【原発反対】N95の集い【利権解体】

さて、生まれた初めてスレ立てるよ。
私は革命厨Aなんて名前にしましたが、民主的な方法によって脱原発を進め、
同じような悲劇を防ぐために国民の健康・生命を担保にした原発推進利権を解体することを目指します。
議論推奨しますが個人の思いを書き綴るのもよし、としましょう。

集まってデモに行くもよし、電力会社・政治家・自治体に電話掛けるもよし、
勉強会するもよし、ということで。

２

いきなりだけど、
東電よりも旧財閥系が癌だと思う。
製造した東芝・日立の上に旧財閥商社がいるでしょ。
戦後にも、新自由主義体勢においても既得権益が守られたのが問題だな、と。

・・しかし、議論よりオフ会かなぁ・・。

>>3
がんばって

税金が増えたり停電が増えたり、痛みが伴うのは覚悟してる

子供たちの未来が少しでも明るいものになるように

>>4
一緒にがんばりましょう、各々ができることを。

名前かっこ悪いからいったん止めとくｗ
デモじゃなくてオフ会がいいと思うんだよね。
気が合う仲間ができたら一緒にデモに参加という流れで。
俺そんなに2ch詳しくないけど、今までのオフ会って最大何人ぐらい集まったことあるの？

オフ会は自分は無理
このスレ時々覗くくらいだな
初心者がデモとかやろうとすると
右やら左やら、いろんな下心のある連中が懐柔使用と近寄ってくるから、要注意な。
実際、>>1がそういう下心の無いやつだとも言い切れないし。
とりあえず、皆さん政府の嘘を見抜いてるくらいだから、
自分の隣にいる人にも騙されないよう、よく見極めて。気をつけてね

>>6
うむ。気をつけます。
まあ、僕自身ちょっとづつエネルギーを傾けようと思う。
仕事もあるし。
右や左の懐柔してくるやつらが中心にいない集まりを作りたいんだよな。
それがスレ立てた目的の一つ。

きたよー

いちおつであります。

>>8　
どうもどうも。
ゆっくりやっていくよー。
とりあえずもうすぐ家に着くので西日本食材で飯食べます。

とりあえずここに集まったグループで既存のデモに参加するってのはどう？

右や左の連中が懐柔しようと集まってくるっていうけどさ
1万人規模のデモとかで、いちいち初心者見つけてそんなこと言ってくるやついないｗ

それに、ある程度の人間が集まったらいろんな意見の奴がいる（中には悪いのもいる）のは
当然だと思うんだよね。
でも、そういうこと折り込み済みで、自分の意思表示をする必要があると思うんだ。
自分がしっかりしてりゃ大丈夫。

みんなの党の渡辺喜美代表は１３日の記者会見で、東日本大震災の
復興財源に充てるため国家公務員の給与を１割削減する政府方針について、
「震災に関係なく、民主党は『国家公務員の総人件費を２割削減する』と選挙で言って勝たせてもらった。

『約束を守れ』と言いたい」と批判した。

また、渡辺氏は、全国の原子力施設の安全性をチェックする
「原発緊急点検法案」を国会に提出する考えを表明した。

Ｎ９５いっぱいあるお（　＾ω＾）

頑張れ

>>10
うんうん、そだね
出来そうなことからやるよろし

んでここから色んな方向性もみえるだろうし
とりま、左右なしは賛成

来たよー
デモには参加してみたいと思ったんだけど、東京から西しかやってないんだよね
東京行けない東北民はどう行動したらいいんだろう

自分はまだ不織布だけど
喉イガイガ収まんないんだよね
これからずっと続くのかな？
なんか喉熱っぽいし
気持ちﾜﾙｲよ

>>1おつです。

自分は2ちゃん自体初心者だけど
事故以来、原発スレにはたまーに書き込んだりしてます。

志高いスレが立ったので、とりあえず応援カキコ。
知恵を出しあってこの現状を変えて行きたいと思ってる。

>>15
いらっしゃい

東北はなんか復興演出で今日とかも近海のお魚おいしいですしおすしー
とかやってたから(わかるけど)
実際被爆リスクは高いこともっとみんなにしってもらえるといいんだけどね

>>17
1じゃないですけどここもきっと人増えて活発になるはずだからなんか出来ると思うよ

民意がそうさせると思いたい。

こうなってしまった以上、何かしないわけにはいかない。
政治的イデオロギー抜きに脱原発推進してくれる政治家を応援したいよ。

1です。
>>10
左右関係なし、は僕も賛成。時期を見て既存のデモに参加ということで。
既存のデモの下位グループって左翼のセクトが集まってるよね。
（もちろん、グループになってない大衆が大部分だけど）
その中に左右関係ない俺らのグループがあるといいと思うんだ。
大衆が集まる素地を作れたらいいな、と。
>>15
http://d.hatena.ne.jp/tea_67/
青森あるみたいね。福島は当然あるけど遠征することはないと思う。
俺らもともとは危険厨だからＷ
東京の大きいデモに東京見物兼ねてきていいかもね。
>>18
そういう場面、ほんとキツわ。
>>19
その通り。民意がそうさせる。
これでやっと民衆の手で勝ち取った民主主義を日本にもたらせるかもしれない。
僕は今、危険厨ではなくて希望厨でもあるんだ。

>>16
効果あるかわからないけど、自分が不織布使ってた時は、
二枚にして使い、帰ったら外のを捨てて内で使ってたのを
次出る時外にしてた。新しいのは内側で使う。
これで1回に1枚消費に抑えつつ2枚使える。

外側のを適当に濡らして使ってたな。

結局めんどいので今はN95。数日は使えるし。

>>17
ロムってただけの僕がこんな大それたスレを立てる日が来るとは思わんかったよ。
必要性がないと人間動かないからなぁ、と思う。
よろしくー。

皆でタイベックスーツにＮ９５とゴーグル装備で通勤通学するのはかなり効果あるんでない？

俺は連休チバラキフクシマ行ったときにフルアーマー枝野してきたけど、皆見てみぬふりだ。つまらん。。

原発スレで「法の外に正義がある」と誰かが書いてたけど、同感だった
渋谷デモは、ただ騒ぎたい幼稚なヒッピー集団にしか見えず、主張もとても嘘臭かったし


しかしマスク姿の行進はかなり良いと思う。
敷居の低さ故に誰でも気軽に出来そうだし、ビジュアルですでに主張しているから談笑しながらのウォーキング感覚でも充分。
回数をこなしたり、各地で同時開催とかやれるなら、大衆に訴える反原発デモとして効果的じゃないだろうか。


ただ、主張は原発反対のみ。
純粋にして無垢な反原発デモを目指すのが良いと思う。

利権解体なんてデモでやることじゃない。
不純物が混じればその分迷走しやすいよ

3MのN95じゃないけどそれでもいいかな？

>>24
そういう勇気もある意味大事かも
意識としてでもヤバイのかな？て思ってもらってるはず

>>24
師匠or親分or兄じゃorリーダーと呼ばせてください。

>>25
デモで訴えるのは反原発一つ。シンプルでいい。

ただ、利権解体は議論としてはやりたい。長い戦い（運動という言葉は避けた）
になるのだから、見えない敵を明らかにする必要はあると思う。
責任者が分からないまま利権のみで日本人が動いてきた結果がこれだから。
もちろんこの議論は複雑なので、追々やっていくことで。

>>29
参加するくらいしかできないかもしれんが、支援する

ひとまず、スレを盛り上げんとな

>>27
大人は経済力さえあれば自由に避難できるけど、未成年は防御すら行う事が困難なのは問題である。

頭のまわる小中学生くらいで、きちんと防御すれば限りなく低い曝露で済む地域に住む子が回避しようとしても、
大人に「誰もそんな事してないじゃないか」と言われれば芽は摘まれてしまう。


大人が率先してフルアーマーする事により、過剰とも取られかねない正当防御を一般化する効果が期待できる。
デモのように集団でやるのでなく、単独での日常屋外活動をその姿で行うべきだと思う。
自分が少し目立つだけの事で、防御行動を取りたいが取れない若者の心理的障害を取り除ける。


それにガイガー持ってたらフルアーマーは過剰ではないとわかるよ。自分の実家も死の灰かぶってたし。

>>31
よし、オレのも明日からマスクの人とすれちがったら敬礼をすることとしよう

でも最近若い女性マスク増えたと思う

でもオレも気が小さいからニコっと笑いかけることからはじめようと思う。

N95じゃないけど、
山本光学のスポーツマスクってどうでしょ？
http://www.swans.co.jp/products/detail_ssm002.html

活性炭入りフィルターに惹かれますが…

見た目は卍丸ですが…

このスレの発端をメモっておくよ

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305266148/

331 ：革命厨A(catv?) ：2011/05/13(金) 18:00:23.28 ID:ZVSRuV260
民主的な方法で戦うグループを作る。
日本版ジャスミン革命ーという書き込みがあったけど
方法はあれでもいいし、もっと違う方法も考えてみるといい。
具体的な運動だけでなく、戦後日本の反省の勉強会とかもいいと思うんだ。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) ：sage ：2011/05/13(金) 18:07:26.44 ID:84ra5CKPP
>>331
日本人は、見ていると「匿名だと本音が出せる」民族らしい
学生運動とは違う形で、とりあえず顔隠す格好をすると
日本人の本気が見れるかもしれん
N95マスクの集いとかいいかもな

原発反対は賛成だから来たよ｡
ただ､最初から【革命】と鼻息荒くしてしまうのはどうだろうか？
利権解体は話し合う題材としてはいいと思うけどね｡

自分としては､原発反対するのを大前提として､まず無関心な人に､きちんと知ってもらうことを広めたい｡
反対派､賛成派共に､現在身の回りにあるリスクと現実を知ってもらうことを広めてもらいたい｡

利権解体の前に､リアルに迫ってる問題は､生活に食い込んでしまっている汚染､政府の隠蔽
､人命が二の次になっている経済活動だったりするんじゃないかと思う｡
みんながそれに気付かなければ､無関係だと思ってる人にとっては【反原発】なんて遠い世界の事にしかならない｡

Tシャツとかつくれよw
N95ってデカデカとプリントされてるやつw

>>32
ニコッと笑いかける＜イタリア人がナンパみたいだねWW　いや、良いと思うよ。
>>31
>>36
ガイガーとフルアーマーでデモとかいいいね。メッセージ性がある。
Tシャツ、ステッカー、とかいいね。デモで周りの通行人にステッカーを貼り付けたマスクを
配る、とかね。配るマスクは安物でいいと思う。
>>35
　利権構造の前にそれを支えてきた下部構造(心理的・文化的要因)から話してみようか。
　僕はいわゆる日本人論というものには距離を置いてきたんだけど、今回の事態を観るにつけ
そうとも言ってられないと思った。
　かつてから日本人は村社会で同調圧力が高いとか、誰も責任を取らない中空構造だとか、
間（あいだ）に生きているとか、Noといえないとか言われて来た。それに加えて、日本流の
新自由主義改革を経ての自己責任論はこれらの傾向を是正するではなく、より個人に
重荷を背負わせてきた、と言っていいだろう。なぜなら、自己責任という言葉は個人の自主性を確立させる前に
一人歩きすることになったので、村八分にされた人間に投げつけられる言葉となったから。個人の自主性を確立させなかったことと、
既得権益を温存させなかったことはパラレルな事象だと思うが、 ちょっとここはペンディングする。僕は詳しくないけど自由主義の
ハイエクって既得権益を許さないんじゃなかったのかな。
　そしてもう一点。今回の震災における地震・津波の被害を眺めると、日本人が幾たびと震災の被害を受けながら
自身に降りかかった苦難を「しょうがない」と受け止め・受け流してきたのだろうと僕は直感した。
　古来、そのような態度は心理的には葛藤を処理する上で適応的だったといえる。太平洋プレートと戦うわけにはいかないし。
しかし、今回の原発事故は自然災害ではないだからそれは不適応な態度です。・・戦争も自然災害ではないけれど、
戦後にこのようなことが反省されてこなかった。ゆえに今がその機会。

訂正です。
既得権益を温存させなかった→既得権益を温存させた

利権構造を叩くスレがあると聞いて飛んでまいりました　っ　た　っ　た？
　うん？　〜この流れだと　「これから儲かるネタは風力太陽だよな」ッと引越し、切り替えに走ってる議員、ブローカ、メーカーを
注視、監視、報告　タネ晒し　しようず〜　の方が受けるかナ（´-`）.｡oO

N95の集いＷ 釣られてきますた 子供も私も毎日マスク よく行く銀行で店員に 何故皆さんマスクなんですかぁ を何回も聞かれて
風邪ですかぁ とか聞かれてリアルに言えず 花粉症と言ってしまった
3月から今までずっとマスクだから病気と思われているのか 世間との温度差にﾓﾆｮりませんか？

>>40
これからは、放射性物質が怖いですからねとサラッと言えるような流れを作りたいなぁ。
僕も社員食堂に行かないのはなんでって聞かれました。放射能怖いって言ったよ。
>>39
ポジショントークっぽくならなければいいんじゃないかな。
〜の工作員が！とかいう応酬はあんま見たくないし。そういう人もある程度来るだろうけど。

>>40
しかし、皆が恐れてないものを恐れて、
なんだか自分がマトリックスとかの世界に生きてる感じがあるねー。
テレビしか見ない人もおかしいなとは思い始めたようで、そういう人に
ネットで調べようよと呼びかけても動かない。
日常性のバイアスというやつですかね。

>>42
「マトリックス」てより「ゼイ・リブ」だな

参加しますー。
ここ2，3日、この板を覗くようになった。
自分もマトリックスで目覚めたみたいな感じです。

左右関係なく、一貫して脱原発を主張したい。
反原発ではなく脱原発だけどいいかな？
覆面デモもいいけどさ、
木を植えるイベントなんてどうだろう。

普通のおばさんなんだけど……

自分にも何かできないか考えてる
とりあえず政府や東電にプレッシャーかけられないかなと思ってる
人に見られている感、監視されている感、批判されている感は意外とじわじわ効くんじゃないかと思ってる
相手も人間だから心理戦

仕事をしているのに見られている感、言ってみれば自分の
仕事が社会に与える影響を意識してないってのがもう既に
間違ってるよね…

N95てマスクのやつ？
マスクの外側に三つ葉の放射線マーク描くなり、シール貼るなりしとけよ
「ほうしゃのうきけん」って書いてもいいけど

>>46
うん、まちがってる
原子力は事故ったら大事なんだって意識なさすぎ
東電社員は全員被ばく線量の多い地域で一定期間ボランティアやってみろ
放射線の影響を体感できるから

>>40
俺は結婚する事はないだろうし、どちらかというと短命で構わない。
だから放射能がーと騒いでも仕方ないと、普段からマスクはしてない。
これは俺個人の問題だから良い。

けど、若い夫婦や小さい子供のいる家庭まで無防備なのはゾッとするよ

脱原発のロゴはいろいろできてるみたいだけど…
http://www.upsold.com/dshop/store.php/search/tag/tag/%E6%94%BE%E5%B0%84%E8%83%BD

そもそも、厚着してそうだから、Tシャツじゃ意味ないような…

>>49
できたら長生きしてほしいけどね。
人生は長さだけで決まらんけどね。
>>50
夏の日ごろの服装はこれで決まりかもｗ
>>45
普通の人々もマスクしたり、バックとかに反・脱原発のステッカーを貼っておくとかも
アピールになるかもね。
>>44
何か気軽にできる具体的アクションもいいやね。
僕は原発問題に関連した署名を4つぐらい書いたけど、具体的な行動も何かあれば。

ピースマークみたいに反原発マークみたいなのが流行るといいな

「NO」っていう激しいデザインじゃないほうがいい気がする

ハトの足みたいに誰でも分かるようないいデザインないかな

>>41>>42>>49
ですね。はい。これからは放射能が怖いので〜私は と言えるようにします。
多数決的なもので皆がしないから安心とか現状思っているのか？小さなお子様とか若い子が無防備で心配になります
特に中高生は格好悪いからとかなかなかマスクを付けてくれないんだとか。
でも笑われても子供のリスクを少しでも回避したいですもん
幼稚園の砂遊びや怪我が心配になりますが

>>52
誰でも身に着けられるような、どこでも着けていけるようなデザインがいいね。
攻撃的・おどろおどろしいやつはデモとかの晴れの日にｗ
>>53
そう！幼稚園の砂場遊びとかマジで駄目。関東では空間線量が減ってるからマスクよりも
そっちに神経質になるべきでしょうね。校庭や砂場の除染（汚染土の除去）とかの
ボランティアとかいいいかも。学校が受け入れるかはなぞだけど。

原発作業員死亡のニュースや2号機で被曝した作業員のICU入院のうわさが出てますね。
今の現場の過酷さが思い知らされるが、原発ってどんなに安全に稼動できても、
作業員は危険な状況に置かれるんだよね。
少数の被害の上になりたく原発産業。この一点だけでも肯定できないわ。
しかも被害を闇から闇に葬り去るっていうやり口が気に食わない。

あーホント子供のことが心配で気が狂いそうになる。
神様、癌にならないでくれ

あーホント子供のことが心配で気が狂いそうになる。
神様、頼むよ。
自分と嫁だけだったらどんなに気が楽だったことか…。

原発に反対するのとは別に、愚民政策・殺人行政に反対するデモとか起きないかなと期待してるが、
まず無理か

今問われてるのは直接的には原発行政だろうが、むしろもっと本質的に明らかになったのは、
日本の統治の本性なんだと思う
もちろん以前から分かる人には分かる程度には暴露されてきたとも言うが、今回はそれが露骨に現れた
それなのに日本人は鈍感・鈍重で、海外から見て牛か何かの家畜の集団のようだろう

日本を民主化するには一つのチャンスだとは思うが・・・まあ無理かな

>>58
まずは反・脱原発から・・。エネルギー政策を国の根幹にかかわるものだろうから、国全体の変化に
つながるとも期待しています。
　エジプトの大衆も最初は成功するとは思わなかっただろうね。
日本の場合、また違った形の変革もありえますが。
　おそらく日本ほど常に「変革」「開国」「新しい〜」という言葉を追ってきた国はないだろうに
この体たらくというのが痛ましい。なんでだろうねー。

むしろ民主主義的でないのは統治機構の方ではなく、国民の方なんだよな

国に対して他ならぬ自分自身が責任を持って力を行使するという切迫した自覚を日本人が持つことなど、
たぶん永遠に起こらない

>>60
ま、しかし、やるだけやらないと後悔するから僕は動くよ。
日本人という括りだけで個人を捉えることもないし。
今やってるのは署名、ブログ、マスクと食料を気にする、ぐらいだが。
議員訪問もボチボチやり始めるつもり。

>>61
自分も議員訪問とかやりたいけど
フルタイムたまに残業と夜勤もやるおばはんなんで
そこまでやるエネルギー残らない
家族のゴハンを出来るだけ安全につくって洗濯まめにして拭き掃除するだけでもういっぱいいっぱい
とりあえず自分に出来る事を地道にやるよ

訪問、エネルギーいるだろうけどがんがってくれ

>>1はもう飽きたの？
本当に革命【厨】だね｡
革命ごっこでお祭り騒ぎしたいだけなら､既存のデモと変わらないじゃない？
自分中心でイベントでもやりたいならレクでもやってりゃいいじゃん｡
デモスレ他にあるし､ちょっとがっかりだねえ

>>63
1だよ。モバイル環境だからID変わるが。
飽きてないよ。とりあえず署名とデモは行ってるぞ。
過剰にアジってもしょうがないから。スレの成り行きを見てる。
デモスレなどが盛り上がるのはすごくいいと思うがね。

確かに具体的な行動のイメージはつかないな。
6月11日のデモはここでN95マスクでの参加者を募る、ということでどうだろうか？
いまいちデモに行きにくい層の受け皿になったらったらいいな、と。

良スレ発見。１乙
参加させて下さい。左右的なものは無しっては良いですね。
（勝手に）参加記念に書きこさせてもらうと
1・電気足りなくなるのどうすんだ？
2・今原発で働いている人達無職にしろっての？　くらいの反対にはきちんと答えれるようにしたいです。
とりあえず１には「火力で足りてる」。２には「原発止めても数年管理とメンテ必要だし、火力動かす分人で必要」
くらいでいけるかな？

>>66
どもども。
2についてはそれでいいと思う。加えて言うなら
「産業構造が変化すれば雇用先も変わる、がんばろうよ」ということで。
スレ立てた点前ちょっと個人的な話させてもらうと、僕自身が九州の元炭鉱町の
出身でね（今は東京にいる）、産業構造の変化と町の斜陽の関係を見てきたわけなのね。
閉山の前は小学校高学年だった、学校の先生が「皆さんのお父さんはベテランだから
事故があっても低い位置の空気を吸うから大丈夫よ」「この町の石炭は優良だから国は掘り続ける
、だからおうちの仕事がなくなることはないの」なんて言ってた。(安全神話と似てるよね)
　原発利権に助けられ・寄りかかった労働者・自治体の人たちはさぞ不安だろうが、
人間、何かを失ったら生きるために他の何かを手にしようとするものです。
　ただ一点注意させてもらいたいのは、弱者を切り捨てる論理とはまったく違う視点で
僕は言ってるのね。津波の被害者に「そんなところに家を建てるからだ」、
原発事故後に避難しない福島の人に「騙されてる、情弱め」とかいうのとは違う。
　仕事を失っても人間はなんとか生きるものだよ、生きることが何より大事だよね、
といいたいだけです。まあ、東京にいる僕自身にも問いかける必要があるのだけど、
仕事の面白さとリスク（年齢とかも考え合わせて）とを天秤にかけた結果、
今ここにいる、と。ちなみに3月12日から27日までは実家の九州に逃げたよ。

>>67　サンクス
周りに人と原発の話すると、とにかく今すぐの話になる事多いんですよね。
「電気は？」。「仕事は？」。「産業は？」って。
あるいは「そもそも原発のこと考えたくない」、みたいな人多い。
もう今は原発を今迄の社会問題みたいに扱って済む事態を通り越してると思うんだけどね。
「今の社会これでいいの？」的な切り口より、「こんな事になっちゃうものそのままで良いわけ無い」
って感じで実際的に原発解体を話せたら良いかな。
とりあえずちょこちょこレス覗かせてもらいます。

>>66
へー…2について考えてあげてるんだ…
一般企業なら問答無用で非買するレベルなのに…

旅行バッグに付ける名札ラベルに脱原発のメッセージカードを入れて普段使うバッグに付けている。
10年後、20年後、なんであのとき何もしなかったの？と言われたくない。

原子炉メーカーの東芝・日立・三菱製品の不買運動しかない

今晩のETVの番組を見て強く思ったのは、行政は本当に受身なんだなと。
首長が決断しないといけないところをいつまでもぐずぐずしてる。

内閣首長は行政の長だけど、そうでない長が必要なんでないの。
大統領制だったら何とかなった話なのかね？

>>72
行政もそうだけど、国民自体が受身だからね…
目をつぶって、耳をふさいでいれば誰かが何とかしてくれるって言う…

結果的にそれで上手くいったら、
この事故から何も学ばずに現状維持…

…それはそれで喜ばしいことかもしれないけど、
また、将来に禍根を残すことになるし、
原発は事故を起こさなくても放射性物質をある程度垂れ流している…とか、
放射性廃棄物は埋めるしかない…とか、
いろいろ知ってしまったからなぁ…

>>69
カメレスですまんです。66です。
自分が言っているのは末端の作業員のことね。あとそこに気を使う理由は原発廃止、と言った時に考えられる
こちらが困るタイプの反論には答えを持っていた方が良い、ってこと。
「おまえらは現場で作業している人間のとこなんてどうでもいいんだな」ってこられると困るでしょ？
原発をやめる事が大勢の人間を傷つけることになる、って論法を必ず組んでくるよ。相手は。
逆に反原発を言う人間がなるべく多くの事を考慮している、って印象を世間に与える必要はあると思う。
もちろん訳の分からないご用学者的な反論は適当にあしらえばＯＫ。ってことで。

>>72
＞放射性廃棄物は埋めるしかない…とか、 いろいろ知ってしまったからなぁ…

まさに。自分も事故起きた直後は良く分からずに「まあその内収まるだろうし仕方ないんじゃない」
って思ってた。恥ずかしながら。で、いつまでもぐだぐだやってるから自分でいろいろ調べてガクブルした。
原発は駄目だね。あらゆる点で間違ってる。大勢の人が反か推進か、はともかく原発の正しい情報を皆知るべき。

>>16
家の中でもＮ95
家の中の拭き掃除必須

マスクつけすぎて顔にあとがついてるｗｗｗｗｗｗｗ

原発反対派と原発賛成派

反対派「原発はんた〜い」
賛成派「反対なら節電してください。計画停電も、反対派だけで全部受け入れてください」

反対派「わかったよ。別にそれでもいいよ。
でも、原発事故の対策も、原発事故の補償も全部賛成派でやってね。
今、原発で避難している人は、避難所ぐらしで大変だから、それも、自分の家を空け渡して全部代わってあげてね。
放射線も賛成派だけで全部浴びてね。
もちろん、電気代値上げも、原発賛成派だけでよろしくね。」

>>77
おお、賛成派が東で反対派が西になってバチバチか、むねあつ

そもそも原発賛成のやつは福島原発にバイトに行けよ
福島は人手が足りてないんだ

今日は出来るだけマスクマンで過ごしました。
ちょっと暑かったｗｗでも思ったよりマスクの人多かったな。
花粉対策か放射線対策か分からないけど

千葉は被曝初期症状出てる人が多いから、かな？

>>81
そうなの？被爆初期症状出てるってのは聞いてなかった。

鼻血セキのどの痛み頭痛だるいとかそういうのらしいけど、詳しくは被曝スレに

ありがとうございます。ちょっと調べてみます。
１はどうしたのかな。

原発推進デモは幸福の科学の差し金

463 ：ファルコン ◆dviUrYQv1gs7 ：2011/05/17(火) 02:20:51.61 ID:r4gTbhrX
>>427
変なんですよ。大川のいつものパターンからはずれています。

いつもならここで「自分が警告した通りになった」と予言的中自慢をし（実際、そういう信者がいます）、
対応をしくじった東電から距離を置き、過去の自己の発言を棚に上げ「原子力の脆弱さが明らかになった」と
まるでν速のお約束「知ってました」レベルの超展開法話をするのが彼なのですが・・・・・

何故か繰り返し繰り返し原発擁護発言を繰り返し、デモまで信者にやらせました。
過去、彼は失敗してマイナス評価がついた人物・組織をここまで擁護することはありませんでした

1です。
今は3号炉設計者の後藤さんの「水蒸気爆発まだありえる説」が気になっておりました。
僕の個人的な予想は1から3までメルトスルーして駄々漏れ→海産物オジャン、だったのだけど
水蒸気爆発だったら避難も考えるべきだよなー、と・・・。

完全に危険厨に戻っておりましたｗ
>>68
まずは社会批評的なものは置いといて、とりあえず原発やばくなったら
終わりだろ？そうだったろ？という姿勢で運動できればいいか、と。
ただし、脱原発したとしても何かの問題が起きたら無責任に情報隠滅に
かかる風土と社会システム上の問題は批判されるべき。そのような批評は
このスレでも勧めたい。

>>69
不買運動をできない独占企業というのが問題だよね。他の私企業であれば確実に
つぶれてる。賠償に政府の支援が必要だとしても送電事業の国有化した上でその利益から
今回の被害者への保証に当てるぐらいはしてほしい。同時に、発電事業への参入を容易にし、
自然エネルギー発電の会社を育てるべきだわ。
　話しずれるけど、その会社の株は買うよ。数日前まで東電の株を買って株主総会行くかと思ったけど、
今は買わずに追い詰めるべきだわ。単純に考えたら東電への不買運動ってこれしかできない。
ただ、海外のファンドが買い支えしてるってうわさは聞いたからなぁ。
国民的議論でなんとか東京電力を追い詰めることができないものか・・。

>>85
　そりゃおかしいね。その通りなら、何かお金動いてるんでしょうね。
　たしか幸福の科学・幸福実現党はネトウヨ的政策だった。親米の利権中枢にいる保守派から
指示があったかね？
　以下ちょっと話を広げる。
　右翼にとって原発はご本尊って誰かが書き込んでたが、
原爆を開発するポテンシャルはあるんだ、と世界に向けてアピールしたいという気持ちもあろうね。
あと、今まで推進してきたから今更反対派にはなれないって頑固そうなんで思ってそう。頑固ってのは
保守主義者の構成要素でしょ。それが良いとか悪いではなくて認知的不協和に保守主義者が耐えられないって
心理学研究であるからね。まだ脱原発に向けた葛藤を直視できてない人が多いと思う。
　右だから駄目という気はないし、民族主義者だからこそ反原発という人は増えてきてると思います。

今日はマスクそれほど暑くなかった。
>>86　1へ
どもども。最終的にはもちろん何考えても社会問題になるんだけど、とりあえずのポイントは少なくて明確な方がいいね。
エネルギー問題から環境問題まで行くと皆ぐちゃぐちゃになりそうｗ

「一週間ぶっ続けデモ」はさすがに報道されるね
個人的に報道されないからデモは無意味だと思ってたけど
事態がほんとに極限状態なになったらハンガーストライキとか
きついトライアルもありかもね

>>89
極限状態が原発のことだったら、まずは逃げたほうがいいかと。

>>88
こちらもマスクだいぶ慣れた。
運動したいんだけど外を走る気にはならんし、スポーツジムでも行くかな。

とりあえずまっとうなこと言ってた人がいたから貼っとく

ちなみにオレの尊敬できるリアルの反原発主義の知り合いだからウソではない


-----------
本質は「発電と送電の分離」と「発電の自由化」です。

それを抜きにして「電力供給能力は足りてる！」とか言うのは「原発被害者への補償を減らし、電気代を高くし」、「東電の利益に貢献する行為」です。

順に説明しましょう。

まず、休眠火力を完全に復旧して揚水発電をフル活用した場合、通常のピーク電力は賄えるでしょう。

でも、「火力からの揚水発電をフル稼働」ってのが何を意味するか解りますか？
ただでさえランニングコストが高い火力発電で作った電力を、一度位置エネルギーに変換して再度電力するってこと。
これって凄いエネルギーロスが大きいんです。
要するに発電コストが馬鹿高いやり方なの。

つまり、「頑張ればピーク電力は作れるけど発電コストが半端なくなるよ」ってのが現在の状況なの。

で、発電コストが半端なくなると、東電は大赤字だよね。
東電は原発被害者にお金を払わなきゃいけないのに大赤字。

そのままだと賠償が出来ない。
これじゃ原発被害者が可哀想だよね？
東電に十分な利益を出させるには電気代を大幅値上するしかないよね（役員の報酬カットすればいいとか言いたい人は東電の役員報酬と売上高比較してみてね）
東京新聞の記事は、
「ピーク電力を賄う＋電気代大幅値上or原発被害者の賠償額割引」
と
「みんなで節電して電気代は微増」
のどっちがいいかって問題な訳です。
これだとどっちも一長一短だけど、前に僕が言ったように「発電と送電の分離」と「電力の自由化」を進めれば
「原発被害者への賠償金が作れて、電気代が下がる。しかも発電会社が増えるからピーク電力も賄える」のね。
でも、これをやると東電は独占企業じゃなくなっちゃうから、原発より自由化を恐れてるのよ（独占企業なら原発やらなくても利益上げ放題）
だから、「休眠火力と揚力発電でピーク電力を作るかどうか」とかどーでもいいの。
発電と送電分離して自由化すりゃいいの。
自由化を論じずに「揚力発電するか」にフォーカスするのは、東電のアシストでしかないです。
-----------

>>91
送電と発電については政府内でも意見が分かれ、綱引きが行われているようです。
発送電の分離の際には、送電事業が国有化されるのでしょうか。

原発を利用した東芝と東電の発展

『腐食の連鎖・薬害と原発にひそむ人脈』集英社より
---------------------------------------------------------------
梅澤邦臣が科学技術庁の原子力局長だった71年、中部電力最初の浜岡原発１号炉
の建設がスタートし、彼は事務次官に昇格した。
メーカーの東芝では、その一族として重要な役割を果たした玉置敬三が翌72年に
社長に昇格、同じ一族に、初代の原子力委員会委員長・正力松太郎と原子力委員
会の委員長代理・井上五郎があった。
　井上は中部電力の社長から、日本原子力産業会議理事、さらに動燃理事長とい
う履歴を飾ったのである。その一族に、浜岡建設業者の鹿島建設・鹿島守之介の
姿があった。
---------------------------------------------------------------

原子力部会委員には三菱名誉顧問・東芝執行役上席常務・読売新聞
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g100604b01j.pdf

マスコミが叩けない黒幕

送電と発電の分離ってのは色々と聞きますね。
とにかく電気ってのは生活必需品で一私企業の物ではない、って事をはっきりと皆が求めていきたいところですね。
水道局やガス会社の人達とはえらい違いだわ東電。

日本に原発ロボットがあったんだね！
東海村の事故後国が３０億かけて開発させたロボットが一台だけ残っていた
だが東電はいかなる状況が起きても制御室でコントロール出来る設計になっていると国のプロジェクトで完成させたロボットを購入しなかったそうです

ともかくこの機を逃さず、送電・発電の分離、電力自由化だと思う。
原発なんていうプロジェクトは市場競争で成立するわけないから。

[関東民は実験動物！]みたいなプラカードのがみんなびっくりしそう

>>98
ちょっと意味がわかんない
それだけ見ても､はあ？って思うと思うよ｡動物愛護団体と間違われそう

>>98 99
「自分達は実験動物じゃない」とかの方が分かりやすいかもです。
マスクの毎日。

不買運動しようぜ

「俺たちはモルモットじゃない」でどうでしょう？

>>101　
東芝・日立・三菱あたり？
ちなみに
節電は国のためならず。東電の不買運動なり。
そのためにも発送電分離だわ。
二日ほど前に「発送電分離がニュースで流れている夢」を見た。
震災後初めてすっきりした朝だったよｗ
御用学者・文化人も忘れちゃいけない。しつこく批判していくのがいいかと。
http://counter-massmedia.com/utagai/
御用学者、文化人追放運動

国民で動こうぜ！福岡追加だよ！

6/11(土)デモ開催情報
　宮城　　宮城：6.11 SENDAI大規模脱原発デモ in 仙台！！ ttp://611sendai.tumblr.com/
　新潟　　脱原発100万人アクションinにいがた ツイッターアカウント　@611niigata
　長野　　反原発in長野 6.11脱原発100万人アクション(計画中) 詳細未定
　群馬　　原発なくてもエエジャナイカ大行進in前橋 ttp://eejan.sblo.jp/
　千葉　　原発なくせ 6・11アクション 集会とデモinちば ttp://blog.goo.ne.jp/chiba20110507
　埼玉　　原発やめろデモ!!!!!!!!! in 越谷・草加 ttp://nonukes-ks.tumblr.com/
　東京　　巨大デモ予定 詳細未定
　神奈川 611脱原発パレード横浜 ttp://611kanagawa.org/
　山梨　　6.11 脱原発100万人アクションin富士川町 http://plaza.rakuten.co.jp/nijinotenshi/diary/201105130001/
　愛知　　原発サヨナRiot GRRRLデモパレード ttp://d.hatena.ne.jp/riotgrrrl/20110428/1303962379
　愛知　　6.11放射能の電気はイヤン! 原発サヨナラ大行進 ttp://mediajam.info/topic/1667936
　大阪　　6月11日脱原発世界同日アクション 原発いらん！関西行動 第２弾 http://www.kyudan.com/osaka/index.htm
　岡山　　エネパレ６.１１岡山（脱原発デモパレード） ttp://enepare.blog.fc2.com/
　広島　　原発のうてもえーじゃないBINGO！ ttp://ww52.tiki.ne.jp/~soseisha/gempatsu/
　福岡 　　脱！原発 サウンドデモ イン 福岡 ttp://genkaibai.blog.fc2.com/blog-entry-27.html

>>103
東京か神奈川参加して民意を確かめてくるよ
初めてだし歌とかせーのみたいなの苦手だからだまって練り歩くだけど
人と話す機会あったら意見をよく聞いてみるよ

デモ行きたいけど仕事。。。。
いきてー、さけびてー、原発反対の声を聞きたいよー

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[] 投稿日：2011/05/20(金) 21:30:48.19 ID:cPIeWQoD0 [1/2]
おい、BSフジ見てるか？

アレバは東電に処理設備を提供するだけ。
処理運営は東電がする。
汚染水が処理できなかったとしても
そっから先は東電のこと。
もう契約しちゃったから細かい事変えられないよん。

by　アレバ日本法人

ttp://takehanaikuko.blog105.fc2.com/blog-entry-782.html
函館でも５月２８日にデモ行進やるみたい

897 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/05/21(土) 08:16:47.06 ID:qtAwUijR0
集団訴訟にすると、東電は楽だそうです。　
それより、１０万ずつとかでも良いので、
少額訴訟を１人１件で合計１万件とか１０万件とかやられると、
東電は対応不能になるらしいですｗ　
しかも、原発事故が収束しない限り被害は新たに発生するので、
１人何回でも訴える事が出来ます。


↑こういう抗議のしかたもあるよね
数千円で訴えれるし

黙っていると原発賛成とみなされます。
https://form.cao.go.jp/aec/opinion-0016.html

原発反対、原子力委に意見急増　事故後に６５００件
http://www.asahi.com/national/update/0502/TKY201105020066.html

とにかく発送電分離
東電推進派が今もっとも危惧しているのがこれ

しかも最寄の全国各地の裁判所で訴えおこせば東電はその訴えられた裁判所まで全国各地いかないといけなくなるはず

東京で参加したいかな
千葉県民だけど千葉遠いんだよ
ただ6/11ってもんじゅさん手術日じゃないか
何もなければいいけど不安の募る日だな

6月11日にもんじゅ作業説はソースないよね
6月予定ってだけで

東電に福島の床を拭いたセシウム雑巾の絞りたて汁を贈ろうよ　
もとい、返そうよ
セシウム野菜を着払いで送ろうよ東電に福島の床を拭いたセシウム雑巾の絞りたて汁を贈ろうよ　
もとい、返そうよ
セシウム野菜を着払いで送ろうよ

NHK要望多数ならテレビ中継するとの事です。
5/23（月）参院行政監視委で「原発事故と行政監視の在り方」（小出裕章氏、後藤政志氏、石橋克彦氏、孫正義氏）の参考人質疑】
テレビ中継が見たいと思う方はこちらからご意見・要望をどうぞ　↓

http://www.nhk.or.jp/css/goiken/call_center.html

デモるなら紙マスクに
絵を描くんだよ
原発不要いらぬの横断幕をかかげ、
原発がもたらしたものと一字ずつ
マスクに書いて子供にそのマスクさせて横一列で歩くんだよ。
人殺しと書いたたすきを
子供や妊婦にかけさせて練り歩くんだよ。
海外メディアが
必ず取り上げるだろう。
海外じゃ母親が国会を乳母車でかこう
原発反対デモをやってる。

。

デモは白髪の入ったおっさんおばさんらがやっても
説得力ないんだよ
若者や未婚女性や小さな子供を前に歩かせなさい

ステッカーはこれでいかが？
反原発とも脱原発とも読めるでしょ。
http://www.zazzle.co.jp/%e3%81%93%e3%82%8c%e4%bb%a5%e4%b8%8a%e3%81%ae%e5%8f%8d%e6%a0%b8%e3%81%ae%e6%8a%97%e8%ad%b0%e3%81%ae%e3%82%b9%e3%83%ad%e3%83%bc%e3%82%ac%e3%83%b3_%e3%82%b7%e3%83%bc%e3%83%ab-217303003056536619
ステッカーを街頭の人に配り歩いて参加を呼びかける、でいかがでしょうか？

マスクに張ってもいいね。
ちなみに俺はいつも工事現場用のダースベーダーみたいなマスクをつけてますけど、N95マスクでみんなと揃えるでよろしいかと。

現実状況を変えていく鍵は発送電分離、
ということで意見を広く共有できそうですね！

のぼりの文言に「発送電分離！」も加えていいかも。
もちろんストレートに「東電の人殺し！」「美しい福島を返せ！」とかもいいが。

ステッカーの意思表示ってジワジワ効くと思うんです。
普段使いのカバンとか玄関のNHKのシールの横に（上に）張るとか、
車の後部の「赤ちゃんが乗っています」の横に張るとか。
　ちなみに僕は学校で講義やることがあるんでアジってますよ。
食い物気をつけろとかの注意喚起もしてる。

なんか前向きなスレができてうれしい
自分にできることはコツコツやるよ！
めざせ！送電発電分離　がんばってね！

キング牧師がやったみたいに、100万ぐらい集まんないと、世界的に注目
されないかもしれない。100万ぐらいで国会取り囲めば、どうなるんだろうね。
別働隊で、東電の本社、東芝、三菱と民主党本部とか色々包囲できるね。

>>120
どういう革命家になられるんですか？
マルコムＸですか？キング牧師ですか？マハトマ・ガンディー？
それとも毛沢東？

>>123
僕はそんな大そうな気持ち当然なくて、
政治運動とかから遠い人が具体的なアクションができるようになればいい、と
思っています。アクションの方法は多様でいい。が、6月11日のデモは人集めたいな
という期待はあるのですが。
具体的に求めるのは発送電分離だね。

>>123
僕はそんな大そうな気持ち当然なくて、
政治運動とかから遠い人が具体的なアクションができるようになればいい、と
思っています。アクションの方法は多様でいい。が、6月11日のデモは人集めたいな
という期待はあるのですが。
具体的に求めるのは発送電分離だね。

2ch発の運動で地味に成功したものに「珍走団」キャンペーンがあるよな

「暴走族」を「珍走団」と呼んでカッコ悪いイメージにしたように
「原子力発電」も、実体にそぐう悪いイメージの名前で呼ぶようにしたら
効果あるんじゃないかな？

癌死力発電どうよ

放射能発電とか？
あとはいっそチェルノブイリ型発電

核発電

もたず、つくらず、もちこませず

>>1
ステッカー乙。注文しますた
昨日の参議院行政監視委員会は久々に熱かった。見たのyou tubeだけど。

>>126
「蒸気機関」に関する名前は入れたいな。
てか実際、蒸気機関だし。
原子力湯沸し器でググると結構出てくる。

原子力湯沸し発電とか。

原爆湯沸し発電

万年汚染発電

地層処分発電

ブラック系：原死力発電、原子力発汚染所

ユーモア系：核収納湯沸かし器、核分裂やかん、

ダジャレ系：汚染が始まってからじゃもうおせーんだよ

原発に政府は健やか範囲依存している範囲にはありません。この事態を迎えた後、正当化する辺り、麻薬的依存症域に入っています。

経済を理由に将来的にも子供たちに危険極まりなき
核原発からの発電が目的とは違う見解を持続のために理由として持ち出した、
依存症の症状の否認（子供が危険なめにあってもリスク高い類を正当化していく症状。）

経済が巡らないという理由から原発へ病的な“依存症となってしまっている。

未来の子供たちさえ危険さらすリスク高い核原発へこの事態後も依存する辺り、麻薬的な依存域に突入。

違うと“言い切れますか？
高学歴でも白衣来て、薬物に麻薬的な陶酔憧れ抱いているためこの職を選んだと周囲に嬉しそうに伝達している者も居ました。

経済は安全な再生可能エネルギーが日本でも“シフト加速化し、投資もシフト加速、

原発の年間か何兆円もの輸出を減らすか、自立離脱的辞めて成功してしまえば、

同じ日本人が日本の製品をどんどん購入する流れを“シフト加速化していけば、

麻薬依存症的域に突入した“原発依存症からは自立離脱可能。

日本社会がこの原発依存症からの自立離脱に成功した場合、国民はアルコール依存症から自立離脱した大人たちを認めたよに、

国民に与えた大病さえ与える悪性ストレスからも
離脱できる自立心理を与えるのではないのでしょうか。

母子関係の自立に成功しなかった場合、悪性ストレスも溜まり兼ねないとブログに書いていた人も居ました。

日本政府期間内または原発癒着利権内にて

未来の子供たちまで危険リスク高い核原発を正当化していく
いや安全対策やれば大丈夫だという依存症の“否認です。これは。

麻薬依存症的範囲に突入しています。この事態迎えた後も危険リスク高い原発正当化し保持しようとする。

「発送電分離」をやったら状況は改善するのでは？

>>135
自民党総裁が嫌がってたよね。その分離。
結局、国民のための政治というより
自分たち癒着利権保持のための政治だと認知出来てない人たちの数が少なくないのでは。

戦前、戦後からの政府の歴史流れをよく識って下さい。

経済は、再生可能エネルギーがシフト加速しスマート、スーパーグリッドの導入、かつ
原発のため年間、何兆円も出した輸入を止めて、

日本人が日本の製品をどんどん購入する事を急激にシフト加速していけば

原発依存症から自立離脱可能。

癒着利権保持のための

政治はいらない。

国民の安全のための政治を
常に見直して

東芝が風力発電システム事業に参入
http://japan.internet.com/busnews/20110524/7.html

…メーカーも本音は原発お断りなのか？

努力もせず交付金で子供の将来を売るような人達の中に
自分の親がいたら悲しくなるよな

>>137
商売繁盛、こちらが商売になると考えただけだろう企業なら当然
産業界も逃げ出したってことのようだ
今の状態では企業のイメージ含めてマイナス面大きすぎ、ちと遅い気がするが

こんなスレを立ててみた。

本質はどう見ても以下のような話だろ？小手先でいくらやったって、本質の問題が変わらなければ、
原発の状況だって変わらない気がしている。

----

日本民族に民主主義は不可能である
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1306249605/

1 名前：名無しさんの主張[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 00:06:45.12 ID:???

永田町や霞ヶ関、経団連やマスコミ各社という支配層は、臆面もなく愚民政策を実行し、
国民は「指示待ち」と「右へ倣え」の2つの行動しかできない。

畜牛のような日本民族には、この状況を変えることなど永遠に不可能だ。

そもそも牛は、「主」であろうとする意志など持たない。主体性も責任も、そんなものまっぴらだ。
隣の牛と違う行動なんかとる勇気はない。そもそも何を目指して行動するかの指示が来なければ、
どういう行動をすべきかなど判断がつかない。行動の結果悪いことが起こったとすれば、それは
行動を支持した飼い主の責任だ。

「あの囲いの中に入れ」と言われれば入る。隣の牛が動いている方向に動く。
「CMの後は今注目の○○情報！」とか言われないと、今週何を気にして生きればよいか分からない。
隣の牛が福島の牛乳を飲んでるから自分も飲む。飲めと飼い主が言ってるし。

この国の与党の名前が「民主党」ってのは、とんだブラックジョークだ。

>>130
611のデモで見知らぬ人に配る予定にしてます。
>>135
>>136
利権誘導政治がまかりならんことを示す必要がありますね。
さっき民主党にメールしたんだけど、自民党にもメールしときます。反省させちゃる！
発送電分離という具体的な要求を通して、旧態の利権保護政治と利権誘導経済第一主義を
変えれたらと思います。
>>140
そのスレの題名面白いね。
王様による覇権政治→農奴制→立憲君主制→民主制
という風に政体は進化するんじゃないのかな（ヘーゲル的に？）
となると、王様を首にしたことがない国は民主主義に至っていないということに
なるかと。その点、日本（アジア）に民主主義はない、と。民衆が主体になった
社会改革がなかったのだから。
今回わが国の王様は何も悪いことしてないから（する立場にないから）何も責めないけどね。

デモ参加する人に、こんなにすごい発電が色々あるぞって教えたい
http://yokohiro.toypark.in/renewable_energy/index.html

利権力非効率発電

原子力部会委員　東芝・三菱・読売新聞
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g100604b01j.pdf

東芝「原発が経営の柱」変えず--佐々木社長会見
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302785126/

「福島原発は欠陥工事だらけ」担当施工管理者が仰天告白
http://www.wa-dan.com/article/2011/03/post-84.php

浜岡原発元設計士「耐震強度データに偽装があった」と告発
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/postseven-20110513-20215/1.htm
http://www.news-postseven.com/archives/20110513_20215.html

もんじゅ落下事故はグリッパー（東芝製）の初歩的な設計ミス
http://www.page.sannet.ne.jp/stopthemonju/home/10.9.24monjuhearing.pdf

保守や管理をしているはずの東芝・日立・三菱
「もんじゅ」の原子炉メーカーでもある
不思議なことに、報道はごくわずか
「原子力損害賠償法」で本来あるべきメーカーの製造者責任が免責されている
不買運動推奨

欠陥工事や設計のせいにして「他の原発はちゃんと作ってるから大丈夫」とか言いそうじゃね？
いまさらそんなとこで納得する奴いるとは思わないけど、周りの無関心ぶり見てると適当な事言っとけばうやむやに出来そう、
と思ってしまう。

5/28(土)の18時から、吉祥寺で反原発デモあるみたい……………
http://tamitoya.web.fc2.com/diary-2011-5-4.html
｢合同労組が呼び掛け人となってますが、誰でも参加できます｣とある。

自分の良心に基づいて、日の丸掲げて、｢原発も中核派も日本にいらねぇ｣ってプラカード出して、是非参加してみたいす。

どなたか一緒にチャレンジしてみる方いますう？

7代祟る発電
100万年ローン発電

>>141
政治が緩くだけど、原発推進と反原発で向き合ってるように感じるけどね

原発ネーミングの件、スレ立ててみました
お時間あればご協力を
http://c.2ch.net/test/-33!&mail=sage&FROM=/lifeline/1306375292/

かつて所ジョージも原発反対に対し偉いと褒めていたんだよ

http://www.youtube.com/watch?v=SBpJqY_xvM4#t=3m45s

>>148
「原発推進」「東京一極集中」「国家共同体志向」　VS　「原発反対」「地方分権」「地域共同体もしくは個人志向」
みたいな気がしてならん

>>151
（今のところ）目に見えない被害なだけに、
原発問題に対して一人ひとりの価値観が反映しているようです。
しかし、健康被害が明らかになったころには反原発への民意はより強固になるでしょう。
そうならないと動かない大衆というあたりが悲しいのですが。

フランスで、２０％というあの低い目標は、
低くしておけば安心という意味？５０％とあげ実行出来なかった時に備え。
アメリカ、フランスへの建前？

どちらにしろ原発手前に数時間いた後日、

血漿板値の著しい低下から出血まで止まらなくなり輸血した私は（副作用強い治療薬服用中）

放射能発電所は廃止しなくては

廃止しなかった原発癒着利権たちを死んでからも
怨み続けます。

小さな身体の子供たちを見るたび。

デモ行進をしようとすると許可が要る。
だから、責任者を決めずに一定の日、一定の場所で各自が自由に抗議活動を
行うといった代表者を決めない個別デモを呼びかけるほうが良いだろう。

泥棒が 憲法改正の論議をしてる コソ泥が 選挙制度改革で揉めてる
でも 善良な市民は 参加させてもらえず また 間違った人を選ぶ
金屏風の影で　ヤクザと取引してる　でも善良な市民はゴールデン・ウィークに
ディズニーランドで　遊ぶしかない

泥棒が国際貢献をしたがってる大義名分を掲げ　また二枚舌を使う
でも善良な市民は　見知らぬ土地で弾に当たって死んじまうだけさ

まずはみんなを本気にさせないといかんのだが、その手だてが見つからない
日本人は「周りと違うことをすると村八分」ってのが叩き込まれてるから
一般人の本気のデモとかかなり難しいんじゃないか

そもそも、大規模デモを起こしたところで
スポンサーに不都合な情報は
報道されないので、
何万人集まっても「なかったこと」にされてしまうかも知れない
この無力感もある
youtubeやustreamがあるだけマシかな？

>>157
100万人集まれば、流石に無視できないんじゃ？

>>158
集まらないだろ
宣伝不足過ぎるよ
それに一般人は働いてて無関心
フリーターやら時間がある人に任せるわって人が殆ど

デモは大事だと思うんだけど日本人には難しいかも、と最近思う。
とにかく自分で決断するの嫌なんだよね。皆。
まずお膳立てというか、出来るだけ世の中の動かせる部分を動かさないとなー、と。
大したこと出来ないけど、例えば区、市役所に放射量線の実際と健康被害についての問い合わせが増えれば無視できなくなる。
反原発の人の本なんかが大量に売れればメディアも取り上げざるを得ない。みたいな事。
いきなり反原発デモで大量に人を呼ぶのは難しくても、福島の親たちみたいに子供の健康被害どうするんだ！？
みたいな具体的出来ないかな?
今考えているのは住んでる所の役所に被曝手帳作れ、って署名運動やるとか。

>>160
デモ撮ったの見たけど都内でばか騒ぎして頭悪い女がトラックの荷台で頭悪い話し方してるの見たから参加したくない

>>161
うん。そう感じる人が多いのも現実ですね。もちろんデモはデモで必要。海外へのアピールとしても有効。
しかしデモしかないとなると出来る事が限られるし、皆が参加できるわけじゃない。
１００万人集めるデモが出来れば最高だけど、そこに持っていくまでの過程が必要だと思う。

もう日本人にデモなど期待していない
元々「出る杭打つの」が大好きな民族だからね

でもせめて外国の原発反対デモに対して批判したり中傷したりすんのはやめろ
同じ日本人として恥ずかしいことこの上ない
今日もスイスで２万人が原発反対デモをやったと知った途端にスイスを批判しだして呆れた

他国が脱原発目指すのも許せないんですか？w今の日本人はw

廃炉解体を促進するためにも早いところ最終処分場を確保しないといけないんだよな
処分場が決まってないから耐用年数越えても運転してる原因の一つになっている

>>164
しかし処分場決まって無いのに、使用済燃料棒増やすのはもっと危ないって
今回はさすがに全国民、知るに至ったんじゃないか...
あるいは、まだ不十分なのかも知れんが、もう時間の問題だと思う
いずれにせよとんでもない負の遺産。狂ってるな、原発利権

処分場が無くても運転停止ぐらいできるだろ
制御棒全挿入→発電停止→廃炉→燃料を所内で冷却保存

>>164-166
停止はできますよね。
動いてると増える一方だけど、止まってれば増えることは無くなるし。

でも、「じゃあ、使用済みを再処理しますねっ」って話がでたらヤバいかも。
wikiによると、年間で十京(10万テラ)レベルの放出が目標値だそうで。
あれ？1年間でレベル7？

六ヶ所村再処理工場 wiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E3%83%B6%E6%89%80%E5%86%8D%E5%87%A6%E7%90%86%E5%B7%A5%E5%A0%B4

【経済】 楽天・三木谷社長「電力業界を保護しようとする態度がゆるせない」　経団連を批判
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306528455/

原子力発電所のテロ対策は？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303035430/

>>135
発送電分離は、戦前失敗したから反省してやめたんだろ。原発とは分けて考えるべき。
>>153
自然エネルギー２０％のどこが低いんだ？高すぎるくらい。当分火力しかないよ。

発電と送電が統合されたのは戦時体制下の国家総動員法によるもの。むしろ統合した形が戦時期の体制。
核開発と深く結びついたその体制は、今日の原子力発電ならびにその利権と極めて深く結びついたもの。
発送電分離は、スマートグリッドなど今日的な技術と共に、電力自由化を推し進めるために有効な方策。
自由化に伴う低価格化や、電力の安定供給という意味からも、需要側にとって非常にメリットが大きい。
電力会社、原発利権が今日の状況を守るため、今一番警戒しているものの一つ。

自然エネルギーの可能性も、自由化（発電部門の自由化）とミックスして考えるとはじめて見えて来る。

原発反対の争点はそもそも事故を起こすからでしょうか？

ここが争点だと、
めったにこない地震や津波のせいで事故が起こった。
今度は安全な原発をつくる…で逃げられたしまいます。

でも、原発の問題はそれだけではない。

東京電力は産業廃棄物と比べて放射性廃棄物は少ないよ…とアピールしていますが、
http://www.tepco.co.jp/nu/knowledge/waste/index-j.html

年単位では
高レベル廃棄物が547.5トン
低レベル廃棄物が21535トン
もの放射性廃棄物が発生することになる。
…原発を使い続ける限りこれは増え続ける。

そして放射性廃棄物は低レベルのものであっても向こう300年管理しなくてはならない。
http://www.jnfl.co.jp/business-cycle/2_maisetsu/maisetsu_03/maisetsu_04/maisetsu_04_06.html

1年の発電で300年の汚染…
この辺を争点にできないでしょうか？

…ドラえもんが四次元ポケットに廃棄してくれれば良いのですが…

河野太郎 @konotarogomame 「日本からは僕と川口順子/だけ。産業界からの参加もなし。日本は影が薄い。」「再生可能エネルギーの問題点ばかり/指摘する日本と/極めて具体的に突き詰めている海外との格差」
RT http://bit.
ly/liiozZ #genpatsu
＿＿＿＿
↑これ大学病院なんかで
危険リスク高い金になる治療ばかりよくやりながら出世した者が、
安全な治療方法を伝達する医療者に対して、
そんな治療では“金に
ならないだろう？

と足掛け邪魔しポスト席を譲らないまま危険リスクは高いが金になる治療法を続けていくパターンと一緒。

>>162
誰かイベントプロデューサーみたいな人も巻き込んで､
楽しいお祭り騒ぎみたいにうまくやらないと
大規模デモは難しい｡
でもだからこそやる価値はある｡

旧くなった日本の原発。 早め廃炉にしなくては、
第二の福島ばかり。
新たな造り直すなどやってはならない。

言い訳のために言い訳を続けその言い訳のために
危険リスク高いものへ

湯水以上の大量のお金を流していくなど、 早め廃炉にし

原発に年間かかった何兆円を

被爆後遺症から発病した子供たちが受ける医療費を特定疾患とし、無料にすること。

>>171
よく、原発無くしたら「経済的に」影響がーって財界、政界議論になるわけだけど
原発なんてその通りで廃棄物処理コスト正確に評価してないだけだから、
実はきちんと議論すれば「経済学的にも（自然独占の限界費用価格メチャ高くて）」
原発不要ってのが正論になるに決まってるんだよね。
だから「経済に悪影響」というのは少なくともミクロ的には学問的根拠、まったく無い。
まあ日本では経済学は軽視されてるから、そういう言い方に説得力無いのかもしれんけど。

>>175
長期的に見ると、われわれはみな死んでしまう。

…と言うのを地で行っているのでは？
300年もたつ前にドラえもんがきっと何とかしてくれる！

個人的には感情に訴えかけたい。
この国を愛しているのなら、「1年の電気のために300年の汚染」など許せないはず。
右翼っぽいけど…

>>176
＞長期的に見ると、われわれはみな死んでしまう。
ごめんごめん。それケインズだっけ。それその通りなんだけど、そういう意味では無いんだわ。
つまりね。そういう机上の空論の問題ではなくって、むしろ原発のコストとんでもないという
問題は（３００年後どうこうではなくて）今現在の問題として、云兆円の賠償責任問題として
明確に出てるんだから、つまり感情の必要無く、理論経済学からでも、経済的に影響がーって
いう議論に、明白に「原発不要」っていうメッセージを送れるって言う、そういう事なんだわ。

>>177
経済学的な反原発の根拠を明確に示すことは大事ですね。経済学は詳しくないので
そこらへんのロジックを打ち立てていただけるとありがたいか、と。
>>176
単純な感情として原発は無しです。
経済合理性にも自然な感情にも反する原発を推進するというのは愚の骨頂。
また、今回の災害は言うに及ばずとも被曝労働者が一定数出ることを以ってして
原発は許されません。

つまり、「原発カッコ悪い」「原発はオワコン」です。
日本人的同調圧力を利用したくないのですが、こういう言い方もありかと。

マスクマンな毎日を過ごしております。
楽天など実業家でも原発利権関係から撤退する動きが生まれています。
大手ＴＶは相変わらずですが、車内のつり革広告なんかは内部被ばくの危険性を見出しにした雑誌なども増えてきています。
経済生活様々な面から原発への不信感や嫌悪感が広がりつつあるのは感じますが、日常でそれをなかなか感じられません。
これはやはり日本人的な自分の意見や感情を人に晒したくない、的な感情が働いてるのかと思います。
人によっては考えるのが嫌、って人もいますね（困った事にこういう人が多い）

なんともむず痒いのですが、経済学や技術的なロジカルな面からの原発撤退はもちろんの事、感情的な部分など様々な面からの働きかけ
があって始めて原発をやめる事が出来るはずです。

長期戦になるでしょうから焦らず普段の生活も大事に、とは思ってるんですが「今すぐ止めたって良いだろーーー!!!」
と叫びたくなる事もあり、今迄ずっと反原発運動してきた人たちには頭が下がるばかりです。

原発情報スレで以下を発見。いいね。

福島第一原発事故による放射性物質拡散、農作物汚染への対応として以下が妥当と思う。
同意する方は拡散させてほしい。

１．放射性物質の基準値を元に戻す
２．検査体制は自治体中心で整備（雇用創造）・・・国民による負担
３．出荷基準を満たさない農作物の損害は、東京電力が賠償する。
　　→ 大量の放射性物質拡散したのは東京電力だけだから、出荷できないほどの汚染は
　　　 基本的には東京電力の責任でいいんじゃないか（国の責任とのバランスは、検討必要かもしれないが）


　　　　　　　　　‐‐‐‐────────────────────────────‐‐‐‐‐
　　　　　　　　　 :　: :: ::: :::::::::::::::::::::::::「 政 ・ 官 ・ 学 ・ 業 + α 」 の 相 関 図::::::::::::::::::::::::: ::: :: :　:
　　　　　　　　　‐‐‐‐────────────────────────────‐‐‐‐‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿＿ ||_ﾛ　ﾛ_|| ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 | ﾛ l ﾛ | ﾛ　ﾛ | ﾛ l ﾛ |
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ___＿＿＿＿_ | ﾛ l ﾛ | ﾛ　ﾛ | ﾛ l ﾛ | ＿＿＿＿____
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 | ﾛ l ﾛ | ﾛ　ﾛ | ﾛ l ﾛ |　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 　 　 ==== 官 公 庁 ====　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 [利権供与]　　　　　　　　　　 |　　　 　 　 　 　 ↑　　　　　　　　　 [便益供与]
　　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　[有利な政策]　　 [天下りポスト]　　　　　　　　　　＼
　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　 　 　　 ↓　　　 　 　 　 　｜　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　 　↓　　　　　　　　　　　　　　　　| ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ |　　　　　　　　　　　　 　 　↓ _＿__
　　　　　　　／＼　　　 　 ‐─[有利な立法]→ | ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ | ←‐[お墨付き]─‐‐ ＿＿__ |_○_| _＿＿_
　　＿__　　 |_IIIII_|　　 _＿_　　　　　　　 　 　 　 | ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ |　　　　　　　　　　　　|lロロロ|| ロ |lロロロ||
　 | 三 |─‐|__iiii__|─‐| 三 | ←‐[政治献金]─ | ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ | ─[研究資金等]→ |lロロロ|| ロ |lロロロ||
　 | IIII |ﾆﾆ|| lIIIIl ||ﾆﾆ| IIII |　　　　　　　　　　　 === 電 力 会 社 ===　　　　　　　　　　　　|lロロロ|| ロ |lロロロ||
　 ======　政 界　====== 　 　 [電力]───┘ 　 ↑ 　 　 |　　 ↑　 　 　 　 　 　 　 　　=====　学 会　=====
　　　　　　 　 ↑　　　　　　　　　／　　　　 　 　　 　 ／ 　 [CM代]　 ＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜
　　　　　　　　 |　　　　　[放射性物質]　　　　　　／　　　　 　 |　　　　[有利な報道]　　　　　　　　　　|
　　　　　 　 [税金]　　　　　　　|　　　　　　[電気代]　　　　　　|　 　 　 ＿＿ l　　　　　　　　　 [御用学者派遣]
　　　　　　　　 | 　　 　　　　　 ↓　　　 　 　 ／　　　　　 　 　 └─→ |二二|γ⌒ヽ　　┌─‐┐ 　 　 |
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 _　_　　　　　　　　　　　　　　 |二二|弋ﾆﾆﾉ=「|=||二二|　　 　 |
　　　　　 　 　└──‐　 J(‘ー‘)し　　 (ﾟ∀ﾟ　)　　　　　　　　　　　　　|二二|==||===l| |=||二二| ←─┘
　　　　　　　　　　　 　　 　 /|　|ヽ(・∀・)ノ|　 |> ←‐[洗脳ｳｿ報道]─ |二二|==||===l| |=||二二|
　　　　　　　　　　　 　　 　 == 一 般 国 民 ==　　　　　　　 　 　 　 　 ===== マ ス コ ミ =====

風力などの自然エネルギーへの予算は99億円。原発には1996億円。その
うち立地対策費は1265億円。自然エネルギーへの予算配分は原発予算の
わずか5％しか配分していない。で、原発予算の6割が副教材ｗの作成だ。

今、この国はこんなどうしょうもない金の使い方をしている。そして
霞ヶ関とグルになったマスコミはこの件については黙って何も言わな
いようにしている。

自然エネルギーの開発を頭から押さえ込んでそれで自然エネルギーは
使えないとほざいている連中にまともな話が通じるとは思えない。

この国は腐りきっている。

平成２２年度資源・エネルギー関連予算案
http://www.meti.go.jp/press/20091225013/20091225013-7.pdf

>>181
副教材が6割ＷＷ
洗脳費ですね、わかります。

そこまでして原発推進する裏をどこまで勘ぐればいいのでしょうかね・・。
原発利権を維持したいのは当然として、
原爆を持つポテンシャルが欲しかったのか、アメリカ追随勢力の誘導か・・
ロスチャイルドの暗躍か（広瀬）・・。
僕としてはウィキリークスに原発関係が上がり始めたからそれを参考にしようかと
思います。

>次のでっかいイベントは6月11日。
>
>6.11脱原発100万人アクションのアクション一覧
>http://nonukes.jp/wordpress/?page_id=87
>全国ですごい数のアクションが。これは10万人はいきそう。
>
>東京は新宿。とりあえず呼び掛け文ができてきた。
>http://611shinjuku.tumblr.com/

>>178　脱原発の経済学的なロジックなのだが：

（１）>>171 に指摘されるような、現在おそらく不当に低く見積もられている
廃棄物（使用済燃料棒）の処分費用を、算定し直すこと。

（２）原発が事故を起こした際の賠償額を（これまでは事故は起きないという
根拠の無い仮説に基づいて上限1200億？程度で誤魔化して来たわけだが）今回
の福島での額を考慮して、おそらく数十兆円あたりに算定し直して、そのため
の保険費用を、原発を今後も続けていく会社に対しては発電の費用として組み
入れること。

少なくともこの２つくらいは要請しなければ正当に発電の費用が計算されてい
るとは言えないと思うので、仮にそれらを組み込んだとすればおそらく稼働中
のいかなる原子炉であっても、そこから供給される電気の限界費用（公共料金
がそうあるべきとされる値段）は格段に跳ね上がると思われる。

あとは、「原発を続ける限り」その高い電気代を課すことが、最も社会的に望
ましいということになるが、もしもその価格であれば太陽光、風力などの自然
エネルギーを含めた小規模な発電主体でも参入して来れるなら、送発電分離の
ような自由化促進政策と合わせて、それらにとってかわられることが、より望
ましく、最適な均衡状態であるという、そんなところか。。。

すいませんN95使いの皆さんに質問です。

自分はあまりお金がありません。
N95を最安で買うとしたら良い所ありませんか?

>>185
リーダーのカットマスクが値崩れしてるよ
http://item.rakuten.co.jp/medistock/sp_mask110509002/

送料を考えるとどうかなぁ…と思うけど…


電気料金の値上げ…
どう見ても原発事故のせいだが、
原油の価格上昇と強弁する…
…ホントに腐ってる…

廃棄物の処分は東電がやるわけじゃないので、
東電にとってはコストが安い。
最終処分場の費用をいろいろ出すのも、
東電ではなく資源エネルギー庁でつまり税金。

http://www.enecho.meti.go.jp/rw/hlw/hlw05.html
10億円やるから故郷を売れと…
…そんなことは人間のやることじゃない。

>>185
情報ありがとうございます。すごく安いですね
早速60枚分購入しました。感謝です。

しかし本当にこの国は腐っていたんですね。
精神的にはそっちの事実もこたえてます。

>>187
そっちスモールだから気をつけて…
普通サイズのほうも同じ値段だけど、
説明文にN95のことがのってないんだよなぁ…

前半 電力利権の闇 青木理×久田将義の「ダークサイド トーク」
http://www.ustream.tv/recorded/15093250

>>189
はじめの方ちょっと見たらネトウヨがなんちゃらって言ってる、
在日ちっくなおっさん出てきたｗ

…なんか過疎ってるので、
N95マスクをあげてみた。

3M

ネクスケア(TM) 呼吸保護具 Ｎ９５
http://www.3monlinestore.jp/shop/g/gJH200600833/

３Ｍ? N95微粒子用マスク（折りたたみ式）1870
http://www.mmm.co.jp/hc/medical/pro/mask_n95/1870.html

9322J-DS2
http://www.mmm.co.jp/ohesd/particulate/dispos_02.html

8233-DS3＆8293-DL3
http://www.mmm.co.jp/ohesd/particulate/dispos_03.html

6000/2071-RL2＆6000DDSR/2071-RL2＆3753-RS2
http://www.mmm.co.jp/ohesd/particulate/replace_02.html

6000/2091-RL3＆6000DDSR/2091-RL3＆6000F/2091-RL3
http://www.mmm.co.jp/ohesd/particulate/replace_03.html

光陽ビジネスサービス

SH3500＆SH3500V＆SH2950

http://www.bctech.co.jp/service/select/img/cat_sh.pdf

…山本光学のOEMかと思われる…


センシンメディカル

センシンN95マスク
http://www.senshin-medical.co.jp/page5-2.html


株式会社ヒュー・メックス

FSC-F-99E　Type-1
http://www.hum.co.jp/Product1/0004.html

FSC-F-99E　Type-2
http://www.hum.co.jp/Product1/0005.html


…山本光学やCUT　MASKの日進医療器などはオフィシャルでマスクは紹介していないようです。


また主なN95マスクの表を見つけた。
http://www.jpwa.or.jp/kinyaku/diexmple/img/gekkan/gekkan200904.pdf


…どうもN95相当とか名称で誤認させるようなただのサージカルマスクも結構出回ってるようだ…

>>189
自分的にデモは性に合わないけど、内容は興味深かったです。長すぎやけどね。

電力会社と大手メディアは「癒着というよりも一体（例えば創業者から考えて
日テレ読売にとって原発は社是）」と考えるべき、という感覚が良く分かった。
金銭づけで1970年代から構造的にすでに完成してしまった形で「報道する動機
が無い」ところにまで手なづけられている。

青木理がCSの朝日ニュースターなんかでは原発批判とか言いたい放題言ってる
のは朝日ニュースターは電事連からのCMを切られていて、もう好きに言っても
いいからだそうで、そういうことだからCSを契約しましょう、ということだ。

ぶっちゃけN95マスク使ってます？

私は柏を1日で放射線を測定したときに3Mの1870を使いましたが、
それ以外は普通のサージカルマスクで済ませています。

しかし、前に購入した箱がいよいよなくなってきたので、
N95にしようかと思いますが、デザインが厳つくて、高いのでどうしようかと…

以下、楽天でちょっと良いと思った商品を列挙…

大和工場 CF1400
http://item.rakuten.co.jp/manboshi/giko1400/
690円 20枚（@34.5円）
クチバシ型

キンバリー・クラーク PFR95
http://item.rakuten.co.jp/drug99/kimberly-mask-1/
2,980円 50枚（@59.6円）
クチバシ型

三和堂 SH2950V
http://item.rakuten.co.jp/tatamishop/accessory_n95-sh2950v/#accessory_n95-sh2950v
1,200円 20枚（@60円）
防塵マスク型、弁つき、ひも調節可（？）

日進医療器 リーダーカットマスク
http://item.rakuten.co.jp/medistock/sp_mask110509001/
http://item.rakuten.co.jp/medistock/sp_mask110509002/
100円 3枚（@33.3円）
超立体マスク型（耳かけ）

山本光学 7500
http://item.rakuten.co.jp/k-basket/a5984/
1,280円 20枚（@64円）
超立体マスク型、ひも調節可

在庫のサージカルマスクが無くなりそうなので注文しました。
3M 8210 N95 ですが、普段使いにはさすがにデザインがきついかも。紐が黄色でなければ良かったんですが。

原発癒着利権は..麻薬依存症的な金癒着利権に入ってる。

麻薬密売人が、麻薬は金になると言ってるのと同じく。

その犠牲は国民、子供たち。

恐ろしい放射能、金癒着利権。

麻薬密売人的、金癒着放射能利権たちから。

子供たちを絶対護れ。

負けるな脱原発派。

▼
原発利権はナチス。
そして放射能発電の保持存続は
ベルリンの壁。

当然、打開、打ち砕かれる。

ナチス放射能利権の言いなりにならなければ政治生命は消えるからと

国民、子供たちを危険リスク高いめに合わせていく
民主、自民のなかの放射能利権者たち。

N95初心者用ビデオ
まずはこれを見るべし

N95マスクフィットテストビデオ
1
http://youtu.be/kKHnI1piKC8

2
http://youtu.be/J8XoIy2LhCE

3
http://youtu.be/ePZEHBZnxjw

4
http://youtu.be/AXPoZfiMuVY

※萌えたら被爆

とりあえず、911はみなさんN９５でご参加くださいませ。
僕は新宿のやつに行きますよー。

デモに二度と行きたくないのは礼儀知らずなサヨクくずれみたいな人が
いるから。　目つきとか悪すぎるし、いいかげんにイデオロギーなしで
デモして欲しいよ。　団塊とかうんざり清水に菅に、それと勝俣にナベツネに
もう死んでほしいとっとと。

　　必見！！！
本日６月５日　午後９時より　ＮＨＫ総合
ＮＨＫスペシャル　
シリーズ　原発危機　第１回「事故はなぜ深刻化したのか」

本日６月５日　午後１０時より　ＮＨＫ教育
ＥＴＶ特集「続報　放射能汚染地図」
　（先般放送分の続編です）

>>198
勉強になるな
>>200
だね
だから公安が来てる
参加者は利用されてるから完全に一般人だけにならないと参加しない

>>1
6・11かな？新品のN95で行きますよ
イデオロギー嫌な人こそこれからのデモには来て欲しいですね
政党色を求めない人がデモに来てくれた方がより参加者が増えるはず

良スレ発見！
御用学者リストウィキの管理人です。

>>91
送発電分離が必要だと思う。
政治家でこれにコミットする人がいたら、そいつは原発利権解体にも前向きなはず。
それを支援していくしかない。

東証社長が参考になること言ってるので貼っときます。
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/331.html

すし職だけど無断欠勤して九州避難→クビ。汚染されてる魚をお客さんに喰わすことは出来ない。明日N95＋シンプソンズＴシャツでワンマンデモしてきます。

>>205
自分も九州に避難してます。
どこでワンマンデモするのかわからないけど、がんばって行ってきて下さい、
自分も機会があればデモ参加します

デモしてる間にも、子どもは被曝していく。
デモするんだったら、みんなで校庭の土を削るデモをした方がいい。

>>207 ｽﾚﾁです

>>207
まだ土を削るだの言って馬鹿じゃないの？
引っ越せよ
引っ越さないで土だの言ってる親は政府と同じ人殺しだ

>>209
さっさと引っ越すべき状況だけど、
テロ政府と同じなわけないだろ。

N95以外の話題はスレ違いだな

>>195
3Mの1870は赤でした…
ドン引きだろうなぁ…と思っていたのですが、
普通に道を聞かれたりしましたが…

デモなどでは大げさなマスクが良いのかもしれませんが、
普通に使う分は控えめのデザインの方が良い…
特に子どもはクチバシ型のマスクではいじめられたりしそうです。

ニセのN95マスクに関しては、
大木製薬のFSC・F-95Aの旧パッケージにはN95の表記がありますが、
普通のサージカルマスクです。
http://www.esports.co.jp/item_img/9301/9301514590060.jpg
新パッケージではN95はなくなってますね…
http://www.ohkiseiyaku.com/product/e_fscf95a.html

N95マスクもう2種類。

モチガセのバリエールN95マスク
http://www.mochigase.co.jp/dd.aspx?menuid=1087

白元のスーパーガードプロ　N95マスク
http://www.hakugen.co.jp/topics/detail.php?tpid=2

どちらも実売は少し高め。

リーダーのカットマスクについて、
N95とそうでないのが混在しているかも…
N95
http://image1.shopserve.jp/conwel.jp/pic-labo/llimg/1033033_1.jpg
notN95(?)
http://d2llqpz8977uj1.cloudfront.net/E161962H_L.jpg
…上で薦めちゃった人スマン…かも…

放射性物質の影響を考えると子どもこそマスクをして欲しいですが、
子ども向けがあるのはキンバリー・クラークくらいですかねぇ…

>>212
アマゾンで注文した時に紐が黄色だったんですが、実物は赤なんですね
まあ、デモ用には良いか
>>198などのおかげで、無駄にマスクについて知識が増えましたｗｗ
揮発性含む放射能物質完全ガードするならフルアーマーエディになるしかない様ですね
それでもマスクしているだけ随分違うようですが

>>204
いつも見てますよー、よくあれだけ集めたものですね。乙です

「原発問題によって国家とネーションの違いが露呈した。ナショナリストは激怒するべきだが黙ってしまった。国会にはナショナリストはいない。いるのは国家主義者だけだ。国家主義者は国を守り人は守らない」(柄谷行人)

>>215
その意味での国家主義（＝いわゆる国策ってやつで突き進んできたものだが）は、
今回の件で何の思想も、計画性すらもないことが明らかになった。
しかしそのことが分かった後でも、この流れは止まるところを知らないようだ。

もちろんそれはこれまでも、完成された構造の上で、思想無く突き進んできた
ものだから、当然それは今後も可能なわけで、当然といえば当然なんだが。

そうだとすれば、方法は完成された利権構造に、穴を開けるしかあるまい。

>>214
8210J-DS2はオフィシャルを見る限り、
黄色みたいですね。
ただ、これは局地専用の防塵マスクなので、
使用限度時間が13時間と短めなところが気になります。
1日外出でつけっぱなし…と言うマスクではないかと…。
1870やネクスケアはつけ心地は悪くないし、
クチバシ型と比べれば悪目立ちしませんが、
値段がもう少し安ければなぁ…
あと、ゴムが結構強いのであとが残っちゃいました…

原発利権に風穴を開けようと言うのなら、
遠出してデモに参加するより、地道に地元の同志を増やすことですね。
…その地方選出の議員が無視できないほどの人数が集まれば、
議員も表立って原発推進はやりづらくなるはずですよ。

N95マスク総合スレになりつつありワロタ。
それも大事だが。
とりあえず皆様デモに行きましょう。N95マスクを着けて。

　左翼が来るからイヤというが、サウンドデモ系は一般人がほとんどだよ。
たしかに左翼もいるが右翼もいるし、いろんなやつがいる。各論賛同で
デモに行くのをおすすめします。
　日本人のデモ嫌いが異常。民主主義を
自らの手で勝ち取ったことがない民族の弱点だと思います。
政治・国が動くときは、自分と同じような人だけでなく多様な人々が一緒に動くものだ。
いろんな奴らと一緒にがんばるんだ、というひとりひとりの度量が必要。
左翼も右翼も反原発・脱原発なら仲間だ。集まってから喧嘩したっていいしさ。

N95のスレなんだから、デモは関係ねーだろ

>>217
スマン…
あまりの廃れっぷりに、このスレを惜しんで意図的に、
マスクの情報を投下した。

危険厨はとにかく自衛すること。
安全厨が死滅したら脱原発は自ずから成る。

デモはなぁ…メディアの露出→運動の広がりは期待できるかもしれないけど、
肝心の政府はあまり脅威に感じていないふしがあるんだよなぁ…
政治家にとって効果的なのはやはり、
PTAなどと連携して署名を集めて地元の政治家に提出する…とかだと思う。

>>218
宛てでした。

重ね重ねスマン…

偽N95疑惑のあったリーダーのカットマスクの耳かけタイプですが、
パッケージの裏にN95の表記がある模様。
表
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/drugpure/cabinet/01126227/4955574782172.jpg
裏
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/drugpure/cabinet/01126227/4955574782172ura.jpg
大木製薬のFSC・F-95Aの旧パッケージの例があるので、
パッケージを全面的に信用はできないけど、
安いし、スモールサイズもあるし、悪目立ちするデザインじゃないので、
普段使いに良いかも。
…韓国製なのがアレですが…

NHKニュースツイッター
ニュース７担当者より
「原発事故の調査・検証委員会が始動。“原子力村”の問題も、と菅首相。どこまで切り込めるのか。詳しくは水野解説委員も出演するニュース７で」

>>220
オレもせーのでなんとかはんたーい
とかお歌うたおうよー
とか苦手だけど今回は黙って練り歩くだけでも参加しようと思う
他にも何かできること見つかるかもしれないし
あとみんながどんな気持ちなのかも知りたい

この前、原発反対を叫んでいる人のアクセス元が
アラビアからになってたんだけど・・・

なんのギャグか？とおもた・・・
原発賛成しているのが原発利権屋で
原発反対しているのが石油利権屋だったら
その間で揺れてる人たちって、利権屋の権力闘争に
ただ、踊らされているだけなのかも

リンク先のレス番9原発推進者のレス↓

＞爆発のリスクがあるとしても、それこそ国民が半分死ぬとしても、原発は必要。
↓

今すぐに全ての原発を止めろ！の�A
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307414039/

>>224
デモを止めようとは思いませんが、
中国の反日デモみたいに、デモだけで満足してはダメですよ。

話は変わりますが、日比谷の右翼が結構マトモなこと言っててﾜﾛﾀ
でも、言ってることはマトモでもアレでは一般の支持は得られないだろうなぁ…と…

>>225
アラビアは必ずしもアラブから書き込んでいるわけではないよ？
あと、話題のガスタービンコンバインドサイクル発電は液化天然ガスを使用するので、
石油は関係ないし…
南関東ガス田って知ってます？
>>186でも触れた電気料金の値上げは原油の値上げ云々がどれほどナンセンスかわかると言うものですが…

東急ハンズ池袋4Ｆエレベーター降りて右奥　N95マスク三暉商事SH2950V 380円　重松製作所DD11NｰS2 1200円　ご参考まで。

みんなで黄色い暴動を歌おうぜ

White riot - I wanna riot
White riot - a riot of my own
White riot - I wanna riot
White riot - a riot of my own

>>219
マスクのスレじゃないって。
N95を着けて集うのだ、というスレ。
>>220
いやいや、ご苦労様です。
611に向けて
身の回りのデモ行かなそうな奴を5人ほど集めたよー。
もう一人悩んでる奴がいるが多分来るだろう。

デモがあまり効果的ではないというのは賢い意見だが、それでも行くのを推奨したい。
自分の意志をハッキリ示すのは精神衛生上良いし、仲間も増える。
まず、政治に対するニヒリズムを克服する機会にしてほしい。
デモを見た人から世論を変えることができるし、消費行動、投票行動を変えることはできるはずですから。

>>229
White riotってメタルバンド？

>>230
クラッシュってパンクバンドの「白い暴動」って歌だよ
有名だからたぶん聴いたことあるんじゃないかな？

脱原発政策が改まらなかったら、本当皆が悔いると思う。小出先生ばりに絶望するぞ。
今、諦めて脱力するべきではないが気負うこともなく、市民が地道に声をあげ続けるしかない。

民衆の力で民主主義を勝ちとったことがないのは日本の恥ずべき点なんだけど、
今回はそういう日本を変える機会にもなるわけだし。

>>231
お、ありがと。今聴きながら書いてます。

個人的には暴動が起こってもいいと思う。いや、だからって俺がやるってこともないけど、
人々の熱が集まったら暴動があってもおかしくない、と。
時代が動く時というのはそういうものでしょう。こういうことは良し悪しの問題では
ないんだな。
日本人の気質としてデモでお上に逆らうのが嫌い、と思う人も多いだろうけど、
戦後GHQと戦前保守による「建前だけの民主主義」が先導した利益再配分社会において
形成された風土でしかないと思う。社会主義的政策をするから文句言うな、ってこと。
60年代・70年代までの学生運動、労働運動、さらにはロックコンサートにおける
暴動っぷりっていうのを振り返ると日本人が元来から大人しい、反抗しない、と思ってるのは誤解だと思う。

母親たちの反核運動〜3000万の署名、大国を揺るがす
http://www.youtube.com/watch?v=rdtAG64FbYI
日本人が反核運動を立ち上げたんだ。今だってできるはずです。

>>231
かーざーい
わーなびー
あーなーきー

チャンチャンチャーン♪

>>233
アルタ前で怪我したり逮捕されないよう気をつけてね。

俺も行くけどｗ

>>236
デモって運の悪い奴がちょっと捕まるぐらいが平常、
とポーランドの友人が言ってた。
俺はトンマじゃないから捕まらないさｗ

デモで捕まるくらいで前科者みたいなことになるのかな？
今回はなっても良いから行くつもりですが

>>239
いいですね。
やっぱり、箔がつくぞぐらいの気持ちは欲しいところです。

菅直人新聞記事『菅おろしに原発の影』
2011/6/3東京新聞

http://heiheihei.cocolog-nifty.com/blog/2011/06/63-932f.html

http://bit.ly/lCOjNm

「自公責任隠し　小沢氏便乗か」
首相なぜ追い詰められた「発送電分離」「浜岡」に反発。
不信任決議や党分裂の最悪の事態こそ回避したものの、「辞意表明」へと追い込まれた菅直人首相。首相としての求心力は放棄したのも同然だ。
それにしても「菅降ろし」の風は、なぜ今、急に、これほどの力を得たのか。
背後に見え隠れするのは、やはり「原発」の影だ。初の市民運動出身宰相は、この国の禁忌に触れたのではなかったか。（以上引用）

>>239
もちろんわざわざ捕まるようなことはしませんよｗ
原発をやめる事が将来に合理的で馬鹿な事に大量の税金を注ぎ込み続ける事のない社会の実現に向うと思うから、という実利の理由もあるので。
自爆はしない。でも言いたい事は言う。

私としては、原発反対、菅首相の続投を希望。

>>240
東京新聞は本気で覚醒したんだな！

>>242
同意。
初動はまず過ぎだったが、今、菅は辞めるべきじゃない。
ふくいちの目処をつけ、発送電分離をして、自然エネルギーを推進して、公務員の給1割カットを実現してから退くべき。

菅はわりとまともな事を言っている
↓自身のブログで「自然エネルギーによって発電した電気を固定価格で買い取る制度」を国会で提出中。閣議決定まじかで３・１１になってストップしていたらしい
http://kanfullblog.kantei.go.jp/2011/06/20110606-2.html
震災直後の対応がまずかったけど、まああの状態は誰がやっても完璧には出来ないと思う
菅本人の資質は分からんけど、菅下しを今しかけている連中が残らず原発バリバリ推進派なので今は菅を応援するべし

東京新聞は本社が名古屋だから今回の報道はマスコミにしてはマトモです。

あと古い記事だけど中国新聞に「21世紀　核時代　負の遺産」と言うWEBがある。
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/nuclear_age/index.html

もし選挙があったら、この期に及んで原発を推進しようとする、
地下原発議連の議員だけには入れたくないものだ。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110601k0000m010134000c.html

管は前から自然エネルギーについて言及してたんだよな
ttp://www.47news.jp/CN/200910/CN2009103101000374.html
避難の対応とかはたしかにアレだけど県やらその他諸々に振り回されてたので同情する面もある
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306828267/193

てか小沢も震災前から脱原発のことを考えていたとはな
ttp://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2011/02/post_1095.html
２人で組んで鳩山以下原発推進派を追い出していれば

>>247
脱原発かどうかは別として自然エネルギー推進を正義と見るのも違うよ。
こっちはこっちで色々問題がある

マスクは吐く息で目づまりしていくから弁付きの奴が楽で長持ち。
一個２００円くらい払って買えばジョギングも出来る位吸気抵抗が軽い。
ちょっとくらい長く使っても大丈夫だと思う。

>>249
そうゆうの意味で弁ついてたんだ
楽そうだから一個買ってみようかな(´･_･`)

マスクの在庫状況を報告するスレ　30枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/infection/1302099715/

●N95マスクについて
ここに載っていたらN95（ここに載っていなかったらN95と名乗っていてもN95ではない）
http://www.cdc.gov/niosh/npptl/topics/respirators/disp_part/n95list1.html

3M Company
1870等

Yamamoto Kogaku Company, Ltd.
7500
7500V

Hakugen Company, Ltd.
SGPR-N95

Mochigase Electric Equipment, Ltd.
Barriere N95

San Huei United Company, Ltd.
SH2950V

Shigematsu Works Company, Ltd.
DD01-N95
DD11N-S2

Senshin Medical, Inc.
TN01-11
TN01-12

カットマスクはやはり…

そろそろデモも近いことですし、
このスレ推奨のN95マスクを決めようじゃないか…

3M社の9322J-DS2「ザ・エダノン マスク」
http://www.mmm.co.jp/ohesd/particulate/dispos_02.html

いや…いっそアエラばりに
6000F/2091-RL3　軽量型全面形防じんマスク
http://www.mmm.co.jp/ohesd/particulate/replace_03.html

もうN95関係ないけどコレで
http://www.takaratomy.co.jp/products/starwars/200903sw/goods/others/pop_etc01.htm

アマゾンでCF1400の20枚入りが800円のようだ（@40円）
http://www.amazon.co.jp/N95%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AF-CF1400N95-CF1400-N95-%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AF-GIKO1400/dp/B001GZBQ9M/ref=pd_sim_sbs_hpc_3

GIKO 1400…と併記してあるので↓と同等品であろう…

Shanghai Gangkai Purifying Products Company, Ltd.
GIKO 1400 (FDA)

…とすると>>194の@34.5円のCF1400もN95で間違いないようだ…
…これが最安かな…

…名前からして上海製だけど…

明日は3M　N95マスクで行きます

マスクの「N95」って所を赤く塗ってますので見かけたら声掛けて下さい

人が多くて無理かな。とりあえずデモ頑張りましょう

業務用防じんマスク（ダースベーダーみたいなの）とゴーグルで行きます＠新宿。
管さんってパフォーマンスが好きということになってるけど、
だったらデモ来てほしいな。反原発をハッキリ打ち出したら延命するよ。

>>252
枝野モデルいいなｗ

http://www.world-musen.com/z010.htm
こちらは9332。FFP3規格。
N100＞FFP3＞N95だそうで。

全体のデザインはそっくりですけど、いずれも書き文字の
デザインが微妙に違いますね。

…しっかし、大雨っすね…

>>255
銀河帝国皇帝ベネディクト16世猊下も反原発だし、
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110610/erp11061020230012-n1.htm
ベイダー卿がデモに参加しても何の不思議も無い。

>>256
9322J-DS2のゴムの色は青、
9332 FFP3は赤、
エダノンマスクは白なので9312J-DS1かも…
http://www.mmm.co.jp/ohesd/particulate/dispos_01.html

結構自在にフィットしますよ…このマスク。
ゴムがきつくて顔に跡がついたけど…

いよいよですな。雨はデモの途中で上がるんじゃないかな？

254ですが新宿です。
自分の3M8210は紐黄色でした。なんかロットとかで違うのかな

みなさんおはようございます

じぶんは普通のマスクにＮ９５とマジックで書いて新宿に現れますｗ

よろしゅうに

なんか書き込み少ないからあげとくね

今から新宿いきます

横浜のデモ行ってきたよ
気がついたら垂れ幕持たされてた
みんな花粉症マスクなのな
話にならねーぜ
後明らかに本職左翼が主催してるな

馬鹿ジャネーノ(´∀`)

このデモやってる馬鹿共代替エネルギーでも持ってんのかw

ソーラー/地熱/風力は雀の涙だし火力は油使うし

使いたかねーけど原発なきゃ生活出来んわw

>>262
本物の馬鹿はおまえだ
原発止めても電力配給できるんだぜ
それに火力は原発より安いし石油会社は配給問題ないって言ってるぜ
「原子力は安い」の大ウソ！原発10・68円、 火力9・9円、水力7・26円 http://bit.ly/iDbFQo　にソ−ス示せ「ソ−ス小僧」が出現しているので資料を示す。原子力政策大綱見直しの必要性について−費用論からの問題提起 http://scr.bi/dQ2XKP

新宿がすでにカオスなけん

>>263
はいはいワロスワロスw
よく頑張って調べまちたねぇw

ぶっちゃけ東京電力のエリアで今稼動してる原発は現在柏崎の3基のみ。
このうち2基は8月にメンテナンスで止まる。
原発が日本の発電で過半を占めていたことなど一度としてないし、
常に火力発電が主流を占めていた。

天然ガスによる火力と再生可能エネルギーを使用するメリットは、
国内で自給可能である…という点であり、
常に海外の情勢に左右されることになる石油や原子力よりも安定した電気の供給が期待できる。

原発のたちの悪いところは、
やはり事故を起こすことではなく、放射性廃棄物の問題であり、
ただでさえ狭い国土を削って最終処分場や地層処分をしなくてはならないことであり、
また、原発を止めるのは良いとして、
廃炉にするにも、廃棄物の管理のためにも際限なく費用がかかるということである。
…何の生産性もないのに、費用だけかさみ続ける、
かといって、運転を続ければ、廃棄物はさらに増え続ける…

化石燃料に限界があるようにウランだっていつかはなくなるわけで、
原発をやめなきゃならないときはいつかは来る。
…今回の事故はやめどき…ということだと思う。

ほいほい。新宿のデモ行ってきましたよ。
ネトウヨの友達を誘っていきました。彼が一度も声をあげることはなかったけど、
「思ったより普通の日が多い」という感想でした。
飲み会では新自由主義者を自称し、なぜか言語は統一すべきで結局英語なるだろうと
持論を訴えておりました。


ま、それはどうでもいいとして、原発反対の世論によって休止中の原発を再稼働
させないことができていると思います。一部に再稼働已む無しという動きはありますが、世論が動いていることがデモに
よって示される以上、最稼働はきないはずです（世論調査で示されうるとは思ってませんよね？）。
　その意味で、デモが明らかに効果を示していると思っていいでしょう。世論が動かなかったとしたら、
再稼働されたことでしょう。どれだけ原発推進利権の力が強かったことか。JOC事故、柏崎事故の後も
適当に言い逃れしていたのだから、今回も同じように切り抜けようとしたことでしょう。
それを許さなかった　ということで、デモに効果はあったのです。
もちろん、浜岡停止にしても首相を後押ししたのは10年以内の東海地震の発生確率87％
以上に、世論が動かしたのだと思います。

決してニヒリズムに浸らないでほしい、生きる上で当たり前のことを訴え続けてほしい、
と僕は思います。

これからもグダグダとデモを続けていきましょう。

>>267みたいに、原発反対を思想活動につなげるからデモ行きたくないんだよなぁ。

>>268
全く同じ意見
下手すりゃ左翼に利用される
原発反対は大賛成
デモ大賛成
ただ今日横浜デモに参加したけど本職が数名混じってマークされてた
完全に一般市民だけのデモはないんだろうか？
今日のデモだって段取りが良すぎるのは本職が仕切ってたからでしょ？

>>268
ネトウヨは思想持ってるんじゃなくてファッションだと思う。
右翼も左翼も中道も真面目にやってる人は好きです。
>>269
「一般市民だけのデモ」は公安条例がある限り準備して統率する人間がいないと
行けないから難しいかも。
主張の異なる人間が反原発だけで集まっていいのではないか。左翼が「トモダチ作戦に騙されるな」
とか言ってても興味なければ聞き流せば良い。実際、右翼も個人では参加してたようだ。

わかったから国へ帰りな

異様に思想を嫌うファシズム人間が多いんだよ
考えるのを止めると気持ちいいからな

>>269
全て想定内に収めるためにサクラや工作員等の悪代官が目を光らせている
パンピーオンリーだと日本の大魔王が忌み嫌う「想定外」になっちまうからｗｗｗ

>>272
論点理解しろな。
原発反対デモと思想活動をつなげるなって話。
今こうして原発事故起こってる現状で反対してる人間に、
右翼も左翼もないだろ？

あらゆる思想を持つ人間が集まるを嫌がってんのは君ら

まじで理解できないんだ

>>262
頭の堅い前世紀の方ですか？

デモお疲れ様でした
自分仕事あったんで途中で抜けたけど、合流できた人いるのかな？
思ったよりマスクの人多くてN95は見つけられなかった

日本人は自分の主義や主張持つ人嫌がるんだよね
そのくせ「ちゃんと考えろよ」とか「人に甘えるな」などの言葉が大好き

デモに多少右左翼混じってても感じ悪い奴いても良いじゃん
あれだけの人間が集まって全ての意見を一致させるなんて無理だよ
でも「原発反対」ってことでは一致しているわけだから

民主主義が最良の世の中かどうかはともかく、現実的に世界は体面上は「民主主義で行きましょう」
ってなってるんだからデモは必要。考えているだけで表に出さないと誰も相手にされないのが残念なことに欧米流民主主義だからね

まあ昨日は精神衛生上はとても良かった

test

なんで「自分」て出るんだ？

あ、ｊａｎｅだと出るのね

ありゃ、数字が残ってた
278ですが、名前の数字は関係ありません。すまぬ

→271
おお、ここにも君のようなパンチの効いた奴が来たかー。
>>272
思想を嫌うことがカッコイイみたいな風潮がイヤ。
それで自立できてればいいけど、精神弱いから寄り集まってファッションにすがり、
ファシズムへ、という流れ。
>>273
日本の大衆が大人しいと思ってるのは完全に誤ったステレオタイプですからね。


デモによって世論が眼に見える形で示され、容易に原発動かせない状態にさせてる
って時点でデモに効果あり。浜岡止まったし、反原発を打ち出した自治体の首長は多いし。
勝ち馬に乗るつもりで人が集まってくれてもいいな。

>>283
勝ち馬に乗る人は大歓迎。
しれっと「反原発です」と言える人間じゃないと
殺られる。

>>278
お疲れ様でした。
全くそのとおり。
今の日本人に必要なのは、
自分の意見をハッキリ言うこと、他人に寛容になること、だと思います。

これ今日の14時から。
菅首相が本気で全量買取制、発送電分離なら
ういう場を使ってアピールするのではないかと。

http://www.kantei.go.jp/live/20110612.html
自然エネルギーに関する
「総理・有識者オープン懇談会
．参加予定有識者（五十音順）
　・枝廣淳子　環境ジャーナリスト
　・岡田武史　元サッカー日本代表監督
　・小林武史　ap bank代表理事
　・坂本龍一　ミュージシャン　（ビデオメッセージによる参加）
　・孫　正義　ソフトバンク社長

>>286
しかしひでえメンツだw

>>286
正直孫と環境ジャーナリスト以外いらないw
あとは専門家、科学者、技術者、孫の太陽光発電に
賛同した知事らを招けば良いのに。

残りは今更しゃしゃり出てなんなんだよw

横浜デモって4000人も居なかったよね？
参加者いる？

今日の管さんの懇談会は良かったよね？
自然エネルギーが原発推進のために邪魔になって止められてきた、
とハッキリ言いおったよ。
岡田さんとか坂本さんの話も良かった。
どっかで動画上がると思うから必見。

放射線防護の体制には文句があるがエネルギー政策を転換しようする
心意気は良し、としたい。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv52951096#1:57:43
タイムシフト試聴できますね。
菅首相が生き生きしてる。別人。

ttp://www.minpo.jp/view.php?pageId=4107&blockId=9839767&newsMode=article
ttp://www.47news.jp/CN/201105/CN2011051301000974.html
ttp://www.47news.jp/localnews/hukushima/2011/05/post_20110516074947.html
ttp://www.youtube.com/watch?v=arAk8tRdN-o
ttp://alcyone.seesaa.net/article/208179342.html
本当は管も福島の人達を逃がしてあげたかったんだろうが
知事（バックに黄門様）やら官僚に言われてあんなことになったんだろうな
連中にもイラ管爆発させていれば・・・

こんなことが起きています↓
＞
株主３６人が「原発から自然エネルギー発電への転換を宣言する」ことを
>求めるなど計１０議案を提案。関電の取締役会はこちらにも反対している。

企業の自家発電を電力会社が購入すれば、計画停電も節電も不要
自家発電の合計出力は６０３５万キロワット（通年５５％の稼働率を上げてもらう）
原発５４機、合計出力は４８８４万キロワット

電力会社が土下座して企業の自家発電による電力を買いあげるべき
自家発電の能力は原発を余裕で上回る。

>>291
ありがとうございます。今見てます。
こういうの見てると菅はかなり良い人に見えますね。国会にいるよりも似合ってる

坂本龍一の長い頭下げに胸が熱くなった

>>290
自分もそう思う！

いろいろあるけど、地震と原発大国の日本は、リアルに、今以上の汚染の危機にあるわけで

まず安全を確保したい！

ふくいちの安定化と同じぐらい、発送電分離して利権解体は最優先事項
それぐらい現実は危機的だと思う orz

それをしようとしてくれてるのは菅さんしかいないように見えるのに(´;ω;｀)

・・・あ、共産党もか？！

>>297
社民党もじゃないかな？
超党派で自然エネルギーグループ作って欲しい
推進派は超党派が出来るんだけどね。やはりお金か？

>>290
何度もコピペしているけど、今のところ否定する工作員が出てこない。
エネルギー関連予算の95%が原子力に使われている。

風力などの自然エネルギーへの予算は99億円
原子力には1996億円
そのうち立地対策（副教材作成など）予算は1265億円
自然エネルギーへの予算配分は原子力予算の5％


平成２２年度資源・エネルギー関連予算案
http://www.meti.go.jp/press/20091225013/20091225013-7.pdf

てかＮ95マスクの話をするスレかと思ったら、
とんだミンス信者の巣窟だった…

>>300
過去スレ見てね。N95ってのはシンボルみたいなものだから

総理・有識者オープン懇談会タイムシフトやっと見終わりました。
現職の総理大臣がここまでするってのは本当に色々な意味で変わる時期が来てるなと感じますね

岡田監督はどうなの？って思ってたけどかなり良かった。率直な言葉ってのが久々に聞けた気がします。
同氏が最後で紹介していたネイティブアメリカンの「自然は子孫からの借り物」って良い言葉ですね

自然エネルギーにシフトする事による一時的なコストは我々が将来の子供たちのために被るなら、それなら積極的に被ってもいいや

>>300
ニセモノN95マスクの話とかもあったけど、
>>251>>253で決着がついちゃったんだよね…

通販のお買い得品は>>194

3Mのエダノンマスク系だと、
3M 9210
http://item.rakuten.co.jp/techno-ns/otoku0001/
1,800円 20枚（@90円）
超立体マスク型、弁なし

弁ありはちょっと高いなぁ…

私は価格とデザインから山本の7500を備蓄しようかと考えてます。

>>297
>>298
脱原発政策一点で連立内閣作ってくれてもいい。
エネルギー政策は国の根幹に関わることだから。
民主の一部、社民、共産、みんなの党、
などが集まってもいいと思うんです。全くありえない取り合わせに見えるけどね。
僕は「非現実的な夢想家」ですので・・。

>>296
僕もウルッときた。
>>299
その数字見るだけでどれだけ歪んでいるかわかりますね。
→300
「信者」とか小馬鹿にする意図があるように見えて品がよくありませんね。
工作員と勘違いされないように注意しましょう。

>>302
自然エネルギーシフトは子孫のためなんで積極的にコストを被っていいですね。
生産者と共倒れするために信頼性の置けない食料を食べるリスクは取りませんが。

>>303
僕はアマゾンにあった韓国産の一番安いN95を普段使いに使ってます。

>>303
N95マスクはニセモノが結構流通してます…

↓のリストに載ってないとニセモノらしいです。
http://www.cdc.gov/niosh/npptl/topics/respirators/disp_part/n95list1.html

…まぁ…実際はOEMとかもあるのでなかなか難しいのですが…

大和工場のN.T.Cマスク CF1400
http://www.yamatokj.co.jp/new/new.htm
↑
上海港凱のGIKO 1400
http://jpgiko.cs.alibaba.co.jp/product/105565191.htm

反原発はイデオロギーと不可分？アルタ前街宣右翼の国歌、社民党の活躍、缶ビール飲みながらデモする刺青チンピラ、緑の党。反米、反沖縄基地そして一番目立ったのが大量の警備警察官。メッセージがストレートに伝わらないよな。変に疲れたよ。

>>306
疲れるってのはなんとなく分かるけど、
それだけイデオロギー関係なく人が集まってる証拠だと思います。
各団体・個人がアイデンティティー主張したいんでしょうね。
そう考えるとN95の私たちは「無名の大衆」だと自己主張してるんでしょう。
僕は色んな人が集まっているのをヌルく眺めています。
大量の警官はいらないけど。

こういう放射能漏れを与えあらゆる被害拡大を与える原発については

ドイツやイタリアのよに
国民に投票させ決めるべき。

政治家だけに任せる範囲の問題にあらず。

地震大国、福島原発事故が発生したまた原爆被爆地の日本こそ

イタリア、ドイツのように投票を行うべき。

>>303
そうらしいですね。まあ、普段使いで安いの使いまくったほうがいいと判断したもので・・。

>>309
国民投票してほしいですよね。ただ、自民とか公明の組織票って強固だからなぁ。。

>>309
レスに失敗したのにレスいただきありがとう。
でも反原発N95党党首がニセモノN95マスクではカッコつきませんよ（笑）

国民投票の結果が統一地方選挙なんだよなぁ…
あれにはホントに失望した。


山本光学7500
http://www.yamamoto-kogaku.co.jp/safety/respirators/mask.html

白元スーパーガードプロ　N95マスク　立体タイプ
http://www.hakugen.co.jp/mask/lineup/other_05.html

…どちらもNIOSHのサイトに登録されているが、
極めて類似している。
どちらか…もしくは双方ともOEMであろうと思われる。


山本光学も三暉のSH2950をさらっとのせているので、
ホントに自社開発力があるのか疑問なんだよなぁ…

三暉SH2950
http://www.sanhuei.com/products/n95_2950.htm

イタリアで国民投票「原発と決別」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110613-00000085-mai-int

きたきたきた！
さすがヨーロッパ。機転がきく。
原発問題もそうだけどこのスマートさが良い。さも当たり前のように国民投票の結果が反映されるところが違うんだよね。
殆どの国民が反対している事を押し切って首相の首差し出しておしまい、なんてことを２０年以上続けてきた日本とは大違い。

>>310
いつもマスク情報ありがとうございます。3Mが普段使いにはごついので他のも検討してみようかな。
党首には良いの紹介してやって下さいｗｗ

>>310　
情報ありがとうございます。
これが安かったで最初に買った。装着感密閉度とか付けてる分にはいいし、
見た目もごつくなくて良かったです。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B004S5F91S/ref=ox_ya_os_product

さすがに↑じゃ品質怪しいのか？と思って、ここで紹介されてた安いの買ってみた。
しかし、あまりにもアヒルさん。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B001GZBQ9M/ref=oss_product

>>311
ヨーロッパには民主主義があるよね。
日本はもちろんないし、実はアメリカもない。
移民するならヨーロッパだなー。受け入れてくれないかもだけど。

>>312
最初のはたぶんカットマスクの亜種ですね…

2chだけにGIKOマスク

　　　＿＿＿_∧∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　〜'　＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜　原発逝ってよし！
　　 ＵU 　 　Ｕ U　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿


…いや…廃止はしてほしいけど、
逝ってもらったら困るけど…

まぁN95マスクでパフォーマンスするのが主体なので、
デモ中放射線が危険なわけではない…
…と言うことを考えると、使い捨てだから…と言って、
使い捨てる必要はないかもしれませんね。

デモにはえだのん装備のツワモノもいたとか…
タイベックソフトウェア�V型は耐久性はないけど結構安い（笑）
http://tyvek.co.jp/protect/category/products/tyvek_softwear/
ICK-3キットのマスクは残念ながらえだのんマスクではなくSH2950らしい…

イタリアでは9割が原発反対と投票したらしいですね。
日本でやったらどうなるんでしょう。五分五分だったりして。いや、原発推進に
なったりして。そしたら完全に日本終了ですね。本気で移民したくなります。それか
もっと直接的な行動が、必要になる、と考え、て、テ・・

やばいこと書くのはやめましょう。
少なくともマスコミの報道姿勢が変わらないと国民投票は危ないです。

だけど、今ちょうど吉田照美のラジオで朝日の世論調査で段階的原発廃止が
70％を超えたと話。コメンテーターの内田さんはシレッと論調変えた朝日を皮肉ってた。
ただ、僕としては勝ち馬に乗るようにマスコミも反原発の流れに乗るのはwelcomeです。
>>313
デモ中は業務用のダースベーダーみたいなやつ着けていってます。

>>313
次はそのタイペックの装備も着るかな・・・
モロに俺だとバレルなぁ。いいけど。

>>314
めったなこと言いなさんな。

フクシマにボランティアに行ってきた知り合いの話しを聞くと、
地元の人の反応は、
原発には感謝している、
政府の対応に腹が立つ
…とまぁこれです。

統一地方選挙も石原だけでなく、
福井や島根も原発存続が基本政策の現職が当選しています。
http://www.asahi.com/politics/update/0410/OSK201104100030.html

　　　＿＿＿_∧∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　〜'　＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜　原発利権逝ってよし！
　　 ＵU 　 　Ｕ U　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>312
ミクロキャッチマスクはウイルス対策マスクとしては優秀らしいです。
http://anond.hatelabo.jp/20091119220951

しかし、メーカー名もわからず、
本物のN95マスクかどうかは不明です。

>>316
諌めていただいてありがとうございます。

「原発に感謝している」っていうのは社会的・時間的な見通しが狭いから言える
言葉ですね。残念ながらその土地の中で生きる人々はそういうものかもしれないけど。
社会的意識と政治に参加している意識が希薄だったのでしょう。そういう教育をされてきたわけでしょう。
民主主義は国民・住民の政治意識を高めなければ衆愚政治に至るのでしょう。

まあ・・・単純に視点を広く・高くしろよ、と言いたくなりますけど。

>>317
この名前のスレ立てたのだから、マスクそのものも少しは勉強しますｗｗ

NHK教育で放射線マップ作った人のインタビュー。
放医研でのときの臨界事故の話など今に至るきっかけを話す。
http://www.ustream.tv/channel/cnic-news

>>314 318
ふむ。あなたの「テ」ディベアの話はまた改めて聞かせて頂こう。

福島の人が皆全員原発に頼りたがってきたわけではない事を祈りたい。
趣旨は違うしあまりにも痛ましいのでですがこういう人これから増えると思う。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110614-00000091-yom-soci

ところで皆さまこちらの署名はお済ですか？「送電線の国有化の願う署名」
http://maketheheaven.com/japandream/
電子でも署名用紙PDFダウンロードして郵送も可能らしい。
一日１０００件くらい増えてる時あるけどまだまだ厳しそう。でも手間かからないし良いと思う。

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=hauyn&articleId=10921181000&guid=ON

原発お葬式
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1308020802/

>>319
ちょっと思いしろいけど、
元放医研の木村さんって、うーん・・・ちょっと怪しい知見も紹介してるような・・。

>>320
俺のテディベアはまずいな・・・。
そのようなニュース、残念ながら減る要素が見当たらないですからね・・。

もちろん、送電会社国有化の署名はしました。みなさんもぜひ。

>>322
面白いレスが増えていくでしょうね。

N95マスクとは、NIOSHの基準をクリアしたマスクであり、
その基準はおおよそ0.3μmの粒子を95%以上捕集することができることで認められます。

さて、ヨウ素131やセシウム137の粒子サイズは、0.01μm程度…と言われています。
N95マスクを持ってしても、放射性物質を完全に遮断することはできそうにありません。

一方でサージカルマスクのPFE（微粒子濾過効率）は0.1μmの粒子が除去された割合を示し、
高いものでは99％とかのものもあるので、
まったくの無力…と言うわけではないようです。

いずれにせよ放射線が高めの地域にお住まいの方は、
まるべくマスクを着用していただきたいものです。

95で防げないならもうお手上げ

粒子径は大きければ捕まり易いってもんでもないようだが。
N95の基準粒子は一番通過しやすいサイズと読んだ気がする。

小出さんの論文

http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf

ガス状の放射性物質はいずれにせよマスクでは防げないよ
防げるのは粒状のものだけと聞いた

どんな危険なところでもこのマスクがあれば大丈夫…ではなく、
マスクはあくまでも被曝量を多かれ少なかれ低減する効果しかない…と言うことですね。

ローソンでN95マスクと書いてあるが売ってましたが、
輸入販売元がシンコーだったのでミクロキャッチのOEMと思われます。
このマスクが本物のN95マスクかどうかは依然として不明ですが…

いつからN95マスクなら被曝が防げると錯覚していた？

知らなかったのか？放射能からは逃げられない！

N100でミクロキャッチみたいなのはないのかな
大分前にアマゾンでミクロキャッチ買ったけど今売りきれてるね
俺が買った時は40枚で3000円位だったけど在庫がある店は20枚で6000とかアホかと
定価で買ったら負けレベルのマスク

>>322
ほぼ同等品であろうと思われるカットマスクは、
楽天のいくつかの店で3枚100円みたいです。

マスクの形状は、
ダックビル型、
コーン型、
立体型、
エダノン型、
ブリーツ型、
フィルター交換型がありますが、

ブリーツ型はまずほぼニセモノ。
ヒュー・メックスのFSC-F-99E Type-1もN95リストに載ってないところを見ると
正直耳掛け式もあやしいと言わざる得ないと思う。

コーン型はいわゆる防塵マスクだが、
かさばるし、長時間着用するには不向き。

折りたたみ式は縦に折りたたむと立体型。
ヤマモトや白元のタイプ。

横に折りたたむとダックビル型。
こっちはGIKO 1400など、種類が豊富ではあるがユニークすぎる…

エダノン型は3Mの三つ折マスクだが…
最近パチモンが登場した模様。
パンデミックガード99とか…

フィルター交換型はガスマスクのようなやつですね。

まぁ福島に突入したりしない限りはN95にこだわる必要はないでしょう…
作業員や福島在住の方には…一番いいマスクを頼む(´；ω；`)

>>331
332はまたレス番を間違えました…

3枚100円のカットマスクは（＠33円）
http://item.rakuten.co.jp/medistock/sp_mask110509001/#sp_mask110509001
http://item.rakuten.co.jp/mprice-shop/sp_mask110509001/

アマゾンだとこれが同等品かな（20枚1480円＠74円）
http://www.amazon.co.jp/s?ie=UTF8&search-type=ss&index=hpc-jp&field-keywords=N95%E5%BE%AE%E7%B2%92%E5%AD%90%E7%94%A8%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AF

N95じゃないけど、
最近、メディコムのプロレーンを使い始めたけど、
フィット感は良く、呼吸も楽で、耳も平ゴムで痛くならないけど
内側がちょっと荒くてヒリヒリするなぁ…

PFE≧98.0％（0.1μｍ）くらいで、
良いマスクはないだろうか…

>>333
おリンクありがとうございます
たすかりますん

【原発事故】 「日本でも原発の当否を問う国民投票をやってもらいたい」　菅原文太（７７）と西田敏行（６３）の怒り爆発！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308292462/

>>333
AmazonのＧ-100マスクは韓国製で形はミクロキャッチに似ているが、
耳掛けタイプじゃない。

本文を読むとN95より高いN98に相当…とか書いてありますが…
N98なんて規格あったか？
メーカー名も書いてないしいろいろな意味であやしい商品だ（笑）

>>336
こういう大御所芸能人が反原発に舵を切るのは大歓迎ですね。
他にも地位が確立して言いたいこと言える人はたくさんいるでしょうから、
後に続いてもらいたいものです。
山本太郎は俳優として生き残ると思いますよ。
近くで彼が出る舞台とかあったら積極的に観に行くもん。

さすがに潮目が変わると思いたいのですがね。
デモは確実に民意の反映として認識されてるから、
一人でも多くの人の参加を。
たぶん、ヒロシマの8月6日あたりが最も動員が多くなるんじゃないかな。

この前の新宿デモでは右翼と左翼との争いもあったようだけど、
勝手にしてくれ、という感じです。
私たちは淡々と反原発を訴えるしかないでしょう。

>>337
確か95 97 100しかないよな
韓国はマスクテストをアメリカでやってみろ

>>337
NIOSHによる規格区分はN95、N99、N100
http://ja.wikipedia.org/wiki/N95%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AF#NIOSH.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8B.E8.A6.8F.E6.A0.BC.E5.8C.BA.E5.88.86

N98（笑）

>>334
メジャーリーガーは？
安いし…
50枚で102円
http://item.rakuten.co.jp/deer-s/10000714/

浄水場で効果のあったと言う活性炭マスクとか…

自衛隊仕様5枚で840円
http://item.rakuten.co.jp/auc-waiper/10005349/
…これならN95の方が安い…

安いのだと50枚682円
http://item.rakuten.co.jp/e-sts/10000796/
4層とのことだがスペック不明（汗）

>>340
95の次は99だったのか
97かと思ってた
俺の頭も韓国レベル

>>341
韓国はWindowsと間違えたのではないかと…

>>342
じゃ次はMeですか？XPはいつですか？！速く欲しいです

高性能マスク不足など原因−上限２倍超被ばく
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011061700915

ヨウ素の吸着能力があるフィルター付きマスク…てなんだろう…

活性炭マスク
http://www.justis.as-1.co.jp/jus-tis/web/Detail.aspx?sid=justis&catalog=GJ&group=G130801&no=&tab=&op_from=jus-tis

イソジンマスク
http://www.meiji.co.jp/drug/isodine/products/mask/index.html

…これじゃ無理だよなぁ…

何故原発が東京に無いか田原氏が発言
「東京都民は買収できないから」
「過疎地の困窮自治体は金で簡単に買収出来た」
「原発が安全かどうかなんて関係なかった」
「金をもらった地域住民は取材拒否、記者を犯罪者扱い」

>>345
金だけがこの日本を動かしていたのですね、わかります。

原発５３％を掲げる国家戦略担当大臣の玄葉
東芝と原発推進ツアーの仙谷
原発再稼働に必死な岡田幹事長

「菅が辞任しなければ辞める」

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110618/t10013612971000.html

http://item.rakuten.co.jp/doremi/4905009741960/

これ安いと思うんだけどどうかな
20枚1580円

九州電力・玄海原子力発電所 2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307525187/
このスレッドは隠れた事実が判明されていくかもしれません。

＞玄海原発の放射線漏れは昨年12月と昭和50年以外は無かったの？
＞
玄海原発付近の白血病患者数は全国の11倍。

このスレッドもよくチェック下さい

>>348
GIKO 1200FよりGIKO 1400の方が安いかなぁ…
ダックビルだけど…
http://www.amazon.co.jp/N95%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AF-CF1400N95-CF1400-N95-%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AF-GIKO1400/dp/B001GZBQ9M/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1308397167&sr=8-1
http://item.rakuten.co.jp/manboshi/giko1400/

>>349
私の九州の地元時代の高専に行った友人たちは
原発で働くと寿命が縮まるし、子どもが出来にくくなるっていうのは
常識として語り合ってました。

原発付近の病気の多さは統計が取られていないだけで明らかなんだよなぁ。

そういえば、管さんの昨日の発言は後退でしたね。
電力会社の力を弱める意味でエネルギー買取り法案は長期的にはありなんだけど、
現段階で原発再開を許すってのは事故当事国としてはなしだわな。

N95みたいな高性能マスクしてる人、フィットテストしてるの？

きちんと正しく装着しないと効き目薄いんだけど、きちんと装着すると苦しくて息ができないっちゅう…

SARSのときは医者が2時間で診療の限界だったとか。通勤なんかで使えるシロモノではない印象なんだけど。

原発と海水温の上昇

原子力発電の熱効率は33〜35％程度であり、電気に変換されなかったエネルギーの殆どが温排水として排出される。
火力発電の場合は、タービンに送られる蒸気温度が原子力発電より高いので、
最新鋭の発電所では熱効率が42％にも達する（ガスタービンを利用する複合サイクルシステムでは50％近くなる）。
また、廃熱の一部はボイラーから直接大気に放出されるので、原子力発電に比べて温排水の量は少ない。
原子力発電は効率の悪いシステムで、膨大な廃熱を出しており、それが海へ排熱されている。
原子力発電は、CO2排出が少ない地球温暖化の切り札のようなイメージがマスコミから流され、
世界中で建設されようとしているが、海へ直接廃熱されることで周辺海域の温度を上昇させ環境を激変させている可能性が高い。
さらに海水温上昇は、CO2濃度を上昇させるという明確な因果関係があり、原発は海水温を上昇させることでCO2濃度も上昇させている。

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=176026

>>352
N95お持ちですか？
それと医師の使っているのは主にサージカルマスクですよね。
枝野が視察の時に使ったのはレスピレータタイプで排気弁も
ついています。また、サージカルマスクより高価です。
耐用時間もうろ覚えで恐縮ですが20時間以上だったと思います。

フィットテストなんかしなくても作りがしっかりしているから殆ど漏れない。
漏れたとしてもそれはその分差し引きするだけ。感染症予防じゃないから厳密でなくてもそれなり。
弁の無いマスクは吐く息で目づまりする。最初は結構抵抗軽いけど数十分できつくなってくる。
弁付きはそれがないから何時までも軽い。そこらのサージカルマスクなんかより軽いし性能も比較にならない。
普通のマスクもたまに息吐くときだけマスクを外してやると少し回復する気がする。

使用限度時間は吸気抵抗が許容限度を超える時間、ってことらしい。
苦しくなければ使っていても問題ない気がする。私見だけど。
カップタイプはヨダレとかで汚れにくいから結構長持ちするよ。

ただ、長く使うとマスク内側の衛生面で問題はありそうだよね。

>>352
3Mの産業用N95マスクのところには使用限度時間が書いてあります。
http://www.mmm.co.jp/ohesd/particulate/dispos_01.html

それによるとカップ型の8000Jは3時間
エダノン型の9312J-DS1は19時間です。

診療限界に関してはN95マスクは、
その名の通り5％は通ってしまうマスク。
放射能はただちに問題なくても、
ウィルスは違うので…

352です。
いや、物理的な耐久時間の話じゃないんですよ。短時間でも息苦しくて我慢できる代物ではなかったという話。

あのマスクの性能を出すためには、隙間があるとまずいらしいんだけど、みんなそこまでしてるの？って聞いてみたかったわけ。
スキマからぷうぷう息吸ってるくらいなら、サージカルマスクに濡れガーゼでも同じくらいなんじゃないかなぁなどと思ったもので。

間が開いてしまいました。
自分もN95使っています。確かに暑くなってくると蒸れますが、息苦しいというほどでは無いかも。
わりとぴったり当てて使ってます。
でも歩くのが早目の方や長時間になる人は苦しいかもしれませんね。
まとめ買いしたM3の方も使ってやりたいんだけど、街中ではごつい。。。。

>>359
どのマスクをお使いですか？

ちょっと他の反原発スレに押されぎみなので、
N95マスクの情報等で保守ができれば…

私が使ったN95マスクは…

3M1870
フィット性…良好（…ただし大顔な私は装着後跡が残る）
呼吸…半日つけて問題なし
デザイン…弁なしエダノンだけど、装着時目立った反応なし
コストパフォーマンスに難アリ

今だと9210の方が安いかな…>>303参照

楽天に3Mの9001をN95として販売してる店があるが、
9001はN95ではないので注意

山本光学7500
フィット性…良好（紐の長さを調節可能、鼻に若干隙間ができるかもしれない）
呼吸…問題なさそうだけどまだフィットテストしかしていない。
デザイン…オーバーヘッドの超立体マスクな外見
楽天最安は>>303で変わらずかな…

…ただ私の場合は、自宅がホットスポットから微妙に外れているので（千葉北です）、
常用は普通のサージカルマスクです。

メディコム プロレーン
フィット性…良い
呼吸…良い
デザイン…プリーツ型のサージカルマスク。やや薄い気がするがなかなかのスペック。

山本光学7500のアンカーは>>194でした。

すごいマスク発見

緊急用防煙マスク ガーディーマスクBタイプ (FB・FVB1)
http://item.rakuten.co.jp/anzen-mirai/020005/

N95かは不明ですが…

>>363
有効時間 16分
>>363
有効時間 16分
>>363
有効時間 16分

>>363
リンク開いて吹いたｗｗｗ
緊急脱出時用マスク、とでも言うんですかねｗ

>>364
>>365
実用性を考えると高すぎますよね。
もう一桁安ければネタで買ってもいいんですが…

3Mの6000系のオプションのガス吸収缶も、220分しか持たないのですが、
ガスマスクと言うものは意外と持たないものですね…

>>363
インパクトすごいわｗ

火事で命が助かると思えば悪くはないかも

こういうのは良いニュースですね

＜楽天＞経団連に退会届　「方向性や哲学が違う」と説明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110624-00000004-mai-bus_all

やっぱり実業界が疑問を出してくれると説得力がある。
最近ぱったり聞かれなくなった発送電分離についても発言あって嬉しい

>>363
フルアーマーを超えてるな

944:06/24(金) 12:06
今の経産省の人事では2年程度で配置転換されるそうだな。専門知識を身につけられない。
まあとにかく経産省から人も組織も切り離さないとどうしようもない。

夏用の放射性物質を防げるのってある？
流石にN95暑くなってきた

質問、６９８円で60枚だか50枚入りの
ハウスダストや花粉なら９９．９％カッとしてくれる
株式会社 ヒューリンクとかいう所のサージカルマスク使ってるんだけど

これでも少しは放射能対策になるんでしょうか?

やっぱN95とか３Mみたいな専用のじゃないと意味なしですか?

マスクの素材が0.0001mmの微粒子をカットできるタイプなら、
N95マスクの40〜60％の効果
隙間を両面サージカルテープで塞げば90％以上の効果があると推察。

ただ生地が薄いので、基本性能は3〜4時間が限度との説あり

海江田　お前には失望したよ　馬鹿ものめ！　経産省あきれたよ！

★電力会社や原発利権政治家達に騙されるな！
　　　今すぐ原発すべて止めても全く問題ない
　　　　　節電の必要性すらない
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=uXp0rXLEnuk

★子どもに体調異変、大量の鼻血、下痢、倦怠感、
原発５０キロ 福島・郡山　関東圏も３月１５日〜１６日に大被爆しており
４〜５年後から本格的になり　１０年後がピークとなりますが
２５年後もガンや白血病は言うに及ばず奇形も
http://savechild.net/archives/2937.html

被爆の怖さは後からわかる
これから出来る事は　内部被爆を減らす事だ！
http://www.youtube.com/watch?v=HDKZ5WYZ8UE&feature=related

>>372
よほど線量が高くない限り、
やばい情報を察知してから着用でいいんじゃない？
私は普段サージカルマスクを着用してますが、
折りたたみのN95も胸の内ポケットに隠し持ってる。
DoseRAE 2も持ち歩いているが、
もうすぐ累積で100μを超えそうです…

>>373
マスクは正直インチキなものがとても多く出回っているが、
PFE（微粒子濾過効率）が高ければ多少ましかと思う。
BFE（細菌濾過効率）が99％以上…とあっても、PFEがわからないものは買わないかなぁ…

でも、大阪は気にするほど放射性物質は飛んでないんじゃ…

重松製作所によると、
放射性粉塵に対応するのはN95でもDS2でもなく、
RL3と言う検定に合格している必要があるようだ。
http://www.sts-japan.com/products/bojin/index.php

重松のRL3マスクのリスト
http://www.sts-japan.com/products/bojin/index.php#rl3

3Mの取替え式防じんマスク-区分3も
製品名にRL3とあることから、この基準をクリアしている可能性がある。

>>377
なんだそれ毎日着けてればいいんだな
早速買うか
もう色々マスク買う必要なくなったわ
ありがとう

賛同して頂いた方、お願い致します。

【スレタイ】

【被爆者】は血液検査値は悪化中【原発推進】原発株値上昇で歓喜

【本文】

白血球、血漿板など血液検査値を著しく悪化させ、危険なめにあわせた相手の原発株値は上昇し歓喜、相手は舞い上がっている。

それが民主主義だと伝えた原発推進者もいた。

世の中は金。人の命ではない。他人の子供が被爆しようが知ったことではないと伝えた原発推進者も居た。

シミュレーション無し。同じ体験を得なければ気づかない。

原発推進は放射能を讃え崇めて逝くのだろう。

原発推進たちの子供の白血球が悪化したとしても事実無根、因果関係は無しと。

他のスレで見つけましたがこのNHKのアンケートは結構重要と思います
http://www.nhk.or.jp/genpatsu/

あ、ちなみに不明なソフトバンクに変わっちゃいましたが千葉県だったものです

>>377
原発作業員がしてる写真を良く見るね。

N95ならぬ、タイガーマスクのマスクでデモに参加して
福島の子どもたちを救えと…

…全国の伊達直人さんたちはどこにいってしまったんだろう…

3MのN95マスクで、１８７０と９２１０の違いは何ですか？
お勧めはどちらですか？

>>383
新しいバージョンと古いバージョンじゃなかったかな？

>>383

1870は医療用
http://www.mmm.co.jp/hc/medical/pro/mask_n95/1870.html

9210は産業用の平行輸入品かと思われます。
http://3mcollision.com/products/safety/masks-and-respirators/3m-particulate-respirator-37021.html

>>384>>385
ありがとうございます。
せっかくだから医療用が良いかな？と思ったら、人気は産業用みたいです。迷います(^-^;

>>386
並行輸入だから安いのさ…
住友３Mボリすぎ…

安さで言うと
GIKO1400やYAMAMOTO7500が安い。

呼吸のしやすさで言うと弁つきのほうが良い。

でもホントに放射性粉塵に対応してるのはRL3規格のマスク。
これはフィルターだけでも結構高い…

>>387
ありがとうございます！
画像を見るとすごーく恥ずかしいけど、呼吸弁付きのにしました。
これが活躍する日が来ませんように‥☆

>>388
馬鹿？今頃つけても意味ないよ？
すでにタップリ吸い込んでる
それに舞い降りたのが舞ってるのにいつ着けるんだ？

>>389
活躍する日が来ませんように…
…だから備蓄用だろう…
インフルエンザには効果がありそうだしいいんじゃない？

しかし、ホントに危険なのは子どもたちなのに、
子ども用が少ないと言うこの矛盾…
3M 1860Sとキンバリークラーク PFR95くらいか…

…子どもたちは危険なところに留まらず、避難しろ…と言うことか…

子供は避難避難
都内ですら子育てするには厳しいって小出や武田が言ってるからな

小顔の方や女性の方は、
山本光学7500やSH2950のようなひもの調節ができるタイプが良いと思う。

▼
【原発問題】 関村直人・東大教授(5760万円)ほか原発事故解説者がもらった総額「８億円原発マネー」　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309416616/

さて、それでは久々にN95マスクで松戸まで行って来るかな…

【原発問題】 子供の尿から放射性物質　高木文科相「問題なし」に医療専門家が猛反発「無責任な発言だ」２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309649421/

日本学術会議とかいうクソ野郎連中が
原発やらないと20年後に一世帯2000円を超える負担になるとか
ものすごーくいい加減な試算を発表している。
ちなみに発電率を50％に引き上げ原発推進すれば13円の負担増で済むだと
もうこの連中のキチガイっふりには笑うしかないね。
福島原発の収束も補償の最終金額も定まらない中でだよ、将来の負担増を
いい加減で、恣意的なデータを下に負担が増えるぞと脅している。
もちろん放射線廃棄物の問題やら、過酷事故の補償や防災対策費など
この試算には入れて無いから、本質的に「大嘘」ということだよ。

まあ、2000円も上げるなら、自家発電にした方が採算が見合う
電力会社から電気を買うのは、大企業から止めて行くだけなわけだがｗ

▼
九電が世論操作をしていたことが判明　佐賀県民を装い「原発賛成」メールを大量に番組に送りつける
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309653700/

２０００円の値上げで原発止められるなら大歓迎
今すぐ全国廃炉作業決定なら向こう３年間３０００円値上げでも良いよ

でも２０００円値上げって数字も怪しいですよねｗ？
こうやって提灯記事書かせるために５００万も出してると思うと、お前ら金余ってるだろとｗ

帰ってきた。
21世紀の森と広場は噂通りかなり高く、0.37μSv/hくらい…
…松戸公式で0.5μSv/h…と言うことだったので、多少は下がったのだろうか…
でもそんな中、子どもたちはマスクもせず走り回り、
黒テラのアラームがなり続けているその場所でお弁当を広げている…

…いつもながら無力感に苛まれる…

>>400
問題は深刻だけどあなたが悪いわけじゃない。無力感を感じるのは自分もだけどだからって気にしない人達に声掛けても嫌がられるだけだし

とりあえず良いニュース。東大にもまともな人がいるってのが嬉しい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110703-00000017-mai-bus_all
＜脱原発＞５０年の経済影響なし　東京大准教授試算
２０５０年に「脱原発」を実現した場合の国内の経済影響はほとんどないとの試算を、茂木源人（げんと）・東京大准教授（社会戦略工学）がまとめた。
太陽光パネルをすべて国内で生産し、未利用の土地を活用することなどの条件が前提で、実現には政府の姿勢が鍵になりそうだ。

>>401
…ええ…
口で言っても疎まれるだけなので、
おおげさなマスクをつけて、
出かけるくらいだけど…変な人くらいにしか思われないのだろうなぁ…

21世紀の森と広場ではアニメコスの人がたくさんいたけど、
…何だったんだ…

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) ：sage ：2011/07/06(水) 19:44:19.20 ID:M5CtVe4lP(7)
政治の話でどの政党に入れるかとなるとものすごい微妙な話になるが
「原発について国民投票をやる」ように持って行くのはどうだろう？
菅ならメール一杯来たらやってくれそうな気がしない？

>>403
一般には菅は思いつきで行動しているから行動に終始一貫性に欠けている…
…と思われているが、
実際はまわりに流されてるだけだからなぁ…
党内ですら支持基盤が脆弱だからしょうがないんだろうけど…

菅個人としては、再生可能エネルギーにシフトしたいんだろうけど、
閣僚にすら原発の下僕が複数いる…

…海江田…お前のことだ。
さっさとやめろ。
…むしろ…

自民の追及は
「新しい検査導入して原発再開が遅れたじゃないか！　どう責任取る！」
だったがなｗ

普通に考えたら
「そんな目眩ましな検査で　捏造メール問題をうやむやにして
原発再開を目論むなんて、責任取れ！」なんだが。。。

政治がらみでは、
現政権は目を覆わんばかりの惨状だが、
政権交代をしてもしなくても、
リリーフは原発推進派しかいないというのが…

せめて、河野太郎が親父くらいの発言力を持っていたら…

皆さん3つの点に注意してください。
一つはマスクをしてください。
なぜマスクをするかというと、汚染されていて、これに浮遊している放射性の降下物が
鼻から気道ですね、気管をとおして肺に入ってそれが吸収されて
血液の中入って体に蓄積されるということですね。
それから二つ目は肌は露出してはいけないということ。
これは皮膚からですよね。いわゆる吸収されて体の中に入ちゃいけない。
もう一つは口から入るっていうこと、この三つなんですね。

菅谷昭氏3月22日記者会見
http://www.city.matsumoto.nagano.jp/aramasi/sityo/kaiken/teirei20110322/index.html

まぁここにいるような人は誰でも知ってると思いますが…

お久しぶりです。
　すっかりマスクスレになっておりまして、なかなか書きこむタイミングなかったです。

　今のところ私は菅首相支持ですね。とりあえず、脱原発に向かえそうな首相候補は見当たり
ませんで。食品流通や子どもの被曝対策などは完全にマズいですがね。
　FITとか自然エネルギー推進とかだけでなく、気合入れて経産省解体まで
やってほしいものです。経産省が本丸でしょう。そこまでやろうとすると本当に
暗殺されかねないんでしょうが。菅さんがちょいと頑張ってるように見えるのは、
ポピュリズムかもしれないし、本気の考えがあってのことかもしれませんが、
なんにしろ、世論の声に反する政策は打てないんです。
　だから、私たちは無力ではない。

　7月23日でしたか、デカいデモをやるらしいですね。
ぜひぜひ、マスクを着けていきましょう。

>>1
おひさしぶりです

7・23デモは無理そうです。無念なり。
菅はご自身首相の力量あるのかは疑わしいですが、あの人が粘るにつれて周りの怪しいのが勝手に自爆してくれてる感じですね。
まだしばらく頑張って欲しいと思います。ストレステストや他にもいちゃもん付けて頂いて夏を原発抜きで乗り切れば世論が一気に原発いらないになびくでしょう。

心配なのはとうとう旧利権組の最後の手段「検察」を使い始めた事です。前の福島県知事もこれでやられたし。
こういう見え見えの権力争いの時に我々が出来る政治手段てやっぱりデモしかないんでしょうか？

デモは継続し、かつ、参加人数を増やしたらいいと思う。

検察の闇を内部告発して、検察から犯罪者に仕立て上げられて刑務所入っていた人が大分前に出所してたよね？
マスゴミが控え目に報道してたような…。
そういう人や濡れ衣着せられた佐藤栄佐久氏や元厚生官僚を味方に引き入れられたら強いのだけどなぁ…。
コネ持ってないや。

>>410
庶民としてはデモがまず一番妥当な行動ですね。
関係者にコネ作って味方にして情報引き出すのはマスメディアの役目の一つなんですが、この国のマスコミは本当にもう。。。。。

原発推進派の主張(コストとかエコとか化石燃料の枯渇とか)は建前で、
将来の核武装に向けて核関連技術を蓄積、継承していく為の方便として
原発を推進していきたい、というのが本音。
その本音を隠して建前で話すから、話がまどろっこしくなる。

■原発癒着利権は国民、県民を悪利用している
自分たちの利権癒着金のために■

135:07/12(火) 21:06
動画あり

九電「やらせメール」、佐賀支社も指示
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4773916.html

玄海原子力発電所の説明会への九州電力による「やらせメール」で、
九州電力本社の課長からの指示とは別に、佐賀支社でも独自に社員らに指示していたことが分かりました。

この問題は、先月２６日に国が行った玄海原発に関する説明会に原発容認の立場からメールを送るように、
九電本社の原発部門の課長が社内や子会社に指示していたものです。

これまでの九電の調査で、当時、原発部門のトップだった段上守・元副社長が、
説明会への協力を部下に指示していたことが分かっています。
これとは別に、段上・元副社長が佐賀支社長らと話し合い、

佐賀支社が関連業者などに同様の依頼をしていたことが分かりました。

九電は、課長からの指示で送られた原発容認のメールはおよそ５０通としていますが、
佐賀支社の分を含むと、１００通前後になるということです。（12日13:35）

やらせが130超えて賛否が逆転したとか

海江田万里経産相は15日、衆院本会議で「消費電力に対する賦課金の上限を、賦課金が
キロワットアワーあたり０・５円を超えないように制度を運用する」と答弁した。経産官僚が法案に書き込もうとしている条文を海江田大臣がオウム返しに読んだだけである。
賦課金だとか難解な専門用語を使っているが、要は「電力料金に占める自然エネルギーの上限は0・5円とする」ということだ。仮に1時間当たり1キロワットの電力を使っている家庭であれば自然エネルギーは0・5円まで
しか占めることができない。1万キロワットの工場では5千円となる。
自然エネルギーの供給と需要が伸びないよう、足かせをはめようとしているのである。原発からの電力を維持するためである。実際、経産官僚も「自然エネルギーは４％しか伸びない（全体の電力量の中で４％しか
占めない）」と認めているのである。菅首相が目標に掲げる20％（全電力量に占める自然エネルギーの割合）には遠く及ばない。
【政界の大勢は原発維持】
「再生可能エネルギー推進法案」をめぐっては、原発推進派の自・公と早く法案を通して菅首相を引きずり降ろしたい民主が水面下で早期成立を目指し、調整を続けている。安住淳国対委員長は朝日新聞（25日付）の
取材に対して「価格面で高い負担をさせない仕組みにすれば方向性が見えてくる」と述べている。国会対策の最高責任者が“自然エネルギーの占める割合を抑えた方がよい”との考えを示したのである。政界の大勢は
原発維持であることが分かる。
与野党と経産省の動きに対して自然エネルギーの普及を目指す議員は危機感を抱く。山田正彦氏（民主）、阿部知子氏（社民）らは26日、国会内に経産官僚らを招きヒアリングを行った。
議員の間からは「なぜ0・5円なのか？」「自然エネルギーを普及させないための方策としか思えない」などとする質問や意見が相次いだ。

経産官僚は専門的な概念や数字を早口でまくし立てた。聞いていて何が何だか分からない。約20人の議員が出席していたが、官僚の説明を咀嚼できた議員は何人いただろうか。「ここがおかしい」とマヤカシを指摘できる議員はいただろうか。
ヒアリングの後、阿部知子議員らが記者会見を持ったので筆者は二つほど注文をつけた。
・経産官僚のマヤカシを国民が分かるよう、ヒアリングには民間のエネルギー専門家を入れよ。
・ヒアリングは次回以降も議員会館で行ってほしい。院内だと記者クラブしか入れない。東電と経産省寄りの記者クラブが国民の立場に立った報道をするとは思えない。
自然エネルギー普及に足カセはめる経産官僚の難解説明
http://news.livedoor.com/article/detail/5738384/

原発は安いんだろ？
だったら足枷なんかはめないで
堂々と競争させたら良いじゃないか

それが出来ない理由でもあるのか？　ん？

2011.7.27 衆議院厚生労働委員会より 児玉龍彦参考人怒りの熱弁


児玉龍彦氏 前半
http://www.youtube.com/watch?v=MMGpx7r1C8c

児玉龍彦氏 後半
http://www.youtube.com/watch?v=EjVu8GcN6bU

同社によると、中部電本店原子力部グループ長は、保安院からの依頼を受け、シンポジウムの地元参加者が発言する内容の文案を作成。しかし、関係部署で検討した結果、特定意見を表明するよう依頼する
ことは、 コンプライアンス上問題があるとして、依頼には応じられないと決定、保安院に報告したという。
一方、中部電側は保安院からの依頼に加え、シンポジウム会場に空席が目立つのは適切ではないなどとして、社員や関連会社などに参加を呼び掛けた。参加の強制はしていないとしている。
御前崎市で開かれたシンポジウムには、５２４人が出席した。使用済み核燃料から取り出したプルトニウムを燃料として再利用するプルサーマル計画に「賛成」「反対」の立場で識者各２人が討論し、
参加者との質疑応答を行った。周辺住民ら１２人が質問したが、計画推進や耐震性を懸念する内容が中心だった。
参加者アンケートには３５７人が回答。このうち、プルサーマルの必要性を「理解できた」「だいたい理解できた」と答えた人が合わせて５９％に達した。中部電は「アンケートをよく見せる意図はなかったが、
誤解を招いた」と述べた。
保安院：中部電に賛成派動員を口頭依頼　原発シンポジウム
http://mainichi.jp/select/today/news/20110729k0000e040040000c.html

7・23の渋谷デモ行きました。政党・政治色がなくてよかったですよ。

>>409　410　411
やっぱり、とりあえずデモでしょう。議員訪問はやっぱハードル高くてまだ行ってない。
ちょっと体制整えて行ってみるか。

>>412
>>417
自由競争の中に原発を放り込めばいいんだよね。話は簡単。
その裏にある核武装の意思は、また別問題として議論していただければと。
個人的には核武装はどうあがいても無理だと思うけどね。

7・23の渋谷デモ行きました。政党・政治色がなくてよかったですよ。

>>409　410　411
やっぱり、とりあえずデモでしょう。議員訪問はやっぱハードル高くてまだ行ってない。
ちょっと体制整えて行ってみるか。

>>412
>>417
自由競争の中に原発を放り込めばいいんだよね。話は簡単。
その裏にある核武装の意思は、また別問題として議論していただければと。
個人的には核武装はどうあがいても無理だと思うけどね。

自民党は政権与党当時の不祥事発覚に困惑しており、幹部らは記者会見などで歯切れの悪い受け答えに終始。与野党で原子力行政の見直し論議が勢いづくのは確実で、国会での攻防にも影響を与えそうだ。
自民党の逢沢一郎国対委員長は同日の会見で、「やらせ」指示について「今初めて耳にする。事実であるとすれば大変遺憾なことだ」と述べるにとどめた。小池百合子総務会長は会見で記者団から
質問を受けたものの、「確認してからということで答えとさせていただく」と、コメントを避けた。
自民党と連立を組んでいた公明党の斉藤鉄夫幹事長代行は、取材に対し「政府は堂々とシンポジウムで議論を戦わせるべきだった。原子力行政に対する不信感がさらに高まってしまう」と懸念を示した。
「脱原発」を党是とする社民党の福島瑞穂党首は会見で「保安院は規制する立場であるにもかかわらず、実は推進官庁だった。存在そのものが問題で、（経産省から）分離すべきだ」と強調。共産党の
市田忠義書記局長も取材に「規制機関がやらせまで依頼して、推進していたことには怒り心頭だ。国会に責任者を招致して真相を明らかにすべきだ」と、国会で徹底追及する考えを示した。
みんなの党の渡辺喜美代表は「原発を維持存続させるため、非合法とも言える『上から目線』の統制が行われてきた典型例だ」と指弾した。
保安院解体求める声＝自民は歯切れ悪く−電力やらせ問題
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011072901000

みんなの党は２９日「電力自由化アジェンダ」の中間取りまとめを発表した。電力料金の引き下げのため、発電事業への参入を妨げている各種の規制の緩和や、発送電を分離することなどが柱。渡辺喜美代表は
記者会見で「電力の自由化を進めることで、高コストの原発は市場から淘汰（とうた）される」と述べた。
原子力政策について、アジェンダでは原発の新規増設の停止や核燃料サイクル計画の凍結を盛り込んだ。また、耐用年数の４０年を経過した原発や震災リスクの高い地域の原発の廃炉も明記した。
電力自由化で脱原発を＝みんな
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011072901001

今日の主要紙社説、産経のみが全く他社と違う。

社説：保安院もやらせ　信頼の底が抜けた
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20110730k0000m070156000c.html
やらせ疑惑　経産省から保安院分離を急げ : 社説・コラム
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20110729-OYT1T01110.htm?from=y10
脱原発方針　明確な工程表を早く:社説
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2011073002000014.html
保安院やらせ　今のままなら解体せよ:社説
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2011073002000013.html
不信生む保安院はいらない
http://www.nikkei.com/news/editorial/article/g=96958A96889DE1E1E3E4E3E2E5E2E1E2E2E5E0E2E3E38297EAE2E2E2;n=96948D819A938D96E38D8D8D8D8D
エネルギー政策―客観データの公開を
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit2
【主張】「脱原発」工程表　思いつきを国策にするな
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110730/plc11073003380005-n1.htm

>>424
みんな声高に命令・要望口調なんだけど、産経だけ内容が違うってのが面白い。
産経も勝ち馬に乗ればいいのに。

今日のデモは参加

8.6 東電前・銀座 原発やめろデモ!!!!!
http://86nonukes.tumblr.com/

Ｍ3Ｎ95は首から下げていきます

東電前行きますよー。
N95着けてくよ。

国民は基本的に「官僚は腐っている」という認識を持たなければならない。

この前のデモの人数はイマイチだったな。
だいぶ、脱原発路線が確定したと思った人も多いのかな。
ぜんぜん油断できないですからね。
まったり、行ける時には行きましょう！

:08/08(月) 17:13
NHK特集（今夜25時再放送がある）でやっていたが、原爆投下機が日本に向かっていることを、中枢部は情報つかんでいたんだって。
でも、それを現場に伝えなかった。
広島・長崎とも空襲警報出せば、かなりの人が助かった。戦闘機による迎撃も出撃可能だった。

8月9日朝からやっていたのは、あいもかわらず「どうやって戦争を続けるか」って会議。

やっていること、今も全く同じだね。
大事な情報を現場に伝えず、
重責ある人間の考えていることは、組織内での自分のちっぽけな立場を守ることばかり。

企業なんかでも同じだろう。

日本の国民性と言ってしまえばそれまでだが、あまりに根が深い問題だ。

>>429　１へ

人数もそうでしたが沿道の人たちの反応が新宿の時と比べるといまいちでしたね
場所柄かな？やたら警官多かったのは電力会社を回るコースだったからでしょう
しかしほぼ毎月やっているのに８０００人くらい？は凄いですよ。来月も１１日にやるみたいだし９月は１９日にビックイベントがあるみたいです

9/19「原発にさようなら集会」東京・明治公園
http://sayonara-nukes.org/2011/06/action/

銀座のデモは周囲の雰囲気が悪かったね。警官も通行人も…
新宿や渋谷の方がずっとフレンドリーだったな。お店の人が手を振ってくれたり。

でも、東電前で文句言えて良かったけどね。本当は平日に社員がいっぱいいる前で文句言いたい。

ガス抜きデモなんで平日社員が居るときはビビってデモできませんw

学生だが何やればいい？もう国を変える為に一生を注ぐ覚悟はできた

>>434
シーマで本社玄関に突撃
数匹やっちゃえ
手が空いたらそのまま議事堂に突撃

ああここは頭のおかしなやつらしか居なかったかw

脱原発と脱官僚支配、マスゴミ排除は同時に行う必要がある。

>>431 >>432
まぁ、銀座なんてあんな街です。
私の意見としては、新宿と高円寺だけでいいよ。デモ終了後に
みんなで省エネのために東電まで歩いて行くといいよね。
>>437
今のところ、東電温存だもんなぁ。嫌になってしまうが、
原子力守旧派がしぶといのは重々承知していたことです。
http://getnews.jp/archives/134922

脱原発は長い道のりになると覚悟して、
力を抜いて気長に活動していくしかない。

（ストレステストのおかげで、再可動なしで来年春には全部止まることも
期待してるけどね）

終戦直前、半田の中島飛行機工場を襲った大地震：
「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB２９がビラ散布。

電力不足→不景気→精神疾患→じさつ

３・１１以前から１３年連続で自殺者３万人超え先進国中最悪のレベルなので、正しくは

日本人→自殺

>>433
そんなもん個人で抜き打ちでやればいいんだ。