オススメ機種
Polimaster PM1703M(CsIシンチ)
堀場 PA-1000 Radi(CsIシンチ+フォトダイオード)
DoseRAE2(PINダイオード+CsIシンチ)
(以下GM管)
Inspector+、RD1008
RADEX 1706
RADEX 1503、TERRA、SOEKS-01M
100 Digilert 100、Radalert 100、GCA-04、DRM-BTD、苺(ストロベリーリナックス)
引き続き業者は出入り禁止でよろしくお願いいたします
前スレ
ガイガーカウンター購入相談スレ2(3)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306743017/
いちょつ
>>1乙
オススメ機種に
クリアパルス Mr.Gamma A2700型(CsIシンチ)
追加よろ
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/03(金) 19:49:52.96 ID:R6Ge+/cEO
Inspector(インスペクター)
RADEX(ラデックス)
TERRA(テラ)
苺(いちご)
SOEKS(???)←なにーー
。・゜・(ノД`)・゜・。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/03(金) 19:53:51.00 ID:uT1xbZep0
次回入荷予定:7月
入荷待ちとなっております
7月末だったりして・・・
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/03(金) 19:57:44.06 ID:R6Ge+/cEO
>>10 SOEKSの英語表記はsoexだからソエックスでよか。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/03(金) 20:01:40.62 ID:R6Ge+/cEO
>>12 ありがとん
すごーーく納得
^ー^)人(^ー^
СОЭКС ロシア語でもソエックスみたいだな
■各ガイガーカウンターが使っているガイガー管の種類とサイズ
※管の種類の横の()内はガイガー管の相対的サイズと感度。数値が大きいほど高感度。
・LND 7317(大;334cpm/μSv/h;Cs137):Inspector+、Inspector Alert
・LND 712(中;120cpm/μSv/h;Cs137):Digilert 100、Radalert 100、GCA-04、Gamma-Scout
・SBM20-1(中;132cpm/μSv/h;Co60):TERRA-P (家庭用黄色)、RADEX1503、RADEX1503+、SOEKS-01M、RADEX1706(SBM20-1を2本装備)
・中国製?その1(中):LT-U
・中国製?その2a(中):rm-2021
・中国製?その2b(中):JB4020
・中国製?その2c(中;80cpm/μSv/h(対于Co-60):SW83A、REN200
・中国製?その3(小):NT6102
・中国製?その4(小;45cpm/μSv/h?;Cs137?):DP802i(旧ロット)、BS2010(旧ロット)、SOEKS-01
・中国製?その5(極小;15cpm/μSv/h?;Cs137?):DP802i(現行ロット)、BS2010(現行ロット)
おすすめ機種の DoseRAE2 は、もう外したほうがいいような。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/03(金) 20:05:49.82 ID:R6Ge+/cEO
>>14 ありがとん
ずーっと気になってて
soeks社 ガイガー 読み方で ぐぐって撃沈だった
>>17>>19 グーグル翻訳でSOEKSってやるとСОЭКСって出て発音も聞ける
ちなみにSOEKS-01Mの起動ロゴはСОЭКСって出る
尼でTERRA P 注文したが、お勧めには入ってないけど、どんな感じなんでしょうか?
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/03(金) 20:11:11.81 ID:R6Ge+/cEO
海外輸入に関して心細い人っているの?
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/03(金) 20:13:42.52 ID:lu+TM60s0
SOEKSはエネルギーの大半をカラー液晶で消費してるんだな
>>21 terraもterra-pも一緒の扱いだけど数値が安定していて読みやすいと思った
個人的にかなり気に入っていたが値段が上がってしまったから売ってしまったw
7歳と2歳の子供がいるので、子どもが遊びそうなところや通学路等の表面を測りたい
空間線量は気になるけど、静岡なので現在は気にしていない
が、福島の再爆発・浜岡があった時には必要なので欲しい
食料は無理なのは解っているけど、表面に付いた土を測ってみたい
現在RD1503(7月中旬)を待っている
現在、こんな感じなんですが
自分の用途にはTERRA MKS-05の方が向いてるかな?って思ってます
どうでしょうか?
>>12 ドイツ語読みだとゼックス?
>>22 TERRAもMKSがMKCになるでしょ?
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/03(金) 20:42:33.07 ID:R6Ge+/cEO
>>27 С←セーーー
なのかな@ロシア
みんな親切w
soeksはもう面倒だからsexでいいよ
>>24 SOEKS-01M/01はそんな感じ…視認性抜群だけど
まぁ、液晶Low設定したり予備エネループやUSB電源用意したりすれば問題
ないし、最悪設定で液晶消して音だけ出してれば結構長く使えそうな感じ…
やり方はVisionのOn,minuteを1分とかにしてOlways ONをNoに設定すれば1分
で画面が消えてカウント音のみ聞こえる(PowerのOlways ONをYesに)
カウント音がにぎやかになったらどれかボタンを押せば直ぐに画面表示可
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/03(金) 21:06:34.83 ID:QkrfYTIA0
>>30 人気商品とはいえ世話が焼けますなぁ・・・
SOEKS-01M届いた人の報告では相変わらずブレるらしいからなあ
値をメモって計算しなきゃならない機種はオススメとは言えないと思う
соэкс
soeks
ソーエーカースって読むんじゃない?
Эとзは似てるけど違うよ。
34 :
33(catv?):2011/06/03(金) 21:13:17.52 ID:JUNPc4j60
訂正
ソーエークスだった。
>>32 GM管変えても、平均化処理してないんだからブレるのはしょうがない。
SOEKS-01M祭りの最中申し訳ないが、少し前にイーベイでTerraと同じEcotest社の
Stora-tu(旧型)を購入してみた。EMSにしなかったので、まだウクライナ国内にあるらしい。
SBM20-1を4本使用ってのが、どの程度なのか気になってね。
ただ累積線量は出ないらしい。つか、持ってる人、累積線量の機能って使ってる?
必要なのかいまいち分からん。
>>26 RD1503持ってるならもうわかってるだろうけど
TERRAもあんまり変わらんですよ
RD1503の次だと RADEYE PRD とかGammaRAEURとかPDS-100G
あたりじゃないと違いがわからんとです
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/03(金) 21:21:52.27 ID:LFt66DOB0
>>38 とうとう九州からもでましたか…。
何を買っていいかわからず、未だ購入してないけど買うしかないかな。
超バカだけど、TERRAのMKS-05使えそうですか?
いろいろ見たけど、このスレおすすめ機種で早く買えそうなのは、これだけのようなので。
プリピャチ新型が出るみたいだけど8万円って安いのこれ?
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/03(金) 21:31:34.48 ID:LFt66DOB0
>>41 セシウム134は初めての検出って書いてあるから多分福島由来
>>40 TERRAの測定性能は、このクラスのガイガーカウンタの中では最高の部類に入るので、全く問題ないと思うよ。
ただ、電源を切ると設定が消えるという、いまどきの電気製品ではあまり見かけないおちゃめな欠点があるけど。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/03(金) 21:34:54.08 ID:D3qMLzRh0
教えていただきたいのですが、
近所の公園や、家の中、仕事場などをはかりたいです。
DoseRAE2 PRM-1200カードタイプの7万円を購入
しようと思っていますが、どんな感じでしょうか?
お手数ですが、教えてください。
埼玉県に住んでます。
気のせいか、唇がひりひりしたり、咳をする人が増えている
気がして心配です。
>>40 余裕があるなら
今から買うならもう1ランク上のものの方がいいと思う
γ,β線は測れる物が多いですが、α線も測れる、お勧めの物は無いでしょうか?
アロカの製品は高く納品は10月位になると言われました。
>>44 レスありがとうございます。
TERRA、ポチっとしてきます。
設定が消える?! 測定するのに、設定が必要なのですか?
>>46 もう1ランク上のものは、どの機種でしょうか?
できれば早く手に入れたいのですが。
>>42 URLも何もなしに聞かれてもわからないよ。
>>48 通常は設定は何もしなくてOK(つまりデフォルト)。
設定項目は、線量アラームの設定などがある。
線量アラームは、放射線が一定値を超えたらアラーム鳴らす機能。
デフォルトでは 0.3μSv/h。東京だと、放射線が特に高いエリアに行かない限りはそのままでいいと思う。
他にも、放射線感知した時に「ピ」と短く鳴るけどそれのON/OFFとか。
>>45 どんな感じでしょうか?って難しいな
youteubeでぐぐれ
俺持ってるけど安定まで遅いよ。測る所が決まってれば遅いのは問題ないけど
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/03(金) 21:51:57.22 ID:D3qMLzRh0
>>51
なるほど!ユーチューブ見てみます。
どうもありがとうございました。
高いのでなかなか買う勇気がでなくって。。。
ありがとうございました。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/03(金) 21:53:16.43 ID:LFt66DOB0
>>49 rd1008(青いやつ)とか
>>37で紹介してるのとか STORA-TU
とかかな。
>>49 GammaRAE U R
RadEye PRD
PDS-100
このあたり 上から安い順
あんまり調べず、入手しやすいJB4022かってしまったが、orz
マントルで動作チェックしたらアラーム発砲した(0.50以上)
ので、検知はしているようだ。しかし、なんか、感度鈍いというか。
無印soeksの測定時間は5〜60秒で変動。
車のエンジンノイズで試してみた。
最大50μSv..車こえーww
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/03(金) 22:06:13.64 ID:D3qMLzRh0
>>54 素敵な情報ありがとうございます。
ユーチューブ見てますが、ずーっと数値が動くんですね。
落ち着くまで、結構かかるんだー。
でも、コンパクトで、いいですね。
>>53 おすすめググってきました。
個人的にSTORA-TUが、良さそうですね。
しかし、買えるところと情報が少ないのが、ちょっと心配です。
>>50 東京だったら、TERRAの設定はデフォルトでいいのですね。
ありがとうございます。
>>60 正直 GM管搭載機は0.1μSm/h以下はまともに測れてないよ
GM管搭載機で選ぶなら
RadEye B20あたり
都内だと Inspector+ でもギリギリ役不足
ソーエークスか、なるほどね勉強になりますなw
役不足....Inspector+ ってそんなに高性能だったんだ
>>64 高い金額で買ってる人もいるわけだからさ・・・
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/03(金) 22:34:50.70 ID:UgPwcKev0
0.1以下なんてのは気にしなくて良いレベルだから
ちゃんと測れる必要は無いとも言える
ぶっちゃけそこそこのGM管を積んで平均化処理してくれるモデルで
0.1前後の値だったら何も気にしなくて良い
結局自分の所がどのぐらいの値か毎日測って統計を取る事が大事
その統計が明らかに上がってきたりしたら要注意って使い方でOK
今後はあんまりないだろうけど爆発的な何かが起こって爆上げしてもすぐわかるし
0.1μSvを測るなら0.01μからの機種、0.5μSvを測るなら0.05μSvからの機種でいいんじゃないかな。
期待しすぎないのは大事だけどw
>>62 ググってみたら、高性能で魅力的と思いましたが、お値段がキビしい。
しかし迷う。けどもう迷ってる場合じゃないな。
TERRAかSTORA-TUにします。手元にくるのは、先になりそうだけど。
皆様、レスありがとうございました。
Inspector+は売ってるところが存在しないだろ。
>>66 まぁそれでいいならいいんじゃ無いかな
自分の買える範囲で一番納得のいくモノ買えばいいわけだから
余裕のある人は
GammaRAE U R
RadEye PRD
PDS-100
ここら辺の買えば間違いないってだけ
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/03(金) 23:07:13.73 ID:LftgyZml0
自分千葉ですが
SW83Aってどうなんですか?
値段に惹かれてます
>>70 そう思って手ごろなの買ってももっといいのが欲しくなる不思議orz
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/03(金) 23:11:51.48 ID:YfoRc9430
STRRA TUってガイガー管4本で魅力的だけど、
でかくて重いんだな
結論を申し上げましょう。
少々乱暴だが。安くていいものは無い。高くていいものはある。
デジカメとか電化製品で考えるとわかるかと思います。ガイガーとて同じ。
>>70 GammaRAE U R オクで即納25万 orz
これが一番安いとすればその下は・・・
>>72 何持ってるんですか?
Model3&Model44-2持ってる人いない?
食品計測目的でいろいろ評価してみてるんだけど、
汚染源、標準線源がなくて、評価にならない。
PM1405はどうですか?オクで12万ちょいなんですが…
0.1μsv/h〜
は0.1μsv/h以下は保証しないってことで計れないわけではないだろ
0.1μsv/h以下を保証してる機種の方が希だし
>76
ドヤ街のおっちゃんに当ててあげて
>>45 自分の環境チェックならDoseRAE2で十二分に役立ってるよ
>>79 その価格でOKならいいんでないかい?USB付きだし。
メーカーの信頼性も高いし。
>>73 Ecotest社のStora-tuこの機種、テレビ「被爆の森は今」の中で
ウクライナ国際放射線生態研究所の科学者が放射線測定にStora使用していたよね
性能良さそう、マニア以外Storaは日本で持っている人ほとんどいないのでは
>>82 あぁ、そうだったんですか。
検討してみます。
福島なので十分ではありますが。
>>45 この時期は湿気でカビが繁殖するから、咳の原因は殆どカビ。
>>76 昆布やバナナのカリウム系でとりあえずやってみる。
このスレは食品測りたがる奴が多い割に、なぜかシンチ大好きだけど
シンチで測る場合は遮蔽きっちり作って、BGを0.01μSv/h未満にしないと厳しいんじゃない?
>>89 そうだね。感度でシンチ選ぶわけだけど、βアプローチのほうが難易度低い気がしてきてる。
価格で見ると、
食品イケるガイガー>食品イケるシンチ>食品ダメなシンチ>食品ダメなガイガー
って感じだね。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/03(金) 23:54:21.18 ID:z/xg4jMK0
地表の汚染や、野菜など食物の汚染を調べたいと思っております。
表面汚染測定用のβ線GM管機種(アロカTGS146B等)と高感度γ線シンチレーション機種(堀場PA-1000、アロカPDR111)だったら、どちらがベターでしょうか?
>>93 91、92にも書いてるけど、予算が許すなら、アロカでしょ。
>>92 β線も水分が多くなるとつらいけど、ミキサーにかけた上で水分飛ばす…のは手順的にきつすぎるか。
ドライフルーツ作る機械等で丸ごと水分飛ばすだけでも何とかなるか?
オーブントースターの低温モード長時間はさすがに無茶かな…。
そろそろ「家庭でできる」簡易食品計測の手順をスレで開発すべき頃かもw
>>96 計測に適した性状にすると食えなくなるというジレンマ・・・
2倍買って、片方捨てるってのも無理な話。
チェルのころのロシアの野菜市場では、そうしてたらしいけどね。
>>90 イーベイで4万円弱、新古品だけど。今は少し値段があがってる。
>>97 連投レスでスマン。
こっちの環境では、17500CPMで、BGが0.06(25〜30cpm)程度です。
22秒移動平均(Model3のSLOWモード)を1秒ごとで、0.06->0.07を評価しています。
シミュページのリンクうまくつかないみたい。
BG減らしたいけど、知ってのとおりγ減らすのは難しいんだよね・・・
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/04(土) 00:10:21.24 ID:BMogUWz40
DOSERAE2購入したのですが、
RATE表示が1マイクロSv/h。
何かパソコンで設定しないと
ダメなのでしょうか?。
>98
シンチのやつは大量に必要だけど
β計測だったら処理後0.5gあったらよかったんじゃなかったかな
>>100 わぁぉ、疲れてるみたい。
17500CPM -> 17500CPM/μSv/h です・・・
>>93 GammaRaeUR
とか PDS-100とかは?
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/04(土) 00:21:55.15 ID:Mj3Gslua0
GammaRAE U R
RadEye PRD
PDS-100
ハッキリ言ってこんなのは特殊な業務用途に特化した物なんで
一般市民が買うメリットは少ないし、そんなには役に立たないよ
普通の人が生活をサポートに使うならは手ごろな値段の
TERRAやRADEXみたいなβ線で表面汚染もある程度わかる機種の方が役に立つ
β線測定が要らないならMr.Gammaで性能面は全く文句の付け様が無いし
DoseRAE程度でも線量計としては十分に使える
レースカーで近所のイオンに買い物に行っても便利じゃない
ミニバンや軽やママチャリのが便利
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/04(土) 00:23:10.25 ID:hx21+ycG0
ロシア製SintexDBG-01C 購入しました。
GM管はβ線・γ線対応のSBM-20を搭載してありました。
感度良好で30秒ごとに測定を繰り返します。
s/wを入れてから1回目の測定だけはコンデンサーに電気を蓄えるためかやや上がりが遅いので、
2回目から安定します。
早速測定したら、公的モニタリングポストと自分の室内の数値が同じぐらいで、
室外は公的の倍ありました。
>>106 どう考えても、
PDR-111
PA-1000
A2700
よりも劣る3機種だと思うけどw
誤差も大きいし、そもそも分解能が0.01までだし、文字通り桁違いの測定力w
>>106 おおむね賛成だが、DoseRAEを勧めるのはやめようよ。あれも特殊用途だ。
生活圏の空間線量をあちこち測る目的なら、あまりの遅さにキレると思う。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/04(土) 00:32:38.46 ID:4p4S1yAG0
そえくすをeBayでぽちってしまった。2万5千円だから
期待はしない。
>>71 問題無く空間線量見れる、まあ、平均化無くてリアルタイムに、数値が出る
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/04(土) 00:35:44.82 ID:Mj3Gslua0
>>110 あちこち測る意味がぶっちゃけそんなに無い
自分が生活してる場所の目安とその増減の統計が取れれば十分
>>109 PDR-111はわかるけど
Pa-1000ってw
A2700は悪くないけど 動画でブレ方見てみ
GammaRAE U R
RadEye PRD
PDS-100
ここら辺の機種は 0.05以下でも全然ぶれない
つか 書いてて思ったけど
付加機能が段違いだろ
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/04(土) 00:40:24.53 ID:Mj3Gslua0
0.05以下のブレなんて
生活する上では何の問題にもならないレベル
というか既に測定自体が不必要
>>113 それは君の計測ポイントが少ないだけ。君の用途としては正しい。
多い人は困る。DoseRAEは万人向けじゃないよ。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/04(土) 00:44:19.24 ID:Mj3Gslua0
>>117 ポイントの数の問題では無くてポイントに滞在する時間が重要という事
ポイントに30分も留まらないんだったらそれは線量を知る必要の薄い空間だと言える
ある程度長く留まるポイントの線量が分かれば生活上はそれで問題ない
原発作業員でもない限り数分の被曝量でどうこうなるような事は無い
>>118 …必要性の薄い所、空間線量測らなくても特に問題の無い所に住んでて、それを前提に考えてるだろ?
福島に限らず、いわゆる首都圏ホットスポットみたいな場所に住んでて、測定器持ってたら色々細かく使うよ。
>>116 安物で満足できるならそれでいいと思うよ
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/04(土) 00:50:39.99 ID:Mj3Gslua0
ホットスポットと名高い所ですが何か?
>>121 ならば個性の問題だね。
測りたい人に、測る必要を感じない人の基準を当てはめない方がいい。
>>114 いや、会社でアロカのTCS-171B使ってるけど、ブレというか数値の変動は同様にあるよ。
GammaRAE U R
RadEye PRD
PDS-100
が0.05以下でもぶれないってよりは反応しないというかそこまでの分解能自体がない。
1桁違う低さだから仕方ないんだけど。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/04(土) 00:59:06.65 ID:Mj3Gslua0
>>122 測る必要性を感じなかったんじゃないよ
色々と測って回った上で実際に必要なデータとその為の機能が何かという事がわかって来ただけ
変な話だが線量の低い特に問題もない地域の人が
0.05以下の線量やその誤差といった
あまり意味の無いカタログスペックに振り回されてる
>>111 ようこそ!モッダーンなデザインとオーバースペックの液晶画面、
そして、素敵なサウンドがあなたのアーバンライフを豊かにしてくれますよ!
>>123 定期的に現れる宣伝だから相手にしないほうが・・・
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/04(土) 01:11:20.84 ID:4p4S1yAG0
>>124 色々測った上で、自分なりの結論が出て、自分なりの使い方が固まったわけだろ?
それはそれで尊重するし、同じ使い方に到達する人もいるかもしれない。
だけど、あまり遅いとそのトライ&エラーが阻害されるから、その人なりの必要性を学び、
使い方を身につける障害になる。学んだ末に誰もが必ず君と同じ結論に達するとは言えないだろ?
キミら程度の低線量地区で笑わせるでない笑わせるでないw
折角の高級線量計も泣いておるわ!
F1で教習所のS字クランクを走るようなものだ
RADEX 1503ごときならウチから3分走った地点で軽く振り切って見せるわ…
ミュータント乙
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/04(土) 01:17:30.69 ID:BMogUWz40
>>108 ありがとうございます。
無事設定できました。
屋内0.10〜0.12マイクロSv。
1Fだからしょうがないか。
近所の小学校で地べたが0.2位。
明日近所の探検です。
>>123 こんなとこで言い合いも何だが・・・
GammaRAE U R 推定8000cpm
RadEye PRD 9000cpm
この2つは持ってる
PDS-100G 24000cpm以上 これはもう1ランク↑
PA-1000 Radi 2000cpm
A2700 1000cpm以上
低感度で0.001まで測れてもブレまくりで意味が無い
そもそもALOKA PDR-111はCsI(TI)シンチレータ(7.5cc)なんだから
上記二つを一緒に語るのは無理がある
GammaRAE U R なんてブレなさ過ぎて壊れてるかと思ったくらいだ
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/04(土) 01:18:35.40 ID:1CmGhkvl0
SOEKS-01Mの安さに惹かれてイーベイでポチってみたものの
相変わらず数値ブレブレみたいでちょっと後悔してたら他に入札あってホッとした。
>>127 他のクソマジメ・・コホン、には無い直感的ヴィジュアルと
テクノサウンドがお客様の脳髄にダイレクトヒット!
ご期待くださいませ・・・
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/04(土) 01:29:43.15 ID:BMogUWz40
131ですが、
RADEX1503も購入予定です。
GM菅とシンチレータ。
どちらも甲乙付けがたい。
精神的に参っていたので、
部屋の数値がわかって
少しは楽になれました。
>>132 見ちゃいられないんで割り込んじゃうけど
PA-1000とA2700の感度は同じで、cpmについていうと
その3台は車のタコメーターでいうところのレッドゾーンで
上記2台はアイドリングみたいなもんだよ
それから放射線ていうのはランダムに発せられるものだから
ぶれるのは当たり前でw
なんでもいいけど雑談スレでも行ったらどうだい
>>129 俺は、今月中に一時立ち入りで、南相馬市から修羅の国へ突入するぜ!
そりゃもう、全ての機種が鳴りっぱなしだろうよ(´ω`)
F1ならモナコGPだな…(;´д`)
>>138 気温が涼しい日だと良いですね
フルアーマーはシャレにならない熱さらしいから
首に保冷材仕込んでいくとか考えてみたらどうよ?
>>137 >>PA-1000とA2700の感度は同じで、cpmについていうと
その3台は車のタコメーターでいうところのレッドゾーンで
上記2台はアイドリングみたいなもんだよ
ソースは?
>>それから放射線ていうのはランダムに発せられるものだから
ぶれるのは当たり前でw
表示値ってのは平均化されたのが表示されてるわけで
実際ブレないものはブレない
というかPA-1000だのA2700だののブレブレ動画とかそこらに転がってるだろが
それと比べて言ってるわけだが
ここでアドバイスもらって、いろんな機種を比べましたが
結局、TERRAのMKS-05にしました。
STORA-TUも考えたけど、普段持ち歩くには自分には大きすぎました。
>>138 マジで?!ヨウ化カリウムとか飲んでるの?
気をつけて行ってきてくれー。
行く前に豆乳飲んでおくと、豆乳のゲニステインって成分が
過酸化脂質が増加するのを防ぐし、(放射能による酸化を防止できる)
赤血球と白血球の生産を活性化するよ。
私もDoseRAE2使いだけど、
確かに遅さは気になる…
…移動しながら見ていると、今表示された数値は、
ここでの数値だろうか、少し前だろうか…といつも悩む。
地下や屋内に入ってもしばらく数値はそのままだしね…
反応の早い機種も導入したいけど、
DoseRAE2のログ管理機能とPCとの連帯に慣れているので、
この機能が無いのは納得いかないんだよなぁ…
DoseRAE2は肌身離さず持ち歩いて、
万が一放射能障害らしきものが出たら、
ログを提出する…と言うような用途には良いと思います。
発注して2ヶ月、出荷まで時間かかるけど震災前の金額で出しますって所から、5台ガイガーカウンターが発送されたと連絡あり。
やっぱインスペクターとかに使ってるLND社の性能の良い管が需要に間に合わんそうだな。
中華製に手を出さなくて良かった。
とは言っても待ちきれなくてSBM20管だけ買ってマイコン噛まして自作したのが既に2台。
それが調子良いからもういらんかなと思ってたんだけど。
1台は試作品のテストと称して友人に実質あげちゃったし。
まあ届いたら親戚の子供に配るか。
どうせならその金でシンチレーター買えばよかったか・・・
米の別の販売店に2台発注かけたのも後一週間で発送らしい。
LND社、増産かけたのか?
中華でGM管製造じゃないよな?
EMSだけど米から何日で届くんだろ?
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/04(土) 01:47:46.77 ID:l4nBPliO0
はかるくんUβが欲しいんですけど、どこで入手できますか?
メーカーはどこですか?
>>140 測定限界上限のスペック見ただけでわかるだろ。公式で比較確認する。
つかここ購入スレか・・・
PA-1000だのA2700だの値段の割に低性能な物売ろうと業者必死なわけだな
反応速度遅いわ PC接続ないわ 学校で使うものだろこれ
>>147 中華のGM管のガイガーにも0.001まで測れる?物あるけどね
中華のSW83A使ってるけど、俺にはこれで十分。
ここはテンバイヤーが工作活動しています
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/04(土) 02:11:44.03 ID:HeQZeq000
まあ、買う方にも買うなりの事情があるんだよ。
もしかしたら商売で使うのかも知れない。
たとえば取引先の人を案内する用途で一人一人に持たせる、とか。
それにそれは期限を切って必要なのかもしれない。
それがあることにより商売がうまくいけば収入が100万以上増えるのかもしれない。
手に入らない場合のデメリットと天秤にかけて高くても確実に入手する方を選んだんだろう。
なんでもかんでも安く入手することだけが得とは限らんのだよ。
>>151 >ロシアSOEKS社は現在部品調達困難のため、これから暫く生産中止致します。品薄は間違いなく、お早めに入手してください。
必死だなw
>>154 そういう触れ込みで調達先にぼったくられたんだろうから、そっとしてやんなw
>>141 黄TERRAですか?
ウチは黒と黄を持ってますが、しばらく使用した感じだと、黄がいい感じですね。
電池の持ちがいいのと単位表示されるのがわかりやすい。
あと電源オフで累積線量がクリアされてしまう製品なので常時電源オンで使う運用が多くなるため電池の残量表示が地味にうれしいです。
(残量が少なくなったらそのタイミングで数値を覚えて電池交換という使い方ができる)
黒はそろそろ電池ぎれの時期なのでこまめに累積線量を記録している状況です。
さらにスリープモードでも既定値越えでアラームがなるので安心です。
型番にPが付くだけあって黒と比較するとパーソナルユースにかなりカスタマイズされた使いやすい製品なので最近のお供はほとんど黄になりました。
>>151 この人はずっとスレを追って見てる人はわかるが、
入札者の削除や出品取り消しを繰り返して胡散臭い。
何よりもナチス商品ばかり売っているのも・・・。
TERRA買うならヤフオクに親切な人が出してるね。
安い値段でこないだまで即決値が今は開始値になっちゃったけど…納期は少し先だがその人の元に届いたら写真送ってくれて振込もそれからで良いらしい。
題名が残念であんま落札されないっぽいし。
161 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 (catv?):2011/06/04(土) 02:30:47.51 ID:XbDiGStq0
3、4万円台の低価格帯のガイガーだと、2ch的には
SOEKS-01M、SW83A、RADEX1503
の3機種がオススメってことですね。
>>156 黄TERRAは、考えてなかったです。
黒と比べてスペックは大差ないようですが、使いやすいですかね。
「単位表示されるのがわかりやすい」とは、どういう意味でしょうか?
おしえてちゃんで、すみません。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/04(土) 02:40:29.75 ID:3bG7/DJn0
DRSB-01を買おうかと迷ってるのですが、東京でも、使い物になりますか?
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/04(土) 02:40:49.85 ID:Awjqvygc0
>>143 DoseRAE2は測定器じゃ無く、個人線量管理計。
実際にその使い方で使うようにソフトも作られている。
リアルタイムの線量が見れるのはある意味オマケ。
そのオマケ機能で、空間線量もあれだけ必要十分以上に計れるんだから上等。
>>165 ようつべ見てみたが・・・これかえって不安にならないか?
線量見えた方がいいと思うんだが
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/04(土) 02:45:56.63 ID:3bG7/DJn0
>>168 ガイガーボットっていうアプリで可視化して使おうかと。
>>169 その形のSW83って、何種類もあるんですよ。
形は似ていますが、対応する放射線と、感度とサイズと重さが異なるので、もし買う場合には要注意です。
SW83 γ、X線 3000 CPM/mR/h、
SW83B(小) β、γ、X線 3000 CPM/mR/h、 0.3kg
SW83B(大) β、γ、X線 3000 CPM/mR/h 0.5kg
SW83C α、 β、γ、X線 3500 CPM/mR/h、 0.5kg
日本に来ているのは、3000CPM/mR/hの機種ばかりのようです。
>>169 その最安値の店、オレが見た5月25日の段階でもその値段で売ってて、今も売り切れてない。
なんか逆に怪しくなるんだけど、大丈夫かな?
買った人います?
その店でぽちっとSW83A買うか、英語とにらめっこしながらSOEKS-01Mをebayで落とすか、迷う。
>>161 高価なInspector+の同等品高性能機が
メーカーや販売店の保証付きで49600円なら
超お買い得かも。
SW83Cも2chオススメ機種に認定してあげては?
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/04(土) 03:07:52.59 ID:D1B8mFOY0
SW83C転売工作員ウゼェ
>>171 型番の枝番違いで4種類もバリエーションがあるなんて(@_@)
>>173 そういう話を聞くと、なんだか確かに怪しい気も(^_^;)
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/04(土) 03:12:50.05 ID:D1B8mFOY0
中華ガイガーの宣伝屋は消えてください
>>167 日本語設定の最安機だから間違ってはいない。
測定値の信頼性よりも、まず日本語が出ることに重きを置く層には価格と入手経路から言ってほぼ一択状態。
オクや海外通販はやらない、国内通販も高いのは嫌で長期入庫待ちも嫌、って普通の客層を相手にするなら
その中でも最強クラス。
>>162 おい変なの混じってるぞw
RADEX1503>SOEKS-01M>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>SW83A
SW83Aは安価で手に入りやすいから持ってる人がそこそこいるだけ。
トータルで見ると安価機種はRADEX1503が抜けてると思う。
今一番手に入りやすくて見栄えもいいSOEKS-01Mも悪くないけど。
今日は中華の販促を熱心にしてる奴が来てるのかw
2千円なら買ってやるよ
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/04(土) 03:19:22.12 ID:waEOK/Qu0
ID:2T99Z8w90
インチキ中華ガイガー宣伝屋です
こいつの誘導に騙されてインチキ中華ガイガーを購入しないように気をつけてください
他IDでも書き込んで地味に宣伝してます
在庫抱えた単なるインチキ商人です
気をつけてください
>>173 普通にebayでSOEKS-01M買った方が現状は無難だろ
今の為替レートなら送料入れて安いとこなら2.5万円
気に入らなくて売っても損する事はほぼ無いだろ
中華なんか手を出したらダメだよw
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県):2011/06/04(土) 03:36:15.90 ID:owewx+uZ0
>>184 自分の会社の所在地とか全く記載なしの店ですかw
安かろうが絶対に買わないですね
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/04(土) 03:40:17.95 ID:FwGHsL+G0
うんだ。とりあえずは、eBayでSOEKS-01Mを300ドルくらいで買って、
年明けに増産体制が整ってから日本製を買うのが賢い。
いま中華を買うのは愚の骨頂。
SOEKS-01Mなあ
GM菅がでかいのはいいけどブレるから使いづらそう
買う気満々だったけど俺はやめたわ
SOEKSかなり測定値にバラツキがでそうなので不安
しょうがない地道に何回も測るわ
それしか買う金なかったし仕方ない
ところでずっとヴォロネジにいるんだがいつになったら動くんだろう
今後はテンプレにインチキ中華ガイガーの宣伝書き込みに対する注意喚起を入れないとダメだな
このスレだけじゃなく関連スレにも入れておかないと被害者が増えるだけだ
>>187←こういうのも注意ねw「SOEKS-01M」に出現で中華の相場さがって不良在庫抱えてるインチキ業者だから
GM管のモデルなら基本ブレるのは当たり前です
例えばTERRAは回路の制御で平均値を出すようにしてるみたいだけど
それがその場で測った放射線の本当の値を反映したものなのかどうかは別問題です
ありがとうございます。
01M出てるのに、ほかの機種買うこともないかなあ。
まあ、そうですよね。
むかしカタコトの英語メールで海外業者からMACとかワンダーショウのDVD買ってたので、
むかし取った杵柄でebayチャレンジしてみます。
>>190 逆じゃないの?w
01Mを大量に仕入れたのにブレるのが判明して困ってるんだろぶっちゃけ
01Mマンセーすぎる流れが変だわここ
>>191 SOEKS-01Mは電池持たないみたいだけど(エネループとか充電池使う事前提なら)USBで充電できるし
電池はずせばそのままUSB電源だけで長時間動かせる
基本性能はまともになったようだから
人柱のレビューが増えるといろいろわかるんだけどねw
だって1日何時間も測るって人そんなにいないでしょ?
>>192 SOEKS-01Mはまだレビューが少ないからなんともいえないけどねw
でもインチキ中華マンセー書き込みの方が余程あからさまで迷惑だと思うがね
GM管使ったのはインスペクターだろうがブレるんですがw
必死なのはあなたでしょうにw
809 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) [sage] 投稿日: 2011/06/02(木) 19:56:15.30 ID:Jbz7OUWc0
SOEKS-01M届いた(測れれば良いでオクで01落札したら01Mが来た)
平均化無しでバラつくけど5回平均値は近所のモニタリングポスト50センチと同等で
問題無し
新型SOEKS-01Mは低線量時〜中線量時(5μSv程度)の計測サイクルは21秒弱
旧型SOEKS-01はネット動画で観たが低線量時の約60秒?から中線量時に約17秒と
高速化するみたい
>>649のは多分旧型
価格が安ければ旧型で問題なしかも?中線量以上時は高速だし
ホットスポットに近づくとカウント音が賑やかになるので数値が出なくてもヤバイ?って
判ると思う…他の機種は?ですがコミコミ36K以下なら新型01Mお勧めです
823 名前: 809(栃木県) [sage] 投稿日: 2011/06/02(木) 20:41:45.19 ID:Jbz7OUWc0
>>813 0.22、0.11、0.12、0.16、0.10
0.27、0.17、0.16、0..17、0.05
0.11、0.12、0.17、0.12、0.25
0.12、0.30、0.11、0.10、0.20
0.17、0.24、0.07、0.16、0.24
こんな感じです…
これが現実だろ
買うか買わないかは別に自由だよ
自分はDoseRAE2だけどねw
生データのまんまだもんなwこれ見ると
これは日常使いにはちょっと不便、やっぱある程度平均化してくれないとさ。
その平均化のプログラムにメーカーの個性が出るし、
値段にも反映するって感じだね。
現実も何もGM管使ってりゃブレるんですがw
>>195 ならTERRAとか買うんですな
DoseRAE2ってヤフオクの相場落ちてるねぇw半額くらいになっちゃてるw
TERRAとは大違いだなw
中華の業者がSOEKSに鞍替えしただけのことだろ
レビューも揃ってないのに01Mばかり持ち上げて初心者に勧めるのも明らかにおかしい
>>198 初心者にインチキ中華薦めてる方が明らかにおかしいだろうにw
お前みたいにw
TERRAは何だかんだ文句言われてきての、今の組み込みがあるんだろうし
平均化しつつも高線量には即反応できるっていう、面倒な事をやれてるんだろうな。
その辺は歴史でしょ。
とはいっても、今の相場は上がりすぎだけどね。
TERRAは高杉w納期我慢すれば普通に堀場買えるw
>>197 安く買えたから良かったけどなんであなたは常に業者視点なのかね
ユーザーなら欲しい機種が安く買えるのはいいことだろ
本来こんな高い物じゃないんだし
>>202 業者視点で観てるから業者が書き込んでるのはよくわかるねw
業者視点で観てないとガイガーバブルの今はボラれて終わりですからw
自己防衛の為の業者視点ですw
安く買えたならいいじゃないwなんで文句つけてくんの?w
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/04(土) 04:57:09.25 ID:2T99Z8w90
おやまー、中華ガイガー叩き厨が何名も湧いちゃってますな。
みなさん、いいんですか、罪もない中華ガイガー叩きなんて、そんな不謹慎なこと許しちゃって。
叩き厨をこのまま放っといたら由緒ある2chの恥ですよ。
>>179 重大なことをお忘れです。中華製にしかできないこともあるのですよ。
低価格機では、累積線量表示すらできないロシア製の負けでしょう。
SW83A・・・累積線量の表示機能あり
RADEX1503、SOEKS-01M・・・累積線量の表示機能なし
>>193 累積線量を測定し続けるには、1日何時間もどころか24時間×数ヶ月間、電池交換時以外は測定しっ放しでは。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/04(土) 04:58:10.56 ID:7JdlDJaP0
39,000円 → 312,000円
まさに桁違いwww
ID:2T99Z8w90
インチキ中華ガイガー宣伝屋です
こいつの誘導に騙されてインチキ中華ガイガーを購入しないように気をつけてください
他IDでも書き込んで地味に宣伝してます
在庫抱えた単なるインチキ商人です
気をつけてください
>>138 モナコじゃなくて去年のKorea GP。
(東京都)と(神奈川)に粘着質な厨が1人づついるよね。
スレ進行のジャマだし、そろそろコテをつけてほしいかな。あぼーんしたいからさw
(catv?)と(チベット自治区)に粘着質な厨が1人づついるよね。
スレ進行のジャマだし、そろそろコテをつけてほしいかな。あぼーんしたいからさw
業者や転売屋たたきはどうでも良い。騙される人が悪いからねw
あと、実際感覚が無いガジェットマニアみたいなのもウザイよねw
>>204の「39,000円 → 312,000円」って確信犯だと思うよw
だって「割引: -700%OFF」って、わざわざ表記してるんだし、
無知な人が、ポチっちゃうんじゃないか?
>>210 RADEX売ってる、その下の洋服屋は怪しいぞ。
数ヶ月前から予約販売してて、納期が、その都度、遅れて
実際に発送している形跡がないみたい。
>>214 そこはGW以降からだよ、ドスパラTERRA発売後だと思う、予約販売してんの。
アナウンスは最初から6月下旬だった。
でも遅れて7月になるらしい。
代引き可だから代引きで予約してあるよ。
届いたらレポする。
>>214 販売店が怪しいと、せっかくの安値も台無しですね。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)(チベット自治区):2011/06/04(土) 05:48:46.71 ID:ksiMwT1u0
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/04(土) 05:51:23.13 ID:24FiMqUh0
>>217 そのサイト親切ではあるんだろうけど内容は間違いもあるから
>>164 スペック(精度)的には測定誤差が黒は15パーセントに対し黄は25パーセントなので黒の方がいいですが、精度については使ってみて差はよくわからないレベルですね。
「単位表示」の件は、どこかで画像を比較すればわかると思いますが、黒はuSV/hやmSVなどの単位が液晶に表示されません。(電池残量表示もなしの本当に数字のみの表示です)
なので毎時から累計に表示を切り替えるなど表示モードを切り替えた時は少しわかりずらいということです。
まぁ単位の件は慣れるので問題ないですが、黄と平行して使っていると黒に変えたときに一瞬戸惑います。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。(独):2011/06/04(土) 06:06:58.16 ID:yya8Rv8/0
ヨーロッパでは、ドイツのガンマースコウト社のガイガーカウンターが
圧倒的信頼を得ているが、おそらく年内入手は難しいらしい。
ID:2T99Z8w90
必死すぎワロタ
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。(空):2011/06/04(土) 06:21:00.06 ID:wwRq1+Va0
>>194 これをみてSOEKS-01Mをポチってしまったことを後悔したが、来る前に分かって良かった
ていうかホントに来るのか心配だがw
平均化処理がされてなくてブレを自分で解釈しなくちゃならない、というのも最初からわかっていれば対応できる気がしてきた。
考え方によっては生データとってだしもそれはそれで利点と取れなくもない
取れなくもない…
>>224 terra以外のGM管はブレるんだな
ブレが嫌ならシンチって感じかな
>>194 ブレブレじゃんw SOEKS新型ゴミ確定www
>>226 いやちゃんとメモ取って足して割れば正しい数値出せるし、
ラデックスとかと一緒でしょ。…あれ?
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/04(土) 08:11:19.75 ID:HeQZeq000
なんか勘違いしてるがTERRAのGM管と新型SOEKSのGM管は同じもの使ってる。
性能も精度も同じ。
ぶれるのはデータを素直にそのまま出してるから。
TERRAはデータをぶれないように加工して表示するが正しい数字とは限らない。
正しい数字はぶれた数字を足して平均を出して初めて分かる。
TERRAは正しい数字に落ち着くまで時間がかかるはずだから結局同じ。
>>222 累積機能あると1日のトータルがどれくらいって分かるから俺は欲しいのだが。
と思ってRD1008を買った。
>>229 毎日持ち運ぶ事を考えてdoserae2を買った
>>218 間違いの場合、すぐ訂正入れてるよ
おれは結構信頼してる
PM1621だったら電池変えても累積残るけどな
まあ平均値計算が徹底してるから、0.02変わったくらいじゃすぐ表示変わらないから
壊れてるかと思うだろうけども。
>>194 これがホントなら立ち上がりが早いだけで
旧soeksとあまり変わらないな。01m。
低線量で計測サイクルを長くして、中線量でサイクルを早めるって
実用的じゃね?安いし。
ってかガイガーの性能って管のみに依存する訳でもないしな
転売ヤーたちの必死スレだったんだなココw
外部被曝の目安になる累積値はあった方が断然、良いとは思うが
今の状態だと食材、加工食品、地表にまった放射性物質を吸うなどの
内部被曝の累積値を考慮しないとなぁ。むしろ内部被曝の方が遥かに危険だしね。
嫌な世の中になったなぁ...泣
人が産まれて必ず死んでいく仕組みは何も変わってないから落ち着け
ホレ 深呼吸
事故事件病気戦争、もともと人間死に方なんて選べないんだからマッタリ汁
>>194の数字なんだけど、全体の平均は0.160
一番高い数字と一番低い数字を引いた平均も0.159
最初の5つの平均は0.142
最初の3つの平均は0.150
一回一回の観測速度が上がってることを考えれば3回測って脳内平均すれば十分じゃないか
…と思うことにした
>>235 そういうことではなくさ、なにもわからない子供の話さ。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/06/04(土) 09:32:34.26 ID:8lzh1oyH0
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/04(土) 09:41:05.41 ID:4p4S1yAG0
>>194 ギャー。二倍もぶれてるじゃねいか。
昨日の深夜、清水の舞台を飛び降りてeBayでぽちった俺の
そえくす。大丈夫か?
てかギリシャから来るみたいだから、まずは届くかどうかだが。
すでにDoseRAE2を持っているんだけど、
2台目を買うとしたら何だろう?
DoseRAE2は遅いのだけが不満なんだが…
低線量でも敏感に反応しつつ、数値が安定していて、
ログが採れてPCで管理でき、
さらに、GPSと連動できれば言うことなしですが(笑)
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/06/04(土) 09:53:57.82 ID:8lzh1oyH0
ガイガーカウンタの表示のブレを問題にしているけど
一部地域を除いて安全な所に住んでいる人はシンチであれGM管であれ
ぶれるのは当たり前です。
放射線は一定間隔で飛んでくるのではなくまばらに飛んでくる。
音が出るガイガーカウンタで確認すると1分の内に20秒間1回も入らず
残り40秒で15カウントなんて事もある。
短時間で表示させるのであれば大きくばらつくのは当たり前です。
なので長時間測定すれば真値に近づく。
又 放射線検出部面積が広い程 放射線に遭遇する確率が増えるので真値表示への
時間が短くなる。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/04(土) 09:58:37.14 ID:80ZX8XSg0
RD1503を現在生産中
夏までに100万台の出荷を予定
日本語版で、日本にコールセンターも
ということで 待ちましょう。
1年保証もつくし
その程度のブレで済むのか・・・
>>241 ということは、GM管、シンチ問わずに、核種判定まで必要のない私たちにとっては
いかにcpmの捕捉確度が高いかが焦点になるといことでしょうか
>>217 そうなんだよなここ熟読すればとりあえずまともな知識は得られる
堀場推しまくる日本業者もいるからな
>>228 その平均化のアルゴリズムが肝心なんだけどね
シンチでもGM管でも
確かにTERRAのブレは動画見ても少ないほうだとは思うGM管にしては
>>228 同じGM菅でTERRAは測量平均を教えてくれる。SOKES-01Mは自分で平均を出すと考えれば累積などは計算出来なくても今現在の線量はほぼ同じと考えて良いって事?
私もポチッとした1人なので…
結局庶民は楽天で1503買うしかねーな
>>245 やはり堀場を推しまくってるのって日本業者のか。
>>241 >>20秒間1回も入らず
残り40秒で15カウントなんて事もある。
何で測ったら20秒間カウント無しになるんだw
震災前ですらそんなことなかったですが
というかブレる物買ってしまったために勝手に妄想でこじつけるなよ
>>249 いや 悪い物ではないと思うけど
表示される感覚が遅いから 学校の授業で鉱石とか使って測るものでしょ
0.001まで測れるけど長時間その場に置いておかないと
ブレまくってまともに測れない
エネルギー補償、PC接続だのの付加機能一切なし
ただ計測値はまともだとは思うけど
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/06/04(土) 10:26:25.43 ID:8lzh1oyH0
>>250 私の生活環ではありえます。
測定は更正済みのCD V-700です。
福島原発事故前から所有しています。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/04(土) 10:27:08.26 ID:4p4S1yAG0
SOEKSでも暗算ができればTERRA黒と同じってことだな。
俺は暗算が苦手なので、直感的に平均値を出すことにする。
>>249 俺は初心者っぽい人の書き込みには、とりあえずTERRAとRadi(または、ガンマさん)を勧めてるな
どっちも買ってボタン押して数値見るだけでOKだから、他の人の計測値と比較しやすいしね
メモして平均化?cpm?PC接続?β線?みたいな人にはこの2機種でいいと思う
実際、自分が初心者で最初中華ガイガー買って(゚Д゚)ハァ?なにこれの後、TERRA買ったら違いに愕然とした
HORIBAはねーなpH計とか良く買うけど
他社の2倍の値段ふっかけてきやがる。
>>252 60秒って長時間なの?
まぁ堀場やクリアパルスのが無駄に高価だってのには同意だけど
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/06/04(土) 10:37:18.35 ID:8lzh1oyH0
>>244 そうだと思います。
私は26cmのGM管を使った自作ガイガーカウンタ(音しか出ない)を買いましたが
これは放射線を良く拾います。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/04(土) 10:39:47.99 ID:s3BlkL7QO
>>251 同じとわかって少し安心。お手頃価格だから仕方ないですね。でも、平均出すには何回分?とか自分で勉強するしかないって事は慣れるまで大変だな。
>>241 俺の中華RM2021は30秒平均を表示するんだが、その測定時間が30秒固定なので結局大きくばらつくw
>>253 あのさ 環境放射線以外にも宇宙線もあるわけだ
ごつい建物にいたって投下してぶち当たる
シェルターにでも住んでるの?
でなければCD V-700がおかしいか性能が足りてない
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/04(土) 10:49:52.29 ID:JKjBkX3cO
スレ違いだったら失礼
REN200ってどう?
>>260 CPMをμSv/hに換算する計数は機種毎に違う。
GAMoVは感度が低いのでかける数値はかなり小さいんじゃないかな。
>>265 SW83Aと同じ。
いろんな業者や信者が誉めたり貶したりしてるので、評判はぐぐって自分で判断した方がいいね。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/04(土) 10:55:12.64 ID:JKjBkX3cO
267サンキスト!
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/06/04(土) 10:55:37.88 ID:8lzh1oyH0
>>263 普通の木造建屋1階
20秒間無反応は当然極まれにですよ。
頻繁にあるわけではないけど私の測定系ではありえます。
福島の前から所有しているので宇宙放射線や昆布とかからの放射線や火災報知器のセンサの中の
放射線を測定して遊んでいました。
β窓開けている状態だが家の中なのでγ線が主と思われるが性能落ちたのか?
SOEKS-01Mの入荷待ちなので確認してみる。
26cm GM管のガイガーカウンタだと無音時間はMAX5秒ぐらいです。
まぁ所詮、一般人が買える測定器は
1)まぁこれなら平気じゃね?
2)これは少し警戒するかな
3)ちょっと累積値を気にした方がいいな
4)そろそろ安全エリアの不動産屋まわりに行って来るかな
5)もうだめ。逃げます。( ・ A ・ )
細かい数値が、どうのと言うよりも
ダメージのある被曝リスク回避のツールなわけで
これがわかれば良いんじゃない。と、自分に言い聞かせてる。
自分は外部被曝より内部被曝が怖いと思っているんだけど
食料品の放射線量が環境放射線より高いかどうか程度なら
一般のガイガーカウンターでも判るのかな。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/04(土) 11:14:49.82 ID:4p4S1yAG0
>>272 β線が遮蔽されずに入れば表面にくっついてるかどうかはわかるんじゃね?
>>272 それはわかると思うけど意味ないんじゃね?
環境放射線よりも高かったら食料品の基準値をはるかに超えてるぜ
>>274 なるほど!そりゃあそうだ。
少し前に、ロシア製ガイガーカウンターを説明しているサイトに
水をペットボトルに入れて計測し、環境放射線より高ければ
その水には放射性物質が含まれるうんぬんと書いてあったので。
中華製の赤のガイガーで野菜測定してる画像を
ヤフオクとかで、よく使ってるけど、あれは詐欺罪だよね。
あれは単に空間線量を測定してるにすぎない。
もし食材に近づけてガイガーが高い数値で反応したら
その野菜は福島の危険区域内で収穫した野菜か、
たっぷり汚染された土を付けた野菜。
>>276 逆にちゃんとした業者なり個人であれば信頼の目安になるからいいんじゃね。
そういうの乗せてるところはFUCK OFFで
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/04(土) 11:35:29.40 ID:VZsOFwCq0
食品を測る場合には、μSVより計数率で測る機種の方がいいのですか?
>>279 金持っていそうだからいいんじゃないのw
>>279 これはひどいw さすがにフジテレビだ。
ガイガー詐欺の、これからの獲物は
こういう子供を持つ女性なんだな。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。(空):2011/06/04(土) 11:46:25.60 ID:wwRq1+Va0
>>279 さくらだろーなー
一週間借りるなら一台買えるのにな
おかしい
>>279 以前関連スレに書き込みのあった宣伝業者の2倍(※子持ちの場合)とか
注釈までついてて足元見られすぎワロス
ギークどものイラン知識に惑わされるなよw
中華機レンタルしてどうすんねん.
こうして信用しちゃうんだろうな・・・。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/04(土) 12:48:02.27 ID:0tOTdKMJO
>>282 1503だよ
しかしあれだな、主要機種でもかなり値が違うね
もうどれが本当か分からないw
>>288 こないだ福島に行って数機種で測定してみてわかったんだが
仮に、これから東京全体がホットスポット状態にでもなって
郡山市のように地表1mで1~2μSv/hにでもなったら、
ウクライナ、ロシアだろうが、クソ中華だろうが変わらなくなる。
高いか低いの判断だけだから。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/04(土) 13:02:39.80 ID:65EBz36CQ
福島県郡山市
SOEKS-01M到着しましたので早速測定してみました。
屋外 二回の窓から空気中の測定。
測定値0.19〜0.57
平均値0.34でした。
>>288 Amazonに出てるそれ、
メーカー型番が「SOEKS-01」って書いてあるが・・・。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/04(土) 13:19:58.22 ID:65EBz36CQ
>>275 SOEKSの取説には、まず空間線量を測る、次に食い物に近づけて食い物の線量を測る、
その差で食い物の汚染度を判断しろ、と書いてある。
数値は明示していないので、まあ間違ってはいないな。かなり大雑把だけどw
>>295 飯舘村の野菜なら測れますねw
食い物は10万クラスのドシメーターでもむりぽ
>>240 自分はRD1008が欲しい
01Mが期待ハズレだったがファームがアップデートされて平均化処理が入ったら最有力かも
USBコネクタの仕様からPCでファームアップはできないだろうからかなり様子見な感じ
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/06/04(土) 13:45:49.37 ID:bgb3pg9CO
>>258 DP802i買って中を見たらGM管の大きさが 約1.8cmだった。
さすが中華!これじや拾わねぇよ。精度わるっでした。
26cm大砲…羨ましい
>>299 中華DP802iを福島で使ったが
数値が跳ね上がるのを見たいのなら
高線量地帯へ行ってみな。
地表1mでテラ黒が9.2μSv/hの場所で、
中華DP802iは12μSv/hぐらいを即座にたたき出す。
途中で投函してしまった。
その後は中華DP802iは数値がふらつくがね。
>>300 そんな危険な場所に行かなくても車のエンジンノイズで測れるよ。
>>219 いろいろありがとうございます。
TERRAの黄のほうが、パーソナルユースなので初心者の自分には使えそうですね。
2011年のニューモデルの写真だと、単位表示が液晶画面からなくなってる…orz
あんまり数が出ていないので、そうそうにポチっとします。
>>302 避難所のボランティで行った時だからさ。
いやでも、数値が高くても、人間は何も感じない。放射線は怖いと実感した。
>>304 私も行きましたけどね〜。ボラじゃないけど。
東北自動車道〜郡山まで・・
絶望感だけが残りましたよ。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/04(土) 15:09:31.37 ID:hx21+ycG0
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/04(土) 15:10:58.97 ID:EPfjEoxL0
SOEKS-01Mを購入しようと思ってます。
amazonでもまだ少し高く感じるので、海外サイトから購入したいと思ってます。
どこかオススメのサイト知りませんか?
ググってもなかなか出てこないので・・・
>>194 01Mって0.03刻みじゃなかったんだ。
勘違いしてたよ
>>308 悪いことは言わないけど手間暇考えればAmazonも決して高くないと思う。
ググりかたがヘタなんだよ。
私のカキコが
>>194に貼られてますが…
車のダッシュ上(メーター上)にSOEKS-01M+小型マイクをテープで貼り付けて
ビデオカメラ+レコーダーもセットして近所の某ホットスポット街道走ってみました
某ホットスポット街道近く某コンビニ駐車場に停車(エンジン停止車内)
0.53、0.69、0.73、0.60、0.65、0.58、0.72、0.82、0.62、0.58、0.52
汚染地区ならそこそこ安定してます
某ホットスポット街道走行中(車内、エンジンの影響は殆ど出てません)
0.70、0.87、0.67、0.63、0.84、0.58、0.49、1.09、0.67、0.76、
0.77、0.57、0.54、0.59、0.67、0.75、0.73、0.47、0.52、0.56
>>311続き
SOEKS-01Mの検知音頼りに見付けた某一般道パーキング側溝脇泥(車外)
地上1メートル
1.32、1.20、1.03、1.14、1.48
50センチ
2.75、3(きり番は少数出ません)
ビニール袋敷いて直置き…検知音盛大…
17.85、19.03、18.32(SOEKS-01Mはこの状態でも21秒弱サイクル)
走行中、夜も昼も視認性抜群で検知音頼りにホットスポットも発見できます
そんなに汚染されてない地域じゃブレまくりますが上記なら問題ないかも?
デジCAMや音声付き動画対応携帯/デジイチ持って無いので録画故障の古い
8_CAM+DVDレコ+検知音拾う小型マイク+計画停電用バッテリー+インバーター
使ってVR録画しましたので何とかエンコーダーで変換できれば上のデータ映像
が全部見られる様にそのうち何処かにアップします…
>>308 ebay.comで評価の高いsellerから
>>313 60秒計測とかの設定はできないんですか?
>>315 できません…19μまでしか確認してませんが21秒弱固定みたいです
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/04(土) 15:27:52.00 ID:EPfjEoxL0
>>314 ありがとう。
他にもオススメありましたら皆さんお願いします。
>>317 安いところは時間と勘、労力を使って自分で探す。甘えるな。
>>311 黒磯より北かな?危ないところにお住みで・・
>>316 50μで測定時間5秒です。無印ですが。
>>311 乙です。
首都圏のホットスポットも裸足で逃げてく値ですね。
radex1503+って1503とどこが違うんですかね。持ってる方おられますか?
monitor4が欲しいんだけど高線量地域じゃないと意味ないよな?
俺のところは0.08μSvくらいなんだけど
>>323 RD1503+は、RD1503に比べて
・バックグラウンドモードが追加された。
・警告アラームの閾値の設定が3段階から9段階に増えた。
RD1503: 0.30, 0.60, 1.20
RD1503+: 0.10, 0.20, 0.30, 0.40, 0.50, 0.60, 0.70, 0.80, 0.90
※単位はμSv/h
>>299 DP802iのGM管を入替て使ってる人のブログをどこかで見た
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/04(土) 16:25:35.99 ID:tTGbsJ8G0
>>313 そもそもGM管式は0.3uSv/h以上が使用範囲ですね。
それより低いところはシンチ方式じゃないと値が信頼できないそうです。
電離箱式は1uSv/hと、さらに高汚染向けだそうですが。
>>304 無味無臭無感覚、だから放射線は怖いんだよな
今日は放射線が高いのを感じる(キリッなんて事が出来たらどれだけ楽か
UVカットクリームでも塗りたくってれば少しは被曝防げるのかね?
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/06/04(土) 16:42:51.60 ID:bgb3pg9CO
>>257 60秒はガイガーでは普通だけど、Radiの感度じゃちょっと長すぎ
0.01まででいいからもっと短くした方が空間線量測るには使いやすい
元々低線量を測る学習用の機器だからな
Digilert 100、Radalert 100、DRM-BTDこの辺も60秒
Inspector+は30秒
ベータちゃんが欲しくなって来た…
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/04(土) 16:48:09.05 ID:4p4S1yAG0
>>313 すごいレポだ。側溝が危険というは武田邦彦も言ってたな。
いや・・始めは初ガイガーが嬉しくて計測しに行っちゃうの。
で、高線量の中に飛び込んで現実を嫌というほど知って、泣きながら
その場を離れるんスよ。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/04(土) 17:02:26.52 ID:ZTyUAlEo0
DoseRAE-Pって使えない機種ですかね?
使っている方見かけないですけど
>>329 直ちに危険レベルの放射能になるとわかるようだよ。
スリーマイルの時でも近隣住人が金属臭を感じたとか、
チェルノの時には口の中に鉄っぽい味が広がったとか。
>324
Monitor4もってるけど(ECじゃないやつ)、アナログだし、
低線量エリアでは使いにくいよ。
1 uSv/h以上とかじゃないと活躍しないと思う。
Monitor4は福島専用だと、買ってみた人がどこかに落としてたな。
確かにそうだと思う。
どこでも活躍するには、年間2.4m越えの境目の0.3μが読めないと
やっぱ使いにくい。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/04(土) 17:11:30.25 ID:4p4S1yAG0
モスクワ発のEMSトラッキング、唐突に成田着になった
ロシア国内でのトラッキングは、紙伝票なんすかね?
来月になったらロシア国内の追跡履歴見られるかなぁ?
>>313 「某」じゃ栃木出身のおいらでもわからん。
新4号バイパスか、日光街道くらいしかわかんねえ。
せめて県北か県南くらいは書いてほしいが
県北なんだろうな。
那須とかかな。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/06/04(土) 17:32:10.80 ID:8lzh1oyH0
>>313 素晴らしいレポートありがとう
広い駐車場に降り積もった放射性物質が
まとまってその側溝に溜まったと言う感じでしょう。
広い駐車場の側溝は危険です
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/04(土) 17:33:56.67 ID:4p4S1yAG0
>>344 dp802iですね。中華だけど線量の高いところでは正確みたい。
4マイクロいってたら即避難だなぁ。
>>338-339 やっぱそうか
dクス
ECじゃないほうがほしかったからとても参考になった
タコメーターみたいでかっこいいけどあきらめる
Monitor4って低線量には不向きなのか。。。すげー便利そうだと思ったんだが。
0.3マイクロ以上がGM管向きだとすると、terraとか買ってる人達が毎日計測してるのって
それほど意味が無いのか・・・。0.08-0.18くらいをウロウロしてる人のレポートも多いが。
確かに0.1以下地域だからシンチレイターとGM管持ってるけど、GM管の方が3倍近く高く出るなぁ。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/04(土) 17:47:49.26 ID:4p4S1yAG0
β線拾うからじゃね
>>252 仕事上、堀場製を入手可能なんだけど(お断りされなきゃね)
食料のバックグラウンドとの比較をしたいのと、1分待つのは苦じゃないので
こういう用途なら問題ないでしょうか?
RADIはγ線しか図れないけど・・・
>>350 意味ないつーか、低線量(低カウント)では誤差が大きくなる
ある程度カウント数が多くなれば誤差も少なくなる
なのでμSv/hやCPMじゃなくて、合計カウント数を測るモードにして、
時間を掛けて測定すればGM管でも低線量の精度を上げる事が出来る
確か10000カウントが誤差1%とかで高精度な測定の目安
例えばBGが0.1μSv/hとして、
Inspector+なら5時間、Digilert100やDRM-BTDなら16時間計ればかなり精度は良いはず
(BGがその間に変動すると駄目だけど…)
>>337 自分は3月に2回、木造の家の中1階で金属香を感じたよ@川崎
ちなみに風邪菌とか嗅げる人間ですよ
だから危機感すごく感じてる
>>354 すげぇw
風邪菌ってどんなにおいなん?
Monitor4は、低線量エリアでは、1カウントごとに針がピクッと振れては
ゼロに戻り、を繰り返すから、針が一定値を指すことがないの。
GM管は100 CPM/1 uSr/hだからDRM-BTDと多分同じなんだけど、デジタル
表示じゃないから、パソコンにつながないとCPM(counts per minute)
も分からない。低線量エリアならデジタル表示機がいいと思うよ。
風邪って症状の総称の事じゃねの?w
>>354 すごいな。とゆうか風邪菌となぜわかるんだ
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/04(土) 18:06:11.15 ID:AwjqvygcO
>>354 風邪菌wなんかわかる
自分は金属臭はまだだけど、喉が金属でこすられたような
ヒリヒリ感が続いてる・・
すごいのがキタこれ
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/04(土) 18:07:49.62 ID:4p4S1yAG0
>>352 きちんとBGのγ線を遮蔽すれば、性能的にはそれなりに使えるはずだけど
このスレでBGの遮蔽をして食品計測にシンチ常用できてる人はいない気がする。
>>355 風邪菌、なんかイガイガした感じの、粒子が粗めで喉や鼻につくクサい感じ
口の中から出てくるので、電車で風邪気味の人の隣にいると臭くてかなわん
そういう人ほどマスクしてないw
>>358 初期の人が出すみたいで、かかった人は臭くないんだよな
インフルは臭わないよ(自分はね)
で、今回の金属臭は嗅いだ事ない種類で
花粉症でマスクしてても出たからかなり怖かったよ
食品の比較したいんだけど、どこのが良いか悩む
誰か助けて、内部被曝怖いよ・・・
ガンマ線しか計れないガイガーって買う価値ある?
>>353 モニター4の瞬時に反応して、ピピピッってなる長所がまったく生きてねぇ・・・。
有難う。モニター4狙ってたんだよね。いつも競り負けてた。
シンチレイター1つでやはりいいのかな・・・。
あまり触れると荒れそうw
まぁ良い方に解釈すると、風邪症状を引き起こすウィルスや病原菌を直接嗅ぎ取っているのではなく、
風邪の症状を発症してる人が体(息や皮膚汗腺)から放散してる特定のナニカを敏感に嗅ぎ分けられるんじゃないかね
実際、似たような敏感な嗅覚の人は知ってる
>>356 なるほど。福島でモニター4使ってる人見て、瞬時に量れると期待していたんだけど。
低線量地帯の地面でやや高い所を探そうと思ってた。けど向いてないのですね。
>>366 むしろγ線しか計れなくてもいい。
本格的に調べる場合は数十万クラスのを買わないとならない。
このスレはヤフオク転売厨(TERRA RADEX 中華粗悪品)と
日本製の高額なシンチを売り込みたい業者が
ぜったいに紛れてる。
まずガイガーを使う目的を良く考えた方が良いと思うが。
数値の上り下がりを眺めて、我慢汁を出す為じゃない。
身の安全を確保する為の計測機器なわけだから
ここを見に来るガイガー初心者に正確な情報を与えてあげるべきだと思う。
そういう人達には、マニアックな数値誤差は関係ないでしょ。
そういう話になると、そういう商売のインチキが,増々、ノサバリ
値段も高騰するんじゃないの? と、自分に自己反省なわけだ。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/04(土) 18:21:39.00 ID:4p4S1yAG0
>>362の浪江さんのその後が気になる。
生きていてほしいが。
>>363 まだまだ安価にならないよね、BG遮蔽するなんとかボックスっていうの
食品偽装以前に、検査してない日本の南の野菜が今後怖くなるよ
各機関に機械が大量に入ればみんな検査する筈だけど、きっとこれから数年後だorz
自分が荒らしてたら本当にごめんね
オカルトは全然信じてないんだけど、
肺がんの人の呼気が甘ったるいとか、なんか嗅げるので金属臭で絶望中
だけど自分のにんにく臭には全く気付かない愚か者ですよ
放射性物質、低量は嗅げないから安心できる機種が欲しいんです
>>352,363
食品中の放射能測るなら、γ線エネルギー毎のカウント出せる
波高分析できるやつが必須だと思う。これができれば
放射性核種も特定できるし、感度が大幅に上がるからね。
波高分析確実に可能なのは、今のところ最低でも数十万する。
低価格帯(といっても結構高い)で唯一これができる可能性があるのが、
アナログ信号の出力があるクリアパルスのA2700なんだが、
メーカーにこのこと聞いても、的を射た回答返ってこなかった。
A2700手に入れた人に聞きたいんだが、説明書に
アナログ出力のこと何か書いてなかった?
汎用のマルチチャンネルアナライザに接続できれば、
波高分析可能になるんだけど。
>>373 風邪菌を嗅ぎ分けられるとか書くとオカルトになっちゃうんだってw
風邪をひきかけてる人は体臭で判る、と書けばオカルトにはならない
>>329 高濃度汚染エリアに入ると、オゾン臭というか金属っぽい臭いがするらしいね。
原発爆発直後に避難エリアに残っていた人が書き込んでいたけど、変な金属臭がするって書き込んでいた。
彼は無事なのだろうか…
>>375 やるにしてもまず汎用MCA用意して、次にMCAのチャネルとエネルギーの関係を調べるために
校正用線源とか用意する必要があるから、正直素人にはまず無理かと
メーカーからA2700用MCA+解析ソフトでも出してくれないと厳しい
>>377 放射線で空気が電離してオゾン臭を感じるとかないのかな
μSv/h単位じゃ臭いを感じるほどになるのかはわからんが
>>375 難しいなあ・・・菜園(だったとこ)の土も測りたいから、空間量は不要なんだよね、掃除もしたいので主に比較だけしたい
>>376 了解、体臭かもしれないねw
>>375 食品分析専門器に数十万って、確かに高いんだけど、
家族皆の健康(やガン治療費)を考えると、安いような気がしないでもないのが怖いw
そこは考えようだなあ…。ちと悩む。
当面は Inspector でベータ線拾って食べるけども。
>>378 BSのチェルノブイリの特集でも現地の作業者がそう言ってた
>>380 β線拾うのとγ線拾うのはどっちが良いの・・・?
セシウム崩壊するとγだっけ?
ベクレルモニターは70万円orz
>>371 ギークにとっては日の目をみるまたとないチャンスなわけで。
パンピーの質問にズレた回答をしている段階でまあ、分かるもんでしょう。
液体系はなんとも仕方ないけど、葉っぱモノとか根菜とかは
inspectorやRD1008当ててみて無反応なら買うとかでいいんじゃ・・・
今の行政のやり方だと野菜売り場でパンケーキGMガイガー当てたら
β拾う野菜がある気がしてならない。
>>383 飲料水は、RO水がデフォでいいよね?
フロとは洗濯とかはムリだけど
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。(空):2011/06/04(土) 18:59:07.39 ID:wwRq1+Va0
>>380 耐久年数によるかなー
10年以上もつなら買ってもいい
だってこれからまだまだ食品に気を付けなければならないでしょ
大型魚の問題もこの先あるかもしれないし
100万でも10年使えれば月9000円程度
一日あたり300円
安いよ
>>378 波高分析は素人には確かにちょっと敷居が高いね。
校正用線源としては塩化カリウムでいいと思う。
カリウム40の1461keVの位置がわかれば、
セシウム137の位置もわかるでしょ。
分解能良いゲルマニウム検出器ならもっと細かい
校正必要だけど、所詮分解能悪いシンチだし。
メーカーに聞いたら秋にはA2700用MCA出す予定って言ってたんだけど
肝心の汎用MCAへの接続の可否については教えてくれなかった。
パソコンにUSBで接続するMCAならソフト付きで10万くらいから
あるみたいだから、もし接続できれば20万ちょっとで
波高分析できるんだけどね。
>>381 GM管でベータ線拾った場合「放射性物質が、ある程度ついてる」のが、とりあえずわかるだけw
それが 何Bq/kg まではわからんよ。
でも、無いよりマシだろ? と割り切って使う人向き。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/04(土) 19:00:30.80 ID:srDCcKno0
>>279 へえー、そのSW83Aってのが、フジテレビ&我が子を心配する主婦連中お勧めの機材かぁー
放射線測定を仕事としない素人が護身用に使う器材として適切だとフジテレビは判断したんだろう
たとえ中華物でもフジテレビみたいな大テレビ局お墨付き機材なら安心感バツグンだものね
中華物といえばDP802iやREN200もこのスレではメジャーな機材だから安心できそうだよね
RADEX RD1503も良さそうなんだけど積算値測定ができない欠点かかえてるらしいし、SOEKS−01Mにいたっては電池が1日しか持たないから連日持ち歩いて使いまくる人には電池交換や充電の手間ばかりかさんで不向きっぽいしね
人気のTERRA−Pなら機能性能的に許せそうだけど、災害で苦しむ被災者の足元見る悪どい価格設定で暴騰してるせいで高いからね
>>385 ガイガーで反応したらヤバすぎ、反応しなくても安心かどうか分からない
(安心だと思って食べたらヨウ素モグモグ…)
面倒だよなあ、食品は…
またインチキ中華ガイガー宣伝屋が沸いてきたw
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/04(土) 19:08:23.92 ID:s3BlkL7QO
>>392 そうそうw昨日の夜中からずっとやってるんでしょw必死なインチキ業者さんw
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/04(土) 19:14:48.25 ID:srDCcKno0
>>371 SOEKS−01Mの転売屋だけは、たしかに来てそうだね
TERRA、RADEX、中華粗悪品の転売屋と
日本製高額シンチ売り込み業者は前スレでは見たけど
今スレでは今んとこ、それらしき人は見掛けないなぁ
SOEKS−01Mは次回バージョンアップで電池寿命が数百時間に伸び
積算値測定も可能になれば、一番の買い機材になるかも
何たって、メドベージェフが北方領土に上陸し、韓国国会議員を北方領土に招待し、中国との北方領土共同開発を打ち出した、
信頼のロシア製だし
>>390 半減期から考えて、たぶんヨウ素について「のみ」は現実的にもうだいじょぶ。
超ヤバ地域のものじゃないかぎり。
というか、いまだに放射性ヨウ素が出るようじゃ、セシウムどんだけだよ、手で触れねーよぐらいのw
必死だねwインチキ中華ガイガーの在庫かかえたインチキ業者はw
ヨウ素絶賛放出中だと思うんだが・・・
葉っぱ系ダメだろ、、福島野菜止めてないんだから
>>389 ほめ殺しですね、わかります。
ということは、SBM20-1搭載のSOEKS-01Mがコスパ最強ということですね
>>395 SOEKS-01Mをイーベイで300ドルで買えということですね
ヤフオクなんかの転売屋にお金が落ちる心配はないしね
しかし、なんで福島野菜がこんなに関東に出回ってるんだ?
以前は福島野菜なんかたいして見なかったのに、今は福島モノばかりだぞ。
また中華売りが出てきてんのかよw
ってか シナ公vs露助 って最悪なんですけどw
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。(空):2011/06/04(土) 19:27:07.48 ID:wwRq1+Va0
>>398 そうなのか?
現在はいちおう燃料棒は水の中だから放出は激減してるんじゃね?
中華なんてもう買えないよ
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/04(土) 19:30:06.15 ID:AjylFBhy0
職場の先輩がSW83Aを誤って買ってしまった
すぐ壊れたって嘆いてたw
>>361 ホントこいつら使えねえな。意図的に下げていたのがバレそうになって正しい値を公表したんじゃね?
そう思われても仕方ないミス。計測マニアを増やしたなw
俺もチャイニーズガイガー使ってるけど、転売厨の人たちに言われてるほど悪くもないよ。
0.01〜0.09µSV/hは有効数字がいい加減みたいだから、あってないようなものだし
全般的に測定値の正確さも低いかもしれないけど、「危険か・まだ危険じゃないか」を判定するにはいいよ。
アメリカンガイガーやロシアンガイガーよりはまだ高騰してないから手頃でいいよ。
ベルトに付けたまま線量計測しながら作業できるクリップ付きの小型軽量ガイガーなんてチャイニーズガイガーの独壇場。
(システムトークスのも、きっとチャイニーズガイガーのOEM)
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/04(土) 19:41:10.86 ID:EDDLNS7E0
今後はテンプレにインチキ中華ガイガーの宣伝書き込みに対する注意喚起を入れないとダメだな
このスレだけじゃなく関連スレにも入れておかないと被害者が増えるだけだ
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/06/04(土) 19:41:17.55 ID:2ol/vDGiO
尼ならとりあえず安心?
あと
>>1のはオススメ度高い?
やっぱ5万程度の中華製はすぐ壊れるのかな?
質問ばっかですまん
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/06/04(土) 19:45:44.20 ID:OkFfyJI40
お尋ねします。
ガイガー初心者ですが、
「RAD-60」(Mirion Technologies社
どんな感じですか、評判がよいのなら
予約したいので教えて下さい。
ID:srDCcKno0はどう考えてもほめ殺しだろ。
>>408 そういう使用方法ならお薦め。
だけど、中華機は0.3以下の環境では数値が出鱈目なので
しっかり時間を掛けて平均とらないと駄目r。
でも中華は機種によって平均持っても数倍の数値に収まる
欠陥品が多数存在しているから、やっぱり低線量の計測には
使えない。
警報ではなく計測目的だと結局、福島や茨城専用になってしまう。
>>411 福岡なら今のところ使い道がないと思う
というか、アレって原発作業者とかしか使い道ないんじゃない
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/06/04(土) 19:50:52.60 ID:OkFfyJI40
ウクライナ政府(チェルノブイリ原発所在地国政府)御用達ガイガー
ウクライナ軍御用達ガイガー
ウクライナマスコミ御用達ガイガー
ロシア軍御用達ガイガー
ロシア軍事工場製ガイガー
中国人民解放軍御用達ガイガー
中国軍事工場製ガイガー
日本政府御用達ガイガー
福島県庁御用達ガイガー
郡山市役所御用達ガイガー
通販やオクやYouTubeとかで、こんなふうに太鼓判押されてる商品なら安全パイかもよ
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/04(土) 19:53:29.71 ID:Xa2yQQhX0
>>416 是非人柱になってくださいwそんで使用感等報告お願いしやすw
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/06/04(土) 19:54:56.81 ID:2ol/vDGiO
ちなみに当方いわき市です。10万近いのはちょっと手が出ません。6〜7万あたりでオススメがあれば教えてください
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/06/04(土) 19:55:17.00 ID:OkFfyJI40
>>406 「誤って」「すぐ壊れた」「嘆いてた」
シナ叩きして売り上げ倍増ねらう露助製品バイヤーさん?
>>402 露助とシナは
>>395によると仲良しこよしお友達
>>411 RAD-60は1μからの表示だと思うんだよね。
オレも気になってる機種だけど、動画も画像もないから確証は持てないけど、
リスクは取らない方がいいと思う。EPD-Gと似たような情報の無さ。
まあ中通りや飯館村なら表示されるという話ではあるんだけど・・・・
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/04(土) 20:09:27.94 ID:4p4S1yAG0
あのおばさん全国に恥さらした
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/06/04(土) 20:12:47.03 ID:OkFfyJI40
>>422 1μ…それはしりませんでした
福岡で意味ないの良くわかりました><
A2700って大田区の工場で1日何個作っているんだろ?待ち遠しい。
>>425 今マニュアル探したら、アラームのプリセットが
10μSv/h 100μSv/h 1mSv/h 10mSv/h 100mSv/h 1Sv/h だった><;
これは作業員向けだわ・・・なんでamazonでこれ売ってるんだ・・・
>>15より抜粋
・SBM20-1(中;132cpm/μSv/h;Co60):TERRA-P (家庭用黄色)、RADEX1503、RADEX1503+、SOEKS-01M、RADEX1706(SBM20-1を2本装備)
・中国製?その1(中):LT-U
・中国製?その2a(中):rm-2021
・中国製?その2b(中):JB4020
・中国製?その2c(中;80cpm/μSv/h(対于Co-60):SW83A、REN200
GM管サイズ(中)を使ってれば中国製でも
SOEKS-01(Mなし)買うよりはましでは?
>>426 たぶんがんばってると思うよ。
玄関のガラス戸内側に、ダンボールの茶箱束が積んであったしw
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/06/04(土) 20:27:36.84 ID:n3iPo2K70
>>408 そうなの?
俺的には中華は10倍以上高騰
その他は5倍程度って認識なんだけど。
一番高騰してるのは中華だろ
だな元が3000円だし
中華にGM管のサイズも糞もないのよw中華だからw
定価の倍率(現在)
Inspector+ 3〜5倍
TERRA 2〜2.5倍
RADEX 1503 2.5倍
こんな感じ?
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/04(土) 20:53:45.85 ID:4p4S1yAG0
SOEKS 1倍。
TERRAもRADEXも5倍水準
それぞれ一万円台後半、前半(国内価格)だったんだし
SOEKS で2〜3倍かと
>>427 1mSv/hで鳴る NukAlert に比べりゃマシだ。
そんなもん仕入れてどうするんだよ某社w
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/06/04(土) 20:59:22.71 ID:8lzh1oyH0
>>430 クレジットカード利用可能か不可で値段が違うみたい。
>>441 カード会社にチクっておいた方がいいやね。(カード会社との)契約違反だし。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/04(土) 21:04:11.43 ID:InkcMokG0
コンビニとかで売ってない?
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/06/04(土) 21:04:44.29 ID:n3iPo2K70
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/06/04(土) 21:13:22.85 ID:n3iPo2K70
製品内容からは、M仕様です。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/04(土) 21:25:43.00 ID:4p4S1yAG0
質問!
SOEKS 01Mでβ線が出てる出てないを見分けるには
裏のスリットをアルミ箔で遮蔽すればオケ?
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/04(土) 21:29:22.20 ID:7w6hemTN0
>>446 ついこないだまで7日〜10日入荷だったよね?
そこいつも伸びて行く気が
>>446 レビューがないからわからんな。写真と説明はMですね。
値段はebayなら25000円くらいだから微妙だなぁ。
ebayは怖くないよ。ヤフオクの取引ナビくらいの英語ができれば十分。
チャレンジをお勧めします。
>>446 写真と説明文はMですね。レビューがないのでなんともいえませんね。
ebay怖くないよ。ヤフオクでいう取引ナビ程度の英文で十分です。
25000程度でかえますのでチャレンジをお勧めします。
>>446 写真と説明文はMです。レビューが無いので信頼度は不明ですね。
ebayは怖くないです。ヤフオクの取引ナビ程度の英語が理解できれば十分です。
25000円程度で購入できますのでチャレンジをお勧めします。
>>451 むぅ・・・英語は常に赤い彗星だったから全然ダメなのだ・・・。
日本という国ををここ数ヶ月で全く信用できなくなるとは・・・・w
すまん。アホみたに連投してしまった。ミス
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/04(土) 21:38:53.59 ID:u2IErzJg0
Mがつくと
何が違うのでしょうか?
>>456 遅れたり騙されたりぼったくられたりするのが快感になります。
ってPCなんだから、スレ遡れよ。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/04(土) 21:44:39.87 ID:4p4S1yAG0
>>456 ガイガーミューラー管がでかくなって、放射線を補足しやすくなってる。
60秒ごとの表示だったのが20秒ごとの表示になる。
どうせ何回も測定して平均とらなきゃいけないなら、
無印よりMの方が20秒で結果出るからその点でもMの方がいいわ
60秒×10回とかはきつい
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/04(土) 21:46:51.50 ID:hx21+ycG0
モッツァレラチ−ズ
この辺りは信用できない、特に一番上
日本政府御用達ガイガー
福島県庁御用達ガイガー
郡山市役所御用達ガイガー
てか本当にどこで買えば良いのだ?
みんなイーベイで買ったのか?
RADEX1503とSOEKS01M以外に同価格帯でおすすめありますかね?
あとは・・・中国製・・・・・・か・・・・
Terra欲しいけど高いよなー
>>456 ただし測定値の平均化処理はしてないor荒いようでバラつくとの報告が上がってた。
とりあえず安く買える1台目か中華からの乗り換える2台目、ってことじゃないと窓から
投げ捨てたくなるかもしれん。
俺は中華からの乗り換え、バラつき上等w
まあここ読んで大体の情報掴んだら動画探して実際のふらつき具合見るに限るね。
動画が少ない機種はどうしようもないけど、そういう意味でもECOTESTとRADEXの2強は
安心して勧められるというのはある。
中華はほんと動画見ないと分らない。
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/06/04(土) 22:13:04.87 ID://ETweIr0
>>282 うわああ
どれを買えばいいんだよ!w
みんなで秋葉原と柏に基準点つくろうぜ
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/04(土) 22:14:14.06 ID:HeQZeq000
Kiparis はないげによさげ。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/04(土) 22:15:52.42 ID:HeQZeq000
ごめん、なにげによさげ。と書こうとして。
>>415 玄海やばいし隠蔽体質もあるし
資金があるなら持っていて損はないと思う
特に福岡地区
あ
RAD-60は測定範囲 線量:1μSv〜9.99Sv 線量率:5μSv/h〜3Sv/hのようだから
もっと低線量が測れる機種にした方が良いと思います
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/04(土) 22:26:34.58 ID:b15WhxGQ0
やたらシンチレーション式っての薦められてるけど
そんなに性能いいの?
>>469 そのボッタクリショップの宣伝動画は測定と評価方法間違っているから参考にしない方がいいよ。
それから店員が放射線の測定方法すら知らないど素人が販売しているってことも留意しておいた
方がいいかと。
比較するなら、
・ビル内の放射性物質の降下がない場所
・床面から1m以上はなす
・β線遮蔽を行ったCs137線源をつかう
・線源の正面から一定の距離に測定器の検知部を置く
・線源(の放射線放射)軸と、測定器の感度が最高になる軸を合わせる
・当然、測定器を交換して一台ずつ確認
は必須
基準線源がなければマントルとかでもいいけど他の条件は必須。
>>474 一般的なガイガーカウンターの15〜40倍くらいの性能
>>474 DoseRAE2 以外の機種では、SBM-20を使ったガイガー管より20倍以上γ線に対する感度が高い。
(100倍以上高感度なのもある)
>>474 γ線の感度はGM計数管の1桁から2桁ぐらい上。
PA-1000とかMr.Gammaで2000CPM/μSv/hぐらい、
TCS-171B/172Bで45000CPM/μSv/hぐらいある。
GM管の感度は
>>15の表を参考にすればいい。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/04(土) 22:37:19.83 ID:bKwvxR6B0
シンチの業者宣伝ばっかり。うざ
RadEye B20 かGammaRAE II R
どちらか買おうと思ってるんですがこのスレ的にお勧めはどちらでしょうか?
それと 即配送してくれるようなところ知りませんか?
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/04(土) 22:39:41.96 ID:3bG7/DJn0
RM-2021Xってやめた方がいいですか?
25000円位なんですが。
>>481 粗悪中華(DP802i)を掴まされたからといって、ちゃんと測れている人を業者扱いせんでも。
>>480 お、おそろしい。三番目の最後、鳴りっぱなしだ……。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/04(土) 22:42:53.42 ID:b15WhxGQ0
>>477>>478>>479 なるほど参考になりました。
ここくるまでは、てっきりβやα測れるほうがいいと思ってました。
ありがとう
でも個人的にはRD1503かTERRAでいいかな
DP802iとうとう使い物にならなくなってきた
しょっちゅう故障アラームが鳴って病院や映画館入る度に電源オフするようで使いにくい
まあ線量が一時期よりだいぶ下がって喜ばしい事ではあるが
駄目元でSOEKS-01M
イーベイでポチってみたお
>>486 RADEXは事故前は最安入門機だったんだよね
TERRAは安価だけど非常に良くできてるよ
空間線量測るにはこれらで十分
ただ今のボッタクリ価格だと微妙
>>486 RD1503とTERRAでは値段が違うよw
RD1503、2〜3台=TERRA、1台
>>482 高線量地域にでも行くの?
それを関東で使うならガイガーでも変わらないと思うけど。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/04(土) 22:53:39.08 ID:b15WhxGQ0
>>489>>490 まあ1503で2万少々。TERRAで4万前後じゃないと無理です。
ゆえにまだ持っていないわけです・・
国産のおもちゃメーカーあたりが1万くらいでやってくれませんかねえ・・
>>492 シンチレータ(ヨウ化セシウム結晶)の体積が極めて小さく、GM管とさほど変わらない感度しか得られない。
そのため測定に時間がかかる。
でもまぁ、GM管並の測定はできるので、価格と携帯性を重視するのであれば悪くないと思うよ。
>>480 DANGEROUS((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
うpしてくれてありがとう
面白かったから限定外してタグにSOEKS-01Mと入れて公開したらどうよ
>>494 GM管は国内で作ってるところが無い上に、
世界的にGM管が品薄になってて調達が大変だから難しいだろうね
シンチは国内で作ってるから、いっその事GM管並の感度の超小型シンチを作って、
製造台数を増やしたりコストを下げたりして量産するってのもありかも
>>491 いえ 近くで測定されてる方がいないので
どうせ買うなら正確なものの方が良いと思いまして
どっちか片方買ってみて表面と空間でどちらかに不満が出たら
二つとも買うつもりですが売っているところがないんですね
なるべく早くほしいのでどなたか知りませんか?
8月になればRD1503が3万円前後になるかもだが、TERRAは微妙
中華なら1万くらいになると思うよw
>>494 スマートフォン向け放射線カウンター
GAMoV (GAMmaray over Voice)
価格 : 8,400 円 (税込)、別途 送料+代引き手数料 500 円
http://www.kfcr.jp/gamov.html 半導体(フォトダイオード)検出のため中華程度の感度しかなく、測定に10分必要なことと、
スマホが必要なことに納得できるのであれば。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/06/04(土) 23:00:37.09 ID:UJ+uxyQyO
福島なら中華で十分だし東京なら放射線などほとんど無いんだから不要。放射線強くなってきたなら中華で検知できる
中華もその他も大差はない
高い金出してガイガー買うヤツは馬鹿過ぎる
水や食物の放射線なんて10万程度のガイガーじゃ計れないんだからコスパ考えれば中華がベストだとわかるはず
中華製は仕様表で計測範囲が0.01μSv/h〜と書かれていても、
実際には、0.08μSv/h〜 ≒ 0.1μSv/h〜
からしか計測できないメーカーのがあるから要注意みたい。
もう買っちゃった人は今さら返品なんてできっこないから仕方ないけど、
原発から200〜300kmくらいの地域やもっと離れた地域で、
0.1μSv/h未満の汚染値を0.01μSv/h刻みで知りたい人には不向きだと思う。
安易に中華製を買うと、結局は、仕様不備 ≒ 性能不足で、将来的に買い直さざるを得ないはめに陥るから、
最初から中華製よりも1ランクか2ランク上の、欧米製や東欧製にしとくべきかも。
中華製は、金をドブに捨ててもいい金持ちが、急な一時使用目的に入手して使い捨てする用途が似合ってそう。
>>483 持ってる俺が言うと、"とりあえず"買える最初の1台目としてなら悪くない。
俺はまだRM2021の1台だけしか持ってないので自分で比較したわけじゃないが、以前にRM2021と
RD1503を2台持ちしてた人が、両者の数値が概ね一致してたと報告してた。
もちろん中華機なので個体差がどうなるかわからんし、マイナー過ぎて他のレポがないので、まあ
本気で数値調査したいなら止めといた方がいい。
測定時間は30秒固定で変更できない。
取説には30秒間測定して、その平均値を5秒表示、また次の測定に進む、と書いてあり見た目は
その通りに動く。測定中の30秒間は一見するとリアルタイム表示してるように思えるけど、たぶん
動作としては測定中も毎秒平均値を表示してる。
測定開始時に大きくブレて、30秒間の間にだんだんブレが少なくなって、5秒表示に至るようだ。
30秒間の平均化はやるけど、次の測定に進むと前の30秒平均値はクリアされてしまい、過去との
平均化はされない。だから30秒毎の平均値はそれぞれてんでバラバラ、ブレてる。
数値を測って記録したいなら、30秒毎の平均値を全部メモって10本くらい溜めてから全体平均を
手計算するしかない。
あと、仕様には警告が音・光・振動・通信を選択できるって書いてあるのは嘘。
音のON/OFFでカウント音と警告音は出せるけど、液晶バックライトを含めて光警告はしない。
バイブが基盤上にないので振動も×、基盤にはシリアルらしきピンがあるけど筐体外部にコネクタ
がないし仕様公開されていないので通信も×。
>>495 ヤフオクで5万円台だったんで買おうかと思ってたんだけど・・
もうちょっと、様子見ます。
>>501 東京でも場所によっては、0.2〜0.4μSv/hがあるのだよ
でも中華はイヤだw
>>502 なるほど その手がありましたね
では一旦中国のものを買って その間に探したほうが良さそうですね
お詳しそうですがRadEye B20 かGammaRAE II Rだとどちらが良さそうでしょうか?
また外国でもいいので在庫がありそうなところ知りませんか?
自分の住んでいるところが、とりあえずGM管が不向きな低線量地域かどうかを
調べるにはRADEXとかTERRAを買う価値はあるよね。それと、今後の避難の数値を
知るにも役に立つ。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。(沖縄県):2011/06/04(土) 23:08:01.12 ID:Is6TRi2D0
モニター4使ってるけど、すぐに測定できるからお勧め。
アルファ線も測れる。
(福島県郡山市/開成山公園) 放射能測定 【10機種同時測定】 動画で
inspector+やDoseRAE2が一番低い1.8〜1.9
RADEX RD1503、DP802iが一番高い2.6〜2.7
堀場 PA-1000 Radiが2.3と中間位。
どれを信じてよいのやら。
性能からつじつまが合う解説してくだされ。(GM管やシンチがどうのとかで)
実際にガイガーカウンターを使っていて
ヤバイ食い物を発見したから食べなかった、という事例はあるのでしょうか
>>510 置き方だけで差が出ることをやってるから。放射性物質は斑状に降下するからね。
斑目動画信じちゃだめだよ。
>>501 中華は3・11前は数千円で売られてたし、その頃ならコスパ最強
ただ今の値段でそれはない
今ならSOEKS新型だろ
>>510 動画見てないけど、数値はそんなに正確なものじゃないし
機種によっても当然違ってくる
GM管は傾向を見ろ
なんか詳しそうな人がいっぱいいるんで質問
シンチはガンマ線のみみたいだけどベータ線は不要ですか?
耐久性はどうでしょう?(シンチ、ガラス窓、マイカ窓など)
>>506 僕はぜんぜん詳しくないです。ただの素人です。
>>505 東京やそれ以遠だと、ホットスポット的に0.2〜0.4μSv/hのとこもあれば、
0.17μSv/hのとこも、0.07μSv/hのとこも、0.03μSv/hのとこも、どれも混在してそう。
だから、0.1μSv/h〜、ではなく、0.01μSv/h〜、の範囲で0.01μSv/h刻みで
測れるほうが地域の汚染分布に合ってそう。
>>495 考えてみるとヨウ化セシウムってなかなかすごい組み合わせだよね。
原発から出てる2大ガンマ核種のヨウ素とセシウムを組み合わせたら
放射線の検出ができるようになるんだもんなぁ。
>>462 あと盗電と不安委も一番上に入れてくれ。
だがこれだけは言っとく。ガイガーに罪はない。使う人間が罪を犯すのだ。ワザと数字を間違えるとかw
>>514 都内なら不要。
福島や茨城に住んでいて極端に強いホットスポットがあって効率的に除染するならβ線測れたほうがいいけど、
除染不要な都内では使い道がない。β線源だけが存在することはないしね。
ただし、強迫神経症な人は別ね、α線、β線も検知できるものでないと安心出来ないからね。
安心という幻想を買うのだから高くてもマイカ窓の付いたのを買うべきだと思うよ。
ガイガーフウヒョウヒガイを恐れる原発関連や農畜産関係者が
γ検知のみのシンチレーション式を推してる感じ
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/04(土) 23:29:25.80 ID:G79szvIq0
>>480 3番目すごいなぁ。
栃木でこんな高いところがあるのか。
ショックだ。
>>494 >国産のおもちゃメーカーあたりが1万くらいでやってくれませんかねえ・・
なんて思ってるうちは出ないよ。国産の安いの欲しいと思ったらお前が積極的に
メーカーに働きかけて需要があるんだ !皆が待ち望んでいるんだ!って
手当たりしだい当たっていかないと。お前がヤラないと何も変わらない。
今表明しているメーカーが無いと言うことは作るメーカーが無いと言うことだ。
面倒なら諦めて外国製か高価な国産大人しく買えよ。
>>501 中華でも検知はできるができるが、
測定値はとんでもなく精度が悪いぞ。
あれだまを投げるピッチャーは使いようがあるが
フォアボールしか投げないピッチャーに用はない
>>515 そのサイトはよく貼られてるけど内容は2ちゃんのパクリがほとんどで丸々鵜呑みにしないほうがいいよ。
スペック的には計測の最少限界が0.01μだから国産の0.001μと比べると、
長さ測る定規で言えばmm表示のない定規で測るみたいな感覚じゃないかな。
センサーであるシンチレーターのサイズも国産の半分くらいだし。
だから大雑把に測るとか福島とかで使うとかならいいと思う。
>>513 バブルの頃の土地ころがしみたいに、わずか数千円のものを、被災者の弱みにつけこんで
3万〜5万で売ってるなんて、大もとの仕入れ業者、メーカー、転売屋はボロ儲けだなあ。
まあそれは中華製だけじゃなくロシア製にもウクライナ製にも言えるが。
>>515 ある程度は説明できるんだけど
ここはやたらと国産勧めてくる
>>516みたいな業者多いから誘導されるよ
値段の割に性能低いし、ただ測れるだけ
0.001まで表示できるけど実際はそんな単位まともに測れてない
神奈川のスレに行ったほうがいいと勧めてみる
あっちは業者いないと思う
って此処で言ったら来るかもしれんけどw
まぁでもこいつらバレバレな誘導してくるからすぐ分かるでしょ
>>395 積算とバッテリー持ちと画面上部のグラフ表示を下の安全危険の文字画面と入れ替えてくれれば買い足します。
せっかくUSB給電できるんだから、PCと連携できるといいのにね。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/04(土) 23:50:59.48 ID:7w6hemTN0
>>525 去年の年収超えったって言ってたぞW
どっかの業者も11日の注文キャンセルしてその後かなり高値で販売してた
積算機能ってどういう場合を想定すればいいの?
>>526 おれはオッサンだぜクソガキw
おれは色々持ってるし予約中のもあるから安い国産は数年後でもおおし出なくても困らないぜ。
バカがwwwwwwwwww
>>532 ワロタ 肉体的にオッサンで精神的にクソガキかよ
>>531 紙に累積積算値を欠かさず転記しておいて、癌になって盗電に損害賠償をするときの証拠として使う
> 数年後でもおおし
>>532 貧乏人が必死だな
じゃあな金無しクソガキ
>>534 この間ガイアの夜明けでやっていたけれど仮設住宅の1戸あたりの予算は250万
>>534は、
弱者(被害者や不安者)の弱みにつけこんで、
何倍もの高額で売りつける商売してる国って、べつに中国だけじゃないんだよね。
日本ももろんそう。しかも人の不幸に便乗した形で、自国民同士で自国民を餌食にして。
日本人って、そういう汚い心の習性がもろににじみ出た、ずる賢い民族性してると感じた。
共食い民族、日本人。戦時中や戦前の日本人を考えれば、心の汚さは理解できるけど。
>>534は、日本の政官業の3つどもえの癒着、税金公金義援金だまし取りシステムなのは間違いない。
日本じゃこんなの昔からいつものこと。
日本より格段に汚職が少なくクリーンな、北欧、シンガポール、ドイツ等のヨーロッパ諸国とは大違い。
>>515 ちなみに
RadEye B20
RadEye PRD
GammaRAE II R
PDS-100
ここらの機種は業者でも手に入っていないのでレスが来ない
来たとしても難癖付けて自分の売ってる製品に誘導する
上の4機種あたりは金額見ても分かるだろうけど
国産の10万そこそこのより全然上
神奈川スレに即納の場所貼っとくから見てくればいいと思う
>>530 誰と戦ってるんですか?w
国産業者ってw
そんなアバウトな業者いんのかよw
>>542 PA-1000かA2700どっち取り扱ってるんですか?
>>541 って、お前が業者じゃねーかww
もう少し頭使って宣伝したほうがいいぞおいw
国産厨じゃないけど、A2700待ちだわ。本当に6月中に買えるのかわからんが。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/05(日) 00:04:46.79 ID:wfEaxRp50
>>533 おまえ精神年齢がクソガキ以下でワロタぜ。思ってれば願いが叶うお花畑脳だったんだな。
もう放射線で脳みそいかれて放射脳にでもなったか?病院行ったほうがいいぞ。
>>544 ん?米製の業者とかいるんか?
おれは高級機ほしいけど買えなくて
PA-1000買って悔しがってる素人だよ
>>508 仮設住宅なんて安価なプレハブの一種。
それも大量需要大量購入でコストダウンも十分可能。
この国は普段から、日本人は心が清らかだなんて、自画自賛ざんまいの綺麗事ばっか報道してるから
こういう事実知れば知るほどより一層、汚い腹黒い民族だという目で見るようになるよ。
自分を含めてそれが日本人という民族の本当の正体だもの。
>>546 今回の発送は7月初旬ごろ。順次発送予定になっております。
*ご落札から24時間以内のご連絡の頂ける方3日以内の
ご入金いただける方のご落札お願い致します。
こんなのに良く入札する気になれるな
>>546 楽天に納期が先だけど4万以下が普通に出てるからオクの高値だと一般人は躊躇するようになったんだろうな
いい傾向だ
長崎屋からTERRA届いたよ
日本語のマニュアルは入ってなかったけど
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/05(日) 00:15:42.27 ID:vMTdvwPK0
ここはガイガースレなんだから
「シンチ購入相談」で別にスレ立てたらどうだ?
その方が業者も都合がいいだろうw
>>548 はいはいw
あんたこれだろ→ID:LMy7pt9l0
昨日から同じ文体で自演してるからすぐわかるw
長崎屋ってどこですか?
ググッても出てこないです
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/05(日) 00:18:43.51 ID:uPg+1hpP0
>>503 ありがとうございます。
やめときます。
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/06/05(日) 00:18:55.25 ID:dMQV+eJ20
ID:x6txrGJG0は妄想性人格障害か統失の気があるな
観察していると面白い
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/05(日) 00:22:00.17 ID:1g03pftL0
>>554 2週間
若干心は折れていたけど今より安価で買えてラッキーでした
>>547 転売屋は販促動画撮りにホットスポットへ行っておもいっきり深呼吸してたっぷり内部被爆すればいいのに
まああれだ
http://www.ustream.tv/recorded/14493185 中華何台買っても、結局はこういうことになって悩ましい日々を過ごす事になる。
んで、オレらみたいな趣味人がGM管から出力される信号とか
平均化計算プロセスとか説明しはじめて理解してもらおうと基礎知識の
スタンダード化を進めていくと、結局は中華はダメってことになって
在庫抱えた業者さんはここで暴れることになるわけね・・・
でも多少は儲かったんだろうし、今の在庫は原価でさっさとさばいて
ロシア関連銘柄の販路作った方がいいのでは?
ちなみにちょっとマニアックな質問になっちゃうかもしれないけど。
A2700みたいなエネルギー補償型って検出したガンマ線のエネルギー情報から
検出効率を逆算して感度補正するって話なんだけど、
これってガンマ線の大部分が光電吸収されると仮定した場合の話だよね?
コンプトン散乱についてはどういう考え方になってるのかな?
コンプトン散乱の場合には線源から放出されたガンマ線の正確なエネルギーが
分からないから、例えば600keVのガンマ線がコンプトン散乱で落とした300keVの
エネルギーと、他の線源から放出される300keVのガンマ線の光電吸収の
エネルギーって1回のイベントでは区別がつかないよね。
この場合、300keVのコンプトンのイベントを光電吸収のイベントとして
扱ってしまうと正しいエネルギー補償効果が得られないことになる。
んで問題としてはハンディタイプのガイガーカウンターって大型のシンチレータを
搭載できないから、測定するガンマ線のエネルギーによっては光電吸収より
コンプトン散乱の方がイベント数が多くなるケースがあると思うんだよね。
特にCs137の662keVを実効原子番号の小さいCsIで受ける場合には実際に
そういうケースが起こり得るんじゃないかな。
だからエネルギー補償型を謳っているガイガーカウンターでもコンプトン散乱が支配的に
なるような高エネルギーのガンマ線に対してはろくに感度補正できていないことになると
思うんだけどそのへんどうなんでしょう?
エネルギー補償可能なガンマ線のエネルギー範囲とかって規定されてないのかな?
あるいは何か特別な方法でコンプトン散乱に対しても対策をしている?
>>569 大抵ってか ちゃんとした物ならソフトウェアのアルゴリズムで勘案されてる
GM管にもエネ補償あるやつあるでしょ
>>565 平均化処理してないせいで、数値が毎秒ちらちら変わるのが左側
平均化処理してて、数値がずっと安定してるのが右側
安易に安物に手を出すと、こういう使いづらい目に遭うっていう例ね、左側は。
>>572 そのソフトウェアのアルゴリズムの原理が分からないんだよなぁ。
シンチの発光量が同じだとしてもそれが入射線の全エネルギーなのか
一部なのかは見分けがつかないはず。
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/05(日) 00:44:29.51 ID:Bwh18Aic0
>>574 核種データ使ったりであくまで擬似値って感じだと思うけど
メーカーに問い合わせてみたら?
>>575 PDS−100GN コレ欲しいけど高いよなぁ・・・
>>577 メーカー問い合わせても返事遅い場合が多いからめんどくさくてここで訊いてしまうw
ここでわかりそうな人いなかったらメーカーに訊いてみるわ。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/05(日) 00:50:09.04 ID:1bc55GRW0
もう中華・ロシア・ウクライナ専用とアメリカ・日本専用とスレ別けてもいいくらいだ。
業者の争いがハンパないな
どっちにしろあれよ、在庫抱えた業者さんは何コマもヤフオク上げるより
自分でようつべに動作確認動画上げた方が、なんぼか捗ると思う。
以前業者じゃない1008の試用動画紹介したけど、
あの反応速度とか、βカウントが別で見れる便利さとか一目瞭然で
説得力あると思う。多分1008の相場は当分落ちない。
在庫中華ガイガー試してダメなら安くさっさと捌く、
んで中華の中でも安定した表示してるの探すとか
きっちり商売したら地道に儲かると思う。他の人がそういう姿勢でまだやってないからね。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/05(日) 00:57:53.23 ID:vnLi4GCk0
>>580 中華専用と、ロシア+ウクライナ専用も、業者による潰し合いを避ける意味でも、それぞれ別々に分けたほうが妥当
>>575 > ●東京消防庁、警視庁
湯水のごとく使ってるのは人のカネ(税金)で、自分(公務員)自身の懐など痛むわけないからって
贅沢三昧し放題してることで知られる、予算が極めて裕福な税金太り官庁として知られる、悪名高いとこじゃないかよ、どっちも!!!
>>565 RM2021は↓動作してるから、測定値はとりあえず毎秒更新される。
・前30秒間の平均値を5秒表示(LCD左下のカウントが00で5秒)、この間も裏でカウント継続。
・新30秒間の測定開始(〃30〜00迄)、開始直後は直前5秒間のカウントがまとめて計上されるため
その入線数によってはいきなり大きくブレる。入線しなかった場合は0.00でスタートする。
・1秒毎にカウントダウン、測定開始から経過秒までの平均値を表示する。(毎秒更新)
入線がなければ秒経過とともに表示値が減っていくが、入線があれば逆に増える。入線数によっては
いきなり0.05上がることになる。
あと、どちらも中華GM管だけど、BS2010は小さいので高線量地域でないと反応が鈍いかもしれん。
RM2021は中サイズなのとガラス管外縁が陰極用の金属板で全周カバーされてるのでレスポンスはいい。
ただ頭がよくないのでバラつきもほぼそのまま流し出してる。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/05(日) 01:02:06.12 ID:9n3LFXSV0
神奈川ワロスw
テンバイヤーかよ
>>583 情報ありがとう。光電吸収とコンプトン散乱について簡単に触れてるね。
ただ自分の知りたい事とはちょっと違うかな・・・。
・エネルギー補償型は光電吸収とコンプトン散乱を見分けているか?
・あるいは見分けられなくても辻褄が合うような補正をしているか?
について知りたいんだ。
>>480 アップありがとうございます。とても参考になりました。
たぶん群馬県って出てると思いますが、宮城県在住です。
次、大きな地震が来たら、放射能汚染より家が崩れそうですがw
地震の被害が大きかったので、ガイガー言ってるのは私の周りでは少ないですね。
ごめん変な間空けたみたい
>>569 NaIのスペクトル見るとコンプトン散乱で元々のピークに対して、
低い方に幅広いスペクトルが出るね
どうやって勘定してるかは知らないけど、
元々のピークが消える訳じゃないので、
適当に時間を掛けて合計で考えれば良いんじゃないかなあ
>>576 ww
業者かとは思っていたけど行き着くところはヤフオクだったとはw
>>591 ご指摘の通り長時間測定してイベント数を稼いでエネルギースペクトルから
光電ピークの情報が得られればコンプトン散乱の量もそれなりに見積もれると思う。
A2700で1回測定するのに60秒もかかるのはそれをやっているのかなと予想してる。
ただしそれは単一線源の場合には可能かもしれないけど例えばヨウ素とかセシウムとか
カリウムとかが混じったような複数線源には対応できないと思うんだよね。
検出器にとって想定していないケースなのかもしれないけど。
何か上手い方法があるのだろうか・・・。
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/06/05(日) 01:17:02.69 ID:kwuexzZm0
誰かTERRA MKSS-02(黒)の以下について教えろ!<(_ _)>
あのですね...
DOSE RATEとDOSEってあるんだけど、DOSEは増えていくだけで意味がわからん。
どう言う意味かおしえてくださいでござる(/_;)
黒TERRAと1008とどっちにするか悩むわ
>>576 商品発送元地域 : 神奈川県
商品発送元地域 : 神奈川県
商品発送元地域 : 神奈川県
商品発送元地域 : 神奈川県
商品発送元地域 : 神奈川県
商品発送元地域 : 神奈川県
商品発送元地域 : 神奈川県
商品発送元地域 : 神奈川県
なんか普通にスルーされてるので気にしてるのオレだけ・・・?
>>288のSOEKS-01Mって、
> 登録情報
> メーカー型番: SOEKS-01
> 商品の説明
> ■モデルSOEKS 01(保証書欄に2011年4月14日付けの製造日又は販売・出荷日記載のモデルです)
って書いてあるんだけど。思いっきり。
これ01Mじゃなくて、
確かに2011年4月に出荷した比較的新型のモデルですが何か?的なSOEKS-01の在庫なんじゃ・・・?
>>594 Ge半導体検出器だとGeの周りにNaIを設置して、
Geでコンプトン散乱起こして飛び出してきた放射線をNaIで捉え、
それを差し引いてコンプトン散乱を消去するなんてやり方があるらしい
NaIシンチ一個の機械じゃ無理なやり方だけど
この辺の話はマジモンの専門家じゃないと分からなそうだ
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/05(日) 01:21:41.75 ID:9n3LFXSV0
アメリカで1300ドルちょっとで売ってる物をオクで25万で売ろうって魂胆がなw
個人輸入するだろ普通w
日本の業者ですら20万で扱ってるのに
神奈川ワロスw
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/05(日) 01:25:17.85 ID:+LfrV2cb0
ロシア製やアメリカ製が3.11以前の数倍の値段になってるのはわかったが、日本製も同じなのでしょうか?
アロカとかホリバも便乗価格になってます?
>>600 お、核種分析用のGe検出器の構成かな?
GeはNaIに比べると原子番号が小さいからコンプトン散乱しやすいんだけど、
エネルギー分解能はいいから光電ピークが鋭くなって放射線の正確な
エネルギー情報を得られるんだよね。(複数の核種が一度に同定できるレベル)
でもそのためにはスペクトルがブロードになってしまうコンプトン散乱のイベントは排除したい。
だから原子番号の大きなNaIを配置して、Geで弾かれたコンプトン散乱光子を
吸収してやって、もしGeとNaIで同時にイベントが発生した場合にはそれが
コンプトン散乱によるイベントだと判断してカウントをしない、ってことにしてるんだっけか。
これはこれとして、問題はガイガーカウンターの方が何をやってるかだなぁ。
>>541 上から適正価格を教えてくれ
国産は14万前後だし高くて
アロカは別だが
>>602 もう一般人は、RADEX 1503かSOEKS-01Mあたりで良いだろ
RADEX 1503予約待ちのオレが言うwww
>>599 私も、あなたの推測は正しいと感じました。
なにか01Mと書けない理由があるんでしょうね。
>>605 どっかの教授が日本は放射線測定技術大国なのに対応が遅いとかなんとか言ってたな
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/06/05(日) 01:40:23.50 ID:kwuexzZm0
誰かMKS-05のDOSE RATEじゃない方のDOSEの意味を教えてくれ〜〜〜(/_;)
>>604 情報サンクス。非常によくまとまったレポートだよね。優!
物理実験の授業で同じような実験やったのを思い出した。
>>599 俺も4月10日前後製造のSOEKSを買ったけど旧型だったよ。
買ってから新型の存在を知ったので間に合わなかった。
新型と言っている販売者は起動画面の型番表示のキャプチャ画像を載せてほしいね。
>>584 そいつら役人って
故意に測定値を隠したり、嘘の測定値公表したり
測定してなかったように装ったりして
パニック防止を口実に自己保身 = 自己への利益誘導 = 自己への便宜供与
に励んでた、国や自治体の奴らの一員だな。
しかも、そいつらの学歴・学力で入れるレベルの民間より
格段に高い生涯賃金をむさぼり続けることに、ずっと執着し続け
あと末端から上まで、どいつもこいつも裏金作り = 税金着服に精出して
いい想い繰り返してきたような
公職者のくせに極めつけに悪どい奴らでもあるな。
>>615続編
国の、国民の一大事だというときに『たったの数百人』しか
大幅に被曝する危険な作業に行かなかった
危機管理職官庁に所属してる公職者でありながら
身の安泰ばかり考え虫のいい生き様さらしてる
市民に税金で聞き管理職として雇われてる公職者として
ことごとく身勝手な奴らだしな。
(ロシアでは、事故当初だけでも数万人の
消防士、軍人、警察官などが投入され
その後数年間で、消防士、軍人、警察官を主体に
民間作業員も取り混ぜて80万人もの大量人員を
被曝前提の危険な原発処理に投入したというのに)
そいつらは危機管理職官庁所属の身でありながら
俺ら大多数の市民を見殺しにして放射能汚染に巻き込み
一方の自分らは、その後ものうのうと生きてる卑劣な奴らだ。
>>616 そもそもGM管って価格が安いのも特徴の一つだからな
Inspector+と同レベルのGM管に各種線量当量率フィルタや
高性能マイコン、非常に妥当な価格だと思う
ガイガーカウンター1日(日帰り)2500円からの業界最安値でお手軽レンタルできます。
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>>616 そうだけど、実際問題、買えない
日本の代理店なら3カ月待ち位で入る
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。(空):2011/06/05(日) 01:57:37.56 ID:336KfkEW0
>>610 技術的なことと生産能力は別じゃないのかねえ
>>576 狙ってたのに・・・
まぁ即納ならそんなもんだろうな
radeyeB20 or prdも日本代理店は倍の価格だし
>>616 そこ問い合わせると日本代理店紹介されるw
この日本製業者も馬鹿だよなただでさえ数週間待ちでボッタなのに余計売れなくなるだろ
>>558 ヒント +ガイガーで過去スレを検索
最近来ないけど
|ω・`)そ〜〜
何かおもしろ業界裏話
|≡サッ!!
ってAA挟めば風当たり少し弱まるかもw
他の一般人を装った業者さん?
の書き込みは特定機種のヨイショや中傷ばかりだし・・・
どの業種も日本の代理店は糞だ。林檎も糞だったが今じゃ世界共通価格。
悪しき慣習はかわらんのかね。
>>229>>234>>271>>528>>531>>535 国+ほとんどの自治体+東電+御用学者+マスコミ+具体的に動かない与野党議員ほぼ全員
日本じゃ、これらは信用性皆無だから累積値積算値を国民が測るしかないでしょ
汚染データの隠蔽・捏造・情報統制見ると国民のこと考えず
自分のことしか考えない、嘘に嘘の上塗り繰り返す連中だもん
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/05(日) 04:26:25.09 ID:gy27sIa00
モニタリングポストを地上から10mとか20mの高所に設置して、サバ読み汚染度になると知ってて測定してる連中だし
マスコミは全くスルーだがアロカ共産5月中旬東京メッシュマップによると
東京、豊島-港ラインより東は1mcSv/Y超え地区(ただ自然放射線寄与分引くと
少しラインは東寄りかな)。
なんとか家族が住んでる場所はギリ免れたけど、今のところ都内の被爆については
まともに取り組んでるところ無し。
こんなクズ国家に住んでいたとは思わなかったわw。
というより既に国家崩壊してるのと違いますか?権力闘争ですか。
ちょっとはましな測定器買って身を守らねば。
実際terraのbt欲しいけどモノが無いから仕方ない、上位のstora-tu新型
たまーに出てるからそれ狙ってる。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。(空):2011/06/05(日) 06:51:36.26 ID:336KfkEW0
>>631 w付きの馬鹿にレスもなんだが、どこか売ってるとこあるのか?
旧型はヤフやエバイ出てるけど新型はエバイでBIN 999USDで一回見ただけ
未だにちょっと悔やんでる。落としたのは日本のバイヤー、こいつえらいわ。
S/H入れてUSD1249 ならMKS-05やPの旧品買うより絶対よかったのに。
次の出物探してるがもう一ヵ月見てない。
長崎屋さんからメールきたよ。
早く届けたかったから東京の支店から直送したって。
だから荷物が先にきて出荷メールできなかったのかな?
あと、安全に暮らせる美しい日本に早く戻ることをお祈りしています。
・・・悪い業者じゃなさそう。
>>636 残念〜!インスペクター+とテラ黒、持ちだい!
で、君はイーベイで01の粗悪品待ちなの?
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/05(日) 08:36:40.26 ID:Wkiu8X8r0
>>539 JBがぶれまくりなのに比べて、DOSE RAEが0.04で微動だにしないね。
平均化の時間が長いのだろうか。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県):2011/06/05(日) 08:59:51.28 ID:KrTRO3Ii0
SOEKS ecotesterだってwwww
SOEKS-Geiger-Counter-01M-Nitrate-Tester-NEW
エバイでググッてみ
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。(空):2011/06/05(日) 09:00:09.94 ID:336KfkEW0
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県):2011/06/05(日) 09:04:27.31 ID:KrTRO3Ii0
SOEKS エコテスの下の刺すところはどうやって感知するのだろう???
もしや・・・・刺すだけの用途とかw
インスペクテー
インスペクテー
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県):2011/06/05(日) 09:15:33.05 ID:KrTRO3Ii0
>>643 硝酸テスター! なるほど!超新型出たのかと思ったぜ
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/05(日) 09:18:35.96 ID:bAIOGJzRO
自分も食品放射能が測れるガイガー!!って思ったけど
ここで聞いて硝酸だよって、教えてもらった
楽天の服屋から買った人いますか?
本当に納品されてるんでしょうか?
>>637 ワイププレート装着しないで、空間線量っぽいもの測りまくって自慢した挙句、
間違いを指摘されて恥ずかしい思いをしたんですね。わかります。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/05(日) 09:49:51.22 ID:Wkiu8X8r0
>>482 γ線のみでよければGammaRAE II Rの方が使いやすそう。
β線も見たければB20だけど、スペック的にはだいぶ感度が違うし、
B20の国内価格をみると割高感がある。
βもみたいなら、GammaRAE II Rに加えてTERRAとか
手頃価格のGM管のを追加で購入する方が良いと思う。
>>649 測定条件が同じじゃないだろ。
TERRAはマントルから離れた位置にある上に、
測定窓が閉じた状態なので、β線が遮蔽されている。
測定窓開いて同じ条件で計測したら、
表示される数字は TERRA>RADEXだよ。
ネタ投下
「β線の影響で異常値を示して無意味」とされる測定データも場合によっては正しいデータに変換可能
ほとんどのガイガーのSv表示は放射線の入射カウントに係数を掛けただけ
なのでSvをGM管特有の係数で割ってやれば正しい計数率を得られる
ガイガーのGM管がLND712で表示が0.14μSv/h、仕様がCs137:120cpm/μSv/hだった場合
1÷120≒0.0083←ガイガー特有の係数
0.14÷0.0083≒16.867(cpm)←これが正しい数値
ガイガーのGM管がLND7317で表示が0.14μSv/h、仕様がCs137:334cpm/μSv/hだった場合
1÷334≒0.00299←ガイガー特有の係数
0.14÷0.00299≒46.823(cpm)←これが正しい数値
表示を切り替え忘れてSvのまま計測しちゃったり
Svしか表示できないガイガーでも
「表示Svを係数で割った値が正しい数値です」とでもしておけばOK
但し補償付きガイガーの場合、このように単純に変換はできない
>>635 そんなにシンチレータ積んだ線量計がうらやましいか。素直になれや。
今度パリに行くんですが、どういうお店に行けば
ガイガーカウンターが手に入るかわかりますか?
>>654 科学教材店
ってか日本向け需要でまともな価格で仕入れられない状況にあるから逝っても入手困難だと思われ。
その質問いったい何回目だよ
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/06/05(日) 10:30:25.74 ID:dMQV+eJ20
低放射線域では表示よりも放射線の入力音の多い少ないで判断した方が良いかも
このスレでお勧め機種で音が出ないのってある?
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/05(日) 10:32:11.46 ID:7mMwRwql0
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/05(日) 10:46:26.21 ID:7mMwRwql0
>>529 オクで出品してる業者って、価格操作ほか裏で汚い手使って、ホントぼろ儲けもいいとこ
目立たぬ方法・バックレやすい方法・戦友が多い方法で、先に悪いことしまくって
規制・摘発される頃には、早々と手を引き逃げた者勝ちだね、日本は
> 去年の年収超えったって言ってたぞW
> どっかの業者も11日の注文キャンセルしてその後かなり高値で販売してた
>>659 ワオーッのとこしか何言ってるかわからない。
けど、この測定機欲しい。
>>660 安めの開始価格で釣っておいて、オークション終了直前になると急に
一人で複数ID使い分けたり、仲間内の業者複数人でつるんで
入札価格どんどん釣り上げる手口って、ほとんどの業者がやってる。
やってないのは一部の良心的業者と、オークションで商売してない一般個人くらいしかいない。
オークションでの評価の高さも、高評価付け合い狙った内輪買いが大半だから、さほどアテにならないのが残念。
この板は違うだろうけど、2chのほとんど全部の板と同様に
記名と無記名とを使い分けてるコテや、無記名専門コテや、スレ立て人じゃなくスレ管理人みたいに
一般住人の複数ID使い分けは妨害して叩くくせに
陰でちゃっかり自分らは、複数ID使い分け平気でしてる悪名高く心無い人々と一緒。
TerraとかRadexとか
シリアルや日付が入っている証明書が無いものは
偽物の可能性ってありえるんですか?
>>611 電源入れてからの累積じゃないですか?
TERRA-Pですよね?
フルーク バイオメディカルの製品って、鬼高いけど、どうなんですか?
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/06/05(日) 11:41:36.39 ID:QUmdna03O
みんなDP802iが良いぞ
店長のお薦め品だぞ。
DP802iはコンビニで1万円ポッキリなら
馬鹿売れだろうな。
今時型番にiが付くならiは先頭でないと。
iDP802
やっぱコレだね!
DP802iを買ったら正社員になれました。彼女も出来たしボーナスも出そうです。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/05(日) 11:51:48.93 ID:6F8yqsKfO
(i)
同じ金出すなら中華なんて買わずにソエークスでも買っとけばいいのに
DP802iって改良したんだ
都内の家じゃ0.08→0.21まで値がフラついて東海道新幹線の中でもそうで名古屋でも同様だったんで噂通りのゴミだと思って速攻売り捌いたなー
DP802iは、ロットによってかなり違うらしい。
・震災前は、GM管が中サイズなので、感度もそれなり(値は、それなりにふらふら)。
・震災特需以降のロットは、GM管が極小のもので、値はふらふらしまくり。
・5月初旬のロットのものは、GM管は相変わらずだが、プログラムが変更されたのか、数値がそこそこ安定しているらしい。
↓ここの >108 によれば。
http://unkar.org/r/lifeline/1306315318#l108
>>664 > 偽物の可能性ってありえるんですか?
いわゆる工場横流し品て奴じゃないかな。放射能に対する性能検査をはしょった物。ロシアン系はその検査を通らないと
通常は売れないことになってるらしい。放射能をきちんと検出できない物が出回らないためだとか
その費用が馬鹿にならず、安物は大半がその検査費が占めてるとも。(ヤフオクでガイガー売りの人が書いてた)
偽ではないだろうと思うけど・・・
>>648 黒TERRA
英語わからんし楽天じゃ高かったし・・・面倒だから長崎屋で注文した。
今みたいに納期3週間とかじゃなく注文した時は納期1〜2週間だったから。
>>680 確かに政府公認の検査機関の証明は高いよね。
1機種いくらぐらいだろう?日本円で5000円ぐらいか?
ウクライナ&ロシアの液晶がiPhone並みの液晶にならねいかな。
シャープの亀山液晶工場が協力したらすごいのができそうだ。
ガイガーの流通ルート持ってる人って元々ガイガー販売してた人なのかな
>>684 原発前の日本の需要は
鉱石マニアがガイガーを買っていたんだよ。
あとラドン温泉の経営者も買っていたと聞いたな。
だから今の転売厨とは違うルートじゃないか?
>>539 なんかウチのUSTが貼られてるw
参考になるかわからないけどJB4020を1秒更新に変えてみた
>>603 正規ルート品なら事故前、事故後でも変わらない。
正規ルートから買ったテンバイヤーはボッタだろうけど
あまり表に出ない。多分オク使ってるんだろう。
オクに抱いてるのは当然落札価格で変わる。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/05(日) 13:19:43.17 ID:SJCU5ZPn0
>>660 SOEKS複数頼んだから子供居る人とか限定で出品予定
安くW
>>686 配信お疲れ様です。
放射線測定Ustお気に入りに登録させていただきました。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/06/05(日) 13:21:36.10 ID:WX3na4ZL0
>239
うちも昨日ギリシャの人に注文したよ。
ちゃんと届きますように・・・
>>683 そんなことしたら電池が持たなくなるんじゃね?
やっぱ電池1本で2000時間くらいは持って欲しいし。
3.8
>>683 >ウクライナ&ロシアの液晶がiPhone並みの液晶にならねいかな。
iPhone並みとは言わないが、そっちの方向に走ったのが
Soeks-01/Soeks-01M。
おかげで電池寿命が20時間ぐらいということに。
>>683 SOEKSの液晶は斜めから見てもかなり見やすいです。書体がレトロな感じで気に入ってますw
明るさが、MIDとHIGHの差が少ないので、MIDがもうちょっと暗ければいいのにと思うw
充電池駆動の時は計測ON、バックライト1分で消灯にしてます。
音が連続で出るとき確認できます。
USBケーブルをつなぐと常時点灯になるのが、手がかからなくて便利です。
先程Doserae2が雨より届き
RD1008との2台持ちになりますた
自分はホットスポット探しが目的じゃないし
一瞬高い所を通り過ぎたくらいの誤差は重視しないので
反応が遅いと叩かれているDoserae2は外部被曝積算用として買いました
福島在住で食品などの簡易測定用にModel3&Model44-2を購入検討してますが本当に測れますかね?
>>695 むしろDoserae2は身に着けて自分の積算管理するために特化した機種で正しいかと
>>697 なるほど、そういうのテンプレにしとくといいかもね
>>695みたいな的確な判断はスレに長居しない限りなかなかできないだろうし
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/05(日) 14:00:34.10 ID:dLSt2xCA0
普段の生活のうえで被対象物がソツなく測れるモノが欲しい場合を考えてみた
特に食品が汚染されても微弱な放射線しか出さないしスーパーに並んでるのは未検出で終わりそう
さらに一般家庭が無理なく出費できる範囲では買えそうにないようですねマシなのは
それなりに精度を求めるなら有料で校正も行ってる会社の製品しか信用できないと思います
仕事で測定器を扱いますが目安にしても製品が正しく示してなければ意味ないので
>>696 何度も出てるが、期待しすぎるな。
ヤバいものは検出できる事があるが、検出しなかったからといって安全とは言いきれない。
粉砕して乾燥させてBG遮蔽したらきちんと測れるだろうけど、それもう食えないしw
>>699 うちの梅でも着払いで送ってあげようか?
暫定基準超えの逸品
>>695,697
私も積算管理目的でDoserae2が欲しいです。
実家近くはホットスポットが多いので、SOEKSと2台持ちで使いたいです。
大分価格が下がってきたので、様子を見て購入を検討しています。
>>701 およそのベクレル数明示して、簡易校正用梅として売れば人気でるかもしれないな。
ありゃ、あげてしまった
測定って意味ではそれなりの価格提示はしないとって意味で
かなり特殊じゃなければ測定器って価格が3-5倍でマシな製品って思う
単純な例だとテスターなんかそうかと、逆に一桁違っても5倍の製品と精度の違いは少ない
>>699 素人考えだけど、そういう意味でベータ線に特化した高感度型を
日本メーカーが作って欲しい。
1008はどんな計算(表示法)か知らないが、特性のそろった2つの高感度ガイガー管並べた上で
片方はベータを完全遮蔽し、2つの間の差分をベータカウントとして表示させるという手で
簡易型ベータ専用機が出来ないかと。
GM管の感度には限度があるだろうけど、cpsでもそれなりのカウントがある感度なら
完全に危険な食品だけは排除出来るような気がする。
一般の台所でも、さすがにベータ線源はないだろうから、
ベータに特化すれば測れる気がするけど、甘いかな?
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/05(日) 14:22:51.73 ID:Wkiu8X8r0
eBayのギリシャ人、落札後サンキューと言ったきり
うんともすんとも言ってこない。
俺のそえくすはどうなってんだ!
>>706 それをやってるのがRD1008
パンケーキ2個使い
>>707 おいらも昨日ポチったの
ギリシャの人だったから
なんだか心配だお。
自分の部屋で数値比較
Doserae2 0.07〜0.08uSv/h
RD1008 0.10uSv/h前後
一戸建てだけどイザとなれば土壌は剥ぎ取れるけど汚染食品回避は店次第
恒例のように食品偽装が横行する世の中は自衛しかない悲しい現状
悪く考えれば店舗に測定器があっても減衰用物質が噛まされたら数値低く出るし
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/05(日) 14:41:24.54 ID:Wkiu8X8r0
>>710 気長に待とうぜ。
このギリシャ人のフィードバック見たらこんなのもあったしな。
Long long ship time, picture is of real headphones
but sent the fake ones! boo!!
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/06/05(日) 14:45:18.17 ID:WX3na4ZL0
ギリシャは日曜日の朝だから(時差 −7時間)
週末で休みじゃないんですかね。
#と甘い考えか・・・評価は悪くないんですけど。
サンキューって、本人?ebay?
よく見たら「manual」だと・・
やけに安いと思った orz
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/05(日) 14:58:59.78 ID:Wkiu8X8r0
>>714 サンキュー!ってメールが来たがもう一度見たら自動送信だわこれ。
id見たらイギリス(United Kingdom)、でもitem locationがギリシャ。
ギリシャに住むイギリス人転売やーかな
>>480 放射線量 側溝上は比較的高い値
東京電力福島第一原子力発電所の事故で、国の原子力安全委員会が、先月、
福島市内のオフィス街で放射線量を調べたところ、泥や落ち葉が積もった側溝の
上は、比較的、値が高くなることが分かりました。
これは、原子力安全委員会の臨時会議で報告されたものです。原子力安全委員会は、
先月24日と25日に、福島市中心部にある県庁周辺のオフィス街で、空気中の放射線量
を地面からおよそ1メートルの高さで調べました。その結果、1時間当たりの放射線量は、
泥や落ち葉が積もった側溝の上では、3マイクロシーベルトから4マイクロシーベルトとなっていました。
福島市が、ほぼ同じ高さで測った市内の放射線量は、現在、1時間当たり1マイクロ
シーベルトから2マイクロシーベルトとなっていることから、線量の高さが分かります。
側溝の泥に測定器を近づけると、100マイクロシーベルト近くに達する場所もあったということで、
放射性物質を含んだちりが蓄積したと考えられています。原子力安全委員会は、
人通りの多い場所を優先して、放射線量の高い泥などを回収する必要があるとしています。
原子力安全委員会は「行政の管理の下で回収を進め、作業をする際は、
マスクや手袋を着用し、放射性物質を吸い込まないよう注意してほしい」としています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110605/k10013321491000.html
>706
>一般の台所でも、さすがにベータ線源はないだろうから
コンブ、干し椎茸、ひじき、減塩塩あとバナナ、他にも探せばありそうな予感w
>>611 自身の年間被爆量が20mSV以下(政府の指標)かを知る目安に役立ちます
RATEはあくまでその瞬間の値だけだし累積したくても年中画面を見続けるわけにもいかないので、
普段からカバンの中に持ち歩くだけで累積値が記録されるのは便利ですよ
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/05(日) 15:17:14.47 ID:Wkiu8X8r0
>>723 大船に乗ったつもりで、ビールでも飲んで待て。
ギリシャ人も日曜日だから家族サービスでもしてるのだろうし、
たまにはこっそり偽物も送る。だって人間だもの。
ちょっと検索したら核種は不明でも食品汚染も測定可能な機器ってあるんだね
図体見たら安易に取り出してスーパーで測れるシロモノじゃないけど
やられる店も嫌悪感たっぷりだけど、周囲からは逝ってるヤツと思われるだろうな
って、一度入ったら抜けない核種もあるから事態は慎重になるべきなんだが
>724
食品しか調べてなくて陶器はノーマークだったわ
でも何で陶器から放射線が?
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/05(日) 15:28:05.61 ID:KEoErkbQ0
粘土は放射線物質抱え込むらしいですね。
それ聞いてメルト燃料の処理に応用できないものかと考えたりしました。
でも、容器のどこに溶けた燃料があるのか掴めて無いから
結局はどうしようもなく水掛けるしかないんだろうけど。
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/05(日) 15:38:05.70 ID:8PLXoOZa0
質問なのですが、
もし関東→北海道に移住するとして、
家具などの放射性物質付着を
どうやって計りますか?。
北海道に持ち込んでから計らないと
バックグラウンドと
差がでないと思います。
>>725 気長に待ってみるよ。
どうもトンクス。
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/06/05(日) 15:41:20.96 ID:NRRFhCkg0
基本家具は持っていかない。
向こうでそろえる
衣類は必要最低限
向こうで3回ほど洗濯後着用
では駄目?
>>727 inspector+ 環境28cpmのところへ家中のマグカップ片っ端から当ててやると
40cpmから最大120cpmまで(5分平均)離すと消えるのでαかβ線だと。
このまま使ってていいものかな。
>>707 自分はロシアで買ったけどメールもなにもこなくて
2日後にトラッキングナンバーが出てた
こんなもんなのかも
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/05(日) 16:00:17.72 ID:8PLXoOZa0
>>732 やっぱりそうなりますか。
引っ越し屋でスクリーニング
してくれたら良いのだが、
そんなの夢のまた夢でしょうね。
飯舘村からの避難はどうしたんだろう。
持ち出し物品制限したのかな。
iPhoneのアプリでiGeigerって
さっき来てた知り合いが見せてくれたんだが、
今はこんなに良いのあるんだからお前みたいに金かけなくても良いんだぞって
iPhone持ってないから何とも言えなかったんだが・・・。
そんなに計測地点多いのかな?
ここのような田舎じゃ意味無いような気がしてならないんだが・・・。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/05(日) 16:03:51.94 ID:sdH9lll/O
すいません
eBayで落札する場合
即決で落札するんですか?
それともオークション時間終わるまで?
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/05(日) 16:04:56.49 ID:Wkiu8X8r0
iGeiger は本来測定器を統一しないとな。
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/05(日) 16:05:36.15 ID:B/EqHs5L0
>>736 場所によってずいぶん違うから、あまり効果的なアプリとは思えない。
>>736 それってガイガーカウント音(ガリッ)がないと何もできないんじゃなかったか?
測定ポイントの測定値が一覧できても、それはあくまで目安であって、今いる場所、自分の部屋が
どのくらいの放射線量を知ることは出来ないから、測定ポイント付近にいる人じゃないとweb上の
放射線情報を見ているだけと何ら変わらないよね。
ガイガーカウンターを買うのは、自分のいる所がどうなのか、を知りたいわけですし。
もちろん、測定ポイントの値の変化によっては避難するかどうかの判断材料にはなるので有益だと思います。
iPhoneのカメラで放射線を測定するアプリが出ているようだけど、あれなら中華ガイガーより良いかも知れませんw
>>739 そうなんだ・・・。
今はiPhoneさえあれば何でも出きるんだぞって言われたんで
今、ググってたんだけどどう見てもさっき話してた話の中でiPhoneでも
そのまま、放射線測れるんだとの話の意味が分からんかった。
最寄のSPEEDIの計測値結果を表示するだけなのね。
世界唯一!放射線量測定アプリって触れ込みみたいだが・・・。
>>740 そ、そうなの?
意味無いじゃん。
>>741 >ガイガーカウンターを買うのは、自分のいる所がどうなのか、を知りたいわけですし。
そこなんだよね。
でも、知り合いは自分の自宅も職場もこれで計測してるって。
どう勘違いしるんだろうか(^^;
Buy it Now。は即決値段。それ以外のbitは
オークション終了まで、他者と競り合う。
>>743 iPhopneのカメラで放射線を測定するアプリは存在しているようです。
そういう記事を数日前に見ましたが、iPhone持ってなかったので、ブクマしてませんでした(^^;
アンドロイドでも出てきそうですよね。測定値を見るアプリは結構出ていますね。
そういうアプリがもっと出てくれば良いと思います。
カメラで測定出来るなら、携帯やデジカメでも測定機能がつくのも時間の問題かもしれませんね。
Gショック携帯が一番乗りしてきそう。
>>745 そうなんだ・・・うーん、ソース探ししてみるか。
でも、そんなもので計測できるレベルなのか?
という疑問はなくならないのだが。
西日本ならそんな認識で当然だと思う
東京でも普通はそんなもんだしな。
オレにしても今 暇でたまたま14日に生放送で爆発見て、
その夜から猛烈に茨城テレメータが上がるの見ての恐怖感があったから
ガイガーの入手考えたわけだし。
JCOの時なんて若くて忙しかったのと、ネットもまだ使ってなかったから
恐怖感が全くなく、認識も低かった。
今頃当時の取材したNスペ動画みたりして、恐怖感持ったりしてる状態。
なかなか共有しにくいと思うなあ・・・放射能話は。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/05(日) 16:25:03.41 ID:sdH9lll/O
>744
サンキュー
チャレンジしてみます
>>747 すまん!西日本となっているが北海道なのだ。
何故西日本となっているのかは不明だけど。
海岸近くだし数値は気になるんだよね。
なので計測もしてるし公開もしてたりするんだけど、
アプリと何万、何十万もする測定器と一緒にされるのも
どうなんだろう?
これから携帯内蔵型とかって出てくるだろうけど、
そうなった時に数値見て安全!と思って被曝って出てきそうな気がする。
食品に当てて大丈夫だねとかってさ。
>>736 iGeigerは、ジョークソフトの一種だと思う。
>>749 勘違い計測は止まらないだろうね。
ガイガー関連スレでようやく整理されてきたレベルだし、
ここ以外で情報共有でき、かつ認知度が高く強い鯖(サイト)が存在しない日本
オレは当初からETVでガイガー使い方講座をやれと独り言言ってきたけど、
政府が個人測定に反対してる以上、有志が2ちゃんで情報得るしかないという、、
なんとも歪んだ国家ニッポンですな。
>>679 要するに、GM菅のサイズが小さくても、電子回路やファームウェアの出来次第で、高性能にも低性能にもなり得る、
つまり下記のような高性能と低性能との逆転現象もあり得るってことなんだね。
DP802iや他の中華製だけに限らず、どの国のメーカーのガイガーでも。
GM管(中)+ファームウェア(悪)=低性能
GM管(小)+ファームウェア(良)=高性能
絶対じゃないけど、
>>679見ると十分にあり得る逆転現象ってことだね。
ガイガーもファームウェアをUSB経由でアップデートできると有難いと思う。
>>750 ググるとそんな声もあったりしますね。
>>751 おいらもいろんなスレみて勉強したりしてようやくレベルアップ。
携帯内蔵なんか出たらそれこそ安全宣言出まくりじゃないのか?
と思ったりするんですよね。
皆が利用しやすい価格にするのは大切だけど、
利用方法も測定できる制限とかも良く分からないで
使用するのは余計危ないだろうね。
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/05(日) 16:46:21.07 ID:sXYnDsk30
>>752 悪いが物理的理由により、それは
絶対にない。
と断言しておく。
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/05(日) 16:48:02.47 ID:sXYnDsk30
極小GM管で値が安定=精度が悪い
これが分からないとどうしようもない。
>733
家のマグにも当てていったら55cpm前後のマグがあった
100はなかったけどw
>>751 国が個人測定に反発しているのは、高い放射線量を低くなるような測定をしてごまかすことが出来ないからなんだろうね。
あるいは、異常に高い放射線量を測定したときは機器の故障だとして発表しないとか、そういう操作ができないからだろうね。
このスレ初めてきました。
詳しい方がたくさん!ありがたい。
ホリバの13万円を買おうと思っていましたが、ここを読んでいたら
ロシアの楽天39800円でもあまり変わらないかな?と思い始めてきました。
>>754-755 そこまでキッパリ断言されてしまうと、素人としてもはや疑問をさしはさむ余地すらないよ。
地味にすんごい説得力(^_^;)
今気が付いたけど SOEKS-01 と Dp802i (現行)で使われている
GM管が同じだね。
>>747 大阪だが同じ、茨城テレメータには恐怖したが、結果感謝している。
おかげで大被曝かろうじて避けることが出来た。15日 09:00新幹線で東京脱出
13日にはins+買えたし全て茨城MPのおかげです。
ただし大阪の人間に話しても笑われて奇人扱いで話にならない。
>>756 BGはいくらくらいです?
最高120cpm出るのはずいぶん前オマケでJCBから貰ったプーさんのマグカップ。
3000円位出して買ったのは40cpmくらい。
>>740 苺とガイガーポッドでよくねえ?
443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県)[sage] 投稿日:2011/05/31(火) 13:39:08.73 ID:NLkZpROZ0
勘違いしてる人が多いようなのでGM管について補足しておく
GM管が大きいから精度が高いというのは間違い
一度に計測できる放射性物質が多くなるから短時間で計測が可能
それをプログラムによって例えば60秒で6回など計測してその数値を平均化してる
小さいGM管の場合60秒で1回などであれば数値のばらつきが多くなる
ただし360秒かけて計測してそれを平均化するなら大きいGM管の数値と変わりない
あとだいたい0.3μ以上になると小さくても大きくても数値にそれほど差は見られなくなる
小さいGM管でも多量の放射線が検知できるからだ
そしてそもそもGM管のガイガーは自然放射能の0.0xを計測するような設計で作られていない
0.xより小さい数値はあくまで目安と考えた方が良い(GM管のメーカーや個体差でも変わる)
terra mks-05 予約販売で \95,000 3週間後ぐらいに配送予定。
他とべて価格が大分安いけど、大丈夫かな?
即納じゃないから安いだけ?
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。(空):2011/06/05(日) 17:38:35.18 ID:336KfkEW0
安いのか?
国内だと他12万越してますよね?
ぐらいって何だよ
ヤフオクで放射能測定器で検索かけるとTERRA MKS-05 69800円即決出てるぞ
納期もそれと同じくらいだから見てみな
と転売ヤー本人が申しております。
本人じゃないよw
こんなとこに宣伝に来る転売屋ならもうちょいマシなタイトルつけてガイガーカウンターで検索に引っ掛かるようにしてるだろwww
そうかそれは済まなかったな
見つけた。
あんなタイトルじゃTERRA目当ての人でも見落とすだろう。
あったけど、なんか怖くて手が出せないよ。
評価も浅いしヤフオク慣れしてない人なのかね?
しかも支払い確保出来てからで良いとか凄いな
自分なんて堀場頼んだ会社で当座口座を振込先に指定されたぜ
まだ届かないけど…
>>754 言い過ぎ
「性能」の定義の仕方で変わるから
GM管の大小だけがガイガーの「性能」ではないとも言える
>>773 安すぎてポチって大丈夫か逆に不安だよな。
>>774 発送先も細かく記してあるしそうなのかもね。
698の人結構前にブクマしてた
一応評価付いたみたいだけど、どうなんだろうね。
放射能測定では普段あまり検索掛けないけど
DP802とTP-909のあまり具合が凄いんだね。
ロット100からしか売らないよとか、そういう吹っかけられ方したんだろうか・・・
TP-909とかあの雰囲気だと街中で出せないし、
よっぽど安くしないと中々売れないと思うんだけどなあ。
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/06/05(日) 18:31:42.88 ID:WX3na4ZL0
ギリシャから、メールが届いた。
ども、今日あんたの荷物送ったよ。トラッキングナンバーはほげほげ。
ありがとん。
だとさ。後は絵本が届かないよう祈るのみ。
昨日eBayでポチったの
出荷しましたってメール来たよ。
早いなぁw
でも、どこのtracking numberなのかしらw
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/05(日) 18:33:14.51 ID:sXYnDsk30
GM管が小さいと低線量域で使い物にならないということですね。
わかります。
>>779 >>>落札した時点で発注となりますので落札者様からの入金はこちらが落札者様に商品の写真を送りますのでその後ご入金ください
ライバルぼったくり業者が必死www
ところでPaypalはいいね。
詐欺っぽい会社に返品・返金請求する際に、助けてくれたよ。
RADEX1503は一体どこで買えるんだよおまえら。
俺英語できないからイーベイで買えないんだよ
amex+paypalが安牌
ラデックスの1008は、いくらぐらいが
妥当ですか?
>>752 soeks01無印 計測時間
100μSv/hで1秒
50μSv/hで5秒
小さいGM管でも頑張ってるわ。
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/05(日) 19:43:18.65 ID:sXYnDsk30
>100μSv/hで1秒
www
小さいGM管じゃこんな危険なところしか測れないんだw
スレを全部読みましたが、AK2011っていうのは話題になってないですよね?
楽天ではSOEKSとかと同じくらいの価格帯なんですが、どうでしょうか。
それとも話題にする価値もなし?
RD1503は納期が9月だって・・・
>>786 この店か……。
3月にMKS-05を注文した事があるけど、4月上旬になって突然一方的にキャンセルされて、結局入手し損ねたな……。
>>787 ebayで$923ぐらいで入手可能ですから、日本円で7万5千円位ですかね。ヤフオクだと9万オーバー10万未満位だと思います。
私もebayでラデックス1008購入しましたが、凄く良いですよ。その前持っていたterra-pはヤフオクで売却しました。
比較すると性能、計測時間とも相当な差があると実感してます。
>>791 英語が出来ないならしょうがないでしょう。俺は海外の通販サイトで間に合っている。
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/05(日) 19:51:18.54 ID:sXYnDsk30
RADEXのロシア工場で生産風景写した動画どこかでみたが
あれは手づくり。急に増産はむりだろうなぁ。
ということは需要と供給からすぐには安くならないとみるね。
物の価値なんてそれを生かして何ができるか、だからな〜
引っ越し先探そうというリッチな人が危険を何ヶ月もまったり
調査費用としてガイガー10万かかろうとそれくらいけちるとも思えん。
高精度で食品測れるものがあるなら100万でも飛ぶように売れる勢い。
>>ラデ1008はterraより倍以上良いと個人的には思う。
terraが8〜9万なら14〜5万でも俺は驚かない。
>>736 iPhoneのiGeigerは、ガイガーカウンターで音が「ピッ」と鳴る数をカウントしてCPMとして表示するだけのソフトです。
ガイガーカウンターが無いと意味が無いソフトです。
ググると出てきますよ。
>>795 やっぱりそうみたいですね。
知り合いはそれを持ってあちこちで測ってると言ってたが、
何を測ってるんだ?(^^;
>>745>iPhopneのカメラで放射線を測定するアプリは存在しているようです。
それガイガー詐欺アプリ。
GPS機能使って、そこの線量データーを表示してるだけじゃないの?
なんでカメラで測定できんねんw
>>793 まぁ、英語が出来ないから2倍近いコストを払って日本の店を使ったんだが……この店はダメだったなぁ。
RADEXの場合は、英語よりロシア語が出来た方が良いだろうけど。
>>794 食品系はこの先戦々恐々でしょうね・・・
高級寿司関係、和牛関係、身近なところでは家系ラーメンなどなど
そこそこの余剰資金持っていながら材料のせいで商売が立ち行かなる可能性がある。
今はまだ意識低いけど、徐々に認識が広まればそれ系の外食は避けられる。
そう考えると、うちは確実に問題ない材料使ってるってのをアピールできる検査装置は
100万近くしても買うだろうなあ。
信用されなくなると100万くらいの損は数ヶ月で出るだろうし。
>>797 凄く放射線が強いとカメラのセンサが感光するだけ
ふくいち建屋内とかなら使えるんじゃない?
>>880 そこ、ほんとうに大丈夫なのかな?って思っちゃう
クレカ使えないし、先に現金振込っしょ?ちと心配
他の商品のレビューもまったく無いしさ
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/05(日) 20:06:50.77 ID:sXYnDsk30
うわー福島大丈夫か
43 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/05(日) 19:54:40.46 ID:aThYQWuS0
2011/06/05 15:20 配信
福島県の以下の地域の放射線が急上昇しています。
福島県:田村市役所(田村市船引) 前回値:0.17/今回値:18/上昇率: 10488%
http://guregoro.sakura.ne.jp/radioactivity/mix/fukushima.php >>800 もしかして俺?宣伝ちゃうよ。俺は1008は持ってないし10万でも買わない。
もう別のあるし次買うなら食品測れるやつかな。
でも俺は100万は出せないなぁ。
でもそれくらいでも買う奴ごまんといるのも事実。それが日本。
>>801 そういうことか。放射線がレントゲンのフィルムに感光する原理と。
>>803 すごいな。なんだ?
福島医大は何ら変わらないぞ??
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/05(日) 20:10:26.20 ID:e64qVpRs0
>>803 このリンク先みるまで0.17が0.18だと思ってた。ちょ…。
>>809 コンセプトは面白いけど、よほど汚染されてないと無理だよ。
実用化は、この先、プルトニウム半減期と同じぐらい未来じゃない。
>>768 >ヤフオクで放射能測定器で検索かけるとTERRA MKS-05 69800円即決出てるぞ
それ、詐欺の奴じゃね
>>805 そういうこと。
より放射線に対して感度を上げた物が写真フィルム→フィルムバッジ、
CCD/CMOSセンサ→シリコン半導体線量計ってなってるわけだからね。
なので汎用のフィルムやセンサでは>806見ても800R/h(8Sv/h)とかの世界だから、
ふくいち周辺じゃないと厳しいレベルではあるな。
>>810 いくらかかるか知らんが、皿を超大型のNaI結晶で作って、
光電子増倍管にMCA付けて自動でスペクトル解析できればそれなりに使えるかも。
>>764 この価格なら堀場の買うよ。積算機能無くてもだ。
そうか
>>816 他スレで見たやつ貼っただけだから。サンクス。
>>815 堀場の何が魅力的名の? お勧めポイントは?
>>270 機種というより、GM管によって異なる。
ヤフオクのストラ終わりそうだな。
あんまり伸びてないからオススメか?
でかいの我慢できればTERRAや1706よりいいだろ。
GM管の大きさ=感度 って一概には言えないんじゃまいか。
ガスの組成や印加電圧や検出回路の性能にも依るし。
ある程度の相関はあると思うけどさ。
>>821 同じ感度のGM管なら物理的に面積に依存する。
GM管の感度がよっぽど良ければ別だけど原理的にそんな違わないと思う。
っていうか実際小さいGM管で良いのなんて聞いたことない。
回路は表示とかのみ。
表示がぶれるのは自分で平均値出さないといけないから面倒なだけ。
もっとも機械が平均値出してくれるから数字の表記がブレないといっても、
計算のアルゴリズムがまずければその数字が正しいとは限らないしな。
余計な細工しない方が本来正確。
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/05(日) 21:24:06.14 ID:Wkiu8X8r0
>>780 俺のとこにも来たぞ。トラッキングナンバーのお尻がGRだから、
ギリシャ(GREECE)だけど、検索画面が機能してないような。
結構詐欺起きてるんだな
ガイガーカウンター GCTって店のは返金されたのか?
RadEye B20-ERとRADEX RD1008はどっちがいいんだろ?
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/05(日) 21:43:18.98 ID:Wkiu8X8r0
1のお勧めにある堀場 PA-1000は、お勧めの中ではどのくらいの位置にいますか?
やはり日本製よりロシアのがいいんですかね?
>>822 >LND712はサイズの割に感度が高い
>SBM-20と比べると82%の性能を38%の有効体積で実現してる
これは?
>>825 まず値段を見ろ それでわからなければいくらでも宣伝PDFあるだろ
>>827 PA-1000は悪くない。でも、そろそろ後継機種の噂も聞こえてきた。投入時期が見えてないので、待てるかどうかでは?
>>828 値段が数倍する。
>>830 コストを掛ければ小型高感度もある程度可能って事なのね、了解
>>356 monitor4使ってるけど
たしかに低線量域では針を見て線量の把握は困難だけど
カウント音を数えてCPMを出すことはできるから低線量域で全く
使えないものかと言えば決してそんなことはないと思う。
本日6月5日 午後10時より NHK教育
ETV特集「続報 放射能汚染地図」
(先般放送分の続編です)
始まった!
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/05(日) 22:03:13.05 ID:sXYnDsk30
>>828 同じ大きさじゃないからね。
ガンマ線に限れば大きなSBM−20のほうが感度いいよ。
単位面積に換算したらしらんが。
たしかNLD712が108cpm 、SBM-20 が136cpmくらいだったはず。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/05(日) 22:06:01.67 ID:Wkiu8X8r0
>>826 ポチったバイヤーさん一緒かなw
なんだかホットしたよ。
おいらも色々調べたけど、そこに反映されて
国内入れば郵便局でも検索できるみたい。
ワクワクドキドキだね。
足出しすぎっw
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/05(日) 22:17:25.74 ID:uSrw45+60
中華のガイガー オクで1万円台で余裕で落札できるから、個人的な支援物資で買うのも良いかもね。
RadexやMrGammaは個体差なのか計測値が他より小さく(大きく)出たりする
01Mは数値のばらつきが大きい
安定はインスペ+か安いのではTerraかなあ
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/05(日) 22:27:51.79 ID:Wkiu8X8r0
いわき市の農家のおばあちゃんが中華の測定器使ってた。
線量が高いから役に立ってるんだな。
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/05(日) 22:31:09.48 ID:Wkiu8X8r0
岡野愼治先生いわく、どんな核種なのか、どう食べ物に入ってくるのかを
的確に知るようにと。先生の測定器を安く作ってください。
>>764 私はBluetooth付を87,500円で予約した。
ワクワクするが納期は7/25でずいぶん先。それまで大変なことが起こらない事を祈るばかりだ。
>>843 そこ大丈夫なの?50台とか言ってるけどもう1週間くらい受付中だよね。震災後に出来たサイトっぽいし…
届いたら報告よろ!
>>840 線量が高いと中華ガイガーでも十分使えるんだね。
政府が買って福島の人たちみんなに配ればいいのに。
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/05(日) 23:09:44.58 ID:377JNwOtP
俺がTERRAのBluetooth付をポチったところが価格上昇中。
6月上旬発送とのことだったが大丈夫かいな。
>>843 値段うらやましいです。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/06/05(日) 23:16:42.95 ID:WX3na4ZL0
>>818 GM管ではなくてシンチだから。
低線量の汚染地域ならGM管よりいい。
福島とかならGM管の機種なら中華でも良いくらいだ。
もっとも故障しなかったらの話だが。
>>844 支払い口座が明確で、特定商取引法に基づく表記もあるし、SSLもあるしこれでダメなら仕方ないサ。
届いたら報告します。
>>846 無事に届きますように。
値段は待てば待つほど下がると思うけれど、PCと同じで欲しいと思った時が買い時と思いまする。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/05(日) 23:21:05.51 ID:Wkiu8X8r0
>>847 ギャー。でも5日間のストライキならもう解除されてるよな。
>>833 中華ガイガーのおばちゃんが切なかった。
孫は疎開してるんだねえ(泣)。悲しいけど親は偉いよ。
>>843 前に誰かここに貼ってくれてたとこでしょー。ペイパル決算もあるなら安心?って思ったけど45日超えるから意味なかったか。
>>847 なんでロシア製のガイガーをギリシャ人から買おうと思ったのか?
>>854 PA-1000は元々文教市場向けの製品なので累積線量には全く対応してない。
表面汚染の調査は、その周囲の空間線量が上がることを間接的に利用して分からなくはないレベル。できれば遮蔽箱との併用推奨。
でも、どうすれば遮蔽箱が簡単に手に入るかは関連スレ含めて結論はでていない。
今のところは表面汚染はパンケーキ型GM管を用いた専用機を準備する方が楽。(ベータ線はGM管の方が得意)
>>854 Radibaってなんか新しい製品かと思ってしまったw
ガンマ線オンリーだからベータ線の表面汚染は直接的には測れないけど、
シンチ式だからガス式に比べて測定精度が段違良い。
低線量の地域では僅かな量の放射線で放射線量を測定するために
高い精度が要求される。
精度の悪い測定器で累積線量測るよりは、精度の良い測定器で自分で累積線量を
計算した方がいいというのは合理的な判断だと思う。
>>858 ベータ専用機は数十万するし、インスペクター程度では鉱石の表面測定できても表面汚染は無理だし困る。
>>611 まだ、見てるかな?
DOSEについては、別の方が書いたとおり。
具体的な使い方。
DOSEから、2回モードボタンを押すと、2桁プラス、小数点以下2桁の数字が表示される。
これが、起動時間(時間.分)を指すので、1週間ほどスイッチを切らないで、
累積線量と、起動時間を使って、1日当たりの平均線量を計算。
(累積線量は、mSvなので注意)
これで、年間の外部被爆量や、1mSvまで何日かかるかなどを推測できる。
>>854 放射能汚染とは長い付き合いになるわけだから、急がなくてもいいかなと。
日本製を待ちたかったんだけれど、食品汚染が広がる前に欲しいなと葛藤しました。
>>856 見落としたのかもしれない。テスコムさんというところです。
九州エリアはあまりガイガー情報がないので、到着まで先輩方の数字を頼りにして、
到着したら少しでも貢献できればと思っています。
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/05(日) 23:53:17.42 ID:v1uX7dAcO
今朝、4月27日に注文したラデックス到着。
1503かと思ったら1008が入っててラッキーす。
今日は福島市の庭坂地区二十ヶ所で測定。
日立アロカのガイガーカウンターと一緒に計り、ほぼ同じレベル。
その後プリピャットと比べて、ほぼ同じ。
いいねえ1008
眠くなったので寝ますが、前スレで同じ福島市森合住みのかた、4小周りをはかります。
いつがいいか見てたらよろしく。
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/06/05(日) 23:55:57.58 ID:dMQV+eJ20
1503注文したのに1008が来たの?
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/06/05(日) 23:57:38.90 ID:dMQV+eJ20
1503注文したのに1008が来たの?
胡散臭い過剰な宣伝工作員を2ちゃん各所に導入しすぎて
シンチ堀場は企業イメージを落としたとツイッターRT祭りで盛り上がっててワロタ。
やりすぎなんだよ。馬鹿なんだな堀場。
Radiba、入力ミスった。 すまん。
>>855,858,859
ありがとう。
購入選択肢に入れてみる。
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/06/05(日) 23:58:39.72 ID:WX3na4ZL0
>857
安かったんだよねぇ。確かにロシア人から買うべきだったか。
>>863 1503が1008に化けるなんて良かったねw
オレの金だけ取られてる1503・・・・
フランス人許すまじ>A<
>>854 俺はまだ持ってないけどTV見てると皆空間線量測ってるな。
だから良いとは思わないが、使えないとは思ってない。ある程度は有効に使えるだろう。
累積無いからそっちには使えない、というか自分で計算して積算して。
表面汚染には威力発揮しそうだけど。ガイガーよりは。まあγ線だけだけど。
今日はRADEX1008の日のようですねw
なんか前にも、1503注文したのに
店から「間違えて1008送っちゃった。テヘッ」ってメール来たって人いたな
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/06(月) 00:01:03.19 ID:v1uX7dAcO
あのねら業者の画像は1706だったから、そのつもりで注文して、督促メールで業者は1503を海外に発注してたことが、発覚、クレームつける前に、日本に届けられたのが1008だったので、それでいいですか?ってメールきたから、しょうがないなぁ
それでかまわないから送って。
ということでした(笑)
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/06/06(月) 00:06:20.27 ID:FWDC+tbN0
1008の在庫が増えてきて価格暴落のヨカン
6まねんぐら居間で下がるかな?
どこの国のお話ですか?
>>631 STORA-TU新型、私も欲しい。
以前eBayに出てたのを買わなかったことを今でも後悔している。
$1000程度だったけど、今を思えば安かった。
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/06(月) 00:14:42.64 ID:2+ED+HPRO
1008はβとγが別々に数値化されるし、βはcpmで表示されるから、スクリーニングも桶。
積算線量も二つメモリーできるから、ある意味、インスペクターより使い勝手がいいす。
被曝地の私が言ってるから、ホント。
明後日はアロカのシンチレーターと比べるお
ちなみに価格は99800円だったけど、アロカと同レベルと思えば安い。
>>874 示し合わせたように数日ごとに特定機種の宣伝が始まるなw
もうすぐどこで買いました?とか始まるだろw
1008はそう簡単に値段下がらないよ
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/06/06(月) 00:18:29.92 ID:+vWOr0y+0
DoseRAE2$495で買ってみた。
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/06/06(月) 00:18:54.20 ID:+vWOr0y+0
DoseRAE2$495で買ってみた。
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/06/06(月) 00:19:48.89 ID:+vWOr0y+0
DoseRAE2$495で買ってみた。
>>881 RD1008のベータ線は1/(cm2・min)では?
cpmなんて出たっけ?
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/06(月) 00:27:49.00 ID:2+ED+HPRO
ごめん
取説が英語でまだ読み込んでないから、まちがったかも、cpm
眠いから寝るノシ
新宿御苑 地上1m アロカPDR-101で0.085、RADEX1008で0.02
地面5p アロカPDR-101で0.156 RADEX1008で0.06だった。
RADEX1008で測ると安心できた。
なんだかオラ1008が欲しくなってきたぞ
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/06(月) 00:37:58.71 ID:2+ED+HPRO
1008の丸い綺麗な虹色マイカ窓を見てるとなんか幸せになれます
count / min * cm^2 じゃないの?
1008はつくりがチャチな雰囲気で損してるよなぁ。
TERRAのがガジェット的に魅力的。
>>894 真ん中見てるとだんだん眠くなりますよ〜^^;
>>874 RD1008の話題なんて連日出ているのに何を言ってるんだ?
>>853 大丈夫かこれ?w
1503って書いてあるのに画像は1706。お値段も1706w
そして被災者特別価格のとこで、
通常販売価格は79800円とネタバレし、
横線引いてある99500円が心理効果を狙っただけの嘘と広告しとるw
横線やら定価やらあるのはぽったくり業者であることを判定するいい指標になるよね
このずさんさは中国人かな。
日本人ならこんな馬鹿丸出しで載せないと思うが…
RD1008が欲しくなってきた・・・
誰かTERRAーPと交換してw
もしくはTERRA MKS-05BTきたら売ってRD1008買うかな
>>897 cpmはcount per minit?
これだとただの1分当たりのカウント数だから
単位面積あたりにはなってなくね?
>>901 残念だけどそれは旧型だよ
新型は3行表示でBT付き
しかもそんなに大きくなさそう
>>905 RD1008とMKS-05は重視している機能が違うからMKS-05は持ってたら?
1008は色と質感がなあ・・・ 中身はいいだけにもったいないな
モスグリーンとかカモフラで周囲にゴムパッド付いてる様なタイプも出してくれ
>>910 デコるか。
そういやTERRAをデコってた人がいたよな。
ほんと日本がライセンス契約して国内製造+色とかデザイン工夫して売ってくれれば
色々捗るのになあ・・・
>>909 そうだね、両方持ってたほうがいいかも
売るならTERRAーPだな
>>910 色は好きだよ
ブルーがかわいい感じ
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県):2011/06/06(月) 02:09:14.05 ID:jA9i3vTE0
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/06(月) 02:49:27.17 ID:JSlhw5Z+0
都内
ガイガー買ってわかったのは、退職しない限り
測定は全く無意味ということ。
せいぜいアレルギーを理由にマスクすること。
寒がりと言って長そでシャツで汗だくになること。
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/06(月) 02:52:08.51 ID:pelPvML/0
>>917 都内でも地味に時間をかけて被曝しそうな場所で仕事してるの?
社畜は死ぬまでラットレースしてなよw
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/06(月) 03:23:08.73 ID:pTO/h6Dc0
>>921 そこまで小さいと、元々低線量の一般環境向きに作られたのでないと思えてくる。
ほんとに作業員や原発付近住民用といった感じ。
doserae2買っちゃったけどSOEKSにすりゃあよかったな
買う前にこのスレを知っていれば・・・
>>921 AK2011と同一機種ですよね。
買おうと思ってポチッたんだけど、先方から数量不足で発送の遅延の連絡が来て
遅延でもおkかキャンセルか選択してくださいっていうのでキャンセルしたんだけど、
キャンセルして正解だった。
ETV特集に出ていたいわきの農家のおばちゃんが買ったのと同じ機種だ…
線量が高いから役には立っているようだった。
RD1008を買った方って、海外から直輸入ですか?
>>923 2台は持っていたほうがいいので、買い足しの方向で。
私はSOEKSを買ったけど、線量の積算が無いのでDoseRAE2も欲しいです。
RD1008持ちだけどバナナにも乾燥昆布にもβ反応しないんだけど
これって故障してる?たまに意味もなく「6」を表示したり
それ不良品だな、きっと
おいちゃんが1000円で引き取ってやろうか?^^
SOESK 出荷キター
>>925 俺はebayで買った
韓国から発送とのことだったが、実際は国内(京都)から来てた
ポチってからわずか2日で届いた
>>916 ガラス管の外周に金属板が貼ってあって、陰極の配線がしてある。
この金属板が汚い。
>>928 うちのもバナナには反応しなかったが、
庭の土にサランラップしいて置いてみたら、13まで上がったよ
>>933だけど
チベット表示になってるが、東京23区内だよ
DoseRAE2は福島市民、郡山市民レベルで積算量管理の一押しアイテム
っていうか、常時身につけて日常生活が出来るなんて他じゃ無理
ウキウキと低線量地区での放射能探しには向いていませんな
45 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/05(日) 20:09:01.57 ID:4mByNGzH0
測定器:SOEKS 01M
測定日:6月5日
時間:14時ごろ
場所:渋谷区甲州街道沿い 歩道橋上 0.48
渋谷区小学校校庭人工芝 0.22
渋谷区公園 0.28
自宅室内2階リビング 0.08〜0.26
自宅3階室内子供部屋 0.12〜0.36
すべての場所において高め
ホットスポットか?
子供部屋、カーテンから寝具すべて丸洗いし
模様替えして拭き掃除しても0.06〜0.29をいったりきたり・・・
都内に家を買ったんだがコンクリートの汚染を調べる場合
どの機種がオススメか詳しい人教えてください
新築で放射線汚泥を使ったコンクリートが使われている可能性があるので
あとコンクリートってどんなものでも微量の放射線を出してるようだけど
例えば壁や天井につけて測ったらどんな値が出るとマズイのか聞けると助かります
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/06(月) 09:15:58.84 ID:j1Lw7ZZr0
>>928、
>>933 バナナのカリウム含有量は100g当たり約360mgとして、1kg当たり3.6g。
カリウム40の放射能強度、β線とγ線の両方合わせて1g当たり約30ベクレル。
バナナ1kg当たりだと3.6g * 30ベクレル = 108ベクレル。
線量にするとバナナ1kgでだいたい0.02〜0.03μSv振れる程度じゃないかと思います。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/06(月) 09:18:30.79 ID:j1Lw7ZZr0
>>938 補足説明、カリウム1g当たりに含まれるカリウム40の放射能強度が約30ベクレル。
すみません、質問させて下さい。
現在、福島県南相馬市にすんでおり、ぜひともinspector+を購入したいんですが、オクだと倍以上の価格ですよね?
年内に、価格が安定または安くなるような状況になりますかね?
皆様からの義援金は、大切に使いたいので、質問させて下さい。よろしくお願いいたします。
まず間違いなく安くはならんだろうね むしろさらに高騰するかも知れん
>>936 それ、多分というか間違いなく生データそのままだから。
SOEKSは自動平均化しないので、手動メモ+計算で平均値を出さないと
大きくブレるよ。
>>940 提示されてる安い価格があったらすぐ買うのではなく
詐欺とかにも気を付けて下さいね。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/06(月) 10:01:25.83 ID:sSfwNmGk0
SOEKS 01Mは20秒に1回計測するから1分計測して3回のうち
真ん中を取ればいい。
>>937 便乗させて。
うちは新築賃貸に入る予定です。
今月末完成なので、放射線汚染が気になっています。
>>599 >288を書いた者です。
詳細みると、たしかにSOEKS-01Mとは書いていないですね。
誤情報でした。すいません。
どこか、日本で売ってくれないかな〜SOEKS-01M
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/06(月) 10:17:26.31 ID:sSfwNmGk0
>>946 01Mもヤフオクにずらっと並んでるよ。転売やーばかりだけど、
国内業者から速攻はいるなら悪くはない。
俺のは安かったけど、まだギリシャだよ。
>>938 早速、Inspector Alertで試験をしてみました。
β線遮蔽空間において、トータルモード(10分)で水道水とバナナのCPMを比較しました。
計測容器の寸法は45×45×35mm=約70ccでした。
その結果、水道水(70g)が44.8CPM、バナナ(75g)は51.8CPMとなりました。
β+γの測定になってしまっているので、数値そのものは信頼性は低いとは思います。
いつかγ線遮蔽空間が完成したら、塩化カリウム溶液にて、ミスターガンマ、Inspector Alert、PDS-100GN-IDで改めて検証してみます。
どこかに線量測定報告スレはないですか?
自力で探せない……あれば誘導願います。
>>941 >>943 ありがとうございます。
倍プッシュも可能ですが、必要だったのは、むしろ震災直後でしたよね。
今まで待ったのなら、安くなってからでもいいような気がしてきました。
フジでガイガー測定講座 RDS-30登場
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/06(月) 10:44:40.02 ID:0PED5rWS0
terra と RD1008 が気になっているのですが、どちらはどの用途で
使うと便利(向いている)とか教えていただけますでしょうか?
関係ない質問すみません。
949さんがお持ちの、inspectorアラートとinspector+では、どのような所が違うんでしょうか?
機能面が同じなら、候補にいれたいと思っていましたが、よく分からず迷っています。
よろしくお願いいたします。
>>955 OEMだから同じものだよ。
汚染箇所探しならRD1008もオススメできるね。
累積線量ならDoseRAE2かな。
そろそろ次のスレか
俺は無理だから誰かお願い
テンプレはMr.Gamma A2700を追加で
>>957 あー、TERRAのCo60補正のネタって何処からだと思ったらこのサイトだったのか
っていうか、2chのテンプレ信じて転載してるっぽいな
>>956 >>957 ありがとうございました。
車で言う姉妹車みたいな物ですね。自分はアラートが向いてそうです(笑)
961 :
バナナの人(千葉県):2011/06/06(月) 11:21:30.81 ID:j1Lw7ZZr0
>>949 PDS-100GN-IDをお持ちなのですね、スゴイです。お願いがあるのですが。
核種判定ができるはずなので、もしもセシウムとヨウ素以外の人工的な核種が検出できた
ときに、ガイガーカウンター計測値のスレに投稿をお願い致します。
特に241Am、235U、238U、239Puなどが検出できた場合は是非お願い致します。
テンプレは予算別、用途別オススメってしたほうがいいかもね。
無駄な争いに発展しすぎw
5万前前後予算あるなら正確差も考慮すれば
DoseRAE2がおすすめ?
テンプレってこんな感じかな?
オススメ機種
10万円以上20万未満
Polimaster PM1703M(CsIシンチ)
堀場 PA-1000 Radi(CsIシンチ+フォトダイオード)
Mr.Gamma A2700(CsIシンチ)
(以下GM管)
Inspector+、RD1008
10万円未満
DoseRAE2(PINダイオード+CsIシンチ)
(以下GM管)
RADEX 1706
RADEX 1503、TERRA、SOEKS-01M
100 Digilert 100、Radalert 100、GCA-04、DRM-BTD、苺(ストロベリーリナックス)
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/06(月) 11:41:23.12 ID:YbA48veX0
値段別の区分けはいらない
あくまでも用途別の区分けが重要
その上で値段の高い低いも考慮しておススメになる
>>965 Inspector+は本来、10万円以下で買えるし、震災後、メーカーも小幅にしか値上げしてない。
誤解が広まらないように、10万円以下に分類した方がよいと思う。
>>961 個人のボランティアでやっているので、今はγ線の遮蔽空間(鉛遮蔽)の構築に程遠い状況です。完成までにあと数週間かかりそうです。
これが出来ないことには、γ線の測定精度を向上させることができないので、PDS-100GN-ID、ミスターガンマ、Inspector Alertでの試験が厳しくなってしまうわけです。なお、ミスターガンマには、波高分析による核種判定ができることを期待しています。
誰か、Mr.Gamma A2700が汎用MCA接続できるかどうか、人柱になってもらえないだろうか?
>>965 Inspector Alertも追加して欲しい。
今後はテンプレにインチキ中華ガイガーの宣伝書き込みに対する注意喚起を入れないとダメだな
このスレだけじゃなく関連スレにも入れておかないと被害者が増えるだけだ
>>969 そうなんですか!
今は、三台も買える値段でしか見かけないですよね…。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/06(月) 11:52:30.99 ID:ZsO0dPsyO
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/06(月) 11:57:32.56 ID:ZsO0dPsyO
SOEKS 01Mで計測すると自分の家も、渋谷の人の数値とほぼ同じ
0.08〜0.36μSv/hでかなり凹む(高汚染なようで)
早く他の人のレポが見たいな
そもそもRADEX 1503て2万円程度で買える安もんなんでしょ?
それを5万とか売ってんだもの。
そのあたりもテンプレとかいうなら記載した方がいいな。
安いから人気あるだけなんでしょ。
3・15時点では$150で一定の枠数常設だったんだよebayでも
さっき紹介したサイトもそのときは検索上位だったけど、今は業者が増えすぎて
検索できなくなったくらい市場は荒れてる。
さっきのサイトでTERRA-Pが2.5万だったかな?平常時で
在庫が引っ張ってこれなくてもebayで落として利益が出るような売価設定だったね。
定価を言い出したらキリがないな どこも定価で買えないんだから
輸入雑貨にそもそも定価なんてものはない
1503とTERRA-Pが2強って感じだった。
オレも3.12の夜から検索始めたにわかだけど、12〜15の間に結構変化があった。
さっきのサイトが受注停止したり、ebayも出品中止になったり。
実はヤフオクにはでてなくて、楽天にはあったんだけど、誰も落とさなかった。
いかに放射能に対する意識がないかってのと、楽天が見られてないかって事だなと。
1503はポケットサイズで持ち歩きやすいってのと、表示の見やすさ、
あと、公式ポストとの整合性というよりは人体影響分をアバウトに拾うために
ベータ線も少し入るようにしてあったり、携帯用として便利ではあると思う。
ただ、日本人にはリテラシーが無いから1503で公式より高いとか騒ぐ人も出たりするわけで
中々難しい問題もあって、手放しでお勧めは出来ない感じはある。
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/06(月) 12:23:19.61 ID:qYJw6IF30
>>965 元値の高い国産機をこの値段で売りたいという業者の願望と
今高騰してる品薄機を安く買いたいという願望の現れですね、分かりますw
っていうか価格なんて需要と供給で決まるんだから
この値段じゃなきゃ駄目って駄々こねてもしょうがない。
いい加減市場に任せろ。
スレ立て依頼してきました
消費早すぎワロタ
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/06(月) 12:23:49.75 ID:YbA48veX0
1503やTERRAはチェルノブイリのあった国の機械だけあって
一般市民が生活の中で使う用途に合わせた作りになってる
>>980 そりゃそうだw
soeks01たたき売りがはじまったね。
JB4020買っちゃった。
>>985 そえくす01Mを待ってる身としては複雑な気分だ。
SBM20 1 40000
SBM20 2 20000
SBM21 1 10000
LND7317 45000
LND712 30000
金額的にこんなもんじゃない?
超割高なのは低価格品と
一気にブランドになった奴
terraやinspectorが突出4〜5倍
それ以外の割り高感はせいぜい倍額まで
いま買うならSBM20シングルで3万以下品か使用目的に合った
高級機20万以上(プレミヤ品除く)が良いと思う
>>987 今からでも新しいテンプレ載せればいいと思うよ。
新しくしたことが分かるようにすれば
次にスレ立てる人が気を使ってくれるかもしれないし。
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/06(月) 12:36:16.86 ID:qYJw6IF30
>>984 結構大事な視点だね。国産は性能は良いんだが鉱石調査とかそんなんが目的か?
とか、これ原発で働く人向けだろう、みたいな。
その点ロシアとかウクライナとかのは外さないのが多い気がする。
中国産はよくわからんw
中華はインチキ業者の宣伝がホントにウザイから何とかして欲しいわw
中華を日本サイトで買うのは地雷、間に日本人が入るからかいな
不思議とシンセンセラーが中華ガイガー売ってないのが解せぬ。
シンセンセラーは信頼できる。
>>990 テンプレ、こんな感じでどう?
オススメ機種
10万円以上20万未満(時価)
Polimaster PM1703M(CsIシンチ)
堀場 PA-1000 Radi(CsIシンチ+フォトダイオード)
Mr.Gamma A2700(CsIシンチ+フォトダイオード)
(以下GM管)
Inspector+、Inspector Alert、RD1008
10万円未満(時価)
DoseRAE2(PINダイオード+CsIシンチ)
(以下GM管)
RADEX 1706
RADEX 1503、TERRA、SOEKS-01M
100 Digilert 100、Radalert 100、GCA-04、DRM-BTD、苺(ストロベリーリナックス)
*インチキ中華ガイガーの宣伝書き込みに注意
*業者は出入り禁止
ヤフオクで中華を売ってるのはほとんど中国人じゃん
EMS直送は100%そう
>>994 簡単にオススメする理由も欲しいな
あと輸入品に定価は存在しないことも書いておきたい
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/06(月) 12:47:27.00 ID:YbA48veX0
>>994 値段で区分けに殆ど意味は無い
用途や特徴で区分けする事に意味がある
その中で初めて価格による意味が出てくる
テンプレ機種におおよその計測時間を入れればいいのかな?
>>996 >簡単にオススメする理由も欲しいな
これは難しい。ヘタに書くと荒れそうな気もする。
ちょっとテンプレ修正
オススメ機種
時価10万円以上20万未満(輸入品を除く)
Polimaster PM1703M(CsIシンチ)
堀場 PA-1000 Radi(CsIシンチ+フォトダイオード)
Mr.Gamma A2700(CsIシンチ+フォトダイオード)
(以下GM管)
Inspector+、Inspector Alert、RD1008
時価10万円未満(輸入品を除く)
DoseRAE2(PINダイオード+CsIシンチ)
(以下GM管)
RADEX 1706
RADEX 1503、TERRA、SOEKS-01M
100 Digilert 100、Radalert 100、GCA-04、DRM-BTD、苺(ストロベリーリナックス)
*インチキ中華ガイガーの宣伝書き込みに対する注意
*業者は出入り禁止
1001 :
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