福島第一・二原発事故 技術的考察スレ23

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952名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/05/21(土) 16:18:19.48 ID:ULyzaUJy0
今調べてみたけど、宇宙飛行士の一日の被爆量って1ミリシーベルトなのか

命削って働いているんだな

953名無しさん@お腹いっぱい。(関西):2011/05/21(土) 16:25:32.18 ID:jkMZsNiAO
3号機、建屋外で、1000mSV/h越えの瓦礫が見つかったが、爆発でぶっ飛んだ燃料棒じゃなかろうか?
954名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/21(土) 16:28:32.33 ID:VL9SpZpr0
で、4号機が倒壊した場合、どのようなことが起きるのか?それが知りたい。
955名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/21(土) 16:41:11.66 ID:zkIU+kgt0
>>954
ゴゴゴ、 ザバーー  って感じになると思うw
956名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/21(土) 16:44:26.73 ID:7kj6T4mp0
4号建屋に関しては
現場が補強の計画を打ち出してることがすべてでしょ

>>954
爆発等は無いけど
4号周辺には近寄れなくなる
瓦礫と混ざって溶けてぐちゃぐちゃになった燃料を
瓦礫ごと撤去するのは無理だろうから
そのまま石棺か砂棺だろうね
957名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/05/21(土) 16:48:00.45 ID:WCQZdgks0
>>885
>ツエッペリンは燃焼。爆発じゃない。水素と聞くだけで危ない!って叫ぶアホウが多過ぎ。
>水素をガソリンと置き換えてみればいい。 水素は一番安全。密閉してなければ爆発じゃなくて燃焼。

阿呆は 貴様だ!

1930年 南フランスに 墜落した H.M.A. R 101 Registration G-FAAW では
地上激突後、
船首区画から大量に噴出して漏れた水素が 密閉空間ではない 開放された大気中で 大爆発している。

この爆発により R 101 は 船体中央部が 外圧で 圧壊して 縊れた姿で 地上に 残骸を 残した事が
当時の航空写真で 確認できる。

開放空間でも 場合によって 爆発は 起きるんだよ!無知が!… 勉強し直せよ。
958名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/21(土) 16:58:01.26 ID:d5rT1y0K0
>>957
小麦粉 砂糖 が爆発すると知ったときは驚いたナァ
959:名無しさん@お腹いっぱい。(頑爺)(神奈川県):2011/05/21(土) 17:03:57.37 ID:Ur50Gs420
町の水道屋です
皆さん、混乱してませんか。でも気を取り直していきましょう どうもシレのルール
良く解らず・・今書かないとです。
   
この スレ に書き込むのに最後に 書き込む という機械が在りますが、それが出ないスレもあり。そんな質問するな言わず、騙しでない方法、教えてください。

まだ本スレ586 迄しか見れずその後の方の貼り付け、被っていたら済みません。
こうなったら、今迄の事振出しに戻る。データーも起こった事も事実、見てない、確実ではないが確度は上がった。水深25Cm→5m はないだろう。

960名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県):2011/05/21(土) 17:21:54.68 ID:9T5oY+IZ0
>>953
1Sv/hでいいよ、もうm表記いらない。
961名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/21(土) 17:34:30.80 ID:2bD4C7yz0
4号機建屋が倒壊したら、もうキリンとか要らなくなるから、
ホースで水をかけるだけの簡単なお仕事が始まるお (´・ω・`)

いま刺身の上にタンポポをのせる仕事をしているんだけど、
やっと転職できそうだお (´・ω・`)
962名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/21(土) 17:41:54.49 ID:ovQE9hD0O
宇宙飛行士の山崎直子40歳 二人目妊娠中だって

外部被爆の影響を世界中の科学者が注目

963名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/21(土) 17:42:09.88 ID:78No8BJ5P
建屋が吹っ飛んだおかげでキリンで注水できるんだから
キリン並のサイズのクレーンで撤去できるんじゃないの?
>4号機の使用済み燃料棒
964名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/21(土) 17:45:19.95 ID:VL9SpZpr0
>>961
つまり4号機はとっとと倒壊したほうがメリットが大きいというわけですね?
ただ、倒壊とともに放射性物質が飛び散らないか、首都圏退避とかそういうことにならないか、心配ですか?
965名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/05/21(土) 17:45:36.80 ID:NQ2xtlP70
>>958
>小麦粉 砂糖 が爆発すると知ったときは驚いたナァ

粉塵爆発だね… 炭鉱作業などで 石炭の粉塵爆発から 解明された歴史があるね。
(スレ違いになるから この話題には 深く 突っ込まないけど…)
966名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/21(土) 17:55:32.97 ID:7kj6T4mp0
>>962
一個のサンプルみてもあまり意味無いだろうな
たまたま障害が出ればまあ何か分かるかもしれないが
967名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/05/21(土) 18:00:35.66 ID:M42PozFL0
>>961
>4号機建屋が倒壊したら、もうキリンとか要らなくなるから、
>ホースで水をかけるだけの簡単なお仕事が始まるお (´・ω・`)

使用済み燃料 1331体
新燃料 204体

いったい 何十トンあると 解ってるのかな?
例え罅割れて 水漏れしていたとしても 容器が無ければ 冷やし続けられないでしょ?
968名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/21(土) 18:11:01.22 ID:JUBQlQwC0
>>961
その時はぜひ、バケツを持って逝ってね
969名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/21(土) 18:17:19.49 ID:Mebv2S5XP
こっそり対策の中に砂棺を混ぜ込む>>956であった
970名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/05/21(土) 18:20:43.61 ID:Cjr0mVkj0
>>966
>一個のサンプルみてもあまり意味無いだろうな

データ解析の基本としては 「一個のサンプル」は それ以上でもそれ以下でもない。
あくまでも 「一個のサンプル」 としての価値。
971名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/21(土) 18:22:03.27 ID:IzLr++Uf0
>>782
各原子力発電所の状態のまとめ 05月21日 18:00 ( ・ω・ )
福島第一全体
3号機南側屋外で最も高い1000mSV/hのがれき。水素爆発時に付着か。重機で撤去予定(16:50 NHK)★
3号機ピットから海に流出した汚染水は基準値の100倍で250トン。ほとんど取水口付近に存在か(14:00 NHK)★
メガフロートが21日午前、福島第一原発に到着(12:25 NHK)★
1号機原子炉建屋地下の汚染水水位が上昇していることを確認(02:29 FNN)
2号機では汚染水を浄化して冷却水として戻す循環冷却に向け配管切り替え作業開始(02:29 FNN)
メガフロートは21日09:00ごろ、福島第1原発に到着する予定(02:29 FNN)
972名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/21(土) 18:30:39.74 ID:lVc1ecTL0
>>904>>908
2号機のSC
ESS-1 145℃⇒130℃ PM10:00付近ゆっくり
ESS-1 130℃⇒086℃ PM12:00付近きゅうに

とりあえず、2号機だけ動作が違うな。
ふむふむ
973名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/05/21(土) 18:40:41.93 ID:7KlIHBmw0
ぽまいらてデータ大杉であたまうにうにになっちゃてるでしょ
スレに勢いとかないよね
974名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/21(土) 18:44:18.12 ID:lVc1ecTL0
>>868
にしても、初期のデータが分かったら
どうなってるか分かると言ってた学者さん達はどうしちゃったんだろうね。
待てど暮らせど、説明なんて出てこないし。
作業員がどうしたこうしたとかの、つまんない話ばっかり。
975名無しさん@お腹いっぱい。(関西):2011/05/21(土) 18:45:31.85 ID:HdaUtPe/O
機械工学的には覆水器とかエバポレーターとかが飛び交う世の中が来るとは思わなかった
976名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/05/21(土) 18:49:30.36 ID:7KlIHBmw0
#1のは津波最大波が到着する前にステーションブラックアウトが来たんですってよ

地震で全電源喪失しちゃったのですよ   

おぢさんたちはもおにげられないねえ
977名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/21(土) 19:01:06.79 ID:lVc1ecTL0
>>868>>972

原子炉水位計は二つ
広帯域
燃料域


2号機のSC
水位計は一つだから測定は一箇所。


P11格納容器窒素
供給流量 変無
窒素圧力 上昇  PM02:45付近
978名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/21(土) 19:04:49.29 ID:2bD4C7yz0
中央操作室の照明はバッテリー対応になってないのけ?
電気つくってる会社の大事なお部屋が真っ暗毛って笑えねーーー。
979名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/05/21(土) 19:07:50.38 ID:7KlIHBmw0
#1のは地震で全電源喪失しちゃったのですけど

津波到着時に虎の子のバッテリーバックアップのまで喪失しちゃったのです
980名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/21(土) 19:14:07.15 ID:fEwqWzRM0
>>963
燃料棒の格納容器詰め(通常は水中でやる)ができる無人重機有ればね。
981名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/21(土) 19:18:32.53 ID:78No8BJ5P
>>980
じゃあ人類の英知を結集して造ろうよ>容器詰め無人重機
何もせずに待ってても沸いてはこないよ? 造り始めないと
982名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/05/21(土) 19:22:12.09 ID:7KlIHBmw0
常時高所保管すると気持ちが悪いからシューターで下におろそうとかのプランが過去にあったみたいな
983名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/21(土) 19:27:44.75 ID:lSlB8Dn50
原子力使うにしても蒸気機関車式じゃなくて、
もっとダイレクトに発電出来ないのかね。
ガンマ線を照射すると発電するパネルとかさ。
984名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/21(土) 19:28:17.60 ID:fEwqWzRM0
>>981
混じれ巣すると、今から作り始めても間に合わん罠。
容器の数も。
985名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/21(土) 19:38:47.16 ID:VL9SpZpr0
今まさに4号機は補強修復工事中と聞いた。
つまり、4号機の倒壊は無いのではないのか? ちょっと不安をあおりすぎていないか?
986名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/21(土) 19:47:15.55 ID:xb4tyA300
987名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/21(土) 19:49:17.90 ID:xb4tyA300
>985

×今まさに4号機は補強修復工事中と聞いた。
○4号機を補強できたらいいなぁって思ってる所

つまり、4号機の倒壊は無いのではないのか?
⇒たぶん、大きな地震が起きなければ、倒壊はしないと思う。

ちょっと不安をあおりすぎていないか?
⇒工程表にかくくらいだから、いつ倒壊しても不思議じゃないぞ。
988名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/21(土) 19:51:05.24 ID:ZVlp5aA00
>>983
直接発電が、実は班目委員長の研究室の先代教授のテーマだったんだけどな。
989名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/21(土) 19:54:14.75 ID:02PMw1wE0
>>983
原子力電池
核分裂エネルギーではなく崩壊エネルギーを利用するだけだから効率が悪い。
990名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/21(土) 19:58:36.25 ID:pvqO9bzE0
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/images/11052112_temp_data_3u-j.pdf

この3号機の安全弁 2-71F漏洩の温度が
氷点下になってることついては何か説明があったんだろうか
991名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/05/21(土) 19:58:41.89 ID:7KlIHBmw0
#1のは止めたときに即座に復水器が真空破壊しましたって書いてあるよな
992名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/21(土) 20:00:00.85 ID:kCWosbhm0
>>974
へぇ〜、あのデータから何か解読するって宣言したガクシャさん居るんだ。
なんか建前はすごいけど、全然やる気のないひとが騒いでたのは見かけたけど。
993名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/05/21(土) 20:01:50.00 ID:7KlIHBmw0
ディーゼル駆動の消火ポンプが生きていたりしてお仕事してくれたんだよな
994名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/21(土) 20:02:52.14 ID:pWLYnl9e0
【原発問題】日中環境相会談「原発事故、両国が情報共有を」…
中国の周生賢環境保護相、日本に要請 [5/21 19:08]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305973186/


【原発問題】国連事務総長が声明発表…福島原発事故の影響を国連が
総合的に研究、9月までに結果発表 [5/21 19:25]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305974956/


【原発問題】東京電力が顧問一覧初めて公表…21人で年間報酬、
        総額で2億1900万円 [5/21]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305973637/
995名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/21(土) 20:03:56.04 ID:lVc1ecTL0
>>977
供給元の窒素圧力は3号機でも上昇してるね。

>>972>>904
2号機P11
DW、SCとも窒素圧力の上昇なし。
996名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/05/21(土) 20:11:09.93 ID:+PrxeyM20
>>990
説明が無くても3号機の温度計は全くあてにならない事はグラフを見れば判るでしょ。
ことごとく塩水がかかったのかも知れんね。

にしても、1号機の温度計は安定しているな。
えらい違いだ。
997名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/21(土) 20:17:17.47 ID:pvqO9bzE0
>>997
結局このスレでも計測不良ってことで片付けられてるのか。

東電側が載せ続けてる意味もわからんな。
998名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/21(土) 20:19:13.90 ID:kCWosbhm0
>>43
> 地震のみで過酷事故起こしてたって風説が流れちゃったんで
> やむなく否定するデータを出してきたように思える

3/11 14:47地震発生直後から、1号機の水位と圧力が激変してるんだけど。
 格納容器圧力(p9-p14) http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/plant-data/f1_2_Chart1.pdf
 圧力容器圧力(p35)   http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/plant-data/f1_6_Katogensho1.pdf
 参考: IC起動〜手動停止(p19-20)  同上 (14:52〜15:03)
     CCS動作(p13)          同上 (15:04, 15:10)
発表や報道では「地震直後の損傷を示すデータはないようだが、より詳しく解析して・・・」
みたいなコメントが出ていて激しくワロタ

このあたり、こちらではどのように解釈しておられますか
999名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/05/21(土) 20:22:41.29 ID:noJ9F3K+0
3号機、爆発のリスク
1000名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/21(土) 20:23:09.42 ID:OtoDOoK10
え?
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