【開拓者】海外移住先情報総合　Part2【移民】

そろそろ海外移住に関して
本気で検討したくなった人が情報交換するためのスレです

どこの国が良いかとか、海外への資産の移し方とか
ビザの取得だとか期間だとか色々とマターリと話しましょう

前スレhttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301938786/

>前スレ988
>台湾の人

ひょっとして私にレスくれたのかな？
もうキチガイ扱いには慣れっこです…
私の場合、幼い頃に反核映画のキッツいのみせられて、
かなりの放射能アレルギー（精神的に）になってて。
15日まで親説得してみたけどさすがにキチガイ扱いで。
何も変わらない日常をおくってる東京の風景が怖ろしくて、家を出た。
一旦帰ったけど、結局仕事もできなくて、また逃亡中。
もっと冷静に計画して脱出すべきと反省中。
ちょっと物価の高い国にいるので、苦労しております。

台湾もビザ三ヶ月あるし、親日だし、よさそうですね…
エンジニアなら歓迎されそうだ
私は海外じゃ殆どつぶしの効かないPCオペなのと、わりと歳いってるのであせっております。
葛藤はあるものの、やっぱり今の日本にはいたくない。いられない。
そのためならどんな仕事でもする覚悟ではあります
（が、原発の関連業務だけはしたくないです）

ただ、怖ろしいのは事の歩みがあまりにも遅いこと。
死人が出たわけでもない、「ただちに」でない健康被害はおそらく５〜年後。

こんなスレあったのか。
俺は震災後英語の勉強はじめたよ。
DSのえいご漬けで！
文法わからんけど聞き取りが少しできるようになったぜ！

グリーンカードの抽選に当たっても低賃金労働しかできずに帰国する人続出が現実。

>>1 スレたてありがとうございます。

>>3 文法は少々おかしくても通じるから大丈夫。聞き取りと、それから発音はもっと大事だから
しっかりやってね。

海外で生活するには金を持ってるか専門性のある技能が無いと厳しいでしょ
金も無い技術も無い体力も無いじゃケツ掘られる仕事くらいしか無いぞ

ドイツに渡米？

海外で生活する上で役に立つ技能ってあるの？あれば教えてくれ
IT分野なんか役に立つかな？

ドイツに渡独w
なぜかUSAと表示されるんだよ。
他にも在仏USAさんと、東南アジアのアラビアさんなどがいるよ。

>>1乙

>>2（前スレ985の人へ）そうです。すいません、安価間違えました
物価高いんですか…どこ？
滞在費抑えるため(あと考える時間を稼ぐため)に、タイとかフィリピンとか行っちゃってもいいかも
とりあえず今いる国で情報収集を続けてみてください
でもネットだと限界もあるから、ホテル２日分とかだけ決めて移動しちゃって
現地で情報収集するのが一番いいと思います。やる気があればなんでもできる

アジアは日系企業の進出も多い（オフィス内日本語のみとかもあるらしい）ので、
職務経験長いのであれば採用の可能性あると思う。
とりあえず日系の人材バンク（パソナ、テンプスタッフとか）と現地の人材バンクに
登録しながら、バイトで日本語教師（結構プライベートレッスンの需要アリ）やるとか。

低賃金労働っていうけど、現地の人はそれで生活してるんだから、生活はできるよ
もちろん現地の人と同じように、勉強や努力次第である程度レベルアップも転職も可
それに金額が重要なんじゃなくて、生活自体が大事だろって思う
何億円あっても日本にいる限り放射能汚染された空気を吸うしかないんだから

>>6
特に体力は人並みかそれ以上必要ですよね。それは海外に行ったor住んだ方であれば感じるはずですね。
語学力は最低限のレベルは必要、個人の力量もありますからご自分で判断して「絶対にここまで」と決まりもなければ
苦労して身につかない人は、現地に行けばどうにかなるくらいの心構えでいいでしょう。

お金は必要ですが渡航費、一時的な生活費で十分だとおもいます。
現地に行く前に就業先が決まってるはずですから、生活費には困らないはず
行く前に日本で働いて貯金するのは大変で、そこで何年も時間をかけるのは虚しいですね。
※sage進行でお願いします。

日本と同じ水準の暮らしができると思わない方がいいよ
外国の低賃金労働者の生活ってものをしっかり見た方がいい
西成の労働者レベルで生きていけるだけの生命力があるなら別にして

前スレ>>1000よくやった！
俺も信じてるよ、居住禁止エリアはできるだろうけど震災不況後も西日本中心に復興できるって

>>11
体力かー…　俺は毎年のように冬にはインフルエンザかかって
遺伝性の血液脂質異常、アレルギー(ハウスダスト・金属・紫外線)抱えてるけど…
バックパッカーじゃなければ体力ってか筋力はいらないと思います
これから暑くなるとオフィスの冷房落差で風邪とか引くだろーけどなと思うけど
どうせ日本でも引いてたんだからまあ大丈夫

って俺は楽観的な意見ばっかり言ってるけど、自分でもかなり順応性あると思う
でも海外在住経験者にはその落差に辛い思いしてる人もいると思うんで
当たり前だけど状況や感じ方に個人差はあると思ってください
そういうのを補完するためにももっと書き込み欲しいところだけど…
荒れるからやっぱsageのがいいのかな？

前スレ>>999関西さん！
ぬこ元気だよー。マイクロチップ挿入、売り切れになってた被災地アイリスオオヤマのキャリーケースGET
ぬこの準備は今のところココまで。
自分はビザ用に被曝レントゲン受けてきますたw
いろいろ遅れ気味だったけど来週にはビザげと出来そうです！
残すは退職手続きと引越しです。。。

>>13
台湾さんはビザどうしました？
住民票を海外居住にするか実家に移すか悩み中。。。
海外にしておくと年金払わなくておkらしいんだがw

中国在住１０年以上です。
住民票を海外居住にしていますが、
国民年金は支払っています。
任意なので支払わなくても構いません。

中国さん、ありがとうございます。
やっぱり実家に置くメリットもないし、海外に居住変更が良さそうですね。
約30年後貰える気がしない。。。401kは放置すね。。。

台湾は親日的で、遊びに行くのは本当にいいくにだ。
ただ、浜岡より危ない原発が二基、台北の三十キロ圏内に運転中。
それでかまわなければ、長居しても楽しいところだが。

やっぱりお金貯める為と少しでも英語勉強する為にも最低半年は日本にいなきゃいけない
その後海外飛んでも意味ないかな…

>>14
おぉ順調だねー頑張って
無事に行けるといいね
まだNZも地震あるみたいだから気をつけてね

>10
半分ヤケになってダメならダメで観光ということにして帰ればいっか、みたいな気持ちで
アメリカに来てみましたけど、先進国だけあってメゲそうです。
日本人も在住・観光それなりにいますが、
あまり原発の話題は出ませんね。
あと、テロと原発80km圏内なのが怖いw

NHKの津波に流されるシーン見てるとひょっとして今国内に残ろうとしてる俺は
あの津波(放射能)に飲み込まれる一人なのかもしれない…

移住に必要とされるものは、金（を稼ぐ能力）。平民で凡人は、日本で今の生活を甘受か、海外で奴隷労働で次世代に期待するか。

>>19
�d�d！亀だけどがんばるよ。
また円高になって来たからそろそろ覚悟決めてドルに替えとこうかと思ってます。
しかしキャッシュにするわけにもいかずw

銀行口座はどこがいいのかな？
シティバンクかHMBC？

>>24
シティバンクのplus starってやつだけど現地に行ったら現地で口座作る予定
送金手数料も為替手数料も高いなぁ。。。
シティは海外で使う時の為替はtts+3%…旅行なら良いけど大きな現金動かすならやはり送金がベターだね。

シティバンクは使いやすいですが、一つ注意を。
日本円から外国に直接送金できません。いったんドルに替える必要あり。
つまり、そこで一ドルあたり一円だかの手数料がかかって目減りします。
それでも他の都市銀行より一回分の海外送金手数料が安いようなので
総額では損でないようですが。また日本国内の支店窓口でドル口座から
おろす（現金化する）とき、一ドルあたり二円の手数料が必要でした。
それを知らなかったために、日本を出てくるとき手持ちがぎりぎりで
結局「四千円だけ」ポケットに入れて出てきたよ。大昔の話でした。

>>25
いそがないならチェック。

海外脱出したかたに質問があります…
外国ではやっぱり｢東京も放射能やばい｣みたいな雰囲気ですか？それとも震災前とあまりかわらないかんじでしょうか？

>>26>>27
うーん、現地で口座開設、シティでキャッシュアウト、送金はmufgでオンラインで、
とお気楽に考えてましたが、海外でオンライン使うには別途申し込み必要でしたorz
いちいち手数料が。。。
チェックってT/Cですか？今まで使ったことないので調べてますがイマイチ仕組みが良くわからない。
もうちょっと調べてきます！

海外送金手数料の節約法なら、このブログが詳しい。
http://kaigaisokin.seesaa.net/

>>12
確かに外国に行って自分がその立場になってみないと分からない事だよね。
自分も食い詰めたときには朝５時に繁華街や観光地に行って缶、ビンを集めて回収所に持って行って
換金してた。因みに自分が住んでいる町ではホームレスは６時頃、清掃局は７時に動き始める。
ご参考まで。
>>13
体力より精神力、精神力より変なプライドを持たない事かな。プライドが低ければ自分の立場を
わきまえ、現地の制度やメンタリティを受け入れられる。たとえ東大卒でも他国に住めば、
その国の習慣も常識も知らないただの移民/出稼ぎだよ。最初の１年は精神的にかなり辛いと思う。
幸い自分は上手く適応出来たけど、この国を大嫌いになったり、精神を病んで帰国する人も多い。
>>28
ドイツではほとんどの人が福島と東京の位置関係をよく知らないので、東京云々という事はないよ。
Fukushimaが大変という事はみんな知ってるけど。

豪州だけど差別はキツイよ。英語もオージー訛りの英語じゃないと
住むな!!と言われる、アジアン訛りやヒスパニック訛りもダメ。
エイズ患者や障害者みたいな社会的弱者も差別される。
人種差別ももちろんある。それでも住みたいならどうぞ。

今見直したら31の自分が書いたスレは毒多過ぎかな.....すみません。
でも学生時代に出会った日本人や、やった３Kバイトを思い出すとどうしてもこうなってしまう。

英、仏、独に興味のある方は、この３カ国の在住邦人向けの生活情報誌のHPがあるので
よかったら見て。「ニュースダイジェスト」で検索すると１ページ目にいくつか表示されるよ。
求人情報もあるよ。

>>33
んな事ないよ。自分イギリスにいたけど現実なんてそんなもんよ。
どの国でも順応できない日本人はいるもんね。そういう人達ってなにかしら、現地の人にコンプレックス
や被害妄想を持っている気がする。要は自分に自信がないんだろうね。

外人男をゲットしちゃう勘違い女は「私が、私が」なので現地でもうまくいくんだと思う。

きちんと挨拶ができて他者を思いやりまじめに働いていれば、どこの国でも受け入れられると思う。
これから海外にでる人は、変なコンプレックスを持たずに日本人の勤勉さと謙虚さなど美徳として言われる
ものを誇りとして、しっかり生きようぜ。

こんな優秀な人材が民主のアホ政府のせいで海外へ流出していくんだ。わしらは移住先で宝に
ならなくてはならんというくらいの意気込みを持とうよ！

>>7
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
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>>26

シティバンクよりは香港の英国系銀行のほうがいいっって言う人もいるようだが。


海外（英語圏）の銀行に口座を開設するなら、どこの銀行がいいかってのも議論したい。

>>33
ドイツで３Kバイトなんて就けるんですか？
工場労働、引越し作業、建設現場、港湾荷上げなどですかね？

日本は不景気で条件の良い仕事は激減していますからバイト探しも苦労しています
特に地方に住んでいればそれは強烈に感じます。東京ふくめた関東首都経済エリア以外はハッキリ言えば地方の奴隷です（泣
ですが肉体ブルーワーカー系のバイトや派遣はそこそこ求人あります。

日本で食い詰めたら、シアトル、ＳＦシスコの求人で港湾荷上げ業を募集していたので、応募しようか真剣に考えましたよ（笑
いちおう米国英語は経験があり少しは自身があるので、アメリカに渡ってもいいかなと･･･。
米国はビザが厳しいですので私が採用される前に、メキシコ、南米、アフリカ系、アジア系などの移民の方に先に取られそうですがｗ

日本ほど裕福かつ格差の小さい国なんてないから
日本企業から派遣で行くっていう場合じゃないと
稼ぎは本当にちっぽけなもんだろうなぁ。
海外の高収入ホワイトカラー職できるようハイスペックはほんの一握りだし

てすと

ドイツさん見てますかー？前スレから興味深く読んでます。
自分、イタリアの北部に友人（イタリア人）が居て、
子供のためにも逃げてきな！！というメールを何度ももらいます。
ご厚意に甘えて１ヶ月くらい行こうかと思っています。
今回の原発問題でヨーロッパでの日本人立場はどうでしょう？
友人いわく、「ぜんぜんＯＫ」とのことですが・・・
場所はコモの近くですが観光地でなく住宅街なので、
一般の住人の反応を心配してます。
以前、日本の新聞でドイツ在住日本人が差別的発言を受けたと読んだので。。。

アメリカも想像以上に学歴社会・格差社会が強いみたいだな。
前スレで西海岸とかアメリカ関連のレス求めたけど、返事なかったんで
自分でちらっと他スレ見たら、悲惨だったｗ
>>20みたいな人もはっきり言って考えが甘いと思う。
すぐに動ける時間とお金があっていいねとは思うけど。
最初書き込み見た時、英語圏ではないもっと辺鄙な場所かなと思ったけど、
全く違うんだねｗ　ＮＹあたりでしょ。
　

時給700〜900のバイトばかりの日本の田舎で疾走するわたくし、ぐううぅぅぅ〜。orz
物価の安いフィリピン、タイ、インドネシアあたりに一時的に移り住もうかと、それにしても日本は物価が高すぎる

愛知ってそんなに田舎のイメージないんだけど…名古屋以外は過疎ってるの？

Thailandでも日本人としての尊厳を保つためには月20万円位は必要ですよ。
それなりのホテルとか食事とか。

>>44
年齢や生活様式が人それぞれだから、具体的にどの都市・地区で
どの程度の生活になるのか書かないと参考にならないよ
バンコクだけでも日本企業の駐在員クラス〜現地採用社員〜学生〜現地３K
とかいろいろあるじゃん

>>40
たまたま年末にイタリア北部から帰ってきた友人と、この間色々
話したんだけど、イタリアの放射線量は、実は今の東京よりも高い
ってよ。チェルノ先輩のせいらしく。
そのため放射線科の医療が発達してるそう。
イタリアに逃げるのは、あちらの線量をよく調べて、飛行機に乗っ
てまで行く必要があるか見極めてからにした方がいいのでは。

海外移住情報ttp://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/index.html

欧米の人種偏見は住まないとわからないよ
旅行者には笑顔でも、東洋人が近隣に引っ越してくると全く態度が違う
深く長い付き合いは白人同士とハッキリしている
職場や子供の学校での生活しやすさを考慮するとアジアだと思う

仕事しないなら
治安良し物価安しのタイ、マレーシアあたり
条件により２５０万〜１０００万円相当の預金をすればビザがでる
ただし労働はできない
多数の日本人がリタイアメントビザで滞在、セキュリティのいる
外国人居住区があり月２〜３０万円で日本での１００万円超相当の生活
巨大なジャスコがあり、日本の食料品も豊富

仕事するなら
シンガポール（政府が４５０万の人口を６５０万に増やす計画で
外国人雇用を推奨、永住権も２〜５年でとれる、年１０％成長と景気も絶好調）

香港（震災後日本人への就労ビザ発給が緩和された、永住権は７年居住以降取得可、
景気は日本よりはマシな程度、就職もシンガポールに比べて面倒）　

>>26,36
預金はHSBCプレミアが良い
東京で口座開けば、送金先の国に口座を開くのも無料でできる
その後は自分の名義で同じ通貨なら手数料無料で即時送金可。
例えば日本からアメリカにユーロを送金とかでも無料
欠点は投信の勧誘がウザイこと

飛行機に乗ってまで、というのは、飛行機に乗ると外部被曝をするから、
という意味です。
内部被曝についても、日本にいても危険だけれど、ヨーロッパはヨーロッ
パで、チェルノ先輩の影響が今でもあるわけだし、何がいいのか、ほんと
わからない状況かと。。。

海外の知人を頼って数箇月程度の短期ステイなら医療費は
普通に海外旅行障害保険でいいんじゃない？
妊婦さん・持病持ちさんはまたちょっと別だけど

でも、長期に渡るならそこの医療制度とかも調べといたほうがいいね
たとえば香港なら外国人・現地金持ち専用と庶民が行く病院として外来医療費が
ぜんぜん違ったよ（１０年以上前だけど）
英語圏じゃないなら通訳のいない病院は現地語が話せるつきそいがいるし、
知人を頼るにしても気を使うよね

てすと

>>988前スレ台湾さん
台湾での起業ビザについてわかれば教えてください

紙面上の条件では他国とあまり変わりないんですが
日本人の起業に対しては相当寛容だと聞きます
３００万円程度で小さな店を開き、誰かに任せるだけで
ビザがでて、台湾に住んでから自分の仕事はゆっくり
探せる余裕がありますね。

東南アジア発展途上国ならともかく西洋諸国で日本の学歴職歴は
通じないから現地のポリテクや大学(非永住者は学費は一年で150万から200万くらい)
卒業しないとまともな職は無いしビザも下りないよ。
20年○EC勤めてた人でもビザが下りなくて日本語の教師資格を
取りました。

>>37
３K労働は現地の底辺層のための仕事なので、日本から応募するのは無理だよ。
自分は清掃業とホテルの下働きをやった事があるけど
同僚は、人道的見地からドイツに引き取られた紛争難民ばかりだった。
こういう職場はビザの世話なんかしてくれないから、
あなたが３０歳以下ならワーホリビザという選択肢がある。
それか、日本人経営、顧客も日本人というレストランや派遣会社
なら定期的に日本から日本人を採用するので、そういう職を探してみるといいよ。
自分は学生時代に日系事務所でのバイトで、日本からやってくる新入社員のビザ取得の
書類作りや住居の世話をしていたことがあるからわかるんだけど、
これが多分一番簡単な海外生活第一歩だと思う。
ビザを取得できれば、あとは時期を見て好きなところに転職すればいい。
>>40
自分は原発事故の事で嫌な思いをした事はないけど、変な人はどこにでもいるからなあ。
ヨーロッパの住宅街は、似たような階級(家族構成と収入)の人が集まる様に出来ているので
ご友人が中級以上の住宅地に住んでいるのなら、変な人に出会う確率は低いと思うよ。

移住するつもりで海外に出ていくのに日本の年金払い続ける意味ないよね？
６５才になったら帰ってきて年金生活するつもりなのかな
でも、そのころはますますもらえる額なんて少ないだろうし
とっくに破綻してる可能性もある
むしろ今まで払った分返して欲しいくらい

アメリカの有名大学でてグリーンカードとって大企業にはいっても40ぐらいで挫折して帰国する人もいる。

>>47
うん、それは重要。昔ＬＡで居候してたときソウだった。　日本人だけで固まる人はイツまで経っても異邦人。
俺の場合、偶々『軽く傾斜のあるマーケットでカートが転がり出してroot国道に出そうに成った婆ちゃんを助けた』翌週から
ｽｰﾊﾟｰ、映画館、お巡りさんから無茶苦茶話しかけられる様になった。
　こっちはロクにまだ話せないのにぃ〜〜　と困惑。　　認められるか否かが境だよね。

>>54
どうしましょう。８年以上も払ってるから払った分は早めにもらえないのだろうか？
最低25年間なのでまだまだ先だが、定年前に全額分早く年金いただきたい。

>>54
外国人だと戻る制度があるよ。
Lump-sum Withdrawal Paymentsといいます。

やっぱ今すぐ海外移住はおれには拙速だわ
なんの準備もないわw

>>58
いや、外国人じゃないw
しかし外国人には払い戻しするのに「自国民だから」って理由だけで返さないのは
おかしいな

>>53
ドイツさんありがとう〜。
書いてある基準で考えたら、地域性はクリアできてる気がします。
コモが近いせいか、王族の別荘とかあるのでわりと治安がいいんですよ。

>>46
貴重な情報ありがとう。
何を優先するかにもよるんだけど、現在進行形の福島があって
汚染食品が出回り、子供が公園で遊ぶのも厳しい状態だと
イタリアのほうが良いと判断しました。
あと、飛行機の宇宙放射線は外部だし、ここに居ると福島の放射性物質を
まともに吸うので、これもまた比較して判断したわけです。
それとイタリアは主に地質学的問題で東京より線量が高いって聞いたけど。諸説あるんでしょうか。

ドイツなら日本で積み立てた年金をドイツの年金に加算出来るよ。
自分の周りは既に手続き済みの人がいるし、
念のため最寄りの区役所に質問したら可能との事。
自分は前段階としてまず医療保険の種別移行手続き申請中。
この手のお役所仕事は時間がかかるので気長にやるよ。

>>14
やばい住民票のこと忘れてた！思い出させてくれてありがとう
調べて海外に移します。年金は元本戻ってくる程度だと思うんでいいや

>>20
アメリカはアメリカなりにメリット多いと思うんで、良い面を見るようにして
何とか手を尽くしてみるといいと思います
原発も大陸はそんな地震ないから大丈夫ではと…　

>>28
台湾ではニュースの頻度は収束気味ですがいまだに関心が高く
コンビニの募金箱とかATMの画面で募金広告とかバリバリ続いてます
でも職場で他部署の人に「どうして台湾に移住したんですか？」
とか聞かれるから、福島以外はそこまでヤヴァイと思ってないようだ

>>51
起業ビザについてはさっぱりです。すいません、ただのリーマンなんで…

>>47
hsbcスペック高いですね。
これなら日本で外貨にしておけば外貨ー外貨で手数料なし！
でも。。。平残1000はキツイなぁ。。。
ちょっと、頑張ってみますorz

>>37
観光ピザって何ヶ月とれる？

問題は語学力と移住資金ですね･･･。
遊び程度日常英会話だけでは就業は無理です。
タイ語、マレー語、北京語、閩南話、フランス語、スペイン語なんてチンプンカンプンです。
私は英語を主とし確実に通じる国以外は生活県として選びません。
英語が一番相性のいい外国語ですし抵抗が少ないです。欧州、南米などは異次元の世界ですｗ

>>46
>イタリア北部から帰ってきた友人と、この間色々
> 話したんだけど、イタリアの放射線量は、実は今の東京よりも高い
> ってよ。チェルノ先輩のせいらしく。


数値の確認しましたか？
今の東京は空間線量は0.1μぐらいだけど
公園などの地面の線量は
数μあるところがザラだとか

イタリアの空間線量と地面の線量を詳しく聞いたほうが良いね

日本の現政府が発表してる数値はおかしいよ。
政府発表はほとんどデマみたいなもん。
ネットで情報収集するときは必ずソースが必要だけど
政府発表もそれ自体はソースにならないから根拠を自分で探す必要がある。
空間線量は計り方が問題だらけだから参考程度にしかならない。

広島の医師が独自に福島調査
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201105080005.html

こんなのもあるしな…

東南アジアに移住希望者は

http://www.gdiary.com/

http://hage.momo-club.com/index2.htm

半年ROMしてから来なさい。

Gダイは日本の紀伊國屋書店でも売ってます。
ただし、男性店員に聞くこと！

>>68
地上から10メートル以上も離れて測定してるらしい
アテにならん

hsbcはやはり厳しいので手持ちのシティを調べてみた。
送金手数料は4000円前後。しかし肝心の取り扱い為替とtts/ttb+αの手数料の記載がない。
>>26さんの話もHP上には見当たらず。オンライン決済が海外でも可能かどうかも謎。
窓口行って聞いてきます。。。

>>54
俺はアメリカのことしか知らないが永住権を取って何十年も在米なのに
老後病気になって財産食い潰して日本に逃げ帰ってきて日本で生活保護を受けながら高度医療をタダで受けている人とか結構いるよ。
アメリカは国民皆保険制度がないし生活保護受給者がCTだのMRIだのと高度医療が受けられるは世界でも日本だけ。
現役時代は日本に納税していないのに舐めた話だが日本国籍がある以上権利はあるからな

それと白人国家に移住するのなら他国の黄色人種移民と仲良くするのが吉。
海外で生活したことのある奴なら知っていると思うが現地で結構親切なのはコリアン系や中国系の現地の人間
もちろん白人社会で黄色人種として団結して政治力強化や社会的地位の強化といった目的もあるだろうが
少なくとも現地在住の在外邦人より親切でいろいろと世話を焼いてくれたりする。
一番使えなくて意地が悪いのは助けてくれるどころか同胞で潰し合う在外邦人。

>>75
同一人種で固まって政治力強化とか、
かの国のイメージが強くてなんかやりたくないな

馬鹿だ！
銀行は「みずほ」のプレミアム会員に登録して、ネットバンキングの手続きすればいいよ！

「みずほ」は公開してないけどね・・・。
ここ　https://www.mpc.mizuhobank.co.jp/WEB/WCDG010.aspx?ReturnUrl=%2fweb%2ffinance%2fnews%2fnews30.html
最低1000万円の預金ないと入れません！

「みずほプレミアム会員」は送金、引き出し、全て無料ですね。
みずほアメックスブラックカード持ってると限度額マキシムです。

ここは海外漂流民のスレですか？
違うでしょ！まぁ8000万円、最低これくらい持ってる人だけ来て下さい！
以上

>>76
白人社会で有色人種が生き残るにはそうせざるえないんだよ。
綺麗ごとだけでは生きていけない。
海外に出れば人種の壁というのを嫌でも感じるからな。

そういえば、最近海外の空港で白人のオッサンが航空券落としてスタスタ歩いて行くから、
自分慌てて拾ってドキドキしながら「えくすきゅーずみ〜？」言ってチケット渡したら
「ああ…」みたいな感じで大して感謝されず終わった…
んだよっ！って思った
結構白人て冷めてるよな…

>>76
その考え方じゃ移民はしない方がいい

前スレ>>959
表示関東になっとるが原発でわざわざ引っ越したんじゃなく西に住んでる

もう日本に付き合わず海外出ろってさ
卒業したばかりだけど初の留学するか

>>81
だな！
俺もそう思う

アメリカだって人種をまたいだ結婚をするひとはあまりいない。

おまいら、もう絶対日本に戻ってくんなよ
入れてやんねーからな、国賊反日売国奴ども！

>>74
> 生活保護受給者がCTだのMRIだのと高度医療が受けられるは世界でも日本だけ。

CTを受けない方が良いと思うが
医療被曝によりガンが起こるらしい

そういう俺も去年は腹部ＣＴ撮ったが・・・
その前は肺のＣＴも

スレタイｗ
開拓者とかｗ　ただ放射能が怖いから逃げたいだけだろｗ

>>75
>一番使えなくて意地が悪いのは助けてくれるどころか同胞で潰し合う在外邦人

これは本当にそうだよね。日本人村の日本人が1番意地が悪い。現地社会に
溶け込めない現地語が出来ない人間がつるんで日本人を叩く。
同じ移民でも外国人の方が余程優しい。

>>75
>>90

マジで？！なんでそんなことするの？信じられない

そもそも日本は妬みの社会だからな。悪平等を望み格差はいけないと互いに脚を引っ張りあうのが国民性だ。海外に行ったからとそう簡単に変わるわけがない。

>>75と似たような話を、別板の留学スレで見たな。
話の内容は、『在日韓国人(朝鮮人？)は、留学先で日本人の振りをする。
日本人同士が仲良くしようとすると、必ず割って入り
｢日本人同士だけでつるむのは、日本でも出来ること。無駄だ。韓国人や中国人、現地の人間と仲良くするべき。｣と、
必死に疎遠にさせようとはかる。
日本人の振りをしながら、あちこちで日本の悪口を言ってまわる。
そんな風に現地で生活しながら、都合が悪くなると｢私は日本人じゃない。｣と曰う。』
みたいな話だった。

学生。今日は学校休んだ。
所持金４万orz
もう亡命しか道は残されていない希ガス。

今夜福岡まで親の目を盗んで行くがどうすればいい…？

>>91スレチになるけどね、現地日本人は日本食レストランや車の整備や
旅行会社とか現地で会社興してるのが多いから同胞の日本人を
最低賃金以下の薄給で雇うのがデフォ。「永住権取ってもここで○年
働きます」と念書書かせてね、ていのよい奴隷としてこき使う。
気づいた時にはキャリアも無い、現地語も出来ない、現地の環境に馴染めない
現地の友人もいなくて共依存で日本人村で生きていくしかなくなる。

だから現地で学歴もあり語学もマスターして現地に適応して
自立して生きてる日本人が妬ましくてしょうがないんだよね。
「日本人は日本人らしくしろ」とか日本文化をタテに攻撃してくる。
ここは外国、「郷に入れば郷に従え」だっていうのにｗｗ

放射能が生活を圧迫しないなら日本にいたいけどねぇ。

>>93
>>『在日韓国人(朝鮮人？)は、留学先で日本人の振りをする。

これは典型的な２ちゃんねらーの妄想
寧ろあいつらは堂々と自国を誇示してる。

留学スレでみんなが｢まさしく！｣と同意していた話もあったな。
『留学すれば英語がペラペラに喋れるようになる、というのは幻想。
留学しただけでペラペラになれる人間は、日本で受けた教育で充分ペラペラになれる。
まず日本で、TOEIC600点以上取れる実力をつけること。
留学はそれから。』
みたいな話だった。

>>93
２ちゃんの書き込みを鵜呑みにするより自分で体験しろ。
在日は捻くれた奴が多いが本国のコリアンはまともな奴も多い。

>>99
だったら>>75の話も鵜呑みに出来ないなw

>>95
アメリカだと日本人相手に中古車販売業、旅行代理店、日本食屋、何らかの代行業
これらを商売にしている日本人は大抵ろくな人間がいない。同じ職種でも現地の業者よりかなり割高。
もちろん‘日本人が日本語で対応しますよ‘加算が料金に含まれているだろうがそれでもボッタくり。

>>100
だから海外に出て自分で体験してみろって。分かるから。

>>94
亡命なんて出来ないよ
死ぬほど勉強して、親に留学資金出して貰えば?

>>94
ワーホリでいけば一番問題ないぞ
てかどこから逃げたんだ？
場所によったら数ヶ月ぐらい大丈夫だろ

>>101
そうそううちは豪州だが客にはボッタ栗、従業員には安月給で
ベンツ買ったりビジネスクラスに乗ったり最低レベルの日本人が殆ど。

>>95
自分が学生だった１０年前に友達が日系企業に弁当売り歩くバイトをしていたな。
日本食屋が弁当作って自分の車で朝店に弁当を受け取りに行く。
日系企業が集まっている地域に行って弁当を売り歩く。
時給４ドル７５セント（確か当時の最低賃金）で弁当をひとつ売るごとに５０セントの歩合。
でも車持ち込みだからガス代考えたら完璧に赤字。
こうやって同じ日本人を食い物にして商売している悪徳日本人などいくらでもいる。

94です。実はいま高３。
明日あたり関東に死の雨降るらしいんで。ちなみに栃木なう。
英語は学校の授業受けたことしかないけど、東大志望だったんで、一応それなりには出来る。
ネイティブとたまにしゃべるが、決まって褒められるぜｗ
東大確実っていわれてたりしたけど、どうせ日本もう終わったし、学校辞めていいかなと思う。
というか、このまま東大とか入って、不安院の奴等みたいな人種になると考えると吐き気がする。
もうハワイとかロシアで移民受け入れ始まってるんだよね…行こうかな。

ワーホリか…今すぐいけるもの？そうは思えないが…。

ワーホリは18歳から30歳までじゃないとビザが下りないよ。それと
銀行口座の一定額の残高証明が必要。国によって基準が違うので各国の
HPで調べてみてね。カナダやオーストラリア、フランス、イギリス
などは人気の国でビザの配給の人数がすぐ埋まるので早めに申し込もう。

ドイツだったら取り敢えず観光ビザで入って、後からワーホリ申請で来た気がする。
あと、ワーホリの就労90日制限がなくなったので良いかも。

> 旅行会社とか現地で会社興してるのが多いから同胞の日本人を
> 最低賃金以下の薄給で雇うのがデフォ。「永住権取ってもここで○年
> 働きます」と念書書かせてね、ていのよい奴隷としてこき使う。


そんなの法的には無効だろｗ
州の法的根拠なんて、ゼロだから一切無効
そんなケースは聞いたこともないｗ

１０代で栃木かー。
こういうやる気のある子には海外に是非出てほしいけど、
留学するにしても高校でてなくて大丈夫なのかな？
通信とかに切り替える、とか大検とか？
頭に自信があるなら留学したほうがいいと思う。


移民はだれでもってわけじゃないよね？どうせ福島・被災者、子供優先だよね…
移民でも亡命でも難民でもなんでもいいから日本出たいよ…
早く人道的支援とかいってやってくれないかなぁ…

>>110
聞いたこと無いって言っても実際こういう人沢山いるんだから
しょーがないじゃんww最初はビザのスポンサーになってもらうことと
交換条件に仕方なくやるんだよ。日本人村相手に弁護士立てて
訴訟したら絶対コミュニテイーからハブられるしね。(それでもいいんだけど)
日本人は我慢強いから泣き寝入りの人も多いよ。
だから現地の会社で就職できるような語学以外で何かスキル持ってた方が
いいよ。

>>109
それは語学留学ビザだよ。
ワーホリは定員が決まっていて、日本で手続きしてビザがもらえた人だけがやってくる。
観光ビザ、ワーホリから語学留学ビザに変更するのは簡単だよ。
ただ自分が旅立ったのは昔の事で、制度が変わっているかもしれないので
「気がする」時はドイツ大使館に問い合わせてみた方がいいよ。

94さん、全スレ975です。本気だったら身柄お引き受けする。
宿舎・光熱費・食費ぜんぶこっち持ち。（←生活費は返す必要なし）
優秀と認めたらこちらでの学費も。（←卒業後、何年かで返してね）
本気であることを納得させてもらえたら、航空券代も。（←同じく、貸与）

高校を休学できるのか（放射能が減ったら半年戻って卒業するのか）、
退学していいのか（給料取りとしては不利になるので、今後一生ずっと
実力のみで生きていくことになる、楽しいが楽はできない）まず決めて、
未成年である場合、私が親御さんに誘拐で訴えられる可能性がないか
日本の法律と親御さんのご意見を調べて、その点だけ安心させてくれ。

> 現地で会社興してるのが多いから、同胞の日本人を（中略）ていのよい奴隷としてこき使う。
→　これです。ブラックかどうかはいろいろ質問して判断してください。
　ていのよい奴隷ではなくて、奴隷そのものになっていただく。
　ただし週二日のみ。（週に14時間ぐらい庭仕事などをしてくれたら
　生活費をおごる。こづかいが必要だったら、外でのアルバイトを紹介）

94さん、全スレじゃなかった前スレ975ですが、
旅先だと読めないかもしれないので貼る。ほかの皆さま御免なさい。

975 : 名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア) : 2011/05/07(土) 07:10:19.97 ID:H5Q7dSB60 [2回発言]
>>967 さん、じつは数日前から、福島県の奥様Part２というスレの173〜373
の間でぽつぽつと、放射能が減るまで数年間いらっしゃいませんかー？と
呼びかけているのですが、あまりに辺鄙なところで皆さん来てくれない…。

実家は九州で危機感がない。血縁でなくても全然かまわないので「脱出したい
けど資金がない」かたが使ってくれたらいいなと思っているのです。（本気）

起業するならお薦めは、鰻か蟹の養殖、寿司バー、日本の香味野菜を育てて
欧州一円の和食店に卸す、など。もちろん日本と関係ない職種もいろいろあり。
パート就職するならホテルか旅行代理店が簡単。ピアノや武道の先生もいい。

漁に出れば生活はできるけれど、それは物価が日本の５分の１の土地だから。
日本で年金や不動産所得のある人だったら、５倍豪華な生活ができるでしょう。

もちろん「専業育児」もいい。「安全のためなら不便でも平気」とおっしゃる
乳幼児連れの福島〜関東の方々に是非いらしてほしいなあ。

ドイツ（宇佐 ←実家のすぐそばよ〜♪）さま
励ましてくださったようで嬉しかったのですが、どうお返事しようかと
思っているうちに、リアルで問い合わせが来だして急に忙しくなったの。

関東・東北の母子の皆さんが本気だしてくれた（放射線よりチュニジア
のほうがマシと判断してくれたｄ）のは、ドイツさまの良いオーラの
おかげだと思ってます。本当に感謝してます。ありがとう〜〜〜ダンケ〜〜。

さあ94くん、この良いオーラにのるんだ。もう九州にいるのかい？
わしの実家は大分県なので、弟のところや友人宅に寝かせてもらえるよ。

関東で外国人夫を持つ妻です。
震災で主人の賃金が減り租国にいる弟が他の国に行きたいと言っているのですが、
前は日本に来たいと言っていましたが…向こうの国でビザのブローカーに頼むと
大体120〜200万掛かるのですが、貧乏なので用意してあげられません。
自分たちの生活で精一杯で半年仕送りできず、食べ物も満足にありません。
賃金15万くらいで良いので、どこか直接雇用してくれる所ありませんか？
インドネシア、マレーシア、アラブ、韓国、ヨーロッパ希望です。
大学中退で資格はありません…。

117さん
標準アラビア語の会話と読み書きができて、英語か日本語の会話が
問題なく（聞いてる方がいらいらしない程度に）できるのだったら
東京またはチュニジアでご紹介できます。面接後の判断になるため
いま確約はできませんし、勤務態度によっては解雇にもなりますが。

査証の難易度は、その方の国籍によります。（チュニジアの場合は
まともに役所で申請しますので、ブローカー費用は一切いりません。
印紙代600円と証明写真代ぐらいです。但し観光無査証入国できる人）

語学ゼロ貯金500万しかないけどタイでも台湾でもいいから逃げたい…

アラビアか…。いきたいけど、皮膚が異常に弱いから日差しで死ぬのかも。
２０日滞在で７万、旅費５万っていうコースがカサブランカにあった…。

120さま
アラビア半島の湾岸諸国に行ったら、それは皮膚にはつらいでしょう。
地中海沿岸は穏やかですよ。しかも島で避暑地（暑さを避けるところと
文字通り）…あれれ、いつのまにか勧誘してるよ。それより 94はどうした？

ドイツさんがおっしゃる通り、欧州の勤労者の皆さんがが夏休みに大挙して
くるところです。日本人にとってのグアムかハワイか、はたまた沖縄かという
近くて安くて平凡な、しかし夢の土地なのよ！（言いすぎたかしら）

>>119
30歳以下ならワーホリで台湾どう?
500あれば余裕だよ
語学学校も行けるし

タイでも台湾でも・・・・
なんといういわれかた・・・

30以上だからﾑ
>>123
ｽﾏﾝ

>>86
性別はまたぐくせにね。

イギリスだっけ？猫と結婚した人いたの。
ああいう国に住みたいよね。

94は見てないのか〜？　本気なんだったら、声をきかせておくれ。
あれから数分間、考えたんだけど…

１）いま栃木にいて放射性物質を吸ったり被ったりし続けるのはいかん、
　　とにかく逃げる。学歴より親より、自分の健康がだいじ！は正解だ。
　　逃げるべきという野生の勘が正しかったことが将来わかるでしょう。

２）しかし継続してきた受験勉強（しかもいい線いってる）を投げ出す
　　のは惜しい。勉強がいやになってるのかどうか、これを問いたい。
　　高学歴を得たからって、ほあんいんぜんいんあほになる必要はない。
　　学歴を得たうえで、実地の仕事をするなり、起業するなりしたらいい。

３）被曝リスクのない土地で勉強を続けるなら、九州に転校したらどう？
　　寮のある学校、新聞配達店に住込み、私の友人宅に居候など考えて。
　　私の母校は大分市で、たぶんあなたの高校と成績分布は似た感じ。
　　制度がどうなっているのか、自分の学校に問い合わせてみませんか。

４）九州でも黒い雨が不安か。だったらチュニジアに来たらいいよ。
　　勉強道具を持ってくる。そして大検と来春の入試を、同時受験だ。
　　試験のときだけ数日、日本に戻ればいい。（大検の時期や資格は
　　ご自分で調べてね）　九州の国立大学に合格だけまずしておけば、
　　在籍したままヨーロッパに留学して、なんならドロンすればいい。

どうですかい？　勉学の態度がよければ奴隷労働を半分にまけとく。

>>126
あなた本当に良い人だ。自分はもう30過ぎのババアだが、高校、大学生だったらきっと貴方の申し出を検討して親と喧嘩する程前のめりになると思う。

94さん、信用してくれるんだったら本気でお世話する。
栃木の高校の転出手続きを調べたら、大分の高校の先生に私が話す。
県立なので学費は安い。編入試験はいつだろう。被災者臨時を頼みこめ！

学校の寮に入れればよし（あなたのおうちが寮費を出してくれるなら）それが
むりなら住込みだね。新聞配達？　豆腐屋がいい？　わしの弟の自転車屋にする？
早朝２時間ほど作業する体力気力があれば、住込み先などいくらでも見つかるよ。

学業成績が本当にいいのなら、ご存じのように田舎進学校は合格者名簿の充実に
目の色かえてるので、臨時の試験ぐらいしてくれるよ。予備校の奨学金をとって
無料で予備校の寮に入るのもいい。東大に合格するはず、と相手に思わせるんだ！

奥様スレから辿ってみて、しばらく悩んで、今夜のうちに一度お返事してよ。
日本時間の今夜零時までに何もお返事がなければ、もうしつこく言わないからさ。

すごくいい人なのはわかるが、相手の反応もないのに押せ押せだと、
あらぬ誤解をかけられかねない。
ましてやここは２ｃｈ、妙に煽るヤツも多いから気をつけて。

いい人かどうかも怪しいもんだけど
いい人面した悪人なんて世の中いくらでもいる
気を付けないと

移民したいのは山々だけど、
日本に移民が来るのはものすごく嫌だ。
きっと、移民先の国の人も、日本人の移民嫌なんだろうなと思うと、
いたたまれなくなる。

いつのまにこんな進歩的なスレが…ｗ

米ユニオンバンクにセイビングアカウント作ってカネ放り込んだはいいが、
送金不可、使えるのはATMのみ、１回の引き出し上限500ドル、
それも一ヶ月に６回まで、とか言われて俺真っ青。
一体なに用の口座なんだ。

HSBCは便利そうだけど中国の銀行なんだよね？　なんかこえー

127さん、129さん、130さん
有難うございます。「かまってちゃん」扱いされそうですよね。
信用して連絡くださった方は、縁があるかた、連絡しようとまでは
思わなかったおかたは、よその縁が強かったかた、と思っております。
94め、はよ出てこーい。（１に「本気」って書いてるの読んだのか…）
それからドイツさん、勇気をくださって有難う。あらためてお礼を。

>>134
94が釣りでないことを、お祈り申し上げます。
pattaya より。

>>43
名古屋も含めて人間が田舎臭い。同じ愛知県民の俺が言うのだから間違いないw
しかし、地震や放射能の心配だけなら、愛知から逃げ出す必要があるとは思えないが。

あっそれは思いつかなかった！　あったまいいーー。
それはそれとして、当方が書いたことは全部ほんとうですので、
30歳すぎてらしてもばばあのかたでもじじいのかたでもOKですので
なにか参考になることが、どなたかにあったらいいなー。ではこれにて失礼。

追伸：そうよねーみんなタイのほうが好きよね〜。私も行きたい。

実際に海外に避難した人ってここに居るの？

１９９９年に日本を出て既に１２年と２ヶ月。
放射能とは無縁のニュージーランドです。
今回一時帰国の予定だけど、成田経由を敬遠して韓国経由で
帰ります。在日中に原発の腫れ物出なきゃいいけど。
２ヶ月予定だけど暑くなるんでしょうね。

>>30歳すぎてらしてもばばあのかたでもじじいのかたでもOK

何がｏｋなんですか？
まあ、日本は年齢差別の強烈な、世界的に異質な国ですから20代以外の人は
就職においても何事においても、お爺ちゃんお婆ちゃん扱いされますからね
右にならえで人目を気にして生きていかなきゃならない。
20代半ば30そこそこで日本を見捨てたように海外に生活を移す日本女性の気持がわかります。
お婆ちゃん扱いされては私だって、同じ行動にでますよo(*^▽^*)o

海外生活者が日本を見捨てた？
何いってんの？仕事や生活基盤が日本以外にあると駄目なんですか？
海外生活してる日本人100万人以上いるよ。

>>140さん
ごめんなさい。言葉足らずでした。

127さんが、「自分はもう30過ぎのババアだが、高校、大学生だったらきっと
貴方の申し出を検討して親と喧嘩する程前のめりになると思う」と
おっしゃってくださったのを受けて、言葉を借りた次第でした。

だけど127を読んでない方も、読んでもいちいち覚えてない方もあるのに、
引用してよろこんでいたのは、なれあい盛り上がりみたいで申し訳なかった。
ほんとごめん。本当いうと、30代40代が爺婆だとは全く思っていません。

ではまた、どなたかアフリカ方面に興味をもってくださったら戻ってきます。

>>107
真面目な話をすると、関東に死の雨ってのは完全なるデマだから気にするな。
大方、８日に１号機建屋のドア開けたことから連想してそういう噂になってるんだと思うが。

死の雨は、ある意味では既に降っている。お彼岸の頃。
あのレベルに比すべきものは、原発が再度ぽぽぽぽーんしない限り、二度と降らない。

それより今は勉強して東大に行くことをおすすめする。
放射能が気になるなら京大でもいい。
学問を修めて、どの国でも必要とされる高度な専門知識をもった人間になることだ。
前スレで出てきた高性能人間になることだ。

今すぐそこから逃げたら、きっと、ちょっと被曝量は少ないだろう。
しかし、それで将来病気になるリスクがどれだけ下がると思う？馬鹿みたいに小さな差だ。
あんたが本当に考えなければならないのは、日本が経済的に没落するリスクだ。

アメリカは博士を好んで受け入れる。
ソビエト連邦が崩壊したときはロシア人を大量に受け入れた。
今は新興国の教育水準が上がってきているからインド人や中国人が大挙して入っている。
なぜそんなことするかと言えば、国力につながるからだ。
自前で教育するより高度な教育を受けた人材を受け入れたほうが安くつくからだ。

アメリカだけじゃなく、世界はそういう論理で動いている。
急いてコトを仕損じるな。日本はこれでも異常なほどの平等社会だ。
世界の平均は、日本よりずっと学歴社会であり、能力差別社会だ。

ニュージーランド行きたいなあ
オーストラリアは反日が多いと前に書いてあったけど、そっちはどうですか？
しかし原発も放射能の心配もなくてうらやましい
東日本じゃなくても今は政府が必死で瓦礫や食品、家畜を使って全国くまなく汚染を
拡げて原発由来の発症率の有意差をなくそうとしているようだから、
来ない方がいいんじゃないかな・・・

143さんに賛成ーー！　今まで続けてきた勉強を投げ出してはいけない。
「今すぐ逃げて被曝量が少なくなる差」はごく小さい、というのも賛成。

ただそれでも、恐怖ストレスでおかしくなりそうなんだったら栃木を出る
意味はあると思う。94の宝は、今までの模試結果だ。これをひっつかんで
全国（西や南のほう）の予備校の校長に談判する。寮つき奨学金を得るんだ。

アメリカの話以降も、全面的に賛成。人口を増やしたいシンガポールもいい。
「日本はこれでも異常なほどの平等社会だ」←その通りでございます。ほんとよ。

>>144
NZ、どうかな？　何処も一長一短、これからは雨ばかりの毎日だし
マーケットが小さいからこれっといった商売できないし。
まあ、そこそこ金が有ってノンビリ暮らすならいい所ですよ。（暇）
子供が５歳のときに連れてきたから、日本語が駄目でちょっと心配。
オーストラリアの方が昔はビザ取り易かったのにNZにしたのを
少々後悔してるかな。
AU永住権はNZも住めるけど、NZ永住権はAUに住めない。変な
イミグレです。

>107 読み直してみると完全な釣りだね。
エサが新鮮なだけ。

>>137
チュニジア地図を見ました。
ここってカルタゴだよねと思って、ググったらやっぱり正解。（塩野七生好きです）
小４男と５０前のおばさん。
おばさんは不器用だけど、要領つかめばよく働く。
小４男は虫、魚採集大好き子供。
本気でお願いするかもしれません、よろしくお願いいたします。

>>133
>米ユニオンバンクにセイビングアカウント作ってカネ放り込んだはいいが、
>送金不可、使えるのはATMのみ、１回の引き出し上限500ドル、
>それも一ヶ月に６回まで、とか言われて俺真っ青。
>一体なに用の口座なんだ。
それは当たり前。どうしてもお金を使いたければ、小切手を使うんだ。

俺も、別の銀行口座に2万ドルあるけど、カードで引き出せるのは1週間350ドルまでだよ。
交渉すれば限度を上げてもらえるかもしれないけど、犯罪者予備軍だと思われるかも
しれないから、遠慮している。

釣りかどうかは知らないけど、大英圏のAU,NZ、CAなどの永住権
申請者は大卒を条件としているし、英語もケンブリッジのIELTSの試験
をパスしないと申請すらできないので、大学行かせてもらえるのなら
行くべきだね。

>>148
自分と同年又年上の方がいて嬉しいです。
40代で子供さん生まれられたんですかね？
エネルギッシュなアラフォーの方は応援したくなります。
自分の周囲にもパワフルな40代が多い、若々しくかっこいいです。

>>143
そう。
既に彼岸の頃に黒い雨が降り、関東平野の土壌は汚染されてしまった。
場所によって程度の差はあるけれど。

ただ、現在、3号機の格納容器の温度が上昇中だから、爆発の危険性がある。
下がってくれればいいのだが。

>>133, >>149
セイビングアカウントは、ある意味じゃ定期預金みたいなもんだぞ。
出し入れは制限される代わりに高い金利がつく。

日常生活のための金の出し入れはチェッキングアカウント。小切手も。
てゆうか、常識だろー！

148さん、ぜひどうぞー。以下、連絡先です。皆さまどうぞ。

「海外への一時退避：宿舎ご提供のお知らせ」　
（緊急自然災害@超臨時の福島の子供！スレ　213・214・215よりコピーです）

地中海の南側、チュニジアの田舎、ケルケナ島とジェルバ島で、10世帯ほどの
皆さまに長期滞在していただけます。避暑地リゾートマンションの空き室です。
各世帯に台所・トイレ・シャワー・家電など独立してあります。七月以外は無料、
七月のみホームステイでよければやはり無料です。備品も、ひととおりあります。

水道光熱費ほかで月に一万円ぐらい、食費は地元のものばかりで野菜中心だと
月に一万円未満、輸入品をたくさん使うかたや酒飲みのかたは３〜５万円か？
生活費・食費・学費が困難なかた、ご相談ください。必要なのは、パスポート
と飛行機代（往復十万円）だけ。入国時、査証不要です。三ヵ月後に更新可能。

被災者受け入れ住宅マッチングサイト　http://roomdonor.jp/
の地図から検索で「チュニジア」（二つあるうちの一つしか表示されない…）
あるいは、右下の入居相談・住居検索から入って、コメント欄に「安全な水」
と書いて検索して（これだと二つ出てきます）メールでご連絡ください。
島の写真や観光サイトは、Kerkennah や Jerba (Djerba)で別途、検索を。

どの県のかたでも、どのような被災状況のかたでも（家は壊れていないが
被曝のリスクから子を遠ざけたい、というのは立派な理由だと考えます）
歓迎いたします。楽しく暮らせるように、ともに工夫しましょう。

上記は「疎開」ですが、将来の移住のため勉強したいかたもどうぞ。
アラビア語またはフランス語を修められたかたには、就職先を推薦。
（学習途上であってもレベルによりアルバイト紹介はできます）

こちらで安全に出産できます。（飛行機に乗るリスクは多少あるけど）
私立の豪華クリニックで帝王切開しても十万円ぐらいです。腕は確かです。
イスラム圏ですが、全身かぶっている人は島でまだ見たことありません。
酒も売っています。服装も宗教も思想も自由です。ネットも制限なしです。

このごろ革命で急に有名になった国ですが、離島の田舎の村で全員が顔見知り
の状態なので、まったく危なくありません。国民性としては陽気で穏やかです。
外国人に対して差別や意地悪の全くない土地です。安心して来てください。

乳幼児連れ家庭に限るわけではないですが、でも、お子さんは急いで逃げて！
もう被曝したって？　そんなの少しだけです。今から気をつけたら大丈夫、
もう遅いとあきらめないで、今から飲食物に気をつけて、雨にぬれないように
して、そして行き先はどこでもよいので高濃度の土地から離れてください。

以上です。今日は長々とスレに居座ってしまい失礼しました。
先日ここに書いたとたんに、疎開希望の親子のかたから問合せが増えて
感謝しているのです。皆さまも、すてきな移住先がみつかりますように！

>>133
hsbcっていまや中国の銀行って認識なんだねw
リーマンショックで中国に買われたんだっけ？

>>138
震災後に台湾に避難して働いてる人いたよ
コテが台湾さんだよ

>>139
おお。2ヶ月後にNZ行きます。まさに99年に高校留学で1年過ごしました。
田舎だけど今は戸外で思いっきり深呼吸できる環境が羨ましい。
移住希望ですが、どうにもならんかったら帰国して一からやり直す覚悟。
一次帰国、お気をつけて〜

154さん
当方30代半ば、5歳娘、2歳息子3名マッチングサイトに書き込みました！
迷ってらっしゃる子連れの方、うちはローン30年、車購入したて、旦那東京から
離れられないの3重苦ですがみなさんで協力し合いながら頑張りましょう！
よろしくお願いいたします！

94の人ではないんですが、私も学生で高３です。
親と検討してきます…もし許可が出ましたら、よろしくお願いします

>>154
ありがとうございます、ブックマークさせていただきました。
今私、某所で相談員やってるので、決断が必要です。
放射能については、既に降り注いでいることは知っています。

でも長い目で見ると、このアウトドア子供を関東に住まわせているのが忍びないです。
多分あの子だったら、一年もすれば良い漁師なりそうな感じです。
一昨年当たりから、海水浴行くとゴーグル付けて素潜りで網持って魚捕まえようとしてました。
本当にありがとうございました。

>>155
２ヵ月後ってアメアメ雨。　
結構イミグレ厳しくなってるようですよ。（数年前のことだけど）
IELTSのポイントも上がったとかも聞いたけ
大きく左右する就業ポイント、困った事に仕事がないでしょうね。
頑張って。

>>137
私も凄くチュニジアに行きたいです(>_<)
いくら位貯金あれば大丈夫でしょうか？
ちなみに35♀ですが１人はダメでしょうか(;_;)

皆、必死だね。うまい話には裏がありそうだし、奴隷労働ってのも引っ掛かるｗ
まぁ頑張って。

まぁ、言えることは金無い、言葉出来ないってのは努力しないのと同義。
日本人だからちやほやされると思ったら大間違い。
むしろカモ、気をつけてねってことだけ。

>>159
確かに冬は結構寒いし北陸か！ってくらい雨アメ曇りですねw
脱出に向けて4月から準備してますが退職のタイミングなどで7月の頭にしか動けないのでまぁ仕方ないです。
旅行行くわけじゃないしw
とりあえず逃げておいでって言ってくれてる留学時代のkiwiの友達やホストファミリーはいるけど
彼らにおんぶに抱っこするつもりもないし、すぐビザが取れるような仕事にありつけるとも思ってないです。
とりあえずワーホリで行きますがその後は学校通うことも考えてます。
数年暮らせる蓄えはあるのでその間になんともならんかったら帰りますよ。

日本って国は酷い国なんだけど、それ知られたら国民が海外に移住しちゃうから、
知られないように、使えない英語教育を行い、
アメリカは犯罪が多く、人種差別が酷くて住みにくいとかデマを流して国民を洗脳して来たわけ。
おまえらみんな洗脳されちゃった口だから、海外移住は出来ない体になってるのね。
可哀想に。

頭が良くて洗脳されてない俺らは、とっくに移住してるよ悪いけど。

156〜158の皆さま、まじめに考えてくださって有難うございます。
これ以降、ここに書き込んで場所とるのもよくないと思うのですが、
たとえば160さん、【チュニジア】ほんとに行くの？【疎開かバカンスか】
みたいな感じで（まかせます）、スレを作ってくださらないでしょうか。
そちらに引っ越して、細かい質問にもお答えします。

160さん、大丈夫ですよ。くわしくは後ほど。直接メールでもいいよ。

161さん、うまい話ではないのよ。家を使ってもらうだけで、それ以上の
世話はしない。泣いたり怒ったりして「もう帰るー」って言う方があれば
「どうぞ」と答えるのみ。これは決して、うまい話などではございません。
それから奴隷労働は、水道光熱・食費が払えない人だけ、週７〜14時間です。

裏はあるといえばある。ケルケナ島はほとんどが海抜ゼロメートル地帯、
最高峰は海抜11メートル、地球温暖化が進めばベネチアより先に沈む。
へたするとあと数年しか住めない土地かもしれない。ええ〜そんなの
もったいないよ〜、せっかく建てたのに！　だから使ってほしいんです。

162さん、いいことおっしゃる。さすがキング！　いま言葉ができないのは
当然だけど、半年後にまだちっともできてなかったら、あきれるよね。
一般に、カモられてあたりまえと思ってたら正解です。ご忠告に感謝。

長々といすわって失礼をいたしました。ありがとうございました。

移住は、二代目以降に成功すれば大成功と言う気持ちで。

以前の書き込みで年３００万円使ったそうですが使おうと思うと簡単に使えると思います。
問題は日本人としての生活レベルを落とさず、快適に知恵を働かせて暮らすことですね。
自炊すれば上海、台北、バンコク、ホーチミンで５〜７万円でも生活可能だと思います。
この金額で大卒の手取り平均より多いですから問題なく暮らせると思います。
日本で百万あっても使う気になりません。

放射能怖い(><)／　って海外まで逃げたのに、
逃げた先で差別・虐めにあって、原発並みの奴隷労働とかにあったら笑えるよな
原発並みというか原発そのものや核処理場だったりしてなｗ

チュニジアってフランス語も使えるんだね

しかし日本語ってのは、どこ行っても使えないね。

アフリカはフランス語使えるとこ多いよ。
英語、スペイン語、フランス語あたりを習得すれば大半の国で通じる。
そういうわけで俺は早速英語をハローから勉強し始めた。

今来た。
Tunisiaさんもういないかな....喜んでもらえて嬉しいです。

海外移住って年金受給者でもない限り仕事や教育の事などすごく大変だけど、
言葉もわからない、紛争で学校に行った事が無い状態でやって来る移民は沢山いるし、
そんな人達も何とか生活していけるんだから、みんなもきっと大丈夫。
日本は島国なのでなじみが無いけど、外国で勉強したり、就職したり、
親戚が数カ国にまたがって住んでいるというのは大陸の国々では当たり前の事。
変に構える必要なんて全然ないよ。

ドイツさ〜ん。ほんとにありがとう！
チュニジアはリビアからの脱出者の人道支援で政府の財布がすっからかんです。
でも軍事介入はしてない（今後もしないと宣言した）から危ないことはないよ。

ドイツでうろうろしてる未成年94をつかまえたら、こっちに放り込んでね。
それからしつこいけど、「チュニジアはドイツ人にとってのハワイです！」
ほんとだよって証言してくださーい。で、ドイツさんもいつか必ず来てね。

>>163
やはり最初の手段はワーホリなんですね。Kiwiの友人が居る様なので彼らと旨く過ごしてください。
最初の時期は日本人とつるまない方がいいと思いますよ。永住権申請するつもりならまず、IELTS　
の取得を。　ESOL頑張ってください。
私はワーホリ経験が無いのですが、たまに入る情報では何も取得できずに帰国する輩が多いようで
すね。まあ一人しか日本人とは付き合っていないから偏った情報かもしれませんが。

金利が下がってるので少々つらいかもね。　
物価も９９年と比べると格段に上がってます、不動産は約倍に、電気も水道も何もかも。
そうそう、ESOLの授業料も結構上がってる。永住権があれば安くなるけどインターナショナルの生徒
授業料は倍近く払う必要があるみたいですよ。ご存知だとは思いますが。

お気をつけて、頑張ってください。グッドラック！

放射能こわいだけだと、震災被災者しか受け入れて
もらえないんだろうか
本当に怖いので、真剣になやんでる。４０のおっさんだけど

夫が2年前くらいから出してた海外勤務希望が叶いそうなので
とりあえず英語の勉強しよう。
買い物とか、そこらへんの日常会話は聞くのはわかるんだけど、
話すのに言葉が詰まっちゃうからなぁ。

Tunisiaさま
福島脱出を考えているものです。
奴隷労働とは具体的にどんな感じのものなのでしょうか？
当方小中学生の子供がいてもおかしくない年齢ですが、悲しいかな世話をする対象がおらず、
１人で国外逃亡を考えています。
２〜３ヶ月間何も考えず日常生活を送りたい、新鮮な食べ物が食べたい（料理したい）、
と漠然と思っているのですが、何分見知らぬ土地、語学の勉強をする以外に何かすること
があった方がむしろありがたいと思っています。
漁まではさすがにする自信がありませんが・・・。

わたくしの知人男性37歳独身。英語はTOEIC700と聞いています。
資産は1千万以上貯めたとも聞いています、今はリストラされ無職です。
稲垣ゴロー似の爽やかなイケメンです。どこかお勧めできる国ありますでしょうか？

>>177
稲垣吾郎がイケメン・・・？

>>178
価値観は人それぞれだから。
自分の知人に「草�g剛は美人」と言いきった人がいるよ。

TOEIC700以上でも英語まるで喋れんって奴ゴロゴロいるし

金＋職歴のところが多いけど、
金だけ積めば永住権くれる国ってあるの？

オーストラリア　　8000万
カナダ　　　　　　6000万
他多数

日本はこれから老人、生活保護、福祉に頼りきりいつまでも自立しない被災者
などが激増して普通に働く世代が物凄く搾取される国になると思うぞ。
下手すりゃ給料の半分持っていかれるようになる。
海外に脱出できるスキルにある人間は日本から逃げ出すだろうし
逃げ出せない人は労働意欲が無くなり物凄く不景気になり更に生活保護など福祉にたかる人間が増える。
まさに負のスパイラル。

>>181
投資ビザを出すところはOKですよ。

http://www.faminet.co.jp/albs/aust/invest/about01.html　オーストラリア
http://senior-club.info/0501/159.html

http://senior-club.info/0502/149.html　ニュージー

>>174
40過ぎてるなら福島のあの地域にいるんじゃない限り普通に暮らしてて心配ないよ…
ほぼ何喰ったって気にしなくていいww

>>149,>>159

あざっす。
いま慌ててチェッキングアカウントと小切手の使用、申請しました。
今回のことが起きるまで、海外にカネ逃がすなんて考えたこともなかったもんで。

しかし逃がした先、アメリカで良かったんだろーか。
デフォルトがどうとか言ってるし。

>>155

HSBCは英国系だろ
香港上海銀行だからって中国とかw
だめだおれは

>>183
生活保護が増えるのは確実なんだけど、貧乏だからって誰でも簡単にもらえるわけじゃないよ。
わかってる？それに近いうち制度が改悪される恐れがある。

あ、それと生活保護受給者でも働いている人は結構いるから。
これ、勘違いされがちだけど、豆知識ねｗ

やけ糞で移民政策やっても放射能汚染で誰も来ないだろうね
一時期はジャパンマネーで不良外人に人気あったけど、もうそれも無くなる。

いずれにしろ英語出来ないと辛いよ。
なにしろNHKですら放送の3/4が英語放送だから。

>>187
お前馬鹿か？ミンスの怠け者優遇政策でメチャクチャ生活保護受けやすくなってるんだぞ。
仕事がみつからない、失業したという理由だけで実質受給できるようになったからな。
それに改悪ではなく改善だろ。怠け者の税金寄生虫を切り捨てる為の重要な改善。
ナマポが増殖しすぎたから国もすでに削減に乗り出しているしな

【社会】生活保護受給２００万人に迫る　東日本大震災で大幅増は確実・厚生労働省公表
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301995779/

厚生省は社会保障と税の一本化のい一体改革で、基礎年金や最低賃金よりも高い
●生活保護費減額●の検討に入ったと発表した。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E7E2E0978DE0E7E2E6E0E2E3E39C9CEAE2E2E2
＞＞
厚生労働省は生活保護費を減額する方向で検討に入った。
厚生労働省は生活保護費を減額する方向で検討に入った。
厚生労働省は生活保護費を減額する方向で検討に入った。
厚生労働省は生活保護費を減額する方向で検討に入った。
厚生労働省は生活保護費を減額する方向で検討に入った。
厚生労働省は生活保護費を減額する方向で検討に入った。

>>政令市の市長会は、働く意欲のない人への給付を３〜５年で打ち切ることも検討するよう求めている。
>>「保護費が年金や最低賃金より高いのはおかしい」との批判は常にあり
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110420k0000m040097000c.html

なんかここって、英語できない上にログもまともに読めないし、
他力本願で流され易い人多いよなｗ　自力ですでに脱出した人や
海外経験豊富だったり昔から海外住んでるような人は別として。
Tunisia (アラビア)さんの奴隷労働って文字にも完全スルーで
何人も飛びつきまくってるし滑稽に思えたわｗ
とにかく外国に逃げたい一心なんだろうね。
>>174とか>>177とかも、悪いがちょっと笑ってしまった。

>>191
は？お前馬鹿か？って、何だよｗそっちこそわかってんの？

ミンスの怠け者優遇政策でメチャクチャ生活保護受けやすくなってるんだぞ。
仕事がみつからない、失業したという理由だけで実質受給できるようになったからな。

この具体的なソースを出してくれ。

>>192　スネ夫の声で再生するとおもしろい

>>188
ナマポ（生活保護受給者）の半数は老人。残り半分が障害者と失業者などの健常者
働いているナマポは総体的には少ない
それに働いているとしても国が負担している額の方が多い。
社会の負担になる存在には変わらない

>>192
広島のお前だって人事じゃないぞ
福島よりヤバくなりそうな原発近くにあるだろ

>>193
福祉板とその日暮らし板行ってこい。
実際に激増しているしな

【社会】生活保護受給２００万人に迫る　東日本大震災で大幅増は確実・厚生労働省公表
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301995779/

>>196
別に人事とは言ってないじゃんｗ日本全体の問題だし。
そんな事言ったら日本中原発だらけだし、安全地帯なんてほぼゼロだろう…
自分はとりあえず近い距離(50km圏内とか)に原発ないだけマシかな。

>>197
だからさ、増えてるのはわかったから>>193の根拠を出してくれよ
まぁ無理ならいいよｗ　仕事がみつからない、失業したという理由だけで実質受給できるようになったからな。
って事はないから。他にも色々条件あるから。2chの断片的な情報だけに踊らされないで、
ちゃんと勉強しておいたほうがいいよｗ

>>192
そうだよな。
現時点で英語すら話せず今から勉強するとか言っている連中や
駐在や留学などでも海外で暮らした経験無い奴は今から日本脱出するのはあきらめるべき
すでに海外で生きていくスキルのある人間が先に移住して相手国のキャパが埋まる

海外にいきたい　こんな糞みたいな国で死にたくない　

パラオに行きたい。仕事は何でもやる。

>>198
失業者とナマポの受け易さに関してはここは自分が引き下がるが
ミンスが怠け者優遇の左巻き政権だということにはかわらんだろ。
そしてそうやって国や社会に寄生する人間が激増して普通の労働者が苦しくなっていくこともかわらん

http://money.derica.jp/md/node/1010139105

日本のHSBCは預金保険対象外なんだね

イギリスとかカナダのHSBCなら預金保険対象だよね？って日本支店に電話で訊いたら、
「わかりかねます」って言われた

調べてみようと思うんだが、預金保険って"Deposit Insurance"で合ってる？

>>200
まずパスポート取りなさい。出来れば緑色の。
>>201
日本で肉体労働して、お金貯めなさい。

海外の証券会社に１千万円ほど資金逃がしたけど
浜岡の件を礼賛する奴を見てもう日本は駄目だと分かったから
残りの１千４百万のうち更に一千万逃がす事にした。
全然足らんのは分かってるがもうだめだわ。

パスポートの種類
紺色　　　5年有効
赤色　　　10年有効
緑色　　　公務員が公用で海外に出る時に使用
紫色　　　皇室が海外に出る時使用

Bangkok bank なら普通預金で年利4%、一年定期で7%くらいかな。

緑って…韓国人？

>206 を読め

緑パスポートは、公務員じゃなくてももらえるらしい。
日本料理店のバイトの先輩がワーホリで来てた調理師なんだけど
日本大使の専属コックに採用されて、パスポートが緑になったそうだよ。

どんな利点があるの？ちょっとオトク？

>>210
それ外務省発行のパスポートではないでしょうか？

書き方が悪かった。
つまり大使館採用なので公用パスポートが発給されたということでは？

でも緑色のパスポートって行ける国が制限されてるぞ。

>>214
具体的にどーぞ。

イギリスに留学したときはフランスドイツスイスとかは行けたけどスペインは行けなかった。

176さん
前に書いた roomdonor サイトから数十名の問合せを受けていますが、
福島県からの問合せは、じつはあなたがはじめてです。（他はみな関東）
そこに住んでいるだけで健康被害がある（敢えて言うよ、ほんとでしょ）
福島県・隣県のかたに来てほしくて、この掲示板で、いろいろ悪口いう
人があるのを覚悟で連絡先公開したので、お尋ねくださってうれしい！

奴隷労働というのは、スレのその頃の会話で、海外の悪徳日本人シャチョーら
の話が出ていて、その流れで冗談で言葉を借りてきたものです。ごめんね。
95〜165の間のレスを読んでくださると真意がわかると思う。（とくに165）

あなたのしたいと思っていること、これ全て基本的人権です。したくて当然です。
こちらは地中海のリゾート地の別荘の空き家利用で、性別年齢家族構成問わず。
家賃は無料、水道光熱費が月に一万円ぐらい、航空券代と食費は個人負担。

水道光熱費の負担が困難な方は、週７〜14時間（週に１〜２日または毎日
１〜２時間）ほど、庭仕事や共用部分清掃（テラスや外階段）を手伝ってね、
というのが奴隷労働の内容です。払ってる人は自宅部分の掃除だけでいい。
（そもそも、これは未成年94に対しての提案だった。しかも釣りだったらしい…）

165でお願いしたのですが、160さん消えてしまったので、今後なにか質問が
ある方は、154のリンクから連絡くださるか、165で書いたように他のスレを
どなたか立ててくださったら、そこでいくらでも詳しくお答えします。
ここで長々と話してると、いつ皆におこられるかとひやひや…。

211さん、公用パスポートの人は入国審査の窓口が専用だから待ち時間なし。
それから町中にある免税店で、酒煙草香水ほかいつでも免税値段で買える。
これらはチュニジアの例。（たとえばヨルダンは外国の旅券なら全員免税店を使える）

>>217
具体的なフォローありがとうございました。

ケルケナ島の宿舎の者です。
これまで何度も掲示板を使わせていただき、ありがとうございました。
問合せの皆様ひとりひとりにメール返信する余裕がなくなってきたため、
質問掲示板のかわりに今、なんとかブログを作ろうと四苦八苦しています。
まだ投稿なしですが、yahoo ブログで「ケルケナ通信」からご連絡ください。

もちろん、前に書いた roomdonor サイトさんから直接メールくださっても。
なかなかブログが出来上がらないときは「ああ下手なのね」とご理解いただき
気長にお待ちください。皆さま、あまり煽らずにいてくださって感謝してます。

ドイツさま、King of Thailand さま、皆さまのご降臨をお待ちしてます。
未成年94と、35歳160も、おいで〜〜。それでは、失礼いたします。

チュニジアいいなあ
数十名からメールだったらすぐ埋まっちゃいそうですね。

220さん
埋まったら皆に詰めてもらうし、今後の放射能情勢しだいでは他の村人の
空き家（二世帯住宅で半分空いてるとか、別荘で年に二週間しか使わない
などいくらでもある。雇用のない島なので、家の八割ぐらい空き家かも）
を供出してもらうので大丈夫。これ本当の話だから、ぜひ連絡ください。

ひとつ言い忘れたので戻ってきてしまいました。福島のかた、スレ立て
してくださる必要はなくなりました。そのうちブログ開けるよう努めます。
急ぎの場合は roomdonor サイトで検索してから、メールをくださいませ。

38歳4ヶ月の私は英検2級所持で簿記2級と生産管理の経験が4年ほど
あとは知人の農業の手伝いとフリーターです。財産は現金が450万と運用株は300ほどです。
お勧めの移住先ありますか？（アフリカ、南米、中東、ロシア以外はOKです）

Tunisiaさん 凄いなぁ、海外生活でストレス無いですか？
私は毎日怒ってばっかり。ホテル暮らしですけど、タイ人の従業員や
日本人駐在員、日本人観光客なんかにね。
pattayaはリゾート地なんですけどね、住民の半数は欧米人です。
タイにチップの習慣無いのに、今や貰うの当たり前。
毎日同じ朝食するのに、毎日言わないとしない・・など。
もう、馬鹿ばっかりで疲れます。
日本人からは只で通訳しろとか。良い店紹介しろとか・・。
だから日本人に心からお勧め出来ません。
海外でお金無い日本人ほど惨めなものはありません。
何年か前にショピングセンター入り口に日本人の乞食がいました。
日本に帰るお金を貸して下さいと言うのです。
日本語しか話せない。だから日本人にしか言いません。
暇だから30分くらい傍で見てました。
なんで日本大使館に電話しないの？って思ってた。
言語は鎧です。自分の身を守る為の物。
お金は武器です。刀であり、槍です。
だから、最低20万くらいの生活しろと言わざるえません。
納得いくまで自分で調べて、自己責任で来て下さい。
そんな訳で、海外初心者にはタイは心からお勧め出来ません。
すいません。

222さん、もし私が同じくらい高スペックだったら、マレーシアを希望だなあ。

223 King of Thailand さま、都会はきっと金が最重要なのでしょう、と思います。
私のいるケルケナ島は外国人が少ないですが（空港もないし）、もうひとつの
ジェルバ島はヨーロッパ人ツーリストばかりです。地元の人はタクシー運転手
や店員さんボーイさんでも、英仏独伊語くらい話します。あまりひどくカモる
とか気がきかないとかは思わないけれど、今後はどうなるか心配ですね。

言葉のできない国（北欧とか南米とか）で飛行機代がなかったら、自分なら
どうするだろう。空港で張ってて、到着した人に「トランク持つから百円
ください」を延々と繰り返すか、ベビーシッターしますと地元新聞に広告
出すか、広告代がなければ手書きでスーパーのレジ脇に貼らせてもらうか。

いずれにしても働くという選択肢がないところが、その人は問題ですね。
ドイツさんの空き缶拾い、すばらしいと思ったよ。その人も屑鉄集めたら
いいのにね。路上の野菜売りのおじさんに、野菜の端の捨てるところを
下さいと言えば、くれるはずなのに。（本当に困ってる人には、みんな
優しいよ。金が本当にない人には、分けてあげたいと思ってる人は多い。
本当はあるくせに出したくないだけの人には、誰だってあげたくない…）

検索しました。貼ります。　http://blogs.yahoo.co.jp/nma1123

>>223
タイ在住の方ですか、とてもうらやましくなつかしく思います。
かなり前ですが数年間バンコクに滞在していた者です
パタヤはファランが多いですよね、昼間からバービアで飲んでたり
米軍によってチップも習慣ついてしまったのではないでしょうか
日本人の乞食はおどろきです、バックパッカーのたぐいでしょうか・・
たしかにタイはあう人あわない人が極端にますね
私はなじみすぎて身を滅ぼしたケースです

マレーシアは政府で移住推進してますが、内容はひどすぎです。
マレーシア人を家政婦に雇わないといけないし、
その家政婦は働かない。そのうえ解雇も出来ないようです。
クレーム多すぎらしいです。

＞>>201日本で肉体労働して、お金貯めなさい。
日本は拘り捨てればコンビニ、工場、引越し、配達、ファミレス、時給800〜ありますしね。
実家でフリーターであれば15−20万は稼げます。体力さえあれば百万も1年で貯まります。

>>186
いや、そんなつもりで言ったんじゃないんだ
リーマンショックの時中国の銀行に買収か資本出資か受けたはずで、
自分は金融系なんだが、それ以外の人から見たらもはや中国の銀行って認識なんだな〜と。。。
モルガンもそのうち「あそこって日系なんだろ？あぶなくね？」と言われたりすんのかな、と思ってw

しかし海外で預金保険制度がどうかとかわからんわ。スマン。

>>227
なんと。マレーシア憧れだったのに！
じゃあ次点で、ハンガリー希望。（次点なのは、寒そうだから）

225で貼ってくださって、おそれいります。何をどうしたらいいかわからん…。
こちらが記事を書かなくても皆がコメント入れられればいいんだけど、などと
工夫もせずに我儘を言うようでは、ショッピングセンターの前の人と同じだね。
写真をどうやって貼るのかとか考えると、気が遠くなる。（←ブログ初心者）

ケルケナの宿舎の写真です。いつかぜひ、おいでください。
今の季節なら、烏賊・舌平目・鯛が食べ放題！（自分で捕りにいけば）
それから、ざくろ・りんご・マルベリー・びわ・いちじくも！（自分でもげば）
www.shared-house.com/Louer/Kerkennah,en,5149.htm

自分のブログ貼ります、書き込みokです。
Microsoftから広告勧められましたけど、言いたいこと
言いたいので、コマーシャル無しのここに引っ越しました。
　http://nimyblog.wordpress.com/
何でも書いていいです。

師匠〜〜〜！　（King of Thailand さまとドイツさま、そして143さまを
勝手ながら師匠と仰いでます）　やっと一つ書いたよ。こんなんでいいのか
ダメならどこがダメか教えてくだされー。はは〜〜（平伏。だってキングだし）
まだ一つも記事を書いてないのに訪問者31とか言われて、すごいプレッシャー。

あのぅ、King of Thailand ってのはタイのKingじゃなくて
タイ王国って意味なんです。
すいません。

ブログも色々ですけど、私のブログは最低500アクセかあります。
ほとんどが中国政府アクセスですけど・・。
だから、コマーシャルブログには出来ません。

こんな所に良スレが

Tunisia さん、King of Thailandさん、どうもありがとう。
ブログ見に行きますね。
自分は子供の頃親に借金があったりして、ひどい生活だったので
ビン、缶回収なんかは割と平気で出来るよw
自分は勤労学生ですごく大変だったけど、逃げずに頑張ったから今の生活がある。
きっとお二人も外国で一生懸命生きて来た人なんだろうな。

>>222
つまりアジア、アフリカ、欧米ね。
おすすめといっても人によって感じ方が全く違うから、無責任にお薦めはできないなあ。
「海外就職」「海外求人」「在外日本人CCI」「商工会議所」などでぐぐって
出来そうな仕事を探してみたらどうかな。各HPのリンク集から後はイモヅルでどんどん色んな国の
求人サイトが見つかるよ。行きたい国というより、就職が決まった国に行くというのもありじゃないかな。
仕事がある所が生活する所だよ。

昔だったら「選民意識バリバリっすね」とか書いてたろうけど、
現状じゃ本当に選民だから笑っちまうよなあ

選民とは何であろうか？選良についての一文がある。
選良とは、わずかにわれわれと一歩を隔てた者の異名にすぎない。
彼らのある者には天賦の境遇があり、またある者には天賦の才能が備わっていた。
むろん、かつてはその境遇や能力に恥じぬ努力をしたればこそ、
彼らは選良となり得たのである者にはある。
ではなぜ、公平無私であるはずの天が、彼らだけに一歩の優位を与えたのであろう。
この答えは簡単である。天は彼らに、使命を与えたのである。彼らはあまたの人々の中から選ばれ、人々の幸福のために尽くすよう、天から命ぜられているのである。選良と呼ばれる者は、その栄光と等量の責任を常に負っている。

選民とは何であろうか？選良についての一文がある。
選良とは、わずかにわれわれと一歩を隔てた者の異名にすぎない。
彼らのある者には天賦の境遇があり、またある者には天賦の才能が備わっていた。
むろん、かつてはその境遇や能力に恥じぬ努力をしたればこそ、
彼らは選良となり得たのである者にはある。
ではなぜ、公平無私であるはずの天が、彼らだけに一歩の優位を与えたのであろう。
この答えは簡単である。天は彼らに、使命を与えたのである。彼らはあまたの人々の中から選ばれ、人々の幸福のために尽くすよう、天から命ぜられているのである。選良と呼ばれる者は、その栄光と等量の責任を常に負っている。

あまたなる努力と経験、知識が選良たる意味と才を天が与えたと言えば納得いくか？
それなる覚悟と責任も負っていることを理解せよ！

ちょっと見ない間に選民コテ様ばっかの気持ち悪いスレになったなｗ
もうちょい庶民のためになるような提案をしてくれｗｗ

携帯厨は市ね。それだけだ！

そうなのよ。実家が貧しいとか、学歴がないとか、地位に縁がないとか、
そういうのって「よくない」ことか？　逆に、気楽でありがたいと思う。
いいとこのお姫様で自分もすんばらしい肩書きだったら、プレッシャー
きつすぎて幸せになれないよ。自分はこの程度でよかった…と感謝してる。
っていうのは、見当はずれの解釈ですかね、師匠？

>>242
市ねとか言っちゃう選民様が素晴らしい人とは思わないな
あとアラビアもタイもいい加減sageくらいできないのかと

なんか気持ち悪いスレになっちゃったな ここ
パタヤもチュニジアも連投長文レスすんな
別にスレでも作って言い合ってろよ

私はかねてより「神様は人間の才能を平等に造り給うた」と考えている。
すなわち、突発的に能力があると思える人間には、その長所に見合うだけの突発的な欠陥があると信じている。

庶民のための提案、あるよ！
オペアいいと思うんだけどなー。けっこう長期もある。
一年間などという募集をかける家庭は、査証の保証人になってくれるのでは？
Au pair で検索すると、たっくさん出てくる。下２つは欧米がほとんど。

ja.wikipedia.org/wiki/オペア
www.aupair.com/
www.abc-families.com/

まぁ、全ては浅田次郎の受け売りだから、気にすんな。www

タイは5万円銀行から借りるのも、最低8人の連帯保証人が必要です。
同じシステムなら100万貸していいかな？とか思いました。
もちろん金利無しで、どうなんでしょうね？

すまんかった。名前を毎回書かなくても表示されると、いま知った。気をつける。

それからフランスに行って生計を立てたい人（他の欧州諸国の状況は不明）
フランス人はオタク率が高い。日本のマンガ大好き、専門の古書店もある。
東京のホテルでコンシェルジュしている友人によると、日本のオタクさんたちと
ほぼ同じ服装の同じ雰囲気の人たちが、「秋葉原の詳細マップはないのか」
「これこれのフィギュアをどうしても手に入れたい」と真剣に尋ねてくるそう。
で、そういう人たちは殆どフランス人なんだって。いい市場だと思うよ。

フランス語を学んでいる途上では、本やフィギュアやDVDの販売をすればよし、
言葉が大丈夫になったら、字幕翻訳・マンガ翻訳の需要は非常に高いと見た。

パリ在住ですが
人から聞いた話とか憶測をここに書くのはやめてくれ

えっほんとですか？　親類がパリで古本屋をしていて、毎日マンガは
ないのか、もっと置いてくれと言われてるそうなんですが、これは
一部の話？　だとしたらすまない、訂正します。「一部で需要が高い」

フランス人で日本に長く住み、日本語の読み書きが完璧になった友人が、
いま（といっても、もう十年以上）フランスでマンガ専門の和仏翻訳を
している。忙しくて目が回るそうです。これも伝聞でしかないけれど。

海外在住で、日本から海外移住しようとしている人を助けたいと感じてる人は、
俺だけじゃなくて、たくさん居ると思う。
でもこのスレを見ると、自分で体験した確かな情報じゃなくて、
人から聞いた話とか憶測とかシッタカを披露したくて書いてるのが多くて、
こんなとこに書いても、シッタカと一緒にされちゃいそうだから書けないんだよ。
しばらく様子をみて、そういう奴が居なく成ったら協力しますね。

海外に出て生計を立てたいという長期計画を持つかたに
ヒントになるかも、と思って真面目に書いたんだけれど、
自分自身で経験したことでないと価値がないんだな、
と尻尾を巻いて退散〜。いろいろゴメンね。

自分の体験談のみを根拠にする人の意見の方があてにならない

たまに書く「(catv?) 」の方がうざい。
こいつ大したことも書いてないのな
海外在住ならfushianaを入れろ。

訂正
× 書いてないのな
○ 書いてないのにな

× fushiana
○ fushianasan

の人、乞食じゃないと思います。
某所の受付をやっていた時、入り口に毎日来る女の人がいました。
「お金を落としたので、帰りの電車賃を貸してくれませんか？」と片っ端から
声をかけていましたが、高校生とか、若い子はすぐに数百円あげていました。
恐らく、時給にして3000円位にはなってると思う。
アメリカに住んでいた時も、高速のパーキングエリアで声をかけられる。
「(車のナンバーを見て)○○州から来たのね。私もそうなの。
でもお金をすられてしまって帰れないの。ガソリン代貸してくれないかしら？」
こんなこと、わりと若い子がやってるんですよ！
普通、海外でお金をなくしてしまったら、どうしますか？
見ず知らずの日本人つかまえて、貸してくださいなんて言いますか？
多分、その人毎日日本人が来そうな場所に出没してるんではないでしょうか？

乞食っていうか商売なんだねｗ

でもそれは乞食でいいと思うけどｗ

ビザが取れるなら、豪、NZはいいんじゃないかね
ワーホリか特殊技能(プログラマーでもOK)があれば取りやすいはず
ずっと、好景気だそうな。今、通貨が割高(豪ドルは米ドルと反転)なのが難点かな
好景気ならベトナムもいいかも。特に職を求めないなら、インドの半年マルチが最強。
辺境や南インドに行けば、ぼられること無く快適よ

誰かが貼ってくれたリンク先みると豪州・NZでビザ取るの難しそう
お金だってけっこういるみたい
アジアじゃなくて白人社会だから当然かな・・・
非常時だから避難民向けのビザとかないのかな

すでに日本を出た方にお聞きします。
日本で社会人をやっている間、どんな職業で経験を積みましたか？アルバイトの経験でもよいです。

わたしは海外で就業を希望しておりますが、オフィス系業務と営業職を希望しているので
現在、マナーの本を読んだりビジネスのセミナーに通っています。
日本ではまだ実務経験がありませんから知識とノウハウがカギだとおもっています。

>>261
難民として認定されれば取れるけど、それは彼らの国に居ては
阻害され、命を奪われる可能性が高いと認定されなければ
送り返される。

一般の永住権申請もありますよ。ただ、ポイント制で現地で就職
先がないと大きなハンディーになる。就職ポイントが凄く大きい。
大卒、ＩＥＬＴＳ試験、技能が満足しても就職ポイントで不合格とい
う人が多い。

>>228
なんか勘違いしてるようだけど
普通に仕事してて貯蓄もあるけど
日本から、別な国に移住したいって
事なのです。

早川先生妻子国外に脱出かー。
うらやましい。どこなんだろう？
肩書きある人が声を出して率先して避難してくれると
「自分だけ助かろうと思って」とかいう変な心理も
少しは変わるかもね。
今思えばデビ婦人も正直に原発こええって逃げればよかったのかも。

この狭い国土で汚染なんだから復興するにしても無理があるんじゃねの？
東日本50年立ち入り禁止とか。

もういっそオーストラリアかアメリカの広大な土地の一角に東日本の住民全員移住して
日本人街（つかちょっとした国家並みの人口なので自治区とか）作らせてもらって、
とりあえずは第一次産業に従事して、健康な子供たちを育てるのがいいんじゃね？
20年後、次世代から英語ネイティヴになるだろうからがんばってクールジャパン復活してもらって、
どーよ、俺達の国の中に日本があるぜちょいといいやろって思ってくんないかな外国の皆様。

北欧移住しました！取りあえず住み込み家政婦やってます。

>>266
いいね、それ

>>267
いいですね！
ビザはどうやって取得出来ましたか？

>>266
太陽の黙示録乙

>>266

本当に心からそう思うよ

>>266
既に中国人、韓国人は、少し日本人もやってるじよ。
チャイナタウン、　コリアン村、リトル東京

チャイの多い　ＮＺのハイウック　は　チャウイックと呼ばれてるし
南島へ行けば、スエーデン、ダッチ、スコティッシュ　など同属民族
が集まってる村は結構ある。
呼び寄せビザで親族を呼んで、その親族が国から嫁さん貰って　などで
増えていく。　　

>>266
白人種じゃないから無理。
オーストラリアは人口二千万ほどしかいない。
豪州の白人たちは増える有色人種に危機感を感じている。
漫画家とかアニメーターとかなら受け入れて貰えるかもね。でも一般人は無理だ。

>>262
> オフィス系業務と営業職

あのさ、そういうのが一番だめ。海外移住のイロハのイ。

どの国の政府も、外国人を雇うことはなるべくしたくない。
それによって自国民の雇用が奪われたと批判されるから。

だから、就業ビザもらうためには、おいそれと代わりの見つからない特殊な仕事、
自国で不足している種類の仕事であることが非常に重要だ。
ビザ以前の問題として、言葉の拙い日本人が現地人を押しのけて雇ってもらうため
にも重要なこと。

それに学歴と実務経験も効いてくる。偏差値高い大学を出たという学歴は要らん。
その仕事にかかわる分野を専攻した、という学歴が効いてくる。

大卒じゃないなら、庭師や寿司職人みたいな希少価値のある技能職を目指すか、
あるいは最初から別の入口として、留学ビザでとにかく現地に行ってコネクション
作るしかない。そんで現地人と結婚。

>>251
パリは日本人多いって聞くけど、生活事情は実際どんな感じなの？
いまから移住する人は英語圏やフランスみたいなメジャー国を目指すだろうから、
もっと詳しく書いて欲しいな。
>>266
デュッセルドルフは邦人一万人以上。公立日本人学校を始め、日本語で生活するための全てが
揃ってる。ドイツ語も英語も出来ないという人でも普通にレストランや商店で働いているよ。
>>274
同意。
どちらにせよ事務、営業系は、どうしても読み書きのスピードや細やかな会話ニュアンスで
現地の人に劣るので、残念ながら採用は厳しいと思う。

今回の震災に関係なく数年前から米国移住を真剣に考えているが、
老いた両親を置いて行く決断ができない。

>>275
＞ドイツ語も英語も出来ないという人でも普通にレストランや商店で働いているよ
本当ですか？家族ごと住んでてビザの問題のない人ですか？
ドイツやフランスは興味ありますが、言葉の問題と気候・寒さ、就業問題で割を食いそうなので第3候補です。

>>276
アメリカを目指し親の心配･･･私と非常に似ていますねｗ
私はアメリカorカナダ（おそらくアメリカ）を希望しており
今年の終りに一回渡米します（某ビジネスの資格の講義を受ける+個人で観光）その後は未定で日本で就職するか、、、
両親が60歳〜60後半の方であればまだまだ元気ですから、段階的に引越なり考えればいいとおもいます。
ちなみにご両親は70代でしょうか？

放射能的には老人なら

ケルケナか？一度行ってみる！

なんで政府は、
原発収束のアイデアを世界から募集しないんだろ。
戦争とかじゃねえし、原発技術なんて国家機密でもなんでもねえだろ。

現状の原発の状況説明書を世界中にばらまいて、
懸賞付きで、総額10億円！とかやれば

山ほどあーしたらこーしたらグッドあいであがくるはず。

さっさと収束させろやあ。

>>280
スレ違い！なんでここに書くの？イミフです！

>>280
残念ながらそれは無理
前代未聞の事故で、軽水炉の設計者たちでさえこんな事態は想定外
すでに米と仏から専門家きてるけどどうしようもない状態
とりあえず水入れて冷やすしか方法がない
完全に詰んでる

>>279こそ、イミフぅ〜〜。

ところでフランスの中華街で店員さんや食堂のお運びさんをしている
若いアジア人、けっこうフランス語が通じない（ほんとに、ひとことも）
人が多い。一人では買い物にも行けないだろうに、どうすんだろ？と思う。
呼びよせなんでしょうが、査証を取ったもの勝ちという面はありますね。

フランス在住のチュニジア人の友人らはみな言います。「ジャポネと
その他のアジア人は違う。住んでる場所も違うし、職種も全く違う。
ジャポネはインテリor学生or芸術家（料理人とパティシエ含む）だが
その他アジア人はワーカーまたは商売人」と。
これが本当かどうかは異論があるでしょう。簡単にそう言いきれるものでは
ないはず。しかし一部フランス在住の人たち（個人的印象ではかなり多く）
が、そう思っていることは確かです。

>>277
本当ですよ。１年か２年の契約で労働ビザが取得出来る。
ただ良くも悪くも日本人社会にどっぷりの職場になるので、ビザのためと割り切って働きながら
語学学校に通うなどして後にドイツ人経営の店に転職したり、独立開業する人もいるよ。
デュッセルドルフは日系企業のヨーロッパ本社等があって、そこからの税収で潤っているので
日本人に対する対応はかなりいいよ。

寒さは自分も凄く心配してたんだけど、実は日本の冬の、
３度〜５度ぐらいで湿度高めで雪が降りそうで降らない気候が
一番不快指数が高い寒さなんだよ。湿度が低ければ、暑さも寒さも以外と平気だよ。
それに寒い国の建物は防寒対策と暖房設備が日本とは比べ物にならない程しっかりしている。
二重窓だし、壁は断熱材入りで３０センチぐらいある。
自分のいる住居は、冬の室温は昼間２２度、夜１７度だよ。

よかったら に海外就職、生活情報収集に使える検索ワードを書いたので
>>33、 >>53、 >>236あたりを見てね。

>>281
全くのスレ違いではないと思う。

>>280さんは一日も早い収束を願っている。それが実現すれば、ひとまず海外移住を考えなくてよくなるからね。
苛々して280さんのように叫びたくなる気持ち、よくわかる。

>>282
＞完全に詰んでる

政府は、最悪を想定して、日本人移住計画とか立ててくれているかな？　んなわけないよね。ｗｗｗ
水が入らなくなったら、終わりなんでしょ？
そうなったら、ユダヤ人のように世界に散らばるしかないわけで、
米やカナダやシベリアの空いてる土地に集団で移住させてもらえるように今から交渉して欲しい。

>>286
政府は、国民を移住させるのめんどいから
国民全員被爆させて殺しちゃうという方法を選んだんだろ

>>286
人口が一億もいるし、若い希望者優先としても
移民や亡命を受け入れてくれる国がどんだけあるのか
今は欧州や北米などは移民に厳しくて入れたがらないし
受け入れてもせいぜい数千人単位がやっとでしょう
シベリアに労働者として移住くらいなら数万単位であるかも知れない

人権重視かつ同情的な国の大使館にかけこんで亡命申請したら
特別な一時滞留くらいは許してくれるかも？

>>280
http://www.daiichi-b.jp/　　　　　　　
Ｂチーム（顧問：鳩山由紀夫前総理、座長：平智之衆議院議員）は３月１２日の１号炉爆発をうけて、第一原発の今後を憂うる有志の民主党議員により結成されました。

技術、理系板では3月以来　検証、ネタ出し　やってる。官邸 東電 各省庁にも送りつけてる。　ただ騒いでるだけの奴は要らないからアドは書かない。

スペインで地震あったけどまさかあっちに逃げた人いないよね？

俺
バレンシアだから、遠く無いけど、全然大丈夫だった

Ｍ４.４

死者１０名、軍に緊急出動命令だってさ

不謹慎な冗談かと思ってしまった
４.４って、仮に直下型でもさ…

日本は地震が危険な国と言うが、実は世界一安全な気がしてきた

正直40過ぎの人は、海外移住も難しいよね？
働く場所ない。
金のある人はマルタいいよ。安全だし幸せな国民だし
英語通じるし。

>>293
あのう、年齢で採用を選べるのって日本だけですけど

でも英語しゃべれない
3Kでもいいから雇ってくれーー
そのくらい今の東日本は嫌だ

>>294
年寄りにはビザ発給されない。

>>290
以前からスペインのカナリア諸島で暮らすのが夢だったけど火山帯と知ってやめたｗ

>>296
そんな国は無いと思います

>>298
言葉足らずだった。道が狭くなるので厳しくなる。
ワーキングホリデーや学生は難しい。年齢で差別はされなくても、区別はされる。就職は難しい。解雇もされやすい。

>>299
今日の教訓

知らない事は書かない事

日系社会はどう？やっぱ年齢とか学歴とか、考え方は日本寄りなのかな

>>300
現実を見ることも大事。

>>302
現実って何をさしてるの？

>>301
日系の会社でも、年齢で採用を選ぶのはその国の法律で禁止されてるから出来ない。
学歴重視の度合いは、日本もどこの国もあまり変わらないと思う。

一時避難やパーマネントトラベラーと移住は大違い。

>>305
ところで君は海外移住の経験とか、海外で就職したりビザを取った経験とかあるの？

移住をするということは、これまでのキャリアを捨て、現地で金を稼ぎ、家族を養い、永住権をとる。
10年目ぐらいで挫折する人も多い。
自分は西海岸の経験しかないが。

３０５ではないが、歳を取っていると難しくなるのは確かだよ。
カナダの個人移民でも年齢がいけばその分ポイント引かれる。
投資家、勤労者、配偶者子供のビザに比べると
親の呼び寄せ等が一番時間がかかってる処を見ると、
働けない年寄りは要らないってのが本音では。

お初です

子供2人が前の結婚で米国籍。
5年前離婚してこっちに戻ってきたけど
やっぱり向こうの方が安全だから帰ってこいと。

お互い再婚済みでわだかまりはないけど
うちはその下にも子供生まれたし
全員で移住なんてできるのかな…

以前はグリーンカード持ってたけど
離婚したからもうないし
子供達に家族呼び寄せで招待って形がいいんだろうか？

ベルリン・ハンガリー・アメリカ・フランスより受入れ表明あり。
国内多数、沖縄も。
http://www.mamatomama.info/m2m/areaindex/13
震災・放射能でお困りの子連れ世帯および妊婦さんのいる世帯と
受け入れてくれる家庭（臨時ホームステイ）とをつなぐサイトです。
309さんの趣旨とははずれててすみません。

>309
行ける権利があるなら行ったほうがいいんじゃない、宮城ならかなり心配でしょ
子供のためにもなると思う

手に職のある人が羨ましい。
事務職なんて何のつぶしもきかない・・orz

個人の計画性も関係してくるとおもいますが、海外に住みながら英語なり北京語、フランス語と語学を身につけて
喰えなくなっていざとなれば現地で就職を狙えばいい。
無計画に生活して、帰国後に不景気な日本でフリーターや派遣じゃ同じことの繰り返しになります。
ヨーロッパはフランス、ドイツ、スイス、オーストリア、イギリスがいいですね。
あとは3流レベルの国だとおもいます。

日本人感情の悪い地域や、冬があって氷点下になるような国は論外。
日系人が多くて物価が高くなく意外に便利、治安が
日本人が住んでいて日本の商品も手に入る、気候は温暖で快適。
しかし、海外は治安の問題が出てくるとおもいます。

フルにタクシーや交通機関使って、清潔で旨いレストランを選んで最新設備付きアパルトメントに入居
日用品も日系のデパートや、大型モール系を中心に買い物してたら日本以上に金が掛かります。
これに飲み代、洋服代、女性関係、ゴルフ、アクティビティなど趣味の出費も必要ですね。

海外行くのは既に外国語できるとかそれなりの
職にありつけそうな人だけにした方がいいと思うけどな。
どうしてもってなら国内の安全地域で先に勉強した方がよさそう

冬氷点下は論外、って君が書いてるヨーロッパほとんど冬氷点下よ。

そもそも海外脱出してもなんとかやってけると根拠はなくてもとにかくそう思えないと、本気で脱出しないやろ。
社畜でそれなりに生活が安定しててそれでも海外脱出しようと考えるかどうか、原発の見通し次第。その見解も個々人バラバラだしなw

>>313
海外で暮らしたことないだろ

>>313 は観光旅行と一緒にしてるところが痛いね。

海外で通用する資格だったり、こういう職種の人なら海外でも仕事できるっていうのあれば教えて下さい。

>>319
俺は震災前に移住しちゃってるけど
彫金
ピストルやライフルにヤクザっぽい刺青のデザインに似た模様を彫る仕事。
初めニューヨークに行って、それで全米のいろんなガンショーに片っ端からテーブルを借りたら、
即、予約でいっぱい。
銃の所持規制がゆるいフロリダ州のデイトナビーチに移って、
ビザはO-1がすぐ取れた。

ヨーロッパは、北欧も含めてそれほど寒くない。
外気温（氷点下であっても）と体感温度がまるで違う。
ドイツの方も書いていたように、冬の天候は曇り空の地域が多いけど
寒さは日本の方がきつく感じるくらい。

パリあたりだと、ここ2年ほどの降雪も珍しいくらい。
日本に比べると、夏涼しくて冬も過ごしやすいのがヨーロッパ。
気候的には贅沢なところです。

タイは語学が一般的、タイにある日本企業は500社を超えてる。
常に日本の会社の募集はフリーペーパーに載ってる。

>>274
黄色い猿の日本人が現地人と結婚って難しくね？
やはり、東南アジアかな。

>>323
ちなみに俺は現地人（白人）と結婚
フロリダっても所詮南部なんで人種差別は結構酷い
パートナーが白人だと生活がかなりラク

>>320
あの…出来ればもう少し安全な物を取り扱った職種がいいんですが(^_^;)

>>325
でも鉄砲好きな人は、
ヤクーザとかブシドーとかサムラーイとか好きだから
儲かるんですよ

日本ではバイクのパーツに彫金してたんだけど

>>326
面白い仕事ですね。
携帯のデコとか海外ではやってるんだろうか。

>>327
携帯にビーズ貼ってデコとかは９０年代にちょっと流行った

>>326
確かに邦画好きな外国人は多いから需要はあるんですかね〜
でも彫金という事は例えばアクセサリーとかデザイナーみたいな職だといいのかな？
フラワーアレンジメントとか資格持てば多少は通用出来ますかね？

>>319
堅い職では医者がNo1 世界中どこでも通用するし。
イザと言うときでも＞　と言うときようにアブなさNo1 は傭兵 -(落合信彦　著 -傭兵部隊)
そういう世界でも医者はやはり重宝される。→国境無き医師団
　〜小→中→高→大　と言う教育のみ　だと”そう言う世界”を知らずに育ってしまう。今から教えると”トンデモ無い手間”に為るのでパス
ちゅうか国ごと、地域ごと、teamごとに違うし。

>>329
アクセサリーデザイナーとかお茶お花の先生とかは
O-1ビザ取れるはず

>>320 (catv?) ID:vfgY9znm0

名前欄にfushianasanを入れてくれ。

>>332
やだよIP曝すのなんか

また自称海外在住のケーブルテレビか（笑）
個人情報なんか抜かれないから晒してくれ
まぁ嘘なら無理だがな。

>>331
マジですか!?
アクセサリーもフラワーも好きなので勉強して資格とります！
ありがとうございます！

別に嘘だと思われても全然関係無いよ
海外移住したい人を助けたいだけだから

>>330
ありがとうございます
確かにお医者さんは世界で通用しますよね
でもこれは無理です(^_^;)
でも看護士さんもそうなると大丈夫になるのかな

>>335
でも儲かるかどうかは知らないよ。
NYで、ジュエリーデザイン／制作してる日本人女性に会ったけど、
小さい店に卸して売ってるんだけど
量産する業者にデザインパクられて安く売られるから、けっこうキツいと言ってた。
でもまあなんとか食ってはいけてるようだけど。
その知り合いの日本人のおっさんは、ティファニーのジュエリーのデザインしてた。

>>319 鍼灸・オステオパシー・カイロなど手技のできる人、整体も。
単なる「癒し」ではなくて、治療的な効果（理論）のある按摩。
お医者さんは最強だけれど、開業するのに投資がたいへん。
個人開業の看護師さんはじめ、上記は自宅でも開業できるかと。
ただ、日本で取得した免状がその国で使えるかは要調査。

パリで住んでいたアパートに中国系の鍼灸師さんが開業していた＠賃貸。
でも自分がかかっていた鍼灸師さんは開業せず出張専門の人だった。
ポケットを針で膨らませて手ぶらでいらしてた。いいんだろうか？
その先生はカンボジア国籍（台湾系）政治亡命者でした。

フィリピンの庶民の食い物はこのページが分かりやすいです。
http://ameblo.jp/kuliit/

占い師ってどう？w

占い師か？当たるの？
当たるなら、競馬で儲けて生活したらいいよ。

高卒、資格なし、女、フリーター、外国語はタイ語で片言の日常会話のみ。

こんなんで、海外移住なんて無理だよね、若いうちにもっと勉強しとけば良かった
まさか自分が生きてる間に本当に日本が終了するなんて、考えたことも無かった。

生まれたときから資格持ってる人も、外国語話す人もいません。

看護婦は？
ニュージーランドや、オーストラリアでは
すでに日本で資格を持っている人が現地で資格を取るというのが主流らしい。
日本では、正看まで3年かかるから現実にはちと・・・

ホームヘルパー3級ならすぐでしょ。
西海岸で日系人高齢者施設で住み込み
http://www.workusa.jp/teacher/071012.html

344さん、私は今から資格をとりたいと思っていますよ。
まだ子どもが小さくて、高校卒業時に自分は61歳になります。
子どもが進学して家を離れたら私も離れられるので、それから
学校に入ろうと思っています。あなたは私よりは若いと見た。
いいなぁーー。あなたのほうが、ずっと有利。なんでもできる！

もんじゅ他、日本海側の銀座がみな閉じてくれさえしたら将来
京都府南丹市日吉町に留学したい。（鍼灸の名門の大学がある）

そもそも日本の労働環境が最悪で日本人が仕事＞家庭という原因は、日本の住宅環境が狭苦しくてゴチャゴチャしてて美しくないから
それに住人の心が醜いからだと思う。まあ、醜いってのは日本人に限らず東アジア人全体がそうでしょうか？
結婚しても妻はブス。生まれてくる子供も可愛くない(白人の子供と比べると)
家に帰っても狭苦しくて小汚い家、それにローン返済や保険で高額を取られる。
周囲の住人は偏屈で排他的な村社会、特に田舎は救いようがない。それに日系企業は終わっていますね、人間の酷さは世界で一番に感じます。

候補は米国ＳＦ、ＬＡ、シアトル、豪州、台湾、香港、タイ、マレーシアでしょうか。
その辺が日本人にとって住みやすいと聞くので。幸い英語は有る程度できますし
ヨーロッパもいいですね、英語が通じないそうですがフランス、イタリア、スイスなどは憧れます。
アジアはこれからさらに伸びるから経済に余裕があります。
ですが、アメリカや欧州はう〜ん。現実問題として財政破たんもささやかれているし、よくて３番手でしょうか。
はした金とは言え、資金のある人なら海外脱出に使っても問題ない時代に来ている、そう感じています

>>348
3行にまとめて書いて下さい。なに言いのかわかりません。

鍼灸できて預言できてアロマテラピーできる。
どこに行けば暮らせる？

>>348
あなたは韓国に行ったらうまく馴染めそうな気がします。

>>321
目のつけどころいいっすね、感心した。
俺も職人だからなんか考えようかなあ。

アンニョンハセヨ　アガシ　ネンミョン　ジュセヨ

こんにちは　お姉さん　冷麺　下さい

>>350
ちょっとうちと似た系統だわw
うちは職人気質のほうが強いけど。

そういうタイプはむしろ完全西洋文明圏で受けまっせ。
フランス、ドイツとかがいいと思う。
知り合いの禅の坊さん、武道家連中、だいたい成功してるのはそのあたり。
あとはスエーデン、フィンランドとかの北欧も娯楽がないから人集まりやすい。

問題は言葉だね。自分で言葉の問題を解決できるところ。
それと鍼灸は資格の問題を調べたほうがいい。
更に頑張って整体とか柔道整復の資格取って現地の柔道場と組んで開業するとか。

>>350
日本で安全なのはどこか占ってくれ…

場所は微妙だけどいきやすいのは台湾
安全なのはシンガポールとオーストラリアかな

シンガポールの移民政策：日経ビジネスオンライン
business.nikkeibp.co.jp/article/money/.../125447/

日本の人口減少とシンガポールの移民政策
ameblo.jp/2004-singapore/entry-10639843752.html

>>350
鍼灸できて預言できてアロマテラピーできる。どこに行けば暮らせる？
→　たいていどこでもいける！　みんなが寄ってくるオーラを身につけよう。

>>355
整体とか柔道整復の資格取って現地の柔道場と組んで開業するとか。
→　すばらしい提案。これ本当に有望と思います。

>>355
北欧は考えてる。ノルウェーかな。
アメリカ人やイギリス人より、解りやすい英語はなすよ、彼ら。
有難う。

>>356
預言とか以前に、日本に安全な場所は皆無。
ココのみんなは知ってるよね。
原発だらけだし、地震だらけだし。

オーストラリアかぁ、異常なオゾンホールが嫌なんだわ。。。
なんか眩しすぎるよあそこ。

でも、有難う。

>>355 フランスのことしか知らないけど、禅は大人気。「中古本　禅」＝
livre d'occasion zen　で検索すると、山ほど出てくる。パリの本屋の
ウインドウのいい場所に禅の本が輝いているのも、何度も見かけました。
といっても、ゼン＝インテリアコーディネートの一派と思ってる人もいる。

遍路でお四国を一回りする間、個人的体験なので偶然かもしれないが
フランス人歩き遍路に少なくとも８人出会った（みな一人旅）。うち
二人は、ばっちり禅僧の服装と髪型でした。お経もりっぱだったよ。

フィリピンも一応英語大国だよ。ただし分かりにくい。
VOAスペシャルイングリッシュ・スタイルで話して、聞き取りやすい
英語が帰ってくるようにしている。

>>358
ま、柔道整復の資格は大変なんすけどね。
鍼灸の資格も大変でお金もかかるけど、それよりワンランク上。
嫌でも柔道が正課に入ってくるので体力も要るw
でもか細い女の人だってけっこう頑張ってやってるし
鍼灸クリアした人なら何とかなるかと。

東洋治療系はヨーロッパにはないので、向こうからわざわざ日本に
治療に来てる人いますよ。

要するに普段から豊かな趣味と教養を沢山持って
アンテナ張り巡らせとけってこったな。

デュセルドルフに鍼灸院あるよ、韓国人だけど。

真面目な話、日本の鍼灸師の資格持っていても、
アメリカならハワイ、カリフォルニア、ニューヨークが認めてるくらい
それも州ごとの試験受からないと開業出来ません。勿論英語の試験ですね。

免許のない人が開業したら・・。
日本でも外国でも医師法違反、傷害罪で逮捕されます。

>>366
だから整体でやる人が多いんですわ。
鍼灸の資格持っとくと「治療」という看板上げられるという話で（もちろん日本の話）

整体の免許など日本にはありません。
例えば治療という言葉も使えません。
まんいち患者に骨折など起きたらどうするんでしょう？
東京だと一年もたたず、多くの治療院を場所替えしてますが？

整体という名を騙るマッサージが多いですけど違法ですよ。
マッサージは元々、目の不自由な人の為の失業対策免許です。
目の不自由な人でも3年間の勉強と、国家試験通らなければ
貰えない免許です。なーーにいってんだか！
人を騙してまでお金がほしい？

こいつ何言ってんだか…
整体の免許があるなんて誰が書いた？
日本語読めなくなったのか、もういいわw

それとも>>350が資格持ってないのに鍼灸できるって書いたって意味なの？
そんなのは>>350の責任であってその後の話の流れとは全然関係ないよ。
普通、資格がなくて出来るなんて誰も思わないわい

免許のない人が開業したら・・。
日本でも外国でも医師法違反、傷害罪で逮捕されます。


367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/05/13(金) 21:01:38.41 ID:LnH0j9qj0
>>366
だから整体でやる人が多いんですわ。
鍼灸の資格持っとくと「治療」という看板上げられるという話で（もちろん日本の話）

　↑　言ってるじゃん

ご参考。

社団法人 全日本鍼灸マッサージ師会「国家資格について」
www.zensin.or.jp/03_shikaku/shikaku.html

「その国の鍼灸マッサージ資格取得が必要です。例として
アメリカの場合、連邦政府の資格ではなく州独自の資格免許と
なっています。事前に労働環境や安全状況を十分確認してください。」

医師の監督下であれば日本の鍼灸師資格だけでも
www.idononippon.com ›

「ドイツだけではなく、日本の鍼灸師のような資格制度は
欧州にはほとんどありません。ほとんどの国では鍼治療は医師のみ
にしか許可されていません。また、日本の鍼灸師免許では、ドイツで
鍼治療を行うことはできません。以前、バイエルン州の保健局へ日本の
鍼灸師免許からハイルプラクティカー免許への書き換えを申請しましたが
応じてもらえませんでした。（中略）しかし、医師の監督下であれば
日本の鍼灸師資格だけでも鍼治療を行うことは可能であり、日本の
鍼灸師資格のみで治療をされている先生もいらっしゃいます。」

日本人でも勘違いしてる人が多いけど。
鍼師の免許と灸師の免許は違う、
両方の国家試験免許持ってる人が鍼灸師ね。

はり師国家試験の施行について紹介しています。
www.mhlw.go.jp/kouseiroudoushou/shikaku_shiken/harishi/

きゅう師国家試験の施行について紹介しています。
www.mhlw.go.jp/kouseiroudoushou/shikaku_shiken/kyushi/

按摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師の違い　
goukakuten.seesaa.net/article/100585662.html

自分のかかっていたカンボジア人の先生は、カンボジアの医師資格と
フランスの医師資格を両方持ち、台湾で鍼を学んだが免状の紙は無し、
灸は知識も経験もないとのことだった。

アフリカ在住だけれど、本当は日本に通いたかった。しかし飛行機代
を捻出できなかったのでパリで妥協した。結果的にはいい先生だった。
つまり、フランスやアラブ諸国で開業してる日本人の良い先生がいたら
国内のみならず近隣諸国からも通う人がいますよ、と言いたい。

言論弾圧法案が次期国会で成立するだろうね。公明党が賛成すれば参議院も通るし。
それについて全く報道しないマスゴミにも失望しました。
法案成立後は在日パチンコや在日高利貸しや在日宗教の批判もできない。
でもそのおかげで海外に行く決意が固まりました。

外国に住んでる男で、結婚したいと思ってるけど相手居ない奴、
そういう奴いっぱい居るの知ってるけど、
日本に嫁募集しろよ。
そうすりゃ自力で海外移住できない女性も移住できる。

自慢に聞こえるので書かなかったけど、日本の石持ってます。
カンボジアの地雷にによるファントムペインに力尽くしたつもり。
それで鍼による治療が一番と知りました。無知でした。
石持ってても、鍼免許は無効です。明治は良い学校でしたが今は駄目です。
赤門で3年かかって鍼灸免許取りました。
今はタイの医療機関でディスポなどの指導してます。
Tunisiaさんも頑張って下さい。

379（アラビア）さま、有難うございます。
ご活躍に心より敬意を表します。
344さんがタイ語の心得があるそうですが、道が開けるといいですね。
ところで、379はすごく現実的にいい案だと思います。

失礼、378の案でした。
募集方法がたしょう怪しくても、逃げる心構えをしっかりして防御して
それからお試しでコンタクトしてみて、そこで自分の、人を見る目を
信じて断るなり突き進むなりすればいいんだと思う。

タイの私立病院では常に日本人対応の通訳を募集してます。
たとえばhttp://www.bangkokpattayahospital.com/index.htmlなど。
但し、医療用語などの通訳が求められます。
6ヶ月ほどタイ語の学校に通えば無理ではありません。
本人の努力しだいと思います。
インドネシア、マレーシアの看護婦免許所持者が一年の期間で日本語に
よる日本の免許に何人か合格してます。
無理とは思いませんが、努力しだいではないでしょうか。

医療通訳：ドクターと患者さんとの会話の通訳及び書籍、文章の翻訳業務
kamome.cn/docs/29803
これは中国ですが、同じサイトにタイの求人も現在３４件出ていました！
個人的には、派遣会社を通すとまた別の問題が出てくるとも思いますが、
一例として。

欧州に移住を考えて居られる、地震を避けたい方に役立つでしょうか…。
今朝配られていたフリーペーパーで、「欧州の地震」というミニコラムがありました。

LES SEISMES EN EUROPE
・1909年1月11日！！　南仏プロヴァンスでM6.2の地震。亡くなられた方46名
・1980年11月23日　中南部イタリアでM6.9の地震。亡くなられた方2916名
・1999年9月7日　ギリシャでM5.9の地震。亡くなられた方43名
・2009年4月6日　イタリア中部でM6.3の地震。亡くなられた方308名

主な地震はこの4件。それに今回のスペインの地震です。
地中海周辺に多いわけですね…。
（プロキシのせいかUSAと出るのですが、欧州からです）

付け加えます。
ここで言うEUROPEは、読者層から見て、旧西ヨーロッパを意味していると思います。
というのは、地震の多いルーマニアなどの旧東欧圏の情報は入っていません。

おお、平日来れなかったんだが一週間でかなり伸びてる！
土日は来るんで何か質問あったらドゾー

>>262
機械系エンジニア、大卒後中小企業で３年間働いてました
台湾のパソナ登録しに行ったら日系企業の営業職が一番多いとは聞いたけど
やはり中国語は必須だそうだ

>>386
台湾て高卒でも就労ビザおりますか？

>>387
残念ながら大卒＋就労経験2年以上からだ(修士なら就労経験なくても可)
でも高卒なら大学付属の語学学校に入学できるから
一時避難として、そこに入学して中国語勉強するのもいいと思う
学費は3ヶ月で10万(日本円)くらいだよ　生活費は切り詰めれば月4〜5万円くらい

ニィシュウ　プートンフゥオマ？

>>389
「你学不トン好吗」？　不好意思
我不会講中文、不過我現在正在努力学習。我想進歩我的会話。

ニーハオ、シェシェのみで就職してそろそろ１ヶ月
台湾の日本語学習熱高いのに助けられて、同僚との言語交換で勉強中
まじで頑張ってます…仕事は英語だけどたまに会議ハブられるし
日常会話でのボッチがつらいんだわー

>>388
ありがとう
やっぱ難しいですね

>>390
そのチャレンジ精神が素晴らしい。

お茶の先生の免許あるけど
そんなもんでも大丈夫なのかな。

茶葉汚染に伴って厳しいんじゃ

>>393
経済的に余裕があってしかも自分に傾倒してくれる生徒さんがある程度
集まらないと、収入が安定しないんじゃ？
お道具たくさん持ってるのかな
茶室構えるくらいなら、>>393さん自身がすでに富裕層よね

>>395
いやぁ全然　単に長く習ってたってだけで。

visaがなかなかおりないお（´・ω・｀）
TBスクリーニング通常用紙を受理してから数日後に連絡がありますって書いてあるのにもう1週間。。。
病院でも検査依頼殺到してるって言われたし、一見平和に見える世間だけど脱出厨急増中？
受け入れ国側で日本人封じ込め始まってるのかお？

>>397
申請した国教えてくれませんか？

>>一見平和に見える世間だけど脱出厨急増中？

yes

>>398
NZ
4月中旬にオンライン申請、受付ますたよ、って自動返信メールがきて
TBスクリーニングのお知らせはいつくるんだろう♪とwktkしながら2週間ムダにした
実は自動返信メールの添付についてたのに気づいて慌てて病院で検査受けたのがGWの中日
検査用紙をEMSで郵送、6日に届いているみたいなんだ(EMSの追跡システムで確認済み)

せっかく会社辞めて脱出したのに既に日本人受け入れ拒否になってたら笑えないお（´・ω・｀）

>>399
oh…

ネットワークエンジニアって海外でも需要ある？

>>400
どもー
多分殺到してるだけですよ！

外国は日本に比べた何でも時間かかるお
自分が移民権とった（カナダです）時にも2ヶ月ほどかかったけど、
それでも、2ヶ月で移民権がもらえたというのは、結果的に
ものすごく早く取れていたというとだったのですお

生活資金は貯金か株が一千万円あれば上等だと思います。
アジアや南東ヨーロッパや南米と生活費安いエリアで、１・２年くらい海外でひきこもりして
語学学校に通いながら必死で、自分の専攻したい勉強しつつ現地のコネ作りに励む。
そして英国系など欧州の企業メインで就職を目指す。または起業すると良いと思います。
欲を言えば大学留学するか国家資格を取ればベストですが、ビジネスならばアメリカが最強に感じますし
落ちたとはいえ今もアメリカは凄い経済席巻国です。

わたしは数年前に、チケット代と1月分の予算だけ、ほぼ貯金ゼロでアメリカに英語のブラッシュアップと
自分自身に挑戦するために旅行兼て行きましたが、英語ができなきゃ世界中から大都会ＮＹ・ＬＡに来てる移民とすら
会話が成り立ちませんし日系人やアジア系も英語で話してきます。完全に打ちのめされまして日系人の方にお世話になりっ放し（笑）
その後はビジネス英語コースで少しだけ学びました。
そして、就職の宛てコネ？があるんで来年にはアメリカを目指し日本を出て行きます…。

現地のコネ作りってどうすれば作れるの？

>>404
大卒ならそれもありだが、中卒、高卒には無理だわな

大卒ってことをどうやって証明するの？卒業証書？

>>330
医師をするには行った先の医師資格とらなきゃならないよ。
日本の医師免は通用しない。
逆に外国の医師免は日本では通用しない。

>>402>>403
どもー() 自分はワーホリビザだからそんなたいそうな審査じゃないんだけどなw
「日本ワーキングホリデー協会」()によると
TBスクリーニング用紙を受理してから数日後に連絡があります(現時点では、申請件数の9割は2-3日以内に）。
って書いてあるお(´；ω；｀)ぶわっ
NZは日本人は無制限なんだけど、急増してるのん？

>>407
卒業した大学に申請したら発行してくれる。英文もおkだお

>>407
ビザ降りないから

ところで東京って移住しないとならないほど汚れてしまったんだろうか？
安定した仕事を捨てて4年付き合った相方を置いて(追いかけるって言ってるけど…)今まで培ったものを全て捨てる覚悟で？

移住の計画を進めつつ自問自答する毎日。。。連投スマン

日本政府は日本租界を海外に作ってくれればな

>>399
日本人は楽園を失ってしまったのかもしれないね。
蛇に唆されて、原発というリンゴを食べてしまったんだ。

中国語、全然出来なくてもバイト見つかる？

不知道

我想是没有

>>411
空気清浄機、葉物野菜の屋内栽培、太陽光発電でやり過ごそうという人もいるよ。
東京都民スレでいろんな意見を参考にしてみたら？

空手のセンセーなら昔から世界中で活躍Wしてるじゃん。あと自分探しの途中で子供が出来て居着いた女とか。
日本がこんなになって、急に海外で安定を求めながら移住、なんて考えてたら決心は無理。
一部の優秀な人やお金持ちを除いた、食み出し者・変わり者が、これから日本人代表として生き残る訳だ。

無理だろ、馬鹿か・・・・・。
出来るなら10年前にやってるだろ。

税理士と日商一級持ってるけど、こんなの国内でなきゃなんの潰しもきかねぇよｗ

板前とかパティシエにでもなっときゃよかった

>>397
ロンドンヒースローのイミグレで
「東京は安全だよ。知ってるね？」ってうるさかったよ
夫は英国人で子供達も英国籍持ってるのに
不法移民疑いみたいな扱い受けたよ、根掘り葉掘り
とりあえず、海外に行けば、と思ってるだろうけれど
抜け出して一週間はホッとするだろうけれど、またそこから色々ストレス溜まってくると思う
こっちにも生活ベースあるけれど、計画外にイキナリ戻ってきた自分でさえストレス感じてるもん
唯一心から良かったと思えるのは子供達が安全、夜通し寝られる様になったこと
ぐっすり朝まで寝られるのが本当によかった

>>404
>>会話が成り立ちませんし日系人やアジア系も英語で話してきます。完全に打ちのめされまして日系人の方にお世話になりっ放し（笑）

そうやって安易な見切り発車でやってきて頼ってくる日本人が多いから
現地の永住権なり市民権を習得してまともに暮らしている日本人はうざがっているよ。
ちなみに日系人（２世、３世）はすでに日本語がまったくできない人も多く外見上は日本人でも中身はただのアメリカ人
日本人が考えているほど同胞意識はない。逆に日本人（移民１世含む）を避ける日系人もいるぐらいだ。
理由は歴史の教科書読め。

>>421
あなただけ差別される生活になりそうで、心配

>>423
差別はされてないから安心してこっちに滞在できてる
ある程度経済的に余裕があるのと、この国とは長い付き合いなので友達もいるからそっちは大丈夫

中国が崩壊してチベットが独立したら日本人移民を受け入れるかもしれない。
ダライラマは親日だし、第二次大戦の時は羊毛を日本へ輸出し中立を通していたらしいし、現在チベットは中国人移住者が増えてるみたいだからその対抗の意味でも。

>>424
そうか。
黄色人種への差別がハンパないと、聞いてたから、気になってた。

新天地で。がんがれ

>>425
そういう都合のいい妄想はやめたほうがいいかと
○○国は親日だから受け入れてくれる〜とかないよ
世界的に移民は迷惑って風潮だし経済も余裕がない
そもそも日本人一億二千万もどこに逃げるのさ
半分、いや一割の一千二百万人でも無理
物理的に不可能
土地が広いロシア、中国、アメリカあたりが移民をちょっと受け入れてくれるかもしれないが
それも数万人単位がやっとでしょう

しかもほとんどの日本人が英語も話せない
国内でしか潰しのきかない学歴や経歴
先進国で家政婦やってる東南アジア人の方がよっぽど偉い

>>417
ありがとう。もう少しいろいろ調べてみるよ。
日常生活送ってると、多少の放射能は仕方ない、むしろ体に良い()って洗脳されそうだお。

>>421
そうでつか。ロンドンも大変ですね。
制度的に日本人排斥になってなければとりあえず良いのです。
日本での今までの生活を捨てて行くのに「とりあえず、海外行けば(なんとかなる？)」とは思ってないよw

>>412
他力本願、しかも政府に期待する人は、海外移住は向いていないと思われ。

中国をはじめとしたアジア新興国はどうでしょう。
日本から近く就業先も見つけやすいとおもいます。
http://www.selnajayarecruitment.com/index.php?lang=jp
http://www.alachugoku.com/

>>418
空手は人口多いから先生になるのは敷居が高い。
初段取るのでも大変だぞ。
合気道とか古流武術系はまだマイナーだから
割とアッサリ海外で道場開いたり内弟子に入る人を見かける。
合気道で海外青年協力隊に行く奴もけっこう居るし。

ま、こういう芸事に手を出すんだったら、最低でも３年以上、
取りつかれたように稽古する情熱がないと無理だけどね。

海外生活１５年です。　現在、100%外資系法人に就職。

今回の原発事故で日本へ帰る気が失せた。　家族ともども
何とか、海外生活を継続したい。

>>432
がんばれー
そちらは住みやすいですか？

岡場所w
15年もいればどうにでもなるんじゃないですか？

所で子供を留学させてそこからビザ呼び寄せ、
とかできるんでしょうか？

>>433
どうなんでしょうか？　住み易い・住みにくいは、国や地域の違いにも寄り
ますが、私の経験からすると基本的に神経質な方は大変でしょうね。
神経質或いは潔癖症とかの人は私の住んでいる地域では、難しいかも。

>>434　
現在、僕のいる所にはそのような形のビザは無いですね。 カナダとかには
そのような学生の保護者を対象としたビザが有るようです。　ただし期限
付だと思います。

航空券高騰とかみるね
封じ込め作戦の一環？

イトコが在シアトル（ダンナさんはアメリカ人）で、今月帰国予定だったんだけど、
実家が被災地の為、両親にまだ帰ってくるなと言われキャンセルしたらしい。
日本行きの便はガラガラだって。

そう言えば台湾から東京帰る便もガラガラだった

435さん
子供(小学生位から可)が学生ビザを取った場合、
親が保護者ビザをもらえる国があるよ。
1年単位で何年でも更新可能だと思う。
カナダ、オーストラリア、ニュージーランド、それからアジアの国にいくつか。
ただし、子供が何人いても、保護者ビザは一人だけなので、
家族で永住を考えている人は無理。というか働けません。
父が日本に残って稼ぎ、母子に送金。
国によって条件の違いはあるので、興味があったら調べてみてね。

ところで、中国やアジアの国々に住んで、中国野菜を食べ続けるのと、
日本にいて放射性物質で汚染された食品を食べ続けるのでは
どちらがましだと思われますか？

中国アジアの方がヤバそうだなー
ベトナムは枯葉剤の影響が今でもあるというし
アジアでもお国によるんだろうが

>>434
未成年が留学する場合、保護者一人が同行できるよ。
自分が通った大学には３組そういう親子留学の人達がいた。

永く考えると中国東南アジアは近過ぎる気がする…
親しみがあるからタイに暮らしたいけど、経済的には不安
欧米行きたいよ…

インドネシアにいる
物価はまあ安い
ぜいたくしても月５万以下で暮らせる
地震もスマトラ島以外なら少ない
原発はゼロ
超親日国で日本の漫画アニメが人気
言語は簡単
貧乏人や若者にはおすすめ

アジアって三馬鹿以外は親日だっけ？

BBCによる世界各国の親日度調査
http://www.worldpublicopinion.org/pipa/images/feb06/ViewsCountries_Feb06_grph7.jpg

>>412
今の政府では、無理無理。

同じ事を毎日願ってるけど。

硬苦しい管理社会の日本では絶対に自由な生き方はできない。
期間を決めずその時の気分で行き先を決める。
安く気楽に暮らせる国へ逃亡したいのが男の本音だ。
50歳くらいまでに３〜６カ月働いて年収の三分の一を海外生活に使う。あとは貯金と年金に回す。
１０００万じゃ海外逃亡暮らしはできない、その数倍は貯蓄に回すべきだ。
外国と日本の半分でくらして海外をよく勉強し肌で感じることだ。
でも日本はいい便利だから１年に一度は帰り、中継地点として使う。しかし長くは住まない。

日本を出てもう１５年目。
やっぱり老後は日本に行きたいよ。

>>448
そういうもんなのかねぇ？
ちなみにどこ？

>>448
あなたは>>432の人とは別人？

15年もたってりゃ日本も随分変わってるだろうに。
途中で帰省とかしたのかな？

ヨーロッパはすでに全滅している


・チェルノブイリ30�q圏内 　http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/Photo/Chernobyl/30kmMAP.gif　（1000ci/km2 = 37,000,000Bq/m2）
・ヨーロッパ 　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/vi/3/31/Radioactive_fallout_caesium137_after_Chernobyl.jpg　（10KBq/m2 = 10,000Bq/m2）
・ドイツ 　http://livedoor.2.blogimg.jp/misopan_news/imgs/3/6/36d0b097.jpg

放射性物質降下量　3/18日〜5月7日までの累積
https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/pub?hl=en&key=0AjgQ0pwrXV8YdGJORHAzdi1qMlFldUMwRkl4V3VfN0E&hl=en&gid=0
単位はMBq/km^2 　　茨城県　212，728 Bq/m2　　

老後を考えられるのは幸せだよ…

>>450
>432です。　チレス申し訳ない。　別人ですよ。

ブラジルですが
エスピリトサント州は、日本人はおろか中国人などの東洋人も全然居ません。
車が小さくてみんな物凄い飛ばすので、交通事故で死にそうです。

レベル７地域で食品を作り流通させる唯一の先進国。
途上国で、馬鹿にされる覚悟は出来ている。

この状況が加速すればヨーロッパ諸国に住むことは今後厳しいだろう
http://www.youtube.com/watch?v=Rvb-7KfKPwA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=eXKSQ8lxwDU
http://www.youtube.com/watch?v=KeLL6hNVrwc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=LaRUAA5nwX8

アメリカ日本もすでに同じ問題を抱えている他人事ではない
http://www.youtube.com/watch?v=6qrhr-gIZJ0
http://www.youtube.com/watch?v=vI8QaPj42rk
http://www.youtube.com/watch?v=i48YEF7W8XE

>>456
冷静に考えると、とんでもない事やってんだよな。

日本はヨーロッパと違った政治的マイナス面を抱えている、現状を知るべきだ
http://www.youtube.com/watch?v=EHdzUOeXiKM
http://www.youtube.com/watch?v=dah17Oxrw9o&playnext=1&list=PLCB1E852B6603395E
http://www.youtube.com/watch?v=nq1CpOG4Izk

日本からの輸出品は食糧でなくても汚染扱いされかねないので、
工場はどんどん海外に出る。
そして、この機に、稼げる頭脳や匠の技の持ち主も海外に出る。
・
・
・
・
日本列島に残るのは、政治家・官僚から末端の公務員・特殊法人職員・東電や東京ガスやＮＴＴの連中・
補助金もらってた農家や土建屋・病人・高齢者・銀行員ｅｔｃ．
〜〜これでどうやって食べて行くのか、海外から高みの見物。

qqq

>>443
インドネシアめちゃくちゃ興味ある
ただ、ネットが出来るかと、蚊が気になってる
ネット環境ってどうですか？

まだ移住までは考えてないけど、移住するなら東南アジアにしようと思ってて
旅行の下見に行く予定です

ペットを連れて行きたいけど、入管拒否される国はありますか？
輸入用のブリーディングペットは拒否食らってるって聞いたけど

おい

そおい

>>463
チップつけてる？
発展途上国に連れて行ったら、日本からの入国はともかく一緒に帰国できなくて殺処分される可能性あるけど。

おいおいおい

>>466
勿論つけてますよ、311以前から

>>462
やっとADSLから光への移行が始まりつつあるところで
お世辞にもネット環境が良いとは言えないですが
２ちゃんやようつべ見る程度なら全く不便はないです
蚊は雨期になると増えますが
蚊取り線香や虫除け、長袖着用で十分対処できます
長期滞在をするばあいはホテルよりも
短期滞在者用のアパートや下宿、貸家などが安上がりと思います

インドネシア地震多いよね

【話題】 震災による液状化現象で発覚した 江東区豊洲の恐怖 郡山市より高い放射能汚染の問題から、明らかになった、ヒ素、水銀、六価クロム、ベンゼン、シアン、鉛などの流出が懸念される築地市場移転先. 東京ガス跡地 子供に悪影響がないのか

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1304043641/

東京湾岸部行く時は、マスクしなよ。

４月の頭に「海外駐在覚悟して置けよ」と夫が言われたそうだが、
早く確定してくだされ・・・

>>472
ベラルーシじゃないことを祈るよ

「関東転勤覚悟して置けよ」に変わらないといいな。

>>469
ありがとう
調べてたらダイアルアップって書いてあったので、よくないかと思っていたのですが、光も始まるんですね
蚊も何とかなるなら喜ばしいですが、逆に言うと必須ということですね
ある程度言語が分かれば、中国野菜を避けて、インドネシア産だけを食べることもできますか？

台湾やインドネシアに移住したものの
外食屋手に入る野菜は中国野菜ってオチがありそうだよね

>>476
日本の汚染野菜より、まし。

インドネシア良いですよねぇ。
飛行機事故や交通事故やタバコの副流煙や犯罪やテロのリスクがなければ住みたいなぁ。

>>457
このイスラム系って不法移民なのかね

397ですが今日無事ビザゲトしますた( ´ ▽ ` )ﾉ
なんか今週ずっとイミグレのHPサーバーダウンしてて悶々としてたが
日本人が拒否られてるんじゃないかってのは疑心暗鬼杉たようだ。。。
まだまだやること多いし会社に行く度自分は危険厨杉なんじゃないかと思うが引き続きがんばるお

>>463
ペットの種類にも寄るがNZはおkだお
原発事故由来でオフィシャルにNOって言ってるとこあるのかな？

>>459
それも悪いが人権擁護法案なるものが成立したら日本は解体する

中国野菜は世界中で売られていますね。
日本では産地の表示がありますが、海外でそのような表示を見たことが
ないので、知らずにたくさん食べていたと思う。
ニュージーランドでも、ブロッコリー、カリフラワーは、ほとんど中国産らしいし、
シンガポールは農地を持たないので、野菜は中国やマレーシアからの輸入だって。
マレーシアの野菜も農薬問題があるね。
シンガポールは以前は日本のスーパーで日本産が買えたけれど、
輸入制限ってニュースなかったっけ？
てか、日本産を避ける為に海外に行きたいのだけれど(笑)
アメリカでも、中国産の野菜の農薬が問題になってますね。
ttp://turenet.blog91.fc2.com/blog-entry-2105.html
このニュースを見ると、中国産でも日本で売られているのは比較的安全と思う。

先進国でこんな状況なので、東南アジアの方は中国産が
かなり出回っているのではない？
皆、野菜を専用の洗剤で洗ったり苦労してるみたいですが、
屋台で食べる野菜はどうよ・・・
でもアジアの屋台っておいしくて、それが一番の楽しみじゃない？
安いから作るのばからしいしさ。

海外(特に欧州)に行くと、中華系のお店とか中国系スーパーってご用達。
こってり乳製品系ばかり食べていられないのよ。
子供が小さい時、アメリカに住んでいて、中国系スーパーで野菜買ってた。
現地のスーパーには売ってない野菜があるし、しかもすごい安いの。
うちの子農薬漬けだったのね。

インドネシアよさそうですね。
でも当方のような子持ちでは、子供を現地の学校に入れる勇気はないし、
日本人学校やインターナショナルスクールに通うとなると決して安くない。

それと年金生活者が海外にロングステイするケースがあり、結構参考になった。
ネットや本で「ロングステイ」をキーワードにして調べるとグッド

http://iphone.80.kg/view/130574479363037.html

加工日とか産地とか気になる
米国にて

他スレでも書いたんですけど、シベリアのトゥヴァ共和国の大統領は喜んで日本からの
避難民を受け入れるそうですよ。過酷な環境で家族持ちはキツイでしょうが
one of them ではなくて、only one な待遇を得たい人には良いかも。

寒いんだろうな…って放射能汚染よりいいんだけどさ

>>486
wiki見たけど、中国が攻めてきそうでこわいわ。
でもさすがにロシアには喧嘩売れないか。

再度すみません。フィリピンの野菜についてはここ参照。
http://ameblo.jp/kuliit/

ニュージーランドよさそうですね。ですがやはり白人国家は100％信頼できませんから
最終的にアジア内で行き先の決着はつくと思います。
それに１０００万程度では、海外豪遊生活はできません。
その数倍の預金が必要ですから、金を投資の気運の高い国で運用しつつ生活費に回す。
海外と日本の半分で暮らして、嫁さん（だんな）と海外で生活して肌で感じその後判断すればいい。

私も子供は海外の学校に入れたいと思っています。
インターナショナルスクールは貧乏人では無理ですね。
資産家や権力者のご子息が多いと聞きますからね。

もうアフリカしかないな

http://diamond.jp/articles/-/3603
アフリカはこれ見ていく気があればね

日本終わったな。

【社会】平均寿命3年連続で更新　女性は86.05歳で24年連続世界一　男性は79.29歳で4位
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1247744603

【研究】日本女性の平均寿命、９０年後は９５歳に-国連予測
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304590091/l50

b

日本を擁護するわけじゃないが、日本人の一人当たりのGDPが思ったより高くないのは仕事の効率が悪いんじゃなく
西欧は同一労働賃金の原則で動いてるから国民の平均の可処分所得が高いんだと思う。
フランスやイタリアのレストランなんか行けばわかるが、店員はおしゃべりばかりでロクに働いてない。
だが、それなりの賃金を得ている。日本式のサービス残業なんてものは存在しないしやらない。
欧州でレストランに行けば、どこもバカ高いが日本の労働市場じゃ考えられないぐらいハードルが高く
最低賃金法で労働者は守られてる、長期休暇も当たり前のように取れワークバランスが最もとれているのが欧州。
日本に欧州式のシステムを導入しても、国民性から浸透させることはできないだろう。

海外行くと日本でサービス業やるほど、馬鹿らしいことはないと思えてしまう

ペラペラ話しながら、店員同士じゃれあってても金もらえるし、それが当たり前だからクレームもこない

日本でサービス業の人間がそんな態度とってたら、説教だけじゃすまないよなあ。

チップもらえるしな
日本でチップあるサービス業って温泉ぐらいかｗ

Tunisia (アラビア)さんいらっしゃいますか？
今日はじめてここを見ましたが
良かったらお話したいです
チュニジアと言ったら
ジャンマルクルイサダ氏の故郷ですよね

>>495　
こんばんわー
台湾で就職したけど、こっちに比べても日本の労働環境は悪いと思う
日本での前の会社、メーカーだったけど８時前に帰れて残業代ちゃんと出るから
結構ホワイト企業だと思ってたけど全然そんなことなかったわ

こっちは残業ゼロが普通、設計レビューのときだけちょっと残るくらい
もちろん残業代出るし手当もかなり割高
誕生日ボーナスとかあるし、こないだの母の日には全社員に花とケーキが配られたｗ
会社によるかもしれないけど、それでも欝や過労死はないだろうな

あと、フィリピンの女の子たちが大量に出稼ぎに来てる
電子部品系の会社がいっぱいあるから、そういう工場作業と
オフィスでコピー取ったりアシスタント業務してる。
そういうののバランスも良いのかもしれない

498です
リビアでM8.4の大きな地震があったみたいですね
大丈夫でしょうか

↑
ごめんなさい！
リビアの地震はガセネタだったみたいです
臨時地震板で騙されました
チュニジアのことで頭がいっぱいで
お隣のリビアってことで
ちゃんと確認しませんでした
申し訳ありませんでした

>>499
フィリピンから出稼ぎって、いわゆるエリート？オフィスワークしに外国いけるのって、一握りだよね

>>499
日本の企業体系はどこかで一度リセットしないとだめだよね。
根性論でのし上がった人は下にも押しつける。
『自分はこんなに苦労したのになんで下の世代は緩くしないとならないの？』
って。
需要が減る一方だから下の世代ほど大変なんだけどね。

>>495
日本はどうしてこうなっちゃったんだろうねえ。
他人の好意に期待をかけすぎるのがいけないのかな。だからサービス残業とか
５時からのおつきあいなんかが発生するのかもね。
自分は週３勤務で休暇はイースター２週間、夏６週間、秋２週間、クリスマス１０日ある。
こんな勤務形態でもちゃんと生活できるよ。
もちろん豪華な生活は無理だけど、貯金もちゃんと出来るし。

>>498
Tunisiaさんはブログを開設し独立されました。>>225 にブログアドレスが貼ってあるので
具体的な移住の話はこちらでどうぞ。

>>504
ありがとう
訪問はすでにしてみましたが
いきなりメッセージ送っても大丈夫かな

>>505
あなたが真剣に移住を考えているんだったら、Tunisiaさんは相談に乗ってくれると思う。
ブログのコメント欄見たけど、「某掲示板から来ました」という人達からの相談がいくつかあったよ。

>>504
週３勤務は週に３日勤務？
イースター２週間＝１４日間　夏６週間＝４２日間　秋２週間＝１４日間ってこと？

だとしたらやはりヨーロッパは最強ですね。
オーストラリアにいる知人も５週間のバカンス取ってサーフィンやゴルフ三昧の生活。
日本に戻って就職して、ハイスピード＆ハイストレスの日本企業では働けない身体になってしまったそうですｗ
日本は企業に入ってからガキっぽい陰湿なイジメをする社会人がいるからね〜。ちょっとイカレてる（悲しい）

タイの情報マジレスします。
日本語講師資格持っていれば、就業に困ることはありません、
月10万くらい。現地就労者が月1万5千円くらい。
観光ビザで一週間くらいタイにきて、フリーペパーで調べて下さい。
その際タイ語の学校に入学手続きすれば語学留学で１年のビザが発給されます
とりあえず格安チケットでBangkokに来ないことには話になりません。
就労ビザ(ワットパーミー)が下りれば銀行口座開設可能です。
普通預金でBangkok bank の場合、普通預金で４%の金利付き。
但し、年間インフレ率5%です。

>>508
それって、大卒が前提ですよね？

いえ、高卒でもかまいません。
日本語講師の資格があればOKです。

とりあえず、タイ語習得の留学ビザは１年発給されます。

>>508さん
自分両親がタイにいるから住む所は大丈夫だったけど長期ビザがネックだった
日本語講師資格か…
調べてみるよ！ありがとう

タイ語取得後は多くの日本人が日系企業にスカウトされるようです。
なので、常に日本人講師を募集してると思われます。

>>507
自分の場合は特に休暇が多い業種でちょっと特殊かも。一般的な勤めの人は週４〜５日勤務で、
休暇は３週間ぐらい、宗教的な祝日の前後には会社自体が連休を取ることがあるみたい。
ドイツは勤務形態の選択肢が広く、自分のライフスタイルや能力に合った仕事が出来るのがいい。
中には複数の職業を持った元気な人もいるよ。

タイ情報です。第２弾、日本の健康保険が有用です。
更に、海外障害保険(年10万円くらい)入ってれば日本語OKの病院使えます。
Bangkok hospital などの、詳しくはホームページを検索して下さい。

日本語講師、調べてみたら420時間の講座を修了するか、合格率2割の試験をクリアしないといけないみたいですね

420時間となると、1年はかかるだろうし、合格率2割の試験も結果的にはそのくらい勉強が必要なんでしょうね

うーん、やはり海外移住となるとなかなか難しいってことですね

恋人がドイツ人なのでよくドイツに行くけど、本当ドイツに移住したいわ。
あくせく仕事したりせず、残業なく定時で帰って自分の時間を楽しみ、3週間の夏休みと
10日間の冬休みを満喫してオートキャンプとかセイリングにいく彼らを見てると、
日本人のクレイジーぶりって何だろと思う。
労働ビザ出る仕事探したいんだけど、まだドイツ語力がイマイチなので、がんばっている。

ところで、日本人から見ると「ドイツ人ってほんと働かないなー」と思えるけど、
そのドイツ人は「我々はヨーロッパ一勤勉な国民」と自信満々。
ドイツ以外のヨーロッパ行った事ないけど、どんだけ仕事しないのか見てみたい。

日本人の典型的な勘違いしてるみたいだけど
日本人は会社に居る時間が長いだけで
全然勤勉なんかじゃ無いよ

バカに、一つだけ言っておきたい！
偉大なる日本社会社会主義国家はもはや崩壊してます。

覚醒せよ！そして、自立せよ！

我が同胞、来たれ！

>>518
遊んでても怒られない職場なんだな
うらまやしい
日本人は世界一勤勉だよ

日本の会社は、全然金を作って無い社員や重役をたくさん養ってるから、
欧米のように待遇が良く無いんだよね。
こっちは、社員一人一人がちゃんと金を作ってるから、労働時間が短くても給料が高い。

日本人は世界一勤勉だって言うのは、国家が国民に奴隷労働者になってほしいから
勤勉は美徳と国民を洗脳したわけ
>>520みたいのが洗脳されやすい人

でもタイいいよな
日本のBS放送見れるしネット環境もあるし

若いときに死ぬ思いで働いて、中年までに悠々な地位を手に入れるという感じ。

>>514
そうした労働環境は、アメリカをはじめとする欧米が日本や東南アジアや発展途上国から富を搾取しているから成り立っているという可能性は無い？

日本はこれまでに物凄い量の米国債を買わされてるよ。
米国にとって、日本は便利なお財布。

>>524
搾取ってか、パシり体質の日本人がヘコヘコ貢いでるだけだけどね。

脅されて搾取されてるのに貢も何も

戦争に負けたから仕方ない

結局本人が幸せな人生を送れるかどうかだろ

もう企業の流出は始まってる

>>164
そう言う考え方もあるのか。
今となってはそうも思える。

民主党が今現在どんなことをしようとしているかご存知ですか？
気づいている国民はほんの一部、もしTPP含めて某法案が可決したら本格的に日本は崩壊しますよ。
現在の平和な日本は無くなる。しかしそんなことすら想像できない日本人･･･

>>531
そんなことはとっくの昔に海外に住んでる人なら知ってます。
ただしTPPに加盟しないほうのリスクが多いと思いますね。

大東亜共栄圏構想が今にしながらただしいと思うのは私だけでしょうか？

>>532
いや君だけじゃないよ。
君と同じような売国思想者が同じように思ってるよ。

日本の経済を清浄化したくば年功序列を違法化して雇用を流動化させればいいだけだよ
当分の間失業者大量にでるけど、長期的な視野で考えないとだめだよ。

どこに逃げればいいんだ？

地球外ならなんとか

まあ愛国者の皆さんは最後まで日本に居て下さいよ
自分も愛国心はあるけど民主党と心中する気はないので
当分海外にいます

も

自分はこっちに住んで売国奴を叩き潰しますから。
海外の人たちは種の保存をたのむ

子供いなくても若い夫婦は逃げてほしいなあ
これから子供産む若年層はもろに影響出てしまう
日本人の正常な遺伝子残すためにも
海外とかにどんどん逃げてほしい
とにかく被曝しない環境へ

子なし結婚の見込みなしの30代ですが逃げたいです

>>541
私も独身、子無しですが疎開したいです。
でも独身、子無しで疎開したいなんて言い出せない雰囲気ですよね。

独身子なしは自分で出来ることをまず考えるべし

この先日本はどうなる･･･
http://www.youtube.com/watch?v=KQqogYtz5Dc
http://www.youtube.com/watch?v=kF2uzsBAkTY
http://www.youtube.com/watch?v=CdATbqexQAA

独身女性なら外人の男をゲットして海外移住すればいい
日本人とかなり好みが違って伊達公子みたいのがモテる顔だけど

>>545
海外移住するほど、経済力のある外国人男を掴まえられる日本人女はなかなかいない
日本人女と結婚するような外国人男は大半が日本人女の経済力をアテにする。

>>537>>540
そうしたいのは山々なんだがな。
現実的には難しいので国内移住を計画してるよ。

海外にいる人は日本の中では得られにくい情報などを流してくれるとありがたい。

>>542
手段と方法があるなら他人の目なんて気にするな。
自分にとっての優先順位が世間体ならば仕方ない。
そういう生き方もあるだろうし、否定はしない。

個人的には「てんでんこ」を推奨する。
おそらく、時間が経てば経つほど、海外への移住は困難になるだろう。

>>541
>>542
結婚の見込みなくったってまだ先はわからんよ。
子供が居ないなら身軽にどこだっていける。

安全な場所に落ち着いて、そこで結婚できるかもわからんし。
独身の人はまだまだたくさんの可能性があるんだから、逃げてほしい。

貯金をして外国に移住するとか言ってるのは本当に大丈夫か？
当時は生涯大丈夫と思った資産なんて、すぐに吹っ飛ぶ。
商売やって現地通貨を稼げるのならともかくだ。
現地語のネイティブでもなければ、特殊技能もないわけだからロクな職業に就けない。
貯金を切り崩しながら生きてくようなライフプランなわけだろ？
結局は強い円、日本と滞在国の圧倒的な経済格差、将来的にもらえる年金など
アメリカのドルなどすでに２流通貨に成り下がってきた、円もいずれは弱まり････

>>550
ユーロも崩壊気味だしなｗ
結局世界のどこも経済的に強い国はなくなるのかもね
ブラジルなんか景気いいらしいけど

中国人みたいに世界中に入り込んで３Kの仕事して差別されながら
ゴキブリ並みの生命力とずうずうしさで生き残るしかないんじゃないの
生活の質とか人権とか言ってられない

シベリアで労働者募集してるらしいが、それすら有難いと思わないと

今のところ現金で1.5憶で、毎月の家賃収入が150万円です。
カナダに行こうかなと考え中です。

という夢だったとさ…

>>544
日本にいても中国逝っても同じみたいだなw

明日実施するのか、準備するのか、どっちだ・・・？

誤爆めんごめんご

移住でいい生活送りたいなら２億できれば４億欲しい。

>>548
てんでんこ？ってなんですか？

自分の場合、独身子無しってこともあるけど、金もコネも無いのが一番のネックなんですよね
風俗でもやればいいのかもしれないけど、それで性病もらったら本末転倒だし。

神奈川県だと被災地じゃないから、金とコネがないと相手してもらえないの分かるから、あきらめ半分です

>>558
岩手のほうの方言かな？
今、PCの前にいないので記憶違いかもしれないが。

津波が来たら、てんでんこ、つまり、てんでばらばらに逃げなさいという言い伝えがあるらしい。
それが一番、助かる人が多いと。

>>558
諦めてるのなら、何も言うことはない。
若くて身軽なら、ワーホリという手もあるのにな。

若い、引退後、金持ちの何れにも当てはまらないなら、移住先が来て欲しいというような能力が必要。

>>558
＞金もコネも無い＞風俗でもやればいいのかもしれないけど

金がないとは金額にして○○円以下？風俗を考えてるってことは女性？
２０代中期〜３０代半ばなら留学も海外への下見も間にあうとおもうが
４０代は結婚して子供がいるか独身かで行動範囲が決まる

>>550
ゴールドに変えればいいから
お前アホだろ？

つうか、40代は逃げる必要あり？
放射性物質の影響が出なくなるお年頃なんじゃないの？

40代は逃げる必要ないから・・・
放射線に鈍感だし、心配ねぇよ
子供が一番影響出る

>>562
貯金すら無い無職の女です
一番の問題はペット連れって部分なんですよね
どこに逃げるにしても、何年も過ごしてきたペットは手放せないし。

>>566
とりあえずこれらの国でお仕事探されてみては？日本人は馴染みやすく
欧米と違い少ない資金で行け就労し易い地域です。日本でお金貯めるだけでも一苦労ですよね。
http://www.jinzaistation.co.jp/
http://10sta-vietnam.com/

>>564
放射性物質関係なく、馬鹿日本政府に呆れて海外行くという奴もいるだろう
あとリタイヤ後に行く予定だったのを早めるとか。
あとスレチだが、年よりは影響出ないってのは嘘だから（ただ年寄りは因果関係が分かりにくい）
テレビは癌や白血病しか言わないが、他にも色々あるし。

日本企業は1ヶ月の休みなんて許しちゃくれないです
長期休暇とるときは仕事を辞めるときですかね。
ただ仕事が楽で高給なのは事実でして。金が１億あるなら一生日本のほうがいいでしょうか・・・
でも、このまま日本に留まって引きこもったら来年にでも後悔しそう。
はあ〜１年くらい海外バカンスしたいなあ。
中年壮年になったら余計に脱出と生活のチェンジがおっくうになるっていうし・・・

>>569
愚痴りたいだけ？

>>566
歳と経験は？　(技術歴と言う意味 ↓じゃないよ)　青年海外協力隊と言う手もある。　俺は歳だが。

>>571
30才で、職歴はバイトしかありません
ペットがいるので、海外協力隊だと連れていけないのがネックなんですよね

>>572
30歳、無職、貯金なし、ペットあり、職歴バイトのみって…
どうやって生活してるの？まさか一人暮らしじゃないよね？

>>573
はい、実家です
一人暮らしの時もありましたが、バイトやめて戻ってきました

最近、外国人の大手企業の息子に何度も告白されてる三回も断ってる私はバカなのかな
カッコイイし優しいし私を守りたいって言ってくれてる

>>574
レスさんくす。
>>575
どこの国？ネット上の話ではなくてじかに出会ったの？東京の人？
六本木周辺で出会ったそういう外人の言葉を信じて、いざそいつの
国について行ったら、全くの嘘で、その女殺されて男も自殺したとかって
ニュースが一昔前にあったなｗ

>>576
小説「模倣犯」に出てくるヒロミみたいな奴だなw

>>575
三回も断るほどの「何か」があるんだろ？
その「何か」が「日本を離れたくない」以外なら直感のほうが正しいと思うよ
移住しやすいってだけで飛びつくのだけはやめとけ

>>30歳、無職、貯金なし、ペットあり、職歴バイトのみ

最近の女性は変わってきていますねｗ
自分は不景気でリストラされた三十路の不定期のフリーターだから人のこと言えないけどｗ
首の皮一枚で海外のコネ（アメリカ）があるので田舎出て東京でトライアル受けたら
さっさと日本出てカルフォルニアで暮らす予定です。日本にいるとなぜか鬱病発症したり体の痺れも
疲労感も異常に強くなるから、やはり海外のほうが精神的・肉体的にも充実してしまう。（タイ、アメリカ、ハワイに少し住んでたので）

>>579
海外で暮らすのって、元気なうちはいいけど
体調が悪くなったりしたときが不安

>>580
でも日本にいると体調が悪くなるなら、海外しかないんじゃない？

不治の病大国になるのは目に見えてるよな
現行制度で安心状態が続くとは到底思えない

世界一健康で長生きだった日本人が…

世界一隠蔽国家で放射能まみれの日本に

家族ビザを申請できる身内は、友人にはすぐにコンタクトを取るマメな人間だが、
散々支援し、迷惑をかけられても応援した実家は一切無視。邪魔だから死ぬのを待ち、
他人にバレそうになったら上手く取り繕うつもりらしい。
「何でもっと早く連絡しないの？」等ととぼけるのは朝飯前。
それが易々とできなきゃ、語学力もないのに異国でシンデレラは無理だろうし。

日本語で

親を呼び寄せる資格がありながら、震災後実家には全く連絡も入れないってことは
こちらに来るな、日本で後腐れなく死んで欲しい、てこと？
チャリティーには尤もらしく参加して対面を保ち、いざ身内の救済は見てみぬふり。
な人間がいる。今の生活を得るために散々実家を利用してきたのに。

日本語が不自由な上に、何だか私怨を感じるｗ

最近こんなのばっかり増えたな
せめて日本語話せよ

私怨？実家が日本にあっても、自分にメリットがないと思ったら、様子も聞かないの普通？
自分の世間体で、実家とは交流があるとアピールするときは
こちらの予定も聞かず、押し掛ける。縁は敢えて切らず利用価値があれば実家扱い。なんですが。

スレタイを100回読め

>>590
兄弟は他人の始まり

本格的にやばい情報が出始めたな
もうそろそろ本気で移住準備すべき

10日前に親の体調不良で一時帰国したのですが、
フランクフルト→関空はお花畑のツアー客で溢れていました。
地下トイレより後方覗いたら全席埋まってて確認出来たアジア系以外はたった三人。
ほぼ日本人だけだからなのか、なんと日本人アテンダントが4人！！もいて
各種オーダーは最初から最後まで日本語だった。
びっくりだ。こんなの初めて。

的

外国帰りの人は日本語がだいぶ変になってるなｗ

だんだん糞スレになってきたな
前スレの奴らはもう脱出したってことか

考えたんだけど、海外生活未経験でもなんとかなるのは
　A.生活能力(言語能力・やる気・仕事上の特殊能力・体力etc)
　B.金(Aがなくてもホテル生活可能なくらいの)
　C.身寄り
のどれかがある場合だよな。
でも、一番大切なのはA.の「やる気」だと思うので
不安に思ってる人でも勢いでどんどん出てったらいいと思う

ていうかマジで原発やばい　一人でも多く逃げてください　お願いします

>>598
いや、B以外は無くても平気
Bが満たせないから、脱出する術も無い人が大半

まだおるお（´・ω・`）
今日はシティバンクとmufg調べたお。為替手数料。
mufgのグローバルダイレクトは海外からオンライン使えて海外送金の為替手数料が0.05%(最低2500円)
何これ安いと思ったが、社畜のみ利用可能とのこと。
退職して脱出するヒトはダメだお。
ただし普通のダイレクト(日本の他行への振込など)はブラウザさえあれば利用可能。

シティバンク
海外からのオンライン使用おk、海外送金は事前に郵送で口座登録が必要だが海外からの登録申請もおk
為替手数料は片道1円。。。NZドルは1円だったが他は忘れたお
外貨の入金は手数料なし。外貨ー外貨の送金は、送金手数料はかかるが為替手数料がないので
FXレバ1で円から外貨に交換してそれをシティに送金、それを現地で作った口座に入金、が最もお得な気がしてきたお

。。。円もうダメだろ、とか、今更脱出して手遅れだろ、って突っ込まれそうだがorz
なんだかこのスレの住民はツンツンしてるのが多いな（´・ω・`）

>>598
おー台湾さん、住民票は移したかいなw
自分はノロノロだけど動いてるお
表に出さないだけで脱出の準備をしてる人は多い気がするよ
周り近所が徐々に居なくなって安全坊は初めて焦り出すんじゃないかな

>>601
ひらがなが非常に(・∀・)ｲｲ!!

自分の経験からいうと、外国の方が何かと自分に刺激があっていいと思う。
世界を知ることは若いうちの方が良いと、確信している。
そして欧米での留学や長期滞在経験者の「上から目線」にはもううんざりしてきた。
意外と欧米以外への滞在経験者から、説教じみた「忠告」は聞いたことが無い。
自分はこれから外国生活に挑戦しようとする人には逆に「激励」をしたい。
欧米の長期滞在は無いが、日本人の考え方と全く根本的に違う、考える工程、
根本の思想が違うんだよ。そこだけだな、理解してもらいたいのが。
身の危険は避けた方が良い。安全なお花畑の住民、日本人の感覚じゃあ危険過ぎる。
現実と幻想もしっかり区別してね。おっとこれが｢上から目線｣か。

>>603
訳わかんない。３行にまとめて。

何で日本から書いてるわけ？

>>603
自
世
そ
意
自
欧
根
身
現


こうですかわかりません＞＜

日本は対米債権を200兆円くらい持ってるから、債権放棄する代わりにアラスカに受け入れてくれるかも。
もしくはアメリカの圧力でパナマやガイアナあたりのアメリカの傀儡国家が受け入れてくれるかも。

>>606
おまえの推測なんか要らね

日本にいる外国人や帰化した人に対する日本人の態度をみてると、
怖くて移住なんてできないよ。
外国にも在特会みたいな恐ろしい団体があるんだろうか？

スルガ銀行よさげ？

日本脱出失敗二回め。
ダメな奴は何をやってもだめか。
でもまあ、あきらめん。なんとかなる。なんとかする。

言語は現地行ってから覚えればよし
仕事はどこの国にも大抵日系企業の現地採用枠がある
日本語の求人サイト等で調べれば早い
とにかくまず脱出すること
悠長に用意してたら被曝しかねない

インドネシアかタイ、カナダに移住したいと考えています。
小学生の子どもと小型犬がいるのですが、子供の教育と犬のことが不安です。
行ったことがあるのは１０年以上前にバリ島に数回、
サーフトリップで３週間滞在していたので
インドネシア語、英語ともに挨拶や簡単な会話くらいはできます。

以前インドネシア在住の方がいらしたと思うのですが住まいはジャワ島ですか？
バリとは全然違うと思うのですが、子育てやペットの環境はいかがでしょう？
バリでは子供は裸足で物売り、犬はガリガリで放浪というイメージしかないのですが
インターナショナルスクール、獣医やトリミングサロンなんてないのでしょうか。

他にもお子さんとペットがいる方、移住はどちらをお考えですか？
色々なご意見をうかがえると嬉しいです。

カナダでいいじゃん
東南アジア好きだけど暮らすには不安じゃね？



パスポートが切れてたから一応取り直したけど、やっぱり海外には
行けないだろうな。。。手に職あるから、どこにいってもそれなり
になんとかなりそうな気もするけど（言葉さえなんとかなれば）、
でも猫がいるんだよね、11歳の。ものすごい恐がりの甘ったれ猫な
んで、飛行機で何時間もひとりぼっちとか、検疫で何日も、とか、
絶対ムリ。。。

パスポートはお守りだな。。。

手に職って何系ですか？

医者、工学系最強みたいだけど…

>>615
ある分野専門のカメラマンです。海外の同業者にも褒められてるし、
画像加工の技術もあって、その分野なら、国も言葉もあまり関係なくて、
技術とセンスがすべてで、意外と専門にしてる腕のいい人が少ないので、
なんとかなるかと。あと海外にいてもネットがあれば今やってる日本の
仕事もできるんで。

ほほー。
ワン•アンド•オンリーですな。
裏山っす。

おお、沢田教一の再来かもしれんな

>>524
> >>514
日本の労働環境が悪くなる要因は、
日本企業では最高級幹部になると、公表されない凄まじい役得を会社から搾り取って来たのも一因。

今現在の仕組みをあからさまに書くと色々うるさいから昔の例を挙げると
最高幹部の交際費というのは特定政党へ働きかける政治献金のための裏金になるだけでなく
もろポケットに入れるものもあれば、形式的には他の経営者との交際に使った店を通してのキックバックもやりたい放題。

購買担当幹部は、納入業者からキックバックという名目で賄賂のもらい放題だから、日本企業の部材原価率は異常に高かった。

今では話題の東京電力のお陰で誰もが知るようになった例を挙げると、大量の子会社を作って役員も幹部も全部本社からの天下りで埋め、様々な業務をこの子会社経由で発注して莫大な無駄な金を払っているのが典型。

>>614
旅費がいくらかかるかわからないけど、船で脱出するのは？

>>615
医師免許は海外じゃ通用しないよ。
医師で即座に海外移住できるのは、元々海外の医師免許も持っていたような人だけじゃないか？
一時的な避難は別だろうが。

>>619
大企業やメガバンクのトップだと、億が当たり前らしいね。

>>619, >>524
日本企業で、金を稼いでいる人間への分配が少なく間接費が馬鹿みたいに高い要因をもう一つ挙げておくと
公式あるいは非公式の御中元や御歳暮をはじめとする贈答品が馬鹿にならない。

御中元や御歳暮ってのは、特定のデパートから特定商品を購入して贈答すると、
贈られた側は、その特定デパートで使える金券に交換出来る仕組みがあるって知っている？

この仕組みの利用を誰にでもOKしているわけではないと思うけど
それを利用出来る立場の人にとっては、贈答品は現金を受け取るのと同じ使い出がある。

類似の仕組みが、企業間の交際という建前で、社長室に飾る絵画とか美術品を贈答すると、真の価値の何倍もの金額が払われ、差額は関係者のポケットに入る。
こういうパチンコ屋の景品買い取りみたいなことをやっているから、日本企業の間接経費は恐ろしく高い。

>>623
お中元やお歳暮をデパートで特定の人が金券化できるなんて知らなかった。
何が喜ばれるだろうと考えて贈るのが馬鹿らしくなるね。
デパートは経団連とズブズブなんだな。

>>611
イスラム圏では犬は大事にされないから、あきらめたほうがいい。

>>621
そーなんだよね。医者のブログを読むと、日本の医師免許が海外で通用しないんで
移住とは関係なく、海外の病院で経験を積むとかできないって、嘆いているのを
よく見かける。

大学生で海外就職って厳しいのかな？

>>626
日本の大学？
就業経験あった方が有利な場合が多そうだがどの国でどんな仕事をしたいかじゃないかな？
日本だって就職難なわけで。

>>627
日本の大学でFランです
確かに就職経験を積んでから海外へ行くのが良いのですが、日本から出たいのが本音です

>>628
学生さんいいの〜
大学生なら休学してワーホリはどうかな？
いきなり就労ビザが貰えるような仕事を日本から探すって難しいと思うけど
ワーホリならバイトでもなんでも働けるし1年は滞在出来るからその間に就職先を探したらどうだろう
1年後挫折して帰って来たとしても大学1年休学くらい全然問題ない、海外経験を自己アピールに活用して就職も有利になるw
往復チケットと2-3ヶ月の生活資金持ってあとは現地で稼ぐことが出来る！

学生さんはワーホリがいいよな
一時日本（関東）を離れるだけでも心身リフレッシュできるだろうし
英語も身につく
むこうでいっぱいコネつくっておけよ

>>629
勉強になります
少し調べましたらワーホリ行くチャンスが今ぐらいしか無いので本気で考えようと思います
語学の壁が大きいですが
>>630
今の日本から出ることが最大のリフレッシュかもしれません
本気で考えてみます

>>631
頑張れ！　若い君の人生と命と健康がかかってるからね
がむしゃらにやれば言葉なんてすぐ覚えるよ

オーストラリアでもカナダでもどこでもいいけど
現地の友達たくさんつくって人脈確保しておけよ
あとアジア系なら日系より中華系の方が頼りになると思う
中国人の友達も積極的につくっとくと得

今後の日本はどうなるかって？

ttp://hirukawamura.web.fc2.com/genpatu/hukusimajiko.html

空

>>602
(とうきょう)なぜか変換されない

>>611
ビザはどうするのかお？
投資ビザでおkなくらいの富裕層だったら、子どもの教育もペットもvip待遇でいけると思うが。。。
日系の企業が多い地域は日本人学校もインターも充実してるから調べてみては？
商社マンの子どもでインター卒ってのが居たけどあれはシンガポールだったな。。。

>>614
手に職いいの〜
自分はぬこ連れていく！
8歳と9歳。可哀そうだけどさ。。。
放射能も心配だし自分と一緒ならどこでもぬこはしあわせだって言い聞かせてる(´・ω・｀)
係留所は面会もおkみたいだよ。
唯一心配なのは放射能検査でクロで入国拒否になったら。。。ってことだけど、いま考えても仕方ないorz

ワーホリ34じゃ無理か…
語学てんでだめ

アラフィフの子なし独身が海外移住考えるのはおかしいでしょうか

今は動けないので、
九月に海外移住を計画してるけど、遅いかな？

Ｆランの癖に、放射能から逃れるため休学してワーホリとか印象悪すぎｗ
それに休学中も学費が発生するはずなんだけど、それも払えるの？
まあ、うまくいくといいなｗｗ

>>広島
またおまいかw
海外で就職するのに日本での高学歴が有利になると思うか？
ナニランクでも大卒は大卒、それ以上もそれ以下もない
学費はウチの学校は休学中払わなくて良かったけどな。大学によって違うのかな。
おまい過去スレからずっとみんなの足引っ張ってるコメントしかしてないけど移住希望なの？

>>637
おかしくはないんじゃない
でも北海道ならロシア側は汚染を免れそうだけどなあ
風向きと距離的に
>>638
海外移住計画を進めつつ
９月までに危機的状況になった場合を想定して
緊急で一時的に避難する先も考えとくといいかも

おまい過去スレからずっとみんなの足引っ張ってるコメントしかしてないけど移住希望なの？
>>640
は？何の事？ｗ　お前こそ何様のつもりだよ。早く外国に逃げろよ。まだ退職届けも出してないんだっけ？ｗ
逆に聞くけど、ワーホリ行った程度で就職できるの？
できたとしてもろくな就職先なさそうだけど。Fラン程度の頭の中身で
語学力もないんじゃな〜いくら何でも世の中甘く見すぎ。
まあだから、うまくいくといいねって言ってあげてんだけどｗ

見知らぬ世界に行く場合、学歴に付随するコネは重要。

行動力が一番大事
これはこのスレに来てる人なら痛感してることだと思う

学歴あっても行動しない人は無意味だし

>>641
首都圏から北海道に一時避難中なんです
泊もあるし六ヶ所や大間もあるしで
この際だから海外も視野に入れようかと思い始めて

日本が壊滅すると思っているのなら今すぐ行動。奴隷となっても根絶やしよりまし。

>>645
海外と一言でいっても仕事やビザはどうなの？
そのへんなんとかなりそうなら海外も視野に入れたらいい

sageない広島県。。。別人だったら謝るよ。すまん(´・ω・`)
何様のつもりもないよ。脱出準備を淡々とやってるだけだ。
でもココは「海外移住先情報総合」だよ。
おまいは海外移住希望なの？
お金もコネもなにもなくても日本を脱出しようとしてるやつを蔑むんじゃなくて、知恵をだし合って情報交換しようよ。
厳しい意見はもちろんあるだろうけど↓こういうのは足引っ張ってるだけだろ
度々別人だったらすまん。


41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広島県)：2011/05/08(日) 15:44:13.06 ID:FntRpa9x0
アメリカも想像以上に学歴社会・格差社会が強いみたいだな。 
前スレで西海岸とかアメリカ関連のレス求めたけど、返事なかったんで 
自分でちらっと他スレ見たら、悲惨だったｗ 
>>20みたいな人もはっきり言って考えが甘いと思う。 
すぐに動ける時間とお金があっていいねとは思うけど。 
最初書き込み見た時、英語圏ではないもっと辺鄙な場所かなと思ったけど、 
全く違うんだねｗ　ＮＹあたりでしょ。 

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広島県)：2011/05/09(月) 23:03:41.28 ID:+BcAUhLM0
皆、必死だね。うまい話には裏がありそうだし、奴隷労働ってのも引っ掛かるｗ 
まぁ頑張って。 

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広島県)：2011/05/10(火) 01:55:02.77 ID:8b5q8VIZ0
放射能怖い(><)／　って海外まで逃げたのに、 
逃げた先で差別・虐めにあって、原発並みの奴隷労働とかにあったら笑えるよな 
原発並みというか原発そのものや核処理場だったりしてなｗ 

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広島県)：2011/05/10(火) 12:05:40.27 ID:Pfq49/dZ0
なんかここって、英語できない上にログもまともに読めないし、 
他力本願で流され易い人多いよなｗ　自力ですでに脱出した人や 
海外経験豊富だったり昔から海外住んでるような人は別として。 
Tunisia (アラビア)さんの奴隷労働って文字にも完全スルーで 
何人も飛びつきまくってるし滑稽に思えたわｗ 
とにかく外国に逃げたい一心なんだろうね。 
>>174とか>>177とかも、悪いがちょっと笑ってしまった。 

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広島県)：2011/05/26(木) 20:46:31.13 ID:xxGTvFMQ0
Ｆランの癖に、放射能から逃れるため休学してワーホリとか印象悪すぎｗ 
それに休学中も学費が発生するはずなんだけど、それも払えるの？ 
まあ、うまくいくといいなｗｗ 

荒らしに構わないほうがいいと思うよ
ほとんどの人は無視して相談とアドバイス続けてるんだしさ
スレが機能しないほど荒らされたら通報するし

>>649
すまんかった。。。

>>609
先進的なローンと地銀とは思えないアグレッシブな経営()ってイメージだったけど海外送金も有利だね！
でも米ドルとユーロだけか〜orz
なぜ失敗？w
ダメなやつは何も行動を起こさないやつだお
なんとかなるお(´・ω・`) 

>>648
でも広島県は正しいこと言ってるよ。
文句いう奴は、まずビザを申請して味噌。ここが大変なんだ。

日本人は旅行でいろんなところにビザ無しで行けるからか、
ここんとこの意識がいまいち薄い。
でもそれはあくまで短期滞在の場合。

まあ３ヶ月〜６ヶ月程度でも外国に緊急的に逃げ込むことは可能だから
本当に日本がやばい状態になったら後先考えず逃げるのもあり

若者はワーホリがいいだろうな
バックパッカーになって各国を放浪するという手もある

>>635さん
>>611 です。
観光ビザでもインドネシアやタイは3か月、カナダで半年滞在できると思うので
とりあえず観光で入国しようかと思っていました。
ある程度行き先を決めておき、最大限の努力とコネを駆使して就業先の目処をつける、
永住や就労のビザがとれるような条件を満たすための準備等、
今できることから調べておきたいと思っています。
投資ビザは、今の彼と結婚すれば要件は満たすのですが、
私が避難するとしたら実家の家族も連れて行きたいので結婚はしないでしょう・・・
独身の状態だったら到底無理な一般庶民です。

シンガポールやマレーシアも良さそうですね。
もしそうなったら実家を売却して現金化すると思います。
田舎なので大した額にはなりませんが（涙

>>625
イスラム圏はだめですか。
勉強になりました。ありがとうございます。
しかしイスラム圏、多いですねorz

オランダやドイツはどうでしょう？
ペットには非常に優しい国だと思うのですが。
ペットを連れて海外移住の話があまり出ませんが
転勤じゃない限り現実的ではないんですかね・・・

みんな金がよくあるなぁ

600万しかねえよorz

「宝くじが当たったら東南アジアあたりでリタイアしてやるー」なんてのもいると思う
自分はそうだしｗ

このまま放射能だし続けたら最悪。今後日本人ってだけでころされそうでこわい。でも他の国が同じことしたら日本人だって差別するよね

>>657
各国に心配してもらえてるのも今の内だよね…本当に不安だ

>>655
ウラヤマです、全額250くらいかな話にならない。それに借金が70万くらい。
ここ金持ち20代ばかりだから、貧乏30代の自分は肩身せまいわ。
どうせアジア以外行く気ないから物価高い欧米はスルーしてる。
それに田舎に住んでいてバイトも社員も安くて求人もめちゃ少ない。

ハンガリーの知人がドイツ製粉ミルク送ってくれた。いつでも力になるって
励ましてくれた。泣けてきた。お礼のメールに日本の放射能が世界中で迷惑かけて
ごめんって書いた。それが情けなくてまた泣けた。

>>657
海洋汚染がね

放射能に関しては、日本以上に知識のない層も多いからどうかなぁ…（ヨーロッパ除く
いきなり日本人コロスってなるとは思えないけど、日本のせいで経済傾いたらなるかもね。
中国語学ぼうかな…こわいこわい
あー中国産のうなぎ食べたいな

>>611
ジャワ島ならジャカルタ、スラバヤ、バンドンに日本人学校あり
授業全部英語のインターナショナルスクールも各地にあり↓
http://www.expat.or.id/orgs/schools.html

ペットはイスラム教徒はほとんど飼ってないけど
高級アパートなんかだと犬猫飼ってる人が多い
獣医、トリミングは大都市なら大抵あります

インドネシアは貧しくて非衛生的なイメージだけど
富裕層になると日本人よりお金持ちの人が多いので
そういうサークルの中で住むと結構快適だと思います

とにかく日本よりもずっと格差社会なので
自分が居心地のいい生活レベルを見つけることが大事かと思います

去年仕事で中国にいったとき、公園歩いてたら「あんたら日本人か？」って
爺さんに呼び止められて「そうだけど？」って答えたら、突然握手されて深く頭を下げられた。

「反日活動の全ては自分の利益しか考えていない政治家と、そいつらに騙されている
一部の民衆がやっていることで、多くの中国人は日本が大好きだから、
テレビだけ見て中国を嫌いにならないでほしい」

みたいなことを言われた。
たまたまその爺さんが親日なだけかと思っていたら、ホテルや食堂で働いている
若いスタッフにも同じようなことを言われた。

向こうの出版社にそのことを話すと、中国のごく一部で行なわれているカルト的な活動が、
まるで中国の常識のように日本で報道されていて悲しいと語った。
(反日運動の話をするとき、「ごく一部の地域」という単語がやたら出てくる)

ネットやニュースを鵜呑みにしてたから、中国なんて行きたくなかったけど、
行ってみなきゃわからないもんだと思った。

信じてもらえないかもしれないけど全部作り話です。

作り話かよ！

海外で暮らしたとのある人なら分かると思うけれど
日本って一見普通のリーマンがなぜかチンピラ体質なんだよな。
店員に尋ねる時にも「おい、○○ってある？」とか横柄だしちょっと気に入らなければ
「ああ？んだとゴルぁ！！ぶっ殺すぞぉ！！」とかすぐに粋がる。
でも外見は地味なスーツ着て地味な髪型の地味なオッサンリーマン。
相手が店員とか駅員とか絶対に反論や反撃してこないというのが前提だから本当にやばそうな人には弱腰。
まあそれだけストレス社会なんだろうけれど手は出されないだろうという事を前提に他人をやたら挑発するのは危険だぞ。
いつか殺されるな。

殺されはしないだろｗ
せいぜい食べ物が飛んでくるくらい　しかも放射能汚染されてないの
今のうちキャッチボールで鍛えとけ

>>666
団塊の世代のおじさんってそんな感じ
それより上の人や下の世代は腰低いのに、なんでだろうね

>>668
つバブル

>>653
現地で仕事をする気なら観光ビザでの入国はお薦めしません。
どの国も観光で入国した人が不法労働＆滞在者化するのを恐れているから
次の一歩が踏み出せないような法整備をしている。
雇い主が労働ビザ、保健、住居を手配してくれるような職場を見つけて移住
というのがいいと思う。
家族呼び寄せは、あなたに呼び寄せた家族を養うだけの収入と住環境があれば可能。
ペットは予防接種、健康診断、避妊、マイクロチップ等、渡航先の条件を満たせば大丈夫。
よほど問題のある感染症でも患ってない限り入国はできるよ。
数日〜数週間検疫施設に留め置かれるのは仕方ないよね。

>>667
甘いな。人は仕事や家族など守るべきものがあるから歯止めが効くんだよ。
苦労して築いた仕事上や社会的地位や愛する家族などを失いたくないと思うから無茶しないんだ
しかし今は非正規雇用が増え仕事などいつ首になってもおかしくない、
若者は貧しくて結婚などできず家族など持てない、そういった‘失うものが無い‘若者が増えているんだぞ。
そこを分からずにぬくぬくと高度成長期とバブルを謳歌してきた団塊が若い世代をむやみに挑発するのが馬鹿だってんだよ。
腕っ節に相当自信が無い限り他人を挑発するのは危険。
刃物持って切りかかってくる相手に｢俺は一流会社の部長だぞ！！｣とか｢俺は東大卒だぞ！！｣
とか叫んだところで無意味だからなｗｗｗｗｗｗ

なんかビザのことわかってない人もいるみたいね
どっか楽に働ける国ないかなーー

S0NYのHPにある重要なお知らせ欧米向けメッセージの英語すごいね。
謝罪会見してたくらいだから日本人なんだろうけど。
あのくらい話せたら海外移住しても現地人に馬鹿にされないだろね。

基本的に、たいていの国は単純労働者は来てほしくないので、来てしまう単純労働者には永住権がとれないような仕組みがしかけてある。
日本は、そういうところがとても甘いので、外国もそうであると思ったら大間違い。

本

>>674
カナダは凄かった
生粋のエリートマンじゃないと移住できないようだ
確か資産が１億円くらいで医師や弁護士などのプロフェッショナルのみ

>>676

昔は旅行業だったらワークビザ→移民って結構簡単だったよ、カナダ。
日本人が観光で大挙して押し寄せて大金落としてた頃は観光地の土産屋で
ワークビザだしてくれた。普通に客で入った店でカナダ人のおばちゃんに
ビザあげっから働かないかって聞かれたことある！　15年前だけど・・・。
バブル以降、10年前くらいまでなら探せばなんとかなったとおも。。。

677だけど、ごめん、今のことだよね。今のことはわからない。
厳しそうだよね。日本人客目当てのトコは倒産してるらしいし。
物価も上がってて人気のバンクーバーは確かに金持ちの街かな？

カナダの移民権あるのに、グダグダ悩んでる自分はまだTOKYOにいる。
生活費や仕事探しのこと思うと勇気がでない。＜中年だし。
若い頃、レジメ持って求人出してないとこに配って歩いた。
缶拾いもやったよ。お腹が空かないように寝てばかりの時もあった。
貧乏で食べ物買えなかったから。
ビザがでやすい観光地は日本人ばっかで住みたくなかったから。
あ、自分語り、ごめん。

若者は頑張って！　ワーホリ、いい経験だと思う。レストランで働く
ワーホリ多いけど、どうせならジャパニーズじゃなくてカナダ人経営
で頑張ってほしいな。雇ってくれるとこはあるよ！＜経験者だよ！！

カナダは6000万、カナダの銀行に預金無いと移民出来ません！
ここで、コネとか言ってるバカは日本から出ないでください。

そんなに甘くないですから！

まあまあ落ち着いて
脳内海外移住で現実逃避しているのかもしれないし

>>679
カナダは行ったことあるけど、すげーいいとこだね 皆優しかったなあ…
英語ｇｄｇｄでも一生懸命俺の話聞いてくれたし…
貴重な話ありがと

いい加減な日本人が移民と称して、カナダに来ることがどれだけ今の２系や３系に負担を与えてることか考えて下さい。日本でニートはカナダでもニート以下。ここで情報あさってるのは乞食です。

逃げるところ無しか。
じゃあ日本と心中だな

>>601
移したよー　ぬこ連れだと脱出準備大変そうだね…　
でももうちょっとだろうから頑張って！

スレの雰囲気が殺伐としてきたなー…
金金言ってる人多いけど、ちゃんと仕事する気あるならそんな無くても大丈夫だよ
仕事は見つかるまで探せばいい、なければ国を変えればいい
やる気＞体力＞金だろ　ちょっと楽観的過ぎるかもしれんけどさ

あと移住した先での日本人差別が怖いって人もいるけど
個人的には将来そういうことされても受け入れようって思ってる
コロされなきゃ石投げられても暴言吐かれても構わないよ
そういうことも予想しといて、毅然とした態度で日本人としてのプライドを示そうと思う
今のところ台湾では差別なんて一切無いけど
（雑貨屋の店員の女の子に「えー！日本人ー！？クール！」て言われたワーイｗ）

お前が煽れば煽るほど行きたくなった
カナダに決めようかな

もう日本のすし屋はだめだろ。　だけど海外へ行けばすし職人はけっこう
食っていけると思う。　何しろ特アさん経営のなんちやってすし屋が多いからな
だけど現地人も日本語とハングルや北京語の違いくらいわかるからな。
オール日本人スタッフの店は混んでるよ。

金が、なくても移住できるって言ってるのは金がある人だけだよね

上は>>683へのレスなｗ

>>653
アテはなくてもとりあえず良さそうな国を定めて観光ビザで入国、
仕事を探して、仕事とビザの目処がついたら家族と一緒に移住って順序でおk？
お子さんだけでなく実家の家族もみんなで移住ならまずは家族会議だの〜
663の言うとおり格差社会だから、自分はインドネシアはわからんのだけど
フィリピンやインドの日系駐在員は日本と同じ給料でお手伝いさん付き超豪邸に住んで
子どもは日本人学校orインター通いってのが多いけどね。。。

やはり仕事を得られるかどうかがポイントだと思う。
子ども、ワンコ、実家の家族、みんな大切だけどあまり全てを背負わない方がいいと思うお。
自分が一番何を守りたいのかよく考えて、汚染から子どもを守りたいなら
いきなり国外じゃなくても九州とか北海道にとりあえず引っ越すというのはどうだろう？

>>685
そういうことも予想ね
石を華麗に避けれるように家でｽﾄﾚｯﾁしてから外出とか？
ｼｭｯｼｭｯ

>>683
おいおいマジか？
おれはカナダじゃなくてアメリカだけど、
俺もアメリカの日本企業にいる日本人駐在員は大嫌いだけど、
でも今回の事故で、一人でも多くの日本人がアメリカに移住してくれれば良いと感じてるけどなあ。
バカな奴でもいい加減な奴でもなんでもいいから、いっぱい移住して来てほしい。
貧乏な国から逃げ出して来た移民なんか凄い数居るけど、みんないい加減でレベル低いぞ。
日本人なんてかなりマシな移民だよ。

>>688
俺貯金80万だったよ。
奨学金の返還もあったし、3年で貯められたのそんくらいしかなかった
3倍以上の金額の話してて「ない」ってのは、そりゃねーだろ、と

>>691
確かに体力は大事だな

金持ち・技術者・医者なんては実は欲しがってる国はあると思うよ。
美人なんかよりも役に立つしな。

>>694
金持ちなら通訳24時間おいておけよって話だよな。

>>685
ありが�d  もう少しだからがんばるお！
向こう行ったらしばらくはぬことも離ればなれだしヌボーっとするわ

価値観はそれぞれだし背負っているものも違うからの〜
みんな金とか若さとかヤル気とか放射能はカラダにイイとか、違うお守りを持ってるんだよw
それで海外に移住するリスクと日本で蛙になるのとを天秤にかけて悩んでるんじゃないかな。。。
世間は平和そのものに見えるから、やっぱり日本にいても大丈夫じゃね？と思えてしまったりもするお。
結果は5年後？10年後？にならないと誰にもわからないお(´・ω・｀) 

嫌がらせでキャナダに移住したくなってきたw

>カナダに来ることがどれだけ今の２系や３系に負担を与えてることか

会ったことある２系の半分近くが日本語言ってることはわかるけど、
話せない人だった。３系なんかはすっかりカナダ人だと思う。どんな
負担を彼らにかけるのか？？
ま、都会には日系センターがあって無料相談とかのサービスもあるし
そういうのを利用されるって？　負担になってるって聞かなかったけど。

>>685
台湾は日本人が住むには最高の文化圏・親日国だとおもう。しかし地震が日本と同じく・・・

>>692
来年アメリカ（california）に野暮用で観光かねた滞在します。
ドル安で失業者増えてるって聞きますが、治安とかどうでしょうか？
それとそちらの就職って激減していますかね？

カナダも昔はすし職人なんかの日本食料理人はビザが簡単におりてた。
需要が多かったし、カナダで求人だしてカナダ人のワーカーがいなかっ
たっていうことでワークビザを出してもらえる対象になるから。。。
オリンピックん時はウエイターとかもビザでたって聞いたけどねっ。

それから、ナニーはどうだろ？　つい最近まではスポンサーになって
くれる家族がいたら3年だか住み込みで働いた後で移民になれたけど。
フィリピン人達の人気の職だけど、日本人需要もあるみたいだったよ。

ROMってる人で現在海外在住の方、
現在移住を考えてる人のヒントになると思うんで
スペックや生活について情報提供して頂けませんか

1)現況
　国と生活エリア/職業/職歴/できればその他スペック(年齢・性別など)
2)移住について
　移住した時期/移住の理由/移住時の貯金(資金)額/移住の際に有った問題点
3)生活について
　現在の生活において満足なこと/不満なこと/日本人であることの利点/問題点

などの情報が重要だと思います
自分もまだ移住してきて１ヶ月ちょいの初心者なんで個人的にも聞きたいです
書ける範囲で構わないので、ぜひよろしくお願いします

ワークビザのことを考えたら、ワーホリで日本食関係に入ってワーホリ後に
サポートしてもらってワーク→移民が近道かな？　でも、奴隷労働が数年？
それで、そのころはビザおりなかったら・・・(TT)
そういう自分もワーホリ後、結局は日系に仕えてビザゲットした。

やる気＞体力＞金
確かにそう思う。自分、今は全部ない。。今日はもう寝るんで。では。

>>699
そう、台湾最高なんだけど地震が…　確かに日本と同じくらいの頻度だと思う
この１ヶ月で１回揺れて、震度２くらいだったけど超びびったｗやっぱ外国ではナーバスなるな…

でも！原発は４基しかないんですよ奥さん
こないだ他県の工業地帯に出張に行ったとき、道路沿いに風力発電の風車が大量に並んでるのを見て
工業地域に付設すれば全然景観を損ねないっていうかむしろカッコよさアップという事を知った

>>703
台湾って野菜はどうなんだろ
せっかくおいしい野菜ばりばり食べるれると移住しても
中国の野菜だったら意味ないんだよなあ

台湾は亜熱帯だから農作物・果物はいくらでも取れるんじゃない？
フルーツ美味しかったよ。　ちなみに赤道直下のジャワ島では
米は普通に三期作、その辺になってる果物チョー美味いです。
ランブータンとか忘れられない味。

>>699
治安は、全然悪くは感じません。
日本人のほうがずっとガラ悪いですよ。
こっちの人はずっと紳士的です。
犯罪件数なんかで見ると、こっちのほうがずっと治安悪いはずなんですけどね、
ぜんぜんそんな感じはしません。日本の犯罪件数は政府が情報操作してるんじゃないかと思うくらいです。

残念ながら失業者は多いです。
会社は今もバンバン潰れてます。
でも職種によると思います。
僕はアンティーク家具屋で金持ち相手なので景気にはあまり関係ありません。
友達が、食品の卸し業ですが、レストランに卸す量は激減ですが、不況で自炊が増えてるため、
スーパーに卸す量は増えて、大丈夫だそうです。

そうだね台湾は金持ちさんにはいいかも。　小金持ちさんでもいけるかも。
マナーの良さはぴか一だったな、優先席は必ず空いていたし、日本じゃありえない事。
それと食べ物も弁当とか150円位だったかな。　屋台に行けば安くて済むし。
だけど男は大人しいけど、女は強そうだね。　店でも女社長みたいなのが
切り盛りしてたよ。　イノシシソーセージは不味かった。　吐いた。

>>704
台湾における農林水産物・食品の供給状況
ttp://www.maff.go.jp/j/export/e_enkatu/manual_2005/pdf/taiwan_06.pdf
食料自給率83.1%　野菜類96%
あんしんだー

南国だからなのか、野菜・果物は素材の味がしっかりしててマジでうまい
マンゴーとかメロンとかめっちゃ安い
あと敬虔な仏教徒が多いので、精進料理がすごく発達してて
湯葉を重ねて圧縮したものを肉代わりにして酢豚作ったりからあげ作ったり
クッキーやカップラーメンとかまである。食文化の深さに驚いてます

>>707
確かに男性は割とシャイな人が多いですね
けどコミュ力は高い。彼女持ち率も高くて、毎日デートもしてるらしい（裏山）　
女性の地位は日本より全然高い。技術職・管理職の女性もいっぱいいるし皆バリバリ働いてるよ

台湾　蘭嶼島　低レベル核廃棄物保存所

>>705
ジャワ島いいね

>>708
自給率高いなスゲエ
工業も強いし最強だ
果物もうまそう

日本の治安がいいとか、食べ物がうまいとか、物価が高いとかは、海外に住むとそうでもないと判る。

>>711は少数の国だけ見た狭い価値観で話してそう

ところがそうでもない。　田舎はしらないけど都心の若者のマナーの悪さは
韓国よりも劣る。　東南アジアの首都なみに顔つきが悪い。

経済がハッテンした国の住民は滅多な事では笑わないよな

日本人はヘタレのくせにいきがってるだけだから柄悪くても、治安の悪化に繋がってないだけ

それに、海外が治安が悪いのは貧困に根ざしてることが殆どで、日本みたいに一億総中流とされてる国で犯罪件数があがってきてることの方が問題

犯罪率の割合って在日がべらぼうに高い件

>>701
1)中国。製造業。工場管理。男。30代後半。
2)90年代後半。会社の辞令。100万円。中国語がまったくできなかった。
3)物価が日本より安い。原発推進国である事。
外見では見分けがつかないので特になし。あと、反日の人はほとんどいないと思う。

どっかで世界各地への拡散シミュレーション見たけど、３月の時点で
台湾危なかったよ。まあ濃度は本州に比べたら低いんだろうけど
今後も放出止まらない＋爆発とかあった場合・もんじゅを考慮にいれると
ちょっと距離が近いね
いや、自分は台湾好きだけど

もんじゅか六ヶ所がいったら、地球の裏側にいても助からないという話もある。

>>717
情報ありがとうございます
ちなみにエリアはどこらへんですか？中国って地域により物価全然って聞いたんで

>中国語がまったくできなかった
同じだ…　現地ではどのように勉強しましたか？

>反日の人はほとんどいないと思う
台湾は反中の人が多いので洗脳されかけてたんだけどそうでもないのか…
日本人に対しては生活・ビジネス上、どんな対応をされますか？
なんか基本ツンデレで仲良くなると義理堅いとか聞いたけど、本当ですか？


>>718
一応台湾政府も常にシュミレーションの結果気にしてて、その度にニュース流して
みんな長そで・長ズボン・帽子・マスクするように！ってやってます
日本よりよっぽど意識高い気がするよ…　最近は関連ニュースの頻度も少なくなったけど

>>720
台湾の人たちに申し訳ないな　あんなに義捐金やらyoutubeに応援メッセージあげてくれたりしてたのに・・・

>>717
日本って中国の好き嫌いな国ランキング上位５位のどちらにも食い込んでるよなｗ
結構前のだけど

>>699
どの国でも観光ビザ（ビザ免除含む）で来た人間が長期滞在に
ビザステータスを変えることは大変だが、アメリカに関しては、
一切認められない。

>>701 >>720　同じ人だよね？

質問１と２は前スレとこのスレの上の方に書いたので省きます。
３）日本より人間関係と仕事のストレスが少なくて過ごしやすい/お役所の仕事が遅すぎる＆
書類手続きが多すぎて面倒くさい/日本人は高給取りの駐在さんのイメージがあるせいか
他の外国人労働者とは別の扱いを受ける。上ではきついことを書いたけど、これでも
EU市民を除く他の外国人に比べるとビザの手続きは一番楽。/東の方はもしかしたら暮らしにくいかも

長春出身の知人は、反日と親日は半分づつくらいではないかと言ってたよ。
地域、年齢による差が大きいのかも。

汚染水拡散のシミュレーション見たことあるけど
最終的には台湾の東海岸やフィリピンのルソン島の辺りまで行ってたな…
南シナ海に少し侵入したところで止まっていた。
アメリカ西海岸などと比べたら濃度は低かったと思うが。
そうなった時、現地の感情はどうなってしまうのだろうか…

>>725
逆の立場になってみたら分かる
北朝鮮や韓国のせいで日本が被曝したらもちろんお前ら怒るだろ
そのシミュは外国のか？

英語で外国のだったと思う。

汚染水じゃなくガレキ拡散のシミュじゃね
ガレキと汚染水の広がり方は違うらしいから意味ナス

永住権持ってても実際に住んでいないと取り上げられたりするし、いざという時に徴兵されたりする。

徴兵は日本国籍を捨てて完全帰化した場合のみじゃない？
永住ビザのある日本国籍人として住んでいれば居住国からいきなり徴兵されることは
ないと思うんだけど国によるのかな。

米国しか知らないけど永住権はあくまでも永住できる権利であって国籍は元のまま。
永住権とって何年も善良な生活して(納税してw)ようやく市民権取得への道が開かれる。
グリーンカード抽選応募して早や14年、一向に当たらない・・・

14年かあ。実際当てた人みたんだけど、
本当なのかなぁ、って疑っちゃうほど
難しい道のりだ。
永住権ロトの代行業者っていいのかな？

はじめの3回は自分で応募して当たらないので４回目は代行業者経由で応募してみた(１万円位だったと記憶)。
だけど当然ながら、あくまでも正確な応募書類を作ってくれて確実に応募を代行してくれるだけで抽選確率は変わらないので、また自分で応募に戻った。
それ以来その代行業者は毎年応募時期が近づくと「申請代行受付開始します」ってメールをくれるんだけど、それには今年度の申請期間や今年度の申請の変更点・注意事項とかの情報が載ってたりするのでまぁ１回利用して登録しておくのも有りかも。

>>683
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 00:53:46.24 ID:7P5Bg78w0
>>404
>>会話が成り立ちませんし日系人やアジア系も英語で話してきます。完全に打ちのめされまして日系人の方にお世話になりっ放し（笑）

そうやって安易な見切り発車でやってきて頼ってくる日本人が多いから
現地の永住権なり市民権を習得してまともに暮らしている日本人はうざがっているよ。
ちなみに日系人（２世、３世）はすでに日本語がまったくできない人も多く外見上は日本人でも中身はただのアメリカ人
日本人が考えているほど同胞意識はない。逆に日本人（移民１世含む）を避ける日系人もいるぐらいだ。

>>715
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/05/27(金) 13:45:18.31 ID:8FS0KTWS0
海外で暮らしたとのある人なら分かると思うけれど
日本って一見普通のリーマンがなぜかチンピラ体質なんだよな。
店員に尋ねる時にも「おい、○○ってある？」とか横柄だしちょっと気に入らなければ
「ああ？んだとゴルぁ！！ぶっ殺すぞぉ！！」とかすぐに粋がる。
でも外見は地味なスーツ着て地味な髪型の地味なオッサンリーマン。
相手が店員とか駅員とか絶対に反論や反撃してこないというのが前提だから本当にやばそうな人には弱腰。
まあそれだけストレス社会なんだろうけれど手は出されないだろうという事を前提に他人をやたら挑発するのは危険だぞ。
いつか殺されるな。

>>731
アメリカは結婚して永住権をとった場合は永住権取得後３年経てば市民権の申請ができる
その他は５年経てば申請可能。普通に働いて普通に税金納めていれば問題なく取れるよ。
善良なといってもフェロニーになるような犯罪でも犯さない限り問題ない。
交通違反のチケットぐらいではまったく影響しないしね。

ちなみにクジで永住権当てて移住した日本人のほとんどが１〜３年で帰国するよ
自分のスキルで労働ビザなり永住権を取れる人間はそもそも運任せのクジなどに頼る必要はないのだし
現地の人を押しのけて職を得て生活していくというのとはそんなに甘いものではないよ

震災後、外国に行って後悔してる方はいますか？
私は病気があるのと原発が怖いのとで親戚がいる海外に出て、
就職先も決まりました。

でも、一人っ子なのにこんなことしてていいのかなという不安と
20代半ばにもなって将来がまったく見えません。

かといって、日本にそのままいても心配性が災いして
鬱病になってたんじゃなかと思います。

後悔の気持ちでいっぱいです。
１年くらい働いてから日本に戻ることも考えていますが、
戻った先で正社員の仕事があるのかどうか…

>>738
海外で働く体験なんて一生の宝になるじゃないか
数年働いて日本の状況見て帰ればいい
一年では判らないと思うよ
やれることをするしかない
今一生懸命その国で働ければ
また日本に帰ってきてもそれがプラスになるだろう

>>738
おまえは残ったら残ったで後悔してるよ
戻ったら戻ったで後悔してるよ

>>738
あなたの親戚とは政治家が財界人の上層部ですか？
簡単に？海外移住ができそうで良かったですね。

枝野の妻子は本当にシンガポールにいるんだろうか。

にんにｎ

>>739
今この国を出ないと後悔しそうなので37歳ですが海外で働きながら暮らします。
今は準備段階ですけど遅くてもお正月には一旦出ます。（このスレの最年長は私かな？）

>>738
就職おめでとう！
今は外国に来たばかりで右も左も分からない状態で不安が増幅している時期なんだと思う。
現地在住の親戚もいるんだし、とりあえず一年頑張ってみなよ。
２０代半ばなら、ご両親はまだそれほど高齢というわけでもないでしょう？

>>739
そうですね。日本にいつ帰ってもいいようにプラスになる経験をしたいと思います。

>>740
そうなんです。それが自分の嫌なところで。

>>741
いや、普通の庶民です

>>744
はい、父は定年、母は50前半です。とりあえず１年か。
なにか区切りを決めて頑張るのもいいかもしれないですね。

>>744さんはドイツ？アメリカ？にいるんですか？
海外生活で大切なことってなんですか?

>>745
目標を見つけたら？
家族を呼べるよう頑張るとかね

レスありがとうございます

>>663 さん
やはりバリとはだいぶ違うようですね
獣医やトリミングサロンもあるとは意外でした
ある程度の生活を送るにはバリの金銭感覚だと難しいでしょうね…

>>670ドイツさん　
ペットの件は、国によって入国する際の検疫機関にかなり差があるようで
その点でもカナダは出国前に準備ができていれば即日連れて帰れるようで魅力を感じています
ビザに関して、まずは下見がてら観光で入国し、切れる前に一時帰国もしくは第３国に出国、
その後に長期滞在できるビザを取得する、でもやはり印象が悪いのでしょうか

香港とかに住みたい…

>>745
自分はドイツにいます。あなたはどこにいるの？

最初のうちは、仕事も語学も全力で頑張る。
そして疲れたらゆっくりと週末の休みを享受する。
自炊したほうが健康管理がしやすい。
現地の人のメンタリティをよく研究して。

カルチャーショックの連続で疲れるかもしれないけど、
現地の人からみたらあなたの方が常識知らずの外国人と言う事を忘れないで欲しい。
でも、あまりに自己中で理不尽な事を言われたら抗議してよし。
そういう事を繰り返して話し合っていくうちに、いつの間にかその国、その職場になじめるよ。

>>690 さん
その順序で考えております
全てを背負わないように…確かにその通りですよね
ただ60過ぎた両親、特に母が持病持ちしかも危険厨で落ち込んでいるので置いては行けず…
彼とは長い付き合いですが会社を経営しているので一緒には行けない（涙

ちなみに子供は妹の息子（母子家庭）私は独身子なしです
家族全員賛成しているものの母が狭心症発覚＆去年の頚椎骨折による後遺症が悪化
医療の面でも調べた結果、カナダは非常に良さそうです。
年配のご両親やペットの面で心配されている方がいらしたようなので参考になれば…
が、これはもちろんあくまでも言葉の問題や就業先の面をクリアすることが前提ですね
相当な努力が必要なことも分かっています

>>747
新着レス見てなかった。すみません。
たとえばドイツだと観光ビザで期限いっぱいの３ヶ月滞在すれば
次回ドイツに入国できるのは出国日から数えて３ヶ月後です。
これはビザ無し労働を防ぐための措置なのではないかと。
国によってビザの扱いが全然違うようなので
気になる国の大使館に問い合わせるのが一番かと思います。

彼氏が会社経営してるなら うまく使って
海外で起業したりできないのかな？
素人なんでよくはしらないけど、それだと
ビザの選択肢も増えるんでない？

とりあえず旅費はある。

物価の高い先進国は諦めてマレーシアかインドネシアかタイかパプアニューギニアだな…

長年たえて頑張ってきた仕事は失うが。
子供の学校だけ悩む
（ちなみに都内です。）

>>751さん
ドイツは帰国後3か月入国できないんですか
各国で色々と違うんですね　とても勉強になります
愛犬家の私にとってはドイツは憧れです
候補の国を絞り大使館に連絡してみたいと思います

最悪、甥っ子だけ先に留学かファームステイで疎開させるか…
給食は被災地の野菜だし牛乳も当然出る、体育は外だし運動会も開催＠神奈川
日本は子供にこんな仕打ちですから動物愛護なんて夢のまた夢ですね

>>752さん
実はそれも考えてはいるのですが、
彼自身が社員を放って日本を出られないと言っているので
出資だけしてもらって私が経営することになりますね
業種を決めて事業計画を立て…大変ですが事業として成り立つプランができるなら
それが一番良いのかもしれません

37歳の方、私も同じ年です。最年長ですかね
彼が立ち上げた会社でがむしゃらに働き約8年、
社員も増えて仕事も落ち着き、そろそろ結婚してすぐに子供作ってと計画していた矢先にこんなことに…
政府がはっきり危険と言ってくれればひとまず会社をたたんで移住できるのに
世の中はまるで普通に動いてますからね　
何かあれば彼がすぐに逃げてこられる場所を作っておきたいという思いもあります
新しい彼女がすぐできたりして＾＾；

37歳で妊娠出産だとダウン症になる確率が高いので子供を産んでほしくありません！

個人の意思で自由に移住先が選べる今のうちが得策かもね。
これ以上日本が汚染されると本当にどこにも住めなくなって、んで
凄い人数の日本人を難民？としてどこが引き受けてくれるかっていえば、
これがアメリカじゃなくて中国・ロシア辺りなんだよなぁ。現実問題選択の余地無くなる。
アメリカは日本の味方だけど決して日本を丸ごと引き受けるつもりはないよ。
何かのスゴイ能力者とか、社会的影響力の強い一部のトップセレブとか、譲っても低年齢の
子供たちだけなら、アメリカは受け入れてくれそうだけどね。今一般的な日本人を大量に難民
受け入れしても何のメリットもないからね。
その点ロシアや中国は広大な土地に、日本の高い技術力と従順誠実できつい労働にも耐えてくれそうな
日本人の国民性を欲しているし、何より日本に近いしアジア系住民多いし、歓迎してくれるんじゃない？
何だかんだ言っても南米やアフリカや戦乱の中東や白人意識の高いヨーロッパは無芸で大挙するのは無理。

まだ間に合うのかもう間に合わないのか先は読めないけど、未成年には高い専門的能力を身に着けることと、
英語はもちろん中国語やロシア語や、その他どうしても暮らしたい国の言語位はマスターしとくべしと言いたい。
それと移住希望先に知り合い以上の友人作ったり、受入れ先探したり、とにかく少しでも外国にコネを作っておくべし。
（移住希望国の自分の保証をしてくれそうな人に、一筆書いて送って貰っておくと後々都合が良いかもね。）
いざ大挙して日本脱出となった際、そういう人から希望国に行ける可能性はわずかだがあると思う。頑張れ。

中国は人大杉

>>756
あなたの子供を産むわけじゃないでしょうに。
男性はリミットが無いからいいですよね。
あ、私は611さんとは別人ですよ。
ただ、妊娠が諦めれないから国内移住を計画している医療従事者です。

>>759
あ、別にダウン症とかじゃなくてそういう障害が無く生まれてくる、健康なら別にいいと思いますよ。
私もそう願うし。

通りすがりのものですが

看護師で、英語圏ではたらいたことがありますが
看護師としてではなく看護助手、ヘルパーみたいな立場でした
日本の資格は現在ではほとんど通用しません
ヨーロッパの英語圏の看護師なんて
インド人とフィリピン人で大半を占めています
英語ができるから
日本人看護師が英語圏で働きたいなら

現地で看護師の資格を取るのが一番早いです
日本での資格と指定されている英語の試験結果でも
現地の看護師資格を申請できますが
審査におそろしく時間がかかり
やっぱりダメでした、というケース多数

移民が増えて困っているので、難癖をつけて
断りたい国が多い
もちろん能力が飛び抜けていれば
話は別かもしれません

どう考えても日本を脱出した方がいいだろ・・・
日本はもういっその事、社会主義革命宣言でもしたらどうだ？

【政治】 民主党、年金改革の原案判明　すべての国民が加入する「所得比例年金」の保険料率を年収の１５％に設定　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306285928/

【政治】消費税10％を6月決定…首相、今度は「コア（中核）メンバー会議」を設置する方針
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306709366/

>>666
そいつら外人には腰が低いから大丈夫だ

http://kurokawa-hakuun.hr-party.jp/2011/05/526-1.html
http://www.youtube.com/watch?v=rqwIKO1C--k
これを見るかぎり今の政局は危機的状況です。強く発言し行動しないと日本は駄目になります。

そもそも日本で弁護士や税理士の資格を持っていたって
外国語が出来なければ海外で仕事が出来るわけないしね
日本の資格が海外では通用しないのは常識的に考えればすぐに分かる。

日本の医者資格も弁護士資格も外国では通用しない

やはり『芸術』だよ
本物なら、国境関係なし

>>766
芸術っていっても幅広いよな〜
具体的にどんな職種や資格を持ってれば海外でやっていけるんだろ!?

>>762
年収の15%？
只でさえ、半分近くが税金で持っていかれるのに？
もう、個人年金だけでいいかな。
給料天引き止めるかな。

>>767
実力があれば調香師とか、確実じゃないの？
芸術ではないけど針治療が出来るのも強い

>>764
真面目に尊皇攘夷、大政奉還しようぜ。
宮内庁と防衛省は何やってんだ？

娘が研修医です。私は早く海外に移住してもらいたいけど、主人反対。
今までの努力が無駄になるっていってます。
ここで読んでいると日本での資格はアメリカはじめ海外では役に立たないって
ことですが、全く無駄なのでしょうか。
新婚旅行以来海外旅行もした事無い私にはよくわかりませんが
若い人たちは先があるんだから何とかいい道を探してほしいです。
本人の意志はわからない。
どうしたらいいでしょう。

移住するならハワイかサイパンに住みたいな

ハワイは思いっきり風下だぞｗ

沖縄にしとけwww

>>771
国境無き医師団　おすすめ。　世界中ドコに行ってもキャリアに成るし。

>>771
アメリカ、カナダ希望なら、USMLE受ければいいんじゃ？
頭が若いうちに努力すれば？
ほかの国なら、ほかの国の事情を調べたら？

日本の医師の資格そのものは海外では使えないけれど、
医師になるまでに勉強したことは、他国の医師資格を受験するにあたっても役立つだろう。
あと、語学力が必要。

まぁ、いい大人なんだから、本人に決めさせたら？

底辺でない医学部でなければ、外国に出てもやっていける。ただし、日本ほどは稼げない。（がハードワークではない）

>>750
そうか〜あなたにとってあなた一人が移住出来ても幸せじゃないんだね（´・ω・`）
カナダで少しググったら特殊技能なしだとスキルワーカーかな？
http://www.canadavisa.jp/howto/guide_canada_fs.html#skilled
上の方にある家族部門のとこ読むと、ご両親はおkだけど妹さんと甥っ子は呼び寄せられないみたい。
スキルワーカー
「カナダの雇用主より永久雇用オファーがあり永住権申請の協力が得られる」
+
「1年以上のフルタイム（あるいはそれに同等するパートタイム）の職歴」
この条件で申請してもある程度呼び寄せには時間がかかるよ。
そんなことはもう調べてあるかもだけど。。。
とりあえずは家族で神奈川から国内に引っ越し、それから時間をかけて
家族を呼べるようにビザ取得を目指すのが現実的ではないだろうか。。。
一人だったらビザなしバックパッカーで国から国へでもなんとかなるかもだけど、
子どもを学校に通わせるにもビザがいるしお母さんの通院の保険とか考えると
国内ならどこでもとりあえずは居住権保証されてるから。。。
おせっかいすまん。
同じくらいの危機感を彼氏さんと共有出来たらいいの〜。
健康あっての社員とか会社だと思うけど、彼氏さんも守るべきモノがたくさんあるということか。。。

>>778さん
すごい！自分でも気づかなかったことを言い当てられてしまいました。
そう、自分一人で移住しても幸せじゃないんですね…
なんでこんなに問題ばかり起きるのだろうとモンモンとしていましたが
一人じゃないからだ、と気づきました。
URLありがとうございます。初めて見たサイトです。
色々と調べた結果、スキルワーカーは難しそうです。
技術職には入っていましたがスコアが足りません。
原発の年内収束は絶望とニュースで報じられ（そりゃそうだと思いましたが）
１日も早い日本脱出が良いのは分かっていながらなかなか具体化しないものですね。
彼も危険性は分かっているのですが、最近子供が生まれたばかりの社員や
病気の親を養っている社員もいるので決断が難しいんでしょうね。

おせっかいなんてとんでもないです。
とりあえずは北海道あたりに移住して準備を進めるのが現実的かもしれませんが
あまり移動するとその分お金もかかるので悩むところです。
とうきょうさんはもう移住済みですか？

http://en.wikipedia.org/wiki/Overseas_Filipino#Countries_with_Filipino_populations
日本人はフィリピン人より、米国で稼げてないな

>>779
自分は7月頭に出国する予定。
3月末には決意したけど、ただの社畜の自分でさえいろいろあってタダチニは逃げられなかったよ。
ビザとかの準備もだけど最大限会社に迷惑かけないように、と思ったらこの時期になってしまった。
会社を経営してたらもっとずっと難しいよね。。。
あと、周りが平和過ぎて自分が考え過ぎなんじゃないかとも思った。
でもいろいろなことがはっきりするのはきっと数年後だから
それまで日本を離れてもいいじゃないかとおもって。
自分も相方がいるんだけど、安全厨というか達観厨でとりあえず一緒には行けないから
先に行って配偶者ビザで呼び寄せしようと思ってる！
まぁ、結婚してないし離れたらそれぞれ別のパートナーが出来るかもしれないけどねw
お互いうまく行くといいの〜（´・ω・`）

お、NZさんだ
7月出発ですかー頑張って下さい
ボーナス大丈夫でした?

>>782
関西さん、オヒサシブリ〜( ´ ▽ ` )ﾉ
無事ゲトしたよ！あした会社に言ってくるよ(`・ω・´)ゝﾋﾞｼｯ

>>777
なりすまし、乙！

>>779
場合によっては、彼氏さんが会社を畳んでくれたほうが、移住しやすくなってありがたい社員さんもいるかもよ？

海外脱出したい30代だが英語に自身ない
学校での英語の成績は普通だったけど、喋りはできない
語学留学すればある程度は喋れるようになるの？
就職できるまでの語学力が必要です

>>783
とうとう明日ですかー緊張しますね
他に辞める人いました?

よかった書き込めた
臨時板と緊急板もついに平常運営かと思ったよ

>>786
語学以外に専門能力があるかないかで大いに異なる。
日本語と英語ができますでは、バイリンガルにはいつまでたっても追いつけない。
しかし、就労ビザさえあれば、日本語しかできなくても日系の底辺労働の口はある。

>>781 さん　そうですか〜あと１か月ですね　NZ素敵…
海外に移住となると独身でもタダチ〜ニは難しいですよね
>自分が考え過ぎなんじゃないか　
すっごい分かります！
生まれ育った日本を捨てるのか！とか自分だけ良ければいいのか！って言葉に心は全く揺れませんが
もしかして私おかしくなってる？と思う時はあり…心のどこかでこの現実が間違いであって欲しいと願っているのかな
でも、どんな理由にせよ現地で良い経験ができれば無駄になることはないと思い
毎日夜中まで各国のビザのことを調べてます

相方さんの呼び寄せうらやましいー上手くいきますように☆
既出かもしれませんが、どんな形でどの程度滞在予定ですか？

>>785 さん
それはないです…昨夜も月末の反省会をしたいと社員から言われ全員で食事をしましたが、
震災後の不景気にどう備えるか熱いセッションが繰り広げられました

最近子供産まれた社員は奥さんの実家が北海道なのに里帰りを終えついこの前横浜に戻ってきたし、
GWを実家の福島で過ごした社員やその他女性社員もランチは毎日コンビニのサラダとか
放射能より賞味期限切れ食べて下痢する方が怖いとか言う人たちばかりなので

みんな一生懸命生きているだけに切なくなります
彼らが何も知らずに茹で蛙になるかもしれないなんて辛い
本当は逃げたほうがいいなら政府にそう言ってほしい

>>791
どこに住んでるか知らないけど、
首都圏に避難勧告は100％出ないよ。
俺は民主党はテロリストみたいなものと思ってるけど、
民主党じゃなくても首都圏への避難勧告は100％ありえない。
気付いた人だけが独自に行動するしかない。

>>792
そうでしょうね　
こちら横浜なので避難勧告はあり得ないと思います

私は3月12日に来たチェーンメールで危険に気づき
小佐古さんの涙や政治家のフルアーマーで超危険厨になり海外移住を考え始めました
みんな、TVにもヒントが隠されていることに気づいて欲しい

民主でも自民でも共産でも同じだと思うけどなｗ
関東の人口養えるとこなんてないし、逃がした場合の補償金なんてどこにもない

実際海外では博士号ってどれぐらい有利なの？

就労ビザは受け入れ先(就職先)が必要
博士号持ってても受け入れ先が無いのでは仕方無い

フルアーマーは20km圏内の自衛隊員を激励しにいったから って言ってたけど

海外むりぽなので関西しかないかなぁ…
仕事見つかるかなあ…
このまま関東でもいいのかな？なんて迷っているよ

>>797
私もよくわからなくなってきた
もんじゅや他原発を考えると現状のままでいいかと茹で蛙になってる

学生や20代、妊婦子持ちなら移動した方がいいかもだが29歳独身無職（地震で仕事が×）だと…
この歳だとワーホリもなんだし海外行ける仕事はビジネスレベルで言語必要だし

>>798
失業中！？
結構良いところに勤めてたのかな？
女性の方なら結婚するっていう選択肢もあるけどね・・・

>>793
チェーンメールもいいことをすることがあるのかw

>>799
いえさっぱりいいとこじゃないですw
ざっとスレ見させていただきましたがやはり敷居が高いですね
それこそいいとこに勤めてる資金もある方用で…結婚はもっと無理ですしw

それではスレ汚し失礼しました
たまに精神安定用にROMらせていただきます
皆様は長生きして下さいね

>>798
ワーホリぎりぎりの歳だし、行ってみるのも一つの手では？
様子みてあっちで働くのも、こっちに帰って何処かに移住するにしてもベストなタイミングと思う。

>>798
ワーホリいけるなら、今の情勢なら、行くべきじゃないかな。
うらやましか〜

>>787
今日上司と今期の自己評定面談の予定でその時に。。。
と思ってたんだが、バタバタで面談が流れてしまったorz
。。。明日に順延です(`・ω・´)ゝﾋﾞｼｯ 
>>790
ワーホリです。1年のうちにwork permit貰えるような仕事を見つけるつもりで。
ムリだったら学生ビザに切り替える予定。。。
行ってから先のことはまだまだ全然未定。
農家やりたい！って現地の人に相談したんですが、
全く新しい分野目指すより、今の職種を活かす方がよいと言われてしまいました。。。
まあビザが取れるなら当面の仕事はなんでもイイと思ってます。
行ってみて、あとは自分の努力と運と縁だと思ってます（´・ω・`）

>>798
国によって申請受付時点で30歳ならおkのとこもあるから明日誕生日でもおk！
資金も(NZの場合は)4200ドル(70円として≒294000円)と航空券さえあればおk！

ホントの茹で蛙は自分の浸かってるお湯が熱くなってるって気が付かないから辛くないんだお。
ココのスレにいる人達は気づいちゃった少数派だから茹で蛙よりも辛いと思うお。

■国別　ビザ申請条件早見表

国名 年齢制限　（※30歳以下とは30歳を含みます） 定員　 受付
オーストラリア 18歳以上、30歳以下（申請書受付時点） 実質なし 通年
ニュージーランド 18歳以上、30歳以下（申請書受付時点） なし 通年　
カナダ 18歳以上、30歳以下（申請書受理時点）　 6500人 定員まで
イギリス 18歳以上、30歳以下 1000人 定員まで
フランス 18歳以上、30歳以下（申請書提出時点） 1200人？ 通年
ドイツ 18歳以上、30歳以下（申請書提出時点） なし 通年
デンマーク 18歳以上、30歳以下（申請時点） なし 通年
アイルランド 18歳以上、25歳以下　例外で30歳以下（申請時点） 400人 年2回
韓国 18歳以上、30歳以下　大使館・領事館により異なる 7200人 実質通年
台湾 18歳以上、30歳以下（申請時点） 2000人 定員まで
香港 18歳以上、30歳以下

ヨーロッパより書き込みです。
皆さん、がんばりましょう！これを機に、海外での日本人同士の支えあいみたいな機運が強まれば良いですね。

基本ロムですがこのスレのみなさんにお聞きした事があります
「もしもスレ違いだったらレスはいただけないだろう」
という事で質問させて下さい

「あなたは何故日本を脱出しなければならないと思ったのですか？ 」

周囲の人間を説得する材料にしたいのでお答えいただければ幸いです

>>807
被曝拡散http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=qoN6p9hdkqw

あと、もんじゅや常陽などの高速増殖路の危うさ。

>>807
おまえ自身日本を脱出しなければならないと思ってるんだろ？
自分がそう考えた理由だけで充分だろが
馬鹿じゃねえの

>>790 さん
ワーホリうらやましいです　
でもどんな形にせよ決心と準備は大変ですよね
お疲れ様です
今日は頑張ってくださいね！
NZというと羊のイメージ…今の首都圏で芝生は恐ろしいだけに憧れます
カナダだけじゃなくてNZも調べてみようかな〜(*^　^*)

昨日実家に行って来ましたが、母は東海地震と浜岡原発の心配もしていて
自分はもう先が長くないからいいけど娘（私たち姉妹）と孫が不憫で仕方ない、と
そういう意味では若者だけでなく年配者も気の毒ですね
本当なら子育て完了して孫の成長を楽しむ老後を送る予定だったのに

みんなで海外に行こう！最大限注意しながら着々と準備してるから安心して！
と言うことしかできなかった（涙
明日内閣不信任案が可決されたらどうなるんだろう…
私たちの生活や不安は置いてけぼり

34じゃもうワーホリは無理かぁ
ほかに手段ないかな…

>>798 さん
私があなたの状況なら迷わずワーホリに行きます！
もちろんご家族等の細かい事情は分かりませんが…
英会話に自信がないなら尚更ワーホリは最適な気がします
私の場合ですが、30過ぎるとますます時間が経つのを早く感じました
20代の頃は毎日が楽しくて楽しくて、仕事やら友達やら彼氏やら
踏ん切りつかず海外に旅立つチャンスを逃してしまった私から見るととても羨ましいです^^

とは言え、やはり勇気がいりますよね
もう資格の無い今だから言えるのかもしれません

>>807 さん
周囲に反対されているんでしょうか？
私の場合、彼が危険厨寄りの様子見状態でした
彼の食生活は私次第なので注意していましたが、今後避難が必要になるかもと話した時
実家にも相談してみると言い、その結果『両親にも聞いたけどそこまでしなくても大丈夫らしいよ？』
と言ってきたので、そこで初めて全力を出しました
情報は溢れるほどあるものの、うまく伝える自信がなかったので
2chやTwitterを参考にさせてもらって説明しました
語りだしたら5時間かかるけど聞く？それとも安全を信じて過ごしたい？
と聞いたら私を信じて話を聞いてくれました
ただ、5時間話すのはお互いしんどいので、専門家の意見やソースのある物のみに絞り伝えた感じです
今は『何か変化があったらすぐに教えてくれ』と言われているので
一般の方の書き込みも、心動かされるものは伝えるようにしています

高校3年です。
実家は福島県ですが、高校は関西に下宿して通っています。(地震前から)
正直、国内の大学に進学して国内に就職するという流れに対して疑問があります。
海外(ドイツあるいはオーストラリア)に移住できればいいなと考えています。
しかしどのような職業、あるいは技術を取れば良いのかわかりません。
よければ御教示ください。

寿司職人

>>814
交換留学とか留学しやすい大学を選んで海外の大学に進学して就職する
とかじゃないか
行きたい学部を良く考える、英語をこの1年で話せるようにする
とか。京都とか名古屋、大阪あたりは留学も盛んじゃないだろうか。特に名古屋。

>>813　自分も福島出身だけど、欧州某国の院を修了してます。
マジレスすると、ヨーロッパは移民対策が厳しくなって来ているし、
授業料の劇的な上昇に反して、授業の質は下がっているよ。

勘違いされやすいけど、大学留学は語学じゃなくて、その人の適性だからね。
日本人でも英語が達者なだけなら挫折するし、
逆に英語が達者じゃなくても目的のハッキリしている人なら良い成果が出せる。

何やって良いか判らない人がヨーロッパの大学でやっていけるのかな？
自分はその点が一番気になった。逃げで来るような場所では無いですよ。

>>795
仕事を探すのに有利かどうかは知らない
しかし博士号持ちがやるような仕事はビザを取りやすい
アメリカだと博士号持ちは就労ビザの年間発給数制限の例外扱いとされている

>>>813
>勘違いされやすいけど、大学留学は語学じゃなくて、その人の適性だからね。
>日本人でも英語が達者なだけなら挫折するし、
>逆に英語が達者じゃなくても目的のハッキリしている人なら良い成果が出せる。
確かにそれは事実なんだろうけど、
国内進学→就職を考えて来た若者がふくいち事故のせいで突然人生設計が
狂ったのだから、どうしていいのかわからないと戸惑うのはしょうがない気がする。

自分が>>814にアドバイス出来ることは残念ながら何もないのだけど、
高校は関西に下宿して通っているというところからご実家の金銭的余裕や
そうした生活による814さんのフットワークの軽さが、国外脱出に有利に働くと思います。
ネットで留学についてたくさん情報収集して頑張ってね

ワーホリの期間で英語をペラペラ喋れるようになればいいのだけれど...
一年だけじゃ足りないようにも感じる

たくさんのアドバイスありがとうございます。
現在、理系におり、国公立医学部を目指しています。浪人はしたくないので、工学部も考えています。
留学等考えると、工学部に進学するのがベストなのかもしれませんね。
親には全くこの考えを話していないので、なかなか難しいとは思いますが…。

>>821
すごく難しいが、名大医⇒留学を目指してみては。名大は留学が盛んだ。

>>821
工学系の理系修士卒の俺に何か質問あるかい？
修士も博士も国内大学を考えているのだとすると、
博士課程進めば必然的に海外行って研究発表する機会が多くなる（優秀なら修士でもバンバン海外行く人もいるけどね〜）。
そうやって海外に行く経験と、論文読みまくって英語力を磨くことを博士までの間に沢山積めば
海外で就職する道も自ずと開けてくると思う。
能力さえあれば、チャンスはいくらでもあるぞ

>>814
高卒でドイツ語圏に行きたいの？
すぐ働きたいのならワーホリでバイトしながら語学学校に通って滞在期間中に
就労ビザの世話をしてくれるお店に就職するのがいいと思う。

大学進学を目指すなら、日本で少なくとも２年大学に通ってから留学することを勧める。
なぜなら日本の高卒だと学齢が足りないので現地ギムナジウムに編入か
大検予備校のような所に通ってアビトゥアを取得しなければならないから。
アビトゥアは一生に一度しか受けられないし、その点数で進路が決まってしまうので
渡独の時点で現地人生徒並みの語学力が必要なんだよ。

他に知りたい事があったら質問してね。

予防接種なしで東南アジア（インドネシア）に行くのは自殺行為だよね？
もんじゅ作業中だけ、８〜10日間ほど旅行に行こうと思っているのだけど
狂犬病こええ

>>825
予防接種してから行く人のほうが、少数派

>>825
もんじゅの危険と狂犬病の危険とどっちが大きいのかオレは知らんが。

本気で怖いならば、渡航先は８〜10日間じゃなくずっと居ても大丈夫と
思える国にしなけりゃスジが通らない。
事故が起こったら帰れなくなるんだから。

>>826
調べるとそう書いてあるところが多いですよね
短期旅行なら気にすんな！と
噛まれたら、どのみち、病院でワクチンなので、動物に注意することにして行こうかな

>>827
いきなり移住するんじゃなくて下見です
タイミングとしてもんじゅが近いので、避難＆気分転換も兼ねようと

もんじゅが最悪の場合は向こうの病院で予防接種受けつつ、長期滞在することも考えますが、
どこかのタイミングで一旦、日本には戻る予定です
その辺は被害の度合いによるかと思ってます

>>827
禿げるほど同意。もし事故が起きた場合にも、８−１０日後に日本に帰国するのでは意味が（ｒｙ

>>821
自分は文系でビジネス系で欧州留学して今も欧州だけど、海外は当然法律違うから日本の医学部出ても
海外で働くのは無理だと思う。それよりは海外で一年間語学をやって、そのまま現地の医学部とかどう？
学費も安くて、でもレベル高いのは東欧の医学部かな。実際にここで留学してる日本人知ってる。
東欧でもEU加盟国なら西欧でも医者として働きやすいのかなと。
穴場として、ハンガリーやルーマニアが良いらしい（これ内緒でねｗ）

医師免許はあくまで日本の行政処分だからね、海外の行政機関に認められたものではない。
ただ、もしも日本国内で一生働きたいと思っているなら、良い選択だね。一生食いっぱぐれることはないし。
（堅いこと言えば、本当はそういう動機で医者を志すべきではないのだろうけども）


ちなみに、工学系は本当にこれからの時代もオススメだね。
研究者目指すなら、能力あって語学力あって博士号あるなら海外で活躍できる機会が無限に広がる。
仮に研究者じゃなく、一般の技術者目指すとしても、労働市場的に需要の方が多いから(ｗ)、
事務系（文系）よりも就職活動に苦労しないと思う。国内でも良いなら、一流企業に推薦とかあるしねー。