頑張ろう東電

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952地震雷火事名無し(dion軍):2011/07/27(水) 21:34:43.89 ID:BKuaua8B0
>>951
あえて責任を負わせない方がいいかもね。
賠償責任を負わせると、電気料金に転嫁してくるに決まっているし、
うちが潰れたら賠償誰がするの?とかいって生き残りをはかるのに
使うから。
953地震雷火事名無し(愛知県):2011/07/27(水) 21:39:28.24 ID:A0fPc7Nw0
>>952
もう存続は無理だよ
海外から訴訟されたらもう耐えられない
国内みたいにごまかしも聞かないし

健康被害が出だしたら訴訟がうなぎのぼりになってそれで終わる
954地震雷火事名無し(愛知県):2011/07/27(水) 21:40:47.69 ID:SDr4iTDS0
>>951
残念ながら、あの程度の災害では免責に相当致しません。

>>952
どのみち原発止まったので、コストがとかで値上げするから一緒。
責任を負わせないとなると、今まで通りボーナスも出しても問題ないことになるぜ。
955地震雷火事名無し(愛知県):2011/07/27(水) 21:43:24.07 ID:A0fPc7Nw0
東北電力も事故起こしてたら自然災害ってことで
東電の責任はなくなったかもだけど

福島よりも津波が酷い女川が耐えてるから
東電の人災になるに決まってる
言い逃れ無理だわ
政府もそれを見越して全部東電に押し付けてる
956地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/27(水) 21:45:07.40 ID:1Dc6N6+aO
>>953
ならば、よけに国営化はできない。

よって訴えられるまで存続することが正しい最善手。
実際に訴えてくるかは神の領域。
957地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/27(水) 21:46:09.97 ID:1Dc6N6+aO
東電は頑張った。これからも東電を支えていこう。
958地震雷火事名無し(愛知県):2011/07/27(水) 21:46:47.57 ID:SDr4iTDS0
>>955
俺は自民党や公明党が推進していた事実を絶対に忘れない。
政治家の奴らには覚悟しておいてもらわないと。
959地震雷火事名無し(dion軍):2011/07/27(水) 21:47:19.15 ID:BKuaua8B0
>>954
今まで通りボーナスだしてもなんでもいいよ。
発送電分離による自由化が実現すれば。
東電が潰れても一般国民が困らない枠組みができれば安いもの。
960地震雷火事名無し(愛知県):2011/07/27(水) 21:47:46.11 ID:SDr4iTDS0
>>956
訴えないわけがない。火を見るより明らか。
訴えない理由がないんだもの。
961地震雷火事名無し(愛知県):2011/07/27(水) 21:49:16.52 ID:SDr4iTDS0
>>959
責任をとることの延長で分離だから。
ボーナス出るってことは責任もとらない。つまり分離も有り得ない。
962地震雷火事名無し(dion軍):2011/07/27(水) 21:53:24.66 ID:BKuaua8B0
>>961
発送電分離なんて事故前からある話だが、
東電が政治的に動いて潰しただけ(2001〜2年頃)。

分離論は理論上は責任とかなんとか関係ない。
東電の工作資金の体力や政治力が衰えるとうまくいく可能性がたかいというだけ。
963地震雷火事名無し(愛知県):2011/07/27(水) 22:01:08.52 ID:SDr4iTDS0
>>962
理論上はそうだが、現段階で話し合われてるのはセット。
964地震雷火事名無し(dion軍):2011/07/27(水) 22:48:20.31 ID:BKuaua8B0
>>963
それは経産省とかのズルっ子が変なリンケージを作ったんだろうな。
でもおかしいよ。
分離した場合、東電が潰れる可能性が高まるから、賠償を任せるわけにはいかない。
賠償を任せるなら、分離しないほうがいいという成り行きになる。
965地震雷火事名無し(愛知県):2011/07/27(水) 22:54:01.87 ID:SDr4iTDS0
>>964
どのみち金額を考えたら東電が払えるような額ではない。
結局は国が大部分を支払うことになる。
だから、倒産させるのは一つの方法だと思うけど。
966地震雷火事名無し(dion軍):2011/07/27(水) 22:57:49.53 ID:BKuaua8B0
>>965
はっきりいって国民の負担はそのほうが安いと思うね。
今の電気料金の仕組みのまま行くのであるとすれば。
967地震雷火事名無し(大阪府):2011/07/27(水) 23:03:52.76 ID:NOVxTdlh0
>>965
払えるとか払えないとかの問題では無い。
そもそも東電に賠償責任が無い。

968地震雷火事名無し(愛知県):2011/07/27(水) 23:12:26.22 ID:SDr4iTDS0
>>966
私もそう思う。
存続させたら電気料金値上げで給料確保とか普通にやるだろうし。

>>967
言うまでもなく有ります。
責任が無いという根拠は何ですか?
969地震雷火事名無し(dion軍):2011/07/27(水) 23:15:14.11 ID:BKuaua8B0
>>967
責任はある。

東電が消費者一人一人の契約解除によって潰れる可能性を認めながら
同時に被害者の救済を確実にするためには
東電を賠償の主体にしないほうが得策。
970地震雷火事名無し(山梨県):2011/07/27(水) 23:15:56.76 ID:Fezk7KNa0
(・∀・)スンスンスーン♪

天災に負けたフクイチを所有していた東電には賠償責任があります。

事態が収束する数百年後まで頑張ろう!東電(・`ヘ´・i)ゞ
971地震雷火事名無し(大阪府):2011/07/27(水) 23:57:43.11 ID:NOVxTdlh0
>>968-969
 東電に賠償責任はありません。
 原子力安全委員会のガイドラインに従って運用されており、原子力安全・保安院
による設備検査に合格し、運転認可も受けています。

 原子力安全委員会
 発電用軽水型原子炉施設に関する安全設計審査指針
 http://www.nsc.go.jp/shinsashishin/pdf/1/si002.pdf

 この指針 27 に記載されているとおり原発の安全対策には電源喪失とい
う事態を想定することさえ否定している。

指針27.電源喪失に対する設計上の考慮
  原子炉施設は、短時間の全交流動力電源喪失に対して、原子炉を安全
 に停止し、かつ、停止後の冷却を確保できる設計であること。
           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
指針27.電源喪失に対する設計上の考慮
  長期間にわたる全交流動力電源喪失は、送電線の復旧又は非常用交流
                            ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 電源設備の修復が期待できるので考慮する必要はない。
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  非常用交流電源設備の信頼度が、系統構成又は運用(常に稼働状態に
 しておくことなど)により、十分高い場合においては、設計上全交流動
                                 ^^^^^^^^^^^^^^^^^
 力電源喪失を想定しなくてもよい。
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 なぜこのようなデタラメな指針を策定したのか?
 答えは簡単で「もんじゅ」など政府の独立行政法人などが原発のコスト
を切りつめたいからである。これは言いかえれば高額な報酬を得るためで
そこには周辺の住民に対する安全性を担保する意志さえ存在しない。
972地震雷火事名無し(愛知県):2011/07/28(木) 00:14:07.63 ID:QA5QgEFt0
>>971
通常電源の喪失に関しては考慮する必要がないとあるので
ここはクリアしたとしても

次の非常用電源の信頼度が構成や運用により十分高い場合においてとあるので
十分高くない管理体制だった場合は、責任は発生するのでは?

こんな規定盾にしても最後に判断するのは人間だからさ
解釈によってアウトにされるじゃないかな

健康被害が出てどこかに責任を取らせないといけない場合は
国が補償したら国ごと破綻するので東電に責任取らせて倒産させた後
残りの部分を国の懇意により若干補償してあげますよってしか方法ないじゃん

973地震雷火事名無し(愛知県):2011/07/28(木) 00:26:38.91 ID:4qpiHkVT0
>>971
そもそも、冷却配管が地震で壊れていること。
冷却系のポンプが破損もしくは流されて電源があったとしても冷却が不可能だったこと。
別系統であるはずの非常用の電源が実際には完全に独立していなかったこと。
絶対安全などと嘘をついていたこと。

一行目の時点で結果は決まってたわけだから、順番から行くと電源以前の問題。
974地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/28(木) 00:28:47.01 ID:etXkXfXgO
次スレ立ててやるよ。
975地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/28(木) 00:29:25.93 ID:etXkXfXgO
頑張るぞ東電!
976地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/28(木) 00:33:35.85 ID:etXkXfXgO
と思ったらたってた
977地震雷火事名無し(愛知県):2011/07/28(木) 00:33:36.69 ID:4qpiHkVT0
>>974
任せた!
978地震雷火事名無し(愛知県):2011/07/28(木) 00:34:06.04 ID:4qpiHkVT0
>>976
えええええー
979地震雷火事名無し(西日本):2011/07/28(木) 00:34:46.29 ID:6QzYOX1d0
( ・`ω・´)皆さんこんにちは!東電は今日も元気です!僕も今日も元気です!
今日は皆さんに素晴らしいお知らせがあります。
ついに待望の新スレがたちました!!


http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1311780494/

皆さんのご支援のおかげでこのスレもついにパート2突入することができました!!!
ここまで皆さんと一緒に東電をおうえんし続けてきた僕も感慨無量です!
新スレでも皆さんで東電をおうえんしよう!!!頑張ろう東電!!!
980地震雷火事名無し(北海道):2011/07/28(木) 00:35:50.47 ID:fC55Je3y0
>>971
保安院・経産省・政府の杜撰なチェックにも責任の一部は有るだろう
だからこそ、連中は責任を問われたくない一心で東電に全責任を被せるわけだ
国民から見ても何人かの官僚を刑事罰にするより国費の投入が少ない方が良いから、
東電に全責任が有るとする方が良い
つまり、東電が全責任を持つという判断は東電以外の皆にとってお得な判断なんだ
こんな状況で東電の責任が部分的なもので収まる訳はないじゃないか
東電に責任が有るか無いかは問題では無い
東電に責任を負わせるのが一番良い解決方法なんだ
981地震雷火事名無し(大阪府):2011/07/28(木) 01:06:03.65 ID:pP33FRxr0
>>972
> 通常電源の喪失に関しては考慮する必要がないとあるので
「通常電源」?
そんなことどこに書いていますか?

> 次の非常用電源の信頼度が構成や運用により十分高い場合においてとあ
> るので 十分高くない管理体制だった場合は、責任は発生するのでは?
 非常用であろうがなかろうが原発施設が原子力安全委員会(=行政)が
定めたガイドラインに適合するかどうかは原子力安全・保安院など行政側
が判断することで原子力安全・保安院を原子力安全委員会がチェックする
という2重体制となっている。
 政権交代後「マニフェスト」で政治主導を掲げた民主党政権は事故の責
任問題が行政に向かうことを避けるために東京電力に全ての責任を押し付
けているだけです。
982地震雷火事名無し(愛知県):2011/07/28(木) 01:06:04.06 ID:4qpiHkVT0
>>980
安心しろ、誰も国に責任が無いなんて思ってない。
983地震雷火事名無し(愛知県):2011/07/28(木) 01:07:48.81 ID:4qpiHkVT0
>>981
普通は、通常で1回区切って読むだろ、内容的に。
感情的になって的外れな指摘は恥ずかしいぞ。
984地震雷火事名無し(大阪府):2011/07/28(木) 01:17:12.13 ID:pP33FRxr0
>>973
> 絶対安全などと嘘をついていたこと。
 ココが重要でまるで電力会社が地元住民に安全を担保しているかのよう
にマスコミでも報道されている。
 まさに偏重報道の極みだ。

 現実は公開ヒアリングなどで原子力安全委員会や原子力安全・保安院な
どが住民と折衝を繰り返して電源3法による補助金を交渉材料にしており
そこには電力会社が介在することなど制度上ありえないことだ。

http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/02/02020202/02.gif

985地震雷火事名無し(北海道):2011/07/28(木) 07:28:39.62 ID:fC55Je3y0
>>982
別に心配なんかしていない
全国民が国にも責任の一部が有ると認知している上でも東電に全責任を押し付けた方が良いと書いた
事故修復へのモチベーションが下がるといけないから明言するのは少し先だと思うけど、
政府は東電を潰すつもりだよ
ガス抜き用のスケープゴートは必要だ(責任の多くは東電に有るからスケープゴートという表現は正しくないか?)
986地震雷火事名無し(静岡県):2011/07/28(木) 09:03:57.24 ID:nZpNiip60
福一放射能汚染被害の損害賠償金払えなかったら、
東電女子社員、東電社員の嫁は
ソープランドで体を売ってでも払え!
987地震雷火事名無し(dion軍):2011/07/28(木) 09:39:14.47 ID:qqH8ru3q0
あとさ、サンプロとかの特集を見てての予感だけれども、
今後、この指針>>971の策定のさいに、電事連なり東電が
保安院・経産省に働きかけて、甘くしてもらったという証拠出てくると思うね。

まあ、仮に規制がちゃんとしていたとしても、
国の規制を全部守ると結構コストがかかるので、細部の手抜きをする
というのが常態化していた。
そのことが2002年の東電トラブル隠し事件の背景にある。

業種がなんでも、カスタマーのことを考える企業だったら、
国に言われとか言われないとか関係なく、対策を講じるもんだと思うけどね。
そこがすごく無神経なのは同業他社に逃げられるおそれがない
独占企業だから。
988地震雷火事名無し(大阪府):2011/07/28(木) 09:41:50.16 ID:pP33FRxr0
>>986

 東京電力の従業員に対する差別的な発言やめろ、このキチガイ!
989987(dion軍):2011/07/28(木) 09:43:12.76 ID:qqH8ru3q0
>>987 ケアレスミス
×サンプロ
○サンフロ
 
990地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/28(木) 09:46:35.63 ID:BQYpSuPP0
制度上ありえない想定外が頻発だからなw
991地震雷火事名無し(福島県):2011/07/28(木) 09:49:38.89 ID:eDPAHj7Y0
東電擁護する奴ってすぐ「東電の従業員はワルクナイヨー」の方向にもってくんだよね。
微妙な筋違いで矛先を変えている。

実際悪いのは東電の上の人達。 
つまり福島原発の老朽化や時代遅れ設備を知りながらその対策を行っていなかった人達だよ。
そういう意味で「東電に責任がある」と言ってるのにな・・・
確かに東電の従業員には責任はないと思うよ。
でもボーナスは全額カットにして福島への援助金の一部にすべきで
それは東電の社員としてしょうがない事だと思う。

それと福島知事にも責任はあるね。
なんせその福島原発の不備を知りながら再起動させたんだし。
992地震雷火事名無し(神奈川県):2011/07/28(木) 12:05:47.13 ID:A5FW5kFl0

上から下まで腐っているというのが現実。
993地震雷火事名無し(山梨県):2011/07/28(木) 19:38:32.32 ID:RBqgOOuM0
( ・ノェ・)コショッ
994地震雷火事名無し(dion軍):2011/07/28(木) 19:54:48.80 ID:qqH8ru3q0
730 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/07/28(木) 19:38:37.29 ID:FIy2Pdjq0
>>727

毎日、議員会館の中を歩き回って、議員へロビー活動したり
節電のお願いと称して企業を回って、協力(←意味わかるよな?)をお願いしたり
せっせとTV・マスコミへ節電のお願い広告をだして協力(笑)をお願いしたり

会社存続の為にそうとうな努力をしているらしいが?(河野太郎氏談)
995地震雷火事名無し(長屋):2011/07/28(木) 21:32:49.15 ID:uDxZcVUa0
頑張って会社清算しよう
996地震雷火事名無し(大阪府):2011/07/28(木) 21:43:17.42 ID:pP33FRxr0
>>995
どこが首都圏に電力を供給するのか
997地震雷火事名無し(dion軍):2011/07/28(木) 21:45:15.34 ID:qqH8ru3q0
新会社
998地震雷火事名無し(大阪府):2011/07/28(木) 21:48:09.14 ID:pP33FRxr0
>>997
質問) 新会社はどこから従業員を確保するのか?
回答) 東京電力からです。

質問) それは単なる看板の掛け替えではないのか?
回答) それ以外に何があるというのか?
回答) そりゃそうだ

終了)
999地震雷火事名無し(dion軍):2011/07/28(木) 21:50:16.52 ID:qqH8ru3q0
>>998
送電網は水道と一緒で自治体や国がやればいいじゃん。
発電は東電もone of themとしてやってもよい。
1000地震雷火事名無し(dion軍):2011/07/28(木) 21:58:48.75 ID:hzcn6nWh0
東電社員は無理しないで死んでいいよ
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