まさかの相模原飛び地展開w
福島ゴミでも燃やしたのか?
いや、飛び地とかっていうより、ちゃんと計れば
こういう場所がもっと出てくるって話でしょ。
まだまだ全然測れてないようなもんだよ、関東全域。
21の降雨汚染も、新たなベントとかじゃなく「単に上空に滞留してただけ」の可能性あるだろうか。
その場合、関東一円にホットスポットが点々と…。
千葉の人たち嬉しそうですね
鬼板にさらっと書いてあってなるほどと思った
花粉に放射性物質が付着して降下したんだ
風向きと花粉で最悪のタイミングで関東はヤラレタのだな
放射能花粉 これは盲点だったわ
放射性花粉、放射性黄砂は考慮済みだったつもりだけど、そんなに長く空中に滞留するものだとまでは思ってなかった。
考えてみりゃ、あっさり地上に落ちて海に流れる物なら、毎年こんなに花粉症被害は出ないわな。
想定が甘かったね。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/07(土) 07:51:21.84 ID:yD3O64We0
川崎で最大9μシーベルト(youtubeより)、相模原でも最大2.5μシーベルトって
どう見ても何かあったとしか思えないんだが
風が強いと上がるらしいのだけど、それだけとも思えないし
>川崎で最大9μシーベルト(youtubeより)、相模原でも最大2.5μシーベルトって
これいつくらい?今現在も?
9μなんて簡単に信じちゃう方がどうかしてるだろw
9μって神奈川の今迄に計測された数値を全て否定しちゃうような高さだぜ。
さすがにないわ〜
花粉だけであんなに高くなるものなのかな?>相模湖
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/07(土) 08:42:00.72 ID:5iT+YkH80
>>9 川崎の方は先週ぐらい ただし測定した本人が言っていただけなので
本当にその数値が出たのかは疑問
1μシーベルト超は映像で確認
別のブログでの測定でも武蔵小杉が他より高めだったのと
横浜市港北区でも1μ超えの場所が観測されているようなので
数値自体が全く信用できないという訳では無いと思う
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 09:15:24.35 ID:wg/DV/bk0
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/07(土) 09:31:51.49 ID:8V2DjI2nO
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 09:59:33.40 ID:9dVK2gc60
神奈川は不動産関連の火消しが凄いから、県民は逆に注意だな。
高い数値は方々で観測されはじめてる。
相模湖のは、低い数値の日もあって、突然あがり始めたから
かなり信頼性あると思う。
汚染セメントよりも数値が直接上がりそうな、
福島第一周辺の高濃度汚染ゴミでも燃やしたとか?>相模
いきなり閑散とし始めたのは、神奈川でも高い値が出始めたからなのか。
それとも浜岡原発停止で大きな地震の可能性を感じる人が増えたからなのか。
千葉でセシウム137の地表蓄積が53000Bq/m2(チェルノブイリ第三汚染地域クラス)
http://onihutari.blog60.fc2.com/blog-entry-47.html また同センターがおこなった放射性物質の土への蓄積量の測定によると、
4月14日の時点で、小石混じりの土の表面にはヨウ素131が約48000Bq/m2、
セシウム134・137が各53000Bq/m2、セシウム136が1000Bq/m2以上検出された。
文科省が公開している千葉県のセシウム137の降下量の累積(3月19日から
4月24日まで)は約5000MBq/km2つまり5000Bq/m2なので、その10倍以上の
セシウム137が地表に蓄積されているという値は驚きである。
ちなみに53000Bq/m2または53000MBq/km2または1.4Ci/km2という値は、
10数年後にガンや白血病が発生しているチェルノブイリの第三汚染地帯の
レベル(1Ci/km2以上5Ci/km2以下、つまり37000-185000MBq/km2)に相当する。
これは土の地表の値でありコンクリート表面はそれより低い蓄積量だと推測されるが、
いずれにしても文科省公開の降下量の累積値では千葉県よりも東京・茨城・山形・
そしておそらく福島・宮城の方がセシウム137降下量が多いので、
千葉で1Ci/km2を超える数値が出たということはかなり深刻な事態である。※Bq/m2=MBq/km2
>>20 浜岡は金をけちることに定評のある気象庁が去年観測スポット増やしてるので、
冗談は抜きに東海地震の可能性が強まって来てるからだと思う。
緊急地震速報の精度が落ちてるのはこの観測スポットが関東東北で減ったからだけど、
この非常時ないのに未だに復旧させてないことからけちる省庁って分かるでしょ。
室内で1μ越えとかどうかしてる
そんな数値を淡々と貼り続けるトランジションもどうかしてる
福島が危険、東北関東も危険、東海はこれから来る、いや南海だとか言われると逃げ場がない罠w
疲れたから自分の精神の健康のためにも何も考えない日を作るのもいいかもな。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 11:25:32.41 ID:+8cnl2zV0
>>21 これってまじ? 難しい内容だったけど、要はホットスポットやばいじゃん。
>987 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/05/07(土) 03:36:43.09 ID:WG0KRrGA0
> 相模原市の藤野(相模湖の辺り)、個人ブログの計測なんだけど、
> 4/27が
> 室内 :0.14μsv/h(木造家屋1F)
> 室外 :0.11 μsv/h(地上140cm)
> 土の上:0.18 μsv/h
> これが4/28になると
> 室内 :0.44μsv/h(木造家屋1F)
> 室外 :0.55 μsv/h(地上140cm)
> 土の上:0.13 μsv/h
> で5/6
> 室内 :0.73 μsv/h(木造家屋1F)
> 室外 :0.58 μsv/h(地上140cm)
> 土の上:0.58 μsv/h
> なんか怖すぎなんだけど、計測間違いかな?
> ヒント、藤野、トランジション
前スレで胃が痛くなるようなものを見てしまった…
神奈川は比較的線量低いと思っていたけど、もうすでに神奈川終了か?
避難した先でまた災害に巻き込まれたらしゃれにならない
こんな地震大国の狭い国に原発乱立なんだから逃げ場ないね
お金があれば一週間くらい海外旅行でもしたいな
国内じゃ食料汚染されてるからどこ行っても気が休まらない
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 11:32:50.19 ID:9dVK2gc60
>>24 なんでこれを見て「ホットスポットやばいじゃん」になるのかとw
千葉でさえこの有様なのだから
山形、茨城、東京はもっとヤバイのではないか
つまり、どこもかしこも危険なのではないか
という内容じゃん。
>>24 >>21はむしろ、ここの部分が怖いんだよ。
>いずれにしても文科省公開の降下量の累積値では千葉県よりも東京・茨城・山形・
>そしておそらく福島・宮城の方がセシウム137降下量が多いので、
>千葉で1Ci/km2を超える数値が出たということはかなり深刻な事態である。
1Ci/km2はすごいな
Ciの単位が出るとチェルノブイリなんだな、と実感
自分も真面目に測ってるから、だと思う。
もう関東はおわっこんかと。
ところで、相模原なんかあったの?
なんで新宿の値は隠蔽されてんの?
もっとやばいとか幅広くやばそうなイメージはあったけど、ホットスポットとして汚染地域が明らかになってきたっていうのが事実でしょ。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 12:01:23.46 ID:9dVK2gc60
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 12:11:44.84 ID:+8cnl2zV0
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 12:21:34.04 ID:9dVK2gc60
しかし
>>21のリンクのデータ
15日だけがundisclosedになってるな
翌日の16日でこの状態なんだから15日はとんでもないんだろうな
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 12:28:43.35 ID:R+yQ6DHb0
>>35 諦めろ。
おまえも15日の時点で相当被爆してるわけで・・・
>>36 このグラフの縦軸もうちょっとなんとかならんのか
あとこれ福島とか宮城とかその他県でちゃんと毎日測れてないところあるからあんま有用じゃない
どう考えても福島ダントツトップだろうに
それに関して注意書きが何もないからこれぱっと見ただけで大騒ぎする奴続出
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 12:33:04.47 ID:R+yQ6DHb0
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 12:34:52.74 ID:50Kpf2hQ0
最初に爆発したのって12日だっけ 13日 14日は特に
線量は上がらなかったのかな?
14日から西に避難した。一週間ちょっと。
まだましだったのかな、、
>>21 群馬でコレだから、
ようするに関東中が悲惨なことになってたってこった。
15日なんて16日よりさらに一桁多いんだろう。
15、16日に油断してた奴は、その後いくら気をつけても、1000分の1の気休め程度にしかならん。
近々子供の小学校で校庭周辺の草むしりがあるんだが
休ませた方がいいだろうか?@埼玉県東部
14日に避難・・・完璧
15日に避難・・・9割アウト
16日に避難・・・9.9割アウト
22日に避難・・・10割アウト
以降の避難・・・10割アウト。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 12:40:19.25 ID:9dVK2gc60
>>40 いやもう、とにかく15日なんだよ。
隠蔽も徹底してるし。
21日も高いと言っても、16日とはレベルが違う。
関東の学生、13日くらいから新学期始まるまでずっと地方へ疎開してたって人がすごく多い
今思うとそれかなり正解だよな
自分は仕事あるから19〜21日しか逃げられなかった
それでも21日雨は避けられたようだし多少マシだったのだろうか
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 12:41:34.45 ID:+8cnl2zV0
わしもそのとき関東にいなかったけど、これからずっとこっちで生活したら意味ないんかな。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 12:44:30.93 ID:R+yQ6DHb0
関東民は15日の時点で決着がついてるんだよ。
15日をおろそかにした奴はいまさら草むしりに注意しようが
毒野菜に気を付けようが1000分の1程度の気休めにしかならないんだよw
首都圏のホットスポットじゃ無い所を探す方が楽になってきてるのかな?
CTBT放射性核種探知観測所は日本政府の機関でなく国際機関か
改めて数値みると気持ち悪くなるなコレ
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 12:46:45.44 ID:8YxODzZj0
15日外出せず窓も開けず室内に篭ってればマシかな?
>>45 じゃあ今あるホットスポットって21日雨がたくさん降った場所ではなく
15日風が溜まったところって可能性の方が高い?
マジで3月から今までマスク無しで普通に外出してるし水道水もガンガン飲んでる
窓も換気扇も今までと同じ。
もう自殺レベルだろうか…
なんでニュースなり新聞なり警告してくれなかったんだ…
@新宿
俺は14日に避難するつもりで、準備の突貫でやった。
そしたら、妻が両親も一緒に逃げるよう説得するつった。
15日の夕方まで説得にかかずって結局無駄に終わって両親の避難は諦めて、
15日の夕方に東京を離れた。
ずっと家の中にいたからまだマシだったろうが、
家から新幹線に乗るまでの道中の2時間は、15日超飛散を食らったわ…。
>>21 @チェルノ第一汚染地帯=福島・宮城=強制移住レベル
Aチェルノ第二汚染地帯=東京・茨城・山形=自主退避レベル
(水戸から横浜までの直線ライン高値)(ホットスポット調査必要、政府把握してる)
Bチェルノ第三汚染地帯=千葉
群馬、埼玉と栃木の立場が無いな、入れてやれよ
>>42 関東の子供は調査結果が出るまで
学校はしばらく休校でいいんじゃないか
シンチ無しでは給食も心配だしな
意地でもundisclosedなんだな15は
東京あたりの内部被爆は、だいたいタバコ何本分になるのかな?
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 12:53:58.59 ID:9dVK2gc60
>>51 いやもうホットスポットとかいう考えは捨てたほうがいいと思うんだよね。
比較的低いエリアでも、公園の土や芝生のエリアはとたんに線量あがるから
「○○市は高い」とかそんな大きな区分けでは語れないし。
今までのデータから見ても、ホットスポットは関東全域の
公園や森やグランドや下水溝など、雨や埃や落ち葉がたまりやすい場所
と考えるべきなんじゃないかな。
>>53 わかる
マジで家族や親戚がじゃまなんだよな。
トウデンの親戚にわざと被ばくさせられた自分(鬱)死のう
とりあえず神奈川と東京の地質調査を
もっと細かくやって欲しいわ
>>54 調査結果っと言うか資料は出て来てるじゃん
自分で判断しないとダメポ
>>56 タバコは食べるとどうなるんだっけ?w
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 12:56:46.63 ID:8YxODzZj0
家に篭って外気吸ってない人と外気吸いまくりの人はぶっちゃけ全然違う
核シェルターとかコンクリとかじゃなきゃ同じじゃね
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 13:00:07.58 ID:R+yQ6DHb0
関東を直撃したのは15日のお昼前後だっけ?
>>51 夜中の雨。朝には止んでいた。
雨雲の動きは確認出来たが降雨データは改竄。
ふくいちの粉塵がたっぷり積もった。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 13:01:35.03 ID:8YxODzZj0
>>63 放射線はそんな強くないからシェルターまでは不要
放射性物質をどれだけ吸い込んだか否かだから
窓閉めて家に篭ってたら全然違うでしょ
1実際どのぐらいの被曝に相当するのかは良くわかんないけど
>>61 そりゃ子供を持って親は
15日の時点で逃げとけよアホか
自分で判断しろ、と見捨てたいぜ
でも金、仕事、家庭の事情で動けない奴が大勢いるし、
公式の発表が無いと納得できない奴もいる
助言は仕方ないだろ、俺にかみつくな
子持ちの女はできるなら地域板で相談した方がいい
>>50 コンクリで気密性があるマンションとかなら半分位上はかせげてる
けど木造あたりだと隙間風で入り込み部屋にたまり排出が問題になル事もあるかも
状況しだいだと思う
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 13:04:11.63 ID:8YxODzZj0
後は15日の空気を吸った場合どのぐらいの被曝に相当するのか計算するだけだな
なんかホットスポットと言われてるとこの人は、何がなんでも関東全域が危険、ということじゃないと
気が済まないみたいだなw
まぁ自分だけが被害者っていうのは辛いけどね・・・
小梨毒男中年だしあまり深刻に考える必要は少なそうだな
線量自体は0.5〜1.0マイクロくらいで、いっときだけだったからたいしたことない。
ただ、その線量を発するものが、目の前に浮いてるチリだったってことで、
このチリをどんだけ吸い込んだかが問題。
線量はたしか午前11時〜12時あたりが最凶。
次に午後16時〜18時にもうひと山。
はあ・・・ちょうど4時から避難したわ・・・。
>>53 親に3/12に少なく見てチェルノブイリ同規模って伝えたけど、
危険性を何も理解してくなかったので自分だけ福岡市へ2週間非難してた。
原発でECCSの起動に失敗したら終わりって2chで見て非難を決定。
場所は万が一のもんじゅ巻き込みを警戒したら関西も全て危険範囲だから。
関東では3Fに住んでるけど1Fよりましとはいえ高さが足らない気がする。
&これまで外出時はインフルエンザウイルス対応の高いマスク付けてたので少しはましと思いたい。
>>56 勘違いしてる人が凄く多いけど放射性物質がタバコと同じ癌だけで終わるならどれだけ良かったことか。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 13:09:21.90 ID:9dVK2gc60
>>71 そんな呑気なこと言ってる場合じゃないな。
俺は千葉在住だけど、仕事で一日の時間ほとんど都内にいる。
地元が低ければ安心、という発想は地方にしか無いんじゃないかな。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 13:10:30.25 ID:R+yQ6DHb0
首都圏でこれほどだから
福島・茨城にいたっては・・・
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 13:10:47.49 ID:8YxODzZj0
群馬は首都圏かなあ・・・
埼玉なんか東京より危ないのに忘れられて久しいよ
群馬なんか名前があがるだけマシ
>>74 同じく。
でも16日避難だったら今もっと詰んでるだろうから自分は良しとする。
じゃなきゃやってられん…。
俺は木造賃貸2Kに3月中いなかっただけでも良しだ。
4月避難先から帰宅した後でも数日間体調変に感じたのに
3月避難しなかったらもっとやばかったに決まってる。
ああああ…
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 13:15:00.95 ID:8YxODzZj0
15日は自宅待機して16日避難のが良かったんじゃね?
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 13:15:35.43 ID:9dVK2gc60
国立がんセンターの数字見ると、室内と屋外地上の数値の差はおおむね5〜7倍前後かな。
>>21のリンク見ると
16日のたとえばヨウ素131は1614680552μBq/m3だから、
それから1/6くらいで見れば、16日の屋内での被曝量割り出せるよね
そうだな、埼玉は東京に併合された方が。
埼玉でも三郷、吉川あたりはもろにホットスポットだからな。
バイスタンダー効果
低線量の場合、線量に比例せず、遥かに大きな影響を与える (高線量ではこの効果はない)。
微量の放射線:隣の細胞にも影響があらわれる
このような微量の放射線の影響に関しては以前より社会的関心が持たれていましたが、
1990年代に入ってから興味深い現象が発見されました。細胞に低線量のアルファ線を
照射して、染色体に現れる効果を調べていたときに、全体の1%の細胞しか放射線を
受けないようなごく微量の放射線を照射したのに、30%の細胞に染色体の変化が
起こっていたのです。これは明らかに、「放射線を直接受けていない細胞にも影響が現れる」
ことを示しています。
http://www.kek.jp/newskek/2004/marapr/microbeam.html 「低線量領域の内部被曝が怖い
河田氏によると、放射性物質のうちのセシウムは、細胞にとりつき、エネルギー器官である
ミトコンドリアの機能を破壊する。ミトコンドリアの機能が放射性物質で破壊されると、
脳や心臓の毛細血管に悪影響があるという。
「心筋梗塞、脳梗塞、脳溢血、クモ膜下出血などの血管系の病気です。
これまでは、広島・長崎で放射線を浴びた外部被曝系の患者のデータしかなかった。
よく専門家がテレビで、『100ミリシーベルトまでは大丈夫』なんて言っているのは、
広島・長崎のデータをもとにしているんです。しかし、実際にウクライナ政府の
発表したデータによると、全被曝者の7~8割が低線量領域にいた、内部被曝なんです。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2596?page=4 ペ「トカウの発見
重要なのはアブラハム・ペトカウ(カナダ)の1972年の発見です。
ペトカウは放射線で、細胞膜が破壊できるのかを実験していました。
牛の脳細胞で実験していましたが、高線量を瞬時に照射するのでは、なかなか細胞膜は破壊されないのです。
ところが誤って、試料を低線量の溶液に落としたところ、細胞膜は低線量で破壊されました。
微量の放射線、低線量なら細胞膜は容易に破壊できるのです。
しかも、照射が長時間になればなるほど、細胞膜には穴があきやすくなります。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 13:19:50.68 ID:9dVK2gc60
埼玉は農畜産物の汚染検査をしていなかった市町村が50で、ダントツ多かったから
食べ物も心配だな。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 13:20:04.20 ID:8YxODzZj0
ホットスポットって言われてるは21日からの雨で上空の放射線物質が地面に落ちて定着した場所でしょ
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/07(土) 13:21:10.13 ID:C8huIiEj0
神奈川も危険だったのか。
自分の周りで、気にしている人は神経質と思われる風潮。
みんな対策なんてしてないよ。そして今も気がついていない。
勝手な妄想だが、21日の降下物は雨の中に取り込まれてたから、
呼吸で吸い込む分は案外少ないと思う。
雨にうたれたのを放置してたら拙いけど、そんな人もあんまりいないだろう。
呼吸での内部被曝に関しては、とにかく15日、16日がヤバイ。
ところでホットスポットはいつ形成されたんだろうな・・・。
やっぱ15、16日なんか。
今っもって数値高いのはセシウムのせいだから、21日も結構影響あるかも。
>>81 それはもう神の判断だな。
こうして後出しのデータ見て言えてるわけだし。
千葉はちょうど人が多く栄えてる柏がホットスポットだったから判明したけど
たとえ栃木群馬埼玉北部千葉南部にホットスポットがあっても測る人がいないから
ずーっと判明しないままだと思う
でも千葉南部は距離的に安心だよね
事故発生直後から水道水の汲み置きして可能な限り窓に目張りをしたら家族に基地外呼ばわりされたなぁ
15日はたまたま自宅から出なかったけど、その後しばらく家族が無頓着に買い込んできた葉物野菜を食わされ続けたからあまり意味ないかも
食べないと露骨に機嫌悪くなるし…さっさと家を出ておけば良かった
そういえば先月下旬、最初にまとまった雨が降った頃に周りがやたらと咳こんでいたのを覚えている
ちょうど線量グラフの平均値がジワジワ上がって10日間くらい高止まりしていた頃の話@北多摩
これまでのデータから福島以外やばい順に並びかえて
宮城 山形 茨城 栃木 群馬 埼玉 東京 千葉 神奈川
>>80 >俺は木造賃貸2Kに3月中いなかっただけでも良しだ。
>4月避難先から帰宅した後でも数日間体調変に感じたのに
俺だw
被曝しちまった分はもうしょうがない。
これから節制して取り返して、
セシウムの体外排出を完了して体の回復力が上回るのを待つのみだわ。
どうせもう全国的な汚染図のデータもホットスポットも分かってるんだろうな
知らされないだけで
>>61 タバコは食べちゃだめw
確かタバコ1本吸うと何マイクロシーベルトの被爆相当(同じだけ発ガンリスクが上がる)とかあったよね?
毎日吸うのは内部被爆と同じ状態だから、目安になるから知りたいなと。
>>94 行政区分できっちり変わるわけじゃないってのがこのスレの主旨。
早くデータを出せば色々話さなくてもいいわけで
とっとと出しやがれ糞政府、糞自治体
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 13:29:52.02 ID:R+yQ6DHb0
15日の午前11時〜12時、次に午後16時〜18時頃直撃。
だったら、
その日出勤したリーマン及びOLはほぼ全滅じゃんw
昼食時及び帰宅時間。
東京も奇形児だらけになるな
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/07(土) 13:30:29.16 ID:/Y6IT2Oy0
【未確定情報】
関東圏、特に東京〜神奈川付近で白い灰のようなものが舞っているとの情報が。
γ放射線値が高いという話もあります。
今のところ確認する手立てがないので何も言えませんが、外出時はマスクなど在った方がよいかもしれません。
近郊の方、何か情報がございましたらぜひお寄せください。
某ツイッターより。
ツイッターはデマが多いが放射線量、実測で白い灰、確認出来る方、おられますか?
>>98 同意
日本全土でみれば関東がソレだし
>>97 知ってるよ!嫌味半分でいったんだよw
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 13:35:36.63 ID:nUqnUCuo0
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 13:37:31.76 ID:8c0kSm//0
>>104 横浜です。随時ガイガー見てますが
線量上がってません。0.10〜0.19μSvくらいで推移です。
(8日ベントの件が気になり5日午後からずっと
つけっぱで計測続けてました)中華ガイガーですけど
福島の役所でも使ってるヤツなので
何かあれば十分計測できるでしょう。
>白い灰
今、空が厚い雲で曇ってますが、自分の見た範囲では
降下物は目視できません。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 13:38:04.90 ID:8YxODzZj0
CT受けちゃった俺からしたら誤差みたいなレベルの被曝量だな
>>106 ホットスポットというのはまさに直線じゃ表現出来ないからスポットなわけで。
適当な図表を広めるのは避けたいな。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 13:39:03.08 ID:9dVK2gc60
15日、都内で700マイクロシーベルトか 眩暈がする数字だ
>>101 それどっかで見て見失ってた、ありがとー
>>75 発ガン以外のリスクの因果関係てどうなの?
妊娠何週目かだと危険というの以外、データを知らない(´・ω・`)
奇形タンポポとかは311以前からあって、珍しくないと言われていたし…
>>105 そうでしたかw
イヤミ以外に何か知識をお持ちでしたら教えて
15日のスピーディーの予測は発表されたけど、
雨が降って一番汚染された21日のスピーディーの予測って発表されてないんだよな。
フランスの予測でみると、15日はスピーディーと同じく、茨城から北関東方向への左上がりの汚染。
21日は、茨城から神奈川方面への一直線の汚染なんだが。
>>104 富士山かも。
今日本テレビの番組でやってる。
>>101 この「1日で1ミリ」ってのは、
その日吸い込んだ放射性物質が
次の日からも体内で発する線量も計算に入ってるのか?
>>106 この図よくできてる、気象的演算も考慮してるね。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/07(土) 13:43:40.59 ID:oI/fSSivO
15>21で fa?
>>117 空気中の汚染は15>21
土壌への影響度は15<21
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 13:45:03.82 ID:8c0kSm//0
>>112 横浜の者です。引き続き見ていますので線量がむやみに上がったら
すぐ書き込みます。ヨロ
774 名前:M7.74(広西チワン族自治区)[] 投稿日:2011/05/07(土) 12:10:53.56 ID:66qVdor9O [1/2]
アナログのガイガーカウンター、買ってからいつも針がほとんど振れなかったのに今日は思い切り振れてる。恐い。
▼ 775 名前:M7.74(千葉県)[sage] 投稿日:2011/05/07(土) 12:22:02.14 ID:PooRPB5vP [1/2]
>>774 どこですか。
▼ 790 名前:M7.74(千葉県)[sage] 投稿日:2011/05/07(土) 13:38:46.08 ID:EaInOMiR0 [2/2]
>>774 雨だもんよ。
793 名前:M7.74(広西チワン族自治区)[] 投稿日:2011/05/07(土) 13:40:56.77 ID:66qVdor9O [2/2]
774です。
茂原です。
>>106 この日本地図の数値がキュリーってことか?
なら赤いライン内ですらこれチェルノのピンク部分にすらあたらなくね
少なくとも今のところは
でもこれから何年も降り注ぐなら超えてしまう可能性もあるのかな
15日は、1日当たりの計算で、吸引実効線量が700マイクロー1ミリでしょ?
んでヨウ素は半減期が早く、セシウムは水溶性だから吸い込もうといずれ外に出て行く・・・。
だから(プルトニウムやウランがなければ)物凄く深刻な程度でもないんじゃ?
小出先生が台東区にいて良かったと思うけど。。。
>>117 15日のは基本放射性ガスなので、高線量のガスが通過していっただけだよ。
吸い込んだら痛手だけど、もろもろで1mSv弱ぐらい。
土地に定着残留したのは21日の奴。
最新のハザードマップを頼む
練馬は?
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/07(土) 13:53:27.86 ID:sY/19VMaI
>>94 茨城>千葉>栃木>宮城>東京>埼玉>神奈川>群馬>山形
なんで急に3月15日の話題で持ちきりなの?
怖くなってドキドキしてきてきてしまったじゃないか。
もろに通勤で行き帰りトータル4、5時間外出た。怖いよ・・
通勤生活圏が千葉神奈川湾岸地帯だけどその辺も降下量多かったのかなぁ
>>126 県全体ではそうでも
千葉の柏松戸流山とかは茨城北部よりも圧倒的に放射線量多いな
だから行政区での区分、特に県単位での区分はあまり意味がないと何度言われれば。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 13:55:54.28 ID:9dVK2gc60
>>127 急に?
ずっと言われてるじゃん もっとも危険だったのは15日だと。
あれ、水戸ってそんなに悪くないぞ?
東京も神奈川も東西に長くてな…
東西で大違いな感じ
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 13:57:07.67 ID:9dVK2gc60
>>126 山形の降下量しらないのか
ダントツだよ
>>132 素人が憶測で作った適当な図だから全然参考にならないよ。
スルーでいい。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/07(土) 13:58:28.39 ID:is6GT5gj0
>>94 >>126 茨城は場所によるなあ。。。埼玉に隣接してるとこもあるから。
3月15日は全県的にくらってると思うけど。
群馬は放射線量自体は事故前と変わらない。
ただ土壌汚染はひどい。これも3月爆発の影響だと思う。
>>134 そもそもその文科省の降下物データ自体が信用できない。
その降下物データでは山形>神奈川だけど、
他の機関が調べた土壌の汚染データを見ると山形<神奈川。
意図的に都心のデータを低く見積もった可能性がある。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 14:01:20.59 ID:R+yQ6DHb0
何気に山形がダントツなんだよね
それにしても山形県民騒がないね
群馬埼玉東京神奈川のラインは東部がやばい
千葉は北部がやばい
宮城山形は南部がやばい
だいたいこんなイメージでいいと思う
常磐線やつ筑波山ラインと同じように
古河〜所沢〜八王子ラインもよくある気象境界。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/07(土) 14:02:54.85 ID:oY9pWpMsO
あくまでも同心円で語りたい人等がいるからね
首都圏の不動産価値落ちると困るんでしょ
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 14:03:26.22 ID:9dVK2gc60
山形、秋田は15日の時点では山脈のお陰で風ではあまり飛ばなかったけど、
その後の雨で降下物が増えたんじゃないかと思う。
>>128 この図スゲーと思ったけど、ちょっと上の方にずれてないか
柏〜金町付近の空間線量データを見るに、これそのまま下に少しスライドさせたら丁度よさそう
仙台が赤になるほど汚染されてるとも思えないし
ただ降下物量と空間線量違うし、降下物量に関しては
実際の測定値から計算してマッピングしてるわけだからこれ正しいよね
ただ、ちゃんと測れてなかった地域もあるらしいからどうだろう
ほんと福島・宮城(栃木?)でちゃんと測れなかったのと、19日〜のデータしかないってのが痛い
空間線量が高いのと、降下物量が高いのとどっちがマシ?
>>144 だから上で全然あてにならない図だとさんざん言われているじゃないか。
いちいち貼って拡散するのやめろよ。制作者か。
>>141 チェルノブイリの土壌汚染データをみるかぎり、
距離が遠ければ汚染度が少ないわけではないことは一目瞭然。
汚染度は、距離、風向き、雨、(+日本では地形)で決まる。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/07(土) 14:09:21.26 ID:oI/fSSivO
8日にベント〜て明日?
これは議員がうっかり流した、
公式発表
どっち??
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 14:10:56.75 ID:9dVK2gc60
>>144 だね、少し南東にズラすとさらに良くなるかも、
でも形としては北東気流の影響を考慮してるし上空の
等温線に沿うような感じで気象的にも信憑性がある。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/05/07(土) 14:11:36.37 ID:2B85t3PKO
>>146 つってもこれ以上の可視化された図が今のところ見当たらないもんでね
福島の汚染マップは分かったから、
そろそろみんな関東全域の汚染マップが欲しいと思ってんだよ
>>123 原発スレの過去スレで、21日のは放射性物質が雨に含まれるから、
ガイガーの線量としてはさほどあがらなかったってレスを見た。
要は、雨が放射線をシャットアウトしてたのだと。
だからそういう意味じゃ、日々の空間線量に全く意味がないとは思わないけど、
私はそれより、地面への累積降下物量および核種のほうがずっと大事だと思う
けどなあ。
福島でも、関東に比べて降下物量はダンチなのに、言い方が変だけど
空間線量は大したことがない。αβは、第一ろくに測れないし、
これも変な言い方だけど!、外部被曝としても恐ろしく影響がある程度でもない。
チェルノブが「累積降下物量を基準に避難区域、管理区域を決めた」のは、
外部被曝ではなく、もっと別の理由からだと思う。
日本政府は20mSV騒動からしても、外部被曝基準で考えているようだが・・・・・。
>>4 可能性というか、まんまそういうことだと思うよ。
モニタリングポストってのは、高い高いと言われていても地球規模でみれば全然低い場所
15日はベントと爆発の放射能の空気が、関東を駆け巡ったが、それはモニタリングポストでわかる程度の低層の話。
沖縄やアメリカまで届いてしまうくらい上空にも放射性物質は飛び散った。
それらは、低層の空気の流れとはまた別の流れ方をしているはず。
21日〜の雨ではそれが落ちてきた。
15日の空間線量が低くても、雨が落ちてきて土壌汚染が酷いという場所はいたるところにあるはずだよ。
また、周囲の雨を受け止める谷のような場所等にも危険があると思う。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 14:13:42.14 ID:syPnBg770
千代田区の数値見たけど、0.15くらいあるな。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 14:16:06.27 ID:9dVK2gc60
風、雨、なにが原因か、しかも素人の憶測でしかないことを
よく延々と書き込むなぁ
井戸端会議スレかよw
憶測よりも、出来るだけデータがたくさん欲しいわ
>>151 線量低いところまで高濃度のエリアに入っているような捏造だらけのデータで可視化する意味ないだろ。
風説の流布だよ。
>>154 その数字なんて柏松戸流山の0・8に比べればはるかに安心
上記の地域は普通なら非難対象になったもおかしくない数字だが
松戸流山はともかく
柏の隠蔽体質が酷い
柏駅前も衰退傾向で柏市の人口さらに減るのが嫌だから
意図的に柏市が隠蔽してるようにしか見えない
ただその地図「水戸」の位置がおかしいw
常陸太田だろそこはw
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/07(土) 14:21:07.09 ID:u4ZuWWbF0
柏松戸流山 0・8
松戸流山はともかく
柏の隠蔽体質が酷い
柏駅前も衰退傾向で柏市の人口さらに減るのが嫌だから
意図的に柏市が隠蔽してるようにしか見えない
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/07(土) 14:21:23.14 ID:is6GT5gj0
茨城は北部山間部が意外に低い。
数値が落ちてきたのも早時期だし、そのあと低値維持。
距離的には一番安全と思われてた取手、守谷がやばい。
でも、まあ、そんなこと気にしてる人はたぶん自分だけ。
近くのショッピングモール(イイアスつくば)は超平和、安全モード。
本屋の原子力コーナーで立ち読みしてたら浮きまくりです。
>>162 同じホットスポットでも
守谷取手や松戸駅前は
柏駅前・柏市内に比べたらまだ低い数値のようだけどね
松戸流山はともかく
柏の隠蔽体質が酷い
柏駅前も衰退傾向で柏市の人口さらに減るのが嫌だから
意図的に柏市が隠蔽してるようにしか見えない
>>162 もう世間のほとんどの人は通常モードだね。
まぁ野菜の産地くらいは気にしてるっぽいけど
昨日も港区のとある芝生の有る場所は家族連れいっぱいで
ゴロゴロ寝転がったりお弁当食べたりしてた。
>>145 このスレに来てんのに、いまさら何言ってんだ…群馬はアウトだよ。
もちろん全域ではないが、嬬恋と下仁田という、
関東の人間がどんだけお世話になってるかわからない場所がやられた。
土壌汚染は、妙な形をしてるよ。
低層の地形は思ったよりも関係ない。嬬恋村なんて高地がやられてるのを見てもわかるだろう。
福島からの距離もさほど関係ないし、15日のモニタリングポストの空間線量もあまり関係ない。
21日時点での、モニタリングポストよりももっともっと上空の空気の流れ。
これがやっかいで
15日に空間線量が上がってない地域ってのは、危機感が薄く、県内の土壌汚染を細かくは調べてない。
きちんと調べれば、意外な場所で、意外な汚染が見つかるはずなんだけどね…
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/07(土) 14:28:09.55 ID:is6GT5gj0
柏には放射能石があるとのこと。
市役所が真面目に説明してるとはw
思えば柏は商業施設や学校は多いけど、図書館もボロだし、
市立の施設も少ない。
来年の意外な場所の雪解け水がやばかったりするかもね。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/07(土) 14:30:48.95 ID:is6GT5gj0
>>166 たぶん、東京のトンカツやのキャベツは・・・
>>167 柏は放射能全国でも原発周辺についで高いのに隠蔽してることからも分かるように
柏行政は全国でも最悪レベル
大体金ないとか借金2000億とかほざいてるが
それであのしょぼい柏駅前
いったいどこに金使ったんでしょうなあw
もう起きてしまったことにあれこれやっていても仕方ない。
大切なのはこの先何十年もこの土地に住んでいていいのかということ。
特に子持ち、これから子供を作る人はどうするべきなのか。
みんなどうするの?西日本に引っ越す?
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 14:32:52.45 ID:R+yQ6DHb0
柏松戸てヤンキーの巣窟ってイメージがあるんだけど・・・
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/07(土) 14:33:57.74 ID:kiTdJ52d0
ホットスポットを定義してくれ
常時0.3μ以上ってとこ?
1mの高さの外で
福島県境に放射能バリアがあるから他県は安全とか言ってたバカ出て来いよ
>>162 ジョイフルならまだしもイーアスは0.1μ地帯じゃね?
>>173 屋外地上1mで常時0.3μ/h以上の場所が複数人により複数の機種で確認されている地域
とか勝手に思ってるけど人によって基準はバラバラだろうね
0.15超えたらホットスポット!とか考える人もいるだろうし
地表の値が高いからホットスポット!という人もいるし
そもそもホットスポットは空間線量の値だけで決めてしまっていいのかどうか
>>177 まあ柏とか松戸北部・流山は
空間だけじゃなく土壌も汚染されてるからホットスポットで間違いないでしょう
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/07(土) 14:39:25.31 ID:is6GT5gj0
>>172 開成とか都内の私立に通ってる子も非常に多い。
地元の県立も東葛とか相当難しいし。。。
その一方、、、
なんというか雑多でガサガサした街なんだな、柏は。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/05/07(土) 14:41:05.90 ID:++t2QUnGO
てか、柏は福島市や郡山市よりも汚染されてんの?
>>180 柏の汚染は福島郡山以上
柏は隠蔽してるけどね
柏駅前の衰退や柏人口減が嫌なんでしょうなあ
14日に避難した俺情強だったなやはり
常時高い数値が計測されているエリアは東京都葛飾区足立区、千葉県柏市松戸市流山市、埼玉県三郷市吉川市あたりだろ。
要するに筑波エクスプレスの沿線と考えて間違いない。
>>171 西って言っても京都は近々大きな地震が起こるかもしれないし
もんじゅのことを考えると関西は候補にあがらないかな・・・
中国の黄砂がなければ福岡とかよさそうだけど
俺的にはやっぱり沖縄とかが理想かもしれん
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/07(土) 14:45:25.35 ID:is6GT5gj0
昨日は仕事で柏から取手、つくば南部、北部と移動した。
クルマを原発方向へ向けて走らせてるのに、少づづ安心してくるのは
非常に奇妙な感じがした。
ニュー速で煽られて怖くなって14日朝に西日本の実家に逃げ出した俺も助けられた
15日に川崎と横須賀の線量モニタが上がり始めて冷や汗出た
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/07(土) 14:49:39.15 ID:C8huIiEj0
オメデトウ
>>187 どーでもいい、ブログかTwitterにでも書いてろよ?な?
河の合流点付近が空中線量高くなる傾向にあるのかな?
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 14:52:12.40 ID:9dVK2gc60
松戸のほうが危ないだろうね
松戸の線量が高いという認識持ってる人も少ない。
自治体はアテにならないけど、柏市民はまだ危機感持ってるだけマシかと。
松戸市民の多くは、何も知らずに大量被曝してるような状態だと思う。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/05/07(土) 14:53:41.18 ID:BVFKLuo/O
>>186 分かるなあ、原発“方面”へ仕事に行く気持ち
自分は都内から柏だったが…
>>38 これコラ画像注意
200B/m2以下は対数目盛りなのに200B/m2以上は通常の目盛りになっているというひどい改変
それから核実験やチェルノブイリから日本に降った放射性物質と今回の量を比べて何がしたいのか意味不明
まあ3月にドカンと降った事は間違いないけど4月は数十分の一になってるし、これから状況悪化しない限りこの傾向だろう。
既に降下してしまった残留物の影響の方を考えるべき。
>>186 上野から常磐線に乗っていつも北千住で乗り換えるんだけど
もし、そこで降りそこねたらホットスポットに突入してしまうという恐怖心に似ている
俺の家は港区の16階なんだけど
一度1階と16階と屋上40階でどれくらい違うか放射線量計ってみたいな〜
ガイガー買う余裕はないけど・・・・
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 14:59:19.61 ID:8YxODzZj0
>>191 松戸は議員さんが測定始めてるし
柏よりはまだ誠意あると思いますけどね・・
実際の数字やデータ以外の部分での流れが
地方スレの自治体自慢や都会、田舎の煽りあいみたいになってきてるな
>>191 754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 13:57:05.03 ID:CI0MpIjy0 [4/4]
松戸市は市議が動き始めたね測定もしてる
http://blog.goo.ne.jp/utuno_jcp これによると松戸市長に電話で話をした模様
あとは松戸市長がどう動くか・・・動かないか?
みんな前スレも読まないんだな。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 15:01:29.79 ID:9dVK2gc60
>>194 それ言ったら、常磐線の車両自体があぶないでしょ。
とくに長距離型の車両は、福島茨城へ毎日何往復もしてるんだから。
そうとう放射性物質運んで来てるよ。
床や窓ぎわのサッシとか、連結の蛇腹付近とか、埃たまりやすいし。
慎重になるなら、取手止まりの近郊型車両に乗るべきかな。
まあ、神経質に考えれば、の話。
んで、どうするの?
なんかみんなヤバイよヤバイよって言ってるだけでどうすればいいか考えられなくなってない?
私はなってる。
>>195 買えよw
各家庭に一つは必要だぞ。ガンやその他の病気の治療費考えたら安い。
問題は、まともなガイガーが超品不足で、簡単には手に入らん事で…。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 15:02:48.75 ID:9dVK2gc60
>>197 共産党議員が個人的に測っただけじゃんw
それがなかったら、ほとんどデータないよね 松戸は
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 15:02:49.09 ID:R+yQ6DHb0
馬橋に知り合いがいるけど
教えてあげた方がいいかな?
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/07(土) 15:05:14.74 ID:is6GT5gj0
>>181 さすがに郡山とは比較にならないでしょ。
比較可能な4月25日のはかる君データ。
郡山2.609、柏0.447、いわき勿来0.157。
その後、柏、日にちが経っても数値が下がってこない。
タケダは福島と茨城北部の危険性をくどいくらい強調してるが、
柏、松戸については市役所レベルの説明で流している。
つくばエクスプレス沿線は終了した感じだな。
>>205 自分なら知らせてもらった方がうれしいから教えてあげてるけど、聞いた方の反応は微妙だね。
でも、汚染されているのに知らない方がピエロみたいだよな、
知ってるなら内部被曝を避けるため出来るだけ手を尽くすしさ。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 15:07:21.97 ID:9dVK2gc60
>>181 郡山より高いとか明確な根拠も無く断言してしまって大丈夫か?
政府は、ネットデマ取締りの法案通したばかりだし。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/07(土) 15:09:18.83 ID:A5sLm4vv0
横浜で約3万人が絶賛被曝中。
放射性物質の雨の中、皆さん観戦中・・・
観客はカッパ着れるけど、選手カワイソー@横浜球場
がんセンターや東大、他有志のデータを見ると、柏は落ち着きつつある感じ。
松戸が減るどころか上がって来てるように見えるのは不思議。計測者が増えただけ?
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/07(土) 15:11:01.11 ID:tSBe8hD90
横浜なんてそんな高くないんでしょ?
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 15:12:48.11 ID:kN9kKoOz0
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 15:14:59.18 ID:kN9kKoOz0
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/07(土) 15:15:14.57 ID:is6GT5gj0
わたしが一番知りたいのは3月15日の関東が取り返しがつかなくらいの
重症度なのかどうか。数値の大きさだけ見ると絶望的なんだけど。
それでも今後気をつければなんとかなるのか、だいぶ違うのか。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 15:18:53.72 ID:kN9kKoOz0
21日の降雨マップ てか時間別データだれか持ってない?
>>209 柏や松戸一部、流山は0・8くらいあるからなあ・・
つか、松戸も議員一人だけとかあるけど
柏はそれすらないからな
市役所も柏の衰退恐れて隠蔽とか、住民馬鹿にしすぎ
即死する訳じゃないんだから、これ以降気をつけるしかないでしょ。
>>209 ネットデマ取締りの法案はザル
通報機関が存在しないポーズだけの法案
>>215 武田センセいわく5年間のトータル、及びその平均値で考えろって言ってるけどね。
ガイガー買ったわ
北神奈川とか西東京って
計測ポイントが無いんだよな…
室内に居れば、被爆量を1/4〜1/10に抑えられますか?
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/07(土) 15:26:31.02 ID:is6GT5gj0
>>218 レス、さんくすです。
ということは、今後の長期の被ばくを真剣に考えれば、まだ救われると
いうことでいいんでしょうかね。
だとすれば、西日本が非現実的な人も
松戸→さいたま、とか柏→つくばとかの選択肢が出てくると思うんですよ。
現在0.5のところと0.1のところではだいぶ違うはず。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 15:26:34.07 ID:9dVK2gc60
>>219 自治体の隠蔽体質が柏だけだと思ってるのは、甘すぎる。
それに共産党の議員ひとりの数値よりも、国立ガンセンターの数値の方が信頼できるね。
普通の人間はw
だいたい、柏市は「隠蔽」出来てないでしょ。みんなもはや周知の事実だし。
それより郡山より高い、という発言は撤回しなくて大丈夫?
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 15:27:20.39 ID:9dVK2gc60
>>221 ザルだって、ちょこちょこ小物は引っかかるんだよw
>>225 移住するにしても関東平野は止めた方がいいのかも。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/07(土) 15:28:42.68 ID:is6GT5gj0
郡山といわきや会津が区別できてないのでは・・・
東日本の人が久留米と小倉が区別できないのと同じ。
ID:u4ZuWWbF0はアンチ柏の基地外だから相手しなくていいよ
お国自慢板や鉄道板で有名な「おおたか厨」と呼ばれてる荒らしにそっくり
この荒らしの特徴は、とにかくウソ・デマ・ホラ何でもかんでも交えて、「柏市」のみを集中的に誹謗中傷する
スレ違いかもしれないけど…。
一時帰宅予定の浪江町の40代主婦が「一歩前進だ。夏服と子供の学用品と未開封の調味料を持ってきたい」って。
ものすごくカルチャーショック。
なんだろう…。温度差だらけだ…
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 15:30:55.79 ID:9dVK2gc60
>>230 市民が減るのがこわい、しか言ってないし
内容的も子供なんだろうなw
>>230 アンチ柏とか意味が分からない、一市民として放射能の情報か腐れたら非常に困るんだが・・
あんたは柏市役所が情報出さないで住民全滅してもいいとか思ってる?
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 15:31:11.66 ID:kN9kKoOz0
一応おおたか厨のテンプレ貼っておくよ、まさかこのスレにまで貼ることになるとは思わなかったけど
<重要>
おおたか厨は徹底スルーでお願いします。無駄なスレ消費を避ける為、スルー宣言や"おおたか厨に反論無用"等反応するのもお止め下さい。
相手にしていると見なされて削除申請、規制議論等が通りにくくなります。
●おおたか厨【おおたかちゅう】
常磐スレに常駐する荒らし。ひたすら柏市に関連する全てを誹謗中傷するレスで荒らしまくる。元から名無しで活動していたが、
おおたかの森SCの開業が具体的になると共に おおたかの森をマンセーしながら柏煽りを行う言動が増えたことから 『おおたか厨』と
呼ばれるようになる。
最近では、スレの流れを無視し、いきなり根拠のない誹謗中傷を書き込む。
(例 なんで柏叩きだけ禁止なの?柏人の他地域叩きはOKなの?
柏人ってほんと柏の衰退は認めず他都市は平気で叩くな
本当に柏に住んでる人って頭おかしい )
また、柏利用者に成り済まし、自作自演の荒らしを演じる事も多い。
書き込み内容は極論が激しく、根拠も乏しく、矛盾点だらけにも関わらず 自らの主張のみを一方的に押し通すものがほとんど。
都合の悪い反論はスルーして同じ文言、同じ主張を何度も悪質に繰り返すなど 常識観、倫理観は非常に薄く、自己中心的。非常識。
特徴・頻出語句→衰退・没落・貶める・確実・事実・傲慢・民度・柏厨・柏人
か腐れたら、じゃなくて、隠されたら
>>220 妊婦とかどうするのさ
年間被爆量が5ミリシーベルト超で重度知的障害の子供が生まれる確率がぐっと上がる
今の空間放射線量だけで余裕で一年間の被爆量は5ミリシーベルト超える
しかも一番危ないのは妊娠四ヶ月までの時期
そして妊娠に気付くのは三ヶ月目の人が多い
>>236 いいから帰れよゴミ野郎
どうしてお国自慢板に引っ込んでられないんだ?お前は
>>224 埃溜まりと一緒で、今まで窓あけっぱとかしてると
室内に放射性物質が溜まって、
むしろ外より高くなったりすることもあるらしいので、
それまでのやり方にもよるかと。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/07(土) 15:33:12.64 ID:DEOEx+f20
キティさんがいると一気にカオス化するなw
>>225 15日は1mSv、無条件加算しておくだけで良いよ。
それだけでどうこうってわけじゃないから、諦めずに長期対策する事。
常時マスクと、家の徹底掃除(床壁の水拭き掃除)、食べ物選ぶ事でかなり違う。
松戸→さいたま 柏→つくば には、どんだけ実効性があることやら不明。冗談?
>>140 所沢に住んでるけどよく雨の境目にあたるよ。
車で公園まで犬の散歩に行くんだけどそこは雨降ってても住まいは降ってないとかよくある。
お国自慢とか知らないって
柏にすむものとしてなんで行政が高い放射線隠すのか理由が分からないって言ってるだけ
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 15:35:22.95 ID:9dVK2gc60
そんなに情熱あるなら、柏市役所前でハンガーストライキくらいやってみろよw
あまり意味はないだろうけど
ここでネガキャンしてるよりは、市民や世間も注目するだろうよ
ハンガーストライキの意味も知らない子供かもしれんけど
ググれ
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 15:36:40.76 ID:kN9kKoOz0
>>224 15・16の放射線嵐なら機密性を高めた部屋で数時間なら
そのレベルまで抑えられるけど空気と同じだから時間とともに染みてくる
換気の度合いによって変わるし普通に生活してれば外より2割低くなるぐらい
で逆に嵐の去ったあとは室内のが高くなることもあるよ
あーぁ
鉄道路線板の柏駅スレに思いっきり誤爆してるな、おおたか厨=ID:u4ZuWWbF0
41 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2011/05/07(土) 15:33:49.57 ID:mq0uBW/20 [1/2]
>>238 お国自慢とか知らないって
柏にすむものとしてなんで行政が高い放射線隠すのか理由が分からないって言ってるだけ
鉄道各板でも迷惑をかけているのが出てきたのか。
>>244 今まで散々電話やメールしてるんだが・・・
松戸は議員が動き出したみたいでうらやましいよ
直ちに健康に問題はありません、ってフルアーマー枝野みたいな答えしか返ってこないし
問題大有りなんだけどね
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 15:37:52.07 ID:9dVK2gc60
>>244 そもそも奴は柏市民じゃないから
鉄道板じゃ基地外扱いしかされてない荒らしなんで、奴の言う事を真に受ける必要はないよ
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 15:39:01.74 ID:9dVK2gc60
>>248 どうせ電話も録音してないんだろ?
そういうとこがダメだ 次電話するときは録音しろ
千葉の汚染母乳お母さんは水には気をつけてたらしいが、
呼吸だけでそこまでいったとなると他人事ではないキツイもんがある・・・が、
地元野菜は無頓着に食ってたのかもしれないし、もう個別の例はよくわからんな。
子供いる人は大変だろうな・・・
子供の遊びたがる無軌道なエネルギーって凄いから。
地べたも水もおかまいなし。かといって抑え付けるのも可哀想だし。
>>237 過ぎたことなんだから、今後は自衛するしかないでしょ。
移住するなり食物や水なんかに気をつけて。
東海村の原研で働いている友人がいるが、そいつの話だと、施設には放射線管理員ってのがいて、毎日それこそ、はかる君なんてよりも高性能な機器で複数の手段を用いて測定してるんだと。
そいつらが防護マスクつけたり、避難したら、本当にまずい状況らしいけど、今のところ、普段外歩いているとき、そいつらは市販のマスクもしていないみたいだから、今のところ心配するなって話を聞いたわ。
一応、茨城からは離れているけれど、友達基準で避難するかどうか決めるわ。今はマスクもしてないぜ。何をもって安全なのかは皆目見当がつかないけれどw
ちなみに奴の口癖は
「JR内部の決定事項」
「関係者の発言によると」
など平気で言うという点
で、その矛盾を突かれると、いつも逃げる
>>251 いやいや電話なんてしてないよw
ウソだから真に受けるな
奴は鉄道板でも、エキュート柏は計画頓挫、常磐線の縦貫線乗り入れは特急のみと口癖のように言い続けてるんだが
その根拠が
JR内部の決定事項
だからな
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 15:42:53.03 ID:9dVK2gc60
>>255 鉄道板ではJRの瓦礫搬送の話題とか出てるの?
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 15:43:12.81 ID:kN9kKoOz0
それからホットスポットって言うけれども黒い雨によるホットスポットは
地面などにへばりついているわけだから空気中にはそれほど漂ってないと思う
もちろん放射性物質がついたちりや砂埃などは他より多いかもしれない。
>>252 関東産葉野菜摂取による内部被曝じゃないのか
水だけ気をつけても意味がない
>>243 海抜低いからじゃないの?柏も川近くは結構低いでしょ。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 15:47:13.61 ID:9dVK2gc60
>>257 おおたか厨がいつも荒らしてる常磐線スレ、TXスレ、柏駅スレ、東北縦貫線スレを見る限り、全然皆無だな
お前ら気にしすぎ!と、郡山帰りの俺が言ってみる。
>>262 ↑
この西日本の奴いいかげんウザい
スルーも出来ずくだらないレスばかりして、
お前のせいで大事な情報が流されてしまう
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 15:55:06.10 ID:9dVK2gc60
>>262 以前、汚染瓦礫はJRも使う、という情報あったから
いつ運搬するのかな、と思ってるんだよね。
恐らくこっそり夜中なんだろうけど。
そういう監視は鉄ヲタに期待したいんだよな
>>214 >>234 やっと自治体の信頼できるレベルのデーターが出てきたな。しかしどちらも神奈川か
石原と森田は全く何やってんのかね。
>>243 言葉足りなかったけど、柏でも場所によって数値違うと思うのよ。
だから数値のいいとこをすくってサンプルとか十分ありえると。
全部本当の数値だから隠してないよね。
>>265 おーい、お前のその手口、おおたか厨そっくりだぜ?
ID変えても無駄だよ
>>229 2chを見てバカの多さに愕然としたわ。
「浜通り」を商店街の名前だと思ってる奴が多過ぎて。
そんな神奈川県の面積よりも大きい商店街があるかっつーの。
SPEEDIの3/21日版見たいね
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 16:05:32.77 ID:9dVK2gc60
フランスのガイガー発売は結局、政府の圧力で停止なのかな?
ナノセンスのガイガーは5末予定だったはずだが、あれ以来何もないね。
潰されたかなw
>>266 これなんで栃木やらなかったの?水と農産物なら栃木やばかったよね〜
茨城でまくってるんだから栃木も検査しなきゃ
>>52 確率が上がっただけで必ず放射線障害がでるわけではない。
>>239 >>245 室内の方が高くなる場合もあるのか
部屋中水拭きするとか少しはましになるのかな
ちなみに「屋内退避」が出されている地域の場合も屋内退避が意味無かったりするのか
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 16:13:54.43 ID:9dVK2gc60
孫さんのガイガー設置は、いつになるんだ
圧力も結構かかってるのかな
都道府県じゃ足りない。各市町村で測定して欲しい
今北の人の為のまとめやテンプレないの?
危ないのは柏や三郷、葛飾だけだと思ってたんだけど。
例の相模原の値はきっと何かの間違いですよね?
>>279 水吹き掃除はとても大事らしい。
てゆーか、まだやってなかったのかい。
武田邦彦って先生のブログに、生活する上での処方がたくさん書かれてるから
読んでみるといいよ。
今後またBombったりするかもしれないし、そのときは屋内退避が重要でそ。
>>277 これからサンプルを増やすだろうし市民団体で独自に調べてる所もあるから栃木の人も出て来るだろう
あと横浜の情報は助かるな、他の市も見習って欲しいもんだ
>>285 うちは絨毯だから水拭きできなくてどうしようか悩み中orz
窓開けて掃除機の排気を表に向けるか
かなり固く絞った布巾で拭くとかコロコロでゴミ取るとかで多少変わるのかな。
即座にアウトじゃなくて、確率があがっちまった、と言う意味では関東はアウトだろうなぁ。
しかし継続してアウトを積み重ねるかどうかはこれからの自分の生活態度にかかってるとしかいえないよね。
積み重ねなければ、実際アウトになる可能性が減る。確率論でだけどw
>>287 表面のほこりを取ることに意味があるんだから、コロコロはかなり有効と自分は読んでるよ。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 16:41:35.75 ID:9vqJETAZ0
ガイガー持ってる人の話で、
「家中掃除したら絨毯の部屋だけ逆に線量上がった(0.2マイクロくらいに)、どうやっても落ちない」
ってのがあったから、
気をつけて…。
>>215 すごく分かる。私も同じ気持ち。
年度末で仕事に追われていて、3/15あたりは放射性物質のこととか気にも留めていなかった。
それに外回りの仕事もあったから、3/15には外で歩いて空気を吸いまくってた。
同僚たちもみんな同じ。放射性物質の「ほ」の字も出なかったよ・・・あの時はね。
仕事している人間ってそんなもんじゃないかなぁ・・・・
とりあえず3/15の時点で、もう一生分のものを吸いこんでしまったのかな。
肺からはもう出ていかないもんね。気管支肺胞洗浄でもしない限り。
布団とか当然干せないわけだがみんなどうしてるの
布団乾燥機?
あとそろそろ毛布を洗って乾かして押入れにしまいたいんだが、室内干しじゃ毛布乾かん…
守谷駅近くに住んでいる者ですが、その後どんな感じでしょうか?
知りません
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 16:44:40.44 ID:9dVK2gc60
>>284 神奈川の高めの数値は、すべて「何か間違い」ということにされるから
神奈川県民は、安心して屋外活動してください
3/15に何があった?初耳なんだけど
かいつまんで教えてくれ
うちは、フローリングなんで全部の部屋拭き掃除したよ。部屋も綺麗になるし。
何より、これで被曝量が多少なりとも減ると感じ、精神的に多少楽になるのが一番のメリットかも。
吹いた雑巾は、そのまま捨ててしまったが、近くの東電支社にお返しすればよかったわ。
>>297 なにもなかったのであんしんしてせいかつしてください
関東では神奈川だけが勝ち組か
あとは茨城とか栃木北部、千葉のホットスポットを除きどっこいどっこい
>>287 絨毯の掃除したことないんかい
すごーく薄めた中性洗剤(台所用食器洗剤)にぞうきんをひたし、固く絞る
それで絨毯を拭く
まず縦に その次は逆方向に
次は横 また逆方向に
そして斜め また逆方向に
綺麗さっぱりするよ。
掃除機よりもぞうきんがけがいいよ。
>>289 多少でも変わりそうだからちょっとコロコロ買ってくる。
>>293 浴室乾燥とかないなら空いてる部屋で除湿機かけるとかかな
布団乾燥機にも洗濯物乾燥させるオプションとか合った気がするけど
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 16:47:12.06 ID:9dVK2gc60
そうそうw神奈川安心安心w
>>300 関東でダントツで危ないのは
柏、松戸、流山ね
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 16:48:18.17 ID:4ZjIgEzS0
>>288 確率論でいうなら
関東数1000万人×確率0.001=数万人
とかこういう感じだろ
個別の事象は確率論じゃ語れない
>>293 うちはコインランドリーでまとめ洗いして乾燥機で乾かしてきた。ふわふわになったぜ。しかし3月下旬からコインランドリー行きまくりだから出費が…。
あ、あと掃除する時は手袋してね。あと、壁も拭き掃除した方がいいらしいよ。
んで、できれば使ったぞうきんは、燃やすんじゃなくて手袋したまま洗った方が後々の為かもしれない。
気分悪くて捨てるにしても、水洗いをしてから捨てた方がよさそう。
なぜかって、燃やされてしまえば焼却炉からまた舞いあがる可能性があるが、流した場合は下水処理場の汚泥に行くでしょ。
福島の下水処理場の汚泥から放射性物質が出たんだから
うちんところも調べようよ、っていう電凸をセットで行えばなおよろしい。
燃えるごみとして燃やされるより、放射性物質として処理が適切になされる可能性が少しでも高い方がいい。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 16:53:06.59 ID:9dVK2gc60
そうそう神奈川だけ安全。高い数値は全部間違いと故障。
マスクもいらないね。がんがん屋外活動すべき。
掃除するのはいいんだけど
誰かガイガーで計測して掃除前後でどれぐらい線量が減るかやって欲しいわ
>>279 屋内退避地域は、線量見る限り完全に終わってると思うべきでは…。
努力してもあまり意味ないから、はやく引っ越したほうがいいよ。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/05/07(土) 16:58:48.82 ID:++t2QUnGO
千葉土人は死んじゃうん?
>>310 壁床をゴシゴシ拭き掃除するのが効果あった、ってのがガイガースレでの報告。
そんなの気をつけてる奴は3月中にやってるってことで何をいまさら。
空気清浄機、掃除機は無駄とのこと
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 17:03:04.96 ID:+8cnl2zV0
年内になんらかしら健康被害とかでるのかなぁ。
福島の線量高いところでもまだ奇形植物とか発見されてないし
まだ大丈夫じゃないかと信じたい
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 17:05:18.80 ID:DzA7RPpi0
神奈川は三浦や湘南の海沿い以外は東京と変わらないと思う。
県の発表データが海風の影響を受ける茅ヶ崎のものだから、安全そうに見えるだけ。
>>314 今からでも対策は講じた方がいいに決まってるんだから、何をいまさらとか意地悪なこと言わないように。
むしろ、被曝対策はどんどん広めてできるだけ多くの人が行った方が良いに決まっている。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/07(土) 17:06:47.39 ID:B3ikNBPRO
東京千葉神奈川より茨城栃木の方が低いのは建物が密集してないからでしょ。
つまり田舎に逃げろってこと。
>>294 昨日駅のロータリーで測ったら
0.15〜0.19μSv/hくらいだったかな
計測は黒いTERRA 地上1mくらいです
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/07(土) 17:10:06.29 ID:is6GT5gj0
ちょうど原発からホースで柏に向けて放水してる感じなんだよなあ。
意外と放水口に近いいわきには飛んでいない。
>>319 千葉・市原の非常に高い値が出た牧草はかなり内陸の奥まった田舎の標高も高い牧草地みたいだぞ。
群馬の嬬恋や下仁田みたいな田舎でも値が高いし、都会か田舎かは関係ないと思う。
ただ、山のふもとに吹き溜まりが出来るのと同じで、高層ビルの下は値が高い。
>>318 何をいまさらってのは
線量計ってくれってのに対しての言葉だよ。
掃除は今からでもバンバンした方がいいし
うちも毎日拭き掃除してるわ
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 17:14:31.36 ID:9dVK2gc60
こうしてスレ見てても、葛飾区や台東区の高いエリアの話題は封印されて
あくまでも汚染は柏で止まってるという風に印象操作されてるんだよなw
松戸まで南下してることはちょこちょこバレてきたけど
松戸と葛飾区の間には見えないバリヤーでもあるかのように語られないw
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 17:14:53.39 ID:OKNsOoin0
>>8 >>9 ↓の事故があったから。
4月25日、神奈川県横須賀市の核燃料製造工場、
グローバル・ニュークリア・フューエル・ジャパン(GNF-J)で
廃棄物用のドラム缶から油漏れが発見され、
原子力発電に必要なウランが微量検出された。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 17:15:12.62 ID:D6zk0gJn0
>>193 いやこれ対数目盛りの部分を上と同じスケールにするとほとんど0にへばりつくぞ?
つまりこのグラフはまだ政府よりの印象詐欺状態
全部1目盛り1000で作ったらチェルノブイリの降下量なんてほとんど0と変わらない
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 17:16:24.23 ID:+8cnl2zV0
知恵袋とかで放射能のことで質問したら9割過剰だって言われるんだよなぁ。
>>325 葛飾区は金町で散々話題出てるじゃん
それより台東区が全く話題に出ないようなんだが?
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 17:18:09.07 ID:9dVK2gc60
>>329 以前はね
最近はめっきりだね
金町なんて浄水場あるから、めちゃくちゃ要監視エリアなはずなのに
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/07(土) 17:18:21.75 ID:kiTdJ52d0
江東区亀戸はo.15前後みたい
もっと下がれええ
>>328 他板の某雑談スレなんてちょっとこのスレで語られてる話題出しただけで危険厨もしくは煽り厨扱いされて叩き出される
民主や中韓叩きの話題は大歓迎されるのに
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/07(土) 17:20:20.99 ID:is6GT5gj0
あす1号機から放出があるらしい。
3度目の避難。ヤレヤレ。
長野まで行って様子みるつもり。。。
茨城のホームページ見ながら戻るつもりなんだけど
いつもは日曜日の更新休みなんだよね。
>>325 実際、松戸や葛飾より柏のほうが高い放射線量なんだし・・・
柏の辺だけなんであんなに異常なんだ
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 17:22:06.85 ID:gCSgNpmB0
金町は再開発がものすごくて、巨大な金が動いてるよ。
東京理科大が移転してくる。東大関係者の方々を受け入れる為に
街ごと作り替えてる。
高層マンション群、老人ホーム、学校、幼稚園、病院、、、を建設するための
広大な更地がむき出しになって、すでに完成した高層マンション群の前で砂が舞ってる。
そこがホットスポット化するなんて、まるで漫画や映画のような伏線だな、、。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 17:22:12.32 ID:9dVK2gc60
>>334 松戸より柏が高いというのはいつの情報?
もう松戸は同じか、むしろあがり始めてるけどね
>>325 ときどき名前を出してやったらいいよ。
柏松戸を連呼するのが黙るからw
>>336 柏の葉で局地的にだが1マイクロ超えて
今でも0・7くらいあるんだろ・・・周辺都市より高めだと思うが
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 17:24:06.80 ID:9dVK2gc60
>>325 以前のスレタイは「柏〜金町のホットスポット」だったのに、「首都圏のホットスポット」にスレタイ変えたから
無駄に範囲を広げると危機意識まで薄れるんだよ、漠然とし過ぎて
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 17:24:30.03 ID:+8cnl2zV0
綾瀬とか亀有ってどうなんざんしょ?
柏松戸葛飾のラインは明らかに高いんだけど
その先の墨田区・台東区、荒川文京千代田中央江東は目立った数値がないんだよね
15日の風に乗った空気じゃなくて21日の雨での汚染が主だとすると
放射能雨がその辺までしか強く降らなかったということなのかどうか
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 17:25:24.51 ID:9dVK2gc60
>>340 別に薄れないよ
柏スレは別に出来たし
何が漠然とするの?w
台東区や文京区はたまに高めのデータが出てくる。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 17:25:40.98 ID:gCSgNpmB0
とりあえず不動産関係者やその土地で商売してる人たちは、
まずは人命優先に切り替えましょ。
絶対に、日本人なら、土地を浄化する、放射性物質を身体から土地から浄化させる
技術を発見するから、それまでは一時撤退する感じで、切り替えましょ。
土地の価値は一時的に下がっても、必ず、元に戻るし、還れます。
だから今、悪魔に魂を売るようなことはしないで。絶対後悔します。
今こそ、事実を起点にして、一致団結して、知恵を出し合い、協力しあい
情報をまず共有すべき時。
手遅れになる前に。
松戸の市議は校庭や園庭の測定値を公表した那須町に問い合わせたり
測定に向けていろいろ具体的に動いてくれてる様子
都会には牧草がないからわからないだけじゃないの?w
ホウレン草とか葉物の野菜の数値のが牧草よりやばかったんだから
刈られてない牧草の数値はやばくて当たり前じゃないの
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 17:28:55.05 ID:9dVK2gc60
>>342 数値はいくらでもあるでしょ。浅草でもかなり高い数値出てたし。
15日の1ミリシーベルトというのは、台東区で出したものだし。
ただ、話題に出ない。
黙殺する人間が多いのかな。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 17:31:27.22 ID:Xrtf2fC10
数字を出して、それを集積して、提示する人がいないだけ。
都内汚染もやるべきなんだけど意識が低いのかな。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/05/07(土) 17:38:54.13 ID:WLmoJJ+PO
まあどうせみんないつか死ぬし
>>344>>348 台東区や文京区の数値も見てるよ
葛飾までの高い数値ではなくて他よりはやや高ぐらいの印象
要するに都内の汚染地図も欲しいよねということです
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 17:41:26.27 ID:OKNsOoin0
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 17:42:13.09 ID:9dVK2gc60
意識が低いというより、土地の資産意識が高いのかな、とも思う。
高い数字見た時
「危険じゃん!」というよりは
「地下下がるじゃん!」が先に働く人の方が多いのかもしれない。
ちょっと頭のおかしいのが一人
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 17:51:36.56 ID:+8cnl2zV0
はぁ。ここで語られていることがスケール大きすぎて現実逃避してしまいそうな自分がいる。
だって、外とか普通に子供遊んでるんだもん。
地べたヤバイ、芝生に座るな、なんてチェルノでも言われてたことなのにな
マスコミが全くアテにならないから…
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/07(土) 17:58:59.87 ID:Hws5XOkoO
みんカラ山さんを信じて東京から関西に14日午後〜16日まで逃げた奴の圧勝か
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県):2011/05/07(土) 17:59:20.33 ID:drPb8qiv0
こっちで判断するから数値だけはだしてほしいよね
風評怖いから出さないとかじゃなくて
なんで大本営発表基準で安全かどうかを考えないといかんのよ
3月15日、自分が何をしていたのか全く思い出せなかったのだが、
ふと携帯の送信メールをチェックしてみたところ、
「トイレットペーパーがどこにも売って無くて隣町までチャリ飛ばしたけどけっきょく買えなくて今帰って来た」
ってあった
メール送信時間は11:50
この時間帯ってすでに放射能放出されてた?
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 18:06:23.58 ID:kN9kKoOz0
>>361 1時間おきじゃないからなんともいえないけどたしかにその表だけだとそう読み取れる
同一の測定器を使い、
同一の地表からの高さで測定し、
首都圏各所で数100メートル単位の間隔で数値を測って記録する
これができる個人ないし団体が動かなければ汚染の事実は明かされないままだよ
現状だと「はかるくん」での集計が最もこれに近いが、
まだまだデータ不足だろう
>>362 されてた
東京は10-11時が今回の事故のピークで、昨日の300万倍の濃度だった
9-10時と11-12時はピークの1/3くらいだったので、昨日の100万倍の濃度
濃度ってのは空気中に漂ってる放射性物質の話ね
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/07(土) 18:14:30.17 ID:B3ikNBPRO
もちろん警戒するのは悪いことじゃないけとさ、病的なほどビビってる奴ってなんなの?w精神病患者かなにか?
都内の平均たった0.5μ以下の線量でビビってる人とかいくらなんでも情弱過ぎるからw
>>367 計測場所:相模原里山長屋(名倉、シュタイナー学園すぐ)
計測時間:6:30
室内 :0.44 μsv/h(木造家屋1F)
室外 :0.73 μsv/h(地上140cm)
土の上:0.58 μsv/h
これにびびってるのも情弱なの?何で情弱か安心したいから教えてくれない?
>>362 東京の新宿で、10時台に0.8マイクロを記録してる。
昼過ぎには0.07マイクロに下がった。
ちなみに現在0.06マイクロ。福島以前は0.04マイクロ。
茨城で一番高かったのが明け方の4時頃、新宿の6時間前か。
貴方はどこでチャリを走らせていたのかわからないが、
これでおおよその見当をつけるべし
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/07(土) 18:20:28.63 ID:B3ikNBPRO
>>369 うん、余裕で情弱。
とりあえずお前ら病院いってこい。
都内育ちは神経質が多いとは聞いてたが、ここまでひどいとは思わなかったわw
お前らこのままだと放射能とか関係無くストレスで早死にするよ。いやマジで。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 18:20:52.00 ID:Bv2QfHVU0
0.5マイクロシーベルト/時だと単純計算で4.38ミリシーベルト/年
これを高いと見るか低いと見るか 外部被曝も考えないといけない
>>361 測定の頻度が少ないのと精度も良くないんだろう
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 18:24:22.46 ID:UU7eMhr/0
地図上で2点間の直線距離を測る原発から東京まで220kmもある。
http://www.benricho.org/map_straightdistance/ ↑
ここにタンク車で水やガソリンを運んで、帰りに汚染された空気を満載して
東京都と爆心地を至り来たりしていたことが原因で、東京にホットスポット
と呼ばれる肺にウランやプルトニウムを備蓄している住民の多いスポットが
発生してしまった。彼らは数年以内に原因不明の奇病で去るが、その数年後
には、彼らを燃やした斎場の周辺で原因不明の奇病が多発する。
このことはのちのち科学的に証明される【首都圏ホットスポット人災説】だ。
>>367 これから食品からの被曝は避けられないんだから、
他からの被曝は病的にビビるくらいがちょうど良い
労災は5ミリsvから貰えるけど
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 18:25:17.48 ID:kN9kKoOz0
>>369 ちょと信じられない。ソースの信憑性がわからないから。
土の上と室内が同じって言うのも変だよ
室内 :0.044 μsv/h(木造家屋1F)
室外 :0.073 μsv/h(地上140cm)
土の上:0.58 μsv/h
これぐらいならわかるけど
>>378 計測値スレの相模原の人と数値がかけ離れてるものなあ。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 18:29:20.89 ID:bmRQjqg/0
神奈川がどのくらい汚染されているかについてだけど
http://ribf.riken.jp/~isobe/mon/sim/comp.pdf 自分は上記シュミレーションの28ページ目以降の動きにあたる
シュミレーション(どこかの大学がまとめたもの)を
見たことがあるんだ。保存しようと思ったときには消されていたんだけど
2番目に濃い汚染空気は箱根より東まで被って海に抜けていったよ
横浜在住なのでよく覚えている。とにかく詳しい検査をして欲しいと思う
5月4日
計測場所:相模湖
計測時間:9:00
室内 :1.41 μsv/h
室外 :1.76 μsv/h
土の上:2.50 μsv/h
山間部の吹き溜まりって感じかな
>>382 シャレにならん数値が並んでるな。
緊急に追試が必要な状態だと思う。
東から風に乗って放射性物質が山間部に堆積し、
風の谷になっているため余所に流れることなく濃度が上昇してるのかもね。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 18:43:40.40 ID:kN9kKoOz0
>>382 ありがとうです
4月28日のこれは
室内 :0.44μsv/h(木造家屋1F)
室外 :0.55 μsv/h(地上140cm)
土の上:0.13 μsv/h
どう考えてもおかしいですね
おなじくわからないです
>>381 郡山並みですね
あきる野市とかも結構高い値が続いてたし、
山の麓系は放射性物質が残留しやすいのかも
そう考えると山に囲まれた群馬の土壌汚染にも関連がありそう
山ぎわでも全く数値低いところもあるし、
もう個々でチェックしていくしかないな
>>371 強い敵は無視に限るってのはこの場合は通じないだよな。
危険の出現は確立でしかないから気付かないふりってのはある意味正しくもある。
いくら除染だの防御だのって言っても何もしないよりはマシでしかない。
なる奴はなるし、ならない奴はならない。
高層ビルの下の値が高いのは
外壁にくっ付いてたのが落っこちてくるからじゃないかな
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 18:47:25.86 ID:50Kpf2hQ0
3/15 の 10−11の放射性物質ってそのまま地表に降下したのかな
それともどんどん風で運ばれたのか?この時間以降って他府県が爆上げになったのかな
>>386 部屋の隅にホコリがたまる的現象でも起こるんだろうかw
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 18:48:09.58 ID:M3ThIEJ40
3月15日午前、普通のマスクはしてたけどまったく意味ナシ?
1〜2割りは防げた?
なんて聞いたところでそれこそ意味ないか…
3/15マスクしてたんだがそれでも外出してたからやばいよな…orz
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 18:50:19.04 ID:8YxODzZj0
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/07(土) 18:55:32.90 ID:VkguC5KW0
>>383 川崎のあのガイガーの数値も異常だと思うけど
でも相模湖の数値も似たようなものなんだよね
数値が上がり始めた日も同じ
4月28日ぐらいに何かがあったという仮説は?
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 18:56:26.83 ID:M3ThIEJ40
>>397 その日羽田に行くために移動中だった自分もそれ信じちゃうよ
子供も自分もマスクはしていたが
世の中の人大半は何もしてなかった
超平和
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 18:57:10.85 ID:M3ThIEJ40
もしや川崎に瓦礫運び始めたとか?
>>390 神奈川(川崎)もバク上げになった。だが他は知らん。
自分は明け方の茨城のバク上げを見て、荷物ひっつかんで始発の電車に乗って大阪に行ったんだ。
そして現地の漫画喫茶で、その後どうなったのか、大阪は大丈夫なのか?等を調べようとしたが
東京都のように平時から環境情報局を置いてあるような都道府県が他には見つからず
神奈川の川崎や茨城のように
原子炉あるからモニタリングポストおいてありまっせ的なところは転々としてるしで
放射能雲?が東京神奈川からどう広がって行ったのかを知るすべがなかった。
15日の爆発で大気中に出た放射線物質が風で飛ばされて移動して
21日に雨で土に
>>396 屋外です。子の幼稚園が短縮保育で9時前と11時前後に自転車で送迎しました。
子もマスクさせました。屋内保育だったそうです
>>397 15日の外出を悔やんでいて、ずっと沈んでいましたが
少し気が楽になりました、ありがとう。
16日からは休園で引きこもってました
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 19:01:51.18 ID:8YxODzZj0
>>399 N95みたいな特殊なマスクをしてた場合限定な
外出してなきゃさして問題ないが
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 19:03:23.68 ID:M3ThIEJ40
>>404 普通の三層マスクです
今更もう遅いので5割減くらいに勝手に思っとくw
15日の爆上げは、日野ガイガーのグラフ見ると
昼前がピークで1〜2時間でがくっと落ちてる
空気の塊が移動しただけだからかな
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 19:05:25.72 ID:MGt7Izw30
3月15日夕方に新幹線で避難したけど、周囲は慌てて避難する為に出てきた
家族連れとかがたくさんいた
でもこんな中、普通に仕事とかしてる人が一杯居たんだよな
せめて警告だけでも出来なかったんだろうか
一番ひどい時間帯に外に出ることだけは避けられただろうし
409 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!(東京都):2011/05/07(土) 19:06:02.65 ID:+PvrgeH20
ヒャッハー!
汚キ゚ャル 汚染劣等もさっさと消毒だぜ。
>>404 あんな恥ずかしいマスク付けてたら職務質問されそうだ、すげー息苦しいし>N95
新型インフルエンザ騒動の時うっかり買ってしまい後悔、今、役に立つとは
守谷、龍ヶ崎はセーフっぽいね。
>>407 そう、だから屋内退避が有効だった
放射能雲が通過してる時だけ避ければ良かったので
安いマスクでも、するのとしないのとでは雲泥の差だと思うよ。
>405 _| ̄|○
今頃になって川崎や相模湖が汚染されている原因は何なの?
数値をそのまま信じるなら、東京・神奈川は1μぐらいのとこが
少なからずある、ということになるし
3月15日、家にいたけど母親が普通に換気扇使ってたし、洗濯物も表に干してた
掃除機かける時も窓全開。
これじゃ家にいても意味なかった?
N95マスク4枚あるけど使い捨て無くても平気?
サージカルマスクよりは丈夫そうだからサッと流水かけて乾かして使って良い?
>>419 そこを朝に見て慌てたんだよ
最初の水素爆発だけでは全然上がってなかったからな
>>416 本当かウソかは知らないけれど、雨雲は水のあるところに集まりやすいって聞いたことがある。
金町浄水場が問題になったとき、神奈川の寒川浄水所もちょっと高めだったのには驚いた。
>>419 補助単位間違えてるよ。ナノグレイだから1/1000してね。
川崎駅前って270kmも離れてるのに、それで1μ超えてるのが信じられん
まだ福島のゴミ処理は始めてないはず
>>417 何時ぐらいかにもよるかも
線量は午前10時ぐらいから上がり始めて、午後1時には急下降してる
15日羽田から避難したけど、明らかに現状の危険性わかってる人間は
山手線で防塵マスクと普通のインフルマスク重ねて付けて
ゴーグルして避難リュック背負ってる子連れと、
彼女がやる気のない彼氏の口元を必死でマスク押さえてやってる大荷物のカップルを羽田でみたくらい。
自分は半笑いだったがあれくらいやっとかないと
あの日外に出て避難する意味なかったよなと後悔してる。
普通のマスクしかしてなかったからな。
普通の軽い避難民は母子を沢山見かけた。
いまは明日に備えて軽く目張りするべきか悩み中。
3・15に出勤したリーマンは、
内勤で社屋にいた場合と、営業で外回り屋外移動していた場合と、
昼前後の行動で、ある程度、被曝量の差があるのか…
>>416 川崎のは4月終わりに横須賀で漏れ奴って話もあるけど
高い数値出た所を別の日に別の人が計測したら自治体や施設の数字と同じ位だったって事もあって
局地的なものなのかガイガーがぶっ壊れてるのか火消しで低い数字に足並み揃えてるのかよくわからん状態
今は線量を測る高さが、日常生活に即していないって問題になってるけど
むしろ15日の線量はその高い場所で測ってるから
あんまり関係ないんじゃね?
>>427 備えずにまた半笑いで2chなんかやっていたら、
しばらくしてまた後悔して愚痴を垂れるお前がいるってわけだなw
>>428 公園やオープンテラスで昼食とか最悪かも
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県):2011/05/07(土) 19:25:32.87 ID:drPb8qiv0
普通のマスクは何十枚かかせねて水で湿らせた場合だけだろ
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 19:26:34.82 ID:UU7eMhr/0
室内 :0.62 μsv/h(木造家屋1F)
室外 :0.88 μsv/h(地上140cm)
土の上:0.29 μsv/h
http://blog.canpan.info/team-80/category_27/ 風の強い乾燥している日に土の上の下がっているようなので、
風が吹くと土ぼこりとなって表面の土が余所に飛んでしまう
ことで除染されているから、乾燥していて飛びやすい畑の土
のようなところに家が建っているんだろう。
わりと屋敷の敷地面積が広くて、周りの土地はバブルの時に
売ったので新興住宅地になっている。土地成金だな。
>>252 武田先生のブログに呼吸からの被曝は外部被曝の6倍だったと書いてあったよ
特に何もないときは呼吸からそこまで行かないだろうけど、放射線量が高い時期は
空中に舞ってる放射線物質も相当なもんだからそのぐらい行ってしまうんだろう
そう考えるとあの時期に食べ物や水に気をつけてても焼け石に水だったかも
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 19:28:13.39 ID:M3ThIEJ40
日野の3/15のグラフって今も見れるの?
自分は二時から出かけたのでそのあと八時くらいまでのが見たいんだけど
山場は午前中で後は落ち着いたの?
普通の使い捨て不織布マスク+その間にティッシュですごい息苦しくなるので
それなりの効果があるんだなと自己満足します。
間違ってた?
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 19:29:02.58 ID:Xrtf2fC10
>>419 もちろん監視してた。
スコーンと急上昇したグラフをプリントアウトして持ってる。
>>422 確認、ニュー速のレスを見てると知らん奴が多い。
未だにちょいと雨降っただけで水が汚染されるだの死の灰が
降るだの下らん煽りレスが多いからな。
>>424 コピペミスだな、すまん。
俺は、朝チェックし損ねて、通勤途上の電車内で見て青ざめた。
放射能雲が関東に向ってるの分かってただろうに、関東一円の学校だけでも休校にして、
子供の屋内退避でも国が呼びかければよかったのに。人災だな。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 19:31:50.52 ID:M3ThIEJ40
そういえば3/15は子供がテレビみて自分で濡れマスクにしてたから
多少はマシか?
明日ディズニーランドに行こうと計画してる旦那を止めたい
でも放射能がって言い出すとかなり怒るんだよなorz
ガイガーカウンターは持って出て凄いので出したら帰るでは間に合わないかな
家の換気システムはもう明日に備えて切ったけど
>>434 他の地域の数値も計って
正確を期す、ブログ読む人に示すということを何故しないんだろうか・・・
普通はガイガー持ったら安全を相対的に判断するためにあちこち計るだろ。
・・・他意があって、他所も計測してても載せてないとか?
延々一箇所だけ張り続けて、「信じるか信じないかはあなた次第です」みたいな台詞添えられちゃな。
「南区は0.05でした」とかも書いておけば、信憑性も増すのに。
>>443 市販安物ガイガーカウンターでわかった時点で問題
最悪マスク持参かな
さっきからスルーされてるけど
>>418について教えてくれ、頼む!!!
>>429 川崎の値が高いのは、α線込みで測定しているからと思われる。
ガイガーカウンターでは線種の区別が出来ないので、α線モードでの測定中に
β線、γ線が入ってくると、まともなシーベルト表示はできず実際より高い数値を表示してしまう。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 19:48:33.44 ID:ZDBGdhpb0
>>445 風しだいだからね。
それにしても、
その拡散図みても
3月15日〜は関東を往復して襲ってるんだな。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 19:50:00.58 ID:i7osqVfI0
>>418 洗濯機で洗って、外干しでOK☆
んなわけねーだろ!!
使い捨てだよ。取説嫁。
>>448 結論、マスクを買え繰り返し使うなw
さっと流水で洗った程度で付着した放射性物質がとれると思わないし、
洗うときにでも裏側(口に付く方)に放射性物質が付着しないとも限らん
>>443 ディズニーどころか川崎や相模湖が本当にこの数値なら
近いうちに西に避難した方がいい
1ヶ月半経ってこれでは、関東に(ガイガー無しで)住むのは危険すぎる
3月15日…ちょうどガソリンスタンドの列に並んでたのがピークの頃。
車内で内気循環、一応サージカルマスクはしてたんだけど、なんだかムカムカしてた@多摩東部
これでも何割か防げてるでしょうか?
>>449 つまりあの測定は間違っている、ってこと?
まあ川崎浮島方面はモニタリングポストもずっと異常値だったから
川崎駅周辺は高めでもおかしくないけど、あれは明らかに高すぎるものな
>>454 放射線は窓ガラスや鉄板の屋根を突き抜けて届くよ。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 19:55:02.27 ID:D6zk0gJn0
>>442 俺が居たw
会社ついて東海と日野と茨城と川崎・横須賀見てマジでめまいで立ってられなかった
横浜だからまだマシと自分に言い聞かせてリーチかかった状態になったと割り切って
振り込まないよう病的に頑張ってる
15日はガス混じってたから普通の不繊布マスクはほとんど効果期待できなかったし…
>>418 洗ったら浸透するだろ。
むしろ使いまわすなら洗わないほうが安全かと
確か14日にNHKの解説者が、関東でも窓閉めろ外出るな
みたいなことを言ってたと思うんだけどな
びっくりして実家に電話して換気止めさせた覚えがある
民放ではノータッチだったということか
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/05/07(土) 20:06:31.23 ID:Rb7RxBzKO
15日と21日って何時がピークだったんですか?
結果論だが15日に避難した人は避難しないで籠もってた方がマシだったな。
避難せずに室内にいた人より被曝しちゃってる
>>461 15は午前中 ピーク時は東京が今の福島市ぐらい
夫の会社は3/15は臨時休業だった。
自分は関西に居るから大げさなって思ったけど、賢明な判断だったのか。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 20:10:39.57 ID:M3ThIEJ40
NHK言いまくってたわ
それ見て子供が濡れマスク自作してたから
>>453 ガイガーは持ってるんだ
千葉の柏は急に跳ね上がるとかは無く
ずっと高い0.18くらいから0.6μsv/hくらいまで
あ、茅ヶ崎もアウトだった
>>456 え!車じゃ防げないんですね。
くよくよしても仕方ないから、今度は気をつけますね。
どうもありがとう。
>>466 チェルノブイリの時は300kmでもチェルノブイリ至近と同じぐらい
汚染されている地域があったから、風向きによっては
離れていても福島並みに汚染される可能性とかはある
今回は幸いそこまでの所は無いのかもしれないけど
ここでのホットスポットは、何らかの要因によって
局地的に高い数値を出す場所のことを主に指しているだろうね
これもチェルノブイリの時に問題となった
>>469 玉川温泉行っただけでそのくらい浴びるんじゃない?
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 20:19:40.80 ID:+8cnl2zV0
ヨウ素とかセシウムは対処の仕様があるけど、ストロンチウムだとかプルプルはどうしようもないの?
皮膚に触れただけでアウトとか?
15日は計画停電で電車止まってた。昼に30分歩いたよ(;_;)。
474 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 (東京都):2011/05/07(土) 20:20:34.52 ID:y1Grv3oY0
>>448 洗って使ってもいい。
理由はもったいないからw
裏から流水で念入りにね。
>>447 早川教授のツイッターみたら福島の母親らしき人が
県が地産池消で野菜を給食に使うようにPUSHしてて
牛乳も福島産の原乳を使うように圧力かけてるって書いてた
被害者ヅラしてた福島県知事は何やってんだろうな
>>467 なるほどね。でもそれってガイガーで解かるものなのかなあ。。。
土を研究所にもっていくとか
あと、上はメガとギガ間違えてたスマソw
だけど、18日以前が入ってないから、茅ヶ崎以外はアウトくさいかな。
>>459 知らなかった・・・やっぱりNHK見てるんだった
爆発あった時も近隣の人は屋内へって言ってたのNHKだけだったし
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/07(土) 20:31:56.27 ID:O0xluH4ZI
>>445 これ凄いな。
実際に起こったことがハッキリわかる。
隣県の仙台の線量低いのもうなずける。
>>455 別の人が問題の場所で追試したところ0.1μSv程度だったそうなので、
測定方法に問題があった可能性が高いと思う。
群馬で高い数値の放射性セシウム検出されたそうだけど、
もはや遠い場所でも油断できない。
戸田とかはだいじょぶだおね?
信じてる
>>445 原発事故は風と雨のロシアンルーレットだというのがよくわかる
千葉北西部だけど15日のピークは何時頃だったかわかるかな
午前中説と夕方説を以前見たんだが…
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 20:40:24.85 ID:kN9kKoOz0
ホットスポットって言うのは15日みたいに瞬間最高風速みたいなのじゃなくて
23日以降の放射性物質が雨でへばりついて放射化してしまったところのことだろ
実際15日は24時間高いわけじゃないし23日以降は24時間高いんだから
15日が今の10倍だって今10時間浴びれば追いついちゃう
群馬に行くまでに通った福島→茨城→東京→埼玉は普通に考えてアウトじゃないの?w
>>483 午前中と夕方に2回ピークがきてる
午前中のピークの方が放出された量は高い
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 20:42:25.23 ID:kN9kKoOz0
>>445 それだと3月の12日から30日まで同じ量放出しているみたいになってない?
実際は12〜13ぐらいに出た量がほとんどなんだろ?
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 20:44:30.89 ID:kN9kKoOz0
>>484 そうだよ
15日は一瞬通過しただけだから、その間屋内退避してれば問題なし
23日以降は地面に降り積もっちゃったので屋内退避の効果もない
>>487 3/15あたりは出てる色が濃くて3/25あたりは出てる色が薄いから変えてるんじゃない〜?
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 20:51:03.16 ID:8YxODzZj0
>>489 地面に積もっても外で長時間過ごさなきゃ大した問題は無いよ
絶対的な量はピーク時と比べて圧倒的に低いし
マンション上層階とかなら全く問題ない
逆に15日にピンポイントで外に居たらホットスポットの数ヶ月分を数時間で吸ってる可能性もある
>>488 ありがと
これ見ると早朝〜正午辺りまでって感じなのかな
自分はちょうど車で病院行ってたわ…マスクはしたけど
結局、放射能汚染は運としかいいようがないな
12日より前に関東脱出するような超安全厨のみが
リスクを低減できるが日常生活の犠牲は多大だよ
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 20:56:08.15 ID:M3ThIEJ40
てす
>>466 <アウト>
さいたま、市原、新宿、ひたちなか
市原は放射線量ずっと低いし水も汚染されてないよ
ソースは?牧草なら市原の一部の地域みたいだし。
>>491 回避しやすさの話だよ
15日は本当に一瞬だったから回避するのは簡単だったって事
>>494 ホットスポットは本当に運だが、15日はその人の努力次第
>>471 温泉かぁ…。
おかげで気分が楽になったよ。
本当にありがとう。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 21:01:50.88 ID:8YxODzZj0
>>499 簡単でもそこで回避できなかったら
柏や松戸でホットスポット云々なんて言ってるのがアホらしい量の被曝しちゃうよ
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 21:02:00.00 ID:M3ThIEJ40
>>478 うん
守りたい
時間からして15日はギリギリひどい時間は避けれたようだ
でも飛行機で飛んだので結局浴びてるけど
ベントを明日の午後にやるかも?とか云う話があるから、明日は出掛けないほうがいいのかな。
仕事で都内から熊谷に行かなきゃいけないんだが。
>>501 被曝は積算なんだから、15日浴びちゃったんならより一層浴びないように頑張るしかないよ
15日浴びなかったらその分余裕が出来るって事
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 21:04:18.14 ID:8YxODzZj0
>>203 明日やるのはベントじゃなくて
作業の為の1号機建屋の扉開放
爆発じゃないから15日みたいに広範囲に放射性物質が飛び散る可能性は低いんじゃないかな
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 21:06:23.87 ID:M3ThIEJ40
>>505 それを期待してるんだけど実際はしてみないと判断つかないね
ただ風向き的には関東に来る感じではないんだけど
放射線管理区域に該当する場所では、以下のことをしなければなりません。
・飲食及び喫煙の禁止
・作業衣、保護具等の着用
・作業衣等を着用しての退出原則禁止
・退出時は、人体、作業衣等の汚染を検査し除去
・目につきやすい場所に必要な注意事項を掲示
・放射線の遮蔽
・放射性物質と人体に適当な距離を設ける
・被曝時間を短くする
・出入口の扉を外部から開閉できない措置
・室内に閉じ込められた者が速やかに脱出できる措置
大変ですね
>>480 追試のだと横浜、川崎から都内の品川、新橋くらいまでが0.1〜0.15くらいで
その上に行く毎に数値も上がってる感じだったな
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 21:18:42.71 ID:kN9kKoOz0
15日の最初に来てるのはほぼ間違いなくヨウ素
ヨウ素が一番早く飛んでくるそのあとセシウムなんだけど放射線としたら
見分けがつかないどれぐらい時間差があるのかわからない
15日は内部被爆 21日以降は外部被爆って感じだと思うが
15日の初っ端はヨウ素だから半減期でそのうち消える
チェルノの4年後からの子供の甲状腺がんの増加は
その後の牛乳からの内部被爆が一番でかいんだと思うんだ
だから15日の子供のヨウ素ぐらいならたぶん平気なんじゃないかな
毎日福島の牛乳飲まなければ。と思う
>>510 ヨウ素は一ヶ月ぐらいでほとんど消える(半減期8日だから)。
だから、その後の牛乳からの内部被曝っていうのはおかしい。
味違うねを思い出す(ノД`)シクシク
武田先生によると15日は数時間だけ5μほど記録しただけなので
浴びたら終わりというほどでもないかと
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 21:22:59.04 ID:kN9kKoOz0
>>511 あ、ほんとだね、じゃあやっぱり初期のものが4年後に出るのか
15日のは・・・三号プール爆発のプルトニウムがたっっっっぷり入ってるんじゃないの?
肺から半永久的に被曝し、肺癌になるんじゃないの?
ヨウ素131のがまだマシだわorz
>>508 福島はその放射線管理区域で子供を学校に通わせて
給食も福島産にしようとしているんだからな
もはや人体実験としか思えん
関東はまだ自分で気をつければ被曝を最小限に出来ると思えば
福島よりは全然マシなんだろうけど、それも行動を誤ればどうなるかはわからない
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 21:23:39.59 ID:M3ThIEJ40
給食の牛乳を廃止にすべきと思うんだよね
千葉なんだが千葉の牧草はやられてるし
うちの子自体は給食の牛乳止めてるけど
クラスの殆どの子は飲んでる
牛乳止めるだけでもリスクがかなり減る気がする
国の基準最大限で見積もって内部ひばく計算すると怖い値になる
毎日200ml汚染牛乳は・・
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 21:25:03.53 ID:R+yQ6DHb0
3/15についてはなんとかなりそうな気がしてきたが
3/21,22の雨の外出はやばいのかな?
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/07(土) 21:25:03.61 ID:lYmLm/9n0
子供に影響を与えるのはわかるんだけど結局成人はどうなんだ?
40代以下は子供とほぼ変わらず、って考えて覚悟してるんだが。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 21:26:40.04 ID:kN9kKoOz0
>>511 でも報告ではそうなってるから都合よく考えれば
チェルのは石棺にしても完全には塞げていなくて
しかも牛乳のヨウ素なんて何の規制もなかったから
近くの出続けてるヨウ素の積もった牧草を牛が食べてたのかも
>>505 それ聞くと聞こえがいいけど
実際は開放したまま中の空気を全部外に出してしまうんだろうね
本当に開放だけならアナウンスする必要もないし
>>517 同意。
やめなくても夏まで休止くらいやるのは簡単だろうに。
学校給食法(牛乳必須)やメーカーとの関係で難しいのかな。
東京はメグミルクが各自治体に出向いて説明してるみたいよ。
うちのは安全ですって。
>>517 チェルノブイリやセラフィールドでも牛乳の汚染が
被害を拡大させたことを考えると、ミルクの管理は重要だと思うのだけどね
しかし汚染された食べ物も”安全”ということになってるから
費用の安い食材は容赦なく給食に出てくると思われる
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 21:28:58.41 ID:M3ThIEJ40
>>519 ヨウ素に関しては日本人は地味に食べてるらしいから子供よりは放射性ヨウ素が
甲状腺に貯まらないと考えられるのかな
後子供が放射線の感受性が大人の三倍とネットのどこかでみた
大人はがんの確率が増えるというのと
あまりに被爆すると不妊とか生まれてくる子供の遺伝子に傷が入っていろんなことが起こるんじゃないかな
チェルノブイリのひどい地域は昆虫の姿があからさまに減ったというから
ホットスポットの人はゴキブリやアリなんかに注目していいかも
昆虫は世代交代が早くて、奇形にも弱いらしいからね
>>511 それ言われて見るまで、考えて無かったわ
どんだけ俺ボケてんだろうと思う・・・
チェルノブイリの牛乳のI-131の汚染源ってなんだろうな・・・
>>514 自分としてはその考え方。
3月末までの、空気中のヨウ素の吸入と、水・食物からの内部被曝が、決定的に重要だと思う。
フランスでも甲状腺ガンが増えたらしいから、
関東でもかなり増えるのでは?って疑ってる。
なんせ人口が多いからね。
子供のいる人で気になる人は関西に疎開するのがベストだと思う
関西(大阪以西)なら東日本産の食材が使用されるのは稀だし
給食でわざわざ福島・茨城のを使う、って言ってる滋賀の自治体もあるから
そういうのは気をつけなければならないけど
ただ実際には、親の仕事の都合等々で疎開するのは非常に難しいのも理解できるが
間違いなく言えることは、政府が自分達を守ってくれることは無いということ
政府が守ろうとしているのは金と、農家や漁民の生活だけ
ガレキの撤去が始まったら必ず不法投棄する奴が出るだろうから
ホットスポットが増える予感
>>488 横浜は夕方の部はそんなでもないのか。
つか、午前の部の線量も4桁いきかけの東京よりは低いな。
公式の計測でなく、民間のガイガーはたしか横浜は0.3マイクロくらいはいってた。
れいんぼーって己鯖の時のkevinだって知ってから
あーなるほどと納得してしまった
>>531 横浜は250km以上は離れてるから
そこでも危険なぐらい来るのであれば、3月15日は
チェルノブイリ崩壊直後超えと言っても過言では無いからな
たぶん離れた所はそこまで酷くは無かったと思われる
原発近隣は匹敵するぐらいかもだけど
>>526 ゴキいなくなるなら嬉しい
ゴキと被曝の恐怖は同等だから
個人的には原発事故でただちに牛乳は避けるようになったからヨウ素も産地偽装も
どうでもいいんだけど、そんな心配しながら牛乳飲んでる人いるの?
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 21:44:17.17 ID:M3ThIEJ40
>>535 ゴキは、放射能も人よりかなり耐性があった筈w
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 21:45:39.04 ID:kN9kKoOz0
>>533 うわおwありがとう
>>531 5階でガンマ線だけだから3月初旬の平時が一般に計られている50nGy/hなら
単純に2,5倍ぐらいにしておくと150の2.5倍で370nGy/h
1メートルならもっと低いと思うけど
風に乗った放射性物質は高さ20〜30メートルぐらいで移動すると
何かで読んだので
>>419 うん
それ見てそのまま朝一番の新幹線で逃げたんだもん
始発の新幹線は親子連れが多かったよ
あと若いカップル、若い男性一人旅ね
券売機前にはマスクしてる人しかいなかったね。
同席した人もいるかもね。
私はゴキよりムカデのほうが怖い
今日いきなり噛まれたから放射能より恐ろしい
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 21:46:39.15 ID:R+yQ6DHb0
明日はいよいよ扉だねw
なんかワクワクするなww
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 21:46:56.31 ID:kN9kKoOz0
>>536 北海道直送牛乳だけしか買わないけど毎日飲んでるよ
偽装してないことを祈るだけだけど・・
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 21:48:03.87 ID:M3ThIEJ40
>>536 飲まなくても乳製品はいろんなものに含まれるから少ない方がいいに越したことない
うちの場合は旦那は飲むし
子供にも飲めという困った人だ
私が買わないとここらの牛乳買ってくるので鹿児島産を買って一本はおいてる
流石に子供に飲ませるのは止めてチェルノブイリの汚染源は牛乳だと喧嘩したけど
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/07(土) 21:48:30.99 ID:lYmLm/9n0
>>524 やっぱり癌は増えるよな..。
確率増えるだけでも恐ろしい..末期や白血病なんて考えたくねぇ...。
なったら柏の癌研にお世話になろうと思ってたがそれも無理そうだな..。
不妊等も視野に入れるとなんか..お先真っ暗...
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/07(土) 21:48:34.44 ID:is6GT5gj0
>>517 >>522 同意。そう簡単に全員が西へ引っ越すなんてできない。
それでも、身近で、できることも山ほどある。。。
福島の子供に福島の牛乳飲ませるなんて全く信じられんわ。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 21:49:47.86 ID:kN9kKoOz0
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/07(土) 21:51:58.62 ID:0JfVvcIMO
テレビでは有名タレントやアナウンサーが外食グルメ三昧なのにお前らアホすぎw
>>543 今回のことでケンカする人多いみたいだね。
私もだけど。悲しくなる;;
明日の高濃度の放射線放出ってどうなんかね?
明日午前の電車で西へ数日旅行しちゃうこともできるけど
風は南風だから北へ流れるんだよね
旅行先で汚染食材の料理が出るのもいやだしなあ
屋内退避の方がましなのかどうか
>>531 SPEEDIの計算では、15日の放出は勾玉のように渦を巻いていたからね
高濃度のラインは、
福島を出て一旦南南東へ下がり、やや広がりながら茨城の中に戻って
霞ヶ浦→千葉の柏あたりを通過して23区へ
23区を通り抜けると今度は北西にのぼり、埼玉を抜け群馬県へ向かっていた
横浜の値がそう高くないのもうなづける。
西からの風、海からの風が放射能の流れを北西に向けたんだろう。
ただしこれは15日のラインであって、雲が駆け抜けただけに等しい。
これから先、重要になる「土壌汚染」は、21日に放射能の雲がどんなラインを描いていたか。
なんだよね。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 21:54:59.68 ID:M3ThIEJ40
>>544 不妊は心配しないでも直に第一原発に入るとかじゃないと気にしないでいいと思う
ただ原発近くの人は多少なんら出てくるかもしれない
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 21:56:23.80 ID:R+yQ6DHb0
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 21:57:17.05 ID:M3ThIEJ40
>>546 そうかもねw
>>550 うちの旦那さんは認めたくない人なんだよね
後、天性の天邪鬼体質があるので
認めると知り合いの人は原発に直接入ったりしたし精神的にきついんだと思うけど
>>550 言われると思ったけど、婚約者が関東にいてさ…
自分ばかり気にしていて疲れる。
>>555 認めたくない人だと困るね。。
ゴキブリが強いってのは都市伝説みたいなもので、
チェルノブイリの時はバタバタとだな…
いやいや、こっち(関西)でもそういう個人的温度差で喧嘩になったり、
そこまでじゃなくても気まずくなったりってのがある。
本当に民放TVしか見てないような人だと、原発関連の話しただけで
もうとっくに終わった事を蒸し返して何煽ってるの?みたいな雰囲気だし
そんな事言う奴がいるから風評被害で福島が大変なんだぞおまえ、みたいな
>>557 乙。
うちも単身赴任で夫が千葉。
離れてる分不安も大きいと思うけど、押しつぶされないようにね。
>>552 ホットスポットは直線にはならないから。
直線で憶測しても無駄だよ。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 22:06:14.76 ID:9vqJETAZ0
明日の放出そのものよりその明後日の雨のほうがむしろ心配
ゴキの個体は放射能は100倍くらい強いしなかなか死なないんだけど
昆虫は寿命は短いから個体レベルでは影響する暇ない
昆虫が放射能に強いはあくまで定説でチェルノブイリで昆虫を調べたら
ある種がそっくり消えるほどもうれつに数が減ってて
世代交代に強い影響が出ることはわかってる
ミツバチとか消えたらしい
特に変態する昆虫はわずかな影響も致命的って説も
変態する昆虫は不完全奇形とか割とよく見られるらしいし
昆虫はさなぎのときに胴体を切りはなすと、それぞれ成長して
下半身だけでもフェロモン出してセックスして繁殖とかするんだよね
で、世代交代いれると鳥や、動物のほうが昆虫より
強いんじゃないかといわれてる
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 22:07:59.21 ID:RotwLRfR0
相模原は米軍がなんか落としていったんじゃないの?
・・・という意見は既出?
>>561 ありがとう;; ほんと泣いてばっかだ。
なのでこのスレ参考にしてます。
スレ違いな感じで失礼しました。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 22:08:17.21 ID:kN9kKoOz0
チェルノの被害は何の規制もしなかった食品からが多いから
食品を気にしてる人なら相当被害は少ないと思うんだけど
15日の呼吸は割合からすると少ないから
この板にいる人はきっと平気だよ
世の中のんきな人ばかり!
砂場で子供遊ばせてるとか見ると「マジキチかよ!」って言いたくなる
そういえば今年はダンゴムシがいない。
植木鉢の下にもいなかった。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/07(土) 22:09:33.11 ID:lYmLm/9n0
>>553 ありがとう。少し気が楽になったよ。
癌も家系持ちでかなり気になってたけど不妊等もね...
こんな事で子供にリスクは負わせたくなかったから...。
チェルノで牛乳経由で内部被曝が広がったのは、現地の生活習慣が大きいのでは?
ミルクをたくさん飲んだりチーズをたくさん食べたり・・・
日本は日本の固有の生活習慣があるから、チェルノだけ見て判断していると
盲点があるような気がする。
魚と米以外・・・うーん
メグミルクって関東圏は土浦工場だろ
牛乳は避けきれないよーーー給食で出るし・・・
わざわざご丁寧に「千葉産の牛乳です」だって。
スーパーは地元の野菜ばっかりだし、
地元のを避けるのはかなり難しいと感じる。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 22:11:44.78 ID:M3ThIEJ40
>>564 興味深い書き込み
みつばちって世界中で激減してるのってこういうのも関係あったのかもね
アメリカもスリーマイルあったけど確かにアメリカも絶滅にひんしてるって
前みたような
>>557 私の彼も関東だ
しかもホットスポットorz
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 22:14:33.02 ID:RotwLRfR0
3月15日は会社をさぼって朝から風呂に水をため、
窓・換気扇を目張りして一日を過ごした@東京
以来炊事にはまだ風呂水を使っているw
意外と腐らないものだ。
政府はSPEEDIの結果を知っていたのだがら、
14日の夜にでも、国民に向けて「子供がいる家庭は
念のために風呂に水を溜めるように」って呼びかければ良かった。
そうすれば水騒動など起きずにすんだ。
この国には予防原則というのが欠落している。
パニックになるのも宜なる哉。
>>568 そんなにすぐに影響出ないだろ
原子炉建屋そばにネコが住み着いてるなんて話を作業員がしてる位だし
でも大気線量が高かった時は全然鳥を見かけ無くなってちょっと怖かったわ
地震の影響もあるんだろうけど最近普通に飛んでるのみて少し安心してる
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 22:17:40.37 ID:M3ThIEJ40
300ベクレル越えを一度やった千葉の水道局は
今は雨が降ったら水を溜めおいて使用するように推奨してる
此処最近はずっと10ベクレル以下が続いてるけど
>>575 いい加減お腹壊しそうだから
水は変えた方がいい気がするんだけど
>>562 勾玉のように渦を巻いていた のがなぜ直線ととらえられるのか小一時間…
>>542 気になるなら飲むのやめなよ
>>543 乳製品なしで大豆製品に代用でも子供は大きく育つよ
旦那がアホならただちに離婚
>>570 チェルノでは粗食の人は割に放射能影響すくないときいた
かつてロシア人は鍋に水を沸かして小麦粉をスプーンでいれて溶かして
飲んで寝てしまうと驚嘆されてたから年寄りで粗食の奴はいるのかも
確かに生体濃縮はない
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 22:19:17.35 ID:RotwLRfR0
急いで注文したガイガーカウンターが届いたのが
3月末。その時点では都内はすでに0.15usv程度に
落ちていた。
できればもう少し濃度が高い時期のデータが欲しかった。
なお、3/14以降使用したマスクを全部保管していたので、
ガイガーが届いてすぐに測定した。3/21前後のマスクは
少し値があがったw
その後、近所を測定して回ったが、一番高いところで0.3usv程度。
やや拍子抜けであったw
日本人は海藻食べてるから、欧米人と比べて放射性ヨウ素は多少取り込みにくいと思う。
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 22:21:55.92 ID:RotwLRfR0
>>577 ご心配ありがとう。
昔から腐ったものも食べ慣れているので、
お腹は大丈夫です。
水は元々大量に買い置きがあり、
まだPETボトルが100リットルくらいある。
風呂水は、いつ腐るか実験の意味もあって
まだ使ってます。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/05/07(土) 22:23:36.84 ID:OuWJalfOO
バカで申し訳ない
明日のベントで放射性物質飛ぶってほんと?
外出ない方がいいのか?
何この怯えた生活
疲れた
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 22:24:25.29 ID:+8cnl2zV0
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 22:24:36.68 ID:M3ThIEJ40
>>579 放射能のことあまり言うと一人で実家帰れと言われるんだけど
旦那は脅しのつもりだが
ガイガーが部屋で0.6越えとか累積がとんでもなくなってきたら
実家に帰るつもりだ
ちなみに実家は鹿児島で3/15から4/3まで避難してた
それまでは縁あって結婚したんだし頑張ろうと思ってるけど
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 22:25:58.63 ID:wW9udNcN0
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 22:25:59.64 ID:+8cnl2zV0
>>5 86
そっちはそっちで切実だね。 本当大変だね。。
>>584 東電に電話して聞けw
そもそも扉の内部がどれくらいの線量と、どういった核種が充満していて、
現地ではどの方向に風が吹いていて、何時に開くとどの方向に行くのか。
これらって本来は全て調べられるし、開く時間だって国民に告知することできる。
緊急地震速報のシステム使って開放時間と到達予想時刻を流せばいい。
けどそういったこともしないで見殺しにしてるのが今の東電と政府。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 22:28:23.27 ID:8YxODzZj0
メグミルクの海老名や日野工場が使ってる原乳はどこのだろう?
>>575 どうやって、3/15が危険だと知ったの?
私は全然知らなかったよ・・・orz
>>576 鳥、見かけなくなってたよね。
うちの方は、カラスだけが凄い数で大騒ぎしていて、雀とか姿を消していたんだけど、
最近は、カラスもおとなしくなったし、雀も見かけるようになって、ちょっとホッとしている。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 22:29:23.12 ID:lprKeYck0
>>580 濃度じゃなくて線量な
ガイガー買う前に勉強したら?
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 22:29:50.97 ID:kN9kKoOz0
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 22:30:54.13 ID:M3ThIEJ40
鳥がいないというのは子供も言ってたな
福島の原発周辺の映像にまるで鳥が映らなかった
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 22:34:10.98 ID:M3ThIEJ40
>>592 自分は
>>575じゃないけど
ニュースとかネットで注意しまくってたら
3/15直前は半端なく事態がやばい方に向かってるのが伝わってきてた
毎日不安で吐き気と戦ってた
テレビではやたらと高い放射線の所に行くときの話とかしてたし
換気扇を止めましょうと言いまくってた
だから私も目張りして換気扇も止めてた
旦那はそんな日も娘の部屋の窓開けてベランダにタバコ吸いに行ってくれたけどorz
うちの庭は雑草がなかなか生えてこない。
東京の北部、ホットスポットとはいわれてないとこだけど。
いつもGW使ってヒーヒー言いながら草むしりしてるのに、今年はまだ少しだけ。
気温もそんなに違わないのに。
いわゆる不快虫も少なめ。
関係あんのかな。
>>590 d
盗電まともに取り合わないんじゃないかね
盗電よりここの人間の方が信頼できるからさ
北海道の知り合いが関東にいて大丈夫〜?w
と
最後に余裕の笑いが聞こえてイラッとしたわ
スウェーデンはチェルノブイリで三ヶ月間ミルクを我慢した
独では窓から全部すてたし
スェーデンや独はチェルノから1200キロぐらい離れてるだろ
北海道や鹿児島よりずっと遠い
たった3ヶ月ぐらい乳製品飲ませないからって子どもがどうこうなるわけではない
猿じゃあるまいし我慢できないのかよと
コーヒーにはクリープなり使えばいいし植物油の奴でも一日二杯ぐらいはいい
>>575 私は2ちゃんでそういう書き込みを見たんだよね。13日か、14日だったよ。
「今すぐ風呂に水を貯めなさい」
「炊けるうちにご飯を炊いておきなさい」
「あいてるペットボトルに水を貯めて冷蔵庫に入れておきなさい」
余震が来て今使える電気や水道が使えなくなった時の為だって書いてあった。
自分も、余震が来た時の備えとして、実行した。
まさかそれが放射線対策になるとは思ってもみなかったが、とにかく救われたことは確か。
もしかして、事情を知っている人間が、そうとは言えないけれど一人でも助けたいと思って
2ちゃんに書き込んでくれたのかな…なんてドラマみたいなことを考えてみたりする。
>>592 そりゃその時のあなたは原発を気にしてなかったから。
ネットはその話は2chのいたるところでゴロゴロしてたのに。
国や自治体が何かしてくれるのは実害が表面化して手遅れになってからなので、
それまでは全て自衛を続けていくしかないので毎日の情報集中は大事。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 22:36:25.58 ID:M3ThIEJ40
>>598 うちはホットスポットの柏だけど
雑草生えまくってるよ
いろんな種類が出てきて楽しくなってくるくらいw
昆虫も昨日みたし
多分関東程度ではまだ虫とか雑草も生えないってことはないと思う
>>597 そっか・・・・
仕事にかまけていて、全然ニュースやネットに注意がいかなかった・・・・
うむ。15日も21日の雨のときも水貯めて、ご飯大目に炊いて冷凍して、食物そろえて篭城したわw
>>592 私も知らなかったけど地震後の爆発知ってもう水道水は飲めないと覚悟したし、子供を避難させたよ。
みんな危機感薄いんだね。
>>579 最近は、牛乳からふくれんの豆乳に切り替えたよ。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/07(土) 22:38:23.85 ID:is6GT5gj0
>>583 野田の牛乳言い出すと、関東人は、何も飲めない、食えないになるのだよなあ。
民主党の小泉トシアキが昨日、選挙区(取手、守谷)9箇所計測してるが
守谷市役所が0.5超。すぐ隣は某飲料メーカーの巨大工場だ。
気になる人は問い合わせて安全を確認するくらいの権利はあるかもしれん。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 22:38:54.41 ID:R+yQ6DHb0
>>592 既女板のスレ舐めんなよw
その情報収集能力っていったらww
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。(USA):2011/05/07(土) 22:39:28.03 ID:Gsz8p4Vn0
今は東京中がホッとスポットだろ。
放射線に関してだが。
>>602 2chのいたるところでゴロゴロしていた情報なのか・・・>3/15
3/11は帰宅難民になってしまったり、3/14は電車が動かなくて途方にくれたり、
大変なことばかりだったから、原発のことにまで注意が行かなかったよ・・・・
もうアウトか・・・・・
>572
牛乳はとりあえず残すようにこどもに伝える。
学校にはアレルギーが、、、と言ってお弁当を持たせる。
野菜は葉ものはあきらめる。茄子なら高知さんがあるし、
かぼちゃもニュージーランド産とかある。
成城石井とか紀伊国屋とか周りにない?
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 22:42:55.08 ID:Z+BeaNEN0
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 22:42:59.11 ID:M3ThIEJ40
>>604 テレビでも言ってたんだけど
凄いぼかしてたよ
判る人は避難した方がいいよ的な
読解力ある人だけでも助かってくれと感じた
多少の情報はテレビ局には入ってたと思う
あの頃深夜とかは正直に怖いデータも流すのに深夜零時前のニュースとかは
そういうの一切流してなかったしね
軽く情報規制かかってた
うちの子の担任、牛乳全部飲み強制なのよ。
今どきおかしいでしょ?
絶対対策してやる!
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 22:43:23.76 ID:RotwLRfR0
>>592 風向きのデータはその時すでに出てたとオモタ。
spiegelのシミュが出たのは一番早かったと思う。
>>594 線量じゃなくて、大気中の希ガスの濃度よ。
安心して、物理は一応、センター試験で全国一番とっているから。
ま、満点は大勢いるけどさ。
このスレ見て驚いてメール確認したが、14日の深夜に友人を説得して退避させてたわ
その翌日の朝には既に来ていたんだな・・・本当にギリギリだったのか
そういえばナチュラル研究所が爆発的に上昇したのも15日の昼10時くらいからだったよな確か
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 22:43:58.06 ID:kN9kKoOz0
君津と木更津の卵情報ありますか?
あの時、普通の電車は止まってんのに、
新幹線だけ動いてた。不自然だよ。
乗ったら子連れのママばかりでした。
>>595 死者だけならそれだけだけど、それ以外にも
生きながらにして悲惨な生活をしてる人がチェルノブイリ周辺にはたくさんいる
失明したり脳みそがスカスカになったり骨が曲がったり
そういうのと比べたら死んだ方がまだマシなのかもしれんな
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/07(土) 22:45:07.87 ID:lYmLm/9n0
>>607 ああ、豆乳って手があったか。
北海道の牛乳買ってるけどウチも切り替えてみようかな。
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 22:45:27.29 ID:M3ThIEJ40
>>615 放射能が怖いからうちの子に強制しないでくださいと言えばいい
五年後甲状腺がんになって先生は責任取ってくれますかと
私は一行目だけで先生が納得してくれてうちの子は止めてる
ホウレンソウも食べるのを強制しないでくれと連絡帳に書いた
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 22:46:37.78 ID:R+yQ6DHb0
yahoo知恵袋の危機管理マニアさんとやらの発言も参考にさせて貰ったな
3月15日は天気予報では雨だったんだけど結局降らなかったんだよな?
もし降ってたら今も関東には戻ってなかったかもしれない
>>614 福島と東京って、中途半端に距離が離れてるから油断してたなぁ・・・
3/15は、会社帰りに有楽町のビックカメラで、のんきに原発爆発の映像を見ていたよ・・・
まるで対岸の火事のような感じで。
3/13の総理の会見で、「念のため」不要不急の外出は控えてね、とか
「念のため」窓はあまり開けないでね、とか、少しもアナウンスしなかった罪は深すぎる。
>>626 貴女は取りあえず、デトックスに効く食品でも
調べた方が身のためです。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 22:51:23.99 ID:M3ThIEJ40
>>627 デトックス効果があるのって
放射能物質もデトックスしてくれるのかな
凄くデトックス効果のある水飲んでるんだけど
一緒に出てくれてるならうれしい
チェルノブイリは300kmの所にホットスポット。
200kmの東京なんか、風向きと雨によっては直撃だって、当時わかる奴はすでにわかってたよ。
15日は天気予報では雨だったが、雨が降らない事を祈ってた。
雨が降ってたら東京が完全に終わってたからね。
>>629 さあ?
癌予防を兼ねて効くと読んだのが。
乳酸菌 ビタミンC ペクチン 発酵食品 酵母 クロレラ
なんかだったかな。
というか、デマもよく流れるネットで危ないといっても
仕事があれば普通に出かけるのが日本の社会人のごく一般的な感覚だからね。
3月14日は午前中に原発から黒煙が上がり、枝野が脂汗流しながら異常な会見やってたけど
計画停電初日でそっちの方がよっぽど世間の関心を集めていたよ。
14日夜は明日どうやって会社に行こうかと考えるのが普通の社会人。
15日なんて締めのある日だしさ。
15日が危ないかもしれないから引きこもれるのは、専業主婦とか学生とか、偶然休みが取れる状態だった社会人で
それをしないのが自己責任で各自の過失、みたいな言い方は間違いだよ。
いまさらデトックスなんてしても仕方ないと思う
関東にいる人は、福島ほどじゃないにしても
多かれ少なかれ被曝してるのは間違いない
その量の大小はあっても
それを完全に避けたければ西や海外に逃げるしかなかった
それははっきりしている
>>615 担任に抗議すべき
子供の将来を守る気があるのかどうか
NHKのチェルノ放送を見せるべき
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/05/07(土) 22:56:20.19 ID:Nu8WDKuaO
明日で東京終わりっすか?噂とんじゃってるけど
>>628 長野は3月16,17日と雪降ってるからね
長野市のホウレンソウからもセシウムが370Bq/kg出てるし
>>633 だからといって唯々諾々と死んでいく訳にもいかないでしょ。
>>633 武田センセがセシウムを早く排出する食生活を紹介してたから読んだらいい。
いまさら〜しても仕方がない、逃げなかったおまえらが悪い、という論法は多くの日本人の現状からは大きく乖離している。
>>632 それはそうだが、そういう人でも妻子だけは西に逃がしてる人も
少なからずいたようだし、その辺は意識の差だったんじゃないかな
仕事があれば逃げられないのは東電の社員まで極端な例じゃなくても
みんなそうだろうし
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 22:59:01.16 ID:gYXw7SxU0
関東関東いうが、
いっとくが東京で10あるものが大阪で0なわけないからなw
>>639 だから逃げられる「妻」は専業主婦か、偶然休みの取れる状況だった社会人だろ。
限られた人だけなんだよ。
>>632 15日は茨城の放射線テレメーターとか行政の情報から危ないとはっきり分かった
ツイッターや2chじゃない、行政の公式な情報からだ
それでも無視してor知らずに出かけたなら本人の自己責任だ
15日午前2時に神奈川の足柄SAいたんだけどセーフ?
>>638 もちろん今からでもやる意味が無いわけじゃないけど
何が正解だったか、と言われたらそうなんじゃないの
食品による被曝だって関東に住んでるのと関西に住んでるのじゃ
雲泥の差だから、これからの行動でもさらに差が出てくると思うが
なにこの15日脱出スレ
ホットスポットとどんどんかけ離れていってるな
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 23:02:40.97 ID:gYXw7SxU0
ホットスポットって2〜3倍だろ?
しかも細かく見れば区なんかだけで特定できんだろ。
家が木造住宅なら透過率数倍。ある意味、一番分かりやすい「ホットスポット」な。
あと新宿は西新宿の高層ビルエリアだけだから
>>642 だから仕事を休めるのが普通じゃない、休む方が稀なんだよ。
休んだ人が少ないから、首都圏の経済活動が維持出来ていたわけで、休まなかった人を責めるのは間違っている。
>>644 要するに、こんな一文は間違いだってことだろ。
>いまさらデトックスなんてしても仕方ないと思う
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 23:02:51.25 ID:WYMDRf1i0
はいはい西日本は安全でちゅね〜^^
うちは11日から3日間停電くらって、屋根や塀や派手にやられて
15日の雨予報までになんとかしなくちゃとブルーシート求めて
ホームセンター回ったり、庭の瓦礫撤去したり、墓石直したり、
数時間スタンドに並んだり…。
結局肝心の15日は何してたか覚えてねぇorz
屋根にいた可能性すらある。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/07(土) 23:03:21.41 ID:F5fb9vUA0
>>632 そうなんだよ・・・
15日は、のきなみ電車がストップしている中で、どうやって会社に行くか!ってことしか
考えていなかったよ・・・当然、会社も休みではなかったし。
もうやだよ・・・・一生、体内に時限爆弾を抱えて生き続けないといけないのか。
これからの人生、不安感との戦いじゃん。 最悪な人生だよ・・・・
>>641 職業によって逃げられる人と逃げられない人が
いるのは当然だろうけど、その辺も含めて運不運なんじゃないかな
津波にしたって海の近くで仕事してた人はリスクが高かったのは当然
つまり逃げられなかった人はその仕事も含めて
不運だったんだよ なかなか当事者としては認めづらいだろうが
しかし15日に茨城で5μSv/h超えた時はマジで日本終わったと思ったわ
>>633 そうだろうね。今も土の汚染は残ってるし
今は食べ物と部屋の掃除を徹底すれば健康被害は大丈夫なほど落ち着いてるけど、それでも被曝を自然だけの被曝量程度には当たり前だが出来ない
15日の被曝で怖いのは、屋内退避や疎開してなかった人が瞬間的に大量に被曝した事だと思ってる。それが後々どう爆発するかは分からないけど
じわじわ浴びるのと一瞬で浴びるのでは全然違うと思うから
>>651 あんたは、いつまでもクヨクヨしてないで、
今後どうするかを考えろよ。
ストレスも身体に悪影響を与えるから。
>>645 15日に外に居たら0.7〜1mSvの被曝をした。
それだけといえばそれだけなんだが、今さらパニック起こしてる奴が多いんだよ。
1mSvは残念だが、1mSvにすぎず、後の努力でどうとでもなる。それなのに面白がって煽る奴がいるんでw
>>632 まあどっちでもいいよ。被爆者に違いないから。
>>654 もちろん0じゃないだろうけど少ないのは間違いない
ハワイの牛乳からすらセシウムが出てるから、日本では完全に0の地域は少ないと思う
でも量は放射能による被害の程度に直結するから、重要だと思うけど
>>652 自分がいいたいのは、俺たち逃げれて勝ち組、おまえたち負け組と認定するスレじゃないということだ。
ましてや、逃げなかった、退避行動を取らなかった人を責めるというのは論外だろ。
ちなみに、自分は14日15日偶然休みを取って家にいたが、だから免れたとももっとこうやっていればとも思ってないぞ。
被爆手帳マダーーーー?
3月12日に避難した漏れの判断は正解だったかも・・・
嫁を説得するのに1日を要したのがちょっと残念
結果論だけど、菅のお陰で逃げる時間稼ぎができたけど素直に喜べないな
>>660 だよね。体内に入る分をどれだけ少なく出来るかで変わると思う
15日のピークに浴びた人でもまだ1mSv+それ以降の蓄積程度だから、それで人生終わるような事は無いだろう
いかに食べ物や部屋の掃除を徹底して、これからの被曝量を下げるのも大切な課題
3.15被曝スレになってるな
>>657 もうタヒにたい・・・
3/15は、年度末で仕事が本当に忙しかった・・・
会社に尽くした自分が馬鹿だった。
自分の健康について、あまりに無頓着だった・・・
メタボとかと違って「これから気をつけます」じゃ済まないんだよね。
3/15に吸入して肺に沈着した放射性物質は、一生残る・・・・・やりきれないよ・・・・
>>658 15日の1mシーベルトだけならたいしたことは無いが
その後の食生活でも、汚染された食物を避けるのがなかなか
難しいのが実情でしょ
それを避ける為にあるのがこのスレなんじゃないの
まあ、本質的には関東から脱出するのが1番いい対策だろうけど
それが出来ない人が多い現状があるから、このスレが繁盛してるんだろうし
結局、各々の経済力の差も大きく影響してるだろうとは思う
それを言うと荒れる原因になるから、皆言わないだけかもしれんが
>>662 東京だって被爆してるし、被災してるんだから、前向きに東電から金取れるか考えたほうがいいかもな。
>>666 君は心療内科にかかった方がいいんじゃないかw
大げさな。
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 23:12:04.61 ID:50Kpf2hQ0
正直地震以来、この板の原発スレ見てたから14日午後に避難できた
妹とオタクで良かったな〜って言い合ってたww
旦那にはもう会社首になってもいいから西に逃げようって泣きながら説得した。
幸い旦那の会社は一週間全員休みになった
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 23:12:18.30 ID:ITeGJ1B50
ある日俺が電気料金を払いに東電に行く。
あまりにかっこいい俺をみて、ギャルが数名、追っかけてくる。
それを見たオヤジが数十名、追いかけてくる。
それを見た野次馬が集まってくる。
それを見ておそれた警官が群衆に向けて発砲する。
日頃から東電への不満をため込んでいた群衆が東電に流れ込む。
歴史はこうして作られる!
どうでもいいけど15日避難してたの報告するスレじゃないんだがw
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/07(土) 23:12:42.85 ID:F5fb9vUA0
>>667 確かに、これからの内部被曝の方が余程怖いかもね。
チェルノブイリの時も汚染された食材が
加工品として流通してとんでもないことになった。
>>666 定期的に癌検診するきっかけ貰ったとでも思えばいい
事故がなけりゃ見つからなかったような癌も早期に発見でき逆に長生きできるかもよ
まあもうすでに定期的な癌検診してるならそう思えないけど
>>669 心療内科にかかって、3/15に大量に吸入した放射性物質が流れればいいけど・・・・
>>573 諸説あるけど放射能説もあった。最近読んだな。311前か後か忘れたけど。
>>675 放射性物質よりストレスの方でやられるのは良いのか?
>>675 状況的にもっと多く浴びていた人だってたくさんいるだろうに無駄に煽るなよ。
心配はブログにでも書いて勝手に発散しろ。
>>658 パニックっていうか、15日関東にいなかった俺私スゲーみたいなこのスレの流れがおかしいと思ってね
この流れをいろんなスレで何度も見てきたが、なにを主張したいんだかわからない。
これは表向きには言ってはいけないことなんだろうが
福島に住んでる人たちの症状が、数年後ぐらいに自分達の行動の
答え合わせになるんだろうね
最悪はチェルノブイリの映像で見たままの症状
最高は何も起こらない、だろうけどそれはたぶん有り得ないと思われる
最悪が起きたとしても国は水俣病の時のように因果関係を認めないと思う
ガンなんて定期的な検診で早期発見できれば恐れる病気ではない。むしろ怖いのはそれ以外の、奇形児やある日急に現れる障害だと思うね
西日本東日本関係無く、これから怖いのは食べ物だと思うわ
大型の魚、放射性物質を吸収しやすい野菜、乳製品や卵は特に気をつけて
あと15日に外に出てたからと言ってそれほどの被曝をしているとは限らないから。ストレス溜め込んで胃潰瘍や十二指腸潰瘍、体調不良起こす方がよほど危険
>>679 安心したいんだろ。そういう奴に限って、食品でやられたりするかもな。
>>679 不安を煽って楽しんでる奴がいるだけだよ。
>>675 関東民が15日に食らった放射線量は約1msvと言われてる。
決して少ない量じゃないが、致命的な量ではない。
多少将来癌になる確立が上がった程度。
これから食いもんとか行動とか気をつければ、まだ大丈夫。
そんなにくよくよしてストレスかかった状態でい続けるほうが、
よっぽど免疫力の低下に繋がって、寿命を縮めると思われ。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 23:19:20.51 ID:gYXw7SxU0
15日、マスクしてただけでもかなり違うだろ。
この日はダイヤパニックで駅前で大量の人が数時間待たされていたけどww
まあ1msvなら出張で飛行機乗りまくってる人のがむしろやばい程度の値だろ
>>681 食物に関するアドバイスに関しては武田ブログがあるから、素人が煽るよりも。
大型の魚には時期的にまだ影響は出ないらしいぞ。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 23:20:22.45 ID:M3ThIEJ40
ダイヤパニックしてたんだ
15日電車乗ったけど午後二時過ぎてからだったからか
普通だった
というかむしろ山の手線なんでこんなに人乗ってないんだってくらい人少なかった
>>682 俺私スゲーっていうよりそれぐらいの危機感を持って
今もこれからも過ごすべしってことなんじゃないの
何か世間ではユッケの方が大事みたいにされてるけど
ユッケなんてそれこそ生肉食べなければいいだけだと思うが
放射能に対する危機感が全体的に薄れてからが
本当の勝負だと思うし
まあセシウムにしても、ヨウ素にしても起こった事は仕方がない。
不幸中の幸いで、台東区単純24h計算で内部込み1mSV(小出先生)だし、
呼気経口ともに喰らったとしても、しばらくして体外に排出されるし、
小さな値ではないが、あまり過大評価することもないかな、と思う
問題は
@まだ公表されてない凶悪な核種は?
A土壌のセシウムが積算1Ci/km2、つまり法律上の放射線管理区域
(チェルノブイリの管理区域でもある)を超えないか?
@は今のところ全然手掛かりがないに等しい
Aについては、3月18日までのデータが不足。ただし、
・千葉で1.4Ci/km2換算のセシウム137の土壌が計測された
・
>>589の3枚目で、3月25日時点で関東はかなりの汚染が予測
相当有力なデータが出てきている。もし1Ci/km2があちこちで超える場合、
「お子さんを放射線管理区域で育てることができますか?」と問われたら、
自分はNOと言うし、小出先生はNO。こうなるとお手上げ。
>>678 だって、このスレ読んでると「3/15に東日本にいた人はアウト、避難してた人は勝ち組」みたいな
流れじゃないですか? 自分で言うのも変だけど、これまで健康については気を使ってきた。
酒・タバコは一切やらないし、カロリー・塩分制限・野菜中心の食生活にしてたし・・・・
そんな努力は、いったい何だったんだろう?って虚しくなってしまってね。本当に虚しいよ。悔しい。
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 23:21:55.08 ID:M3ThIEJ40
チェルノの人も半年で疲れたってのは判るわ
選びたいのに地元産ばかり
レタスに飢える
九州産とか見つけるとすごく嬉しくて買いだめしたいが
野菜ってもたないんだよね基本
>>641 その通り。限られた人だけ。
大手企業のいくつかは15日、自宅待機命令が出てるんだよね。
表向きは「計画停電で電車が走らないから公休にします」だったけれど、
友人いわく、「原発やばいから家を一歩も出るな」という命令だったそうだよ。
大阪に着いた頃、その友人から、お願いだから今日は家を出ないでくれって泣きの電話が来た。
逃げなかった人の自己責任なんかじゃないよ。
パニックが起きないように、逃げたい人が速やかに逃げられるように、
でも経済活動が止まっちゃ困るから働き蜂を残すように、国が誘導してんのよ。
関東の人間が全員すぐに死んでも関西から人間が流入するもの。
自分達の親族だけが生き残れば、別に困らないんだよ奴らは
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/07(土) 23:22:42.92 ID:is6GT5gj0
>>628 この2ページ目を見るとホットスポットだけやや薄め。
茨城では取手と守谷だけ薄め。そして柏、松戸も薄め。
むしろ都心部の方は茨城と同じくらい濃い。
それにしても興味深いのは1枚目、2枚目とも茨城の北部山間部(西部)が
距離の近さにもかかわらず、都心方面よりずっと免れてることだ。
>>688 電車の本数が異常に間引きされてるのに
通勤・通学しなければならない人が多かったので、凄まじいことになってた
それこそ休日にすればいいと思ったけど、かなりの会社が
平日営業と同様を余儀なくされたから無理だったんだろうな
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 23:22:57.71 ID:gYXw7SxU0
日によっては西へ避難するのに屋外に1〜数時間いた人の方が
ひたすら家にいてリスク回避してたよりも被曝してると思う
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 23:23:21.17 ID:M3ThIEJ40
>>691 変な話一割程度しかがんにはならないから
君のしてきたことは無駄ではないよ
自分も15日に大阪逃げたクチだけど、
50年後、普通になんも気にせず暮らしてた一般人のが長生きして病気にならず死ぬまで影響なかったとかザラだと思うぞ
15日の降雨も以降の連続ぽぽぽーんもなかったし、
成人であれば疎開はただの自己満足だったと思う
>>696 9時〜12時の間に外出て避難始めたらまさに逆効果だなw
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 23:24:56.02 ID:8c0kSm//0
一日中、大口あけて裸で町中に立ってたとかじゃないだろ?
営業で地下鉄に乗ってたりオフィスや車中に居たりすれば
吸引はしてても少ないと思うぞ。
自分は仕事に行けなくて18日まで家に居たが。。。
関東で絶対的な被曝量ってはこのレベルっていう
わかりやすい指標はないから気の持ちようだと思う。
>>693 霞が関でも普通に出勤してたからな。
まあ東京電力は知らないがw
選民思想もほどほどにしたらいいと思うよ。
>>692 レタスはさっと熱湯にとおして冷凍するといいよ。
解凍したらレタスのお浸し、レタスたっぷりスープ、レタス入り餃子なんか作るとシャキシャキ感がすごく美味しい。
キャベツと違ってレタスはさっと火を通すくらいだったらシャキシャキ感がだいぶ残るので
パリパリ感はないけど、他の野菜よりはずっと生野菜っぽい気分に浸れるよ。
火を通しすぎるとドロドロになるので注意
>>666 東京ではありませんが、東京の近くの千葉県千葉市稲毛区で3月13日から4月13日の1カ月での累積試算をやっています。
http://www.jcac.or.jp/lib/senryo_lib/hyouka.pdf それによると一日中外にいたと仮定してもその1か月で外部被ばくと内部被ばくの合計は208マイクロシーベルトだそうです。
ちなみに、公的機関がよく外部線量の計測に採用している地上10メートル以上の数値ではなく、地上1.5メートルの人間の高さで測った数値での計算です。
東京都のどちらにいらっしゃったかわかりませんが、15日の被ばく量は千葉と東京はそう変わらないと思います。
どちらで15日だけで1ミリシーベルト被ばくしたとお聞きになったかわかりませんが、屋外にいた時間もあると思いますし、そこまで悲観しなくてもいいのではないかと思います。
それよりも、植物や動物に取り込まれた放射性物質に関して注意するのが大切だと思います。
勝負はこれから、夏以降です。
>>691 勝ち組というか意識を持って望めばこれから勝ち組の方になれる、って話じゃないの
1mシーベルトなんてまだ諦めるにはほど遠い量だけど
有為に差があるわけで、その時の勝ち組負け組を決めることはたいした意味はないが
たぶんこれから何年にもかけて気をつけるか
何もしないかによる、勝ち組負け組の差は
生死や運命の差に影響してもおかしくないと思う
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/05/07(土) 23:27:21.03 ID:UALABeUp0
守谷0.5マイクロってまじかよ・・・
>>690 >@まだ公表されてない凶悪な核種は?
プルトニウムに近い核種でアメリシウムってのがあるけど、
困ったことにこれが何を起こすのか未だによく分かっていない。
あとは2chでは有名すぎるけど国は何も言わないストロンチウム90も。
セシウム134+137の1/10は取り込んでるとして考えるしかない。
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/07(土) 23:28:58.85 ID:is6GT5gj0
うちは築50年の木造家族ですきま風がピューピューだから
屋内退避してても無意味だったわ。朝に連絡もらって籠ってはいたが。。。
安心したいだけの奴は書き込まないでくれ。邪魔だから
>>652 都内は、福島やいわき含め地方都市に比べれば、逃げられる環境の人が多い地域だと思う。
現に自分も13日から5日間、名古屋に逃げていた…。知人でも宮崎や下関などに行った人が何人かいる。
>>703 このスレはこの間から危険厨の遊び場になってて鬱陶しいといわれてるからなw
そういう冷静なデータを出してくれるのは非常にありがたいことだね。
吸入した放射性物質って、出ていかないんですよね・・・?
つまり肺に入ってしまった放射性物質。
消化管から入った放射性物質は出ていきそうだけど・・・・
15日に限った話なら、屋内退避の効果はすばらしい物だったと思うから
ピーク時に完全に外にいたのでもない限りは安心していい数値だと思うよ。直に浴びた場合でも1mSvなんだから
>>711 核種による
プルトニウムはなかなか出ていかない
ヨウ素やセシウムは吸収されて出ていく
15日の東京で1000μなんていう膨大な数字を出してるのは小出教授だけだろ
実際に観測されたのはたった数μでしかないわけだが
>>711 嘘か誠か、乳酸菌を気体状にして吸入すると良いとか。
放射能なんて1日ちょっと
至近じゃないとこで外部被曝した程度ならたいしたことは無いんだよ
それこそ飛行機で海外旅行だって2-4μシーベルトの中の環境に
数時間置かれるわけだし まあ宇宙線とヨウ素セシウムストロンチウムだったら
後者の方が影響は大きいだろうから、一緒にしてはいけないのかもしれんが
問題はその環境にずっと置かれることなわけで
それをわかってない人のあまりの多さには呆れる
特にテレビを見てたら馬鹿になる、っていうのは本当だね
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/07(土) 23:33:10.81 ID:is6GT5gj0
>>705 小泉としあき、ホームページで写真つきで出てる。
選挙区のすべての市役所前で計測。
竜ヶ崎などの東より、西の守谷の方がかなり高い。
ただ、この人、守谷が選挙区の西端なのでそれより西はわからん。
だれかの実走計測ではガクンと下がってたように記憶する。
そこがわかれば、野田から埼玉方面の推測もたつのだけど。
>>703 このデータ、本当?
だとしたら、まだ望みがあるね。3/15-16、外に出まくって仕事していたけど
まだ諦めるのは早いかな。
でも、肺の中でずっと放射線を出し続ける放射性物質は、もうどうしようもないんだよね・・・
>>658 肺に入った放射性物質は次の日もその次の日も放射線出すんだが、
200日後に体外排出されるとして、
その半年分の被曝を合計1ミリと言ってるの?
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 23:35:27.34 ID:WYMDRf1i0
>>873 サンクス
じゃあ280℃まできたら東京脱出するわ。
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 23:35:52.85 ID:gYXw7SxU0
既出かもしれないけど、ガイガーを地表に置いて数値検出した気になってるのは間違いだからね
>>715 小出教授は15日のピークを24時間に換算してるから数字が大きくなってる
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/07(土) 23:37:44.95 ID:kN9kKoOz0
2重扉何時にあけるのかな
また例によって夜中の12時とかかな。眠れねぇんだけどw
>>691 15日よりぜんぜん深刻なのは21〜23日の雨だし
これから本当にヤヴァいのは汚染食品による内部被ばく。
くよくよしてもしょうがない。
一緒に頑張って行こうよ。
虚しく悔しい気持ちにさせてるのは、このスレの人間じゃなくて
きちんと発表なり屋内退避等をさせなかった東電だよ。
まだ戦いは続くから、落ち着いて。
チェルノブイリで大きく問題になったのは
・食品の汚染
・ホットスポット(同じ区域でも特別汚染されているとこがある)の危険性
であって、数日間の完全ダダ漏れ状態で
原発周辺の作業をさせられた人以外は、被曝して後に症状が出ても
数年は生きられた人の方が多い
つまり最も気をつけなければいけないのは短期的な被害ではなく
長期に渡って汚染地域に住むことによる影響
扉がどうとかよりも、放出された放射性物質をいかに取り込まないかの方が大事だと思うんだけど。
>>720 肺に入った放射性物質は、一生残るって聞いたのですが・・・・
>>706 計測予定を聞いたら、あるみたいだよ。
アメリシウム。それが計測できればPUもわかる。
国際的に有名な機関。日本政府よりは早いと思う
からしばらく待ってみて、かな。
>>723 小出氏の計算を修正して0.7mSvにしてた人がいるけど、URL忘れた。
どちらにしても、その程度ではある。
>>719 そろそろ鬱陶しい、というかわざとらしい。パニックのふりして煽ってるだけだろ?
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/07(土) 23:39:47.04 ID:mlS0NptCO
板橋、練馬はポットステップジャンプですか?神奈川から通勤してます。
>>732 自分が煽る側だとしたら、どんなにいいことか・・・・
>>703 書き忘れましたが、累積計算をやっているのは日本分析センターです。
ここでは、「日本分析センター敷地内における放射性核種の蓄積量」というデータを載せてあります。
http://www.jcac.or.jp/lib/senryo_lib/tikuseki.pdf 実は関東圏で深刻なのは土壌に蓄積した放射性物質です。
今のところは葉物野菜の表面に付いたり、牛乳に反映されたりしている程度ですが、そのうち植物に直接取り込まれ、それを食べた家畜の肉に蓄積されることが考えられます。
この蓄積分を検出するのは今より難しくなる上、そのまま食べてしまえば内部被ばくの量は今まで受けた量より多くなります。
関東に住んでいる限り、ある程度の被ばくは避けられませんが、まだ、年間1ミリを少し超える程度で済むレベルだと思います。
放射線の量は、1年の基準地とは別に、放射線を扱う職業の場合5年間の累積で見ていますので、これから受ける放射線の量を極力少なくすれば悲観することないと考えます。
これからどうしたらいいのかもし迷っているようでしたら以下のブログが参考になると思います。
武田教授(中部大学)
http://takedanet.com/ ただし、一般の人にも分かりやすくするためか、数値に関して厳密でないところがありますし、おひとりで書いているブログですので専門家とは言えすべてが正しいと言えない部分があります
でも、一般人のレベルで何を気をつけて生活すればいいのかをきちんと書いていてくれる数少ないブログであると思います。
すべてをうのみにせず、ほかの情報と照らし合わせながら、うまく取り入れるといいのではないでしょうか?
間違いも含めて素人連中に変なこと吹き込まれて不安になるくらいなら、こんなスレ見ない方がいいと思うよ。
その方が結果的にはよっぽど長生きするよ。
>>726 長期に汚染地域に住んでいたとしても
マンションの高層に住んでる人にはあまり関係ないでしょ?
普段はひきこもってるし、職場も別の地域だし
なんだか15日の選民思想スレになりつつあるのなw
どこかに掃除の前後の線量のレスがあったから書いてみる。
4月2日からの計測だけど室内は0.09〜0.15。
基本的には一日数時間は窓全開で換気もするがほぼこの数値。
4月16日から掃除をさぼったw
4月29日辺りから線量が上がってきている感じがしはじめる。
5月2日には0.15〜0.21辺りで安定し始める。
やべーwと思って5月3日に家全体を清掃。
そしたら0.08〜0.14になった。
5月5,6日と家には居ないで先ほど帰宅。
締め切って出かけてはいたが帰宅後の今は0.09〜0.15。
掃除効果あるなw
精度の悪い中華ガイガーだが同じ場所での同条件の数値だから比較データにはなるだろう
今のうちに放射能は安全とか言っている奴の
映像とか永久保存しといた方がいいぞ
水俣病ですら当時はメチル水銀の影響が
数年にも渡ってずっと否定され続けてきたんだからな
まさかそういう歴史上の出来事への対応に匹敵することに
触れる機会が出来るとは思わなかったけど
怖くなったり不安になる様な事を煽るだの危険厨だので目をそらす事が一番怖いと思うんだけどね。
放射線に対する感受性って個人差があるような気がする。
広島に原爆落ちても平均寿命は大幅に下がってないし。
>>732 そもそも小出氏は放射線量がヨウ素やセシウムのガスが原因と仮定して、
数倍に補正してるので、その時点で間違ってるんだよね
実際にはキセノンが原因だったので、これは希ガスだから体内に吸収されないので、
補正前の値で見ると
>>703と似たようなオーダー(0.0XmSvの範囲)になる
そういう意味じゃどちらの分析も似たような値になってるので信頼性がある
>>728 俺もそのへんはよくわからないので、
武田先生にメールで質問した。
多忙だろうし返事は期待して無いが、ブログでちょっとでも触れてくれればと。
所詮1ミリとか0.7ミリとか言う人も、そこには答えられないまま言ってるしな・・・
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 23:45:40.15 ID:gYXw7SxU0
小出先生と武田先生って若干悲観厨入ってるからどこまで冷静なのかとも思う
たまにブログで火病ってるし。
後々どれくらいやばいかは、チェルノもそうだがブラジルの廃病院で起きたセシウム事件
の生存率も参考になると思う。
こっちはあまり関心呼ばないけど、被害者は少ないだけに被曝とその経過が参考になる。
ブラジルの事件でも悲劇の現場となったエリアは強制退去で土壌入れ換えしている。
今の時点で土壌入れ換えを考えてもいない日本政府は巨悪だけど
>>703 小出センセの分析では、多くがガス化して計測できないから
高く見積もるべき、という話でデータを算出していた。
そこがどういう計測をしているかわからないけども、国の委託
仕事も請け負っている所だから、個人的にはもうそういう所を
信用するのはウンザリ気味。
大体その機関、プルトニウム測れますってHPに書いてある
んだよね。じゃあなぜに・・・?って思う。
>>741 15日1日で1ミリとか根拠のないデカい数字で脅すのが煽りじゃなくて何なんだw
>>654 京都もアウトかorz
あの日は新幹線で移動してた…。21日も22日も避難先の鳥取で雨雪にさらされたし…避難したのに離れてるからと油断して逆効果だった。
今は泣きながら味噌を食べてるわ…
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 23:47:48.07 ID:WYMDRf1i0
一億総被曝者なの?
シュミレーションとかテキトーでアテにならないから
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/07(土) 23:48:58.02 ID:is6GT5gj0
>>739 掃除って具体的に何するの?
掃除機って意味ないんでしょ。
絨毯とカーペット捨てないと。
>>751 まあそう思って注意しながら生きるってことだな。
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/05/07(土) 23:50:38.06 ID:CzYAgW5lO
関西の人には積極的にふくいちで作業してほしいな。
>>753 コロコロで綿埃を除去すればよいのでは。
>>742 原爆は熱風でやられた人が多く、放射能自体は爆発のエネルギーとして
大半が使われてしまったのでたいしたことが無い
現在では広島で汚染がほとんど無いことからもそれは裏付けられている
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 23:53:30.11 ID:gYXw7SxU0
ちなみにブラジルのセシウム事件は「ゴイアニア被曝事故」
被爆者250名、うち死亡4名。
廃病院に忍び込んだ若者が、レントゲン照射装置の中が発光しているのが面白くて
持ち帰って解体
セシウムの粉をとり出して家族や近所、友人たちに見せて回った。
4名のうち亡くなっているのは粉を体に塗ったり舐めたりした人。
触って持ち回った男性は腕切除。
>>726 私もそう思います。
食べ物の汚染は最悪何かの手段がとれる。水も水源さえひどく
ならなければなんとかなるし、買うこともできる。
ただ一帯が放射線管理区域になった場合・・・いわばレントゲン室
で生活するようなもんだし、これは避けるのが難しいと思う。
大体法律では、当該区域では「飲食禁止」だよ。そりゃそうだよね。
食物自体が綺麗だとしても、一帯が汚れてるのだから、そこで
付着する可能性がある。
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 23:55:11.76 ID:M3ThIEJ40
>>753 ガイガーカウンター持ちだけど
掃除機だけでも微かに下がるよ
しないよりはしたほうがいい
ベランダとか水で流せるところは流してごしごしした方がいいとは思うけど
後ふけるところは濡れたもので水拭きがいいんじゃない?
>>738 ちゃんとした機器使ってたまに0.2とか0.3μSv/h出てるんだな。
>>743 そうなんだよね。今15日云々言ってるのは大人だろうからそんなやつらは別にどうなろうが構わない。
問題は15日に幼稚園や学校もあったであろう子供。結構な量を浴びたわけだから、今も線量高い柏のような地域でいかに被曝量を減らしてあげることができるかが最重要課題のはず
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/07(土) 23:57:15.60 ID:M3ThIEJ40
3/15って日曜だったでしょう?
>>758 小さな村の出来事だっけ?光る粉を精霊の守りとか言ってポケットに入れたりしてたんだよね
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/05/07(土) 23:58:25.63 ID:jjCxaBZyO
〜ここまでホットスポットの話ゼロ〜
>>753 家は絨毯もカーペットも無いんでその辺はクリアw
家具も動かして積もったほこりを除去。と言っても水拭き。
窓ふき。窓のサッシ拭き。
念のため拭く場所毎に雑巾は変更。
使った雑巾は一応水で埃を落としてからゴミ箱へ。
流しにはタップリ水を流して気分的に楽にするw
意味がないのかは知らんがとりあえず掃除機がけ。
掃除機の中のゴミを速攻で捨てる。
掃除がけが終わった床をクイックルワイパーで磨く。
以上。
壁も拭くと効果があるとも聞くけどそこまではやってない。
そーいえば玄関も掃除してないやw
>>763 最近使ってないうちの空気清浄機がHEPAフィルターだったな。
さっそく稼働させよう。
>>765 日曜じゃないよ。火曜。
学校を休ませたら、担任に軽く非難されたからしっかり覚えてるわw
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/08(日) 00:03:00.78 ID:rp/KBS720
>>770 空気清浄機も一定の効果があるので、せっかく持ってるなら動かした方が良いよ
ただフィルター交換する時は内部被曝しないように注意
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/08(日) 00:03:41.22 ID:dJNe7G0s0
東京と全域が放射線管理区域なの?
誰か教えて、夜も眠れない
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/08(日) 00:03:47.99 ID:nv5LHAy70
なんか勘違いしてたわ
自分非難したの3/13だった
日曜にも日野のガイガーがどんどん上がってた気がするんだけどな
何故に勘違いしてたんだろう
まあ子供があまり被爆しないで済んだみたいでよかったけど
>>719 トップページのお知らせに書いてありますが、日本分析センターはIAEAの技能試験ですべてA評価を得ている国内有数の分析機関です。
よって、少なくとも千葉県千葉市稲毛区における被ばくの数値に関しては信頼できると思います。
また、肺に取り込んだ内部被ばくを起こす放射性物質の量ですが、呼吸により取り込んだ「今後50年間に受ける被ばく線量の総計」が73マイクロシーベルトですので、やはりそこまで悲観するほどではないと思います。
ただし、水や食物で取り込んだ内部被ばくは当然含んでいませんので、その分は加算する必要があります。
東京は3月25日に200ベクレル近い数値を水道水が計測し、その後もある程度放射性物質を含んでいました。
現在は浄水場の検出限界である数ベクレル以下になっているのでそれほど問題はないと考えられます。
食物は、葉物野菜と牛乳で高い数値が出ていましたので、それを体内に取り込んだかどうかです。
どちらにしても、東京千葉で、現時点ではかなり運悪く多くの放射性物質を取り込んだ場合でも、生命にかかわるほどの被ばくはしていないと考えられます。
これから自分なりにいろんなアンテナを張り巡らせて、注意して生活していけば、原子力発電所が現状より悪くならない限り、10年単位で生活することは問題ないと思います。
あと、自分もやったのですが、休みがまとまって取れたときには西の方へ旅行に行かれてはいかかでしょうか?
一度放射性物質に関するストレスから自分を解放して気分転換すると、またやる気がわいてきます。
>>770 けどさ、フィルタに放射性物質たまるので使い捨てになるよね?
サイバラは放射性セシウムのを手掴みしてたがw
>>753 放射性物質は水に取り込まれやすいとのことだし、
絨毯も固く絞ったぞうきんでふくといいんじゃない。
バケツにぬるま湯入れて、食器用の中性洗剤を薄める。
水面の端っこにかすかな泡がたつかなぁ?くらいまで薄めた方がいいよ
濃いと後が面倒
ぞうきんをそれに浸して、固く絞って、絨毯を拭く。汚れ取れるよ〜
仕上げに、ただのお湯で固く絞ったぞうきんでまた拭く。
マジでさっぱりするので普通にお勧め。
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/08(日) 00:07:12.96 ID:kmBAAlSN0
ガイガー持ちの主婦ってカッコいいよな
>>773 アドバイスありがとう。
さっそく使います。
しかし、掃除サボりがちだったのに、強制的に綺麗好きみたいな生活強いられるなw
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/08(日) 00:09:52.41 ID:nv5LHAy70
放射線量が高めの日は掃除すると気が楽になる
実際数値少し下がるし
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/08(日) 00:10:16.36 ID:YpOA3aaH0
753です。みなさんありがとう。
カーペットの上にベッドや本箱が乗りまくりなので仕方ないですわ。
とりあえず、ゴシゴシしてみます。フローリングはすっきりできそうで
羨ましいです。
布団は、みんなどうしてるんだろ。
>>776 貴方のパニクっている人に対する信頼性の高いデータを根拠にしたアドバイスは非常に有益で
自分もとても参考になりました。
どうもありがとう。
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/08(日) 00:12:06.94 ID:EsEegK00O
昼顔スレ
奥さ〜ん、奥さ〜ん、奥さん奥さん奥さ〜ん
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/08(日) 00:12:10.51 ID:kmBAAlSN0
>>777 ストロンチウムは水溶性だからつけておけば取れるんじゃないか?
>>781 そうだよ
私もダラ奥だったのに朝起きたらまず拭き掃除とかしてるんだよ
冷凍食品も買えなくなって毎日手料理してさ、外食もなし。
買いもので外に出るたびにすぐに風呂。子どもの靴も毎日除染。
玄関マットやトイレマットもこまめに洗濯。
これじゃまるで働き者の主婦じゃないかと
冗談じゃないよ全く
震災以前のダラライフをこの手に戻して欲しいよ
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/08(日) 00:12:20.98 ID:nv5LHAy70
>>774 落ち着けw
東京は0.6超えたなんて地表以外で見ないから全然大丈夫
>>728 素人考えしてみたが、
セシウムは水に溶けやすいので、肺から吸収される。
で、血管めぐって各細胞に送られていく。
よって、肺に残ることなく体外に排出される。
念のため、湿気の高い風呂場で深呼吸して気休めするかw
まさかとは思うが、このスレでガイガーカウンター持ってない奴は居ないよな?
>>746 素人の考えだけど、
気体のものは殆どがそのまま排出(一部は血液に溶け込む)、
水溶性の微粒子は血液に溶けて取り込まれ、
その他の微粒子は肺の中に長期間残るんじゃない?
>>776 ん?ということは、日本分析センターはプルトニウム等を含む
核種分析は終わってるってことじゃないか。
設備があることはわかっている。なぜ公表しない?
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/08(日) 00:15:03.81 ID:dJNe7G0s0
ガイガーってどこで買えるの
>>784 いやいやいや。
それ格納容器でも低い部分の温度だから。
格納容器の設計上の耐熱温度は300度だけど、5/7に高い部分はその300度に到達しちゃってる。
一応それ以上の温度でも耐えるは耐えるけど、一度そこまで到達すると温度が下がった後に強度が更に低下する。
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/08(日) 00:17:19.69 ID:nv5LHAy70
>>795 ネットでオークションとか
でも詐欺とかぼったくりに要注意
即納のとこじゃないと不安かも
しばらくしたら関西か九州に引っ越したい
でも東京の会社はガンとして移転しないね。
正直東京に集中しすぎ。
大阪と比べても4倍5倍大企業の本社があるんだからね・・・。
GW明けに「本社移転のお知らせ」がいっぱいあるとか・・ないよね
>>789 子供とか、公園で遊ばせない方がいいレベル?
>>799 砂遊びしたり転んで膝とてのひらすりむいて
口の中じゃりじゃりになってる子がいたぞ
>>799 もう公園の遊具に積もった放射性物質は、
他の子供達の体で拭き取られてあらかた綺麗になってるんじゃないかな…
近所の公園で沢山の子供達が
滑り台を何度も何度も何度も滑ってるしな…
ぶっちゃけ大丈夫w
人の少ない公園は避けたほうがいいかも
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/05/08(日) 00:27:05.08 ID:X8DWJBJXO
15日の東京の空間放射線のピークは午前の10時〜12時くらいの間
午後からは空間放射線は平常並みに下がっている
その午前中の時間に外にいた人はモロに食らってる・・・
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/08(日) 00:27:26.83 ID:nv5LHAy70
正直溜まってるところには溜まってたりするから
なんとも
近くで測ってる人がいたら参考にした方がいい
本当に近距離で数値が違う@柏
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/08(日) 00:27:37.00 ID:0zCHB0hs0
>>795 アマゾンでも買えるよ、人気のある商品は売り切れているけど、中国製とか
ロシア製なら在庫あると思うよ、値段は上がって高くなっているけどね。
>>794 ああ
キジョ板では、ダラしない奥様のことをダラ奥というのだよ…
平時はダラダラと2ちゃんしながら、手抜き料理の知恵なんかを交換したりしてた
>>799 平気だ。って国は言う。でも私は信じていない。だから、特に砂場では遊ばせていない。
児童館や、室内の運動場を主に、たまに砂場のない公園では遊ばせてる。
帰宅したらすぐに風呂。
ちなみに公園の遊具はすべて4月中にゴシゴシ拭き掃除済み。
我が子が触る可能性のあるところはすべて、道路に立ってる交通標識のポールも拭いた。
雨が降ったのでまた掃除しなきゃなーめんどくさ
585 名前:なまえをいれてください [sage] :2011/05/07(土) 15:20:39.98 ID:GrHm2uYu
関東に大量の放射線物質が降り注いだ3/15、
よりにもよって、絶体絶命都市3を買い求めるために2時間半自転車で町をうろうろしていたホットスポット民
買えたのだけが唯一の救いか
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/08(日) 00:29:20.05 ID:dJNe7G0s0
この際中国製でもいいから買ってみようかな
参考程度でも目安が分れば気持ちも違うだろうし
いくら中国製でもあまりにも高い塵を前にすればちゃんと反応するだろうし・・・・気休めかも試練が
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/08(日) 00:29:47.07 ID:PTAJortb0
>>802 さんざんその話題で盛り上がったから、むしかえさなくていいよ
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/08(日) 00:31:14.60 ID:FGojXtJP0
>>802 ヨウ素131 セシウム137
3/15 10:00-11:00 241Bq/m3 60Bq/m3
5/07 15:00-15:00 0.0002Bq/m3 0.0005Bq/m3
5/7と比べて3/15の倍率
2892万倍 288万倍
\(^o^)/
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/08(日) 00:33:02.97 ID:kmBAAlSN0
>>809 100倍とかのレベルじゃなくて3000万倍かよ…orz
明日の微量もやつらにとっての微量かもしれん
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/08(日) 00:41:59.67 ID:LoH/buW3O
明日はデートだぜ
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/08(日) 00:42:34.67 ID:opMwuT270
>>776 日本分析センターって東電が分析依頼しているところじゃないか
IAEAのお墨付きっていうけれど、原子力ムラは日本に限ったことじゃない
IAEAはそもそも原子力を推進したい側の団体なんだよ?
>>788 > 冷凍食品も買えなくなって毎日手料理してさ、外食もなし。
手料理の方が被曝量増えてたりして
私も、政府、東電、IAEA、東大、大マスコミ
このあたりが何か関係してたら信用しないことにしてる
日本分析センター (国家公務員最終官職)
会長 佐竹 宏文 (科学技術庁原子力安全局長)
理事長 上原 哲 (内閣府原子力安全委員会事務局長)
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/08(日) 00:53:32.42 ID:GstIQJis0
>>818 それこそ風のいたずら。
福島30km圏内でも全く汚染度が違う。
都内も一くくりにできないでしょ
市民プールもウォーキングも出来ない
家に篭っていても太らない方法教えてくれ
金のかからないやつ
腹筋くらいしか思いつかん
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/08(日) 01:02:31.70 ID:kmBAAlSN0
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/08(日) 01:04:04.13 ID:cfI71V/P0
>>825 日野グラフも、昼から下がったのが夜また上がって深夜中やや高め
翌日の昼に向かって下がっていくからそんなもんかも
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/08(日) 01:08:21.78 ID:kmBAAlSN0
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/08(日) 01:13:28.62 ID:kmBAAlSN0
少しでも被曝を少なくしようと色々やってきたけど、対策生活に疲れた。
毎日床を水拭きもしんどくてもう続かないし、何もする気が起きなくなってきた…
テスト
放射性物質が降り積もってからずっと恐れていたことが起こった
今日帰り道で思いっきりコケた…
手は泥まみれ服も汚れたと思う
唯一の救いは血が出るような怪我はしなかったことか
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/08(日) 01:24:31.19 ID:nv5LHAy70
>>838 もくもくと出てますなぁ
普段も出てるの?
最近フクイチカメラ見てなかったんだが
明日というか今日ディズニーランド行こうと思ってるのに
元々3/12の予定だったんだよ
>>776 ありがとう。だいぶ気が楽になってきました。
>>837 即レスでそれかよ
ここはいつから危険厨のはきだめになったんだ?もう来るの止めるわ
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/08(日) 01:29:59.06 ID:cfI71V/P0
>>834 ...ベントなのか...?それとも別の何かか...
>>841 普段から出てるぞ
冷却装置が動いてないんだから、
水を注入→水が蒸発(蒸気が出る)→気化熱で温度が下がる
って繰り返して冷却してるんだから
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/08(日) 01:31:15.54 ID:5bdFapct0
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/08(日) 01:31:31.46 ID:nv5LHAy70
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/08(日) 01:34:44.59 ID:gSy/yvF80
おまいらNK細胞って知ってるよね?
あまり被害妄想してるとストレス溜めると自滅するよ
情弱でなにも気にせず毎日楽しく生きている奴の方が意外と長生きするかもな
>>819 それはないよ
うちにある食品はほとんどが震災前もしくは地震の次の日に購入したものだから。
元がダラ奥だけに、なるべく外に買いものに行きたくないので
なんでも1度に大量購入する癖があってね
ただ、栄養は偏りそうですわ。
青菜とミルクなんかは一切買ってないしさ。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/08(日) 01:41:28.85 ID:cuMhksac0
841
あのさーorz
今日はディズニーランドなんていっちゃいけない日
日本分析センターの計算って、武田が批判してなかったか?
武田は「東京で3月マスクなし=2ミリ余計に被曝」と計算していた。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/08(日) 01:47:17.62 ID:F7q8MHMuO
ホットスポットの事を言っても誰にも信じてもらえない。。。
鼻で笑われる。。。
2歳の子供連れてどこ行けば住み込みで雇ってくれるかな?
スレタイに無関係などうでもいい個人的な雑談をダラダラとしゃべる奥さんだな
練馬区やばいな
819がせこいちゃちゃ入れるから
標識まで拭く人が食でぬかるわけもない
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/08(日) 01:55:31.82 ID:dEeXyfsh0
>>825 このブログの人、話題の相模湖を測ってくれてる・・。
4/30付で、0.10μSV/h
水回りは高いの出ることあるからね。
水たまりでさえ危ない。
>>838 それが一般的な対応だと思うよ
遅かれ早かれいつかは疲れてわすれてしまう。
安全な野菜が普通に手に入る場所まで移住するか、一切忘れて震災前の生活に戻るかどっちかだよな、結局は
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東):2011/05/08(日) 02:07:18.04 ID:U03SNzNvO
ここにいる人みんな大人だよね…
親に汚染野菜食わされてるホットスポット民はどうすればいいんだよ
唯一の救いは来年関西の大学に行けること
>>859 疲れて何もできなくなっても、線量のことだけは気になって頭から離れない。
移住を真っ先に考えたがこの不景気では職が見つからず生活保護になるかと思ったけど
年齢がまだそんなにいってないから受給できずに餓死する可能性の方が強いので挫折したよ。
>>860 給食じゃないんだから拒否れば?
お腹いっぱい、食べてきたとか言って逃げる。
安全厨には何言っても無駄だから波風立てないのが肝要。
>>857 川崎駅前も計ってるな。
0.14μSV/h
川崎とかいって、めちゃめちゃ東京に近いし。
0.064μSv/hとか発表されてるけど、実際には桁が一つ違うんだ・・・・
もう、何を信じていいのか分からないね。
今日以降の空間放射線量だって、多少上がるのが当然。
もし上がってないとかいう発表があったら捏造である可能性が高いよね。
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/08(日) 02:32:50.96 ID:cfI71V/P0
>>860 汚染野菜等を徹底的に避けるしかない。
野菜等はなるべく西のを。魚介類は西、外国産を。
料理用水もミネラルウォーターに変えろ。米を炊く事を入れても1日4Lぐらいだ。
理想的なのは自分で買い物に行って、家族の食事管理もしてあげる事だね。
もし自分の他に未成年の兄弟がいるならなおさら。
あと、家の拭き掃除も忘れるなよ。
>>860 まだ4月なのに、もう関西の大学へ進学決定しているんだ
さすが少子化、大学全入時代
>864
お上が影響力を持てる数値より、安物ガイガーでも個人がそのまま流した数値を信じてる。
更に言えば、0.2μSv/h以下の数値は無視してる。
ブラウザのブックマークは個人測定がほとんど。
>868
さがってる、というか大した値じゃない。
>860
武田ブログなら庶民でもわかりやすいから
それで冷静に、具体的に、なにがOKで、なにがNGか、
説明したら?
決め台詞は「孫の顔見れなくなるぞ」。
>>867 そうだよね。0.2μSv/h以下なんてあり得ないよ。
ようつべで「川崎 放射線」をキーワードにして検索すると、個人で川崎駅周辺で放射線量を測っている
動画が出てくるんだけど、0.2以下とかそういうレベルじゃないもん。
1μSv/h以上いくことなんてザラ。
私は3/15-16で、ほぼ一生分の内部被ばく(呼吸器系への吸入)をしてしまっているから、
これ以上、放射性物質を取り込むわけにはいかないんだよ・・・・
>>864 >>872 0.06も0.14も安全圏って意味で大差ないよ。
そりゃ少ないにこしたことはないけど。
関西なんてナチュラルに0.2近い地域もある。
無論、関東で以前より増えた分は核反応物質なわけだから、
内部被曝には気をつけなきゃならんけど。
あと、もうちょっと色んな情報を見て、知識を丸くしたほうが…。
ざらなのは、複数の個人、複数の公機関、ともに0.2以下の数値のほう。
1.0とか言ってるのは動画の一人(一機)だけ。
あと、一生分とかも意味不明。
「2年分」というならまだわかる。
>>873 どの先生だったか忘れたけど、肺に取り込まれた放射性物質は
一生からだの中に残り続ける、とかおっしゃっていたのを覚えてる。
でも不思議だなぁ。私、ぜんそく持ちなのでメプチンエアー(β2刺激薬)をよく吸入するんですけど、
吸いすぎると心臓がドキドキしたり汗が出てきたりするんですよね。
あれって、メプチンが血中に移行しているということですよね。だから交感神経が刺激されるわけで。
メプチンの分子の大きさに比べれば、セシウムのほうが小さい気もする。
しかもセシウムは水溶性らしいし、肺胞から血中へ取り込まれて、最終的には排泄されるのでは・・・
長くて、しかも素人考えですみません。
2号機の右端に黒煙見える? 気のせい?
オレ科学物質のアレルギーあるんだけど
3月21日以降はチクチク系のかゆみを感じたわ
花粉とは明らかに違う感じの
>>874 その先生が言ってる「肺に残る放射性物質」は、
水に溶けないプルトニウムのことじゃないかな。
プルトニウムは肺に沈着する性質がよく語られる。
>>877 ありがとう。
ということは、3/15-16に東京に降り注いだ放射性物質にPuが含まれていたら
それこそ「アウト」なわけだ・・・・・・そっか。そうだね・・・・
千葉の測定見ると3/15日はなぜか夕方のほうが上がってるんだよね
ピークが16時頃
午前中も多少上がってるけど
千葉は午後のほうがやばかったってことなのかな
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/08(日) 03:59:21.37 ID:wkAEz8vb0
そうだよ
>>876 そういえば、自分も化学物質のアレルギーと光線アレルギーがあるんだけどその頃蕁麻疹が出て大変だった。
瞼と眉毛の上、頬骨の上側、顔のふちとかが蕁麻疹で腫れ上がった。
長袖長ズボン、タートルを着ていたせいなのか体には全く出なかった。
>>878 プルトニウムがある3号機が爆発したのは14日。だから14日からヤバい。
メルトスレにいた化学物質アレルギーの人に反応が出たのも14日。
ちなみに俺はうっかり網戸に溜まった黄色い埃を一晩中吸ってしまい目と鼻と喉が大変なことに。あれがプルなら肺癌死。
3/22 新宿で雨にずぶ濡れになった自分、終了
足怪我して松葉杖になった日で、風呂にも入れなかった
自由利かなかったから、水道水飲んで、スーパーの出来合いの惣菜ばかり食べてた
もう何する気もなくなった
俺なんて10年前に新卒逃して人生終了してたよ
>>884 俺もそう思う。
なんか最近15日のベントで東京までガッツリ汚染された説が増えてるが
放射能ダダ漏れなんてずっと続いてるわけだし
14日の核爆で飛んできたって考える方が自然
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/08(日) 04:44:19.43 ID:xSCkg5ru0
ニートで余裕で避難できてる奴
社会人でガンガン被曝してる奴
果たしてどちらが良いんだろうな
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/05/08(日) 05:03:56.28 ID:vFgk1Z0T0
>>888 働いてない奴が長生きしても貧乏で惨めなだけじゃん。
こう思って頑張るしかないw
まだパニクってる奴がいるのか
二日で一生分の被曝って、80mSvぐらい受けたつもりか? どんな原発現場だよw
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/08(日) 06:53:09.16 ID:L63c6pQr0
結局1号機のもう二重扉って開けた?
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/08(日) 06:57:47.89 ID:L63c6pQr0
>>5 86
そっちはそっちで切実だね。 本当大変だね。。
港区在住なんだけどマスク着用してたらジョギングしても大丈夫でしょうか。
ちなみに90分で距離10〜14kmくらいを走ります。
なんでジョギングなんかすんだよw
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/08(日) 07:08:41.92 ID:wkAEz8vb0
ルームランナーでも買えば、それかスクワット
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西):2011/05/08(日) 07:24:14.63 ID:vgwn0fJsO
らんらんらんらん♪
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/05/08(日) 07:24:30.14 ID:fazfYWmR0
>892
福島県の相双地区とは比較にならないとしても
県中・県南地区より高いか、同等の数値ばかりだな……
都内はもっと正確な汚染マップ作るべきじゃなかろか
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西):2011/05/08(日) 07:26:11.22 ID:vgwn0fJsO
関西は人少ないし遊ぶとこいっぱいある
移住するわ。おまえらもこいよ
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東):2011/05/08(日) 07:39:15.94 ID:sNzUAejPO
>>890 生きるために働いてるのに
働かない奴より長生き出来ないなんてな
良い暮らしって考えもあるけどさ
原発が停められない理由や汚野菜の流通の
根本には同じ様な考えがあるんだよな
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/08(日) 07:56:28.97 ID:7iytYSt6O
東京周辺は丁度いい具合に汚染されたね。
これで60才ぐらいで発症して逝く人が多数でると思われ。
これで年金問題解決w
>>888 ニートでもいずれ就職する奴もいる
社会人でもリストラでニートになる奴はゴロゴロいる
つまり、社会人でガンガン被曝してる奴が負け組
>>900 京都に移住予定
あとは空き部屋とか仕事の都合次第ってところかな
何年も人と話さないでいると、人の話をきいたり、しゃべったりする脳の部分が溶けて退化するんだよね
一人暮らしは30分ぐらい本を音読して発声練習するとだいぶましらしい
工場勤務の中年がしゃべりが苦手なのはコレ
政治家も毎日酒飲んで脳は溶けちゃってるけど普通に喋ってるから多少まともに見える
>しゃべったりする脳の部分が溶けて退化するんだよね
なにそれwそんなの初めて聞いたわw
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/05/08(日) 08:29:50.23 ID:7iytYSt6O
脳が溶けるってのは比喩法だろ
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/08(日) 08:31:11.26 ID:L63c6pQr0
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/08(日) 08:33:36.79 ID:mD7065s10
脳が溶けるって・・・
まじかよ。
やばすぎだろww
>>908 半減期と核種の関係を調べれ
このスレに来るなら最低減の知識は身につけておいて
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/08(日) 08:39:32.05 ID:1ltB/1Ox0
チェルノブイリをはるかに越える史上最悪の放射線流出事故のA級戦犯、
御用学者の出タラ目こと班目は、「水素爆発は構造上あり得ません。」と虚偽の風説を流していたが、
14日以降、水素爆発どころか核暴走が起こると、どこかに雲隠れ。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/08(日) 08:45:19.84 ID:QG992SHz0
n:hiro k:9fdVl2YlcSJma2Fn n:siri-q k:RPdV97YwcSJma2Fn n:softice k:RJcUJvIRJSJma2Fn
なんか不安になり過ぎてるやつが多すぎないか?
無駄に不安を書き殴るのはやめてくれ。伝染してる。
今日の扉開放なんかでこっちまで大量に飛んでくることはないだろうし
15日に外にいたからって、そうそう大げさに騒ぐことではないよ。
問題はこの先2~4年、長期的な被爆対策をどう考えていくか。
それも子供と妊婦、妊娠予定者に限ってもいいんじゃないかね?
うちは子供のことを考えて今年中に引っ越しを考えたいと思ってる。
今の生活を手放すのはきびしいかもしれないが楽しみでもあるよ。
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/08(日) 08:46:41.64 ID:K3jvRvom0
>>27 で、現地農作物は安全て。。。
アホか!!
>>913 他人には落ち着け、自分は引っ越し・・・・w
まるで保安院w
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/08(日) 08:51:57.41 ID:suhGRogYI
910
最低減 →最低限 から直してくれよ。
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/08(日) 08:53:11.26 ID:jwPaVmGM0
>>908 爆発したときに数値があがって、それ以降は海に垂れ流しと水注入で水蒸気、と
窒素注入でときおりベント程度だから、数字が下がってくるんじゃない?
なんか事象があればまた上がるってことでしょ
>>908 柏、葛飾はまだ0.4近いんだな
下がってはいるけどすごくじわじわ一進一退って感じだ
>>884 15日ならまだしも14日にとか信憑性に乏しいな。だったら12日から発症してるよ普通。
無駄に不安を煽って楽しむのはどうでもいいけど、少しはスレに沿った話も混ぜてくれよ。ここ300レスくらいはほとんど関係ないレスばっか
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/08(日) 09:04:27.10 ID:mD7065s10
いつのまにか溜まり場になちゃったね
ここww
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/05/08(日) 09:05:57.19 ID:7iytYSt6O
0.12μSV/hで、基準値改定前の年間1mSV越えるからな〜。
それに今は内部被曝も加わるから更に許容範囲を越えて被曝してるな〜。
>>908 そうしたことは理解していますが、公表されている観測された数値をごまかすことは現在世界中が注目している中で考えにくいと思います。
今までも数値が低く出ている場合はちゃんと理由がある(モニタリングポストの設置場所が地上10メートル以上、γ線しか測っていない)があるので、公的機関による数値そのものの改ざんは考えにくいと思います。
特に日本分析センターの放射線の値は、地上1・5メートルの草地の上ということもあり、現在も「1.3マイクロシーベルト毎時」と実際に人体が受ける数値を表しています。
http://www.jcac.or.jp/lib/senryo_lib/senryo_053.pdf 政府が行っていることでの問題は、どこまでの数値が安全なのかの基準を暫定基準として大幅に緩めてしまっていることです。
通常時の基準が自然放射線を除いた数値が1ミリシーベルトですので、それを基準にして自分がどれだけの放射線を浴びることになるか計算しながら生活する必要があると思います。
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/08(日) 09:12:41.20 ID:nv5LHAy70
http://www2.u-tokyo.ac.jp/erc/index.html 東大柏の葉も少しずつ減衰し0.36μSV/Hまで来ているけど
実測してる感じだと風か何かによっていきなり上がるときは上がるよ
未だに0.6出る所もある
その場所だって前の日には0.3とか出てるんだけどね
定点観測してる家の中は四月末から10日くらいだがあまり変化なし
時間によって上がるときはあがり下がるときは下がる感じ
>>918 どうしてそんなでたらめ言うの?
しかもそのCTどこの写真よ
>>922 ガイガーカウンターで測ると、家の中などは0.08くらいだったりしますので、単純計算はできないと思います。
今まで測った中ですと、屋根があるだけでかなり数値が変わります。
3月22日前後の雨による大量の降下物が地面に蓄積している分が大きいので、建物の中にいることが多い方は外部被ばくはもっと少ないでしょう。
>>925 家の中だと変化なし、とすると風かな
放射性物質が空中に舞い上がることにより、β線をいつもより多めに拾うとか
川崎の動画でも、かなり風が強そうな日だったよね
安全厨→仕事充実やめたくない
危険厨→仕事やめてもいい
自分は危険厨だけど安全厨は仕事ばりばりやっているやつが多い気がする。
安全を妄信していてその意味ではうざい。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/08(日) 09:22:27.97 ID:L63c6pQr0
>>922 内部被曝は別としても事故前や西の方で0.1くらいの所ないか?
年間1mSVとか普通に超えると思うんだが
15日に外にいて問題ないわけないと思うけどな・・・
アメリカにプル飛んでるんでしょ?14〜15に核爆発して日本に飛んでて
被爆量は大した事なくてもその中のやばい物質を吸い込むか吸い込まないかで大差があると思うんだけど
いまだにプルトニウムinアメリカ話を信じてる奴がいるのか。
>>930 友人でほぼニートの安全厨がいるよw
「なんとかなるさ」「たいしたことないさ」が口癖でさ。
プルトニウムがアメリカにって、あれデマだったんじゃなかったっけ
>>931 すいません。
レス番号を間違えていました。
908についてですと、数値が下がっている原因はヨウ素131の半減期が8日であることが関係しています。
8日ごとに半減しますので、今は事故当時の100分の1以下になっているはずです。
だだ、もうしばらくするとヨウ素131の影響はなくなってくるので、下げ止まってくるはずです。
そして下げ止まりの原因はセシウム133です。
こちらは半減期が30年です。
この分は、雨などで洗い流されて若干減ることがありますが、それは別の場所に移動しただけで総量は変わらず、側溝や下水道などの濃度が高くなったりします。
>>924 そう、最大最悪の問題は基準が人命より金でザルに設定されたうえに
政府の公式値が最小値になる条件で選定してるため全くの嘘ではない事なんだよな
だから汚染マップ作ったところで比較的問題ない場所を集めて問題の出ない計測方法で
最小値を選びそうだから信用できない
便所の落書きといわれた2ちゃんのスレのほうが圧倒的に信用できるなんてホントやな世の中だ
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/08(日) 10:03:15.32 ID:L63c6pQr0
>>937 はははぁ。やっぱ土壌ごと取り替えないかぎり安心はできないってわけですな。
安心どころじゃないってわけですな。
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県):2011/05/08(日) 10:06:31.60 ID:19vYPDjM0
>>356
見ると、3・15、東京に来てるの夜じゃない?
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/08(日) 10:20:49.83 ID:DycLOixM0
東京が700マイクロ〜1ミリ浴びたとされる3月15日にいたっても
神奈川は正常値だったとか言ってる奴いんのか
さすが神奈川w
神奈川県境には目には見えない放射能バリヤーでも付いてるんだなw
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/08(日) 10:21:38.83 ID:kmBAAlSN0
>>908 俺の住んでる港北区とか都築区あたりは60ぐらいだ
嬉しい
>>924 自己レスです。
数値の間違いをしていました。
1.3マイクロシーベルト毎時ではなく、0.13マイクロシーベルト毎時です。
ちなみに千葉県の公式数値とされている千葉県市原市の数値は0.05マイクロシーベルト毎時程度ですが、地上7メートルの建物の3メートル上(合計10メートル)に設置されたモニタリングポストによるものです。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/08(日) 10:25:55.87 ID:kmBAAlSN0
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県):2011/05/08(日) 10:26:31.32 ID:CS/uT2z00
うち井戸水なんだけどだいじょうぶだろうか
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/08(日) 10:27:52.07 ID:DycLOixM0
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/05/08(日) 10:34:17.36 ID:KJFtqOiWO
千葉はもう積算20mこえてる可能性があるな。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/08(日) 10:34:43.45 ID:DycLOixM0
神奈川安全厨が暴れがちなので注意。
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/08(日) 10:37:19.67 ID:GCNdQhlnO
>>945 うちも井戸だよ。心配。保健所で放射能測定やってくれないよね・・・
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/08(日) 10:39:24.04 ID:kmBAAlSN0
>>946 さっそくどもです
同じ港北区でも1マイクロと0.06マイクロのところがあるんだね
15倍以上違うなんて放射線量って結構アバウトなんかな?
沖縄とかの砂場とか地面3センチとか知りたいね
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/08(日) 10:41:11.41 ID:kmBAAlSN0
>>948 ああごめんねw横浜正常って書いてあったから
でもおしえてくれてありがとw
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/08(日) 10:41:49.34 ID:MXvL8aAd0
今日の一号換気は何時からやるか発表あった?
しかし当たり前みたいに大開放しやがるよな
以前なら考えられんことだ、光化学スモッグみたいになってきてる
杉並区住宅街の道路で空間0.141-0.152μSv/h(今日)
青梅街道に出ると0.099μSv/hになる。
風通しの悪い狭い道は相対的に高くなる傾向があるのではないか?
街BBSってなんで放射線ネタに過敏に反応するんだろうか?
ホットスポットスレも最初はローカル色が出てて地域ならではの感じがおもしろかったけど
首都圏ってなってから他の放射能スレと違いが無くなってしまった。
実生活とネットの接続点ってことで街Bはよかったのに今のふいんきはよろしくないなぁ。
他所の不安煽って自分が安心したい奴うざい。思いっきりホットスポットに住んでる奴の気持ちかんがえろ。
福島より実は危険なのが関東方面
福島の数値は高いが1号機爆発時のヨウ素セシウムで
関東は3号機爆発時悪魔風が吹いてたしかもプルちゃんwwwwwwwwwwwwww
>>957 某区のモスは見事に西日本の野菜を
黒板に書いてくれていたのだが。
もう行かないわ。
しかもマスクなしで危機感ゼロwww
正直に書いてるならいい方だよ。。
何も書かずに毒野菜喰わせるのがほとんど
>>954 やっぱり柏は松戸市原と比べて圧倒的に高いじゃん
柏はもう死の大地
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/08(日) 11:42:23.18 ID:JHSHFz8YO
放射能で脳が溶けるw
ってバカにしてる奴
NHKの「チェルノブイリ人体汚染」見てないのか
脳細胞が放射線にやられて死滅し溶けてるぞ
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/08(日) 11:42:37.95 ID:L63c6pQr0
今日とか天気よくて外も平和そうだよね。
なんか混乱する。
練馬は?
>>963 そうだね。
あえてモスに行き、あえて、野菜を使わないシンプルなハンバーガーを食べるかな。
私なら。
夫が大好きなマクドナルドに電凸したがあそこは、何にも明かさない。
肉やパンの工場は埼玉や千葉にあるから水道水が気になったのに。
うちの製品は大丈夫ですを繰り返すばかり。
無印良品なんかは、委託製造ですので、と食品工場の場所すら教えてくれなかった。
>>874 おっしゃる通りセシウムは小さすぎて、また水溶性でよくとけるので、
体の内部、筋肉部分にまんべんなくなじんでしまうんだよ。
リンパの流れに乗ったセシウムは汗や尿で排出されるが、
腹の中や心臓の筋肉になじんでしまったらそう簡単には出てこない。
>>969 今水道水が危ないとこないだろ。
福島県の避難圏内は知らないが。
「東北応援!」なんてポップのある店はありがたいね。
飲食を避ける目安になる。
混入が一番厄介。
まだ他にもちゃんと測れば、それなりに高いところ出てくるかもしれんだろ
柏は確かに高いけど、東大やがんセンターがちゃんと発表したからわかったんであってさ。
隠蔽されてないだけまだマシ
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/08(日) 11:58:19.07 ID:KJFtqOiWO
危険度S
福島千葉宮城
危険度A
茨城山形
危険度B
東京埼玉
安全
神奈川秋田岩手北海道
セシウムは追加で取り込まなきゃ200日で出て行くから
プルトニュウムは何日で出て行くんだっけ?
>>970 3月時点に電凸した時の話よ。
乳幼児に摂取制限が出た、水が一番酷い時に、水道水を使っているのかどうか聞きに電話した。
安全です安全ですと繰り返すばかりで何も教えてくれなかったよ。
そういう体質だってこと。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/08(日) 12:01:23.12 ID:mD7065s10
wwwwww柏wwwwwwwわろwwwwおdそうcyぎゅえwぴえww
cxjぺy松dぷえぷおぇ戸wyぷれwうぇじぇw@w市wぢょいw原w
逃げてwwwdsjpcっぢょええうぇうぃえpうええjw@うぃいww
このスレ、神奈川の安全厨が必死すぎだろ…
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/08(日) 12:03:02.10 ID:JbLGYIg5i
福島の若い人ってどの位いるの?
高齢率何パーセント?
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/08(日) 12:03:21.58 ID:V+QQQJDy0
>>972 大阪人関係ないじゃん ユッケ食って死ねよ
プルトニュウム水おいしいです^q^
>>980 本人が大阪に居たとしても、家族がホットスポットに居たりするんだよ。
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/08(日) 12:08:18.51 ID:kmBAAlSN0
危険 世界中
安全 神奈川
千葉バリアーwwwwwww
>>972 松戸住みだよ
つーか空欄で入れたら大阪府ってでた
名前欄に入れたらいいのか?ここ初カキコなんでちとわからんすまん
胸のあたりで腕でバッテン作って
「バリヤー!」
とか叫んでんだろ
>>985 そんな現象初めて見た
本当に千葉県民なのか?
ちょっとフシアナしてくれんか?
>>988 マジだって!!
まじ千葉県松戸市から書き込んでるって!!!!!!
神に誓ってだよ!!ホットスポットにいるから?んなことないかw
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/08(日) 12:15:02.94 ID:L63c6pQr0
食パンって大丈夫かな。小麦は外国っぽいけど牛乳とかどこのつかってんだろ。っていうか
牛乳つかうよね?
>>989 本当か?
松戸今雨降ってて時折カミナリの音も聞こえるよな
>>991 晴れてます@松戸北部
ヤフーの天気予報どおり晴れ。
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/08(日) 12:22:03.13 ID:mhjj81ZF0
>>992 黙って名前欄にfusianasanって入れて書き込みしてみればよろし
>>985 2ちゃんの計らいで地域名は適当に出る様になってるよ。他板では職業名まで適当に書かれて出るからw
ニートとか書かれるw
>>993>>994 ありがと!
流れぶった切ってすまなかった
パンやコンビニスウィーツ類、アイスなどにも乳製品使われるんだよね
加工されたらわからんよね
>>994 職業はお遊びだろ、そんな超能力機能が2chに備わっていたら怖いわ
997なら俺の行動範囲内だけ0.001μSv/h
>>995 ちょ;;これ特定されてしまうじゃんwww
そしてやっぱり大阪府orz
ちょっとロムにもどるわー
999なら放射能浄化
1000なら原発年内収束、放射能は宇宙の彼方にふっとぶ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。