すまん、みんな助けてくれ おれ何度か書いてるけど、茨城県守谷市から避難した それで子供の通っていた保育園が心配になったんだが、全国環境放射線モニタリング値が以上に高い 保育園の園庭 地上50センチ 0.395μSv/h もともと自然環境の豊かな保育を売りにしてるから、0.4μSvの中で幼児が裸足で泥遊びしてる… 他の保護者の訴えで来週、土壌除去することになったが、半分の線量になっても0.2、土壌表面はそれ以上だろう おれも屋外で遊ばせないように訴えたが、保護者から要望がなければ無理と断られ、過剰な反応をしてると変な目でみられるし 保護者と話す機会があった 避難や自発的な対策をしなければ、と言っても都合の悪いことは受け付けなくなってる それで保護者たちの結論は、暇なときにみんなで保育園に相談しましょう 子供たちだけは助けたい 保護者に危機感を持たせるにはどうしたらいい?
>>3 東京より茨城の方が積算降下量多いよね?
東京で空間線量と内部被曝とあわせて計算したけど普通に20msv超えるよ。
そういった計算をわからせたらいいんじゃないかな?
ちなみに政府公式発表はγ線量のみでしょ?だからそれ×2×365が外部被曝として、内部被曝はその3から10倍で考えたらいいよ。
ちなみに、今の暫定基準値はチェルノの4倍だっけ?
水道水に至っては原発排水の倍でも赤ちゃんに飲ませて大丈夫、という馬鹿な基準値。
そういった事を教えたら危機感持つんじゃないかな?
>>3 あんたの立ち位置がようわからん。
県内に避難したのか?
子どもは置いてきたのか?なわけないよな。
って事は自分の子どももいない保育園の話か?
>>3 言いたいことがよくわからんが、避難した場所も線量が高いってこと?
元いた場所が高いってこと?
あれ? !ninjaっていれてもLv=○○って表示されなくなってる・・???
ん?
うわリセットされてるんだが…
ようこそ:貴方の忍法帖を作成します。2分後に再度書き込むか、お帰りください
つまり、2ちゃんねるを利用するためのパスポートを作成中ということです。
忍法帖とは、 - いきいき Wiki
http://ninja.2ch.net/
>>7 につられてニンジャで書きこんだらそれがリセットのきっかけだったでござる。
たぶんもうレベル50くらいいってたのに…
>>5 ごめんな
家族全員で茨城から九州に避難した
今は荷物をまとめに、オレだけ一時的に戻ってる
話の内容は、うちの子供が以前に通っていた保育園の話
友達がたくさん残ってる
>>4 全くその通り…
訴えた保護者がわざわざ書類でまとめて提出してくれてた
それを何人かの保護者にも渡して説明までしてた
それでも屋外での活動はやめない…
保育園側でも保護者に注意すべきだと思うが
さらに保護者側が、子供のことは保育園に頼ればいいや的な思考がある
安全な食べ物を入手して、と保育園に頼んでも予算の都合で難しい。そりゃ当然だ
だったら保護者だけで安全な食材を手に入れるように頑張る、とか自発性がない(国内で絶対安全な食材というのは難しいけど
まるで保育園が対策しなければ、自分たちは何もしなくていい、みたいな状態
放射能汚染と対策の書類も見せたし、自主避難を受け入れてくれる自治体を紹介した 保護者も危険であることは知ってる でも焦りがない
>>12 事が大きすぎて国が正しい方針を打ち出さない限りいたちごっこだよ。
保育園も保護者も気にしてないならどうしようもない。
危険を感じた保護者だけが抗議するか、退園させるしかない。
危険を煽る人を悪者にする風潮にまで意図的にしてるから、
もうどうこうできるレベルじゃない。
不信任案可決⇒暴走解散を祈るしかない。
テロ民主党が終わらなければもう手がつけられん
>>13 私が移住っていうか帰郷を決意したのは、原発作業員の年間7msv、8年間累積54msv?だったかな?で白血病で死亡ってのが貼られててそれが一番のきっかけになったよ。
そう言う可能性がある、って思った瞬間に、かなりぞっとした。
作業員は27歳だったかな?
それ考えたら大人でも十分危険だってことだよね。
親じゃないからわからないけど自分の子供の命が大事じゃない親なんていないはずなんだから、そう言う記事とか、あとはあなたが避難を考えたきっかけとかを振り返ってそれを参考に話してあげたらいいんじゃないかな?
でも、そこまで言ってわかって貰えなければ可哀想だけど自己責任だと思うんだ。
無力だよね。一般人って。
やっとここまでもどったか
>>16 え、そうなの?じゃあ40だったんだわ。
下がらなかったの?
>>18 ●さんは三分ごとにレベルがあがるんだよ。
>>19 モリタポさんは?
俺も2ちゃんにお金払ってるPちゃんなんだが…
間違って●も別に買ったけどP2とは関係ないっぽくて無駄金だった。
携帯●のLvは大丈夫かな?
九州は、福岡の中心部以外は車が必要でしょうかね? 車の運転下手なんだよなぁ…。ベコベコになってしまってるし。
>>15 低線量被曝は累積値により疾病のリスクが高まるのはロシアや欧米の学者の定説ですし、
2010年3月に文部科学省が報告書をまとめているぐらいですから、
間違いないでしょう。ただし、同じ累積値でも、
原発作業員だと、一日2時間程度の作業の積み重ねで一時間辺りのピーク値が高いですので、
今現在の東京に居続けるケースとは、累積の仕方が異なるわけですが、
その辺の知見はないのでしょうか?
東京に居続けて危険かどうかを判断するのにはその辺の知見が必要だと思うのですが。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。(九州) :2011/05/29(日) 08:25:01.53 ID:r/6a0bWdO
>>22 あったほうがいいし、市内以外は複雑じゃないからヘタでも充分大丈夫だよん
福岡市内の運転マナーの悪さは世界に誇れる
>>24 いまだに路上にノーヘルの昭和風味な暴走族とかいてビックリだよね
地方はどこも昭和の雰囲気があるよ。まあ、東京でも本当の都心以外は昭和だがw
あのね、避難する人はよーく向こうの地理状態まで調べて行ってね。 避難民集合住宅で、出掛ける度に、車ない母子が便乗懇願されるからって嘆いてたお。 同じトコいるから皆が同じ状態とは限らない。助け合おうなんて間違ってるお。 呑気にプーできる人もいれば、仕事に保育園に走り回る人もいるんだお。 田舎に避難するんなら車は必須。 持っていくなり現地で買うなり都会を選ぶなり。 行って不便すぎてビックリ、周りに助けを求めるのは勘弁してね。
>>27 まぁ最初は良いが、いつまでも順応出来ないなら問題だな。
周囲の善意も無限ではない。
>>23 未知の領域だから誰もわからないと思うよ。
この板に健康被害について議論するスレがあるから、そちらでも聞いてみたら?
>>27-28 私はとりあえず、駅近くに住まいを探します。
移住したら車の教習所に通い、免許が取れたら車を買おうと思っています。
>>26 日本中を旅していた経験では、福岡の筑豊地域は多いと思ったけどなぁ
福岡自体は好きだけどね
子供いるなら、学校の雰囲気というか何というか、
子供が周りに染まって将来DQNになったりしない様な地域選びは必要だと思う
家賃比較してたら 地方だから安かんべーと思って甘く見てたけど 単身用の1DKで駅から遠くても10万超とかけっこう高いね… 何年間か期間限定移住して金が少なくなってきたら東京に戻るしかないか
>>33 地方によるよ。
北海道は札幌市でもそこまで高くない。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県) :2011/05/29(日) 15:05:53.66 ID:CkXH+4e80
>>33 >単身用の1DKで駅から遠くても10万超とかけっこう高いね…
それ、どこの地方?広島の相場とかなり違うんだな。
市内中心部の利便性高いところでももっと安い。
まぁ1DKと一口に言っても面積や築年数など様々だしな。
地方で1DK10万超えって、かなりグレード高い気がする。
あと、広島は単身向けだと敷金・礼金ゼロの物件結構あるよ。
それでも前家賃、仲介手数料、輸送費(引越し代)など考えると
多少のまとまったお金は必要だろうな。
原発事故以降、色々なスレ見てて、広島に移住したって人ちらほら見かけたけど、
今のところあまり悪い噂は聞かないね。やっぱりそこそこ住み心地良いのかな?
福岡のほうが都会だし原発から距離もあるから、そっちのほ
二重生活されている方いますか?
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県) :2011/05/29(日) 15:08:57.55 ID:CkXH+4e80
うが移住した人多そうだけど、広島のほうが治安良いし県民性も 保守的で落ち着いた人が多い気がする。 (ごめん、何故か途中で切れた)
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/29(日) 15:35:11.11 ID:YBSmCf/xO
勘のいい奴は既に避難してるから、もう移動しなくて良いよ。 今から西日本に移住しても金銭的に大損するし、東日本で介護が必要な人や、自分で買い物に出れない人もいるんだから、みんなが離れたら困るだろ? 勉強の成績とかじゃなくて、知能指数の高い奴は直感的に危険を察知して早期に自主避難しているよ。
>>34-35 希望地域は阪神間の阪急神戸線沿線です
免許無しなので雪のない大都市じゃないとつらい
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県) :2011/05/29(日) 16:04:07.10 ID:1p07Hq7G0
札幌、住みやすいのはどのあたりですか? 見たけど駅近でも家賃結構安いですね。
とうとう横浜→大阪を決めました。 距離的には微妙だけど(もんじゅあるし) 土地勘と知り合いがいるのが大きかった これで三ヶ月に渡る二重生活におさらばできる すっきりした
東京人から見れば京阪神は地方だろうけど、とはいえ首都圏に次ぐ大都市地域、 しかも阪急神戸線沿線はまともな土地柄だからそら安くはないよ。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県) :2011/05/29(日) 16:22:28.84 ID:CkXH+4e80
>>39 広島も市街地とか中心部なら車なしでも生活できるよ。
ただ、街の規模が小さいし職場やその人の行動パターンにもよるな。
在宅仕事や職場が街中の人にはお勧め。
交通網や街の規模でいうと「阪神間の阪急神戸線沿線」ってのが
圧倒的だろうな。もはや「地方」って言われてもピンと来ないw
これからはますますそうなるだろうね。
と書いてたら同じように言ってる人がいたw
>>43
>>40 札幌市は地下鉄走ってるところがおすすめ。
地下鉄さえあればそれなりに便利だよ。
>>38 3月に逃げられるものなら逃げたかったさ。
人手不足でさえ無ければね。
これから移住する人間の知能が低いと決めつけないでおくれ。
東京から京都市に引っ越しました。 中心部じゃないので家賃も4万ちょっとと安く上がってほっとしてます。 さあこれからがんがん仕事しないと!
4万ちょっとかー、 交通費はかさまない?
>>44 来月あたりに広島に移住しようかなと考えてるのだが、
広島の不動産情報見てて思ったんだけど敷金3ヶ月とあるのは一般的なの?
こちらでは2ヶ月とかならあるけど、初めて見たから
あと飲料水なんだが、ペットボトルを購入して入れるRO水を設置しているスーパーはあるの?
ググっても出てこないので
RO水の置いてあるスーパーの地図欲しい…
>>51 広島はテレ東系列が見れないのが我慢できるのか?
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県) :2011/05/29(日) 20:47:22.02 ID:CkXH+4e80
test
避難するにも仕事がなあ ちょっと探してみたけど求人少ないし、あったとしても減給確実だし 暮らしていけるか心配でいまいち踏み切れない
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/29(日) 21:37:03.77 ID:oAnBH+ZqO
二重生活で月いくらかかるか知りたい 旦那は意地でも東京!!だから 私生まれも育ちも東京だし友達も東京にしかいないけど 子供といっしょに行きてられんならどこでもいいんだけどなー 北海道.四国あたりで給食ない地域ってないの?
>>51 広島まで行ってRO水とか・・・大丈夫か!?
逆に広島の人に迷惑だろうから。そのままソコに居ろ
感じの悪い聞き方だな こんなのをお招きするのはごめんです
>>56 日本語があやしい東京産のDQNは移動するな
携帯いじりながら東京に閉じこもってろ
>>57 水道水飲まない人は普通にいるだろ
何のためにスーパーのRO水サービスがあると思ってるんだ?
想像力が無いね
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/30(月) 00:19:56.43 ID:ogOERbQOO
モンジュもいったかもだから(三年位隠ぺい) 海外しかないのだが…
夫と離れて子どもと帰郷する方向に動きだしました。 夫にマンションから単身用アパートに移ってもらうのが切ない。
当地で職やバイト探すにしても屋外仕事外回り多い仕事に就くのもリスキーだな 雨の度にたっぷり濡れて外部被曝じゃ移住の意味が薄い 極貧生活でベクレル飯モリモリでもやっぱり意味ナシオちゃん なんか思ってた以上にハードル高い気がしてきた
65 :
51(東京都) :2011/05/30(月) 09:37:47.69 ID:dTnMOndq0
肝心の広島の方から返事がないのが辛いな
今は妻子が関西に避難してるのだが、もう少しリスクを回避しようかと
広島を考えていたのだが、
>>57 みたいに世間の常識を知らない人間が
いない事を願うよ
1から10まで説明しないと理解してもらえないかもな
子供が小さいから飲料水には気を使わなければと考えていたのだが
決して原爆差別などはしたつもりはないので
>>44 は誤解しないで
もらいたい
>>51 雲じいや、もやさまはDVDでカバーできるし、旅番組ぐらいしかテレ東は
見るものないからなぁ
タイマーで録画で見てた午後ローを他の地方局で見れないからこだわりはない
むしろ午後ローが見れないテレ東局なら、やってない地方と大差ない
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県) :2011/05/30(月) 11:06:36.02 ID:cBDPdOHs0
test
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県) :2011/05/30(月) 11:19:07.15 ID:cBDPdOHs0
>>65 ごめん。あの後、規制食らった上に書いた文章も消えて、急用で忙しく
なったりしたんで今出直しました。
>決して原爆差別などはしたつもりはない
の発想・深読みは全くなかったわwていうか、広島がいまだにそういう
目で見られていた事が逆にショックだ…はっきり言ってそういう心配は
無用だろう。今の関東・東北のほうがよっぽどやばいよ。
広島の原爆は局地的に狭い範囲で放射能被害に遭ったし、放射性物質も
風と雨ですぐに消えていった話だしな。
(それでも強い爆風と熱で何万もの人が亡くなっているけど)
いまだに何か影響があるとは考えられないな。
話戻すけど、自分は昔からミネラルウォーター買って飲むのが習慣に
なってるんで、RO水ってのは利用した事ないんだけど、市街地の
スーパーでも見かけた事はあるよ。ただ置いてある店は少なかったと思う。
街中だと観音のピュアクックって店に置いてあった気がする。
(しばらく行ってないんで違ってたらごめん。)
>>66 見ると、ゆめタウン広島
にもあるんだな。街中といってもいずれも中心部から少しズレた場所にあるけど、
>>65 はどんな仕事でどの辺に住みたいのかな?
ちなみに自分は中区在住で同区内で数回引越し経験ある広島市民です。
敷金3ヶ月が一般的かと言えば、そうかな。
初期費用がもっと安かったり、敷金・礼金ゼロの物件も結構あるけど、
大抵は単身向けだし築年数も古めで家賃も安い物件だと思う。
いまはフクシマの汚染物質の量は少なくなったが。 それでも広島原爆一個分を毎日出し続けている。 広島原発は何百キロも汚染しなかった。福島はする。海も汚染する。 広島の汚染はたいしたことが無い。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県) :2011/05/30(月) 12:44:44.19 ID:cBDPdOHs0
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/05/30(月) 14:34:07.60 ID:6np2riTb0
避難先から帰ってきたが、何を食べればいいのかわからない。 今みんな毎日なにたべてるの?
オージービーフ、宮崎産黒豚、どっか遠い海洋の魚の切り身、ツナ缶、 北海道または大阪以西の手に入る食材(野菜、豆腐、牛乳、加工品)など。 パンは安全な材料使ってHBで。
とーほぐ民だが佐賀県にお世話になることにした。 この恩は佐賀に税金納めることで報いるつもり。
最初の爆発で義姉一家が一目散に仕事辞めて九州に移住したんだけど それはそれは義親が怒ってたわけなんだけど最近になって義母が あなたも逃げたいなら息子と孫連れて逃げてもいいのよって上目づかいで言うわけですよ どう考えても私たちは残りますって返事を待ってる嫌な感じで言うんですよ はい逃げさせていただきますなんて本心言ったら大変な事になりそうで言えない 残された者の気持ちも考えずスパっと逃げた義姉一家の潔さが羨ましい 引っ越しましたカードに自慢げに立派なマンションの前で撮影した写真がプリントしてあったのが 悔しくて破り捨ててしまった
乳児持ちだけど自宅の線量はそれほど高くないから移住すべきか悩む ホットスポット住まいとかなら決心もつくんだが・・・ 実家は西、家も賃貸でネックは仕事だけなんだけど 職のアテなしで引っ越すのは無謀かな?
>>74 今からでも義理親に無言で引っ越せばいいのに。
旦那さんは故人なのか?
>>75 自宅の線量いくつですか?うちは今現在リビングで0.12μSv/hです
まあ一般的な埼玉の住宅内の数値のようです
長い目で見たら子供もいるし逃げられるなら逃げたいですよね
義姉一家が移住しましたが仕事を見つけないまま移住しました
でもすぐに仕事見つかったと電話で聞きました
ただ給料はだいぶ減ったと言ってました
その分家賃が安いので相殺されるから生活は問題ないそうです
義姉の職業は塾講師でその旦那さん(私の旦那の兄)の職業はTI系の技術者です
>>76 義姉一家が逃げた時ものすごい怒鳴り散らして泣きまくって大騒ぎだったんですよ
社交辞令で逃げてもいいのよって言いだしてるのが分かってるのでなかなか・・・
>旦那さんは故人なのか?
これはどういう意味でしょう?うちの旦那が死んでるという意味ですか?生きてますよ失礼なw
>>77 0.09〜0.11μSv/hくらいです
子供が将来暮らす環境や食品事情を考えると低線量地域でも不安ですよね
転職に成功した例を聞くと勇気づけられます
最初はどんな苦労をしてでも子供のために引っ越すべき!と思ってたのが
日が経つにつれてここなら実は大丈夫なんじゃないか?とか考え出す意思の弱さが恨めしい・・
同意
>>78 旦那さんの意見が見えてこなかったから、旦那さんは故人で義理親さんとあなたと子供さんだけで同居してるのだろうかと思った。
義姉に対して怒鳴り散らしてしまったからこそ、今は反省して可愛い内孫の身を案じていると、無理やり?ポジティブに解釈するのもアリだと思う。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/05/30(月) 21:22:28.73 ID:I4UuOV5v0
沖縄は台風、津波がありそうで怖い。 俺は今、北関東から山口県に移ろうとしてハロワをチェックし巻くリング。 九州は火山噴火もあるし、若狭湾のもんじゅから300kmは離れたいので 山口がベストかなって思ってる。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/30(月) 22:19:51.70 ID:SgTS98gGO
>>82 山口県働く所少なくね?
俺も当初いいかな?と思ってたんだが…
今は別の県考えてる。
大阪にもアクセスいいので奈良を考え始めたのだけど、 まったく土地勘がないので、どんなところかわからない。 奈良のいいところ悪いところ、治安や教育環境のいいところを知っている方がいたら 教えてください。
ここより奈良のスレに直で聞いてみた方がいいかも
>>84 日能研とか浜学園とか、有名な中学受験塾があるところは住みやすい気がする
>>84 奈良、何度もこういうスレで書いてます。
近鉄奈良線 生駒〜学園前〜西大寺
近鉄京都線 西大寺〜高の原
けいはんな線 生駒〜登美ヶ丘
関西学術研究都市、いわゆるけいはんな学研都市、住民ですがお薦めです。
京都線は京都都市圏、奈良線は大阪都市圏です。
京都、大阪、神戸、奈良、いずれも通勤通学可能です。
阪神間山の手ほどのハイソ感は無いけど落ち着いた強固な丘陵地の街です。
関東その他地方の方は旧市街(大仏地域)しかご存じ無いと思いますが
丘陵地に閑静な新興住宅街があちこちにあります。
治安も問題なし
教育は多分全国一じゃないですかね
センター都道府県別1位常連で、東大京大合格者比率は毎年ダントツで1位ですから
(奈良県の全高校三年生の36人に1人が合格、2位以下の都道府県にダブルスコア以上つけてます)
デメリットは京阪神都心部までいずれも30分〜1時間くらいかかり
利便性がすごく高いわけでなくそこそこという部分でしょうか
>85 すいません。見つからなかったのでここで聞いてしまいました。 まちBBSの奈良総合はちょっと過疎ってたし… >86 日能研は奈良には教室なかったですね。浜学園は西大寺と王寺でした。 >87 詳細ありがとうございます! 奈良を検討し始めたのがここ数日で、ログを読めず質問してすいません。 けいはんな線よさげですね。ハイソ感ないけど落ち着いているっていうのが 超庶民な自分には嬉しいです。 30分〜1時間の通勤なら今もそうだし大丈夫との話なので ちょっと本気で奈良移住を検討しようかな。
>>88 震災前から普通に関東系の方多いですよ、特にけいはんな辺りは
新興住宅地の3〜4割は標準語のご家庭ですし、
実際首都圏、転勤族の方がこっちの環境気に入って
普通に永住用の戸建て建てて住んでおられますから
俺も
>>87 の人が言うとおり奈良市西部から生駒市のあたりがいいと思うね
朝晩の気温が大阪に比べると低いので夏は熱帯夜が少なくて過ごしやすいよ
その分冬は多少冷え込むけど雪は降らないので特に問題はないと思う
自然災害に関しても俺は一度も経験した事がないのでまあ強い方じゃないかな
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/05/30(月) 23:57:05.51 ID:6np2riTb0
都内持ち家あり、パート、独身、 ストレスたまってやばいぐらいなら 移住した方がいいですか?
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/30(月) 23:59:18.60 ID:EeXoqdIu0
α線とβ線を同じだと思ったら後々痛い目に合いそう
半年だけお試しで住んでみるとか。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/05/31(火) 00:02:36.55 ID:6np2riTb0
二重生活で、ならできますがどうでしょうか
>>92 いいんじゃない?
俺も関西に部屋借りてるよ
いつでも逃げ込めると思うと少し気が楽だし
実際仕事を片付けた後でしばらくは向こうで様子見るつもり
>89,90 色々細かくありがとう!ますます移住したくなった… 問題は夫の仕事か… >91 ありがとう!実際住んでいる方の声はありがたいです。 なにしろ西には親戚知人まったくいないので… 二重生活か、家族で移住か。 難しい選択ですが将来後悔することないように考えていこうと思います。 とりあえず夏休み様子見がてら行ってみようかな。 でもあんまりウィークリーマンションとかないね…。 >96 独身ですか?家族もちですか? Wで借りていると結構お金かかりますよね。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/31(火) 00:28:27.03 ID:K0beGzLRO
>>79 ドラクエじゃないんだから簡単に転職できないよ。
どちらにせよ究極の選択になると思うから、後悔しないようにね!!
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/05/31(火) 00:32:39.38 ID:O7tx7OfP0
ネタじゃないさ。 本気だよ。 他人が移住しようと留まろうと、ごちゃごちゃ言うな。
>>99 作家さんのブログみたいだけど、特に科学者とか物理学者とか医者ではないんだよね。参考までに見てみるけど。
福島の子供は避難する必要本当にないのかな…。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/31(火) 00:46:17.06 ID:uPvVKz6U0
早くて4年だな 福島の子供に異変が出るのが それまでそのブログ保存しとくわ
鳥インフルの時なんて一番在京メディアの悪質さが出てたと思うが? 何かやばそうな病気なんでとりあえず大阪、神戸を感染源に仕立て上げて 東京ではほとんど感染してません、大々的に報道しまくってる時とか笑ったけど? 逆に今、首都圏がやばいかもとなればきっちり隠蔽 誰も将来の保証、リスクなんてわからないんだから お金に余裕のある人間、妻子の安全を守りたい人間、自由の利く人間が 東京、首都圏も含めて居住地を再度見つめ直して今後の居住地を選んでも 何ら差し支えない段階には来てると思うけどね。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/31(火) 00:53:36.55 ID:hDk9zFJ4O
てか、東京出る一番大きな理由は計画停電の不自由さと、大地震の確率なんだけど。 おまけで原発ね
>>99 マスクするって・・・イスラエル軍の防毒マスクみたいな奴で、100パーセント
放射性の粉塵を除去しながら、日常生活を送るのですか?w
しかも、内部被曝については一切触れないとか・・・
反論ポイント探すのも気力と時間の無駄だし 読んで信じるかと聞かれたらきっと信じないと答えるだろうが 無意識の部分に安全洗脳刷り込んでくるから金もらっても読まない
関東の放射線の数値は怖くない。怖いのは放射性物質。降ってその辺にたまってる
>>97 独身です
お金はやはり厳しいですよね
半年から1年も様子を見れば関西かこっちかを引き払うことになるでしょう
それまでは二重生活を楽しんで耐えようかと
一年後こっちに住んでたら関西で気分転換した必要経費と思うことにしますw
>>108 ただの感想文に終始してるから洗脳されるポイントないよw
奈良線石切から見える大阪都心遠望、 自分はこれ見るだけで奈良に住んだ価値有ります。 そこでしか見れない唯一無二の車窓景色。 それを糧に仕事がんばってる。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/05/31(火) 02:25:57.83 ID:HOLtJLGp0
>>99 みたいなブログ多いけど、本当に気持ちが悪い
都合が悪い部分(この場合は内部被爆に関して)には全く触れず
突っ込みどころはあれど方向性は間違ってないものを大袈裟にこき下ろす
全く関係のないものを持ち出して比較に用いる
正否は置いておいて、メディアや物書きならば「ああ、これで金貰ってるんですね」と流せるが
ブログという非営利な媒介でまでこういう意見を垂れ流す人間は何をしたいんだろう
今関東から逃げてる奴は、もし将来「大袈裟すぎたね」ってことになっても、それでおkだろ?
少なくとも俺や俺の周りの人間はそうだ
毎日マスクして、水道から安全な水が出てくるとは限らない、食料も気楽にスーパーで買えない
雨や風向きにびくびくして、子供にもストレスをためさせるような生活が
何ヵ月、下手したら何年続くなんて俺には耐えられんよ
年寄りってみんな安全厨なのかな? あの連中さえ目を覚ませば…くっそう
人間万事塞翁が馬
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/31(火) 03:27:02.97 ID:OLWeEVFU0
>>115 全く同感です
現在周囲の人々を説得できずに困っているので
何か危機感ゼロの人々の目を覚ますコメントをお願できないでしょうか?
>>115 ブログでもお金もらって書いてるかもしれないし
株や相場やそのあたりに熱心な層は誘導と願望をごっちゃにして書きますですし
>>119 正直、この期に及んで全く危機感のない人間を説得するのは難しいと思うよ
テレビ信者は、ネットはデマばかりだから信じないと決めつけてたりするし
政府が安全だと言ってるから安全!って人は、政府より権威の劣る個人の話など聞かない
不安だが考えたくない、今の生活を捨てられない、という人達は都合のいい情報以外シャットアウトする
ある程度の知識はあるが安全だと言う人間とは、そもそも「安全」の基準が違うわけだしな
その周囲の人達が
>>119 にとって大事な人間なら、根気良く説明、説得して信頼を得るしかない気がする
知り合いで、旦那が風評被害云々言って、子供に福島の野菜食わせたのがきっかけで離婚した夫婦がいるし
あと祖父母が孫に基準値以下()の魚や牛乳食わせるから、と別居した家も知ってる
家族や夫婦でさえそんなだから頑張れとしか言えないわ、ごめん
>>120 確かにそうだよな
まあ
>>99 のブログが金貰って書いてるとは思えんが
なんかうまく言えないんだが、個人的には誘導を目的とした文章じゃなくて
俺様が正義!と言わんばかりに煽る文章が気持ち悪いんだわ
真実を知ってる学者が誤魔化す為に都合のいいデータを使うのとかとはまた違うからな
99のブログのコメント欄で管理人からの米にこのスレのURL載っててワロタ お前らパニクってる精神病患者扱いされてるぞwwww
笑わば笑え。 最後に自分が笑えれば問題ない。
>>124 いや、このスレの住人を笑ったわけじゃないんだ
俺も福島からの距離は微妙だが東京脱出組だ
あんまり酷いコメだったからついテンションが上がってしまった
まぎらわしい書き方してすまない
>>99 この子マルチでコピペしてるけど、
よくよく見ると、この子自分のブログを貼り付けて、
『このブログで勉強しなさい』
って言ってる痛い子じゃね?
頭弱い子なのか、経済維持の為の工作員なのか知らないけど。
東京脱出組が増えると経済がやばくなるのは確か。
ようは国は国民に捨て駒になってほしいわけだ。
それに付き合うかどうするかは、それぞれが判断すればいい。
自分が逃げられないから必死で仲間増やしたいだけの貧乏人なんだろうね。 知識もなく浅はか。 可哀想だが仕方ない。
放射能のリスクより移動中の自動車事故の方が危険とか言い出すブログに用はないよ。 毎度リンク貼ってる奴は同じ奴か?まさかブログ書いてる本人じゃ無いだろうな?
本人でしょw オレ様の正しい持論を聞けー!ってw 幼稚だし頭悪すぎw
NHKで基準値やってる
>>129 安全厨が2か月前に言ってた事を今さらドヤ顔で、
『これ見て勉強しなさい』
だもんな(苦笑)
>>68 亀で申し訳ない
広島=原爆被害はまだある、とか思っていないので重ねてあやまるよ
まあ、まっとうな日本人なら原爆差別=日本人としての自分を否定と
考えるだろうからそういう考え方はしないだろうけど
>>57 の書き込みが少し広島を強調した言い回しだったから誤解のないように
伝えたつもりだったんだけど言葉が足りなかったね
RO水に関してはこっちでは「放射性物質の除去率が高い」で伝わるけど
>>57 のように過剰反応されるようだと、
広島では「有害物質をかなり除去できる」という言い方にした方が問題ないのかな?
少し面倒だけど、相手に誤解されるよりマシだろうしね
RO水のURLを提示してくれてありがとう
自分は普通のリーマンだから、そちらに避難してもすぐに転職は厳しいだろうし
妻子を養わなければならないから、最悪日雇いでもかまわないと思ってる
住む場所は問わないけど、車なしの生活に慣れたから出来れば
広島市中心部に1時間〜1時間半くらいで電車・広電利用で到着が可能な場所かな
長々とスマン
広島は美味しい食べ物が豊富でわりとインフラも整っているので
もし移住できればありがたいね
夫は首都圏での仕事を離れられないので、賃貸をふたつ借りなくてはなりそうです。 神戸あたりを考えていたんですが、家賃高めで生活費がかかりそうので広島を考えはじめてます。転勤族やファミリー層が多い地域はどちらでしょうか?ペーパードライバなのでアストラムラインが使える安佐南区が気になっています。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/31(火) 23:50:17.90 ID:LcieyNRl0
>>121 長文でのお答えに感謝します
まず今の状況が果たして住んでいて健康に暮らせる状況なのか?という不安(チェルノブイリの●倍の量が降りそそいだ!など)
そして、急激な事態の悪化の可能性(3号機4号機他)の事を考えると「残された時間はどのくらいあるのだろう」と
どうしても気が重く焦るばかりです。家族同士なら多少の違いはあれ危機感や安全に関する感覚は
かなり似通っているものと思っていたので愕然としました。こちらの話は聞いてくれますが聞いた後に毎回
「もう原発の話は疲れるからしないで」と言われます。これまで東電、政府、委員会がやってきた事を思い返せば
必ず危機がやってくると考えています。
そのときに家族と共に地獄の苦しみを伴う死を覚悟して受け入れるのか家族を捨てて逃げるのかを選択しなければなりません。
今この瞬間に「遂に逃げるべき時がきた」と思っても果たして決断できるのか?迷ったまま逃げるチャンスを失う可能性大です。
毎日「なんとか家族を説得して危機が来る前に避難したい」とそればかり考えてしまいます。
>>134 家族って配偶者のこと?
子どもがいるんだったら避難すればいいと思う。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/01(水) 00:06:17.97 ID:dR7qBbe20
水蒸気爆発とかの可能性は低くなったとみてよさそうだし、 今の東京レベルなら食料と水に気をつけてれば、子持ちでも大丈夫だろ もちろん避難できる環境なら避難したほうがいいだろうけど
>>133 確かに物価は安くないけど神戸は良いと思います。
大阪はちょっと人間が辛いけど、
神戸だと東京の人間でも普通に馴染めてます。
広島は未知なのでわかりません。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県) :2011/06/01(水) 00:37:08.17 ID:RShaO1Qy0
>>132 了解。レスありがとう。
>>57 は単に距離的な事を言ってるかと思ったから、
自分はあまり気にならなかったよw(付け加えて言うとしたら、東京から離れて
いる地方都市(東京よりずっと規模が小さくて不便な街に…みたいな))
まぁ、人それぞれだね。良くも悪くも広島=原爆のイメージが強いのはしょうがない。
広島はいい所だよ。こじんまりした街だけど、確かにインフラは整備されてると思うし
街の中心部にも川や緑があって、街並みもきれい。東京のようなスピード感やスリル
はないだろうけどねw 4年前のデータだけど、こんな感じ。
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/0582.jpg ソース
ttp://www.oj-net.co.jp/report/archives/2008/01/post_198.html 自分の場合、免許・車なしで、住居も仕事も市内中心部の生活が長いので
郊外の事は詳しくないが、>住む場所は問わないけど〜広島市中心部に1時間〜1時間半くらいで電車・広電利用で到着が可能な場所
なら選択肢の幅も広がるし、電車・広電の他にも、バス・アストラムラインがあるよ。
>>133 安佐南区は、若い世代のファミリー層や転勤族が多いよ。アストラムラインが便利だし、
ここ近年で開発もあって大型商業施設やマンションが増えて賑やかになった。
今年4月度に市内8区で最も人口増加したのが安佐南区だったし。
市内中心部の中区は安佐北区の20倍の人口密度でw単身世帯が多い。住民の平均年齢は44歳との事。(地元の広報誌によるデータ)
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県) :2011/06/01(水) 00:43:28.71 ID:RShaO1Qy0
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県) :2011/06/01(水) 00:53:38.67 ID:RShaO1Qy0
ミスった。ごめん↑
>>137 震災以降、色々なスレ見てるけど、関東地方から広島に移って
広島を気に入っている人が目に付いた気がする。
絶対数はまだまだ少なそうだし(関西・福岡・沖縄に比べれば)、
実際のところ人それぞれだとは思うけど。
個人的にも関東地方から移住して来て広島が一番住みやすいと
気に入ってマンション買った友人もいた。(震災以前)
広島は去る者追わず・来る者拒まず、東京と似通っている所がある、
もっと排他的かと思ったけど違った、人があたたかい、住みやすい、
関東人でも違和感なく住めると思う(特に都市部)みたいな意見を2ch
で見て来て、結構納得した。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県) :2011/06/01(水) 01:08:30.90 ID:RShaO1Qy0
連投ごめん。
>>138 の安佐南区の人口増加に関してだけど、
内訳がわからないけど、大学が多いからその関係もあるかも?
けど、ファミリー層や転勤族が多いのは確かだと思う。
(広島の人が他にいないからひとりで喋ってるw誰か他に詳しい人いたら
付け足して&突っ込んでね)
おれも広島に引っ越した いいとこだよ 核から逃れて広島ってのも因縁めいた感じだ
>>134 不安や焦る気持ちはとてもよく分かる
大切な人間と危機感を共有できないのは辛いしな
家族が誰を指すのか分からないが、今の都内はすっかり震災前の日常が戻っていて
危険だから逃げようと言われてもいまいち現実味がないんだろう
震災当初は楽観的で、嫁に離婚覚悟の避難をされた俺の個人的な意見だが
あまり思い詰めず、相手を追い詰めず、時には淡々と話すことも必要なんじゃないかな
なぜ避難するかという理由の部分を理解、もしくは共感して貰えないと説得は難しいし
絶対危機がくると言われても、あまりに普通な周りとのギャップが大きすぎて
きっと
>>134 の言いたいことの本質が埋もれてしまうと思う
爆発の数日後、嫁と子供の避難先で話し合った時に
東京は安全かもしれないけど、もしも安全じゃなかったら一生後悔する
後から大袈裟だったねって笑えるなら私はそれで十分だし
貴方はその時、無駄な苦労させやがってと私を罵ってもいい
私は子供を自然の中で育ててあげたかったってことに脳内変換するけどね
と嫁に言われて、俺は思わず笑ってしまったよ
でもそれで腹を括れた気がする
参考になるか微妙な長文レスでごめん
これ以上何も起こらず、水や食材などに気を付ければ大人は都内で生活できると思うけど
それに伴う生活の不自由、不安やストレスは大きいだろうし
>>134 にとって良い方向に進むといいな
>>138 詳しくありがとうございます。落ち着いた街みたいですね。時期を見て安佐南区に行こうと思います。
夫は短期の疎開は賛成してますが、別居のような長期は難色を示してます。
私もまだ半々位で悩んでいるので、夏位までには結論出したいです。
【不動産】「住んでみたい街」吉祥寺、夙川が1位 [11/05/26]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306540010/ 住んでみたい街のトップは、関東が「吉祥寺」(東京都武蔵野市)、関西は「夙川(しゅ
くがわ)」(兵庫県西宮市)−。インターネット調査会社「マクロミル」(東京都港区)
の調査で、こんな結果が出た。
調査は昨年12月11〜19日に行い、20〜59歳の東京、神奈川、千葉、埼玉の関東
地区に住む9008人と、大阪、京都、兵庫の関西地区に住む3760人から回答を得た。
今年3月3〜5日には追跡調査として、両地区で各1千人に住みたい理由などを聞いた。
住んでみたい街を駅名で聞いたところ、関東では、(1)吉祥寺(12・3%)(2)
恵比寿(東京都渋谷区、6・6%)(3)横浜(横浜市西区、6・2%)(4)自由が丘
(東京都目黒区、5・0%)(5)目黒(品川区、4・2%)。
関西では、(1)夙川(5・1%)(2)西宮北口(兵庫県西宮市、4・7%)(3)
岡本(神戸市東灘区、4・5%)(4)芦屋川(兵庫県芦屋市、3・4%)(5)御影(
神戸市東灘区、2・7%)。
「住みたい街を選ぶ際に重視する点(複数回答)」は、「交通の便が良い」▽「買い物に
便利」▽「治安が良い」▽「通勤・通学の利便性が高い」−など。
ソース:iza
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/living/household/508771/
>>136 安心できる食料が手に入りにくいし、東電が電気代を値上げするから、首都圏脱出を計画している。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)(dion軍) :2011/06/01(水) 12:03:39.25 ID:OEQsh1YJ0
田んぼ持ち、姑入院中、身動きとれない。でも子ども連れて避難したい。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/06/01(水) 14:26:36.32 ID:SdNGWkZS0
放射能地帯ランク分け 100億ベクレル越え 東京 茨城 栃木 埼玉 千葉 群馬 福島 宮城 山形 10億ベクレル台 神奈川 山梨 岩手 1億ベクレル台 秋田 新潟 長野 静岡
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県) :2011/06/01(水) 14:33:37.70 ID:cKVyQH1O0
>>142 どちらからどの辺りへ引っ越したんですか?広島は原発事故
早期から、福島の避難指示あった地区から家族単位で移住して来たり、
東北・関東地方から小さい子連れの親が避難・移住して来てるって
結構ニュースや新聞でやってたな。自主避難した単身世帯もいるんだろうな。
呉市に引っ越したって人もどっかのスレで見た。
>>144 市内中心部に比べて自然も多いし、区の面積も広い。
学校やファミリー層が多く落ち着いた所だよ。
安佐南区といっても色々あるけど、JRとアストラムラインの駅に加え
大型商業施設の多い大町や緑井あたりが特に人気高いみたい。 祇園あたりも便利で多数の世帯が住んでいる。
逆に安佐南区北部(奥のほう)だと、冬、雪が積もりやすかったり
田舎で不便なところもあるよ。(けど、バス1本で中心部に出れるところ
も意外と多かったりする(便は少なめだけど))
中心部により近いところだと東区の牛田地区が、ファミリー層や転勤族が
多いと聞く。治安が良く落ち着いた場所みたい。
色々大変みたいだけど、良い方向に進むといいですね。
関東から避難したいのに、無関心厨の夫の不理解で結論が出ない 子どもも小学校高学年なので、無理やり連れて行くわけにもいかない 3月に、2週間以上避難したの画無駄になりそう こんなことになるなら戻ってこなけりゃ良かった せK
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県) :2011/06/01(水) 14:56:45.22 ID:cKVyQH1O0
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/01(水) 16:01:32.58 ID:kHNCpxVE0
避難、移住、それは己の 執着心、煩悩との戦い 所有するものほど苦しい、迷う、決められない 所有せざるものは、執着するモノがないから、覚悟を決めて、冷静に判断を下すことができる。 保身の為に真実を偽ったり、ヒトを騙したりする必要もない。 失うものがないから、身軽に動けるし、変化を恐れない。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県) :2011/06/01(水) 16:18:48.23 ID:WdRwTlM40
そのとおり。 震災前に土地を買ってしまった。 一部住宅ローンで一年以内に建物を建てる予定だった。 放射線量0.1マイクロシーベルト毎時 の地区。 食べ物さえ安全なものが手に入るなら、このまま 進めるのだが、現状、政府のやり方に全く納得できない。 怒りを感じる。小学生の子供に申し訳ない。
>>150 なんでも厨をつければいいってもんじゃないと思います
加えて関東在住ということにアイデンティティと生活がかかってる人も多いからな 食べ物さえ安心できたら大人は平気なレベルだとは思ってるのだが 水ぶっかけるしか能がない有様では無理だね もっとひどくなるし関東には3月11日以前の日常なんて数十年単位で戻らない 動けた者から日常を取り戻すだけさ
こないだ北海道の実家に帰省して来た。 誰も放射能対策なんかしてないし、 スーパーには、当然なんだが道産大豆を使った北海道工場製造の納豆なんかが普通に置いてある。 できれば引越したいけど、子供3人抱えてるしまず職がないと(転勤できないと) 引越すのは難しい……。
>>152 そりゃ間違いだな
悩むのは小金持ちであって、本当に所有する者はとっくに海外避難しとるよ
少ししか持たない者はそれをなくすリスクが大きいのだよ
東京東部住み・両実家も東京 旦那30代前半 リストラ。(あと1〜2ヶ月で退職) 能力は低いが職歴に空白なし 自分30代前半 パートしか出来ない低スペ 現在専業主婦 4ヶ月乳児持ち これから転職するし、いっそ引越しをしようと思う 今まで一度も避難していないから、今更意味ないだろうか…(子供的に) これから経済が落ち込む時、どこに居るがいいんだろう 仕事を考えると大阪・福岡周辺 広島・岡山あたりで就職って難しいでしょうか
>>158 広島の原爆被災者の話によると、被曝後他県に移住した人たちには放射能障害は少なかったそうだよ。
チェルノの話とあわせると、継続的な被曝が危険らしいとも言えるんじゃないかな。
自分も今悩み中で行動までにはいたってないけど、東京東部なら移住は悪くない選択だと思うよ。
就職についてはちょっと分からないけど。
集団移住を呼びかけて 移住すれば、どんな場所でも 自分たちのペースを保ちつつ 互助の精神でなんとかなりそう プチ避難所ならぬ疎開所を設ける マッチングサイトとかつくって、なるべく同スペック同士で まとめて、移住先へ向かう 子供居る人とかだと助かるはず 下見期間、お試し期間とかあるといいな 不動産やとかが企画すれば面白そう まずはジプシーしてみたいな。移住先ジプシーツアー企画してみては? <弱小旅行会社さん 日本人まぜまぜ計画 この日本の危機は、これまでの首都圏一極集中、地方過疎化な日本列島の動脈硬化を 血流ならぬ人流をよくして、活性化するチャンスだよ
>158 都内で仕事切られる人は他の所行っても厳しいのが現実。 あと都心以外は給料6〜8割を覚悟した方がいい。 仕事考えると関西以外ないと思う。職種にもよるけど…。 物価は日本全国同じ、給料だけ違うという認識を。 埼玉のホットスポットから越してきたけど、辛いです。 給料は上がったけど、土地勘もないし、友達いないのが地味にキツイ。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/01(水) 22:07:37.29 ID:kHNCpxVE0
給料は上がったけど、
>>160 群れないと行動できないの?
連れションじゃあるまいし
ホットスポットって管理区域なんだよね ローンとか破棄させる処置して皆避難させなきゃだめなんじゃないの… 管理区域って専門家のみが防護服着て許される範囲なんじゃないの 酷すぎる
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県) :2011/06/01(水) 22:46:20.68 ID:EyLhJn/x0
テスト
レスありがとうございます。
>>161 そうですね、今までは都市の規模に守られて暮らしていた事を痛感。
給料上がったのは羨ましい!
私が子供が病気になった時に看病する人がいないからパートもできないし困りました。
何とかするしかないですけど。
>>166 旦那さんの転職が一番先だよね。
158さんは赤ちゃんが小さいので、しばらくは働かず家計をやりくりして節約するのがよいと思います。
東京に比べたら地方は家賃が安いからなんとか頑張って。
あああ日本語変だった。頑張ります、ありがとうございます。
岡山人気なくなってきたなwww 俺は岡山も視野に入れてるけど
隣の家の安全厨ばばあがしつこく嫌がらせしてくる。しかもかなり陰湿。 この際、ばばあは被曝させっぱなしにしておいて、うちは遠くに引っ越そう かと真剣に考え中。 ちなみにそのばばあ、小学生と幼稚園の子持ちなんだが、その子たちは 本当にかわいそうだと思う。 何しろ庭に、これでもかと言うぐらい立派な野菜育ててるからな…
安全厨さん、おまえは、何を守っているんだい? 傷付きたくないはわかるけど、そうやっていつまでも自分を苦しめていると、 大切な未来が壊れてしまうよ!
>>164 病院の中の管理区域(RI室)では防護服なんて来てないよ。
管理区域に入る時は履き物を脱いで、管理区域内の黄色いスリッパに履き替える。
ただ、管理区域内での飲食は厳禁。
内部被曝を避けるため。
× 来てないよ ○ 着てないよ
二重生活してますよ。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県) :2011/06/02(木) 20:39:54.23 ID:e4R56Bj00
安全厨が守りたいもの、それは寂しい道への道連れ。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/02(木) 20:56:29.89 ID:8OcQMDwKO
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/06/02(木) 21:00:10.36 ID:lKn218gH0
西に逃げて戻ってきた。 戻ってきてなにを食べていいかわからない 関東に家がある。一生住もうと思っていた。 無職だし、思い切って引っ越そうかな。 そして働く。ニートから卒業。 引っ越すっても今の家引き払えないから二重生活にはなるけど、、、 今からわざわざ関東に就職するのってどうなんだろう こわすぎて関東で引きこもってるのなら、新天地で働いて二重生活したほうが いいんじゃないかとおもえてきたよ
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/02(木) 21:11:26.33 ID:xvDei/vl0
東京住みだけど東京電力に引っ越し代くらいは請求したい
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/02(木) 21:29:45.48 ID:jwSQ8jy+O
>>178 全く…
あと関東でこれから家買う人とか信じられないよな。
>>181 一生独身でボケる前に死にたいって思ってる人にはいいかも
>>177 俺も見てたww アナウンサーが動揺してて糞ワロた
何か犬HKは通達が出てるみたいだね
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/06/02(木) 21:45:16.52 ID:lKn218gH0
だよね。 人間らしい暮らしがもう関東ではできない 食べ歩きすきだったな。料理好きだったな。洗濯すきだったな そういう楽しみ全部が、関東ではもうだめだな。 っておもうとね
>>153 場所によるが震災前と同じか多少の値落ちで売れる土地も有るよ!
仮に其処へ上物建築は最低でも冷温停止に成ってからが良いと思うよ!
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/02(木) 23:49:20.42 ID:TGB9FJJV0
安いよ 安いよ ほうれん草一束10円だよ 福島産は安いよー
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/06/03(金) 00:24:15.14 ID:oSxuaUHGO
>>183 NHKは視聴者に察して欲しいから小細工するんじゃないの?
俺はNHKの内部に良心的な人達もいて、わざと演出しているように思う。
でも、俺は仕事中だったから視てないけどな
どちらかというと俺自身は危険厨だけど本当に影響がわからないものを放送局が国の発表を否定して危険を煽るのはダメかもしれん。津波の時にはNHKだけ大活躍したじゃん。
冷静で的確に避難を呼び掛けていた。
>NHKは視聴者に察して欲しいから小細工する ないわー そこまで器用でもないし善良でもないだろ どう見ても政府から圧力かかってる
>>160 自分もこの意見に賛成だが、早速批判者が出て来たね。
単独避難はかなりしんどい。やはり群れになったり、同じ避難者からの情報がないと路頭に迷う
本来なら政府がこういった避難指示出さなきゃならないんだが、全然出さないから諦めて自主避難した方が早い。
国内なら何とかなるから子供いるなら早く自主避難した方が賢明。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/03(金) 10:08:38.63 ID:alDZHslq0
・21歳茨城在住 ・地元に彼女友達無し ・仕事なし ・車アリ ・所持金20万 もんじゅの手術が無事終了したら西に行くよ〜
若いなあ 海外逝けよ
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/06/03(金) 11:24:03.29 ID:dyDlbNLk0
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/06/03(金) 11:31:27.08 ID:dyDlbNLk0
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/06/03(金) 11:42:26.38 ID:dyDlbNLk0
>>192 とりあえずクルマあるなら速攻西へ行け
もんじゅがお漏らししたらさらに西へ
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/03(金) 12:03:22.22 ID:pHWrcCUD0
まじめにコツコツ生活してた家庭ほど、動けないな 積み重ねてきたものの価値が重すぎる… ああ夜景きれいだな、便利そうだな、そうだ引っこそう! …なんて、、よほど、人間関係も仕事もない、仲間も友達も恋人も妻子もいない 立場もポリシーもなんにもない人だよ 弱い人間達は、仲間をつくったり家庭をつくったり、人間関係に依存して 仕事や権威に依存して、なんとか生き延びてきた 突然、それから切り離されて たったひとりで物事を観察したり、考察したり、行動したりすることなんてできない この大きな塊とともにホロンでいく定め
仲間や資産は別として、逃げる者には彼らなりのポリシーはあると思うぞ?
>>200 逃げたものがみんなそんなに簡単に逃げられたと思われるのは心外だ
関東在住地方公務員様の俺がまさか負け組みになるとは
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/03(金) 12:11:45.89 ID:pHWrcCUD0
だからわたしたちの目の前の景色を変えたくない 満員電車も人の流れも日常風景も変えたくない なにも変わらないでほしい そのまんまで滅びていきたいから 風邪でもないのにマスクをしている非日常的な人間や ぴーぴーぴーぴー得意げにガイガーカウンターもってる人間を みると、集団で袋だたきにして、川へほうりこみたくなる! われわれの日常を、生活をコワス、乱すやつはゆるさない!!! われわれは被害者!弱者なんだ!われわれを不安にさせるような真実は徹底して潰す! 渡る世間は鬼ばかりには原発事故はない。サザエさんの中にも原発事故はない。 しかし、インターネットの中には存在している。ここは酷いインターネットですね! はやく規制してわれわれの目の前から消してしまわなくてはならない! みんなわれわれと同じ感覚を共有しなくてはならない!危険思想はつぶさなくては! そうした思想をもつ非国民はゆるさない!日本には原発事故なんておこってないのだ! 日本は勝つのだ!放射能は安全安心!風評被害をまきちらす人間は、きっとニートで無職でひきこもりで 幼児愛異常者で悪魔なのだ!即刻みつけて、捕獲して、病院にいれなければならない!
>>204 福島県の農家と同じで思考停止中ですね。
まぁ、タダチニ影響はないからね。
>>204 首都圏から脱出できない人たちはこういう考えなんだろうね。
大なり小なり。
>>202 だよな。
しがらみを断ち切るには労力と覚悟がいる。
自分が何を一番に大切にしたいか、だよな。
要は。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東) :2011/06/03(金) 12:24:15.79 ID:uuqND+QbO
無職ナマポニートだから逃げられないわ… 関東で仕事決まらないのは逃げろということか
ナマポ放棄するかどうかは流石にキツイ選択だな
大阪で仕事探してたのに東京から正社員のお誘いがきた。orz やっぱり都内はみんな逃げてて人材不足してきたんだな… もう40だし、15日も被曝したし都内にいてもいっかな…
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/03(金) 12:38:34.96 ID:ERq562Rf0
>>200 簡単じゃないですよね…。
私だって結婚して15年、知らない土地でコツコツ積み上げてきましたよ。
友達や学校、地域とのかかわり。
一緒に子育てしてきた大切な友達とのお別れ。
子供の進学、将来のことも色々考えてました。
受験はあきらめたし、子供も何年も過ごした仲間と突然のお別れで辛かっただろう。
言い出したらきりがない。捨てるもの多すぎて…。
でも、いまは辛いけど、健康あっての幸せと思って決断しました。
縁故なしの土地で金銭的にも大変ですが…子供の健康にはかえられないので。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/06/03(金) 12:40:20.28 ID:dyDlbNLk0
大阪は誰でもウエルカム
>>212 大阪は子ども育てるのにいいかもしれないね
こっちに来て子どもの多さに驚いた
1歳の子ども連れてるのに2 人目はとか聞かれるし
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/06/03(金) 12:53:31.59 ID:dyDlbNLk0
大阪人は基本的にあほですからね。後先考えないで子供を生む。 まあ貧乏でもやっていける街なんですよ ちなみに関西人のステータスは 京都で学び、大阪で働き、神戸に住む です
奈良はどんな位置?
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/06/03(金) 13:03:07.94 ID:dyDlbNLk0
奈良は関西人の観光地&京都と同じく学ぶところ。 特に中学、高校の進学校は奈良にあって、大阪府民も奈良の進学校に通う
>>204 > サザエさんの中にも原発事故はない。
そりゃそうだスポンサーだからな。
サザエ「エネルギーとエレクトロニクスの東芝が、お送りいたします」
タラオ「いたしまーす」
謎の音「ドンッ」←今ここ
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/03(金) 13:25:59.49 ID:N9/Lxq+d0
医療資格があれば奄美! 原発ない
近畿圏 [編集] 全国的に有名な芦屋市の六麓荘町のように戦前に開発された邸宅街が多いのが特徴である。 他にも芦屋市の芦屋川左岸(平田町、山芦屋町、三条町、川西町)、山手町、岩園町、浜風町、松浜町、業平町、東芦屋町、東山町、 西宮市の夙川左岸(雲井町、殿山町)、七園の一部(甲陽園、甲東園、苦楽園、香櫨園、甲子園)、神戸市の東灘区の山手(御影・住吉・岡本)、 灘区の山手の篠原地区、吹田市の千里山、豊中市の東豊中町、箕面市の百楽荘、桜井、桜ケ丘、宝塚市の仁川高台/高丸・中州・雲雀丘などがある。 ここに挙げた住宅街は阪神間モダニズムの発祥の地と重なる。 また大阪市の帝塚山、北畠、堺市西区の浜寺地区、上野芝、堺市東区の初芝・大美野、 京都市の御室、下鴨、北白川、北山、衣笠、桂、奈良市の学園前も閑静な町並みを維持している。
あと上にあげた地域からは落ちるが 中流層の優良住宅地としては 大阪市でマンションなら上町、谷町筋沿い、もしくは福島辺り 多分盗電清水が妻子逃がしてる億ションはここらだろ 吹田で江坂、緑地公園 西宮北口 郊外住宅地ならで宝塚、川西方面の山の手 三田、彩都 千里ニュータウン、 泉北ニュータウン とかではないかなあ(個人的なイメージでは)
222 :
【東電 74.6 %】 (神奈川県) :2011/06/03(金) 14:11:31.95 ID:1calB7Tm0
逃げた者は簡単に逃げられる 一番大切なものは何か考えたから
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/06/03(金) 14:15:15.22 ID:jzG+IuU/O
関西で仕事あります? 大阪は何度か訪れてますが、活気あって好きな街です。 オリックスファンでもあるしw パソコンで月7万くらいの副業みたいな事をしてるので, 月10万くらい稼げるコールセンターみたいなのってありますでしょうか…
奈良はなぁ…。 医療崩壊(特にお産)の聖地だからなぁ。 福島も震災前から医療崩壊の聖地だった。
地方ですぐに職が見つからない場合、農家に弟子入りすることはできるんだろうか?
>>223 首都圏以外の地域ではあるほうだろうし
月15万以下の仕事なんてどこでも腐るほどあるだろ
オリックスファンなら近鉄奈良線どう?
活気というよりは落ち着いた中流層の街だけど
>>224 あれ南部(どちらかといえば和歌山色が強くなる完全に別の山岳隔離地域)の話を
東京のマスコミが奈良連呼してイメージ悪化しただけだし・・
北部で医療出産に困るなんて聞いた事がない、むしろ発達してる
首都圏住みの人は旧市街(大仏地域)しか知らないでしょ
見えない丘陵地に閑静なそこそこの新興住宅地がかなりある
電車網も首都圏、京阪神以外ではかなり発達してて便利
大阪、京都、神戸もちろん奈良も
全部通勤通学可能、というか大阪、京都、他府県への通勤が首都圏ベッドタウン以上の日本一の数値
なるほど。 奈良は南部と北部でかなり違うのか。 メモメモ。
>>227 というか関西は私鉄が日本で一番発達してた地域だったので
(下記の電鉄会社5社のうち4社がプロ野球球団持ってた訳で)
私鉄の会社(阪急、阪神、近鉄、南海、京阪)と
その路線ごとに文化と住民気質が全く違う
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。(空) :2011/06/03(金) 16:37:12.62 ID:qVh1Pu6aQ
関西圏 人口2200万人 世界12位 GDPは世界7位だったかな。 首都圏が異常すぎて目立たないけど、関西も世界有数の大都市圏なんだよね。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/06/03(金) 16:51:36.46 ID:qVh1Pu6aO
ミシュランガイド2011 ミシュラン東京・横浜・鎌倉 全266 ★★★14 ★★54 ★198 ミシュラン京都・大阪・神戸 全243 ★★★12 ★★46 ★185 美食家も関西なら満足できるでしょう。 来年からは奈良も掲載されるようです。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/06/03(金) 17:05:24.77 ID:iaVhC8bK0
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/06/03(金) 17:16:03.93 ID:nUiwHNK50
233 :
saayoka(大阪府) :2011/06/03(金) 17:18:18.51 ID:qK4btB310
住むなよ。来るなよ。話もすんな。鬱陶しい。
>>184 食べ歩きは日本全国危険なんじゃ
あと食材選びも気をつけるのは関西も同じ
野菜の手に入りやすさは段違いだろうけど、偽装もあるだろうから
箱とかチェックしないとね
自分は関西出身でそのうち帰るけど、外食は気の置けない店に何を
使ってるか聞いて、安心だとわかった店しか行かない予定
知らない店にはなかなか行きづらいなあ
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/06/03(金) 17:35:47.01 ID:eYU6G0F70
元々出身関東じゃないからとにかく避難したい ここ16年鹿児島に一年半 広島に半年 神奈川に半年 青森に四年半 徳島に五年 住んでるのになんで今ホットスポット住まい 今まで住んでた所なら全部大体無事なのにorz 冬までに鹿児島に避難して三年くらい住みたい
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/06/03(金) 17:39:33.65 ID:eYU6G0F70
あ長崎二年と千葉2年が抜けてたわ ここまで転勤族だと慣れるのに時間はいらないし しがらみも少ないのに金がない
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/06/03(金) 18:05:10.42 ID:iaVhC8bK0
自分もしがらみ少ないほうだから避難済み。
それでも大変だったけどね…
>>233 おまえらチョンが日本から出てけよカス
皆、避難する際は
>>231 に書いたようなキチガイがいないところを探してね
関西圏はやっぱりチョン多いし、慎重に。
データ上は東京の方がチョン多いみたいだが、 大阪の方がチョンのイメージあるよな。 なんだろう。 東京は一時滞在。 大阪は地域に根付いてる。 って感じだと思うな。 大阪人の精神が韓国人と似てる。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/06/03(金) 18:18:40.09 ID:llb3xt330
東ってそもそも日本じゃないから、そういう民度になるのは仕方ない。
愛知に引っ越して3ヶ月弱だけどチョンとか一度も見てない 場所によるのかね
ごめん嘘ついた イオンの従業員に何人か居たけど 自分の住んでたとことそんなにかわんない
>>188 >>NHKは視聴者に察して欲しいから小細工するんじゃないの?
ないない、犬HKに期待しすぎ
たまに集金の工作員(笑)が
「NHKは視聴者にメッセージを出してる(キリッ)」とか
必死に書いてるけどな
>>226 オリックスファンならなぜ近鉄奈良線なのか教えてほしい
>>199 とりあえず11日までは自宅待機してるよ
で、もんじゅが逝ったら飛行機でちょっくら飛ぶ
20万しかないけど
家賃かからない引っ越し方法ってあるのだろうか
被災者ではないけど茨城ってことで受け入れしてくれるところがあったり・・・
>>245 茨城なら関西広域連合、大阪市とかで一年公営住宅無償ともれなく見舞金10万、
優先職業斡旋受けれたって他スレで茨城からの避難民いってなかったっけ?
被災者のみの正規公務員職員採用試験とかがあるからそれ受けるとかいってたし
>>229 これまでの首都圏が異常だったんだよね。
本当に。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/06/03(金) 20:29:08.75 ID:4tAf7OWy0
もんじゅが逝ったとき、飛行機が飛ぶかな? 仮に飛んだとしても、乗れるかな?
放射線は上から降ってくるしなぁ。 だからこそ米軍機も自衛隊機も被曝したわけだし。 飛ぶとしてもコースを確認した方がいいかもね。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/03(金) 21:15:54.11 ID:LN0nbBAM0
北海道に部屋を借りる手続きが完了しました。子供二人います。 夫は仕事もあるので、半年ぐらい二重生活になりそうです。 それでもやっぱり、お金もかかるし、家族もバラバラになるので....未だに尻込みしてしまったりしてます。。 悩んでも答えがでません。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/06/03(金) 21:18:09.36 ID:eYU6G0F70
>>237 うん
鹿児島には子供は住んだことないんだけどね
ここまで流離っててなんでここで被爆と思ってしまう
家買っちゃったんだけどさorz
北海道に縁が無かったり北海道の冬を知らない奴は北海道来ない方がいい。 何で、西日本に行かないのか。 安全じゃないしもし来るなら苦しい生活になるだろうが旭川より北に住むしかない。 稚内とか住めよ。
>>247 北海道だってヨーロッパの国規模だぞ。
デンマークとかオーストリアとか。
東北民だが一家揃って佐賀県にお世話になることが決まった。 神対応だった。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/06/03(金) 23:00:21.36 ID:dyDlbNLk0
>>254 おめでとうございます。
新しい生活応援しています。
>>255 私立も公立もレベル高いよ、娯楽は大阪、京都に行くしかない田舎だからね
てか文章きちんと読めてる?
その年にセンター試験を受けた奈良県の受験生の平均得点が毎年1位争ってる1位常連
奈良県民の全18歳人口の36人に1人が毎年東大京大生になってる(ちなみに2位兵庫でさえ72人に1人)
奈良地味だけどすごかったんだな…。 奈良に移住したくなったよ。 ちなみにみんな小さい頃から塾通いなのかなぁ。
避難できる人はどんどん避難して欲しい。 俺は仕事があるから無理だけど。 みんなが避難することで東京一極集中が変われば、いずれ離れることができると思う。 健康だけじゃない。 子供が結婚する頃になって、関東や東北在住が原因で破談なんてこともあり得るよ。
奈良の高校の偏差値を調べてみたら、65以上がごろごろあってビックリした。 その一方で、大学がしょぼすぎる…… 東大寺や西大和なんかの生徒を受け入れられるレベルの高い大学を作れば 優秀な人材の流出を防げるのに、もったいない。
>>258 それがそういう感じ(首都圏、阪神間みたいな猛烈教育ママによる強烈な塾通いとか)
でもないんだよなあ、これが
住んでる所は住民気質含めてすごくおっとりのんびりしてるし
しいていえばメリハリなのかな?
居住地は閑静だけどすぐに京阪神にはすぐにアクセス出来て遊べる、けどベースの住処ではきっちり学ぶ、
みたいな感覚なんだと思う。
知ってるエピソードとしては、首都圏転勤族系の強烈教育ママの子息が
公立中教員の俺の親の中学に来て、学力高い我が子を私立行かせたかったのに
急な転勤で仕方がなくこの中学に入れたからと上から目線でねじ込んだけど
テスト平均点取るのがやっとこさレベルだったとさ
(もちろんその親は別世界の関西に急に引っ越したストレスでぇとか言ってたみたいだけどね)
>>261 出来る子は自然に東大京大、旧帝大、国立医学部に本当に当たり前に行くからねえ
奈良先端科学技術大学院大、奈良女、早慶、まあまあでここらに行けるよ
ごく普通に過ごしてる子は関関同立、MARCH
こんな感じです
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/06/04(土) 01:36:05.71 ID:5xbNvwZK0
大阪府民は奈良の高校へ通う。
奈良すげえ。
>>263 早稲田、慶應、上智ならわかるが、マーチなんてごく少数だろ。
それなら関関同立でいい
>>266 うん、なんだかんだ言って東京ブランド的な底上げがあったから
上げ底したい子はMARCHに行ってたけど
もう平均層の若者は関関同立で充分だろうね
来年度からはますますその傾向が顕著になると思うよ
早慶以外の首都圏私大なんて(MARCHとそれ以下の首都圏私大)
に名古屋以西の住民が行く意味が全く無くなったからね
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/04(土) 06:20:37.14 ID:3tBKfPzJO
あれ、ここ学校スレ?
子供居ないから関係ないな
>>257 念のために聞いてみた
大阪とか京都も私立に取られて公立はバカばっかりみたいな状態なんじゃないかと
この間まで東京に居たんでね
三重は隣県だけどダメだね
娯楽は名古屋のデパートかSCでの買い物かテレビくらい
なので無駄に化粧ばっちりな子が多い
>>262 ついでにお聞きしますが、奈良の北部と南部じゃ差がありますか?
それと公立小学校はどんな感じでしょうか?
三重県じゃ日教組が強くて非差別部落の授業が小〜高まであり
戦争はダメだってことに教師は熱心です
あとはいい加減でした。(現在は知らん)
>>264 それって私立の(奈良の)高校へってことでOK?
公立には入れないよね?
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/06/04(土) 08:06:05.58 ID:Wv9JU4sz0
賢者奈良>>>>>>>>>>岡山
>>270 公立高校のレベルが高いのは大阪府!
北野高校なんて大阪の北部の人なら誰でも知ってる。
兵庫県は微妙かも…
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/04(土) 08:50:30.25 ID:IoSvOh1n0
親ばか
>>273 だって兵庫県でしっかりした家庭の賢い子は大抵中学受験で
灘甲陽六甲あたりに抜けちゃうからね。
そういう意味では、公立高校受験は楽かもしれない。
>>273 三重県(北部)で育つとこの地域以外の高校についてまったく知らない困っています
(この地域から出ても愛知くらいしか出ていかないし。大学で大阪や京都に行く人はいますが。)
大阪奈良京都の方は近隣県も視野に入るため、そういうことについて詳しいんでしょうか。
ちなみに三重(北勢)は公立高校の方が強いです。
暁高校という私立がありますが、そこは金持ちの子が行くところで、東大に行く子もいるようです。
(ただし6年生に限る)
ところで、公立レベルは大阪>奈良ってことですか?
橋下知事がかなり力を入れているようですが、奈良は上記でセンターの話が出ていて
頭が混乱しますけど。
それと京都はどのあたりに入りますか?(京都は私立のが強いっていうことなら問題外ですが)
>>246 おお!それは良い情報!・・・だけど俺被災者ではないんだわ
でも放射能塗れの茨城に住んでるんだから援助して欲しいわ・・・
とりあえず色々探してみます
>>270 京都は私立。
お金持ちは小学校から、出来る子は中学受験する。
最近は公立改革が進んで一部にブランド校ができて実績伸ばしてるけど、狭き門です。
奈良ってあまり才人を輩出してない気がするけどなぁ 奈良県で秀才は結局官僚程度どまり? 現在の日本の害になってるの? 自分が知る範囲では奈良県の学校は 受験での点の取り方を教えるのがうまいイメージがあるけど
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/04(土) 19:41:19.53 ID:3tBKfPzJO
才人だの秀才だの、関係ないだろ、ここは。 どっか別でやれば?
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/04(土) 20:17:44.53 ID:IoSvOh1n0
教育熱心だね
学校の話はスレチ
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/04(土) 21:03:03.73 ID:owWYysbi0
東京の人間はマスクほとんどいなくなったね。 雨の中、平気で濡れて歩いてたり、犬をびしょ濡れで散歩させてたり、 なんの危機感もなさそうな人ばかりが多いね。 スーパーじゃ関東産の野菜しか売ってないから、岐阜のカイワレと 長野のレタスくらいしか買えないよ。 ペットの水をいちいち買うのも大変だし、生活が破壊されちゃった感あり。 事情があって東京を完全には引き払えないが、来週三度目の脱出。 だんだん疲れてきた。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/06/04(土) 21:07:53.69 ID:QXB3OU8d0
栃木北部に別荘があるけど あまりに放射線量が 増えたのでもういかない (那x塩原)
丸元淑生の豆のもやしとか、どうよ
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/04(土) 21:08:53.57 ID:diAvlZYa0
>>285 せっかくの別荘がもう二束三文。悲しいね(/_;)
東電に賠償請求したいとこだね。
>>284 モロヘイヤ・明日葉・しし唐・オクラ・ジャンボインゲン辺りは入手しやすいでしょ。
外国産ならカボチャとかベビーキャロットとかもあるし。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/04(土) 21:35:14.45 ID:3tBKfPzJO
>>286 丸元淑生の豆のもやし!いいですねw 本持ってます、数冊。
丸元さんもガンで結構早く死んでしまったけど、
こんな世の中見ないですんで、かえって良かったかもなー。
>>289 トンクス。外国産や九州産の冷凍野菜という手もありますね。
疎開すると、水道の水を気にせずお茶や料理に使え、産地をあまり気にしないで
買い物ができる有難さにほっとする。
一ヶ月日本脱出してたら気が抜けてしまって 逃げる気力もなくなってきた… 今実家の埼玉だけどマスクもやめてしまった 大阪九州沖縄に最後のチャンスで移住するか悩む
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/06/04(土) 22:32:54.00 ID:4VF/Fl9n0
あらやだ、自分は東京に行こうと思ってたのに。 しかし猫可物件ってあんまり無いのね...
>>292 俺も関東の実家に戻ってるけれど、
たしかに麻痺して危機感なくなるよな。不思議と。
マスクはしてるけど、自分以外にしてる奴は皆無だね。
外から見たほうが客観的になれる。
明日はまた関西に戻るよ。
周りの正常化バイアスに流されるのが怖いから3月中に引っ越したよ。 チェルノは事故は酷かったけど、その後の対処は決断が早かった。 日本は人を移動させないで、汚染物質ばかり移動させている。 チェルノの時も食品に依る内部被曝によって遠方に被害が出たのにさ。 2年後辺りに徐々に出る症状に戦々恐々。
広島の女の子はノリは良いけど貞操固いという良く解らんタイプだよな
数値的には換気した方がいいって状態なのに 換気すると喉痛くなるんだよなぁ 心理的には麻痺して(疲れて?)もう移住はいいかってなってるのに 身体がこんな反応するんじゃ放射性物質由来かどうかはさておき 療養生活する場所を探さないといかんかなぁってなってる
茨城だけど本当マスク率は少ないし公園で普通に子供遊んでるし平和な景色 でもこれに慣れない内に関西の実家に夏休みに引越し予定 3月に居たから遅いかも知れないんだけど長く住む事の方が怖い 佐賀は高待遇だし学校の受け入れも整ってる感じだよね とりあえずもんじゅの作業を見届けてからだな
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県) :2011/06/05(日) 03:34:05.67 ID:amO4wM4R0
おいらも茨城だけどマスクしてても外出するとのどが痛くなるよ たぶん2ヶ月後かもっと先に数値が間違ってました、とか言い出しそう。 佐賀はプルサーマル推進しようとしてるからやめといたほうがいい気がするが・・・・ 岡山に期待してたんだが反応が鈍いんだよね>< 本当に困った 経済的にも茨城もう未来なさそう 発展したとしても老人ホームがたくさんできて姥捨て山とその介護とかじゃな〜
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県) :2011/06/05(日) 08:33:14.69 ID:NRRFhCkg0
311以降のどが痛くて14日くらいに耳鼻科いったら 「のどが化膿してる」といわれた。 自分で見ると口内炎みたいなのがぷつぷつ出来てた。 抗生物質4日飲んだがなかなか直らず変な感じだった。 そのときは放射性物質のせいとは思わなかったけど 今思うとそうなんだな・・・。 ひばくしゃか・・・。
3月に避難。避難先でgkbr ↓ gkbrしながらも帰宅。あれ?周りが普通だ。 ↓ 避難した自分がおかしいのだろうか? って感じの人多そう。 自分は、帰宅後えいやーと引越しを決めたらトントン拍子で決まったので これでいいのだと思っている。
残したものに未練がある人はそうだろうね 避難したいが俺もわざわざ失くすのは嫌になってきた… 一度避難した時、大阪もいいなって思ったんだけどね…
>>303 いや、避難した自分がおかしいのだろうか?とは全然思わないのね。
岩上安身でも宮台真司でも、知識と情報量が多い人たちは
三月にとっとと子どもや孫を東京から避難させているし、
自分でもチェルノブイリのその後を調べているから、
ホットスポットが数百キロ先まで広がることや、低線量被爆が続く怖さを知ってる。
周りが普通であることには、「なんでみんなこれほど無知なのか?」と思うこともあれば、
「なんにも起きなかったことにしたい日本人の楽観性と怠惰はすごい」と思うこともあるし、
「逃げたくても今の生活を捨てられない人は多いよね」とも思います。
数年後に病人が続出することがわかっていって平気にしてるなら茹でガエル症候群だと思うし、
わかっていないならもう、どうしようもない。そんな感じ。
分かっていても、僅かな希望を前提にそこに住み続けるって凄惨な決断だと思う。 NHKチェルノ特集の時に事故現場近くに未だ住み続ける住民を見て、バカな…と思ったけど 単に他に選択肢がなかったんだろうな。 これからは都心部で働くにしても、家は神奈川西部とかになるのかな。 柏に買ったばかりの家を売る羽目になった自分は、東電を恨む。
都内でも数値が高いと言われれる東の方に住んでた。 仕事は期限終了で今はプーで、北陸の実家に久々の帰省がてら避難している。 いつまでも世話になるわけにもいかないんけど、 いっそ関西方面に行った方がいいんだろうか……。 ガイガースレの様子や食べ物の確保が難しそうで関東に帰るのを躊躇ってる。
>>300 佐賀県民になったら、MOX燃料について、反対して下さい。
>>292 マスクは汚染瓦礫が運ばれてこなければ、
そして、自宅が下水処理場の数キロ圏内でなければ
今はしなくてもいいかもしれない。
心配な人はしておいたらいいとおも。
汚染瓦礫の全国運搬と汚染食品の全国流通が無ければ、ねぇ・・・。
自分も関東にもしかしたら留まったかもしれない。
でももう、しがらみをものすごい労力で振り切ったから
来月頭に移住するよ。
まず、自分の身の安全を確保して、その上で何かできることが無いか落ち着いて考える。
官僚が政府の足を引っ張っているらしいが、官僚は公僕であることをもう一度思い出してほしい。
公僕でありたくなかったら、税金から給料を貰いたくなかったら、官僚になんてならなければよかったんだ。
被災地の方々のために、早く仮設住宅を建設して欲しい。
汚染地区の農民や蓄膿家を早く移住させて欲しい。
先日農水省の職員が、もう人も家畜も住めないという発言に対して謝罪したようだけど、
謝罪する必要なんて無かったと思う。事実だから。
良心的な官僚、公務員の人々が多数派の勢力に負けずに仕事してくれることを祈っている。
膿家脳の農家(そうではない農家の方もいることは知っている。)を説得するのは骨の折れる仕事だと思うが。
被災地の避難所では傘が足りていないらしい。
死の灰を含む雨に打たれたくないよね。
避難所に物資を送ることができる人は、傘や雨合羽を送るといいかもしれない。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/06/05(日) 13:42:42.44 ID:LKZemODvO
>>301 茨木市においで。同じ「いばらき」やで〜
>>302 福島区においで。治安良いで〜。家賃高いけど。
金の無い俺はモルモットになる予定。 5年後10年後のレスをお楽しみに♪
茨城県南部の毎時0.5マイクロ位の地域から鎌倉に移住しても意味ないかな? 幼児もちだが都心へ通勤の仕事を辞められないんだけど。 柏の人、家売れたのかな。。うちも手放したいわ。。 モルモットになっちまうのか貧乏人は。
一時避難した京都にものすごくひかれてしまった 昨日テレビで見た京都の山奥も最高だった あんないいとこも、もんじゅと仲間達に何かあったら人が暮らせなくなるんだね ほんとひどいな原発って
>>312 意味あるでしょ。0.5なら完全にホットスポットだと思う。
鎌倉の線量はせいぜい0.06〜0.1くらいと思うから(うろ覚えなのでぐぐってね)
被曝量が1/5になる。食べ物も茨城よりは安全な物が手に入りやすいんじゃないかな?
ホットスポット松戸住み。柏に比べれば低いんだろうけど、それでも0.2(誤差含む)という数値は子供にはキツイ気がして移住したい。千葉は農作物が豊富で野菜も安く美味しくて、住みやすい町なのに切ないな。まわりの温度差もすごいしなぁ。
>>314 そうですよね。とにかく地元スーパーの茨城応援ムードが凄まじい。
気にしない人とか情報さえ得ようとしない人たちとの温度差だけでも疲労しますね。
本当は三月に疎開したかったのに、家族説得するのに2ヶ月かかってしまった。
ホント、住みやすいところだったのに泣けてくる。
浪人生なんだけど関西・西日本の大学受験も視野に入れておいたほうが良い?
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県) :2011/06/05(日) 15:36:53.62 ID:NRRFhCkg0
>>317 そうしなよ。
今まで家族3人それなりに楽しく暮らしてきたのに
こんなことですべて奪われてしまうなんて理不尽だ。
子はまだ1歳半。
居住地はおそらく年1ミリ超えだから母子避難する予定。
順応できるかな。
かわいい盛りなのにじっくり成長を見られない旦那も可愛そうだよ。
>>312 鎌倉に引っ越せる余力があるなら小田原おすすめ
だいたい福一から300km余。 箱根の温泉近し、新幹線駅あり
気候・人情よし。 静岡産食物の入手安易。
小田原、箱根あたりで西とか外国とか安全な食品買えるようなスーパーがあるかなあ?鎌倉あたりだと紀伊國屋とか石井とかあるんだけど。
小田原って東海地震・・・
>>316 がんばってね。今まで築いてきたものが理不尽に奪われるのはつらいよね。
東海地震、いろんな学者が明日にでも起こるって言ってるけど、
今回の大震災や中越地震、阪神大震災を当てた木村さんって沖縄の名誉教授は
「今後30年はおこらない」って言ってるんだよね。
そのかわり富士山に噴火の徴候があるって言ってるけどw
鎌倉なら、大仏より高い場所なら津波の心配はないんじゃないかな。
鎌倉大仏は昔建家の中に入ってて、それが昔の大津波で流されたらしいから。
電車で沼津まで行く。 乳製品は丹那牛乳。
自分は東京西部で、共産党都議団の計測だと0.07くらいの地域だけど移住を考えてる。 正社員で手取りそこそこだったけど、こんど西日本に面接に行くよ。 非正規で2年の期限付きだけど、結果次第で次につながりそうで人脈もできそうな仕事。 ちなみに近所のガイガー購入者の計測値は0.11くらい。 ふくいち毎時スリーマイル事故級の放射性物質を絶賛垂れ流し中だし、 このまま数年間から数十年垂れ流しが続いて汚染が蓄積していくことや、 メルトスルーで地下水や水系が汚染されていくことを考えると怖い。 ただ、今の生活を捨てる決心もしきれてないんだ。 とりあえず面接に行って、仕事の詳しい条件や地域のふいんきを見てからって思ってるけどね…
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/05(日) 17:15:38.09 ID:U3ASVjNZO
>>325 もんじゅをはじめ 西日本の原発の状況を
できる範囲で見極めて
移住先を判断してください。
いま避難準備中で西の原発の重要なイベントの結果
待ちの人かなり多いみたいです。
あせってはダメですよ。
>>326 ありがとう。面接は7月はじめなのでもんじゅは結果待ちできそう。
あとはお漏らし玄海と中央構造線真上の伊方と東海南海連動地震を避けて、
岡山、鳥取、島根あたりで考えてる。島根は原発あるけどw 面接に行くのは鳥取。
そういえば、
>>322 で書いた木村氏はほかにもいろいろ地震を予測してるんだよね。
参考までに貼っておく。
千葉県内陸部でM7.1(2007+-4年)
三重県でM7.5(2012+-4年)
千葉県沿岸部でM7.3(2013+-4年)
福井県沖でM8(2016+-3年)
福岡県近辺でM8(2018+-3年)
大分県沖(伊方の近く)でM7.2(2017+-4年)
鹿児島県でM7.0(2022+-5年)
鹿児島県沖でM7.0+(2020+-4年)
奄美大島西部でM6.5(2020+-3年)
沖縄県西部でM7.3〜7.7(2019+-4年)
富士山 噴火 (2011+-4年)
ttp://web.mac.com/kimura65/Site2/Home.html あと、広島長崎の原爆投下時の放射線量もけっこう考えさせられるよ。
広島の爆心地から3.4km地点で0.6mシーベルトだって。
それも投下直後の数値で、24時間後には急速に減ったらしい。
それでも1週間以内に市内に入った人に被曝続出ってどうなんだ、と。
このデータと首都圏の今の低線量被曝について、詳しい人にぜひ考察してほしい。
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/genbaku09/15e.html
>>318 子供が生まれて、ほぼ毎年
合計5回、母子だけで引越をしてきた。
大丈夫さ。
ファミサポや一時保育、時間外診療のチェックや
その他緊急時のために、近所に顔売っておくことをお勧めする。
(大体、子供好きのジジババに声をかけられるから、雑談に応じておけばおk)
母子暮らしで大事なのは、何かあったら躊躇せず周りに助けを求めること。
あと、急病時のために、非常食を、這って手の届く範囲に保管しておくのがオヌヌメ。
うちも6回目の引越をしようかと
もんじゅの動向をうかがっているところさー。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道) :2011/06/05(日) 19:07:22.86 ID:tSKr/Vro0
あ…
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県) :2011/06/05(日) 19:13:58.77 ID:0NWRhCi10
奄美で暮らすビッグダディ一家は先見の明があったのだ。
>>330 マミーと離婚して、5人の子持ちと再婚して家族で愛知にいるんじゃなかったっけ?
>>329-331 何か勘違いされてるのか知らんけど
うちは母子手当も生活保護も1円も貰ってないですよ。
社会保険料だけで毎月10万も払ってる。
フリーランスだから、どこででも仕事できるだけです。
普通のお父さんと同様に税金払ってんのに
なんで釈明せねばならないんだ…。
>>312 俺は実家が鎌倉だが、鎌倉は土が多いので線量高かったはずだよ
水は良いとして、食べるものの事考えると意味無さそうだよ。
静岡くらいに行ったらどうだ?
箱根を越えるのが一つの目安みたいだぞ
悔しくて涙出てくるわ。
>>334 おいおい何のレスを深読みしてんだよw
疲れてるみたいだからはやく寝ようぜ。
寝るには早すぎだろw
>>332 意味不明
331はビッグダディのこと書いただけだよ。
良く分からんが被害妄想だろ。 最近特に多い
>>338 みんな疲れてんだよ。
先が見えなさすぎるからな。
おまえら関東人は内部被曝の恐ろしさを しっかり勉強しとけよ、 オレは東京脱出組、はるか西で高みの見物
余裕のあるおまいが教えてください。
そんなんだから離婚しちゃうんじゃないかしら
放射性物質から距離をとれば浴びる放射能は二乗に反比例 まあ、激減するってことだな 今計測してる地面からの距離が10〜20mとかだろ ほんとは地面を測る必要があるんだな 地面に放射性物質のチリがたまってるからね そのチリを体内に入れたらどうなるかって? あーーーー恐ろしや、 恐ろしすぎてマスゴミは報道もできねーとかw
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/05(日) 21:12:34.21 ID:CJkgFzgE0
345 :
ルッティー(長屋) :2011/06/05(日) 21:14:27.36 ID:eQw8+3HO0
スレ違いで、ごめん。 仮設住宅って、すごくお金がかかるらしい。 それでも必要なものか、教えて欲しい。 工夫すれば、なんとか出来るのでは?
>>345 しかもせっかく建てた仮設は余ってますw
しかも理由は仮設に入っちゃうと生活費が掛かるから。
避難所に居れば自動的に三食が食べられるし、光熱費もタダですからw
お前頭悪そうだな もう一度放射線と放射性物質あたりから勉強し直した方が良さそうだ。 ベクレル・グレイ・シーベルトがごっちゃになってるだろ?
仮設に入っても食事や支援物資の配給はいままで通りですよ とか国が言い出すの待ってるんだろうな 被災者さまいい加減自立してください
地震の被災者ではないけれど 原発が落ち着かない以上は安心して暮らせないよぉー
このスレでモチベーション保ってるわ 周りがアホなくらい普通な生活してるから あれ?ひょっとして俺が心配しすぎなのか? って思うけど、このスレ来て気持ちが戻る 茨城だから野菜は茨城産のオンパレード 俺は買わないけど主婦は買いまくり 小さい子供連れながら・・・
ホント、周りの普通な生活ぶりに自分も埋没しそうになる。 茨城は野菜の検査したくても検査機関が足りなくてほとんどできないって 農協の人が言ってた。ホットスポットでも先月はハウスもののほうれん草1点しか 検査してないし。それで「安全です」はオカシイだろ。。
土地を捨てて避難する奴は相当な覚悟持った方がいいぞ 猛烈な帰郷心に苛まされるから。 土地を売ったり元が借家だったりすると戻る場所もないしね 今猛烈にホームシック中。アキバがない生活辛い。 職を得て一息つき始めるとこんな感じ。 日本の人口の半分が都内にいる理由がわかったよ。
>>353 どこから東京に逃げてきたんだよ、この猿。
もう少し人が流れて来てくれないと、 即避難して、給料まで減らした自分が惨めだ。 起こるか分からない健康リスクより、 目先のお金が大事だってのが身に染みて分かったよ。 >354 度々出てくる話題だけど、WiMaxとかは契約した場所で表示されるらしい。
>日本の人口の半分が都内にいる理由がわかったよ ちょwそんなにいませんよw
>>353 首都圏で3分の1だヴぉけ。
それでもダントツで世界ナンバーワンの人口密集地帯だが…
ただのアキパ好きのヲタクじゃん。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/06(月) 06:48:17.41 ID:O4KYFxVsO
首都圏は 世界一の人口密集地帯で アジアのスラム都市 ムンバイと1位争いしてます。
>>349 発言を慎めよ。
自分が被災者で住む家なくしてそれでも、そう言えるのか?
東京はいい町だ 楽しいし 秋葉いいよな いずれ大阪に人が移るのでは?と考え パニックが起きるより先に動いていたい、と思うのだが 事態は思っでいたよりもずっとゆっくり進んでいるので 案外東京もこのままなのでは…と思ってしまう アマゾンでなんでも買えると思っても なんてある街は捨て難いよなあ
test
>>322 >>328 ありがとう。
旦那転勤族で、子が生まれたからはもう2回も引越ししてるし
自分自身もも引越しは多いほうだと思うんだけど
今回は虚脱感が半端ないw
私が弱ったら終わりなので体鍛えておきます
キモい文化経済キモアニオタ通り魔予備軍のいい年こいたキモ男達ばかりの東京は原発と秋葉と一緒に電力使わずに死ね
アキパが恋しくて東京離れられない奴も居るのかw 今後台風や梅雨で汚染地図が拡大する可能性があるのにな。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/06(月) 10:24:00.47 ID:HmOL+wP80
ではいったいどこがいいのか・・・ 実は富山付近なにげに線量超低い。 風上で水うま、米うま、空気うま、 どうだろ?
>>366 山口県の日本海側あたりがいいかもしれないな。
6月のもんじゅの作業が上手く終わったら石川県や富山県もいいと思うよ。
富山は自然線量は高いところも多いよ 田んぼや山や公園が多くて囲まれているからだと思うけど でも東から飛んで来る不純物は高い山があるから少ないはず 水も米も魚も美味いっていう食の安心さならお勧め (田舎は大体そうだろうが)雇用が少なくて仕事探すのが大変なのと 今はもんじゅ様の作業が控えてるからそれだけが心配だ……
新潟に近くて原発が有る石川や隣県の富山がいいってか 福井の原発銀座も隣に有るし 秋田新潟と地震が頻発してるし長野は大きいのが頻繁 こないだは原発が有る島根で大きい地震が有ってその横の原発有る鳥取も揺れたし
福井はともかく石川富山って地震があまり無いんじゃなかった?
日本に地震が来ない地区など昔から無い 世界も地震が来ない所等無い 地球自体が地震を起こして来て昔から変化してる訳 フランスが地震起きないから日本とは違う、原発にいいんだとか失笑
富山は人がちょっとな いろいろとセコイわ
震度7の確率が低ければそれでいいよ
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/06(月) 11:33:49.40 ID:HmOL+wP80
金沢どうよ?
>>367 山口の日本海側は移住したいなぁと思ってたとこだ
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/06/06(月) 12:25:37.42 ID:ojuF0XU30
震災の一週間前にリストラ発表された。 現在、求職中だが徳島県に職が見つかりそう。 俺って勝ち組? うらやましいとか言うなよ@栃木南部
四国へ東北関東から移住して過疎の村に住んでほしいね だが、水不足や暑さが厳しいから大量移住は難しいか
千葉から関西移住決定。 家族で合意するのに三ヶ月もかかってしまった。 放射能は目に見えないことと、まだ具体的な被害がないことから、今の生活を優先させたくなるようだ。 子供の体に異常が出ないことを祈る…
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県) :2011/06/06(月) 13:50:36.77 ID:DYNXsH9N0
俺も、祈る
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東) :2011/06/06(月) 13:59:50.57 ID:aFAqnqgVO
チェルノブイリの流れを踏まえると12月には身体に異常のある子が産まれ出すみたいだ。 友人にしつこい位に避難を勧めていたがデータ上はもう手遅れみたいだし、今後は静かに見守るわ。
>>378 ようこそ関西へ
元市川市民として応援してま。
>>380 おいらは放射能の問題が絡むとややこしくなるから関東の友人とは疎遠になったよ。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道) :2011/06/06(月) 14:19:39.00 ID:B8wO3rO50
今すぐ避難したいけど、仕事やめなきゃならんしな 2、3ヶ月は持つけど、それまでに新天地で見つからなかったら飢える
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/06(月) 15:07:16.79 ID:aJYsGxrA0
>>378 こちら大阪だけど関西でないといけませんか?
どうせ安全のための移住するなら九州ぐらいがいいよ
なぜかというと喉の痛みを訴える人が大阪でも増えているから
大阪市内で個人ガイガーをユーストで流してくれてるのを見ると0.12〜0.15マイクロシーベルト
3月からずっと見てるけど平均こんなもんです。
移住する前に、現地でガイガーしないとね。 移住先の方がガンマ線が高かった!なんて間抜けな移住者さんがいたから。
西日本は自然放射能が東日本より高いよ
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/06(月) 15:26:09.35 ID:9iGAkUee0
じゃどこに逃げればいい? 一生は短いから・・・できれば 放射能をさけたい
東北から沖縄へ自主避難して1ヶ月。 東北に限らず全国から沖縄へ避難している人の多さにびっくり。
>>388 中にはそういう人もいましたが、あまりの居心地の良さに永住を決めた家族もいます。
知り合った多くは原発の収束が一つの目安と考えています。
母子だけの方も多数。
沖縄まで来る方々は意識レベルがハンパないのが印象です。
>>380 大阪在住やけど、12月が出産予定月だわ
移住した方に質問です 布系の大物どうしました?椅子、ベッド等 洗えるものはジャンジャン洗っているが…
>>391 ソファー、タンス、テーブル、椅子、大物は家電に致まで全て処分。
リサイクルショップを呼んで引き取ってもらいました。
お金になるかと期待しましたが、ゼロでした…
まぁ、個人で処分したらお金かかるし大変だし、と諦めました。
>>389 >沖縄まで来る方々は意識レベルがハンパないのが印象です。
すごいですね。
私は九州に引っ越します。永住を決めてはいませんが・・・。
ただ、原発の収束っていつになるかわかりませんよね。
>>391 ベッドと羽毛布団、枕、ラグなどは捨てた
合成革のソファーやダイニングの椅子はよく拭いて持ってきた
洗剤つけて水ぶきができない本革のソファーは、欲しいと言う友人に譲った
>>392 それは除染のため?
それとも引っ越し費用などとの兼ね合い?
原発の収束の前に作業員が今年中に少なくなっていなくななって原発を国民は見てるだけしか出来なくなるだろう
>>383 九州も伊方原発が逝ってしまうと危ないよ。
やっぱり一番安全なのは沖縄かな・・・
沖縄の周りの原発 鹿児島・台湾・ベトナム・中国
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県) :2011/06/06(月) 16:14:15.94 ID:jsyanzUV0
>>387 沖縄は那覇が一極集中でもともと人口密度高いんだよなぁ…
広島市とかよりずっと高かったはず。それがさらに急増してるんだろうなぁ。
長崎市も一極集中だけど、市の面積狭い・坂が多い・物価が高いで住むには
なかなか大変って以前どっかのスレで見た。
>>393 そうですね。原発の収束…個人的には十数年レベルだと思っています。
ちなみに関西から避難している家族は、もんじゅの作業が終わるまでと言っていました。
>>394 除染も気になりましたが輸送費の問題ですね。
後、うちは民間のボランティアの方のアパートだったので「福島」からの持ち込みには一応気を使いました。
>>398 那覇の人口密度は凄いですね…
特に自分は福島の田舎から来ているので、予想以上の都会っぷりにカルチャーショックでした。
大人だけなら楽しい街でしょうが、小学生以下の子どもがいる家庭は那覇から少し離れた自然がある場所がいいかも知れませんね。
レスdです うーん…ベッドどうしよう ガイガーあれば目安にもなろうけど、 マットレスは捨てたので外国製?のIKEAで購入しようかと思ってるが、 買い換えはどうしました? この時期に移動したので、家具製作の場も気になる
沖縄いいですね 自分、会津の豪雪地帯なんで沖縄移住したい… やはりこれからは太陽光発電を添えなえた家を建てたいので 冬でも太陽がサンサンしてるところのほうがいいですよね
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/06(月) 16:47:27.21 ID:O4KYFxVsO
>>399 いやいや 原発の収束は
『数十年』かかりますよ。
特に 福島が深刻で 政府や
企業の隠蔽が 収束作業
の進捗にかなりの影響
を与えるのは確実です。
沖縄大好きだったけど、あんな津波見たら 島に行く気がなくなった。海はこりごり
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/06(月) 16:59:24.35 ID:O4KYFxVsO
>>383 大阪市内のどこなんでしょう?
まわりや親戚に喉の不調
訴えてる人が増えてる
ようには思えないんですけど。
喉の痛みを訴えてるって、花粉症じゃないか? 今イネ科の雑草が花粉飛ばしてるし。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/06/06(月) 17:01:35.05 ID:xyWMdjJ/0
大阪に住むなら北大阪の方がいいぞ。南大阪はめちゃくちゃガラが悪いからな。
喉は多分黄砂微妙に残ってるんじゃない 黄砂は喉痛い
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/06/06(月) 17:13:20.99 ID:ghDgEpZIO
>>407 ガラ悪いやと?北部の余所もんは黙っとけや!
兄ちゃんあんま調子乗ったらあかんど。
決めつけはよくないんとちゃうけ?
福一対策でも移住先が名古屋だと中途半端?
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/06(月) 17:16:45.54 ID:O4KYFxVsO
>>407 北の連中はすぐそう言うがずーっと下の方まで行かなきゃ変わらん
奈良側はのどかな雰囲気だし
>>407 私も北大阪の人間だったけど、南大阪に結婚して引っ越してきて、
その考えが変わったよ。
南のほうが歴史が深い。
北大阪は自分たちの方が都会人だと勘違いしてる節があって、
食わず嫌いで南のほうを嫌ってるのはもったいないと思うわ。
例えば富田林の寺内町とか、すばらしいよ?
行ったことある?
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/06(月) 17:44:26.97 ID:ZbS5wael0
今朝NHKをつけたら、「ママたちの決断」という番組が終わったところらしく、 京大の今中さんのプルトニウム調査の紹介や、視聴者からの声をやってたのだが、 いわき市の人からのファックスで、 「避難と騒いで、平穏な生活をかき乱さないで欲しい」というのを読み上げていた。 こういう投書をわざわざ取り上げるNHKもNHKだが、 「平穏な生活をかき乱さないで欲しい」ってなによ、これ。 自分が避難したくなければ、知らん顔していればいいだけの話でしょう。 放射能は今もダダ漏れしてて、平穏な生活なんかとっくにかき乱されていますよ、国と東電のせいで。 サイレント・マジョリティなんて、この程度。
>>382 うそだろ
もし本当なら北海道でそんなこと言ってるのおまえ1人だ
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/06(月) 17:53:31.45 ID:Ljjtfl22O
持ち家を売った人いますか?借金残って移住した人いますか?うちは新築買ったばかりで、売っても何百万マイナスだろうと思います。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/06/06(月) 18:02:55.93 ID:ghDgEpZIO
泉州はええとこや!北はあかん。 まあ、利便性重視するんやったら福島おすすめ 治安もええし、梅田まで歩いていけるで。 ヨドバシ阪急阪神大丸三越伊勢丹とか何でもあるで まあ福島原発から逃げて福島に住むってのもおもろいやろw
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/06/06(月) 18:12:09.31 ID:1bHbpDtk0
西日本に逃げたいが 冬の最低平均気温が東京以上で 夏の最高平均気温が東京未満って那覇?くらいしかないんだよな・・
町の機能不全(線路、駅の流失)と放射線量への不安、ノイローゼ、PTSDの悪化で広島に避難した。 なんか罹災証明がないと本当どうにもならないね。 病院もお金とられたりとられなかったり、まちまちだし。 宮城と宮崎の区別ついてない不動産業者とかもいるよ。 疲れてきた。
>>415 それ見た。俺もその意見には違和感を覚えた。
他にも埼玉だったかな?関東は安全なんだから関東の住人は騒ぐなみたいな意見もあったね。
あといわきから東京に避難してきて「やはりマスクの要らない生活は良いですね」って…
子供はしといた方が良いだろ。
422 :
【東電 80.5 %】 (神奈川県) :2011/06/06(月) 18:30:34.04 ID:rP0KmG1I0
>>414 富田林とかだと微妙だけど、言葉を含めて明らかに南部のほうがガラ悪い。
けど家賃安いからそういう意味ではオススメです。
沖縄組でハブに出会った人いる? 夜行性らしいけど怖いよ
>>422 現在です。
ドミトリーではありません。
こちらのボランティアの方が経営するAPにいます。
成る程。 APという事は「アクセス・ポイント」もしくは「アナル・ピープ(ケツ穴覗き)」という意味だな?
427 :
【東電 77.1 %】 (神奈川県) :2011/06/06(月) 19:56:04.88 ID:rP0KmG1I0
>>425 5/中くらいまで避難してたけど
私が知り合った人達はその位までで戻っていきました
(関東からの避難者が多かったです)
那覇の国際通り辺りでしたが
現在でも避難してる方が多いのですね
避難してる人は被災地の方でしょうか?
母と姉が俺に精神攻撃してくるウザイ ストレスがもう限界 家出したいけどお金ない ストレスで禿げそう・・・
>>426 いいえ、「あんた、パー」です。
>>427 詳しくは分かりませんが、APに問い合わせは関東が多いらしいです。
他にもネット等で民間の受け入れ先情報も見ていますが、結構いっぱいみたいですね。
>>429 >「あんた、パー」です
む・・・・当たってる。。。。
あんたエスパー?
>>394 やっぱり布団・羽毛布団は捨てた方がいいよね?
夫がケチなんで捨てないんだよなー
>>414 それってもともと大阪の人じゃなくても大丈夫なの?
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県) :2011/06/06(月) 22:58:00.67 ID:jsyanzUV0
>>420 >宮城と宮崎の区別ついてない不動産業者
ヒドスw それは失礼だね。ましては不動産屋なのに。
2chで広島に避難・移住した(もしくは検討中)って人、
たまに見るけど、あまり皆語りたがらないし、どういうケース
(どこから来た人か、どの辺に移住したか、家族・仕事など)か全く見当
がつかないんだよねwこっちが何か質問しても結構スルーされるし。
知ったところでどうってことはないけど、以前からの市民としては、多少興味ある。
広島に移住した人は、あまり情報を出したくない、紛れたい人が
多いのかな?どこの都道府県でもある程度はそうだと思うけど、
関東から関西に一人で逃げた奴スレとか見てると、温度差を感じるw
>>432 うちは広島と岡山で迷ってるけど、千葉のホットスポット住みの2歳の娘持ち。仕事は運転手。仕事を決めてから会社周辺の物件を探すので、細かい場所はまだ未定。全くつてのない土地だし、自分らもまだ23だからビビりまくりだが。ご近所になったらよろしくですw
>>399 福島からの引っ越しだったのか
色々大変だったでしょう、お疲れさまでした
うちは東京からだけど、プチホットスポットの1階住まいだったから
みんなどこまで除染を徹底してるのか聞いてみたかったんだ
>>401 同じことを考えて外国製のを購入した
>>431 うちは子供がまだ2歳だから、少し神経質になりすぎかもと思うけど
子供が半日近く埋もれて過ごすと思うと、持って行く気になれなかった
買って1年経ってないのに、と泣く泣く捨てたよ
あとカーテンやマット類(玄関やバストイレ、キッチン)も全部捨てた
>>432 罹災証明ないと何もしてもらえなくてつらい。仕方ないか
あー仕事は時給高いからうれしいな
宮城と50円くらい違うかも
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県) :2011/06/07(火) 02:08:31.32 ID:Q39oUr1w0
おお、早速レスありがd
自分(
>>432 )は広島市中区在住のアラサー女です。(既婚・子無し)
ここに書き込みした広島県は今のところ全部自分だw
脱出スレにも今まで何度か書き込みしたよ。広島の事なら
何でも聞いてね!わかる範囲で応えるよ。
>>433 脱出スレでも広島か福岡で悩んでる人いたな〜。
岡山も堅実な人気があるなw 転職活動、うまくいくといいね〜
応援してるよ!
>>435 罹災証明があるとないとじゃ、色々待遇にも差が出て大変だよね。
けど、無料で診てくれる病院もあるんだね?
時給は、自分は今までの経験だとアルバイトで最低650円、
派遣で最高1500円だったよw(主に販売・サービス系)
けど1500円は稀だな。でも派遣だと1000円超えが多いね。
アルバイトは850円位が相場なのかなぁ?中心部だと。
宮城(仙台)は広島と同規模で、そこそこ都会のイメージだけど、
結構差があるんだね。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/07(火) 02:47:25.84 ID:0WIjbjcoO
>>433 千葉の人から見ると、広島も岡山も田舎で退屈すると思うよ。
都会の人は、せめて大阪か福岡が良いと思う。
それでも広島市内に来るなら頑張れよ!
引越しでほとんどの物を持っていく予定。 ベランダに置きっぱなしの物干しざおは捨てるけど。 ガイガーカウンターが引越しまでに届きますように・・・。
>>434 そうだよね
5歳だから捨てさせよう
おしっこさんざんチビってるから臭いとかいろいろ理由つけて
>>438 うちは物干しまで
ケチ過ぎる
貯金ほとんどないくせにネットで公表して自慢するためだけにガイガー買おうかなんて
言ってきたけど
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/06/07(火) 08:19:19.37 ID:OvORljYN0
転職決めてから移住したいと思ってるんだけど 転職理由はどうしてますか?放射能が怖いから?
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/07(火) 09:25:00.37 ID:Mpg13bzJ0
水で拭いても放射能は落ちません。 そこから放射能を発散させる放射物質になります。 持っていって自宅で被爆してください。
>>442 原発近くならともかく、関東の部屋の中ならば、そうそう放射化など起こりません。
だと良いけど
448 :
関西へようこそ(関西) :2011/06/07(火) 10:18:26.52 ID:N5OxzSxbO
きょうと【京都】 近畿地方中部から北部に位置する府。 もとの山城・丹後国の全域と丹波国の大部分にあたる。 国際文化観光都市に指定され、古都保存法の適用を受けている。 延暦13年(794)に桓武(かんむ)天皇が遷都(せんと)して平安京と称した。 以来、明治維新まで千年以上にわたって日本の首都。 京都御所・二条城・清水(きよみず)寺など、史跡・社寺が多く、 西陣織・友禅染・清水焼などの伝統的工芸品を産する。歴史的な年中行事も多い。 賀茂別雷神社、賀茂御祖神社、教王護国寺、清水寺、醍醐寺、仁和寺、高山寺、西芳寺、 天竜寺、鹿苑寺、慈照寺、竜安寺、本願寺、二条城、平等院、宇治上神社、延暦寺は、 平成6年(1994)「古都京都の文化財」の名で世界遺産(文化遺産)に登録された。 じょう‐らく【上×洛】 [名](スル)《古くは「しょうらく」》地方から京都へ行くこと。「東山道を経て―する」 かみ‐ぎょう【上京】 京都市北部の三条通り以北の、御所を中心とする地域。 京都市北部の区名。明治22年(1889)の市制で下京区とともに成立、 昭和4年(1929)左京・中京・東山各区を、同30年北区を分離。御所・府庁・西陣織物会館がある。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/06/07(火) 10:18:52.57 ID:N5OxzSxbO
なら【奈良】 近畿地方中部の県。もとの大和(やまと)にあたる。 和銅3年(710)平城京が建設され、古代日本の首都として栄えた。 のち、京都を北都というのに対して南都と呼ばれる。 また、東大寺・春日大社・興福寺の門前町として発達。 古社寺、文化財、伝統行事が多い。奈良漬・墨・一刀彫などを特産。 古くは「那羅」「平城」「寧楽」などとも書いた。 平成5年(1993)に「法隆寺地域の仏教建築物」として法隆寺と法起寺が、 平成10年(1998)に「古都奈良の文化財」の名で東大寺、興福寺、春日大社と 春日山原始林、元興寺、薬師寺、唐招提寺、平城宮跡が 世界遺産(文化遺産)に登録された。
450 :
関西へようこそ(関西) :2011/06/07(火) 10:20:14.14 ID:N5OxzSxbO
おおさか【大阪/大坂】 近畿地方中央部の府。もとの摂津の東部と和泉(いずみ)・河内(かわち)の 全域にあたる。京都とともに2府の一。 古代の難波(なにわ)の地で、仁徳(にんとく)天皇高津宮、 孝徳天皇長柄豊碕宮(ながらのとよさきのみや)が造営された地。 明応5年(1496)蓮如(れんにょ)が石山本願寺を建立したころは小坂(おさか)と称し、 その跡地に天正11年(1583)豊臣秀吉が大坂城を築く。 江戸時代は大坂(おおさか・おおざか)と称し、 幕府の直轄地として諸大名の蔵屋敷が集中、 諸国の米や特産物の取引の中心地となり、 天下の台所といわれた。3都(京・江戸・大坂)。 明治4年(1871)大阪と表記されることになる。京都府、大阪府、東京府で3府といわれた。 西日本の経済の中心地。また、阪神工業地帯の中心。 かみがた‐りょうり【上方料理】 乾物・野菜・豆腐・湯葉・麩(ふ)・白身の魚などを材料とする京都の料理。 魚介類を多く用いる大阪の料理を含めていうこともある。 薄口醤油とだしで調味し、味噌は白味噌を用いる。 かみがた‐ご【上方語】 上方で使われる言葉。特に、江戸時代以降、京都・大坂を中心に使われた言葉。上方言葉。→江戸語 かみがた‐もの【上方者】 上方に生まれ、住む人。上方出身の人。 かみがた‐ぶんがく【上方文学】 江戸時代文学の一区分。元禄期(1688〜1704)を頂点として京坂で行われた町人文学。 生命力にあふれた文学で、井原西鶴の浮世草子、近松門左衛門らの浄瑠璃、松尾芭蕉らの俳諧などがその代表。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県) :2011/06/07(火) 10:31:17.23 ID:4tlVdOVy0
3月13日 東京からアメリカに非難。4月の半ばに帰国。6月1日福岡に 移転しました。安全な食べ物が食べたかったからです。 親友が電話をくれて、福岡で白い目で見られなかった?心配していたのと言われました。 私 白い目で見られることしているのでしょうか?ショックです。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/07(火) 10:34:20.51 ID:H9GPj5zQO
>>451 親友が白い目で見ているだけ。
行動している人はしています。
454 :
関西へようこそ(関西) :2011/06/07(火) 10:42:06.34 ID:N5OxzSxbO
こうべ【神戸】 大阪湾に臨む。古代、大輪田泊(おおわだのとまり)として知られ、 のち、平清盛が改修して兵庫津(ひょうごのつ)とよばれた。 慶応3年(1867)の開港後、国際港として急速に発展。阪神工業地帯の一中心。 おうみ【近江/淡海】 《「あわうみ(淡海)」の音変化。淡水湖の琵琶湖があるところから》 旧国名の一。現在の滋賀県にあたる。江州(ごうしゅう)。 「近江」の文字は浜名湖のある遠江(遠つ淡海)に対して近江(近つ淡海)と称したもの なん‐と【南都】 平城京、すなわち奈良の異称。京都の北都(平安京)に対していう。南京。 奈良の興福寺。比叡山の延暦寺を北嶺(ほくれい)とよぶのに対する。 京(きょう)の着倒れ 京都の人は、破産するほど衣服にお金をかけるということ。 大阪(おおさか)の食い倒れ 大阪の人は飲食にぜいたくをして、財産をつぶしてしまうということ。 「京の着倒れ」に対していう。
奈良の寝倒れは?
>>451 俺も金あればそういうことできたんだよな・・・
>>438 ガイガー到着したら
どんな感じか報告お願いします
458 :
避難軍(関東・甲信越) :2011/06/07(火) 11:18:43.27 ID:fnzyF+aQO
誰か一緒に避難しよう本気で( ー`дー´)
>>458 お前、あちこちで募集してるやんw
寂しんぼうかよ
460 :
避難軍(関東・甲信越) :2011/06/07(火) 11:25:01.00 ID:fnzyF+aQO
>>459 いやこっちに誘導されたんだよ、真面目に避難する人探してんだよ。
462 :
避難軍(関東・甲信越) :2011/06/07(火) 11:35:33.66 ID:fnzyF+aQO
>>461 う〜ん、一人じゃなかなか誰かいれば良いんだけどねぇ
奈良は引っ越しおばさんの創価が気になるんだけど 学会が多いんですか?
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東) :2011/06/07(火) 12:06:00.45 ID:SLiDUL9gO
「放射能が脳の中に入り込み、脳を破壊していったのです。」
『被ばく作業員に知的障害、MRI検査で前頭葉に空洞…
ドキュメンタリ「終わりなき人体汚染?チェルノブイリ事故から10年?」
文字おこし(4・最終回)』
http://t.co/GXz2LTn 怖いのよ。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/06/07(火) 12:12:33.31 ID:eUN2tUdd0
>>462 そこらへんの浮浪者拾ったらええやん。
「一緒に避難しましょ」って言ったら喜んでついてくるでw
こういう時に各地方に親戚がいる人は心強いね まあただし便りになる人に限る 独りの方が楽な場合もあるか 何をどうすれば正解ってのは無いからな 決めるのは結果だ
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/07(火) 12:16:41.50 ID:e1DVTPX90
>>451 白い目で見られますよ。原因が嫉妬の場合もあれば(これが多いんだ)、
「危険情報に踊らされるこのバカ」みたいな反応もあります。
あと、何がなんだかわかんないけど、卑怯だとかさ。
東北関東の、地元の親戚・友人知人の反応としてね。
受け入れる土地では「うざいな、来るな」も多少あるかもですが、
白い目をするのは圧倒的に東北関東のもといた土地の人間のほうだと思う。
>>462 そうか。まあ不安だよな。
罹災証明もって避難した人には、自治体のフォローも多少はあるけど、
自主避難ではあまりそういうの聞かんしなあ。
自主避難の人が利害関係なく避難先でも情報交換できればいいんやけどな。
>>436 治安はどうでしょうか?
あと、仕事は選ばなければあるでしょうか?
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/06/07(火) 12:34:33.12 ID:NL5p6zCt0
逃げたくても逃げられない関東の人が嫉妬するだけで、逃げた先の人は気の毒ぐらいしか思ってないと思う
>>188 批判的なレスが多いけど初期の頃はそうだったと思う
番組途中の唐突な風向きニュースや放射性物質対策を流し始めたときにヤバいと直感して
3月の大量降下時ははかなり慎重に行動できた
それに、原発事故のニュースで暗い気持ちになっている時に被災者のメッセージが流れたんだけどその中の
「戦死した仲間たちの地獄からの誘いを振り切って津波から生還しました!頑張ろう日本!」
という爺さんのメッセージには大爆笑させてもらいどんな特効薬よりも鬱な気持ちが吹き飛んだ
今のNHKはどうでもいいが、あの時のことだけは感謝している
>>451 そんなことはありません
行動力に拍手!
己を信じるべし!
>>451 爆発後すぐ避難、そのまま移住したけど
白い目とか恥ずかしいという表現をした知人2人が
今頃になってもんじゅの動向は全く気にせず関西に母子避難しているよ
避難先は岡山だったけど、近所の方には親切にして貰った
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県) :2011/06/07(火) 13:31:17.44 ID:w459673g0
478 :
避難軍(関東・甲信越) :2011/06/07(火) 13:45:09.79 ID:fnzyF+aQO
>>468 そうだな、まぁ此処で同じような境遇の人探すよ
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/07(火) 14:05:19.00 ID:9YeZT3YX0
一時避難・疎開・移住、代行サービスはじめました! 周囲に危機感もってる人いなくて…。かといって赤の他人とじゃ…。 そんな人には、同じ意識レベル、同じ場所、同じ家族形態、同じ経済状況、同じ年齢スペックに 合わせて、カップリング!マッチング!遠くの親類より近くの他人! 放射能、みんなで避ければ怖くない!同じ意識の人間が集まれば、協力してすぐに行動に移せます! 疎開先に知人友人まったくいなくて不安!妊婦、妻子疎開者に最適! 集団疎開先で憧れの助け合いシェアハウス! 地元の産婦人科とも連携して出産までサポートします! ※政府は、首都圏の人間を移動させたくありません。 それは利権死守したい人間にとって、もっとも恐れていることです。 人と人、社会、地域を分断することによって、人間の行動力も最小限に抑えることができます。 彼らは、ネットを介して、人と人とが同じ意識を共有して、実際のリアルな行動に うってでることを危惧しています。 ですから、こうしたリアルで、人を結びつけ、移住に促すサービスには 圧力がかかります。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/07(火) 14:12:31.70 ID:9YeZT3YX0
親戚、ボランティア団体にお世話になると、 どうも気を使い、自由がきかず、被災者キブンで自立心も損なわれ、遠慮したり 居心地が悪い。 それよりも、同じ境遇、同じ意識レベルの赤の他人さん同士との 利害のからまない、適度に自立した、さっぱりとした関係で、協力して、避難先で自由に サバイバルする! こうした流れがこれからの放射能時代の避難方法の主流になってくると思われます。 その際のコツとしては、3組(人)、5組(人)と奇数人数にすることです。 赤の他人と一対一はトラブル、ストレスのもとです。
>>467 そーいや東京で水道水が汚染されたとき
いとうせいこうが「気にせず子どもにも飲ませるのがカッコイイ」的ツイートをしてたな。
あの男は本当にバカなんだなと思った。
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/07(火) 15:05:01.06 ID:2SEbI5660
>>451 私も関東から3月に避難した時には白い目で見られてたのかも。
まわりは安全厨のが圧倒的だったから。
親のエゴで子供を犠牲(急な転校とか)にして可哀想。
もっと子供のことを考えてやれ(子供の為の避難ですが…)
テレビでも大丈夫って言ってるのに何故?(情報源TVだけですか…)
みんなおかしいって言ってる(みんなって?)
福島の人たちはもっと大変なのに(何が言いたいの?)
帰りにくくなる前に早く帰ってきたほうがいい。
何?…私、地元に帰りにくくなるようなことしてんの???
震災のストレスも重なって見知らぬ土地で子供と2人ただでさえ疲れてた頃。
なんて返事していいかわからずメール読みながら泣いてしまったよ。
そこに住んでる人に危険危険とあんまり言うのもなんだかな〜と思って。
放射能の事いうとキチガイ扱いされるんで地震のストレスでってことに。
理解のある友達は同じく疎開や避難させてたし色々相談できた。
友達の線引きができてしまった出来事でした。
避難先の人のが理解あると思う。
関東も大変だったね、って言ってくれる人ばかり。
中には内心大げさだと馬鹿にされてるだろうな〜って感じた事もあったけどね。
危機管理って人それぞれだから、色々言われても困るよね。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/07(火) 15:47:37.04 ID:9YeZT3YX0
避難先の人からすると 避難民は、 自分たちが住んでいる場所が安全であるという証なので 悪い気はしない。 ただその手の人たちは、いざ自分の土地が同じように放射能に犯された時、 安全厨になって、出て行く人間にバイアスかけまくり、呪詛の言葉なげかけまくるだろうねぇ この期におよんで、もっとも大事なことは、自己を明確に打ち立てること。 他人の言葉に腹をたててるうちは、どこかその他人に依存してる証拠なのです。
>>482 同じ様な状況だったからわかるよ
乳児がいたり、妊婦なのに変わらぬ生活を続けている友人達を見ていると、
どちらがおかしいのか分からなくなるよ。
最悪の場合数年後には答えが出るかもしれないけど、その時友人家族が苦しむ様なんか見たくないし
でも自分がいくら説得しても笑い飛ばすだけだし、もうこのまま引っ越しを境に疎遠になるのがお互いの為かもなと
>451 行動早いね。 自分はバタバタとあちこち避難はしてみたけど 根をはる勇気がなくて現在関東の実家に戻り中。
>>484 特に乳児幼児連れてネズミ園行って食べまくってmixiにupしてる子とか心配になるわw
あと外食しまくりとか
自分は誰にも言わずに脱出してしまったので、色々言われる暇がなかった。 後から来たメールで、九州に脱出した事を告げたら、逆に感心された。 行動力ある、旦那理解ある、凄いって。 今思い返すと、 よくあんな短期間で脱出、転校、移住を完了させられたなぁって思う。 火事場の馬鹿力じゃないけど、結構自分頑張ったのかも。 そのせいか、引越終わった後貧血起こしてぶっ倒れたけど。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県) :2011/06/07(火) 16:25:37.09 ID:X9VeEJJd0
外に洗濯物干して、ベビーカーに幼子を乗せて町を闊歩する 郡山市民もいるぞ。 数年後どうなるんだ??? ふと、俺がおかしいのか?と思う時がある
>>489 都内だけど、さすがにベビーカーは無理だ。
極力ださないけど、病院のときとかは抱っこだ
洗濯物を部屋干しして、赤ちゃんをベビーカー辞めて抱っこにして幼児にマスクさせる23区民です。 自分がおかしいのかと思う時があるわ。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/06/07(火) 17:18:58.21 ID:N5OxzSxbO
>>482 東日本の人はやっぱり気質が違うわ。
ほんま陰湿やね。先祖が東北の人が多いからやな。
西日本で起こったら、みんな普通に逃げるしな。逃げへんほうがおかしいって思われるで。
福井の原発がもし同じように事故ったら関電本社前で暴動起きる。
テレビで東京の路上インタビューや芸人がリポートしてるのを見ると、日本中で俺一人だけがネガティブなのかな?と思えてくるわ。 東京どころか福島の郡山でさえ何もなかったような光景。イオンが映ったが、風景は平常時そのものだった。
今まで公表してた汚染度の事実が実は倍でしたということが 明らかになった以上 今まで安全とかいわれてた首都圏全域はもはや完全な ホットゾーンと化した 東京関東総被曝だよ 逃げるか死ぬか その2択しかない ちなみに死ぬといっても楽に死ねるわけではない 癌に罹って苦痛の中衰弱して死んでいく
>>489 ,
>>491 こういうのがなぁ・・・
本当にあれ?俺がおかしいのか?って思うことが多々あるんだよな
でも気にしないで生活したとして、その後のリスクがでかすぎるんだよ
ちょっと風邪ひくかもとか、ちょっと傷ができるかもとかそんな些細なことじゃないんだよね
遺伝子レベルで危険かもしれないんだから、できる限りの予防?はしておいて損なわけがない
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/07(火) 17:51:40.81 ID:9YeZT3YX0
ああほんと陰湿だねw
まずいな。。避難したくて準備進めてたのにあまりにも普通の日常生活送る人々に 流されそうだ。。毎時0.5マイクロ地域なのに。 三月に相談してた時には毎時0.2マイクロで避難考えるってみんな言ってたのにな。 不思議でしょうがない。
政府や東電の発表が修正修正を重ねて、事態の深刻さが増しているのに、 何故流される?
関東の人は、赤信号は、みんなで渡れば怖くないらいしが、 大阪は、赤信号はよく見て渡ろう自己責任。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/07(火) 18:19:52.84 ID:e1DVTPX90
>>482 >放射能の事いうとキチガイ扱いされるんで地震のストレスでってことに。
そうそう、これが不思議なの。「地震が怖いから」というとわりと共感されるのね。
ところが、「放射能」って、なんか禁句扱いじゃない?(東京)。
「ほうしゃのう」と口に出したとたんに、相手が固まったりする。
最初は(やっぱ不安なのかな)と思ってたが、どっかに
(オカミにたてついてる)みたいな集合無意識があるかもと感じた。
>>492 >関西や九州など東北、東京電力の域外出身の職員は、
>実家近くにある出先機関での勤務を許可することなどを盛り込んだ。
>報告書の作成などパソコンを本省のシステムに接続する必要のない場合は、実家での勤務も認める。
これって明らかに電力不足に名を借りた首都圏脱出でしょ?
役人ってどこまで姑息なの(嘲笑w)
先週まで東京にいたけどもう誰も気にしてなかったなぁ。 見て見ぬふりなだけなのかもしれないけど。 まぁそれはそれで良いと思うが、ただ統治権力にとってはとことん都合の良い人たちだなww
TDRの年パス所持で半年残ってたけど、 未練なんて無かったよ 何するにも外で並ぶ必要があるし、 シーの夜ショーや夏の水ショーとか考えたら恐ろしかった キャラのふわふわ具合も溜め込みそうだと考えたら… ただ、毎夜水で洗い流すから通路は低い値がでるなか? と想像していたけど、そこそこの数値は出ているみたいだね
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/07(火) 18:49:27.90 ID:0aIRnezv0
姑息だな・・厚生労働省。 しかも自宅勤務だと?給料貰って昼寝三昧 何考えてんだこのダニ達は? 公務員が自宅で仕事?何するんだいったい? とりあえずこれから首都圏脱出するつもりだろ。 税金をたんまりつかってね。
>>492 いやぁ、どこまで糞なんだろう、この国は
とりあえず海外に口座作っとくわ
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/06/07(火) 19:06:04.08 ID:N5OxzSxbO
東日本の人は、おとなしすぎ。従順なんはええけど、こんな事態でも従順なんは理解できん。 霞ヶ関にしたらやりやすいと思うで。何してもついてきてくれんのやからな。 中央のお偉いさん、好き放題やないの。
どうせトンキンはもう終わりだろwwww
>>507 じゃあ、同じ目に遭った時西日本なら何ができるんだよ
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東) :2011/06/07(火) 19:18:04.65 ID:wm9Ul5FRO
お好み焼き食べて寝る
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/06/07(火) 19:20:36.58 ID:CAw1Coh1O
とんずら
駅も線路もなくて町の民家は半分が流されたようなところから避難したけど 罹災証明書がないから援助ゼロ 日本はすごい国だなぁ
>>509 暴動や。そんなん決まっとるやろ。
関西は昔から反骨精神だけは失ってへんぞ。
霞ヶ関から嫌がらせ受けても東の人間に韓国みたいって言われてもな。
しかしここは危険厨ばかりで居心地が良いですな♪ 安全厨が一人もいない♪ ちなみに嫁が超危険厨です。 福島→秋田→今は沖縄です! 家に帰ったら次は海外に行くと言い出しましたw 俺、無色なんすけどー! カネねーw
>>513 東日本だって危機感を感じている人もいるけど、大半がバラエティーの馬鹿番組がやっている間は大丈夫って洗脳されている
テレビの力がネットより凄すぎて腑抜けにされてる
自己主張をする西日本人だってこの洗脳を跳ね返す力はないだろ
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/06/07(火) 20:21:53.11 ID:N5OxzSxbO
>>515 関西ローカルではボロクソやぞ。
まあそのうち橋下さんがアクション起こしてくれる。
それに期待して独裁政権にさせたんやし
平成維新、倒幕やで!
>>495 またあほがw
政府が発表したからホットゾーンと化したとかw
最初からだからw
厚労省ありえんわ
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/07(火) 20:51:44.36 ID:HjI1DbWo0
きっとセシウムの汚染も新宿は2倍の1万ベクレル以上だろうな もう終わりだよ俺たちは
>>507 >>513 いや、生粋の東京もんから見ても、この従順さと危機感の薄さは理解できないよ?
仰る通り、霞ヶ関はやりたい放題ですよ。
ぜひ関西から暴動でも革命でも起こして下さい。
東京もんは、大阪人のあのパワーには絶対勝てないから。
huromu Leor Charles Feegel
by tokaiama
チェルノブイリ事故直後のキエフでも、政府による情報統制が敷かれ、
街の平静が保たれた。日常生活を平時どおりに過ごした結果、子供の甲状腺ガンが
5年後より急増。14年後には事故前の20倍もの患者数となった
http://bit.ly/jPChgn この実例が日本の未来か?
9 hours ago
≫
huromu Leor Charles Feegel
by tokaiama
「チェルノブイリの避難基準は年間5mSv/y、毎時なら0.57μSv/h。
それでも病気が増えた」「チェルノブイリより福島の方が人口密度は上」
「IAEAやICRPは原発推進の激甘基準」「最新の米露研究では98万死亡、
数百万の奇病扱い」
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/07(火) 21:05:36.87 ID:HoydYGblO
お前ら避難、移住なんかしなくていいみたいよ 飲料食物スレ住人によると水は大丈夫だから 372 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) sage 2011/06/07(火) 19:36:41.04 ID:N11xf6wm0 てか、納豆は工場製品だから神奈川でも大丈夫なんじゃ 茨城は福島に近すぎるから買うのためらうけど、東京とか神奈川とか もう水は大丈夫だし
>>489 あるある
東京gkbrしながら帰ってみたらまるきり平常で、自分がおかしいんじゃないかって気になる
最近は余震も減ってきたから余計に
終わったなトンキンw
>>516 結局行政信頼してます、ってオチなんだ…。
東日本と何が違うの?
chuoni_blog 中鬼
tokaiamaがリツイート
ガンダーセン氏:東京の空気中から極めて
毒性の強いアメリシウム(α線核種)とストロンチウム(β線核種)を検出
http://bit.ly/ks59tP
>>519 いってそうだね
3/18より前のデータも出してほしい
>>502 もう私も地震が怖いからって言ってる。原発というワードがなんか出しにくい
実際余震怖いのも事実だしね
今後さらにとんでもないこと(日本国内どこに逃げても無駄なクラス)が起きるなら 避難して一人で死ぬよりは家族のいる関東で暮らした方がいいのかな… という気もする
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/07(火) 21:26:38.58 ID:hRCP6Cxj0
>>524 ええええええええええええ
これいつのニュース?
つーかどこのテレビ?
つーか暢気に温泉なんて報道してる場合じゃないだろ 線量も測ってないだろ
公園でこれみよがしにガイガーで放射線量測ってると、ママさん連中が線量どのくらいか聞いてくるから、 そこで不細工が近寄るんじゃねぇ、って怒鳴るのが楽しいw しかも使ってるのガイガーじゃねぇしw電圧測定器だしwww
>>529 だな
俺は実家のある京都に帰るわ
ってか
>>524 とかアニメや映画でも見る事のない怪現象だわ
もう何が起こってもおかしくないし
皆が麻痺してしまっていくと思う。終末世界を見る事が出来るなんて残念
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/06/07(火) 21:36:31.36 ID:am6OgDlH0
プレートの影響でしょ?今も太平洋側に動いてるって
今日、大阪市某区のスーパーで放射能汚染についての張り紙があった 流し読みしかしなかったけど、そこには事細かい牛乳の産地と静岡以東の野菜を ほとんど取り扱っていないむねが書かれてあった…マグロもほぼ大西洋産… 何でも、「お客様から産地に関する問い合わせが殺到した」から張り紙を貼るにまで至ったらしい もうこの期に及んでまで安全厨なのはマスコミの洗脳うんぬんの域を超えてる気がするな…
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道) :2011/06/07(火) 21:39:18.09 ID:/8P/xymU0
>>536 なんとうらやましいスーパーなんだ
沖縄までも埼玉産が入ってきてる現状、そのスーパーの近くに引っ越したいわ
>>524 いわきの地下は炭鉱の名残で坑道が掘られていて、そこに湧き出た温泉が溜まってたの。
それが今回の地震で出てきたってだけ。
原発関係ないよ。
>>536 東京では福島、茨城、栃木、千葉くらいまでは敬遠されるが、その程度。そんなまともなスーパーは東京にないわ。
関西にゆかりはないが、家族を逃がした関西の避難先と東京を行き来して、東京は皆狂ってるとしか見えない。
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/07(火) 21:49:08.44 ID:HoydYGblO
>>524 普通に考えて地震の影響だろ。アホかお前は
>>542 お前はいつもそうやって適当な妄言吐いて来たよな
メルトダウンはしてねーだの、プルトがアメリカに飛んだのはデマだの
お前の妄言は全て外れてるんだが。
>>539 そのスーパーがあるのは知る人ぞ知る、日本最大のコリアンタウンを擁する○○区…
ていうか周りの韓国人は危険厨多い…年代関係なく
>>541 東京は絶望厨と安全厨で差が激しい気がする…知り合いも個人個人で考えに差があり過ぎる
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/07(火) 21:59:27.71 ID:HoydYGblO
>>472 わろたw
そういうのを笑えるのは不謹慎と違うんだよな。
汚染区域に留まるのを美談にするのも勘弁して欲しい、のと似てないか・・
逝くの区だっけ?西なり? 鶴橋だおね
>>513 いや、残念ながら、一般市民は、関西といったら
吉本、タイガース、豹柄でアメちゃん持ったおばちゃんくらいのイメージしか無いよ。
「韓国人みたい」というが一般人の韓国イメージなんて「韓流スター」くらいだろ。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/07(火) 22:31:38.16 ID:Vi4GcigvO
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/06/07(火) 22:38:07.18 ID:CQyYtyJu0
>>535 自分も、プレートの影響と、メルトアウトの両方が有り得ると思う。
なんでメルトアウトが有り得るかというと、福島では数カ所こうした温泉が
吹き出てるけど他の県では出ていないというだけのことなんだけどね
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/07(火) 22:55:49.86 ID:zA6jd7eH0
>>541 東京のスーパーは普通に茨城産、栃木産の野菜売ってるぞw
湧き出したお湯が汚染水であるかどうか・・・ 誰もが気になるところだと思うんだが・・・
>>541 今日福島産のきゅうり見た
さすがに単独じゃアレだったのか福島・千葉産かなんかだったけど
>>512 まー愛知に来たらひつまぶしくらいはおごってやるぜ
>>476 レスありがとうございます。治安悪くはないのですね、よかった
雇用形態は最悪派遣という考えもあります。
23歳で資格も普通自動車しかないのでorz
関連スレ見てきます!ありがとうございました!
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/06/07(火) 23:13:11.01 ID:am6OgDlH0
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア) :2011/06/07(火) 23:17:55.96 ID:ReUaEMhG0
>>529 私もいまだに迷ってる。どっちがよかったんだろうって。
親にはまだ25歳なんだからあなたには幸せに生きて欲しいって言われて、
その場の決意で海外に行って今仕事してる。
でも、死ぬならお母さんと死にたい…
東京にいたほうがよかったのかな。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/06/07(火) 23:32:32.17 ID:am6OgDlH0
アラビア!!Σ(゜∀゜)
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。(中) :2011/06/07(火) 23:33:58.41 ID:NPrjWzJv0
俺の友達(茨城)3月12日の時点で即、自分の会社たたんで 九州に避難した。 で、外国で今、奥さんと一緒に働いてる。 外国語もつたないのに、面接で身振り手振り辞書片手に事情を話して 採用してもらった。 親兄弟は、広島の安いアパートにとりあえず避難させて、 今、社長(外人)さんに給料安くてもいいから 使ってくれるようお願いしてるんだって。 「ホント大変だけど、変な悔いは残したくないから」って。 正解だと思う。
人それぞれに望む生き方があるんだよねえ。 俺は関西脱出組だけど、たとえ外国で生きるスキルがあっても、日本に留まると思うわ。
もんじゅ 6/11 被害範囲
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県) :2011/06/08(水) 00:34:21.70 ID:AwerK1Zz0
>>550 ,
>>552 >>540 が正解。
つかこの話って何でいまさらやってんの?w
>>562 西日本ってBとかの意識が強い印象があるんだけど、やっぱそうなのかな。
さらっとそういうスレが貼られてるみたいだし。。
関東ものには理解しにくい話だが。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県) :2011/06/08(水) 00:57:42.55 ID:AwerK1Zz0
>>563 多いって言うね。自分はその辺の話、詳しいほうじゃないんだけど、
昔、wikiで福岡が地区数全国1位で2位が広島。大規模で人数多いのは
関西とか書かれてあるの見たw けど、意外なところが該当地区だったり
今じゃ住人や治安も様々なんじゃないかな。田舎の閉塞的で流動的でない
地区のほうが根強かったりするのかな?あと、広島市以外の市のほうが、
その手の話がディープだったり盛り上がってたりするね。
>>564 となるとそれなりの「都市」がやっぱり移住しやすいってことなのかな。
そういう話って関東・東北じゃホントに少ないんだよね。
あるにはあるんだけど、関東の方は生活に根ざしてないというか軽いというか。w
違和感という点ではそこに一番違和感を感じそうだなと思いますた。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県) :2011/06/08(水) 01:12:23.98 ID:AwerK1Zz0
wikiから「●和地区」で検索してみたけど、まだ普通に載ってたw
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県) :2011/06/08(水) 01:25:23.93 ID:AwerK1Zz0
>>565 その傾向はあるだろうね。それに2chだから特に敏感な人達が盛り上がってるだけで、
実生活ではあまり意識してない一般人も多いんじゃない?ただ
>>562 には893や治安の悪そうな
場所の話題も出てたしその辺も参考になるかなと思ってw
まぁ、いざ住む部屋探す段階になれば、不動産に聞けばその辺りの治安含め
教えてくれるんじゃないかな。
>>567 なるほど。不動産やでも聴けるかもなのか。
>562じゃないが、参考になったよトンクス!
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/08(水) 01:31:05.70 ID:s4fmWCPg0
福島原発から石川県金沢って何キロぐらいありますか?
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/06/08(水) 01:38:16.44 ID:042ZMuZr0
>>563 関東にも都内以外にはたくさんあるよ。
目印はお城でその地域を調べてみれば
中心地から離れた自治体の境目あたりに
多くあるよ。
もちろん差別でなく歴史的事実として
分かるよ。
福島でもお城で歴史探しすると出てくるよ。
後はお寺の宗派でもそういうの分かるかも。
もし自分の先祖が気になれば、お寺の過去帳を
見せてもらうとか。
でもそういうのは秘密に作ってあるかもね。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県) :2011/06/08(水) 01:39:06.70 ID:AwerK1Zz0
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/06/08(水) 01:42:04.54 ID:042ZMuZr0
>>567 不動産屋も差別になるからって恐れて教えてくれないよ。
それか、今はそんなのないですととか騙して紹介するかも。
もちろん自治体にそういうこと問い合わせたら、差別扱いされると思う。
そういう地域ほど某関連の枠で入ってきた人が担当してるから。
どうしても気になるなら公衆電話から問い合わせしてみたら・・・
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/08(水) 01:47:42.90 ID:s4fmWCPg0
>>571 うわーめっちゃ便利
400キロかー
まあギリギリ安全圏内か
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県) :2011/06/08(水) 01:54:06.97 ID:AwerK1Zz0
>>572 治安や町の特徴とかなら多少ヒントになりそうだけど、
該当地区かどうかとか細かい話はわからんかもね。
詳しく知りたい人は、図書館で郷土史や古地図見て
勉強するのがいいと聞いた事ある。
どうしてこの話題になると2ちゃんて盛り上がるんだろう。 こんなスレでまでやることないでしょ。 ウザいったらありゃしない。
必死な不動産屋が自演してるからに決まってるだろ 言わせんな恥ずかしい。
アメリカに移住したい人がいたら、参考になるかも。 しかし別枠で日本人助けてるって、事態の深刻さを知らぬはドメスティックな日本人ばかりなり。 61 :名無しさん@お腹いっぱい。(USA):2011/06/08(水) 02:09:56.03 ID:6TcG40CuP 前スレでお世話になった在米15年の者です。 みなさんのご意見を参考にしてよく考えます。 しかし自分の中ではほとんど決まって来ていますが、それをゼロにして 考えます。 アメリカへ逃げたい方へ。 今アメリカの移民局は、普通のグリーンカード申請者とは窓口を別にして、 日本人だけ特別にGCを出しています。日本人を助けるためです。 もし信用のおける移民弁護士さんをみつけられたら、弁護士経由のほうがいいです。 弁護士用窓口と、一般窓口が別なのです。 弁護士経由だと、ずっと数年分早くなります。 色々ありがとうございました。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/06/08(水) 03:11:40.68 ID:erAxMOl1O
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/06/08(水) 03:14:16.40 ID:FKozteiGO
>>476 何が言いたいんや!?
避けておいたほうがいい地区だと?
お前は差別主義者か!
関東の人が困っとるんじゃけぇ素直に教えたれや!!
代わりに俺が被差別部落地区を詳細に書いてやろうか?
やっぱりやめた。俺は差別とかしないから
でも、自分は絶対に住まないけどな
アメリカの日本人枠でGC習得し、市民権を得る為に軍に入隊したら ともだち作戦の為、福一に送られたでござる。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。(中国・四国) :2011/06/08(水) 04:02:10.84 ID:WBOCFUTLO
農業のノウハウのある人に西に移住してもらって技術を残して欲しい。 専業農家の野性的な勘は自分にはない、西は土地は余りまくりで物価も家賃も安い。 仕事も少ないし娯楽も少ないが物価が安いので何とかやっていける。 住む地域を選べば民度も低くないし年収400もあれば家族4人と一軒家で暮らすことも可能な地域がある。 自分はもう子供は諦めたが、子供嫌いではない。 「原発を作るとき」に反対する権利さえ与えられなかった未成年にリスクを抱えさせるのは心苦しい。 自分はBが根強い土地に住んでいるが「戦国・江戸」辺りからの城下町というか今も昔の地名な地域は同じ都道府県でも民度が全く違う。 新興住宅地はDQNが多いが地名に「大手門」やら「三の丸」「二の丸」みたいな「城」関係の地名の地域は治安がいい上にアパート・マンションなら近所付き合いも少なくオススメだ。 何だか纏まらない長文申し訳ない。
>>576 不動産屋が必死なのではない。
不動産を持っている人間が必死なんだよ。
>>567 不動産屋がそれの人って可能性はないのか?
怖くて聞けないんだが
以前知らずに入った不動産屋が学会さんだったことがあるんで
(本があったので後で気付いたけど)
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/08(水) 10:46:14.65 ID:bMWT0Kkb0
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/08(水) 10:50:22.88 ID:ENGyFpW10
厚生労働省が移動し始めた・・ ヤバイよね。 累積放射能が気になりはじめたんだろ。 やつらは税金で避難退避ですか。
福岡市ある区内だけでも先月、4000世帯以上が引っ越してきた。 裏で結構転居してる人がたくさんいるのね ワロタ
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/08(水) 11:05:25.24 ID:bMWT0Kkb0
避難したい。母子だけで避難するか? …でも旦那置いていくのは罪悪感…。 でも子供たちが心配。と堂々巡りで日々だけ過ぎていく…
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/06/08(水) 11:31:04.39 ID:twDjmue50
福島市から首都圏に移住って意味ないのか?このスレの人たちはみんな西日本に行くからさ。 首都圏しかアテがないんだよね。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県) :2011/06/08(水) 11:36:23.51 ID:ZiUZPh3Z0
>>591 今までの蓄積量からして、どうせ移住するならより線量低い場所に行くべきだと思うが
まぁ場所選べば福島市よりマシじゃね?
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/06/08(水) 11:41:44.97 ID:kvV7Qno50
>>591 首都圏でも色々だからね。
多摩地域や房総の先っぽとかなら比較的マシなのでは。
首都圏でも、場所によっては、福島県の低い場所よりひどいところもある。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/08(水) 11:53:12.72 ID:ENGyFpW10
>>568 不動産屋ねえ、どうかなあ。
不動産屋って手持ちの物件を手放すためには
平気で嘘を吐ける連中だと思うから
あんまり信用しない方がいいと思うよ。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/06/08(水) 12:05:49.00 ID:kvV7Qno50
厚労省、実質上の疎開だね。 仕事たくさんあるはずなのにね。 いいね。 税金で暮らせるアホ公務員は。 そういえば消えた年金どうした?ネコババした年金はどうした?
厚労省に苦情言おうかな
グズグズしてねえで早く逃げろよ。 テレビのやつらは全員無知かうそつきだよ。
>>591 福島市からなら意味あるぞ!
今分かってるホットスポットを避けさえすれば、全然違う。
福島市の知人が避難したそうにしてるんだけど、 罹災証明書はどう頑張ってもいただけないものか てか福島県民なら無条件に公営住宅入居を認めてもいいと思わん? 冷たい大地北海道
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/06/08(水) 12:43:36.59 ID:twDjmue50
レスありがとう。移動場所を吟味してみるよ。
>>602 福島市は家が壊れないかぎり罹災証明がでたって話しは聞かないなあ。
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/08(水) 12:44:26.70 ID:ENGyFpW10
冷たい大地・・・って。 ウチは親死んでるんだけど兄弟に借家の保証人 頼んだが、無視された。 親が生きてるありがたさが身にしみる。
>577 これ本当かなー。いつものGC基準で 単に審査が早いってだけのような感じがするなあ (投資家、肉親にアメリカ市民がいる、等) やっぱ何もない奴は無理なのかなあー
今までニュー速+に貼り付いて情報を得ようとしていたが、こっちの板のほうが格段によいじゃないかw 自分は今横浜住み。給食に福島食材を積極的に使うと宣言したアホ市長の街です。 親戚が札幌にいるから母子で移住しようかと思っている。 でもドイツ気象台の拡散予報を見ていると、北海道も危ないよね。この夏にどれだけ汚染されるかを 見極めてから、移住したほうがいいよね。
>>603 教えてくれてありがとう
本人もわかってるから、避難したいとまでは言わないんだよね
それが余計かわいそうで
我が家もおいでって言えるまでの余裕はないので
なんだか申し訳なさでいっぱいになる
それにしても、
>>604 さんがこれまた可哀想すぎる…
>>606 涼しい夏を北海道で過ごすのがよいと思うけど。
期待するほど涼しくなかったりする まぁカラっとはしてるけど 道東、道北なら寒いくらいに涼しいかもね 霧でじめじめしてそうだけど
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県) :2011/06/08(水) 13:06:05.69 ID:dxG08PbM0
不動産がどうとか差別とか自演とか、勝手な憶測や間違った方向で
書かれてるようだけど…
>>562 にスレを貼ったのは、
治安(土地・歴史含む)について詳しそうな人が書き込みしていたからだよ。
上にも書いたように自分は詳しくない。ただ、昔そうだった地区=治安悪い、不人気
とは限らないんじゃないかな?なんせ472地区もあるそうなんで(広島県全体で)、
それを気にする人は広島に来ないほうがいいよ。それと、正確な知識や
広島の歴史について知りたかったら、
>>574 にも書いたように、個人で学習してね。
としか言いようがない。
>>609 電気が不足してないだけでも、良いと思うよ。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/06/08(水) 13:53:04.04 ID:am4dkUsRO
>>606 ドイツの拡散予測は地形無視してるからあまりあてにならないってきいたけど
色の帯がぐるぐる回ってショッキングだけど
あれは再度爆発して大量放出があった場合の汚染予測
危機感あるのはいいけど北海道で外部被曝に神経質になる必要ないと思われ
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県) :2011/06/08(水) 13:57:23.61 ID:1uJK+W800
>>613 仙台はどう思います?
真っ赤なんですけど…
>>614 その色はね、相対濃度を表してるんだよ。
つまり、元々の放出量が高ければ恐るべき濃度なんだけど、元々の放出量が少ないなら、赤色エリアでも低濃度ってことだ。
つか注釈として書いてあったと思うけど。
もし仙台が赤の範囲で包まれる日に爆発があれば逃げたほうがいいが、そうでないならあわてる必要はない、、、のです。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/08(水) 14:20:52.03 ID:C3sir4CY0
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県) :2011/06/08(水) 14:23:53.46 ID:1uJK+W800
>>616 ありがとうございます!
爆発じゃなくて、例えばベントをした時とかも
気をつけた方がいいよね…。
ドイツの予測を見て風向きが悪い日は 自分チより福島に近い場所のガイガーチェック すればよし
だって3月〜GWは福岡空港に避難母子がわらわらいたらしいしね。 ソースはやや安全厨のマイシスター。 定住すればふえるだろう。 ああ避難したいなー
これから先、東日本〜東京圏は衰退の一途を辿るだろうね。 西に人や文化が移っていくんだろうね。 東京の大学じゃなく、関西の大学を選んだ、とか そういう選択肢をとる若者も増えるだろうしね。 安全性だけでなく、そういう将来像を考えると 今のうちの西に動いておいた方が 安全を抜きに考えても、子どもの将来の可能性も広がるかもしれないな。
doton 0
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/06/08(水) 17:19:31.83 ID:0XD7o2hKO
避難スレみてるが 避難先もうまく分散 してるみたいで 特定地域に集中して ないのはいいことだ。 ただ 仕事や教育となる と有利不利な地域が 別れるので 再分散が 予想される。
生活を捨てて移住してしまった人にとっては、 残ってる人がそのまま普通に暮らしていけている事は 悔しくてたまらないことだろう。 自分の判断が正しかったと自分を納得させたいために 捨てた街の人達に向かって、必死に危険危険とアピールする。
移住した人ってそんなヒマなのか なら羨ましい
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/06/08(水) 17:59:04.10 ID:twDjmue50
>>620 市政だより見たら本当に増えててワラタ
ワラタ・・・
逃げれる人は逃げた方が間違いなく正解
>>591 首都圏はヤバいよ
せめて愛知ぐらい・・・もヤバいと思うけど
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/08(水) 18:15:51.91 ID:FYfzVomy0
>>620 4000世帯って、それは多いね。
人増えた実感ある?
福岡市
23年3月1日 710,572世帯 1,467,664人
23年6月1日 718,196世帯 1,475,328人
郡山市
23年3月1日 132,078世帯 338,918人
23年6月1日 131,706世帯 335,449人
トンキン(東京都全体)
23年2月 13,161,997人
23年5月 13,186,835人
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/js-index.htm 意外だったのは東京の人口も増えている
東北から避難してきたのだろう
>>632 福岡の世帯も人口も増えた数字がほぼ同数だな。越してきた殆んどの世帯が単身者って事か。
普段の増減に毛が生えた程度じゃねーのか? 年度末って移動・転勤多いからな
首都圏からだと、避難つーか引越しだよね 大阪はアテがあるけど、武田センセイのブログに紀伊半島も海産物はダメって書いてあった。 岡山に行きたいなぁ
636 :
夏男(東京都) :2011/06/08(水) 19:40:24.03 ID:4pXMZOjV0
東京在住.今月末に退去予定. 来月から住む場所を今,迷っています 仕事はドライバーをさがす予定. ワンルームで安いのだと2万程度であるようです. (札幌,博多) 札幌,博多,四国のどれかが良いのではないか. データや動画を見ていますが,いまひとつはっきり決められない. みなさんの意見を聞かせて.
>>636 都市部がいいなら四国はやめたほうがいいお
まじで田舎
639 :
夏男(東京都) :2011/06/08(水) 19:54:38.79 ID:4pXMZOjV0
>>638 ある程度,仕事があるのがいいです.東京ほどでなくとも,
その半分程度はあるような都市.
四国は除外しました.
おすすめの地方都市はありませんか?.
これからは夏だし,半年くらいなら北海道にいってみるのもいいかなと思ってるんだけど.
釧路は雪が少ないと聞きましたが,やっぱり札幌で仕事さがすかなあ.
十勝とか,いきなり行っても仕事あるか不安だしなあ.
博多は知らんけど、札幌は都会だよなー 単身赴任者も多く、都会者が住みやすそう 博多もそうかな?
>>630 増えてるようで増えてないかな 普通通りにもみえるね
でも不動産業者の友人に聞いたら本当に放射能が嫌で転居してきてる人が
いるというのは聞いたよ
もんじゅ全然情報出てこないんだけどどうなの? 順調にいってもらわないと困るんだけ 放射能が怖くて逃げるっていうのに 一人暮らし始めてだからちょっとwkwkしてるwww
札幌中心部は東京とあまり変わらんよ。 むしろ新しい建物多いから洗練されてるくらい。 札幌以外は何もないけどね
新潟は移転先としてはどう思いますか?ここの皆さん。 地形とか気候の関係もあるのか、意外と安全な気がするんだけど これからの季節、変化するのか? 家族が居るけどのんびりしてるので、相談してもイマイチぴんと来なくて。 仕事は自宅作業なんで心配ないです。
まあ札幌も福岡も東京に比べたら雇用は半分以下だよ 給料も3分の2程度で家賃以外の物価は同じ。 きちんと税金払ってたら、東京と同じ生活は出来ないからね。
>>645 物価については安売り競合ない分、札幌の方が少し高めかも。
東京はなんだかんだ安売り店多いから。
でも暮らしやすいよね。
石油価格の高騰がちょっと冬はキツい。
もみじ台団地、今でも無抽選かなあ?
北海道に早く帰りたい。
>>644 まあ比較的ましだとは思うけど、わざわざ?っていう疑問。
避難するなら北なら北海道。西なら関西以西。
>>645 東京と東京以外の差がでかすぎるからね。
>>646 札幌だと東京の家賃以下で高級っぽいマンション住めちゃうよね。
俺も札幌に戻るか検討中だわ。
ガイガーカウンターが7月中旬に届くから、
それまではいるけどw
>>625 いいねえ、アタマがお花畑の人はw
まあ、それくらいじゃないと残って暮らしてはいけないかw
大丈夫、大丈夫。
おまえは安全だから避難する必要ないぞw
でも札幌って雪かきしなきゃならないんだよね? 札幌は条件いいんだけど2cm以上雪降ったら動けなくなるから無理だ… 気候があまりに違いすぎるとそっちの面で体壊しそうで
移住するにしても先に仕事見つけないと家借りられないよね。 仕事探してる間はホテルやマンスリーマンションで、 見つかったら家探して本格的に引っ越しって流れかしら? うまく移住できた人いたらその辺教えてくださいませ。
>>644 日本海側は雪がすごいからなあ。
新潟出身の人が、雪がすごすぎて絶対に戻りたくないと言っていた。
>>650 札幌はそれほど雪は多くないのでは。
もちろん南関東よりは多いだろうけど。
北国の方が暖房の意識が強いので
室内などは、関東の方が寒い印象。
>>644 もしフリーランスなら
フリーランスは福岡集合!とかそういう動きにならんかな。
だって今、東京に集まりすぎじゃん。
益子に陶芸作家が集まるみたいなノリで。
やっぱ同じ業態の仲間は同じ都市に欲しい。
>>651 家を契約してから退職して移住っていう手はあるね
まぁ家賃の2重払いの期間が発生してしますがお金さえ振り込めば
不動産会社は何もいわないよ
ホテルやマンスリーは金がかかり過ぎるし、長期化したらきつい
>>639 釧路は。。。雪は少ないけど、札幌よりずっと寒い。。。と思う。
ある程度雪が降った方が暖かい気がする(´・ω・`)
>>650 持ち家じゃなきゃ、マンションとか大抵やってくれるお。公道は明け方から除雪車入るし。
ちなみに灯油もガスとか電気みたいに配管で供給されて料金引き落としが多いお。
とうきょう来て、ガソリンスタンドで灯油買ってる人みて最初ビックリしたお。
>>654 おお!ありがとう。その手もあったか!
福岡もいいですねー。
いろいろ検討してみます。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/06/08(水) 23:05:17.17 ID:gkqJHjbdO
国内大都市圏統計(2010年/総務省統計局)
(都市圏)(中心都市)(人口)(面積)
1・関東大都市圏 さいたま市・千葉市・東京都区部・横浜市・川崎市 35,682,460 13,572 2,629
2・京阪神大都市圏 京都市・大阪市・神戸市 18,768,395 11,701 1,604
3・中京大都市圏 名古屋市 8,923,445 6,911 1,291
4・北九州・福岡大都市圏 北九州市・福岡市 5,590,378 5,926 943
5・札幌大都市圏 札幌市 2,606,214 5,139 507
6・仙台大都市圏 仙台市 2,289,656 6,376 359
7・広島大都市圏 広島市 2,064,536 4,423 467
8・岡山都市圏 岡山市 1,646,757 3,637 453
9・熊本都市圏 熊本市 1,462,409 4,121 355
10・新潟都市圏 新潟市 1,442,958 4,522 319
世界都市圏別経済規模比較
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20101108233437.jpg
>>653 いまさら、企業に入るのも辛いし
でも知らない土地で個人事業再開するのも人脈なくて辛いし
フリーランスが集合してサロンみたいな街をつくったら
すごく活性化しそう。
誰か企業が出資して、シェアオフィスみたいな感じで
ワンルームマンションでもいいから、フリーランスの人たち向けに募集したら面白そう
福岡、熊本、広島、岡山あたりでそういう安いマンションあったら入りたい。
そういう場所なら、田舎でもやってけそう。
共有の待合室みたいなのがあれば、気のあったフリーランス同士で
いろんな企画出せると思うし、楽しそうだ。
農業関係者なら同じように、農業関係者同士で集まれば、面白そうだよね。
全国からの人の才能が撹拌されて、化学反応がおこって、すごい発見が産まれたりしそう。
>>652 え?
新潟の人が年末に実家帰ったけど
東京の方が雪が多いし寒いって言ってたけど?
その人は何処の新潟に住んでるんだ…。 毎年用事で北陸まで行くが、新潟辺りは雪で埋もれてるよ。 都内なんてたまによく降る年はあっても積もる事はそうない。
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県) :2011/06/09(木) 08:40:52.44 ID:pghcFjMT0
同じ県民同士避難先で嫌な空気。 かたや家失い。 かたや原発で自主避難。 他県よりも県内人の方がめんどくさい。
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/06/09(木) 08:48:07.57 ID:L9bgRYn5O
>>661 はよ上洛してきなはれ。
歓迎しますえ。
関西への避難を考えるのって、もんじゅの目処が立ってからじゃないの?
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/06/09(木) 09:08:18.25 ID:L9bgRYn5O
>>663 東人は緊張感があらしませんなあ。京洛は平和ですえ。
はよ上洛してきなはれ。
いつまでも洛外におったらあきません
>>658 妄想も良いが、とっとと働き口決めて引っ越した方が良いんじゃないか?
もしくは名古屋辺りから東京へ通えば良いじゃないか
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/06/09(木) 09:38:21.24 ID:nmQaPP7MO
関東人は 来なくていいよ。 被曝がウツルからね。 う○こも 放射線出してるからね。
>>658 才能無い奴がそんな妄想しても仕方ないだろ。
>>644 新潟は縦に広いからね
3月に東京から広島へ避難、4月末に新潟の実家へ移動
今月末岡山に引っ越し予定だけど
うちの実家の辺(中越沿岸)は、水道から1度も放射性物質出てないよ
震災前と空間腺量も変わってない
新潟市は降下物もそこそこあって数値も以前よりは高い
柏崎以西の沿岸部なら今回の汚染はほとんどないと思うけど
柏崎の原発があるから、自分は移住を躊躇してしまった
あと食べ物も、地場産以外は関東や東北が多い
新潟は腺量、水道や食べ物の検査を頑張ってるから安心感はあるけどね
>>660 沿岸部はあまり雪積もらないよ
海風が強くて寒さは酷いけどね
>>666 そんなこと言うと、玄海ともんじゅの爆発、神様に願っちゃうぞwww
>>644 >>669 に追記
風向きはこれからの季節、夜間陸側から吹くので少し心配かも
新たに大放出がなければ大したことはないと思うけど
距離が近いだけに台風が直撃した時どれくらい汚染されるか分からないし
もんじゅの運命の日、明後日じゃん! 成功するのを願うしかないな ライブ中継とかしてくれると助かるんだが・・・
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/06/09(木) 11:54:16.16 ID:L9bgRYn5O
>>670 天の御門が京をお護りくださいます。
京の都は千年の都。これからも畿内を平和に治めてまいります。
東夷には天罰が下ってるんとちゃいますやろか。
天子さんを江戸城に幽閉しとるくらいですからな。
>>673 今上陛下は自らのご意志で残られていると思う。
ノーガードで被災地訪問されているし。
けれど、土だらけの皇居や赤坂御所はホットスポットだから両陛下や悠仁さまなど、早く京都御所に移られたらいいのにと思う。
病気みたいで怖い人がいるけど大丈夫なのか…
経済産業省派遣の情報監視委員がこのスレッドに常駐してるって 工作員監視してる某有名ブログが警告してますよー 「集団移住を促すような書き込みはマークせよ」とのことです。 なんでそんなのがわかるんだろ。。。IPとかチェックできるの?
関西・中国方面検討中だったがやめた 日本なら沖縄か北海道の旭川以北(札幌はギリギリ?)、あとは海外しか選択肢ないんじゃないか? もんじゅばっかり言われてるけど四国の伊方原発も超ヤバいな 老朽化・耐震性・津波対策ともに終わってるし、 遮るものないから何かあったら四国と広島と岡山アウトだ。 地震控えてるのに津波対策どうすんの 自分はカナダ移住を真剣に検討しとく
ぐぐったら、ほんまに監視してるんだね、、怖っ
【平成23年5月 経済産業省】ネット上の不正確情報の監視等 〔2億円〕
(一次補正予算等概要)カテゴリ:経済産業省
経済産業省関連 平成23年度一次補正予算等概要 (平成23年5月)
ttp://www.meti.go.jp/main/yosan2011/20110422-1.pdf 『●ネット上の不正確情報の監視等 〔2億円〕
周辺住民が不安にならないように、今回の原子力災害を鑑みた放射線影響に関する情報の提供等を
きめ細かく行うとともに、インターネット上の不正確な情報を監視し、
それに対して正しい情報を発信する。』
>>677 お前、来年辺りは火星移住を考えていそうだなw
言論統制に2億円・・・・ その金で線量計を買って福島の住民に配れよバカ
社会的条件が整わないために移住したくてもできない人はかなりの数いるだろうね 特にすぐ考え付くのは、住宅ローンがあり、売却できたとしてもしても担保割れして いるケース 担保割れしていると売却後も残債務は返済していかなければならない そのためには、一般的には移住先で生活費+家賃のほか、返済分を余分に負担で きるだけの収入のある職を確保できなければならない しかし逆に言えば今首都圏で定職があり、住宅ローンを返済しつつも何とか生活が 回っているといった人であっても移住の決断ができれば、 1住宅の売却 2移住費用の確保 3移住先の確保 4移住先での職の確保 5残債務返済の充て確保(親兄弟親戚等からの援助または移住後の収入から捻出) の5点をすべてクリアすれば移住可能といえる
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/09(木) 13:23:52.38 ID:/G6L2LuN0
>>678 3月17日に、ドサクサの中でネット監視法案通したの。
デマを取り締まるという名目で。みんながよく知らないうちに。
だが、移動の自由があるうちは、引越しや移住の相談してるくらいで、
びびる必要なし。
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/06/09(木) 13:51:29.99 ID:I9f2Sm7Y0
>>676 犯罪予告や悪質なデマじゃなきゃ、FOXのおいちゃんがIP渡したりしないと思う。
2ちゃんはシンガポールの会社ってことになってるし。
書き込み内容のチェックはしてるだろうけど。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/06/09(木) 13:57:41.34 ID:I9f2Sm7Y0
◆平均寿命ランキング 1位 長野 79.84才 1位 沖縄 86.88才 2位 滋賀 79.60才 2位 島根 86.57才 3位 神奈川 79.52才 3位 熊本 86.54才 4位 福井 79.47才 4位 岡山 86.49才 5位 東京 79.36才 5位 長野 86.48才 ↓ 31位 福岡 78.35才 31位 愛媛 85.64才 36位 大阪 78.21才 36位 千葉 85.49才 に避難っすかw 移住コストを考えても健康コストを考えても微妙すぎるな。 放射能で東京が最悪大阪程度になるだけ。 散々苦労して移住して、別に寿命変わらないんだから意味ないのでは? 長野に行くとかなら別。 もっと言えば運動とか食い物とか今まで以上に注意したら避難したのと同じ効果なので 避難する必要もないと。
早速2億円の効果が><
>>685 >もっと言えば運動とか食い物とか今まで以上に注意したら
これができない世の中になってきてるから避難するんでしょ。
>>685 ねえあなた、経済産業省に雇われてるの?wwww
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/06/09(木) 14:11:24.10 ID:I9f2Sm7Y0
60〜70まで生きようと思わないから 避難とかどうでもいいな まあ福島から1000キロ離れてる九州だけど
>>687 俺もそうだ
運動が出来て比較的安全な食べ物が手に入るならそれだけで移住価値がある
経済産業省原子力安全保安院に所属している役人の個人名を全て知りたいな。 保安院発足以降、所属していた人、全て。 彼らは全く安全を保安してこなかったばかりか、風力発電を潰してきたんだよね。
>>689 あなたが東京から大阪に人が流れるのを阻止したいということはよくわかりますよ
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/06/09(木) 14:22:54.07 ID:L9bgRYn5O
厚労省はけったいなことしますなあ。 忍術も使えないようでは監視職失格どすえ。
経済産業省の中の人の意向を察するに 「個々の経済力、情報収入能力、我々の管理するシステムにおけるスペックの優劣に応じて、 それぞれが個別に、競争をしあい、騙し合い、個々の判断した安全な場所に 避難、もしくは移住をする、もしくは安全な食品を買い占める分には、我々はそれを規制をしない。 しかし、そうした行動力のあるスペックの高い人間の中から、 無能な羊たちの集団を目覚めさせ、誘導するかような、 地域をまとめて一つにしてしまうような一個人が現れた場合、 それは即、全力で、早いうちからその芽を我々は潰しておかなければならない。 日本人は集団で意識をひとつにすると各人の能力ゲージが無限大に拡張してしまい 制御できなくなる。これからは常に分断し、支配下においておかねばならない。」
高齢者の死亡原因とは分けて考えたほうがいいよ
>>685 閉じこもって掃除しまくって
肉も野菜もわざわざ九州から取り寄せて
外で遊びたがる子供を引き止める生活に、もう疲れ果てた。
しかも、新規でどんどん放射性物質が関東にお届けされてる上
都内各地の下水施設からも、放射能が漏れてるんだぜ。
個々人が、もしくは一家族単位で ばらばらで右往左往する分には、行動を過剰に制限したりはしないんだろうな。 中の人が恐れているのは、 周囲が動かないと動けないような羊系の人たちを動かしうる人の出現かな これからそういう人が続々と出てくるだろうから、 それを潰すために監視法案があるのかも 電気とかエネルギーが自由化されて、国民も、それぞれに気のあう人たちが まとまってコミュニティとか個別につくりはじめたら、それらが完全に独立して 国家の支配が及ばなくなるからね エネルギーの自由化と集団移住ってのは実はセットになってる だからそれを警戒しているというのは、よくわかるな。 日本人がデモとか暴動をしないのは、それなりに意味があって、最終的にそういうことをすれば 自分たちの方が損をすることが予測できるから。 だからもっと高等なやり方で自分の意志を示してきた。消費行動だったり、情報の共有だったり。 でもそれらの行動も、バラバラの個人で行っているうちは、競争、勝ち負けのシステムの中で 行われているうちは、国としても、ぎりぎり許容範囲で、大きな統制はしなかった。 ただこれらの行動がネットを介して、まとまって、協力し合いながら行われるとなると 国としては、黙っていられなくなる。奪い合えば、足りなくなる、分け合えば、有り余る なんて言葉があるけど、資本主義経済システムの土台は、恐怖や生活不安(お金&食べ物) 奪い合い、競い合いが原動力になってるから、協力し合い、分け合いがはじまるのは そのシステムの破壊につながるので、危険。
>>683 それ種類別で全然違うな。
東日本の方が多いものもある。
肝臓がんが西日本で多いのは
肝炎薬害とかが関係してるんじゃないか。知らんけど。
まあ、それも数十年と待たずに塗り換わるから。
>>697 >閉じこもって掃除しまくって
>肉も野菜もわざわざ九州から取り寄せて
>外で遊びたがる子供を引き止める生活に
同じ状況に耐えられず引越すことにしたのでそれまで我慢している。
>>697 あー、フリーランスがまとめて移住すればいいのにと書いてた人がいるから、潰しにきたのかな。
わかりやすいねぇ。
首都圏において引っ越しするというと、皆、理由を聞きたがる。
放射性物質以外の理由を答えてる(嘘ではない)けど、他人の引っ越しが気になる人が増えてるのはたしかだと思う。
東京はもともと人大杉だから、減ったほうがちょうどいいんだよ。
移住した人も東京に残る人も、人口密度が減ったほうが住みやすくなる。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/06/09(木) 15:03:03.93 ID:L9bgRYn5O
厚労省の方々、こんなスレに遊びにきてくださってご苦労様どすな。 わざわざ厚労省の意向をお伝えにきてくださったのですなあ。 さて、お茶でもいかがどす?
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/06/09(木) 15:04:02.45 ID:+D6UyHBt0
>>660 北陸に行く道沿い=ほくほく線沿線が一番の豪雪地帯
新潟市は本当に雪が積もらない。
>>644 湯沢のリゾートマンションが叩き売られているからそれを買ったら。
温泉プールジム付で160万万で買えるマンションなんて他にないよ。
>>697 >>700 汚染食品を流通させず、汚染瓦礫拡散なんて目論んだりせず、速やかに土壌調査を行い、数値の高い場所の除染がなされていれば、移住したあるいはこれから移住しようとする人達のなかにも首都圏に残る人もいただろうね。
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/06/09(木) 15:04:49.60 ID:+D6UyHBt0
>>660 北陸に行く道沿い=ほくほく線沿線が一番の豪雪地帯
新潟市は本当に雪が積もらない。
>>644 湯沢のリゾートマンションが叩き売られているからそれを買ったら。
温泉プールジム付で160万万で買えるマンションなんて他にないよ。
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/09(木) 15:10:14.23 ID:Zdl5rgGXO
仮に運良く放射線の影響も無く健康体でいられても、窮屈な人間らしさゼロの生活を強いられれば、子供は心身共に病んでくるよね 認めたくないけど、引っ越ししか選択肢は残っていないのだろうね
>>704 全く同意。
国や自治体やらが、迅速に的確に動けば留まった。
線量計持ってあちこち走り回って、問い合わせしまくって
公がすべき仕事を、なんで自分が自腹切ってやってんだと思ったら
あほらしくなった。
別に西日本でも仕事できるし。
>>701 経済力に応じて、移動するぶんには、むしろ奨励してるんじゃないのかな。
フリーの人だけじゃなく、同業者が大量に集まると
ものすごい力、エネルギー、経済力を持っちゃうんだよ。過去にもそういうのあったよね。
SOHOとか言って、バラバラに、パソコンだの周辺機器を買ってた人たちが
まとまったら、プリンターは一台でよくなっちゃう。無駄がどんどんなくなって、
もっと時間を他のことに使えることになる。思考する余裕がうまれれば、情報をさがしたり、
新たな出会いを求めたりする余裕も産まれる。
築地のお魚やさんたちが世界中に注目されたりするのも、集団移住の力。
オウム真理教のサティアンだって、集団移住の力。よくもわるくも働く。
だから危惧する人、管理したい人の気持ちもわかるけど、日本人の成熟度からしたら
もうそういう管理しないで、自由にさせてもいいんじゃないだろうか。
オウムとかはある意味、日本人がおこしたものではないしね。
もっと人がこの震災原発事故を逆にチャンスとして捉えて
いい口実として、いままで滞っていた日本列島の人の流れ、循環を活性化するいい機会として
日本中いろいろな場所に一時避難するなり、移住するなりして、道を切り開いていけば、
今後あえてよびかけなくても、続々と他の人たちも動きやすくなるのではないかな。
空気読みすぎて、自滅しないように、工作員に集団で、嘲笑されても
動じない強さ、みんな持てるといいんだけど、日本人はそういうところにグらつきやすいよね。
あ、あれ、、、おれの方がおかしいのかな、まちがってるのかな、、、とかすぐ動じちゃう。
マスクだって堂々とつけてればいいのにね。
ほら、面白い建築家っていうかアーティストが熊本でコミュ作ろうとしてるじゃない。 ああいう動きは警戒するかもね。私は大賛成だけど。 そもそも競争原理を煽られ、不安と恐怖で支配される社会なんて 大 嫌 い だ。 一人で田舎へ行って仙人暮らしをしたいほうだからコミュには加わらないけど、 疎開地じゃ、自然にコミュでき始めてるよ。
あーでもフリーの人って、つるむの嫌いな人も多いからね。 わがままだし。 仲良しグループは出来ても、組織にはならないと思うよ。 ちょっと飲めたら楽しいですね、くらいの気持ちはあるけどね。
>>703 >160万万
何やら淫靡な響きだな。。。。
すいません私もわがままです。猫としか暮らせん。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/09(木) 15:21:27.30 ID:6B4TEVpq0
沖縄に移住することを本格的に計画しています。 主人は整骨院と接骨院で働ける資格を所持しています。 年齢は35歳。 求人情報をネットで探していますが、うまくひっかかってきません。 沖縄の求人情報をご存知の方がいらっしゃいましたら、教えてください。
>>701 それはいえてる。
そして思うのは首都機能の分散に関して。
候補地をもっと早く仮決定できないものかね。
この情報化時代、地震や地盤リスクでピックアップしてもっと早く決められるんじゃないの?
原発は安心だから気にしなくていいし。w
そうしてくれると、移住先の判断材料にもなるのにな。
移住したら厚労省と同じ場所でしたとか気分的にノーサンキュー。w
みんな移住したくてしょーがないけど 一人じゃ不安なんだよね。ましてやお年寄りなんて周囲の人間にお世話にならざるをえないから よその土地なんて行くのは自殺行為だと観念してる。 あと、 お金持ちたちのこっそりとした移住隠密行動ってなんか違和感あるんだよね 福岡の人が、不気味だ、、、とか言ってた。 もっと目的をもって前向きに移住できたら、堂々としていられるのに。 節電エコとか計画停電とか まさに競争やら恐怖を煽るためのものだよね 停電したらどーしよ、電池の扇風機かって〜、冷え冷え布団かって〜 あー、あれもこれも必要かもしれない、、、あー売り切れてた、ちきしょー いまのうちに転売して儲けてやる、、ガイガーレンタルだと?転売で儲けることが できなくなるじゃねーか、余計なことしやがって、、、云々カンヌン 建前としては、なんだか協力しましょー、つながろー、だけど 裏を返せば、まったく異質の原理が強烈に機能してる。
>>710 基本的にみんなそんな感じだから
会社やめてフリーなんだろうけど
震災を機会にそういう意識が変わり始めてるそうだよ
TWのユーザーが爆発的に増えた
近所付き合いをするようになった人急増してる
いざという時、一人暮らしって、かなりやばいよ
ネットも繋がらなくなった時、どうするんだろうね
べったりな近すぎる関係はいやだけど、適度な関係性を求める人は
増えたんじゃないかな
>>714 沖縄に移住した人のブログ曰く
「考える前に飛べ」だそうです。
現地にまず行ってしまう。そうすれば、後から仕事はついてくるそうです。
語学も、現地にまず行ってしまえば、自然と言葉がついてくるそうです。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。(九州・沖縄) :2011/06/09(木) 15:42:07.54 ID:OeSMqmIvO
>>714 沖縄です
ウェブアグレというサイトにも整骨関係はなかったですね
載せてないだけで実際は募集している事もあるので
片っ端から直接院へ問い合わせしてみる方法はどうでしょうか?
いま新聞の求人広告見たら
医師・准看・歯科衛生士、助手
学校給食の調理
ドライビングスクール指導員見習い
保育士
なら見つかりますけどねぇ
整骨院に通うおじーおばー多いので
需要はあると思うんですけどねぇ
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/06/09(木) 15:44:56.42 ID:L9bgRYn5O
>>714 沖縄県民のローカルスレも覗いたほうがいいかもしれませんね。
地元の方々なら有益な情報を提供してくださるかと。
722 :
714(チベット自治区) :2011/06/09(木) 15:49:25.49 ID:6B4TEVpq0
>>717 さん
ブログを読んでみました。
本土と同じと思ってはいけない、ということですね。
幸い、主人は大学時代に沖縄にドップリという人なので、本土より沖縄が好きなようです。
>>719 さん
ありがとうございます。
グズグズしているのが一番良くないかもしれません。
首都圏住まいですが、ホットスポットに囲まれはじめたので……
>>720 さん
そうなんです。需要はありそうなのですが、首都圏でも既に供給過多の仕事なので、
沖縄も似たようなものかもしれません。
現在はスポーツをする中高生のケアも行っているので、
それを生かせば就職できるのでは、と甘く考えてもいます。
まずは、週末に主人と話し合ってみます(普段は終電帰りで話す時間がなくて)
つたない質問にお答えくださって、ありがとうございました。
仕事はあっても沖縄と首都圏じゃ同じ金とれないよ 沖縄は平均年収300以下とかでしょ みんなお金もってないからボランティア感覚でしないと。 すると食べ物なんかを譲ってもらったりで 食うには困らないんだけどさ。
>>714 お子さんがいるんだったら、とりあえず母子避難してみたらどうですか。
725 :
714(チベット自治区) :2011/06/09(木) 16:04:28.34 ID:6B4TEVpq0
>>721 さん
今、ローカル掲示板をのぞいています。
やはり就職は厳しそうですね。まずは、ハローワークに電話してみます。
>>723 さん
現在、年収は200万です。私のパートで300万にやっと乗っている状態。
しかし、仕事は週一休み、9時から終電勤務。ある意味、東京でボランティアです。
>>724 さん
3月末〜4月中旬は母子避難をしていましたが、幼稚園児の息子は退屈しきってしまって。
夏休みにも行く計画を立てているのですが、それなら移住してしまったほうが早いかもしれない、
と考えました。
貯蓄がどんどん吹き飛んでいくので、早めの決断をしなければと思っています。
>>720 ドライビンクスクール良いな!
運転免許だけはたくさん持ってるしw
>>685 そのランキングの意味がわからん。
説明不足
放射能の影響はどんどん広まり、 夏休みに非難したい人もでてくるというのに、 自主避難者が入居できる雇用促進住宅の申し込みは今月12日まで あと3日しかありませんよー (福島など一部地域にはあてはまらず)
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/09(木) 20:11:47.31 ID:kzCoLv8M0
>>312 0.5はやばいでしょ。
すぐに逃げ出すべき。
0.05の間違いなら住んでても全く問題ないと思うけど
近所で売ってる食べ物が心配だよね。
>>632 福岡市 <増加数>
23年 7624世帯 7,664人
22年3月1日 698,230世帯 1,454,631人
22年6月1日 703,933世帯 1,458,739人 5,703世帯 4,108人
21年3月1日 687,304世帯 1,442,071人
21年6月1日 693,683世帯 1,446,644人 6,379世帯 4,575人
20年3月1日 676,648世帯 1,431,145人
20年6月1日 683,206世帯 1,435,357人 6,558世帯 4,242人
19年3月1日 664,807世帯 1,418,556人
19年6月1日 672,388世帯 1,424,680人 7,581世帯 6,124人
18年3月1日 652,448世帯 1,405,234人
18年6月1日 660,115世帯 1,411,658人 7,667世帯 6,424人
17年3月1日 640,986世帯 1,392,912人
17年6月1日 647,557世帯 1,398,765人 6,571世帯 5,853人
23年度のは誤差かもしれないね。
まあ、ちょっと多いけれど、東北の工場労働者が工場ごと福岡に来ている可能性もあることを
考えると、こんなものかもしれない。
>>726 教習所はいいかも
夏休みは特にだけど
普段も制服着たままの女子高生が結構いて
二人でドライブの旅w
「せんせーここ右ですかー」
お手軽に教師気分を味わえると
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県) :2011/06/09(木) 22:35:38.98 ID:pghcFjMT0
母子で避難します。 赤帽で引っ越すんだけど、荷物積む際は人の助けで何とかなりますが、現地では、私と業者1名しかいません。 少し荷物下ろす人手が欲しいんだけど、やはり便利屋くらいしかありませんかね。 2時間くらい人材借りれる良い方法ありませんか?もちろんお金は払います。
どういう場所に引っ越すか不明だけど、本業からアドバイス マンションやアパートの廊下は長い、だから小型の板台車が あると便利。 それと成るべく箱モノの重さを均等にすべし 何が入ってるか書いても難しいから、箱にテープで目印をつける
>>733 引越し先の市町村のシルバー人材センターに電話して
引越し日と時間帯を伝えて依頼してみたらどうかな
業者より安いと思う
>>733 引越先に避難者支援のボランティア組織とか無いかね。
都内の話だけど、福島からの避難者のために
よくボランティア団体が、引越の手伝いや、洗濯、その他の手伝いを募集して
その度に一瞬で決まってた。
「宮城から」なら、理解を得られやすいと思うよ。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県) :2011/06/09(木) 23:06:59.29 ID:2cfyV2IF0
おまいら実は佐渡が狙い目だと思うんだがどうだ? 本州から最短30km離れているので、 福島ー佐渡は約200km 柏崎ー佐渡約100km もんじゅー佐渡300km超 線量も新潟より低かった。0.03マイクロSv/h代。 ただ、住みやすいかどうかは・・・?
佐渡って 生活面でいろいろと難易度高すぎだろw
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/06/09(木) 23:51:56.63 ID:+D6UyHBt0
佐渡と柏崎はものすごく近いよ。 細川たかしもさおさしゃ近いと唄ってる。 最短部分で40Kmちょい。 ついでに柏崎の線量が0.034マイクロシーベルト 250km圏内では奇跡的な低さ。 関東の人、柏崎へ放射能休めにいらっしゃい。
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県) :2011/06/10(金) 00:23:04.18 ID:S3sa74qj0
柏崎って原発あるやん。ブルボン本社もあるけど、お菓子は無事かいな?
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/06/10(金) 00:31:51.27 ID:2k++8Syq0
今回は柏崎の原発事故起きていないから、 全ての産品は無事だよ。
家は0.14なんだけど小学校が0.18〜0.2くらいなんだよね@茨城 子供の健康を考えて引越し検討中
>741 長岡が好きなんだが、避難候補としてどうだろう。 東京も近い。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。(富山県) :2011/06/10(金) 00:46:47.89 ID:ZsQu02oe0
長岡良いところですよね。 関東だけじゃなく、新潟市も近いし。 ただ、最近地震が頻発しているのと、地盤が良好な土地で無い事から、 住居にする物件は、最新の耐震設計が施された物件を選んで下さいね。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/06/10(金) 04:43:29.40 ID:IiQIsdYX0
今、このエリアの英語関連で来てる外国人てどうしてる??
749 :
733(宮城県) :2011/06/10(金) 06:27:32.33 ID:ZWQtOjL90
ありがとうございます。 宮城表示?だけど福島からです。 ただ自主避難なんでボランティアとかは頼みにくい・・。 団地エレベーターなし、やはり台車は必要ですね。 シルバー人材は年配の方だけに、引っ越しなど大丈夫なのであろうか・・。
今避難所にいるのは昔なら野垂れ死にしてたレベルの奴らだろ? 大体住宅を購入や相続で取得するというのは個人の意志だろ 当然地震や災害で失うリスクは含まれている ましてや津波が来ることがわかっているところに個人の意志で棲んでるわけだろ 個人が選択したリスクをなぜ行政や赤の他人の納税者が負担せにゃならんのだ それでも補償するならば放火や小規模な土砂崩れなどの理由で住宅を失った奴も補償しなけりゃ不公平だ 自殺防止に自己破産までフォローすれば十分だと思わないか 今回は本来は自然災害の分まで原発事故に便乗して焼け太り狙いが醜い
男の60代は力強いよ。前職にもよるけど。 引っ越し先の市役所などに電話して、事情説明したら紹介してくれるのでは。
752 :
733(宮城県) :2011/06/10(金) 08:35:56.33 ID:ZWQtOjL90
>>751 そっか、意外に若いんですね。
すごい高齢者のイメージがありました。
市役所に電話するのはやはり申し訳ないのでセンターに直接聞いてみます。
ありがとうございました。
>>733 場所によっては宮城からってバレない方がいいんじゃない?
地の爺さん婆さんに目付けられるよ
って福島からか
余計に何か裏で言われそうだな
いい人もいるかもしれないけど悪意の塊のババアって絶対いるから
少なくともうちの地元四日市はウザイババアがいる どこの人?って散歩しているだけで聞いてくるから 同じ町内で生まれ育った町民だけど 訝しげな顔して
>>749 真面目だなぁ。
でもサバイブするためには
使えるものは全部使った方がいいよ。
福島からと言えば、助けてくれるよ。
「申し訳ない」とか思ってはだめ。
叩いてくる連中は気にすんな。
これから先の人生、そんなこといくらでもあるんだから、きりがない。
叩いてくる人の顔色伺ってたらきりがない
そういう人は貴方の子供を助けてはくれない。
お互いがんばりましょう。
756 :
733(宮城県) :2011/06/10(金) 08:52:18.35 ID:ZWQtOjL90
>>753 あ、自分宮城表示だけど福島です。
行く先では自主避難者受け入れしてくれたんだけど、周りは30キロ圏内の避難者ばかりみたいで。
その差から色々言われそうな感じ・・。
やっぱり外から見ると 自主避難<家失った人 だよね。
文盲高卒貧乏人のアホ共へ 大学全入の時代に高卒というのは 勉強を嫌うDQNか家が超貧乏底辺ということだな 犯罪予備軍の高卒のバカにはかかわらないようにしよう
758 :
733(宮城県) :2011/06/10(金) 09:23:37.45 ID:ZWQtOjL90
>>755 真面目というより恐怖症に近いかも。
ここ福島では至って普通にみんな生活してて、少なくとも自分の周りで避難した人は1人もいない。
責められたり好奇の目で見られたりしてたから。
何かひっそり出てひっそり入りたい。
でも現実誰かの手は必要ですね。
強くなるようガンバリマス。ありがとう。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/10(金) 09:32:30.33 ID:L4sl9K+90
>>685 >もっと言えば運動とか食い物とか今まで以上に注意したら
子供がいるとそれが一番難しい。
外で遊ぶと被曝量が増えてしまうわけだから。
>>678 >>それに対して正しい情報を発信する。』
噴いた
原発で糞レスしてる安全厨はこいつらか
ほんま救いようの無い国やね。
>>762 ほんと、金貰って安全厨やってんだから始末が悪いw
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県) :2011/06/10(金) 11:28:00.86 ID:a9zovs+N0
福島県南相馬市鹿島区在住です。原発から約31kmの鹿島小学校(4月から) 鹿島幼稚園(6月から)が再開してます。 仮設住宅も沢山建てられてます。どう思いますか?
>>757 学問するつもりなんてサラサラ無いのに大学に行って遊びまくって、基礎学力足りなすぎて教官悩ませる奴より、高卒で就職して社会貢献する人のほうが余程、人としての価値が高いと思う。
中卒で職人修行始める人とかも。
私?
6年制大学卒の者です。
>>765 子供だけでも学校単位で疎開させるべきでしょう。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/06/10(金) 11:35:26.90 ID:/2ILOa0b0
>>765 福島の人にはもう…
逃げてー!!としか言えない…orz
なんかこんなに汚染を広めていると チェルノより早く健康被害が出るんだろうね。 そして因果関係は認められないという。
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/06/10(金) 11:47:28.55 ID:UHpyMxGk0
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/06/10(金) 11:49:26.30 ID:IiQIsdYX0
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県) :2011/06/10(金) 11:52:46.58 ID:6s59zS7V0
>>765 うへぇ…むちゃくちゃやな
>>759 とセットでな
福島は何考えてんだ!方向間違ってるだろ
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/06/10(金) 11:54:35.08 ID:UHpyMxGk0
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県) :2011/06/10(金) 12:02:10.49 ID:6s59zS7V0
>>770 すげーキレイだな
>>773 最後の一文で少しホッとしたけど、なんか警鐘を鳴らされた気分
特に原発に対して
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/06/10(金) 12:05:09.45 ID:ED8kF7510
>>743 少し前に2chでブルボン菓子をシンチで計測してる人いた
現時点では大丈夫らしい
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県) :2011/06/10(金) 12:14:33.57 ID:6s59zS7V0
>>776 よかた…ブルボンの菓子好きなんだよぉ
つか、他の小さい会社も頑張ってるとこいっぱいあるしな
新潟の菓子メーカー
けど、震災以降の原材料が気になるw
当然、近隣の都府県のものを使っているんではなかろうか?
新潟が被害少なかっただけにもったいないな…
問い合わせや買い控えが増えたんじゃないかな(これは東日本全域にいえる事だけど)
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県) :2011/06/10(金) 12:16:41.12 ID:ZWQtOjL90
>>765 狂ってるとしか思えません。
というか 「31キロ」だから避難区域に当てはまらないんですか?
国が市が という前に、住民は普通なの?
まさか、再開やった〜とか思ってるんですか?
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/06/10(金) 12:38:17.12 ID:UHpyMxGk0
フルタ製菓もよろしくね
>>765 南相馬市鹿島区って線量どのくらいなんですか?
自分は茨城県南で屋外地上1メートルで毎時0.4から0.5マイクロ程度、
1歳児がいるので疎開したいのだけど、あまりにも周囲が「普通」に生活していて
自分も流されそう。。
福島県民だったら疎開してるだろうに。。って思うんだけど。
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県) :2011/06/10(金) 12:45:56.01 ID:6s59zS7V0
どさくさに紛れて宣伝。しかも大阪w さすが商売人・関西人ですな 思わずググッたぜぃ…orz
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県) :2011/06/10(金) 13:08:30.19 ID:a9zovs+N0
福島県南相馬市鹿島区の空間線量は、0.6からたかい所で5usvくらいです。 水が溜まる所は10usv。じさばら地区の一番高い所は250usvくらいです。 こんな町なのに児童は7割通ってます。
福島在住だったら避難するのにと言う茨城の友人と せめて茨城くらいの腺量なら避難すると言う千葉の知人 柏や松戸のホットスポットだったら避難すると言う23区在住の友人 動けない人間はみんな理由をつけたがるんだなと思う今日この頃
たまに西日本のローカルブランドを見つけると
すげえ有難い気持ちになる。
>>783 原発てんでんこだよ。
もう、人のことはかまわず
まず自分と自分の子供が助かることを考えて。
そういう状況になってる。うちも西に逃げるよ。
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/06/10(金) 13:24:02.85 ID:UHpyMxGk0
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/06/10(金) 13:30:15.63 ID:UHpyMxGk0
相談させてください。茨城県西在住で、自宅付近は0.08〜0.1μSv/h(地上1m)です。 五ヶ月の子とともに、青森の主人の実家に避難しています。秋ごろには茨城に帰ろうかと思っているのですが、 真面目に母子での移住を考えた方がいいでしょうか?主人は仕事があるので、青森には来ることはできません。 食品からの内部被曝は自宅のほうが抑えられそうなのですが、戻るのは子にとって可哀相ですか? 呼吸からの内部被曝、外部被曝が心配です。中途半端な線量で悩んでいます…
>>765 どう思うもこう思うも国はクソだからあんただけでも逃げて
移住先を検討してて、最近、気付いたこと。 そりゃ現状いる場所よりも放射線量が低いところというのは大前提だけど それ以上に重要なのは、やはり人。現状動けない人たちの障害になっているのが ある意味、人、であるように、やはり人。 場所より人の影響力の方が強い。DQNだらけの場所で生活してみたら、もうその人間のことばかり 意識して支配され、自分がどこにいるんだかわからないくらい影響されちゃう。 一緒に同居してる人の意識が低ければ、どんなに安全な場所でも 全国津々浦々流通してる汚染食品を食べさせられたり、なんの危機感もない同居人に タバコをすぱすぱすわれたり、こういう時のイライラストレスは、汚染地帯の恐怖ストレスよりも 高いかも。 むしろ汚染地帯で、一致団結して除染や食品の選別をしてる人たちの方が 被爆症が現れないかもしれない。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/06/10(金) 13:48:05.44 ID:UHpyMxGk0
目に見えないって怖いよね。。。
>>789 この国とは語弊がありまくりだよ。
政治もマスコミも外国に実質のっとられてるわけだから。
あの総理大臣から日本人としてシンパシーをまったく感じ取れない。
むしろ真逆の、日本人から、この国からは、もっとも遠いメンタリティーが感じ取れるわけだが。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/10(金) 13:52:29.30 ID:VaDnIoox0
>>788 青森に居た方がいいと思うけどね
俺は0.06μSvとか平常値とされるところに住んでいるけど、たまに肺が痛くなったりするんだよね
せめて、ふくいちから放射能の放出が止まるまで待った方がいいよ
まあ、永遠に止まらない気もするけど
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/06/10(金) 13:52:47.65 ID:UHpyMxGk0
ここは都民の皆さんが霞が関、マスコミに対して暴動を起こすしかない エジプトやリビアのように国民が立ち上がらないと変わらない。
>>788 茨城の自宅周辺や、公園、将来通うことになる幼稚園や
小学校の土、砂の放射性物質濃度は?
近所に汚泥の焼却施設はある?
敵は目に見えないのだから、現実的な数値を
自分で調べた上で、考えた方がいいと思うよ。
あと、原発は収束してないので
今日、自宅の前の土の数値を調べても、明日新たにセシウムが降ってくるかもしれない。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県) :2011/06/10(金) 13:58:21.65 ID:6s59zS7V0
10年20年後にがんになる確率が少し上がる位なら全然マシだよなぁ… そんなどころじゃないだろ?もっと色々な症状・病気が表れるし、 成人・年寄りだって十分影響がある。それは過去の歴史からも学んだはず…
もう原発は収束しないって思うほうが現実的だよな
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県) :2011/06/10(金) 14:00:55.80 ID:6s59zS7V0
事態はどんどん深刻になって被害が拡大してるのに、 首都がきちんと機能して連日テレビでバカ番組やってるおかげで、 なんともいえないこの日常…
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県) :2011/06/10(金) 14:15:03.92 ID:6s59zS7V0
それが悪いばかりとは言わない。パニックにならず忍耐強く・集団意識の強い日本人を
象徴しているともいえるし。そのおかげで(個人差はあるが)平常心を保てる。
が、
>>765 の実態や、基準値爆上げ、汚染物バラ撒きを見てると、なんだかねぇ。
悲しいよね。
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/06/10(金) 14:19:03.63 ID:UHpyMxGk0
6・11 もんじゅの引き抜き工事、本番 明日は関西とって審判の日だわ。うまく行ってくれることを願う。
>>793 ID違うと思いますが788です。
チェルノの動画で、子どもたちの心臓が痛くなるのは
0.06μから…というのを見て怖くなりました
やはり影響はあるようですね
子もなぜか最近ずっと咳き込んでいて、のどが赤くなっているといわれました。
私もずっと喉がおかしい気がします。指先に小さなホクロもできました
>>795 幼稚園・小中学校は7月に市で計測する予定です。
濃度によっては除染活動をすると言っています
どんな濃度でも、猛抗議して除染するよう電話はする予定です
住んでいる市の土壌の汚染具合はわかりませんが、
両隣の市は14170Bq/u、10075Bq/uです。
チェルノブイリでは特に対策されてなかった地域くらいですかね?
当時の周辺ヨーロッパ地域くらいかな…と思っていたのですが
自宅周辺に汚泥の焼却施設は無いようです。
結局原発は収束しそうにないですし、安全策をとるなら移住を考えた方が
いいですよね…主人も移住に賛成してくれています
あとは私の覚悟だけだ
冷静な意見ありがとうございました
>>800 審判の日というほど 重大じゃない。
デマに 煽られすぎ・・・
知れば知るほどあかんわ…。 絶対に茨城に戻らない方がいいよ。
1キュリーって37000ベクレルじゃなかったっけ もしや思い違いしてたか
あれ、37億ベクレルじゃなかったっけ。 370億ベクレル?
あ、ごめん1キュリー/km2って37000Bq/m2じゃなかったっけの間違いです
>>807 私はそのつもりで計算していたんですが…
なんか焦ってきた
1キュリーは370億ベクレル と手持ちの本にあります
>>676 そのブログが正しいかは知らんが、自分が常駐してる各種移住関連スレに否定レスが増えた
特に既に現地に行かれた方の有益な情報で盛り上がり始めたあたりから
無駄な話ばかりとかバカらしいとかもうこのスレいらねえとか…移住も甘くないよ、
現地行ったら厳しいこともあるよってレスならまだわかるんだけどどうも情報交換果ては
移住そのものをさせまいとしてるんじゃないかって思うレベル
>>787 奈良wwww
住むなら奈良だな。決心がついたわ。
奈良っていたるところに鹿がでてきて、餌付けとかしてる人いるんでしょ? 街中うん○だらけだったりしそう
奈良は @内陸 A大阪・京都・名古屋へ出られる。 Bリニア駅設置予定。 C生駒など優良な住宅地がある。 D東大寺・東大和など超進学校がある。 D場所により 童話問題が残る。
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/06/10(金) 17:57:00.32 ID:SxcNvABrO
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) :2011/06/10(金) 19:34:54.02 ID:1Cj1j2CT0
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/10(金) 20:33:29.75 ID:phpBtcvL0
東京だけど、今日はマスクの人がわりと目に付いた。 まあ数十人に一人しかいないんだけど、普通の白いのじゃなく、 水色のマスクしてる人が何人かいたけど、あれはどういうマスクかな。 マスクしてる人は、顔に緊張感(怯え)が漂っている人が多い。 「汚水処理場の高濃度放射能」とか「江東区で23万ベクレル」ニュースを ちゃんと知っている人たちだと思う。 私は活性炭マスクをしているが、グレーで目立つらしく、 近所の人の中には不快そうな目で見る人もいるけど、知らん。
風邪流行ってるんよ
特殊なマスクは買えないが不安だから、 白い奴だけど2枚重ねて使ってる…。 活性炭マスクって強そうだ。
d。インフル用のマスクなんだね。 みんな、もっと自衛すればいいのになあ。 小学校低学年くらいの子たちが先生に引率されて、 排ガスと放射能の大通りを歩いているのを見ると可哀想になる。 国は本気であの子たちを人柱にする気なのかと思っちゃうからね。 厚労省は霞ヶ関から職員を逃がす気なのに・・・・
>>819 活性炭マスクの本当の効果はわからないけど、結構厚いし、
今ならまだネットで安く手に入ると思うよ。
東京であまりに本格的なマスクをつけて歩いていると、まじでキティ扱いされかねないからね。
>>729 雇用促進住宅って学生の俺(非被災者茨城在住)でも入れるのかな?
それよりも明日もんじゅの作業本番だな
今まで24回も失敗してるからちょっと心配なんだが・・・25回目の正直だ!
>>821 おお、ありがとう。ネットで見てみます。
都内はマスク付けてる人少ないけど、電車1両に1人くらいはいる感じ。
風邪流行っているって、免疫力に影響が出てるとかじゃなければいいけど。
出張であちこち行ってるけど、東京にいると何だか喉が乾いて痛くなる…。
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/06/10(金) 21:22:23.86 ID:/2ILOa0b0
以前鳥インフルの時に買ったN95マスク 四月の頃、在庫をへらそうと思って使用。 ドナルドダックになってしまうので 視線を独り占めw 今は不織布マスクの中に濡れガーゼ入れてます…。
>>823 自分、結構敏感なので、関東は空気が汚れてるの分るよ。
ただ、放射性物質だけ気にしてるかもしれないけれど、被災地の
汚れや雑菌などが、関東まで来ていて、喉の痛みなどを彦起こ
してる可能性アリ。
私も外出すると喉が痛くなるのでマスクしてます。 子どもと旦那にもマスクさせてる。
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/06/10(金) 21:25:36.23 ID:SxcNvABrO
>>822 失敗しすぎやな。やる気あるんかいなw
もんじゅともんじゃ似てるのに危険度は全然ちゃいますな
>>822 もう、11日が本番ってデマはやめようよ。
>>781 いや、普通に考えてそれじゃ無理だから。
そこまで高いと大人だって無理なのに
1歳児がいるなんて論外。
周りなんてどうでもいいんだよ。
自分の子供の未来をどうするかって話だろ?
周りのみんなは、あんたの子供になんか
あったら何かしてくれるの?
みんなと一緒に健康被害が出るならいいの?
>>824 >ドナルドダックになってしまうので視線を独り占め
吹きましたwww
でもほんとはこれが一番いいんだよね。
おかしいよね。政府がN95を東北関東全域に配給しろとか思う。
ヨード剤も配らなかった最低政府だから、やるわきゃないけど。
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア) :2011/06/10(金) 21:54:32.95 ID:Uj7hH5r30
移住、避難に迷ってる人、大丈夫だから! 私は数年の正社員歴しかない病気持ちの女だけど、 移住先で正社員の仕事も見つかって、なんとかなってる。 勇気持って!英語力と自信と勇気をつけさせようとしなかった 政府の教育方針の本当の意味がわかった。 日本になにかあっても避難する力を持たせずに 皆殺しにするつもりなんだって。 そんな腐った政府を選んだ国民も悪いけど、 でも未来は自分の力で変えられる。 日本人の移住者が少ないうちなら 私みたいな低スペックでも仕事は見つかるよ、 給料は日本のバイト並みだけど物価は低いし、なんとかなる。 みんな頑張れ!
>>788 それぐらいなら普通は大丈夫だけど
5ヶ月の子がいるからなあ・・・。
今は内部被曝もそこそこあるから
出来ればそこの環境も避けたほうが。
乳幼児の放射能に対する感受性は
大人の100倍って話もあるから
慎重にみたほうがいいと思うよ。
>>831 あの、移住先のお国はアラビアのどちらでしょうか?('A`)
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/06/10(金) 22:10:57.83 ID:dQHsqvZ+0
今避難所にいるのは昔なら野垂れ死にしてたレベルの奴らだろ? 大体住宅を購入や相続で取得するというのは個人の意志だろ 当然地震や災害で失うリスクは含まれている ましてや津波が来ることがわかっているところに個人の意志で棲んでるわけだろ 個人が選択したリスクをなぜ行政や赤の他人の納税者が負担せにゃならんのだ それでも補償するならば放火や小規模な土砂崩れなどの理由で住宅を失った奴も補償しなけりゃ不公平だ 自殺防止に自己破産までフォローすれば十分だと思わないか 今回は本来は自然災害の分まで原発事故に便乗して焼け太り狙いが醜い
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県) :2011/06/10(金) 22:21:03.42 ID:AtfivlLQ0
関東を脱出して外部被曝は免れても食物による内部被曝がなあ・・・ 九州辺りだと、関西からの作物ばっかり流れてくる?・・・分けないよな
移住は無理 日本人はひとつに成って 癌で死のう
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/10(金) 22:33:26.58 ID:D8L/bYdKO
>>835 九州でも関西でも、地元農家ってモンがある限り地元野菜を買える場所はあるだろ。
スーパーに頼らずそういうとこを探せばよい
九州の実家近くには野菜の無人販売所がいっぱいある。
>>835 日本のどこでも外食と加工食品はほぼアウト。北海道や沖縄ですら。
無人販売所に福島野菜置いて来た
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/06/10(金) 22:52:14.29 ID:5+aubrMc0
埼玉から安全厨の義父母同居の新潟に避難(引越し)の話がでていますが 距離的も、刈羽的にも、これからの風向きや、もんじゅの動向も 気になり踏み切れない自分。
放射能はあなたの体の一部になるよ!
ひとつになろう!
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/10(金) 23:33:41.71 ID:D8L/bYdKO
>>835 日本だけでなく 日本製品輸入してる国は ダメだね。加工品になると 検査は不可能。
ただ
被曝度から 比較すると
東日本は 致命的超濃厚被曝,
東日本以外の世界は
低被曝程度と認識したほうが いいと思う。
東京って面白いところだったね とくにどこがってことはないが、欲しい本がすぐに買えるし(ジュン工藤とか品揃え)、 町並みも綺麗ではないが、大きな公園が整備されていたり都会のわりに何気に緑が多いし 何より引っ越ししても干渉されない 散歩しても何も言われない(おまえはどこの者だ?と訝しげに聞かれない) 散歩してちょっと立ち寄れるところがたくさんある(いつも興味を引くものがある) 電車網が発達しているので、車がいらず、いろんな美術館科学館に行ける 関東平野だだっ広い いろんな場所で低料金で音楽を楽しめる(もちろんオーケストラなども楽しめる) 選択肢がたくさんあったから楽しかったんだろうな 田舎にいると車がないとひきこもりだ
名古屋は良さそうだけど、飛んでくる 大阪、京都、このあたりくらいかと考え中
>>850 都会のわりに何気に緑が多いっておまえ
外国の大都市見た事無いだろ
東京は世界の大都市の中で最もダントツに緑が無いよ
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県) :2011/06/11(土) 00:15:35.98 ID:heKnqitR0
>>831 あんた、海外移住スレでも見掛けたけど、どこに逃げたのさ?
それと親戚のコネでどうたらって言ってなかった?
いつも自己完結で独りよがりな感じで、周りの質問にもロクに答えて
なかったが、そういう話したいんなら海外移住スレでじっくり語るか
自分の日記帳にでも書いておきなよw
>>843 ((((;゚Д゚)))
>>850 そういう風に書かれると広島の市街地も大差ないな。
まぁ、平野の面積、街の規模は圧倒的に劣るけどw
>>851 大阪って都会だし街並みきれいだよな(いつも東京に押され気味で
今まであんまり意識してなかったけど)。夜のニュースで
空撮動画流してたけど、写真で見るよりもいいな。特に高層ビル群のあたり。
自分は車の運転が嫌いだから東京がダメなら大阪しかないわ。
>>853 ただ、大阪は緑が無い。
まぁ、緑を求めたければ、電車で京都や奈良や神戸に出ればいいんだろうけどね。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/11(土) 00:22:43.17 ID:e0Kz7IR4O
>>853 こないだ心斎筋歩いたけどきたねーし臭いし超カオスだった、苔むし地蔵みたいな昔からあるものの周りに東京以上に秩序のない建物がぎっしり
こういう精神性の街に東京の代わりはちと無理なんじゃないかと思う
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県) :2011/06/11(土) 00:26:17.50 ID:heKnqitR0
>>855 大阪は大阪城とか川の感じもいいなぁって思った。
福岡市も緑少ないの?wikiで福岡市で調べたら、あんまりそういう
情報入ってなかったから。広島市は公園・庭園の記述が多いw
まぁ、広島市って面積だけはやたら広いからなぁ。政令市・中枢市のなかでも
面積の広さ・人口密度の低さが目に付く。だけど、別に人増えて欲しいとは
思わないんだよな。むしろ市内北部や市外過疎地への移住は歓迎。
農地開拓してほしい。
東京在住だけど、確かに大阪からきた人には「東京って意外に自然が豊かなんですね!」と言われるなw そして元広島県民だけど、広島は規模の割には本屋と飲み屋が多くて歩いていて楽しかった記憶がある ただ、車がないとどうにもならんところだし東京に比べると夜は真っ暗でうかうかしてると溝に落っこちそうで歩くのも怖いがw でも来月末には広島に帰る予定だ
福岡はけっこう緑あった気がする なかなか街の作りが広々としている印象だった 大阪はちょっと面積が小さいから混み合ってる感じだね
大阪の貧乏の象徴 文化住宅
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県) :2011/06/11(土) 00:38:21.78 ID:heKnqitR0
>>856 自分は当分大阪行ってないけど、確かに街中はあんまり衛生的・洗練された
印象はなかったwけど、空撮見ると印象が良いから不思議…
なにげに優良な大企業も多いし、普段お世話になっている商品も結構ある。
>>858 ただ、車がないとどうにもならんところだし東京に比べると夜は真っ暗でうかうかしてると溝に落っこちそうで歩くのも怖いがw
それ、どこの広島だよw
確かに広島はなぁ…とにかく市街地の規模がなぁ…地下鉄もないし。
中区とか市街地でも中心部から外れると結構陰気臭くて不便なところも多いなw
>>858 おいら広島市民だけど車使わなくても日常生活はなんとかなってるよ。
今年も春に住宅地に蝦夷鹿出て街郊外に可愛い蝦夷モモンガ蝦夷リス・シマリスやクマゲラがいて 今年も現在街近くに出没してるヒグマがいる札幌が最強
>>863 同意せざるを得ない
札幌に逃げたかったわ
大阪
http://002.shanbara.jp/keshiki/view/62022c20.jpg 世界都市圏経済規模(単位10億ドル)
1位 1277,4 東京圏
2位 776.9 ニューヨーク圏
3位 684,6 大阪圏
4位 535.6 ロサンゼルス圏
5位 469.0 ロンドン圏
データブック・オブ・ザ・ワールド2007(二宮書店)
(財)国土地理協会住民基本台帳人口要覧H18年版等より
日本興隆に貢献している大阪の企業&本社所在地(一部の業界のみ抜粋)
カプコン(大阪府大阪市中央区内平野町三丁目1番3号)
江崎グリコ(大阪府大阪市西淀川区歌島四丁目6番5号)
大丸(大阪市中央区心斎橋筋一丁目7番1号)
サントリーホールディングス(大阪府大阪市北区堂島浜二丁目1番40号)
日本ハム(大阪府大阪市中央区南本町三丁目6番14号)
ハウス食品(大阪府東大阪市御厨栄町1-5-7 )
エースコック(大阪府吹田市江坂町1丁目12番40号)
パナソニック(大阪府 門真市 大字門真 1006番地)
シャープ(大阪府大阪市阿倍野区長池町22番22号 )
三洋電機(大阪府守口市京阪本通二丁目5番5号 )
伊藤忠商事(大阪府大阪市中央区久太郎町四丁目1番3号)
船井電機(大阪府大東市中垣内七丁目7番1号)
ダイキン工業(大阪府大阪市北区中崎西二丁目4番12号 梅田センタービル)
住友電気工業(大阪府大阪市中央区北浜4丁目5-33)
コクヨ(大阪府大阪市東成区大今里南六丁目1番1号)
タカラスタンダード(大阪府大阪市城東区鴫野東一丁目2番1号)
大和ハウス工業(大阪府大阪市北区梅田3丁目3番5号 大和ハウス大阪ビル)
エス・バイ・エル(大阪市北区天満橋1-8-30OAPタワー5階)
住友電設(大阪府大阪市西区阿波座二丁目1番4号)
日本生命(大阪府大阪市中央区今橋三丁目5番12号)
住友生命(大阪府大阪市中央区城見一丁目4番35号)
武田薬品工業(大阪府大阪市中央区道修町四丁目1番1号)
大日本住友製薬(大阪府大阪市中央区道修町二丁目6番8号)
ロート製薬(大阪府大阪市生野区巽西一丁目8番1号)
参天製薬(大阪府大阪市東淀川区下新庄3-9-19)
小林製薬(大阪府大阪市中央区道修町4丁目4番10号 KDX小林道修町ビル)
竹中工務店(大阪府大阪市中央区本町4-1-13)
大林組(大阪府大阪市中央区北浜東4番33号)
大阪って3位だっけ…?
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/06/11(土) 02:15:25.90 ID:A57qDT7G0
元大阪本社企業 住友商事、住友金属工業、住友銀行(現三井住友銀行)、住友信託銀行、住友化学、 日清食品、丸紅、野村證券、朝日新聞社、産経新聞社、毎日新聞社、三菱マテリア 商船三井、昭文社、アサヒビール、スポーツニッポン、大林組、フジテック など 流出しまくりですな。こういやって見ると、 現大阪本社&元大阪本社の企業が大阪にいた自体、そりゃ経済の中心だったわけですな。 アイリスオーヤマ、三和銀行(現三菱東京UFJ銀行)、双日、ダイエー、コナミ ローソン、りそなホールディングス、ローランド、大丸、そごう など
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/06/11(土) 02:22:50.10 ID:/+/0pY2k0
》53 工事中に来たら意味ないだろ。
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/06/11(土) 02:25:37.05 ID:/+/0pY2k0
》53 工事中に来たら意味ないだろ。
普通に、大阪すごいよね。金剛組って言う、世界一古い株式会社?が あるんだっけ・・・でも、何かちょっと保守的な土地だって印象がある けど。
上の方で大阪の平均寿命が出てたけど、大阪の平均寿命が低いのは 人口に対して△△△が多いからですよ まぁ△△△の人口もこの前東京が抜いたらしいけど てか平均寿命って、乳児死亡率が大きく関係してるんじゃなかったっけ…?
今までの平均寿命とこれからをごっちゃに考えても仕方ないしな これからは西高東低
無知な西日本人に がんばろう復興キャンペーンはって 福島汚染野菜食べさせようとしてる外食産業多いよ 関東人が一番警戒心強いから、スーパーでも売れ余ってるし、外食産業も 最近は、客の意向を多少配慮するようになってきた 東北の人たちは、インフラ寸断されてネットできない人多いし、あまりの災害に 現実逃避してるから、放射性物質に対する警戒心が麻痺してる 西へ逃げるなら、もう生活スタイルを根本的に変える覚悟が必要なのかも 自分で食べ物つくるとかね。
そう言えば、この前、市内で月の輪熊が出て捕まったらしい
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/06/11(土) 05:53:58.70 ID:NW9n0RKH0
トンキン直下地震でテント村 避難する気密性のある建物が全滅のところに 原発再度ちゅどーん 発ガン確実リスク余裕の被曝w 偏西風で西日本は無傷 トンキンに行くべき物資を買い占めて餓死させる 最高のシナリオ
東京脱出したいけど、色々色々な生活のしがらみがあって決心出来ないまま3か月が過ぎた。 子供11歳と5歳。 毎日放射能の事考えておかしくなりそう。。
車も気をつけー フィルター関係は全部まずいぞー
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/06/11(土) 06:18:10.68 ID:MARTHtOhO
>>875 東京直下が来たらもし生き残れたとしても脱出不可能だし二次被害で大量に死ぬだろうね。
救出も米軍が海からやってくれなければまず助からないと思う。
直下来たとして地震による直接の被害はそこまでじゃないでしょ? 東京湾から津波来たとして東北のような津波というよりは浸水に近い気がする。 火の元に注意して高い建物にいれば死にはしないかと
東京の場合はやっぱ火災が怖いかな。 昼間に都心部にいたなら広い公園に逃げ込めばある程度は備蓄もある。 ヘタに家に帰ろうと思わないほうがいいというのはこないだの地震で得た教訓
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県) :2011/06/11(土) 07:33:35.78 ID:C7+WJRfe0
東京に直下型の地震が来たら茨城県の東海第二、実験炉常陽が心配 東海第二は予備電源喪失してもうちょっとでメルトダウンというとこまでいってた 県知事が「あと50cm水位が下がったら危なかった。メルトダウンしなかったからよかったというものじゃない」 とかなり怒っていた。 東海第一と常陽は止まっているけど、常に冷やし続けなければいけないのでこちらもかなり危険 早く避難したいけど茨城は被災地扱いじゃないから難しい とりあえず、今日はデモ参加してくるよ
882 :
はつみみ(関西) :2011/06/11(土) 08:06:19.17 ID:ejzYJyMqO
>>881 東京直下なら、よほど東京に近いとこでなければ茨城はたいしたことないんじゃない。
東京で震度7があっても、茨城なら震度5以下だろ
茨城沖や千葉東方沖地震なら茨城も心配だが。
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/06/11(土) 08:35:45.65 ID:xo/fdCdLO
直下型って陸震源でしょ?沖じゃないのに津波くんの?
東京湾直下型
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/11(土) 09:15:42.82 ID:OUo55/5c0
もんじゅの作業今日じゃねえww できれば早いほうがいいのに・・・
東京直下、東京直下言われるけど、 江戸時代の関東大震災って震源地神奈川なんだよな
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/06/11(土) 09:29:19.10 ID:1Rxw4GWd0
首都圏直下地震があった時は、しばらくは家の地価うにとどまって避難所での生活を覚悟するという選択肢もあるけど、 これからかなり高い確率で起きるといわれている東北の余震や茨城、千葉沖地震などで福島原発や東海原発が爆発するようなことになり、 火急的速やかに関東地方を脱出しなければ中らいとなった時の備えなんかどうしてる?
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/11(土) 09:30:48.51 ID:Dt17k79+0
>>887 大正の関東大震災もそうだよ。
横浜は大きな被害を受けた。
でも関東の暮らしに未練がある人は下手に生活捨てて移住しない方がいいかもね たぶんそれなりに楽しく暮らせていけると思うし 健康被害ってのも露骨に出ないかもしれないし なら生活捨てずに住み続けるのも悪くないよ。慣れた場所は楽しいしね 腐っても首都だし優遇される部分は今後も大きいと思うし 俺は未練ないから移住する予定です
デモとか参加するような奴が書き込んでる場所だから 反原発のやつが暴れてると考えた方がいい
私も土地に未練ないわ 栃木の観光地と食物が好きだったけどもうだめだしね・・・ ふくいちから100kmくらいしか距離ないし実際汚染されてるのに 自分以外で気にしてる人皆無でもう過去の出来事状態w 多数派同調バイアスの呪縛は恐ろしい 人間関係で移住に踏み切れない人多そうだ
>>891 デモに行く人たちは偉いと思うよ。黙ってたら原発が止まらない。
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県) :2011/06/11(土) 13:05:21.12 ID:+DXeGHnA0
>>893 でもより効果があるのが、議員一人一人に「あなたは原発に賛成?反対?」と聞くことだとか。
原発反対をはっきりと表明している議員は数えるほどしかいないよね〜実際。
「安全の更なる確立をしたうえで稼動」と言ってる議員は沢山いるけど。
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/06/11(土) 13:19:33.43 ID:vn1FSBgm0
知り合いで思春期のころ(たぶん10代後半くらい?)に チェルノブイリを経験した人がいる。 強制移住対象ではない、比較的安全と思われていた地域に3〜4年住んだ後 結婚したんだけど、流産を繰り返し、やっとさずかった赤ちゃんには トラブル(奇形)があったと。 その赤ちゃんはまもなく亡くなったんだけど、それ以来、ご夫婦は きっぱりあきらめたんだそう。 放射能は、どんな影響が出るかわからないところがほんとに怖いと思う。 できるかぎり、遠くに離れるのがベストじゃないかな・・。
>>809 亀レスだが、集団移住が進むと、官僚や経団連共は、搾取対象の奴隷がいなくなって、とても困るだろうよ。
首都圏の土地代も更に下がって大打撃だ。
よって、税金でバイトやとって工作する訳だ。
アホらしw
>>897 そう考えると、選挙権を用いて国の政治に積極的に参加するよりも、
出れる人間から国外に出ていってしまうという意思表示の仕方もあるわけか(^_^;)
ただ、それができるやつってあんまりいないよね。
金がなければ海外には出れないし、逆に資産家でも土地に縛られる。
ITバブルで儲けて現金たくさん持っている人間だけ逃げても、残った人に負担が
行くだけだろうからなぁ(´;ω;`)
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/11(土) 14:14:23.73 ID:9182x6et0
山口県東部住み。 広島まで一時間で行けるよ。 自然いっぱいww瀬戸内の温暖な気候。 仕事はない! 広島で仕事見つけて、山口県岩国市あたりに住むのはどうでしょうか。 おいでませ山口へ。
中堅の公務員辺りが一番つぶしが利かなそう。 変なプライド持ってそうだし、資格も普通免許以外全く無さそう。
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/06/11(土) 14:24:11.20 ID:ejzYJyMqO
本日の長穂ほたる祭で周南市青年団は【からポテ】を販売致します。 唐揚げとポテトのダブルインパクト!! 1カップ300円です★どうぞ、今夜周南市長穂へお越しください! 岩国のゆめタウンでもイベントします★
>>900 プライドは無いけど、仕事見つけられるかは
疑問な地方公務員が通りますよ。
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/11(土) 14:30:28.77 ID:TZed5F6p0
外出する時はマスクしてるけど、仕事中は周りの目がきつすぎてマスク出来ない。 みんなの正常性バイアスが恐すぎる。 しかし移住を検討してつくづく思うのが、東京近辺って場所さえ選べば 都会の便利さと自然と両方手に入れられるすごい場所だったんだなって。
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/11(土) 14:33:20.62 ID:jkTpO0VY0
桜木町のラッパーすごいんですけど。 日本人は祭りのノリでデモやるのがいいんだな。納得。
905 :
904(dion軍) :2011/06/11(土) 14:34:21.85 ID:jkTpO0VY0
904 誤爆です スマソ
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/06/11(土) 14:37:11.49 ID:ejzYJyMqO
>>903 それは関西も同じじゃろ。
都会も田舎もバランスある。そうじゃから住みやすい。
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/11(土) 14:37:45.75 ID:gKwJjCex0
>>903 したきゃするよ
自分の後悔しないようにした方がいい
誰が責任とってくれる訳じゃない
>>892 生まれ育った栃木を離れて20年たつけど
故郷が汚染された悔しさに泣いてるよ。
中学や高校の頃の夢をよく見る。
地元で家や会社を継いだ連中はどうしてるんだろう。
>>903 「東京は家賃が高い」がウソだったんだと実感してる。
関西も福岡も高いじゃん!
東京なら、ちょい郊外でずいぶん安くなる。
しかも「保証金」とか「礼金」の高さ、なんだよこれ。
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/11(土) 14:48:29.64 ID:gKwJjCex0
だよな何で敷金とか礼金が2ヶ月とか3ヶ月が多いのか そんなに暴れん坊な店子が多いのかw
>>908 東京都は条例で敷金なしになってるからね
橋下知事もやったらいいのにと思うけど、やっぱりヤクザな方たちに
殺されるのかなw
礼金だった 敷金も明確なルールがあるけど
同僚が3月の時点で妻子を避難させてて退職願だして今引き継ぎと有給消化中 6月いっぱいでやめて九州の農家継ぐらしい 奥さんも同郷の人だからできるんだろうけど正直言ってうらやましくてうらやましい
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/06/11(土) 14:56:51.42 ID:ejzYJyMqO
まーだいたいわかりやすいわいね。 なんかこれあやしそうやがいね?ってのがをないがにしたら、あちらさんも消えとる。 もうちょっと頭つこぅまっしま。ダラやな。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/11(土) 15:07:17.00 ID:EHzek4v50
関西に逃げるともんじゅがー 九州に逃げると火山がー 沖縄に逃げると台風がー っていちいち言う奴って結局今回の福島の事故を受け入れ 東に住み続ける事を決意した人達なんだよな 震災前から崩壊し始めていた日本 企業とかいうくだらない幻想にのまれて現状を維持したい人達 こんな非常時に政権交代に必死な馬鹿政治家ども 危機に対してまっすぐに向き合う事も出来ない能無しばかりの国 震災後暴動が起きずに世界が絶賛したなんて嘘 飼いならされた犬みたいな奴ばっかじゃん日本って きもいわ
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/11(土) 15:15:11.95 ID:px9TKpQ1O
まぁ、もんじゅの結果待ちしてる人もいるだろ。
>>910 東京圏は人も多いけど、供給側もそれなりに競争激しいしね。
首都圏を10回くらい引越してるけど、礼金2ヶ月は1回も払ったことないや。
賃貸手数料も半額とか、ゼロとか珍しくない。
まあ慣習だから、郷に入っては郷に従うけど、きついな。
火山より、土壌に積もり今もなお漏れ続ける放射性物質がヤバい
生きてるといろんなリスクがあるけど 放射性物質は、子々孫々、末代まで影響が残るからな。 子供を連れて逃げる意味はあると思うよ。 移住先がやばくなったら、また逃げればいいんだし。
>移住先がやばくなったら、また逃げればいいんだし。 どうしようどこいこう・・と避難先で悩んで時間ばかり経つ毎日 心に刻みました
>>898 そう。実は国外に移住されるのが
施政者には一番こたえる。
あと、預金を外貨に換えて国外に
移されるのも。
中国人はこれをあっさりやってのけるので
中国政府は迂闊なことが出来ない。
日本人は絶対やらないから、ご覧の通り舐められまくりw
>>920 うん、貴方はとても聡明で精神的に強い人だから
留まって首都東京を支えてね。
東京は貴方を必要としているよ。
>>922 それで病気になって死ぬのを高みで見物したいんですね
わかります
>>921 中国人ってどうしてそんなに簡単に海外に住めるんだろう?
そこに慣れる慣れないの話でなく、永住権とかビザとかいろいろ複雑だと
思うんだけど
>>924 って言うか、日本人に島国根性が
染み込みまくりなだけだろ?w
古代から移動可能な大陸で進化してきた
民族と、ずっと移動手段もなく国内で
進化してきた民族の違いは一朝一夕には
変わんないってことだろ。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県) :2011/06/11(土) 16:43:21.40 ID:+DXeGHnA0
海外逃亡したいけどさ、国籍有=納税義務有なんだよな、一生。 二重国籍も認めていないし、日本って国民をとどめようとひっしじゃね?
>>926 いや、無いよ。
それやってんのはアメリカ。
日本は海外転出届け出して住民票抜いちゃえば日本への納税義務はない。
もちろん年間の半分以上日本国内にいないとか、
実質的にも日本国内で生計を立ててないとか
要件を満たす必要があるがほんとに移住してれば問題ない。
>>898 トン
生活費19日だろが、海外に逃げれたアンタは勝ち組だ。
健康損なったら、金もあまり意味を成さなくなる。
そして健康で有れば何とでもやり直せる。
是非生き残って、後世に日本という国が有った事を伝えて貰いたい。
929 :
831(アラビア) :2011/06/11(土) 18:02:03.65 ID:ICseLYCY0
>>833 ,
>>848 ,
>>853 ごめんなさい、引っ越しやらで忙しく返事が出来ませんでした。。
私が来たのはフィリピンです。
英語も上手ではないけど、フィリピン語は話せるのでこっちに来ました。
母が元フィリピン人でフィリピンにいるおじやおばの
紹介で受けた会社に受かりました。
日本ではシステムサポートの仕事をしていたし、
フィリピンに来る日本人は少ないので(いてもたいてい日系企業を受ける)、
人材不足だったらしく、すぐに採用してくれました。
給料は額面14万円くらいです。
日本では額面23万あったので、だいぶ低いですが、
こちらの会社は日本みたいなストレスや飲み会、
満員電車、過度の残業がないので気持ち的には楽です。
…会社のストレスで病気になったので、給料は低いけど我慢できます。
930 :
831(アラビア) :2011/06/11(土) 18:04:25.76 ID:ICseLYCY0
フィリピンはコネや人との繋がりがないと生きていけない国です。 なのでこちらに来たい人はお金のある知り合いや知り合いが多い人と 友達にならないと辛いと思います。 ただ、私の心残りは母です。 もう20代半ばだから自立も含めて頑張ってるけど、 母っ子なのでやっぱり寂しい。。 母以外について、こっちに来なければよかったという後悔はありません。 日本にいたら精神的な病気が悪化していたと思いますし。 大好きな祖父母の故郷である福島を汚した民主党やら東電が本当に憎い! 福島を返せ!!という気持ちや、余震や原発問題に耐えられる精神的な強さも ないので日本を出ました。 本当は、今年中に婚活していい人がいたら前職を辞めて、 でもいなかったら今年の秋にフィリピンに来る予定だったのが、 半年ほど早まった感じです。。 母がいつこちらに来てもいいようにお金をためて、 仕事を頑張るのが当分の目標です。 日本食も日本も福島も大好きなので、 病気が落ち着いたら福島のために何かしたいと思っています。 何ができるかよくわからないけど、 社会起業家のような貢献できる仕事をしてみたい。 以上です。長くなってすみません。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県) :2011/06/11(土) 18:12:57.18 ID:ObqPYJnk0
>>908 >>917 10年位前、自分にパソコンもネット環境もなく雑誌くらいしか
情報源がなかったんだけど、東京は引越しするのに100万位かかる
とか家賃10万超えはザラとか出てて、とにかくお金(初期費用+維持費)
のかかるイメージが強かった。それに自分の周りでも進学や就職で
東京に出たけどうまくいかず鬱みたいになって広島に戻って来ている
人を何人か見て来てたから、ビビりの自分は、東京は住むには
かなり覚悟のいる所だ〜ましてや知り合いやコネがない身だと…
と思ってた。少しなら遊びに行った事もあるけど、滞在短くて色々
行けなかったし、今思えばいっぺん位東京暮らし経験しときたかったよw
もう今後、気軽に遊びにも行けないと考えると寂しいな。
>>929 返事ありがとう。
ストレスで病気ってのは精神系?
>こちらの会社は日本みたいなストレスや飲み会、
満員電車、過度の残業がないので気持ち的には楽です。
ってのは良かったね。以前書き込み見た時、まだ日本に未練があって
心細い感じだったけど、馴染んで来てるみたいだし。
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県) :2011/06/11(土) 18:16:25.12 ID:ObqPYJnk0
>>930 あ、ごめん。続き知らずに書き込みしてた。
色々書いてくれてありがとう!
良いなあフィリピン 最近この出稼ぎ大国の姿見て考えること多い
>>931 覚えてくれてありがとうございます!
私の病気はうつ病です。
友人ができたので馴染んで来たと思います。
すべての日本人が幸福になることを願ってます。
>>933 日本もそうなるのかな…
936 :
【東電 75.9 %】 (神奈川県) :2011/06/11(土) 19:00:10.35 ID:i5KJvoQU0
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/06/11(土) 19:38:49.95 ID:80BNtugr0
被曝トンキンがまた発狂してるのか ヒトゲノムが損傷してるからこいつらヒトじゃないよなww被曝トンキンは畜生
>>937 コラ!弱い者いじめはダメだって先生言ったでしょう!
>>921 現金資産を海外に移す手はあるのだろうけど、私の知り合いにはいない(´;ω;`)
なんか土地持ってる人ばっかりです。
今までヒッキーしてたけど、明日キリスト教系の人と会って、こっちにプチ移住できるような
情報仕入れてきます。
>>924 中国人≠中国に住んでいる人
中国人=中華民族であると考るなら簡単です。
彼らは世界を広げるために恐れずに移民します。
彼らに取っては中国人のいない土地は未開の地で、誰かが率先して中華圏に
引き入れてあげなければいけないと考えています。
彼らは世界をより良くしよう、より広くしようという心で動いているようです。
だから、どこの国に行っても彼らは自分たちの面tなリティを失わないみたい。
過去に東欧のチャイニーズレストランでオーナーとお話をし、感銘を受けたことがあります。
>>928 生活費は増えるかも。
ブログとか書いてたら、香港の案内をしてくれっている日が何件か来ました。
全部がいたずらでなければ、ちょっとだけ延命できるかもとおもってます。
ちなみに金がなければ・・・負け組ですわ(´;ω;`)
伝えるのは・・・ちょっと無理かも(´・ω・`)
>>929 >給料は額面14万円くらいです。
かなりよい待遇ですね。
貯金とかするなら、むしろ日本で23万円で働くよりも有利かもしれない。
全然低くないよ、給料(`・ω・´)
コネがあるのは羨ましいなぁ・・・
どの辺に住んでらっしゃるの?
私はイロイロ島しかわからないけどΣ(´∀`;)
>>930 よろしかったら連絡欲しいです。
是非会ってお話ししたいわ。
今は日本から退避する人を受け入れるネットワークをつくる時期だと思っているのだけど、
あなたにはそういう活動に参加して欲しいです( ´∀`)
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/06/11(土) 22:30:35.75 ID:A57qDT7G0
セブ島で移住サポートしてる日本人の方がいますよ
>>940 なるほど、余裕ができたら調べてみます。
セブはダイビングが有名ですよね。
お金ができたら行ってみたいと思います。
フィリピンは国民が税金まったく納めない酷い国じゃなかったか 出稼ぎの外貨で成り立ってると言う こないだは政治絡みで政府の方がミンダナオ島かどこかの逆らってる島民を酷い殺し方で大量虐殺したよな 民主党に逆らった佐渡島島民が大量虐殺された様なもの だいたい、フィリピンとかインドネシアとかのイスラム教徒やイスラム組織は中東より酷い 中東は女子供殺さないが少女や女を残虐に殺したりするからな インドネシアとかでは首の皮一枚だけ繋がって切られてる少女とか発見されるからな
>>942 フィリピン人で海外で働いている人は立派な人が多かったな。
アメリカでホテル経営している人とか、サイパンでレンタカーオフィスで働いている人とか
結構管理職も多い。
フィリピン国内にいるフィリピン人、特にマニラにいる人は最低なのが多い気がするします
移住にはちょっと向かないかな・・・
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/06/11(土) 22:53:15.48 ID:px9TKpQ1O
海外移住て別にスレあるよね?
治安が悪くよく日本人が殺されてヤクザが逃げるのがフィリピンだな。 だけどジャワ通の俺が言う、インドネシアの事は何が?って感じ。 中東と東南アジアのイスラムの違いは、中東は女性蔑視がひどくて 市場で働いている女性を見た事がない、東南アジアはむしろ女性の方が 熱心にお祈りしていてインドネシアでは酒を飲んでいる男を良く見かける 女性が大勢でお祈りしてる横で男が普通にタベってたりする。 治安の良さはタイよりはるかに良い、ただし夜のジャカルタやバリのテロは怖い。 どんな田舎町に一人(男)で旅しても恐怖などない、障害のある子供に金を渡そうとして 毅然とした態度で断られた。 30円のチップをテーブルに置いてきたら 店の子供が走って追いかけてきて「マスター忘れ物です」って。 パスポートをなくして領事館を探してると、見ず知らずの人たちがよって たかって連れて行ってくれた。 広場へ行くと学生がバレーボールなど して遊んでいる、その脇の木の根元でチャボが子育てをしている。 日本ではありえないが、ジャワの子たちは鳥を苛めたりしない。 登下校してる子供たちが突っつきあったり怒鳴りあったりしてるのを 見た事がない。 たしかに三億人も人口があればいろいろある。 だけど日本みたいに気に食わないといって我が子を殺す国なんて聞いた事ない。 それに登下校する子供がいじめあってるのは日本だけだな。
東南アジアのイスラム教徒のテロ組織や一般人や他宗教徒の殺し方は酷いだろ インドネシアでの女子供の酷い虐殺はよく日本の新聞でも昔から見る 中東のバングラからイランや広い中東地域ではここ数年 ネット経由で塩酸等の劇薬を気に入らない女の顔にかけて失明させたり酷い顔にするのが流行ってる 離婚直前の旦那が子供と寝てる妻の顔にかけて逃げる そして、捕まらないし世間も問題にしない 道で女に声をかけて女が無視したり振るとその場で塩酸かけて逃げるのも多い 余りに酷いので国際的に問題になり、少しの国は政府が辞めろと言ったが余り効果無い 何でその方法が流行ったかと言うと安くて相手を地獄に落とせるから 被害者は化け物になったり障害者になって自殺する人も多い
虐めは世界中 アメリカやイギリスの子供達も昔からしてる あっちは人種・宗教・階級差別も有るし
やはり北海道だけは避難したくないな、道出身者は周りでもカスと池沼ばかり そんな事件が流行ってるなど聞いた事ないけどな。
幼稚馬鹿のお前が知らんだけ 新聞に載ってるのも知らんとか
それに加え 女の割礼 割礼で少女が失血死や不衛生で死んだりする 男は包茎手術だけだけどな
今日相談された話。 事故直後、ネットの情報信じて、幼児二人と妊婦を連れて13日にお店をたたんで 九州へ二ヶ月くらい疎開してた飲食店の方が 最近、戻ってきて、お店を再開したんだけど、逆風評被害というのか 地元のお客さんたちが陰湿なイジメ的に噂を広めて お客が一人もこなくなってしまったそうです。 裏切り者とか、帰れっていうような張り紙がドアにはってあったそうです。 その地帯は、千葉の某ホットスポットで商店街が近くにあるお店です。 まさに戦時中の 非国民! って感じですね。こわすぎます。 お店やってる人は、こっそり避難も疎開もできないから大変ですね。 移住移転を視野にいれないと。
やはり道民は基地だ。 あの国は浮気したら死刑だろうが なぜマレーシアやインドネシアと混同するのか理論的に反論してもらおう そもそも中東に行った事があるのかね? まぁ文脈から見ても引きこもりの メンへラなんだろう。 すみずみまで旅行した私に幼稚バカとは怖いものしらずな。 とにかく道民は大嫌いだ。 迷惑な奴が多すぎて困る。
文盲 中東の話をしてるのが解からんのか NHKBSとかでもよく放送してたわ どこかの国は塩酸ブッカケ禁止令出した 効果有るか知らんが インドも酷い 毎日の様に酷い事件が起きてるが 前、新聞で見たのは若い女教師が年下の階級が違う少年と話してたら問題になり 村長会議 インドでは村会議とかで決める こんな場合、いつも罰は村民達で犯した後に殺す 時には親兄弟の男達が恥だと殺したり犯したりするらしい インドの階級差別は世界一
お客さんの一部からは、なんで私たちにも教えてくれなかったの? 一言もなく出て行ったの?と詰問されたそうです。 その方は、ぎりぎりまで、祖父祖母や親戚にも声をかけて説得したんだけど 馬鹿にされて、キチガイ扱いされたそうで、疲れ果ててしまって このままじゃ自分たちも動けなくなると危惧して、それからは誰にも共感を求めず 自分を信じて、黙々と荷造りして 13日の夜に福岡までたどり着いたそうです。 他の人に相談したり、一緒に行こうとかやっていたら 15日の関東プルトニウム飛来までに逃げられなかったと言ってました。 今は、私同様に、妻子は九州で、単身関東に帰って仕事してるけど 商売人は大変だなと思った。
文盲 いつ浮気の話した 見ず知らずの女が一方的に声をかけられて 気に入らないと男に塩酸をかけられるんだぞ それに、妻が浮気したからかけられたんじゃない 仲が悪くて離婚直前とか、旦那が悪いケースでだ
初めに東南アジアの方が酷いって書いたが 塩酸とかの中東も酷い 質が違う酷さだ、東南と中東は
実は、そいつに情報あたえたのは俺なんだよね。 そして、今になって、そいつが お店に客がこなくなったのも、地域にいじめられてるのも みんな九州に避難したからだ、つまり、おまえの助言のせいだ みたいなニュアンスが伝わってくるメールもらったんだよね もうさ、他人に余計なお世話なんていうもんじゃないよね べつに感謝されたくて言ったわけじゃなくて、そいつの子供や奥さんが心配だっただけ ただその一心だったわけだけどね もう戦時中なんだよな、かしこく立ち回らないと、怖いことになる 移住先でも同じ事 いじめられないように、最新の注意をはらわないとね
エア事情通さん。 デパスだかロキソンだか知らないが 早く服用して寝た方がいい、まだあなたの容態では避難は無理だ
薬に詳しくてキモ過ぎw 論破出来なくてファビョりやがって 幼稚厨房 プライドだけ高い脳内旅行者
顔を無くした人が出してる本読めよ 俺は読んでないけど 去年だったか忘れたが日本の色んなメディアで取り上げられてたな 本人も来日してインタビュー受けてたかな
やっぱりエア事情通だっのかよw あれかユダヤ教かイスラエルの関係か? 妙だぞお前。 やっぱり道民脳は不思議だぁ。
お前の妄言は戯言だが 世界や日本のマスコミや被害者達の情報はエアじゃ無いんだが
ユダヤもイスラエルも詳しくないのに書き込むとは リアル低脳厨房w
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/06/12(日) 00:12:05.52 ID:Wb9xJEX+0
>>951 東日本と同じ国とは思われへんわ。気質が違いすぎる。
東京から兵庫に母子疎開してきましたがスーパーではうっかりしてると 東北関東のものって結構並んでます。 でも東京にいた頃は千葉とか群馬の卵しか見当たらなくて我慢してたけど こっちだと広島あたりのものが並んでいるんで助かります。
神奈川の奴も北海道の奴もモチツケよ 我々日本人は、程度の差こそあれ皆危機的状況にあると思う。 ただ、それに気付く奴と気付かない奴が居るだけ。 >神奈川の奴 お前も変な差別意識みたいなものを持ち出したりしないで、避難・移住先の情報を得たり、 その為の協力を得たりしろよ。俺も実家が神奈川で勤務先は東京だが、既に移住したぞ。 問題の本質からずれているぞ。 >北海道の奴 神奈川の奴から比べれば比較的被害が少ないのだろうと思う。 今、首都圏に住んでいて放射能に怯えながら過ごしている奴は精神的に大変なんだよ。 俺の周りでもそういった奴らは居る。 自分の住む土地の事を悪く言われて腹が立ったかも知れんが、少しだけ寛容な精神で 接してやってくれ。 このスレは避難・移住相談スレなんだし、喧嘩がしたけりゃ他でやってくれ。
今日で妻子供とお別れ。 明日から、大阪に行ってしまう。 単身赴任の逆バージョン。 管直人、一生お前を嫌ってやる。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/06/12(日) 00:35:21.19 ID:3pCxh8+W0
>>967 菅はそんなに関係ないぞww
・・・ああ、避難指示出さなかったって言うことか?
避難指示を拒んだのは公務員。まあ官僚の言う通りでいいか、でほったらかしたのが民主党。
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/06/12(日) 01:00:36.69 ID:Wb9xJEX+0
>>967 管首相はあんまり関係ないでしょ。確かに事故後の対応は・・・やけど。
そもそもの原因を作ったんは自民党と電力会社と霞が関の省庁やから。
なんかおかしなのが湧いてるなあ とにかく関東もヤバイのは明らかで、動ける人間から動くべきだが、あれこれと考えて動けないなら、覚悟決めろってことだ 子孫を残せるかどうか、だ 子供に子供が出来ないなら、お前の子孫は絶えるってことで、そういう判断力のないお前の子孫は絶えて、サッサと逃げた判断力のある奴の子孫は残る そうやって人間は適応できる人種が生き残ってきたんだよ、こういう時にこそ、その直感的なセンスが試されてるんだ グダグダ言ってる間に被爆してしまう奴らのことは、もうほっとけばいい
まだ逃げてない奴は被爆してて手遅れ 被爆の程度によるが 俺は3月15くらいに爆発して東京や川崎にセシウム飛来した時にこの板で書いてたのにな その前の爆発やベントで関東甲信越や新潟静岡も汚染されてるかも知れんが おれがこの板で事故起きてすぐに関東甲信越や静岡まで行ってるよと書いてた予想が当たってその後ドンドン出て来る このままジワジワなら三重奈良北陸京都まで行くだろうな
ここは移住スレだからすでに動くこと前提の人たちだよ
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/06/12(日) 01:28:04.40 ID:3pCxh8+W0
>>972 被曝に巻き込みたいゾンビもいっぱい出没する。
>>957 しかし、これだけ進行しててどうして戻ってくるかね?
そのまま逃げて、被曝避けられて良かったねじゃないのか?w
戻ってきて被曝して元の木阿弥。
おまけにお客も逃げましたってバカ丸出しだな。
戻って来るくらいなら被曝覚悟で営業続けるべきだったな。
しかしどうして健康とカネを天秤に掛けて、カネを取るかなぁ?
将来の健康より明日のカネか。哀しいね。
わしは道産子よ 北海道は軽く被爆で済めばまだ北海道は食料も生きて行ける そうなってくれと思ってる
>>976 そうなるといいね
避難先で人気なのは九州みたいだけど
そりゃそうだ 大量の難民を受け入れれるか知らんし 西日本の食糧で補えるか知らんが 被災地の奴が逃げるには関西より西しか無いからな だが、大惨事が起きて大量の人口が西日本に移るってのは難しいだろうし 移ったらそこで現地人コミュニティとの凄い悲惨な軋轢や差別や事件が起こるだろうな アフリカの食料奪い合いや土地とかの自分の生活空間奪い合いで
アフリカの食料奪い合いみたいなとか 土地とかや自分の生活空間奪い合いで
職業の奪い合いで奪われた現地人とかと争いになったり
そんなことが起こる訳がない 何を根拠に? 関東一局集中する前に戻るだけのことだ
日常が不幸な奴は他人が不幸になると仲間が増えて嬉しいもんよ
感情抜きに考えないと予測は無理
チェルノブイリ関係の動画漁って見まくってたんだが、 低線量の長期被曝が怖いからやっぱり北海道に帰る方向で検討しようかなぁ。 それとロシアの女って美に対する興味が薄いのかな。 子ども⇒100%かわいい ティーン⇒美人か普通。極端なブスはいない。 20代⇒あれ、、ぽっちゃりしてる? 40代⇒デブばっか なぜ体型維持しようとしない
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/12(日) 02:35:30.20 ID:SkQUvniH0
>>984 脂身とウオッカがないと寒くてどうしようもないから。
なるほど生死に関わるなら太るしかないな
ロシアの少女とオバサンの違いは、殺人的だな確かに 親の顔見て選べとよく言う
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/12(日) 04:31:45.48 ID:XlAmjiHjO
笑える会話集だな
首都圏の人たちは凄いな。俺が首都圏に行ったらマスクはずすよ。 線量高い所でも福島市の5分の1から3分の1だからなあ。
991 :
夏男(東京都) :2011/06/12(日) 08:52:38.22 ID:BLVh8BDL0
札幌市 福岡市, 広島市, 鹿児島市 みなさんならどこに移住ますか? 独身男.30代.都内から移住の予定.決断の背中押してください.
札幌
>>991 福岡かな。楽しそうだし。
でなけりゃ札幌
>>994 福島は玄海の原発が心配だよ( ;∀;)
996 :
夏男(東京都) :2011/06/12(日) 09:07:38.33 ID:BLVh8BDL0
ちなみに, 最優先するのは,きもいムラ社会,クソな村八分の風習が少ない都市(日本どこいっても多少あるので). 次は,放射能の不安なく食事できる都市. その次は,仕事が比較的ある都市.
>>991 鹿児島出身だけど、札幌。
鹿児島市は変な風習はないけど、札幌のほうが都会人には住みやすそう。
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/12(日) 09:22:11.11 ID:FniTnJEwO
次スレ頼むよ
1001 :
1001 :
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