1 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :
2011/05/23(月) 15:45:38.92 ID:9uW8KKGL0 京都大学原子炉実験所小出裕章先生が、 本日23日国会に出席され、お話されています。 後藤政志氏、孫正義氏、地雷原の上でカーニバル、石橋克彦氏 非常に興味深いコンテンツ。何かが変わる、そんな日になやも しれません。 皆さん、心の準備はよろしゅうございますでしょうか。
いちおつ
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/23(月) 15:50:03.07 ID:NPBh+HDv0
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/23(月) 15:50:46.33 ID:NPBh+HDv0
参議院インターネット審議中継は、ただいまアクセス集中のため、 サービスが利用しづらい状況になっております。 ご不便とご迷惑をおかけし、大変申し訳ございません。 アクセス集中が解消後、正常に御利用いただくことができるようになります。 ●また、会議散会後30分〜2時間後には「今日の審議中継」から録画中継をご覧いただくことができるようになります。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/05/23(月) 15:52:02.03 ID:wQqLG4z/0
加圧水型の原発も 結局は安全じゃなかったのか
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/05/23(月) 15:53:32.54 ID:Dbklfkxz0
前進ではあるけど、参議院議員の質疑を聞いていると勉強不足も 含めて物足りない人が多くあいかわらずだったから、途中で見る のをやめた。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/05/23(月) 15:53:58.03 ID:9uW8KKGL0
小出さんの口から都内の放射線量の恐ろしい数字が出そう
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/05/23(月) 16:02:46.82 ID:9uW8KKGL0
小出さんが計った、3月15日、東京における線量数値。 20マイクロシーベルトパーアワー まじかよ。。。。。。。。。。。。。。。。。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/23(月) 16:04:09.48 ID:KvqdHpfX0
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/23(月) 16:06:06.85 ID:e6dPZ9vl0
孫さん「政府は、ガンマ線しか測ってないのでは?」
東京、内部被爆 20uSv/h
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/23(月) 16:06:10.25 ID:b3nlzoIxO
え
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。(岐阜県) :2011/05/23(月) 16:07:03.19 ID:GBfwdfUS0
なんだ小出監督じゃないのか
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/23(月) 16:07:10.96 ID:e6dPZ9vl0
孫さん「体内被爆の方が怖いのに、なぜぎろしないのか?」
税関でとまった計測器?
税関で線量計が止められてる 意図を感じる
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/23(月) 16:07:58.07 ID:b3nlzoIxO
孫さん、シロートの強みを生かした爆弾発言キタw 「なんで税関でガイガーカウンターが500台止められてるのー?」
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/23(月) 16:07:59.39 ID:NPBh+HDv0
中国の粗悪品 来るってのも問題あるから チェックはせんとなあ・・・
あの頃、東京の多くの病院のレントゲン写真に多数の白い点=放射性物質 が写っていた 病院の中でさえその状態なんだから殆どの都民が内部被爆していたと思われる
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道) :2011/05/23(月) 16:08:18.10 ID:+7rdL0ji0
孫の暴露きた
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/23(月) 16:09:16.28 ID:fcXrhYY/0
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/23(月) 16:09:32.99 ID:e6dPZ9vl0
田島政務官 構造的な問題です。でも、今は事故の収束に全力をあげています。 事故がおちついたら、可及的速やかに組織改革に取り組みます。
アメリカから提供された簡易的な奴も2万台とかが、倉庫に眠ってるんだろ
言い訳が長すぎる。 参考人にしゃべらせろ!
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/23(月) 16:10:26.19 ID:KvqdHpfX0
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/23(月) 16:10:39.35 ID:b3nlzoIxO
公の場でこのやりとりがされた事を評価する
なんで東京で暴動がおきないのか、不思議だ?
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/23(月) 16:10:58.87 ID:4rt7ZmT30
浜岡運転再開とか空気読まずに発言
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/23(月) 16:11:06.79 ID:e6dPZ9vl0
田島政務官 浜松原発は、法的安全基準はみたしています。ですが、中長期対策をして地元の理解を得た上で再開は可能であると考えています。
周りのノイズで聞こえなーい!
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/23(月) 16:11:41.50 ID:e6dPZ9vl0
浜松ちがう、浜岡ですー。
>>30 その基準が問題になってるんだが、こいつちゃんと話きいてるのかね?
こりゃ、5〜10年後、医療破綻するんじゃないのか?
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/23(月) 16:12:27.71 ID:NPBh+HDv0
>>22 うーん 君は、チェックゆるゆるでも中国品て安心かい?
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本) :2011/05/23(月) 16:12:32.86 ID:haL9WIiT0
「俺もショッキングなこと言わなきゃ!」と思ったのか孫さんまで爆弾を投下し始めたwww
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/23(月) 16:12:38.33 ID:b3nlzoIxO
このメンツの目の前で「浜岡再開」と言える神経・・・
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/23(月) 16:12:53.62 ID:e6dPZ9vl0
でんでんプロジェクトについて質問 どういう社会を意識しての考えか?
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/05/23(月) 16:13:00.24 ID:BDykWQGl0
20μ毎時?今もか?
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/23(月) 16:13:44.89 ID:e6dPZ9vl0
孫さん 海外ではやっている、安全安心な、分散型発電社会です。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/23(月) 16:13:58.41 ID:b3nlzoIxO
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/23(月) 16:14:10.76 ID:fcXrhYY/0
>>35 チェックゆるゆるな野菜が信用できないみたいなもんか
そら食わないわな
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/23(月) 16:15:11.64 ID:e6dPZ9vl0
石橋先生 原発はコントロールされた安全で進んできた。でも、本質的安全としては、日本列島に原発を置かないことです。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/23(月) 16:15:30.88 ID:fcXrhYY/0
民主がとめています
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/23(月) 16:15:54.06 ID:b3nlzoIxO
統合会見でフリー記者が 「今のガイガーカウンターの総数と行き先は」と しつこく聞いているのはこの事だったのか
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/23(月) 16:16:41.49 ID:b3nlzoIxO
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。(徳島県) :2011/05/23(月) 16:16:56.90 ID:h3Y+82hx0
今、最初から見る方法って無いの?
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/23(月) 16:17:30.81 ID:fcXrhYY/0
民主の恐怖政治
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/23(月) 16:17:51.21 ID:NPBh+HDv0
実際行動しないから批判されンだよ民主
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/05/23(月) 16:18:00.52 ID:BDykWQGl0
この議長声がかっこいいね。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/23(月) 16:18:21.89 ID:NPBh+HDv0
なにもかも、もうほんとうに酷い状態なんだな 落し所見えないよ
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/23(月) 16:19:00.38 ID:e6dPZ9vl0
委員長 今、何がおきているのか? これから何がおこるのか? 今日、いろんな提案がありました。機械が止まっているとしたら、許しがたい事です。理事会で協議をさせていただきます。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/23(月) 16:19:05.01 ID:KvqdHpfX0
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/23(月) 16:19:47.93 ID:b3nlzoIxO
>>48 原発問題を政争の具にするな
自民も民主もそれぞれ責任がある
この学者の言っていることを聞いていたのか?
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/23(月) 16:19:55.69 ID:e6dPZ9vl0
ゆーすと1.7万が最高くらい?
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/23(月) 16:20:26.76 ID:fcXrhYY/0
おそろしい民主党の恐怖政治
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/23(月) 16:20:27.94 ID:KvqdHpfX0
勝手にまとめてんじゃねーぞこら
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/05/23(月) 16:20:40.25 ID:BDykWQGl0
なにが政争の具だ 菅には何れ責任を取らせないといけない
孫正義せんせい か
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/23(月) 16:20:53.83 ID:NPBh+HDv0
中継をみて、久しぶりに充実してたな 議長 は、要点をまとめとるな
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/23(月) 16:21:30.15 ID:b3nlzoIxO
散会した 参考人有難う 呼んだ人有難う ノシ
良かったな それでも議員はまともに動かないだろう 馬の耳に念仏
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/23(月) 16:21:44.54 ID:e6dPZ9vl0
さんかいー?
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/23(月) 16:22:17.12 ID:4rt7ZmT30
異議なーーし!! ってのは好きじゃないな
終了〜
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/23(月) 16:22:24.68 ID:e6dPZ9vl0
まだまだ聞いていたかった。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。(徳島県) :2011/05/23(月) 16:22:26.31 ID:h3Y+82hx0
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/23(月) 16:22:34.82 ID:b3nlzoIxO
花粉症で良かった、外出はマスクにフードが定番だったからな。
これこそ学者、という方々だった
電事連に金貰ってる自民が原発止めるわけない。 電事連に票貰ってる民主が原発止めるわけない。 カンカラの浜岡停止パフォーマンスは嘘八百。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/23(月) 16:23:48.33 ID:b3nlzoIxO
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/23(月) 16:23:58.58 ID:KvqdHpfX0
小出さん後藤さん石橋さん孫さん乙でしたぁ
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/05/23(月) 16:24:06.08 ID:CijvvU+I0
>>45 それは、外国から寄附を受けた放射線計量器何万台かがずっと配られないで留め置かれたことだよ
恐くなってきた 東京から出たいけど どこも危なくて行くところがないじゃん
このまま終わりでなくて今日出てた意見についてよく議論して欲しい んで今後もこのような会が開かれることを切に願う つーかよ、マスコミはこれをちゃんと取り上げろよな!!
後に、議事録書き換え事件とかにならないといいな
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/23(月) 16:25:37.81 ID:4rt7ZmT30
>>81 沖縄には原発ないよ。
原潜や原子力空母はしょっちゅう来るけどねwwww
ユースト張ってくれた人ありがとう! 参院中継サイト見れなくて助かった! ユーチューブにも早いアップ、どなたか頼む〜〜
何より、マスゴミがここまで使えないとは。 生放送はしなくても、せめてNHKは、 今日の話も参考資料の一つとして、 のちのちドキュメント番組を作らなければ、恥ずかしいだろう
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/23(月) 16:26:49.65 ID:b3nlzoIxO
>>80 なるほど。本質的には同じだよな?
「圧力が掛かっていない人には極力測って欲しくない」だ。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/05/23(月) 16:27:26.54 ID:BDykWQGl0
線量計あるの隠蔽するぐらいなら1個くれよ
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/05/23(月) 16:27:58.13 ID:Dbklfkxz0
衆議院でも同じようなことしなければ、今後生かされることは ないかもね。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/05/23(月) 16:28:04.53 ID:CijvvU+I0
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/23(月) 16:29:08.12 ID:DyfLgNqC0
小出センセ素晴らしかった。 後藤さんも石橋先生も孫さんも。 このメンツで対談して、地上波で放送してほしい。
僅かなパニックの可能性を恐れて東北、関東民見殺しにしようとした民主 民主に比べたら薬害エイズの安部先生以上が可愛く思えてきた ただちに危険なんで関東民は自宅から一歩も出るな 会社も休め、学校も行くな、家中目張りしろぐらい言っておけば うちのばあちゃん、枝野の言う事信じて、姪っ子連れて15日も散歩行ってたぞ
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/23(月) 16:30:48.80 ID:NPBh+HDv0
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/23(月) 16:32:34.15 ID:dg2WRGvV0
小出先生かっこいいね。 途中で泣けてきた。 政府や東電連中は人間の皮を被った妖怪だわ。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/23(月) 16:33:31.14 ID:WYIp12Jd0
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/23(月) 16:34:41.84 ID:b3nlzoIxO
>>81 「関東から逃げなくて良いよ。福島で今後
致命的な事が起こったら、例え南米まで
逃げても2〜3ヵ月程度延命出来るだけ」
と、某大手プラント関係者である知人が言っていた。
まあ信じなくても良いけど、個人的にはそれを聞いて
逆に肝が座って良かったw
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/05/23(月) 16:36:17.24 ID:Dbklfkxz0
>>91 地上波だけど、いずれこうしたことが実現する可能性はあるかもね。
東電は事故や補償問題に追われ、民放への縛りも緩むからね。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/23(月) 16:37:14.34 ID:JoS7XcDS0
孫さん「小出先生、なかなかやりますな しかし私も危険厨では負けませんよ」
この4人をそのままスタジオに招待してフリートークさせればいいのに・・・ そんな事出来るマスコミは無いのか だからマスゴミか
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/23(月) 16:38:36.23 ID:NBdrCogJO
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/05/23(月) 16:39:30.01 ID:WLoAn57m0
>>96 ある知人=工作員 あるいは 工作員に洗脳された情弱
政府は、そういうふうに皆があきらめて動かないで普段どうりに活動してくれることを
何よりも望んでいる
そのための工作活動には大枚叩いてる
*** 経済産業省関連補正予算概要より ***
ネット上の不正確情報の監視等( 2 億 円 )
周辺住民が不安にならないように、今回の原子力災害を鑑みた放射線影響に関する情報の提供等をきめ細かく行うとともに、
インターネット上の不正確な情報を監視し、それに対して正しい情報を発信する。
http://www.meti.go.jp/main/yosan2011/20110422-1.pdf 「安全」を騙る工作員の情報操作・心理操作に騙されないよう、十分お気をつけください!
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。(富山県) :2011/05/23(月) 16:39:52.56 ID:OrRlv7Vv0
NHKは馬鹿だね。 何回かコールセンターに放送リクエストしたのに。 出演料無しで、映画ばりのショーが放送できたのにね〜。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/23(月) 16:40:42.01 ID:RPrkMyuV0
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/23(月) 16:41:35.02 ID:NPBh+HDv0
>>93 政府・東京電力統合対策室 合?同記者会見はじまったで・・・見学いこうぜい・・・
>>90 これすごいな。官僚は、どんなにでたらめウソをいっても
問題にされないのだな。政治主導は何なのか。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/05/23(月) 16:43:07.59 ID:WLoAn57m0
>>98 孫はまず、口約束した大金寄付してから口を開け、この詐欺師の屑野郎
実際に寄付したら、次は口約束の「ガイガー全店設置」の実行。
禿爺が偉そうにものを言うのは、その2つをきちんと 実 行 してからだ。
口だけだったら、誰でもオレでも言えるんだよ蛆虫
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/05/23(月) 16:44:29.77 ID:BDykWQGl0
売国と日本人を殺すのは無罪だと思ってるだろ支配層的には
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/23(月) 16:45:32.78 ID:KvqdHpfX0
>>100 小出先生からハゲに太陽光は駄目だって講義してあげて欲しい
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/23(月) 16:49:03.57 ID:X/13JDFFO
小出先生。福島の親さん集会に登場
小出さんが言ってた東京の空気中の放射性核種の測定量ってこれかね? 「もうやめよう、原子力 ほんとうに…」というPDFファイルのたった1ページだけポンと入ってたので書いておく。 日付は3月18日なので、3号機爆発後の東京の空気だと思う。 東京で採取した空気中の放射性核種 濃度[Bq/m3] 実行線量[μSv/日] I-131 720 130 I-132 450 0.8 I-133 20 0.6 Te-132 570 24 Cs-134 110 28 Cs-136 21 0.9 Cs-137 130 23 小計 210
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/05/23(月) 16:49:37.47 ID:vLNGEyNy0
>>110 小出先生、太陽光しかないって言ってたお
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/23(月) 16:50:15.51 ID:7/QTY3O10
大電力発電は、太陽光は向かないけれど、個人住宅などの小規模の場合は 屋根に乗せるだけなら、自然破壊もないから、問題ないと思う。 それは小出さんも広瀬隆さんも同意してくれると思う。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/23(月) 16:52:58.08 ID:NPBh+HDv0
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/23(月) 16:53:17.09 ID:WYIp12Jd0
>>108 だって税関でガイガー止められちゃってるんだもん
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/23(月) 16:53:56.93 ID:DyfLgNqC0
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/23(月) 16:54:18.60 ID:X/13JDFFO
小出先生。福島の親さん前に挨拶中
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/23(月) 16:55:46.11 ID:KvqdHpfX0
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県) :2011/05/23(月) 16:56:19.97 ID:UxV/StqI0
>>118 何度でも見れるがな
いつもと同じ内容だけど
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/23(月) 16:56:24.86 ID:X/13JDFFO
小出先生 子どもには責任ない。なんとしても守りたい。会場から大きな拍手。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/23(月) 16:57:34.54 ID:JoS7XcDS0
民間の太陽光発電開発を自由化しろやボケ 町中の屋根という屋根を太陽光パネルにしてみろ 民会企業がこぞって新パネルの開発に取り組んでみろ されたら困るのは誰かしらね
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/23(月) 16:59:14.17 ID:X/13JDFFO
小出先生。挨拶終わった後も会場に残って話を聞いていらっしゃる。お疲れだろうに頭が下がる。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。(富山県) :2011/05/23(月) 16:59:50.84 ID:OrRlv7Vv0
きゃ〜!!!! シビレル☆
この人たちは福島から避難してきた人たち?
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/23(月) 17:00:30.83 ID:YCppiqB20
>>112 ありがとう、これ探しても見つからなかった。
でもこれで、20msv/hになりますかね???
頭悪くて計算できない。
>>112 15日の東京で採取したサンプルのデーターを18日に発表
先生は子供達を守るためにどうしたらいいといっているの? 先生の発言部分みてないからわからなので教えてくれ。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/23(月) 17:02:38.97 ID:X/13JDFFO
福島から今日バス2台で来た。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/23(月) 17:03:31.50 ID:cRlUxnoPO
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本) :2011/05/23(月) 17:03:33.09 ID:haL9WIiT0
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/23(月) 17:03:34.38 ID:KvqdHpfX0
>>126 市内だの二本松だの言ってたから内陸の方の逃げるに逃げれない人たちじゃね
>>112 よく見つけたね。
所長から伏せてくと言われたらしいから
適当なファイル作って紛れ込ませたような感じ受ける。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/23(月) 17:07:27.92 ID:KvqdHpfX0
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/23(月) 17:08:25.30 ID:X/13JDFFO
小出先生、最初は会場一杯で入れなくて最初は部屋の外から自分のすぐ後て立ってみておられた。主催者の人探しに行って、小出先生に挨拶してもらうようお願いした。ひょっとしたらと思ったけど、まさか本当に足を運ばれるとは思わなかった。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/23(月) 17:09:54.14 ID:X/13JDFFO
小出先生、最初は会場一杯で入れなくて部屋の外から自分のすぐ後ろで立ってみておられた。主催者の人探しに行って、小出先生に是非挨拶してもらうようお願いした。ひょっとしたらと思ったけど、まさか本当に足を運ばれるとは思わなかった。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/23(月) 17:10:11.77 ID:NPBh+HDv0
>>135 小出先生は、国民にわかりやすい説明資料なんだけど
その計算式とか、ここ見ろって補足してくれると、理系も食いつきやすいんだけどなあ
覚える事多くて、挫折してまうんだよな
>>127 これ以外にも放射性核種はあるので、それらは省いてあるような気がする。
群馬県で大量に観測されたI-135が無いしね。
たぶん京都へ持って帰る途中で半減期が短いのは消えちゃったんだと思う。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/23(月) 17:11:19.06 ID:gUlSlc/M0
>>132 4月頭からずっと計器故障してることになってるよw
>>113 言ってねえよ
適当なこと言いまわるなこのボケ
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/05/23(月) 17:15:23.27 ID:Dbklfkxz0
小出さんは政治的なことは苦手のようで、過去あまり目を見張る発言 はなかったと思うが、今日は自分の言葉ではないがガンジーの言葉を 引用して紹介していたな。小出さんらしくてよかったよ。
>>127 おーい単位が違うぞ〜 そんなに拾ってたら死んでしまうわ
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/05/23(月) 17:22:19.72 ID:vLNGEyNy0
小出先生 こどもにサインしてたw
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/23(月) 17:24:40.80 ID:DyfLgNqC0
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/23(月) 17:25:41.77 ID:X/13JDFFO
集会終わったけど、小出先生の周りには入れかわりで人が。小学生位のお子さんのノートに何かメッセージ書き込んでおられた。何て書いたのか気になる。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/23(月) 17:26:05.61 ID:YCppiqB20
>>144 だよね!ごめん単位違ってた!!
小出先生の言葉聞き間違えちゃったみたい。
安心しました。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/23(月) 17:26:10.90 ID:YEeVcuWb0
>>22 おれもチャンコロ製のdp802iを買ったんだが
福一ポポポーン直後だったから、他は全部売り切れてて
7万円払ってでも買えただけラッキーだったと思ってる。
全部が粗悪品というわけでなく、模造品が横行してるので、
要注意ということらすい。
dp802i以外のやつについては知らん・・。
>>132 計算違いっぽい
中の人がミスってんじゃないかな
今日また最新のプラントパラメータが上がったからそのうち更新されるでしょう
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/23(月) 17:31:43.23 ID:X/13JDFFO
山本太郎サンも会場にいたよ!
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/23(月) 17:33:27.66 ID:y6ij0luT0
今帰宅 録画出回ってますか? 教えてPLZ
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/23(月) 17:36:32.22 ID:NPBh+HDv0
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/23(月) 17:37:22.03 ID:y6ij0luT0
参議院tvは予算のわりにしょぼすぎるw
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/23(月) 17:40:47.75 ID:NgreEqtS0
>>156 中間搾取で実際に設備や経費に使われてる予算は1/10以下になってそうw
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本) :2011/05/23(月) 17:44:55.27 ID:6fKosMZW0
>>150 パッと見てパニックになってたけど、冷静にぐぐってみた
東京電力の公表値だと今日は33.59Sv/hrとなってた
昨日の値はなんかトラブルだった感じ
よかった(;つД`)
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/23(月) 17:48:13.97 ID:X/13JDFFO
集会終了後30分以上経過。まだまた小出先生を囲む人の輪がなくならない。お疲れの様子ではあるが、先生なんだか楽しそう。多分、こうやって普通の人と対話されるのが本当に好きなんだと思う。
>>159 生中継あるの どこおおおおおおおおおおおおおおおおおお?
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/05/23(月) 17:50:02.55 ID:bbQYG8Ru0
首都圏でも3/15辺りは線量高かったのに何もせず、初会見は半月以上経ってからだったのに、 自分のこととなると翌日(!)、政府に抗議に出かけた班目原子力安全委員長。 児童が通う学校の基準が年間20mSvと常軌を逸したのものになっても、 「『安全』とは言ってない。決めるのは政府」とか責任逃ればっかりしてる原子力安全委員会の久住先生。 ↑この人達有給で雇う意味あるの??
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/23(月) 17:50:57.35 ID:AzHJZzotO
誰か、小出先生の発言、文字に起こしてくれないかなあ。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/05/23(月) 17:51:07.81 ID:vLNGEyNy0
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/23(月) 17:52:44.21 ID:X/13JDFFO
会場にまだ残って携帯から書き込んでます。今は先生日テレの取材受けてます。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/05/23(月) 17:53:00.42 ID:vLNGEyNy0
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/23(月) 17:59:14.74 ID:X/13JDFFO
小出先生。日テレインタビューでサマーキャンプなど子どもを守る具体案にも言及。これテレビで流れるかなあ?
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/23(月) 17:59:27.99 ID:4rt7ZmT30
本日の小出先生の発言で気になったのは、 「1号機から4号機まで水素爆発でした」 と断言した事だな。 あと、冒頭はプルサーマル攻撃だった。 1兆円もかけた「もんじゅ」の責任所在について。 次が福島で、 原子力に「絶対安全はあり得ない」という持論。 安全基準を恣意的・御都合主義で変えるのは止めろ、という主張。 後藤さんは制御棒トラブルの話を冒頭にしていた。 隠蔽に対するこれまでの憤りをぶつけたんだろうな。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/23(月) 17:59:57.71 ID:iwd3ZHh7O
御用達の方がイイカゲンだと思うが 命かかった事なのに
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/23(月) 18:00:16.43 ID:X/13JDFFO
小出先生、川田龍平議員と固い握手交わす。
この件のニュース地上波で流れるかな 今後藤さんの発言を録画で見ている
>>167 今回の事故では、線源が管理されていない。
東京などは拡散先であったことから、ピークで考えるのが一番安全側に立った考え方
高さのあるところで計っていたら、ピーク時以降は線量は下がるが。
線源が地上などに落ちれば実際に受ける放射線量は高いままということがあり得る。
実際どうだったかは、5年後10年後にしかわからない
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/05/23(月) 18:03:45.78 ID:UI9c8DLE0
>>168 そういう「楽しい娯楽に水を差す」系のはTVじゃやらんと思うよ
ところで具体案ってどんなこといってた?簡単にでもいいので教えて欲しい
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/23(月) 18:04:34.62 ID:X/13JDFFO
小出先生 山本太郎サンを労う。山本さんのような方が発信して下さってありがたい
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。(中国四国) :2011/05/23(月) 18:07:51.27 ID:OhW9/mNa0
1.理念なき政治 Politics without Principles 2.労働なき富 Wealth without Work 3.良心なき快楽 Pleasure without Conscience 4.人格なき学識 Knowledge without Character 5.道徳なき商業 Commerece without Morality 6.人間性なき科学 Science without Humanity 7.献身なき信仰 Worship without Sacrifice (7つの社会的罪〜Seven Social Sins〜マハトマ・ガンジー) 殆どの人に耳が痛い話でしょう
>>177 新宿かなんかでは随分高い所で計っていたとかいう情報を見た気がしたから。
地表近くの最大値も計ってるんだったらいいが
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/23(月) 18:11:18.32 ID:X/13JDFFO
覚えているところでは校庭と教室の除染、数ヶ月単位の避難、プールの水も問題。ただ、子どもを無理矢理避難させるようなことはよくない。楽しい思い出ができるように。我々一人一人が知恵を絞っつ考えなければいけない。
>>177 これが今のベンチマークだな。
小出のは参考値で忘れてはいけないものではある。
テレ朝を今うっすら見たんだが 文部省の集会、デモ? やってた 報道ステーションを楽しみに待つ
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/23(月) 18:12:18.67 ID:aMPCMmMU0
枝豆が『直ちには・・・』といいながら 自分は防護服でほんの5分しか 避難所に行かなかった理由がはっきりした。 やつはそこが危ないとわかっていたからだ。
しかもこれは連続で屋外で過ごした場合の仮定 普通の生活してたらこの10分の1以下だろう
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/05/23(月) 18:12:50.41 ID:vLNGEyNy0
ID:X/13JDFFO 実況ありがとう。
>>167 呼吸による生態濃縮だから東京に住んでたらどんどん足されてもっと増えるよ
>>184 屋外と屋内の係数もあるにはあるが、あまり当てにしない方が良いだろうね。
個別に異なるはずなんだよ。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/23(月) 18:15:52.07 ID:pnCsCIqvO
工作員が紛れてる気がする 小出先生、人生をかけた発言に武士道をみました ありがとう
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/23(月) 18:16:39.76 ID:X/13JDFFO
小出先生帰られたので、参議院議員会館からの書き込み終わります。失礼しだしました。
>東京より汚染されてると思われる千葉の線量評価(試算)だと 東京都心の東部、金町〜亀戸〜二重橋などは、 ホットスポットで、千葉より相当降下物線量高かったと思うけど。 千葉、東京くらいの距離感なら、どちらが直線距離近いってより、 地形等の方が影響はるかに大きいからね。 場所によっては、都心でも千葉より一桁オーダー高いところあるんじゃないかな。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/23(月) 18:21:56.18 ID:X/13JDFFO
失礼いたしました。でした 携帯からの慣れない書き込みで誤字が多くスレ汚しどうかお許し下さい。自分も今から帰ります。
>>184 そういうことと、例えば子どもの場合の影響をどう考えるかという両面の問題がある。
内部被曝についてもいろいろな仮定を含んでいる推計値だから、
実際体に影響ある放射線量がどれくらいだったかは、長い長い研究が必要。
>>188 大気汚染の酷かった一週間ほどの行動が今後の結果に大きく影響するだろうね
しかし今も漏れっぱなしなんだよな、突貫工事でシートでも何でもいいから屋根つけて
空気清浄機で換気すればしょぼい物でも大気への放出が大幅に減ると思うんだけどな
いまだに全力には程遠い政府と東電をどうにかしないと状況が悪化するばかりだ
小出助教は今日たね蒔きジャーナル出るかな?
ID:X/13JDFFO ありがとう。
>>184 まるで全員が屋内に居て それならば安全かのような言い草だな
小出さん、シニア決死隊に志願してるんだよな… 未来の先導者として必要不可欠な人材だと思うが
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/23(月) 18:32:09.69 ID:pnCsCIqvO
>>193 ありがとん
仕事中で見られなかったので助かりました
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/23(月) 18:40:26.73 ID:KvqdHpfX0
>>200 大人は福島の野菜進んで食うべきとか言ってたのも勘弁して欲しい
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/23(月) 18:43:57.36 ID:NBdrCogJO
>>193 ありがとう。大事なお役目、お疲れさまでした。
>>167 小出先生の話をよくきいてなかったね。
そのpdfはヨウ素とセシウムだけしか計測してないじゃないか。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/23(月) 18:49:17.93 ID:NBdrCogJO
>>159 脱原発系の学者や作家の方は、だいたいそういう方が多いですよ。
気さくで、直接民主的、対話重視。
アイリーン・スミスさんも、もう亡くなった久米三四郎さんも、高木仁三郎さんもそうだった。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/23(月) 18:50:54.90 ID:NBdrCogJO
>>145 一躍、人気者に。
子どもは正直だからね。肩書きだけで人を見たりしない。
誰が味方か正しく察知してる。
>>205 そういう問題じゃないんだが…。
ただ実測の最大値がそのままなら、小出ので問題ないんだよ。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/23(月) 18:57:30.08 ID:NBdrCogJO
>>101 情報・心理戦の内戦だね。
政府と市民のばかしあい。
不毛な戦だが、我々市民側は、だまされたりあきらめたりしてはいけない。
こんなときこそ「やつらを通すな!」
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/23(月) 18:57:53.54 ID:0RTXmMpR0
>>207 今時肩書きだけで人を見るのって、50以上の古めの人だけだと思う。
>>210 ねーよw福島のあれがある前なんか小出さん含めて反原発の人達みんなして基地外扱いしてたじゃねーかw
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/23(月) 19:01:48.97 ID:NBdrCogJO
>>203 いや。小出さんは他人の選択は尊重してる。
別に大人が汚染食を食べる法律をつくれと彼が言っているわけじゃない。
だからあなたが食べたくないのなら、食べない選択もありです。
もっとも、その前提になるのは情報公開だけどね。
小出さんの言うことはもっともで確かに少しずつは情報がでてきた。 でもそれは国内のことで海外からの日本に対する視線のことはまったくでてない。 海洋汚染テロ国家扱いされる流れになってからの海外からの影響がわからん いったいどうなってんだ
>>209 政府なのか官僚なのか経団連なのか地主なのかわからんが、どうも移住しても無駄だと思わせたい工作員がよく出没するよな。
マスクは無駄キャンペーンを張る奴とか。
余程、奴隷達を元の地に留めておきたいらしい。
冬の時代になるんだなー まあとっくに日本は死んでるような状態だったけどそれが加速しまくるという
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/23(月) 19:07:22.61 ID:NBdrCogJO
>>211 そうそう。ww 今回も地位の高い(高かった)人たちが参考人に選ばれた。
もっと地位の低い人たち、原発現地でずっと反対運動してる人とか、
学者じゃなくジャーナリストや作家とか、
都市の反原発運動家、チェルノブイリの子どもたちを預かるボランティア団体、
脱原発のミニコミ執筆・編集者など
多様な人たちを行政監視委員会の参考人として呼ぶべし。
>>208 いや、あんさんは人の話をよく聞いてない。
孫さんも言ってたけど、今でも当局が発表してる値はγ線だけの発表で、
実際にはΒ線なども含めて計ると当局の発表の倍の線量なんだということ。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/23(月) 19:10:06.52 ID:DyfLgNqC0
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/23(月) 19:11:28.69 ID:NPBh+HDv0
>>216 成果のお披露目会じゃないわけで
そうなれば、知識ある人に聞くのが合理性あるけどな
危ないかどうかを聞いてるのあって、現状の成果を聞く場ではございませんよ
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県) :2011/05/23(月) 19:12:29.71 ID:b+z4Zy3m0
今日のどっかに上がってますか?
>>217 それは聞いていて、話ししてるんだが。
大丈夫か?
>>221 だったら、何故、γ線だけのpdfデータを出すんだ?
>>222 いやそういうことじゃない。
最大値を24時間でかけるのが煽りに思われたら、小出や反原発や安全対策にも悪影響なんだよ。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県) :2011/05/23(月) 19:19:37.88 ID:b+z4Zy3m0
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/23(月) 19:21:13.84 ID:+Gn5UqESO
1万分の1www ここ笑うとこですかw マジで言ってるなら キチガイレベルw
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/23(月) 19:21:45.23 ID:+byibcLy0
>>224 小出氏は24時間で掛けた値なんて言ってたっけ?
>>179 新宿は他の自治体並みだったはず。
横浜が他の自治体より高い位置で測定してる。
>>224 24時間なんてかけてない。
何言ってんだおまえは
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/23(月) 19:26:36.34 ID:KvqdHpfX0
■各県のモニタリングポストの地上からの高さ 県 区・市町村 MP地上からの高さ ========================================= 茨城県 北茨城・高萩・大子 約1.3m(可搬型) その他 約2.7m 栃木県 宇都宮 20m その他 ビル屋上 群馬県 前橋 20m 埼玉県 さいたま 18m 千葉県 市原 約6〜7m 東京都 新宿 18m 神奈川 横浜 23m =========================================
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/23(月) 19:31:04.65 ID:NBdrCogJO
>>210 御用学者も東大やら東工大やらの肩書きで仕事をしているんだが。ww
>>172 小出さんがマスゴミに登場すると期待する人は、マスゴミの実態を
勉強するべきだと思う。
>>101 さすがに稼働中の再処理工場が全力で逝ったら北半球終了
そのうち南半球終了だろうけど、福一単独がこれから全力だしても
世界終了には絶対ならない
お給料もらって書き込みしてる奴がいるんだろうね
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/23(月) 19:48:55.14 ID:0HOMp9LD0
>>214 不動産関係、金融関係が重要か
なあと感じてた、
地価暴落すると不良債権また増えるから。
だからといってデタラメ情報流して
いいとは全然思わんが。
>>183 避難所どころか関東も危ないってわかってたんでしょ
枝野が直ちには・・・とかいいながらちゃっかり自分の子供だけシンガポールに逃がしてたとしたら
恐ろしい人だわ
都内の幼稚園保育園を休校にしろとも言わずに
大丈夫といい続け、保護者の注意も促さなかった
会社の側の公園ではお母さんと子供が3月も普通に遊んでた
参議院の公式 画質落としすぎだろww
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/23(月) 20:00:18.89 ID:YEeVcuWb0
地上波でやらんというのが許せん! もうNHKに金払うのやめるわ。
小出氏の計算に365日掛けて20mSv内部被曝すると言ってる人がいる 千葉市にある日本分析センター敷地内で毎日計って算出した内部被曝の推定が今まで73.3μSv 実際は屋外にいる時間は少ないので内部被曝は10分の1程度になると思われる 20mSvの1万分の1は2μSv 1万分の1はちょっと言い過ぎたな 3000分の1だった
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/05/23(月) 20:03:18.45 ID:WLoAn57m0
>>214 ほんと多いね
工作員が湧くと、かえって「あれ?やっぱマジ危険なのねwww」と思っちゃうわw
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/05/23(月) 20:14:51.04 ID:luqxQJIR0
言わぬが花。
>>240 あのねー危険なのは当たり前だろ、君頭おかしいんちゃうの?
響いてくるのは今後5年ぐらいのスパンを見ると絶望的な観測しかできないのがなんでわからないのかね
まず今回の震災におけるダメージで経済が一段冷えた。 原発の汚染水を海水に流したことで全世界を敵にまわし、結果賠償問題でさらに経済が一段ry 汚染された日本の農畜産物、ならびにその他の製品の輸入を拒むようになってるので結果さらに経済がry これが今後何十年と続くわけですよ。これで工作員とか警告している人達を扱うのは愚の骨頂
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/23(月) 20:24:18.71 ID:gAX47bfnO
菅の前でやってほしかったな
だいたい考えてみろよ、お前ら震災前の状態でチェルノブイリで作られた食い物を お前らは食いたいと思うか?選択できるなら他の国のを手にとるだろ? それが今後 日 本 の 農 畜 産 物 全 て で 起 こ る ん だ よ ・・・
というか震災後東日本太平洋側でとれた(北海道のもだぞ・・・)魚の輸入が全部といっていいほどキャンセルだ。 もうはじまってんだぞー
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/23(月) 20:30:42.90 ID:0RTXmMpR0
>>211 意味わからん。あなたのまわりがそうなだけで、
反原発の人達を基地外扱いしてる基地外なんか見た事ないけど。
だいたい、肩書きと反原発の話は全然違うし。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/23(月) 20:34:10.61 ID:fcXrhYY/0
>>211 おまえ京大の助教の肩書きなめてんの?
おまえできんのその肩書きw
>>248 何で意味わからないのか俺のほうがさっぱりわからんなw
小出さんの動画をいろんなのもう一回見直してこいよ、そこらへんもよくわかること言ってるし。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/23(月) 20:37:05.08 ID:fcXrhYY/0
京大の助教の肩書きって馬鹿にしてるけどよw わかってんの?意味? なれるの?君に?えっ? 童貞がAV男優のセックス批判してるぐらい滑稽だからw
>>252 いやいや敬愛しまくりだからwいつ俺が馬鹿にしたんだよw
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/23(月) 20:38:56.53 ID:0RTXmMpR0
>>250 別にあんたが肩書きだけで人を見るのは否定しないけど、
そうでない人も多いってだけだけど。何でムキになるのか意味わからんて言ってるだけ。小出は関係ないでしょ。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/23(月) 20:39:14.27 ID:fcXrhYY/0
>>253 なぁ
おまえなんてクリトリスをリアルでみたことないもんなぁ
臭いも知らんしw
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/23(月) 20:42:14.57 ID:0RTXmMpR0
なんだ工作嵐か気持ち悪い。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/23(月) 20:46:20.38 ID:1BGtYAPE0
>>84 沖縄には原発ないけど遠くない台湾にあるけどね
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/23(月) 20:46:50.20 ID:y6ij0luT0
そろそろ山下君出演のTVタックル始まるよ
>>239 実測値では、鉄筋コンクリートの建物でも爆発があって数時間は10分の1だけど
その後は3分の1〜4分の1という数値が出ている。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/23(月) 20:51:42.97 ID:aMPCMmMU0
>>239 1年で20マイクロシーベルトとおっしゃっていたよ。
単位はミリじゃない。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/23(月) 20:52:28.49 ID:YCppiqB20
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/23(月) 20:59:52.18 ID:YCppiqB20
たぶん長崎大の山下教授。 とんでもないこと言う人。
衆議院TVのやつ保存したけど画質ひでーな。 他の委員会の4分の1ぐらいの画質に落としてある、嫌がらせか? 今日はアクセス混んでるからしょうがないけど、後でちゃんとしたやつ挙げてくれよ。 iPhone用に変換しとくかーiPadで見ようと思ったのにこれじゃあ…
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県) :2011/05/23(月) 21:04:44.05 ID:b+z4Zy3m0
今みてるけど 電気料金ソフトバンク形式になるのかw
今日もTVタコは御用の総大将・ボケ老人・アゴ、ウンコばかり 見る気が起きない
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/23(月) 21:09:19.75 ID:fcXrhYY/0
ラジコでMBS聞いてるほうがマシ
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/23(月) 21:11:49.61 ID:fcXrhYY/0
ラジコでMBS 河野太郎
>>244 経済を弱らせたり、人材の流出をさせたく無かったら、きっちり住民を避難または移住させたり、移住先の雇用を創出したり、汚染食品の流通止めたり、汚染瓦礫を原発周囲に集めるべきだった。
目先のことしか考えないから、現状のようになる。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/05/23(月) 21:22:29.75 ID:4q6E6vWN0
あれっ!? これって、衆議院の本会議よりよっぽどまともじゃん。 衆議院の国会中継見てて、こんなパフォーマンスの場なんて不必要、残しておいても良いが、これ等の年収500万! と思っていたが、参議院の行政審査会は700万円あげてもいいと思ったね。 でも、やっぱ、議員一人に1億円人もの経費は要らんわな。 柔らちゃんにも見原順子ちゃんにも1億円の税金を投入してると思うと・・・・。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/23(月) 21:25:53.99 ID:5iVeonAS0
>>200 そりゃあそうだろ、元推進派の最先鋒だったんだからな。
自分の過去の過ちを清算せずに原発即時廃止って叫ばれてもな。
俺は1億でもいいと思うなー。一人ひとりの議員が個々のリーダーであるわけだし 国の方針って重いからそれこそ薄給でやれってのはそれこそ国のこと考えた人材がでてこなくなる気がする。 要するにこんな時ぐらい利権とかしがらみから離れて給料分の仕事してくれってことだろ
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/23(月) 21:30:58.43 ID:pG8yXLWb0
>>274 2chにはお前みたいな過去に過ちを全く犯したことのない完璧超人が多いよな
何もしたことがないだけかもしれんが
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/23(月) 21:32:50.90 ID:DyfLgNqC0
>>274 小出センセは40年間、原発反対なんだが?
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/23(月) 21:33:55.53 ID:bKt5UWA+0
>>277 勉強不足の人のでまかせを信じるあなたもどうかと・・・
>>280 40年間反原発の研究を他の圧倒的な大多数の社会的強じゃを相手にしつつ
人生を捧げてきた人の言うことを勉強不足のでまかせ扱いですか・・・君頭おかしいんちゃうの
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/23(月) 21:39:33.14 ID:NBdrCogJO
>>251 リンクありがとう。
携帯から聴かせてもらいました。とてもよかったです。
そりゃ自身の言ったことが間違うこともあるでしょうよ だって調べてきたデータを元にした上で私はこう思うといってるんだから。 でもあの人断言できないことはわからないと一貫していってるように思うんだけどな・・
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県) :2011/05/23(月) 21:46:58.82 ID:b+z4Zy3m0
質問のながいおばちゃんがいる
>>281 280の言ってる勉強不足の人=274じゃないの?
超人がいないとか言う前に小出先生はずっと反原発の人なんだがと
ツッコむべきだろうに、元推進派だという前提でツッコむなよという意味では?
という解釈でいいのか不安だ
官邸の嘘八百責任転嫁泥仕合ばっか見てるせいだわ
今日国会で語った事がネットだけではなく、 NHKや普段ミヤネ屋とか、朝ズバを見てる人に広まるといいのに… YouTubeにのったりして不特定多数の人に知れ渡るべき内容 子どもが自由に外を走りまわる… それを捨ててまで欲しい経済発展(原子力)って一体なんだろって思う
この動画ってダウソしてほかの人に見せても平気だよね? とりあえず家族に見てもらって少しでも支援者が増えるようにしたい
>>279 すごい。
中日新聞社は、中部電力管内だから脱原発主張しやすいのかな。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/23(月) 22:01:26.31 ID:4xAlnFrM0
国民を知らぬ間に被曝させて、汚染忌避、脱原発派の勢いを封じ込めるのが狙いなのだろうか? 勘ぐりたくもなるわな ちょうど福島の人々が自らの被曝をさっして汚染から逃れるのを諦めたように そこまで見通していたとしたらさすがは霞ヶ関 そういうアタマだけはよくまわる
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。(中国四国) :2011/05/23(月) 22:06:53.63 ID:OhW9/mNa0
そういう嗅覚で食ってきた連中だからな。 その程度はお見通しよ。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/05/23(月) 22:09:02.99 ID:Dbklfkxz0
>>288 本来新聞社やテレビなどジャーナリズムに属するところはこれで普通なん
だよな。中日新聞が凄いと思われる環境がおかしなことで、他社はジャー
ナリズムの本来のブレーキ役ともいえる社会的役割を放棄しており怖いこ
とだね。
あぁ・・・もんじゅ明日から作業開始か、治具の取り付けやら空気が 入らないようにする準備やらで燃料孔スリーブの引き抜くの来月あたりに なりそうだが・・・うまいってほしいよな・・・。
>>279 共同通信の配信だぬ
googleニュースで検索すると、小出発言をとりあげてんのは共同と時事だけだなあ
ハゲの電田構想は読売とか日経、朝日でも取り上げてんのに
広告料で言論統制してるからな マスゴミへの広告って何らかの規制が必要だろう 経営苦しくなってマスゴミは嫌がるだろうがw
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東) :2011/05/23(月) 22:13:39.77 ID:3mmcBSofO
すみません 今日の国会での内容をすごく見たいのですが、携帯から見る方法はありますでしょうか?
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/05/23(月) 22:15:08.70 ID:oLXTrvLh0
>>293 なんでこんなときに、危険な作業を始めるのかな?
なんか理由あるの?
浜岡の冷却管の破断事故なんかも、もうみんな麻痺してきて大して騒がれないから万一何か有ってもだいじょうぶだからとか、、
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/23(月) 22:15:24.04 ID:bKt5UWA+0
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東) :2011/05/23(月) 22:15:45.14 ID:3mmcBSofO
レス251を見て自己解決しました 失礼しました
霞ヶ関に限らず推進派が見越してるのは、晩発性の放射線障害の場合 被爆との因果関係の証明が最終的には不可能ということだよ 発症の確率が上がることは言えても、個々のケースについて 「被爆がなければ発症していなかった」ことなんて証明できない 子供の甲状腺癌なんて晩発性の最たるものだけど、それでも しらばっくれるだろうね そうしていつの間にか原発の増設が再開され、そのうち新設も されるようになる 今回の事故で安心してる人間も多いんじゃないかな ああ、この程度で済むんだ、推進してもだいじょうぶだな、ってね
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/05/23(月) 22:19:22.62 ID:Dbklfkxz0
>>290 >>291 そいうはいっても今回の件は、考えているようにはうまくいかないよ。
原発事故状況の経緯と同じように、汚染や各種被害状況は隠しようも
ない事態になりそうだからね。
小出先生はビジネスマン向けの話し方教室通ったらいいのに。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/05/23(月) 22:27:38.25 ID:Dbklfkxz0
>>301 それについても、過去の大きな公害訴訟の例を調べてみれば分かるが、
考えてしらばっくれたところで、日本が全体主義的な怖い国にならな
い限り思うようにいかないと思うよ。
孫さんの線量計だとアルファ、ベータ、ガンマを測定できるから、 新宿区発表線量の大体2倍くらいの数値だって言ってたよね。 んで、小出先生は3/15のだけど、東京で体内被爆量は空間線量の10倍だったって言ってた。 ということは、まぁそう単純にはいかないのは分かるけど、 新宿区の発表から20倍すれば大体の体内被爆も含めた被爆量が分かるのかな? んでさらに、乳幼児の場合は感受性が4倍って言ってたから、 さらに4を掛ければいいのかな。 間違いや勘違いなどあったらすみません。 そんな簡単な話じゃないのは分かってるけど、目安としてというか。 どうなんでしょうか?
306です。 X そうとらえればいいんだろう? ○ どうとらえればいいんだろう?
炉を設計した後藤政志氏と地震国日本に原発を建てる危険性をずっと警告してきた 石橋克彦氏の意見は聞きごたえがあった。小出助教は過激な言い回しだが科学的ではないのが残念。
小出先生の話し方はもう慣れた、武士道を感じる。もののふとして・・・ 40年も東電の鼻薬を蹴ってきた人だから。 おいらならとっくに曲がってる。
>>303 うまくなくても、心はきちんと伝わる。
表面的なスピーチの技術があっても空疎な言葉からは何も生まれない。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/23(月) 23:08:43.25 ID:ER37nm010
>>311 あまりうまいと胡散臭くなるし、人を感動させられない。
自分が考えたことを言う、もしくは自分が書いた原稿を自分が読む、それが基本。
人が書いた原稿を下手に読むのは「ただの読み上げ」といって良いことではない。
今はNHKですらニュース原稿の読みが昔に比べて悪くなってると感じる。
だから、国会の答弁なんか、へたくその朗読大会になってる。
放送部の娘は「国会議員があれなの・・・?」と頭抱えてる。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/23(月) 23:15:58.92 ID:tcjxMkOg0
>>303 馬鹿、あの喋り方が
セクシーなんだろ。
>>274 びっくりしたw
いまUST録画見てるが、山口の講演まんまだな
後藤さんもある意味CNICと同じ
ただ、国会の場で語っているということに意義がある。感慨深い
NHKは後日で良いので放送すべき
石橋さんは初めて聞いたので新鮮
孫は微妙。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/23(月) 23:17:06.86 ID:NPBh+HDv0
孫が言ってる事は、放射線の全部を計測するしないっていうよりも
数値が、公表と2倍くらい違うのは・・・
計測高さが、違うことが大きい気がする
例えば、地上高さ50cmを自主的に公開してる
栃木県
http://www.pref.tochigi.lg.jp/kinkyu/houshasen.html 那須町立図書館 とか一日8時間屋外にる計算すれば
単純に 0.41に 8時間*365日 で 年間1ミリシーベルト超える
原発事故起きる前なら1ミリシーベルト超えても問題だけど
今は、1ミリシーベルト超えても問題視されないんだよな・・・
それと これは、吸いこむ事を考慮していないし
これ以外に食品から摂取も考慮にない・・・
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/23(月) 23:18:52.92 ID:4xAlnFrM0
>>314 念のため言っとくけど元推進派ってでたらめだよ
この岐阜県の人みたいな小出信者はどうしようもないな。
小出を愛しすぎて何も見えなくなっている。
だいたい40年間反原発に人生を捧げてきた人が何で朝鮮のことになるとムキ
になって擁護したり「911でたかが三千人死んだぐらいで」何ていいますか。
281 :名無しさん@お腹いっぱい。(岐阜県):2011/05/23(月) 21:38:24.39 ID:c58Qice40
>>280 40年間反原発の研究を他の圧倒的な大多数の社会的強じゃを相手にしつつ
人生を捧げてきた人の言うことを勉強不足のでまかせ扱いですか・・・君頭おかしいんちゃうの
小出さん、恐らく日本で一番忙しい人の中に入ってるよね。 あのスリムな体で無理をして、体を壊さないか心配だよ 小出さんに脚光が当たったのは嬉しいけどあんまり働きすぎないで欲しい。 あと、変な政治家に担がれないかと心配。泥臭いのも似合わなさそうだし 政治の世界はこれからもノータッチでいて欲しい
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本) :2011/05/23(月) 23:21:41.77 ID:UyVYzkFh0
小出さん、今日は東京泊まるのかな? 所長さんから「おまえ気持ちはわかるけど何てこと言ってくれたんだ(´;ω;`)!」とか怒られてないといいけど・・・
>>315 自分もそう思った>計測高さが違うことが大きい
でも、ガンマとベータ両方計れる機種だと政府発表の倍になったが
ガンマだけの機種にしたら、政府発表とほぼ一緒になった、と孫は今日の国会で言ってた
>>320 それはないでしょ。
今までと同じこと言ってるだけだから
それがダメだってんなら国会では呼ばれない。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/23(月) 23:23:27.84 ID:tcjxMkOg0
内部被曝の恐ろしさは、ニューズビデオで見れば(無料)。 α線の恐ろしさを解説してくれるよ。 今はかれているのは、γ線だけだって。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/05/23(月) 23:26:35.88 ID:Dbklfkxz0
>>314 石橋さんは神戸大学の地震研究者で、阪神淡路大震災を経験してから
、地震国日本における原発の怖さを言い続けた人。
大きな震災の経験のある人なら、石橋さんの話はリアリティがあり過
ぎて怖いくらいに心に響く。
>>324 thx 今度調べとく
被曝影響出なければ生きてるうちに東海起こるしな
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/05/23(月) 23:39:28.65 ID:sidOoAPe0
この参議院行政監視委員会って ニュースでチョロっとでもやった? 夜のニュースザッピングしてたけど、一度もお目にかかってない… つまり世間の認知度はほぼゼロになってしまうんだろうか?
>>327 昔っから、国会の参考人質疑なんてニュースにならないよ。
今回、その理由の一つが分かった。
野党(共産党とか)が、政府や官僚に都合の悪い人間を連れてくるから。
記者クラブで役所の発表を記事にしているマスコミは、
それをニュースにしちゃいけないわけだ。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/23(月) 23:46:43.68 ID:NPBh+HDv0
>>321 そう言ってたなぁ
理由は、よくわからんが、計測高さで明らかな差があるのは、
モニタリングポストの測定基準の趣旨からそうだし
(地面の影響をうけない状態での測定)
今は、空気中の放射線をしるよりも、年間被ばく量を推測したいから、モニタリングポストの数値は
あまり使えないんだよねえ
政府からすれば、数値が違うのも当然理解してるけど、
年間被ばく限度が、現状は、20ミリシーベルト(?)が、基準なって話が進んでるぽいので
あえて問題にしてないんだよねえ
そもそも、日本国民は、政府として年間いくらまで浴びても仕方ないとおもってるのかも
おいらには、わからんようになってるけどw
>>328 何だかなあ・・・それじゃ、言いたい事言って来た!どや。で終わりかあ
>>321 そう言ってましたよね、孫さんは。
小出先生は東京で空間線量が2μSv/hの場所での内部被爆量が20μSv/hで10倍だったと。
体外被爆に関しては、東京新宿だと公表から2倍しといて、
体内被爆に関しては、10倍しとけば目安にはなるかなと。
体内に関しては飲食やらのプラスもあるんでしょうけども。
でもその計算だとやっぱり乳幼児はキツいかも。
いや内部被曝は空間に放射性物質がある時に大きくなるだけだから 具体的には3月15日とか 今は外部被曝の2%
>>367 下のHPでは「仮に汚染が24時間継続したら、この8倍となります」ということが脚注として書いてある
>>167 の資料を見ると実際に汚染が大きかったのが9時〜12時の3時間で一日の約80%を占めている
その内でもっとも高い時間帯が10時〜11時までで、あなたが言ってるように一日の約50%を占める
小出さんが測ったのは大体11時〜12時の時間帯で、その部分を3倍すると実際のデータより低めに見積もられる
つまり、小出さんの測定結果と
>>167 の公表値が同じ傾向だとすると、9時〜12時における実際の被曝量は、
小出さんが言ってる26.3μSvよりも高いと推測される・・・
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/05/24(火) 00:02:02.58 ID:+p90gtix0
>>333 都内でもピークの時間がずれているかもしれない
いずれにしてもその日の1時間を取り出すと100倍も差があるような日に
1時間だけ計って24倍するのはあまりに不正確
>>332 なるほど。
そうですね、3/15は特殊だしなぁ。
2%という数字は知らなかったけど、
少し考えれば現状にも10倍適用はナシって分かりそうなもんでした。
少し落ち着かねば。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/24(火) 00:10:48.32 ID:mO79eUMk0
>>332 それソース何よ?
小出先生はそんなこと言ってないが
>>335 小出は期待されてるんだから、科学的に突っ込まれないことを論拠にしないとね。
ただでさえ、邪魔が多いんだから。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/05/24(火) 00:14:20.67 ID:+p90gtix0
今日の話で確信したのは プルトニウムはやっぱ公表禁止ってことなんだろうね 50km圏外の田んぼでも検出されてるらしいけど 地価とかがれきの処理とかだけでなく影響がでかいからね
>>339 放射能ネットワークの動画見たけど結局原子炉建屋の周辺の土壌採取して
その結果については全く触れられてない。これだと検出されてるといってるようなもんだよ。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/24(火) 00:18:01.16 ID:ZFqDuY4O0
この段階まできてまだ原発推進に 固執する奴ってどのくらいいるんだろ? 当の原発ムラの中心メンバー、 東芝も風力や地熱に本腰入れだした。 たいていの政治家はあっさり鞍替え するだろう。官僚も状況にしたがう。 甘利 は原発と運命をともにするのかな?
日本はこれから冬の時代に入るのは間違いないし想像もできるけど 日本という国の名前が変わるなんてkともあるんだろうか・・・ まったく想像できないけど、でもソ連が終わる原因の一つがそれだったんだし。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道) :2011/05/24(火) 00:19:52.10 ID:j4pz72Cd0
あれわあ 国会に事故調査委員会を設置するのの基礎工事とゆうか地固めだろ 田中三彦氏(元原子力発電所圧力容器設計者)(元バブコック日立)のこと宣伝してくれた人もいたしね
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/24(火) 00:19:54.43 ID:mwO1ry5z0
>>332 一個疑問なんだけど、測定方法、条件の違いってのもあると思うけど
>いや内部被曝は空間に放射性物質がある時に大きくなるだけだから
この考えもわかるのですが・・・・
モニタリングポストの数値って、地上からわざと高い所に設置してありますよね?
それって、空間に放射性物質が、舞ってるって意味ですよね?
てことは、 2%とかの割合で換算していいですか?
例えば、福島の運動場の計測の場合は、測定高さが50cmとかだから、
土に放射性物質が落ちてるので、でた数値に対して2%でいいと思うのですが・・
------------------------------------
国民からすれば、勉強不足もあるけど、反対派の専門家が少ないので
推進派系の人の小さく数値がでるよう考えが多い気がして不安になるんですよねえ
小出先生こんばんはー
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/24(火) 00:21:30.47 ID:mO79eUMk0
>>341 いや、小出先生自身が内部被爆10倍って言ってるんだから
そんな所のデータを出すのはスレ違いだろ
小出先生を信じられないならこのスレから出てけよ
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/24(火) 00:21:37.52 ID:mwO1ry5z0
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/24(火) 00:23:41.60 ID:z21J9wyy0
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道) :2011/05/24(火) 00:24:58.81 ID:j4pz72Cd0
てかね 国会に事故調査委員会を設置するのにさ どこそこの大学教授だからって肩書きで選んじゃだめぽ 実務経験のある設計者とか選べよて ごとさんたら自分のこと水洗しちゃってるのね
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) :2011/05/24(火) 00:25:50.46 ID:b4fSmVhV0
>>345 原発由来の放射性物質なら地上20mでも計測するでしょう
モニタリングポストの値が信用できないなら仮に2倍してもいいと思うけど
いずれにしても内部被曝の割合は東京でも福島でも同じでしょう
信者扱いされるのも悲しいなー、別に小出さんじゃなくたっていいんだよ。 まともなこと言ってくれるならそれこそ首相でも鳩山さんでもこのさい誰でもいいんだよ。 言ってくれる人があまりにも少ないからその人の名前ばかりが出てくる。別にだれだっていいんだよ もんじゅ止めてくれるなら
>>349 もうあのたねラジの定番になってるからなw
小出先生が問題にしてるのは急に放射線量が高くなったのに何故 政府が情報を出さなかったのか?何故理由を説明しないのか? でしょう。 突っ込まれないように、とかは2次的な問題だと思うけど。 間違っているかい俺の意見w
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/24(火) 00:29:26.21 ID:mwO1ry5z0
>>352 >>いずれにしても内部被曝の割合は東京でも福島でも同じでしょう
確かに、そうだね
専門家じゃないと、基礎がないので
放射能ってよくわからん。。。
難しいなあ
>>355 それはお前が誤ったデータ持ってくるからだ、って言われてアウトですよ。
巨悪相手なんだから。
>>339 日経ビジネスの元編集長とやらの無責任なブログを信じている人も珍しい。
>>335 9時〜12時の3時間に関してはおおよその傾向として小出氏のデータは信憑性はあるのではないか?
ただ、自分も少なくともそれを8倍して一日当りに換算というのはちょっと乱暴すぎると思う
明らかに高い方向にバイアスがかかっちゃう
安全ゼミでその値を言っちゃったのは問題だなぁ・・・(´・ω・`)
>>357 ちゃんとした機関で多量の放射線を検知したんでしょ。
誤ったデータではない。問題があるなら第3者でも入れればいい。
小出さんが計算したデータが間違いならばいくらでも訂正すればいい。
問題なのは検出されたデータ、でしょうw
>>359 乱暴というか、科学者のやることではないよ。
煽りとされたらヤバイよ。
はやいとこ小出は、都内での測定方法から計算根拠すべて自分で出すべき。
シーベルトって1時間だったり1年だったりの時間あたりの量だからややこしい
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/24(火) 00:41:37.51 ID:mO79eUMk0
小出先生に文句言ってる奴は自分で調べたら? てかスレ違いだから^^;
>>359 それは違うんじゃないかな・・・今回国内国外から批判されてるのは
過小評価からだんだんレベルを上げていくというやり方なんだから
最初に結果的に過大評価になったとしても実害は何もないんだから
そこから少しずつ範囲を低くしていくのがセオリーであり国民に対しての扱いだと
>>335 、
>>339 それはあるね。
国会とかの場では重箱の隅をつついてきて、それが致命傷になる場合もあるから
一日あたりの換算とかの問題はけっこう大きいと思う。
データって自分の都合の良いように読み替えやすいから
それだけに自分のほうは突っ込まれないように準備しとくべき。
それでも軸がぶれないという点で小出氏は人間的に信頼できるんだが、
ここらへんは一人で戦ってる人の隙みたいなもんだと思うので
良いサポーターは居ないのかなあ。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/24(火) 00:42:47.10 ID:1qgdZahX0
>>361 政府も東電もやらなかったんだから仕方ねーべ。
いまさらやったってヨウ素なんかは消えちゃってる。
子供の甲状腺へ行っちゃってる。
>>352 かなり差があると思うよ、放射性物質の種類の比率に差があるだろうし
汚染のされ方も差が出てる、遠いところの方が屋内と屋外の汚染の差があった
遠いところは高いところにあったものが一気に落ちてきてる感じだからだと思う
特に想像しやすいのは雨で落ちてきた物だと思う、雨で落ちてきた物は
屋内は入るのが少ないだろうし、内部被曝する危険性も低い
>>366 あまいなw東日本海の海藻や貝類にがしがし取り込まれてるからこれからよ。
しかも第3者の機関の調査を国が認めなかったというwほんとこれからよヨウ素問題はw
>>367 放射能汚染地図の動画見て思ったんだけど
下がコンクリなのか土壌なのか、高さはどうなのかで全然変わってくるみたいだから
過小評価したい側はそれが意図的にできるからそこの子供さんとかはたまらないよね(´・ω・`)
参議院の会から、福島の親御さんたちのいる会場に 移ってきたときの、挨拶。 泣けました。
ヨウ素取り込んだ海藻がしがし食ってるから ジャパニーズネックレスそのうち来たら・・・怖いなー
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/24(火) 00:49:15.38 ID:Imr+IrsI0
福島第一原発で ついに人類史上初のメルトスルーが起きている
いわゆるチャイナシンドロームが1,2,3号機で同時進行している
福島の子供たちは早く疎開をさせてチェルノブイリを超える汚染から守ろう!
これから起こる事は 再臨界 3号機の水蒸気爆発 そして関東圏からも退避
日本政府はこの事を早く公表すべきだ!
現在の1〜4号機の状況を、3号機の爆発映像などとともに
正しく詳細に説明してくれるのは
アメリカ合衆国のガンダーセン博士です
http://www.youtube.com/watch?v=eGPQWyZiJ00&NR=1
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/24(火) 00:56:40.40 ID:WMtfksrs0
>>371 小出先生が会場に入ってきたときの拍手がすごかった
>>328 だよねぇ〜、まぁネットの小さな盛り上がりから
委員会の参考人に呼ばれるまでは来たってのはよかったよな。
世間に対しては小さな一歩だけど、ネット報道にとっては大きな一歩になればいいなぁ
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/24(火) 01:00:28.81 ID:6n7oy6GU0
>>345 そもそも今の測定方法だと
一番危険なα線が測定できないから
参考程度にしかならないよ。
>>375 俺はなんか釈然としないな・・・結局こういった人達の意見を聞いた「事実」が
政府は欲しかっただけで内容自体をほんとに重要視してたのかどうか分からないからさ。
そうでなければいいんだけど
ほんとに重要だと思うなら衆議院の会議に呼ばれるべきだと思うんだ
>>361 >>167 の発表値を元に一日での被曝量をざっくり計算したら5μSv/dayだった
ちなみに9時〜12時の3時間×8とした場合は33μSv/dayとなった。やっぱり大きく違うなぁ・・・
Bq単位での測定値が違うから(測る場所の違い?)でも、傾向はやはりこういう感じ
安全域を多めにとるという意味では小出氏のデータも意味があるとは思う
しかし、いい加減なデータだ!と言われたら反論は厳しいんじゃないかと
「私はこういう意図に基づいてこのような解析をした」という説明が小出先生から欲しいなぁ
好きだから尚更ね(´・ω・`)
あ、素人の適当計算だからあんまり責めないで欲しい・・・
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/24(火) 01:15:38.07 ID:mwO1ry5z0
反対派だから、良い風に解釈してるかもだけど 国会に呼ばれて発言してるのが、ユーチューブにアップされて それが、国民の目につくってのは、成果あるんじゃないかなあ 推進派の声がでかいの埋もれてただけど、先生とかいのう考えに関心をもてば、 その考えを検証しようて人も増えてくるはず。 新聞がこの流れに乗ってきたら凄いんだけどなあ 無理かな
与えられてる時間の制限があるからデータの出し方まで説明しにくかったんじゃないすかね? そんな適当にはやってないでしょうよさすがに・・・だって40年間も嫌がらせうけ続けてきたんだから。 相手に突っ込まれるような段取りはないと思うなー。そんなことでボロ出るようならとうに反原発活動やめてるでしょ
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/24(火) 01:25:00.37 ID:mwO1ry5z0
>>380 380さんは3.15の放射線量の増加をどう思います?
後、政府の対応も?
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/24(火) 01:27:47.40 ID:Imr+IrsI0
おお、共同が配信してるのか! あとは各メディアがどれぐらい取り上げるか、見識の問題だな
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/24(火) 01:30:43.00 ID:WMtfksrs0
駒沢のは地上何メートルなの?
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/24(火) 01:34:50.46 ID:nAS/DRZD0
16日東京、夕刻の フランスのCRIILRADの公表しているデータは 衝撃的だったな。 来日したときは 大手のメディアも取り上げたが、 データ公表後は 完全にスルーされた。 東京のセシウム値が 通常の100万倍って、 さすがにないでしょう、と思っていたが、 小出氏のデータなどを みてみると、 あり得るかもと思う、 グリーンピースと仲よしの信用のできない うさん臭い組織と 言う人もいるが、 データ公表後のメディアの華麗なスルーを みると、もしかして、と思う。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/24(火) 01:39:25.93 ID:mwO1ry5z0
>>387 グーグル検索したら
原発推進政策に批判相次ぐ
配信元が、共同通信だから その記事を流してるんだろうけど、
記事に使ってるの結構多いな
独自取材無いにしても、国民の目にはとまってるな
>>391 グリーンピースが胡散臭いとか言うのもマスゴミの洗脳な気がしないでもないw
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/24(火) 01:41:03.98 ID:cAVGW8AS0
小出は正しい
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/24(火) 01:42:29.58 ID:WMtfksrs0
>>389 都に電話して、地上100cmと確認した、という書き込みがネット上にあった
けれど、再度確認する必要はあると思う
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/05/24(火) 01:42:42.90 ID:nN1XCnwZ0
>>391 本当にグリーンピースと仲よしというなら、小出教授は本物のリベラリストだ。
グリーンピースは、福島にも乗り込んで、細かい汚染調査をしてくれているありがたい組織。
クジラやイルカなど野生動物保護でも、ネトウヨと戦ってくれている。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/05/24(火) 01:43:08.09 ID:+p90gtix0
>>393 そういえばフジテレビの記者がグリーンピースの会見で高圧的だったね
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/05/24(火) 01:45:10.63 ID:nN1XCnwZ0
>>393 デマ記事しか書かない産経が唯一の情報源で愛読紙とか?
>>385 3/15未明に福島いわき市の放射線量がすとーんと上がってる
福島は少し遅れて上がるんだけど、風向き等の関係でその時の放射性物質が関東方面に運ばれた?
詳しくはわからないけど可能性としてそういうのが考えられると思う
対応は、避難させるのは実質的に無理だったろうから、マスク着用を義務付けるくらいはして欲しかった
最も汚染が高いのが朝〜昼だから通知は難しかったと思うけども(´・ω・`)
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/24(火) 01:49:07.77 ID:WMtfksrs0
いずれにしても東京の20μSv問題については、小出先生の 解釈を確認させていただきたいところではあります。お忙 しそうだから無理だとは思いますが。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山陽) :2011/05/24(火) 01:50:13.72 ID:pGazkKXTO
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/24(火) 01:59:42.36 ID:nAS/DRZD0
>398 サンケイが唯一の情報??? だったら、CRIIRADのデータなど知りませんよ。 つまらないコメントは 控えて下さい。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/24(火) 02:04:37.61 ID:WMtfksrs0
>>402 これをみると小出先生が測定した11時台には台東区では
ピークの1/4程度まで下がっているのか….ただし,測定
場所の高さも異なると.結局、どう考えればよいかわか
らなくなったので寝ます。ちなみに産業労働局の"駒沢"
は駒沢公園内だ,という書き込みもありました。
やっぱ偏りすぎてる人はダメだな 今中氏のほうが信用できる
いやぁ偏り過ぎてるも何も放射性廃棄の処理の問題ひとつとっても原発はあり得んわな。
そらそうよ だから極端過ぎる反原発に足を引っぱられるのは勘弁な
偏るねえ。。悲しいかな現実はもっと偏ってるんだよね。。食品は禄に検査もされず流通されてるし
国の線量の検出方法は滅茶苦茶だし
>>230 、メルトダウン×3なんて人類が初めて遭遇する事態だし、
なのに国会や政府、東電はこの期に及んで責任の押し付け合いをやってる始末だし。。
>>407 小出さんも言ってたけど文殊の経緯なんて殆ど冗談みたいな展開だわな。
数兆円使ってまだ禄に発電もしてなくて膨大な核のゴミを出し挙句にクレーンを炉心に落として
にっちもさっちも行かないって。。
もう冗談であってほしいわ
>>399 自分はCTBT放射性核種探知観測所で16日以降のデータを見てるんですが
小出さんのデータも含めるとこれ単なる放射能漏れなんですかね?
いろんな方が主張していますし証拠らしきものもあり、3号機プール内の
小規模な即発核臨界じゃないかと思いますが。ちょうど15日頃から風向きが
関東方面に変わってますよね?
素人なんで間違いと思いたいんですけど。どう思います?
偏る云々で言えば今日の人選は中々そういう意味ではバランスが取れてたな。 技術的な視点で原発の危険性を熱く説いた後藤さん、日本という世界有数の地震国で原発を作るリスクを ユーモアを交えながら説いた石橋さん、商業的な観点でこれからのエネルギーについて明るく夢を語った孫さん。 小出さんだけなら正直話が重くなりすぎたかもしれないが他の3人が絶妙にバランスを取って聴いていても 楽しかったわ。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/24(火) 02:52:48.76 ID:C3nRI1dRO
国会中継見てると、地震も原発事故もどこか遠い世界で起きてる事の様に思えて来る。 およそ現実感ないし、まるで他人事。 あいつら、「被曝で国民の1割位死んでも俺たちの食い扶持に影響ない」とか「いざとなったら、国外へ逃げれば無問題」とか…マジで思ってないか?
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/24(火) 03:20:08.13 ID:C3nRI1dRO
>>414 もちろん、そう。
たまたま昼間、衆議院の中継見てたもんだから。
参議院行政監視委のは夜見た。
参考人諸氏の発言は面白かった。背負ってるものが違うよ。
今北。 参議院行政監視委ってどこで見れますか? 昼間の国会を録画して、今か今かと小出先生登場を待ったのに ぜんぜん出てなかった。。。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/24(火) 03:29:01.05 ID:C3nRI1dRO
>>416 このスレに貼ってあるよ。確か、レス番250か350付近。
音声のみ。
YOU TUBE
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/24(火) 03:56:40.12 ID:cHGi07YQ0
>>420 初期の頃からいつも重大な事も深夜こっそりだよね
朝刊トップ飾らないためなのかな・・・不思議だよ
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/24(火) 04:00:57.85 ID:wiBKRJYK0
スリーマイル事故後アメリカでは 1基も原発を作れなかったんだよな。 日本もそうなるし、そのことは 原発に社運を賭けてた東芝も 知ってる → 風力や地熱に注力開始 原発推進はもうできないのに、 推進派はまだ足掻いてるのか? 何がしたいんだろう、実に不思議。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/24(火) 04:01:11.76 ID:Y1dggdQqO
小出さん言いたりなかったろ 本当は推進派にはお前ら死ねって言いたいんじゃないのか
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県) :2011/05/24(火) 04:12:43.01 ID:O15hKspC0
東芝は転身早かったな
国内で新機作れないことより
外国で日本の原発技術をシャットアウトしたのが大きかったんじゃないか
マイナスに落ちた企業イメージを上げるチャンスでもあるし
思惑はどうあれ自然エネルギー開発に本腰入れてくれれば国民にとっては願ったりだ
>>422 原発事業という金のなる木がなくなったとはまだ思いたくないんだろう
東が駄目でも西でなんとかしようと思っているんじゃ?
>>328 > 昔っから、国会の参考人質疑なんてニュースにならないよ。
> 今回、その理由の一つが分かった。
> 野党(共産党とか)が、政府や官僚に都合の悪い人間を連れてくるから。
> 記者クラブで役所の発表を記事にしているマスコミは、
> それをニュースにしちゃいけないわけだ。
ニュースにするときは悪い算段があるときだよね。
委員会で議論をしたという既成事実と公開録画というのがポイントだよね。
国民のリアクションによってはただ議論しただけで終わるんだろうね。
浜岡原発を止めるみたいにものすごい盛り上がり方をすれば、反映させざろうえないだろうね。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/24(火) 04:22:28.48 ID:rdYEJp+F0
>>393 2chの普通のユーザーたちが相互に洗脳した結果
>>422 既得権者じゃね。
儲けのシステムから自分が外れるか
すでにある影響力が下がるから
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/24(火) 04:33:46.46 ID:V0igS9WC0
>>425 なるほど。カネに目がくらんで、
冷静に観察・判断する事ができなく
なってるかんじか。めいわくだなあ。
原発事業って金が成る木っていうか 国費吸い上げるだけのやどり木じゃんね。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/24(火) 04:38:17.77 ID:V0igS9WC0
>>411 3号爆発のは核反応でしょう、そちらの手持ちのデータにI-135があるか判りませんが
15日だけI-135が大量に出てまして、これは核反応でしか出ない核種で半減期が6.61時間と短いものです。
あとグアムやハワイなどアメリカ本土でもウランやプルトニウム等の核種がここ20年中の最大値で見付かってるので核反応で確定です。
これらの出すアルファ線は短い距離しか飛ばないのでモニタリングでは計れません。
安いガイガーカウンターもアルファ線は計れません。
首都圏に飛んだ量もかなりのものだったと予測しますが、政府は表に出して安心な核種の数値しか出しませんから
真実はそれの数倍の放射線量と考えたほうが自衛には有効かと思います。
首都圏方向に飛んだ放射性物質が群馬の山に押し返されて16日の朝まで首都圏に溜まってたと予想します。
核反応でないと巨大な建物の天井を400mも真上に吹き飛ばす力はありませんよ。
昨日は、昼間に小出先生の発言を聞いて溜飲を下げてたのに、 夜はタコーで石川を見て、気分を害した。マスコミ腐りきってる。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/24(火) 07:46:56.13 ID:W6FLVot10
原発推進派は、儲けても1兆円くらいだろうけど それが欲しいがために、10兆円クラスの損害を国に与えてどうするんだろうね。 ついでに関東で4000兆円、東京で2000兆円の不動産価値が普通に1割低下するだけで 恐ろしい損失になってるだけどね。 これは例え帳簿上でも、メガバンクも大手の会社も首が回らなくなる。
日本の原発関連予算はフランスの6.7倍、アメリカの8.1倍 世界中で飛び抜けてるのにびっくり! 原発が危険かどうかより、金のなる木は手放せないのがよくわかる
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/24(火) 08:15:42.38 ID:Imr+IrsI0
>>436 今、逃げても無駄キャンペーンを工作員が頑張ってるよな。
>>435 でもあれ何の東電や原発の擁護になってないというかへらへらした態度で胡散臭さは誰でも理解したと思うぞ。
小出さんと討論したプルト飲んでも問題なしとか言ってた教授もそうだけど推進派って何で終始相手を小ばかにした態度を
取るんだろうな。
ソフトバンク社のガイガーまだ〜? はよ安いのつくれや〜
>>440 心理的に、
論破されるかもしれないという恐怖心を少しでも補おうとする所為で、
嘯くときなどによくあらわれる。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/24(火) 09:10:16.42 ID:7FSwRNUh0
>>441 孫氏、ガイガーカウンター大量販売
してくれるの?
期待したいな。
(前に要望表明したことあるんだ)
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/24(火) 09:23:41.16 ID:HuoxJp+10
小出,後藤,石橋,孫正義ってすごすぎるプロフェッショナルの面々ですが、 どなたが仕掛けてこのメンバー になったのか御存知の方いますか。 進行の方にもすごく知性感じました。どなたかお教え下さい。 まだ全部見れてないですが、すごすぎる。 論旨が明確なお話ばかりで、いつも聞いている会見とは違ってて、すっきりです。
>>436 > ついでに関東で4000兆円、東京で2000兆円の不動産価値が普通に1割低下するだけで
> 恐ろしい損失になってるだけどね。
> これは例え帳簿上でも、メガバンクも大手の会社も首が回らなくなる。
国債を発行するか、政府紙幣を発行して、中期的にお金を貸すという形で支えれば
どうにかなるんじゃないの。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/24(火) 09:50:53.86 ID:Imr+IrsI0
小出氏はもともと原子力の平和利用の研究に志し、研究者としてスタートしたが、女川原発の反対運動
で地元住民たちと相対するうちに、研究者としても原発の持つ不条理性と危うさに気付き、一転、反対
側に立つようになる。助教というのは助教授という意味ではなく、国公立大学が独立法人化された時に
つくられたポストで、昔でいう「助手」に相当する。かつての助手と違うのは、任期が5年で切られている
ということで、小出氏もあと数年で退官扱いとなるはずだ。もし、福島原発の事故が起こらなければ、小
出氏は、原発に反対する奇矯な原子力研究者として封印されたまま広く世間に知られることにはならな
かったかも知れない。
http://news.livedoor.com/article/detail/5578826/
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県) :2011/05/24(火) 10:27:06.78 ID:4Yx5tAkW0
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/24(火) 10:28:47.04 ID:Imr+IrsI0
>>434 詳しい解説有難うございます。残念ですが土壌の検査をしない(してるとは
思いますが)のが良い証拠ですよね。核種が少なすぎます。
国は真実を話すべきです。パニックや経済を心配しての事でしょうが
判断するのは”国民”のはずです。
今までいかに国民不在で政治が行われていたかの証左と思います。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/24(火) 11:21:59.70 ID:AdhC8yD40
そう言えば、2日くらい前、ちょっと国会中継見てたら、 北沢だったか、高木だったか、 「福一の敷地内で検出されたプルトは 過去の核実験由来のものだ。」って言ってて噴いた。 核実験由来のものだったら日本全国で検出されなきゃ変だろ? バカじゃないのか? 国民をナメてんのか?
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/24(火) 11:47:57.05 ID:gAqqll2Z0
何度も書いたが俺がきのうの国会での小出センセの発言で注目したのは、 ・ 「1号機から4号機まですべてで水素爆発が起こりました。」 という発言だ。 えっ、と思った。 2号機のS/Cについては水素爆発と断定できるデータが出揃っていない、と思うからだ。 同時にこの発言は、3号機の爆発も水素爆発だったという見解を示している。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/24(火) 12:13:27.32 ID:sF056DfBO
>>450 汚染野菜や魚を食べた人の選択がいかに失敗かについて強調する
自己責任論を唱えなければいいけど・・・。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/24(火) 12:16:41.77 ID:ibylx5hX0
>>450 失敗学のひとだよね。
もう結構な年齢だし、もともと細かいこと
深いことあまりわからなそうな人
だが、大丈夫かな?(だから選んだ?w)
真相隠蔽する気満々と見た。
>>451 議員も記者も突っ込み、切り返しが
甘すぎるよね。故意に嘘ついてる奴には特に
厳しく行って欲しい。(事務所に電話かけたら多少は効くかな)
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/24(火) 12:37:24.92 ID:Imr+IrsI0
てs
今の日本のネット人間には小出信者とガンダーセン信者と2通りあって、 3号機の爆発を核爆発にしたいのはガンダーセン信者の方だね。 あの映像を見て「おっ、これは凄い。広島や長崎のキノコ雲にそっくりだ」ってんで、 まず核爆発にしたいというのがあって、そのあとで根拠を探すわけだ。 ガンダーセンというアメリカ人はあの周囲に100人単位で人間がいるって事を知ってるんだろうか? と思う事があるですよ。 あれが核爆発だとしたら死者が一人も出ないなんていう事はあり得ない。 全員死んでいてもおかしくない。 東電が死者まで何十人も隠している、というんだったら話は別ですけどね。 小出センセもかなり過激だが、ガンダーセンに比べたらきわめてニュートラルで冷静で常識的。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/24(火) 12:54:11.95 ID:Eov44t2W0
>>461 朝鮮の歴史と日本の責任って項目は読んだのか?
こんな信用出来ない事を平気な顔して言っちゃう奴がまっとうとかwww
>>462 また、その話かw
今の日本と、朝鮮を比べれば、
朝鮮の将軍様の方が信用がおけるという結論っだたなw
小出氏は慧眼だった。
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大分県) :2011/05/24(火) 13:20:54.68 ID:EEmwS6Fa0
小出先生の思想がどうのこうのはどうでもいいが、 原発賛成、反対の議論をイデオロギーと混同するな。 この不幸な歴史が原発推進を加速させた。 同じ過ちは繰り返さないでほしい。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/24(火) 13:38:11.23 ID:aMr7sezM0
お前らも毎日親切に工作員にまじめにレスしなくていいよw
小出氏の言ってる内部被曝20μsv/hって、その空気を1時間吸ったら20μsv分 のα、β、γ線の放射性核種を体に取り込んでそれらが出るまでずっと 20μsv/h被曝し続けるってことでいいのかな・・・?
>>453 爆発音がしてS/Cが破損した、という状況を考えると、
水素爆発以外に爆発する原因は考えにくいからね>2号機
断定していいかはわからないけど・・・
あと、3号機は現状では水素爆発と言っていいんでは?
さすがに核爆発?でしたと断定することは現状ではそれこそできないだろう
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/24(火) 13:52:25.71 ID:Y1dggdQqO
>>459 じゃあそこまで高く押し上げる爆発は他になにがあるんだ?
理にかなたった説明だたたが核反応がきっかけによる爆発だというのは
100人作業員いたという話はなに?
放射線が出てる現場での作業の仕方知ってんのか?
知らないやつの言うことにしか聞こえないな
そこで武田先生が爆発したんだからどっちでも同じと言う
>>234 彼らがいることは危険を知る者にとっては有利
より安全な食料を手に入れやすくなるし、移住の準備もじっくりできる
ありがたいとすら思う
しかし、そのために大きな被害を受ける者も出るというジレンマ
北朝鮮も気持ち悪い国だが、日本も負けていない。 いっせいに民放からコマーシャルが消えてぽぽぽぽ〜んになった時、 気持ち悪い国だと思った。 昭和天皇が崩御する前後の事をまざまざと思い出した。 一斉に元に戻ってワイドショー見た時に、またまた気持ち悪い国だと思った。 福一が放射能を垂れ流し続けているのに、 再爆発の危険性も残っているのに、何なんだ?
>>327 彼らが呼ばれただけで大変化
そして、いずれこんなものでは済まなくなる
>>361 あのデータはNHKでやってたろ
汚染マップを作る話で
>>463 現政府より悪い政府ってイメージしにくい
明確に国民を敵に回しているから
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/24(火) 14:40:28.36 ID:Gh+DG6Qv0
日本が全体主義の社会主義的統制国家だという事は 以前からわかっていた事
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/24(火) 14:58:20.21 ID:3Zff/EU00
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/24(火) 15:05:06.88 ID:BWOXysKU0
被曝して日本が全体主義の社会主義的統制国家だという妄想も発生するようだ
「プルプル、僕は悪いプルトニウムじゃないよ」
>>312 早稲田雄弁会出身の奴らみたいに、中身が無いのに話し方だけ旨い方が醜い。
小池先生は中身があるから勿体無いんだろ。
小出先生でした。
小出先生こんばんわー
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。(中国四国) :2011/05/24(火) 15:16:07.87 ID:dBxkMxEo0
はいこんばんは
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/24(火) 15:16:55.60 ID:+qpHp5nv0
小出さんが武田くらい話上手だったら こうなる前に原発推進に歯止めがかかったはず
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/24(火) 15:30:44.56 ID:vpWRMh+Z0
>>484 小出センセ、十分話うまいだろ。
内容のある話をする人なんだからさ。
あの話し方はおいらは結構好きだけど?
敵は、都合の悪い話を絶対に聞かないやつらだったし、報道機関まで金で縛ってた。
小出センセ一人の、話の技術でどうにかなったとは思えん。
小出先生の目の黒いうちに彼の夢がかなうといいな
>>298 ふくいちで大量にお漏らししてる時に万が一もんじゅが大なり小なり事故起こした時に、
汚染に対する責任の所在をうやむやにできるからに決まってんだろ
こういう訴訟とか補償ってのは長引かせたもん勝ち
小出さんは、ちょっと危険厨っぽい発言が強いから、かえって受け入れづらい感じ。 最悪を想定した上で安全を目指すのは間違って無いんだけど、地下水で水蒸気爆発とか ちょっと、行き過ぎの感じがするから、全ての発言に対してフィルターが掛かる。
やあほんと小出先生かっこいーや、民の味方の原発専門家と思っていたけど違うね。 有名になるといろいろ世間には鼻薬や毒薬がいっぱいあるから心配。 でも38年も貫いてきたから耐性は十分あるんだろうな。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/24(火) 15:56:48.94 ID:Gh+DG6Qv0
太平洋戦争中だって負けいくさが続いている事を報道関係者はみんな知っていた 検閲があったから報道しなかったんじゃない 自ら規制して報道しなかった 今回の原発事故でまったく同じ事が起こった 今も続いている
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/24(火) 16:01:22.46 ID:C3nRI1dRO
小出さんの話し方に不都合なんてないだろ。 論理の流れは明確に解るし、感情のうねりも感じ取れる。時々泣きそうになるし。 言葉も相手や状況に応じて的確に選んでると思う。 もったいないなぁ、良い教師なのに。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/24(火) 16:01:56.56 ID:mwO1ry5z0
記者だって、御用学者とか政府側の人の言う事に、なんらかの疑問もってるだろうな しかし、自分が突破口を開いてまで言えないので、 なんかお茶を濁した記事を書いてると思う
>>491 参議院でもそれまで流麗に熱く語ってたのに、質疑応答でいきなり詰まって苦しそうな声になったよね
その質問が「国会で事故調査委員会を作るから何を優先的に議論したらいいですか?」ってもの
その応対で「まずは事故を収束させることに全力を尽くすべきです」ってとこでグッと詰まった
すごく怒りと悲しみが伝わってきた。泣き叫び出すかと思ってドキドキしてたよ・・・
>>488 最悪の可能性として語ってるだけで必ず起こりますとかいってるわけじゃ無いだろう。
トリプルメルトダウン&収束したとしても今後数年10年以上掛かるだろうしその間
余震や台風、ヒューマンエラーによる重大な事故の危険性は常にはらんでるんだから。
国、官僚は自分たちで出来ることもやってないから、怒ってる。 表土なんかもコスト計算してやらないだけ。 そういうのも含めて収束を願ってるんだと思う。
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/24(火) 16:29:22.22 ID:Gh+DG6Qv0
郡山で処分場がある地域の人が 校庭の表土をもって来るのに反対して 「そんなの東電の敷地へ持って行けばいいじゃないですかっ!」 と市の役人に訴えていて その通りだと思った
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/24(火) 16:29:26.42 ID:+qpHp5nv0
土は捨て場所がないからだろ 武田が原発付近の敷地に戻すとして計算してみたら 15メートルくらい土地が上がっちゃうって言ってた
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/24(火) 16:38:20.30 ID:ZpuNfnUE0
Re:ターゲットは? 投稿者:とにる 投稿日:2007年 7月30日(月)12時28分12秒 to Revoニム この前ありがとう。あの講座スタイルはいいですね。 講座が終わった後に韓国料理を生徒にたっぷり食べてもらうというサービス は生徒の評判もいいようです。ただ、今は日帝の話題は出さないほうがよい と思います。 我々の話に疑問を持たせることはない方がいいですね。 これからとにかく 1.我々在日は日本人と仲良くしてこれから日本に貢献したい 2.今までの長い自民党政治ではそれができなかったし日本人も不幸になる ばかり 3.民主党政治なら在日同胞も日本人も同じように幸せになり日本もアジア で尊敬される
捨て場所がない、というのは加害者の論理。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/24(火) 16:41:01.30 ID:mlzWGc250
>>497 福島を放射性廃棄物処分場にすればいいじゃないか
>>499 そうそう。捨て場所は福島原発敷地内および近辺でOK
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/24(火) 16:51:26.44 ID:Imr+IrsI0
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/24(火) 16:51:29.47 ID:z21J9wyy0
いつ帰れるのかという問いに返答しないくらいだから ゴミ捨て場宣言する覚悟など今の政府に無い
>>494 言ってることは正しいと思ってるし姿勢も好きだよ。ただし、逆に例えば水蒸気爆発だけど、
俺の周りの人を含め多くの人は、小出さんの話を本気で受け止めないだろうって意味。
「考えすぎじゃないか?そんなこと起きないだろう。」って感じでね。
要するに、小出さんの話し方は、聞く人に与える影響を小さくしてると思う。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/24(火) 17:13:49.93 ID:Gh+DG6Qv0
>>504 3号機は核爆発だったなんていうデマを飛ばさないだけマシだよ
臨界を示す核種が検出されるたびに「そうなのかもしれない」と自説を改めるにやぶさかでなく
検出した側がまちがいを取り消すの繰り返し
データしか拠り所がないという実に科学者らしい態度を貫いている
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/24(火) 17:16:55.26 ID:+qpHp5nv0
昨日1〜4全部水素爆発って言ってたけど 2号機の圧力抑制室みたいな低い場所にどうやって水素貯まるんだ?
>>504 言ってることが今回の原発推進派とまったく同じことやん・・・
もう一回動画見直してきたほうがいいよ。逆だろ?
>>490 あの大本営発表って自主的にやってたのかよ
>>429 この人本当に元東電社員なの
ルックスが就職したことある人に見えない
朝鮮史観に関しては、ぶっちゃけその辺の一般人レベルだが、 この部分をもってして、原発に関する見解を軽視する要因には出来ないなぁ。 二元論で完璧主義な2ch脳の人には理解して貰えないだろうけどさ。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/24(火) 17:25:24.28 ID:IskIVG6E0
あーでも一つだけ疑問があるなぁ。 再臨界の可能性は低いと言ってたけど圧力容器の下部が釜状つまり丸くなってるんでしょ? 溶融して落ちた燃料がそれだとどうしても下部の中央のたまりやすくなると思うんだ。 それだと臨界の条件である一定以上の容量のウランが密集されてしまうような気がするんだけど そこらへん誰か推測できる人いたら書いてくれ
被覆管や燃料集合体のケースなんかも 一緒に溶け落ちてのひと塊りだから じゃないかな?
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/24(火) 17:40:57.93 ID:mlzWGc250
>>513 うそくせー
釜の底が抜けてるからじゃねーの?
仮に地下にどんどん溶けていったとして、 仮に地下水か何かに反応して爆発が起こったとして、 その深度と規模によっては原発周辺の地表まで吹き飛ばす可能性もあるんだよな?
あんまり実感わかないよね(´・ω・`)爆発で吹っ飛ぶとか・・・ その後の地下水の汚染からの被害は想像つくけど。
>>505 小出さんに対しては、つべとかで見れるものは見てるし、基本的に好感を持って見てるよ。
>>507 個人的には、仮に地下までメルトダウンして行っても、かなり純度が下がってるだろうし、
水蒸気爆発を起こすには至らないんじゃないかな?ってくらいに感じてるんけど、
周囲の人たちは、小出さんの発言を見ると考える前に「そんなこと起きないだろw」って反応だけどな。
最悪の想定は重要だけど、臭わす程度に抑えて、ポイントはもう少しイメージしやすいところに
置いた方が、見てる人たちが柔軟に受け入れられると思う。
>>518 自分のみたてもそんな感じ。
最悪の想定〜は全く同意。
釜の底って制御棒の駆動部品なんかで
縦方向に長いから色んなもの溶かしながら
落ちて行くんで燃料の純度はどんどん
下がるよね。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/24(火) 18:02:06.15 ID:Imr+IrsI0
小出さんが事故当初から仰るように メルトダウンした核燃料は圧力容器の底を抜き 格納容器の底をも溶かし 現在は建屋の底のコンクリートを溶かしている メルトスルー 今後どんどん下方へ進んで行き 地下水と接触する 当然水蒸気爆発となるが 火山の噴火 を想像していただければ分りやすい マグマが地下水と接触するのが噴火だが メルトスルーした核燃料が地下水と接触すると 同じ現象が起こる
>>519 あれだけの範囲と施設を海に沈めようとすると、
物凄い爆発力が必要だから、ミラクルが起きない限り大丈夫じゃないかな。
施設の直ぐ下でちょっとした爆発が起こった程度でも、絶望的な事には変わりないけどさw
まぁ、もともと絶望的だから同じかな…
>>518 水蒸気爆発の可能性は後藤さんも指摘してるだろ
周囲の人たちって誰だよ
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/24(火) 18:10:33.87 ID:+97Ta5KY0
>>460 たしかにおかしい。まさに左翼。
でも今回の原発に関してだけは絶対に支持する。
地下へどんどん溶けていって、つってもとっくに建屋地下が水浸しの件。 地下水まで辿り着くのを待つ必要もなし。
>>523 小出さんは再臨界は否定的だけど水蒸気爆発の危険性は小出さんだけじゃなく後藤さん、安斎さんも指摘してるからな。
チェルノブイリもチャイナシンドロームによる水蒸気爆発をおそれて 原子炉直下までトンネル掘ってコンクリ打ったんだけど、 真っ赤な溶岩じゃなくてヘンなもんがコンニチワして止まった。
水蒸気爆発か それ自体は3号機の爆発以上なんだろうか? まあそれが起きればあそこは放棄なんだろうから5、6号機の爆発が待ってるのかな
>>523 後藤さんは、水蒸気爆発の可能性を示唆しながらも強調してないよね。
話を聞いた人が受け入れやすい話し方をしたほうが、話す人の目的を達しやすいんじゃないか?って話。
せっかく熱を込めて語っても、聞いてる側が考える前に思考停止するようじゃ本人にとってのマイナスでしょ。
小出さんって、一般の人が聞くラジオだとか、上関等の原発設置反対の一般人の前でも話してる人だよね?
そういう意味では、学者や識者相手に話すだけではないからこその感想だよ。
周囲の人ってのは文字通り一般人だよ。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/24(火) 18:26:12.83 ID:z21J9wyy0
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/24(火) 18:41:28.72 ID:Imr+IrsI0
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/24(火) 18:41:32.14 ID:vpWRMh+Z0
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/24(火) 18:45:00.99 ID:+97Ta5KY0
177 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) 投稿日: 2011/05/24(火) 18:45:39.45 ID:SRT+dlzbO 先程NHKラジオで原発の専門家、京大の小出先生が電話出演。今の福島原発は炉心融解で圧力容器、 格納容器、それぞれ底に穴が空いて建屋に落ちており、今はもう循環回路式の冷却方法は不可能で 建屋周囲の地面に地下水汚染を予防する遮蔽坂を打ち込み石棺にするしかないとの事 ラジオだけどNHKに出るとはETV特集もだけど意外だな。
水蒸気爆発は燃料の純度関係ないでしょ? 温度の高い物質が水に接触すれば可能性はある 高温で大量の燃料が一気に水に触れるような事態になればだが 水蒸気爆発の起きる条件ははっきりとわかっていないので何とも言えない 可能性は低そうだとは思うが誰も炉の状況がわからないのだから断言できない
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/24(火) 19:18:23.18 ID:IskIVG6E0
小出先生はメール打つとき、顔文字だって使えるんだぞ。 「小出さん家のツバメたち、無事巣立ちました」でググってみて! 心温まるエピソードだから。
小出さん、○○は△×でしょうか〜? えーとっ。。。
>>540 あんまし人格のこと話題にしないほうがいいんじゃないかな・・・
彼は原発において至極全うなこと言ってるただの人であるんだし。
あんまり神格化されるとなにかの拍子で幻滅したーとか勝手なこと言われるんやで。
>>543 どう見ても茶化してるように見えるんだが。。
俺、この件の映画があるとして 小出さんがシニア援助隊で作業に行って 1Fで小出さんの活躍はなかったんだけど 下請け作業員のなんだかわからない活躍で解決して でも、小出さんは原発は もんじゅは片がついてないみたいなセリフ言って そんなハッピーエンドが待ってるって映画が見たい もう、まじで疲れた;;
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/24(火) 20:11:49.95 ID:la29jHii0
小出さん家のツバメたち、ググってみた。 いい記事だった。
>>544 全然、至極当然のことだと思うんだけど?
彼も一人の人間であって聖人君子じゃないんだ。
そもそも今回のことが起きる以前は多くが彼らの警告をスルーし
なおかつあざ笑うやつらだって多かったんだ。この手のひら返しを苦々しく思ってんじゃないかね・・・
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/24(火) 20:16:59.98 ID:rQyDh6aRO
>>547 小出先生に見て欲しい文章があるんだけど
ブログにメアド載ってるのかな?
ちゃんと読んでもらえるかな?
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/24(火) 20:18:25.87 ID:rQyDh6aRO
ごめんなさい 間違ってアンカつけてしまいました
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/24(火) 20:32:13.30 ID:BIE0dBv00
317 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/24(火) 20:06:49.76 ID:BIE0dBv00 小出裕章先生を、いますぐ教授に昇進させて、 内閣参与にさせよ。 318 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/24(火) 20:08:27.49 ID:BIE0dBv00 あほ菅をただちに引きずりおろして、 小出裕章先生を、首相代行に抜擢させよ。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/24(火) 20:33:54.73 ID:rQyDh6aRO
小出先生の連絡先ーーーーーー お願いします
>>551 お前は小学生か?
勤務先に郵送するなりなんなりせい
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/24(火) 20:53:27.72 ID:rQyDh6aRO
>>552 反応ありがとw
ぐぐってもなくて
京都大学原子炉実験所にメールでいいかな
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/24(火) 20:53:53.03 ID:KtwjfWFg0
こういう場面こそNHKで放送すればいいのにね。 バラエティは民放にまかせて、NHKは震災や原発の情報収集に役立つ 番組を作ってほしい。 「ネットワークで作る・・」もいい番組だったけど、遅い時間だった し。異なる意見を持つ学者の対談なんかも見てみたいな。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/24(火) 20:55:03.71 ID:rQyDh6aRO
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県) :2011/05/24(火) 21:01:06.89 ID:/PfG86de0
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/24(火) 21:01:52.60 ID:rQyDh6aRO
やっぱりちょっと・・ 京都大学原子炉実験所は小出先生がトップじゃないし・・ 手紙(親展)ならいいか・・
野球が延びてたね撒きジャーナル始まらない 早く小出先生のお話聞きたいよ〜
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/24(火) 21:59:51.16 ID:z21J9wyy0
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。(中国四国) :2011/05/24(火) 22:12:05.71 ID:dBxkMxEo0
野球うぜえな。 サイコロ振って出た目が大きいほうが勝ちでいいから早く終わらせろよ。 何の役にも立たないんだから。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/24(火) 22:14:13.06 ID:j9BRVAt90
どこのスレも青山信者がうざいな。メルトダウンは無いと言ってたクズなのに。
青山と小出さんが討論して欲しいけど、どちらも現場重視では一致してるから機を見るに敏の青山が 小出さんに話をあわせて意気投合しそうではある。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/24(火) 22:25:14.85 ID:z21J9wyy0
>>563 おいおい信者とは失敬な、皮肉で書いたのに
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/24(火) 22:37:59.09 ID:rQyDh6aRO
>>566 で、で、電話ーーー
恥ずかしいし///
忙しくて出ないよきっと
電話はすごく迷惑だと思うよ。 生取材でもひっきりなしにいやがらせ電話かかって来てたから(泣
>>568 だったら、小出先生の講演会に行って渡せば?
28日に周防大島(山口)というところであるらしい。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/24(火) 22:47:14.67 ID:rQyDh6aRO
>>569 うん了解、手紙かなー
見てもらいたい科学式がある、事故関連で
武田先生のアドレスはブログで見つけたんだけど
科学の専門は小出先生な気がして・・
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/24(火) 22:47:42.72 ID:Imr+IrsI0
青山が最近急に言うことが変わってきた どっからか大金でも掴まされたか?
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/24(火) 22:48:15.89 ID:uvZ/DfsE0
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/05/24(火) 22:49:50.73 ID:WyMHhEoz0
正式に今日東電が認めた2・3号機のメルトダウンが、原発推進派 敗北の日といえるだろうな。これで大きく流れが変わってくるよ。
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/24(火) 22:51:00.15 ID:rQyDh6aRO
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/24(火) 22:51:08.12 ID:aqd6JV340
>>550 コピペにマジレスするけど 内閣参与はいいとして
首相代行は無理そう。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/24(火) 22:51:49.10 ID:A6/RZ8sV0
「労働なき富」「道徳なき商業」 いわゆる新自由主義批判ですね、ありがとやんした
>>571 なんだよそれ怪しいなあw
そんな事より、そこの研究室に入れてもらえよw
>429 ありがとう、見られて良かった。 これは皆さん見たほうがいい。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/24(火) 22:54:29.61 ID:vpWRMh+Z0
>>557 先生の仕事用のアドレス、実験所の公式ページで公開されていないかな?
手紙なら、先生ご本人に直接届くはず。
大学は、そこの先生あての封筒を勝手に開封したりしないよ。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福井県) :2011/05/24(火) 22:54:36.77 ID:q/Yz+yPC0
>>564 北朝鮮擁護の小出と青山が意気投合するとは思えんが?
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/24(火) 22:57:48.75 ID:rQyDh6aRO
>>578 全然ムリw
科学全くダメw
元素記号も酸素と二酸化炭素くらいしか
わからないw
>>583 あくまでもファンレターって事にしとけw
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/24(火) 23:00:55.31 ID:7fFF/PmC0
武田さん、結構うさん臭いなあ。 『日本の原子力発電所は爆発させようとしても爆発しない』 3年前は こんなこと言っていたわけで、スタンスを 変えたなら、それでいいのだが、きちんと自らの責任にも 言及し、場合によっては小出さんのように謝罪すべきだろう。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/24(火) 23:02:16.81 ID:rQyDh6aRO
>>580 実験所のホームページ
お問い合わせは総務課が承っております。
ってなってて、総務課通じてでもいいかな・・
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/24(火) 23:03:52.08 ID:5X2TDiuW0
たねまきジャーナル 5月24日 小出助教まとめ ・東電やっと2・3号機メルトダウン発表 冷却は安定的に進められておりこれ以上の放射性物質の放出は無いとも → メルトダウンが既に起きているなら水蒸気爆発の危険は避けられた可能性が高いので大規模な放出はないだろう しかし格納容器は破損しており循環冷却も不可能だと思われ建屋からは汚染水が漏れ続けるだろう ・福島県ではたいへんな汚染が進んでいる チェルノブイリの強制退去レベルに合わせると琵琶湖の2倍の広さ 1mSv/年を適用すれば福島県全土が立ち入り禁止となるレベルの汚染 ・子供の疎開は可能なのか? → 真剣に考えるべき段階に来ている 全員を逃がすことはできないとしても子供は守るべき 子供たちが苦痛に思わないで過ごせるような疎開地を作らなければならないのでは? ・ガンジーの言葉 → 7つの社会的罪 日本の進んできた道に対して反省して欲しいと思い言った ・政治には絶望しているので今まで政治の場に出ることは無かった しかし政治を動かさなければダメだぞとお叱りを受けた ・事故調査委員会に選ばれたら? → 委員になる気が無い ・政治から何故離れたい? → 政治は最初から結論が決まっている 学者1人では何も変えられない場所である 組織に従属させられてしまう だから国家への協力はしないと決めてきた ・その部分はマスコミに期待したい ・国会議員はあまりにも原発事故の知識が無くて絶望した(水野アナ) → 行政監視委員会だったので行政がどのような不正をしてきたかを問ってきた しかし罪を犯してきたのは行政だけではない 立法の罪を問う場があれば是非行きたいと思う ・今回の聴取は反対側の意見を聞くという事実が欲しかっただけではないかと勘ぐりたくなる(リスナー:もんじゅに怯える村人A) → 昔からずっとそういうことは行われてきた
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/05/24(火) 23:12:41.56 ID:WyMHhEoz0
>>585 過去にそんなこと言ってたの。
今の武田さんは、安全対策不備の原発反対で原発そのものには反対で
ないような印象があるがなるほどね。
また現状の酷さに比べ、楽観的に感じる発言も違和感がある。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/24(火) 23:18:29.86 ID:rQyDh6aRO
>>589 ありがとう、しつこくホームページ掘り下げたら
個人アドレス見つけた!!件名をファンレターにしようかな
小出先生なら国と民のためになる人だと信じてる
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/24(火) 23:23:00.95 ID:DgVo3PU8O
しかし…3月中旬 台東区で210マイクロシーベルト/日 だったとさ。 みんな肺癌で死ぬんだわいつか
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/24(火) 23:28:21.52 ID:DgVo3PU8O
若狭湾 メチャクチャ地震きそう しかも40年間使った原発あり
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/24(火) 23:33:31.86 ID:vpWRMh+Z0
>>591 メールアドレス見つかってよかったね。
件名は、ちゃんとわかるように書いた方がいいと思うよ。
手紙でも良いと思う。
宛名は「京都大学原子炉実験所 小出裕章先生」で、先生の手元にちゃんと届くよ。
大学ってそういうところだよ。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/05/24(火) 23:37:14.72 ID:KtKiHPu20
武田先生ぇー、ところで、間違ってつながってた配管はどうなったんですか?
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/24(火) 23:41:46.51 ID:nsgv6leZ0
>>593 これでも見て和め
↓
敦賀1号 1970.3.14運転開始
敦賀2号 1987.2.17運転開始
美浜1号 1970.11.28運転開始
美浜2号 1972.7.25運転開始
美浜3号 1976.12.1運転開始
大飯1号 1979.3.27運転開始
大飯2号 1979.12.5運転開始
大飯3号 1991.12.18運転開始
大飯4号 1993.2.2運転開始
高浜1号 1974.11.14運転開始
高浜2号 1975.11.14運転開始
高浜3号 1985.1.17運転開始
高浜4号 1985.6.5運転開始
ふげん(敦賀市)
1978.3.20 臨界
2003.3.29 運転停止
もんじゅ(敦賀市)
1985 着工
1994.4.5 臨界
1995.12.8 ナトリウム漏れ事故
1996.1.13 動燃総務部次長自殺
2010.5.6 運転再開
2010.8.26 燃料交換用炉内中継装置落下事故
2011.2.14 燃料環境課長自殺
※もんじゅ以外の原子炉の事故(美浜3号蒸気漏れ死亡事故など)については省略
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/24(火) 23:42:43.74 ID:j9BRVAt90
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/24(火) 23:43:44.99 ID:rQyDh6aRO
>>594 ありがとう、あなたのレスでしつこく探す気に
それで見つかったよ!
手紙だと、失礼のないよう手書きで丁寧にになるので
ここは迅速第一にメールにします
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/24(火) 23:44:22.10 ID:j9BRVAt90
見てもらいたい科学式って何じゃ ここに紹介する気は無いのか
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/24(火) 23:54:58.46 ID:rQyDh6aRO
>>600 東電工作員とか推進派とか、反小出派とかが
スレにいなければ全然、隠すことじゃないんだけど・・
まだいるよね、きっと・・
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/24(火) 23:58:15.62 ID:j9BRVAt90
>>540 小出先生のメール、かわいい!
こんなやりとりしてるブログ主さんに嫉妬w
小出先生って浮気とかしなさそうだな〜
先生の机の横の壁にかけてある、うさぎとかりんご?の手作りぽい小物が何なのか気になる・・
>603 ありがとう
>>112 台東区だか墨田区だか城東地区だったよね、測定した場所。
軽水炉だから再臨界すると水が膨張して燃料がまたバラバラに離れて反応が止まる こういうプチ臨界を繰り返してるってことじゃねーか?
自民党執行部「なんであんなのを呼んだんだ!経産省の意見がないのはおかしいじゃないか!」 委員会理事「官邸からストップがかかるかも、ということが開始前に言われていた」 銃殺刑に値するクズどもだ。こいつらが民主主義を標榜してるんだから笑えてくるw
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/25(水) 02:00:13.96 ID:swtuKewk0
>>611 保安院が傍聴席に居たのが笑えるな。小出は、安全委員会か保安院を名指しで、批判してたなあ
小出先生は、そこらは手加減しないから面白いなあ。慣れてるんだな
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/25(水) 02:06:23.07 ID:mt7SExbE0
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/25(水) 02:29:44.19 ID:bxvIqmEg0
>>604 お前含むミーハースイーツ達キモいんだよ。浮気なんかされるのお前がブスだからだろ。
仕事のじゃまになるから、ファンレターとか送ってんじゃねえぞ。
先生は政治がお嫌いのようですが、こんな政治家もいるってことで。 河野太郎ブログ 文科省の調査によると、年間10ミリシーベルトではなく、累積して放射線量が10ミリシーベルトを超えたあたりから、がんによる死亡率が増えている。
翌朝の新聞で取り上げたのは東京新聞だけだった。 ラジオで文化放送のニュースが当日、NHKのニュースが翌日取り上げたのは確認したが、他はどう?
>>614 こういうミーハーはヤバイかもな。
敵が増える。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/25(水) 04:04:14.16 ID:nxw33/6F0
>>178 > 2.労働なき富 Wealth without Work
鳩山前首相がなくさなければならないといっておられたな(遠い目)
>>614 矢面に立って行動してる学者さんたちを応援するのはいいと思うんだよ・・・
でも今まで僕ら一般人はこういう人達をスルーか、馬鹿にしてきたことを忘れちゃいけない。
重大な事故が起こってから賞賛されたって小出氏にしてみればやっぱ気分のいいもんじゃないと思うのですよ。
>>604 ファンレター出すのは勝手にすりゃいいと思うけど
せめて今まで反原発のことを知ろうともしずに急に注目しだしたことを一言詫びる文章いれといたほうがええんちゃうんですかね?
>>585 武田さんは謝罪していたよ。
あの人は基本的に「安全な原発なら推進」の人だったけど
この事態を迎えて完全に原子力村とは手を切った。
安全厨ですら危険厨にならざるをえない事態ということを示していると思うけどね。
小出さんの身の安全を確保してあげて欲しい。 本人に荒っぽいことをしなくても、家族に徐々にプレッシャーをかけるようなこともあり得る。 本が売れて講演会が増えれば脱税などでっち上げるのは朝飯前だろうから、無防備な部分は誰かが守ってやらなければ。
>>508 日本人の大部分は空気を読んでしまうという悲しい性を持ってるからな
>>561 >>563 メルトダウンとかは、当初は、推測するしかなかったわけだから、
公表されるまで、両方の意見があってもいいと思うし、
結果として間違った推測だったというのも仕方がないとは思う
しかし、福一まで行って、作業員にもあってきた青山さんが、
何を見てきたのかということよのう
使命感に燃えて目が輝いていたのなんのと、
そりゃあ、好意的に見ても、見たいものを見ているということだな
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/25(水) 05:30:57.99 ID:swtuKewk0
>>626 それ、前にアップしてたのが見れなくなってたんだよなあ
それ2005年頃の発言なんだよね・・・
お気楽に語ってるなあ
>>620 というか、小出にしても、そのやり方には批判があるべき。
まともに受け入れられない理由もあったはずだからね。
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/25(水) 06:19:08.55 ID:YYhaf3fG0
>>604 「小出裕章(京大助教)非公式まとめ」の、「このブログについて」ってとこ、読んでみな。
小出センセのお友達が、センセのこと色々紹介してる。
浮気は絶対しなさそうだw
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/25(水) 06:22:05.24 ID:QoHrlXz20
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/25(水) 06:40:41.15 ID:JudKaQKL0
20代の女、子供は西日本に逃がして 40代は汚染された東日本に終わる時まで住もうよ 40代以降は長生きしすぎで享楽のバブルを過ごしてきたもう十分だよ
>>317 「ただが三千人」のところだけ抜き出すって悪質だな。
飴公が「たかが三千人」扱いしてるって、小出さんが書いただけだが?
>>631 この主張を受け入れたところで小出の主張がうさんくさいってことは変わらない。
自分が測ったのがピークなのかそうでないのかを自分のデータで証明出来ないんだから。
判らないまま24倍してみましたってんじゃ、その根拠の曖昧な数字をいつまでひっぱってんだってことになる。
自分の数字が単なる推定でしかないのなら、その妥当性を他の測定やシミュレーションで検証するってのが
良心的な科学者の取る態度だと思うけどねえ。で、いかに自分の見積が妥当であるかを示すことで自説をさらに補強する。
でも彼は、自分の数字の妥当性は検証しないけど自分のセンセーショナルな数字に依れば危険だ、と言い続けてるだけ。
科学ではなくアジテーションが目的ならまったくもって正しい態度だと思うけどね。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/25(水) 07:52:37.29 ID:Dxh4vrMCO
核生成物の量について、言いたいことがある人がいるみたいだけど 「毒物が少なければ公表する必要ない」そういうものなのか? 風向き、量に関わらず、民を守る気があるなら 前日か当日に外出禁止を国は発するべきだった 計測値の大小は些末事に思える
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/25(水) 08:06:07.89 ID:JudKaQKL0
3号機爆発の直後に某研究所で観測したデータには、その研究所では過去に例がないものを 観測していて、小出氏が少しくらい多く見積もった換算値でオーバーアクションしたとしても 何ら問題ない計測値観測であった。 いずれ、今回の事故が収まれば公開されるだろう。
>>628 東電は福島の現場にいる所員と
東京にいる幹部らは分けて考えるべき。
というか、現場から直接情報が届く体制にしていけないものか。
>>622 どこで言ってたかうろ覚えだけど、
武田先生は原発という科学技術に問題があるのではなく、
原発という技術を扱う人間(社会)が残念ながらそれを監理し得るレベルに達していないことが今回よくわかった
というようなことを言ってた気がする。
改心してなければ、 武田は基本的に原発推進、科学技術万能論者 現行体制ではチェック機能が働いてないので、 手抜きされてる原発は危険、お金を掛ければ大丈夫、という姿勢だった。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。(富山県) :2011/05/25(水) 09:34:43.47 ID:d2+PqeSM0
>>525 んで格納容器を抜けて、地下の9万トンの汚染水に触れて水蒸気爆発が最悪のシナリオですかね,...
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/25(水) 09:37:59.05 ID:JudKaQKL0
>>178 > 5.道徳なき商業 Commerece without Morality
commerceなんだよね。間違って覚えるとこだったわ。
>>637 そのwikiにある彼の参議院での発言をみてれば、大気中に数百ベクレルあって、それは20uSv/hに相当するって言ってるよね。
で、データはwebページに上げてある通りといっているので、彼のwebのデータと見比べながら話を聞けば、
実は各々の核種の話をしていると考えないと「数百ベクレル」という数字自体が出てこないことがわかるね。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/25(水) 11:13:00.53 ID:DYnKp4KS0
>>646 小出センセ自身がラジオで「水蒸気爆発は回避できた」と言っとるやんけ。
原子炉建屋地下が水浸しで格納容器の底に水が無いなんて事があると思う?
格納容器の下部とサプレッションチェンバーは地下にあるんだよ?
格納容器の底が破れていないとしても、
圧力容器の一部が破れているのは100%確実だから、
圧力容器に注水している限り、
すべてのケースにおいて格納容器の底には水があるわけ。
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/25(水) 11:47:39.08 ID:iCahEbmJ0
しかし小出センセってタッパあってカコイイね! 180センチくらいあるんじゃね?
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/25(水) 11:48:39.24 ID:iCahEbmJ0
今回、武田センセも入っていたら最高だったね!
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/25(水) 11:52:59.29 ID:DYnKp4KS0
武田センセは衆院に喚ばれるが小出センセは喚ばれない。 衆院の議員どもは何かしらシガラミを持っているから、 過激な人物を喚ぼうとすれば必ず反対意見が噴出する。 つまり、武田は小出よりは安全だ、と思われているのだろう。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/25(水) 11:54:19.01 ID:dSPdF4TrO
原発推進派は、 そいつの家の下に使用済み燃料埋めるなら、認めてやるよ!!
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/25(水) 12:25:30.94 ID:e0qBhC+S0
>>608 参議院行政監視委員会 委員長は末松信介か。
この人が直接人選をしたのかどうかは不明だがちょっと覚えておくか。
>>656 5月23日の「参議院行政監視委員会」と
末松信介氏の名を次のテンプレで書き留めておいてほしいな。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/25(水) 12:55:47.80 ID:JudKaQKL0
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/25(水) 14:09:50.68 ID:4eMuD9xX0
小出さんと稲さんの討論会マダ?
>>655 太陽光・風力ともに未だに発展途上の技術
それに小出氏の主張・思想は代替電力をどうやって求めるかというものではない
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/25(水) 15:42:50.60 ID:JudKaQKL0
>>661 俺はいけると思うけどね。
マスメディアってなんで大規模発電ばかり取り上げて難しいと言うのか不思議
日本中が個々人でやれば(できる人だけでいい)ぜんぜんいけると思うね
今朝もNHKで田舎のおじさんが家の前の農業用水路(幅50cmぐらい)使って
おじさん自作の小型流水発電(中身は古典的)で月1万円分の発電してたの紹介してたよ
全部発電するんじゃなくて、それぞれやれる範囲の家庭用自家発電を日本中で少しずつやれば可能だと思う。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県) :2011/05/25(水) 16:19:14.40 ID:uGClOLBa0
例え放射線物質だらけになり、体内に取り込んでも、家族や孫が被爆しようが お金さえあればいい人々、絶対に非を認めない政治家≪自民、民主その他)、企業 たいしたことはないと言い張る人々、その時が来たとき皆一様に悲惨な思いをするはず だが、その瞬間までお金があれば良いと思っているだろう。 確実にそういう最悪の結末に向かっているように思う。 皆が一度は任そうとした民主党、これも国民の責任、情緒と楽観論とそれでも 経済発展を望む人々(震災が起きなくても日本に経済発展はこれ以上ない)。 予想された進展だが悲しい、もう一層の悲劇が起きないと目覚めないのかそれともそれでも 言い張るのか、この国の人々。そういう思い出VTRを観ていました。それでも 参考人として出席してくれた4方々ありがとうございました。
>>655 小出せんせは、電気が足らなくても、原発とめるべきっていう
主義。人がどう思おうが気にしてない。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/25(水) 16:59:49.32 ID:JudKaQKL0
↑ 原発なくても電気は十分に足りるよ 政府や東電に騙されてるだけだよ
>>655 なんでもかんでも電気でまかなおうとするのがそもそもの間違い。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/25(水) 17:19:42.69 ID:JudKaQKL0
原発がなくても、ピーク時であっても火力と水力で電力は足りる。 電気が足りなくなるというのは推進側の脅しにすぎない。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道) :2011/05/25(水) 17:25:48.90 ID:HGgsRlbp0
ピーク時のときは夜稼いで昼間寝る工場に一部シフトしてあげるのも良し
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/25(水) 17:31:08.94 ID:JudKaQKL0
じつは節電など全く必要ないのです 十分に火力と水力で足りるのです 今後800年はあります 少しづつ自然エネルギーに転換してゆけば大丈夫です
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道) :2011/05/25(水) 17:35:15.50 ID:HGgsRlbp0
やっぱりすまあとぐりっどがええよね きづかれないようにエアコンの圧縮機の動力切ってしまうとかさ
>>663 もちろん自然エネルギーで賄うというのは無理ではない
しかしそうやって代替エネルギーを求めるだけでは根本的な解決に繋がらないだろうという考え方を持っている
その辺が彼が学者という領域を超えて思想を語っているといわれる部分なのだろう
だがその部分を以って思想的に過激であると決め付けるのも浅慮であると思う
君の挙げた個人の水力発電にしてもそれが大量に行われれば自然への皺寄せはある
太陽光にしても電田のような形にすれば自然エネルギーを他の生物から奪うことになる
生態系にダメージを与えることは廻り回って人間にも影響を及ぼすことになる
究極的に言ってしまえば彼は人間が
「地球上の種のひとつであるヒトとして生きていく」のか「地球上の生物の長である霊長類として神になることを選ぶのか」
を問うているように思うのだが どう考えますか? 私はどちらが正しいとか言うつもりもないですが
「原発が無くても電気が足りている」というのはほぼ正しいように思えるが 実際に全ての原発を止めてみないと結果は見えないのでその辺の議論は冷静に行いたい 小出氏にしても少しだが恣意的にデータを出す部分もあるので まぁ推進側のデータ提示の結論ありき加減に比べれば微々たるものだけどw
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/25(水) 17:51:15.50 ID:JudKaQKL0
以前 たまたま全ての原発が止まる事があったが 全く問題なかったのです
>>674 まぁ多分そうでしょうね 無くても足りてるような気はしますw
その辺のことがデータ公開されて公に語られるような状況になることを望みます
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/25(水) 17:57:09.96 ID:JudKaQKL0
現在も節電する政府の コンタン 見え見えですね それだけ原発の利権が大きいのですね
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/25(水) 18:01:40.77 ID:JudKaQKL0
浜岡の停止もアメリカからの要請です 横須賀の第七艦隊にもしもの事が起きると世界は大変ですから いずれ浜岡はそういう理由で廃炉になるでしょう
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/25(水) 18:17:16.51 ID:JudKaQKL0
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/25(水) 18:27:34.34 ID:Dxh4vrMCO
>>674 うん、知ってる。ある年の夏だった
今やってるのは足りない足りない詐偽、人の皮を被った妖怪ども
経産省に電話したんだけど他人事な感じ、嫌な対応だった
大阪はバカが多いんだな。
>>673 >小出氏にしても少しだが恣意的にデータを出す部分もあるので
おまえ、
資源エネルギー庁とか電事連の発表する数値見たことないのか!?
小出氏はそれらの公に公開されてる数値を基にグラフにして原発なしでも電気は足りるって言って
るんだよ。いい加減なことを言うな。小出氏はその他の件も公に公開されてる数値を基に発言して
いるし、おまえみたいに「どうたらこうたら」何の根拠になる数値も示さず薀蓄をのたまうニワカ
さんとはわけが違うんだよ。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/25(水) 18:31:25.41 ID:JudKaQKL0
>>672 自然エネルギーが環境破壊ってのは典型的な原発推進デマ
原発の方が環境を破壊してる、原発周辺や関連施設に
問題があるのは言うまでもないけど燃料のウラン採掘も
酷いもんだ、日本なんて試掘だけなのに今も問題をかかえてる
太陽光は元々存在してる人工物につける分にはそれ自体には問題がない
地熱は多種多様で規模の幅も広いので運用の仕方次第
小水力なんてほとんど環境に影響しないし、昔の方が小水力を
たくさん使ってたんだよ、水の流れをそのまま動力として使っていた
風力も小さいのはほとんど問題がないし、大きいのも実際の問題は
それほどでもないのに、難癖つけてるだけな気がする
水力と風力に関しては古代文明でも使ってたような技術なわけで
いまさらすぎるw
>>681 有価証券償却書ですよね そこから算出したデータであることは知ってますよ
何が目的かはわかりませんが無駄に煽らんといてくださいな
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/25(水) 18:56:56.31 ID:JudKaQKL0
>>683 まったく同感です!
地震大国日本に作ってしまった54基の原発を直ちに廃炉にすべきですな
そして節電など全く必要なし
そもそも足りる足りないの議論がおかしいよな 火力発電所を増やせば間違いなく足りるわけで 停電するのは発電側の怠慢でしかない 燃料は石炭が余ってるのは言うまでもないし ガスもロシアの売込みが激しいわけで困るとは 思えないし日本でも生産できる
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/25(水) 19:02:34.39 ID:yNUPIEqV0
小出さんは節電必要、というかエネルギー消費を減らしていかないといけないって言ってるよ
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/25(水) 19:04:21.60 ID:JudKaQKL0
>>686 その通りですね
というか電力が足りなくても原発に手を出してはいけませんよね
>>683 難癖なんてつけてないでしょうに
>小出は、原発反対と共に、原発以外の発電方法ももっと発言して欲しいな。
このレスに対して 自然エネルギーを推進することで現在のエネルギーの代替とすることを求めていない
ということを代弁したに過ぎないのだが・・・
小水力が環境への影響が少ないと言ってますが 例えば電力が自由化されたならば現在ある河川の周辺はどうなるでしょうね?
日本の現在の人口と産業を考えて河川周辺が無事であるとは思えないのですが
もちろん自然エネルギーは最良の選択であるとは思いますよ しかし小出氏が敢えてそこに触れないということをもう少し考えてくださいよ
今更言うのも面倒ですが原発は論外です わかってて煽ってるのでしょうがね
>>684 煽ってるのおまえだろ?
「恣意的にデータ出す」ってどんなものを出したか
小出氏が出した具体的なデータ数値などを出してから言いなよ。
>>690 もう面倒くさいんだけど 煽るのやめてくんないかね 以後無視します
例えばだが たねまき内で塩素38が検出されたと語ったのだが
その時にナトリウム24が同時に検出されていないということは番組内では語らなかった
まぁラジオ番組内だからそこまで言わなかったのかもしれないが
一言添えてもらえればこちらも調べまわらずに済んだ
今となっては東電側が両方検出していたが片方消し忘れた のか それともどちらも出なかったのかは不明だが
他は広島原爆で「燃えた」U235が800グラムあると言っているところとか
これは実際に超臨界に達したと思われる量だから言っていることは正しいのだけれど
こちら素人からするとウラン総量のように思ってしまうわけで まぁその辺のこと
で そうやって絡むことで小出狂信者とやらを演出したいのなら無駄だからいい加減にした方がいいんじゃね?
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/05/25(水) 19:22:48.86 ID:O1r65XRg0
>>689 難癖ってのはバードストライクなどの事だよ
少なくとも被害があるわけだからさらに減らす努力は
した方がいいと思うけどね
小水力に関しては元々ある人工物につける分には
今とほとんどかわらない
日本にはいたるところに用水路があるし、水害対策で
河川に堰がついてたり遊水地があったりするわけだけど
そこの水路に取り付ける、水をただで流さずに、ついでに発電する
既についてる所もあるから、ついてない所につけるって事だね
必要のない堰などを新たに作ったら問題が増える可能性があるのは
言うまでもないが、既にある物を有効利用しないのは勿体無い
>>691 わらんことがあったらメールでもして素直に訊けばいいじゃないか。
自分の無知を棚に上げて何言ってんだか。
原発や放射線のことを10年も勉強していれば、小出氏の言ってることは極当たり前であるとわかる。
それに引き換え東大の大橋の言ってる「原発事故の確率論」と事故が起きたときの被害区域の範囲
の想定が150Kmや200Kmに及ぶはずがないなど恣意的どころかデタラメ論であることが、今回の事故
で実証されたよ。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/25(水) 20:23:00.23 ID:JudKaQKL0
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/25(水) 20:41:44.02 ID:nTxR0aEQ0
>>649 最初1,000μシーベルトとか言ってたのに
流石にそれは大げさだから20μに下方修正したってこと?
ベクトルが違うだけで、やってることは東大の御用学者と同じだな
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/25(水) 20:47:40.28 ID:JudKaQKL0
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/25(水) 22:02:05.72 ID:nTxR0aEQ0
>>698 反論があるなら聞くが?
小出教授はデータの客観的な見方が出来てないようだ
この人の意見に反対なのはひとつだけ 「……だから大人が福島の野菜を食べなければならない」 いやだいやだーい
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/25(水) 22:23:08.65 ID:gZhxc8eVO
>>699 小出教授?
小出さんは助教だ。しかも万年だ?
おまいは事実を正確に認識できないようだが…。
たねまきジャーナル 5月25日 小出助教まとめ ・外付け循環システムも無理 どうしたらいい? → 炉心がメルトダウンし格納容器の底を溶かし 水が格納容器に溜まらず建屋に漏れているように思われる 循環させるにしても燃料はどんどん建屋の底に落ちて行ってると思われるので効果は無いだろう 建屋の底に水があればそこでようやく周囲が冷やされるが 底のコンクリートを溶かす可能性はある ・タンクやメガフロートなどに移すにしても9万トンもの汚染水の移送は不可能 ・梅雨が来るがどうする? → わからない 梅雨が来れば汚染水も増えるし海に流れることも避けられない なので早急に手を打たなければならないが あと何日もない ・政治が介入してタンカーを用意しなければならないとずっと言い続けてきたが 未だに何の対策も無い 以前この番組で田中真紀子氏と話をして政治の役割だと言ったが・・・ ・燃料が格納容器の底を溶かして抜いているのならば 冷やすこと自体も不可能なので工程表には何の意味も無い ・燃料を冷やせなければ建屋のコンクリートを溶かして進むことになる その上に水があっても上部しか冷えない ・チャイナシンドロームはブラックジョークの話だが 数〜十数メートルに侵攻されれば いずれは地下水と接触し海を汚染し続けることになる ・コンクリートを打ち込み壁を造り 地下水と接触させないようにすることくらいしか思いつかない ・人類の経験したことの無い作業になるが 完璧な閉じ込めは無理なので どこまで放射能を閉じ込められるかいう勝負になる
俺が4月に言った「5月から小出へのネガキャンが始まるよ」の予想はズバリ的中^^ 委員会にも経産省と保安院から多数見に着てたらしいやんw 恐らくは閉会後の代議士への御説明と称する洗脳レクがあったんだろうがな 委員会開催も官邸と自民党執行部から開催阻止工作があったようだね 今後は徹底的に潰しにくるだろうね
小出さんもメルトスルーに言及したか。後藤さんもその可能性を語ってたけど水蒸気爆発の危険性は無いのかな。
>>703 ひっしにネガキャンやってるのは、あんたや。
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/25(水) 22:48:14.39 ID:JudKaQKL0
メルトスルーの後の水蒸気爆発 当然可能性はある
>>703 民主フーリガン見っけ、2億円もらった?
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/05/25(水) 22:54:02.53 ID:PfngcfqJ0
小出先生ももう万歳お手上げになって怒りを通り越して諦めというか絶望モードになってきてるような。。
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/25(水) 23:07:33.70 ID:gZhxc8eVO
民主党は最終的に原発推進だろな。 既存の原発利権は未だに自民党が維持してるらしいし。 で、民主党は原発プラントの輸出を新たな原発利権にしようと奔走してた。 そこにこの事故ってわけだ。 しかし、原発は余程美味しいらしく、簡単には捨てられない。 ほとぼり冷めたら、またぞろ、って話らしいわ。 アレバ社との契約はどんな内容なんだか? とてつもない金額を耳にするんだが、うさんくさぁ〜。
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/25(水) 23:08:52.14 ID:I7JP2lYS0
東京新聞はガチ
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/25(水) 23:14:58.85 ID:Dxh4vrMCO
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/05/25(水) 23:19:01.54 ID:AU8boyNd0
3月に来日したとき空港でのアレバのおばちゃんのウルトラ嬉しそうな笑顔が忘れられない
そりゃもう手がないもんな メルトスルーして地層ぶち抜いて下ってく燃料 群発する福島震源の小地震とか、これが原因じゃねえか? そしてこのあと何が起こるかそれとも起こらないか誰もわからない なにせ人類史上初の出来事だから
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/25(水) 23:25:53.12 ID:YYhaf3fG0
>>713 あのアレバのおばちゃん、まだ日本にいるの?
日本でどんな仕事したのかいまいちわからんなあ。
トリプルメルトダウンで梅雨やら台風やら地震やら今だ人類初の領域に突撃だからな。。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/25(水) 23:29:21.65 ID:JudKaQKL0
1トンにつき 2億円 だそうだ
703じゃないが、4月のレスで「東電から、雑誌媒体へ 要請(広告と引き換え)。京大原子炉グループの ネガキャン」って。ポストと新潮がw名乗りを上げたとか。 ってもなぁ、危険厨の予想を遥か上いく惨状なのに、 そんなヒマあったら、収束させろや。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/25(水) 23:43:01.25 ID:JudKaQKL0
>>718 収束が伸びれば伸びるほど儲かるってシステムだな
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/25(水) 23:51:08.82 ID:JudKaQKL0
1万トンで 2兆円
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/25(水) 23:52:01.88 ID:nTxR0aEQ0
誰も反論できないか 1,000μシーベルト発言についてみんなで考えよう
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/25(水) 23:54:02.31 ID:YYhaf3fG0
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/25(水) 23:54:24.10 ID:JudKaQKL0
アレバがやってることは細菌兵器の開発と同じ。 細菌兵器を開発するときは必ず解毒剤も同時開発する。 アレバは原発を売って、かつ原発の安全技術や後処理技術を セットで売りつける。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/26(木) 00:06:26.51 ID:I1jNul6C0
>>703 おまえが言わんでも4月に小出のスキャンダルが近々雑誌に掲載されるという噂があったが
あれはどうなったんでしょうねえwww
ネガキャンやってるのはおのれだけじゃボケ
>>708 小出先生がお手上げってのがよく解る。コレ↓だもん。
◆さらに7万人が避難すべき」、仏IRSNが福島原発事故の評価を更新◆
AFP 2011年05月25日 17:14 発信地:パリ/フランス
フランス放射線防護原子力安全研究所(IRSN)は23日、東京電力(TEPCO)
福島第1原子力発電所の事故に関する評価を更新し、
立ち入りが禁止されている原発から半径20キロ以内の警戒区域外にも
放射線レベルの高い地域があり、この地域の住民約7万人も
避難すべきとの見解を示した。
これによると、福島原発の北西にあたる、住民がすでに避難した警戒区域
より原発から離れた地域に、放射能レベルが1平方メートルあたり
数百から数千ベクレル、さらに数百万ベクレルに達する場所があったという。
IRSNによると「警戒区域外では最も汚染が激しい」この地域には14歳以下
の子ども9500人を含む約7万人が暮らしている。ここに住み続ければ
福島原発事故発生からの1年間で、フランスで原子力事故時の公衆の安全基準
となっている年間10ミリシーベルトを超える放射線を浴びることになるという。
年間10ミリシーベルトは、フランスで自然放射線源から浴びる放射線量の
3倍にあたる。
オレ達の戦いは、これからだ!
>>655 俺もそう思うよ。でも、それはそれぞれの専門家が考える方がいいと思う。
餅は餅屋だから。
>>660 稲なんて奴は、菊池か左巻に任せとけばいい。
小出さんは、稲など相手にする必要はない。
今晩は。小出氏を支持する者です。 氏を恣意的だとは思わないけれど、例えばウラン@広島の 重さの説明の仕方など、素人が誤解する可能性があるなぁ、 という意見には少しだけ同意します。 例えば、<< すでに 東京都民は チェルノブイリの 数千倍 の セシウムを吸い込み内部被ばくしている >> というくだり。 あれを庶民が聞くと、「え、都民はチェルノブイリ事故当時の ロシア人の数千倍も被爆しちゃったのか!?」と早合点しかねない。 氏は恣意的でもなく乱暴でもないけれど、たまーにこういう印象 (=誤解されかねないかな?という危惧)を持ちます。 上の方で誰かが「恣意的」と書いたのは、推進派のように 都合の良い数字だけを並べたり捏造したり、というよりは 上記のような意味合いかなあ、と思います。 とは言っても、理系の人が一般市民に対して原子力を噛み砕いて 説明するのは大変なんだろうと想像すると共に、氏がされている 多くの工夫は凄いなあと思います。
>>734 そのあたりは小出氏より小出氏の話を聞いてそれをツイッターとかこのスレでもいるけど
大変だから広めないとと使命感の上滑りで彼が言ってる事を端折ってセンセーショナルな部分だけを
書きまくって煽ってる人達のが問題だと思う。
>>735 確かにそう思います。こういう事故は端折って伝えると
必ずよりセンセーショナルになって情報が一人歩きしてしまう…
そういう意味でも、拡散したい人には
端折った「拡散よろしく!」ではなく、
ソース付きの「拡散よろしく。」をお勧めしたいw
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/26(木) 01:58:33.97 ID:vr3mQYNh0
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/26(木) 02:10:02.06 ID:+XINX8DI0
東京の妊婦と幼児が確実にヤバいじゃん 政治家も会社員のお偉いさんは別にいいだろうよ 基本的にどいつもこいつも40歳超えてるモンな ガキどうすんだよ 日本終わるぞ
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/26(木) 02:11:48.29 ID:pusbb4wF0
小出さんの言いたいのは「当時騒いでたのよりもっと酷い状態だ」という事だよね。 なのに何故か今回は大丈夫な事にされてるのがおかしいと。
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/26(木) 02:13:18.25 ID:6ABzHv6i0
日本がこれから経済立て直そうっていうときに、 悲観的な意見を国民に浸透させるのはよくないと思う。 お金がないと生きていけないんだよ?
15歳以上の人間が自分の身を案じてパニック起こすほど怖がる必要は無くても もう日本の赤ちゃん 大ピンチ 国の未来がピンチだと考えてない現政権 ・・・売る気だな 日本を あいつら
ただ最近思うのは彼や後藤さん、この前のETV特集とかの話を聞いて現状に対する危機感を持つ人もいれば 彼らの話を聞いても「また大げさな。。」「そんな話は聴きたくない」とかまったく取り合わない人も相当数 いるんだよね。多分そういう人には何を言っても今は理解はされないんだろうなと思うし、今が震災前と同じ日常だと 思いたいのだろうと思う。そういう人達は多分この先汚染によって健康被害が実際に自分の周りでおき始めてないと 理解はしないんだろうなとは思う。今が明らかな震災前と違う世界なんだって事が。
>>742 だからといって被曝の危険を放置して良いって事とは違うだろ。。食物とかまともに検査してないし(特に海産物)
線量の計測もいい加減だし、国民の健康被害が増えれば経済云々の話どころじゃなくなるぞ。
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/26(木) 02:23:50.20 ID:b9YU665j0
>>745 ただ、増えるかどうかもはっきりしないところがつらい。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/26(木) 02:31:57.89 ID:vr3mQYNh0
>>744 実際の所、小出先生が講演でいう「僕は、お給与を貰ってるから20ミリまでがまんしなさい」って部分とか、
福島の子供が20ミリ限界なので、
10ミリくらまでいいかなあと思ってる人が多いのかも。現実的に
福島県以外だと数ミリの被ばくだとおもってたり
魚とか食うのがどう影響するのかわからんけど
小出先生には、関東のどこかのモデルで詳しく年間の計算してほしいなあ
>>746 福島では現状では増えるだろ。。土壌も食い物も汚染されてるんだぞ。。
>>742 そうか
金なしで生きていけるような未来を作ればいいんだ
ホーガンの「断絶への航海」みたいに
ここで ホーガン出すとは、あなた、、、 なかなかのもんですな。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/26(木) 07:38:23.90 ID:I1jNul6C0
事態は予想以上に悪化している
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/26(木) 08:06:57.06 ID:I1jNul6C0
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/26(木) 09:03:46.82 ID:I1jNul6C0
>>742 糞笑ったwww
お金? 目盛りや紙切れや金融支配の道具でしかないカネというものが無くても生きていけるが
国土と綺麗な水がなくなると健康に生きることはできず それらは金で買うことはできない
経済www 心配しなくてももう終わってるから
煽るならもう少しネタ捻って来い
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/26(木) 11:22:32.23 ID:I1jNul6C0
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/26(木) 11:37:11.31 ID:I1jNul6C0
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/26(木) 12:05:08.62 ID:I1jNul6C0
>>758 原子炉建屋の地下が水浸しだから、水蒸気爆発はもう無い。
自分だって「底にある水でかろうじて冷却されている」と書いてるじゃないか。
ちなみに格納容器の底部にもコンクリートがあるからね、、知らないと思うけど。
格納容器底で水に浸っている燃料にコンクリートを突き破る力は無いし、
もし格納容器の底を突き破ったとしても、
その下には更にコンクリートがある。
格納容器の底には水があって建屋地下にも水があるんだから、
地下水と触れるまでもないんだよ。
水、水、水、そこらじゅうに水がある。地下水脈とぶつかって、とか馬鹿じゃないの?
>>739 知人は、千葉の高校で、27年前くらいに、東大助教授と東電コンビの原発授業受けた。
東電の方が、力関係では上に見えたそう。安全神話授業。
高校に限らず、そして、以前から、絶賛活動中。
学校関係勤務先では、若い人対象原発ご招待ありました。また、それを受けるんだ。同僚が。
若い人=学生、同僚=教員
>>759 >格納容器底で水に浸っている燃料にコンクリートを突き破る力は無いし、
それは量に依るのではないですか?どれ程の量を推定していますか?
また、その推定量を導きだした論拠をどうぞ。
また今の儘で10年オーダーを通して確実に注水出来るとは思えません。
一般庶民に対して上から目線で尊大に講釈垂れるなら、
説明はより丁寧にお願いします。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/26(木) 12:46:41.68 ID:s5J07BxKO
>>759 煮物鍋の底が焦げる理由を説明出来るかな。
ひび割れなんかなくても溜まって熱発すりゃコンクリなんぞ簡単に溶ける 燃料のまわりが冷えて固まっても中心部が高温なら当然そこに水が触れりゃ水蒸気爆発だ 原子力ってのはそういう他と比べて特殊で制御しにくい、危険な燃料をつかうんだよ わかったか というかわかっていなかったのか
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/26(木) 16:20:10.76 ID:I1jNul6C0
↑ その通りですね もうコンクリートは溶かされているのでしょうね それで建屋の地下に 大量の汚染水が溜まっている 地面に入ってしまっていると 上から水をかけても 焼け石に水 どころか マグマにしょんべん ってところかな
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/26(木) 16:57:32.03 ID:I1jNul6C0
福島火山の出来上がり、火口が3つで瞬殺ガスを噴出しながらですかね。 どのくらいのシーベルト/hだろうか、測れる線量計がないとか。 この際地下熱発電に切り替えたらって政治家が出てきそうだ。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/26(木) 18:01:29.71 ID:I1jNul6C0
もうレベル7超えてねえか? レベル10くらいまで新設したほうがよくね?
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/26(木) 18:29:53.69 ID:I1jNul6C0
↑ 現在 レベルフクシマ を検討中
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/26(木) 19:07:35.99 ID:zy0uj/VU0
>>723 確かに、それはこの人を語る上で
避けて通れない問題発言だね
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兄弟原始呂実感署)(大阪府) :2011/05/26(木) 19:42:55.04 ID:I1jNul6C0
何かもう小出さんの言ってる事を現実が超えてきている感じだな。汚染水移送先も漏れてたみたいだし 現場の吉田所長は更迭されそうだし政治行政東電は責任の回避に躍起だし汚染されたガレキや食品は 全国に散らばってるし。。
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兄弟原始呂実感署)(大阪府) :2011/05/26(木) 20:33:12.31 ID:I1jNul6C0
吉田所長 東電のいう事をきかないから 更迭でしょうか?
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。(鳥取県) :2011/05/26(木) 20:33:58.45 ID:IC0LoHjs0
NHK決算審議〜参議院総務委員会〜 2011年5月26日(木) 24時15分〜28時18分 23日の行政監視委員会にしたほうが視聴率良くなるのに
>>776 放送する気ゼロだろうね
視聴率なんてどうでもいいと思ってるだろうし
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/05/26(木) 20:37:47.28 ID:FfDrNZya0
同感、 潔癖性のひとはもっと大変だろう
小出氏は研究者なので、それ以上もそれ以下も言ってないんよね。 知りえたデータで推測できることを言ってるまで。 真実は小出氏の推測よりも深刻な事態やりな。
吉田所長って人はあまり表に出ないけど よくやってると思ってたんだけどな。 結局、海水注入中断しなかったからよかったわけで。
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兄弟原始呂実感署)(大阪府) :2011/05/26(木) 21:08:25.11 ID:I1jNul6C0
「チェルノブイリでは、年間5ミリシーベルトで住民は強制退去。 なのに福島の子どもたちは、文部科学省によると20ミリシーベルトでも大丈夫らしいです。 殺人行為です。避難させれば、賠償などとんでもないお金がかかる。 だから、国は見殺しにしようとしている。それが答えです」 山本太郎さん
>>744 >「そんな話は聴きたくない」
福島県の人に多いらしいね。どうせ事情があって逃げられないんだったら
放射能のことを忘れて暮らしたい。不安にさせるなと。
現実逃避だけどわからんでもない。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/05/26(木) 21:10:05.46 ID:cIrNbsQ80
>>783 んなこと言うな。複雑な気持ちになるんだよ。
>>783 たしかにわからんでもない。そう思うのも自由だと思う。いろいろ言いたいことはあるが。
だから、友人家族とこの板以外、危険を現実世界で言うのは一切やめた。
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兄弟原始呂実感署)(大阪府) :2011/05/26(木) 21:28:24.20 ID:I1jNul6C0
東電も、政治家も、誘致先も、御用学者も原発の電気よりも、原発が生み出す金がほしいのだから無くならないよな。
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/26(木) 21:36:28.16 ID:s5J07BxKO
労働なき富 罪はもう犯しちゃいけないんだ
小出先生こんばんはー
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兄弟原始呂実感署)(大阪府) :2011/05/26(木) 21:38:47.86 ID:I1jNul6C0
たねまきジャーナル 5月26日 小出助教まとめ ・海水注入中断 本当は所長の判断で続いていたとの発表 → もう何も言う気が起きない なぜすぐわかる事実が今更公開されるのか? 何が本当なのかわからなくなる ・建屋地下にメルトスルーし地下水と接触した際に爆発は起こるのか?(福島いわき市のリスナーから) → 爆発の専門家ではないが 水蒸気爆発は起こらないと思っている(溶融物の温度が下がっている) 地下水と接触しても爆発的な反応は起きないだろうが 地下水を汚染していくと思うのでその対策をしなければならない ・大気中に放射性物質が大量放出される危険性は1号機に関してはなくなったと思っている 圧力容器と格納容器の大規模な破壊というシナリオにはならず 燃料は圧力容器の底を抜いて地下へと向っている ・2号3号に関してはまだわからない 圧力容器の温度・圧力等を見てもまだ燃料が残っているように見える 水位計が壊れていると言っているが 実際の水位量がわからない ・建設業の夫がフクイチへ作業に行くことになった 内部被曝を含め放射能を持ち帰ることの対策は?(石川県の方から) → 全ての労働者の内部被曝測定は時間が掛かるのでやっていない 内部被曝対策はマスクと防護服でという扱いになっている ・内部被曝測定の方法は2つある ホールボディカウンタ は 部屋に入っての大掛かりな測定 もうひとつは 排泄物から核種同定して内部被曝量を推定する方法 そのどちらも実施に時間と手間が掛かるので 全ての労働者に実施するのは困難である ・放射能を持ち帰らないようにするためには 車での入構は避けるようにし なるべく物も持ち帰らないようにする ・配管が津波ではなく地震の振動により破壊されていたことことが明らかになった → 浜岡でも地震でのダメージが恐いということで停止が求められていたのだが いつの間にか津波対策が出来れば大丈夫だから再開すると話がすり替わっている もう一度地震が起きた時にどうなるかを評価しなければならない
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/26(木) 21:55:14.00 ID:zy0uj/VU0
>>780 ちゃんとスレの流れ読め
小出さんがデータ以上の事を言ったから皆問題にしてるんだろ
1,000μシーベルトって作業員並みの被爆だぞ
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兄弟原始呂実感署)(大阪府) :2011/05/26(木) 21:56:37.18 ID:I1jNul6C0
東電の連中に比べたら 対した間違いでもない
アマゾンに小出さんの著書をボロクソ批評している輩が出没しているが、今度の奴は 思いっきり無知を曝け出しているので結構笑える
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/26(木) 22:09:15.95 ID:tmm27OMO0
>>786 だからそこでウヨサヨ言って分断しようとするなよ。
竹島は120% 日本のものだけどさ。
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/26(木) 22:16:34.72 ID:zy0uj/VU0
>>795 いや、2ちゃんでやたら3/15が危険視される原因を作ったのがこの人のトンデモ発言だから
不安になった人のためにも、それは間違いで実際には健康には影響のないレベルだということを
わたしたち善良な市民が十分に議論する必要がある
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/26(木) 22:16:40.33 ID:c5Pcd2Fa0
>>793 その件は、その時の動画があるから、見てみなさい
たねまきジャーナル 5月26日 小出助教まとめ ・海水注入中断 本当は所長の判断で続いていたとの発表 → もう何も言う気が起きない なぜすぐわかる事実が今更公開されるのか? 何が本当なのかわからなくなる ・建屋地下にメルトスルーし地下水と接触した際に爆発は起こるのか?(福島いわき市のリスナーから) → 爆発の専門家ではないが 水蒸気爆発は起こらないと思っている(溶融物の温度が下がっている) 地下水と接触しても爆発的な反応は起きないだろうが 地下水を汚染していくと思うのでその対策をしなければならない ・大気中に放射性物質が大量放出される危険性は1号機に関してはなくなったと思っている 圧力容器と格納容器の大規模な破壊というシナリオにはならず 燃料は圧力容器の底を抜いて地下へと向っている ・2号3号に関してはまだわからない 圧力容器の温度・圧力等を見てもまだ燃料が残っているように見える 水位計が壊れていると言っているが 実際の水位量がわからない ・建設業の夫がフクイチへ作業に行くことになった 内部被曝を含め放射能を持ち帰ることの対策は?(石川県の方から) → 全ての労働者の内部被曝測定は時間が掛かるのでやっていない 内部被曝対策はマスクと防護服でという扱いになっている ・内部被曝測定の方法は2つある ホールボディカウンタ は 部屋に入っての大掛かりな測定 もうひとつは 排泄物から核種同定して内部被曝量を推定する方法 そのどちらも実施に時間と手間が掛かるので 全ての労働者に実施するのは困難である ・放射能を持ち帰らないようにするためには 車での入構は避けるようにし なるべく物も持ち帰らないようにする ・配管が津波ではなく地震の振動により破壊されていたことことが明らかになった → 浜岡でも地震でのダメージが恐いということで停止が求められていたのだが いつの間にか津波対策が出来れば大丈夫だから再開すると話がすり替わっている もう一度地震が起きた時にどうなるかを評価しなければならない
>>799 これね
301 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 投稿日: 2011/05/24(火) 14:01:16.59 ID:xd77NyrI0
>>244 素人で失礼。
http://www.youtube.com/watch?v=vfMg_QQ3NZA#t=03m20s コレの9分以降の事でしょ?
あの質疑は、初めて見た時、星さんの突っ込みは、私には理解不能でした。
で今改めて聞きなおしたんですが、
小出氏
ホボ2日前の資料で計測だから、リアルタイムよりも線量は低下して測定値が出る。
だから実際はもっと大きい。
星さんは、実際その数値が東京に来て居たのは3時間位、資料が出ている。
だからそれをそのまま、×8で出すのはフェアじゃないと指摘した。
小出氏
そう言う資料の公開を切望。
みたいな話じゃ?
文字起こしすれば判り易いと思うけれど。
そんなに問題視する事?
まあ、小出氏は、15日データーが/hでコレコレだから、年間制限の関係で
十分ヤバイでしょうが?と言いたいだけなんじゃないかと。
>>215 の強い嫉妬心を感じる。
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/26(木) 22:21:03.68 ID:c5Pcd2Fa0
>>802 他に小出さんを叩けそうなネタが無いから必死に一人で煽ってるんだろう。
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/26(木) 22:27:24.70 ID:oHo/5KKm0
>>804 つまり真実はもっと被害が大きい可能性があるってことだね
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兄弟原始呂実感署)(大阪府) :2011/05/26(木) 22:31:00.17 ID:I1jNul6C0
ありがとう やはり小出さんは 素晴らしい!
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/26(木) 22:33:26.72 ID:oHo/5KKm0
小出氏が誤っている可能性ももちろんあるが.過大に見積もっているとは 言い切れず、むしろ過小評価の可能性さえある。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兄弟原始呂実感署)(大阪府) :2011/05/26(木) 22:39:54.89 ID:I1jNul6C0
小出さんは 公表されたデータを主に使用されています だから東電みたいな会社の発表するデータでは 糞にもならん IAEAが入ったから 少しは本当の事を出す かもね
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/26(木) 22:41:24.97 ID:c5Pcd2Fa0
今更だけど 小出を叩く前に、そこらじゅうにいる推進派は、分担して 実測してきて、日々の被ばく量だしたれよ その計算方法で、 滞在時間は、3時間かどうか以外に、 体内被曝の評価方法、揮発性とかの考えは、小出の意見でいいんだろ? あの日に、通過したであろう3時間に、外で遊んでたら、100マイクロとか被ばくしてたのは、認めるのだろ? その事は、たった100ってことなのか、多いのかを議論してくださいね
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。(中国四国) :2011/05/26(木) 22:46:08.90 ID:8OdK6rKn0
まあ3時間じゃなくて何日間も図り続けるべきだったね。 今だけ大きく変化することが分かっていれば間違いなくそうしたはず。 そこは明白なミスだろう。
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/26(木) 22:49:18.21 ID:O4nAyVrI0
>>810 アフォか京都の人間がなんで
東京に3日間いなきゃいけないんだよ
それこそ誤用大学東大始めとしてやれる所は他にあんだろ
他がやってないのが大問題だ
>>811 確かに。。というか東大連中も計ってたんだろうけど表に出せなかったんだろうかね。
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/05/26(木) 22:51:19.67 ID:BPBxk/H+0
英国で論文提出がご自慢の稲博士が↓
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。(中国四国) :2011/05/26(木) 22:52:48.82 ID:8OdK6rKn0
やらなきゃいけないことはもちろんないけどそれなら発表してはいけない。 それに他がやってるから小出氏の間違いが分かったんでしょ? 動画で武蔵なんとかがデータ出したと指摘した人が言っている。 俺は彼が嫌いではないが、そういうところから推進派にやられてしまうんだよ。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/26(木) 22:53:32.15 ID:c5Pcd2Fa0
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/26(木) 22:53:33.44 ID:oHo/5KKm0
>>812 小出さんも圧力かかったっていってたしね
東大なら圧力かける必要もないんだろうけど
俺もガイガー有ったら計りまくるんだけどなあ。売ってないし有っても高すぎる。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兄弟原始呂実感署)(大阪府) :2011/05/26(木) 23:04:55.94 ID:I1jNul6C0
東大の連中は 3月15日〜16日 に十分被爆済み 5〜10年後が タノシミ
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/26(木) 23:14:37.04 ID:fpawMimq0
もう気にしてないのかも知んないけど ホットスポットはあくまで21日の雨で出来た場所で しかも放射性物質は雨に溶けやすいから室内いればその時点での影響って少ないよね そんなことより15,16日の放射能雲が被曝の大部分だと思うんだが ホットスポットとは別の被曝地図があるはずなのにだんまりだよね 永久に出てこないんだろうなそれは
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/26(木) 23:17:05.93 ID:OKX/IK640
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/26(木) 23:19:47.82 ID:ig1fYcc10
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/05/26(木) 23:34:38.31 ID:K3re5v6Q0
ヨウ素とセシウムのガス状になっているものはフィルタでは補足されないんでしょ 実際はかなり吸ってると思うけど証拠がないから完全犯罪だねぇ
>>808 IAEAは国際的な原子力推進組織です(既に知っているならすみません
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兄弟原始呂実感署)(大阪府) :2011/05/26(木) 23:51:16.59 ID:I1jNul6C0
なんかこの板 京大の原子炉実験所にいるような 居心地良いネ
他スレでババアが、大阪は既にチェルノブイリ第三区域波に汚染されてるって、 小出先生が言ってるって言ってたんだけど、そんな事言ってないよな? ババアにソース出せって言っても出さないし。
>>598 亀ですが、小出先生、5月中旬の時点で未読メールが3200通
溜まってるとおっしゃっていたので、早々にご覧頂くこと、
ましてやお返事は、あまり当てにせずお待ちになったほうが
よいと思います。東電が多量の追加(?)資料を出してきた
ときも、「多すぎてまだ全部目を通せてない(嘆)」との
ご発言でしたから。
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兄弟原始呂実感署)(大阪府) :2011/05/27(金) 00:19:24.87 ID:XhQnhgvy0
>>826 チェルノブイリの場合 700キロ圏内まで含まれましたから
風向きなどにより 大阪も十分に圏内であります
今後の状況次第で 本州のほとんどが含まれる可能性も残されています
可能性じゃなくて今の話だろ? 測定結果も出てるしシミュレーターもあるし出鱈目だと分かる話 自分のところがヤバくなると大阪がー大阪がーって言って気を紛らす いつもの癖が出てるちゃねらーじゃないの?
>>828 そもそもチェルノブイリと福島は起こった事象と規模が違うだろ?
大爆発してその後早い段階で収束と、
中爆発して未だにお外にだらだら、下にだらだら状態とさ。
チェルノの場合は700キロが影響あったっていうのを、福島にあてはめて比較するなら、
チェルノ事故と同じ状態の爆発(黒鉛炉で運転中爆発・燃料の量や質)でようやく比較されるべきだろ?
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/27(金) 00:38:09.71 ID:XhQnhgvy0
「チェルノブイリでは、年間5ミリシーベルトで住民は強制退去。 なのに福島の子どもたちは、文部科学省によると20ミリシーベルトでも大丈夫らしいです。 殺人行為です。避難させれば、賠償などとんでもないお金がかかる。 だから、国は見殺しにしようとしている。それが答えです」 山本太郎さんを決まっていたドラマから降板させたテレビ局はどこだ? 誰だ? 皆で抗議しなければならない!!!
フジテレビじゃね?
東電の1000ミリシーベルト「超」とか2000ミリシーベルトとかを聞いているうちに 慣れちゃって麻痺しちゃって1000マイクロシーベルトなんて屁みたいなもん と思っている俺がいる それもパーアワーじゃないんでしょ? へっちゃらだよ
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/27(金) 00:45:47.61 ID:XhQnhgvy0
>>832 やっぱ フジテレビって どうしようもないネ
>>829 今後の展開はわからないけど、今のところは、関東でさえも放射性物質の飛散量が減ってるっぽいしな。
それに小出さんのお話を聞くと、1号機のような状態になったら、
むしろ上の方はコンクリで固めて拡散しないようにして、
問題は地下に浸透していくメルトスルーした燃料から発生する水質汚染が問題って感じだもんな。
チェルノブイリ第3区分で検索すると分かるけど東京と千葉がそれに匹敵するという事らしいね それを気に食わない人がいつものように何故か大阪に八つ当たりするという馬鹿な流れでしょう
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/27(金) 01:16:20.43 ID:XhQnhgvy0
しかし もしも水蒸気爆発って事になれば 大阪も危ない
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/27(金) 01:21:43.48 ID:JRmTq01Y0
>>837 風向きによっては危ないけどチェルノブイリの汚染図を見てもほとんど東側に流れてるね
1号機は小出さんは可能性が少なくなったということらしいし
2号機3号機もメルトダウンしてるということになれば同じく可能性はないんじゃないか?
>>756 辞書やWikiに、プロパガンダの意味として
「東電が原発を推進するために行った」
と追記してもいいと思う。
>>839 肝心の計器が壊れ?てるからなんとも分からないんだよな。異常な数値が出ても東電が
「あれは計器の故障ry」ということにするし。
明日の朝生、脱原発で激論らしいけど、 小出、後藤、石橋の三氏、あと、武田邦彦と武田徹の二氏、 ついでに大橋弘忠とか原発推進派の何人かにも出て欲しかったわ。 別に今回だけの話じゃないけど、荻原とかはいるだけ時間の無駄。 自分から断ってくれよ。1000円やるから。
>>838 ちょっと長かったけど今見終わった。w
非常に面白かったわ。 サンクス!
>>842 でもああいう声がでかい方が勝つ&本当に重要な事を言おうとしても田原が途中で遮るのに小出氏が
出てもなあって気はする。武田氏の方がまだああいう場所にはこなれてるだろうけど。
>>827 ぎゃあああぁぁーー
あんな求める人にしか見つからないメアドに、どうして・・
3200通・・自分なら未読5通でも卒倒する・・
返事はいらないんだ、見て、信頼できる科学者として民を虐げない科学者として、
解読して貰えればそれで
君は山口に行くのかな?
もう東京にはこないのかな?
>>827 今回の福島の原発事故が起こる前から、「原子力はなぜ危険なのか?」
を、原発廃止運動に関わる方達の集まりだけではなく、いわゆる「無関
心層」の方達向けに講演活動をしてきましたし、講演して終わり、では
なく、きちんとその方達と意見を交換する場を講演後に設けていらっし
ゃるご様子でしたので、そのような集まりの(少なくとも)主催者とは
その後もご連絡を取り合っているでしょうし、だんだんマスコミに登場
される機会が増えるにつれ、おそらく、いわゆる「がんばってください」
メールが増えているのでしょう。ググれば京都大学原子炉実験所なんて
すぐに出てきますから。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/27(金) 08:28:19.10 ID:XhQnhgvy0
小出先生は来春、定年とか言ってたね。 京大の研究施設が使えなくなるとか、その意味からも焦ってるみたいだね。 特攻せず、定年後も第一線で頑張って欲しいな。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道) :2011/05/27(金) 09:08:33.87 ID:N4Uz/CIe0
>>849 こんだけ有名になったんだから、私大がほっとかないような気がする。
放射線測定できる環境を整えて、どこかスカウトして欲しい。
>>850 小出もう定年なんだ、でも再就職先いっぱいあるね。
トラップも多そうだけど小出先生なら38年間の実績で匂いをかぎ分けられるでしょう。
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/27(金) 11:44:28.55 ID:XR5CbyLB0
>>846 ありがとう。実験所に行っても、個人アドレスに行き着くのは
なかなか大変なのに、みんな凄いな
小出先生も大変だな。まさに人生全てをかけた行動だ
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/27(金) 12:39:11.69 ID:meQMil7u0
小出 「台風の強風によって注水に使っているキリンが、転ぶ、 のです」
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/27(金) 12:48:00.59 ID:meQMil7u0
小出 「ふっ、雨が大量に降りますと、汚染水がジャンジャンと海へ流れ出すのですね」
>>850 うーん難しいなぁ
原子炉系がある私大は寄付金いぱーいの電力系とずぶずぶだしな
環境全般とか科学全般とかに変えて文系ならあるかな。
立命の安斉のパターンのようにね
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) :2011/05/27(金) 12:59:00.21 ID:aIpbrGoX0
そろそろ小出先生のAAがほしいな
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/27(金) 15:06:24.76 ID:XhQnhgvy0
小出さんは これからが 人生で最も忙しくなりますね 健康に注意されご活躍をお祈り申し上げます
台風大丈夫かな。こんな時に限って台風直撃とかしそうで怖いわ。。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/27(金) 17:50:54.00 ID:XhQnhgvy0
風速50メートルのまま福島を襲うと キリンさんは倒れ 冷却できなくなり 大変
>>857 5分で作ってみた
//\\
<こちらこそよろしく。
|_ヽ/
ついでに今中さん
ツ-==ミ、;
因因-ッ <測定し、記録し、歴史に残すのがワシの仕事じゃけえ
.|_\」
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/27(金) 18:21:42.60 ID:XhQnhgvy0
↑ ワ ラ タ ヨ
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/27(金) 18:37:22.92 ID:jIEXmtoa0
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本) :2011/05/27(金) 18:47:07.03 ID:B1gtGVZc0
//\\ <こちらこそよろしく。 |_ヽ/ O┬O ) ◎┴し'-◎ ≡ _,,..,,,,_ ツ-==ミ、; 因因-ッ <測定し、記録し、歴史に残すのがワシの仕事じゃけえ .|_\」 O┬O ) ◎┴し'-◎ ≡ _,,..,,,,_
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/27(金) 18:54:44.25 ID:Qsn45jum0
>>850 中部大の武田効果すごいよな。
武田氏がいないと、中部大が
こんなに知られることはありえん
かった。
当然小出氏は狙われてるでしょ。
逆にカネ以外の全てを失った
御用教授はどうするんだろう。
東京大学としても、正直言って、
迷惑だろう。定年前に出てって
欲しいんじゃないかな?
>>861 ひょろ長い手足の付いた「ホールボディ」仕様も見たいw
関東甲信越地方、梅雨入り。 冷やしメルトはじめました
他の参考人もついでに ノノハヽ .日日-ッ <地雷原の上でカーニバル ..L_ヽノ /.~ヽ= DD-ツ <ペンネームでやってました (__ヽ__/
後藤さんちょっと髪型改良してみた シ.~\= DD-ツ <ペンネームでやってました (__ヽ__/
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道) :2011/05/27(金) 20:44:02.64 ID:N6ZWMMxo0
大橋先生のAAもよろしくです(笑)
朝日ニュースター
愛川欽也 パックイン・ジャーナル
5/28(土)午前11:00〜午後1:00生放送
メディアが載せない小出、後藤、孫氏らの参議院での発言
http://asahi-newstar.com/web/01_packin_journal/?cat=18 【内容】
(1)メディアが載せない小出、後藤、孫氏らの参議院での発言
参院行政監視委員会は23日、福島第1原発事故を受け、
小出裕章・京都大原子炉実験所助教や、石橋克彦・神戸大名誉教授(地震学)ら4人を
参考人として招き、原子力行政について討議しました。
参考人からは「破局的事故の可能性を無視してきた」(小出氏)など、
これまでの原発推進政策を批判する意見が相次ぎました。
小出氏は、今回の事故対応で「政府は一貫して事故を過小評価し、
楽観的な見通しで行動した」とし、放射性物質の拡散予測など情報公開の遅れも批判。
また、国が「核燃料サイクル」の柱と位置付けてきた高速増殖炉の例を挙げ、
当初1980年代とされた実用化のめどが立たないのに、
関係機関の間で責任の所在が明確でないとしました。
(2)原発を世界が反応し始めた
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本) :2011/05/27(金) 21:21:25.04 ID:+DupNGsc0
//\\ <国会に急ぐのです |_ヽ/ O┬O ) ◎┴し'-◎ ≡ _,,..,,,,_ シ.~\= DD-ツ <小出先生待って! (__ヽ__/ O┬O ) ◎┴し'-◎ ≡ _,,..,,,,_ ノノハヽ .日日-ッ <孫さんがまだ来てません ..L_ヽノ O┬O ) ◎┴し'-◎ ≡ _,,..,,,,_
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/27(金) 21:25:40.59 ID:XhQnhgvy0
ネットワーク仲間 //\、、 EE‐シ <厚生省に辞表叩きつけてきました .|__/ 三 ミ 援-∂ <スペクトル分析とビデオ画像とGPSを統合してみた :/_ヾ;/
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/27(金) 23:16:26.21 ID:WPhPlDH30
>>865 東京大学じたいが出て行ってって感じだろ。こんな研究費詐欺犯罪学校廃校でいいんだよ。
バカ学者と無能官僚の予備校なんて、税金の無駄遣いなんだよ。
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/28(土) 00:00:39.31 ID:GQqWCly3O
こないだ子供に 『セシウム出すためにクレイ食べる?』と聞こうとして まちがえて 『セシウム食べる?』になってしまっていた。 はぁっ? と言われて縮め過ぎた事に気付く。 学校給食の毒だしです。
>>850 退職後の再就職先を必死に探してメディアに出まくってるのが小出氏の限界だね。
大っきらいと言いつつ国会に出たのも何だかなあ。ファンのおばちゃんには受けたようだが。
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/28(土) 00:19:46.06 ID:4RMHRa/f0
>877 人って、自分ならきっとこう思うだろう、考えるだろうという範囲での発想をするんだろうね。、 だから、もし、あなたが小出氏なら、「退職後の再就職先を必死に探してメディアに出まくる」ってことをしたいってことなんだろう。 だからと言って、他人も自分と同じ発想をするなんて思はないほうがいいんじゃないかな?
>>879 あんなに日本という国が嫌いで政府のやることにNOを唱えて
選挙に一回も行かないことを公言していた小出氏が国会に行く。
これはどう見ても辻褄が合わないよ。退職したら潔く隠居したらいい。
彼がずっと批判してきた地位にしがみつく天下り役人とどう違うのか。
__,,,、,、,、_ /´ / ノノリ `ヽ, / 〃 / ヽ i / リ} | 〉 -‐ '''ー {! | | ‐ー くー | ヤヽリ ´゚ ..,r(、_>、 ゚'} ヽ_」 :: ト‐=‐ァ'::. ! ゝヽ、 ::..`二´'.::ノ r| ` ー--‐f´ _/ | \ /|\_ / ̄/ | /`又´\| |  ̄\ 「小出先生にわが社の最新の携帯電話を贈呈します」
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/28(土) 00:47:39.79 ID:ndWhLh+L0
23日の参院行政監視委員会に、小出先生と一緒に参考人として呼ばれた石橋先生の「地震つき原発」のイラストが、 原子力資料情報室の27日のUstreamの冒頭で紹介されているよ。
>>880 国会に行ったのは、当然、あなたの書いているところの
「日本という国が嫌いで政府のやることにNOを唱える」その絶好のチャンスだったんじゃない?
今回は直接「NO!}と発言できる場だっんだもの。
選挙に行って議員を選んで国会に送り出せしたとしても、
その議員だって政界に入ってしまうと、それは必ずしも自分の代弁者とはならないってのがあるよね。
特別辻褄が合わないとは思わないけど。
>>883 政府のやることが嫌いというのも程度問題。小出助教は徹底して日本国を認めないもの。
なのに公務員をやってるという矛盾。今は退職後の就職先を必死探すために福島事故後にも
関わらず、従前のネタを壊れたテープみたいに繰り返す講演・ネット出演に余念がない。
>>883 原発の事で小出さんの言ってる事にケチを付けられないから人格否定のイチャモンレベルで
叩いてるだけのつまらない奴を相手してもしょうがないよ。何言っても揚げ足ることしか
考えてないから。
>>884 そうか…ただ、あなたは小出氏のことが、感情として受け入れられない人間であり、嫌いだと言うことのようだね。
うん、理解したよ。
人には好き嫌いがあるからね。別段それでいいと思う。
人それぞれなんだし、特別、人の気持ちを変えたいとか、論破したいなんて思ってないからね。
つか 小出を叩く暇があるなら 無計画に増え続けるプルトニウムの処理をどうするのかを考えようよw
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/28(土) 02:06:12.85 ID:33jMCkU7O
>>884 80年代と小出さんがそう変わらないことを言ったって、
基本的な状況がほとんど変わらないかむしろ悪化している以上、
大事な点は繰り返し訴えるほかないじゃまいか。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/28(土) 02:07:33.26 ID:33jMCkU7O
>>886 ああ、相性の問題ね。
どこにでも性のあわない人もいるよね。
無理に小出ファンになる必要はないよね。
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/28(土) 02:09:23.54 ID:33jMCkU7O
>>875 激しく同意。いったん解体して、新・東京大学を作らなくてはならない。
もっとオープンで民主的でよい大学を。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/28(土) 02:13:39.14 ID:w8k0WuiK0
「小出ってさあ」とか言うと小出先生を超えられたような錯覚に陥って気持ち良いねw
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/28(土) 02:35:31.56 ID:KHW3V+VD0
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/28(土) 02:48:09.54 ID:KHW3V+VD0
>>893 プルト大橋とか今でも学生相手に言ってそう。
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/28(土) 13:41:20.94 ID:KHW3V+VD0
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/28(土) 14:43:07.15 ID:KHW3V+VD0
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/28(土) 14:55:45.05 ID:KHW3V+VD0
必見! これから見ましょう! 録画もしましょう! NHK教育 5月28日(土)15時〜 ETV特集「ネットワークでつくる放射能汚染地図 〜福島原発事故から2か月〜」
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/28(土) 15:37:55.22 ID:KHW3V+VD0
↑ 今やってます! 必見です!
キンキンの番組でいってたけど、5/23の参議院の行政監視委員会の 様子を要望がおおければ、NHKは放送をかんがえるらしい。
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/28(土) 16:01:56.92 ID:KHW3V+VD0
ETV特集「ネットワークでつくる放射能汚染地図 〜福島原発事故から2か月〜」 ご覧いただけましたでしょうか? 福島にはもう住めないのです 福島の食物はもう食べれないのです この事実を政府は公表しないのです 風評と称して すぐには健康に影響が出る事はない と言いながら いずれ出るのです チェルノブイリのように
//\\ <最近とっても忙しいのです |_ヽ/ O┬O ) ◎┴し'-◎ ≡ _,,..,,,,_
パンダーーーーーー
//\\ <原発事故が起きるとお座敷がかかるのです |_ヽ/ O┬O ) ◎┴し'-◎ ≡ _,,..,,,,_
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/28(土) 16:45:34.21 ID:KHW3V+VD0
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/28(土) 16:51:35.55 ID:KHW3V+VD0
//\\ <もう何もわからないのです |_ヽ/ O┬O ) ◎┴し'-◎ ≡ _,,..,,,,_
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道) :2011/05/28(土) 17:52:40.99 ID:l+2UU5380
東電ほどではないが、NHKも相当腐った組織だからなぁ。 自浄能力も、ほとんどなさそうだし。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道) :2011/05/28(土) 17:56:20.08 ID:l+2UU5380
誤爆した。ごめん。
911 :
犬丸 ◆MRCYWQz4rc (東京都) :2011/05/28(土) 18:58:47.17 ID:5SiZ3NyA0
この人は正確な発言をしているんだろーけど、 感極まる、って感じで話すから、不快に感じるんだよねw
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/05/28(土) 19:01:14.57 ID:XsUD0HC00
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_242207 小沢
「東京もアウトになる。ウラン燃料が膨大な量あるのだ。チェルノブイリどころではない。あれの何百倍ものウランがあるのだ。」
「ずっと長年にわたって放射能が出るから。日本がつぶれるか、日本人が生き延びるかどうかという話だと言っている。」
「原発で食っている連中をいくら集めてもだめだ。皆、原発のマフィアだから。」
「あなた方もテレビを見ていただろう。委員だの何だの学者が出てきて、ずっと今まで、大したことありません、健康には何も被害はありません、とかそんなことばかり言っていた。
原子力で食っている人々だから、いくら言ったってだめなんだ。日本人もマスコミもそれが分からないのだ。日本のマスコミはどうしようもない。」
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/28(土) 19:04:52.61 ID:KHW3V+VD0
↑ 素晴らしい情報を有難う ウォールストリートジャーナルでの小沢さんの発言ですね 小沢さんの仰っておられる事は 正しい!
914 :
犬丸 ◆MRCYWQz4rc (東京都) :2011/05/28(土) 19:09:06.10 ID:5SiZ3NyA0
>>912 > 小沢
> 「東京もアウトになる。ウラン燃料が膨大な量あるのだ。チェルノブイリどころではない。あれの何百倍ものウランがあるのだ。」
小出以上の反原発じゃんwww
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/28(土) 19:12:55.84 ID:IUnVejflO
深刻な海洋土壌の汚染が進行中
917 :
犬丸 ◆MRCYWQz4rc (東京都) :2011/05/28(土) 19:15:20.29 ID:5SiZ3NyA0
ヒラメとかアンコウが永遠に食えない、ってことかな?w
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/28(土) 19:21:26.61 ID:KHW3V+VD0
↑ 西日本の美味しいのを 食して下さいませ お待ちしてます
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/28(土) 19:25:03.06 ID:4RMHRa/f0
>>906 3号機が爆発したとき、風向きが本当幸いしてるよな。あれが南向きだったら普通に患者増えてた。
燃料だだ漏れだけで済んだから、「風評被害」とか調子乗るんだ
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/28(土) 19:35:08.84 ID:KHW3V+VD0
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/05/28(土) 19:38:53.06 ID:jn+Hxm460
最近ようつべで「小出」って入れると恵介よりも先生が先に来てうれしい
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/28(土) 19:41:06.47 ID:4RMHRa/f0
事故以降、武田さんで危険を察知し、小出さんで確信にかわり 今は立派な矢ケ崎さん信者です
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/28(土) 20:38:46.33 ID:KHW3V+VD0
>>920 うーん、3号爆発直後の14日11:00〜のGPV+観測値ではずーっと海側へ吹く西の風なんだが。
その東京のは多分15日6:00-9:00ごろの2号機の爆発の影響ということらしい。(S/Cが損傷?)
飯舘などもこの2号機の影響と見られている。
つまり、あのあったかなかったかわからない2号機の爆発ですらこの有様なんだから、
もし3号機の降下物がまともに陸側に来てたら、少なくとも関東全域が今の福島のような状態になっていただろうね。
>>911 後藤さんとか水野解説員深夜バージョンとかも、原発を理解して自分の頭で考えられる人ほど現状のヤバさを理解してか
今回の事を話しているうちに感情が高ぶっていってるけどな。
使われた燃料のゴミが手におえない時点で詰んでる。 地下に埋めるだと?そりゃ扱えることにならんわ。投機してるだけだ。 しかも核分裂が本気をだして、コントロールから離脱すれば手が付けられない。 そんな状況で利用しようなんて甘すぎる。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/28(土) 23:44:52.33 ID:oRi5Tdcd0
3号機は水素爆発であって飯舘村から関東までやっつけたのは2号機だよ。 イメージだけで語っちゃ駄目だ。 本日再放映されたETVスペシャルでも広島大と長崎大の先生が言っていたじゃないか。 チェルノブイリはドッカーンだったから核種のパターンがバラバラだったけれど、 福島県では総量は大きく違っても核種スペクトルのパターンは一緒だって。 どうして同じ顔になるのかと言うと、 揮発性の放射性物質が風に乗ってジワーーっと移動して、 雪や雨がそれを地上へ落とし、同じパターンの汚染を各地に撒き散らしたのだ。 谷を縫うように移動したのはそれほど高い上空ではなかった事を意味し、 汚染の濃度差はそのまま雪や雨の程度差である可能性が高い。 雪や雨に落とされなかった汚染大気はそのまま山を這い上がり、 水源を直撃した。
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/29(日) 00:31:33.70 ID:8O6jRluu0
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/29(日) 01:16:11.85 ID:niofa1a30
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/29(日) 01:38:27.30 ID:q3A0OT1t0
>>931 3号機の爆発映像は日テレ系がとらえたけれど、
音はとらえていないんだよ。 とらえられる距離ではなかった。
爆発映像に付けられた音はすべてがニセモノだ。
その証拠として、ソースによって音が違う。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/29(日) 01:41:22.82 ID:q3A0OT1t0
3号機建屋の爆発も1号機建屋と同様の水素爆発だった。 その事は小出先生も繰り返し言っている。 みかけが全然違うのは、建屋の構造が全然違うのと、 たまっていた水素の量が違っていたせい。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大分県) :2011/05/29(日) 01:47:01.09 ID:M0+J2H1n0
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/29(日) 02:08:34.86 ID:niofa1a30
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/29(日) 02:25:50.79 ID:U6om+Kja0
小出センセが臨界を疑う根拠とした核種は、 すべてその後、誤検出とされているんだよ。面白いほどすべて。 本当かどうかはともかくとしてね。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/29(日) 02:29:19.78 ID:niofa1a30
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/29(日) 02:35:19.67 ID:niofa1a30
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/29(日) 02:41:56.49 ID:t5KpLC5w0
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/29(日) 02:48:51.94 ID:niofa1a30
>>909 NHKが天下り先なのは良く話題になるから知ってる人が多いと思うけど
NHKは天下り元でもある、電通の話が多いけど他の企業ともいろいろある
電気代が他国の倍から4倍くらいなのが最近話題になってたけど受信料も
日本はかなり高い
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/29(日) 09:05:36.68 ID:niofa1a30
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/29(日) 09:16:19.07 ID:niofa1a30
3号機爆発について、水素爆発ぐらいではリング付きのキノコ雲なんてできない。 建屋屋上部を何百mも持ち上げられない。核燃料棒の破片が何キロも飛ばない。 爆発位置も使用済み燃料プールだ。
まあ、3号機が核爆発であったかどうかはともかく、 陸地はその影響を奇跡的に免れることができた。 が、海側は別だ。
>>946 あ、でも武田某氏はあれが海へ全部どーんといっても大丈夫だと言ってたな。
その後冷却水が海へダダ漏れだったということが判明してそうも言ってられなくなったが。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/29(日) 13:31:31.33 ID:niofa1a30
>>948 東京が大量被曝したのは認めるが、それが3号機の影響というのは今のところ納得できない。
>>928 それはずーっと放出が連続して起こっている場合のシミュだからあまり正確ではない。
14日11時時点の放出の塊が、その後どう拡散していったかを見るには不向き。
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/29(日) 13:53:14.28 ID:niofa1a30
正確には 1〜4号機が いままで そして今後放出する放射能が 日本を滅ぼし 世界を被爆する というのが正しい
>>949 東京が被曝したのは2号機の圧力抑制室の爆発によるものでしょ。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/29(日) 13:57:52.31 ID:tKp8qvc90
核爆発だったら建物跡形も無くぶっ飛ぶような気がするんだけど、 でもチェルノも残ってるしなあ・・・
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/29(日) 14:18:34.62 ID:niofa1a30
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/29(日) 14:31:37.20 ID:Qmp/+muO0
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/29(日) 14:45:30.07 ID:niofa1a30
↑ 有難うございます 間に合いマスタ
小出先生は「3号機も水素爆発だった」と一貫して言っているんだから、 3号機核爆発説を支持したいんだったら、 ガンダーセン・スレでも立てて、そこでやったらいいと思うよ。
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/05/29(日) 18:48:16.24 ID:3G66h+qN0
>>957 小出氏は、3号機は核暴走と言っている。核爆発とは意味が違うのだろう。
ところで、核爆発を支持するなら別のトピへ行けという考えはいただけないね。
そんなこと言ってるから、盲信者といわれちゃんだよ。
高崎CTBT放射性核種探知観測所もデータを修正したの知っとるのけ? I-135の件なんだけど。 東電も汚染水から検出されたと発表の塩素38について間違いでしたと訂正した。 だから小出先生も「核暴走」説を引っ込めたはず。(元に戻ったはず)
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/29(日) 23:04:19.98 ID:niofa1a30
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/30(月) 00:52:47.14 ID:+QpU+Cdr0
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/30(月) 01:46:34.31 ID:+QpU+Cdr0
↑ しかし こんな糞を使うテレビ局に 問題ありだな
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/30(月) 02:15:12.24 ID:oj8BAqy/0
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/30(月) 06:08:23.61 ID:PIKNTGbu0
かなり早い時期からたねまきジャーナルうpしてくれてた人じゃないか nyugankenshinさんより早かったかも
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/30(月) 21:08:14.46 ID:+QpU+Cdr0
>>955 3月14日からやってたもんなぁ・・・
最初の頃は地震のショックで聞き流してるだけだった・・・
たねまきジャーナル 5月30日 小出助教まとめ ・飯舘村で積算線量20mSv/年超 → 放射線従事者が通常時20mSv/年 チェルノブイリの強制退去より高い値 しかもまたこれから積算量は増えていく ・村外に退避した方は戻れるか? → どうしても帰りたいのなら国が支援しなければならないが 私は非難していて欲しいと思う ・土壌の表土を剥ぎ取ることは被曝を防ぐのに有効だが 酪農・農業でそれをやるのは生きる手段を奪うことになるのでは? ・東電社員2人大量の被曝 数百mSv被曝 250mSvを超える可能性が出てきている ・100mSv/y以下では疫学的に発ガンリスク上昇の所見はないが 私は閾値は無いと考えているので同様に一定の危険はあると思う 100mSv/y以上では発ガンリスクは確実に上がる ・事故当初の作業ではマスクをしていなかった お粗末では? → 最初から過酷な事故だと解っていたのだからさせなければいけなかったし 今更それを公表すること自体がお粗末だ ・政府はただちに影響は無いと言い続けていたが そんなことは解りきっていることで 晩発性障害を警戒しているのだ ・内部被曝の方法 ホールボディカウンタ(全身測定器)実施に時間と手間が掛かる ・作業員の被曝上限が更に上がることを私は警戒している そうなると発ガンの可能性が高まる ・とてつもない現場なのだから東電はそれを正直に公表しなければならない ・5号機の冷却ストップ15時間 → ポンプが動かなくなれば4号のような状態になることはあり得る ポンプは故障は通常の運転においてもよくあること
作業員これから足りそうに無いな。。作業限度線量その内規制なしとかなりそう。
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/31(火) 02:14:10.40 ID:NPJfi92h0
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/31(火) 13:37:16.11 ID:NPJfi92h0
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/31(火) 15:33:00.12 ID:NPJfi92h0
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/31(火) 15:34:37.03 ID:suj53ELf0
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/31(火) 15:39:42.73 ID:8z+MFx320
原発で爆発あったら、いち早く逃げることだと 知り合いの放射線科の医師に聞いたことがある。 小出氏の言うことと同じだった。
そりゃ普通に逃げるでしょ。。普通じゃない人が多いけど。
たねまきジャーナル 5月31日 小出助教まとめ ・2号機使用済燃料プール 循環冷却本格稼動 → とりあえずは良かった 建屋内の作業環境が良くなると思われる 2号機は燃料プールの損傷も少なく手を付けやすかったのでは ・2号機格納容器サプレッションチェンバーは破損しているので 原子炉からの汚染水流出量は変わらない ・海洋汚染をグリーンピースが調査 50km地点の海草調査で10000ベクレル/kgの汚染(リスナーより) → 当然予測できた事態 通常ならkgあたり1ベクレルも検出できない 海草のサンプリングは海の汚染を調べるのに適当 海草は逃げられないので汚染を受けやすい 次に貝類 最後に魚類 ・水産庁 生態濃縮無いと説明 → 私は海洋学者ではないが当然濃縮すると思う ・政府は勝手に調査されることを良く思っていないようだが → そう思うならまず先に自分でやるべき ・海草の中での代謝もあるので放射性物質がずっと増えるわけではないが 長期間汚染は続くことになる ・そうなると汚染した海産物は食べたくないということになって 業者の生活がたちゆかなくなる ・シルトフェンスの効果は? → ない ・汚染水浄化にゼオライトを使うと言っているが? → ゼオライトよりバーミキュライトの方がセシウム吸着に効果があるのでは? やらないよりはやった方がいいが 汚染水が9万トンあることを考えると効果はあまり期待できない ・毎日汚染水は海に流れ続けている コンクリートの立杭にはヒビがあると思われるし どこが漏れているかは調べようが無い ・早く汚染水を取り除くことをしなければならないか そうしないが為に海が汚れ続けている ・海洋の定点観測を調べなければならないし 海草の定期サンプリングでも良いからしなければならない ・当然やらなければならいことだが 政府としては汚染水が漏れていることを認めなくないという考えを持っているのでは?
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/06/01(水) 10:01:03.71 ID:cq6c7l040
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/06/01(水) 13:00:50.27 ID:2M/puVfF0
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/01(水) 21:23:05.72 ID:irglUVgl0
バックミンスター・フラーは死の数ヶ月前に次の言葉を残している。 「北アメリカ大陸のアメリカ領内にある産業界のあらゆる工場とアメリカの領土、 そして物理的な富の生産能力があって実際に生産するあらゆる企業の九十パーセントは、 スイス銀行にある口座の見えない暗証番号を保有する人間によって目の届かないところから支配され、 冷酷に機能する超国家企業という、 人間には見えない所有物にすでになってしまったかまたはなろうとしている。」 ほとんど何のリスクも負わない資本主義という新たな巨人が、 現在の世界を支配しはじめていることを バックミンスター・フラーは30年前に予想していた。 その彼が個人に期待し、何をして欲しかったかは、 『クリティカル・パス』(バックミンスター・フラー著 梶川泰司訳 白揚社 2007) の第6章のワールドゲーム理論およびデザインサイエンス戦略に凝縮されている
たねまきジャーナル 6月1日 小出助教まとめ ・IAEA調査団報告書案 日本政府の対応は良く組織化されていると書いているが IAEAとはどういう組織? → 2つの役割を持っている 「核兵器保有国が拡散しないように監視」 「原子力の平和利用を広める」 原子力利用に関するチェック機関ではない しかしながら原子力は核と同じ技術である 原子力が核に転用されることを監視しながらも原子力を拡散し金儲けをやるための組織 ・平和利用に関してでも報告書の内容に厳しさが足りないのでは? → 事務局長が日本人なので日本には甘くなる ・報告書で津波を過小評価していたとの記述も → 将来の原発政策にも影響を及ぼすので 地震の揺れそのものでの被害は少なかったということにしたい 日本で未だに原発が動いていてそのどこにも地震による事故の危険がある 津波対策のみをすれば動かせることになる ・IAEAは原子力保安院の独立性を求めている → 原子力安全委員会には元々何の力も無く 保安院も経済産業省傘下 海外では監視組織は推進側から分離されている 日本だけが異常な状態 ・放射能の測定方法 文部科学省のモニタリングにバラつきがある と安全委員会が指摘 → 測定方法を好き勝手にやってきた 地上1mでやっている場所もあれば60mの所もある 地表に積もった放射性物質の量が最も汚染の指標になる 空間線量を重要視すべきではなく単なる目安でしかない 文科省が米軍と共に汚染地図をつくったが公表されていない 今中助教とその仲間グループが飯舘村の汚染地図を公表したら その後に文科省は自分のところが既に調査したデータを後から公表してきた なので本当はもっとデータを持っているはず ・日本は嫌なデータを出さない国のように思える 今中助教は京都大学原子炉実験所で小出助教の同僚です
3号機格納容器の蓋は開いてるのかな? 写真あったっけ?
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/06/01(水) 23:45:43.66 ID:cq6c7l040
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/02(木) 02:52:20.58 ID:wht+JW4z0
こんなもんかね スレ消化速度遅いね
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/06/02(木) 02:54:56.80 ID:oKdphWS00
私は途方にくれてしまいます
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/02(木) 03:29:33.97 ID:Hnq2HLqE0
そろそろ漁師や水産加工業者の自殺者が出る頃だな。 日本の原発は完全に終わった。
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/02(木) 08:17:31.76 ID:Zjo+yEuOO
IAEAの福島原発事故の調査報告書の内容について 小出先生には是非発言をお願いしたい所 菅政権の事後対応と歴代政権に原子力安全委員会と原子力安全・保安院の 事故発生以前のトラブル想定と準備対応についても無差別的な指摘を期待 参議院の参考人招致でもんじゅ関連の原子力行政について 鋭い指摘の発言を行った小出先生ならやってくれると思う
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/06/02(木) 08:52:54.38 ID:oKdphWS00
IAEAは原子力をやりながら裏で核を進めているということを監視する役目だが、 監視しながらも原子力による 金儲け を担保する役目だ。 私は途方にくれてしまいます
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/06/02(木) 09:40:37.06 ID:Zjo+yEuOO
中長期的な脱原発を目的とするこのスレ的に 安全厨のIAEAが敵と見なされるのは当然だと思うが 当面の目的は福島原発事故を起こした杜撰なエネルギー・原子力政策を糾弾し 適切な軌道修正を計らせることが重要だと思うよ 一年以内の原発全廃は無理なんだから 当面はエネルギー・原子力行政と原子力村の体質の改善が必要だし 原子力村の主流派には自浄能力が無いから外部からの干渉が必要 小出先生には早急な脱原発論に組してほしくないし エネルギー・原子力行政の軌道修正の為には 危険厨の小出先生と安全厨のIAEA双方の主張が必要だね 現状からの原子力行政の軌道修正の後に中長期な脱原発の流れになれば理想的だが 電力会社・原子力村の工作活動で小泉政権時代に潰された 発送電分離を表明した菅政権が不信任されようとしているから 将来的な脱原発の芽を摘み取られないかが心配 菅政権そのものは不信任に値するけどね
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/06/02(木) 13:12:37.01 ID:oKdphWS00
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/06/02(木) 15:55:27.48 ID:oKdphWS00
>>991 原口は、ミリシーベルトとシーベルトの区別が付かなかっただけだよ。
許してやれ。
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/02(木) 16:33:03.82 ID:M89N6hEJ0
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/06/02(木) 20:51:37.52 ID:oKdphWS00
>>993 有難うございました!
素晴らしい番組でした
小出魂 ここにあり!
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/06/03(金) 00:50:47.42 ID:zDS4a8QV0
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/06/03(金) 00:53:57.43 ID:zDS4a8QV0
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/06/03(金) 00:56:12.67 ID:zDS4a8QV0
小出先生、こんばんは〜
1000?
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