days+ﾁｹｯﾄ(catv?)：2011/06/16(木) 14:53:22.34 ID:vhJRpQyb0
>>647
グアムで出産する韓国人多いですよ。
保険は効かないけど、子供は20歳になるときに米国籍と日本国籍のどちらかが選べるようになります。
グアムは日本人も多く働いているのでいろいろと助けになるかもしれません。
問題はコストですよね。
九州や沖縄、西日本に親戚がいるのであればお腹が大きくなるまでそちらに退避し、
ぎりぎりでグアムとかに行くのがベターだと思いますよ(・∀・)
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/06/16(木) 14:55:52.52 ID:ZXXsqlCy0
妊娠２～３ヶ月は胎児に影響が
大きい時期だったような…？
長距離のフライトは大丈夫だろうか。
今の状況では躊躇してしまうよね。
ますます少子化が進むな…
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/06/16(木) 15:18:02.72 ID:ZXXsqlCy0
>>647
連投スマソ。
似たような質問があったのでご参考までにどぞ。
アメリカの国籍をグァムで出産して取得することは可能ですか？
http://okwave.jp/qa/q1905068.html

やはり費用と出産目的の入国審査が今は厳しいみたいですね。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/16(木) 15:26:22.07 ID:PnQ+RBb0O
南北アメリカなど出生地主義の国はその国で生まれた子供に国籍をくれる。
でもそれを狙ってアメリカで出産する中国人女性が急増して問題になって
対策が取られたなんたらかんたらと聞いたが何の対策も取られてないままなのか？
>>642
カナダ
653 ：ドイツ(USA)：2011/06/16(木) 15:37:34.94 ID:z9yNTqOV0
掲示板、ウィキ、メールフォームオープンしました。
万が一このスレで海外規制が始まった時にはうちの掲示板を思い出してね。
ウィキは海外からの書き込みはパスワードが必要なので
情報提供できる在外の皆さんはホームページ左下のメールフォームで管理人に連絡してね。
パスワード発行するよ。

リンク集に中身を入れました。

在外の皆さん、ニュースダイジェスト以外に在外邦人のためのミニコミ誌やフリーペーパーを
知ってたら教えて～。
求職、住居ページがあるようなものならなお良しです。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)：2011/06/16(木) 16:03:22.63 ID:PDO2amQT0
子供の将来の国籍目当てで海外出産とかどう考えてもさもしい行為だろ
制度悪用して恥ずかしくないのかね　
655 ：バンコク避難中(catv?)：2011/06/16(木) 16:26:57.83 ID:supNH7vcP
>>653
ご苦労様。
ここ数日出先でiPhoneしか無いので、バンコク帰ったららお伺いします。
香港、ドイツ、台湾さんと、みんな行動力が高いなあ。
656 ：退避中@香港：生活費ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ45days+ﾁｹｯﾄ(catv?)：2011/06/16(木) 17:07:01.85 ID:vhJRpQyb0
>>652
今ちょっと病院ネタとか、子供たちの受け入れ準備してるので、ちょっとしたら伺います(*^_^*)
もう一回ページのアドレス出しておいてもらえますか？( ´∀｀)


>>654
さもしくない！！

下痢、倦怠感 「放射線と関係不明」 原発５０キロ 福島・郡山は今
http://heiheihei.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/06/16/_0002.jpg
本当かどうか分からないけど、母親は不安で押しつぶされそうになっていると思います。
子供の為に全力をつくすのは私たち大人の義務です！！

・・・まずは嫁がほしぃ(´；ω；｀)


>>655
今マレーシアなのでしたっけ？
少しいろいろ余裕ができたのでバンコクお伺いする予定です。
学習ボランティアの流れで、バンコクも対象にするかもしれないということでしたので。
657 ：バンコク避難中(catv?)：2011/06/16(木) 17:15:44.32 ID:supNH7vcP
>>656
香港さん頑張ってますね。
今割のいいバイトで東海岸のチャン島にいます。ガイド兼通訳兼用心棒兼運転手。
帰りにパタヤ寄ってバンコクに戻ります。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/16(木) 17:22:23.19 ID:fKWfGw9m0
僕からも宣伝しておきますが、
ドイツさんがwikiを作っておられるので、
みなさんも是非編集してくださいね

：//www47.atwiki.jp/kinkyukaigai/
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 17:50:03.85 ID:jbql8hUq0
>>656
乙←これはポニーテー(ry

いちいち荒らしに反応しない、反応しない。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/16(木) 18:00:37.40 ID:8AIbg0uO0
>>647
なんかグアムでそういうサービスをしてた機関があったような・・・
ちょっと待て
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(沖縄県)：2011/06/16(木) 18:03:49.18 ID:OiZ63rHl0
このスレ、初めて書き込みます。
今日晴れて、長期ビザが家に届いたー！日曜日日本初のフライト取った。まじで疲れた。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/06/16(木) 18:12:08.79 ID:ZXXsqlCy0
>>652
カナダ良さそうですね。資金と語学力があれば…
>>661
お疲れ様です。長期ビザ良かったですね。
どちらに行く予定ですか？
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(沖縄県)：2011/06/16(木) 18:19:07.35 ID:OiZ63rHl0
>>661
今のご時世だとすごく反感を買いそうですが、フランスです。
原発問題だけ考えれば、絶対にドイツが良かったんですが、フランス文化には個人的な思い入れが昔から
多々あって、最後までドイツと迷ったけど結局フランスにしました。原発事故以来、長期の国内避難でクタクタなので、
原発の影響だけで今後の自分の人生の方針を全部決めるなんて、悔しかったので。どうぜフランスで大規模な
原発事故があったら、ドイツにいても即死じゃん（笑）、と割り切ってます。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/16(木) 18:22:45.77 ID:fKWfGw9m0
>>663
ちなみに女性の方ですか？
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(沖縄県)：2011/06/16(木) 18:25:53.17 ID:OiZ63rHl0
>>664
昔から性別を気にしない生き方がモットーなので、あえて非回答にさせてください。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 18:34:06.67 ID:oLb2SAN40
変わったお返事ですねｗ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(沖縄県)：2011/06/16(木) 18:42:26.89 ID:OiZ63rHl0
>>666
うん。だって、移住の話だから、性別は関係ないだしょ。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 18:47:02.78 ID:Eey6BHEF0
>>647とかで出産の話が出てたから
女性としての意見を聞いてみたかったんだろ
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/06/16(木) 19:14:00.79 ID:ZXXsqlCy0
>>663
国内避難していて更に海外に行く手続きを
されたんですね。お疲れ様でした。
色々な国の情報があった方がこのスレや
ドイツさんのwikiも充実すると思いますよ。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(沖縄県)：2011/06/16(木) 19:31:42.58 ID:OiZ63rHl0
>>669
短期間で色々と変化があって、すごく疲れてますが、めげずに頑張ろうと思います。
ドイツさんのwiki, なんか開けないんですが、何でだろ。
アラビアさんは原発事故以降に移住されたんですか？
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/16(木) 19:36:41.54 ID:fKWfGw9m0
ちゃんと張り直しておこう。
ドイツさんのwikiです。
これから内容は充実していく予定です。

http://www47.atwiki.jp/kinkyukaigai/
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(沖縄県)：2011/06/16(木) 19:38:27.14 ID:OiZ63rHl0
>>671
今度は開けました。わざわざありがとう。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/06/16(木) 19:48:36.75 ID:ZXXsqlCy0
>>670
震災前に某国に引っ越しました。赴任です。
その時は早く関東に帰れたらいいなと思って
いたけど、まさかこんな事態になるとは…
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 19:52:02.19 ID:+vCzRW8c0
正直メガフロート１０個くらいつないであたらしい
国にして公用語を日本語にするとか出来たらそこで
国造りに参加してえ。
無理なのはわかっているけど。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(沖縄県)：2011/06/16(木) 19:53:18.53 ID:OiZ63rHl0
>>673
震災前の赴任ですか、今となってはラッキーでしたね。それでも思いは複雑でしょうけれど。
海外在住の日本人の友人たちも、日本に安心して帰れる場所を失ったという思いで、すごくショック受けてる人が多い。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/16(木) 22:01:48.02 ID:UaPuJ9Dl0
>>663
フランスの長期ビザ、学生ビザやワーホリ以外で取れるんですか？
677 ：Tunisia (アラビア)：2011/06/16(木) 22:03:32.39 ID:cdDskEJA0
>>647 さん
海外出産について、出産そのものは難しくない（病院におまかせなので）と
思いますが、費用についてご参考まで。チュニジアの首都の高級クリニックで
分娩（硬膜外麻酔）した日本人の友人は10万円ほどかかっていました。ほかの
日本人で、地方都市の私立クリニックで帝王切開８万円という例もあります。
いずれも保険なしの定価、入院費込みです。（当地の人は、私立で保険なしか、
国立で国保負担にするか選べます。国立は設備が古かったり待ち時間が長かったり
と快適さは落ちますが、自己負担はほぼ無し、しかし当地の人も余裕があるならば
冷暖房完備で予約制でキレイな私立を選んでいます。医師らはほとんどが欧州の
医大を出た人で、先進諸国と比べて腕・薬・サービスに差があるとは思いません。
安いのは、土地建物・維持費や人件費の差だと思います。機材・薬は欧州製などの
輸入品、薬の一部はライセンス生産の国産品です）　長くなったので続きます。
678 ：Tunisia (アラビア)：2011/06/16(木) 22:06:57.63 ID:cdDskEJA0
続きです。
もう一人べつの友人が、妊娠中にフランス旅行に行くとき飛行機内で破水し、急遽
パリで帝王切開しました。空港に着いたらすでに救急車が待っていて、パリ郊外の
国立病院に運ばれて即、手術して母子ともに無事でした。フランスの保険に入って
いると自己負担は少ないのですが、彼女は査証も保険もなかったので全額（数百万円）
を払いました。しかし日本の国保から、帝王切開だったので八割ほど戻ったそうです。

滞在費の負担も考えると、物価は安いが医療従事者は先進国で学んだ人が多いという
中進国（？）が有利ですね。退院後ひとりで全部できるか、がネックでしょうか？
（タクシー代もお手伝いの人の人件費も家賃も安いのですが、心理的・体力的に…）
チュニジアのように、もともと国民も保険を頼らず出産する国もある、という情報です。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(沖縄県)：2011/06/16(木) 22:38:52.58 ID:OiZ63rHl0
>>676
残念ながら、ある程度の金融資産がある場合に限られてしまいますが、もし該当する場合は取れます。
ドイツに行く場合は、フランクフルトで就労ビザを取る予定でいました。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/16(木) 22:43:59.62 ID:vKnmuK4q0
さあそろそろこれから明日の早朝にかけて(catv?)の2人が書き込みに来る時間ですから
皆さん相手しないで下さいね
681 ：台湾（震災後移住）(長屋)：2011/06/16(木) 22:59:13.15 ID:NyBHwHic0
最近流れが加速してきてますね！遅レスですいません

>>553　友達の件
今社員寮に住んでて、同年代の人もいるので話しかけて
一緒に出かける約束する段階までがんばってみます。　デート相談みたいｗｗｗｗ
自炊してなかったけど、蕎麦でも茹でて持ってってみようかな

>>554　友達の件
お菓子系はいいですね。自分では全然お菓子とか買わないから気づかなかったわ
たまに同僚からおやつ貰ったりするので、今度は俺からあげてみます

>>558　ドイツさん
気に入った人はいっぱいいるので、自分からいってみます！
今まで友達関係は深く狭くだったけど、これを機にいろんな人と付き合ってみようかな

ぶ、ブログは…ミクシもフェイスブックもツイッターすら放置しちゃってるんで
自分には荷が重いです…すいませんorz
682 ：台湾（震災後移住）(長屋)：2011/06/16(木) 22:59:52.10 ID:NyBHwHic0
>>562　就労ビザについて
台湾では大卒＋就業経験2年で取れますが、卒業証書と以前の会社での在籍証明が必要になります。
修士卒なら職歴なしでもOkです
自分の場合はビザ審査長めだったらしい。
どうも若いのと職歴浅いのがひっかかったっぽい　でもなんとか取れました
理想は日本から台湾の就職先決めて、確実に会社がビザ申請してくれるって分かってからのほうが安心ですね

>>563　労働条件について
自分の会社の場合、以下のとおりです

一日の労働時間：８時間
8：00～17：00/8:30～17:30/9：00～18：00のフレックス制
ランチタイムは12：00～12：50　残業はほぼゼロ　プレゼン前は資料作りで2時間くらい残る時もある

休暇：少なめです…
土日は完全休日
有給は最初の１年間はなしorz　２年目以降６日くらいと聞いた　会社によるのかな？
国の祝日は少なめで２、３ヶ月に一回程度
夏と旧正月に10日くらいの連休があります

他の国籍の人：
だいたいフィリピンだと思うけど（タイかも？）、東南アジア系の人が結構組立工程で働いてます
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 23:06:58.35 ID:lE5n2RPo0
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャ～～～～　ｎ　　って　本人以内ところでなに盛り上がってたんだろ!?

2chならいつものコトで　～～　閉話休題　　　　米軍基地で働いてみませんか？　でググると厚木基地が出てる。　（軍属って奴ね）
沖縄はこれから試す　だが競争は激しいか。地元優先だろうし。　転勤が有るようならグァム、韓国とか狙えるが　さすがに無理か。
684 ：台湾（震災後移住）(長屋)：2011/06/16(木) 23:10:05.32 ID:NyBHwHic0
>>574　身辺整理の件
同じく独り身なのでだいぶ楽でした。
3/15 スーツケース一個で出国　退職願出す
4月初旬　転職先決める
4月上旬　一週間帰国して退社手続き、部屋引き払い＆持ち物処分
　台湾に持ってきたのはスーツケース２個+ダンボール3個で他はきっぱり捨てました
郵便物は実家に届くようにしてます。重要書類はあまり無いと思うけど

>>588　台湾下見の方

>食事が旨い、生活費安い、夜も安全、文化が近い、親日
台北だけじゃなく、今ちょっと離れた県の工業地帯にいるんですけどそこも同じなので
きっと台湾全部親日なんだと思います。じゃないと義捐金160億も集まんないと思う
夜市も、ちっさい街にも必ずあるそうなんで多分夜もどこでも安全です
文化が近いのもありがたいですね。昨日とか街の食堂でBGMで普通にけいおん！かかって牛肉麺吹いた
台湾の昔ながらの原住民の人は東部に住んでて、そっちは琉球文化に近いらしいです

ビザなしで90日いられますので、ぜひ下見してみてください。
高評価ってのはここでは主に俺がわーわー言ってるだけなのでｗ下見も大事ですよね
小龍包オゴって下さるなら案内しますよ！（ただし土日に限る）

ただ、これからの季節台北はあっついと思います…都会で空気も悪いんで大変かも
自分がいたのは３月だったんで気にならなかったけど、先週行ったらくらくらした
まあ自分はだいぶ貧弱なんでアレですが…でも上海、バンコクよりはいいのかな
685 ：台湾（震災後移住）(長屋)：2011/06/16(木) 23:12:57.31 ID:NyBHwHic0
>>589　とうきょうさん　友達の件
どうもありがとう。漫画やアニメについて対等に語れる台湾人のオタ友をみつけたい！
そっちは気長に探しますね＾＾

>>642　平均寿命の件
台湾入ってねえええ！かわいそう！国連に認められてないからなの？
今日の新聞で見たけど、統計が出て平均寿命女性８２歳、男性７６歳だそうだよ
自殺率も年々減ってるらしい

>>ドイツさん
サイトありがとうございます。メール送りますね！
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/06/16(木) 23:29:13.37 ID:UaPuJ9Dl0
>>679
ありがとうございます。
やっぱりフランスはある程度の金額が必要ですよね…
私も可能であれば欧州へ移りたいと思っていましたが、なかなか厳しくて。
ドイツはイギリスやフランスより就労ビザが取りやすいんでしょうかね。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/16(木) 23:32:57.47 ID:jbql8hUq0
>>681
お疲れ様です。
情報ありがとうございます。

私もコネを頼って欧州を考えていたのですが、台湾も良いですね。
ビザなし９０日だったら、トライアルステイしてみようかしら。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/16(木) 23:34:40.45 ID:r2bC9M3S0
>>686
ドイツの話よく出ますね。ワーホリで楽器関連があるなら行きたい。
回路とか判らんけど、こんな音がイイって言うのは言える・・・英語で。
デザイン系もあまりアーティスティックと言うよりは機能性優先なので、
工学できる人はチャンスあるかもですね。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(沖縄県)：2011/06/16(木) 23:42:39.53 ID:OiZ63rHl0
>>686
就労ビザは、ご存知のように現在募集している現地企業のポストに該当して、選考に受かって、先方の会社が移民局に雇用関連書類を提出してくれないと始まりません。
英語プラス現地語が求められることが多いですが、たまに、英国以外の欧州の国でも、英語だけで受けられるポストもあります。
料理人などはあまり語学を求められませんし、個人の職歴と能力による、としか言えないです。
ただ、イギリス、ドイツは比較的日本人の求人が多いですし、アメリカに比べれば、就労ビザがおりやすいと思います。アメリカはNYのテロ以降、本当に就労ビザが厳しくなったので。
ヨーロッパにとりあえず住みたくて、ワーホリに該当しない年齢の場合は、やはり学生ビザが一番簡単で取りやすいです。学費もアメリカ・カナダに比べれば格段に安いです。（イギリスは結構高い。）
勉強が嫌じゃなければ、学生ビザで1～2年かけて現地語を身に着けて、現地でコネもつくって、次に、就労ビザを目指すのもいいのではないでしょうか。
690 ：退避中@香港：生活費ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝxxdays+ﾁｹｯﾄ(catv?)：2011/06/16(木) 23:49:19.49 ID:vhJRpQyb0
>>653
やっぱり弾かれた(´；ω；｀)
やり方が分からないよう・・・
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/17(金) 00:03:17.12 ID:X0+0wuBc0
>>690
左下に「メールはこちら」ってあるのでそこじゃないかな
692 ：退避中@香港：生活費ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝxxdays+ﾁｹｯﾄ(catv?)：2011/06/17(金) 00:22:58.08 ID:66niY+7Q0
>>691
出てこないなり(´；ω；｀)
変なこと書きこみそうだから、みんなが書くまでちょっと様子見てみます。
誰かわしのアドレスで登録できたらパスワードとID送って欲しい(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
無知ですまん( ；∀；)
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/17(金) 00:38:47.62 ID:5FmuuF2Y0
>>686
ヨーロッパ環境のバランスは世界トップとおもうんだけど、言葉が大きな壁だ
英語は最低限理解できるけど独語・仏語・伊語などは理解不能

だから必然と白人国家を狙う場合はＵＳＡ、カナダ、豪州、ＮＺが選択肢になる
ヨーロッパでもイギリスは興味がわかないから除外
語学に長けてる人が本当に裏山しいです
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/17(金) 00:38:48.69 ID:vBPCcb/T0
>>692
メールの送信を完了しました。
ありがとうございました。
って出たので、香港さんのアドレスで送信したので登録されたら香港さんのアドレスにIDとパスがくると思われます
695 ：退避中@香港：生活費ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ43days+ﾁｹｯﾄ(catv?)：2011/06/17(金) 00:45:41.02 ID:66niY+7Q0
>>694
ありがとです( ´∀｀)

>>693
イタリア語はそれなりに簡単かもしれませんよ。
やってみたら結構話せたとかあるみたいです(*ﾟ∀ﾟ)
レッツトライ(・∀・)
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/17(金) 01:19:59.33 ID:fI4UuvGl0
>>680
お、粘着してる、粘着してるw
よほど悔しかったと見えるw
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(英)：2011/06/17(金) 03:20:02.29 ID:ilJ0PUZ20
>>689
イギリスは今は簡単に就労ビザ降りないし、職もねえぞ
見つかったとしても、観光ビザから他のパーマネントなビザに切り替えは一旦国外に出ないと発給されん
ビザ類の費用も高いので、雇う方は日本人の方にそれなりのバックグラウンド求めてくる
もし欧州に入りたいなら、一旦香港やシンガポールで就職して3年位経験積んで欧州入りがベスト
イギリスで職につきやすいのは技術翻訳通訳、日本語教師、IT全般、飲食
ワーホリで入ったらポッキリ一年しか居られないからな
2、3年は入国できないから間違ってもワーホリで就労ビザゲットしちゃえるかな？なんて希望持たないように
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(沖縄県)：2011/06/17(金) 03:36:41.61 ID:+WNGDSo10
>>697
確かに、シンガポールか香港で数年キャリアを積むっていうのは良さそうですね、同意します。
ワーホリで就労が簡単に取れるとは思いませんよ。そんな風に書いてないつもりですが、誤解生む書き方をしてたらごめんなさい。
私自身が金融出身で技術翻訳もするもので、知人でイギリスには比較的転職しやすかった人がこれまで多かったからです。
アメリカは原則修士卒以上で、修士の専門分野に該当する職種でないと、新たに就労ビザ下りないし、しかもその修士も
アメリカで取った人が優先されます。こうした厳しい縛りに比べたらイギリスのほうが楽だとは思ってます。どの国でも不況でスペック高い人を求めるのは当然。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(英)：2011/06/17(金) 04:04:58.69 ID:ilJ0PUZ20
>>698
自分も金融ITだけど、いきなり日本からレジメ送られて職ゲットした日本人見たことないぞ
大体が東京から転勤で来て、ロンドンで転職か
イギリス上位大学に留学して、就活、職ゲットだったけどなぁ
ロンドンに日本とイギリスの商社の合資があってそこでは結構日本人雇ってたみたいだが、やはり現地で何のパーマネントビザなく就活して職についたってのは強力なコネ持ち以外は聞いたことないし
後は日参ホンダトヨタ日立IBMが日本人のテクニカル翻訳通訳雇ってるようだが、パートに近い形態だったりとか
取り敢えず、この数ヶ月でまた移民規制が厳しくなっているからあまり期待しない方がいい
昔みたいに日本が経済的に豊かで日系ビジネスがイギリスでまわっていて、っていう時代も終わったしね
ただイギリス人と結婚している日本人が増えているようで、地方でのボランティアに近い給料体系の日本語教師のニーズはあるようだね
あと美容師、空手の講師とかも
ワーホリは>698さん宛てではなくて、もしROMってる奴でワーホリをとっかかりに…って考えてる奴がいたら、って前提で書いた
誤解させるような書き方すまんかった
しかし、ドイツは本当にそんなに海外経験ないような日本人でもわりと就職口あるんか？
イギリスとエライ違いだな
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(英)：2011/06/17(金) 04:15:21.55 ID:ilJ0PUZ20
あ、あと日本人でよく聞くのが
服飾でセントマーチン留学、卒業後イギリスの企業就職
テキスタイルデザインでゴールドスミス留学、卒業後イギリスの企業就職

だが、留学ビザも発給数制限始まってるから
簡単にはいくかどうか分からね
もう語学留学では長期のビザ出ないらしいし、修士コース以上じゃないとVISAも出さないとか
何か色々複雑になってる模様
観光以外のイギリス入国にはよくプラン練ってから
が、自分からのアドバイスです
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/17(金) 04:19:55.22 ID:ElpGoJjv0
>>699
金融マネジメントで派遣→契約社員→アメリカ2年の俺がいる。
日本でも働きが重要だったようだ。とにかく上司（日本人・外人問わず）と
仲良くするのは大事。体感アメリカの方がゴマスリに弱い印象。
英語は並。何かシチュが決まっていれば会話できるが雑談が苦手。
こんな俺でもなんとかなった。ちなみに専門卒ですよ。みんな頑張れ。

でも任期が今年いっぱい(´・ω・`)日本に帰って来いと言われている。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(英)：2011/06/17(金) 04:35:49.81 ID:sfG07g+c0
>>701
わかる、それ
アメリカ系は社内政治が凄いのは体験した
今欧州系で割とコツコツとやれてる
師匠みたいな上司に出会えたんでラッキーだったのかも
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(沖縄県)：2011/06/17(金) 04:54:29.17 ID:+WNGDSo10
>>699
ドイツに関しても、海外経験がない人に簡単にビザが下りるなんて、私は書いてないつもりですよ。
コネで全く経験なしでもドイツで就職した人は数名知人にいますが。
ドイツ就職へのコメントについても、私個人へのレスではないのかもしれませんが、念のため。


私自身はフランスから長期ビザが既に下りてるので、2年はフランスに住むつもりです。日本にいるのもあと二日です。
英さん、来週からよろしくです。といっても、隣国ですけれど。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(英)：2011/06/17(金) 05:29:36.13 ID:5TFcIGrs0
>>703
や、なんかぶつかるつもりもつっかかるつもりもないからご理解をば

台湾さん、香港さんの流れで読んでくとイギリスドイツの就労機会にオプティミズムな印象が個人的に残っちゃったかだと思う
不愉快な思いさせたらすまんな
最近知り合いで金融IT(独人)、通信IT(キウイ)がリストラされたんだが、EU、連邦出身なのにこっちで転職決まらなくて東南アジアに流れてったの見たりとかして日々厳しくなっていくイギリスの状況とか
今回の日本の状況合わせてメッチャ悲観的になってるのかもな、俺…
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(沖縄県)：2011/06/17(金) 05:43:58.03 ID:+WNGDSo10
>>704
よかったらもう一回私が書いたことを読んでみてください。そしたら多分誤解が解けると思います。
ドイツ、イギリスでの就職が簡単なんて一言も書いてないです。求人情報自体は結構あるけど、個人の能力と職歴次第と書いてますし、
英語プラス現地語が必要なケースが多いと書いてますし、会社の選考に受かって会社が移民局に就労関連書類を提出してくれないとだめです、と書いてます。
ただ、いま日本にいる人は、放射能から逃れたい一心で、とりあえずどこかの国に一年でも二年でも住みたいと思ってる人が多いですし、
その気持ちがよくわかるので、とりあえず避難で滞在ビザ取りたいなら学生ビザが一番簡単でしょう、、学費もアメリカに比べればかなり
安いですよ、と書いたまでです。私の書き方のせいで誤解を生んでたら本当に申し訳ないです。ごめんなさい。
706 ：ドイツ(USA)：2011/06/17(金) 06:01:47.15 ID:zA5VBn800
ありがとう東京のお方。
指定のメルアドに返信したので香港さんご確認下さい。

>>677
うわーTunisiaさんだあー！
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/17(金) 06:07:03.19 ID:puESinJd0
>>706
wiki結構みんな見てくれてるぽいから
作り甲斐があるね
出来上がり楽しみです
708 ：ドイツ(USA)：2011/06/17(金) 08:27:19.73 ID:zA5VBn800
シュタットベルゲン市の被災者受け入れの件で
ニュースサイト管理者はこれ以上詳しい情報を持っていないということなので
福島県庁とシュタットベルゲン市役所に突撃質問メールを送ってみた。
せっかくドイツ語できるんだからねw

せめて夏休みだけでも原発付近の住民が避難して来れたらいいんだけどなあ。
子供の鼻血の事など心配だよ。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/06/17(金) 08:45:44.23 ID:0HO9VKpK0
>>675
遅レスになりました。
手放しでは喜べない状況ですが、まさにご友人の気持ち
と同じ心境です。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/17(金) 10:16:41.00 ID:idIEWc440
ワーホリもかなり金必要なんだよな・・・
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/17(金) 10:53:22.01 ID:82crxUfP0
チュニジアの失脚した大統領がネット基地外で自分がネット大好きだから国民にもって普及したのが
自分が失脚した原因なのが笑う
大統領は白人ポルノ見過ぎて射精し過ぎ
イスラムなのに
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/17(金) 15:14:56.02 ID:aWlYUzGw0
【ミュンヘン再保険会社発表の大都市圏危険度ランキング】

1位　東京・横浜　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 710点
2位　サンフランシスコ　■■■■■■■■ 167点
3位　ロサンゼルス　　　■■■■■ 100点
4位　大阪・神戸・京都　■■■■ 92点
5位　マイアミ　　　　　　■■ 45点
6位　ニューヨーク　　　■■ 42点
7位　香港　　　　　　　　■■ 41点
8位　マニラ　　　　　　　■ 31点
9位　ロンドン　　　　　　■ 30点
10位　パリ　　　　　　　　■ 25点
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/06/17(金) 17:41:00.66 ID:0HO9VKpK0
【原発】米NRC委員長　80km圏外への退避勧告継続(06/17 11:50)
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210617016.html
アメリカは退避勧告継続中みたいですね…
714 ：退避中@香港：生活費ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ43days+ﾁｹｯﾄ(catv?)：2011/06/17(金) 20:17:57.74 ID:66niY+7Q0
これから海外に中期・長期避難される方へ

海外旅行保険の適用について調べました。

日本ではまず認定されないであろう『放射性物質による健康被害』ですが、
もしもこれらの鼻血や下痢などの症状が『放射性物質による健康被害』であった場合にはどういう事態になるのか？
それについて本日2011/06/17の午前中に、AIU保険会社の電話相談担当の方にお聞きしました。

答えは

『残念ながら、被曝による健康被害対しては保険の対象にはなりません』

とのことでした。

この場合、東京電力に請求できるんですかね？
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/06/17(金) 23:47:42.10 ID:cBcjWkR50
>>714
それは無理でしょ。
保険の対象になるかどうかは保険会社が決めること。
また東電や国を訴えたいなら今のうちだよ。
そのうち、因果関係なしで終わるよ。

フィリピンにいても慣れたら住めば都だもんな～
慣れは怖い。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/17(金) 23:58:52.55 ID:Lk3C4BJX0
バンコクさん、香港さんがうらやましいです。
この三カ月神経をすり減らし続けて疲れてしまったので、
私も好きなタイへ行きたいと思っています。
学習ボランティア関係で何かできることはないでしょうか？
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/06/18(土) 00:29:52.49 ID:zmp4n3+z0
今、海外にいる人には日本の原発対応をもっと激しく非難するように、その国の人に言ってほしい。
old japanは素晴らしいと思うが、現代日本はこのザマだ
放射能撒き散らしてもまだ、利権＞＞＞＞＞＞命　のふざけた国だ
日本の民に同情するなら、外圧plz
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/06/18(土) 00:34:08.42 ID:qfy4CF4W0
上海良いとこ一度はおいでー
719 ：バンコク避難中(catv?)：2011/06/18(土) 01:03:36.70 ID:h6ONj1EwP
>>716
タイに居ても最初の一ヶ月ぐらいiPhone見ちゃ胃が痛かったです。
特にグルメなので、好きなものが食えないのはキツイな。
好きな食べ物に別れを告げるスレなんかは半泣きですよ。
で、タイの状況ですが、教育関連で仕事探した事無いのでよくわかりません。
基本的に本国がこういう状態なので厳しいですね。
ただ、震災で日本人増えてるらしいので、バンコク戻ったら聞いて見ます。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/18(土) 01:24:44.76 ID:O+2PHpIg0
なんだか、電車は混雑で、奴隷列車の様相。
変な国だよな。
街は汚いし。電柱は地下化しないし。ボケ東電は環境投資しないわな。
　文化低いよね。
原発は湯沸かし器で、何の安全性もないこともわかったし。
役人はカスだし。東電はじめ、特に、国内系でやってマス的なドメ企業はカスだし。
原発事故で、マスゴミは「安全ですよ～」の報道攻勢と
速効目くらましバカ・カス番組のオンパレードで、実態がよーーーくわかったし。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/18(土) 01:27:58.01 ID:5kFzf0px0
カオサンどう？
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/06/18(土) 01:32:20.93 ID:oCl/hPOwO
ボルネオ島に移住するのは大丈夫ですか？
723 ：バンコク避難中(catv?)：2011/06/18(土) 01:39:53.92 ID:h6ONj1EwP
>>721
カオサンは行った事無いのでわかりません。特に変わったと言う話しは聞きませんが。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/06/18(土) 01:57:00.37 ID:RtHN/eXu0
>>723
横からすんません
２０日にバンコク着予定の者ですが、現地でネットで情報を見たいので
ノートPCかIphoneを買おうとおもいます。
回線状況や値段はどんな感じですか？
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 02:10:46.63 ID:hl/+u4L90
>>719
レスありがとうございます。
グルメとまではとてもいかないのですが、やっぱり
好きな食べ物が全部過去の思い出になってしまうと思うと私もつらいです。
その他生活全般、原発が怖くて
自分でもおかしいと思うくらい思い詰めてしまっています。
しばらくタイで留学とか働くとかできればいいのですが…。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 02:49:43.99 ID:6HhlXapfO
カナダかオーストラリアへの移住を考えていたのですが、ニートとして暮らすのは許可されなそうですね…
ニートとして永住できる英語圏の国ありませんかね…
なるべく治安のいいとこで探しているのですが、難しそうですかね…
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/18(土) 03:02:13.63 ID:5kFzf0px0
3ヶ月でよければノービザで行けるっしよ。各国を点々とすれば結構粘れそう…？
シンガポールかフィリピンは公用語英語だったよね、そういうのはどう？
インドはニートするには最適、英語かなり通じるし。ビザが最長6ヶ月だった気がする。是非ガイガー持ってケララに行ってみてくれ。
20代ならワーホリ、でもニートとなると
金かからないかなぁ？
留学ビザは出席が厳しいとききましたよ^^)
728 ：ドイツ(USA)：2011/06/18(土) 03:02:54.58 ID:8pRtD96o0
中間報告
とりあえずウィキに各種手続きに必要なお役所用語辞典（ドイツ語）を作り始めました。
自分はドイツ事情やドイツ語のことしか書けないので
他の言語のお役所用語を引き受けてもいいよという方を絶賛募集中です。
もちろんそれ以外の情報も歓迎です。
729 ：バンコク避難中(catv?)：2011/06/18(土) 03:04:15.69 ID:h6ONj1EwP
>>724
iPhoneはキャリアで直接買います。SIMロック無しiPhone4が2・2万バーツぐらい。中古はMBKショッピングセンターで３GSが１万バーツぐらい。
キャリアは３Ｇの入るtruei一択、599バーツ/月、通話300分、SMS300発、ネット使い放題。市内要衝ではtrueのwifiも入ります。タダ。
ノート買うのは日本でですよね？
今はたいていのホテル、ゲストハウスでもwifiが入ります。trueなら速いけど、安いのだと夜は激遅。
USBモデム+SIMカードでも繋げます。AISで1000バーツ/月、速度は日本のPHSぐらい。
基本的にiPhoneで事足ります。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/06/18(土) 03:04:28.56 ID:s/DD9/e20
>>726
今まで在日特権で生きてこられたのですか？？？
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/18(土) 03:05:05.98 ID:5kFzf0px0
あ、永住って書いてあったね、メンゴメンゴ
732 ：バンコク避難中(catv?)：2011/06/18(土) 03:14:26.20 ID:h6ONj1EwP
>>725
上の方でも述べておりますが、留学、仕事以前に、非難が先だと思います。日本に居ればいずれ食べ物でやられます。
タイは物価が安いので、とりあえず様子見て、ゆるゆると仕事なりを探せばよろしいかと。
このスレはスキルの高い方が多いので、非難先でもマトモに仕事出来る方が多いですね。
私はバックパッカー上がりなのでそうも行かず、モグリのバイトばっかですね。
それでも、バンコクはゆるゆるやって行けてます。
語学だけは色々やったので今助かってますね。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東海・関東)：2011/06/18(土) 03:26:24.93 ID:UHOOeEPQO
>>729
こんなにくわしくありがとうございます！
あんま金ないんで、ついたらマーブンクローン行ってみます。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 03:36:26.01 ID:6HhlXapfO
>>731
でもアドバイスありがとう
でもそんなにお金に余裕がある訳ではないので永住でないと厳しいかもしれません
自分２２歳なんですけど、訳あって仕事ができません
高校のころから親に海外移住（とくにオーストラリア）を進められていたので、今回の震災の件で決心を着けました
でも調べてみると永住って難しいんですね…
ウチの親にそのことを昨日電話で伝えたら「あっそうなの？」って言われて思わず苦笑いです
やっぱりニートだと海外移住しそこで永住することは困難ですかね…
735 ：バンコク避難中(catv?)：2011/06/18(土) 03:37:51.19 ID:h6ONj1EwP
タイに来る方、まず携帯買いましょう。
SIMカードは150円、携帯はノキアの新品が2000円チョイです。
バンコク着いたら、日本領事館行って在留届け出しましょう。銀行口座や免許証の書き換えに在留届けが必要。その際電話番号聞かれる。
タイはID携帯するのが決まりなので、パスポート以外にIDあると便利。なので免許証の書き換えはやった方が良い。
銀行口座はバンコク銀行が一番だが、日本領事館行って書類揃えないとダメ。
農民銀行が２番手。パスポートだけで作れたが、同行したタイ人が色々やってくれたのですぐ出来た。書く書類は多かった感じ。
車やバイクは日本人はワーキングパーミットが無いと買えない。買うなら、ワーパミ持った日本人かタイ人の名義で買うしか無い。
車は日本より高い。倍はする。なのでバイクがオススメ。新車の125ccが10万円ぐらい。
バンコクでの交通費考えたら、一年で元取れる。ただし、タイ人の運転はクソ。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(英)：2011/06/18(土) 03:41:58.57 ID:HcoMZY2d0
>>726
ポルトガルは？
ポルトにデカイIT関連のシリコンバレーみたいなのあるとも聞いた
日本人も働いてるようだとか
まあ、それ抜きでもポルトガルはいいよ
食べ物美味いし、酒も美味い
人間もノンビリしてるしな
ビザとかもうるさくなさそうな印象があるし
どうよ？
737 ：バンコク避難中(catv?)：2011/06/18(土) 03:44:01.36 ID:h6ONj1EwP
>>733
マーブクロンの4Fが豊富。タイで売ってた物を指定して買う事。
値段だけ見てると、アメリカその他のロック外し品を掴まされる。当然不安定。
出来れば新品で。３GSの新品なら1・7万バーツぐらい。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/06/18(土) 03:46:36.87 ID:MeO74a3B0
>>726
3億くらいあればいけるぞ　投資家ビザ取れる
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/18(土) 03:48:58.79 ID:qx0EFBdB0
iphoneにしちゃったら2ｃｈとか見づらそうだなぁ。
そもそも専ブラあるんかね？スレチですけど。

豪州の方いらっしゃいませんか？
語学習得も兼ねて行こうと思ってるんですが
業者曰く120～160万・・・たっけぇ。
安く済ませる方法あれば知りたいです。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(英)：2011/06/18(土) 03:51:03.24 ID:HcoMZY2d0
>>734
すまん、仕事無理なんか
で、英語圏がいいと…
トンガとかバヌアツとか？
地中海のマルタ？
仕事出来ない理由が健康上だったら先進国がいいか…
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(英)：2011/06/18(土) 03:54:15.75 ID:HcoMZY2d0
>>739
自分はIPhoneでBB2C入れてるよ
快適
742 ：バンコク避難中(catv?)：2011/06/18(土) 03:55:50.40 ID:h6ONj1EwP
>>739
iPhoneにはBB2Cと言う神アプリがあるぞ。
ジェーン等の専ブラより更に強力。
PCで２chやる気せん。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/18(土) 04:07:44.89 ID:DksKMQdp0
>>742
I phone以前にスマフォじゃ無いのですが入れたと仮定して－BB2cには安価機能は付いて居ますか？
安価で引っ張る機能が有るなら候補に入れるのですが。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 04:17:05.69 ID:6HhlXapfO
>>736
食べ物が美味しいってすごいメリットですよね。行ってみたい！
でもポルトガルググッてみたら英語あまり通じないんですって…

>>738
投資家どころかニートです…(´・ω・｀)
毎月親からの仕送りでギリギリの生活をしています
>>740
初めて聞いた名前ですのでググッてきます
あと医療のことまで頭が回ってませんでした
定期的に通院が必要なものではないのですが、一生医師に相談出来ないというのもちょっと現実的ではないような気がします
そういうこともあって先進国の方が嬉しいですけど、物価が高いと生活事態が困難になってしまいますよね…
オーストラリアみたいな先進国で物価が日本よりちょっと安いところが理想だったんですけどね…
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/18(土) 04:19:01.96 ID:qx0EFBdB0
>>741-742
さーんくす。iphoneどころかケータイ持ってないんだな俺。
これをきっかけに考えてみるよ。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/06/18(土) 04:33:49.99 ID:VDXN2W/30
私は先週、帰国。

２月末からアジアにいて原発のニュース見て帰国遅らしていたが、
アジアのまずい料理に耐えられず帰国。

しかし、このスレ落ち着くw
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(英)：2011/06/18(土) 05:17:35.09 ID:HcoMZY2d0
>>744
マルタ、元英国領なんだよ
よくイギリス人がホリデーで行くんだけど
確か物価も安くて歴史もあって、フレンドリーだって聞いてたんだよね
で、ちょっと調べてみたら
英語学校ある様子
一年間のコースとかあるからVISAも一年間出るね
ttp://www.languagecourse.net/school-malta-english-centre-st--julians.php3#St.%20Julians
ちょっと見て見たけど、一年間コースと学生寮で月11万～12万位か？
あとはインターンコースとかあるね
英語学びながら働くってやつ
これで経験積んでヨーロッパ本土先進国の就活とかできそうやん
医療はぐぐってないけど元英国領だからそれなりの施設があると思う
割とマルタにいった人ベタ褒めだったりするからいいかもしんない
物価も安いらしい
どよ？
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(英)：2011/06/18(土) 05:31:11.00 ID:HcoMZY2d0
マルタの病院チェックしてみた
最新設備のデカイ病院とかあるね
何か調べてたら自分が行きたくなってきたよw
今年のホリデー候補だな
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(英)：2011/06/18(土) 05:38:46.36 ID:HcoMZY2d0
>>744
ポルトガルは南のアルブフェイラ(アルガーブ)が英国人のプチ植民地になってる
安くてビーチが綺麗なんで凄くポピュラーな場所
そこら辺は英語だいじょうぶ
ポルトは風光明媚な起伏の激しい土地だけど栄えている
大学とかも充実していて海外から留学生がかなりいるとか
首都のリスボンは観光慣れしてるから英語通じる
ただそういった都心離れるといきなり英語が通じなくなる
でもポルトガルはいいところだよ、本当に
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(英)：2011/06/18(土) 05:53:52.82 ID:HcoMZY2d0
>>743
アンカ普通につけられるよ
複数のレスにはアンカ付けられないけど
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/18(土) 07:14:08.69 ID:Q2q/0aEM0
タイのドリアン美味いよな。
752 ：ドイツ(USA)：2011/06/18(土) 07:16:08.46 ID:8pRtD96o0
>>748
自分は８月下旬にマルタ行くよ。
２週間程前に飛行機予約した。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/06/18(土) 07:34:45.40 ID:hZ1Dz1zi0
マルタいいね。故AJ.クイネルのファンだから一度は行ってみたいな。
暗い過去がある島だけど、今は開放的らしいね。
食糧事情は風土的に厳しさ(乾燥により野菜不足)あるみたいだけど。

個人的にはチェコから引き合いが来てる。
ITっと言ってもゲーム開発なんだが、家族が居るので悩んでる。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/18(土) 08:29:31.77 ID:5kFzf0px0
マルタ…初耳な国だがや
ニートさんが女だったら、どこぞの国で婚活しまくるのはどうだろう
姑息な手段と叩かれそうだが、永住には一番ではないかなと…
仕送りが一生確実にもらえるなら
パーマネントトラベラーでもいいのかもね
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 10:04:44.34 ID:hl/+u4L90
>>732
ありがとうございます。
＞日本に居ればいずれ食べ物で
本当にそう思います。それが怖くて怖くて、悪い未来しか思い浮かばないから
しばらくの間でもいいので脱出を考えています。
何より心を休めたいです。
756 ：バンコク避難中(catv?)：2011/06/18(土) 10:17:23.86 ID:h6ONj1EwP
>>755
タイは微笑みの国って言いますからね。
何より心のケアをなさって下さい。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 10:55:20.41 ID:fbvjFh1F0
>>739
それだったら安くない？それで1年英語の勉強できるなら行きたい
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/18(土) 11:14:11.64 ID:WS4NDMDT0
ちょっとwikiが更新されてるｗｗｗ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/18(土) 11:35:10.67 ID:lKGzGita0
MSの資格１，２つ取ってトーイック700以上取ってから
カナダorオーストラリア（バンクーバー、シドニー＝ＩＴシティー）最強のような気がします。
同じ英語圏でもアメリカ合衆国は通貨危機目前で将来が暗いです
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/18(土) 11:39:40.65 ID:5kFzf0px0
それだけ高スペックなら苦労しないなぁー
はぁ
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/18(土) 11:52:51.47 ID:lKGzGita0
今20代後半～40歳少と若く独身の方は、まさに今が人生の過渡期ですし
今の社会状況は世界に出るチャンスだとおもいます。
気力も体力も充実している今が青春であり、人生の猶予期間なのです。
新しい価値感を掴みに世界へ。。。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/18(土) 14:17:54.86 ID:SkDS0IG/0
おまいら言われてるぞ。
しかしN速の民度が知れてる

【東日本大震災】「地震のない所に行きたい」「子供を被曝から守りたい」　国内や海外への“ロングステイ”希望者急増
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308060550/
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/18(土) 15:34:34.02 ID:6HhlXapfO
>>747
今さらっと調べてみましたけど、マルタいいですね
一年中エアコンが必要かもしれませんが、自分の望む条件がほとんど満たされてるような気がします
自分のような人間でも移住可能であれば行ってみたいです
アドバイスありがとうございました
>>749
アドバイスありがとうございます
ポルトガルもいいですね
ポルトガルも視野に入れて移住先をじっくり考えていきたいと思います
>>754
残念ながら男なんです(´・ω・｀)
だから結婚は遠の昔に諦めています
764 ：退避中@香港：生活費ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ43days+ﾁｹｯﾄ(catv?)：2011/06/18(土) 16:03:34.40 ID:xRWkmI/70
>>716
学習ボランティア、興味が有るようでしたらメールで連絡いただけるとありがたいです。
ちなみにどちらの地域に興味が？


>>734
親の資産がうなるほどあれば香港では投資ビザっててもありますよΣ(´∀｀；)
7000万円くらいだったかな？

>>751
カンボジアのプノンペンのドリアンシェイクも美味しいです(・∀・)

>>728
お、ドイツさんのwikiが更新されてる(・∀・)
編集の指針というか、メニューがもう少し細分化されると書き込みやすそうです( ´∀｀)

>>715
フィリピンはちょっと治安が心配ですよねΣ(´∀｀；)
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/18(土) 16:34:34.32 ID:K01SG/sY0
移住希望しても、容易に住むところ見つかるかな
悪口言われるくらいは覚悟してるけど

78 ：名無しさん＠１２周年 [↓] ：2011/06/18(土) 16:29:55.69 ID:RyESVqdI0 [PC]
今日、たかじん胸いっぱい見たけどショックだったよ
大金持ちが東京を脱出してアメリカのマンションに入居しようとしたら
日本人が入ると、マンションの価値が下がるからお断りって言われたんだって
マスゴミは報じないけど、もう世界中で日本人差別が始まってるらしい
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(英)：2011/06/18(土) 17:21:07.78 ID:KuH22PYe0
>>753
行け、迷わず
チェコは家族で行ってもだいじょうぶだぞ
日本の食品とかも手に入るし
何より街並みが素晴らしい

チェコ在住の外国人の為の生活サイト
http://www.expats.cz/
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(英)：2011/06/18(土) 17:25:20.80 ID:KuH22PYe0
>>765
おかしいな、アメリカなら racial discrimination で訴えられるだろ？
金持ちなら弁護士雇って訴訟可能レベル
アメリカでそんなリアルターがいるとは思えん
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/06/18(土) 18:48:36.98 ID:TOHeqORx0
>>765
大げさに報じただけかもしれないけど、
こんなことを続けれいればその内に…

仏で静岡産茶葉から規制値超す放射性セシウム
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110618-00000264-yom-int
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/18(土) 19:08:01.86 ID:s0CtnfNt0
>>764
カンボジアだとフルーツジュース(ミックス)にドリアン入っていること多いよね。
あれ美味い。あと、スイカジュースも好き。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/18(土) 22:30:57.19 ID:wFXeNtdR0
あの原発国チェコか
771 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/18(土) 22:53:06.72 ID:R/q0qS2T0
久しぶりにきたらますますインターナショナルになってる～
ブックオフに本売ってきた！300冊弱で8000円くらいだった！
必要最低限以外のモノ全部捨てて引っ越しって結構大変。。。
即断即決で即移住した人すごいの～（´・ω・`）

今日の豆知識。退職金には退職所得として税金がかかります。
退職所得申告書を提出することによって勤続年数に応じた控除が受けられますが(280万以下は100%もらえる！)、
退職日に海外居住の場合はこの控除が受けられず、一律20%の税金が課せられます(´；ω；`)

もう日本には税金払いたくないお！
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/18(土) 23:35:15.57 ID:JREbH6pp0
>>771
雨の中行って来たの？
５０冊以上だったら来てもらえるし、他に高く買い取りしてもらえる所も探せばあるのに・・・。
773 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/18(土) 23:48:09.56 ID:R/q0qS2T0
>>772
べつけんで車出してくれる人がおったから便乗させて貰ったんだお。
引き取りに来てくれるんだけど、2週間待ちとかで、
仕事だっつても平日の17:30-19:00の間に伺います♪それ以上の時間指定は出来ません♪
って言われたお(´；ω；`)。。。自由が丘センター。。。

リサイクル、リユースの時代だからもっといい条件はあるよね、きっと。
昔のpcも捨てたいんだが、データの消し方とかわからんし、大手電気屋さんは
下取りできない(値段つかない)やつは引き取り出来ないって言われたお(´；ω；`)
http://www.pasokon-syobun.com/
こういうの危ないのかな？データ流出してまずいモノは入ってないと思うんだが。。。orz
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/18(土) 23:53:48.84 ID:b62I7Rrs0
女性ならばデータは全部消すべき。
DESTROY
ttp://www.vector.co.jp/soft/dos/util/se196626.html
これとかで完全に削除してしまった方がいい。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/18(土) 23:55:40.28 ID:b62I7Rrs0
レビュー
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2008/07/28/destroy.html
使い方など
ttp://www.ne.jp/asahi/tomo/hp/anna/paso/DESTROY.htm
776 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/19(日) 00:04:12.72 ID:1kwUm1eY0
>>775
㌧！しかし読んでも全然わからんわ(´；ω；`)もう電源が入らないのです。たしか数年前に試した時は( ´ ▽ ` )ﾉ
幸いノートなので会社に持っていってパソコンマニアックおじさんに聞いて見ます。。。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/19(日) 00:21:18.78 ID:4Q67aZFL0
wikiもちょっとずつ記事が増えてきてるｗ
778 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/19(日) 00:29:43.35 ID:1kwUm1eY0
お～渡航前の準備なら絶讃経験中だからお役に立てるかも～！
しかし、、、まとめwikiって、使い方わからないお(´；ω；`)
ggrks、ハイ、勉強してきます。。。
779 ：ドイツ(USA)：2011/06/19(日) 01:15:26.91 ID:ZTFT6+ej0
>>778
国内からならパス発行必要ないはずなんだけどIDとパスワード送るよ。
ログインが簡単になるはず。
自分が渡航した時の経験は最早役に立たないだろうから（当時の情報収集は電話と手紙だったw）
今の情報を書いてもらえると嬉しいな。
よかったらホームページ左下のメールフォームで連絡下さい。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/19(日) 01:18:43.30 ID:xVLskgJi0
パソコンマニアックおじさんは変態趣味なんだろうな
あんたのコーマン写真や情報有ったら抜き取りたいんだろうな
781 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/19(日) 01:22:50.04 ID:1kwUm1eY0
>>ドイツさん
すみません、非ログインでもokだったみたいです。
が、渡航前準備のところにテストって書いたら右メニューの右下にテストって出たorz
ちょいと削除のやり方探してきます。。。すんません。。。
782 ：退避中@香港：生活費ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ41days+ﾁｹｯﾄ(catv?)：2011/06/19(日) 04:11:11.09 ID:AYYGai9r0
>>505
内容を読み直していて、『卵アレルギーの方』に返信していないことに気づき、焦りましたΣ(´∀｀；)
香港では、外食するときに卵アレルギーが問題になる可能性は極めて高いと思います。

また、香港のメニューは漢字で書かれているメニューを見ると、中に入っているものがほとんど
把握できますが、蛋（卵）という文字が書かれていないかと言って、絶対に入っていないとは
言い切れません。

香港に来られるのであれば、自炊するのが一番です。
http://runawayfromjapan.wordpress.com/2011/06/10/harbour-plaza-resort-city/
で簡単に紹介しましたが、このホテルはキッチンがあり、近くのスーパーでかなりの
食材を調達できます。

香港に限らず、コンドミニアムを借りて自炊が一番安心だと思いますよ。
ちなみに、このホテル、agodaで予約すると6600円でした。
こちらに来るなら、そのあたりの案内は、学習ボランティアの合間でよろしければさせていただきます。
徒歩圏内でほとんどは用が足りるでしょう(・∀・)
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 10:36:44.14 ID:p2QJ8JqA0
海外渡られた方、語学について必要なものは何ですか？有効な学習法というか…
電子辞書ひとつじゃキビしいかな？
784 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/19(日) 11:10:51.80 ID:1kwUm1eY0
>>783
英語だったら英辞郎最強。無料版でも充分使える。
http://www.alc.co.jp/

>>ドイツさん
メール送りましたのでよろしくお願いします。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 11:31:34.67 ID:qrtXyCsd0
>>2
親切な東京都の人
って自分のことかな？　年金についてカキコした・・・。

今日はバックパッカー宿について。
＄１８くらいで泊まれる。バスルームやキッチン、寝室も共同。
国によっては男女混合部屋！？　初めての時はビックリしたよ！
けど、慣れて住めば都でなかなか快適。不潔なトコもあるけど、
だいたいは居候がいて掃除もしっかりできていて清潔。
滞在費が安いし、自炊で食費が安く上がるのが魅力。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/19(日) 11:37:44.28 ID:4Q67aZFL0
>>784
一番右下にテストって書いてあるw
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 11:40:40.33 ID:qrtXyCsd0
英語をしゃべる機会もある。同室の人やキッチンで食事作りながらとか、
頑張ってみんなが繰り出す夜の町へいっしょに行くと一層機会が増える。
ＷＨなのにずっとバックパッカーに住みながら、英語に磨きをかけてた人
いたな。日本人と住んだり、愛想のない現地人と住むより英語は上達する
と思った。

居候はどこでもだいたいいたような？　タダで住む代わりに掃除したり。
だけど、オーナーに気にいられるとか何か条件はあるとは思う。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 11:44:59.78 ID:qrtXyCsd0
バックパッカーはオーストラリアが１番気に行った。けど、観光ビザは
３ヶ月。カナダは通常最高６ヶ月まで滞在が認められるから往復航空券
半年あれば半年は住める！！！

カナダのバックパッカーはどこも古くて今イチだったけど。最悪だった
のはバンクーバー。当時、１階がストリップバーでガラの悪い地域で、
さらに不潔だった。けど、カナダはケベック州以外は男女別だったな。
789 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/19(日) 11:46:30.27 ID:1kwUm1eY0
>>785
おお親切な東京都の人！ありがとう！お帰りなさい( ´ ▽ ` )ﾉ

>>786
dionさん、消し方ガー( ；´Д｀) 書き込んだ人見知りしか消せないんですかね？
いまパス待ちですので。。。貰ったら修正します。。。
しかしワタシもほとんどこちらを参考にしたのです。コピペはいかんよね？でもかなり詳しいw
http://nz-ryugaku.com/faq/before_gen.html
前に日本の看護師資格置き換え！ってここでも紹介したのですが。。。

790 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/19(日) 11:47:55.85 ID:1kwUm1eY0
× 人見知り
○ 人
。。。orz
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/19(日) 11:51:49.76 ID:ffASDqED0
36歳ですが旅行兼ねた海外生活しようと考えています。（貧乏生活的な）
日本に居ても就職活動は厳しくお金も貯まりません。日本でフリーター続けても何も身につきません。
海外業務の経験がないですから研修インターンも考えています。欧米は難しいのでアジアを狙います。
792 ：バンコク避難中(catv?)：2011/06/19(日) 11:52:27.65 ID:fhWyXz1vP
>>783
語学は遊んで覚える。
普段美術館行かないならボストン行ったからボストン美術館、パリ行ったからルーブル美術館とか行く必要無いんだよね。
外国行ってもいつもの事して遊ぶ。
バイク好きならバイク乗り集まる所、サッカー好きならスポーツバー、ビリヤード好きならプールバー行けば、同類がいっぱい居る。
そういう所なら向こうも興味深く聞いてくれる。こっちも頑張る。
あと、ディスコ。異性は口説きたいから死ぬほど頑張る。万国共通。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 11:54:21.19 ID:qrtXyCsd0
半年は住める！！！
って、半年住むのに６０万円は最低必要だわ。
それと航空券代。半年有効だと高いだろうな。

学校は、業者を通すより個人で手配した方が安いトコが多いと思う。
当然かっ？　
まったく英語ができなくたって頑張ればなんとかなるよ。
自分は中１レベルの英語でなんとかなって学校から紹介されたホスト
ファミリーのところで生活費も安く上がった。＜カナダ
オーストラリアでも直接学校に問い合わせたけど、対応良かったよ。
行かなかったけど、、

ヨーロッパのホテルだけは直接よりネットや旅行社を通した方が安い。
なぜだろ？　同じ金額だして星１つ違った。

では、長くなったのでこの辺で・・・。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 11:57:47.06 ID:p2QJ8JqA0
>787さんのバックパッカーの定義がよくわからないのですが、カナダでは宿のことバックパッカーって言うのかな？
ユースホステルか安宿のこと？
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 12:11:03.14 ID:qrtXyCsd0
おっ、落ちようと思ったら、ＮＺへ行く方ではないですか！
着々と準備が済んでいるようで何よりです。頑張ってねっ！

ＮＺはむか～し１年住んだよ♪　綺麗で良いところだった。
チャイニーズレストランで少し働いた。チャイニーズ訛のＮＺ
英語で苦労したのも良い思い出。他に働いたのは日系だったけど。

まずは日系以外のところにチャレンジしてみるのもいいかも？
カナダではスタバで働いているＷＨが結構いるみたいだから、
ＮＺでも雇ってもらえるかも？　って、失礼だったかな。ごめん。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 12:18:06.80 ID:qrtXyCsd0
>>794
>バックパッカーの定義
>ユースホステルか安宿

ごめん、ごめん、バックパッカー宿のことでし。
ゲストハウスって書けばよかった。すいません。
共同部屋の安宿だけど、ユースホステルとはちょっと違う。
ユースホステルはそういう協会があって、会員にならないと
泊まれないけど、ゲストハウス＝バックパッカー宿は個人で
経営していてだれでも泊まれる。

日本のユースホステルなんて、食器洗いをみんなでするとか
みんなで○○するとかウザイ。他の国ではなかったけどね。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 12:21:21.90 ID:czaXG0m10
ドバイ～仕事のない外国人は強制退去
http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_cad8.html
シンガポール～外国人は調整弁 、妊娠検査も
http://hiroya.web.infoseek.co.jp/john2826.htm
外国人より動物が大事、スイスの超排外主義
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2010/12/post-1864.php
オランダ～ブルカ禁止、移民半減
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100101000351.html
英国人の約7割、「失業中の移民は帰国すべき」＝調査
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-37000120090316
デンマーク～移民を完全禁止・極右が第一党
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%85%9A
「迷惑な街」チャイナタウン、現地社会と「同化」できない中国移民―イタリア.
http://news.livedoor.com/article/detail/4046948/
オーストリアの移民排除法案、可決
http://matinoakari.net/news/na/item_39845.html
ベルギー統一地方選、移民排斥掲げる極右政党が勝利 - ベルギー
http://www.afpbb.com/article/politics/2123605/963982
「多文化主義は完全に失敗した」＝メルケル首相発言
http://gannriki.iza.ne.jp/blog/entry/1860352/
仏ルペン極右政党党首、世論調査で１回投票でトップ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110306/erp11030619220006-n1.htm
フィンランド総選挙、民族主義政党が大躍進
http://www.afpbb.com/article/politics/2796091/7103142?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
ハンガリ～左翼大敗、極右が大躍進
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042601000192.html
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/19(日) 12:26:01.79 ID:qrtXyCsd0
安宿といえば、バリ島のロスメンを思い出す。
１泊＄５くらいで結構キレイだった。
シャワーは水で、エアコンなし、セキュリティーも無いに等しい。
窓ガラスがないのがネックで長期滞在しなかったけど＜木の雨戸はある。
１日１０００円で暮らせるとそそのかされて行ったけど、無理だった。。

温水シャワーでエアコンありだと宿代だけで１０００円だった＜朝食付
けど、＄５で我慢できれば１ヶ月３万円生活にチャレンジできるなっ。。

では、本当に今日はこのへんで・・・。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 12:30:17.75 ID:p2QJ8JqA0
ああ、ゲストハウスね
アメリカに行った時ゲストハウス、B&Bと称する宿も案外高かったので(ドミかユースしか選択肢がなかた…)
カナダもそうなのかな、なんて思ったのだけど…


あと、宿の高いヨーロッパではキャンプ場に泊まれ！みたいな記事を読んだことがあるのだけど
現実的かな？
カウチサーフィン利用した人いる？
800 ：バンコク避難中(catv?)：2011/06/19(日) 12:48:34.73 ID:fhWyXz1vP
>>799
欧州は単車で回ったので、寝るのはほぼキャンプ場だった。
キャンプ場多いので困らないが、基本的に乗り物ある人向けなので、無いとキャンプ場行くのも困難。たいてい郊外にある。
キャンプ場は丸見えなので色々な人が訪ねて来るのでオススメではあります。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 12:56:35.77 ID:ai/oaD030
>>797
>>「外国人はバッファー（調整弁）です。彼らは経済が縮小するときは削減されます。
>>去っていくのが自然なことです。それでシンガポール人への不況の影響が少なくてすむのです。
>>私はシンガポールの有権者に選ばれました。自国民の利益を優先するのは当然です」

日本のアホ政府に爪の垢飲ませたいね
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/19(日) 13:19:02.36 ID:+h30HFbZO
日本は日本人だけのものではない
鳩山由紀夫
803 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 (とうきょう)(東京都)：2011/06/19(日) 14:45:39.47 ID:1RUXut8U0
>>795
ありが㌧ございます（´・ω・`）
WHでNZ行かれてたのですか？ワタシも99年に1年住んでました♪
バイトの求職はnzdaisuki.comなんか見てると事欠かなそうだ～と思いつつ、
WH後も移住を目指しているのでビザに繋がる仕事！シゴト！しごと～っと考えてます(｀･ω･´) 
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/19(日) 19:23:05.21 ID:0umvlrGf0
>>802
福島の被害は日本だけのものではない
というのは真実になった
805 ：いわき→台湾(台)：2011/06/19(日) 20:51:50.10 ID:YRO/jzID0
>>80
いわきから台湾へ移住した者です。
今も台湾にいますよ。
次々に後出しされる悪い情報に
毎日へこんでます。
806 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 (とうきょう)(東京都)：2011/06/19(日) 22:29:15.37 ID:1RUXut8U0
>>ドイツさん
ありがとうございます。とりあえず「テスト」は消せました。。。ボチボチやってみます( ´ ▽ ` )ﾉ

>>805
お～いわきの人だ！台湾慣れました？たまに書き込んでくださいね。あまりヘコまず。。。

>>中国さんはいらっしゃいますか？過去ログみてたらこんなのが。。。

258：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/14(木) 16:03:15.22 ID:HH/bI8/G0
中国の方が、まだ、ましなんかね。 
広州空港は、客、全員ガイガーカウンターでチェックしてる。 
インフルエンザ問題の時の体温測定レベル。

まだ検査してるんでしょうか。。。不安だ(´；ω；`)
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/06/19(日) 22:30:52.01 ID:yKgTxaeBO
聖書の預言どおり、日本人が世界中に散らされ
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(熊本県)：2011/06/19(日) 22:33:44.47 ID:krYu6KK90
>>807
どの部分？
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/06/19(日) 22:38:19.59 ID:yKgTxaeBO
808
日本人＝イスラエル人の親戚

イスラエル人とかユダヤ人について書かれた預言が成就しつつある
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/19(日) 22:49:51.96 ID:1+ZAoAmu0
>>755です。レスくださった方、ありがとうございました。

>>756
はい、以前行った時も優しい人たちとおいしい食事にお世話になりました。
どうせ被曝で早死にするのならもう一度タイに行ってから死にたいです。

>>764
ありがとうございます、後ほどメールさせていただきます。
興味のある地域はタイですが、行ったことのある香港もいいなと
思っています。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/19(日) 23:15:01.13 ID:ffASDqED0
台湾 香港 シンガはタイの物価の２倍って感覚て言いますね。
日本並みに物価が高い国で働くにせよ給料が問題になります。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/20(月) 00:23:13.04 ID:H4RfSfYQO
>>811
お金がないなら映画に出ればいいじゃない
813 ：ドイツ(USA)：2011/06/20(月) 00:43:54.00 ID:CAFNwhNY0
>>806
いえいえ。こちらこそ書き込み感謝です。

>>812
実はそれ自分の副業です。
映画の仕事は不定期になるのでビザの事が難しいんだけど、
本業で労働ビザがもらえたとか、結婚ビザがある人にはおすすめ。
814 ：退避中@香港：生活費ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ40days+ﾁｹｯﾄ(catv?)：2011/06/20(月) 00:47:17.18 ID:TS1t1rRR0
>>810
今、生徒がまだ応募してきてない(´；ω；｀)
タイに行くなら、タイで活動してもらったほうがベターかもΣ(´∀｀；)
後は、今年の夏海外に行く大学生のサポートとかもありかなと思いました(*ﾟ∀ﾟ)


>ドイツさん
Wikiちょっとだけ書き込んだよ
後で香港の通信事情も足すね(*ﾟ∀ﾟ)
815 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!(東京都)：2011/06/20(月) 00:47:47.57 ID:20xTEa610
ヒャッハー！

甘い汁吸いすぎて　メタボとチビかよ　カス
悔しかったら　胸筋　出し惜しみすんな　カス


さっさと日本猿は消毒だぜ。

816 ：退避中@香港：生活費ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ40days+ﾁｹｯﾄ(catv?)：2011/06/20(月) 00:48:25.57 ID:TS1t1rRR0
>>813

>>812
>実はそれ自分の副業です。
え・・・マジですか？
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/20(月) 01:09:13.43 ID:Y6WcPjsV0
欧米の格差社会ね。移民問題で大変ね。近くＥＵＲＯは壊滅するだろう。
オランダは止めた方が良い。イスラム系住民に参政権与えたら町ごと乗っ取って不法エリアになってしまった。
同じくベルギー、スウェーデンも移民に頭を痛め。ドイツも大変、トルコ系移民のせいでドイツ人の失業率が多くなってしまった。
経済が中間のイタリアは東欧と同様で地下経済に頼っているし。アフリカとチャイナの移民も増えた。
その他小国は物質生活は望めないから日本よりひどい。日本の田舎の方がより便利で安全で暮らし易い。
白色人種の人種差別は凄いし、欧州は原則歴史に基づいた保持した社会…ハッキリ言えば時代遅れｗ
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 01:50:40.55 ID:H6wVTffa0
>>817
これで日本に放射能が降っていなければねーw
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 01:55:01.72 ID:4pRcSgKC0
エジプトとアメリカの原発はどーなの
820 ：ドイツ(USA)：2011/06/20(月) 02:03:22.99 ID:CAFNwhNY0
>>814
香港さんも書き込みありがとう。

>>816
マジですよw端役だけど。
でも本業とスケジュールがかち合わない仕事しかできないんでかなり消極的に活動してるよ。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 03:35:57.80 ID:h6/3tN9P0
>>814
先ほどno-で始まるメールアドレスからメールさせていただきました。
よろしくお願いいたします。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 06:01:02.80 ID:TV0L8yd70
>>807
そして世界中から拒否される
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/20(月) 11:25:36.13 ID:aEaMEMng0
南米に詳しい人居ますか？
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/20(月) 11:27:00.81 ID:qrYdE3VG0
ベネズエラとか？w
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/20(月) 11:29:20.32 ID:0n6+14lW0
中南米で安全ぽいのはアルヘンくらいだろ
日本人に優しいか知らんが
あと、ブラジルの日系社会の中に閉じ篭るとか
826 ：バンコク避難中(catv?)：2011/06/20(月) 12:00:11.30 ID:17vantCAP
>>823
南米は通算3年ぐらい居ましたが、２ねん以上はブラジルです。
どこの国でしょうか？
827 ：逃亡中＠香港：生活費カウントダウン40days(catv?)：2011/06/20(月) 13:54:29.18 ID:TS1t1rRR0
>>820
電話のところ、SIMの情報とか書いてもよさげですか？
役者は尊敬です(ﾟ∀ﾟﾉ)ﾉ

>>821
受け取りましたヽ(´ー｀)ﾉ

>>826
た・・・多彩すぎる(；・∀・)
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 14:07:13.35 ID:y3ovtdNf0
スペイン語はこれからだがキューバは住んで見たい
ラテンアメリカで日本人の就職先ある国ってあるかな？
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 14:11:17.60 ID:xKDSKRge0
既に海外に出られたかたで、日本から持っていった方がよかったものはありますか？
逆に、わざわざもっていったけれど、必要なかったものはあるでしょうか？

台湾さんは、ダンボール３箱と書いてありましたが、どうでしたか？
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/06/20(月) 15:01:58.17 ID:UaZbnoF50
自分の時は市販薬を多めに持って行きました。
ビオフェルミンや目薬、栄養剤など。
自炊する場合は調味料と乾物があると
和食が作りやすいと思います。
衣料品や台所用品は現地でも調達できるので、
そんなに持っていかなくても良かったかなと思ってます。
831 ：ドイツ(USA)：2011/06/20(月) 15:36:18.64 ID:r9IcG6zz0
>>827
役に立つ事はどんどん書いて下さい。
該当するページや小見出しがなけれは新しいページ、小見出しも作っていただいて結構でございます。

>>829
薬一年分ぐらい。
初めのうち薬の買い方が分からなかったり
忙しくて買い物に行けなかったりする。
処方箋が必要な薬は医師に出してもらうわけだけど、
病状がうまく説明できるかどうかも心配だし。
体質が現地の人と違うという事も考えられるから、
副作用が出た場合の安心として使い慣れた医薬品があると心強いと思うよ。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 15:53:13.66 ID:xKDSKRge0
>>830>>831
薬が多いですね。私は、どういうわけか薬が好きじゃなくて、日本でも、もう何年も飲んでないｗ
体力なくてすぐ動けなくなるけど、かぜはひかないんですよね。外国だと何があるかわからない
から、念のため、かぜ薬ぐらいは持っていったほうがいいかな。

アパート借りるつもりなので、寝具とか、衣類とか初日から必要になりそうなものばかり気にして
ました。家具付の家を借りたとしてもシーツとかはないだろうし。
まあ、屋根さえついていれば、死にはしないでしょうけどｗ
833 ：バンコク避難中(catv?)：2011/06/20(月) 16:27:14.14 ID:17vantCAP
バンコク戻りました。

まず薬賛成。持病のかる方などは、現地で症状の説明が難しいです。
あと、海外の薬はヤバイほど効く事があるので、かなり強いです。怖い方は持ち込んだ方が良い。
と言っても、風邪薬やビタミン剤みたいな気休めの類は必要無い気がします。

食に関しては、先進国に関してはたいていの物は手に入ります。
私の詳しいブラジルはサンパウロに日本人街があり、同じくバンコクは日本人が多いのでフジスーパーなどの日本のスーパーがあります。
共通しているのは現地生産の醤油、豆腐、味の素などは日本より安く、日本から船便で輸入してる物は日本よりかなり高いです。
ただし、今後日本からの物は汚染に注意しなければなりません。
834 ：バンコク避難中(catv?)：2011/06/20(月) 16:31:37.60 ID:17vantCAP
ドイツさん、

ID無くても見れればokでしょうか？一応メッセージ送りましたが。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/06/20(月) 16:55:37.54 ID:RX95lLfU0
イギリスにいきたーい!

リヴァプールでビートルズの魂と共にいきたーい！
でも、ジョンはアメリカにわたったんだよな・・・・
836 ：退避中@香港：生活費ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ40days+ﾁｹｯﾄ(catv?)：2011/06/20(月) 17:26:50.42 ID:TS1t1rRR0
>>829
やはり医薬品ですかね・・・
知り合いは手品道具をいつも持っていますが・・・
できるだけ荷物は持っていかないほうがいいと思います。
ナップサック程度の荷物でないと１ヶ月以上の旅は難しい気がします

>>831
作り方がいまいちなんですぅ( ；∀；)
誰かがやったのをこそこそ直すのは得意なんですけど・・・

>>833
おかえりなさい(*ﾟ∀ﾟ)
ちなみに、バンコクではホールボディーカウンターの検査って受けられそうですか？
今香港では調査中です。
837 ：バンコク避難中(catv?)：2011/06/20(月) 17:39:03.83 ID:17vantCAP
>>836
荷物に関しては、旅ならその通りです。ただ、長期の避難スレなので、基本的には一度出国して数ヶ月から数年以上で、着いた所に長居だと思います。
その場合は、持って行きたい物片っ端から船便使ってでも送るべき。
どうせ重くて苦労するのは最初の数日ぐらいです。

ホールボディカウンターって何ですか？被爆検査ならスワンナプーン空港ではやって無いと聞きますが。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 17:57:12.73 ID:4pRcSgKC0
某新聞社の人がミャンマーだかインドネシアだかで日本人は簡易検査してたとかツイッターで言ってたな。
でも空港でやるのってホールボディーカウンターではないよね？
スクリーニングという奴？
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 18:03:40.46 ID:4pRcSgKC0
あ、ちょっと勘違いしたかも
タイは原発がないらしいけど
そんな国がWBCなんて持ってるのかな…？
840 ：退避中@香港：生活費ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ40days+ﾁｹｯﾄ(catv?)：2011/06/20(月) 18:17:24.02 ID:TS1t1rRR0
>>837
簡易検査は香港でも希望者にやってますね(*ﾟ∀ﾟ)

ホールボディーカウンターというのは、放射性物質がどの程度体の中にあるか分かる装置です。
日本では、検査はしてるくれるけど『安心です、平気です、問題ありません』と言ってデータを
教えてくれないそうです。

だから、この夏にそういう検査をする検査旅行をしてもいいのかなと思いまして・・・
841 ：いわき→台湾(台)：2011/06/20(月) 18:29:06.89 ID:Hcp9qs8F0
>>840
香港さん、先ほどsより始まるアドレスで
メールいたしました。

私も台湾にてwbcを受けたくて
探して設置されている病院にたどりつきましたが
…医師の判断で受けさせてもらえませんでした。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/20(月) 18:41:50.03 ID:cmZjQ1LJP
>>841
具体的にどういう理由で拒否されたの？
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/20(月) 19:05:07.03 ID:qrYdE3VG0
可哀想な結果になるからだな。
844 ：退避中@香港：生活費ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ40days+ﾁｹｯﾄ(catv?)：2011/06/20(月) 19:39:44.96 ID:TS1t1rRR0
>>841
メール来てないですぅ(´；ω；｀)
今日、こちらのキリスト教会の方のご支援で、こちらの医師とコンタクトを
取っていただけることになりましたので、進展があったらお知らせしますね。

また、ボランティア

>>842-843
おそらく、国際問題の火種になりかねないからではないでしょうか・・・
日本政府からそのような話が関係各所に行っているのかもしれませんね。

場合によっては中国を対象にしてもよいのではないかと考えています。
いま、中国人に知り合いをつくろうと頑張っているところ。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 19:42:40.49 ID:4pRcSgKC0
誰かウクライナ行かないかな
846 ：退避中@香港：生活費ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ40days+ﾁｹｯﾄ(catv?)：2011/06/20(月) 19:47:29.56 ID:TS1t1rRR0
>>845
なんでです？(｀･ω･´)
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 19:52:58.14 ID:DtHEJc9T0
>>845
ロシアはともかく、ウクライナはないわ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/20(月) 20:01:16.94 ID:jzgYz61I0
ウクライナは美人が多いよ
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 20:05:26.59 ID:dAHHxYrI0
>>848
卵子の事を考えろ
本人健康でも。モスクワならまだいいが、生まれ育った場所を良く聞くんだ。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/06/20(月) 20:10:45.51 ID:UaZbnoF50
>>832>>836>>837
そうですね。滞在期間と目的によっては持ち物が
変わりそうですね。
船便は到着に時間がかかるので、現地で買えるものは
送らない方が良かったのかなと引越しの時に思いました。
>>849
日本人も生まれ育った場所を聞かれるようになるのだろうか…
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 20:16:02.41 ID:dAHHxYrI0
>>850
当然そうなるだろうな
東日本の女子は特に、事故後即避難したという説明が求められるようになるだろう、残念ながら。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/20(月) 20:27:08.54 ID:qrYdE3VG0
>>841
こうなっちゃうからだよ
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/266f6a1863455cfee61000af38fa9958
853 ：退避中@香港：生活費ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ40days+ﾁｹｯﾄ(catv?)：2011/06/20(月) 20:31:14.92 ID:TS1t1rRR0
中国のホールボディカウンター事情を聞きに深センの知り合いのところに行ってきます。
結果が出るのはおそらく来週以降だけど(^_^;)
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/06/20(月) 21:42:08.52 ID:6p8rZQQV0
移住以前に英語が出来ないので、ワーキングホリデーでカナダに英語の勉強をしにいこうかと思っている
過去、スレで海外移住（移住先での仕事）を踏まえれば、語学の専門学校ではなく、大学を出ないと意味がないというレスがあった気がする
カナダに限らず、実際に英語圏で働いた経験がある人からみて、語学の専門学校に行く価値はあるだろうか
（大学に行くことを視野に入れるべきだろうか）

TOEICなどで数値に直せば、最低限の価値はあると思うのだが、生の声が聞きたい
一応、金融の職歴と、趣味でゲームを作っているので、中程度のプログラミング知識はある
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 21:49:20.18 ID:P/5x9DrE0
ワーホリの情報交換しようず
かなり興味アリ
856 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/20(月) 22:26:09.02 ID:tQ3jxxJl0
>>854
実際に働く場合というより移住のためのビザを申請をする際に大卒の方が有利になるということじゃないかな？
国によって違うと思うけどNZだと学歴ポイントとして学士(大卒)50pt、修士(院)55pt貰える。
ちょこっとカナダも見てみた！
http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/cavisa.html
＜学歴ポイント一例＞
◆25点
博士号・マスター保持者。17年以上の教育年数など。
◆22点
2つ以上の大卒学位、3年以上の専門校卒業。15年以上の教育年数など。
◆20点
2年以上の大学、または専門校卒業。14年以上の教育年数など。
◆15点
1年以上の短期大学卒業、または専門校卒業。13年以上の教育年数など。
◆12点
1年以上の専門校卒業、12年以上の教育年数など。
◆5点
高校を卒業。

なんかカナダだとあまりポイント差つかないような。。。
語学学校で学歴ポイントが加算されるかはわからないけど、どのみちビザ申請で語学試験も受けないといけないから
通うことはプラスになるんじゃないかな？
実際に英語圏で働いたことはないので悪しからず（´・ω・`）

>>855
3週間後からワーホリスタートします( ´ ▽ ` )ﾉ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/06/20(月) 22:46:39.06 ID:6p8rZQQV0
>>856
なるほど
永住権の申請に関わるんですね
ありがとうございます
永住権の条件は恥ずかしながら、まだ調べてませんでした
専門学校は中程度の英語力が必要（TOEIC550くらい）と聞きますね
・・・とリンク先を見たのですが、この学歴ポイントはカナダの学校に限定にしていない（日本OK）のでは（・ω・）？

以前見たレスは「語学学校で語学を磨いたけど、就職には学歴が必要で、日本の学歴は価値がないので、大学に入り直した」という内容です
ただ、カナダは職歴社会と聞くので、大学に入る必要はあるのかどうか、よく分かってないと言うところです

わーほり頑張りましょう！
負けません、金髪美人をＧＥＴするまでは
858 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/20(月) 23:38:25.50 ID:tQ3jxxJl0
>>857
永住権申請の学歴は日本のモノでおk！
う～、国立のみ、とかリストにある大学のみ、とか、細かくは国ごとイロイロあるが。。。
就職に現地の大卒の学歴が必要かどうかはそれこそ職種によるんかの～（´・ω・`） 富山さんはIT系？
自分はNZでファーマーやりたい！って地元の人に相談したら、
まずは日本での職歴活かしてシゴトゲトしなさい！
それで永住権ゲトしたら大学の学費も安くなるし政府から補助金出たりするんで
働きながら大学通って転職しなさい！ってアドバイスをもらったお。
カナダはわかんない(´；ω；`)

>負けません、金髪美人をＧＥＴするまでは 
具体的な目標があるとがんばれますね(｀･ω･´)
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/20(月) 23:42:08.02 ID:E3bfWq7g0
農業とか牧場かな？
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/20(月) 23:49:02.78 ID:4pRcSgKC0
みんなガイガー持ってく？
現地の線量気にならない？
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/06/21(火) 00:10:43.02 ID:m5wDW94w0
ワーホリで漁業やりたいけど求人あるかな？
釣り漁ならすぐ出来るんだがなあ
862 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/21(火) 00:27:16.34 ID:GzdGvQ1t0
>>859
そうそう！農作業の手伝いしてコネを作って。。。と思ってたがそんな甘くないらしい（´・ω・`）
むしろ農産物を日本に輸出する会社を作れないかと今考え中どす(｀･ω･´) 

>>860
むーーー。考えてなかった。。。

>>861
あったw釣り漁じゃないけど。。。
http://www.trademe.co.nz/jobs/agriculture-fishing-forestry/fishing/listing-383728449.htm
カナダやめてNZにしたら？（´・ω・`）
863 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/21(火) 00:36:02.87 ID:GzdGvQ1t0
ゴメン、862、よく見たら資格必要っぽいね。マグロ漁船の船長とかかっこいいが（´・ω・`）
864 ：退避中@香港：生活費ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ39days+ﾁｹｯﾄ(catv?)：2011/06/21(火) 03:25:57.60 ID:L3bPdDc70
情報収集してきました。
報告

中国でホールボディーカウンターは医師の判断がないと受けられず、判断をもらうには金を積まねばならず
さらにホールボディーカウンターのある病院の医師を紹介してもらわなければならない。

そして深センの医者は日本人が嫌いな人が多いそうですわ(´；ω；｀)
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/21(火) 03:35:43.37 ID:VZIzzsvu0
>>864
ええ…(-_-；)

どうせ差別されるなら白人国家の方がいいな
866 ：退避中@香港：生活費ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ39days+ﾁｹｯﾄ(catv?)：2011/06/21(火) 03:37:21.16 ID:L3bPdDc70
>>865
確かに(´；ω；｀)
ごめんねぇ、香港退避中なんですぅ・・・もうあと２億ぐらいお金があればヨーロパ行くんだけどΣ(´∀｀；)
867 ：ドイツ(USA)：2011/06/21(火) 03:43:31.53 ID:ERHvqp3b0
>>834
バンコクさん、メール返信したのでご確認下さい。
見られたとしても海外からの書き込みはログインしないと駄目みたいです。
管理人の自分ですらはじかれます。

>>862
>農産物を日本に輸出
日本人が日本人のために作る農作物っていい考えかも。
是非実現して下さい。
868 ：退避中@香港：生活費ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ39days+ﾁｹｯﾄ(catv?)：2011/06/21(火) 03:52:57.89 ID:L3bPdDc70
>>867,862
日本特有の作物とか、作れるといいですね。
トロイモとかワサビとか、日本みたいに美味しいやつ
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/21(火) 04:29:28.11 ID:kYbUToYN0
>>860
そんな日本とチェルノブイリ以外じゃ
役に立たないもの持って、おまえは
どこに行こうと言うんだ？w
疲れすぎだぞw もちつけw
870 ：821(チベット自治区)：2011/06/21(火) 05:10:20.83 ID:SnsN/Yvs0
>>868
香港さん、メール受け取りました。ありがとうございます。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/21(火) 08:22:31.95 ID:Xq5LBDez0
逆に日本人を好きな中国の地区と韓国の地区を教えてくれｗ
外国の歴史を知らないで外国行くなんて狂ってる
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/06/21(火) 09:29:47.07 ID:uGgwpZlH0
>>871
今のところ韓国で嫌な思いをしたことないです。
歴史は知っていたので行く前はかなりｇｋｂｒ
していましたがｗ
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/21(火) 09:37:24.61 ID:gtnng0Az0
>>872
そりゃ無理だよ。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/06/21(火) 10:11:33.38 ID:uGgwpZlH0
>>872
うん。自分も絶対無理だと思ってたけどね。
でも実際住んでみてイメージがかなり変わり
ました。
これ以上書くとスレが荒れると思うので、
今日はＲＯＭします。すみませんでした。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/21(火) 10:38:37.64 ID:pfOg35TN0
気がついてい無いだけかもしれ無い。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/06/21(火) 10:49:20.15 ID:uGgwpZlH0
>>875
まぁ…何と言われても良いです。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/21(火) 11:30:10.01 ID:ElrWuQXE0
タイが好きなんだよ
アユタヤあたりに日本人街が作れないものか…
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/06/21(火) 11:54:25.29 ID:m5wDW94w0
>>862-863
情報ありがとう。ただ857さんとは別人ですぜｗ
俺は元漁師の釣りキチだよ。NZ良いねーキングフィッシュ釣りに行こうかな
農業は結構難しいよ、土地に技術に機械と金も手間も掛かるし
それより輸出会社作るのは中々良いんじゃないかと。
879 ：バンコク避難中(catv?)：2011/06/21(火) 13:59:15.70 ID:t+a+AEOgP
アメリカ、ネブラスカの原発がかなり深刻なようです。
強力な報道規制が掛かってるので情報がなかなか出ませんが、北米方面に避難、避難予定の方は注意した方が良さそうです。

ドイツさん、
メール確認しました。ありがとうございます。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/21(火) 14:23:16.32 ID:JI8iWSbu0
メールっていうのはwikiの編集権付与のことですか？
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)：2011/06/21(火) 15:06:55.16 ID:DXH4bqtu0
木下黄太さんのページに以下の書き込みがありますが、ドイツさんは
どういう印象をお持ちですか？

考えさせられました (すず)
2011-06-20 10:18:41
読んでいて、自分のことと照らし合わせて考えました。
私は、９４年から９５年にかけてヨーロッパのドイツ周辺に滞在していました。
滞在中、とても目の眩しさを感じていたことを思い出しました。
とにかく洋食がおいしく、特に乳製品が好きで牛乳やヨーグルト、卵等食べていた記憶があります。
現地の人からここの牛乳、卵は気をつけないといけないと言われていて、語学力の理解不足とあまり関心のなさで気にしてませんでした。

今思えばまだチェルノブイリ事故から８年しかたっていなかったことを無知だったゆえに怖く感じています。
日本に帰国後、眼科で両目が白内障があると言われてまだ２０代だったのでひどくショックをうけました。
目の方は今から数年前に進行した片目の手術をしました。
ある眼科医から何か放射能をたくさん浴びた？といわれたことがあり、全然記憶になかったのでありませんと言ってきました。
そしてもう一つは、甲状腺が悪くなりました。

もちろんこれがそく放射能の影響かはわからないのですが、前述で書いてあった女性のように今は皮膚もとても敏感で夏でも長袖を着ないと数時間で皮膚が赤くなります。

ヨーロッパに行く前は、全然元気でピンピンしていたので、体が弱くなったのは甲状腺が悪くなったからだろうと思っていました。

この木下氏の書き込み、女性の体験を読んで自分が滞在した当時のヨーロッパの汚染状況はどうだったんだろうと調べたくなりました。

でも今まで低線量被爆などを調べていくと、だんだん体が悪くなっていくのがとても恐ろしいと思いました。
それは低線量被爆の症状は、これっと決まりがないから。

今は首都圏から避難しようと模索中です。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/21(火) 15:37:13.82 ID:FAYTCGnH0
海外に移住したかたに教えてほしいのですが、最初の住居をどうやって確保しました？
ホテルに数日泊まってその間に賃貸物件を探すのはかなり難易度が高そう。というか、
それは国内でも大変そう。
日本から現地の業者に予め手配を依頼したとか、何かのつてがあったりとかかな。

カナダとオーストラリアについてネットで調べてみたんだけど、いまいちよくわからない。
その手の業者っていないんだろうか。
883 ：退避中@香港：生活費ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ39days+ﾁｹｯﾄ(catv?)：2011/06/21(火) 15:54:52.37 ID:L3bPdDc70
>>879
ネブラスカ・・・アメリカがこれで収束しそこねたら世界は一気に反原発に向かうかもしれませんね。
人類も収束に向かいそうですか・・・(´；ω；｀)

>>881
さすがに少しデータとしての信ぴょう性に欠けるかもしれませんね・・・
ドイツ人が健康被害を受けているというデータがあれば検証は出来るかも

>>882
香港では、ホテルに泊まって不動産を探すのが一般的ですよ
大体３回位は行くみたいです
何よりも不動産の契約の時には現地にしばらく住んでみないと、その場所の良し悪しはわかりません。
マンションとか買ったり借りたりしてから、治安の問題が目についたり、生活が不便で仕方がなかったり
したら目もあてられませんよΣ(´∀｀；)
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/21(火) 15:58:16.27 ID:QWL8u9gs0
>>872
ソウルの昌徳宮あたりにいる大勢の浮浪者達に絡まれた。
しかも日本語できる韓国人まで「過去が～」と絡んできた。
とりあえず謝ったが、自分がやったことじゃないのに
何故謝らなきゃいけないのか納得行かなかった。

荒れるからこの辺にしとくけど、差別意識というより
敵意を持たれてるような所に行くのはどうかと。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)：2011/06/21(火) 16:22:05.86 ID:DXH4bqtu0
>>883
http://www.ssk.de/en/werke/2009/volltext/ssk0907e.pdf
資料あるけどアタマが疲れてきて読めない
誰か要約して欲しいな
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/21(火) 16:23:39.58 ID:FAYTCGnH0
>>883
３回となると一週間くらいかかるのかな？
安いところにとまってたとしても、１０万円くらいはみておかないといけないのか…。

しかもいきなり現地で契約内容把握するっていうのも大変そう。
日本の賃貸借契約書だって穴だらけのことが多いのに、国ごとにいろんな慣習が
あるだろうから、さらに、リスキーなことになりそうだ。
移住した人たちは、がんばったんだな。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/21(火) 16:46:57.52 ID:aFPG4Cdz0
>>851
その為に新幹線の領収書をとっていて持ち歩いているよ。
自分はまだ日本に居るけど…
888 ：退避中@香港：生活費ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ39days+ﾁｹｯﾄ(catv?)：2011/06/21(火) 17:01:15.44 ID:L3bPdDc70
>>886
香港の私の知ってるケースではトータルで1ヶ月ほどいたかな？
契約は律師さんに任せて、あとはサインするだけだったとか・・・
契約書は読まなかったんじゃないかなぁ・・・(；´Д｀)

処理があるから長期滞在か、もしくは短期滞在x2が必要

1回目下見、物件見せてもらう
2回目契約しに店舗へ
3回目律師が処理し終わった書類をゴニョゴニョ

だったと思いましたが・・・

>>884
私も海外で韓国人のじいさまに
『わたしは日本語がとても上手にしゃべれます。あなたはこの事実をご存知ですか？』
と言われたことがあります。

スッゲー、あんた爺のくせによく勉強してるね。
日本人になれるぜ。
マジ俺ら友達！！

って言って逃げてきた(；´Д｀)
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/21(火) 17:19:47.85 ID:ABjV49650
香港ならチョンキンマンションに長期滞在だな。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/06/21(火) 17:31:13.85 ID:uGgwpZlH0
>>884>>888
先のレスで少し考えて…香港さんのレスを見て
思わず笑ってしまいました（すみませんっ）。
自分もこれからそういう人に会うかもしれませんね。
その時は香港さんのレスを参考にいたしますｗ
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/21(火) 17:32:31.97 ID:ElrWuQXE0
カナダならルームシェアとかあるんじゃないのか？
892 ：バンコク避難中(catv?)：2011/06/21(火) 22:34:20.21 ID:t+a+AEOgP
>>889
同意。香港さんここ行かなかったのん？
893 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 (とうきょう)(東京都)：2011/06/21(火) 23:57:47.14 ID:rDdcgfbA0
>>878
おお～別人28号さんでしたか！失礼しました。
農業経験全くなくてイキナリってのは難しいですよね（´・ω・`）
この板の中だけでも放射能に汚染されてない食べ物のニーズは相当ありそうなので結構真剣に考えてます！
具体化出来そうだったら輸入希望食品のスレ立てるお(｀･ω･´) 

>>867>>868
(`・ω・´)ゝﾋﾞｼｯ 

香港さん、応募者増えましたか？
自分の周り、ベビーラッシュで赤ちゃん、未就学児はたくさんいるんだが、塾に通う年齢の子はおらんのだorz
千葉のホットスポットで塾講やってる友達はおるが。。。ちょっと聞いてみる！
894 ：退避中@香港：生活費ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ38days+ﾁｹｯﾄ(catv?)：2011/06/22(水) 00:59:00.51 ID:mBcUMRzG0
>>890
相手が大人数の時はつうじないお(´；ω；｀)

>>892
地球の歩き方に乗っているとこは使わないという自分ルールが・・・
そしてマイナー好きです(*ﾟ∀ﾟ)

>>893
生徒は連絡ないですね・・・
講師はぼちぼち。
まぁ、まともにリンクとか貼ってないからかもΣ(´∀｀；)
どこにリンクしたらいいかわからなーい(；´Д｀)

今、香港のボランティア系の団体から、日本に支援として人を派遣すべきかどうかというところで
話をして欲しいという依頼を受けてしまっていて、超プレッシャーうけてる。

個人的には
『絶対やめとけ！！』
なんだけど、

公の意見としては
『今まで起きたことのない未曽有の危機ですから、どのような危険があるかわかりません』
程度しか言えないのが根性の足りないところね

ただ、『福島にボランティアに行くのはやめてほしい』と伝えるつもり。
個人の意見として
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/22(水) 01:36:30.58 ID:y/2J4skm0
>>893
オセアニアは異国の植物、種持ち込み厳しいよ
最初にまず持ち込める日本の植物調べといた方がいいかも
ニュージーランドでは自家菜園とか優遇されてるはず
但し農場規模になると手続きがややこしくなってくるんじゃないかな
ニュージーランドではジャポニカ米作ってる所があるよ
香港で羊の絵パッケージのニュージーランドの米使ってた
日本米と違い粘り気が少なかったけど
ニュージーランドの大学の農学部とかに留学してそこから始めるのもいいかもね
最近の大学は学生のうちからビジネスプロジェクト立ち上げたりするから
頑張れ
896 ：ドイツ(USA)：2011/06/22(水) 02:14:04.49 ID:R5Qh3YRm0
>>881
おっご指名ですか。
自分も香港さんと同じくこの文章だけではちょっと判断つかないです。

まぶしいというのは太陽の光かな？
だとしたら自分もそう思うよ。
日本と違って湿気のヴェールが少ないせいか、陽光が刺さるように感じる。
もしかしたらオゾンホールと関係あるかもしれない。
詳しくないのであくまでも憶測です。すみません。

ドイツ周辺というのはドイツの周辺国という意味かな？
個人的にはポーランドあたりが結構やばいんじゃないかと思うんだけど。
ちなみにドイツ国内ではバイエルン州にホットスポットがあるよ。

>>882
仕事で行くなら、雇い主と交渉すればアパートを探してくれることがあるよ。
語学学校は寮付きや、アパート、ホームステイを斡旋してくれる所が多いから
数ヶ月申し込んで、その間にゆっくり物件めぐりができるよ。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/06/22(水) 05:00:35.03 ID:F9hshmkj0
バイエルン州のホットスポットはどこですか？
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/22(水) 07:42:23.49 ID:N5v7yZ6w0
日本の米なんか無くても、タイ北部、ラオスの餅米が美味いどー
カオニャオ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/06/22(水) 09:24:28.69 ID:GD+bdbCN0
>>878の元漁師さん、まだいるかな？
前スレに書き込んでくれたTunisiaさんによると、チュニジアの島は
漁で自活できるっぽいですよ。
どんな漁なのかなど、興味があればTunisiaさんのブログのゲストブックや
メールで聞いてみるといいかもです。
あっでもワーホリ＆金髪美人が目標なんでしたっけか…。

>>ドイツさん（ヘンなアンカーですみません）
ドイツで保養のようなことがやっていたら、親戚の子供らを夏休みに
放り込みたいのですよね…。
私は語学を全然やってこなかったので、自力で探してたら夏休み
終わってそうですorz
イタリアのかけはしサイトさんのような団体におまかせみたいなのが
あったら幸いなのですが。って他人任せじゃいかんな…。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/22(水) 10:26:15.13 ID:WgydJ06g0
食住ばかり心配してるが、一番大切なのは仕事だろ。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/22(水) 10:48:03.42 ID:7LMM4EzX0
金があるならそうとも限らん
902 ：カナダに行きたい方の富山(富山県)：2011/06/22(水) 10:48:45.95 ID:wwTcC5Eh0
混ざってる混ざってるｗ
ルームシェアよりはホームステイの方がよさそうなイメージがあるけど、どうだろう

まずは学校と都市を決めるところから始めないと行けなさそうなので、ネット情報をあさってます
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/22(水) 11:11:06.38 ID:/Nxit0tO0
将来的には現地で仕事を探して移住することを考えると、なるべく早く生活の拠点を
確保したいんだよね。誰かとシェアしてると落ち着かないっていうか、気が抜けない。
それと、ホームステイだと食事が自由にならないのも大きいかな。
まずは語学学校に通うことを考えているけど、最初に住むところをどうするかっていう
のが今一番の悩み。
ホテルに2週間くらい滞在して、その間に、探すしかないのかな。一応、現地の留学
エージェントに聞いてみようと思ってるけど。ちなみに、今考えているのは、バンクーバー。

>>900
1、2年くらいの生活費を持っていく人は多いんじゃないかな。そうなると、最初に、
考えないといけないのは、住む場所をどうするかだと思う。
行く前に現地の仕事を見つけられるほど力のある人とか、ＷＨ使える若い人は別だと
思うけど。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/22(水) 11:13:43.51 ID:7LMM4EzX0
>>903
手持ちの貯金をセルモーターのように使って
最終的にはエンジンを回せるようになれればいいね、っていうスタンスでいいと思う
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(独)：2011/06/22(水) 14:34:05.51 ID:yOLLUi6O0
ドイツの汚染状況
http://www.umweltinstitut.org/download/umweltinstitut_pilze_und_wild.pdf
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(英)：2011/06/22(水) 15:08:54.50 ID:rv+QJGCA0
>>903
クレジットバックグラウンドがないから、最初は学生向けの住宅しか入れないんじゃないか？
カナダがアメリカとかイギリスみたいなら一般賃貸物件だとクレジットチェックするから
現地人の保証人になってくれる人間がいるならなんとかなるだろうけれど
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/22(水) 16:25:07.87 ID:EG8Mhber0
アメックスなら数年分のクレジットヒストリーを引き継いで
現地発行のアメックスに切り替えが可能
セゾン等の提携アメックスではなく本家のアメックスね

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/22(水) 19:06:59.16 ID:sfEgvv1F0
>>901
大金もって東南アジアに移住した友人のほとんどが三年以内に帰国した。理由は「退屈」「やることがない」だ。
>>903
それだと、1年で金がなくなって帰国だね。移住じゃなくて、単なる長期滞在。
>>904
絵空事。


仕事（ボランティアでも）をやらないと、単なる「ウンコ製造機」になるだけ。住居でなく、仕事を先に見つける。
仕事さえあれば、住居も食も友人も「生きがい」もついてくる。海外移住後に仕事見つけるなんて不可能です。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/22(水) 19:32:06.87 ID:Z0b6x1tb0
>>908
そうですか、それは良かったですね。（棒
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/22(水) 20:05:17.16 ID:lMCeOPMw0
>>908の物言いにはカチンとくるけど、言ってる事には同感できる
単なる逃げで終わっちゃいけないんだよ
日本でぬくぬくと育ってきた人間が、海外で新しく根を張るんだから
それなりに覚悟と準備をしてから行かなければ
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/22(水) 20:41:56.58 ID:ikl9c9+y0
はい、バンクーバーでお部屋探しにどーぞ。

//vancouver.en.craigslist.ca/
//apartments.vancouversun.oodle.com/for-rent/apartments-for-rent/

カナダだとclassifieds=クラシファイドで探すのが一般的だと思う。
Vancouver Sunとかの新聞で探したり、いろいろと検索すると沢山ある。
日本語だとバンクーバー新報とか他にも無料雑誌がいくつかある。

アパート借りる時はバンクーバーはリファレンスが必要なとこが多かった。
そういうところの方が安心だけど、留学生も多いからなくても大丈夫・・。
クレジットヒストリー、調べることあったかな？　覚えてない。。ごめん。

でも、一人で住むのは高く大変だよ。WHだとシェアの人の方が多いと思う。
ちょっと小奇麗だと$800は軽く超えると思う。コンドだと$1000以上かな？
コンドはサブレットとかだとよくレントあるよ！＜蒸し返して悪いっ！

NZでは掲示板(コインランドリーとかにある。)と地元新聞で探した。
NZは昔～WHで行ったんだよ。昔は観光業だとワークビザが結構簡単だった。
移民は難しそうだったけどね。当時は確か大卒必須だったと思う。じゃ！
912 ：カナダに行きたい方の富山(富山県)：2011/06/22(水) 20:50:06.86 ID:wwTcC5Eh0
>>911
うひょおお
ありがとうございます
読んでみます
913 ：ドイツ(USA)：2011/06/22(水) 21:14:38.72 ID:irSHTuC70
>>897

>>905のリンク先の５ページ目に汚染地図があるよ。
(独)さんありがとー。探す手間が省けたよ。

>>899
シュタットベルゲンの件は問い合わせ中です。
～途中経過～
被災児童受け入れの件を紹介した日経ウーマンというネットニュースは、日本国内の相談窓口
については把握していないとのこと。
この町は福島県と長年交流があり、過去に福島との交換留学の実績があるので
もしやと思って福島県庁に問い合わせたところ知事公室から返事が来た。
残念ながら自治体同士の言い交わしがあった訳ではなく、今の所窓口相談などは対応出来ないそう。
このネットニュースについても把握していなかったみたい。
シュタットベルゲン市役所にメールを送ったけど返事はまだない。
今ここね。

ドイツやその他の国々の震災支援についての情報(ホームステイ含む)は
自治体国際化協会が持っているらしいので駄目もとで問い合わせてみようかな(予定)

今忙しいので時間が出来次第ドイツと日本のチェルノブイリ関係の慈善団体に当たってみよう(予定)
できれば夏休みに間に合わせたいなあ(希望)。


914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/22(水) 21:37:19.52 ID:ikl9c9+y0
>>912

911だけど、ごめん、一番オーソドックスな手を忘れてた。足で探す！
For rentの看板を見て気にいったアパートのドア(ｵｰﾄﾛｯｸ)横にあるブザーを
押してマネージャーに部屋を見せてもらう。

バンクーバーのダウンタウンは狭いから１日あれば結構見れる。
それに気にいった付近で探せる。ダウンタウンじゃなくても、目星をつけた
スカイトレインの駅から歩いてまわってもいい。
もっとも女性の場合は駅周辺は治安が悪いんで気をつけなきゃならない！！

そういえば、バンクーバーでもコミュニティーセンターとかスーパーの
掲示板でもクラシファイドがあったと思いだした。長文ごめん。。。

ちなみにホテルなんかはこれからハイシーズンで一番高い時期だよ。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/22(水) 21:58:49.66 ID:Z/FwqmOmO
ブラジルなら日本人たくさんいまっせ！田舎なら治安はいいし釣りやりながら農業は楽しいですよ！ブラジルで長年グアバ作ってたので、グアバ食い過ぎて吐いたよ
916 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/22(水) 22:15:31.05 ID:IUCqCgL+0
>>894香港さん
海外ステイ&塾の件、対象は小学生～高校生？親子？単身可？
具体的な期間と料金は？旅費と滞在費のみ？期間は自由に選べる？
ブログ読み返したけどよくわからなかったお(´；ω；`)
友達は塾講なんだけど、生徒さんで興味がある人おるか聞いてみる！

>>895
動植物の持ち込み、そうなんですよね。ありがとうございます。
まずは既存のモノの輸出から考えてみます。
NZでもお米作ってるんですか！オージー米は食べたことあるけどNZ米は知らなんだ～。
まったく農業素人なので、生産農家訪ねて行って、輸出交渉ってのもアリかな～と考えてます。
一番求められるのってやっぱ米なんかな～？
がんばります(`・ω・´)ゝ

>>902
混ざってますねw
ワーホリ行ける歳で元金融でプログラミングが出来て元漁師って多才ですの（・∀・）
カナダ情報もいろいろ出てきましたね。
個人的には語学留学で行くなら斡旋業者を利用して学校と寮やホームステイをトータルで紹介しているのを使うのも手かな～と。


お子さんの一時避難を検討されてる方。NZ大使館でも以下のような提供がありますよ。
震災後すぐ、3/18にupされた記事なので現在はわかりませんが。
なんかドイツさんも調べておられますが、支援したい側と避難したい側がうまく噛み合ってない感が。。。

http://www.nzembassy.com/ja/japan/news/日本におけるニュージーランド姉妹都市関係者各位

ニュージーランドと姉妹都市提携をしておられる日本の自治体関係者の方々におかれましては、
早急に提携先とご連絡くださいますようお願い申し上げます。
ニュージーランドでは、皆様の必要に応じた支援を迅速に行いたいと考えております。

ニュージーランドの姉妹都市からは、状況が落ち着くまでの短期間、
日本を離れたいと望まれるご家族や個人の方々に滞在先を提供する多くの申し出がすでにございます。
とくに子供たちをできる限り支援したい意向で、ホームステイ先や学校を短期間にわたりお世話することも可能です。

ニュージーランド航空は地震にともない至急に日本を出国されたい方々を支援する特別プランを提供しています。
詳しくはニュージーランド航空のコールセンターにお尋ねください。
（日本国内からはフリーダイヤル0120-300-747あるいは東京03-5521-2727、ニュージーランド国内からはオークランド09-357-3000）

まずはそれぞれの姉妹都市であるニュージーランドの各自治体、
あるいはニュージーランド姉妹都市協会にご連絡ください。
917 ：バンコク避難中(catv?)：2011/06/22(水) 22:22:36.28 ID:fWyi/yq9P
ブラジル最大の欠点。
ノービザ入国出来ない、一年間で半年しか居られない。
918 ：バンコク避難中(catv?)：2011/06/22(水) 22:29:57.98 ID:fWyi/yq9P
>>908
この人良く知ってるね。「3年」が節目なんだよね。
何もしないと3年が限界。７割ぐらいが3年で居なくなるな。
タイだと季節で場所変える人とか、あちこち流れ流れて行く人も居る。
南米だとブラジル半年、アルゼンチン半年とか。
無趣味の人はキツイだろうが、今回はあくまで避難。４号炉が崩壊したりもんじゅのじゃばらが破れたらそんな事言ってる場合じゃ無いってのもある。
919 ：退避中@香港：生活費ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ38days+ﾁｹｯﾄ(catv?)：2011/06/23(木) 00:07:40.24 ID:mBcUMRzG0
>>905
うわ、自分汚染地帯移行としたことある。
ヒトラーの別荘だかなんだかがあった、鷹巣？のインターコンチネンタルホテル泊まろうとしたΣ(´∀｀；)

>>916
対象は基本小学生～高校生で
基本は母親がつくのが条件
高校生以上は、提携する塾の面談してもらって、判断
こっちにもう来てる土屋さんて人が高校生の男の子を毎年海外で扱ってるから、よほどおかしな子でなければ
男の子なら単体で受け入れられるはず。
期間は夏休みの好きなとき、好きなだけ（人数で割り算）
旅費と滞在費のみ事故負担してもらう

って感じです
ブログ書きなおしておきますね。

ただ、塾講師がその話をすると塾の利益とぶつかるはずだから難しい気もするΣ(´∀｀；)

生徒さんで興味がある人がいるかは知りたいです(｀･ω･´)ゞ
920 ：退避中@香港：生活費ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ37days(catv?)：2011/06/23(木) 00:22:52.87 ID:Xx8btrQb0
香港のVISA無しSTAY
とりあえず国境を超えると、何の制限もなく滞在可能日数が90日追加されます。
香港の移民局行って調べてきたお( ´∀｀)
年間の滞在日数制限とかもないって
深セン⇔香港ぐるぐるOKだって(*^_^*)
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/23(木) 00:39:21.83 ID:LhI548fe0
>>920
香港はOKでも、中国本土側で延べ滞在日数をチェックするから意味なし。
922 ：退避中@香港：生活費ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ37days(catv?)：2011/06/23(木) 00:58:42.17 ID:Xx8btrQb0
>>921
ナヌ:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/23(木) 01:09:21.23 ID:h+ePvAEG0
最近感じてるのは日本を出るのは一生をかけた大事ではない
他人の足を引っ張って批判ばかりする日本人には飽き飽き、馬鹿が多いから情けないわね
どうせ海外で暮らすこともできない人なんだから
海外でバイト探せばフリーターでも生活できるそれでいいとおもう
イギリスやオーストラリアの田舎街なら８０万でステイ付きあとは遊び代
インドなら危険だけど綺麗な英語勉強できて半年で３０万
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/06/23(木) 01:13:03.28 ID:uuurTJAu0
海外移住者が増えれば、円安になるから歓迎！！
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(熊本県)：2011/06/23(木) 01:24:40.22 ID:WKLKQ+rY0
>>915
いいなー…
予算はいくら位いるんでしょう
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/23(木) 02:06:32.61 ID:utQnJMri0
ブラジル行きてーな
永住したい
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/23(木) 02:17:33.60 ID:h0PK9wAP0
香港さんのブログを始めて拝見しました。
サービスアパートメントもシンガポールに比べて安いですね。
主人の理解が得られれば夏休みの間に香港に行くことを積極的に考えようかと思います。

我が家は主人が2年前に出していた海外赴任願が受理され、
今年いっぱいで日本を発つことになりそうです。

赴任先は子供の教育にはまったく不安は感じないのですが、
日常生活を送るにあたって、英語が不得手な自分自身に不安がありまくりなので、
これから英語学習を頑張ろうと思ってます。

しかし間に合うか・・・
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/23(木) 02:35:08.07 ID:XKsINnEtI
シュタットベルゲンのシュミットさんが立ち上げたドイツでの
ホームステイの件ですが、どういう人数構成で、どの位の期間、
どんな滞在がしたいと考えていらっしゃいますか？
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/06/23(木) 03:05:19.19 ID:Lb1fQTGZO
もっとマイナーな国に行ってこそパイオニア 先行者利益を夢見て
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/06/23(木) 03:08:28.96 ID:Z9E7qTnhO
七月に入ってからの航空券の空席少ないのってみんな海外逃亡なのかしら。ヨーロッパ方面、仕事で行く人もいんのにやめて欲しいわ･･･マジで席少ない
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/06/23(木) 03:15:58.74 ID:tUZVeWWx0
夏休みにあわせるのかね
1ヶ月やそこら海外に出たところであんまかわらんと思うが
932 ：ドイツ(USA)：2011/06/23(木) 03:28:07.29 ID:a0Ymbua40
>>899
茨城の方見てますか？シュタットベルゲン市役所から返事来たので訳します。

～ここからメールの訳（一部省略）～

全ドイツで合わせて５５０の受け入れ先があります。
そのうちシュタットベルゲンとアウグスブルクで約５０家族です。
私の母は福島出身の日本人です。彼女が全てのやり取りの翻訳を引き受けます。
それ以外に、アウグスブルクに日本人と、日本語を理解する人々のネットワークがあります。
ホームステイご希望の方についてお知らせ下さい。
-何人ですか？
-いつ来て、どれぐらい滞在しますか（最大３ヶ月まで/旅行ビザのみ）？
-海外旅行保険はありますか？
-アレルギー、持病、その他重要なお知らせはありますか？
質問は何時でもどうぞ。

～メールの訳ここまで～

茨城の方、本気だったら
kinkyukaigai(あっと)googlemail.com
に連絡下さい。現地連絡先など詳細にお教えします。
他の人も興味があったらどうぞ。（あっと）部分は@に変換してね。

>>928
もしかしてあなたも調べてくれたのー？どうもありがとうー！
新しい情報があったらどんどん書き込みお願いしますね。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(仏)：2011/06/23(木) 07:01:16.34 ID:R58J0cPJ0
>>930
タイ航空（バンコク経由）、シンガポール航空（シンガポール経由）、キャセイパシフィック航空（香港経由）、
トルコ航空（イスタンブール経由）、エミレーツ航空（ドバイ経由）など、日本から欧州の直行便でなく乗継便なら比較的
安いし繁忙期でも取りやすいと思う。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/23(木) 07:09:34.75 ID:GMYMecRw0
>>923
綺麗な英語www
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/23(木) 08:41:39.10 ID:dnDw9OAu0
ナンバルワン
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/23(木) 09:08:55.77 ID:/SsweXr20
私の師匠がクレモナに住んでて幸せそうにしているのを見ると
良いなぁって思いますよね。
早く移住できるように頑張ってみたいと思います。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/23(木) 09:19:23.63 ID:XKsINnEtI
928です。
昔シュタットベルゲンでホームステイさせていただいた者です。
3月に、ホストファミリーからシュミットさんが活動を立ち上げ
たという話は聞いていたので、もし希望者がいるようなら、
ホストファミリー経由で連絡しようかと思いました。
かと
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/23(木) 09:20:37.37 ID:XKsINnEtI
928です。
昔シュタットベルゲンでホームステイさせていただいた者です。
3月に、ホストファミリーからシュミットさんが活動を立ち上げ
たという話は聞いていたので、もし希望者がいるようなら、
ホストファミリー経由で連絡しようかと思いました。
かと
939 ：退避中@香港：生活費ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ37days(catv?)：2011/06/23(木) 10:44:02.14 ID:Xx8btrQb0
>>930
香港まで来て、香港からヨーロッパに出たほうがやすいこともありますよΣ(´∀｀；)
去年のゴールデンウィークはそういう事をしてる人がいました(^_^;)

>>927
ぜひおいでくださいな(*ﾟ∀ﾟ)
英会話のお相手くらいならできますわ(*^_^*)
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/23(木) 10:55:50.09 ID:RGdTbYsg0
>>923
海外でバイト？せいぜい肉体労働の不法就労しかない。日本社会以上に強烈な差別の中で、オマエなんて五秒も耐えられないよ。
941 ：カナダに行きたい方の富山(富山県)：2011/06/23(木) 11:30:15.20 ID:rDx1BJOK0
俺的メモ

カナダのウラン鉱山
http://resource.ashigaru.jp/top_mine_1.canada_uranium.html
942 ：カナダに行きたい方の富山(富山県)：2011/06/23(木) 11:43:44.85 ID:rDx1BJOK0
俺的メモ２

カナダの原発
http://www.pjvancouver.com/news/archives/economy/march/01.html

オンタリオ州政府は、330億ドルをかけてクラリトンのダーリントン原子力発電所に新たに2基を建設予定で、これについて、計画通り進めていくと発表した。オンタリオ州は現在でも総発電量の50パーセントを原子力に頼っている。
「オンタリオ州はいくつかの原子炉を取り換えなければならない時期に来ている。日本で起こった事故を踏まえて、日本から学ぶべきところは全て学ぶということは政府としての責任であると考えている」と政府関係者は語っている。
サスカチュワン州政府は、同州が進めている原発調査をこれで後退させるということはないと語り、ケベック州政府も、同州にある原子炉1基の改修工事を予定通り進めると発表した。
ニューブランスウィック州は、現在1基の原発で、発電量の25から30パーセントをまかなっていて、2基目の建設計画が進行中であることを明らかにした。また、アルバータ州でも原発建設の可能性があることをエネルギー大臣が示唆している。
現在国内には、オンタリオ州3カ所に5基、ケベック州に1基、ニューブランスウィック州1基の原発が稼働している。

⇒オンタリオ州、ニューブランスウィック州、ケベック州（工事中）、サスカチュワン州（予定）、アルバータ州（予定）
ネイティブカナディアンと話したかったから、バンクーバじゃなくてトロントに興味があったけど、トロント多すぎ

他の記事だと１６基あって都市圏に集中してるって書いてある
まあ地震大国日本と違って、それなりに安心だと思うのだけど・・・
カナダの田舎に行きてえええ

http://www.asahi.com/international/update/0430/TKY201104300407.html
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/23(木) 11:53:04.40 ID:g42zW/HO0
日本の原子力やってる奴らって明らかに海外の科学者と性格が異なる。

科学者と言うよりも、放射能真理教。

キモ過ぎる。
944 ：カナダに行きたい方の富山(富山県)：2011/06/23(木) 12:06:07.75 ID:rDx1BJOK0
ブリティッシュコロンビア州は、西海岸に日本からの汚染水等がやってくる点が怖いが、他はバンクーバ近くにウラン山が１つある程度なので、近づかなければよい
オンタリオ州とケベック州は南に原発が集まっているので、いくなら北の田舎の方
ノースウェスト準州はイエローナイフ様が待機

ブリティッシュコロンビア州、オンタリオ州の北、ケベック州の北、マニトバ州辺りで探してみるかな・・・
やっぱりバンクーバ（ブリティッシュコロンビア州）になるのかのう・・・
ネイティブカナディアンと話ができる治安のいい地域を探すのだ
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東海・関東)：2011/06/23(木) 12:39:23.12 ID:cyrcmoyJO
グアムってやばいの？海とかもう汚染されていますか？
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/23(木) 12:51:31.48 ID:FPx8w5EFi
海外行ったから安心というのはない。

海外いって日本にいるより成功しよう、くらいの心意気じゃないとむつかしい。

貧しい人でも一軒家、エアコンガンガンきかせてる時点で、やっぱり日本より水準高いって思ってしまう。でもその分交通機関がカスだったり。人生ってトレードオフなんだよな。
947 ：899(茨城県)：2011/06/23(木) 12:57:45.34 ID:LrP1SKI20
>>902
混ぜてしまってスミマセン…！
専ブラでの抽出方法が不適切だったようですｗ

>>916
ニュージーランドは姉妹都市の子達を受け入れているのですね。
うちの県の姉妹都市、気付いてるのかなぁ…。

>>932
あっ、ドイツさん、レスありがとうございます！
送りこもうとしている子供の意思をもう一度確認後、メールさせて
いただきます！
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(仏)：2011/06/23(木) 13:24:28.22 ID:R58J0cPJ0
>>946
日本にいるより成功というより、今の日本にいるより幸せと思えるかが大事だと思います。
あんまり移住のハードルを自分のなかで上げてしまうと、日本を離れられない。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/23(木) 13:28:05.49 ID:RGdTbYsg0
いきなり移住せずに、半年か一年、長期滞在してみろよ。日本の良さが分かるから。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/23(木) 13:36:59.41 ID:fvDq2du9O
タイには昔行ったことあるんだがマラリヤみたいな病気は大丈夫なんかな
うちは0歳児がいるので海外は厳しい
九州に住んでるからまだマシなんだけど玄海原発やもんじゅ次第では住めなくなる
乳児連れて移住した人の書き込みをみたい
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/23(木) 14:08:07.56 ID:fvDq2du9O
FF11で仲良くなった外人とこに非難したいが去年解約したんだよなあw

ネ実が懐かしいわ
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/06/23(木) 14:22:58.19 ID:FEk5zUWxO
身内が某先進国の永住権持ってるし、取れるまであらゆる協力をしてきたのに
震災後一度も沙汰無しで、こちらから連絡入れても他人事。こういう場合は知らない国を検討したほうがいいのかな。
頼りにすれば追い出し食らいそう。ちなみに配偶者一族は現地有力者です。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/23(木) 14:26:43.61 ID:QJJ7GLaP0
現実問題、タイのバンコクぐらいしかねえだろ、移住は

御金持ちならともかくよ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/23(木) 14:38:29.80 ID:dnDw9OAu0
バンコクで日本人コミュニティ作るか
今後、現地採用増えたりしない？しないか
タイも政情あんまりよくないっていうしなー
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/06/23(木) 14:51:20.07 ID:EuXFlaQm0
海外在住の方、気をつけて
公安のばけもの犯罪者は１００％人間ではないばけもの悪魔犯罪者です
ネットで目を付けた人物に入り込めるんです
本人がネットでそう言ってます
その公安のばけもの悪魔が先ほど逃亡後の生活をほのめかす発言をしていました
本当にいいところなのか書き込み者にとりつき調べるためです
悪魔は生きていたんです
正体は公安のばけもの悪魔犯罪者たちでした
性質は世界中で語り継がれる悪魔そのものです
津波が語り継がれてきたように悪魔の習性も語り継がれてきたんです
１１０番通報をお願いします
神奈川県鎌倉市城山住宅にその公安の悪魔犯罪者集団が犯人一家となれ合いながら犯人一家と共犯関係のある
親交のあった家を選び拠点とし活動しています
目的は事件の隠ぺいです
何の罪もない被害者の国民を殺すと脅し最新の機器を補助に危害をくわえている殺人事件が発生しています
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/23(木) 15:38:27.43 ID:RGdTbYsg0
>>954
バンコクの日本人コミュニティなんて、ウン十年前から色んな層向けに大量にあるよww
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/23(木) 16:06:32.11 ID:K0Qx9A4l0
バンコクに日本人何万人住んでると思ってるんだｗ
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/06/23(木) 17:38:49.94 ID:QmGkVB0L0
今こちらでニコ生やっているので、
色んな情報でも意見でもよろしく
http://live.nicovideo.jp/watch/lv54274894
健康被害・避難について語ってみよう
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/23(木) 21:05:54.76 ID:K0Qx9A4l0
>>932
って東京の人でも可能？
30代前半の男一人なんだが可能なら行きたい
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/23(木) 21:34:17.92 ID:YBuvS2MI0
タイなんてアユタヤに日本人村が有ったじゃないか。
今でもドリアン饅頭売ってるだろw
961 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/23(木) 22:40:29.54 ID:HtBhqDpg0
いつもこの時間しか来られないので次スレたてときますた。

【開拓者】海外移住先情報総合　Part4【移民】
http://hato.2ch.net/lifeline/index.html#1
962 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/23(木) 22:41:47.41 ID:HtBhqDpg0
url間違えたorz

コッチ
【開拓者】海外移住先情報総合　Part4【移民】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308836275/
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/23(木) 23:11:06.90 ID:hC9DxMtt0
>>952
親族呼び寄せってそう簡単じゃないんですよ。先ず申請出来る対象親族の枠が
狭いし、呼び寄せる親族の生活は申請者が保証しなきゃだし（福祉が遣えない）。

日本国内での疎開でも受け入れ先の親戚との軋轢があるのに、海外の、しかも
外国人となら尚更しんどいと思いますけどね。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/23(木) 23:56:53.27 ID:+unisIza0
移住で怖いのは水だな
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/24(金) 00:19:59.48 ID:XOIQDwab0
タイやフィリピンの日本人コミュニティって、日本人が日本人を騙す、
日本人が日本人を差別する、日本人が日本人を殺すところ。

近寄らないほうがいい。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/06/24(金) 00:34:13.52 ID:pWG5KU7/0
タイといえば外こもり殺人事件を思い出す
金がらみのトラブルは日本の比じゃないだろうｗ

http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009042501000194.html
窃盗容疑で手配の男逮捕 警視庁、タイ邦人殺害関連
　タイ・バンコクに滞在していた岐阜県出身の棚橋貴秀さん＝当時（３３）＝が昨年殺害された事件に関連し、棚橋さんの銀行口座から現金を引き出したとして
岐阜県警が窃盗容疑で指名手配していた住所不定の浦上剛志容疑者（３０）が、警視庁に別の犯罪収益移転防止法違反の疑いで逮捕されていたことが２５日、分かった。
捜査関係者が明らかにした。
967 ：ドイツ(USA)：2011/06/24(金) 01:30:31.95 ID:7ueU8bUO0
>>935
ロシア訛りですな

>>959
自治体国際化協会の資料によると、
ウォルフラツハウゼンとライネフェルデウォルビスが被災者、
シュタットベルゲン、ローゼンハイム、ノイルピン、マインブルクが被災児童受け入れ
とのみ記載されている。

東日本のホットスポットのことや放射能野菜騒ぎに疲れたというのも避難の理由になるのでは？
市役所からのメールによると、今の所日本からの申し込みはまだないそうだから
空きが沢山あるなら入れてもらえる可能性があると思う。
あなたが困っている事をアピールしなければ現地職員はどんなニーズがあるのか分からないよ。
現地職員がどういう判断を下すか、とりあえず質問してみるべし。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/24(金) 01:32:00.40 ID:n+bgrO9t0
タイちゃんねる BBS
http://jbbs.livedoor.jp/travel/3341/

主にタイ在住者による掲示板
この手のタイ関連のものでは最大規模


タイ在住日本人は、日本大使館に届け出を出している人だけでおよそ５万人、
それ以外を含めれば７～８万人、
頻繁に行き来しているビジネスマンや、旅行者を加えれば、
10万人以上の日本人が、常にタイにいるとされる
日本の地方都市以上の規模の人数
969 ：魚釣りしたい方の富山(富山県)：2011/06/24(金) 02:57:08.89 ID:tlslL0xL0
>>899
チュニジアとは遠いなー、でも暑い所大好きだから良さそうだ。
俺はワーホリと金髪美女より魚釣りだｗ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/06/24(金) 09:22:56.27 ID:AeBV0+if0
他スレで拾ってきました。カナダ…
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広島県)：2011/06/24(金) 09:04:46.79 ID:8DBs/9XJ0
ＣＮＮ
「ミチオ・カクは、日本の当局者はまだ福島第一 核災害の制御が出来ないと言います」、
そして国際医療の Veritas 協会（IMVA）の高名なマーク Sircus 医師局長は、
日本と合衆国の人々が当局とメディアによって福島原子力発電所メルトダウンからの危険レベルの放射能を受けさせられ、
多くの科学者と他の医者が同じく厳しいもみ消しを受けさせられたことの証拠に同意し、
新しい報告を発表しました。
何百万という赤ん坊の死と新しいがん被害者の結果。
日本とアメリカの子供たちがすでに放射能疾病の最初のサインの徴候で苦しんでいます。

「最終的に３カ月後に、本当の危険が何であるかについて、我々は若干の数を得ています。」
「我々は最終的にアメリカ西海岸、カナダ、アラスカ、ハワイと日本の
少なくとも半分中いたる所に肺に達している核の宿命の巨大な隠れ蓑を理解し始めることができます！」
マーク・ Sircus博士が述べます。
http://inthearena.blogs.cnn.com/2011/06/21/fukushima-still-a-ticking-time-bomb/
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/06/24(金) 12:10:32.38 ID:h1S/fdBv0
予定額が貯まるまで待つとか、働いて金を増やしてからと言う方は日本で我慢して頑張ってくれる
タイやフィリピンも経済状況はどんどん変化しています。
しかも現在より状況が良くなることはありません、タイは１０年で、住居費合わせて総額いくらくらいでしょうか？
移住するにあたって語学力とか資産とか。
アメリカ、カナダ、オーストラリアだとこのあたりが厳しく取り締まり政府はいろいろと訊いてきますよね。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/24(金) 12:29:59.41 ID:65yuCyko0
そんなに焦って海外飛び出さなくても良いじゃないか。
我ら海外在住組みを支えるためにも、日本に残って日本経済をまわしておくれ＾＾；
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/24(金) 12:43:45.98 ID:L5rmyXqF0
>>971
タイに2年程住んでてこないだ戻ってきた
そんなんでよければ相談乗ります
974 ：バンコク避難中(catv?)：2011/06/24(金) 13:20:01.97 ID:9esG/appP
>>971
人によって違うのが大前提ですが。

私の場合、現在一ヶ月7～10万円ペースです。アパートが1.7万円、食費が2万円、その他で合計７万円ぐらい。
切り詰めようと思えばあと２万ぐらい切れますが、しょっちゅう飲みに行ったりするようだと10万/月以上かかるでしょう。
駐在の方なんかは日本と同程度の暮らしなので、その倍以上です。
バンコク暮らしはビザが結構大変です。最低年に４回国外に出る必要があります。
年間にダブルのビザを２回取って４回延長する事になりますが、その費用も馬鹿になりません。
１０年で最低1000万、日本と同程度の暮らししたかったら2000万以上。
銀行でかなり高い利息が期待出来ますが、タイは20年見て来てインフレ考えると、利息の半分インフレで消えると思って良いです。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/24(金) 13:22:57.47 ID:XOIQDwab0
>>971
フィリピンは経済状態はどんどん良くなってます。
976 ：カナダに行きたい方の富山(富山県)：2011/06/24(金) 13:40:33.42 ID:WVMAkNVD0
>>974
タイにはオーナービザとか投資ビザはないのか？
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/24(金) 20:39:30.01 ID:cUi4zgVy0
フィリピンは政治情勢と治安が常に不安
こないだはミンダナオ島かどこかの政府に反対してた島民が一夜で虐殺とかされてたよな
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/24(金) 20:46:54.43 ID:L5rmyXqF0
タイも来月の選挙で不安要素あるよ、去年の赤服騒動もそうだけど当分続きそう
日本はデフレでもタイはインフレすごい
東南アジアは治安良くない、タイは夜遊びせず胡散臭いタイ沈没日本人と付き合わなければ結構安全
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/24(金) 20:52:55.88 ID:cUi4zgVy0
タイに原発の前から日本から逃げて暮らしてるのなんて
終の棲家老人夫婦かロクでも無いアウトローな日本人だけだろ
タイにいる外国人も酷い理由でタイに行って酷い生活してる奴が多いだろ
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/24(金) 21:30:31.03 ID:XOIQDwab0
>>977
用も無いのに、わざわざミンダナオに住む日本人がいるかよww

>>978
夜遊びしないタイなんて、面白くも何ともないだろ。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/06/24(金) 21:39:37.95 ID:cUi4zgVy0
フィリピンって国民が税金払わない国で
外国に出稼ぎ行ってる国民達の送金で生きてる国だよな
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/06/25(土) 00:06:02.09 ID:LbAnDfZa0
フィリピンて何の売りもない途上国だしなぁ

汚泥肥料の取り扱い基準を発表　農水省　毎日新聞 6月24日(金)20時49分配信
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110624-00000101-mai-soci
しかしこのニュースを見ると、フィリピンで農業しながら暮らす方がいい気がしてきた

でも1歳の子どもいるから色々厳しいな･･･
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/06/25(土) 00:09:35.73 ID:LbAnDfZa0
>>977
イスラム教徒の住む地域が近い事を除けば、
ミンダナオ島のダバオはすごく暮らしやすく治安も結構良いらしいね
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/25(土) 00:32:05.72 ID:I6VzewbB0
カルデロンのり子は今
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/25(土) 00:48:49.81 ID:dzRYYir+0
>>983
>イスラム教徒の住む地域が近い事を除けば

これは除いてもいい程度の要素と考えてOK?
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/25(土) 00:53:55.96 ID:fJZukfmU0
>>967
せいぜい渡航費用と短期滞在費用くらいしかなくても難民？受け入れしてもらえるんだろうか
もし仕事があるなら斡旋して貰いたいけど
同じく３０代前半だが…
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/06/25(土) 09:53:24.86 ID:rZlV4gnnO
もしもしからスミマセン。
零細企業の経営者なんだけど、この先どう考えても先細り。
自由にできるお金がある内に脱出したほうが良いのかな…
海外で起業した経験ある人居ますか？
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/25(土) 11:46:14.00 ID:I6VzewbB0
>987
業種は何？
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/06/25(土) 12:20:13.35 ID:w/H9ThHB0
>>985
そこに近寄らなければかなりのリスクは軽減されるはず
空港無差別テロされたら避けようもないけどね
あと山賊なんかも近くに住んでた気がする
しかしフィリピンではダバオより治安の良いとこはないんじゃないかってぐらい治安は良いっぽい
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/25(土) 13:24:15.75 ID:uVTSt+rZ0
>>986
昔はもっと楽だったけど今ユーロ圏で簡単に有色人種に労働ビザや永住権くれるわけないでしょ
基本的にユーロ圏の国民優先、今だって移民増えまくってて需要ある職業以外はどんどん移住者に厳しくなってるのに
仕事斡旋てｗ
夢見すぎ
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/06/25(土) 14:17:38.96 ID:fmiA5zI10
基本的に世界中どこ探しても、移民には厳しい国が多い
技術職で日常会話その国の言葉で話せて、その上で探すにしても
差別やなんかもあって先進国なんかじゃ色々厳しい
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/25(土) 14:30:46.84 ID:nMJPTahE0
ブラジルあたりから日本にやって来て
「日本語ペラペラでーす」と自慢されても
それだけで日本で働けるわけじゃないしな。
日本人をしのぐぐらいの能力があるならまだしも、
そうでなければ安い給料で自動車部品工場のハケンとか・・・
ましてや日本語が片言だったらコンビニのバイトもできない。

海外移住ってのはそれぐらい厳しいんだよな。
英語ペラペラが自慢できるのは日本国内でだけ。
海外に行ったら単なるコミュニケーションツール。
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/25(土) 14:33:11.13 ID:V8KcCzBa0
戦争でアメリカに負けた時に下手に意地張らないで
素直に吸収合併されとけばアメリカ本土まで行けたのに・・・。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/25(土) 15:34:37.94 ID:UdK30hyh0
>>992
その通り。現地の言葉ペラペラの
安月給の現地採用の日本人は多い。
数カ国語喋れるけど、安い外国語の家庭教師の外人も知ってる。
その一方、現地語ほぼわからずに
英語はブロークンでもトップクラスの
高給取りもいる。
秀でた能力があると、どこ行っても強い。
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/06/25(土) 18:22:42.07 ID:rZlV4gnnO
>>988
前職は広告関連でして…
業種に未練はないです。

今、手元に三千程度あり、移住してゆっくりしながら、
現地で不動産でも買って賃貸しつつ、緩やかに起業できないかなー
無理かなー
っていう感じです。

正直、腹はくくれてない…
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/25(土) 18:43:22.65 ID:uVTSt+rZ0
>>995
働きたいのはわかるけど海外で起業は数年住んでしっかり見極めてからの方がいいよ
3000万だと中国とか東南アジアで起業？
こっち住むとわかると思うけど何も知らない日本人なんか詐欺師とかの絶好のカモ
現地人とつるんで日本人の移住希望者をカモにする日本人詐欺師なんていっぱいいる。
警察なんて腐敗しきっててあてにならないから、日本人をカモにして暮らしてる手練手練れに一人で立ち向かわなきゃならない場合もある

なんにせよ、甘い考えて起業するなら資産は減ってものんびり暮らした方がよい
タイなんて物価が安いからたくさん起業するけどほとんで失敗してる
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/25(土) 19:35:16.10 ID:UdK30hyh0
>>995
たとえアジアでも、たった3000万で
不動産買った上に起業は絶対ミリ！
どっちか一方ならギリギリ可。
賃貸で食い潰しなら、結構楽勝。
こんな感じです。
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/06/25(土) 20:04:08.75 ID:9+bwic/HP
あの戦争で勝ってればいまごろ満州国や東南アジアに逃げられたのに
999 ：退避中@香港の友人(catv?)：2011/06/25(土) 20:20:46.25 ID:rgZelzkV0
>>995
債権で運用したいいと想います
Interstは150～300
South East Asiaで生きていけます
Bangkokで生きていけます
退避中＠香港は現在書き込めない

1000 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 (とうきょう)(catv?)：2011/06/25(土) 20:33:31.46 ID:wRuJBNyO0
香港さん、どうしたん？

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