ガイガーカウンター持ってるやつに質問するスレ ４

過去スレ
ガイガーカウンター持ってるやつに質問するスレ３
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304210591/
関連スレ
ガイガーカウンター雑談はこちらで part37
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304761933/
ガイガーカウンター 最強はどの機種？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304764832/

前スレの>>998-999
新スレ立てているうちに埋めるなよ！誘導できないヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>2
乙です

探したじょ＾＾

スレタイ検索すりゃーいいじゃない？

TERRA-P(黄色)の測定時のピッピッって音は
どうしたら消せますでしょうか？

Polimaster PM1703MってアラームON/OFFバイブON/OFFしか出来ないんでしょうか？
アラームの音量変えたりできないのかなぁ・・・・

わこつー＾＾

前スレのマイクロボットDRM-BTD42,399円転売厨
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d116630664
10万で売れてる・・・なんて奴だ

■関連サイト
gaigercount @ ウィキ - トップページ
http://www47.atwiki.jp/gaigercount/
放射線測定器の種類と一覧
http://www.mikage.to/radiation/detector.html

■各ガイガーカウンターが使っているガイガー管の種類とサイズ簡易一覧
※管の種類の横の()内はガイガー管の相対的サイズと感度。数値が大きいほど高感度。
・LND 7317(大；334cpm/μSv/h；Cs137)：Inspector+、Inspector Alert
・LND 712(中；120cpm/μSv/h；Cs137)：Digilert 100、Radalert 100、GCA-04、Gamma-Scout
・SBM20-1(中；132cpm/μSv/h；Co60)：TERRA-P (家庭用黄色)、RADEX1503、RADEX1503+、RADEX1706(SBM20-1を2本装備)
・中国製？その1(中)：LT-�U
・中国製？その2(中)：rm-2021
・中国製？その3(小)：NT6102
・中国製？その4(小；45cpm/μSv/h?；Cs137?)：DP802i(旧ロット)、BS2010(旧ロット)
・中国製？その5(極小；15cpm/μSv/h?；Cs137?)：DP802i(現行ロット)、BS2010(現行ロット)

★中華ガイガー 製品からメーカー逆引き★

◆DP802i
核工業北京化工業冶金研究院
http://www.bricem.com.cn/?optionid=441&auto_id=1092
Shanghai ErgoDI 上海仁機儀器儀表有限公司　(商社？ DP802iの取扱説明書に同社の社名が記載されている)
http://www.radtek.cn/
HUTEC （商社？）
http://www.huatecgroup.com/china-personal_dose_alarm_meter_dp802i_of_x_ray_flaw_detector-10109.html

◆FJ2000,SDM2000,SDM2000U,FJ3000,FJ3200,FY-II,HW-V,IDB-3,JB3200,MD-IIIA
中國輻射防護研究院
http://www.cirp.org.cn/_d269172322.htm

◆DOS-100,DOS-200,XH-2000,XH-2000D,XH-2020,XH-2020D,XH-2060,XH-3201,XH-3206A,XH-3408
西安西核彩橋實業科技有限公司
http://www.xaxhcq.com/　(サイトへの接続不可？)

◆JB4010,JB4020,JB4022,JB4040,JB4060
上海精博工貿有限公司
http://www.jbdns.com.cn/product/

◆900+,900
Coliy (ドイツにダミー会社を置き、ドイツメーカーを詐称)
http://www.coliy.cn/
http://www.coliy.com/

◆GC-SJ1
上海仁日輻射防護設計有限公司（システムトークスの中の人）
http://www.renri.com.cn/

◆RM-2021,RM-2021A,RM-2030,RM2030,RM2030A,RM2040
上海超奇電子有限公司
http://www.shchaoqi.com/Product/Product.asp?ClassID=900

◆BS2010,BS9511,BS9521,BS960,BS9611,BS9621
BESEN 上海貝聖電子技術有限公司
http://www.besen.cn/

■検出方法について
Si(Li)半導体検出器
　Ge半導体とほぼ同じ。低エネルギー領域測定向き。
CdTe(CdZnTe)
　γ線検出用。常温で使用可能。

■放射線測定器（ガイガーカウンター）の一覧
Inspector+の仕様諸々
防水性能について
　本体には防水機能はないけどオプションで防水ケースがある。
　http://seintl.com/products/inspector_waterproof_case.html
PC接続
　オプションの専用ケーブルでRC-232C接続する。

Inspector Alert
　Inspecotr+と何が違うの?という質問を散見するので追加したほうがいいかも。
　Inspector+のOEM製品で、性能は同等。
　http://www.medcom.com/inspect.htm

感度のおおざっぱな目安　（基準が Co60 だったり Cs137 だったりいろいろ）

cpm/μSv/h
30000　φ1" x 1" NaIシンチ＋光電子増倍管
　9000　RadEye PRD
　5200　Polimaster PM1703M
　1000　堀場　PA-1000 Radi
　 334　Inspector
　 264　RADEX 1706
　 132　RADEX 1503, TERRA
　 100　GAMMA-SCOUT, 900+
　　12　中華GMカウンタ推定値（浜松D3372とほぼ同じと仮定）

マンション室内で、窓際と、窓のない居住スペースほぼ中央とで数値に差が出るのは、何の影響を受けていると考えられますか？

SOEKS、内部基盤公開
http://www.youtube.com/watch?v=u5Y6OTO3DLI
キャプチャ
http://i.imgur.com/fjUDP.jpg
http://i.imgur.com/cd4bO.jpg

この極小GM管どこのメーカーが作ってるんだろうな

窓にいっぱい放射性物質がひっついてるｗ

俺の家もそうだよ

窓の近くの方が線量が高い

中央側に行くほど低くなるみたいだ

だから寝る位置を変えたｗ

>>15
掃除しましょう

なるほど。窓だけではなく外壁にこびりついた放射性物質の影響もあるかもしれませんね。

質問すみません
スレ消費速度が早いので
過去スレを詳しく見れてませんがMKS-05って買ってヤラレタって事は無いでしょうか？
ウクライナ製らしいのですが信頼性と言うか詳しい方々の意見をお聞かせ下さい

>>18
MKS-05を売ってる人にやられた!!

なら、多数有るようですよ。

マイクロボットさん次の入荷はいつになるんだろう？早く欲しい...

>19 マジですか!?
オクじゃないけどちょっと難ありっぽいですね...
ありがとうございましたorz

>>5
黒ならTHRESHOLD押しながらMODE押せば消えるけど
黄色も同じかな

>>20
そんなにはかからないと思いますよ＾＾
いつもすごく早いですから

個人で線量計ってネット公開してるけど
要は信頼性だよな
5万、10万の線量計って個人が気休めに使うのはいいとして
当てになるかはわからんと思うが

数値に正確性はないけどその増減は参考になる

>>25
信頼性のある測定値として発表するのは無理だけど、
傾向を見て判断する「参考値」にはなるよね。

まあちゃんと反応してればの話だけど

家庭用の気圧計を天候変化の目安に使うような話

まあ事故前から測ってないとやたら高い場合以外は参考にならないよね

孫さんが測ったら東京より大阪の方が高かったなんて笑い話もあるし

ウクライナ製　黒テラ使用中。数値だめなの？
今、渋谷で0.09-0.12μsv／hだけど

ある団体で線量計手に入れて市内の線量計ろうという動きになったが
俺は、本当に必要なら数ヶ月待っても信頼性のあるものにすべきだと主張した
俺個人としては積算量の参考にネットで手に入れるつもりだが
他人のために計ってやるつもりはない
汚染現場としては、その辺デリケートなことだと思ってる。

核種調べられる物か、それ以外か、ぐらいしか違い判らん。
GM管方式は、GM管の性能や出来が殆んどだろ。
核種が判らない、暫定シーベルト表示なんてそもそも暫定値だもんな。

シンチとガイガーの周波数特性について
http://www.rada.or.jp/database/home4/normal/ht-docs/member/synopsis/040245.html
違いがどうのという話しが以前あったので。

シンチとガイガがセシウムで校正されていて、表示が違ったらば、すごいことを意味する。

>27
それは禿の計測が甘かったのではなく、自然放射線量は関西の方が高いから。
禿は正確に測れてたってことだね。

>>29　汚染地域なら
現在が大事、いや311以降すぐ手をつけるべきだっただろう。
少なくとも測定値ログ出来る物。
定量的な話ではなく定性的なものも結構役に立つと思う。

俺自身家族がそっち方面なので3/14〜3/15にかけては夜通し緊張して
茨城テレメーターポストとにらめっこしてました。
15日早朝の一旦下がった後の上昇で決断、退避させることが出来ました。
おかげで一番濃い期間被曝を避けることが出来たと思います。

避難地域も何時まで経っても真ん丸のままで放置され続けて来ましたが
もんかデータを追っかけるだけで現地でもおかしいとわかったはず。
みすみす被曝している人の心はわからないが、自己責任自己享受の範囲で言えば
アクティブに測量することは有意だろう。
確かに計測器のクセ、性能はあるだろうが、得られたデータから何を読み取るかは工夫だと思う。

堀場が茨城県の各自治体にPA-1000 Radi　を計45台寄付したな。
（by NHKニュース）
マメにデータ公開してくれるといいが。

>>15
木造1Fで出窓になってるが
窓際と部屋の奥で0.05uSv違うな、
奥でさえ0.16、これだけで年間約1mSv余計に被弾する。（市川市国府台）
JRより南の2For3Fに引越ます。

PA-1000 Radiクラスが9800円くらいになる日はいつになるだろう。
1万切ったら買う
それまでは、DP802i(小型GM菅の方)で頑張るんだ、オレ!!

前スレの最後の方でeBayのRD1008話あったけど、
アメリカの出品者の落札したの俺だわ。
たまたま1706探してたらドイツの人が物は1008なんだけど、
1706の名前で出してたんで、その時初めて知ってよく分からないまま、
別のアメリカの人から買ったんだけど、選択としてはどうだったんだろう。

PM1208M持ってる人はいますか？
http://www.area-powers.jp/product/usb_product/product/irda/iru1f1.html
↑買って赤外線でPCとリンクさせようと思ったのですがうまくいきません。
PM1208M付属のCDからもインストール出来たと思います（多分・・・）
LIGHT長押ししてもPC無反応です。
なにか間違っていますでしょうか？

本格的な線量計は、これから量産されて価格も下がる
だろうけど、それまでじっとしているのも不安だしね。

尼で FS2000 \48000 購入して、適当に置いてるけど
一日の積算が天候や風で違う。　毎日つけてる。

食品の検査には無理みたいだね。　スーパーで野菜や
魚に近づけてジッと見てたけど、あまり変化ない。

0.1μsv単位じゃワカンネってことか

そのドイツの人、即決と通常のオークションの両方出してたけど、
もう買っちゃったんで油断してたら、今朝オークションの方が
EUR 367.88($524.82)で落札されてた。

ガイガーカウンターの購入を検討しているんだが、ガイガーカウンターは
家電量販店とか一般の人でも普通に購入できる物なの？
それとも通販でないと購入できない？

できればヨウ素、セシウムだけでなくストロンチウム、テルル、プルトニウム等
放射性物質の測定範囲が広いガイガーカウンターが欲しいんだけど、それだと価格が高いんだろうか。

>>41
基本γ線、およびβ線を出す放射性物質ならなんでもガイガーカウンタで計測できる

>>41
お客様の使用目的に合致する商品は…
無い。

シンチ式は持ってるので、次はGM管の物を買おうかと思うんだが、
PM1405って、どう？

>>41
ガイガーカウンターを実店舗で買うのは難しいな。今後は分からんけど。
事故前は秋葉原でも計測器ランド等の計測機器を扱うお店でも極一部の店しか売ってなかった。
普通の家電量販店では皆無。電気街でもキワモノ系の扱いだから普通には売ってなかった。
化石や天然石を販売している鉱石ショップの中で放射性鉱物を扱う
お店では販売してたりもしたけど。一般庶民の需要なんてその程度。今後は知らない。
手っ取り早く入手するなら通販だったな。

で、あなたの要求に答えられる機材は日立アロカ（TVでよく出てくるやつ）の製品を放射線別に買って
何とかなるか？ってレベル。軽く100万円超え（200万円超える？）は覚悟してね。それと商社経由でないと売ってくれなかも。
今のご時世納期は．．．どうだろうねｗ

>>37
俺が気になって書いたんだけど、このスレの住人が
買って使うなら落札そびれても悔しくないね。
確か発送は米国内限定だけど日本は例外って書いてあった人でしょ？
送料はAskって書いてあった。
俺、ebey使った事が無かったし、セラーと交渉とか少し躊躇ってた
間に、もう商品が無かったね。
たしか二つ出品してたった。
届いたてレポして欲しい。
できれば他の機種持ってたら感度や精度の比較とかもね。

機器購入の話ではないが

http://d.hatena.ne.jp/oxon/20110424/1303614193
の神サイト。

こういう国、東電、自治体が雑多に出しているデータをひたすら
使えるデータに作り変えてくれている人居るんだ。
こういうの基本に自分のカウンターと比べてみると
傾向はつかめると思う。

>>46
最初の出品は$600で、本当は日本へは発送先に無かったんだけど、
それを交渉している間に落とされちゃった。
それで値段は引き合いが多いので$650になってしまったけど、
すぐに落札せよと再度出品してくれた。
まだあと2ヶ手持ちあるみたいだから、たぶんまた出品するでしょう。
でもドイツの人が即決であんまし変わらない値段でまた出してるけどね。

今回初の線量計入手なんで比較は無理かと。

RD1008今調べていて致命的なことに気づいた。
連続使用時間がたったの950分だわ。
RD1706が150時間だから約30分の1しか持たないな。

>>48
そうそう$650で二つ出品してたね。
そのアメリカ人は、6個入手してるから4個売れちゃったのかぁ
即決が$650だったけど、送料込みで$700ちょっとかな。
連続使用時間がヤバイね・・・

お皿が載せられた食品の放射線を検知し発光する。
これ欲しいわ！

Fukushima Plate
ttp://youpouch.com/2011/05/07/092356/

950時間以上と読めるのだが気のせいかな？

RD1008って性能良いの?
マイクロボットの方が安くて全然良いと思うけど。
ってか、1706の方がGM菅2本入ってる分マシな気がする。

>>53
計測範囲が1μsvからじゃつかえんでしょ

950minでもまあ15時間だし、異常に持ち悪いってほどでもないから悩ましいな
液晶とGM管でかいし、Inspectorと違って単3が1本だけだし分りにくいな。

>>51
ただのコンセプトデザインで実現はたぶん不可能。

>>51
常識的に考えて、そんな皿で暫定基準値クラスの放射能を検出できるわけねーだろ

黒テラで野菜、魚を測定できるのか？
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w62079991

>>58 野菜はともかく、ラディエーションフクシマフレッシュフィッシュなら

ヌカコーラクアンタムなら

>>49
RD1706は150時間じゃなくて500時間だね。
対してRD1008は15時間って絶対的な差が大きいな。
せめて室内使用を考慮してACアダプタやUSBからの
電源供給ができれば良かったのだが。

http://www.jpbootstore.com/geiger-counters-c-25.html

この店怪しすぎない？住所もないし。詐欺られた人いる？

>>52
気のせいです

ttp://eeg.jp/dYHn
東北地方太平洋沖地震、福島原発、放射性物質漏れ。東京にも放射線の影響が出ている不安を解消するため、ありのままを記録するブログです。
運よく購入することができたガイガーカウンタを使用して現在の放射線量を測ります。条件が合えば、あなたの指定した場所で測定します（￥3,000〜）。

2011年05月10日
グーグル先生に嫌われてしまいました
何が悪かったんだろう・・・。
アカウントを無効化されてしまいました・・・・。

モチベーションが一気に地に落ちた・・・。



ざまぁ

>>62
以前にインスペクターの在庫をオンラインチャットで聞いたら、無いって言われた。
試しにPaypalで買ってみたら？　それ以外の支払い方法はお勧めしない

うおっっ、RD1008地雷じゃねーか。
ポチらなくて良かった。
やっぱ、これしかねーな。
噂では、INSPECTOR+より高性能らしいし。
http://www.ecotest.ua/stora-tu-v2/index.php?lang=en

DP802i　夜中に突然鳴り出すのはやめてくれ

>>62
GeigerGraph Software欲しくて見てたんだけど
価格が異常に安すぎないかな？

Paypalで買っても詐欺られたら終わりだよ。
金は支払わずにクレカ会社と戦うしか方法はないかと。
http://okwave.jp/qa/q4666839.html

>>62
そういえば・・・
昨日前スレで
http://www.jpgeigercounters.com/
は危ないと出てましたが画像一緒だよ。

商品画像はあちこちで同じもの使うこと多いとは思うが、
全く同じものばかりって変じゃない？

>>68
あはは！　俺も同じもの見てた。
Paypalで突撃してみようかと血迷いかかったが、こんなの見つけたので、
いつ来るかわからないものを、さすがにポチる気がしない。

http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/ogame/1301438387/611-


このあたりと同系統だったりしてね。
http://www.modeceinture.com/
http://www.inspectordigital.com/index.html
http://www.inspectorsale.com/index.html
http://www.jpgeigercounters.com/

主宰者？
http://www.titan.am/cheapnike88

>>62
一見国内の店に見せかけてるが、ドメイン情報じゃ北京の会社だな。
まあ日本じゃコンマ00円とか書かないし。

>>71
お互い気をつけようね＾＾
情報交換大事だわ。
もっと早くここ来てたらと思うと・・・＞＜

>>62
ぁゃしぃ・・・ｗ

みなさんレスありがと。
やっぱりダメ会社だよね。顧客登録だけしてしまった･･･
品揃えといい、そのやめとけ店にソックリだ。

ガンマスカウト、納期一月半延びた〜
誰か、誰か茨城県南から県央在住の方、測りに来てください〜。

昨夜、Observer Softwarポチった店から、4時間後に送ったよメールが来た。
さすがに仕事早すぎじゃね?　
発送便種も追跡番号も案内無しだったから、教えろメールしたけど。
大丈夫か？ここｗ

http://www.tomsgadgets.com/

↑の返事来た。

昨夜、追跡番号無しのエアメールで送ったらしい。　
10日ぐらい様子見るか。

怪しい会社は最低ドメインくらい調べろよ。俺が簡単にまとめてやる。

modeceinture.com → wenzhoushi zhejiang 325027 CN（登録2011.01）
inspectordigital.com → Beijing Beijing 100000 CN（登録2011.04）
inspectorsale.com → shanghai shanghai 200001 CN（登録2011.04）
jpgeigercounters.com → Hollywood Florida 33024（登録2011.03）
↑だけハリウッドだが、登録会社は上記3社と同一

>>77
おお！とりあえず良かったね＾＾
到着したら教えてね

ただちに影響は無い

>>76
パっと見で安全そうな店ではある。ぁゃしくはない。

なんといってもロイヤルメールだからなぁ。
まぁ無事に届くのを期待してのんびり待ちますよ。

Observer SoftwarってDRM-BTDで使えるんだろうか･･･

DoseRAE2はな、感度が低くて線量率測定に向いてないんだよ
線量計、つまり累積値を把握するのが主目的なもの（線量率／線量の意味をちゃんと理解しろよ）

その証拠に、DoseRAE2のデフォルトの線量率・線量表示には小数部がないだろが
（初期設定は「0μSv/h」表記で、小数点以下が表示されない）
「正しくないから、あんまり線量率は見ないでね〜」ってこと

ほとんどの一般人の使い方、つまり、あの場所を測りたい、この場所を測ってみよう、なんていう
線量率計としての用途には向いてなんだわ、残念ながら
まあ、中華よりはましかも知れんが

↑これは、DoseRAE2は数値が安定するまでに5分もかかるって話ね
移動平均を算出する時間を長くとってやっと出してる、つまり、感度が低いということ

値段なりって事だろ
昨日からマルチまでしてなんか必死そうですね

>>75
県西の某社長にリクしたら。
筑波のモトに通っているみたいだから。

URLは計測スレ10。

DoseRAE2値崩れ中ｗ

五万切ったら買う

>>3８
PC側左上のreadアイコンをクリックしてからLIGHTな

DOSE RAE2は性能微妙でしょ

ヤフオクみてきたけど、大量出品されてるなwww

>>5
左ボタン押しっぱなし
↓
数字が点滅するので右ボタンを3回押して桁を進めていく
（その際に左ボタンを押すと警告アラームの設定値を変更できる）
↓
スピーカーのマークが出たら左ボタンでマークを消す
↓
右ボタンで決定
↓
お前さんにっこり＾＾

知識の無い一般大衆が高性能なもの持っていても意味が無いだろ？
性能がどうのと拘る奴はバカか？
どうせ分析もできないんだから安いのでいいんだよ

>>84
なんだ、DOSE RAE2は感度低くてクソだな
シンチレーター式なら、もちょっと値段の高い、ちゃんと感度を
公表してるモノを買った方がいいな

＞(東京都)

バレバレ自演乙

すみません・・
SDM２０００買ったのですが、説明書がなく使い方が判りません。
誰か教えてくださいませんか。
仙台の測定をお知らせいたしますので

>>97
そんな0.1μsvからしか測れないものの数値をお知らせされても逆に迷惑。

他の在庫がなくてとりあえず買ったのです。
子供のために地表近くの値を知りたいです。

RADEX RD1503 も買いましたので配達待ちです。

>>97
たぶん以下の手順でOKだと。
スイッチを長押ししてスイッチオン。RATEと表示され、放射線量を測定しています。
ONの状態でスイッチを短押しするとDOSEと表示されスイッチオンからの累積の放射線量を表示します。
スイッチを長押ししてスイッチオフ。スイッチを短押しすると、時間、累積放射線量が表示されます。

どす２はマジでクソ

>>100
ありがとうございます。
電源が入ったのですが、画面表示がされません。
昨日充電が切れ再充電後画面が表示されなくなりました・・・・
さっそく壊れたのかも。

>>102
> さっそく壊れたのかも。
ありゃ。念の為、単三充電式の3.6Vリチウムイオンバッテリー使ってますよね？

>>103
はい。UltraFire LC14500 900mAh 3.6V です。
が、怪しいのが充電器と一緒に買ったソックリな
TrustFire TR14500 900mAh 3.6Vを一度入れた後から変になったのです。泣

>>93ありがとうございます！
できました！

今日、ラデックスの1706が届いた。
本体に極性マークがなかったが説明書のとおりの向きでいれて
起動もするんだけど電池をいれたらさわってられないくらい電池が熱くなるんだけど・・・。
これ不良品ひいちゃった？

電池逆にいれたんじゃないの？

説明書をみるかぎり左が＋が上で右が下になってるんですけどね。
ためしに説明書の逆をやってみる勇気はちょっとないし・・・。

日本人は子供までバリバリに被曝させておいて
危険だと抗議する声にも耳を貸さず、
アメリカ様の基地が危険だという声には原発停止するキチガイ菅ｗ

すまん誤爆・・・

自己解決しました。
電池を2本ではなく1本だけにしたら
1本でも起動できるし熱も全くださなくなりました。

>>111
自己解決した後になんだけどおれが持ってる1706は2本とも同方向だよ。
1本でも動くけどね。
http://www.uproda.net/down/uproda296827.jpg

>>111
ググると結構写真あるよ

今日の雨は放射線レベルが高いね。昨日（降雨前）は
屋外でも最大0.12だったから。
西船橋駅前　0.17〜0.24
阿佐ヶ谷駅前　0.12〜0.16
これを見ると東京西部より千葉のほうが高い。
西船橋ラブホ5F客室内　0.11〜0.13
同浴室内　0.05
雨でずぶ濡れの奴が入った？
丸の内線車内　0.04
東西線車内　0.06
大手町駅構内　0.09
ＪＲ総武線車内　0.05
木造家屋1F　0.07
電車内ってかなり安定していて30分経っても変動しない。
今日使った傘　0.09〜0.11

単位：μＳｖ／ｈ
（DoseRAE2使用）
なお、RAE2の精度はクソだと言う奴がいるが、Inspector+と
並べて測ったらほとんど同じ数値（せいぜい１０％以内の差）
を示してたぞ。表示は安定してるし結構信頼度高いと思う。

>>104
調べたらER14505という単三型のリチウム電池で2600ｍAｈ　3.6Vのが出ています。
SDM2000U用となってますが・・・
http://www.edenki.co.jp/shopdetail/020009000036/order/

昨日とかさ新宿いったら白い粉降りまくってたよな
埼玉も降ってたし
放射能濃度高くなってきそうだな

>>114
うん
DoseRAE2は悪くないと考えて、今到着待ちなのだが
感度が低いから安定に時間がかかるようだが
精度は測定誤差範囲の公表値を信頼してる
相場下げたいやつの工作？
レポ見て安心した　サンクス

>116
放射線は目に見えない

RADEX1706と1503で迷っています。
GM官2本だと感度は全然違うのでしょうか？

電源の問題はいろいろ悩むよね
アルカリ電池を２本入れて使う機種では、
指示通りに使っていると電池代が気になる。

かといってエネループ等ニッ水充電池だと、
アルカリ電池に比べて電圧が低いから、２本
では LOW BATT 表示になることもある。

それでも使えることが多いからいいけど

TERRAは供給量だいぶ増えた感じだけどなんで単価があんまり下がらないの？

>>119
RD1706の場合、GM管が2倍になったので、測定時間が半分になっている。

あと、これはGM管の数とはあまり関係ないと思うが、
RD1706の場合は測定可能な放射線レベルの最大値が
9.99μSv/hから999.9μSv/hになっている。

購入可能なら、1706の方がいいんじゃないかな？
9.99μSv/hは今の日本じゃ物足りない。

>>117
DoseRAE2を買って後悔してる奴と、山ほど仕入れて、悪いこと書かれちゃ困る
業者と思しき奴の自作自演、お前らいい加減ヤメレ

RAE2の適正価格っていくらくらいだと思う？

>>123
極小ＧＭ管の機種よりははるかにマシだと思うが。

>>123
べつにいいじゃん
パーソナルユースの測定器なんて
どんぐりの背比べだし
使い勝手や実用感は参考になる
できれば買って後悔したやつの内容知りたい

>>126
114だが後悔してるといえば\79800で買ったことくらいかな。
電池は2週間はもつし、週１パソコンに刺しておけばいいだけ。
下がるのが遅いくらいで、上昇やアラームは早いので問題ないと思ってる。
精度は114に書いたとおり。

DoseRAE2は今週から流通量が一気に増加、価格暴落。先週までオクにチョロチョロ
出して品薄間を煽りつつ小銭稼いでたヤツも焦って捨て値で放出量大幅増加し逃げ
切りを狙うｗ　新規参入で今週から売り出し始めたヤツは最初からあぼーんｗ　正に
阿鼻叫喚の様相を呈しつつありますｗｗｗ

意外とここで話題にならないのが
積算量なんだよね
線量高い俺のとこでは
積算量が知りたくて選んだけど

うっさい奴らだな
上手くDoseRAE2をマンセーして作文出来たと悦に入ってるんだろうが、薄っぺらくて見え見え
白々し過ぎんだよ

まあ、所詮は中華機

>129
積算量はフィルムバッヂとかでいい気がする

機能的には着いてたほうがいいけどさ

>>124
２万円未満じゃないかな？

>>131
フィルムバッジは業者に送って
線量計測してもらうから
めんどくさいし時間がかかる
放射線積算測定カードなるものは
反応が20mSvからで役に立たない

Radex RD1008が5万ちょっとで売ってるけど買いかな？

雑談スレに良い資料があったので転載
http://homepage3.nifty.com/anshin-kagaku/110420yabushita_6.pdf

シンチとGM管の安定度の差が一目瞭然
上でシンチは次元が違うって言ってる人居たけど、本当に次元が違うわ
これ見るとGM管はInspector+クラスだろうとシンチの足元に及ばないのが分かる

ガイガーカウンターでコロコロ値が変わるのは放射線の特性って言ってる人が居たけど、
本当はGM管の特性で、シンチなら同じ条件でもとても安定してるのが分かる
これ見ちゃうとシンチが一台欲しい

誤爆スマソ

雑談のほうは、PM1703Mに流れが変わってきたな
問題は値段かな

Inspector+欲しかったけど、シンチが欲しくなったわ
DRM-BTD持ってるけど、結構値がばらつくんだよね
もっとビシッと安定してくれる機械が欲しい

大暴落！中華機DoseRAE2の転売厨が必死のようだなwww

先月、DoseRAE2を13万8千円で購入したが、後悔していない。
ランタンのマントルを近づけてテストしたが、友人の高級機(表示部下にDP802i?って書いてあるやつ)
と比較したが、同じくらいの性能だったので満足。
デザインはDoseRAE2の方がカッコイイし。

シンチ版のオススメリスト作りたいな

>>134
135の資料張ったの俺で
個人用の計測器はどれもたいした差がないと思ったし
趣味の域のものだから
メーカーが信頼できれば
自分の財布と相談して決めればいいんじゃない

>>140
＞先月、DoseRAE2を13万8千円で購入したが、後悔していない。
その値段だったら、シンチのPA-1000が買えるんじゃないの？

PDR-111が欲しかったけど20万円か…
光電子増倍管ってのが憧れる

>>143
＞友人の高級機(表示部下にDP802i?って書いてあるやつ)
とか言ってるからギャグのつもりじゃね。

DP802i同様DoseRAE2も、化けの皮が剥がれたってことか？
DP802iについては、売れるからとガイガー管を小さくしたのが、原因だろうけど。

１．シンチであるPA-1000が高感度であることを引き合いに出し、あたかもDoseRAE2も高感度であると錯覚させる。
２．極小ガイガー管き機種と比較している動画などを紹介し、あたかもDoseRAE2も高感度であると錯覚させる。
３．DoseRAE2がほしい〜。って書いてみるw

中国製＜DoseRAE2＜Terra＜インスペクター＜PA-1000
って感じで、今の相場なら４〜５万が妥当かと。

以前の価格ならTerraも２万程度だったので、DoseRAE2が１〜２万っても間違ってなさそうだね。

>>145
自虐ネタですか。なるほど。

DoseRAE2は、適正価格以上で売ってる業者と買ってしまった人はともかく、
適正価格で買えばいい機械じゃん

なんでアンチが湧くのかわからん

pa1000は普通に待てば8月か…
メーカー新規生産分を予約してる人いる？

適正価格なんて実際売れてる現価が適正なんじゃないの
TerraだろうがInspectorだろうが以前より高値なわけだし
PA-1000は標準価格あるけど
現状、手に入らないし

http://blog.gslab.net/2011/04/27/doserae2%E3%81%A7%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E6%A9%9F%E5%86%85%E3%81%A7%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E9%87%8F%E3%82%92%E6%B8%AC%E5%AE%9A%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%BF%E3%81%9F-%E7%BE%BD%E7%94%B0%E5%8C%97%E4%BA%AC/

上空一万メートルでは数μSv/hは出るはずなのにDoserae2は何故か0.16〜0.22μSv/hしか出ないｗ

>>12
Radiの感度調べてみたけど、2000cpm/μSv/h以上だった
この動画でカウントしたら、約0.06μSv/hで126cpmだったので
http://www.youtube.com/watch?v=eEBTC6c2gCo

>>151
宇宙放射線の種類と
DoseRAE2の感知放射線を調べると
その訳がわかるよ

TERRA（黒）って蓋外した場合のスペックが書いてあるの？
蓋は外したまま長期使用するのはなんか嫌だな
RD1706はGM管が最初から露出してるからそのまんまなんだろうけど
スペック的にはRD1706のが上だと思うけど累積線量が分からない
6回分の平均を出すってシステムは数値が安定するからいいなーと思うんだけど
どっち買ったらいいかね？流通してるやつでおすすめは？

>>151
DoseRAE2はシンチのエネルギー補正してないからじゃない？

はかるくんだけど、エネルギー補正の有り無しで2倍くらい違うって
http://tohru.huhep.org/ja/shinchaku-jouhou/shingatahakarukuncp-100
http://tohru.huhep.org/files/hnd-hij20110421.png

お前達って「人柱」だよなｗ
一喜一憂、右往左往、見ていて面白いよ
ま、大枚はたいて失敗しながら良い機種にたどり着いてくれよｗ

>>155
この値見ると>151のDoseRAE2はおかしいんじゃなくて、
エネルギー補償が付いてないと低く出てしまうんだろうね

CP-100は画像見たら前スレのと同じだね

CP-100
http://www.atomin.go.jp/support/h_22/p04_hakarukun/images/r_img2.jpg
Mr. Gamma A2701
http://www.clearpulse.co.jp/jpn/news/2011/0330/MrGamma.jpg

明らかに同じ製品だし、製造は堀場だよね
Radi買うのはもうちょっと待った方が良いかなあ
このクラスでエネルギー補償付、良いわ

>>151
ここからの引用ね

ttp://tech.eng.niigata-u.ac.jp/pdf4/014.pdf

航空機巡航高度においては中性子による被ばくが支配的であり、
陽子による被ばくは20%以下になっている。

中性子を感知しないと・・・

皆さん、アラームはどの程度の数値でなるように設定してますか

>>158
ここの方がわかりやすい

航空機高度の宇宙放射線環境 : 航路線量計算システム (JISCARD)
http://www.nirs.go.jp/research/jiscard/information/01.shtml

シンチで測れるのは陽子じゃなくて光子の中のγ線ね

エネルギー補償がついた環境放射線レベルでも測定できる機器で
一番安いのってなに？

>>160
フォロー　サンクス
>>161
RadEye G-10　約25万

ホリバpa-1000とpm1703m
の細かい違いを混乱してきた俺に教えてください

DoseRAE2がほしい〜。１万円なら。

YouTube - 放射線測定器 DoseRAE2 反応速度テスト(1/3)
http://www.youtube.com/watch?v=Wkm_wbl5G1Q

これ見ると買う気なくすわ
反応悪すぎ

>>162
G-10は16万位だよ

>>165
単なる感想だと思ったら
色々なスレに貼り付けて･･･。
必死ですね。自分の仕入れたのが売れ残りそうなのですか？

>>163
自分でスペック表見比べてみたら
簡単に言えば
日本製と米製だ

>>167
いや、シンチ式というから購入を考えてたんだけど
実際数値が安定してないし反応悪いから貼った
反応が悪いってことは危険を察知できないということだろ
自己防衛の為に買うんだから間違った買い物はしてはいけない

ていうか、アメリカじゃ140ドル弱

あ、RadEye　G-10のことね

>>166
いいんじゃない
測定レンジが0.05μからだけど
比較的手に入りやすいようだし
俺には高くて手が出ないが

>>165
遅いｗ
買う買わないの候補自体入っていなかったけど、
これはさすがにアカンわ…

明らかに価格が違うRadiと性能比べて何がしたいんだろうな
狙い通りかDoseRaeの話題が増えてこっちは判断材料が増えたけど

>>169
買わないほうがいい
目的が違うから
DoseRAE2は積算量測定器と考えていい
動画のような物体からの放射線量を計るものじゃない

>>175
同感

>>175-176
でも反応遅いって仕様を理解した上で使うならいいとは思う
こいつが良い悪い抜きにしてね

知らずに「ここを計って〜上がらない、次はこの茂みを〜うわー急上昇！」、
って実はさっきの所の線量が高かっただけでしたとかね…笑えない

Image SIのGCA-07Wの評判をあまり聞かないのですが実際どうなんでしょう？

>>177
好奇心で積極的に被曝したいなら、放射線測定器を使うべき。
おれは被曝総量のほうが気になるから、線量計を買ったよ。

>>115
SDM2000故障のままですが、RADEX１５０３が届きました。
とりあえず２階の部屋で　0.13μsVぐらいでした。
公式よりは高めです。
明日は外を計って見ます。
ありがとうございました。

さすがに、釣れないな、ここの連中はw

今、オク見てたら、PM1208Mが7万で落札出来てるな。
マジメな話、4万台になったらDoseRAE2買うつもりだったんだよ。
オク見てると、5万切るか切らないかくらいになってきてるからね。
ところがだ、＋2万でPM1208Mって事態に驚いてる。
丁度、10年以上使ってるオメガのスピードマスターが動かなくなった
から、PM1208M買う事にした。
(スピードマスターもオーバーホールに出すが)
糞杉なDoseRAE2よりも、PM1208Mの方が精度イイだろ?
GM菅は相当小さいだろうが・・DP802iよりは使える気がするんだわ。

>>181
GM管は寿命あるよ。
半導体方式のほうが長く使える可能性が高い。

DP802iを高級機と言ってる奴の相手すると思うの？

>>178
聞いたことないけど、なにそれ？
中華製？

電子式個人線量計 EPD Mk2（Thermo Scientific) : 放射線測定器 : 安全衛生測定機器 | 計測器（測定器)のレンタル レックス（REX)
http://www.rex-rental.jp/anz/epd_mk2.html

これ良さそうだな

RADEX RD1503って0.1μ以下計れますか？

>>185
原発で働くのならオススメ

>>186
O.O5〜9.99μの範囲です。
使い勝手はわかりやすくていいです。
何度かしばらく放置で測っても計測値は安定しているようです。

>>184
http://www.imagesco.com/geiger/digital-geiger-counter.html
オフィスはNYのようですが…

>>182
それもそうだな。
腕時計なのに、何でGM菅にしたんだろ?ポリは。
ところで、半導体式の腕時計タイプってあるのか?

>>189

>>8
LND-712のGM管使ってるようなので、悪くは無い。

>>181
PM1208超小型GM管の割には低線量の表示の安定性も良く、いきなり線量が上がった時の
応答も、当然シンチやまともな大型GMには敵わないが、0.1μ→1μSv/hの変化は２０秒位
で拾う　電車内で隠れ福島からの被曝等は、容易に回避できる
あと、個体差あるかも知れんが、俺のはスピードマスターより時刻が正確　月差10秒も無い

欠点
・重い
・厚い
・復帰が遅い　テストピースから遠ざけた後、1μ→0.1μSv/h に戻るには、30分以上掛かる
・赤外通信付いたPCが必須　無いと、時計のボタンが少なく、メニューが多層で深く、各種設定
　　がもの凄く面倒　
　　PC内蔵用地デジチューナーのリモコンだけ買ってくれば、赤外線アダプタ問題解決

しかし７マソは裏山杉

>>191
GM管見ると良いと思う。
高級機から見ると遜色あるんだろうけど・・・。
私もこの機種持ってます。

パソコンと接続用のソフトで悩んでいる途中です。
なかなか情報がなくてね。
インスペクター系のGeigerGraphとかでも合うのかな？

>>181
釣れないなとか言って、1μからしか計測できない物を買おうとしてるとこ見ると、
さっきのもマジメに言ってたみたいねｗ

群馬だともう少しいくだろうが、東京のバックグラウンドレベルでは、PM1208Mのカウント数は
たったの2ppm前後　GM管寿命は10の8乗前後なので、原発作業員以外、寿命を気にする必要ワカメ

>>189
素で間違えた・・・スマソ

>>9　を参考にしてちょ。

ネタ投下
人形峠のウランガラスの文鎮
計測器　ロシア製　DRGB-90
日時　２０１１年　５月１１日
測定値　０．５μSv/ｈ
http://www.youtube.com/watch?v=oHc7JQWyVPI

PM1208Mは、0.05μSv/h〜　0,01μSv/ｈステップ表示
ドイツ製の定価EUR 1000 クラスのガイガーと比べても、0.05μS でも誤差は±0.01以内
中華とは、次元が異なる
あんなちいさなGM管で、どうやってこれだけの確度出せるかは謎
俺は、おそらく、カウント周期測定して、何かゴニョゴニョのノウハウと見ている

>>193
なんか話が繋がってしまったのでｗ

μのDRM-BTDが先日とどいたので、>>76　でポチッたのが届くのを待ってるところ。
DRM-BTDと同じものと思われるCRM-100で、GeigerGraphが使えるようなので,
インスペクター系のObserver Softwareも使えるんじゃないかと推測。
インスペクター系の取説を見比べると、DRM-BTDのアウトットの記述が同じだったし。

>>198
測定誤差±20%もあるのに、「0.05μS でも誤差は±0.01以内」って書くと少なく見えちゃうねｗ

PM1208Mとほかの機種との表示比較が見てみたい

>>199
おお！昨日の方ですね。
届いて確認できたら動作教えてもらっても良いでしょうか？
今、買ってみようかと思ってGeigerGraphが良いかObserver Softwareか？
と悩んでていろいろ調べてもDRM-BTD用とは書いてないし、
でもCRM-100と同じだろうからなと思ってました。

虫の良い話ですが・・・。

Observer Softwareがダメでしたら今度は私がGeigerGraph買ってみます。

terra(黒)ってスリープ中って累積だけ機能してるのですか？
スリープ中に線量率(μsv/h)の設定値を上回った場合も警報って鳴りますか？

それ誤訳(？)
スリープ機能なんて無い

>>204
スリープ機能ないのですか。
ヤフオクなどの出品説明が誤っているものが多いということなのでしょうね。
ご回答ありがとうございましたm(_ _)m

>>204
液晶表示が消える事では？

>>202
無事に届いたら報告しますよ。

GeigerGraph Version 3.0 for Networksも非常に気になるんだけど、
新しいバージョンが日本語版windowsで動かないようなことを、雑談スレで見かけたので
買うのに躊躇しています。

http://2chnull.info/r/lifeline/1303121877/501-

>>207
ありがとうございます。

GeigerGraphは日本語ではダメだと見ました。
英語版のWindows用意するかコントロールパネルで
いろいろ設定して何とか不便だけど使えるようになったと見ました。

お待ちしております。

私もいろいろ調べてみますね。

>>206
ヤフオクなどの商品説明では5分経過するとスリープモードと書いてありました。
それって液晶表示が消えるという意味なのですか？

消えた状態で線量率(μsv/h)が設定を上回った場合では警報って鳴りますか？

>>206
うちの黒TERRAって5分放置でスリープにならないわ
普段は時計モードにしているけど、積算はされるよ
警報もなるみたい（今0.1μSV/hで設定したら時計モード中にも鳴った）

マニュアル嫁よ

>>178
推測だが、どうやらこの製品はストロベリーリナックスのガイガーカウンターキットと同じように
まずガイガーカウンターキットがあって、それの完成品がGCA-07Wらしい。

GM管はLND-712なので、そこそこの性能が有る。

あと、元がキットなので、技術がある奴なら好きなように改造するのがが容易だと思われる。
(キットと完成品、どちらも中身が同じ構成であるならば)

あと、PC接続ソフトが用意されているようだ。
オプションでプローブのフィルタ（紙・目の粗いナイロンメッシュ・アルミ・鉛）が用意されている。
※ナイロンメッシュはGM管保護用。放射線は素通り。

GCA-07W
http://www.imagesco.com/geiger/digital-geiger-counter.html

Geiger Counter Kits with case
http://www.imagesco.com/geiger/geiger-counter-kits.html


あと、蛇足だが、全ての機能のON/OFFをそれぞれのトルグスイッチで行うという、
いまどきの機械にはありえないほど古い設計。組み立てキット出身だから仕方ない。
だが、その方がわかりやすいので良いと思う。

切り替えスイッチ一覧
●単位系（mSv/h・mR/h）切り替え
●測定時間(1秒・１分・５分)切り替え。
●バックグラウンドモード ON/OFF 切り替え
●スピーカー ON/OFF 切り替え
●電源スイッチ

>>185
http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?pid=1950098

楽天でやたらドイツのOLIY社ガイガーカウンターが販売されてるけど、どうなの？
α、β、γ、Ｘ線全部計れて、0,01マイクロ〜みたいだけど

>>214
ドイツにバーチャルオフィスがあるだけで、実際には中国製らしい。
この板ではそのせいですこぶる評判が悪い。

実際の性能は不明。

http://www.gizmodo.jp/2006/12/satomigammawatch_basic.html
250ドルだと。これはGM菅じゃなくて半導体かな?大きさ的に1208M
とかより小さそうだし。
出たら買おっかな。

>>215
中国製！？
マジで・・
あやうくポチるとこだった、ありがとう。

結構高めでも性能の良いガイガーカウンターが欲しいんだけど・・
何がオヌヌメなんだろ
このスレ見てるけど良くわからない
無難なのはどれかな？

早速調べてみた。Solid State Diode　との事。
半導体キターーー
http://www.gammawatch.com/DataSheet.htm

でも、±30％だと。DP802i並って事かw
ちなみに、1208Mは±20％

>>193,196,212
ありがとうございます
amazonで購入できるようなので、いろいろやってみます

>>218
DP802i(超小型GM菅の方)

>>221
ありがとうございます。
シンチじゃなくてもいいのでしょうか。
α線も計れますか？
プルトニウムが気になるので。(内部被曝)

ラダラートはどうですかね？
色々質問してスミマセン

>>217
http://ameblo.jp/4matic/entry-10865885908.html
http://kaleo.naturum.ne.jp/e1137091.html

・ドイツにあるのはバーチャルオフィスらしい。同じ住所に法律事務所と会社の登録が７社ある。日本で言うところの電話代行業者・レンタルオフィスの類かも？
・本社提示価格は650ユーロ（約７万５千円）、ソフトが30ユーロという情報があるらしい。
・でも、ドイツ製というステッカーチューンのおかげで、日本では２５万〜３０万という値段が付いているっぽい。
・PCソフトと連動できるガイガーカウンターとして見た場合、６５０ユーロは適正な相場だと思われる。
・しかし、このスレに本機のレビューは多分まだ無いので、ガイガーカウンターとしての性能はよくわからない。

>>222
自治体が持ってる数百万の機器でも計測に数日かかるのに？

>>222
いや・・ジョークだよw
2万円台で買えるなら、802iもありだと思うけど。
http://item.rakuten.co.jp/kantanlife/rd1706-6/
これがオススメ

>>221
調べたら中国製でしたが。
釣りでしたか？
中国製は避けたいです。

>>224
詳しい説明ありがとうございます。止めますw
>>226
ジョークでしたか^^;
ありがとうございます。
早速検討してみます。
これは６月下旬まで手に入らないのですか？

>>228
うん
ヤフオクとかだと、詐欺のパターンだよね。
楽天の場合、もし詐欺られたとしても返金されるから、この点は安心。
1706は、国内では倍くらいの価格帯だから、１ヶ月待てるならオススメ。
予算が10万以上あるなら、このスレで上がってるシンチとかが良いんじゃないか。
10万までなら、TERRAか1706が無難かな。
(リスクはあるが、海外から買えばもっと安いけど)

>>222
DP802iははっきり言ってオモチャです。
機能はしっかりしているが、肝心の性能が悪いです。

■DP802iの良いところ
・比較的大型のバックライト付き液晶で、数字はとても見やすい。
・放射線被曝の積算機能を搭載。電池交換しても値が消えない。
・一定以上の放射線を感知するとアラームを鳴らせる。設定値は0.5μ〜5mまでの8段階。
・年月日の日付機能搭載。さらにアラームがなった時のログも残る。
・９９分までのカウントダウンタイマー付きで、高放射線環境下での作業時でも作業に熱中して時間を忘れることがないので安心。
・電池も長持ちする。単四電池１本で動作するので、ランニングコストは低い。
・超コンパクト。一般的な携帯よりずっと小さい。
・入手は比較的容易。

■DP802iの悪いいところ
・後期ロットはGM管が極小のものに改悪されている。初期ロットでも、GM管は小さいものを使用。
・GM管が極小なので、放射線がバックグラウンドレベルの場合、数字は安定しない。 0.08〜0.21 のうちの数種類の数字しか表示されない。
・価格はぼったくり。適正価格は(比較的感度が高い)初期ロットで3万以下。現行ロットは２万円以下が適正。
・さらに、コスト削減のためにアラームのバイブレータが省略されている。
・おまけに、こんな製品なのに偽物が存在している。
・ブザーはボタンを押した時とアラーム時にしか鳴らない。他の機種でよくある、放射線を感知したときの「ピ・・ピ・・ピピ・・・」というのは鳴らないので、ちょっと寂しい。

■DP802iの使いどころ
・この機種が本気を出すのは1μSv/hから。つまり福島３０キロ圏内なら安心して使える。
・最大150mSv/hまで計測できるので、福島第一原発の敷地内でも余裕。※ただしホットスポット及び建屋内を除く



・・・こう書いてみると、GM管さえマトモなら、良い製品なような気がしてきたｗ

>>229
調べてみるとα線は測定できないようですね。
γ、βは0,05マイクロ〜ですから一応大丈夫かな。
ロシア製で歴史もあるし、値段的にも確かに無難ですね。
感謝しますm(__)m
シンチだとどのタイプがいいのでしょうね。
α線測定は必要ないのかなぁ。

>>230
なるほど、わかりやすいです。
私は東京なので不向きですね。
それにしてもガイガーカウンター選びは玉石混淆、迷いますね。

>>231
α線は空気中を2-3cmしか飛ばないので、
例えば地面のある一点にプルトニウムが存在すると予め分かっていて、
寸分違わずその場所にガイガーカウンターの窓をピンポイントでくっつけないと測れない
まあ要するに意味無いって事だな

>>233
そうなんですか。
プルトニウムは重いと聞いてますが、ハワイにまで空気中に飛散していると聞いたので結構飛ぶじゃんw と思ったもので。
外出時には必ずマスクをすればいいのでしょうけど・・
防護マスクするほどの勇気はないですw
そろそろ寝ますね。
色々と教えて下さりありがとうございました(^-^)/

>>231
核事故等が原因の放射性物質で汚染されている場合、
α線が出ているような場所はまず間違いなくβ線やγ線も出ています。

つまり、α線が検出できなくてもβ線やγ線が検出することができれば実用上は問題ないのです。

測定した数値、つまりμSv/hの数値としては「α線＋β線＋線」の値よりも
「β線＋線」だけ、あるいは「γ線」だけの測定結果の方が値としては小さくなりますが、
どうせほとんどのガイガーカウンタはα線は測定できないですし、β線も検出窓が空いている機種でないと検出できないので、
ことさら気にすることはないと思います。

>>234
プルトニウムが重いというのは、分子レベルで見た場合重いというだけで、
細かい粉塵になった場合には風に乗ってどこまでも飛んでいきます。

DP802i　だめだわ・・

東京と沖縄の数値が同じってどういうこと？
前も友達のウクライナ製？と一緒の場所で計ったけど
芝生はかったら友達のは数値あがっていったのに、
自分のDP802iは数値かわらず。
微量な測定には向かないと思う。

>>222
内部被爆なら、ホールボディーカウンタっていう機器が、電力会社の原子力PR館みたいなところに
置いてある場合があるから、基本それで測るしか無い

ただし、いまは原子力PR館みたいなのが各地で閉鎖されてるから、測る場所がなくなってる

あとは、放射線科とかのある大きな病院の場合、放射性物質を体に注射したりするので、
内部被爆を計測できる機器が置いてあったりする

ヨウ素による内部被爆の場合、甲状腺の上に高感度のGM管を当てて、内部被ばく量を割り出す方法がある

原発から50kmの区域ならDP802i等でも役に立つでしょうか？

>>218
RadEye B20-ER

このSTEPというメーカのＳＭ５Ｄという機種はガイガー管のくせに食品の
0.1 〜 999 Bq/cm² * ka (ka = 6 for Am 241)
0.1 〜 999 Bq/cm² * kb (kb = 2 for Sr-90)が測定できるって書いてあるけどホントか！
その他の仕様はInspector＋と殆ど同じだけど。
http://www.step-sensor.de/en/strahlenmesstechnik/ortsdosimeter/techdatasm5d.html
誰か持ってる奴いる？

>>240
よく見ろ。
表面汚染だ。

PM1208Mの話題に便乗して>>38の質問回答出来る方お願いしたい・・・
素人の質問かと思いますがお願いします。。。

>>240
信じる者は救われます

TERRAではなくTEPPAって書いてあるやつは偽物なの？？
それともロシア語とかウクライナ語表記ってやつ？？

会社名もEKOTESTって書いてあってな〜んか胡散臭いんだが平気？

間違えた製品に表記されてる会社名はEKOTECTだ。

知ってる方おしえてください

>>245
あ〜ぁ、やっちまったな。

いやまだ買ってはないんだけど、どーしよっかなーって。

うそうそ、ロシア語表記だよ
ECOTESTのサイトをロシア語表示で見てみな

>>248
本当だ！！
サンクスコ！！

>>140
バカ？5万そこそこで買えるのに

>>242
PM1208Mの説明書見ると「PM1208M.EXEというソフトを起動した後
ヘルプを読んでから、ソフトの指示に従って情報の読み込みを
してください。」と書いてあるみたい。
PM1208Mは持ってますが、その機能を使ってないので、これ以上の
ことはわかりませんです。

Radex1503とRadex1706の妥当な金額を教えてください。
どこでも上乗せしているようで、どのくらいなら買いの金額なんでしょうか？

震災前は２万以下だよ

>253
1503も1706も両方ですか？

>>252
おれは1706を680USD（送料込み）で買った。

>>255
個人輸入ですか？
現在もそのくらいで買えますか？
5万台だったらいいですね。

>>256
ebay
http://shop.ebay.com/i.html?_from=R40&_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=radex+1706&_sacat=See-All-Categories

おれはこの人（店）から買った。
http://cgi.ebay.com/RADIATION-DETECTOR-DOSIMETER-RADEX-1706-NEW-2011-MODEL-/190532478561?pt=BI_Security_Fire_Protection&hash=item2c5c9ee661

730USDだから6ﾏﾝ弱？
購入してすぐ支払って1週間で届いたよ。

自己責任で。

>>256
納期6月末

http://item.rakuten.co.jp/kantanlife/rd1706-6/

>>257
>>258
見てみます！ありがとうございます！

>>251
そうですか・・・・買っては見たもの結局使いこなせないって悲しいw

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up112643.jpg
↑のエラーが出てしまうんです
ここでプロの方々に聞いてダメなようなら諦めようかと思います
スレ汚しすみませんでした

>>260
「PM1208M 赤外線通信」 でぐぐって見つけたんだけど、この人の
出品ページによると時計のほうも、なにか登録・設定が必要みたい？

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f103642675

>>165
環境放射線の測定で反応速度なんて必要なのか？
別に福一の敷地内で遮蔽物に隠れたり出たりして作業するわけじゃあるまいに

JB4020使いとしては30秒おきの測定値が
0.05→0.16→0.08→0.36→0.05（平均.014）なんてのよりは使いやすいと思うけどな
まあ叩いてくれて値段安くなれば自分が買うときに助かるけどｗ

>>262
DP802とかの中華製よりはDoseRAE2の方が良い。
PM1703Mとかに比べたら良くない。
あとは値段とか入手性で買う人が考えれば良いことじゃないのかな。

批判してるのは中華製ガイガーを転売してる人かな？ｗ

>>261
あー　ほんとですね
シリアルNOとか入力する場所があるみたいですね・・・
>>260のエラーの方は自己解決致しました。　
すみません。。。
シリアルNO入れるのはどこなのか・・・

PM1208Mは物欲をそそるアイテムだなｗ　でもちょっと重そうだし第一俺
腕時計しないしｗ

>>263
まあそんなとこかねえ＞転売厨

高い１台より安いのを複数台持って比較したいたちなのでDoseRAE2とSW83Aを購入予定
今はJB4020で数値をメモして持ち帰ってから平均値計算するとか面倒なことしてるから
測定に時間がかかってもほぼ一定の値で安定してくれる機種が欲しい
レスポンスが早かろうが遅かろうがどうせ５分ぐらいは計測しないと信頼できる値は得られないわけだし

>>266
その2台かうならもうちょっと上乗せしてPM1703Mいけちゃうのでは？
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B004TUI6QC/ref=dp_olp_new?ie=UTF8&condition=new

>>267
DoseRAE2が５万、SW83Aが３万だから全然足りないっすよお
SW83Aは累積を同時に表示できるのがUST用にいいなあって

>>268
SW83Aってもうそのくらいなのか。
中華製でも5万くらいのイメージだった。

2個持つならDOSE RAE2もいいと思う
どれを買えばいいという質問者へすすめるのは
ちょっとどうかなってレベル

ここ２週間ぐらいで凄く値段下がってきてるから買い換えや買い増しするならそろそろいいタイミングかな
供給過剰気味になってるから中華ガイガーはもうすぐ本来の２万以下に戻ると思う
一巡して値段が落ちると性能勝負になるからこれから安くて高性能な機種がでてくるのが楽しみ

ttp://aucfan.com/search1/smix-qDoseRAE2-tl30d-ot1-vmode_0.html
ttp://aucfan.com/search1/smix-qSW83A-tl30d-ot1-vmode_0.html

>>270
１台しか持たないなら値に変化が見られない機種はつまらないかもしれないですね
自分も最初は値がころころ変わるのは見てて面白かったんですけど
移動して測定するという実用を考えるとメモしたり計算したりといろいろ面倒で…

>>270
10万以下で言い機種があれば良いんだけどねぇ。
Inspectorは入手困難＆破損しやすいのがちょっと。
PM1703Mは本来なら$500くらいみたいだけど、今は高いし、
Radi・A2700はどちらも10万overだからねぇ。

>>262
反応速度もそうだけど、あの動画では液晶の辺りしか反応しなかったんだよ
センサーが小さすぎて使い物にならないんじゃないか？更に反応が遅いとか
内蔵ソフトに問題があるのかもしれないが俺は買えないなー

ところでDRM-BTDで試したことがあるんだけど
GMチューブのある辺りを手で覆い隠したんだよ
反応しなくなると考えたんだけど全然変わらなかった
これってどういうことなんだ？

>>273
PM1703Mが入手しやすくなったら欲しいですね

>>274
なるほど。使い方次第ってことでしょうね
物を計るのは向いて無くて空間を計るのは向いてるのかな
自分の用途は公園とか街中とかの移動先で目立たずに測定することなので
薄くて安定してくれるDoseRAE2は使いやすそうに見えるんですよね
今のJB4020だとでかくて目立つので人混みの中でずっと値を見てメモするのはちょっと使いづらくて

>>274
線源が弱いからじゃないかな。距離をすごく近づけないと値が増えないだけ。
強い線源だったらちゃんと反応している。
http://blog.gslab.net/geigercounter-battle/doserae2-detection-test/

手で覆ってもγ線は通り抜けるから、そのくらいでは遮蔽できないんじゃない？

>>239
それも昨夜チェックしましたが30万超えは流石に高すぎますね。
ものは良さそうですが。
結局、無難なものに決めました。

>>226
昨夜私が見た時は17台あったのが、あっという間に売り切れちゃいましたね。

>>263
DoseRAE2も中国製だよ
定期的に転売厨が現れるな

>>275
確かにあんまり大きいものはちょっと・・・
っていう気持ちは分かる
でも、安定しているのかどうかに関しては動画を見る限りだとどうも信じがたい
>>276
手で遮断を試したのはDRM-BTDっていうガイガーカウンターの話
水は放射線を遮断できるって認識だったから手でもある程度遮断できると思った
γ線は水じゃダメなのかな？

>>277
アメリカから直に買えばいいやん
半額ぐらいだぞ

>>273
おいらも、安くなったらPM1703Mが欲しいなあ

>>279
中華製ガイガーって、DP802とかのGM管の機種ね。
話を聞いている限りでは、値が全然安定しないようなので。

>>280
水で遮蔽できるけど、かなりの厚さが必要じゃないのかな。
25cmのコンクリートで1/10だから、水でもそのくらいの厚さがいると思う。

>>263
このスレの流れを見てる人は、多分、誰もDoseRAE2には手を出さないと思う。

>>283
DP802iは、まだまだボッタクリ価格だよね
人気があってすぐに売り切れるからだろうね
私もMKS05新型が欲しいんだけど入手困難だよね

>>283
なるほど、ありがとう
それって中性子に限った話じゃないんだよね？？

今日DoseRAE2届くんだー
5万円前半だった
ポケットにしのばせたり、子どものかばんに入れて
積算量計るんだー
ここ参考になったよ

>>284
ん？買ったけど？

>>287
福島在住で子供に常時携帯させるんだったら、その選択肢はありかもね。

soeks結構安めだから興味あるんだけど、メーカーはγ線しか保証してないぽい。
β線でも反応するって動画がネットにあるけど、いまいち踏みきれん。

さすがに雨の後だとどこ計っても同じくらいだろうな
樋の下の方とか計ってみようかと思ったけど流されてるだろうな

>>281
そうなんですか・・
でも手間がかかりそうなので諦めます。

>>287
その値段を出してまでわざわざ中国製を買った理由はなんですか？
まだロシアのRADEX1706のほうが性能も価格も良いと思うのですが。

>>242
　　>>90

>>237
内部被曝をしてるかというより、実際にいま空気中にプルトニウムが飛散しているのかどうかを知りたいのです。
東京都に要請してもα線の測定をしてくれないので。
でもα+β+γ合計の測定はできても、α線のみの測定ができる機種は少ないようですね。

驚くべき結果が出た
使ったのはDRM-BTD
換気扇のフィルター測定したら部屋に置いてある時の1.5倍（3cm）
普段ラップ巻いて測定してるんだけど外したら部屋の3倍くらいに上がった
もしかしてα線？βはアルミ板挟まないと遮断できないからα線じゃないのこれ

>>296
もう一回ラップ巻いて計測してみればいいんじゃね？

換気扇怖いね
最近の家だと２４時間換気が付いてると思うけど壁の吸気口を閉めてると
機密性が高すぎて空気の入り口がないから台所の換気扇から外気が入ってくるんだよね
換気扇から入ってきた放射性物質が調理器具とかに付着してたら…って考えると
爆発やドライベントの後の線量が高いときに２４時間換気を付けっぱなしにしてた人はけっこうな内部被曝してるかもしれない

>>263
DP802i使いだけど、まったく問題ないよ。
弱い線量だと数値はふらつくけど、0.14が0.18とか、そんなレベル。
01が0.3に行ったり来たりしたら問題だけど、それは無いから安心するべし。
それに0.01単位の変動なんて誤差みたいなもんでしょ。
高額な測定器で0.08μを示しDP802が0.12μを示しても何の問題も無いよ。

>>286
家に帰ったのでアイソトープ手帳で調べたら
Cs137のγ線の場合、1/10にするには水60cmくらいだった。
コンクリートなら30cmでいいみたいだから、だいぶ効率が悪いみたい。

>>297
やったよ
やっぱり差が出るね
>>298
実は家のトイレは電気を付けると換気扇が自動で回る仕様なんだけど、
埃が溜まったところも線量が高くなってた
原発が自己ってから雨の日以外は換気扇を回してない
プルトニウムやウランやらストロンチウムがアメリカにも届いているから、
換気扇のフィルターにくっついてるのを検知したのかもって思った

>>300
アイソトープ手帳とか初耳だな
調べてくれてありがとう

DoseRAE2届いた
早速測定
モニタリングポストの公表値1.43μ
うちの玄関先地上1m 1.52μ
どうだ、まいったか線量計はこういうところで使うもんだ

アルファ線って1ミリも飛ばないでしょ・・・

>>303
頑張ってUSTしてくれ

>>303
地面に近づけた時の線量とか換気扇周りとかいろいろ測って報告ヨロ。

>>303
高い…よくそんな場所で住んでられるな…

>>254
1706震災直後なら円換算で\14,000そこそこだった

>>303
1.5マイクロこの辺で出たら、自分はパニックになると思うｗ
なんというか、元気でいてください。切に願います。

ついでにDose Rae2のインプレッションやら、計測結果を落とすと大人気に。

>>257
ロシア語版をその値段で買っちゃったんだね

γ線しか計れない機種はかなり低くでるね。
γのみしか計れない東京都発表の数値はβ+γの半分くらいの値。
しかしα線は気になるなぁ。
室内でもマスクしないとマズいのか。
爆発する前から24時間換気ずっと止めてるけど、部屋の湿度が上がりっぱなしでカビが繁殖しそうな勢い。

>>254
あ、eBayでね。

>>304
ハワイやカリフォルニアまで飛んでますよ。

DoseRAE2のインプレ
これまでにも話が出てるが
反応遅くて空間線量率計るには不向き
線量低いところでポイント線量計るなら
やめたほうがいいと思う
積算量計るならポケットに入るし軽いし気に入った
ちなみにアメリカパッケージ
時間もアメリカ西部時間にセットしてあった

>>304
空気中だと数センチは飛ぶ。

ebayって固定電話がないと登録できないのか
paypalも入金ができないとか
使いようがない・・・

1.5μもあるのかよｗ
計算したら、年間13,140μだぞ
子供に持たせる以前に引っ越したほうがよくね？

>>317
内部被曝や食事やらを足したら、その四倍くらいですよね。
γしか計ってないなら実際はもっと高い。

>>311
官の数値はγだけがどうのという以前に、
バックグランド引いてるからだろう。
実際ベータは微々だろ。蟻んこじゃないかぎり。

>>234
ハワイまでプルトニウムが飛んだってのはデマだよ

>>317
その話題は別スレで

DoseRAE2設定が結構あったり
PC接続あったりでフル活用には
時間がかかりそう

>>320
海外のニュースでやってましたよ。
つべにニュース動画もでてる。

>>316
固定電話なんて登録の項目あったっけ？
ペイパルが入金できないとは？

>>322
日本のマスコミ見りゃわかるが、しょっちゅう誤解したりいい加減な事言ってるだろ
海外だって似たようなものだ、マスコミ通すより一次ソースに当たろう
http://www.epa.gov/japan2011/docs/rert/radnet-cart-filter-final.pdf

>>303
ほー、どこのモニタリングポスト？

>>319
事故前からの測定値を見る限り、バックグラウンドは引いてないですよ。
東京都のはγ線のみで、地上から18メートル(四階屋上)の測定値なので、実際よりかなり低くでるのは当然でしょう。

terra（黒）とRD1706が同じ値段だとしたらどっち買う？
同じくらいかそれ以下の値段で（大体6〜8万）で買うとしたら？

>>324
そのニュースでは放射線の専門家が述べていたので、信憑性があると私は判断しました。
少なくとも海外では空気中のプルトニウムやストロンチウムの測定をしているのに、当事国の日本では測定すらしていないことが問題なのです。
一切測定しないから怪しまれるわけで。測定したらマズイことでもあるのかと疑われてもしょうがない。

>>325
福島市　午後5時　距離1km

>>328
100mSvまで大丈夫とか言ってるのも放射線の専門家だからね

>>328
まあ単純にエアフィルターの設備がないんだろうな
事故が起きてから慌てて基準値考えたり、
避難どうするかとかやってるくらいだから、
今まで事故が起きたらどうするかを真面目に考えてなかったのが明白

アメリカなんかはその辺ちゃんと考えてる
避難距離も想定される事故レベルに応じて事前に決めてあるし

誰か機種をガンダムに例えて。

>>330
それは日本の御用学者だけ。
海外にはそんなおバカなことをいう学者はみかけない。

>>331
その通りですね。

>>324
日本でのｿｰｽの出所とその後の顛末は読んだけど
海外のｿｰｽがわかんないんだよね。
ただの誤情報なのかそれとも米軍の情報が入ってるのか。
ﾃﾞｰﾀが出てきてから対処してたんじゃ遅いんで
素人は用心するに越したことはないというかんじ。

>>295
プルトニウムは、福島第一原発の敷地内でも、過去のフォールアウトよりほんの少し高い値しか出てないので、
無視できるレベルだよ

あと、フォールアウトレベルの微量のプルトニウムを計測できる施設なんて、
JAEAとか日本分析センターとかじゃないと無理なんじゃね？

東京都が独自に計測できるとはおもえん

>>329
保健所から1キロだけどRD1706で1.36だわ
DoseRAって高めにでるんだっけ？

>>335
EPAが測ってるから、EPAのサイトのデータを誤認したんじゃないの？
さすがにこんな微妙のレベルが測れる場所は他には無いでしょう
ウランだって0.00000XpCi/m3だもんね

用心するのは当然だな、肝心の15日も22日も具体的な情報は出てこなかったし
今頃になって扉開けるとか報告するようになったが、
扉開けるのより1億倍も放出量が多かった15日はどうしてくれるんだって感じ

中国製やRAE2が下がってきたので買いやすくなってきたとも思っていたけど、
Terraは高くなってきているような・・・

terraって実際どうなの？
値が下がったら買おうかと考えているのだけど

>>332
Radi＝チチ
PM1703M＝メタリック軍曹
DoseRAE2＝チャパ王
inspector+＝ナム
RADEX1703＝ランファン
RADEX1503＝パンプット
TERA＝ギラン
SOEKS＝スケさん
DP802i＝クリリンの兄弟子
GC-SJ1＝ボラ

>>336
本当に微量だと思っていたら、プルトニウム測定の要請なんてしませんけどね。
測定して不検出なら不検出でいいのです。
まず、測定することが肝要なので。

>>342
測定しないと有るのか無いのかすらわからないからな

>>332

Ｖ2ガンダム　：　TCS-172B

Ｆ91　：　ラディ

+++++++　越えられない壁　++++++++++++

νガンダム　サザビー　ＺＺ　： Inspector+、Inspector Alert
Ｚガンダム　キュベレイ　：　Digilert 100、Radalert 100、GCA-04、Gamma-Scout
初代ガンダム　ゲルググ　：　TERRA-P (家庭用黄色)、RADEX1503、RADEX1503+、RADEX1706(SBM20-1を2本装備)
ガンキャノン　グフ　:LT-�U、rm-2021
ザク�U　ＧＭ　：　DP802i(旧ロット)、BS2010(旧ロット)、SOEKS？

+++++++　越えられない壁　++++++++++++

61式戦車　マゼラアタック　：　DP802i(現行ロット)、BS2010(現行ロット)



よくわからんけど

>>337
市内ならば
保健所のどっち側かで
線量違うことは承知だろ
機種のことなど気にするこっちゃない

>>344
その格付は、使用する用途によって全然違ってくるよ。
福島で空間線量の累積に使うなら、マゼランアタックでも全然問題ないし、
空間線量が避難区域になるような所だとどの機種使っての問題ないですよ。
ホットスポットを探すのではなく、調べたい場所に行って時間を掛けて
計測すれば、どの機種でも問題ないです。

>>345
つまり東のホットスポットってことか
校庭の表土を入れ替えてもらえるといいね
子どもに壊されないことを祈る

>>346
その通りだね
俺は積算出ない機種は始めから除外したし

福島同士仲良くやってくれよｗ

>>332
DoseRAE2　ターンＡ
Soeks　マーク�U

>>347
子ども大きいから大丈夫だけど
心配してくれてありがとう

校庭の土
ほんとに、埋めるんじゃなくて撤去してほしい
スレチな話題

SOEKSはボールだとオモ
持ってるんだけどね

>>348
低感度低精度の積算なんてどれだけ誤差が出ると思ってんだよｗ
radiクラスの精度が最低レベルなのを知らないんだなｗ

>>114
西船橋ラブホ5F客室内　0.11〜0.13
同浴室内　0.05
ここに誰もツッコミをいれない件

SOEKSって液晶でかいけどバッテリーもつの？

>>355
カラー液晶をオフにすることも出来ないしバッテリーのもちは最悪です
最初にSOEKS買ってしまって、あとから2機種買い足したよ

ガイガーガンダム　放射線を駆逐する！

>>354
「先にシャワー室の放射線浴びてくるね」

新しいな

>>353
いいじゃん
どうせここであげられた機種なんて
個人が目安に使う程度のものなんだから

>>356
やっぱりそうなんだ
携帯は待ち受け時間長いけど普段は液晶オフだもんな

Terraは6月に増産されるようだから6月に一気に相場が下がるよ

SOEKSはせっかくTFTカラー液晶なのに、
STN液晶のMS-DOSみたいなグラフィックスだしな
これで綺麗なグラフィックスだったら良かったが、
電池が減るデメリットばかり目立つ
普通にモノクロ反射型液晶にバックライトで良かった
肝心のGM管も極小だし…

テラ黄いいよ。積算測れるし。
いつもベルトに付けてる。
たまに指さされるけど。
まあ、お護りみたいなものだからね。

ウクライナの美意識は化石級

でたね

>>363
赤と黄って違いあるの？
どっちが新しいとかあるのかね

>>366
赤だ、と・・・

>>359
君の言うとおり。
僕も3つほど計測器を持ってるけど都内では格付の差は、殆ど意味の成さない。
福島などの原発に近く線量が高い地域の人が累積被爆量管理や緊急的な線量の
異変に使用する為のものだと思ったよ。
どれ使っても食品や水を計測出来ないから自分の気に入ったので十分だよ。

>>367
あごめんTERRAか
SWと勘違いしたｗ

>>354
放射性物質はやはり洗い流せるのだと実感した件。
室内も水拭きすると良いらしいね。

>>368
１個しかないと壊れたときに異常値に気がつかないことがあるから安いのを複数個持つのはいいと思う

>>244
>TERRAではなくTEPPAって書いてあるやつは偽物なの？？
>それともロシア語とかウクライナ語表記ってやつ？？

（英文字）Ｒ＝Р（キリル文字）

ＴＥＲＲＡ＝ТЕРРА

>会社名もEKOTESTって書いてあってな〜んか胡散臭いんだが平気？

（英文字）Ｓ＝С（キリル文字）
（英文字）Ｅ＝ЭかЕ（キリル文字）

ＥＣＯＴＥＳＴ＝ЕКОТЕСТ


結論、問題ない

>>244
>会社名もEKOTESTって書いてあってな〜んか胡散臭いんだが平気？

間違えた。EKOTESTは、ダメだな。

普段使いで買いたいんですけども
ぶっちゃけLutron 822ってどれくらいのモンなんですかね？

http://www.amazon.com/Lutron-Fully-Digital-Meter-Resolution/dp/B0015ENO6W

>>374
電磁波計るのか？

なんで日本以外でdoserae2って売ってないの？
なんでyoutubeでdoserae2ちょっとしか出てないの？

3/25に発売されたばかりの機種でユーザーが少ないからじゃないの

>>374
Please note: this product is intended to measure electric fields, and does not detect nuclear radiation.
コレくらいは分かるだろw

>>356
>>360
SOEKS、バックライト消せるよ。
VisonのMinutesOnで分を選んで、AlwayOnをnoにする。
もちろん、バックライト消えてる間も計測はしてる。

>>374
これの類似品
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sazanmakibig

現実の価格
http://www.dealextreme.com/p/emf-meter-for-electromagnetic-radiation-detector-56359

電磁波測定器

＞＞374

どうりで安いと思いました。

>>376
新しいのと
特殊な製品だからだと思うよ
こんな積算を目的にしたもの
普通の人間が使わんだろ

それもあるけど、やっぱり福島の事で日本からの発注も多く、
それに普段から需要が少ないから生産規模が小さい。
今、測定器をよく買ってるのが日本人とドイツ人でしょ。
ebeyでもガイガーカウンターを落札しているドイツ人が本当に多い。
政府の原発推進を脱原発に政策変更させる程、今のドイツ人は放射線を
恐れている現われでもあるね。

DP802iマジで糞だわ
1日1回は表示が0になって故障のビープ音が鳴る
しかも線量率警告のビープ音より遙かに音がデカくてうるさい

まあある意味故障音が鳴れば線量率が低いってので安心って事かもしれないが
GM管変えるなら故障と判断する閾値も変えろよって言いたい

>>379
たしかにスリープ状態にはできるね
でも、画面が消えてる間は全く計測値が見えないわけで・・・
ただでさえ、俺の持ってる他機種と比べると値の幅が大きいのに、
Radex1503みたいに何回かの計測値の平均値を出してくれればまだいいのにな

>>383
ドイツ人「ふくいちは地震兵器って噂があるらしいな・・・・
　　　　　　本当だったら次は俺らの番か・・・・」

なんてな

>>377　>>376
サンクス、どす２実は新しいんだな
積算専用の割には２ｃｈのガイガースレでは多い気がするなぁ
シンチ最安でちょっと欲しんだよな

>>385
そうなんだよね〜。バックライト点けた時の値しか解らないのが痛い。
なので、音で判断するようにしてる。
閾値をギリギリにセットして、ピーピー鳴り出したら見るようにしてる。
平均値欲しい。せめて、ログが見れれば・・・
RD1503良いなぁ。桁が足りないけど。SOEKSより全然使えると思ふ。
あ、ちなみに私は福島市民です。なぜか東日本出るけど・・・orz

>>379
SOEKSはgamma専用らしいけど、beta対応してなくても使えそう？

>>264　英語苦手な人？　呼んだぁ〜？？　　って自覚してるのが、何だかなあ
　俺は原子力も時計もプロじゃないと何度　(ry　　　　　　各位 長文スマソ

何が知りたいか良く解らないが、>>261 指摘の先見ると、簡易和文取説で4ページとても俺には説明しきれない
　うまく出展者に頼みこめば、マニュアルだけでも、いくらかで売ってくれるかも　超無責任モード

赤外ポート要件はクリア、ソフトインストール済み、あとPC時刻合っている前提、文字化けしても無視での
PCとPM1208Mとの接続の流れは以下

１．ユーザ設定　Newで開く窓でユーザ名を設定

２．腕時計登録　設定したユーザ名を選択状態でRegistration窓を開く　上と下で何が違うのか、俺は知らん
　赤外窓対向した状態で、腕時計LIGHT長押し(PC　on表示状態：以下赤外通信状態）後にPC側OKクリック
　シリアルは、PCが勝手に読み出すから、設定不要、て言うか、設定ヶ所は無い
　これだけで、赤外線接続設定は完了

３．各種設定　まず、Enter the password窓に 1 を入力、その後、赤外線通信状態で対向させて、
　The Instrument → Settingsで暫く待つと、時計情報をPCが読み込む
　このままMain窓でRecordをクリックすると、腕時計の2つ内蔵した内の、ディジタル時計がPC時刻に同期する
　時刻アラームもここで設定出来る　（アナログ時計はリューズを引いて、旧泰然とした方法で合わせる）

（続き）
　Indication and thresholdsタブで、DEとDERのアラーム閾値を設定　
　小数点がピリオドでなく、ヨーロッパなのでカンマ、Recordクリックで書き込まれる
　DEリセットは、累積被曝量のリセットなので、基本リセットしないこと　
　Historyタブで、データ記憶間隔を設定する　メモリが500組しか無いため、読み出し間隔考えて
　決めないと、データを読み出さないで失うため、注意
　ここでメモリリセットもできる　ここもRecordクリックで書き込まれる
４．メモリに蓄積したデータは、ユーザ径を選択した状態で、赤外線通信状態で対向させて、Readクリック

　して暫く待てば、読み出される
　Graphクリックで、読み出して蓄積したデータがグラフ表示される
　表示形式変えるには、グラフ上で右クリックして、出てきたメニューから選択、
　Filterクリックで、グラフの表示期間や表示内容が
　　変えられる　その他Data Exportや各種印刷等、色々出来て多機能だが、説明しきれん
　なお、俺は、昨日から、DE（累積被曝量）がこのままでは空間被曝だけで2mSv/年超えに相当する値、
線量率を自分でざっと積分した値の2倍強に表示されることに気付いて悩んでいる
　ちなみに俺のは偽物？GAMMA MASTERIIの方

　他に持ってる人、DE値表示は、DER値表示と合っていますか？

>>310
なにか問題でも？

>>390
とても丁寧に説明してくれて有難うございます！
言われたとおりにやったら認識しました。
これは・・・自分じゃ正直どうしようもないレベルでしたorz
まだちょっと分らない所もあるので色々いじってみます。

いつも人さまのガイガー値を見てるんだが
神奈川の室内で０．０９マイクロって高いの？ふつうなの？
教えてください。

>>389
サイズは小さいですが一応GM管なので、強いベータ線で有れば反応すると思いますよ。

>>394
外の数値は？

>>389
使えるかどうかは
何に使うかでしょ
研究データ取るなら使えないし
趣味で計るなら問題ない

>>396
茅ヶ崎とか公的モニタリングしかわかんないんだよ。
茅ヶ崎とか０．０６程度や、神奈川各地でも０．０７とか。
なんで室内が高いの？
もれね、さっき見つけた海老名ってとこの厚木近くの
個人ガイガーのリアルで見たら０．０９キープしていた。

中華製ばかり目立つけど、
なんで日本のメーカー売らないの?

>>399
日本は需要がなかったから
中国やアメリカは自国内で核実験したりしてるから需要がある

>>398
機種による。中華だったら気にしなくていい。

>>395
>>397
ありがとう、安めだし興味主体で買ってみたかったんだ。
反応するならお試し感覚で買ってみようと思った。

これ見れる？中国製？
ガイガー花王と思ってるんだが、
やっぱ10万以上出さないと、だめなのかｎ。
http://www.ustream.tv/channel/%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E7%9C%8C%E6%B5%B7%E8%80%81%E5%90%8D%E5%B8%82%E3%81%AE%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E9%87%8F

>>399
売ってないわけではない
RADIのような教育用とか医療用、原発関連とか
ニーズが限られてたから価格が高いし生産量も少ない
20万クラスの国産は納期がかかるから、今手に入らない
中国、露、米などは個人需要があるということだろうね

>>403
国内の通販サイトで買おうとすると、どうしても高くなります
でも、安いものを買って「ある程度使えたら」なんて思ったら後悔するよ、全然使えないからｗ

TERRAやRADEXが最低ラインだと思う

TERRAは使ってても実際に質実剛健って感じ。
パトレイバーのTYPE-7B ブロッケンとか、
ガンダムで言うとギラ・ドーガみたいな感じ。

>>406　その例え意味フ。オタ以外にも分るようにしてくれ。

DoseRAE2が発送済になった。
今日には到着するな。wktk＠横浜

つか、一日500円ペースで安くなってるな。うーむ。

>>408
使えなくてがっかりするなよ
from 福島

シャープや東芝辺りが作ってくれたら
大量に売れると思うのだけど。

>>409
生活圏が一様に低い数値であることを一週間通して確認したら、
実家の埼玉に送って使ってもらう予定です。

7万くらいしたけど、安心出来るなら安いかな。

>>410
そりゃ今からなら何処かの家電メーカが開発や販売目論むでしょ。
だか出せても年末発表、来年発売がいいところ。
何にせよ肝心なセンサー部分が大量に出ないと作れない。
無難な所では既存のガイガーのOEMか代理店販売だろうな。

>>411
神奈川だと場所にもよるけど
0.1μ以下だろうから数値があまり変化しなくておもしろくないかも
福島は家の中でも違いがわかっておもしろい
それと、最初に線量率の表示レンジを変えないと0のままだから気をつけてね
有効に使ってください

>>413
おもしろいって次元じゃないだろう…大丈夫かよ

>>413
何か福島の人に言われると妙に納得しちゃうな。

DoseRAE2は内蔵電池なのが躊躇するな

>>416
LIR2450 Rechargeable batteries　って汎用品だから、入手も出来るでしょ。

DoseRAE2誰か分解した人居ないのかな？
どの位の大きさの結晶が入ってるのか見てみたい

>>398
外の放射線は雨で流れて低くなるが、部屋の中は洗い流せない分、放射線量が外より高くなることがある。
爆発当初から普通に換気していた部屋は特にね。
部屋をよく水拭きしたほうがいいよ。

>>413
面白いとか面白くないとかいう次元じゃないような気が・・・ｗ　まあ気持ちは分かるが。
ガジェットオタクの俺ももしガイガー持ってていろいろ測って値が変化しなかったら
面白くないもんなｗ

エネルギー補償付きはかるくんCP-100欲しい

>>399
日本のメーカーは、いまは政府や自治体、電力会社、原子力関連メーカーとかの注文を優先してるんじゃね？
在庫さえあれば個人にでも売るだろ

(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越) [] 投稿日：2011/05/13(金) 03:11:15.01 ID:4mB9dHZCO
中華製品で一番まともと言われてるDP802i購入。

みなさん宜しく（笑）

東京　中央区　12階ベランダ　
0.12μSv/h
TERRA MSK-05 γ線のみ

群馬北部　
屋内0.10、0.10μSv　屋外0.012、0.013　雨樋下の土直置き0.67、0.69
TERRA−P（黒）2台で計測

どうしてもほしい
ebayでガイガーいくらか見ても、やっぱ一番安くても300ドルくらいからだったな。
いつフランス製の２万円売り出すのだろう。。
めちゃくちゃほしい！！

少し落ちてきたからTERRA（黒）700USD程度で
Stockの24時間以内発送のを買いなよ。

3つ買ったが、精度やなんたらは関係ない。
違いは0.01〜0.03μSv程度だ。

とにかく持ってるのと持ってないのじゃ全然違う。
3月末の0.19μSvの水道水普通に飲んだ人たちはどうなるのか・・・・・

>>426
２万円じゃなくて２万円台な
ちなみにガセだから待っても出ないよ
欲しい時が買い時だ

欲しい時が買い時ってパソコンと同じだなと思った。

自分は高かったけど買ってよかったなと思ったよ。
目に見えない恐怖とは戦い難いけれど、
数値として目に見えるようになったら、対処が取りやすい。
気持ち的にも全然楽になった。

>>429
その通り
震災前の価格と比べても仕方ない

今世界中で工場フル稼働で増産中だから、半年もすれば半額以下になるよ

>>430
その通り！
震災前（直後）は〇〇円だったよﾆﾔﾆﾔって奴がいるけど、
そういうことじゃないからねえ。

DoseRAE2昨日届いた
ここでよく書かれてる通り、あっちこっち空間線量を測りまくるんでもなければ、
使えそう
室内で0.05　外に出るとけっこう素早く0.14　怪しげな花壇に近づけるとすぐ0.40
数値が安定するのには数分かかるみたいだけど、外では0.14前後で安定していた
外から室内入ってすぐ0.09　それから5分くらいで0.05

>>429
ほんとそうだな。俺も地震の週末か翌週末にガイガーを新調しようと思ってたら
このざまですよ　orz　全くタイミングが悪いったらありゃしない。
まあ古いのは今でも元気に使えてるので焦る必用は無いんだけどね．．．
線量計機能のついたTERRA-P買おうと思ってたのに．．．

地震が来なかったらって意味です。
買う直前に地震で買いそびれてしまった。

どこで手に入れたらいいのかよくわからない上に、
法人向けが納期半年と言われているアロカに比べたら・・・。

言っとくが、Soeksでもベータ線計測できるぞ
検証動画
http://youtu.be/tmcaOD7_Hrc

安いから売れて欲しくないDoseRAE2転売厨が毎日工作しているな

参考に
http://youtu.be/u5Y6OTO3DLI
ディスプレイ:TFT液晶パネル。
暗闇での視認率120％
電源：単4電池　内蔵バッテリー搭載。
USBから給電することで電池が無くても動きます。
小さなGM管なので空間線量を測ることしか出来ません。

隠しオープニングセレモニーがあります。
追記
0.4μSvでsoeksは高い線量と判断します。
1.2μSvを超えると危険な線量と警告します。

一般人なんか知識無いんだから安いのでいいよ。
ボッタクリ転売厨早く潰れろ

RadioisotopeWeb
http://sites.google.com/site/radioisotopeweb/radioactivitymeas

SOEKSは0μSv/hが2回連続で計測されたりするｗ
0μSv/hのあとに0.24μSv/hとかもたまにあるｗ
まぁ最初の1台としてはいいかもしれない
SOEKS買うと検証用に他機種も欲しくなるよ

polimasterを海外から代行輸入で買うにはどうしたらいいの?

>>413
昨日ついたDoseRAE2（校正日付が先月末のできたて？）だけど、
線量率の表示レンジ、デフォで0.01だったよ。かわったのかな。
自分の部屋（書斎）が思ったより高くて泣きそうになった。＠福島中通り南部
>>433のあやしげな花壇以上ある。
掃除しよう・・・。

>>441
> 自分の部屋（書斎）が思ったより高くて泣きそうになった。＠福島中通り南部

水ぶきは効く。
木造なら屋根とかも流せ。
空気清浄器も効く。

DoseRAEなら掃除の効果もわかるので結構楽しくなるぞ。
神経質になりすぎないように。

あと鬼女板だけど
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1305124824/
このあたりの過去ログとか目を通すとまぁマシな情報もある。

>>440
polimaster　PM1703MをOEMしていたレイシステム社のDoseRAE2の上位機種
のGammaRAE II Rがお勧めだお。
今なら10万ちょっとで買える。
性能はPM1703Mと同等かそれ以上でDoseRAE2と違って反応速度も速い。
計測と線量計に優れもの。

今週雨降った辺りから空気中に白いのがふわふわしてない？
あれ計った人いる？

横浜保土ヶ谷　RH800
雨がやみ曇り空　屋内　0．8〜0．15μSv/ｈ（基本0．12）
朝9時頃から１０分おきくらいでヘリが連なって飛行していく。
同じ機体が何度も通ってるのではなさそう。見ると自衛隊のが多い。
福島現地に何か起きたのかと思いネット上でいろいろ見るが
とりたてた変化はない。

>>443
GammaRAE II ってPM1703M並の感度があるのかな？
調べたけど感度書いてないし、問い合わせても返事貰えなかったので
もし知っていたら教えて欲しいです。
（英語下手なので聞き方が悪かったのかも）

今日だけは、外出しないで

>>447
なんで？

>>444
それタンポポ（かその近縁種）

>>446
私も感度は分からない。
でもPM1703をGammaRAEとしてOEMしていたので
当然、競合会社の製品の分析を済ましていると思われます。
その分析を元にGammaRAE II Rを出してきたと推測しています。
Bluetooth搭載でリアルタイム通信が可能にしたり、
秒当たりのカウント(cps)やエネルギー補償、高性能CsIシンチレータ
など改善してきているので、外れはないと思う。
ただ動画が1つしか上がっていから
お金持ちの誰かが人柱になってレポしてくれるまで待とうｗ

http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x161482548
これってどうなんでしょう？
こういうの持ってスーパー行ってみたいw

>>433
震災後から換気していないのですか？

このスレ見てると室内のほうが断然数値が高い人もいるよね。
室内と室外両方の測定値をレスしてくれると参考になるね。

>>444
それアブラムシ

>>442
空気清浄器でどのくらい数値が変わりますか？
プラズマクラスターだと意味ないのだろうか。
ちなみにご使用中の空気清浄器を教えて下さい。

空気清浄機って意味あんの？
光ストリーマとプラズマクラスターあんだけど・・・

mks-05の蓋開けたときと開けてない時の性能を知りたいんだけど・・・
公式に出てるスペックはどっちなのかな？知ってる人いる？

ここを参照した
放射線測定器の種類と一覧
http://www.mikage.to/radiation/detector.html#6

>>455
空気中に放射性物質を含んだ細かい粉塵等が漂っている場合は効果ある。

以下俺の持ってた機種なんだけど
doserae2＜radex1503＝1706＜drm-btd
数値が明らかにdrm-btdがふらついて高いんだけど気のせいかな

計測してる放射線の種類が一種類か二種類かによるのでは？

DoseRAE2ってそんなに使えないのかな？

結局重要なのは、自分自身が1年間にどれくらい被爆したのかを知ること。

その点を重要視すればDoseRAE2は最強の線量計だと思うが？

DoseRAE2は、かなり良い機種だよ。
中華製は、危険を察知する為に空間線量を知るには良いけど、
累積線量だと数値が不正確なので年間だと、かなり外れた数値(高め)になる。
逆に実数値より高めに出てくれるので実際の被爆量が少ない。
しかしホットスポット以外に関東の人が計測器を持てても意味が無いじゃんと
最近思い始めてる。
公共のモニタリングポストで年間被爆量を計算できるし福島みたいに屋内と屋外
の差がある訳じゃない。
一日中屋外で交通整理している人達は必要だよね。

>>461
使えないじゃなくて、ヤフオクはボッタクリだちゅーの

DoseRAE2って中華製なんじゃないの？
アメリカにダミー会社作ってアメリカ製ってことにしてると思ったけど
それよか>>456について誰か教えてけれ
どっちがいいのか迷っているんだよ

>>463
そう思う。
DoseRAE2の適正価格は１万円くらいだと思う。
まあ、俺は５千円でも買わないけどｗ

DoseRAE2はほっときゃ今月末には３万位になると思うぞ

ダミー会社というのは900+の事でしょ。
レイシステムは、設立20年以上なるしアメリカでは軍や公共団体などに
広く普及してるよ。
アップルのように設計だけアメリカ本社でやって製造は中国だよ。
間違ってもOEMで自社ブランドにして日本メーカー謳う商社のような
会社ではないよ。

PM1703MってPCと赤外線通信でデータとれっぽいことが書いてあるんですが
据置にしてリアルタイムで「横軸：時間、縦軸：μR/h」なグラフなんかを
表示できるのでしょうか？
リアルタイムグラフ表示でなくとも良いのですがお持ちの方いかがでしょう？

>>467
マジですか？
一流品やん、もう少し安くなったら買ってみよ

「3775 North First Street San Jose, CA 95134 USA」で検索。ちゃんとサンノゼ
にオフィスを構えてる。なんちゃってドイツのコリーなんかと一緒にするのはいくら
なんでも失礼だろｗ　俺は３万以下にならないとDOSERAE２は買わんけどねｗ

>>467
持ってるけど、PCに赤外線付いて無いから使った事がないけど、
動画見つけたから参考にしてくれ。
http://www.youtube.com/watch?v=iQlCXyU8Unc

>>443
返答ありがとうです。
だけど中国性ってのはどうも気になりましてそれと、やはり海外直でとなると、英語が分からないと、問い合わせもできないな・・・・

マイクロボットさんの次回入荷で回ってきそうなのに全然連絡が来ない。
待ちくたびれてヤフオクに手を出してしまいそうだ。

入手困難な製品をヤフオクで買うのは要するに時間を金で買うのと同じこと。


この人たちは３ヶ月という時間に（現時点で）７万円以上の価値を認めているようだ。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f103624955

※PA-1000の一般の価格は約１３万で納期は８月以降。

>>450
でもCs137線源なんて入手できないから、感度は調べるのが難しくないかな？
Cs137線源があれば、周囲の放射線量は誤差と考えて、
1μSv/h時のcps数から求められそうだけども。。。

密封線源はアイソトープ協会に問い合わせてみたけど、
安全確認が難しいので個人には売れませんとのことだった。

認証通してない製品は全部ゴミ

中華製極小ＧＭ管
ttp://upload.ecvv.com/upload/Product/200801/C20077817020454251_Geiger_Mueller_Tube.jpg
湖北省にある会社で、犬の電気ショック首輪とかサイクルコンピュータ（自転車用）とか作ってる。

>>437
437がどうみてもebayで中華soeksを大量に買い付けて
ピロッテるやつにみえるｗｗ

おまいら
インスペクターはメーカーはアメリカ
製造は鯛

DoseRAE2もメーカーはアメリカ
製造は中華

900+はメーカーは中華でダミー登録は独
製造は中華　性能は他の中華と同じオモチャレベル
（独のガンマースカウトに似せてる真っ赤な偽物）

radexはメーカーはロシアで製造もロシア

terraはメーカーはウクライナ製造うくウクライナ

ポリマスターはベラルーシ

本当に測定危険回避したいなら
２つは使えるの持って毛よ

>>477
ちっちぇぇｗｗｗ

>>437
ファミコンみたいな画面だなｗ　せっかくカラー液晶使ってんのに全然
活かしてないし

>>477
すげーｗGM管の出所突き止めたのかｗｗ

インスペクター＋ホスィ・・・　納期半年とかふざけすぎだろ・・・

>>468
PM 1703M　USB赤外線通信買ってきて、今あれこれ試してます。
デフォルトで1時間単位でバックグラウンドの線量を記憶するのと、
アラート出た時のアクション時の数値とをメモリーしてて、
それをPM PRDっていうメーカーのソフトと連動させて使う。

rtf形式で保存できて、Wordとかで読める。こんな感じにね。
Background, gamma 2011/05/13/16:58 9 uR/h
Alarm, gamma 2011/05/13/17:17 25 uR/h
Alarm, gamma 2011/05/13/17:19 26 uR/h
Calibration 2011/05/13/17:20 0 Cps
Background, gamma 2011/05/13/17:58 24 uR/h
Alarm, gamma 2011/05/13/18:04 30 uR/h
Alarm, gamma 2011/05/13/18:05 36 uR/h
Alarm, gamma 2011/05/13/18:06 33 uR/h

ただ、赤外線通信時にちょっと癖があって、コツ掴むまでフリーズが多い。
ソフト立ち上げ前に赤外線通信を確立させておくと、大体無事にできるけどね。
あと、本来はRegistrationしてPM PRDでデータ管理するんだけど、
公式ソフトにバグがあって、自分はうまく登録できない。
だから、trf形式で保存したのを自分は今見てる。
ソフトに関しては今Polimaster社の人とメールで話してるけど、
ごめん、バグがあるから修正するまで待ってもらうか、プログラムの知識あるならiniの修正箇所教えるよってとこまで話してるとこ。

プログラムはあまり詳しくないので、エディター使って自分でいじるかどうか、修正待つか考え中。
駄目元でやり方だけ教えてもらおうかなーとも思ってる。
テクニカルサポート担当の人、ちゃんとこっちの事情も分かってくれるし良い人っぽい。
返信も一両日中に来るし、Polimasterはサポートしっかりしてる印象を持った。

と、褒めてはいるけど、公式のデータ管理ソフトはフリーズしたり、
登録できなかったりと、不具合がかなり多いみたいだから、
rtfで読めるもの以外はあまり期待しない方がいいよとは言っておく。

rtfで読めるもので十分と言えば十分なんだけどね。

もう買うならDoseRAE2一択状態だな

>>487
気がふれた？
それとも落ちないジョーク？

β線すら計れない機種はいらない

すげー力説してるな
必死さが伝わってくるようだ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f98350650

DOSERAE2は名前の通り、その瞬間を数値を見るのでなく、累計の線量を見るものってこと。
防護服をして作業する訳だから、γ線だけ測定できればいいわけだし・・・

で、個人レベルで空間や地面の放射線を計るにはβ線も測定できるガイガー管式の方がいいってことでしょ？
現在は問題になっているのはセシウム137でこれはβ崩壊が主であるから。

現在、出回っている長年にわたりウクライナ製の測定もガイガー管式で、
長年、売れ続けているのだから、それなりの理由があるのでしょう。

>>488
正気だよ
GM菅より高級なシンチの計測器がこんな安価で手に入るんだ
選ばない理由なんかないよ

なぜにdoseになるんだよw

>>490
スゲー必死ｗ

あと、DoseRAE2がいいと思っているのは、以下の理由からでは？

ガイガーかシンチを比較し、シンチが優れている点"のみ"を強調。
PA-1000はガイガー管の一般的な機種よりも10倍程度の感度がある。
PA1000がシンチである。
DOSERAE2はシンチはである。
DOSERAE2と中国製を比較している動画を紹介する。

これらの事実はすべて独立した事項であるが、このようにストーリー立てると
DOSERAE2がインスペクターよりも１０倍も優れているように錯覚してしまうわけ。

DoseRAE2は今週から大量に日本に入ってきてるのでまだまだ値段は
下がる。今ボッタ栗の値段で買うﾔｼは馬鹿ｗ

感度の悪いシンチがあることだけはわかった

腐っても鯛
シンチはやっぱいい
それでも欲しい

まず中国製というだけで却下だわ

>>491
パーソナルでGM管が主流なのは安いから
事故前の通常価格だとRD1503が$100未満、
TERRAが$150、Gamma-Scoutが&270くらい

セシウム137は安定になるまでβ線とγ線をほぼ1：1で出す
β線は1mも離れると飛んでこないので、
空間線量を測るならγ線主体なので高感度なシンチ
表面汚染測る時は飛びにくいβ線で
汚染箇所を特定するためパンケーキ型GM管を使う

普通の円柱型GM管は空間線量用だよ

GM管が小さいガイガーが感度悪い・数値がいい加減なように
シンチレーターが小さければ同じ

ちなみに放射線防護用の高感度なシンチはこのくらいの速度で反応するから
http://www.youtube.com/watch?v=3QJXtbEpkRE&t=73
http://www.youtube.com/watch?v=8AGrns35dQk&t=259

Radiは低線量率の学習用だから数値の反応が遅い
（検知音出すようにすれば音の変化で分かるけど）

DoseRAE2はコンパクトで低価格だけど、検知音も出ないし、反応もそんなに速くない

>>437
実力はともかくそのカラー表示が好きだわｗ

>>502
さらに高性能なシンチはこの勢い
http://www.youtube.com/watch?v=f6Ui1QxAQoc&t=141s

放射能計測器ってダサくね？
inspector+とかいうのが良いっていうから買ったけどさ、一昔前の電卓みたいｗ
他のも一昔前の家電のリモコンみたいでダサイｗ
タッチパネル式のとかで造れよな

>>471 >>485　　468です
レスありがと　　皆さんは色々メモしてここにupされているようなので最低txtで落とせれば十分です
（グラフ化はtxtをxlsによませればいいですね）
なんだかんだでこっちは心配なので　　高いけどポチっちゃおう
届いたらまたお邪魔します　 >>485さんの　バグ？解決方法の進展にも勝手に期待してます　　

>>504
リフレッシュレート高いね
グラフもわかりやすい

>>505
設計が古いのが多いからねえ

>>502
なんじゃこりゃ、いわき市おわっとるｗ
空間線量路上1mで1μSｖ/hなら風評じゃねーよ
農業は終わりだ

>>508
今は0.3μSv/hくらいになってるみたいだが、
1μSv/hで全然健康に問題ないって、んなこーたないわな

ほれ
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_parts.php?ic=242696&lf=0

0.2は気にしなくていいレベルだから、お前らしねよ

青歯がほしい

>>505
液晶にするとiphoneみたいに毎日充電っていうのも困るな
よく見ると昔のカラオケのリモコンみたいだな

>>510
ドスパラでかえるのかｗ
PM1703Mも適正価格で取り扱ってくれないかな・・・

売り切れただと・・・

>>514
マジで在庫あるのかな？

やっぱりないｗ

どんどん安くなってきているな。

まあ、元値が安いからね・・・

REN200ってどう？

>>478
うちはメーカー直で仕入れているから安いよ
買ってくれ

>>510
しまった、ついポチってしまった
在庫があるのはいいがロシア語表示はちょっとやだな

>>482
有機ELだぞ

これ見ると完全に中華ガイガーと同じやり方だな

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 投稿日：2011/05/13(金) 13:20:27.46 ID:pW8cogO50
SOEKSのGM管まわり
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag3605.jpg
DP802iと全く同じで45mm→20mmの変更ありだね。
左側にもうひとつホルダを取り付ける場所があるが空白になっていて
不自然な長めの配線がGM管に伸びている。
ちなみにこのGM管を製造してるのは
Alliance Of Manufacturer In Hubeiという中国企業
http://www.ecvv.com/product/962349.html
なんで優秀なロシアのGM管を使わないの？

>>522
ヤフオクでDoseRAE2を買ってしまうよりはマシでは？

>>524
でも何で高性能なの必要なの？
報道関係者？業務用？

>>525
・・・転売して英語表記の買おうかとちょっと考えてる
むしろRD1706の英語版が欲しかったんだけど
DoseRAE2はちょっと興味あるから値段が下がったら買うかも

>>526
何万も使うんだから出来るだけ高性能なのが欲しいに決まってんじゃん

久しぶりにガイガーカウンターのスイッチをいれたら
部屋の中でアラームがなったんだけど、最初何かわからなくて
壊れてるのかと思ったが、まさか被爆されてるの？
FFFFって出てアラームがなった。
どういう意味かわかりますか？　

>>529
電源入れると最初cpuが起動してテストモードに入り、３０秒から１分して測定モードになるから
その間にアラーム鳴るでしょ？取説に書いてない？

ガイガーが順調に暴落してるな。
シンチレーションサーベイメーターも暴落しないかと密かに思ってるが難しいか

>>530
超能力者ですか！

まあ買いたいと思っている人はだいたい買ったからね。
それに県なども少しずつ測り始めてきたし。
ただ食料などの測定は個人が買えるようなガイガーカウンターではちゃんと測れないからね。

どうしても欲しい　順調に下落してるならよかった。
フランス製ガイガー来ないかなあ　早く

SOEKSを悪く言うと速攻で（長崎県）が出てきて擁護する。
もうすぐ大量入荷するのかい？？

まぁまぁ察してあげようよｗ　ガイガーでひと山当てようと大量注文した商材を
ボロカスに言われたら商売にならないだろｗ

今後、どこまで下がりますかね。

Inspector＋　＄509?　→?
MKS-05　　　 ＄180　→￥49800-
RD1706　　　　＄180　→￥49800-
DoseRAE2　　＄495?　→?

DoseRAE2は一番最初に撃沈する。Inspector＋が一番長く生き残る。
後は正直わからん

DoseRAE2が3万になったらもう一台買うかな。

どす2で充分だよ
時間掛かっても0.1uSv以下の精度が同クラスのガイガーよりいい、
一番の問題は自室内の数値なんだから、

今日、とある小学校で測定拒否られたよ・・

>>451
性能は知らないけど、ちょっと検索するだけでその半分以下の値段で売っているところが発見した。

放射線犯罪だそうだｗ

http://www.youtube.com/watch?v=0bUJXjSALJ8&feature=related

ゴルフに行きたいんだが

いってらっさい。
今営業してるゴルフ場で、もう40歳以上ならただちにどころか誤差みたいな影響くらいしかないだろ。

>>545
１日芝生の上だけど足の裏被爆しないかな？３０歳なんだけど

Inspector＋高杉。この店ぼりすぎじゃね。\495,000だと。

ttp://www.redstar.co.jp/denka/index.html

>>541
西日本で！？
周囲の土壌を計って公開しようぜ。
学校が拒否った注釈もつけてさ。

>>546
そんな危険な場所は営業してないし。
福一から20km圏内に侵入して野ゴルフするわけじゃなかろうに。

>>549
ありがとう。芝生は放射能高いって読んだから。。

>>547
糞ワロタｗ

まともな1インチNaIシンチ（TCS-171とか）が買えるぞｗ

飯舘室内今夜はちょっと高めだ

>>549
営業してるから危険がないとは言えないのは某食中毒店を見ればわかる。

>>553
ん、ユッケは食った客だけボコボコ当たったが、食わない客や店員は全然無事だった。
ゴルフで屋外にいるだけで被曝するような危険な線量だったら、もう従業員も全員体調壊して営業できない罠。

>>535
大量入荷している
安くするから買って

>>555
早めに損切りした方がいいかもしれないね。

>>554
そりゃあ晩発性障害だからすぐには症状でませんよw

5000円くらいだったら欲しい

仕入値＋30％までなら買ってあげる

>>556
寺も入荷します
よろしく

>>451
調べてきたよ。
http://www.shchaoqi.com/Product/ProductShow.asp?ID0=76

検出器：φ30×25mm NaI(TI)シンチレータ
感度：350CPS（21000CPM）/μSv/h
測定範囲：0.01〜200μSv/h


カタログスペックだけなら、なかなかのもの。
アロカのTCS-171B/172Bの半分近くの感度がある。

あとはカタログスペック通りにちゃんと動作するかどうかが問題なんだが。

>>547

そこは二階堂.comで宣伝してるインチキボッタだから絶対に買っちゃだめだ

ガイガーカウンター購入料金も損害賠償請求しないと

空間線量率0.1にもならないところで
10万以下の機種に精度期待できるか
勉強しろ
趣味の域なら好みで買え

>>399
家電メーカー＝原発メーカー　東芝三菱日立だから

>>547>>562
マージンがはいるんだろ

反応速度で騒ぐ奴が多いが、いわゆるふつうの線量計は、
過去1分のカウンターを積算して10秒ごと更新みたいなのが普通だろ

放射線源を探知したり表面汚染を検査したりスクリーニングに使うGM管は速く反応するようにするのが多いけど

線量を正確に測る→過去1分のデータによるcpmやuSv/h値
放射線源を探す→過去数秒以下のデータによるcpm
みたいな使い分けでいいだろ

>>567
アロカのサーベイメータは簡単に3,10,30秒と切替られるようになってるな

Inspector+も3,30秒で切り替えられるが、切替が面倒なのがネック

Lab Safetyで買った人いる？PayPalでなくクレカ直接で購入するの不安だわ

>>567
反応速度で騒いでるのは値の安定しない中華ガイガーの転売厨だろ

３月中旬に注文したInspectorが、5/15にやっとアメリカから出荷されるという連絡が来た。
震災後に受注した分はまだ日本には全く出荷されていならしい。
これで何百人かInspector持ちが増えるな。今持ってるという奴は震災前から流通していた分ということになる。

>>520
中華ガイガーとしては優秀。
数値が安定するまで少し待たないと正確に計れないのと、0.08が最低値なので危機感増えるのが残念なとこ。

やっぱり一万程度のやつじゃ精度に期待できないのか…

おまいらと違ってそれくらいのしか手出せないよ(´・ω・｀)

オクに出てるVICTOREEN社製のCDV-715ってのなんだが、やめたほうがいいのだろうか

>>571
Inspectorの相場に変化があるかも！？　ワクワクするなｗ

ドスパラのドメインや店の情報とかはチェックに時間を掛けてしまい、間に合わないとかと思ったけど、
なんとか買えたけど、本当に買えるのかな？
まさか、偽物とか、中古品とかいうことは、ないとは思っているけど・・・
今の相場にしては安く、２４時間以内発送って、ちょっと怪しい・・・・

他の店で８万で注文したのがまだ届かないので、衝動買いしてしまったのだが、
ちょっと、後悔してる・・・

>>573
それ高線量用途
原発敷地内に特攻しないと全く針はふれないよ

普通に使えるのはCDV-700のみ
でも俺のは買って１ヶ月で死んだ
１９６０年ごろの製品だからな、あちこち弱ってるよ
まったくおすすめできない

>>576

うぉお密林レビュー見たらちゃんと書いてたｽﾏｿ

>>573
CDV-715は、冷戦時代に核シェルターの備品のひとつとして開発された核戦争仕様で、
核攻撃下にシェルターの外が安全かどうかを調べるための製品。

測定可能範囲は50μSv/h〜5Sv/hぐらいかな？

>>575
俺もドスパラで買ったぞ。届いたら報告するわ。バチモンだったりしてｗ

>>567
同じくそう思うわ
PM 1703Mとかを基準に語るのがおかしいんだよね　アレは別格

>>579
製造年月なんかもよろ。

みんな自分のガイガーの精度に疑問ない？
自分のは0.2以下は安定してる気がするんだけど
0.2から0.4が反応良すぎて、高めにでてるような。

一度何人かでOFFして確認したい

>>567,568

その解釈もちょと違うぞ。
シンチにしろGM管にしろ、検出の標準偏差をなるべく低くするために
「時定数」というのがあるんだ。
だから更新が早いからと言って優秀であるとも限らない。時定数３秒か
かるものでどうも数値が安定しないようなら５回分（15秒の間）の数値
を取って平均を見たりするんだ。
感度が良いと言われてるGM管でも通常8秒程度かかる。

ちなみに1μSv/hも出て安全とか言い張ってたようつべのビデオ俺も見た
けど1μも出てたらどんな線量計でも相当反応する。反応速度の問題じゃ
ない。ぴーぴー言って当たり前だし、そんなところは即刻退避するレベル。

HORIBA PA-1000 Radiと
Polimaster PM1703Mでしたらどちらを購入したらよいでしょうか
ちなみにド素人です

グラウンドや公園等の地表1cmと1mを測定したいと思っております

>>584
入手できる方
両方共バックオーダー抱えまくりで実際に入手できるのはずっと先だし。

>>585
ありがとうございます
即入荷はどちらも難しいようですね
あと値段も13万円と15万円とあまり変わらなかったので迷っていました

PM1703Mって、本来の価格は$500なのかね？

ここのサイトに$500?って書いてあるけど
http://www.mikage.to/radiation/detector.html#6

>>584
納期はお盆以降のようですw
今すぐ使いたいなら現実的な選択を。

>>587
このページに$500と記載されてました。
http://commercialalarmsystems.net/pm1703m-smoke-detector.html
正しいかわからないので？つきで記載してます。

>>588
見てきましたお盆過ぎ…
今使いたいのに…

>>587
３月中下旬のeBayではそれくらいだった。

>>589
ebayによるとRetail: $1660って書いてありますね
実売$500前後なのかもしれませんね

http://cgi.ebay.ph/PM1703M-Gamma-Radiation-CsL-Personal-Radiation-Detector-/180400952343

はかるくん�Uがお勧め
シンチ式でβまで測定できる
ただし売ってるかどうかが問題

RD1008の連続使用時間が950分てのは間違いで950時間だったわ。
単三1本で一ヶ月以上持つのは良いが、ちょっと大きいな。

1日の積算量が知りたい福島県民の俺はDoseRAE2が欲しいんだがまだ買わない方がいいっぽいのか･･･

DoseRAE2よりも、DoseRAE PRM1000の方が10倍高性能な気がするが、気のせいだろうか?
PM1703とかと比較しても、大差ないのではないか?

>>595
県や市の発表数値と大差ないと思うよ。
線量が高いのは間違いないと思って、各種対策をするしかないです。。

>>586
クリアパルスのシンチ、A2700なら、サイトによっては半月ぐらいで入手できる
ところもあるよ、数量に限りがあるらしいけど。但し、防滴型ではない。
ヨウ化セシウムCsI(TI)結晶、感度0.001μSv／h。

DoseRAE PRM1000(エネルギー保障)
http://www.ustream.tv/channel/yachimata-city-test

↑ここ、ずっと0.00ﾏｲｸﾛSVなんだけど、どーなってん?

DP802i↓　何か、究極の糞ガイガーの癖に、メチャメチャ安定してんだけどw
安く入手出来れば1台欲しい気分になってきた。

http://216.52.240.165/channel/%E3%81%95%E3%81%84%E3%81%9F%E3%81%BE%E5%B8%82%E5%B2%A9%E6%A7%BB%E5%8C%BA%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC

>>597
福島県だと同じ市内でも場所で結構差があるし、家や職場など1日のトータルを詳しく知りたいのです
ちなみに場所によって0.5μｓｖ/ｈとか1.4μｓｖ/ｈとか開きがある

何の対策もやっていない人が殆どなので福島は数年後大変なことになると思うよ･･･

今日RD1503が来た。
測り方って線量計を袋に入れて測った方がいいのかな？

>>592
ありがとう。ページの記載直しておきます。

ヨウ素カリウム欲しい

>>603
今飲んでも意味ないよ。
どうしてもというんなら、イソジン飲むとよろし。

ドスパラのやつ、発送のご連絡が北。

>>541
俺も測定してこようっと。

イソジンなんか飲んだらダメ　嘘は書かないように

>>607
実際そうだよな。
もうヨウ素濃度が下がってしまったから、飲む意味が無い。

RD1008って、どうだろう？
今eBayに出てるのに質問していて、回答しだいでポチろうと思ってる。

>>596
DoseRAE PRM1000　電子パーソナル線量計

DoseRAE線量計は線量率の測定値を表示しますが、線量率計として使用する
ようには設計されていません。本線量計は、その装着者の積算線量を測定する
ことを主な目的としています。

主に管理区域内用と思われ。その為かアラームは線量、積算、滞在時間、累積
線量が設定した値上昇するつど鳴る機能。電池電圧、GM管の故障と豊富。

線量率モードでは数値をホールドするらしく次に放射線が入るまで値が変わらないような
感じ。数値の変化を楽しむのには向かない。管理区域とかで高い数値が出たのを
見落とさない為なのかも。数値の変化（上昇はRADEXの1503と同じ位）で変化するけど
低下する方は遅い。RADEXが下がってもいつまでも同じ値が表示されてる。

メーカ保証は1年だけど校正期限は2年と長い。信頼性は高そうな？　

校正期限はDoseRAE2も2年だよ。

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f98327210

DoseRAE2ずいぶん落札価格落ちてきたね
欲しい人はそろそろかいごろかな

まだまだ下がると思うが欲しい時が買い時だわな

携帯だって家電だって新発売のころは高く、あとは下がる一方だろ。
欲しいやつは高くても初日に買う。にたようなものさ。

>>607
いざという時にヨウ素剤なかったら、イソジンを飲む。
少量でヨウ素は十分に取れるよ。
俺は40代後半だから飲まなかったが、周囲の30代までの若い医者は半々で飲んでたな。
落下粉塵中でヨウ素が優勢だった時期には効果的だったと思うよ。

質問です。
山形県米沢市に車で行くのと、その他の手段で行くのと
行くこと自体やめたほうがいいか。

実家の神奈川を経由しなければなりません。
京都から向かいます。

葬儀です。
よろしくお願い致します。

>>616
航空機＞新幹線＞クルマ＞徒歩

というか、京都→神奈川→山形を車で行くのはかなり疲れるだろ。

>>616
なんでNavitimeとかに訊かないの？

京都→神奈川→新潟市→米沢でいいじゃん
窓閉めてエアコン外循にしなければ物質はあまり入ってこないでしょ
道路もガソリンスタンドも通常通り

>>617-618
ありがとうございます。
脚が悪い人を引率しなければならないのもあり、車も選択肢に入れています。
運転は平気ですがやはり、福島の影響が正直恐いです。
東京でもイガイガというか感じるし食べ物やばいとか耳にするし
だからといって、葬儀に出ないとかは人としてあり得ないと…

妊婦とかは置いていけば平気か…
車とその他の移動手段ならリスクはどちらがたかいでしょうか

>>621
> 脚が悪い人を引率しなければならないのもあり、車も選択肢に入れています。
そういうことは最初に言えよ。

> 運転は平気ですがやはり、福島の影響が正直恐いです。
> 東京でもイガイガというか感じるし食べ物やばいとか耳にするし
イガイガはない。
食べ物も少しなら問題ない。

> だからといって、葬儀に出ないとかは人としてあり得ないと…
葬儀に行くために事故って死ぬとかもあり得ない。

> 車とその他の移動手段ならリスクはどちらがたかいでしょうか
車の事故のリスクが一番高い。

>>619
なんですか？わかりませんでした。すいません。

>>620
東北道は避けた方がいいですよね…

>>622
ありがとうございます。
確かに葬儀に行って事故してもですね。
食べ物も少しなら平気と伺い安心しました。

>>621
移住するするのでなければ被曝リスクは考えなくてもいいだろ。
気になるなら高線量の地域での滞在時間が最も少なくなる方法だな。
（自動車は却下ってことだ）

>>625
ありがとうございます。
滞在時間をとにかく少なくすることが重要なことということですね。

まわりには原発危ないから行かないといえといわれますが、そうもいってられなくて…はぁ

>>624
食べ物のリスクも現状の空間線量や放射性物質による影響も、
正確には解らないが、最大値はすぐにわかる。
車のリスクも大体わかる。
どれも大したことない。


俺なら一番怖いのは福島第一。
現状リスクの頻度も規模も誰にもわからない。

東南海地震とかも怖いな。

そんな感じのリスクだよ。

>>627
> 俺なら一番怖いのは福島第一。
> 現状リスクの頻度も規模も誰にもわからない。

すまん言葉足らず。
福島第一の状況が悪化するリスクね。

>>627
ありがとうございます。
なんだか地図みたら物凄く恐くて書き込みしました。

>>621
日本海沿いに行って荒川胎内から113号ならほぼ余計な外部被爆なしでいけると思います。
東北道とか東北新幹線は相当被○しそうだな。

>>598
ありがとうございます
ggって来ます

>>630
東北新幹線は特に問題ない。
仙台から東京へ乗車したときの被ばく量は0.4マイクロシーベルト（40マイクロレム）程度。
これの３枚目のスライド。
http://blog.energy.gov/content/situation-japan/

>>616
京都〜神奈川〜浦和〜東北道〜宇都宮〜日光宇都宮道路〜今市〜R121(会津西街道)〜川治〜
三依〜会津田島〜下郷〜会津若松〜喜多方〜大峠〜米沢。
これで、0.3μSv/hを長時間に渡って越えることは無い。
今市(栃木県)から先は下道だけど、鬼怒川・川治の温泉街を抜けると、
信号も少なく若松まで快適。
若松〜喜多方が少し混むけどR4〜R13行くより距離も時間も少ない。
首都圏から米沢までの節約最短抜け道コースです。
下道に降りたら給油注意(鬼怒川〜田島・喜多方〜米沢)

>>630
仙台〜宇都宮は部分的に徐行運転になって、普段より1時間余計にかかるんだけどね。
それを考慮してあるのかな？原発近くを走るのだから、内部被爆も当然考慮すべきでは？

>>633
日本海ルートだと、実測して0.1を越えることはほとんどないんだけど。
会津若松辺りは結構高いよ。何かあって足止め食らったらどうするわけ？

631がどう考えるかなんだけどね。

>>632の間違いでした。

DoseRAE2買おうとしてる人って、"Dose"の意味を知ってて買おうとしてるの？

参考に旧型DoseRAEの日本語カタログ
610が書いてることも出てる。

http://www.toyo-medic.co.jp/keisoku/radioscope/pdf/DoseRAE-P.pdf

若松の実測値って幾つよ？

>>636
ホットスポット探しのような用途には不向き
自宅内で線量率や積算値計って対策練るには参考になってる

>>636
結局、旧モデルのDoseRAE Pも最新モデルのDoseRAE2も線量計(ドシメーター)として
開発されてるという理解でいいのかね?
パッケージにDosimeter(綴り間違ってるかね?)て書いてあって違和感はあったんだよな。

>>637
磐越道の猪苗代〜会津若松は0.15〜0.2だったよ(連休中)。
但しこの辺り、アスファルトやコンクリートで覆われていない部分は、この○倍くらい。

>>639
そうだとおもう。
付属ソフトは累積線量しかグラフにできないし、
ProRAE Dosimeterって名前。

>>602
おぉ、管理人さんでしたか
すばらしいページ作成ありがとうございます！
とても参考になります

>>641
RAY Systemsが出してる、ガンマレイとかいうシリーズがあるじゃない?あっちは確かシンチレーター
式でいろいろ機能があるっぽい。馬鹿高い相場になってるっていうかほとんど流通してるのを見ないんだけど、
あっちのラインがいわゆるサーベイメーターという扱いで役割分担してんのかな。

レス戴いた皆様、ありがとうございました。
東北道を迂回するのが一番なのかなと考えました。
とにかく、恥ずかしいけど原発恐くてしかし
それを恐いと口にすると変人扱いされるのでこちらに書かせて戴きました。
頑張って行ってきます！

>>644
６１６でした

>>640
ID違うけど>>635さんかな？
若松の知り合いに「関東と変わんね」と言われてたし昨日の公式も0.15だったけど、
測るところ測れば白河(0.6)くらい有るのかと思った。
足止めリスクまで気にするなら止めるが吉ってやつさ。
0.15〜0.2くらいだと、京都の日常と倍にもならない。
中通りだと10倍だけど。

>>646
自分のガイガーカウンターで測ったところを述べたまでです。
個人の考えとしては、福島県にはもう人は住めません。

福島にはもう住めないって言ってる先生も多いよね

住めないんじゃなくてとにかく子供だけ疎開させて別々に暮らすべきだって言ってた

福島県内の学校はぜんぶ廃校にするべきとかなんとか

まあ実際そうだろうしね

>>636
"どーせ"(こんなもん)

って意味？

ふぐすまの小学校校庭って1usv/hとかだろ、避難するだろ普通

4年後に激しく後悔するだろ福島県民

子持ちの親はほとんど小梨になる
特に今小学生以下の子は成人する日を拝めない
50歳過ぎて子供全部死んで夫婦だけ生き残る羽目になる

福島の話は
ほかでやれ

まんざら大袈裟な話じゃないのがな

低放射線で被る健康被害は癌だけえはない
誰かの指示を待ったり、周りの空気を読んでる場合か？

>>644
しかし山形空港→米沢ってどうして候補に入れないんだろうね。
年寄りだって飛行機くらい乗れるだろ。空港はバリアフリーだし。
車は高濃度地域でも外に出てトイレや食事、給油しなきゃいけないんだよ。
事故渋滞で長時間被曝することもある。
運転だって疲れるだろうし。
新幹線だって車より遥かに被爆量少ないよ。デッキで外と仕切られているし。

あと福島や郡山で、新大阪みたいに車内の客の8割が入れ替わるような大量乗降はないよ。
外から汚染物質が持ち込まれる心配は少ない。

>>643
かもしれない。
GammaRAEは感度がスペックに書いてないのがネック。
問い合わせしたけど英語が下手なせいか回答もらえなかった。。。

放射線障害の話はよそでやってくんな。

安物も高いのもそんなに変わらないね。
BS2010
SOEKS
RD1706
TERRA

ほぼ、同じ値で動いてる。

やっぱり、堀場製作所の欲しいな。

>>662
RD１７０６、TERRA＞＞＞＞BS２０１０＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞SOEKS

最後はRD系、TERRA系、インスペクターしか残らないと思うよ

これってさあ、中の管を入れ替えるとか改造出来ないの？

DX-1、DX-2ってどう？

>>666
理科の実験用。実用にはならない。

>>664
それ全部ダサイから無理ｗ
変なの残るよりも新しくちゃんとしたの出して欲しい
ＳＯＮＹでもＡｐｐｌｅでも良いからさー

SOEKSって検出対象がガンマ線のみだから、原発事故で危険性が指摘されてる
ヨウ素131、ストロンチウム90、セシウム137のベータ崩壊は検出できないのか

給料半月分突っ込んだのに…高い授業料だったわorz....

>>668
それは無理、１機種で1000億ぐらいの市場見込めるならあるかもしれんけど、
全メーカー合わせてその1/100もあるかどうか。

>>669
ストロンチウム以外はγ線しっかり出すから問題ない。
ストロンチウムがあるところには大量のセシウムがあるから、これも検出できなくても問題ない。

それより給料の1/2って SOEKS って送料込みで$350〜$400でしょ。生活出来てる？

>>663
BS2010とSOEKSは同じGM菅だろ
電池の持ち考えるとBS2010の方が良さげだが

＞はかるくん�U

それを使ってる地点が少ない上に、個人には貸し出しもしてないし・・・

>>665
交換は簡単にできるけど、交換前の管の感度に合わせて測定値表示が設定されている
から、実際の線量率とはかけ離れた何を測定しているのかわからない値しか表示されないよ。

マイカ窓のGM管搭載のガイガーカウンタがほしい。
苺の在庫が出るようになったら買いたい。

>>671
相場知らずにリアル店舗で８マソOVERで買いました
そういう商売しない店だと思ってたんだけど

俺みたいな情弱ワープアには生きづらい時代なんだなあ・・・

>>669
SOEKSはベータ線に反応するみたいだぞ。良かったなw
http://www.youtube.com/watch?v=tmcaOD7_Hrc

>>327
両方ほしい。

>>671
80年代のPCのようなグラフィックとサウンドで40代おっさんの心を鷲掴みじゃ。

>>665
管電圧が500v、700v、900vといろいろあるから調べてからでないと検知しなかったり
連続放電して壊れることがあるよ。大口径高感度のものは電圧が高い。
http://www.lndinc.com/products/category/4/

>>668
俺はむしろダサくてごっついデザインの方が放射線測定っていう目的とマッチ
していて好きだがなｗ　まあ中華とかSOEKSもファースト機の結果を追証する
為のセカンドとしてはありだと思うけどね。一万円以上は出せんがｗ

雨にどの程度含まれてるか調べたいのに、Inspector 売ってないお！

ここを読んでハッと気づいた。


・・・トイレの換気扇、ずっとONだった。。。orz

>>674>>680
親切にありがとー
民間ってか素人には無理っぽいね
誰かつわものはいないかな

>>681
硬派だｗ
SOEKSっていう新製品？みたいなのはかわいいとおもったｗ
これが使える機種だったら良かったのにねー

SOEKSってebay見たら3万でお釣りがくるのな
ちょっと買ってくるわ

これマジかよ…

ガイガーカウンター通常価格表
http://www.vaughns-1-pagers.com/science/geiger-counters.htm
Radex RD-1503　$120
Terra-P IP20 (MKS-05)　$168
Gamma Scout　$349
Radalert 100 $429

>>656
> 福島の話は
> ほかでやれ

危険を直視したくないのならお前が掲示板をみなければいい。

フクシマの危険性の議論を止める必要はない。明日は我が身。いつ他の地域
が5uSv/hになってもおかしくないのだから。

>>687
スレチなんだよ、他でやれ

>>687
ミスった…orz
ガイガースレだった。
続きをやるなら別スレで。

飯舘室内が上がってるのはどうしてだろう
もう2ヶ月以上経つのにこの状態は何だよ
まともな日本を返せ来年あたり外国人の日本を見る目は
完全な汚物になってるぞ

>>686
全ては需要と供給のバランスで決まる。震災前の価格など意味なし。

PM1208M
オクで送料込み(代引き可・代引き手数料1000円)・税なし6万8千円で終了しとった。
くっそーー、7万で入札しようと思ってたのに、うっかり忘れてもーたわ。
また探すか。

PM1203
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h153198287

>>693
これパチモンなのか？ｗ

>>690
室内に放射線を出している人体があるからじゃねえの？

PM1208の質問
メーカーHPだと、枠の文字(SELECT LIGHT MODE)が黒ペイントされてない。
ヤフオクでも、2011年度の最新ロットとかなってるのは、同じ。

しかし、ここが黒ペイントされている物と秒針がオレンジの物がヤフオクにある。
これは、旧ロット品って事?
どれを買おうか迷ってる。
ちなみに、ベルトはステンレスで心が決まっている。

http://www.polimaster.com/products/electronic_dosimeters/personal/pm1208m/

>>690
そりゃあんた、今も一日１４０兆ベクレルも放射性物質放出してるんだもの、一番近くて
風向きや地形的にもヤバいあの辺はどんどん蓄積していってるんじゃないの？

CDV700ってのは、ebayなどなら払い下げ品だし安そうだけど、何か役に立つかな？？
被災地送ってつかってもらおうかなと。。
http://item.mobileweb.ebay.com/viewitem?itemId=130519248055&index=3&nav=SEARCH&nid=79853006565

http://www.net-on.biz/Pages/HtmlPics/TESTOR/GeigerCounterCDV-700.html

PM1208Mは、同じ型名で、製造時期やOEM等で、バリエーションはいくつかあるらしい
俺のはOEMでGAMMA MASTERIIの2008年モデル orz だが、黒ペイントは入っていなくて
秒針が白（実際は蓄光塗料で暗闇では緑発色）
普通、一人１台しか持ってないから、バリエーション詳細は聞いても分からないのでは？

それより、POLOMASTERでは、以前 PM1208 というM無し（不揮発メモリ無し、赤外通信無し）
モデル出していたが、メモリとPC通信無くて、しかも低感度では、使い途無いから、騙されないように

>>694
IrDAの付いていない旧モデル。モデルチェンジはずいぶん前なので長期在庫品だね。
eBayで$300ぐらいで出ていたモノの転売だと思う。

測定値の更新頻度は早けけど測定値はかなりバラつく。

■ガイガーカウンター比較

◆中華以外 主にGM管
●S.E. International, Inc.　http://seintl.com/index.html
　RADIATION ALERT
inspector+　http://seintl.com/products/inspector%2B.html
45mmマイカ窓 測定可能線種:α,γ,β,X線　測定範囲:0.01-1000μSv/h±15％　積算範囲:9999000カウント　アラーム:0〜50mR/h
バッテリ:9Vアルカリ乾電池2160時間使用可能　通常価格:JPY69,800？　ぼった価格JPY289,000

Digilert100　http://seintl.com/products/digilert_100.html
マイカ窓GM管　測定可能線種:α,γ,β,X線　測定範囲:0.01-1000μSv/h±15%　感度:100μSv/hr
OEM品として他社へ供給有り

●International Nedcom社
Inspector Alert(inspector+と同じ)　http://www.medcom.com/inspect.htm
通常価格 $675.
The Radaler100(Digilert100と同じ)　http://www.medcom.com/rad100.htm
　通常価格 $515
The CRM-100　http://www.medcom.com/crm.htm
　Radaler100から警報機能を無くした簡易版　通常価格 $365

●Vernier社
Digital Radiation Monitor(DRM-BTD) http://www.vernier.com/probes/drm-btd.html
The CRM-100と同じ商品 通常価格$346.　国内価格\42.399.
国内代理店　日本マイクロボット教育社 http://www.microbot-ed.com/radiationmonitor.html

●Gamma-Scout GmbH & Co. KG
GAMMA-SCOUT(アラーム無し版) http://www.gamma-scout.com/JP/Technische-Daten.php
マイカ窓GM管　測定可能線種:α,γ,β,線　測定範囲:0.01〜999μSv/h　積算範囲:無し　アラーム:無し
バッテリ:内蔵リチウム10年　通常価格:49,675　ぼった価格:JPY150,000

●ECOTEST　http://www.ecotest.ua/
MKS-05系　TERRA-P (家庭用黄色) http://www.ecotest.ua/index.php?mod=device?=en
測定可能線種:γ,β線　測定範囲:0.1-999.9μSv/h±25%　積算範囲:0.001-9999mSv　アラーム:閾値変更可
バッテリ:単4乾電池2本約6000時間　通常価格JPY19,000　ぼった価格JPY168,000
MKS-05系　TERRA-P (黒1行)　http://www.ecotest.ua/terra/index.php?lang=en
MKS-05系　TERRA-P (黒複数行) http://www.ecotest.ua/terra_new/index.php?lang=en

●QUARTA-RAD　http://www.quarta-rad.ru/en/
NanoSense　 http://www.nano-sense.com/produits/radex.htm
RADEX1503 http://www.quarta-rad.ru/en/products.php?id=1&PHPSESSID=ddd38d79951f94f1b540913c8cfe82f5
測定可能線種:γ,β線　測定範囲:0.05-9.99μSv/h　積算範囲:無し　アラーム:0.30、0.60、1.20μSv/ h 3段階
バッテリ:単4電池2本約550時間　通常価格JPY12,900　ぼった価格JPY150,000
＃NanoSenseから格安販売か？　http://www.nano-sense.com/ENGLISH/produits/radex.htm

RADEX1503+ http://www.quarta-rad.ru/en/products.php?id=6&PHPSESSID=ddd38d79951f94f1b540913c8cfe82f5
RADEX1706 http://www.quarta-rad.ru/en/index.php?PHPSESSID=ddd38d79951f94f1b540913c8cfe82f5

●System TALKS Inc http://www.system-talks.co.jp/
(実は中華製？)
GC-S1 　http://www.system-talks.co.jp/product/gc-s1.htm

●POLIMASTER http://www.polimaster.com/　
PM1208M http://www.polimaster.com/products/electronic_dosimeters/personal/pm1208m/
腕時計タイプ 検知線種：γ線　線量率表示：0.01から9999.99μSv/ h

●ストロベリーリナックス　http://strawberry-linux.com/
USB-GEIGER(完成品)　http://strawberry-linux.com/catalog/items?code=53002
マイカ窓GM管　測定可能線種:α,γ,β,X線　カウント数(cpm)のみ　感度約100μSv/hr(Co60)
USBで簡単にPCに繋げれる 実売価格\22,800.

■シンチレーション式
●MIRION　http://mirion.com/index.php
PDS10 G/GN ID　http://www.technohill.co.jp/product/hosyasensokuteikiki/pds100g-gn-id.html
CsI(TI) シンチレータ (9cc):Lil(Eu) シンチレータ 　
小型スペクトロメトリ放射線検出器　核種検出可能 実売価格:58万

●堀場製作所　http://www.horiba.com/jp/scientific/
Radi PA-1000 http://p.tl/iy-N
シンチレーション式　測定可能線種:γ線　感度：0.01μSv/hに対して毎分10カウント以上
有効測定範囲及び表示：0.001〜9.999μSv/h　価格JPY135,000〜

●クリアパルス株式会社　http://www.clearpulse.co.jp/
A2700型 Mr.Gamma(ミスター・ガンマ) 　http://www.clearpulse.co.jp/catalogue/jpn/A2700_a.pdf
シンチレーション式　測定可能線種:γ線　感度：0.01μSv/hに対して毎分10カウント以上
有効測定範囲及び表示：0.001〜9.999μSv/h　価格JPY140,000〜
A2701型 Mr.Gamm　http://www.clearpulse.co.jp/jpn/news/2011/0330/index.html
エネルギーによる補正を追加

●POLIMASTER　http://www.polimaster.com/
PM1703GN/GNA/GNB　http://www.polimaster.com/products/personal_radiation_detectors/pm1703gn/
CsI(TI)シンチレータ式 オクで15万ぐらい

●RAE SYSYTEMS http://raesystems.com/
DoseRAE2　http://raesystems.com/products/doserae-2
(密かに中華製造品)
測定可能線種:γ線、X線 ＵＳＢ接続有り
検知方式：CsI (TI) + photodiode (low environment radiation)
測定範囲：0.01 μSv/h to 10 Sv/h (1 μR/h to 1140 R/h)

>>698
CDV700は、最終ロットでも何十年か前に生産された代物だからやめたほうがいいよ。

>>699
サンクス
GAMMA MASTERIIか。金あるなぁ。
オク見たら、15万くらいしてる。

よし、送料、代引き手数料、税など込みこみ7万で買えたら買う。
はじめは、DoseRAE2を5万込み込みで狙ってたんだけど、+2万でこっち
が買えるなら、全然コッチの方がいいや。
ガイガーとしての性能も大差ないだろうし。

中華極小GM管（DP802i、SOECK、BS2010等）は低線量率じゃ当てにならないのが証明された

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 投稿日：2011/05/15(日) 00:11:08.56 ID:AkD7eHRI0
測定場所：愛媛県松山市　マンション浴槽内
測定日時：5月14日22時〜24時ごろ
備考：機器の電源を入れて5分経過後測定開始。

測定機器：Inspector+（2台）
計測値：0.007μSv/h〜0.023μSv/h（0.016μSv/h辺りの頻度高い）
計測値：0.010μSv/h〜0.024μSv/h（0.017μSv/h辺りの頻度高い）
計測時間：各10分

測定機器：DP802i（3台）
計測値：0.08μSv/h〜0.21μSv/h（1台）
計測値：0.12μSv/h〜0.21μSv/h（2台）
累積線量：0.18μSv（1時間、3台とも）
計測時間：1時間

Inspector+とDP802iの比較をして見たので、ご参考まで。

>>707
Inspector+を２台も持ってるとは、お主ただ者ではないな？ｗ

>>708
ID:AkD7eHRI0です。情弱だったため、PA-1000 Radiはまだ手元にないです。orz
今月中には届くとのことでしたが。

DOSE RAE2　を入手しましたが、
線量率表示が「R　0μSv/h」で小数以下が表示されない。

ダウンロードした日本語マニュアルにも
桁数設定の変更方法が書いてないのだけれど、
どうやったら小数以下が表示されるようにできるのでしょうか。

>>707
InspectorはmR/hの間違いでしょ？

Inspector+は単位の切り替えできるよ

>>710
マニュアル50ページ
ディスプレイの変更
そのためには
30ページ、プログラミングモードへの移行を行う

BS2010持ってるけど、ここ３日間で３回１．９μSv/h位迄上がって２〜３分で
数値下がって行くけど何だろう？今も15分位前にアラーム鳴ったけど
　

5/12あたりのベントの影響じゃね。

ある程度、ベントの時間とか日付教えてほしいかも目安になるので。

それと、さっきの数値上昇って他の機種も反応してるのかな？

PM 1703M持ちです。
専用ソフト、PM PRDのRegistrationできない不具合ですが、
テクニカルサポートに教えてもらってiniファイル修正して、
無事登録し、データベースを使用できるようになりました。

とりあえず、もうちょっと挙動を見るので、
このまま安定して使えるようなら解決方法を拡散予定です。
iniファイルの修正は簡単にできますので。

とはいえ、自己責任というのは忘れずに。

wikiからの転載だが、
室内の空間線量測定にはシンチがいいのかね

GM管はガンマ線も検出できるが、感度はよくない。
GM管内のガス密度が低いため、
透過力の高いガンマ線は相互作用をしにくいためである。
ガンマ線を測定する目的では、
NaIシンチレーション検出器の方が適しているが、
逆にシンチレーション検出器は窓が厚くベータ線は透過できないので、
ベータ線の検出には適していない。

特徴を知っておくのも必要だな

原子力防災基礎用語集：空間線量率測定用サーベイメータ
ttp://www.bousai.ne.jp/vis/bousai_kensyu/glossary/ku02.html

モニタリングポストの仕様をちょろっと聞いたんだが、
φ2インチ×2インチのNaIシンチレーターで、
200万cpm≒10μSv/hくらいまで測れるって言ってた

感度は20万cpm/μSv/hか、家に置きたいｗ

GM管式は低レベルの空間線量は得意ではないみたいだね
測定範囲が0.1μ〜というのが多いのはそのせいか

食品を計測してる方はいますか？
どんな機種を使っているのか知りたいです。

ドスパラのTERRA、現在の相場にしては安すぎるのでなんか不安。
本物かどうかって、どうやって見分ければいいんだろう？
ただ、ドスパラはＰＣパーツを扱っている店なので、
正規品の在庫はあってもおかしくはなさそう。
ただ、JB4020も同じ値段売っていたから、もしかしたら価格誤表記ではないかとも思ってはいるけどw

TERRA欲しくて、楽天で探していたけど、ロシア製のガイガーカウンターは
機器やパーツを扱っている店は定期的に入荷していて、
輸入雑貨とか小物を扱ってる店は、価格は少し安いが入荷できてないみたい。

>>722
LudlumのModel 3 with Model 44-2が届いたので、これから簡易検査を
始める予定だよ。
44-2は計数率表示型でエネルギー補償じゃないから364keV以下の低
エネルギーのγ線ではオーバーレスポンスになるが、これが逆に食品
等の簡易検査では強みになってくる。
まあ、あくまでも簡易検査にしかならないけど、飲食可能な濃度の
1/2〜1/3程度の汚染レベルは測れるらしい。

>>724
おお！
Ludlumの所有者はたぶん初出じゃないかな？
使い勝手とか、使用方法とか教えて欲しいです。

>>724
17500cpm/μSv/hか、良いなあ

どっかガイガーカウンターのレンタルとかないでしょうか？
10万とか高すぎる…

「ガイガーカウンター　レンタル」でググればいろんな業者が引っかかる。

ドスパラからMKS-05が届いた
無印とかいうやつってなんなの？
一応写真公開しておく
http://www.chitaro.com/src/chitaro1399.jpg_Iufhq3k04XfGrLYsi1oJ/chitaro1399.jpg

>>724
ぜひ食品を測って欲しい、Ludlumのは欲しいが代理店通すと2○万吹っ飛ぶから
躊躇してたんだ
・クーラーボックス(プラでβ線排除)に鉛板(1000円位)を張り込んで
X線とγ線をカット
・鉛中毒が怖いので粘土とエポキシ樹脂でコーティング
・鉄板も張り込んでさらに鉛からの放射線をカット
・検査用のカップが入るようにして残りをシリコンか樹脂で埋める
・後はクーラーボックスの上部に検出器の入る穴を計測
ここまで妄想してクーラーボックス持たないかもと我に返ってみたり

×・後はクーラーボックスの上部に検出器の入る穴を計測
○・後はクーラーボックスの上部に検出器の入る穴を空けて計測開始

皆シンチだGMだなんて言って、わかっている様な事書いているが、
実際２４時間７日間３６５日付けっぱなしに出来ないカウンター買って
どうすんのよ。

本当に必要なのはハイレンジのカウンターだよ。それも２４/７/３６５/最低５年
持つ電源で小型なやつ。

ローレンジのシンチもっていてもナチュラルホットスポット、ホットスポット
ドレーン、汚水たまり場その他やばそうな場所にに出くわす度に電源入れて待つか？

もうちっと現実的な個人用対放射性物質探知機買わないとだめだよ。

７２９サンそれでOK

俺は普段ウクライナに住んでいてたまに日本に戻ってくるが
以前俺が購入したのと同じだ。

左がガンマ、中央がドシ、左がベータ印フラックス。
確かその次がタイマー、時刻、でまたガンマに戻るはず。


0.3に初期設定されていて左のボタンを書くメニューで押すと設定し直し
出来る。

電源を再度入れると初期の0.3に戻る。　

>>733
良かった本物だったのか
ありがとう
ここの説明書読みつつ線量を測ってみる
http://item.rakuten.co.jp/kantanlife/mks05/

TERRA　MKS-05 の簡易日本語マニュアルがこのページの下のほうにありますよ。
http://item.rakuten.co.jp/kantanlife/mks05/

確かドイツは0.24ぐらいまでは平常と言っているから0.3以下なら
パニックすることは無いぞ。

ただし0.3異常ならやばい。世界の警報機は.3にセットしてあるからな。

こちらもTERRA届きました。
本物でよかった。
しかし、付属している日本語説明書はちょっと・・・って感じだわw

DP802ｉ使っていたけど、安定度の差は歴然。
ただ、DP802ｉとの数値の違いはあまりないので、DP802ｉもそこそこ使えるのかもw
でも、値段も同じくらいなんだよね・・・

お前らの持ってるガイガーってα線測れる？

>>737
DP802iは29800円だよ

ちなみに幾らでした？

ウクライナで買ったときは確か２万円ぐらいだったかな。
まあつい最近は値段が上がったとか言ってたが。

>>724
もしよかったらコンビニ弁当測ってみてくれｗ

>>738
α線が測れるのでinspector+を買ったけど、
計測窓が大きいからビニールを被せている
つまり、測れてないも同然？
室内でビニ外してそっと測るとやはり若干あがるわな。嫌だな

>>742
情報期待してる！
やっぱ測定値上がるのか…ちなみにどのくらいの値が出たのか教えてくれー

α線核種はコンクリートに含まれているから
コンクリートの近くでビニの遮蔽効果をみてほしい

屋内は地面やコンクリから出るラドンに反応するかもね

ラドンとは何でしょうか？
http://www.ercll.gifu-u.ac.jp/~tasaka/html/what.html
外　気
平均ラドン濃度は，おおよそ，数（Bq/m3）である
室　内
数十から数百（Bq/m3）の幅を持ち，平均は約３０から８０（Bq/m3）である
土　中
土の隙間にある空気にあるラドンは，７５０（Bq/m3）から３７０万（Bq/m3）の幅を持ち，
ほとんどの土は，土中の空気１立方メートル当たり７千（Bq）のラドンを含んでいる

>>743
小数点以下二ケタ台

>>744
レンガにも含まれてるなら爆発前から外に放置してるのがあるから
風のない屋内に持ち込んで測るよ

>>736
硬水が普通な国の値と軟水が普通な日本の値を比べても意味ない。

今回増えた放射線量は明らかにセシウムやヨウ素由来だから
通常から高いドイツと比べて低いから大丈夫とはならないよ

>>683
放射能よりトイレの悪臭のほうが危険

747サン

バックグラウンドに放射能があるのはわかるが、何が由来かはわからない。

でもセシウムとヨウ素が原因かはカウンターで調べる事はできない。

かと言って0.１-0.15で騒いでもしょうがないでしょう。そんな事言ってたら
生活できませんよ。0.3が世界基準なのには理由があるんですよ。

ドイツはチェルノの影響をマジ受けてますよ。今日現在、イノシシ狩りのシーズンで四頭
のうち１頭が基準をオーバーして食べられないのです。

その国が0.3を基準にしている事を考えたら現状の日本の0.3は意味が有り、妥当だとおもいますよ。

もちろん0.3は馬鹿に出来ない数値です。よろしければ貴方が安全と
いえる数値を教えてください。

>>734
そのTERRAの説明、一部TERRA-Pの説明が混入してるから注意な

>>706
詳細はよくわからないけど中華製の巧妙な偽物も出回ってるらしいので気を付けてね
↓PM1208Mスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302168213/l50

>>725
とりあえず今、空間線量をあちこち測っています。
44-2は292cpsで約１μSV/hなので、電卓片手にμSV/hに換算しながら
やってます。（シンチ用のメーターはcps単位の表示になっています）
じつは中華のDP802iを先に買ってもっていたのですが、当たり前です
が、DPと比較して感度はまったく違う（異次元？）ので、同じ部屋で
測っても、窓際に近づくにつれて確実にcpsの目盛りが増加していく
のが分かります。（レスポンスタイムススイッチを亀さんマークのつい
たSLOW側にしてもメーターの針が間髪入れずに反応します。）
今自宅の部屋の窓際で
DP802iが０．０９〜０．２６μSV/hの間をお散歩していて
Ludlumの方が１８０cpsを示しているので、約０．６２μSV/h
という結果でした。
PS:　 Model 3の本体は生活防水になっているようです。
　　　また、食品等の計測時のバックグランド放射線対策は
　　　鉛等の遮蔽は計数率表示タイプは不要で、エネルギー
　　　補償型の方は必要だそうです。

>>749
最初に書いておきますが、0.3の基準値とある値なら大丈夫と言うのは関係ありません。

基準値はある値なら大丈夫と言う値ではなく、
>かと言って0.１-0.15で騒いでもしょうがないでしょう。そんな事言ってたら
>生活できませんよ。0.3が世界基準なのには理由があるんですよ。
と書かれているように他の要因とあわせた時にどこまで許容できるかの値です。

「ある値を決めるとそこで生活できなくなるからある値を大丈夫だと言ってその基準にする」のと、
「ある値を決めるとそこで生活できなくなるからある値はある程度のリスクはあるけれどその基準にする」、
この二つでは科学的なのは下のほうです。

安全だと言える数値は過去の研究で、定説になるような疫学的なデータが存在しないため
私にはわかりませんし、まともな科学者なら世の中でわかっている人も存在しないと思います。

しかし少なくとも下記のリンクにあるように
0.3の基準を満たしてる原発から半径5kmの5歳以下の子供の
小児がんと小児白血病の発症リスクが高くなると言う事実から
原発由来の物質で0.3で大丈夫と言うのは間違いだと思います。

http://cnic.jp/modules/news/article.php?storyid=619

s.e.International社のmonitor4って機種持ってる人いますかね
ラインアウト端子があるのでイヤホンで聞けるかと思ったのに
端子に差し込んでも音がイヤホンにきちんと出力されないorz

海外製だから規格が違うのかなあ

ガイガーカウンター（放射線測定器）の全国個人様向け格安レンタル一日2500円から3500円で
TERRA,RADEX、DP802i FJ3200,などの機種から、ご自分の用途に合った機種をお試し下さい。
どの機種を購入するか迷っている方や、身の回りの放射能汚染
濃度が心配な方、是非一度レンタルでお試し下さい。
ガイガーカウンターレンタルサービスで検索

>>754
それってシリアル出力じゃないか？
PCにデータ取り込むヤツね。

>756

ありがとう、その通りだった。
PCにつないでみたらマイクのレベル反応が動いてた。

おかげでイヤホンでの使い方もわかった。
スイッチをスピーカー位置に合わせると
出力端子に差し込もうが差し込むまいが
monitor4側のアラーム音は出続けるみたい。
イヤホンで聞きたい場合はスイッチをON位置にして
出力端子にイヤホン差し込むとイヤホンだけで聞ける。
音は澄んだアラーム音じゃなくてノイズみたいだけどw

ドスパラのTERRA到着。普通に本物だったｗ

>>758
ドスパラのURL貼ったの私だったから、それ聞いて安心した
Twiierで午前中にツイートされてたみたいだけど、夕方URL貼ったらその後即効で売り切れになっていたね

>>717
506です　おーーすごい　期待してます
運良く知り合いから借りれそうです（使えそうだったら気持ち礼してって言われた）

PA-1000 の事故前の相場ってどのくらいだったかわかる？

ガイガーカウンタの購入を検討しています。

「DP802i」を購入しようかと思っていますが
ある程度の線量がわかれば良い場合なら、このガイガーで大丈夫ですか？

>>762
Sv値あてにしないで
高低を比較するならいいんじゃない

>>763
早速ありがとう！
なんか偽物が出回ってるから、注意して購入しまっす。

調べたんですが、わからないので教えてほしいのですが
「DP802i」の日本の正規代理店はあるんでしょうか？
ヤフオクで購入を考えていますが、合格証があれば、保証は受けられるんでしょうか？

>>762
都内の現在の線量だとDP802iは使いづらいと思います
0.02μSv/h以下の場合、肝心の高いか低いかさえも判定出来ないです

>>762
それを使用してしる俺の基準、
0.08〜0.12μSv/h位で安定なら何も無さそうなエリアでも動くので無視

0.12〜0.23μSv/hで変動なら何か舞ってるかもねで注意

0.23μSv/h以上、何かいやがるな？と周囲警戒w

俺の生活エリアで0.3以上見たこと無いのでその辺が出たらびびるかも

こんな風に大雑把な把握用じゃないかな。
何もないよりはいいんじゃない？

>>764
ガイガーカウンター DP802i 中国製 1号機 レビュー | gslab-blog
ttp://blog.gslab.net/geigercounter-battle/dp802i/

じっくり読むと面白いよ

>>767
放射線量測定範囲：0.01μSv/h〜150ｍSv/h
てのがそもそもなんだけど
GM管では0.1μでも精度は期待できない
良心的なメーカーは0.1μ〜と表示してる
>>765のいうとおり自然放射線量程度の空間線量では役に立たない
>>763は言葉たらずでした

うっ？どうしよう？

>>765
微妙な違いが把握できないですかね。

>>766
詳細ﾚﾎﾟありがとうございます。
私はまったくのド素人なんで、そのぐらい把握できればいいのかな？
どうなんでしょうか？

>>767
それ、たまたま昨夜、見たんです！バラシもしてましたね。
確かにレビューは、安定性がないと、ぼろかすでした　orz

みなさんありがとうございます。
まったくのド素人のわたしに、いろいろ感謝します。orz

連投ですみません。

>>768　＞>>765のいうとおり自然放射線量程度の空間線量では役に立たない

わたしの購入動機は、
もし福島原発が１号機が水素爆発し、さらの他の建屋も爆発してしまった時を
想定してのガイガーカウンタの購入目的です。

かなり東京がまずい状態になった時の備えなんです。
説明不足ですみません。

誤字脱字ばかりですみません。

>>770
DP802iが本気だすのはだいたい0.5〜1.0μSv/h以上からだから、
そういう用途なら問題ないと思います。

>>770
俺も犬の散歩時に非常用でDP802i使ってる。小さいので携行性がいい。
あとはﾜﾝｺ用に土壌汚染の目安になるのほしいな。

>>510
あお、PT2再入荷してるではないですか。今晩ポチろう。

>>770
>>772の言うとおりだと思う
飛行機乗ると雲を突き抜けてからの数値は安定する。
数値で言うと0.5〜1.16は高度の変化に合ってるっぼい動きをしてたよ

>>760
今日使って見て、普通に使えてるから公開しますね。
PM 1703Mは素晴らしい機械ですよ。本当に使い勝手がいいので、
借りられたらどんどん有効活用できるといいですね。

反応速度といい、精度といい、GM管のものとは別次元の性能だし、
電池の寿命も単三で1000時間もつので極めて実用的。
密閉性も高いから、機械の堅牢さもあるし。
私はとても気に入ってます。


では、以下、PM 1703M用のソフト、PM PRDの使用方法です。

〜〜　PM 1703M　専用ソフト PM PRDのバグ修正について　〜〜
Polimaster社の公式HPから落とすデータ管理ソフト PM PRD
Polimaster.com
http://www.polimaster.com/products/personal_radiation_detectors/pm1703m/

PM PRD software　ver. 9,08.12.09　このpart1〜3を落として、
rar解凍でファイル結合する。
これのinstallerであるautorun.exeでPM PRDをインストールする。
注）　IrDAでPCと情報通信するので、USB赤外線端子を買っておく。
　　　アマゾンとかで１５００〜２０００円くらいで買える

初めて立ち上げると、ロシア語で文字化けして面食らうだろうけど、
取り合えずツールバーを右クリックして、上から３番目を選択。
これがProgram Settingsで、上の真ん中の欄が言語選択なので、
これを動かすと英語表示に切り替えられる。

まず、PM PRDを右クリックして一番上のInformation Systemを。
ここでUserを選択し、New Userを登録しておく。

次に、PM PRDが起動している状態で、PM 1703Mが赤外線通信状態だと、
Historyを自動で読み込むので、読み込みが終わるまで待つ。

赤外線送信する際は、PM PRDを起動する前に、PM 1703Mを赤外線通信接続状態にしておくこと。
これをやらないでPM PRDを立ち上げて、PM1703Mを後で接続すると、
タイムアウトしてPM PRDがフリーズする事が非常に多かった。

読み込みが終わるとデータのリストが出るので、Registrationを選択して、
PM 1703MをUser登録する。これには先程User登録したものを使用。
Registration終了後、Closeをクリックして終わらせると、
自動でデータをPM PRDに転送してくれる。
この際、PM 1703Mのメモリ上にあるデータを消去してクリアにする。
また、ユーザー登録前に記録したデータはワイプされるので、
新規に紐つけてユーザー登録する前のデータはPM PRDには残らない。

なので、もしPM PRD使用前のログを残しておきたい場合は、
Historyを読み込んだ後に、Saveをクリックしてtrf形式で保存しておく事。


ここで問題になるのが、Registrationを選択しても、エラーが出て登録ができず、
PM PRDがフリーズしてしまう問題。

これを修正するには以下の手順が必要となる。（ただし、自己責任でどうぞ）

Follow these steps:
1) Locate the file c:\Program Files\Polimaster\ Polimaster PRD\ PM PRD.ini
2) Open PM PRD.ini in any editor (for example Notepad)
3) Last 2 lines are as follows:
[Data Base]
ADOFile=D:\From_job\PM_PRD\\DB\PM PRD.mdb
4) Delete these lines.
5) Save the changes.
6) Run the software.

1)　インストールしたPM PRDフォルダ内にPM PRD.iniがある
2)　これをeditorで開く
3)　一番下の２行（対象箇所は原文に）
4)　これを削除する
5)　保存する
6)　PM PRDを起動する

これだけ。簡単に出来る。


他にもこのPM PRDで出来ることは、Instrument SettingsでPM 1703Mの細かい設定変更ができる。
Instrument Settingsを起動する。
この際、パスワードを変更していなければ、デフォルト・パスは　1

Readをクリックすると、PCでデータを受け取る用意ができるので、
この状態でPM 1703Mを赤外線通信してデータを読み取る。
各項目を変更後、Writeをクリックし、赤外線通信をする事により、
本機の設定変更が終わる。
各項目、何が設定できるかはマニュアルPDF読んだ方が早いと思う。

以上っと。

アドバイスいただいたみなさん、ありがとうございました。
参考になりました！更なる検討を、明日して、購入します。

購入したら、またお邪魔するかもしれませんが
よろしくです。

http://twitter.com/#!/hayano
【重要 ガイガーカウンターの使い方（１）】
マイクロSv/hの目盛りを読んでもいいのは，GM管がガンマ線「のみ」を数えている時．
http://twitpic.com/4y0o9q

【重要 ガイガーカウンターの使い方（２）】
線量率（マイクロSv/h）を求めるときはキャップをする（付属している場合）また，
キャップの有無でカウントレートの比較をすればベータ線の有無がわかる．
http://twitpic.com/4y0ow1

【重要 ガイガーカウンターの使い方（３）】
この例で線量率（マイクロSv/h）を求めるときはレバーを「ガンマ」に合わせる．
そうしないと「校正」はめちゃめちゃ．
http://twitpic.com/4y0ps1

ガイガーカウンターは非常に有用な測定器ですが
（どの測定器でもそうであるように）正しく使わないといけない．
ガイガーカウンターを使って線量率を求る場合の注意を，
きちんと書いてない製品付属マニュアルが散見されました（この件，以上）．

使う用途にもよるが、一般人が身に付けて普通に使うなら、
INSPECTOR+より、PM 1703Mの方がいいな。
入手面でも価格面でも使い勝手も全部上。
　

>>776　760です
詳しく紹介どうもありがとう
すっかり忘れてたけど,アマでWindows7に対応してるってことでエアリアの
SD-IRU1Fをぽちった。
レラしたらPM1703Mは明日貸してもらえることになりました！！！
（赤外線は使っていなかったとのことでわからないと言われた）
これで皆さんの仲間入りがようやくできそうです。

NHK教育で福島県放射線地図作ってたな
県はいいカウンターもってやがるぜ

>>782
いえいえ。うちも同じの買って使ってます。
もうちょっと付属のUSB延長ケーブルが長いと良いんですけどね。

元の持ち主が赤外線使ってらっしゃらなかったようなら、
Register前に過去ログをSaveしておくことをお勧めします。
先にRegisterしてしまうと、登録前のは消えちゃうので。

保存したtrfファイルを貸主さんに送ってあげたら喜んでくれるかも。

CDV700はおもにコレクター用、実用目的で買う商品じゃないよ

アンティーク好きな人が飾っておくのに向いてる商品

PM1703M買いました
どこかに日本語で使い方説明しているサイトご存知ありませんか？
もしくはマニュアルアップしてください。

>>776
Wikipediaお願いします…作って下さい

みんな沢山の返信ありがとう
ドスパラでMKS-05買った者だけど
説明書PDF読んだけどちょっとわかんねｗｗ

調べた結果分かりやすかったのが↓

右のMODEボタンを押し続けると
時計→測定（μSｖ/h）→累積量（mSv）→β線測定（Sv）→移動測定時間→時計
左のTHRESHOLDボタンは照明と警告値設定です
警告値は出荷時に２．００μSv/hになっているようです。
長押し（３秒位）で０．００表記になりますので左ボタンで１〜０設定し右ボタンで決定です。

β線測定ってなんだよって突っ込みいれたくなった
累積の次は実はなんなの？GM管の蓋にアルミが貼ってあるから、
蓋を外して線量が上がった分がβ分じゃないの？謎過ぎる
しかしこれ、ミュート機能付いてないのな

ドスパラでTERRA売ってたのかｗ
どこのドスパラで売ってたん？

ミュートはアラーム音以外は
たしかどっちかのボタン押しながらもう片方のボタン押すんじゃなかったっけ

PM1703M持ってるやつ、多いのな。
うらやましいわ。
俺は、DoseRAE2が9800円になったら買うぜ。
どんだけ金ねーんだよ、オレw

DP802iとPM1208Mは所持しているが。

最近LT-�U見ないな

>>789
ここのスレでリンクが貼られてたんだよー
値段が値段だけに怪しいと思いつつポチッた
本物で良かったけど・・・
部屋の線量が0.08〜0.11μで安定してたのに、手で握った瞬間0.2μまで上がったんだが・・・

＞ミュート
ちょっと試してみる
>>790
両方売れば買えるんじゃないの？？

>>789
できた！ありがとう！
残る謎はβ線測定モードだな・・・一体なんだろう

>>792
TERRA買ってすぐに甲状腺当てたら
警告音鳴ってしょんべんちびりそうになったのは良い思い出
最初は計測時間短いから高い数値とか出るよ

>>793
β線はたしか蓋つけてる時とつけてない時で差し引きするんじゃなかったっけ？

http://www.jpbootstore.com/geiger-counters-c-25.html
コチラすごい安そうなんだけどもpaypalのみか…怪しい？

ドスパラ、ECOTEST社の正規代理店になったのか
実店舗あるなら多少は安心かも

４月の20日に4月30日出荷のterra-p注文。
発送したかと何度催促しても音沙汰なし。
ようやく昨日来たメールが

お客様、

最近注文が増えてきましたので、ご注文の商品が在庫切れの状況となっておりました。
しかし、ほかにガイガーカウンターを販売いたします。

SOEK新ガイガーカウンター　
http://jr-international.fr/geiger-counter-shipment-20-05-radio_GEIGER_itm_english.html

DRP5N
http://jr-international.fr/geiger-counter-shipment-immediately_DRP5N_itm_english.html

ご迷惑をお掛けして申し訳ございません。
ご注文を変更するお客様は、弊社にご連絡くだざい。

[email protected]

よろしくお願いいたします。

[email protected]
www.jr-international.fr

気をつけてくれ。

>>795
既出でしたスンマソン

>>797
俺も同じこと食らった
「じゃぁキャンセルOKだよな？」ってキャンセルした

あと何の連絡もなしに2か月も納期遅らせたので
これもキャンセルした

悪徳業者の空売りばっかｗ

>>794
そら恐ろしいわｗｗ

時計↓
測定（μSｖ/h）↓
累積量（mSv）↓
β線測定（Sv）↓←ここが分からない
移動測定時間↓←これは測った時間の合計ってことかな？
時計↓

>>799
カード会社に請求の打診が来ていたが、正式な請求書はまだ届いていない。
支払いを止めてくれと告げたが、先方にまずキャンセル連絡してくれとのことで
昨日販売店にWHY NOT Shipping Information,NO MORE WATING! CANCELの
FUCKSをいれました。時差8Hなので今晩メールが来るかどうか？

>>797
ここは結構信頼できるサイトかと思ってたがそんなことになってたのか・・・

>>797
俺はここで４月の初旬にRADEX1503の大量仕入れを目論んでもう少しでポチる
とこだったんだが、試しに数量の項目に99999って入れたらすんなり通ったのを
見てすんでのところで止めたんだよなｗ　多分注文だけガンガン受け入れてそれ
ぞれの注文に対する納期の管理を全くしてないんだろうな

http://dosimeters.jp/en/
ここも怪しい。
会社プロフィール等詳細をみてくれ。
GWは怪しい日本語で工事中。つい最近出来た販売店。

怪しいところは皆でさらそう。

coliy社ホームページ繋がらずｗ　クレーム殺到でもしてんのかね？ｗ

http://www.coliy.com/

まだe-bayのショッピングプロテクションついてる業者の方が安全だね。
普通なら出荷メールとTrackingのURLを送って来る。

>>801
まぁ起動したての時によくあることなんですがねｗ

>>802
まだFUCKするは早いんじゃないか？ｗ

>>805
住所も名前も記載ないじゃんｗ　どこの誰か分からない人間と取引なんて
出来んよｗ

ところで苺のUSBガイガーをPCにつないで
グラフとかをネットで配信ってどうやってすんの？
とりあえず一晩つけっぱなしにして寝る

>>795
ドメインは中華所有だね
会社不明
おそらく短期で金集めて引き出しで逃げるパターンだ

基本的に中国人と関わるべきじゃない。今原発問題で足元見られてる今は
尚更警戒すべき。

>>795
セキュリティバリアで偽装サイトと出たぞ。

前に注文したショップから連絡来ないから
住所調べたらボロアパートだった事はあるな
その後連絡取れてキャンセル出来たけど

>>797
あれ、jr-international.frってアウト？

TERRA　MKS-05とDoseRAE2どちらを買うか悩んでます
第一に知りたいのが自分の1日の累積量
次に知人の住んでる場所
公園などを測りには殆ど行かない予定

DoseRAE2は高い数値を検出した後となかなか下がらない様なので安定感ではMKS-05なのかなとは思うのですが･･･
誰か背中を押してくださいｗ

>>816
MKS-05の青葉タイプは入手困難だし、普通の黒テラも即納できそうなのはかなり高額になってるね
福島県在住なら、すぐに入手出来そうな方（もちろん値段も大事☆）を選んでいいんじゃないかな？

普通の生活で携帯して一日の積算とか見るなら、どちらも性能は気にする程差はないと思うよ
それぞれの機種での特性はあるとおもいますけどね

一台目はTERRAをオススメするけど、その利用方法ならDoseRAE2でもいいんじゃないかな？
DoseRAEはUSB充電だから、充電が苦でないならいいと思います。

>>817-818
なるほど〜値段のことも考えてDoseRAE2を買ってみようと思います
ありがとうございました！！

以上、在庫タブつき業者によるCMでした。

>>820
今マジで悩んでるから不安になるんだがｗ

リチャードさんの視点は敬服致しますが，放射能は原発からではなく，人口地震や生物兵器や散布により，日本を汚染しています。
汚染状況は間違いない事実です。ガイガーカウンターは嘘を言わないでしょう。
このことを，念頭に命を守り，事実を学び行動することが，重要なことではないでしょうか？」 a,s　2011/05/15 10:42

福島原発で燃料棒が溶融して消滅するほどの大事故が本当に起きているなら、チェルノブイリ並みの広範囲の大変な事態となっているはずです。
もし、大規模で深刻な放射能汚染があるなら、日本中のガイガーカウンターがとんでもない数値を示して、東日本の人々はパニック状態。
関西に大移動して大混乱が生じていることでしょう。

でもそうはなっていません。裏社会さんはそれを望のようですが。ｗ

>>821
詐欺が多いので購入時には気をつけろよ

>>823
了解！ありがとう！！

USBを一晩つけっぱなしにして外にジプロックに入れて放置してみたけど
上下が激しすぎてわけわかんねぇなｗ

質問です！

ガイガーカウンタの購入を検討してるんだけど
正確で細かい数値を知りたいというよりも、
「ここは危険な数値なのか？」と「住んでる場所の累積値」がわかる程度のガイガーで
予算は45000円前後で、お薦めはありますか？

よろしこです　orz

>>826
drmbtd

こことかどうよ
http://www.ritlab.jp/shop/product/measurement/geiger_counter.html
39800円

納期６末以降でよければRD-1503
今すぐ欲しければSW83A

>>826
どの機種がオススメなのか俺にはわからないけど

ここで値段チェック
http://www.saiyasunejoho.com/
ここでオークションの落札相場チェック
http://aucfan.com/

お互い良い買い物しましょうね

>>826
ドスパラ川崎店　TERRA　大安売り！？

http://shop.dospara.co.jp/pc/kws/entry/69654

ドスパラ仙台店にもあるみたい。
http://shop.dospara.co.jp/pc/sen/entry/69517

>>770
ドスパラ千葉と川崎でTERRA売ってます。DP802i買うならTERRAがお勧め。

>>820
業者扱いされちまったよorz

TERRAに関しては情報通り、大量に入って来てるのかな

みなさん、いろいろ情報ありがとう！

ドスパラってサイト見たけど、売り切れですね。49800円かぁ...
でも相場的には安いね。ヤフオクとか、値段高騰してて、DP802iの偽物もあったり
酷いし、できれば実店舗で買いたいなと思う。

寺Ｐ入荷したのでヨロ
ttp://bosaigoods.cart.fc2.com/

実店舗だと保障や故障などに対応してもらえそうだからいいね。
実際相場より安いし。

>>837
高いジャン。

ドスパラ川崎昨日の夕方行ったらもう既に売り切れてたぞ！
情報更新遅いわw

>>839
ゴメン
仕入値が高い
工場横流し品
ウクライナから仕入れました

>>839
10台ロットで予約してくれれば安く出来ます

>>777
凄いっすね！
ＰＭ１７０３Ｍは俺も使ってますが、いまいち使いこなせないのです。
マニュアルも英語だし。
上にもあったけど。
こんな感じでマニュアル作ってもらえたら、あなたは神です。
是非お願いします。

死ねよ糞業者

せっかく紹介してくれているんだし、そんなののしりあうなよ・・・
高いと思ったら買わなきゃいいんだしさ

ま、おいらも高いと思うけどｗ

>>841
やっぱり５０台とか一気に仕入れると関税とか消費税とかかかっちゃうの？

>>841
ロシア・中国じゃなくて米国製のサーベイメーターは入荷しないの？

会社の住所も載せてないような所はやめた方がいいと思う
あと、ガイガーカウンター専門店！なんて怪しすぎるｗ

なんで日本のメーカーはもっと安いガイガーカウンターを量産できないのか
無知なおれに教えてくれエロイヒト　国策？

ヨドバシやらビックやら大手家電様はなにやってんだろ

>>846
関税掛かりますね。
でもインボイス付けます。

>>847
何が欲しいですか？
在庫が有れば輸入代行しますよ。

>>849
派遣社員とかに反対が多いからできないのでは？
商品価格は人件費が大半を占めるからね。
国内の携帯電話機が高いのと同じ理屈。

>>849
政府から止められてんじゃねーの？フーヒョー被害を助長するとかなんとｊか
言ってｗ

>>840
千葉店で買ってきました。残り数台。

>>849
需要が短期的だから手を出さないんでしょ。既に沢山メーカーがあるしマーケットも狭い。
非認証のパチもん品が流通しまくりで、素人には性能の評価ができない。
原価数千円程度なのに暴利だよな。

>>854
Terra残り８台。お前等急げ！

>>832
売りきれになってるじゃん
買いに行こうと思ったのに(´・ω・`)
みんな早いなぁ

千葉店に電話したけど、売り切れって言われたよー