2
ホットスポットって用語が気に食わない。
ハワイかよ無線LANかよ。
ぬるま湯スポット
ぬるぽっと
松戸市松戸 昨日から
ずっと0.08〜0.09だったのに
さっき窓を開けていたら急に0.12に
なってあわてて閉めた。
(4F室内 中華SW83にて)
例の柏・松戸放射線観測日記によると
柏の葉付近は低下してきてるがその分
南東に移動してるみたいな感じらしい。
風で移動することあるのかな。
で、関東はなんで花崗岩敷き詰めてるわけでもないのに線量高いんだと思う?
特定の公園とかにこのレンガ敷き詰めてる所あるんじゃね?ということと
> 0.22マイクロシーベルト/時
は花崗岩より低いから安全と彼らが平時から言ってた件が笑いどころなんだが
>>12は読解力なさすぎでつまらんやっちゃなあ・・・
13さむ…
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/21(土) 07:49:34.81 ID:5QZZARQN0
神奈川県の 給食
福島の 野菜 肉 使用
神奈川県横浜市の学校給食
『福島産のキャベツ,もやし,きゅうり,アスパラガス,牛肉』を使用
神奈川県横浜市の学校給食委員会が給食用物資(2011年5月分)の産地を公表している。
公表したのは、学校給食に使用する産地の問い合わせが多いためとしている。
問い合わせは原発事故後に増えたものと思われる。
公表資料によるとキャベツ,もやし,きゅうり,アスパラガス,牛肉に福島産が使用され、
キャベツ,きゅうり,アスパラガス,みず菜,メロンに茨城産が使用されている。
キャベツはセシウム137が最も蓄積されやすい野菜のひとつである。
記事
http://dec.2chan.net/53/res/240967.htm
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/21(土) 08:13:03.75 ID:DqRmWo0P0
>>15 ぬるぽっととか最悪だろw絶対気持ち悪いわw
松戸市では簡易測定器HORIBA PA-1000 Radi(ラディ)を3台購入し、5月23日より、大気中の放射線量の独自測定をするとのことです。
市立の保育所・学校などを測定する方針で、23日は以下の施設を測定するとの事です。
@小金北保育所
A古ヶ崎保育所
B松戸中央公園
C小金原保育所
D21世紀の森と広場
E牧の原保育所
F六実保育所
G八柱保育所
※保育所・小学校等は、地表から5cmと50cm
※中学校・公園等は5cmと100cm
こういうのはどこの市でもやって欲しい。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/21(土) 08:57:38.68 ID:5QZZARQN0
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県):2011/05/21(土) 09:12:27.96 ID:YwCwXcWs0
具体提案「首都圏などの関東100ヶ所土壌調査」
ジャーナリスト 木下黄太のブログ 「福島第一原発を考えます」でググる
>>25 首都圏で100箇所測ろうとしているのに、墨田区だけで数十人っていったい何w
測って欲しい場所の申し出が数十人なのか?
各区4か所測っただけで首都圏どころか東京23区終了してしまうよ。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/21(土) 09:58:16.97 ID:5QZZARQN0
柏の測定結果は載ってないだろ
>他にも関東地区では千葉県柏市や茨城県水戸市、ひたちなか市、つくば市などが0.114を超えている
という一行だけ
こんなのは「測定結果」とは言わないw
>>26 調査するよ〜って人が申し出てるんじゃなくて?
下の記事で墨田区向島で講習やったって書かれてるから、
それで人が集まったんじゃないの
>>21 松戸市長、GJ!!!!! さすがですね。
柏市長、何やってるのですか?何もできない人なの?
基本的に気をつけてれば病気になるとは思ってない
ただ気を付けることが多すぎるし神経がやられるし
引っ越して失うものも多いし悩みどころだ
つーか松戸なんか、1人1台ガイガー持ってていいだろ
ちゃんとした数字を公表するかね
色んな場所で測定して一番低い数字を発表しそうだけど
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/21(土) 10:30:08.94 ID:MsLxnQk30
1Sv/hの瓦礫って・・・燃料棒だろ?
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/21(土) 10:35:00.13 ID:MsLxnQk30
俺も思った。燃料プールの燃料が爆発で砕けて飛んでるんだろうって。
東電の馬鹿発表は、もう笑うしかないね
乳児〜成年までにとっては関東は全部ホットスポットになる
成年以上についてはその年齢、感受性によってリスクが変わる
関東はヒトが永く住める場所ではない。これは事実
あぁ老人は別かもね
事故の残骸は全て瓦礫ということだろ
おっさんでよかった…のかな
42 :
文科省(京都府):2011/05/21(土) 10:56:59.78 ID:hrBidZb40
ホットスポットでも地面が危険なだけで建物の中とかは問題ねーよ
逃電スポット
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/21(土) 11:00:50.89 ID:MsLxnQk30
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県):2011/05/21(土) 11:04:01.43 ID:UQaWR7Dd0
【ホットスポット】
そこに行けば誰でもスーパー負句死魔人になるれ場所の事
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県):2011/05/21(土) 11:05:05.50 ID:UQaWR7Dd0
o┤*´Д`*├o アァー ミスった 【スーパー負苦死魔人】だった
>>32 俺も多分大人はそうだと思ってる
気にしすぎず食べ物に気をつけたり、ニュースをチェックして新たな爆発がなければそれほど神経質になっても疲れてしまう。
しかし、子供はどんな影響が出るかわからない。
うちは1歳児がいるが気をつけるのにも限度がある。
引越して放射線の影響を気にせず新たな生活を楽しめたら一番いいと思ってる。
>>31 松戸はすぐやる課などもあって本来行政は最先端だからな
それに比べて柏市役所はこの辺では柏が群を抜いて汚染されてるにもかかわらず
柏市長初め行政が無能すぎる
だから柏って叩かれるんだよ
そういや世田谷区長、反原発売りにしてた割には全然出てこないなw
モニタリングぐらいやれや
>>43 まぁ危険危険といわれてるのは
子供達が小学校の校庭や公園で遊ぶこと前提だからね
関東東北が放射能まみれなのは、東電と政府の責任だ。
子供が出す鼻血、出荷停止を無視して市場に出回る野菜、みんな東電と政府の責任だ。
ボロい中華製ガイガーカウンターがものすごく高いのは、東電と政府の責任だ。
すべては東電と政府が悪いのだ。
わが教祖は東北至上主義者と呼ばれている。
我々が関西人と同等どころか関西人より優れていると説くからだ。
そう、関西人より優れているのだ。
言うまでもないことだが、我々は関西人より優れているのだ。
言葉を比較してみよ。
あなたたちの東北弁は黄金のように輝いて見える。
――はだしのゲンXの演説より
>>11 花崗岩や大理石だらけなのかよ?
ローマやギリシアの神殿なみだな。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/21(土) 11:33:47.74 ID:PKNQewtO0
>>51 全然違う
こいつ知ってて嘘書いてるんだろうなw
子供たちが危険である根拠は「子供は放射線に対する感受性が強いから」だ。
加えて、子供は地面からの距離が近いため、地表付近に滞留している放射性物質を吸い込みやすく被曝しやすい。
外で遊ぼうが遊ぶまいが、子供は放射線に対する悪影響が酷いことに変わりはない。
*** 経済産業省関連補正予算概要より ***
●ネット上の不正確情報の監視等( 2 億 円 )
周辺住民が不安にならないように、今回の原子力災害を鑑みた放射線影響に関する情報の提供等をきめ細かく行うとともに、
インターネット上の不正確な情報を監視し、それに対して正しい情報を発信する。
http://www.meti.go.jp/main/yosan2011/20110422-1.pdf ↑このように、現在ネット上には、政府によるネット工作員による工作活動が進行中。
「安全」を騙る工作員の情報操作・心理操作に騙されないよう、十分お気をつけください!
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/21(土) 11:47:28.50 ID:txboHwBx0
>>56 液状化した浦安、これで放射能まで高かったら、踏んだり蹴ったりどころじゃないだろうな
>>59 浦安は誰か測ってなかったっけ。その時は特別高くはなかった気がする
千葉市とかもたぶん問題ないだろう
どんどん測って欲しい。千葉がうらやましい
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/21(土) 11:57:24.59 ID:dKrSAqJM0
>>56 市長ごときが知事様にもの申すとは無礼であるぞ 健作
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/21(土) 11:58:24.34 ID:dKrSAqJM0
↑ってくらいの扱いだろ。
本気で動くか、あさり鳥やってるくらいなんだから。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/21(土) 11:58:31.61 ID:Rtv+HZef0
>>57 台東区荒川区あたりも6号線沿線の影響か、結構高い線量出てるみたいですよ
故・児玉清さん「まるで昔の旧軍人総理となんら変わらない幼稚さだ」 菅総理の震災対応を切り捨て
児玉清さん病床から日本を憂い“遺稿”
16日に胃がんのため亡くなった俳優の児玉清(こだま・きよし)さん(本名・北川清、享年77)の“遺稿”と思われる原稿が
「文芸春秋」5月号に掲載されている。東日本大震災を受け、同誌が特集した「われらは何をなすべきか」に緊急寄稿している。
児玉さんは2月下旬に体調不良を訴え都内の病院で検査、胃がんが発見された。3月下旬に入院した、
その闘病生活から推測するとこの原稿は3月11日の大震災後の入院直前、もしくは入院中のベッドの上で書かれたものと推測できる。
書き出しは激烈で「この国の危機管理のお粗末さに日々?然としている」と始まり、菅首相の震災対応についても
「“決死で頑張る”とか精神論を披歴するだけ、まるで昔の旧軍人総理となんら変わらない幼稚さだ」と切り捨てている。
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20110521-778785.html
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/21(土) 12:16:34.46 ID:dKrSAqJM0
>>57 ホットスポットが微妙に西に移動してる予感。
>>21 236 名前:M7.74(関東・甲信越)[sage] 投稿日:2011/05/21(土) 12:08:19.87 ID:JSGJ4SBKO [2/2]
松戸市は動くの早いね
matsudo_city ◆市としての独自測定について◆
一昨日の再送ですが、測定体制の充実については、千葉県より国に対して要望していますが、
本市においても簡易測定を準備が整い次第調査の予定でいます。
http://t.co/cUNNavU #matsudo
8日前
matsudo_city ◆5/23から放射線量の独自測定◆
松戸市では、簡易測定器HORIBA PA-1000 Radi 3台を購入する等により、5/23から大気中放射線量の独自測定を開始します。
◇保育園・小学校は地表から5cm及び50cm ◇中学校・公園等は5cm及び100cm #matsudo
約19時間前
matsudo_city ◆独自測定の測定場所◆ 市立の保育所・学校の全施設や公園などを測定する方針とし、
その第1段階として、5/23に小金北保育所、古ヶ崎保育所、松戸中央公園、小金原保育所、21世紀の森と広場、
牧の原保育所、六実保育所、八柱保育所の8ヶ所において測定を行います。 #matsudo
約19時間前
千葉県から国に対して要望を出したのはいいが、国はどうせ握りつぶすだろうな。
それでも千葉県が独自に動くなら評価出来る。
茨城県みたいに人の身長以上の高さじゃなくて1mで計測してくれ。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/21(土) 12:17:07.78 ID:5QZZARQN0
竹中平蔵のツイッターw
これで経済閣僚w
@HeizoTakenaka:30年で大地震の確率は87%・・浜岡停止の最大の理由だ。
確率計算のプロセスは不明だが、あえて単純計算すると、この1年で起こる
確率は2.9%、この一カ月の確率は0.2%だ。原発停止の様々な社会経済
的コストを試算するために1カ月かけても、その間に地震が起こる確率は極
めて低いはずだ。
HeizoTakenaka
2011-05-10 08:03:08
これは「今後6時間の降水確率を60%とすると、最初の1時間の確率は10%
30分で割ると5%。つまり雨はほとんど降らない。傘の必要はない」
と言ってるのと同じw
松戸はいいな
柏は糞すぎ
まじで関東終わりつつあるな
平蔵、狂ってるな。
顔も出身も田舎者なんだから、他人にやさしい庶民派になれ。
>>69 松戸は行動早いけど
柏はもうどうしようもないな 市からして腐ってる
ホットスポットとか言われて柏の評判が落ちるだの
風評被害で人口減るとか思ってるんだろうな
もうどっちにしろ柏なんて衰退傾向だったんだし別に公表すればいいじゃん
流山は?
流山は井崎市長が優秀だから
やっぱり何らかの行動はするんじゃないか
柏の汚染はこの辺でも激しめなのにもかかわらず
柏の行政は周辺の中でダントツに腐ってるなんて・・・
まあ借金2000億も作るような自治体ですから・・・
まだ何も動いてないのかよww
千葉北西部頑張ってるな、
埼玉東部もスポット関係なく
三郷、その他は念のため
連盟で申請した方がいいぞ。
流山HP見ると柏よりは情報開示してるね
流山・井崎市長は柏・秋山市長よりは優秀
>>68 どうせ「原発停止の様々な社会的経済的コストを試算」した結果、停止見
送りにする気満々なんだから試算意味無しwww
>>76 「柏以外の」千葉北西部は頑張ってると思う
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/05/21(土) 13:17:46.35 ID:D65jTWn0O
>>59 ディズニー客が今月初めごろ測って0.09とかだったってどこかのブログで見たよ。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/21(土) 13:32:57.83 ID:5QZZARQN0
このキチガイの柏荒らし、通報されてるな
今まで悪質な書き込み貼られてた
逮捕期待age
>>81 なんでよ・・・
松戸とかの対応に比べて柏の対応ひどすぎって書いただけで逮捕なの?
>>48 うちも子供がいなければ
全く気にしてなかったと思う。
毎日これからのことを悩んでる。
うちは小学生だが、もっと小さい子の親御さんは
どれだけ心配かと思うよ。
>>82 工作員が逮捕逮捕書いてびびらせようとしてるんだろ
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/21(土) 13:41:03.34 ID:dKrSAqJM0
>>48 大人は大丈夫だけど子供が・・・という誤解が多すぎるって
医者が言ってた。大人も十分に危険。
>>84 やっぱり柏のイメージ守りたい工作員かねえ
江東区@亀戸の土壌放射能に関する報道について
ttp://www.city.koto.lg.jp/topics/2116/60390.html >5月15日付朝日新聞及び5月20日付日刊ゲンダイで近畿大学山崎秀夫教授による土壌放射性セシウム
>濃度測定結果に関する記事が掲載され、都内では本区亀戸で比較的高濃度の値が測定されたとの報道がありました。
>本区では影響の大きいところから、山崎秀夫教授に直接、測定結果について確認を行いました。
>その結果「今回測定された亀戸での土壌放射性セシウム濃度は大気中の放射線量に換算すると、
>新宿の健康安全センターで測定されている数値以下で健康にはまったく影響がなく、対策の必要はない」との回答を得ました。
従いまして、本区といたしましても亀戸の土壌放射性セシウム濃度は健康に影響を及ぼすおそれはないものと考えています。
>つきましては、根拠のないうわさやインターネット上の不正確な情報に惑わされることなく、冷静な対応をお願いします。
>「今回測定された亀戸での土壌放射性セシウム濃度は大気中の放射線量に換算すると、
>新宿の健康安全センターで測定されている数値以下で健康にはまったく影響がなく、対策の必要はない」
だって。安心だね!インターネットのひどいデマには騙されないようにしよう!
>>86 予算2億円でおまんま食べてる人達でしょw
>>88 そうかもね
もう周りの人間が信じられなくなっていく
柏の役人が役立たずでダメなのは事実だしね。
>>87 数値を出さないのはやばい証拠。
数値を出す=安全。
数値を出さない=危険。
これが基本だが、数値が低く誤魔化される可能性もあるので注意が必要。
国難に立ち向かっていくべき優れた資質を持つ者が便所の落書き掲示板を監視かよ。
カネの使い方が根本から間違ってる。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/21(土) 13:53:25.47 ID:5QZZARQN0
週末は子供の書き込みばっかりだな 内容無さ過ぎる
>>87 江東区は全くあてにならない。
新宿と亀戸比較してどうすんだよ。
江東区内でも内陸の亀戸と海沿いじゃ全然数値違うのに。
●2億でおまんまを知らない人のために
世の中には火消し専門業者(監視・工作)なるものが存在している。
ちなみにピットクルー(通称ピックル)が2chでは有名。
ネット上の不正確情報の監視等 〔2億円〕
周辺住民が不安にならないように、
今回の原子力災害を鑑みた放射線影響に関する情報の提供等をきめ細かく行うとともに、
インターネット上の不正確な情報を監視し、それに対して正しい情報を発信する。
経済産業省関連 平成23年度一次補正予算案等概要
http://www.meti.go.jp/main/yosan2011/20110422-1.pdf
>>95 てか引用しといてあれだけど
>土壌放射性セシウム濃度は大気中の放射線量に換算すると
この理屈がよく分かんないw
吸っちゃう空気と違って土は食わないから安全て言いたいのかな
「〜との回答を得ました。」て書き方も気になる
煮沸で放射能は消えるとかデマ流してるテレビはスルーだからな。
ホットスポット住民。子供いないけどめちゃめちゃ気にしてるよ
鉄筋マンションの13階だからまだ大丈夫だと信じるしかない。
引っ越しが出来たら一番いいけど持ち家だから難しい。
だから水や食べ物、部屋掃除は他の地域住民より気をつける。
後で笑い話になると嬉しいんだけどね。
区もきちんとした数値を出してくれたらいいんだけどやる気ないから困る…
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/21(土) 14:01:43.99 ID:5QZZARQN0
>>94 すごい参考になるよこれ
てか神奈川で高い数値が出て「この機種は高めに出るからアテにならない」と
火消しが沸いてたInspectorは、むしろ他機種よりやや低めの数値出してる
>>101 やっぱり川崎ではアルファ線を出す、プルトニウムとウランがいっぱい検出されてんの???
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/21(土) 14:12:39.22 ID:E5U3jHbg0
>>94 凄いマニアだな
ただビニールもかけないで直置きはどうかと思う
coliyはやっぱり数値安定しないな
radexは高め
黒terraはradexよりだいぶ低いな
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/21(土) 14:14:56.40 ID:Zrj+J/6E0
噂通りRADEX高目だな・・・
まあ低く出るより注意するから良いけど・・・
堀場とPM1703も高目に出るとか聞いたな
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/21(土) 14:23:28.82 ID:n7dxvA9Q0
>>101 神奈川のは知らないけど、
杉並のインスペクターは地面測る時に
付けなくちゃ行けないオプションのアルミ版を付けてなかったかららしいけど。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/21(土) 14:30:56.70 ID:DqRmWo0P0
>>94 日本の民間人凄すぎw日本政府10国分はあるなw
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/21(土) 14:33:03.79 ID:ggIHFqhb0
東大柏キャンパス、がんセンター東病院、放射線測定を今週で打ち切りの方針。
「これまでの測定の結果、被ばく量が年間20ミリシーベルトを超えることは
考えられず、健康に影響を及ぼすことはないことが明らかとなった」と担当者。
>被ばく量が年間20ミリシーベルトを超える
は?せめて3ミリだろクズ
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/21(土) 14:38:05.84 ID:E5U3jHbg0
>>107 圧力を感じますな
専門家の測定は都合が悪いのですか?
不動産屋、政治家、国、県、市どれだよ?
それとも全部か?
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/21(土) 14:43:54.20 ID:Qx8faKtO0
風が強くて砂埃が巻き上がっている中、
今日は近くの小学校で運動会をやっています in 三郷
>>94 そろそろ家電芸人がガイガーレビューすル段階
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/21(土) 14:44:35.01 ID:ggIHFqhb0
>>109 東大は<<文科省>>、がんセンターは<<厚労省>>所管の独立行政法人。
どちらも運営経費は国からの交付金。
あとはいわなくてもわかるよな。
>>107 ここの値が比較的高めだから、ホットスポットなんて話になるんだ!という苦情があちこちから来たんだろうなぁ。
すごい国だ。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/21(土) 14:47:26.74 ID:DqRmWo0P0
>>102 川崎のイメージ悪くするなよ多摩川越えれば田園調布なんだからな
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/21(土) 14:54:09.08 ID:RcMirXmaO
圧力きたか。
>>107 担当者も所属も異なる組織が口をそろえて中止なんて嘘くさい
直接問い合わせたんですか?
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/21(土) 15:02:31.51 ID:ggIHFqhb0
>>116 隠蔽するのにソースなんて出すわけないだろうが。
まあ事情はこういうことだ。
109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)[] 投稿日:2011/05/21(土) 14:38:05.84 ID:E5U3jHbg0
>>107 圧力を感じますな
専門家の測定は都合が悪いのですか?
不動産屋、政治家、国、県、市どれだよ?
それとも全部か?
112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)[] 投稿日:2011/05/21(土) 14:44:35.01 ID:ggIHFqhb0
>>109 東大は<<文科省>>、がんセンターは<<厚労省>>所管の独立行政法人。
どちらも運営経費は国からの交付金。
あとはいわなくてもわかるよな。
118 :
忍法帖【Lv=27,xxxPT】 (catv?):2011/05/21(土) 15:06:49.58 ID:LLITr3f50
測定値を公表すると、後々医療訴訟で利用される恐れがあるとかなんとか
思ってたりしてなぁ。
もしそうだったなら、体制は滅亡しろ
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/05/21(土) 15:07:45.58 ID:DDB8KfsaO
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/21(土) 15:09:03.68 ID:BsPGJcOH0
隠せば隠すほど、不安感が増すんだよね。
間違えた体制上層部が滅亡しろだった
ID:ggIHFqhb0はニートだろ
ソースのない書き込みは信用に値しない
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/21(土) 15:21:59.47 ID:DqRmWo0P0
>>107 二ヶ所いっぺんにか。
民主党から圧力かかったんだろうな。
自治体レベルで止められる話じゃない。
いつから旧ソ連みたいな国になっちゃったんだろう。
>>110 運動会の組体操では裸足で駆け回り、地面に寝そべりますね
運動会が終わったら次はプールのシーズン
高学年の子どもたちや教師なりたての若い先生たちがワイワイキャッキャプール掃除をするわけですね
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/21(土) 15:28:37.42 ID:DqRmWo0P0
いまこそモンスターペアレンッの出番だというのに・・・・
なぜこういうときにおとなしいんだ・・・
>>107 通常時だってやってるとこいくらでもあるのにね。
まだ原発も収まってないのに。なんか気持ち悪い。
半減期を考えれば後最低30年はかかる
それまで空気、水、食べ物に気を使い続けるのは相当大変
だから気にせず生きるor他の場所に行くのニ択しかない
>>129 二択しかないわけがない・・・
人生の選択肢はそんなに少なくはない
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/21(土) 15:43:33.32 ID:8onejCVA0
>>126 モンペはキャラ的にいったら放射能まったく気にしないタイプだろ
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/21(土) 15:45:21.08 ID:ghvSLesx0
>>133 これはさすがにきつい、でも有志の人乙でした・・・
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/21(土) 15:45:28.66 ID:Qx8faKtO0
>>125 ですね 裸足や寝そべるのもアレですが
今日は本当に本当に風が強くて校庭は砂嵐状態です
土の表面を削ったりは一切していないと思うので
放射性物質を死ぬ程吸い込むことでしょう
正気とは思えません
自分に子供がいたら100%休ませているところです
動かない柏市長初め柏市といい、圧力かけられた東大がんセンターといい
柏はもう駄目ですな
ホットスポットの中でも放射能多い
柏に住んでる人は早くこんなところ出て行ったほうがいい
前スレの775さん紹介のサイト
神戸で0.12マイクロ出てた!
西日本は地盤の影響でしょう。
事故前に同条件で調べて比較してこそのガイガーだから。
>>136 柏市って住民多いし、企業もそれなりにあるのに異常に貧乏だよね
なぜかはしらないけれど。きっと線量計買うお金も惜しいんだよw
>>140 落ち着いてサイトを読んだ。
●ここで、バックグラウンドとなる自然放射線量について考える。
自然放射線量は地質環境に大きく左右され、例えば、西日本では酸性岩が分布するため比較的高い値を示し、
東日本では低い値を示す。これは上の図にも水色の棒に反映され、花崗岩がみられる関西の自然放射線量は
0.05〜0.13 uSv/hである。伊豆半島の自然放射線量が0.02uSv/h以下と低いのは、玄武岩が優勢であることに起因する。
ごめん。。
まさか地面で計測した数値は無視して高いトコで計って低いから安心ってことじゃないよな?
ていうかなんで土の中の濃度を空気中の濃度に換算できるんだw
全然別物じゃねえかw
クールスポットとして注目されつつある越生は本当にうらやましい
古い農家がたくさん建っているにもかかわらず地震被害も少なかった
大宅壮一文庫の別館が越生にあるのだが、なぜあんな不便なところに建てたのかと聞いたら、
異常に地盤が堅く、津波の心配も皆無なので蔵書の保管に最適とのこと
>>146 >クールスポットとして注目されつつある
そんな話聞いたこともないぞw
そもそも埼玉は野菜の検査をはじめ、数値がなさすぎる、公表数値を含め。
どこにホットスポットがあるのかわかったもんじゃない。
埼玉はガイガーカウンター持ってる人も少ない
貧しい人が多いから・・・
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/21(土) 19:38:29.51 ID:7PzarlA80
今日はちょっと高め@南関東
埼玉で測定してるのなんて所沢くらいの南西部〜三郷までの県南側だけだからな
熊谷とかもやってたっけ?でも北部の方は本当に謎スポットになりつつある
狭山茶基準値以下だったからな。神奈川茶より低かった。
独身賃貸の柏市民だけど役所不信ですな早々この町を出て行くことにします。
>>94 それな 機種ごとの比較するなら
同じ時刻より 同じ場所で測定せなイカン
同じベンチの上でも数センチずらしただけで数値変わる
>>151 狭山のあたりは何故か線量も低い
ttp://www.geocities.jp/environmental_radiation/index.htm だけど秩父の土壌が県東部より汚染されてることから、
もう少し西に行って山に入ると、もう少し値も高くなるのかも
tp://maps.google.co.jp/maps/ms?hl=ja&ie=UTF8&brcurrent=3,0x605d1b87f02e57e7:0x2e01618b22571b89,0&msa=0&msid=215176864323278280581.0004a34f86c49dd54cc11&ll=35.23889,138.861694&spn=1.096941,2.705383&z=9&iwloc=0004a38ef27580a8c2fc6
なんだろうね、やっぱり山の麓は放射性物質が落ちやすいのか?
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/21(土) 19:59:55.01 ID:+r0YNhTw0
埼玉久喜あたりで農業やってる知り合いが田植えした話をしてた
検査しないんだろうなあ
ID:twqp4+OQ0は例の極度なアンチ柏市、通称「おおたか厨」だから気をつけてくれ
言ってる内容はほとんどデタラメだ
単に柏市を悪く言いたいだけで、事実を歪めるのもいとわないクズだから
ちなみに柏市スレでの奴の書き込み、本格的に気が狂ってる
489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)[sage] 投稿日:2011/05/21(土) 11:13:38.10 ID:twqp4+OQ0 [1/6]
松戸はすぐやる課などもあって本来行政は最先端だからな
それに比べて柏市役所はこの辺では柏が群を抜いて汚染されてるにもかかわらず
柏市長初め行政が無能すぎる
だから柏って叩かれるんだよ
493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)[sage] 投稿日:2011/05/21(土) 11:42:24.39 ID:twqp4+OQ0 [2/6]
柏の人口が減るのが怖いんだろうな
もう寂れて人口減ってもいいよこんな糞柏なんて
499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)[sage] 投稿日:2011/05/21(土) 12:40:37.75 ID:twqp4+OQ0 [3/6]
松戸はいいな
柏は糞すぎ
501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)[sage] 投稿日:2011/05/21(土) 12:55:23.65 ID:twqp4+OQ0 [4/6]
松戸の本郷谷、流山の井崎両市長はそれなりに頑張ってる
が、柏の秋山市長は行動しなさすぎ
504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)[sage] 投稿日:2011/05/21(土) 13:11:24.83 ID:twqp4+OQ0 [5/6]
分かってて隠してる気がする
柏が敬遠されて人口減るのを恐れてね
528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)[sage] 投稿日:2011/05/21(土) 15:50:51.79 ID:twqp4+OQ0 [6/6]
動かない柏市長初め柏市といい、圧力かけられた東大がんセンターといい
柏はもう駄目ですな
ホットスポットの中でも放射能多い
柏に住んでる人は早くこんなところ出て行ったほうがいい
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/21(土) 20:57:04.92 ID:rAVwVqsT0
米、新たな核実験を実行。米国がプルトニウムを使った核兵器の性能を調べる新たな実験をしたことが判明。「このタイミングで???」でも過去1300回以上核実験やっている国。
http://bit.ly/mHqmfW
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/21(土) 20:58:00.53 ID:rAVwVqsT0
米、新たな核実験を実行。米国がプルトニウムを使った核兵器の性能を調べる新たな実験をしたことが判明。「このタイミングで???」でも過去1300回以上核実験やっている国。
http://bit.ly/mHqmfW
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/21(土) 20:58:33.50 ID:rAVwVqsT0
米、新たな核実験を実行。米国がプルトニウムを使った核兵器の性能を調べる新たな実験をしたことが判明。「このタイミングで???」でも過去1300回以上核実験やっている国。
http://bit.ly/mHqmfW
流山〜三郷〜八潮と昨日まわったが
三郷だけちょい高いだけで後は他と変わらなかったぞ
>>158 まあでも、数値の高さに比べて柏市の対応が生ぬるいというのは柏市民も含めて誰もが思ってるんじゃないの。
>>21、
>>67のような隣の松戸の対応は、より深刻な柏でこそ求められているだろう。
柏東大キャンパス、がんセンターが計測値公表を打ち切り、
>>133のように有志のモニタリングも終了したら
柏市は放射能汚染の酷さを隠蔽したまま住民を見殺しにしそうじゃないか。
子供の発がん率の高さで有名になるまで、ろくに調べない新規の住民をつくばエクスプレスを看板に取り込むつもりか。
しかし、柏の東大キャンパスはせめて身内の学生を守るために何か策を講じているのかね。
定量的な数値だけ把握して対策を打たないなら逃げるしかない、数値を測る意義が薄れると思うんだがね。
>>164 まず「より深刻」だというのは違うだろ
ちゃんと客観視できないなら黙っててくれ
>>164 学生って言っても、もうほとんど成人してるし細胞分裂も活発じゃないから
対策なんて講じる必要がない。しょせんは、高くても癌死1%程度だから誤差にすぎない。
>>165 柏の数値が周辺地域より高いのは原子力関係の専門家が定点観測しているいろんなデータで立証されてるんだよ。
どんなデータでも高く出て来るのが柏。
柏のデータについて東大柏の葉とがんセンターの数値しか知らないなら、もっと勉強すべきなのは君だ。
>>159 底までおかしいこと言ってるようにはみえないんだが・・・
俺もおかしくなってるのか?
>>166 癌死1%程度
ほんとにそうだといいんだけどな・・・
>>167 何言ってるの?
東葛飾エリアで公的に調査してるのは柏の葉とがんセンターだけなのだから
松戸や流山との比較は全く不可能なわけだが、何をもって松戸流山より深刻だというんだい?
あまりデタラメなデマこいてるようなら、おおたか厨共々通報するよ?
ちなみに個人レベルの調査にまでレベルを落とすとしても、柏市内の値について
松戸流山との際立った差異は全く実証できてないんだが、何が柏が深刻なんだい?
柏を不当な印象操作で貶めるのもいい加減にしてくれないか?
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/21(土) 21:51:53.30 ID:ggIHFqhb0
追加:
放医研(千葉市)も今週で空間線量の測定を打ち切り。
産総研、高エネ研(つくば)は今月一杯で測定終了。
>>170 原子力の専門家の定点観測は十分信用するに値するよ。
西日本から無責任に煽るのもいい加減にしてくれないか。
>>173 だからそれを出してくれよ
流山、松戸と同じ条件で比較できるものをくれって事
ちゃんと立証できもしないものに信用もクソもない
>>172 え〜っ!信じられない!
何、勝手に原発が収束したことになっちゃってるの。
政府のさしがねか。そのうち新宿も市原も終了しそう。
このままなら無責任に煽ってるのはID:HooQP6KCPのほうだからな
柏市だけが周辺より高い、深刻だときちんと理解できるものを出してくれって話だ
小学生でも分かるだろ?
>>176 君の暴れている柏スレに貼られただろ。
見てないのか。
柏祭り普通のやるんだろうなあ
>>177 だからここに貼れないの?
松戸、流山と正当に比較できるものを貼ってみろってさっきから訴えてるんだけど
どうしたの?クソアンチ柏君
>>180 その画像は根拠のない素人のシミュレーションだしスルーでいいんじゃないの。
そういうのが多いよね。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/21(土) 22:26:40.91 ID:ggIHFqhb0
>>175 新宿、市原は継続するよ(たぶん)
目的が全く違う。近隣国の核実験、原発事故の検出のためだから。
もしかしたら重要性が低いと事業仕分けされるかも知れないが。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/21(土) 22:27:12.41 ID:agiHYiu20
このたびは御愁傷様です
長門博之 永眠
ただでさえポイントが少ないのに
一昨日ぐらいに時間かけて計測ポイントをまとめた俺って一体・・・
>>182 ID変えた?w
デマ拡散してる方こそお仕事乙って感じだな
で、ソースまだ?
ガンになって一発で死ねるなら楽なもんだ。
なんだかだるい、体調が思わしくない。体がきつい。貧血。
そんな症状が一生付きまとう(いわゆるブラブラ病)の方が何倍もつらいわ。
>>186 明らかな汚染を「デマ」扱いするのは、工作そのものw
政府は2億円。電力系もかなり出してるんだろうなあ
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/21(土) 22:38:47.80 ID:BvxzASTg0
柏が〜とか、流山が〜とかではなく、自分の日常生活空間の線量がいくらで、
年間の被爆量から住み続けることができるのか、個別に判断して決断することが大事。
>>189 個別にというか、集団で動かないと情報隠蔽されたままになるのが今の民主党政府。
>>181 近隣のガイガー数値上が正しければ都内と数値いっしょだし、25日WSPEEDIだと
都内といっしょで高濃度汚染地域に入ってるし山の麓だから、クールスポットなんて事は
ないと思うよねやっぱり
>>151 以前見た牧草のセシウムのデータ東秩父村と鶴ヶ島の値が、東秩父村の高かったのが謎だよね
鶴ヶ島が虚偽の報告したのかな?
それともヨウ素とセシウムじゃ大気中での拡散が全然違うとかかな?
25日WSPEEDIのデータはヨウ素みたいだけど東秩父村は高濃度汚染からは避けられてるよ位置的に
>>189 それは空気中からの外部被曝の線量だよ。つまり空気だけの外部被曝数値。
さらに水道水と食べ物からの内部被曝が積算したら
楽観視なんてできないレベルだぞ。実測で計れば怖い数値だ。
亀有〜我孫子の千代田線&常磐線ライン。
西日本の人がなんで必死なんだろう
>>192 亀有〜守谷・取手だな。
足立区あたりも高いぞ。
ホットスポットの人が気をつけなければいけないのは
空間線量が高いのだから、水と食材、外食から
なるべく内部被曝しないこと。
放射線は、どんどん体内に貯まって行った「累積値」です。
これを楽観視すると
ホットスポットに住んでる人は大変なことになると思う。
特に子供。
そういえば孫さんのプロジェクトは進んでるのかな。
>>187 白血病は死ぬほど辛いぞ
あと俺の元彼女の母ちゃん胃がんで胃を半分切ったけど、痛くて痛くて何度も自殺しようとしたらしい。
>>190 立法とか行政に頼っていてはだめです。
これだけ情報がふんだんにあるのですから、上手に集めて賢く判断しましょう。
さっさと出て行っちゃいましょうw
公的な立場の情報はうそやごまかしがたくさんあり、何様のつもりかといいたくなります。
>>192 外部被曝線量だけでも自宅周辺でとんでもない値なんですが…
>>188 あたかも柏市だけが高汚染であるかのように印象工作するなと言ってるのが分かりませんかね?
>>198 出ていけない人もたくさんいるのが現状だからね。
まとまって行政を突き上げるのは正しいよ、税金払っているんだし。
>>194 亀有は昨日、測定したよ。
ヤバイ数値なのは亀有公園の敷地内の土壌上の約1cm。
場所によっては
平均で0.27でMaxで0.37マイクロシーベルト/毎時 ぐらいある。
その近辺で子供が土を触りながら無邪気に遊んでた ...orz
>>195 ホットスポットの定義がはっきりしてないのがまず問題でしょう
0.3μレベルだとホットスポットで、0.2μレベルだとホットスポット外みたいな空気はどうなんだと思うが
むしろ関東一円ホットスポットとしてシームレスな対応を求めるほうがよほど建設的ではないかね
>>200 実際はそうですね。仕事とかでなかなか…
困ったものです。
>>202 0.2μまでホットスポット、とコンセンサスを取った上で、
関西は元々0.2が普通と言って
ホットスポット話そのものを無意味化して潰そうってのが見え見えで。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/21(土) 23:09:33.74 ID:ghvSLesx0
まだ全然だけどおそらく0.4以上は例のスポットだけだろう
チェルの汚染地図に比べたらとてもシンプルになりそうだ
これは、半分は海ということ、大量放出の期間が短かったということ
だろう
>>152 そのほうがいい
柏は駄目すぎる
107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)[] 投稿日:2011/05/21(土) 14:33:03.79 ID:ggIHFqhb0 [1/3]
東大柏キャンパス、がんセンター東病院、放射線測定を今週で打ち切りの方針。
「これまでの測定の結果、被ばく量が年間20ミリシーベルトを超えることは
考えられず、健康に影響を及ぼすことはないことが明らかとなった」と担当者。
動かない柏市長初め柏市といい、圧力かけられた東大がんセンターといい
柏はもう駄目ですな
ホットスポットの中でも放射能多い
柏に住んでる人は早くこんなところ出て行ったほうがいい
>>180 それっていったい何なんだろうな。気象的には有り得ない配色してるんだが。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/21(土) 23:16:31.69 ID:ghvSLesx0
>>202
そもそもベースの意味がないと思うんだが
関東から関西に移住しても健康を害するという話がなかったわけだから
無理やりベースを作るなら山口県ベースプラスアルファと
霧がいい事で年1ミリだと思う、だからプラス1で年2ミリを
基準にしたらどうだろう
これは俺が最初のころから考えてきた基準だが
日本の法律にはこうある
「自然放射線と医療における放射線を除いた」許容できる放射線の値は1年1mSvまで
つまりこれを越える可能性のある場所は全てホットスポットって言えるんじゃないか
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/21(土) 23:24:20.98 ID:ghvSLesx0
>>210
それって本当に法律なのかな?まあそれはさておいても
何事も基準があいまいすぎる
その法律でいう1ミリとは何で何をどう計ったときの1ミリなのか
個人が好きなメーカーのガイガーで地上100センチでいいのかとか
>>207 てめえのアンチ柏感情を露呈させることしか考えてない荒らしのおおたか厨はとっととここから去れよ
お前が考えているのは柏市民の安全なんかではなくて、自分の柏市への憎しみを解消させるためだけのオナニーだというのは
スレ住人の皆が気づいてるぞ
>>210 でも福島の子供たちは「年間20mSv」までで
今も学校に行ってます。まさにモルモットなのです。
いや、殺人かな。
>>209 当初の基準とされてる値だな
ただ1ミリはセーフで2ミリはアウトという医学的根拠が無い状態での線引きは結局トゲを残すことになる
まあ君の言うようにベースの意味がないってのは分かる
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/21(土) 23:30:49.62 ID:NDGKLAjB0
>0.3μレベルだとホットスポットで、0.2μレベルだとホットスポット外みたいな空気はどうなんだと思うが
0.3→土の上では0.9〜
0.2→土の上では0.6〜
202は巧妙に話をすりかえているね。工作員認定だな。
>>215 工作員か?
医療レントゲンやMRIの放射線のように、一瞬での外部被曝と
これから何年もダラダラと続く外部被曝と内部被曝は比較にならない。
現状は至って深刻な状態。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/21(土) 23:33:03.83 ID:ghvSLesx0
>>213
でも緊急の措置でチェルノが5ミリというのはデマで最初1年は100ミリだったという
噂も出ていて、食べ物の内部被爆の情報もなかったチェルノと
偽装天国にほんだけど、まあ情報だけはあって多少は気をつけることが出来る日本では
だいぶ状況は違うと思う、ましてホットスポットぐらいでは相当なリスクが
減るとは思うけど。政府の回し者じゃないからもちろん1ミリは守って欲しいけど
無理だから誠意があるなら20は平気といわず
国は出来ることに限界があるが少ないほうがいいので少しでも少なくできるよう
頑張ってくださいってアナウンスするとかあっておいいとおもう
なんか「東京は安全だ」と言いたげな工作員が
このスレは多いな。
東電社員だろ。死ねよ。
>>218 なんで工作員なんだよw 俺も外部被ばくの話をしてんのw
「医療行為をのぞく」としても、その医療行為による被曝が無茶苦茶多いなあと思って
そういう機会が多い人なんかはもっと注意したほうがいいのかなと思うだけ
外国の被曝限度が、医療行為をのぞくのかその辺は資料をあさってみるほかないが。
二億円って
2ch工作しててこれ業務じゃねっ?て駄々こねた東電社員に
手当てとして払ってんじゃねえのw
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/21(土) 23:39:36.05 ID:Zrj+J/6E0
まあ内部被曝と空間線量に関しては具体的な相関データが何にもないからな
どれぐらいの値でどれぐらいのリスクってのが全然わからん
食料経由のがホットスポット云々の0.1程度の線量増加よりよっぽど危険な気もするが
>>191 例のNHK汚染地図では
どこの土を調べてもどれもほぼ同じ比率で核種がみつかったと言ってたよ
もちろんこれは福島県内の話だから
風でぐるっと回り込んできた埼玉群馬でも同じだとは言えないけど
>>221 だからテレビに出てるインチキ学者に洗脳されるなよ。
医療でのX線被曝と、原子力発電所の爆発での多種多様の放射線物資の
γ線、β線、α線、での被曝と同じ卓上に上げるなってことだ。
>>223 内部被曝を完全にシャットアウトするのはもう無理だからねぇ。
呼気ならマスクである程度いけるかもしれないが、
食べ物は・・・幸い食べ物の内部被曝値のほうが呼気に比べて低いから
外部だけでもちょっと減らしとこうって発想は普通にアリだよね。
ホットスポットってことは大気中に放射性物質が浮遊してて風のたびに舞い上がって
止めようの無い呼吸で排出のしようが無い肺に入り込むから怖いんだよ
食い物なんかいくらでも気を使って回避する自信あるわ
線量云々はまるきりナンセンス
>>225 ああもうホント頭悪いな
気くるっとんかいな
>>221 更に言うが医療での被曝はX線だ。
今は違うんだ。γ線などという地球上では数万年たっても
半減しない放射線が出てるんだよ。そこを混同するなよ。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/05/21(土) 23:45:07.69 ID:U2QH1TcxO
>>219 7000ミリまでは直ちには影響ないと聞いたよ。
それを超えると即死だってねwww
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/21(土) 23:47:33.92 ID:Zrj+J/6E0
多少線量の違いがあっても
今の関東圏じゃ放射性物質が舞い上がって風のたびに肺から入り込むのはどこも一緒だと思う
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/21(土) 23:47:51.91 ID:ghvSLesx0
>>223
同意、1ミリで10万人に5人死ぬリスクが許容範囲なら
10ミリで50人もさじ加減ひとつだし。まあ国から見ればあまり換わらない
個人は溜まったものではないが
でもそれが原発というものなんだな、相当な人数死ぬのは想定内という
どうせ水俣みたいに解決まで50年かかるしみたいなね
>>229 ID:jhBO6wxD0
お前はやっぱり工作員だろ。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/21(土) 23:49:15.31 ID:LhwDPVGf0
>>231 そのかわり、1ミリシーベルトから、ガン生活が始まる。
もちろんそれ以下でもガン白血病発生率は上がるが。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/21(土) 23:49:43.12 ID:NDGKLAjB0
土の上にガイガーカウンター持って行くと、行政が発表したアスファルトや
コンクリート上の数値の3倍になることが多い、という経験を述べたまでなんだが。
4em4oCx0にとってはやぶへびだったかな?w
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/21(土) 23:51:08.15 ID:OfoDK1Pa0
東電や菅と同じぐらい、西日本からの野次馬は胸糞悪いわ
>>197 うむ・・・なんにしてもつらいか。
ある程度の歳まで適当に生きて、ガンで手遅れです。はい
というのが理想だわ
>>232 むしろβγ核種のほうが吸い込んでもたかが知れてる
α核種の呼気被曝量はハンパねえからなあ
PU239が63mSVper10000Bqワロタ
アメリシウムは270mSVper10000Bqってすごすぎ・・・しかもこいつγまで出しやがる
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/21(土) 23:52:42.01 ID:Zrj+J/6E0
工作員認定とかする奴は議論なんかするな
自説の力で乗り切れないからレッテル貼りに走ってるようにしか見えないぞ
ヘボイ事せずに自分の言説がしっかりしてるならちゃんと論破すればいい
ごめんよなんかボケてた
外部被曝だけで見るなら
>>210でいいと思うんだけど
内部被曝(この場合は地表に積もった物質)による定義は正直どうやるのやら
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/21(土) 23:53:45.65 ID:KlJcN6b00
ぼけ老人か半身不随になってまで長々と生きたくないな
それならその分、未来ある子どもたちに長生きしてほしい
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/21(土) 23:54:15.39 ID:LhwDPVGf0
>>235 補足
年間1ミリシーベルトは、 外部被爆も内部被爆も足して、時間当たり0.11マイクロシーベルト。浴びた場合。
>>228 そうだね。お金が沢山あったら簡単だね。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/21(土) 23:54:57.56 ID:Zrj+J/6E0
年間1ミリシーベルトの基準はバックグラウンドは除く話だろ
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/21(土) 23:56:03.78 ID:ghvSLesx0
工作員のテンプレなら持ってるよ
比較的冷静な一般厨・当然反原発(常識的判断・各々の分野で専門性有す)
↑
(相反する立場だが論調は似てしまう)
↓
原発利権・政府関係工作員(鎮火・危険厨攻撃・専門知識低)
↓
(プロ・特徴・攻撃性強・必死・話題そらし・基本静かにさせたい)
↓
----戦い・誘導する方向は違うが、特徴は似てしまう-----------------------
↑
(プロ・特徴・攻撃性強・必死・不安を煽る・基本騒ぎにしたい)
↑
反原発利権工作員(煽り・混乱・安全厨攻撃・専門知識度低)
↑
(目的が違うのに・論調は似てしまう)
↓
一般危険厨(心配・ガイガーなど情報提供・有志・いい人)
↑
(被害者という同じ立場なのに敵対関係に仕向けられてしまう)
↓
一般厨・一般安全厨(比較的冷静・わりとどうでもいい)
ここ酔っぱらいのヨイヨイ中年オヤジばっかりだろ?
なんか話にならんな。線量数値の話や放射線の詳細を話すと
バカが湧いて来る。
頭がホットスポットなんだろw
バカらしい。
>>241 詳しいことが言えないけど自分の知ってる限りの話
4ベクレル/cm2以上の放射線管理区域の法律の根拠は
医療法や、放射線障害防止法(労働関係)など様々ある。
それらの法律では「飲食や喫煙は禁止」など内部被曝
に関することはそもそも明示的に禁止されている。
だから、内部被曝が「ない」という前提での設定数値ということになるね。
放射線管理区域になってないとしても、今は公衆にばらまかれていて
近い数値になっているところもある。そういう法律の趣旨を考えると
公衆の場でも本来「飲食喫煙禁止」にしなきゃいけないのだろうな
>>212 お前こそ柏市の工作員?
普通なら高い放射線と柏の隠蔽に嫌悪感感じるはずだが
週刊文春に、ホットスポットは雨や雪で作られるって書いてあったね。
一過性の通過なら大したことないみたいなこと書いてあった。
柏は駄目すぎる
107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)[] 投稿日:2011/05/21(土) 14:33:03.79 ID:ggIHFqhb0 [1/3]
東大柏キャンパス、がんセンター東病院、放射線測定を今週で打ち切りの方針。
「これまでの測定の結果、被ばく量が年間20ミリシーベルトを超えることは
考えられず、健康に影響を及ぼすことはないことが明らかとなった」と担当者。
動かない柏市長初め柏市といい、圧力かけられた東大がんセンターといい
柏はもう駄目ですな
ホットスポットの中でも放射能多い
柏に住んでる人は早くこんなところ出て行ったほうがいい
付けたし。一過性のっていうのは雨が降らなかった場合
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/22(日) 00:14:45.57 ID:EANvfnNm0
そろそろ子供連れて東京に戻ろうかな。
今なら落ち着いてきたし、大丈夫そう。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/22(日) 00:17:02.40 ID:kb/A+vhF0
結局の所
・内部被曝の基準が曖昧
・空間線量の増減と内部被曝の量の相関性に関するハッキリしたデータが無い
・100ミリ以下の被曝に対する健康被害の影響に確固たるコンセンサスが無い
ここら辺で引っかかって根拠のハッキリしない話がぐるぐるループしてる印象
>>254 原発事故による放射線の被曝なんて低ければ低いほど健康にいいに決まってる。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/22(日) 00:21:02.45 ID:r0qmwejp0
最近ブログでやたらと「東京は安全です!」みたいなこと書いてる奴が増えたんだけど
東電の回しもんか??
批判的なコメントすると削除されるんだよなw
チェルノブイリでも100mシーベルト以下の被爆者に対しての健康被害は測定してない(意図的に)んだろ?
で、100mだと0.5%がガンになるって決めちゃったから、そこから計算して20m以下なら確率論で言っても意味がないし、20m以上はやばいかもしれないよって決めとこう。
でも、それで被害が出たらうるさいし一応1m超えたらダメにしておこうかね?
って感じで決められたんだろ
核実験やら原発やらポンポン作っちゃったしこれだけ言っておけばあとは自己管理でよろしくってことだよ。
放射線の影響で出る健康被害をできる限り認めたくないんだよな。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/22(日) 00:26:41.78 ID:d8u5U/zm0
>>254 加えてプロ推進工作員とプロ反対工作員が入ってくるから混乱とループw
>>257 単に補償額はこの程度しか出せない、というところからの政府の逆算かもしれないけどな。
当初、東電側は福島市や郡山市は避難区域にするつもりなのに政府に阻まれたというリークがあった気が。
親がずっと外に出しておいたものを家に取り込んでた
しかも油断してその横をマスク外して通ってしまった
なんかもう疲れてきた
父親の方は畑に行ってきた泥だらけの服、靴で家の中入ってくるし
説得しても切れられるだけだからそこは我慢して学校帰りの少ない時間の中拭き掃除頑張ってたのに
まぁ片付けられない捨てられない父母のせいで手を付けられない埃だらけの場所がそこかしこにある時点でもうアウトなのかもしれないな
とっくに内部被曝合わせてヤバイことになってそう…orz
愚痴スミマセン
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/22(日) 00:41:30.93 ID:kb/A+vhF0
独立しろよ
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/22(日) 00:44:26.15 ID:kb/A+vhF0
あ、学生か・・・
まあなんだマスク外した一瞬でどうなったりはしないから前向きにな
学校行く年齢だと危険高いな
誰か危険厨のマトモな社会人の協力でも仰いで一緒に説得してもらえればあるいは
難しいが今後も卒業するまで居るならなんとか協力させないと
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県):2011/05/22(日) 00:48:00.04 ID:HLGhICTC0
1mSv/yはしきい値なしで考える場合、100年生きたとしても累積内部被曝が100mSvを超えないから
という厳しい?値のよう
ただ、日本では重大な原発事故が起こらなければ、1mSv/yで生活できていた
2008年ごろまでの値は、文科省が調べていたからストロンチウムのベクレルも見れるよ
>>261 そこまで神経質になってたらストレスでやられるぞ
いくら柏が他より高いといってもその程度でどうこうなる数値ではないよ。
うちは1歳児がいるけど、仕方なくだが外で遊ばせているよ。
食べ物なんかは気をつけているけど、生活リズムや身内の関係を崩すほど神経質にはならないようにしてる。
近いうちに避難したいとは思うが現実はなかなかそうもいかない。
ID:r4em4oCx0
なんだちみは。
薬ちゃんと飲みなさいよ。
>>159 2chではやさしいくらいの表現ですよ。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/22(日) 01:09:26.18 ID:d8u5U/zm0
呼吸と食品がまったく何シーベルトとったのかわからない
ベクレルをシーベルトにする方法も難しすぎる
関東の一般人が「315以前の普通の暮らし普通の食事」をしたら
何シーベルトになるのか皆目見当がつかない
本当に目安だけでいいから知りたいけど出てこないな
例えば柏の人はこのくらいで神奈川の人はこれくらい見たいなの
素人で難しすぎる
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/22(日) 01:16:32.17 ID:d8u5U/zm0
出来れば色々条件を入力すると簡易計算みたいなのがあったらいいのに
自宅入力、職場入力、年齢入力
3月15日、マスクはしていた、家の中にいた、仕事に行った
3月21日、雨に当たった、家にいた、雨水をコップ1杯のpんだ
それ以降、 普通に食事している、かなり気にして食材を選ぶ、外食のみ
とかで入力していって
あなたは現在、
「10マイクロの外部被爆と10マイクロの内部被爆です、年間●シーベルトです」
みたいに
有料でいいからヤフーで300円ぐらいで
>>269 専門家でも内部被曝の正確な値を計算するのは難しい
基準値ギリギリに汚染されていると仮定して計算したら全員死んでしまうし
正確な値を国が出していないし、あのやり方だと基準値以上のものが流通するから
基準値ギリギリのものを食べているとして計算してもおかしくないと思うけどな
本日のおおたか厨(極度のアンチ柏市、言ってる内容はひたすら反柏市なだけでその他の整合性はゼロ)
ID:twqp4+OQ0=ID:NYGhtq8S0
引き続き釣られずに無視でお願いします
>>272 マルチで鬼女スレに誘導すんなって
まじタヒね
>>267 >柏が他より高い
柏だけが高いと誤解されかねないような認識を既成事実化するのはやめてくれ
「守谷取手あたりから東京東部にかけて疑いのある地域」くらいに正確な表現を頼む
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/22(日) 01:41:57.00 ID:EimgOOiB0
>>269 ホールボディカウンターというので内部被爆も外部も測定できる筈
ただ数があまりないのかな
都内にもあったと思う
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/22(日) 01:43:22.86 ID:ZiPIMXzC0
>>267 >生活リズムや身内の関係を崩すほど神経質にはならないようにしてる。
これってそれほど大事なこと??
1歳児ならなんとでもごまかしきくじゃん。
私なら2年くらい生活リズム狂ってもよいから、安全地域以外では外遊びはさせたくない。
>>263 その他にも食事風呂のときはマスク外さざるを得ないから一瞬ではないんです
寝てる時に外しちゃってることもあるし
影響が出るのは10数年後だよっていってもそのときだって自分はまだ若いといえる年齢だし仮に発症したらすごい苦しむことになるかもしれない
一番嫌なのは特に非協力的で説得しようとしても怒鳴り返すだけの父はもう60歳で本人に影響がないのはもちろん私に影響が出る頃には死んでるだろうってこと
中退したら学歴的にバイトすら限定されてしまうから我慢するしかないのは分かりきってるし卒業後働いて線量の少ないとこに引っ越せば積算は減らせることも分かってるんですけど
少しでもリスクを減らしたいと考えてしまう自分にはすごいストレスなんです
今日はもう拭き掃除する気力も出なかったorz
>>264 先日新聞にホットスポットデマ説が載っちゃったんで親の説得はもう無理だと思ってます
危機感のある大人…身近にはいなさそうです
>>267 確かにストレスの健康への影響はここ二ヶ月で実感しましたw
だから楽観的に考えなきゃとは思います
学校もバイト先も比較的線量の少ない千葉あたりなんでまだマシかもしれないし
明日から気持ちの整理をしてまた出来る範囲で頑張ろうと思います
すぐそばには外に置きっぱだったものがあるけどなるたけ気にしないように…これも頑張らないとw
室内遊びじゃダメなの?
児童館とか、キッズスペースとか。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/05/22(日) 01:45:26.62 ID:UrNZ/t8PO
「ちみ」とか書く奴ってキモいおっさんだよね。
>>278 俺は読んでないが週刊文春だか女性誌だかで
結構ホットスポットの記事書いてる雑誌あるらしい
うちの馬鹿親父もそうだがネット見せようとしても見向きもせず逆切れするが
雑誌ならばトイレに置いたりしたら読む確率はあると思う
俺も無神経な親の唖然とする行為の尻拭いにくたくたな日々だ
諦めたり捨て鉢にならずにな
関東のホウレン草とかの葉物野菜や野生のきのことか山菜とか食べなきゃ平気じゃないの〜
あと草むしりとか土いじりとか砂ぼこり吸い込むような作業しなければ
震災前のだと思ってがぶがぶ飲んだジュースが震災後で埼玉工場だった時になんかショックだったけど
>>278 さすがに神経質すぎる。
放射線以上に、心因性の現実被害が大きい状態じゃないかw
もう少しアバウトに考えて良いと思うよ。
君みたいなのは、ガイガーカウンター持って的確な拭き掃除あたりすれば、逆に安心できるだろう。
「見えない」ってのが一番怖いから。ガイガー持てば一応見えるようになる。
>>104 低い域と高い域じゃまたクセが別物らしいから
>278
科学的に判らない部分が多すぎて、疎開か残るかなんて、
今の段階で決めるのはすごい判断だから、
それぞれの事情が違うからコメントで踏み込みにくいけど、
同じ悩みを抱えているものはここにも一人いますよ。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/05/22(日) 02:05:26.69 ID:UrNZ/t8PO
各地の病院で、X線フィルムが勝手に感光してるそうですw
レントゲン室という、超密室の中でw
思うんだけど、X線フィルムって素人には買えないのかな。
感光の具合で放射性物質の量がわかるし、ガイガーカウンターより安そうだし。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/22(日) 02:09:45.88 ID:EimgOOiB0
病院の人困るなそれ
それこそ双葉町の病院とかレントゲン取れない状態だったのかな?
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/22(日) 02:10:57.88 ID:blkkVPkD0
今フィルムの病院は少ないから(デジタルが増えてる)
1回消去してまた使うから大丈夫
3月15日後しばらくはそうだったらしいが今は落ち着いたんじゃなかったか?
そりゃまだ残ってるだろうけど
理解のない親はホンとに困る、そんでそいつらは圧倒的に放射線強いんだからな
飯館村でテトラポット鋳型の会社やってる60代のおっさんの話が日テレでやってたけど、29歳の息子に同情しちゃったよ。朝は窓全開、土は平気で触る、本人は寿命が先と言っていた
飯館は我が家より数十から百倍くらい汚染度が上であれだからな
>291
スピリチュアルのカテゴリーがあるブログ。釣り?
>>290 俺も見た!あの親父は息子の事全く考えてないよな
まあ29にして親に逆らえない息子も息子だけど・・・
理解のない親を持つ中高生とか一番可哀想
>>292 ごめん。カデゴリーまでは確認してなかった。スピリチュアルあるやつって釣り多いの?
ブログはツイッター経由で発見した。何時間でアウト発言は初めて見たから気になって...
pdfはヨウ素のだけどセシウムを考えるとあり得なくないのかな...と
きも
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/22(日) 06:18:27.23 ID:76L2QExE0
嘘しか付かない殺人政府だ
マスコミが一緒になって隠蔽しやがって
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。(鹿児島県):2011/05/22(日) 06:21:00.42 ID:W1LsnRmG0
2011/5/13発表
米国が東北新幹線の被ばく量や健康基準を超過した駅名を公表
http://blog.energy.gov/content/situation-japan 米国エネルギー省は5月3日に実施した東京駅から仙台駅
(東北新幹線)区間の放射線測定結果を発表した。
その結果全ての米軍基地・施設で健康リスクが認められる
32μR/hr(0.32μSv/hr)を下回りましたが
福島駅は44μR/hr郡山駅は52μR/hr,
新白河駅は40μR/hr。
那須塩原駅は46μR/hrで基準を上回った
(単位はマイクロレム/時)
また東北新幹線で東京仙台間を片道乗車すると
0.4μSV被ばくすることが判った。
( 1 Sv = 100 R = 100,000 mR 10μSv =1mR 0.01μSv=1μR )
その日だけでよかったな
12日からずっとその風だったら酷いことになってた
下部圧力タンクが爆発した2号機が飯館村を襲った
>>275 柏は周りと比べてかなり他界の事実でしょうに
柏って書かれると困る人なのかな?
柏人口が減ると困る柏市の人か
616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)[] 投稿日:2011/05/22(日) 00:44:05.29 ID:hGww0gvZ0
@我孫子
DRM 地上1m アスファルト 2分測定
我孫子駅前周辺0.30〜0.50μSv
天王台駅周辺 0.15〜0.28μSv
湖北駅周辺 0.18〜0.36μSv
新木駅周辺 0.20〜0.42μSv
柏駅周辺 0.4〜0.6μSv
俺の家 マンション12F 室内 約0.2μSv
俺の部屋 0.25〜0.38
一年中自宅防衛していると、外部被爆だけで2.6mSvか orz
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/22(日) 08:08:31.47 ID:J/EYIC+l0
>>306 普段はよっぽど自然観察しないんだろうな。
毎年そんなもんだろうが。
役所の存在意義がどんどん失われている
国がやることが信じられないというところまでは来た
マスコミも同様だということになれば……
そのためにも、有志のガイガー測定を続けていって欲しい
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/22(日) 08:47:58.10 ID:1tNCm7eY0
>>307 カメラ趣味でよく見る方だけど、巨大タンポポってそんなに普段見かけないよ
河原で群生してるのとかもほぼ同じ高さで揃ってる
光の足りない塀の脇で茎が伸びるのは当たり前だし、いつものことじゃないか。
タンポポじゃないのも取り混ぜて過敏反応だよ。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/22(日) 09:04:02.00 ID:1tNCm7eY0
>>310 へー。自分綿毛が好きで子供の頃から塀の脇に咲いてるタンポポとか
しょっちゅう見てたけど知らなかった。何百と見てきたけどね。
ちょっと大きいくらいは見るけど巨大なのは見かけた事がなかったよ。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/22(日) 09:06:37.67 ID:EimgOOiB0
80CMのは巨大だろう
放射能来てるのは来てるんだが・・・
バラの奇形といい
植物に出るの早いな
タンポポは違うんじゃないかい?
種飛ばす為に環境悪いと茎が長くるはず。
すまん…にっぽん語でおーけー
>>312 バラの奇形と騒がれた写真も、園芸板では春先の低温が影響してよく出る症状だとバッサリ切られてたよ。
本当の奇形が出て来た時に騒がぞうぜ、何でも騒ぐ危険厨だけが集まるデマの温床みたいになるから。
実際首都圏のホットスポットって松戸辺りだけなのかな?
関東平野にたくさん点在してそうなんだけど
だよね
そうすると都内も福島とさほど変わらないんだろうな
被害者数がチェルノ超える予測してる人もいるみたいだけど
人口密度とノー対策なとこ考えると余裕で超えるかもな
>>315 それは貫生花って言って濃い肥料あげすぎでもなるらしい
試しに貫生花でぐぐると震災の画像がたくさんヒットするw
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/22(日) 09:29:39.48 ID:518Wc2D90
震災「前」だ
貴乃花にみえた
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/05/22(日) 09:32:51.26 ID:W1LO4ayeO
>>320 もうほとんどの人気にしてないよ。数値もそんな変化ないとおもうよ。自分は出掛けないがw
>>320 だから!!!!!!!!それは、現時点で水蒸気爆発を起こした場合に
どれくらいの被害が出るのか予測したものだからね?何が残念だよ情弱
茎が長いのは普通に見るが…
しかし目に見える変化を政府やらに見せつけないと方針を変えてくれそうにないからなぁ…
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/05/22(日) 09:40:47.80 ID:tiDJN3dV0
お前ら、いくらここでやっても、テレビでぜんぜん報道されんな。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/22(日) 09:45:51.88 ID:518Wc2D90
>>324 そんなことは分かってるよ
でも現に福島原発からは放射能が漏れまくってるじゃないか
ということは風向きによっては放射能が通常より増えると考えるのが自然じゃないか?
それに現在の状況じゃいつまた爆発しないとも限らない
用心するに越したことはないと思うけど?
本日のおおたか厨(極度のアンチ柏市、言ってる内容はひたすら反柏市なだけでその他の整合性はゼロ)
>>249>>251>>304>>305 昨日のID:twqp4+OQ0=ID:NYGhtq8S0
引き続き釣られずに無視でお願いします
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/22(日) 09:59:19.64 ID:p4KtXJEP0
>>327 用心する?w
そんなレベルはとっくに超えてるんだけどw
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/22(日) 10:09:41.78 ID:E/8Mub8X0
>>327 同意。
燃料棒の融けたのが格納容器からも圧力容器からも出ている状態。
爆発ではなく蒸気として空気中に漏れたものが
どのくらいの高さまで昇るのかわからないけど
近隣に落ちたとしても、土埃や花粉にくっついた塵状の放射性物質
通常は外に漏れないはずのプルトニウムやストロンチウムまでもが
風に乗って飛んできているかもしれない。
絶対に公表されないアルファ線核種の内部被爆の破壊力は絶大。
マスクは本当に重要だと思うよ。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/05/22(日) 10:10:45.80 ID:tiDJN3dV0
お前らの好きな、共産党の議員とか、国会で質問したりしないのはなぜ?
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/22(日) 10:10:49.43 ID:uKJw0IuQ0
今日は暇なんでホットスポット探しに出かけてくる。
なんか地雷探しみたいだ。
>>332 DS3マスクは必須アイテム
ないとドラクエみたいに。歩くたびピカピカ光って
最後棺桶行き
うわ線量高けー。昨日のベントのせいだな。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県):2011/05/22(日) 10:30:54.48 ID:WxpyUgkf0
>>332 イッテラー( ̄ー ̄)ノ▽"フリフリ
午後から雨だから降り始め1時間は濡れない方が良いよ
夕食は近海獲れたてアジの刺身としらすご飯を食べましょう
これで体の中から光がみなぎるぞ♪
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/22(日) 10:31:25.07 ID:342xjZ8K0
>>305 「俺の家 マンション12F 室内 約0.2μSv
俺の部屋 0.25〜0.38」
の「室内」と「俺の部屋」の違い教えてほしい
12Fの部屋で0.38まで出るってホント?
--
関係ないが、昨日の小出先生@奈良女子大
小出裕章氏、夫がいる福島にそろそろ帰らねばならないと
いう若い母親に
「泥んこにならなかったら子どもじゃない。大人にできる
のは、子どもが泥んこになれる環境を確保してあげること。
表土の5pを削れば放射線は激減する。保育園にぜひそう
してくれと申し出ること。
家のそばの子どもの泥遊び場も、表土の撤去をしてあげて
ほしい」
泣けた(ヒトゴトじゃない)
>>337 もしかして部屋が汚くないか?
ホコリだらけなんじゃないか?
////////, ''" ヽミ川川
|//////, '" ',川川
川/////, '" く三) (三シ',川||
川f 川f´ ,ィ::ラ',川 うわっ…ウチの線量高すぎ…?
川ヘ | 弋て::>  ̄ ',リ
川 ヘ.__ ヽ /7! (29歳 OL)
川川 ヘ _,. '-‐''"´y' //
川川リヘ , '´ __,,,/ / /
川川川|/ '"´ , '´ /||
川川川| /川
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/22(日) 10:42:41.13 ID:xrSwJiZQ0
>>340 0.24〜0.14
振れ幅が狭いのでちょっと密度が濃いかなーって感じ。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/22(日) 11:19:18.08 ID:YLDo9sFM0
知恵袋って工作員(?)とかけっこういるの?
質問しても大丈夫とか、逆に大丈夫?とかしか言われないんだけど。
>>345 そう思い込まないと、自分の生活が破たんする人もいるわけよ。
そういう人は、(無意識的にでも)現実逃避してしまうんだよ。
人間の沙我と思って優しく見守ってあげて。
>>337 12Fの部屋で0.38出ます
「室内」はオレの部屋以外
1歳の子供いて嫁が拭き掃除良くしてくれる、換気もしっかりやってたorz
汚部屋From天王台
もうすぐ嫁子供は日本海へ旅立ちます
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/22(日) 12:11:01.56 ID:W1LO4ayeO
まだ間に合うよこのままダラダラと被曝し続けるよりはマシ
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/22(日) 12:19:38.64 ID:EimgOOiB0
部屋で0.38は高すぎるな
それだと避難は正しいと思う
でも12階コンクリの建物でそれってもしやコンクリ自体が汚染物質?
マンション自体あちこち測定してみたらいいかも
お風呂かトイレ測ってみなよ、多分一番元々の環境に近いから
>>347 千葉のどこ?
柏あたりとしても高すぎないか。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/22(日) 12:23:04.73 ID:kb/A+vhF0
屋外0.3前後のウチでも部屋は0.08-0.15ぐらいで収まってるが・・・
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/22(日) 12:23:49.20 ID:kb/A+vhF0
故障してるかガイガーカウンタ自体が汚染されてんじゃね?
東側なんじゃね?
もんじゅ避難する人いる?
海外行かないとダメかな?
でも海外言ってる間に何かあったら難民になりそうだ。
死ぬよりまし>難民
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/22(日) 12:28:06.69 ID:EimgOOiB0
屋外は0.18-0.3台が基本だが、風で0.4-0.5出る柏だが
屋内は上がっても0.22とかだよ
木造二階建てで。
低いときは0.12とか。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/22(日) 12:29:07.59 ID:kb/A+vhF0
ぶっちゃけ直置き測定でガイガーカウンタ駄目にした人いっぱいいそうだよね
一時期直置き以外は工作員データみたいな風潮すらあったし
直置きの人でシーベルトとCPMの区別付いてた人なんて見た事なかったし
武田の教え通りこの前ベランダを水で洗い流したんだけど
定期的にやる必要あんのかな
熱くなってきた。部屋にクーラーがないからどうにもならんが
あれば窓開けるより放射線被害はマシなんだろうな
節電したくても原発の負の遺産のせいで…ってな感じか
ふくいちライブカメラなんか変。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/22(日) 12:49:58.06 ID:IE9kYVZD0
この人の異様に数値が高すぎんだけど、測定の方法間違ってるのか?
2011年5月8日 大宮で 0.730だとさ。
おかしくね?
367 :
366(埼玉県):2011/05/22(日) 12:50:22.77 ID:IE9kYVZD0
>>366 おもしろがってフクシマの地べたに
線量計くっつけて、線量計自体に放射性物質が
くっついて壊したクチじゃね?
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/22(日) 12:56:05.33 ID:IE9kYVZD0
>>368 良く見るとさ、ガイガーの上になんか変なシルバーの板みたいなのがくっついでんだよな。
他の人の同じガイガーにはこんなの付いてない。
ビニールに包みもしないで地べたに置いて計測してるのは全部釣り認定でいいだろもう
>>369 そりゃInspectorについてるアルファ線を測りたくない時のためのオプション品だな確か
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/22(日) 12:59:34.03 ID:IE9kYVZD0
ホットスポットって風向きや日によって変わってしまうん?
>>375 なるほど。放射性物質が付きっぱなしってことか・・。ありがと。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/22(日) 13:06:42.78 ID:kb/A+vhF0
地面に直置きor1cmとかにして
シーベルト単位のままで数字貼ってるのは相手にしてもしょうがない
間違えた。0.9マイクロシーベルトだね。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県):2011/05/22(日) 13:11:44.02 ID:WxpyUgkf0
>>364 ペットボトルに水入れて冷凍庫で凍らす
それを扇風機の前に洗面器置いて中に入れる
扇風機の風が凍ったペットボトルに当たるから
気化熱でだいぶ涼しくなるよ
自分は去年これでクーラー無しで凌ぎ切ったぞ
今年もこれで乗り切るぞ( ̄Д ̄)ノ オウッ
しかし幼児は地べた這いずり回って
砂をほじくり返したり
ありの巣ほじくり返したり
小枝拾ったり小石拾ったり
バッタ追いかけたり
花の蜜吸ってみたり
だから地面線量は必要
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/22(日) 13:15:08.14 ID:kb/A+vhF0
地面が汚染されてるのはわかるけど
それをシーベルトの数値で判断するのは駄目だって
今調べたら、ガイガーを直置きしてしまうと、除染が大変らしいね
>>352 前レス嫁
>>354 届いてすぐにジップロックへ入れて持ち歩いているが
柏にばかり目が行って我孫子放置だが、市全体的に線量高いよ
取手には負けるが
>>348 子供の食事
子供の遊ぶ環境
これ考えれば今からでも対策必要だろ
てか、これからが大事
今さらながらガイガー買おうと思ってるので、ためになるなぁ
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/22(日) 13:21:47.65 ID:AVKo/jQE0
柏、つくば、首都圏の公的機関の線量測定が終了させられたわ。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/22(日) 13:23:17.37 ID:76L2QExE0
学者や民間有志でやるしかないな
>>386 え?つくばも終了?
和光終了しないか怖いわ。さいたま市の18mじゃあてにならん
>>385 オレも買おうと思ってる
まともなのは8万くらいするんだよね?
中華の安いのはやっぱダメなのかなー?
>>388 さっき理科大、東海大にTELしてみたけど休みでつながらなかったorz
あたりまえだけどorz
国立大学や国立研究所は某大のせいで信用できないので
私立に泣きつくしかないと思ってさ・・・
>>390 日祝はやってないからなあ
関西の大学が土壌調査をしたように、関東の大学でもいろいろ測定して欲しいよね
でも関東ではほぼやってないという、やっぱり何かしら規制されてるんじゃないか
大学が測ってないわけない、絶好のチャンスだぞ。こんなデータ二度と取れない
きっとデータを出さないように言われてる
医学系の大学もアイソトープ治療やってるところは設備揃ってるし、測ってると思われる
>>384 気をつければ関東でも大丈夫、とは思うけど
その「気をつける」には「土や埃に近づかない」も含まれてるわけで
子供が土も葉もさわれず
公園で気兼ねなく走りまわることもできないなんて
それだけで人生の多くを犠牲にするよな。
それらを考えて、うちも移住を検討してる。
>>391 まあダメ元で。ついでにα線核種も測ってほしい。
理科大は場所もいいしね。東海大は私立では数少ない原子力炉をもってると噂だから
でも物理学科や医学系の学科があれば片っ端からいくのもありかもしれない
関西はちと遠いんだけど、立命館もいいかも
あそこは放射線防護学が専門の安斎育郎大先生がいらっしゃる
京大チームは今ちと忙しそうw
科学なんてものは簡単にねじ曲げられるのを御用学者で目にしちゃったもんで
やっぱり、基本的にアカデミズムは私立じゃないといけないんじゃないかとオモタ
御用学者でも「元東大」はいるかもだけど、私立や私企業のOBが目立つよね
×御用学者でも
○非御用学者でも だった
まあ研究費の財源の問題だろうね
>>392 マンション住みでビルのオフィスで仕事なら、風で舞う埃程度で
ほとんど土には接しないけど、子供の生活ってまったく違うからね
公園に校庭、放課後の寄り道でも吹き溜まりになりそうなとこで道草くってたり…
しかも気をつけようにも体育や遠足、学校行事は強制参加だし
>>353 うち表は0.10〜0.14ぐらいで
家もほとんど変わらない
どうやったらそんなに変わるの?
他の家族が全然注意してないと家の中低くするのって難しいのかな。
東電が大学に金を寄付して御用学者に放射能は安全、
プルトニウムは食べての大丈夫で塩の方が危ないって言わせたように、
今度は国から渡されてる研究費を削るって言われたのだろう。
菅はG20で日本はこれからも原発推進していくって宣言するそうだし。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/22(日) 14:16:56.76 ID:Tt6stcuU0
守谷在住の友達にホットスポットだから気を付けろ、と教えたらなんか怒られた
「ホットスポットなんて無い!」とか・・・
不安にさせてしまったのかな?でも事実だしな
>>397 当たり前。
エアコンの余計な機能は動かさず、
24時間自動換気も止めて
外から帰ってきたらまず風呂場へ直行して服叩き、
事故の後に外気との換気は一切せず、
洗濯物は全部室内乾し、
毎週毎週床などの水吹きは当たり前。
買ってくる野菜なども危ない産地は一切買わない。
ここまでやらないと家の中でも数字は変わらない。
で、家族全員が気を付けてないと1人でも無視してたら上がってしまう。
ガイガーを用意して何も気にしないで換気する馬鹿親父の部屋だけ実際に上がってる数字を見せてようやく止めた。
チェルノブイリの動画を見せてすら福島はチェルノブイリと違うと認めなかったのに。
基本的に年寄りは自分の習慣を止めようとしないから、孫に危険なものを与えたり今はいるだけで邪魔になる。
4歳の子供をマスクもせず自分の散歩に連れ出そうとしたよ…。
>>342 葛飾とか江戸川とか土壌あっちこっち詳しく検査したらプル君とか結構出てきそう
葛西のセンターだけ値が突出してる
>>399 さすがにこの数値は、子供いなくても自分なら引っ越すな…
東京でもこういう一覧作って欲しい
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/22(日) 14:32:47.99 ID:vKzjMKQG0
>>401 家が相当臭いでしょ。
自分も2ヶ月以上換気してない。
湿気がどうしても残る。
別の病気になりそうw。
ヨウ素131は1000万分の1グラム体内に取り込むと1sv被爆したのと同じって。
衆議院のなんちゃら委員会でどっかの学者が言ってた。
栃木の那須塩原か。
武田が福島茨城栃木の3県だけ野菜がどうとか言ってたのはそれなりに根拠があったんだな。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/22(日) 14:33:29.46 ID:vaTCE+3b0
飯館村ライブの線量計は、線量計自体が
いっぺん被曝してんじゃないかと臆測してみる
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/22(日) 14:43:05.58 ID:3qyyVsFHO
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/22(日) 14:46:06.41 ID:c9rVqw31O
今日の東京の風向きがヤバイ
北東の強風がハンパない
ガイガーないけど数値がしりたいです
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/22(日) 14:57:47.14 ID:76L2QExE0
砂埃が舞えば3倍ぐらいに上がるだろ
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/05/22(日) 14:59:07.48 ID:kmBGdoW2O
東京だが、全く普段と変わらないよ
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/22(日) 15:06:43.89 ID:Se64bTMeI
横浜は黒い雨が降ってきたよ
>>399 リンク辿ったら色々出てくる
>3 調査結果
>全ての調査対象施設における測定結果が、文部科学省が福島県に対して示した
>暫定基準である「1時間あたり3.8マイクロシーベルト」に照らして問題のない水準
>となっており、校舎・校庭等を平常通り利用して差し支えないと考えています。
>測定機器 : 簡易型シンチレーションカウンタ
>測定時の地上からの高さ
>幼稚園、保育園、小学校及び特別支援学校は50センチメートル。
>中学校、高校は1メートル。
↑こういうのを確認しなきゃならん!
4 調査方法等
>「福島県内の学校の校舎・校庭等の利用判断における暫定的考え方について(平成23
>年4月19日付け文部科学省局長通知)に準じて、対象施設の校庭等の概ね中心地にお
>いて、地上高約50センチメートル又は1メートルの空間線量を測定しました。
↑これについては個人的に初耳なので調べてみます。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/22(日) 15:36:19.96 ID:kb/A+vhF0
>>397 そんなに神経質にはやってないぞ
事故後換気は最低限にしてるけど
4月に入ってからからベランダ周りはN95マスクとゴーグルして除染した
ガイガーの数値を目安にして部屋は掃除機と拭き掃除でやってる
コンクリのマンションだったらそれでも結構いいとこいける
屋外が0.15あたりの所でも0.3前後の所でも屋内はそんなに変わらない
「福島県内の学校の校舎・校庭等の利用判断における暫定的考え方について」
(平成23年4月19日付け文部科学省局長通知)
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/23/04/1305174.htm 概要をメモしておく 詳しいことは読んでください。
1,測定方法
・学校のモニタリング結果について、二週一回以上で報告
・1台程度ポケット線量計を配布、教職員に着用させ確認
2.被曝基準
・ICRP3月21日勧告の1〜20mSv/yを堅持
・実質的には上限の20mSv/yが採られている様子
・夏季休業終了までの期間暫定
3.児童生徒の想定生活パターン
・16時間の屋内(木造)、8時間の屋外活動
4.結論
・20mSv/年に達するのは、屋外3.8μSv/時、屋内木造1.52μSv/時
・上は、保育所、幼稚園、小学校は50cm高、中学校は1m高の数値で計測した値
・校庭で3.8μSv/時以上でも、校舎内での活動時間を確保
・以上の線量および措置の下では、20mSv/年を超えることはないと考えられる
・3.8μSv/時未満なら、校舎・校庭を平常利用して差し支えない
5.留意点
・乳幼児は、砂場の利用を控えるなど注意が必要。。。etc
>>342 武蔵野方面わりと低いな。隣の清瀬がわりと低くてほっとするわ。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/22(日) 16:27:49.83 ID:Tt6stcuU0
100ミリまでは健康被害は無い
が日本のコンセンサスなのにw
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/22(日) 16:43:54.16 ID:x3/fJw7l0
100ミリまで健康被害がないなら
なんで20ミリ浴びて白血病になった原発作業員に労災なんておりるんだろうねw
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/22(日) 16:46:41.28 ID:kb/A+vhF0
原発作業員の場合、内部被曝が凄い事になってる可能性が高い
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/22(日) 16:47:55.78 ID:EimgOOiB0
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/22(日) 16:51:22.01 ID:x3/fJw7l0
原発作業員は通常ホールボディカウンター使って
内部被曝も測定してるでしょ
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/22(日) 16:53:44.57 ID:EimgOOiB0
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/22(日) 16:54:47.78 ID:Tt6stcuU0
ちょっと計算してみました。
年間放射線レベル5mSv÷365日÷24時間=0.57μSv/h
こういうレベルの区域では、労働基準法上18歳以下の人が働いてはいけないことになっている、ということですね。
那須塩原市 箒根中学校 5月19日 1.62(μSv/h)
那須塩原市 金沢小学校 5月19日 1.55(μSv/h)
那須塩原市 鍋掛小学校 5月17日 1.33(μSv/h)
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/22(日) 16:55:54.17 ID:9s3k25Z+0
あの被曝量じゃな。そのうち検疫ステーションが
駅にできるか市民の出入りでは許可書要の廃駅になるとオモ。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/22(日) 16:56:04.16 ID:kb/A+vhF0
>>428 シーベルト換算で出てくるモンじゃないから見えないだけで
多分すげえ値が出てると思うよ。
じゃないと労災とか下りない
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/22(日) 16:57:32.07 ID:pE2U9X4A0
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/22(日) 16:58:45.69 ID:EimgOOiB0
>>433 何が入ってるのさ
神奈川の上がり方が怖かったんだが
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/22(日) 17:02:12.11 ID:x3/fJw7l0
>>432 その内部被曝のすげえ値も「含めて」換算した数値が20ミリと数値ではということなんだけど
管理区域に指定する0.6μSv/hなんて値も内部被曝を含めた値だしね
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/22(日) 17:07:03.80 ID:AVKo/jQE0
たぶん、もう子持ちも含め、8割の人は放射線量なんか意識せずの日常生活。
意識してる人も新聞発表のみ。
千葉の人は完全に市原信じきってる。
茨城南部の人は水戸が0.1で千葉が0.4とかだから、0.6くらいだと勝手に思ってる。
政府も広報、誘導活動だけは上手くいっている。
>>428 ふくいちのホールボディカウンターは壊れてて柏崎まで出向かないと検査できないらしい
ということで
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/22(日) 17:08:47.72 ID:EimgOOiB0
洗脳というか知らない人は本当にお気楽
柏なんて避難しようか常に悩み続けてるのに
実家の親はただの心配性だと思ってる
被害が出なきゃ判らないのかな
別に今の段階で柏がやばいと思ってるのではなく
住み続けて子供に何かあったら困るという話なのだけど
>>435 嘘は書かないように。
放射線管理区域は徹底的に内部被曝を回避する前提になってる。
マスクにゴーグルに放射性物質が入り込まないよう密閉できる服装をする前提なので。
だから元々内部被曝はしないものとして外部被曝のみの積算放射線量で計算されてる。
これに加えてレベルによるが3〜6ヶ月毎に内部被曝を含めて身体検査が義務付けられている。
加えて法律でも放射線管理区に作業員以外の人間を立ち入らせることは禁じられている。
で、この値に達してしまった場合は政府は火急に何らかの措置をする必要があるとなってる。
一切守られてないけどね。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/22(日) 17:09:50.15 ID:Pavr0teA0
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/22(日) 17:09:57.54 ID:0dlYyHde0
結局安全論も危険論も被爆関連はイデオロギーにまみれすぎてて
確固たる科学的実証データのコンセンサスが全然ないからな
曖昧なループで終わる
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/22(日) 17:10:05.55 ID:x3/fJw7l0
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/22(日) 17:11:46.53 ID:EimgOOiB0
なんかじわじわ上がってきてるのは昨日やはり何かあったのか?
柏に降るな
家の線量は今0.16μsv/hで高くはないが換気扇は切ってるし窓は閉めてる
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/22(日) 17:12:20.69 ID:kb/A+vhF0
原発産業の通常業務の場合
内部被曝はゼロという安全神話の建前は健在な筈
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/22(日) 17:16:12.16 ID:x3/fJw7l0
>>440 http://www.asyura2.com/11/genpatu10/msg/244.html その理屈だと通常は常設されているホールボディカウンターが4台もあるらしいけど
それを全く使わないってことになるけど
この機材1台で数千万もするのにそれだと意味なくね?
それに仮に内部被曝を考慮しないとすると電離放射線障害防止規則の
>外部放射線による実効線量と空気中の放射性物質による実効線量との合計が三月間につき一・三ミリシーベルトを超えるおそれのある区域
の「空気中の放射性物質による実効線量との合計」という文言が意味なくなるかと
>>442 ただのお喋りならそうなるが、多くの市民にとってこれは、自分と自分のこども、家族、友人のいのちが掛かった、毎日の実践的対処が求められる問題。
だから、ダラダラ続く平穏な終わりなき日常のなかの曖昧なループには、どうしてもなれない。
もちろんまだ311以前の世界に止まって、現実を拒否しようとあがいている、自閉症タイプの人が大勢いるのは知っているけど。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/22(日) 17:18:35.50 ID:kb/A+vhF0
>>447 原発関連の超ずさんな機器管理はもう皆嫌って言うほど分かったと思うんだけど
特に現場作業者レベルがどんな状態だったかなんてさ・・・
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/22(日) 17:23:36.17 ID:0dlYyHde0
>>448 なれない、じゃなくて、なってるよ明らかに
言い方は悪いけど科学ゴッコをしてる気分になってるだけ
そりゃ専門化レベルでも知識も学術的データも足りて無いんだから当たり前だけど
理系的な判断はだめみたい。混乱中。
基準がコロコロ変わるし、確かなケースが無いし。
原子力安全委員会の見解が100ミリに変わってるし。
文系的に、歴史から考えると、
「水俣病」「イタイイタイ病」「足尾鉱毒事件」「チッソ」・・・
やな感じを連想してしまう。
アンカー間違え失礼
>427のアンカーは、>424でした。
情報の確かさの裏を取るだけで疲れてしまった。混乱しています。失礼。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/22(日) 17:26:25.37 ID:kb/A+vhF0
まあ自分が当事者になってしまえば当然感情的になってしまうし
客観的な科学の視点から遠ざかるのはしょうがないんじゃないかな
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/22(日) 17:26:43.95 ID:x3/fJw7l0
>>449 事故後の原発作業員(特に下請け)の体調管理が杜撰だという意見には全く同意だけど
だからといって事故前も同じようにそんな杜撰な状態だったって理屈にはならんでしょ
それに作業員外部被曝の数値が原子炉由来か空気中の放射性物質によるものか
それがわからないような状態で作業したくないと思うけどねえ
しかも施設内にそれを確かめる装置があるにもかかわらず
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/22(日) 17:29:27.35 ID:kb/A+vhF0
>>453 それが公然と行われてたのがこの国の原発村ですよ
摩訶不思議な安全神話に彩られた杜撰な管理の話なんてそれこそ枚挙に暇が無い
現場作業員レベルじゃ特にね
過去の一般市民の大規模な被曝といったら
ヒロシマ、ナガサキ、チェルノブイリ、くらいだよね。
ああしたらこうなるというデータが少ない。
しかし日本は被曝しすぎで泣けてくる。
>>450 論議はループせざるを得ないのだけど、政治・経済・社会・文化がすでに、ループを
成立せしめている前提を超えたところで動き出していて、とどめようもないように見える。
科学・技術は、いまや現実の後追いをしていく状態にあり、ごく一部では先導し始めている。
歯に布きせたような曖昧な言い方ですまんが、そういう社会環境ができてきている。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/22(日) 17:31:42.90 ID:0dlYyHde0
フクシマで相当大量のデータが取れるから心配すんなw
>>447>>453 >ホールボディカウンター
個人が使ってるガイガーカウンターみたいな携帯できる小型もそうだけど、
放射線を計る機械って使い続けると精度が落ちていく消耗品。
だから使わなければ使わないほど、無駄な出費を後回しに出来る。
また内部被曝はないものとして外部被曝のみで考えてるけど、
対策装備をしてたって現場の内部被曝は完全になくならない。
それでもないものとして扱うのが原発という事業の本性。
そして外部被曝のみで放射線管理区域になってる場所に普通に住んでいると、
マスクもないもしてない人は当然空間放射線量の数倍の内部被曝をしてしまう。
けど因果関係が認められないとして、後日になればいくらでも国はとぼけて無視できてしまう。
これが嫌なら頻繁に内部被曝を計れる場所で、自分の被曝量の医療記録を残しておくしかない。
もちろんその検査費用は全て自腹で。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/22(日) 17:34:53.94 ID:kb/A+vhF0
色んな意味で科学的なデータは拡充するし研究も進むだろうね・・・
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/22(日) 17:35:24.30 ID:x3/fJw7l0
>>454 >それが公然と行われてたのがこの国の原発村ですよ
なんでそんなことを「断定」できるのかがわからん
法令で内部被曝まで含める規定もあり事業者に作業員を守らなければならないとする規定もあるなかで
作業員を守る手段もありながらそれを怠っていたら
訴えられてもおかしくないわけだが
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/22(日) 17:35:41.83 ID:ouKyVm/s0
昨日に特別に何かあったわけではなくて
風向き+雨のような気がする
風向きはちばらき直撃中
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/22(日) 17:36:22.31 ID:HJhOznXz0
>>460 普通にいくつも訴えられてるだろ
無知すぎです
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/22(日) 17:37:48.29 ID:0dlYyHde0
原発村パワー舐めんなw
そんなもんアトミックファイヤーで瞬殺だぜ
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/22(日) 17:39:04.79 ID:x3/fJw7l0
>>462 その内部被曝を測れるような状態だったにもかかわらず測らなくて訴えられた事件の内容のソースは?
「いくらでも」なんていうくらいだから当然すぐだせるよねw
俺はみたことないけどw
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/22(日) 17:40:11.69 ID:kb/A+vhF0
アトミックファイヤーかどうかは知らんが
この国の原発村の圧倒的な力はみんな知ってる罠
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/22(日) 17:42:44.33 ID:0dlYyHde0
アトミックファイヤーは凄い安全の力
敵は死ぬ
>訴えられてもおかしくないわけだが
自分が被曝による障害を受けたと訴えた本人が証拠を揃えて、
なおかつ国に雇われて給与をもらっている裁判官や検事に認められなければならない。
個人が証拠を揃えてなおかつ被害を証明するのが難しいからこそ、
過去の公害病の水俣病やイタイタイ病が死者まで出たのにあれだけ揉めた。
東大の教授だって水俣病の原因は住民が腐った魚を食べたせいで有機水銀は無関係と、
金を貰っている国や企業の味方をするのは今回の御用学者の活躍を見れば知っているだろう?
国策である事故後の今も続けている原発推進を妨げるものがこの国で認められると思う?
で、裁判で負けた場合は当然その間にかかった弁護士費用は全て自腹で泣き寝入り。
勝っても長期間かかると当然その間の弁護士費用は膨れ上がる。
諦めずに挑戦すればするほど費用は膨れ上がっていく。
日本の裁判は他の先進国より長期間かかるのにこのリスクが大きすぎるのが日本の裁判制度の欠陥の一つ。
けど今回の事故で10年後に福島ネックレスが出たり、各種障害を持つ子供が数十万人出れば、
その日本でなかった規模の集団訴訟によって変わるかもしれないね。
基本的に最低でも数十人の集団訴訟にしなければ、この国は裁判なんて起こすだけ無駄だから。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/22(日) 17:51:18.30 ID:eNnExkb40
本日は、午後からの大雨のため、
地上から20メートルの高さの大本営観測所のある新宿でも、空間放射線量が急上昇!
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/22(日) 17:54:51.02 ID:x3/fJw7l0
>>451 科学者が信用に値しないことが分かった以上、
過去の歴史から自分で判断するしかないな
日本という国は過去に棄民を繰り返してきたからな…
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/22(日) 18:58:13.79 ID:Pavr0teA0
これまで嘘ばっかり言ってきて今更信じろってのは無理。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/22(日) 19:06:44.23 ID:wrG+UwYX0
千葉だけど、雨水の線量パネェw
被曝がちゃんと管理されてたなら原発作業員が「ぶらぶら病」なんかに
ならなくて済んだのにな
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/05/22(日) 19:27:28.57 ID:u8YSMDizO
>>472 え〜?千葉HPによれば今日の朝までずっと物質は不検出だし、速報線量0.046だし(@市川
そこ柏?
>>474 0.046がどれだけ低いかわかっているのか?
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/22(日) 19:38:24.63 ID:EimgOOiB0
東海の人を相手にするな
常磐線〜成田線を測鉄してきた。計測はすべて電車内。
駅に到着・通過した時点の値(単位μSv/h RADEX1503)
噂通り金町〜我孫子のあたりは高めだね。
上野 0.12
金町 0.18 走行中、急に跳ね上がった
松戸 0.21
柏 0.19
我孫子 0.21
東我孫子 0.20
湖北 0.19
新木 0.20
木下 0.18
小林 0.15 この辺りから下がり出した
下総松崎 0.13
成田 0.13
成田 0.13
佐倉 0.15
千葉 0.10
船橋 0.10
市川 0.15
新小岩 0.15
東京(地下)0.07
品川 0.10
週刊誌が記事にしてから、ここもホットスポットスレも
新しい人が増えたのかな。
間違えた。ガイガースレとここね。
新規さんが増えたの。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/22(日) 20:17:17.45 ID:Xc/MawPzQ
>>291 政治や利権の思惑なく
データに基づき国民の健康のみ考え勧告出したら
多分その3時間が限度というのが妥当なんじゃないかね
>>477 いつも常磐線は北千住で乗り換えのため降りるけど
間違って乗り越しちゃった時はやばそうだなorz
上野−北千住間だけ常磐線に乗ることがあったけど
今後は日比谷線オンリーにしようかな…
常磐線よりむしろ筑波エクスプレスでやって欲しい。
秋葉原、浅草、北千住、八潮、三郷中央、流山おおたかの森、柏の葉キャンパス、守谷、万博記念公園、つくば。
始点から終点までどこもやばそうだ。
>>306 3番目のアメーバブログ、兵庫県だよ。関西もやばいんだ。
南流山駅から地上に出るから南流山駅から終点までお願い。
とくに利根川を渡るあたりは特に
地表1mで、何μSVhなら引っ越す決心をするの
1.〜0.11・・・内部被曝懸念厨 外部被曝法定基準厨
2.0.12〜・・・実生活上外部被曝法定基準内厨
3.0.2〜・・・・外部被曝世界平均厨
4.0.3〜・・・・マンション上階ひきこもり厨
5.0.4〜・・・・そうはいっても家のローンが厨
>>488 0.4が日常的になったら、間違いなく引っ越しを考えるべきだと思う
>>488 0.12〜0.2のレンジがかなり重要なんだがw
俺的には0.2あたりで逃げたいが、今の生活をすぐに捨てられないので、
0.3〜かねぇ
0.2超えたあたりでマスクして寝るわ。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/22(日) 21:53:39.14 ID:pIwrGKed0
自分は0.2〜で遠方へ引っ越す
今0.12-0.18あたりっぽいので迷ってる
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/05/22(日) 21:56:37.60 ID:qkQkxkosO
おおたかの森駅は0.15位とどっかでみたぞ。
>>492仕事辞める?
自分はツテがあるのが沖縄と岡山なんだけど
どっちも仕事ないよね。
仕事のこと考えると福岡かな。でも玄海が心配。
都内とその周辺はどこも0.10〜0.18くらいだよね
0.3超えたら対策するわ
一階より2階のほうが安全?
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/22(日) 22:02:58.76 ID:EimgOOiB0
>>496 木造二階の我が家は一階のほうが遥かになぜか低いよ
低いときは0.12
二階は0.16-0.22
マンションとかなら高層階のほうが普通は減りそうだ
>>488 0.2で引っ越す
ド貧乏でもいいから引っ越す
今は0.12位
>>496 理論的には土壌から遠い分、窓でも開けない限り2階の方が低くなるんだけどね
>>497 自室かい?
掃除してる?
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/22(日) 22:08:16.01 ID:qRFiT69N0
>>496 もしかしたら屋根に積もってる?屋根平らとか
>>483 それと同じ書き込みをこのスレで見たのは何度目なんだ(@ @)
デジャヴ…
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/22(日) 22:15:53.07 ID:WWHI4slY0
>>477 ありがとう!!
千葉スレのほうの京成沿い測定していた人のデータと
合わせてみると佐倉市〜東京間辺りの傾向が見える。
線量が上がる市川、成田。
線量が下がる千葉、船橋。
線量が上がる臼井、ユーカリ
線量が下がる勝田台。
以上4つから佐倉を基点として考えると
南〜西方面は線量が低く
北〜東方面は線量が高い。
あとは勝田台から京成船橋のデータと
東葉高速のデータがあれば
境目がはっきりするね。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/22(日) 22:20:27.17 ID:bzuMQOhi0
どや顔で誤差修正なしのデータだされても意味ないわな
誤差あろうがバックグラウンドあろうが
同じ機器を使用した地域間の相対値は
意味がある。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/22(日) 22:30:35.12 ID:qRFiT69N0
エネルギー補正が無いサーベイメーターは数字が高めに表示されるらしい
http://www.pref.gunma.jp/05/kk0200023.html 参考までに、現在前橋市上沖町に設置しているモニタリングポストとサーベイメーターを並べて測定した結果を示します。
モニタリングポスト:0.033マイクロSv/h
サーベイメーター:0.069 マイクロSv/h
川崎のモニタリング数値0,06ぐらいなんですけど
サーベイで計ったら0.13ぐらいになるのかな?
川崎区内計った事例ありますか?
506 :
関西から(関西地方):2011/05/22(日) 22:43:49.41 ID:yjQ6ezYq0
政府の発表が嘘なのか分からないですけど、
関西(京都・大阪)の状況を・・・
百貨店は前年比超えの売上高
商社・建設・精密部品・電子機器メーカーも前年比超えの売り上げ高
街中はギャル(死語で悪いですけど)でいっぱい
それも超露出のギャル〜人妻まで・勿論児童乳児も夏前〜夏の軽装
コンビニ・スーパー・イベントは普段通りの賑わい
車の洗車場も賑わってる
唯一、異常なのは
外国人観光客が減っただけ(明らかに実感)
新聞や2ちゃんの報道とは真逆で
関西は別世界のよう
同じ日本で、これでいいのか・・・と
しかし、政府の発表は嘘で関西も被爆してるとかないやんね?
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/22(日) 22:47:47.47 ID:EimgOOiB0
>>499 掃除はしまくったよ
その0.12出る部屋は外壁もデッキブラシで洗いまくって水かけまくった
でも二階もしたんだけど低くなって0.17なんだよね
ベランダに3/21の雨が降りこんだことが原因とは思うんだけど
勿論ベランダもかなり洗ったんだけど
今日、ポストに、売り家求むの不動産屋の広告チラシが入っていた。
うちは都下だけど路線価もつかない田舎で、駅までバスで
三十分以上かかり、しかも昼間は1時間に二回しか運行しないという土地。
なのに、この広告では、買値が三月以前の二割増しに上昇していた。
きわめつけは、
「(市立)○○中学校学区内、築年数不問」
という条件を提示したものがあった。
この学校は、偏差値が平均よりやや下で、底辺校というのは言い過ぎでも、
かなりしょぼい公立校。ずっと昔のことだが、同和関係者が
クラブ活動の顧問だったこともあった。いや母校だから知ってるんだけど。
そんな学校にわざわざ子供を入れるために引っ越してくる親が
いるということは、普通は考えられない。
これは、この地域の空間線量と土壌汚染が少ないゆえに、
この学校の運動場で体育の授業があっても大丈夫ということの傍証のようだ。
しかし...わざわざこんなところに越してこなくとも、
都内で除染運動でもした方が、よほど建設的だと思うんだが。
金やコネや権力を持っている人たちはさ。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/22(日) 22:50:23.63 ID:EimgOOiB0
ごめん追加
>>499 窓は一階も二階も旦那に全開にされます
いない時は閉めてるけど
でも木造だから開けた方が下がることも無くもない
>>497 そういえば福島のどこかの高校の先生が校内のあちこちで調べたデータを前にみたけど、
そのときも一階より校舎の二階の方が高いケースあったな。
・・・我が家はマンションの二階だから怖い怖い・・・
>>512 >窓は一階も二階も旦那に全開にされます
なぜw
屋根に降り積もるというのは盲点だったわ
最上階3Fだから余裕と思ってた自分はアホ
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/22(日) 22:53:34.51 ID:EimgOOiB0
>>514 ガイガー捨てようかというほどの天邪鬼だから
>>506 西は特需が来てるでしょ
被災地に配慮してんのか
東の企業に配慮してんのかわからんがテレビでは言わないね。
>>516 参るよなぁその手のムキになって逆の方向に走り出す奴
マンション中住居大勝利
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/22(日) 22:59:40.34 ID:kb/A+vhF0
ていうか関東圏に住んでてガイガー買わないで居られる感覚が不思議ではある
自分の生活環境しっかり計測しとかないと危険回避も安全確保もままならない
屋外よりも長く居る屋内の住環境は特に重要だと思う
簡易測定器でもここは0.1前後を死守したい
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/22(日) 23:03:27.45 ID:kb/A+vhF0
まあマンションも高層階になりすぎると
地震で停電や水道が止まった際に地獄になるからね
電動ポンプがとまった時でも3F〜4F ぐらいまでは水圧だけで水来るし
>>509 仕事で 都内 いろいろ 回ったけど
ネオンがしょぼくなってるし
雰囲気が暗くて 陰気になっているよ。
みんな そう言っている。
節電って 街の雰囲気にも 影響しちゃうんだね。
それと 金属臭がしたとか 言ってたよ。
>>506 名古屋は外人全く減ってないと思う。
今以上に居たらもういすぎだよ。
黒人以外は何人でもいそうな勢い
@名古屋市中区栄
俺も一階の方が低いよ
名古屋は ブルーカラー南米人の宝庫だからな。
>>522 来週の土曜日にNHKで「ネットワークで作る放射能汚染地図」再放送
するから、それを見せて、国はぜんぜん正しいことを言ってないと
説得してみたら?
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/22(日) 23:08:01.36 ID:EimgOOiB0
>>522 無駄無駄
過去年間7ミリで白血病になった人が労災下りた裁判があったことや
チェルノブイリの強制移住義務が発生するのが年間5ミリで
それに引っかかりかかねないというのも話してるが
国が200ミリなら200ミリいけると言われたよ(流石に国も100ミリだったと思うんだが)
お役所仕事の市役所の人よりつける薬は無いようだ
>>522 そんなここでさえ相手にされない素人の適当なシミュレーションなんか誰に見せても無駄w
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/22(日) 23:10:58.16 ID:EimgOOiB0
ちなみにチェルノブイリの子供達とか見てから言ってと言ってるのに
一度も見てくれない
>>528 国を信じないで何を信じるんだと言われたよ
東大柏の葉やがんセンターの数値も言ったんだけどね
だから都合の悪い数値のでるガイガーを見たくないらしい
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/22(日) 23:11:45.02 ID:rejxGsnK0
3月12日以降水道水飲んでる奴は、全員終わりだなwwww
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/22(日) 23:12:24.53 ID:EimgOOiB0
>>532 3/12から出てるのいろいろ?
3/12,13までは飲んでしまったと思う
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/22(日) 23:13:45.88 ID:49VC76590
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/22(日) 23:13:48.89 ID:FirRh3eN0
>>469 3月15日付の厚労省通達で、250ミリシーベルト以下の被ばくは労災と認めないことになった。
敗者・・・1階、屋根平の最上階
(停電)高層の高層階
(地震)埋立全般、古い耐震基準全般、(高層の中層階?)
勝者・・・低層の中階3、4階程度、屋根三角の3階
微妙・・・鉄筋低層の2階
これで大分違ってきそうだなホント
戸建てが夢だった俺はそして死にたい
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/22(日) 23:14:17.20 ID:kb/A+vhF0
まあ、あたしの方が絶対正しいっていう言い方してるウチは
多分どっちもどっちなんだろうって気はするな
いろんな意味で離婚した方が良い
神奈川も外人全然減ってなかったぞ
東京・埼玉は多少減ったが、一時期に比べれば随分戻ってきた
大声で話してる中国人がうるさい
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/22(日) 23:16:27.62 ID:FirRh3eN0
【武田教授について】
経歴上、自分の発言が社会に与える影響が非常に大きいことを十分認識した上で、自分の
本を売るための.comというサイトを利用して、民間人が校正されていない簡易測定器で計った
バラバラの信頼性の極めて低いデータを単純に比較するのは、科学者のとる態度ではない。
根拠も無く、給食は危険だと煽ったり、井戸水で屋内で栽培されたもやしまで危険だから
食べるなと煽るのは、威力業務妨害であり、もはや科学者ではなく、犯罪者だ。
教授は、福島産のもやしや柏周辺の学校給食の放射線レベルに問題があるかどうか、科学的な
裏づけデータがあって発言しているのか?
売上を伸ばすためではなく、一部地域の放射線レベルが高いのではないかという風説を根拠に
これを煽り、社会を不安に陥れるのが目的だとすれば、内乱罪又は同予備罪を適用しても良い
のではないか?
刑法第77条 国の統治機構を破壊し、又はその領土において国権を排除して権力を行使し、
その他憲法の定める統治の基本秩序を壊乱することを目的として暴動をした者は、内乱の
罪とし、次の区別に従って処断する。
1.首謀者は、死刑又は無期禁錮に処する。
2.謀議に参与し、又は群衆を指揮した者は無期又は3年以上の禁錮に処し、その他諸般の
職務に従事した者は1年以上10年以下の禁錮に処する。
3.付和随行し、その他単に暴動に参加した者は、3年以下の禁錮に処する。
2 前項の罪の未遂は、罰する。ただし、同項第3号に規定する者については、この限りでない。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/22(日) 23:19:54.85 ID:EimgOOiB0
>>540 普段中国人煩いといるなーとしか思わないけど
最近聞いてなかったからいるとなんだかホッとしそう
あの人たち逞しいから放射能さえ食べてしまいそう
ここ最近で笑ったニューススイカ爆発くらいだし
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/22(日) 23:21:11.95 ID:qRFiT69N0
2階より1階のが低い事例の推察
15日屋根に積もった21日の雨も地上と同じだけ染みた
ベランダも同様
1階は住居の下には積もってない基本横からの放射
2階は真上から直撃
結論、なるべく1階で過ごしたいが極端に変わらないのであまり気にしない
2階寝室の時はなるべく部屋の真ん中のベットより布団(屋根から離れる
>>543 根拠のない素人の適当な塗り絵を拡散するのは風評の流布だよ。
もうやめときな。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/22(日) 23:23:26.02 ID:oQVtqUfh0
>>545 5階建ての3階に住んでる俺は勝ち組だなヒャッハー!
そもそもホットスポットに住んでる時点で負け組みでした
>>541 ソ連レベルの情報統制だな。
恐ろしい。
>>546 事実と符合してる件についてはスルーですかい。
ソースは見たの?
3/21日のアメッシュの履歴とかって無いんですかねえ
>>460 初期の頃、東電が「うっかり」自衛隊に被爆の危険を知らせなかったり
建屋火災に平然と普通の消防呼んだり、
作業員の多くに線量計を持たせなかった事実を知っててそう思ってるなら
ちょっと若すぎるか純粋すぎかもしれない
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/22(日) 23:27:46.58 ID:qRFiT69N0
>>524 そうなんだ、昼の町しか出歩かないからな
ニコタマ、自由が丘界隈は、外人さんも乳母車の母親も
わんさかいて賑わってた
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/22(日) 23:35:12.06 ID:oQVtqUfh0
>>562 足立、三郷や
松戸流山茨城県南も動き出したよな
ホットスポット中心の柏は全然動かないですねえ(爆)
>>564 柏市は市民をなんだと思ってるんだろうな。
極めて悪質。
>>562 ちなみに、草加市はガイガーカウンター発注中で納品待ちらしい
>>561 そう?誤差はあるけど大分有ってると思うけど。
じゃあ、松戸・柏・三郷がホットスポットになってる件はどう説明するの?
(茨城県)見てるよ。あんた本気やなw
しかし綺麗な順番で茨城→東京→横須賀とならんどるね
これはアンタのいうとおりの茨城から南西一直線ラインがあるのかの
それとも金町分岐南一直線コースと別れたのか
多分そこまでの話にはならんと思うが、もう少しレスを待とう
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/22(日) 23:45:41.66 ID:EimgOOiB0
草加も動いてるのか
柏よorz
>>567 局部的に合っているだけで素人の塗り絵が事実であるかのように拡散するのは間違ってるよ。
適当に思わせぶりな濃淡つけて拡散するのはやめなさい。
ずいぶん非科学的だけど高校生?
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/22(日) 23:46:34.85 ID:qRFiT69N0
>>570 一応、他の市と連名で千葉県に要望書は出したんだよ。
ま、隣の松戸の積極的な対応と比べると相当に見劣りするが。
市民の健康より評判の方がよっぽど大事なんだろうなw
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/22(日) 23:51:08.09 ID:mKF6E6OS0
【武田教授について】
経歴上、自分の発言が社会に与える影響が非常に大きいことを十分認識した上で、自分の
本を売るための.comというサイトを利用して、民間人が校正されていない簡易測定器で計った
バラバラの信頼性の極めて低いデータを単純に比較するのは、科学者のとる態度ではない。
根拠も無く、給食は危険だと煽ったり、井戸水で屋内で栽培されたもやしまで危険だから
食べるなと煽るのは、威力業務妨害であり、もはや科学者ではなく、犯罪者だ。
教授は、福島産のもやしや柏周辺の学校給食の放射線レベルに問題があるかどうか、科学的な
裏づけデータがあって発言しているのか?
売上を伸ばすためではなく、一部地域の放射線レベルが高いのではないかという風説を根拠に
これを煽り、社会を不安に陥れるのが目的だとすれば、内乱罪又は同予備罪を適用しても良い
のではないか?
刑法第77条 国の統治機構を破壊し、又はその領土において国権を排除して権力を行使し、
その他憲法の定める統治の基本秩序を壊乱することを目的として暴動をした者は、内乱の
罪とし、次の区別に従って処断する。
1.首謀者は、死刑又は無期禁錮に処する。
2.謀議に参与し、又は群衆を指揮した者は無期又は3年以上の禁錮に処し、その他諸般の
職務に従事した者は1年以上10年以下の禁錮に処する。
3.付和随行し、その他単に暴動に参加した者は、3年以下の禁錮に処する。
2 前項の罪の未遂は、罰する。ただし、同項第3号に規定する者については、この限りでない。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/22(日) 23:55:44.86 ID:qRFiT69N0
>>567 絵だけじゃだめだよ、その図の裏づけとなるデーターも出さないと
>>575 だからホットスポットが合ってるからって全部合ってるとは限らないだろう。
ホットスポットなんて図のほんの一部だしその濃度の分布もわからないのに
無責任に拡散する態度がデマの拡散そのものだって言ってるんだよ。
>>576 動画を見てくれ。
左が上空の放射性物質の動向。
右が雨によってフォールアウトした放射性物質の蓄積量。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい(長屋):2011/05/22(日) 23:58:23.89 ID:9A21/aj70
武田先生の話だけど、正確な情報は、自分たちは知らされてない。
だから、不安なんですよ。
もやしだって、井戸水(汚染されてないのかがわからない)で、屋内で
栽培されているか、確認できないし、全くもって不安なんです。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/05/22(日) 23:58:57.56 ID:UrNZ/t8PO
数年のうちには、住んでる場所によってガンの発生率が明らかに違ってくるんだろうな。
毎日のことだし、差がついて当然だろうな。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 00:00:13.47 ID:qRFiT69N0
>>574 じゃあテレビで安全連呼した学者先生もマスゴミは更に重罪だな
民主党に至っては殺人罪で死刑に値する
まずは民主党からだ
次はマスゴミ
国民に毎日毎日公共の電波を通じて促し
食と命を奪う実行をしてるわけだから
死刑だよ民主党とマスゴミは
素人の作ったもっともらしい図表をしきりに貼るのがいるな。
何の説得力もないのに、その適当なものが一人歩きする可能性の危惧にさえ思い至らないらしい。
>>577 あのー実際の放射性物質の濃度と必ずしも一緒じゃないのはSPEEDIでも同じなんだけど?
で、SPEEDIって降雨って計算に入ってるんだっけ?
工作員沸いてるな。
なんなのこいつ、作った本人?w
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/23(月) 00:10:29.20 ID:oSVdig4Y0
>>583 だって、政府、東電、マスコミが発表するデータって嘘か誤魔化しが多いから信用できない
>>588 >>522の陳腐な絵のことだろ。
こんなので誰がホットスポットと納得するかw
もっとまともな資料出して説得しろよ、いくらでもあるんだからさ。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/23(月) 00:11:21.95 ID:bnlSHdX9O
>>577 GRADIだかの図は千葉は知らないが、
東京神奈川は割とまとを得てると思うぞ
3月21日に神奈川は川崎横浜を直撃
東京は23区全域と多摩東部を直撃
あとは埼玉東部と千葉北西部を直撃
まあ残念ながら実際関東はあんな感じだよ
恨むなら東電を、そして脆弱な設計管理をした原子力村を恨めとしか言いようがない
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/23(月) 00:14:04.51 ID:WLoAn57m0
最近の工作員は、武田叩きの支持でも出てるんかね?
工作員がファビョってるところを見ると
武田はそれなりに信憑性あるんだろうなw
>>595 武田叩きって例の柏がホットスポット説にいきり立って連投する奴しかいないんじゃないか。
>>597 シミュレーションの前提が極めて限定的だから。
>>598 反論がよくわからんw
前提が限定的なら実際の事象との誤差が出てくるって事だろ。
その最たるものが降雨じゃないのか?
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 00:22:18.00 ID:4lkvjxWF0
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/23(月) 00:22:47.24 ID:bnlSHdX9O
>>542はSPEEDIのヨウ素131拡散分布かなんかだっけ?
23区の東京湾ぞいの汚染度が低すぎるし神奈川の南部は茅ヶ崎等汚染度が低い地域だし実測値に程遠い感じ
GRADIに実測値を考慮して修正加えればかなり正確なマップができると思うが
現在判明してるGRADIの修正点は多摩はもう少し西部まで汚染されてるのと、
神奈川は鎌倉の手前で汚染が緩和されてるとかかな?
広すぎてホットスポットなんて全然わからない地図持って来て説得される人いないだろ。
ホットスポットさえ浮かび上がらない地図をなんでこんなにありがたがっているのかわからん。
>>604 高尾駅近くの高専の地下水からセシウムとヨウ素が検出されてるぞw
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 00:28:11.66 ID:4lkvjxWF0
シミュレーションでそんなに熱く語ったってしかたないじゃん
現実は2ちゃんのガイガーさんがものすごい勢いでデーター出してるから
>>603 柏・松戸・三郷のあたり、明らかに色が濃くなってるよ・・・
>>605 白い部分はまったく汚染されてないわけじゃないよ。
青の部分に比べたらマシってだけ。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/23(月) 00:32:11.93 ID:bnlSHdX9O
>>603 まだ気づいてなかったの?もはや関東全域が大なり小なりのホットスポットなんだよ
関東でなんとか汚染度が低いのは山梨くらいだよ
関東全域の下水処理場の焼却灰から数千〜数万ベクレルのセシウム137
自分も東京住みだが終わってるとしかいいようがないわ(笑)
>>606 まあね。
それを執拗にスタンダードにしようとするところに非常に危険なものを感じるんだよね。
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/23(月) 00:48:53.04 ID:S5A7Bwrj0
IAEA報告書(2006): チェルノブイリ原発事故による環境への影響とその修復
おススメだ読んどけ
■3.2 都市環境
http://www.numtech.co.jp/column/20110520/#ch3_2 >降水降雪など自然の風化作用や交通、あるいは清掃作業によって汚染物質は
表面から剥がされ移動する。
こうして事故の最初の1年間に汚染レベルは大きく減少した
チェルノブイリでは市街地の汚染解消に2年だそうだからなんとかなりそう
ちゃんと情報発表して自治体で除染すればこれなら大分よくなるぞ
これ見てると福島だって除染できそうなんだけどな
>>611 思ったより出てるなあ
山裾だからなんだろうか
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/23(月) 01:05:55.24 ID:bnlSHdX9O
国や自治体が関東の汚染ぷりを認めてただちに表土10CMを削ってけば一気に除洗が進むだろうよ
でも奴らは認めないんだよ
なぜなら地価が没落しちゃうから
港区やら品川区やら地価が高いのに実は高濃度汚染地域でしたwwww
とか言えるわけないんじゃないの…
チェルノブイリは近郊の人口密度もまばらで比較的強制移住も容易
対して関東の人口は一千万overだし
まじで茹で蛙だわ関東民は
>>613 今なのにヨウ素が出ているのってどうしてだろう。
21日の大規模フォールアウトのが地表から浸透していった?
新宿ではかっている降下物はこのところほとんどNDだし・・・
>>542 いつもそうなんだが、ニュースでちらっと写すだけでどこにも公開してない
まぁ馬鹿委員会の予測図みても意味無いが
>>617 これが当たってたらもうホットスポットとかいうのがアホらしいな
甲府から出勤するか・・・
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/23(月) 01:20:14.50 ID:bnlSHdX9O
>>616 ふくいちからは今この瞬間も放射性物質を含む水蒸気がもくもくでてきてるよ
NDとはしているけど実際は愛知やら中部地方くらいまではヨウ素も流れて行ってるだろうしもうそんな感じですよ…
>>616 よっぽど浅い井戸なのかね。
よくわからんな、放射性ヨウ素の出る地下水。
そこで区切られても何が言いたいか分からん
>>617 これ何?
栃木の那須あたりは凄まじいはずだけど?
>>626見ればわかるけど、チェルノブイリの汚染地図と、
福島原発の汚染地図って桁がひとつ違うんだよな
青系にすれば薄いように感じても実際はチェルノブイリでは黄色以上の汚染度
色のつけ方次第でどうにでも見えるな
>>151 昨年、狭山市から三郷市に引っ越した俺涙目。
ちなみに地元は札幌。
金の為に放射線浴びに来たようなもんだなorz
パソコンの人は、TBSのライブカメラを毎日少しでもいいから見ろと言いたくなるorz
爆発してから2か月以上毎日ずっと放射性物質が出てますけど
だから線量もなかなか落ちないわけで
プルに関してはアメリカで検出されてるけど
本日は、小出助教、設計者の後藤氏、孫氏が国会に
ネットで中継される NHKでは無理だったんだろうか…
>>619 ヨウ素やセシウムだけならいいけどそれ以外も出てるだろう
ただ調査する気がない 国がそうだから市町村・県単位で調査はしないのでは
NDって0を表してるわけじゃないしね…
>>506 関西はたしかに元気なんだよな
デパチカもすげえ列作ってるし
>>616 未だに東京の水からは8bq/kのセシウムが出ているよ それ位汚染されててもおかしくない
NDって20bq/k以下じゃなかったっけ?
にしても地下水がだめだとは…よほど浅いんだろうか
ソースは忘れたが、1年で70センチ地表の汚染物質が浸透するとか見た気がするんだけどな…
もしくは地下水脈がふくいちからつながってる…?
>>633 雨が少ないチェルノブイリだと1年で1cmとかじゃなかったっけ?20年で20cm
日本は多雨だし
水の通り道も地表にも地下にも多いんだろうな
その上セシは水に溶けやすい
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/05/20l5k100.htm これ見ると日野市は都内のクールスポットなんだな
汚泥焼却灰 単位:Bq/キログラム セシウム134 セシウム137
東部スラッジプラント (江東区新砂) 8,500 9,970
葛西水再生センター (江戸川区臨海町)24,100 29,100
みやぎ水再生センター (足立区宮城) 6,820 8,280
新河岸水再生センター (板橋区新河岸) 9,430 11,700
南部スラッジプラント (大田区城南島) 4,800 5,740
北多摩一号水再生センター(府中市小柳町)5,880 7,140
南多摩水再生センター (稲城市大丸) 195 241
北多摩二号水再生センター(国立市泉) 6,740 8,220
浅川水再生センター (日野市石田) 1,150 1,400
多摩川上流水再生センター(昭島市宮沢町) 2,710 3,210
八王子水再生センター (八王子市小宮町) 2,380 2,890
清瀬水再生センター (清瀬市下宿) 1,520 1,830
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/23(月) 07:38:45.21 ID:bKt5UWA+0
注目!!!!!!!!!!!!!!!!!!
NHK総合 時論公論 ▽除染措置を急げ
放送日 :2011年 5月23日(月)
放送時間 :午後11:50〜24日午前0:00(10分)
NHK解説委員…石川一洋
テレ朝で放射線量測定の話をやってる。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/05/23(月) 08:38:35.96 ID:Ai7byMy4O
除せんとかって福島の話じゃん。都民ってバカなの?
>>642 福島で除染すれば許容範囲まで落せる
首都圏で除染すれば汚染前のレベルまで落せる
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/23(月) 08:45:50.24 ID:Zaw5vQyx0
柏としては無縁とは言い難い
福島の室内より柏の室内高いぞorz
場所によるんだろうが
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/23(月) 08:56:38.29 ID:9kJGdfMy0
560 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/23(月) 08:29:40.96 ID:ongDa8Sh0
テロ朝wwww公園で放射線量の測定してるwwww
569 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/05/23(月) 08:31:11.03 ID:ld008CG60
おはよう。テレビつけたら「公園で0、8μSv計測」とかやってたけど、あれ東京?
東京も危険だ情報、地上波解禁か?
573 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/23(月) 08:31:57.16 ID:WDsK6ztP0
「都内でも管理区域並みの放射線量が出てるって事ですからね」@テロ朝 モーニングバード
>>首都圏で除染すれば汚染前のレベルまで落せる
ネタですよね ねぇ。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/23(月) 09:18:07.47 ID:bnlSHdX9O
多摩じゃなくて立川な
モザイク状だから隣はもうわからん
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/23(月) 09:19:24.89 ID:9kJGdfMy0
アルファルトで0.6なら、土や公園はどうなっちゃうんだ
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/23(月) 09:20:54.53 ID:pTLDr7SE0
安心しろ。東京は震災前から、放射線量が高かった。
今回はそれに上乗せするだけだ。
>>649 朝のテレ朝だと
おととい 東京都発表 0.063μSv/h
おととい 実測値(東京都内の公園)
・建物入口レンガ敷 0.82μSv/h
・お砂場 0.17μSv/h
・花壇 0.32μSv/h
・歩道 0.22μSv/h
「0.05〜1μSv/h が今までの通常値。安全圏」@テレ朝
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 09:25:57.47 ID:wBGYUvvC0
テレ朝の数値メモったけど
5月14日都内の公園 シンチレーションサーベイメータTCS161
砂場 0.17
グラウンド 0.22
花壇 0.57
一週間前横浜で測ったけど、だいたい似たような数値で
砂場が低いのが意外だった
全スレで県民だよりの話が出てたんで五月分の
スポット紹介場所を見たら、
バラ園(柏)
動物園(市川大野)
ほたるの里(夷隅)
ぜんぜん笑えんわ、マジで・・・・
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/23(月) 09:26:23.06 ID:9kJGdfMy0
てか、このブログの人、ずっと計測してくれてるんだな。
神奈川も普通に高いな。
都内はさらにだけど。
東京都豊島区池袋 11:37 INSPECTOR α、β、γ線測定
大気 0.101―0.197μSv/h
アスファルト 0.742―0.928μSv/h
天候 晴れ
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/23(月) 09:28:23.76 ID:9kJGdfMy0
>>651 >「0.05〜1μSv/h が今までの通常値。安全圏」@テレ朝
これ間違ってないか?w
658 :
652(神奈川県):2011/05/23(月) 09:29:54.87 ID:wBGYUvvC0
かぶりました。しかも場所数値がちがうところが…
0.82はレンガの隙間という説明だった
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/23(月) 09:31:39.87 ID:9kJGdfMy0
>>656 別にまちがってないだろ
地域によっては通常時1μ近い場所もある
>>652 花壇 0.57だったか、 651は訂正。すみません
>>656 いや、何回か言っててそのたび確認したけど、この数値を繰り返してた
・・・と思うがもう自信ないやw
>>653 訂正。
全スレ→全スレ
・・・しかし、この県民だよりの房総ホットスポットの件は
ツッコミの苦情がいってたりするんかな。
六月は松戸だったりしてw
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 09:35:53.96 ID:4lkvjxWF0
1メートルと地面の近くで計るのでは5倍違うけど
2倍のところもあるかな?
その差は降り積もってこびりついた差なのかな?
でも地面の近くで500と100のところでも
1メートルになったら同じになるっておかしくないか?
>>541 こういうレスとか そろそろ2億円かけたお仕事の人が
沸いてきてるんじゃないか?
ますます2chを見る側の力が必要になってくるな・・・
レスに対しての事実確認やら正当性の精査とか
政府に力技で来られると調べるのに時間かかりまくって疲れてくる人
続出するだろな・・・
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 09:39:08.76 ID:4lkvjxWF0
原発に影響ない関西は1メートルと地面は5倍の差があるのかな?
原発前からもともと地面は空間より何倍高かったのかな?
普通でも地面が高いなら下半身生殖器の被爆が多いということなのかな?
あれか お仕事でやってるんだからまさか24h稼働じゃないよね?
そうなると深夜とかはいないわけか?
でもシフト制で24h稼働も考えられるのか・・・
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/23(月) 09:42:05.91 ID:Zaw5vQyx0
>>662 変わらない所も
空間線量より低い所もたまに存在するw
跳ね上がるのは水が溜まりそうなところだとか
茂み
案外花壇も高い
1mの高さがいくつだから地表はいくつなんて一概に全く言えません
原発スレだと
深夜0時頃になるとお仕事に人が沸いてくるよ。
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 09:43:27.40 ID:4lkvjxWF0
1ミリ上がると10万人に5人死ぬなら
自然線量が高い関西に住むと10万人に1人ぐらいは死ぬのかな?
地面が5倍高いならいつも地面に寝ていると10万人に25人死ぬのかな・
>>670 もともとその土地が出してる自然放射線と、
後から積ってるだけで、乾いて舞ったりしてる人口の放射性物質とでは同列に語れないだろ。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 09:47:57.05 ID:4lkvjxWF0
>>668 おおおおお、ありがとう
つまり放射線物質から1メートルでも離れると影響が5倍以上変わるんだね
じゃあ家の中のホットスポットとかあったり
色々なホットスポットが関東中にあるって感じでいいのかな?
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/23(月) 09:48:06.99 ID:pTLDr7SE0
観測高度が変わると数値が跳ね上がるって、本末逆転してるだろ。
放射能が降ってないところで、子供が吸う1mの高度で5倍の数値が出たら、
その程度なら影響が無いってことになるだけだ。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/23(月) 09:50:22.46 ID:Zaw5vQyx0
>>673 お前適当過ぎるよ
この前雨どい下3.6msv/hで地表1mが0.41μsv/hだったけど影響ないって言えるのか?
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/23(月) 09:51:26.99 ID:H6Eef72FO
実際、関西のほうが発ガン率高いんだよ
やはり放射線の影響だろうね
黄砂の影響も大
九州はウィルス性の白血病が伝染病としてある
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/23(月) 09:53:01.13 ID:Zaw5vQyx0
>>672 だから極端に高い所は変わるだろうけど
変わらない所は変わらないって
まあ局部的ホットスポットは街中にある程度あるの
基本的にはコンクリアスファルトのほうが茂みよりは低い
子供がいるなら排水溝をのぞかせたりしないこと高いよ
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 09:53:09.26 ID:4lkvjxWF0
原子が風で舞っているなら強い風でどんどん薄くなると思うし
その減り方は時間に比例すると思うけどけど5月に入ってからは全然下がらないし
3月23日からの下がり方はどう見ても半減期だから
原子が風に舞っても線量を下げるほどの量ではないよな
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 09:55:33.26 ID:4lkvjxWF0
>>675 おおおおおお、やっぱりそうなんだ、なんかすごいな・・ありがとう
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 09:59:08.83 ID:4lkvjxWF0
>>676 詳しくありがとうです、排水溝とかそれでなくても汚そうだもんね
今は汚い上に体にも悪いってことか
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 10:01:57.56 ID:4lkvjxWF0
頭の中で原子や放射線がどういう風になるのか想像すると
凄くイメージがわく事象と、え?何でそうなるの?って事象がどんどん出てきて
きりがなくて困るw
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/23(月) 10:02:40.55 ID:Zaw5vQyx0
>>679 家の中のホットスポットってあまりないと思うけど
家の周りは確実に雨どいの下。
ついで排水溝。
今回は3/21の雨に起因してるから水のたまるところは要注意
雨どいはそのまま地中に埋まってると数値はあまり上がらないんだけど
>>638 我が家@日野市でRD1503測定だけど、
木造2階ソファーの上と屋外地上1mでは殆どかわらない:0.10〜0.15μSv/h
庭の土の上:0.18〜0.20μSv/h
水はけの良いアスファルトの上:0.15〜0.18μSv/h
側溝の水が淀みそうな部分:0.30〜0.40μSv/h
地上1cmだとアスファルトの上が一番低いという意外な結果に。
INSPECTORの測定結果が多いから、INSPECTORの結果が知りたい。
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/23(月) 10:19:12.72 ID:o85ILEtF0
>>656 外部被曝だけで管理区域相当になる値が通常値で安全圏ってすげえなw
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/23(月) 10:19:27.31 ID:BEE3L/R90
みんな自分の住む地域は低い値であって欲しい
(ホットスポットから外れてて欲しい)と思ってこのスレ見てるから
あれこれ言いたくなるよね。
結局は自分で中華でもいいから、ガイガーカウンター買って
その機器であちこち計測して、相対的な数値を確認するしかない。
>>684 相対的じゃなくて、絶対的な値で判断しないと駄目ですね。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/23(月) 10:42:39.03 ID:9kJGdfMy0
相対的とか言ってる時点で
「みんな自分の住む地域は低い値であって欲しい」
そのものだろw
花壇、雨どい、排水溝から数十センチ以内に
四六時中いなければいいということが分かった。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/23(月) 10:44:39.79 ID:iFUpDV3c0
ホットスポット三郷に在住。
朝起きたら何の前触れもなく子供が鼻血。
5月から段々顔色悪く疲れやすくなっていたから、
病院で子供の血液検査したら、好中球が基準値より高く、
リンパ球が基準値より低かった。LD、クレアチニンン、
CRPも基準値外。10月は異常なかったのに…。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/05/23(月) 10:55:07.10 ID:ZZl9QEQ7O
もう症状は出る人は出るよな ホールボディカウンターで関東民調べててほしい、まず子供から
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/23(月) 10:56:03.31 ID:9kJGdfMy0
【1sあたりのベクレル数(Bq/kg)】
************0.111 アメリカの法令基準(水)
************0.5 ドイツガス水道協会
************1 WHO基準(水)
***********10 WHO基準(野菜)
***********10 日本の3月16日までの基準値(水)
***********37 食品の種類に関係なく、子どもが口にしてもよい上限
(チェルノブイリ事故で子どもを診察した医師・ベルラド研究所)
***********40 原発から排出可能な、排水(汚染水)の限度基準値
**********100 日本の乳児飲用に関する暫定的な指標値(水)
**********170 アメリカの法令基準(飲食物)
**********210 東京都金町浄水場
**********300 日本の3月17日以降の暫定指標(水)
**********370 日本の3月16日までの基準値(野菜)
**********520 栃木県大田原市の「黒羽茶」(5/17採取) ←NEW
**********570 神奈川県南足柄市「足柄茶」
**********650 福島県いわき市沿岸の「ムラサキガイ(ムール貝)」(5/16採取) ←NEW
**********850 福島県いわき市沖のシラス(5/13)
**********870 福島県北塩原村のワカサギ(5/13)
**********890 栃木県鹿沼市の「板荷茶」(5/17採取) ←NEW
**********894 茨城県境町の茶葉(5/16採取) ←NEW
**********965 福島県飯館村の水道水
**********985 千葉県八街市の茶葉(5/20発表) ←NEW
**********990 福島県いわき市沿岸の「ヤマメ」(5/17採取) ←NEW
*********1000 WHO基準 ←餓死を避ける為に緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値
*********1200 福島県いわき市沿岸の「ワカメ」(5/16採取) ←NEW
*********1530 宮城県丸森町の牧草(5/11採取) ←NEW
*********2000 日本の3月17日以降の暫定指標(野菜)
*********2050 長野県長野市内、焼却灰のセシウム137(5/18) ←NEW
*********3000 IAEA基準(水)(緊急時、ヨウ素131)
*********5250 神奈川県川崎市多摩区の浄水場の汚泥(5/17採取) ←NEW
*********8300 千葉旭市の水洗いした春菊(3/26)
********13000 福島第一原発から50キロの沖合の海藻アカモク(5/3)
********17000 茨城県ひたちなか市、下水処理場の汚泥の焼却灰(5/4)
********24000 東京都内の下水処理施設、4/25採取の汚泥の焼却灰
********54100 茨城の水洗いしたホウレン草
*******446000 福島市の堀河町終末処理場の汚泥(5/8)
******5190000 福島飯舘村の水洗いしてない雑草
*****80000000 3号機から海に流出した汚染水(5/11に41時間で250トン流出) ←NEW
***3900000000 3号機で作業員の足がつかった溜まり水
2900000000000 2号機の溜まり水
5/22葛飾区青戸@RADEX1706(β+γ)
※地表1mを130秒計測
青戸第一団地
0.22-0.30 路上
0.33-0.34 芝生
自宅
0.10-0.13 6F屋外
0.09-0.11 6F室内
0.20-0.27 1F駐車場
土日2日間、就学児、未就学児を持つ親の方々と交流をしたんだが、
全く放射能関係の話題は無し。
一般世間との深い溝を感じた。
もっと一般認知させないといけないと思う。
葛飾区、早く計測始めろよ。
>>688 子供だけでも助けてあげて。
しばらくのあいだ、清浄な場所で生活させるだけでも、子供のいのちと生殖能力は助かる。
チェルノブイリで実証されてます。
西日本の自治体は、青少年の一時疎開受け入れに積極的ですよ。
ただ、表立って動けない事情がある。
市議会議員などを使った公的回路を利用するなど、やってみたらいいんだが
そうでなくてもなんとかなりますよ。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/23(月) 11:06:57.38 ID:9kJGdfMy0
もう子供はアウトだな 関東都内も
先月アスレチックに遠足してる子供たち見たし
遊園地やらスポーツやら、3月〜4月の野外活動によって
吸い込んだ内部被曝量は大人の比じゃない
加えて給食など、大人のように自分で拒否判断できないし
>>693 やっぱり子供は土や植物に触れて育つべきだと思うしね・・・
全ての学校が校庭とかを削ったり給食考えたりしてくれるわけじゃないし
三郷は草木が多いから汚染が進みやすいのかなぁ。
子どもの頭の高さと細胞分裂の早さから考えると休日に公園でピクニックとかはよしたほうがいいんだろうね。
悲しいことだけど。
>>694 学校とか幼稚園、保育園は測定をしていない所は仕方ないと思うから、
家庭ではなるべく避けるようにしてあげるしかない。
学校などは測定を始めたらしかるべき対応をして欲しいが。
こんなことならマジで東京湾内に原発作ってた方が被害なかったな。
こんなに壊れなかっただろうし。
そりゃ年間20mSv(内部被ばくは全く考慮なし)で突き進もうとしてるんだから、
関東民がいくら0.5μSv/h程度でギャーギャー言っても、行政が聞く耳持つわけ無いわな。
悲しい事だけど。
人類はチェルノブイリから何も学ばなかったという事だね。
西日本からのぞきにくる野次馬って、どういう神経してるんだろ
他人の子供の不幸が楽しくて仕方ないんだろうね
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/23(月) 11:17:24.66 ID:iFUpDV3c0
>>692 どうも有難うございます。
産地や栄養等も気を付けているのに、子供が二人とも
目の下にクマが出来て、顔色悪くなってきています。
西日本へ避難も考えていますが、ホットスポットは
被災地扱いではないため、貧乏家としては
暮らしていけるかも心配になります。
でも、頑張ってみますね。
>>698 人類じゃなくて菅をはじめとした日本の民主党政府だろ。
話をすり替えちゃいかんよ。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 11:17:38.81 ID:4lkvjxWF0
ホットスポットのお子さんはもうそろそろ検査したほうがいい
福島のお子さんの検査結果なんて隠蔽されるに決まってる
わるいけど、福島心配している場合じゃなくなってきた
>>699 俺のことを言ってると思うが、俺は東京からの避難民だよ。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/23(月) 11:20:35.74 ID:zmhaMN4R0
東京の人の体にもうけっこう影響でてきてるんですね。。
詳しい情報あったら下さい。
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/23(月) 11:21:55.53 ID:9kJGdfMy0
>
>>696 家庭で対策なんて、子供の場合あまり意味ないよ
子供の屋外活動の大半は学校が占める
学校の認識が甘いならPTAが動いて学校を動かせばいい。
行政は動かなくたって、学校が対策すれば、それだけでぜんぜん違う。
でもそれをやってるところは関東都内にはほとんどない。
のんきな親ばかり。
なぜかプールだけは反応して、いくつか動き始めたみたいだけど(苦笑)
校庭活動、遠足などはほとんど野放しだからね。
とにかく3〜4月の子供の被曝量は相当なものだろう。
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/23(月) 11:23:44.77 ID:9kJGdfMy0
>>701 自民党だったなんとかなったと思ってるとしたら、頭の中お花畑
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/05/23(月) 11:24:42.48 ID:foTCq+yNO
>>699 わかる、普段連絡して来ない親戚や友達から連絡来たり
>>705 そう。学校のせいにする以前の問題。
そもそも親達が学校のやり方に「賛成してる」んだよね。
それどころか「被災地支援大事だよね」って言ってるよ。
>>706 妄想で自民のせいにして民主支持した自分を自己弁護したところで、
民主が超ド糞なのは動かんけどな
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/23(月) 11:27:03.77 ID:9kJGdfMy0
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/23(月) 11:27:46.02 ID:iFUpDV3c0
給食をお弁当にしたいと言ったら、
担任からお怒り不機嫌電話がかかってきた。
幼稚園には断られた。
>>700 こういうのもあるらしい、覗いてみては
*************************************
避難したくても親類知人などのつてが無くて困ってる人に
○【被災者支援ホームステイ】
http://www.shinsai-homestay.jp/ 全国で部屋や家を無償提供してくれてる、期間も数ヶ月から仕事見つかるまでOKとかいろいろ、
仕事を紹介してくれるところもあるし、助産婦や看護婦さんが協力してるところもある、
渡航費を用意してくれるところまである。
子どもだけでも預かってくれたり、数家族一緒にOKという僧坊を用意してる寺の申し出もある。
避難したくても他所につてのない人がいたら、一度覗いてみてほしい
特に母子向けの支援サイト
○【被災されたママ・放射能に不安を感じるママたちへ】
http://www.mamatomama.info/ >震災・放射能でお困りの子連れ世帯および妊婦さんのいる世帯と受け入れてくれる家庭
>(臨時ホームステイ)とをつなぐサイトです。
>(お困りのママへの支援物資提供、被災地・全国各地のママの声もお寄せください。)
公的なものなら、北海道をはじめ全国の自治体で受け入れてる
公団に一年無料とかいろいろ補助があるところも多いから、各自治体に問い合わせてほしい
官民の支援をまとめてるサイトも
○【皆でつなごう(^-^)疎開・移住&汚染食材情報】
http://d.hatena.ne.jp/tea_67/20110503/p1 *************************************
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/23(月) 11:29:30.18 ID:9kJGdfMy0
>>703 俺も避難組だが、関西じゃ実家から遠いので名古屋に・・・
親がいなければ完全に大阪に引っ越すんだがなぁ
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/05/23(月) 11:30:06.06 ID:ZZl9QEQ7O
核テロ殺人鬼集団ミンスのくっさいくっさい工作員必死だな
「自民ならなんとかなったと思ってるに違いない!そうでなきゃ私が困る」
と妄想に逃げ込むID:9kJGdfMy0
>>705 あー、今のPTA会長は根性論の人だからダメだわw
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/23(月) 11:31:00.43 ID:9kJGdfMy0
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/23(月) 11:37:27.73 ID:H6Eef72FO
首都圏ホットスポットで鼻血相次いでるよ
低線量被爆でも鼻血や頭痛は起きる
YouTubeで「チェルノブイリ 10年」
検索
やっぱ亀戸の神社だったんだね。香取神社
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 11:41:27.49 ID:4lkvjxWF0
医学的に放射線と鼻時の因果関係について知りたくなってきた
昨日は家族全員だるかったけど湿度と気圧と気温のせいだと思ったが
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/23(月) 11:43:14.16 ID:9kJGdfMy0
大学病院行けば、ホールボディカウンターで内部被曝を測定できる所もあるみたいだけど
個人的に測定した人ってあまり見ないな
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 11:46:59.60 ID:4lkvjxWF0
>>704 横浜だけど目立った症状なし。頭痛持ちだが頭痛もしない。どちらかというと体調がいいぐらい
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/23(月) 11:49:32.90 ID:BEE3L/R90
>>685 機器による差がある(同じ機器でも並べて計測すると、違う値になる)から、
同一の機器で計測して、相対的にここは高いとか低いとか判断するのが
個人利用ではベターかなと思うんだが。
勿論信頼できる絶対値があれば、それが良いに決まってる。
あれ香取神社って墨田区じゃん?
>>724 自分が住む自治体が計測してるなら、
同じ場所で同じ条件で計測してみれば大体の誤差がわかると思う。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/23(月) 11:55:00.82 ID:9kJGdfMy0
>>711 そうなんだ・・・。
うちは幼稚園はお弁当でいいと言ってくれてるけど
学校は規模が違うから言いにくい。
神奈川で気にしている人いないから、騒いだらママ友も減りそうだよ。
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/23(月) 12:02:01.83 ID:9kJGdfMy0
ママ友減るから、言いにくいから
子供には悪いが死んでもらおう
>>711 弁当にしたければ、ソースとデータを
きちんと文章にして、論理的に
攻めたほうがよい。
育児板に、自分の文書を上げてる母さんもいたから参考にしてみては?
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/23(月) 12:07:16.87 ID:9kJGdfMy0
大阪でも茨城産の白菜は常に売ってるからなぁ
もうなべは二度と食わないようにするしかない。
>>623 それで分からない馬鹿はレスするなって事だ
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 12:10:55.84 ID:4lkvjxWF0
クラスに35人の友達がいるのに自分だけお弁当で助かろうなんてばれたら
みんなにいじめられないかな
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 12:17:03.19 ID:4lkvjxWF0
ママとも減るのはいいけど子供がいじめられないかな
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/23(月) 12:18:28.74 ID:9kJGdfMy0
子供がいじめられるのは可哀想なので放射能で死んでもらいます
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 12:19:35.51 ID:4lkvjxWF0
子供も嫌がるだろうしやはり個人じゃなくて団体で動くようにしないと
悪いけど福島の子供がやばくなればみんな気にし始めると思う@関東
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/05/23(月) 12:19:42.29 ID:Ai7byMy4O
東京にホットスポットって都市伝説だろw
>>734 それ 極端すぎ。
白菜は もちろん 野菜は 西日本産がほとんど
出回っている。某大手スーパーや 派手な看板のあの店
とかは 東日本産もだしているけど。
なべは おいしいので 食べてくださいね。
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/23(月) 12:22:06.40 ID:9kJGdfMy0
個人判断のできない主婦
チェルノブイリ事故における健康被害
自覚症状が多かった順に列記
■爆発直後〜1週間の症状
頭痛
異常な疲労感
吐き気
喉の痛み
鼻血
酔っぱらったような状態
気を失う
肌が焼けたように痛む
■10年後の症状 (注:10年生存者)
頭痛
異常な疲労感
手足の痛み
風邪をひきやすい
めまい
喉の痛み
甲状腺異常
視覚障害(白内障等)
鼻血
貧血
腫瘍(主に大人は肺・胃・生殖器、子供は甲状腺)
白血病
先天性異常(奇形等)
その他:気管支炎・胃腸疾患・腎臓疾患・心臓マヒ・突然死・高血圧・脳疾患・不妊
妊婦の合併症増加(腎臓疾患・心臓血管系疾患・貧血・甲状腺肥大・糖尿病など)
----------------------------------------------------------------------------
チェルノブイリ子ども基金による独自調査(25,564人におよぶ追跡調査結果)
チェルノブイリの真実 広河隆一著
※注:チェルノブイリでは原子炉に鉛を投入後に爆発したため、鉛被害も含まれるとされる。
また腫瘍・白血病などの重篤な疾病に関しては、10年経過までに死亡した人は含まれていない。
>>738 そういう皮肉コピーいいねw
風刺漫画もそうだけど、そういうのをじゃんじゃん広めていくのいいかも
無理心中を強要してくる奴らに対する抵抗材料として。
弁当にすると朝早起きしなくちゃなんないし
食材選びも面倒くさいから
子供には悪いが死んでもらおう
>>716自民がどうとか言う前に、現在進行形で民主政権が
日本の子供達を皆殺しにしてる現実を認めようや
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 12:30:51.84 ID:4lkvjxWF0
マジキチw
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/05/23(月) 12:46:22.86 ID:ZZl9QEQ7O
テロ朝は一応線量高いというのは報じて殺人マスコミの中ではまだやった方
国会では額賀が内部被曝について文科大臣に突っ込んでたが、低線量被曝はシカトだろうか。
危険厨政治家いないかなあ
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/23(月) 12:48:46.76 ID:FD1oaW7d0
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/23(月) 12:51:01.84 ID:9kJGdfMy0
ママ友w
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/23(月) 12:52:22.22 ID:FD1oaW7d0
ママ友>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>子供の命
これだから女はwwwwwwwww
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 12:54:00.83 ID:4lkvjxWF0
結局国の判断で避難しろってのが一番なんだけどな
自主避難じゃ動かないジジババがいるから子供が巻き添えになる
>>749 いつの時代も文部科学大臣のやることは変わらないね。
今日から明日は典型的な南岸低気圧だな。
この場合は常磐線ではなくて成田〜房総内陸付近が風の収束域になる。
もう大量放出してるわけじゃないから3/22のようなことは無いが。
>>701 >
>>698 > 人類じゃなくて菅をはじめとした日本の民主党政府だろ。
> 話をすり替えちゃいかんよ。
それを支持したのは国民ですよ?
しかも圧倒的に
人類はいいすぎだけど、少なくとも日本国民は…だね
俺達を選んだ国民が悪い!キリッ
今の日本みたらどこも腐りまくってるから仕方ないよね
国として終わってる
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/23(月) 14:02:13.59 ID:nuU1DWvI0
>>759 支持なんてしてねーよ
東電や政治家だけでなく、マスコミや学者や専門家までもが一体となって原発のほんとうの真実を国民の目から遠ざけてきたんだ
国家的な詐欺行為に騙されてただけだ 大半の国民は。
原発問題に興味をもって博物館に言ったって、プルト君とかいうのでごまかされ、職員に放射能の棒を持たされて安全だと思い込まされ
これが国民のせいなら、クーリングオフも何も存在意義がなくなるね
騙されたほうが悪い、というのであれば詐欺罪もクーリングオフも不要。
野蛮な弱肉強食を推奨するならそうすればいい。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/23(月) 14:03:02.39 ID:trJrUysZ0
子供いると大変だな。
自分1人身だからお気楽だけど。
たぶんホットスポット内でも普通に生活して生きていられそうだ。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/05/23(月) 14:05:03.67 ID:h4zk7uLnO
亀戸は大丈夫なのかな?
今の菅内閣は村山内閣を上回る史上最低の人民軽視糞内閣だ。
ゴルバチョフ時のソ連・チェルノブイリ事故より遥かに拙い対処の連続、その結果がこのスレだよ。
隠蔽と自己保身のみが仕事。
どこの政党ならどうとかどうでもいい、こんなに最低な対処をしたのが現政権ということだけが事実。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/23(月) 14:05:30.66 ID:BDykWQGl0
まあちょっと病気になりやすくなるだけだな
悪魔の人体実験後にそのちょっとがどの程度かわかるけど
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/23(月) 14:20:06.24 ID:ilizvvt/0
関東の地図みたいに都市ごとにリアルタイムの放射能数値がのってるサイト誰か作らないかな
768 :
名無しさん@お腹いっぱい(長屋):2011/05/23(月) 14:28:27.87 ID:XcsqtN0A0
予想してたのより、はるかに強力な放射能が、巻き散らかされた。
それこそ、どんな影響がでるか、こわくて・・。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/23(月) 14:30:12.91 ID:itr8wuOS0
今日も校庭で運動会の練習していたけど酷すぎる。
素足で地面にうつ伏せだよ。(都内ホットスポット)
しかもサル山のボス状態で、スピーカーで女教師が大声で
怒鳴り声あげていた。
区役所にも学校にも危険性を通報したけど全く改善されないよ。
子供達かわいそう・・・
だけどホットスポットの中でもすんごいスポットとレベル低いスポットがあるな
かなり密に調べないとうっかり見過ごしそうだ
福島は校庭使わない、プール使わないなのかな?
そうだと福島の線量低いところより関東の方がやばいかもね
学校の無関心ぶりだと
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/23(月) 14:34:14.79 ID:j3z4ughH0
>>769 運動会とか最高にくだらないもののために
子供の一生を破壊するリスクを負わせるとか
日本って本当にキチガイの国だな
>>733 >>758 6月中って話だったのに、何故急に前倒ししてるんだ?!
もしかして管にもんじゅにまで「廃炉にしろ」とか言われるんじゃないかと焦ってるのか?
せっかく6月に逃げる準備をしてたのに…orz
小出裕章さんが国会に出るとかいうので見ていたがネット中継の参議院の方だったんだな。
激務だったとか身内の枝野を持ち上げて、この期に及んでまだ閣僚を3人も増やそうとしている
身内にだけ甘い民主の馬鹿どもの話を聞いてて損した。
>>771 福島は両方使用禁止。
今や無防備な関東の子供達のほうが危険でしょう。
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/23(月) 14:43:25.82 ID:FD1oaW7d0
>>777 同意関東じゃマスクしてない子供ばかりで怖い
義務教育自体が最高に下らないものだよな。
てか、インスペクター+使いは
ワイズテストプレートを買った方が良いよ。
或いは鉄とかステンの板をちょっと加工すれば自分で作れるから。
特にアスファルト数センチ測る時とか
α・β合算と板で遮断してγだけの計測で分けて考えた方が良い。
アスファルトは鉱石が沢山混じっている訳で
デフォルトでの線量が多い気がするんだよね。
多分、プレート付けると1mと1cmで殆んど差が無いはず。
今まで何十箇所も計ってるけど、大体その傾向。
が、α・β合算だとやたら高い原因とその影響については
何とも分らない。
家の前@埼玉のアスファルトを水道水+デッキブラシで
これでもかっ!って位洗い流してみたけど
水が乾いたら殆んど変化無かった・・・。
>>773 もんじゅが逝ったら日本だと沖縄や小笠原諸島ぐらいしか助からんw
もんじゅの再稼働あと1年待ってくれていたらなあ
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/23(月) 14:58:54.42 ID:trJrUysZ0
自分かなりの危険旁だが、、、
福島の毎時1.35とかそのレベルならちょっと考えてしまうがよくよく考えたら
0.3とか0.4とかなら
なんとかそこそこ普通に生活できるよ。
24時間外に素っ裸でいるわけではないし。
核実験時のころはおそらくもっとすごい汚染されてたよ。特に関西はすごいと思う。
>>773 前倒ししてないよ。
作業するのは6月中旬。
着手し始めるのが明日
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 15:03:25.85 ID:4lkvjxWF0
>>785 同意。推進はしないが反原発派のやつは煽りすぎ
気持ちはわかるけど不安を煽るしかないのは
でも0.3とかはそこそこ普通バックG 引いて年間2ミリ
1万人に1人死ぬだけ
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/23(月) 15:09:28.24 ID:trJrUysZ0
0.3やら0.4で引っ越そうかなとか死ぬとか言ってたらもうどーしよもないよ。
放射線で病気になる前にストレスで死ぬよ。。。
最初マジに恐かったが色々調べたり考えたらこのレベルでは生活に異常はないと思われます。
今までより線量高いってだけで確かに気持ち悪いけどね。
>>787 内部被曝考えない奴は論外だろ。
3月ずっと首都圏にいた人間はそれだけでかなり浴びてるぞ。
それに、死ぬ1人の裏に何百人何千人の死に至らないものの病に苦しむ人がいるだろうに。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/23(月) 15:14:12.66 ID:trJrUysZ0
内部被爆はホットスポットどうのってレベルではないけど。
じゃぁ、核実験のころの人たちはなぜ今生きている?
今5人に1人がガンで死ぬとして10年後にそれが2人に1人がんで死ぬって言う極端なデータにはならないと思う。
俺原発作業員で240ミリ浴びたけど、
病気にならない可能性の方が圧倒的に高いよ
毎時1.35μ程度でビビルとか煽りすぎだろ
って言われたらどう答えんの?
そんなこといってたらマトモに生活できなくなるだろ
普通に生きてるだけで害あるもの取り入れてるんだから
そろそろ腹くくったらどうかなーとは思う
子供はあれだけどね
できるだけ学校も考えてあげてほしいなと思う
子供いる人は神経質になってる人が多いし
安心させるためにもね
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 15:16:20.75 ID:4lkvjxWF0
>>789 国も規制してるし自分たちも出きう範囲で気をつけているから
もうこれ以上どうしようもないよ
チェルノは最初100ミリ基準。日本は20ミリ基準 HSは2ミリだよ
チェルノは最初内部被爆なんて知らなかった。日本はザルだけどやってる
世の大多数の安全厨が死ねばいいだけで俺たちは平気と思う
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/23(月) 15:18:11.70 ID:trJrUysZ0
>>792 腹は括ってるだろ。
せめてこれ以上の被曝は避けたいと思う人が多いから関東産の食材が避けられているわけで。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/23(月) 15:20:51.78 ID:PNVnEHAi0
>>731 どのスレ?
とりあえず資料はいろいろ集めてみたんだけど、文書が浮かばなくて。
>>786 6月中旬っていつだろ?
6/11〜19?
6/11って情報があったから6/10に沖縄行きのチケット取ってあるんだよね…
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/23(月) 15:22:53.15 ID:H6Eef72FO
だから!
原発労働者は
内部被爆してないだろが!
何回も書かすな アホ!
>>795 内部被爆なんてこのスレ見てる人はわりと考えてるでしょ
自分でライン引いて食う食わない決めてるだろうし
その上で腹くくってんじゃないの?
周り気にしすぎ
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/23(月) 15:27:38.65 ID:trJrUysZ0
食って大丈夫だから食え。
食わないほうが死ぬから。
病気になるかならないかは運だから諦めて食え。
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/23(月) 15:28:22.43 ID:o85ILEtF0
放射能被曝リスクは確率問題
240ミリ浴びても健康な奴もいるだろうし50ミリで白血病になって死ぬ奴もいる
確率問題だからより多い量浴びればそのリスクも高くなるのは当然
自分より子や孫。
外部より内部。
食べ物 飲み物 水が信用できないから、少しでも減らしたい一心。
すべて汚染されてるなら諦めもつくけどそうじゃない。
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 15:36:14.64 ID:4lkvjxWF0
タバコすって90まで元気な爺もいればタバコ吸わないのに50で肺がんになるひともいるから
あと安全厨は危険は少ないっていって危険厨は危険だっていう。両方とも大げさに言うから
だから自分で判断するんだよ。注意して暮らせば平気だろうって
原発で作業する人はリスクを知っていて天秤にかけ納得の上の被曝
それ以外の人は、言わば騙されて被曝しているわけで次元の違う話。
発病のするしないなんて関係ないよ脅かされているのは明らかなわけだからな
東電と国に喉元にナイフ付きつけられてるのと同じ
>>764 凸してみたw
「なんで土壌の濃度から大気濃度がわかったんですか?」
「・・・・・・」
ですたwww
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 15:43:55.80 ID:4lkvjxWF0
>>804 つまり奴隷と同じってこと。嫌だったら支配階級になるしかないということ
世の中を変えようなんていうのは無理だから
支配階級が無理なら世捨て人になって自由になるのもいいかも
でもそれは原発じゃなくてもそれが世の中ということ
除染指示出してくれれば、ボランティア募集してくれれば喜んで手伝うのに
以前の日本では規制されていた数字が出てるのに
平気だから大丈夫だからって何もしないのは何でだ
今の基準値、あくまで「暫定」基準値だろ
長年続けてもいいよって出された数字はこの暫定基準値じゃなくて
事故前までの基準値だろう
食べ物もだけどさ、何か暫定基準値を勘違いしてる人多いよな
暫定基準値内だから何もしなくて大丈夫安心安全、じゃなくて
暫定基準値内だから今すぐ慌てる必要はないが
できるだけ早く元に戻そうねってもんだろ、普通
何でなんもしないんだろう
日本分析センター】(千葉において)3/14-5/14を連続して屋外で過ごした場合の外部被曝線量は236マイクロシーベルト,
内部被曝線量(体内に取り込まれた放射性物質から今後50年間にわたって受ける総被曝線量)は73.3マイクロシーベルト,
http://bit.ly/lXCLsC @twitter はやの先生
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/23(月) 15:47:25.09 ID:gWcoFEZdO
癌より脳にくるのが怖い…チェルノ痴呆が多かったんでしょ?
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 15:49:06.21 ID:4lkvjxWF0
たぶん暫定基準値は原発が相当大丈夫になったら出すんだろうな
チェルノみたいに20→10・5・2ぐらいの感じで
そのたびに「暫定基準値引き下げ 消費財は引き上げ」とかニュースになって
>>806 古代人乙
2011 A.D.にはべつのやり方があり、すでに意識と力関係の変化は権力中枢だけでなく民衆レベルで始まっている。
何も変わらないわけではなく、少なくとも二百年に一度のレベルでの社会変動は始まっている。
うちは早死に癌家系\(^o^)/オワタ
ストレスとかバランスとかと同列に語ってる奴
内部被曝を十回りほど舐めてるよ
んなこと言ってたら住む場所食う物無くなるよって言われるのは
承知の上というかもう現実にそうなった既定事項
その上で言うが食うと死ぬよ
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 15:51:30.42 ID:4lkvjxWF0
>>808 おー思ったより呼吸内部少ないね三分の一なのか
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/23(月) 15:52:32.42 ID:YZTogvc70
放射能泉の温泉近くの人たちは毎日高い放射能風呂に入っていても、
むしろ健康。
食をとおした内部被曝をどれだけ避けられるか、にかかっていそうだね、サバイバルは。
産地偽装は極道の皆さんが抜かりなくやってくれるから
逃げ場はどこにもないね
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 15:58:05.27 ID:4lkvjxWF0
>>818 だから逆にね日本中に満遍なく混ぜたほうが俺たち関東人はうれしいわけよ
流通させるなって言うより満遍なくまわせっていうほうが現実的
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 16:01:05.06 ID:4lkvjxWF0
ここにいる関東圏の奴らは食事に関しては「日本中満遍なく。そしてなるべく安全厨に食ってもらう」ってスタンスしかないよ
この時期関東で取れない作物とか
地方特有の品種とか
ヘタや切り口の枯れ具合・しなび具合で地元のものじゃ無さそうって
見分け方がわかってれば産地偽装に引っかかりにくいよ
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 16:02:27.23 ID:4lkvjxWF0
だからへたなこというと自分の首絞めるかも。自分だけ注意すればいいんだから
うう・・柏近辺の東京○○大にガチャ切りされた
某大やらが計測中止するから私立にお願いしようと思ったらこれだわw
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 16:03:45.64 ID:4lkvjxWF0
だから政府は産地偽装は見てみぬ振りしてくれたほうが関東人にとってはいいんだよ
訳のわからん2億の工作安全厨が増えたなw
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 16:04:55.76 ID:4lkvjxWF0
牛が北海道に行こうと九州にいこうとしったこっちゃない
どうせ工場で混ぜて薄めるなら原液で飲まされるよりまし
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東):2011/05/23(月) 16:05:02.23 ID:JRCN3mJ/O
815
ソースだしてみろ!カス
>>815 放射能温泉のラドンガスは肺がんの原因になるってのが今の世界の常識。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/23(月) 16:09:09.02 ID:YZTogvc70
>>815 いや、まじめな話。
鳥取の三朝温泉とかググって調べてみてよ。
関東近くだと増富とか栃尾又とか。
あと、言われてるほどの効果かあるかどうかわからないけど
難病の人は玉川温泉に行くよね。
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 16:10:46.50 ID:4lkvjxWF0
>>826 どこに行こうが、じゃない、どこにも移動させちゃいけなかった。
チェルノでは動物を兵隊が殺したんだよ。
遺伝子異常はその生き物が死ねば終わりという話ではないから。
狂った遺伝子はその子どもや子どもや子どもや子どもとずっと引き継がれるんだから。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/23(月) 16:14:18.26 ID:jpyCKRntI
危険厨のほうが工作員だよ。
混乱を煽って日本経済を害するために活動してる。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/23(月) 16:15:04.58 ID:o85ILEtF0
放射能風呂とかいってるが
温泉の成分なんて放射性物質だけじゃないだろ
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 16:16:09.09 ID:4lkvjxWF0
でも移動させちゃった、さあどーするってはなししてんのね俺は
>>831 だよな。
日本だって問答無用で射殺してまわるくらいじゃなきゃいけなかった。
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 16:18:50.59 ID:4lkvjxWF0
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/23(月) 16:20:17.89 ID:yTB2X8Q30
6号線気になってガイガー車載で流してみたところ意外や言問の鴬谷付近で0,7マイクロまで突然上昇してあせった;;
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/23(月) 16:21:38.50 ID:trJrUysZ0
>>839 柏や金町あたりは?
もしや移動してきてるってことか?
0.7は高いなあ。
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/23(月) 16:22:40.53 ID:BDykWQGl0
移動するものなのか?地表に落ちてるはずなのに
足立区は区役所の横の公園でしか計ってない…個人で計ってる人いるけど、役所発表より高いぞ
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/23(月) 16:24:26.73 ID:YZTogvc70
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/23(月) 16:24:57.10 ID:wG+0Yll80
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/23(月) 16:25:57.52 ID:LLqZvQz+0
内部も含めて低線量の被爆の話は
安全にしろ危険にしろ確定事項だと喚き散らす奴は信用ならない
正しくは世界中の専門家でも詳しい事は実際良くわかんない、だ
かろうじて取れているコンセンサスは
年間1ミリ以下ならほぼ気にしなくてOKという話と
年間100ミリで発ガン率が0.5%上がるという話だけだ
それ以外は原発推進と原発反対のイデオロギーにまみれた言説が無数にあるだけ
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/23(月) 16:28:23.37 ID:YZTogvc70
>>845 何度も見たけど、柏中心の細長い帯になるのは、いまいち納得できなかった。
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/23(月) 16:28:40.37 ID:BDykWQGl0
へー全然信じられねー嘘くせー死ねばいいのにー
>>837 移動する動物は全て射殺したと言う伝説のチェルノブイリ
しかしながら、ソ連だから出来た荒業に安心感も、、、ちょっぴり、、あったなぁ
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/23(月) 16:30:28.47 ID:oSVdig4Y0
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 16:30:39.80 ID:4lkvjxWF0
中卒のうちのくそじじいもチラ見してたが意味が理解できないのですぐ消えた
しまいにゃこれは地上波で絶対やるべきだと言ったらお前は頭がいいからなと嫌味の茶化し拍手
こんな馬鹿親から生まれてきて恥ずかしい
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/05/23(月) 16:38:51.49 ID:aQHgxr05O
水俣病と被る。 水俣病の時
チッソの水銀の影響を指摘する人々はいた。
彼等を黙らせた時の構図と同じ。
そして、チッソの水銀を指摘する人々を排斥した人達が
後に、被害者〜〜だ〜〜と
損害と賠償を
>>846 その台詞をチェルノから離れた汚染地帯に住む人々に囲まれて言えるかなー
是非言ってタコ殴りにされて欲しいわ
良くわかんない、と言ってるのは国なり政治なり裁判所なりの判断の話。
日本国内だけでなく世界中でも
補償が生じることに関してはまずは「良くわかんない」
それを金と時間とをかけて裁判で戦って、勝てればやっと「因果関係が認められる」にかえることができる。
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/23(月) 16:51:12.74 ID:BDykWQGl0
ホールボディカウンターの話がまた国会で出たが
万里が必死でスルーしてたが
死んでも内部被曝の話は隠蔽しますよ賠償はしませんよってことだな
>>856 ドンマイ。
息子にはもうかなわないと、自覚してるパパンのメンツ。
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/23(月) 16:56:10.75 ID:Zaw5vQyx0
内部被ばくが10倍とかなんか凄いこと言ってたよな
あれ録画したかった
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 16:59:08.94 ID:q3sqpsE60
以下のような理由で、プール開き前の都内のプールがホットスポットなんだな。
地上4〜20メートルの空気の線量は、身の丈までの空気の線量よりも少ない値に
なるので、そのような高所の線量を2倍すると、地上の線量の目安になる。
適度な大きさと重さの核種は人の動きや微風で舞い上がるので、地べたに近い
ところでは空間線量が約2倍になる。さらに低いところでは地面そのものからの
線量が支配的になる。
水はけの悪いビルの屋上で雨水から濃縮された放射性物質が天気の良い日に
粉末になってビル風に乗って通行人を直撃するので、そのビル風を吸込むと
100倍危険である。普段、0.09μS/hのところならば、9μS/hのリスクがある。
このように、測定された値で被曝するワケではないので、都内でも死者がでる。
高層ビルの側面に付着した雨水が乾燥して、放射性物質がパラパラ落ちてくる。
天候によって上からと、下からの放射性物質の影響で通行人の被曝量は決まる。
通常は高所の2倍程度、周りのビルからダウンバーストの不規則な風があると、
100倍に跳ね上がることもあるから、そのときは1日で100日分の被曝になる。
学校のプールの水は交換していないので、今まで降ったすべての放射性物質が
蓄えられている。それらの核種は沈殿してプールの底に水道水のミネラル分と
一緒に歯石のように固定されているから、デッキブラシで擦ったくらいでは
絶対に落ちない。この放射線で水が殺菌されて塩素よりも効果的に雑菌などの
繁殖を抑えてくれる。このように放射性物質はよい作用もあるので安心した。
2011/5/23 13:31
念のため放射線量を独自測定−東京タワー下、新宿、金町駅前、児童公園……
http://www.j-cast.com/tv/2011/05/23096215.html > 実は、「東京・新宿」という測定地点は新宿区の住宅街にあるビルの屋上、
> 地上20メートルの高さにあった。そこですぐ隣のビルの屋上で測ってみる
> と同じ数字だった。ところが、地上に降りて測ると0.09μS/hで少し高い。
> 地上はたまるので高く出るという。
>
> 子どもたちが遊ぶ公園はどうか。砂が0.18μS/h、 植え込みはそれより
> 少し高い。タイルがはがれて草がはえているような、つまり雨水が集まる
> ようなところでは0.82μS/hもあった。
> 羽鳥「飯館の20μS/hというのは異常?」
> 若林「いや、数字を見れば高いですが、雨どいですからね。
> われわれはもとのと7000ベ クレルくらい自然にもってますから、それに
> 較べたらたいしたことはない。健康に被害が出るレベルではないし、測定
> して安心した」
>>699 逆だ
東京にいる大切な人をなんとかして守りたいんだよ
東京にはみんな誰かしら友達のひとりやふたりいるだろ
聞いてはくれないけど、それでもやれることはやりたいんだよ
そういう人も居ると思うし、首都圏に居るあなたもきっと誰かからそう思われている存在
>>846 >年間100ミリで発ガン率が0.5%上がるという話だけだ
正確には、
「年間100ミリ浴びたと確認できた人の中で発ガン率が0.5%上がった」
つまり、本人が気が付かないまま低線量浴びて癌になって死んだ人が含まれてないってこと。
730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)[sage] 投稿日:2011/05/23(月) 16:05:06.28 ID:J7A+2o6T0 [1/2]
参議院 小出参考人(京大助教
3/15 東京
ヨウ素、セシウム、テルルなどの核種がチェルノ事故で東京に飛来した時の数百〜千倍
何百ベクレル
1時間外にいただけで、20μSvの内部被曝になる
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/23(月) 17:15:09.86 ID:oSVdig4Y0
>>864 ガンで死ぬ確率だよ
ガンになる確率じゃない
0.5じゃなくて2%ってデータもある
112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)[sage] 投稿日:2011/05/23(月) 16:49:26.26 ID:rxJEEbhZ0 [1/2]
さんが言ってた東京の空気中の放射性核種の測定量ってこれかね?
「もうやめよう、原子力 ほんとうに…」というPDFファイルのたった1ページだけポンと入ってたので書いておく。
日付は3月18日なので、3号機爆発後の東京の空気だと思う。
東京で採取した空気中の放射性核種
濃度[Bq/m3] 実行線量[μSv/日]
I-131 720 130
I-132 450 0.8
I-133 20 0.6
Te-132 570 24
Cs-134 110 28
Cs-136 21 0.9
Cs-137 130 23
小計 210
128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県)[sage] 投稿日:2011/05/23(月) 17:01:53.60 ID:XG7ebMlW0 [2/2]
>>112 15日の東京で採取したサンプルのデーターを18日に発表
134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/05/23(月) 17:04:22.76 ID:7Tyq2OUo0 [1/2]
>>112 よく見つけたね。
所長から伏せてくと言われたらしいから
適当なファイル作って紛れ込ませたような感じ受ける。
135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/05/23(月) 17:06:08.37 ID:7Tyq2OUo0 [2/2]
>>112 これだね
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/No110/20110318koide.pdf
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/23(月) 17:26:08.97 ID:BDykWQGl0
癌より他の疾患で苦しむ人が多いんだよね
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/23(月) 17:38:38.19 ID:03oF05hs0
>>843 詳しく!!
谷在家駅使ってるんだけどその辺周辺はどのくらい?
>>869 15日までにこの板に辿りつけず、リアルタイムで監視できなかった
情弱が悪い。自分から積極的に情報取らなかった自己責任。
この板の該当スレの過去ログを見ればわかるけど、みんな大騒ぎして閉じこもってたよ
谷在家辺りは舎人公園がヤバイって話を聞いたが、はっきりした数値は見てない…個人で計ってる人は梅田、西新井付近を計っていて、へいきん0.20〜0.25位だなぁ伊興辺りも高かったらしいぞ
>>870 参考までに
名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/05/21(土) 23:13:54.19 ID:q6Lh8eHi0
足立区西新井 DozeRAE2
西新井 0.14μSv/h
竹の塚駅周辺 0.13
保木間2(元渕江公園) 0.17
花畑1 0.18
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 17:49:13.91 ID:InF2GC3C0
>>867 小出先生の実行線量はちょっと大きすぎるね。
1日の実行線量を「ピーク時の線量 × 24h」として計算してるけど、
世田谷のデータでもピーク前後の時間帯では1/3以下の線量に下がっているので
実際の3月15日の実行線量は「ピーク時の線量 × 3h」程度じゃないかな?
877 :
名無しさん@お腹いっぱい(長屋):2011/05/23(月) 17:51:40.83 ID:XcsqtN0A0
うすうす、わかってたよ。
すごい放射能の量だったことも、そんなこと、絶対に言えない事も。
でも、まあ安い命だな。だから・・。
>>876 その通りだな。3〜5時間だろうね。
まあ反原発で今が彼の出番だから、いろいろあるだろう。
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/23(月) 17:52:14.87 ID:Vn5cP9+n0
>>869 普通に幼稚園、小学校行ってたな
私は午前中に妊婦検診に出かけた
体育の授業とかしてた子供もいるだろな
>>376 今回の場合、放射性物質が実際飛び散ったと考えられるから
ピークで考えるのも一理あるんじゃないかな。
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/23(月) 17:56:36.67 ID:03oF05hs0
みなさんありがとうございます。
舎人公園あたりやばいんですね…
幼児がいるので心配で…
部屋を閉め切って外に出なければ少しは防げますか?
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/23(月) 17:57:25.96 ID:OBUD6mkoI
一案として、提案。
「放射性物質って、生殖器にたまるらしいよ。前立腺ガンになると、
手術の時消毒でヨードとかヒビテン下半身にくまなくかけられるみ
たい。麻酔の前、意識のある時だったりするのかな。何麻酔か知っ
てる?」
デリケートな点をつくと、わりと協力的になっていただける…
かもしれません。
追加項目としては、自ら足を開く事に協力を求められる、大学
病院だとかなりの衆人環視状態等。
最後には、「陛下も手術受けられたし」と、肩や手にそっと手
をそえて優しくしてあげてください。
もしかすると協力が得られるかもしれません。
>>876 ほぼ同じ数字がおもっくそ東京産業労働局で公開されてるから
隠蔽、というか嫌がらせに近いんじゃ?と思う
なあにあと10年は生きられる
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/23(月) 18:14:06.41 ID:P7gZDVQk0
でもあの1000倍とか1万倍とか圧倒的に超高濃度な放射性物質が検出されてた
15日ですら内部被爆は20μの数倍で済むんだったら、それだけはホント良かったと思うわ
あの時屋内にいれたのも不幸中の幸いだけど
今の毎日の呼吸からの内部被爆も具体的な数字が見えないで怖かったけど
悪い予想よりはだいぶマシに済みそうだ
今NHKで松戸のことやってる
柏〜金町〜守谷の保育園児100名が10年以内にどうなるか
がん死 1名
がんで手術 2〜3名
白血病 1名
白内障 5名
不整脈(心筋梗塞で早死) 10〜20名
胃の病気 (一生食事制限が必要) 10〜20名
免疫力の低下により病気にかかり死亡 1名
免疫力の低下により重病 2〜3名
脳の萎縮 2〜3名
学力低下 10〜20名
これくらいの被害は覚悟する必要があると思うよ
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/23(月) 18:34:15.30 ID:zmhaMN4R0
卵って食べない方がいいのかなぁ。卵大好きなのに。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/23(月) 18:34:29.87 ID:MQrY2Jm10
NHK
松戸市、公園や幼稚園の独自調査開始
地面から5センチと1メートルで測定、結果をHPで公開へ
測定箇所を随時変更していくとのこと
>>894 さすが、すぐやる松戸は違うね。
こういうのは評価していきたい。
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/23(月) 18:42:50.52 ID:P7gZDVQk0
>>890 呼吸からの内部被爆は全然数字が見えないから凄い怖かったけど
爆発直後を乗り切れば後はあんまり気にしなくても良いみたいですね
小出さんの話と合わせて初めて少し安心出来ました・・・本当に良かった
>>889 5月上旬に行ってきたけど、車内で0.7〜0.9だもん。完全に終わってる。
中高生がマスクもしないでチャリでウロウロしてるし。
狂ってるよ。この国。
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 18:44:44.45 ID:4lkvjxWF0
>>892 57人が重症か、学力低下ならいいけど
年長さんより年少さんのほうが心配だな
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/23(月) 18:46:12.77 ID:CvcIzocL0
>>893 原発事故以降、ネット注文して買ってるよ。
近所には北日本と東日本のしか売ってないからね。
牛乳も鳥取や島根から取り寄せてる。
葛飾区の環境課の投書フォームに書き込んどいたわ。
はよやれって。
ホットスポットと雑誌に載ったところ以外でもやれよ〜
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/23(月) 18:57:49.98 ID:oSVdig4Y0
>>892 死者が少ないと思う
子供のガンの進行は早いぞ
今、NHKニュースでやっていた飯館村で36個の線量計を置いて無理やり操業を続けている精密機器メーカー、
あの人権無視の反社会的で基地外じみたメーカーはいったいどこなんだ。
>903
今度は何が起きた?
こんな非常事態なのに、どうしてみんな無神経、無関心なのか・・・
特に学校関係や子供に関しては心底怒りだ。
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/23(月) 19:22:21.70 ID:ZZl9QEQ7O
牛乳は福島の牛が全国に移動してから飲んでないな 卵は俺も取り寄せようかなあ
>>905 東電発表の資料には、計器不良と明記されてる。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/23(月) 19:25:49.40 ID:ZZl9QEQ7O
一号完全に壊れたかな いっそ派手に壊れたら移住の踏ん切りがつくな
嫌だけど
>>906 霧島のロングライフ牛乳に問い合わせたら受け入れはないって言ってたよ
買えそうなメーカーに問い合わせてみたらどうかな
>>910 そうだっけ。
しかし、高濃度放射能汚染の飯館村で36個のガイガーカウンターを工場のあちこちに置きながら
困難に立ち向かい操業を続ける勇気ある企業のいい話、みたいなNHKニュースの切り口はいったい何なんだろう。
若い女子従業員何人もいるのに、NHKニュースのあまりの無神経ぶりにも鳥肌が立ったよ。
>>907 4/8の100シーベルト以降、計器不良ってことでずっと非公開になってたんだが
公開されるようになったのでなにか対応したのかと思ってた
でも不良のままならなんで再公開を始めたんだろう
どうもここの線量はあやしいな
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/23(月) 20:05:21.33 ID:o85ILEtF0
>>911 本当にいい話になるかどうかは5年後10年後に従業員に健康被害がでるかどうかだね
まあそのことにはそんな企業が報道されたことを覚えてるやつなんていないんだろうけど
無責任な話だよねえ
196Svは転記ミス
>>903 入力ミスだそうだ。訂正が入るよ。
↓↓ソース
------------------------------------
ryugo hayano
【一号機CAMS】データ入力された方と連絡とれましたので,この問題は近々
終息,一号機S/Cでの急激な上昇は(元のデータを見れば明らかなように)
起きていません.
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 20:42:57.36 ID:4lkvjxWF0
若い女子従業員はやめろよ
誰か教えてやれよ卵子危ないよって
知らないんじゃないか?そういうこと
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 20:43:32.30 ID:4lkvjxWF0
若い女子従業員はやめろよ
誰か教えてやれよ卵子危ないよって
知らないんじゃないか?そういうこと
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 20:43:56.58 ID:4lkvjxWF0
大事な事だからな・・・・
15日のは割りと気にしないでいいと思う
単にキセノンXe-133が大量にやってきただけ。
Xe-133というのは病院の核医学検査でも使われてる希ガス。
これを使って肺活量などを測定できる。
蓄積も吸収もされてないので被ばくも少ないと思われ。
雨でも希ガスのラドンが降下するけど、希ガスなので
雨上がり後に空に上がる。
人間の気管支に吸着するという話もよくあるけど、
実際どの程度肺がんなどに関与しているかは不明。
>>916 しかも若い彼女たちに「仕事があって幸せです」とか言わせてるんだよ。
北朝鮮のニュースかっつーの。
最近のNHKの7時のニュースは本当に糞。
>>918 /二二ヽ
||・ω・|| < 知らないんじゃないか?そういうこと
. ノ/ / > 知らないんじゃないか?そういうこと
ノ ̄ゝ
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 21:02:48.51 ID:4lkvjxWF0
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/23(月) 21:08:13.49 ID:FEqtUSDq0
>>915 びっくりした
今見たら、5/22はそのままだけど、5/23の33.1という数字が入ってる
とりあえず明日の雨にはケアするに越したことはないか
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/23(月) 21:43:21.78 ID:zmhaMN4R0
全国に行った牛の行き先ってわかんないのかな。それがわかれば牛乳選べるんだけど。。
>>399 子供が日光に修学旅行予定だ。コレ見ると完全アウトじゃねーか。あぁ
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/23(月) 21:53:20.44 ID:zmhaMN4R0
そうなんだ! じゃ牛乳は大丈夫なんだ! 肉は外国産買えばいいもんね。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/23(月) 22:00:07.69 ID:H1vTKR3j0
埼玉県内の学校は修学旅行先はほぼ全部日光だ。オワタ
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/23(月) 22:08:44.76 ID:MrvIvPcC0
>>928 小出先生が騒いでた15日の午前中は殆どキセノンで安全で
21日からの方が危険じゃないか
極端な反原発の人を信じすぎるのも考え物だな
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/05/23(月) 22:18:06.23 ID:NVBHWUnA0
>>934 原発事故直後に海外に来た
こちらは放射能もないし食べ物も安全なので気が楽だ
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/23(月) 22:19:53.61 ID:rgLwXywT0
そっかー、15日はキセノンだったのか
少し安心した
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/05/23(月) 22:20:42.70 ID:NVBHWUnA0
ちなみに私が滞在している国にも
某有名政治家の家族がお忍びで来ているわ
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/23(月) 22:21:45.75 ID:rgLwXywT0
>>938 ということは、21〜22日の後の晴れた風の強いがやばかったのかな?
安全な希ガス
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/23(月) 22:28:45.44 ID:2FGOQMTO0
茨城の野菜はさすがにスーパーで誰も買わないみたい。
山積みで売れ残っている。
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/23(月) 22:30:05.12 ID:pATqQtASO
>>399見たら
友人のお子さんの通う学校が1.14マイクロじゃないか(*_*)
先日会ったけど、もう諦めモードだったなぁ(/_;)
>>945 あれは1個売れてもスーパーにとっては大儲け
つまりほとんど売れなくても全然へっちゃら
なぜか。仕入れ値を考えれば分かる
>>945 そして残ったものが明日のお惣菜やお弁当に使われる
>>948 だよなーw
外食は「ほとんど全部」汚染食物と考えて良いだろ。
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/23(月) 22:34:26.64 ID:YZTogvc70
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/23(月) 22:36:17.68 ID:YZTogvc70
スーパーの中華丼買ったんだが・・・
なんでこのスレにいるのにそんなもん買うんだwww
たまにはいいんじゃないの?
その分ほかのことで気をつければ。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/23(月) 22:46:03.40 ID:cO9WpG5e0
江戸川区はいくら要望出しても役所は全然動かない。
松戸が羨ましい…。
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/23(月) 22:46:43.43 ID:c62DfV+V0
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/23(月) 22:48:19.28 ID:YZTogvc70
>>952 無性に食いたくなった。
震災後、寿司も食ってないし。ラーメン屋も行ってない。
>>945 千葉産キャベツ1玉70円ワロタwwww
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/23(月) 22:50:43.85 ID:YZTogvc70
連続スマン。
飲料もほとんどホットスポット産なので、
ミネラルウオーターの他はハウス飢えるネスのみ。
コーラ飲みたい、ビール飲みたい。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/23(月) 22:51:13.02 ID:bKt5UWA+0
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/05/23(月) 22:53:09.63 ID:NVBHWUnA0
千葉の水道水からまたセシウム!!!!!!
NHK
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/23(月) 22:53:18.61 ID:a0fJSIY/0
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山陽):2011/05/23(月) 23:00:01.45 ID:GziXAYPnO
>>920 それって放射性キセノン131mのこと?安定キセノン131じゃなくて?
放射性ヨウ素131(半減期8.021日)⇒ベータ崩壊⇒放射性キセノン131m
放射性キセノン131m(半減期11.84日)⇒ガンマ崩壊⇒安定キセノン131
>>960 水道水じゃなくて浄水場の汚泥からだったと
>>935 あのさ、修学旅行って何日間よw
なんか屋外行事全般を反対する人とかいるけれど
数時間から数日の間、被曝量が増えるリスクと
子供の成長過程においてさまざまな体験を積むことのメリットと
どちらをどれだけ重視するか、の選択の問題なだけと思うんだが
食品の産地とか水道水とかに過剰なほど神経質な精神状態の親が
換気しない屋内に子供を閉じ込めて外で遊ばせもせず
それで成長した子供がまともな大人に育つだろうか?という懸念を忘れずに
子供も不安なんだから、親はせめて子供の前だけでも自信持ってて下さい
嘘でも良いから
でないと子供がかわいそう
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/23(月) 23:02:56.29 ID:rgLwXywT0
>>963 汚泥ということは、そんだけの放射性物質を取り除けたという意味でもある
まあもともと入ってるのが問題であることは変わりないけれど
汚泥から検出無しで水道水から検出されるよりはマシかと
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/23(月) 23:04:18.21 ID:bKt5UWA+0
私も完璧は無理だと思うので、たまにセブンの大好物である
ジューシーサンド食べたりするよ。
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/23(月) 23:06:29.11 ID:rgLwXywT0
9 :名無しさん@十一周年:2011/05/23(月) 22:42:28.10 ID:o2GQXySr0
今日(5/23)の参議院・行政監視委員会。
※この委員会に出席した参考人は以下の四名。
京都大学原子炉実験所助教 小出裕章
芝浦工業大学非常勤講師 後藤政志
神戸大学名誉教授 石橋克彦
ソフトバンク株式会社社長 孫正義
こはでちょっと驚くべき話が暴露されていたのでちょっと以下に動画の内容を書き起こし。
小出「現在1時間当たり何マイクロシーベルトの数値が公表されている訳ですが、
それは外部のガンマ線の線量だけを言っているだけです。
私は先程東京で1時間吸入したら20マイクロシーベルトになった。
それはいわゆる内部被爆です。それを吸入したその場所の外部被爆線量は1時間当たり2マイクロシーベルトでした。
つまり内部被爆は外部被爆より10倍多い訳です」
孫「内部被爆の方が恐い訳ですね。内部被爆の方が遥かに恐いのに、
一番怖い内部被爆の数値を線量として発表しないと言うのが何か意図があるのかボクには分からない。
今日この場で先生方(参考人の)がチェックしなくてはならないのは何故内部被爆を議論しないのか。
それを議論するに適当であるアルファ、ベータ―線の線量も併せて計測し公表すべきなのではないか。
因みにそれらを測定するような計測器が税関で500台止まっている(これは企業などが輸入した分)。
これだけ線量計が足りない足りないと言われ、売り切れ状態なのに税関で事故以来500台止まったままだ。
実に勿体ない話だ。」
要約すると
・政府が発表している放射線数値はガンマ線だけ。
・本当に怖いのは内部被爆に関わるアルファ線、ベータ線の線量。
・東京で実際に計ってみるとアルファ及びベータ線はガンマ線の10倍の線量が計測された。
・企業や個人が輸入したガイガーカウンターが関税で500台止まっている。
>>958 ビールは製造所固有記号みて問い合わせれば
鹿児島だかで作ってるのも関東に運んでるよ。
>>957 千葉キャベ10円で山になって詰まれてましたけどw
いくら安くても買うかボケって思いつつ
佐賀タマネギ、北海道ジャガでカレーにして食った〜
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/23(月) 23:17:49.94 ID:5Bnugj5o0
>>971 >私は先程東京で・・・吸入したその場所の外部被爆線量は1時間当たり2マイクロシーベルトでした。
東京に2mSv/hのホットスポットがあるんですね。
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/23(月) 23:18:26.57 ID:7xt4LNzq0
>>972 今日の参議院の行政監視委員会による参考人招致に呼ばれた小出先生がおっしゃってたけど、
3月15日の東京の放射線量は、呼吸による内部被曝換算で毎時20μsv相当だったらしいけど?
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/23(月) 23:18:59.38 ID:5Bnugj5o0
× 2mSv/h
○ 2μSv/h
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/23(月) 23:26:40.47 ID:5Bnugj5o0
>>971 >・東京で実際に計ってみるとアルファ及びベータ線はガンマ線の10倍の線量が計測された。
これもそうか。
チェルノブイリ事故でも1/10で公表してたってのは、こういうトリックか。
日本も公表値の10倍で考えないとヤバそうだ。
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東):2011/05/23(月) 23:30:16.43 ID:5x1bWFdXO
北海道産ビールで我慢した
>>964 わざわざ放射線量の高いところに行かなくてもいいだろうに
>>723 神奈川東部住みだが、体調はむしろ三月以前よりも良好。
以前だったら、まったくできなかった家中の大掃除を毎日している。
三月十七日に掲示板を見たら、某スレで、やはりすごく
体調が良くて徹夜仕事を二日したという人のレスがあった。
>>736 私の叔母は、三十数年前に、子供二人のために毎日、
弁当を持たせていた。学校給食のパンの小麦の農薬が
有害だからといって。
田舎のことで、叔母はそうとうに悪口を言われたらしいが、
最後まで貫いていたよ。
でも、実をいうと、彼女は、いわゆる「アカ」系で、
そっち方面のバックアップがあったので、教師と
やりあえたらしい。
>>871 このスレに来たのは自分は最近だけど、3/15,16は
テレビで、なるべく外に出ないようにと連呼していたので、
屋内避難していたよ。結局、三月末まで引きこもっていた。
>>976 空気中の放射能の濃度は3月15日が突出していたから、小出先生のデータと比べても特に矛盾はないと思う。
計測場所の違いや、測定核種の違いはあるとは思うけど。
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/23(月) 23:43:17.07 ID:MrvIvPcC0
>>971 今の東京で20μ/hとか、いくらなんでも高すぎる
この人以外にこんな膨大な数字出してる人いないだろ
あ、毎時か
3月15日の1日で20マイクロシーベルトの間違いじゃない?
>>986 「先ほど」っていうのがいつなのかによるな・・・
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/23(月) 23:50:14.07 ID:THb+S3dD0
>>986 3月15日の放射性物質の量は他の日の1000倍とか10000倍とかの途方も無い値だから
むしろその日が20μで収まるなら割と安心かと
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/23(月) 23:51:17.28 ID:bKt5UWA+0
NHK総合
時論公論 ▽除染措置を急げ
放送日 :2011年 5月23日(月)
放送時間 :午後11:50〜24日午前0:00(10分)
NHK解説委員…石川一洋
始まった
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/23(月) 23:53:48.17 ID:5Bnugj5o0
>>986 ちょっと読み取りが違うんじゃないの?
> 私は先程東京で1時間吸入したら20マイクロシーベルトになった。それはいわゆる内部被爆です。
> それを吸入したその場所の外部被爆線量は1時間当たり2マイクロシーベルトでした。
> つまり内部被爆は外部被爆より10倍多い訳です
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 23:57:34.72 ID:4lkvjxWF0
1時間2マイクロってw2ちゃんガイガーさんみんなこけてるだろw
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/23(月) 23:59:51.51 ID:4lkvjxWF0
まあ何かの間違いだろ、0.2マイクロとかそれにしてもこの時期呼吸の内部で10倍とか
それだけでもアウトじゃんwねぇわ
>>928 1.まず、15日の東京について
空間濃度は稲毛
>>973と駒沢・台東で全然ちがかったから
こと人体の影響に関して、稲毛は外した上で、15日の東京と21日(とその後)とを
比べるべきだが、正直これの評価は分かれると思う 例えば
>>942の視点もありうる
これは生物学的半減期などを取り入れた上で、15日に呼吸したものについては一体
どのくらい通算で被曝するのか、21日(とその後)とではどれくらい違うか
そこは冷静に判断すべきだろう
2.次に、21日について
21日当日は
>>938のいうとおりだと思う
3.次に、21日以降について
では、
>>941その後はやばかったか、というと東京産業労働局のその後の大気濃度
の分析では、21日に大量に降った割に意外と濃度があがっていない。詳しい理由は
わからないが。たまたま風が緩かったのか?だけどゼロではないわけで、そこも1.
の評価に加える必要がある。
ついでに、15日も大気濃度が12時超えるとガク落ちしている。これも理由がわから
ないけど。15日全体をくくるより、ピーク時の評価がポイントかなと思う。
4.最後に、大気濃度の計測方法について
MPと違い一応統一されているみたい。自分が凸時に甘かったけど、MPのように高所
で測るような裏があると、
>>941のようなオチがあるかもしれない。これは調べるべきだな。
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/24(火) 00:00:06.78 ID:THb+S3dD0
3月15日の放射性物質の飛散量は10000倍級
んで飛散量が10000分の一になっても空間線量が10000分の一になるわけじゃない
呼吸による内部被曝は10000分の一になるけどね
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。