【北海道】道民大丈夫か 13

前スレ
【北海道】道民大丈夫か 12
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304091859/

次スレは>>960さんで。
>>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。

情報の共有とまとめ。

全国の放射能濃度一覧（ここのリンク辿れば色々載ってる）
http://atmc.jp/

ドイツ気象庁 (DWD)による放射性物質拡散シミュレーション(日本語訳)
http://www.witheyesclosed.net/post/4169481471/dwd032

オーストリア気象庁(ZAMG)による放射性物質拡散シミュレーション（日本語訳）
http://www.witheyesclosed.net/post/4641796281/zamg

ノルウェー気象庁シミュレーション
http://transport.nilu.no/browser/fpv_fuku?fpp=conccol_Cs-137_;region=Japan

台湾気象庁シミュレーション
http://www.rcec.sinica.edu.tw/~cylin/lab/WRF-radiation-forecase.htm

日本気象庁シミュレーション
http://atmc.jp/jma/

泊の環境放射線モニタリングデータ
http://www10.hepco.co.jp/plant_env_rad_realtime.html

北海道原子力環境センターでの環境放射線モニタリングデータ
http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-gensc/

お隣り青森県の環境放射線のモニタリングデータ
http://gensiryoku.pref.aomori.lg.jp/atom/index.html

文科省　環境防災Nネットによる、日本全国の環境放射線モニタリングデータ
http://www.bousai.ne.jp/vis/index.php

時間の早いほう先でどうですか？

【北海道】道民大丈夫か 13
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304601663/

もっとﾘﾛｰﾄﾞすべきだった。
ほんとごめん。

こちらは放置でお願いします。

　　　　　　　 　 ___　　　　>>1とりあえず乙
　 　　　 　 ﾟＹ´_Pu_｀Ｙﾟ　　この牛乳は私のｵｺﾞﾘだ
　　　 　 　 (（´・ω・｀）)
　　　　　　　（つ　 と彡 ./ ｼｭｯ
　　　　　　　　　　／ 　./
　　　　　　　 　／　 　./
　　　　　　　／//　　/
　　　　　 ／　ゑ　　/
　　 　 ／　 　|__|　./

あれ？
あっち先？

ルールルルルルルルルル…ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　…………
　　( つ|__|O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

　 　　　 _ _　 ξ
　　　 (´ 　 ｀ヽ、　　 　 __
　　⊂,_と（　 　 ）⊃　 （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾟ*･:.｡

>>5
はい。
大変失礼しました。

ここを14にして、スレタイに14が入ってる
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305074648/
を15として利用したほうがいいか？

おいおい、受け入れ可能のうえに、道の安全確認策は講じないらしい。
急いで抗議しないともう終わる。



福島の原発避難牛　道内公共牧場１５カ所「受け入れ可能」（05/11 13:00）

　福島県の計画的避難区域内の牛の受け入れについて、道内では道が市町村や
農協に受け入れ意向を確認した結果、公共牧場１５カ所が「受け入れ可能」としている。

同区域からの牛の移動に際し、政府はスクリーニング検査のほか放射能汚染の恐れが
ある屋外で集めた飲み水や餌は与えていないことなどを条件としており、道農政部は
「安全は確保できている」として道独自の安全確認策は講じない考えだ。

　一方、公共牧場とは別に民間同士の受け入れは既に行われており、４月下旬には
日高管内新ひだか町の個人牧場が、同区域内にある福島県飯舘村から妊娠中の
黒毛和牛１６頭を受け入れた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/agriculture/291692.html

検索したらこんなのあった
北海道公共牧場会
http://www.bokujoukai.hakodate.jp/

こんなにあるんだな
北海道公共牧場名簿
http://www.bokujoukai.hakodate.jp/seikaiin.htm

やだな、これ。
情報�d。

どう抗議すればいいのか…

凸先かいて すぐ凸する

>>15
まずこの15カ所を特定しよう

道に電話してみた

・受け入れたわけではないので道の方でまだその15牧場の名前は教えられない
・日草協（正式名称忘れたらしい）のほうでとりまとめているのでそちらに聞けば
　教えてくれるかもしれないしくれないかもしれない
・自分たちは農水省の指示に従う立場（この辺いまいち意味が不明だった）なので
　農水に聞いた方がくわしい内容はわかるはず

日草協はたぶんここだな

http://souchi.lin.gr.jp/
日本草地畜産種子協会

03-3251-6501


スマン電話しようと思ったんだが仕事が入ったので落ちる

>>15に電話した

・受け入れ牧場の数は15ではない
　名前も電話番号も明らかにして名乗ったんだが
　誰だか分からない人に教えられない、と場所も正確な数も教えてもらえなかった

・うちはとりまとめているだけだから農水の生産局畜産課に聞け
　03-3502-8111
　15という数を書いたのが道新なら道新に聞けとのこと
　たらいまわしな印象

・面積が一定以上ある大きめの牧場に打診している

何でそんなことを気にするんだ、北海道の人なのかと何度も聞いてくる
北海道の人だと言ってもあまり信じていない模様。
この分では農水も名前は言わないだろうから直接公共牧場に反対メール入れた方がいいかも

あと、今回の汚染牛たらい回し、
どういう理由でやってるのか分からなくて怖い。
他人を被曝させたいのか、福島の牛の血統を守るとか言う理由があるのか
とにかく理由を知りたい、どうしてこんなひどい事をするのかとなじってみると
被曝牛汚染させてる理由がでてくるからかなり感情的に「何でこんな酷いことするんだ」と
やっている側に言ってみるといい。

魚も野菜も牛も同じ理由で流通させてるから、お前らも聞かなくても分かっているだろうがな。

とりあえず地元のJAはこだてに電話してみたら函館管内では受け入れはないと言ってました。
・JA函館所有の牧場でも受け入れはしない(受け入れる余裕がないから)
・北斗市も受け入れなし
・今は公共牧場にだけ話がいってるようで、道から個人の牧場に要請はない
・八雲の件は道からの問い合わせに「可能」と答えただけで具体的な話は何も決まっていない
それはとりあえず安心したけど、JA函館認識が甘くてショックだった
国が安全だと言ってるものは信用したい考えみたいです。
危険性について訴えたら、避難先で差別された福島の子供達の話を持ち出して反論してきたorz
強くお願いはしてきたけど、すごく心配。
どうも地域の判断にまかせているようなので、地元のJAやら市町村に訴えていくのが大事かも

公共牧場に関しては、直接聞いたほうがいいと言ってた
明日可能な限り電話してみる

ああ、やはりそう来たか。
それで躊躇したんだ。

呑みこめるくらいの空気感をこちらで作ってからじゃなきゃ、
ﾌｰﾋｮｰﾊﾞﾘｱ張るだろうなと。

だけどそれでも声は上げないとｲｶﾝな。
私も明日できるだけ電話してみよう。

避難先で差別された福島の子供と牛の違い

子供は糞尿その辺でして放射性物質まき散らしたりしない
牛はする

子供は食糧品じゃない、食べてこっちまで被曝する被曝肉や被曝乳製品じゃない
家畜は食糧品

よって子供の場合は根も葉もないいじめ
牛の場合、汚染地帯が広がるのは事実。

福島の人が「俺も汚染物だって言うのか！」ってすごんで来たら
「あんたは食糧品じゃないだろ」っていうと違いに気がついて黙る。

危険厨の宅配八百屋みっけたぜ…
ちょっと高いけどここで買うことにした

20につけたし

牛の糞尿は堆肥にして畑にまく
そこの牧草地はもちろん、
その堆肥を使用した農地にも汚染が広がる

3号機から海へ漏れ出てる毒水の問題はどうするんだね

http://www.bokujoukai.hakodate.jp/index.htm

北海道公共牧場・北海道公共牧場会ホームページに関する問合せ　
[email protected]
TEL　0137-62-2111
ＦＡＸ　0137-62-2149
（八雲町農林課）(八雲町育成牧場　荻本迄)

数日前に八雲町の牧場が引き受けという情報なかった？
もしかしてこの人が窓口になってて
八雲というのが出てきた？

>>24
情報ありがとう、俺も明日メールして
返答なければ電話するよ

こっちでいいのかな？

あった
良かった

重複してると気付かずスレ立てといてアレだけど、こっちの方が書き込みも多いしこちらを先に使いましょう。

議員かマスコミを使わないとお役所は動かないよ

>>1
乙

みんな道産牛買ってる？
自分は牛自体そこまで欲しいと思わないからほとんど買ったことがない
だからどうでも良いではなくブランドを守る・ひいては北海道経済への影響を訴えてみた
いきなり一般市民がこんなデカイ事言っても相手にされないから自分の身分晒してこっちにも関わると訴えた
まあ誰がための産業かって話になっちゃうんだが…お互い難しいね〜って話を〆た
今や外貨が全く期待できないからみんなで盛り上げてくれ

重複させちゃっててごめんね。


うー
地元なら原発嫌いのとこの議員さんにお願いできるんだが
こっちにはまだ知り合いとかいない…

ええと乳牛の受け入れはないんだよね？
くるかもしれないのは肉牛だけだよね？

後日フォロー談みても、
パシフィック牧場主は相当IQ低いらしく、
牛の表面の放射能調査だけで安全としか思ってないらしい。
誰か、教えてやって。

お前らよく飽きもせず同じ話ばかりできるね

今日の道新みたか？
道内沿岸部の避難所の内、４割が標高１０メートル以下だってよ
中には標高すら把握してない自治体もあるとか
震災から２カ月経ってるのにお�hルと思うんだけど

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/05/11(水) 00:29:35.51 ID:7iRj3avJ0
横須賀市　使用GM管（SBM-20）
1F風呂場（未掃除）：約30cpm
2F室内(まめに掃除）：約20cpm
愛犬足：約25cpm
愛犬口周り：約35CPM ちょっ・・おまえw

だからヨダレは危険だとあれほど・・・

こんばんは。
旭川の南はずれ　黄色TERRA-P
高さに関係なく0.09〜0.14μSv/h　0.12が多いカンジ。

今日は野幌まで出張があったので計測してみました。
12:30ころの百年記念塔付近　高さに関係なく0.10〜0.12μSv/h
帰り道、思い出深い場所へ。
16:00ころの新十津川中央公園　高さに関係なく0.09〜0.11μSv/h
レス不要。

太平洋さん、被曝ウシ≒汚染物質としての知識も皆無だが、見た目元気＝病気でない
くらいの認識なんじゃないだろうか…　きっとわかんないんだろうな。
…肉牛だから食べないにしても、放牧しているわけだろうし排泄物はタレ流し。

福島は牛などの被害をきっちり記録とったうえで殺処分して、損害を何年かかっても
東電に払わせるようにしたらいいのに。
検査ごまかして汚染拡散なんてしたら、それこそ福島の人が不正直だといじめられる
ことになるって思わないのかな？

肉牛なら心配ないね
排泄するセシウムなんて降下物と同じレベルだろうし、２〜３年後なら牛の体内からもセシウムは消える
怖いのは骨に入ってるストロンチウムくらいかな？テールスープは食べないようにしようかなｗ

みんな！同胞が被曝してるんだ！
国民一丸となって被曝しようじゃないか！

美しい国、ニッポン。


日本オワタ

　昨日、当初から取材を続けている田中さんの牧場に行った。
半数近くの牛が那須の組合牧場に移動した後だった。残された牛は処分されるだ
ろう。でもそれまで、世話を続けなければならない。
「本当にここは危険なのか」と真剣な眼差しで問い詰められた。
飯舘の長泥部落は最も汚染が酷く、その中でも最も高い放射線量を出している
のが田中さんの牧場だ。「牛の事を考えると避難できない」「おれは酪農で勝負
をかけようとこの地にやってきた。ここに入植してちょうど10年目。原発事故で
この勝負を放棄するわけにはいかねえ」と言っていた。田中さんにここは危
険だからすぐ避難してとずっと言えなかった。
でも昨日ようやく自分の気持ちの整理が着いて「ここはチェルノブイリの事故を
起こした4号炉から200メートルの地点より汚染が酷いところなんだよ」と初めて
本当のことを伝えた。
心の動揺を紛らわすように「牛の処分が済んだら、俺はあの松の枝にぶら下が
っていんかもしんねよ」と冗談を言って作り笑いをしていた。辛くて、一緒に居
られず車に乗り込んで帰ってきてしまった。

誰にも真実を知らされていないんじゃないの？
http://mphoto.sblo.jp/article/44708053.html

もう米軍みたいにﾋﾞﾗ巻きたくなるな。

放射性物質の世界的常識を子供にも分かるように組み立てられたﾘｰﾌﾚｯﾄがほしいと思ってたんだ…
私にはその力がない

固形・顆粒スープの素も食べないようにしないと

とろこで被曝した牛って放射線障害、
ガンや白血病にならないのかな？
人間がガンや白血病を発症する可能性があるなら
牛も可能性はあるよね？

牛だって染色体異常が生じれば癌や白血病になるし、被曝した雌からは奇形が生まれる可能性は有るだろう
でもこれらは伝染しないし癌細胞が混入した肉を食っても問題は無いよ

>>44
誰もガンになってる肉なんて怖がっちゃいないよ

半減期の長い放射線を出す核入りの肉を食べそれが体に吸着したら
こちらが死んだあとでも放射線出し続ける。

それが自らの染色体異常やガンや白血病になるし、
女性からは奇形が生まれる可能性があるのが怖いね。

細胞の中で放射線を出し続け、内部被曝の原因となっている

http://www.ihope.jp/2009/07/03122206.html

2号機で流れ出てた汚染水シルトフェンス張っても何の意味もなかったんだってな

9割り以上外洋に流出しちゃってたとさ

3月15日ごろ東京やばかったらしい。

震災取材のＫＢＳ撮影監督ら、被ばく許容限度超える
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/05/11/0200000000AJP20110511003100882.HTML

さらに、これモル○ット？

住民１５万人を３０年以上検査へ　原発事故で研究機関
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011051101001011.html

>>47
最初からわかっている事さ

札幌市西区民です。　測定機器　RADEX 1503
現在の札幌市西区の測定値
0.12〜0.15μSv/h　屋外地上1ｍで測定

>>49
やっぱりかい…

あと福島大学が上空で測定した所、上空6〜8km付近が高い濃度の放射性物質が測定されたらしい

これは3号機が核爆発だったことの証拠か？

シルトフェンスって言ってもオイル向けか汚濁防止向けっぽかったしね。

汚染水の拡散シミュ更新来てました。
８月末までの予測だけど、これを見ると岩手沖合がホットスポット的な汚染形状になる模様。
この辺が漁場になる物は注意かな。いずれにせよ詳しく調査してほしい。

■海域における放射能濃度のシミュレーション（第四報）（平成23年5月9日） （PDF:578KB）
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/05/09/1304939_0509.pdf

政府は極端にメルトダウン、核爆発って言葉を使いたがらないよな
炉心溶融（メルトダウン）の結果、臨界（即発臨界）となった可能性は否定できないといえばウソ吐いたことにはならんし

臨界は認めないだろうね。それ認めちゃうと制御出来てなかったって事になり、今後の原子力開発に触るし。
経団連や電事連なんかからも相当圧力かかってるんじゃないかな。

>>48
ﾜﾛﾀｗ
KBSてｗそれ朝鮮だろｗ
デマのスペシャリストの産物じゃん、賠償目当ての

豚野はSPつけまくってるんだろな

>>47
シルトフェンスは最初から、ゆっくりシルトフェンスの中から外へ
逃がして、半減期で減らせるのを狙う。って東電がたしか説明してたよ。
でも、どれくらいゆっくりになったのかは分からんけどね。

>>45
２〜３年経てば牛の体内からセシウムは消える（生体半減期100日）
まぁ新たに摂取した分は消えないけど、それは他の牛も我々も同じだ
福島から来た痩せた牛をすぐに食肉にするとも思えないからそんなに心配しなくても良いと思うよ

>>48
上の記事は眉つば感否めないが、本当だとしたら怖いね。
下の記事については広島・長崎の疫学調査やってたし。
毎年呼びだして生死確認ってやつ。今回もやるんじゃないかな。
モルモットは言葉がアレだがその通り。

>>58
そういう事許すから、海外からそっぽ向かれるんだよ。
今許せば、他の事、コレからも許すと言う免罪符が出来上がる。

放射性物質に対して甘さはあってはならない。
口蹄疫の方が人間には全くの無害。
なのに、肉質がとか言って、助かるものを簡単に殺してるんだ。
今更かわいそうとかそういう理屈はとおらない。

セシウムちゃんより、検出が難しいその他のあらゆる放射性核種が心配なんだがなあ
福島原発から超近かったら、当然大量に出とるだろうになあ

>>60
かわいそうって理屈が行政の意思決定に作用してるってのはない。
基本的に行政の人間は下々の者の事なんか考えてない。
これは完全に政府の判断ミスで身動き出来なくなってるから解決は難しいように思う。
元々人間の除染に対する基準値１万３千ｃｐｍで、間に合わなくて１０万まで引き上げた。
その基準に従い家畜なんかも１０万でってことになったんだろうけど、
当初１万３千で除染受けた人がいる事実を考えれば１０万は安全とは言えない。
しかしながら一旦人間に対しての基準を導入したからには翻すことは政府としては出来ないだろう。
泊の反原発運動の時みたいに、大勢が道義に凸して９０万人規模の署名を集めればあるいは・・・
そのくらい国の権力ってのは強大だよ

幕末の志士は今の現状見てどう思うだろうか？
間違いなく今の内閣は切られてるなw

まあカンチョクト一味の日本の民主主義に反する赤軍派崩れ内閣のままならどうにもならんね

>>63
天誅くらわすだろうな

>>65
坂本龍馬でも容赦なく切るよねw

幕末の志士とやらは、むしろ原発推進デモやるんじゃね？
奴らはそういうタイプ。

珍しく寒いな
冬が異常に楽だったツケなのか本格的な春はなかなか来ないね
桜はとっくに来てるんだがなあ

確かに寒い

札幌市西区民です。　測定機器　RADEX 1503
現在の札幌市西区の測定値
0.12〜0.13μSv/h　屋外地上1ｍで測定

TBSのライブカメラ真っ白
雲の中にいるみたい

>>58
セシウムだけしか核線種ないと思ってるんだｗ

おはようございます。
旭川の南はずれ　黄色TERRA-P
0.07〜0.09μSv/h　レス不要。

73です。
屋内に入ったら上がりだしたので、ビビってもう一回。
0.12〜0.14μSv/h　いつもとおなじ。

>>33 そうなんですか？

汚染家畜受け入れてんじゃねえよ
ハゲ

日本の食料供給地としての自覚なさすぎ
汚染家畜(肉)が北海道産に混ぜられて全国に流通((((;゜Д゜)))╋(ﾟoﾟ;)

本日お店のチラシはほぼ北海道産と九州産になってました。
その中に　茨城産メロン４００円　と書いてありました。
安いので誰か買うんでしょうね。


ここの方達に質問ですが、茨城県産メロン４００円で買いますか？？・・・


前スレで醤油の話題見ましたが醤油の大豆の事まで気にするようになったら
さすがに「もう被爆してもいいや〜！」と、開き直ってしまうかもしれません。

雨雲が北上してくるな…

街ＢＢＳの釧路スレが原発の話で揉めててワロタ

http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1302337770/l50

>>78
100円でも1円でも買いません

食いものも心配だけど
原発の後始末だけで概算５００兆位かかるとか
終わりすぎてる　ガチで貧乏な国になりそう

>>80
なぜ街BBSはいつも荒れるのか…

>>78

1円でも買わない。だってメロン嫌いだもん。

いや、別のアイテムでも買わないけど。

今日は南東の風、かぁ
花粉も飛ぶし

ﾄﾞｲﾂと時差8時間だっけ
引けばいいのか

南東の風だと道東がヤバいよね？
ドイツの予報だとギリギリって感じだけど

足すの

�d

ちとはずかしいｗ

全号機吹き飛びそうな勢いなんだけど菅は何やってるの？

>>61
そうは言っても支配的なのはセシウムだし微量で凶悪な放射能についてはプルとストロンくらいの情報しかない
プルは肝臓、ストロンは骨に蓄積するから牛レバーとテールスープには注意するくらいしかできないよ
肉に関してだけはそんなに危険ではないとしか言えない

>>91
いま肉のセシウム値いくら？

生きてる牛のセシウム値なんて判らんだろ
基準値なら野菜と同じで500Bq/Kgじゃなかったっけ？

>>91
情報がない＝その他の核種が出ていない　かというとそうでもないわけで、
そういった未知数の危険が消費者の不買を起こさせるわけで、
俺もそんなもんは家族に食わせたくないわけでなあ・・・
困ったなあ困ったなあ

781:M7.74(埼玉県) 2011/05/12(木) 07:58:29.79 ID:gavPdvqD0[sage]
>>780
大丈夫問題ないｗ

＞ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo614797.jpg
＞　↓
＞ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo614798.jpg
＞　↓
＞ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo614799.jpg

676 名前： 名無しさん＠涙目です。(長屋) [sage] 投稿日： 2011/05/12(木) 03:58:09.36 ID:lE6reNzQ0
発光したよね・・・
677 名前： 名無しさん＠涙目です。 投稿日： 2011/05/12(木) 03:58:30.34 ID:CQk8SMw10
今一瞬光った？
680 名前： 名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank) [sage] 投稿日： 2011/05/12(木) 03:58:57.52 ID:Jcx7a2LB0
原発からただならぬ光を感知しているんだがこれはなんだ
681 名前： 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [sage] 投稿日： 2011/05/12(木) 03:59:06.02 ID:XT1IVsJj0
発光きたー
684 名前： 名無しさん＠涙目です。(東京都) [sage] 投稿日： 2011/05/12(木) 03:59:17.31 ID:nGx3QsvP0
光ったぞwww
685 名前： 名無しさん＠涙目です。(dion軍) 投稿日： 2011/05/12(木) 03:59:17.40 ID:VvFjB3F+0
雷？
686 名前： 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) 投稿日： 2011/05/12(木) 03:59:22.47 ID:B/hk2Icm0

>>93
セシウムの値も分からないのに危険がないとかよく言えるなあと思った

テレビでもやっと電力会社のウソが報道されはじめた･･･やっと。（モーニングバード）
立命　大島教授によると　発電コストは
原子力　１０．６８円
火力　　　９．９円
水力　　　７．２６円
となって原子力が一番高い。
しかもこの原子力の発電コストには廃炉コスト、廃棄物処理コストは含まれていない。

今さら手遅れなのかもしれないが。

>>95
それどこのスレ？

>>97
そういう報道が出るのは良いことだ
マスコミが電力会社と手を切って原発の不合理性を報じてくれなければ原発全廃は難しい
手遅れではあったけど有意義な事だと思う

>>98
偶然入ったスレだったから詳しくは…

確認してくる

ここだった！
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1305121101/

>>101
ありがとう！

１号機が水蒸気爆発起こしてたなんて知らなかった。
地味に今日明日は濃度高いのかもな。

ごめん・・・上のレスはなかったことに・・・

>>82
泥船にいつまでも乗ってたら一緒に沈んでしまう
北海道は今こそ独立すべき

>>105

榎本武揚　乙

食べても問題ない牛なら各地にバラまかずに
現地で消費したらいいじゃない。
受け入れたとしてもすぐ食べられるよう即日加工
→食糧支援として現地へお返し。
（糞尿などの廃棄物は牛の所持品としてお返し）

無理か。

受け入れじゃなく買い取ってそうすればいいにのね
受け取り拒否されたら笑う

ビビり十勝です。　RADEX　PA1503
11：30頃　屋外　0.10〜0.13　0.12が多いです。
　　　　我が家　0．13〜0.16
測定値に関してはレス不要にして下さい。

東京出張行きたくないよ〜

みんな換気してる？
なんか部屋がカビカビしてきたんだけど窓怖くて開けてない@札幌

>>111
ウチはしないよ！東電が会見で核燃料が圧力容器突き破ったこと認めたから絶対に換気なんかしない！

>>111
我が家も極力開けないようにしてるんだが、娘も自分も極度のハウスダストアレルギーだから
以前のように換気出来ないのが本当につらい。
掃除のときだけ開放してるけど、清々しさは感じない。
空気清浄機だけじゃ追いつかんorz

昨日今日穴が空いたわけじゃないだろ。
もう遅いかもしんないよ。

札幌で、換気しないとかよっぽど身体に悪いだろ

>>111
武田教授のサイト読んだ感じだと
こっちの方はもう換気はしてもイイ感じじゃない？
シミュや気圧の流れも見ながら危険日以外は良いんでないかい？
一日中とか長時間開けっ放しはさすがにどうか知らんけど。

いくつか公共牧場電話してみたけど、受け入れ可能と道に回答したところはなかった。
そもそも、まだ道から話がきていないところもあるみたい。
もし話があっても「受け入れしない」と決定しているところ。
「協議してないのでどうなるか分からないな〜」と、それぞれでした。

>>117
ありがとう、

換気して布団干したが今辞めるわ、一号機やばいんだ、

>>117
今までで受け入れないと回答したところ晒して
そこには電話しないから

１５の牧場で受け入れ可能と答えたって話だからな。
なんか面積の大きいところしか打診してないみたいだよ。

>>119
断言してくれたのは
長万部
瀬棚

>>120
サンクス

>>120
さすが超長

>>111


北海道は風下の時以外は大丈夫だと思う。

東電ってわざわざ北海道函館の目と鼻の先、
本州の最北端青森にも新たに原発作っているんだね
青森県内で建設中の東京電力東通原発と電源開発大間原発・・・
北海道からしてみれば泊以上に恐怖（安全対策より利益）を感じる　
六ヶ所再処理所施設とともにやめてほしい
公共工事ムダと言われようが、原発建設よりダム建設で水力発電や
風力発電の方がずっといい

こんな緊急事態にも関わらず何事もないかのようにテレビでバラエティ流してる日本って本当にバカだよね

結局日本は中国未満の国だったんだわ

もう終わりじゃんか

じゃんかじゃんかじゃんかじゃんか
ほんとにね・・

http://www.tpao.info/blog/
千葉さんて、船橋だったと思うけど
大丈夫だろうか
ホットスポット、線量高杉
北海道に帰ってきて欲しい

>>110
オレも来月、楽しい東京出張。
出張中に爆発パニックで北海道に戻れなくなる予感。

>>124
日本が風力・太陽光で本気出したら、世界中の原発なんかあっちゅう間に消し飛ぶと思うよ。
福島が収束すれば、そんな夢の未来もあるかもしれん。
あ･･･でも汚物処理は残るか。

泊原発即時停止署名呼びかけ
http://blog.goo.ne.jp/nonukes/c/0f6ddb20ae88685dacf84bf9ed2250cd

>>129　泊より、まず牛の移送拒否を呼びかけて欲しい。

>>10だね。

ちょっと一件聞いてみた。

小さい牧場だったらしくて、そこではあまり可能性なさそうで
足寄など、大牧場に聞いた方がいいと言われた。

で、各自治体にｱﾝｹｰﾄ回ってきて検討中、
取りまとめは日草協だと。

同じﾙｰﾌﾟに入る模様。


これ、もう決定してる…？

ttp://vetradserver.vetmed.hokudai.ac.jp/milk/index.htm

>>133
北海道大学生物生産研究農場の原乳のヨウ素131とセシウム137の分析結果

5/9
ヨウ素131　　115.7ｍBq/ｋｇ

ミリベクレル/キロね。ミリ。

メガベクレル/キロじゃないです。

>>134
何故こうなる
生育環境とか載ってねえな
餌とか水とか
それがわからんことにはなんとも

ﾖｳ素だと新たに降った分てことなのか？

ところで、ちょっと今頭回らないんだけど、
牛の移送拒否どう動いたらいいか教えてもらえないだろうか
五月が入牧時期と言っていたから気がせいてならない。

神奈川「足柄茶」から放射性セシウム−300キロ離れてなぜここだけ？
http://www.j-cast.com/tv/2011/05/12095315.html

試しに検査したらビックリ！
検出されたのは9日に採取したもので、1キログラムあたり550〜570ベクレルで、暫定基準値の500ベクレルより高い。
測定は取引先の要請で自主的に行ったもので、 JAも「正直びっくり。まさか」という。

基本は検査しないってスタイルなのか。道東も試したほうがいいと思うんだが。

>>137
>>10の公共牧場に打診が来てるから、なるべく大きい所に電話かけて
受け入れ予定だったら反対の表明と放射線が危ない啓蒙する。

質問だと「解らない」「検討中」もしくはたらい回しになるので
「検査して！」「牛を入れないで！」「日本の食の安全を守って」と
道政に訴えてみる？
ttp://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/dsc/soudan.htm

頑張れ東北よりも、まず命を守れだよな。

土壌から複数の核種検出　放射性物質の放出続く
2011.5.12 13:50
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110512/dst11051213520011-n1.htm

　文部科学省は１２日、福島第１原発周辺の土壌に含まれる放射性物質を調査した結果、
ヨウ素とセシウム以外に「ランタン１４０」や「テルル１２９ｍ」など複数の核種を検出したと発表した。
ランタン１４０の半減期は約２日と短く、放射性物質の大気中への放出が続いていることを裏付けた。

怖いのはセシウムだけとか言ってた人がいたけどいろんな核種拡散中。

足寄799を基準として

豊富町大規模草地育成牧場923
0162822781

幌延町営草地823
0163251111

有限会社　おうむアグリファーム1.375
0158862117

大樹町営牧場808
0155875056

釧路市営下仁育成牧場741
0154608267

士幌町農業協同組合直営牧場・新田牧場921
0156463444

長万部町乳牛育成牧場(済

士別市営　大和牧場548
0165235261

豊頃町公共育成牧場546
0155743720

富良野広域連合公共串内牧場512
0167532366


まずは一列目。

上士幌町ナイタイ高原牧場1.878
0156424025

清水町営育成牧場786
0156624761

稚内市大規模草地650
0162742705

新得町営育成牧場750
0156645948

鹿追町乳牛育成牧場778
0156663190

釧路市音別町乳牛育成牧場519
0154763194


二列目

>>134
もう外の牧草食べてるとか。とうとう出てしまった。
あとは乳製品をいかに取らないかだなぁ。
学校どうするんだろう。いくら微量といえ、

標茶町育成牧場2.232
0154862747

別海町営畜牛育成牧場1.147
0153756458

浜中町農業協同組合育成牧場762
0153652201

中札内村大規模草地育成牧場652
0155694137

中標津町営牧場842
0153733111

標津俵橋大規模草地616
0153822131

弟子屈町営牧場920
0154824767

村営鶴居育成牧場545
0154642114


三列目

何かもう無理なんじゃない？

いくら受け入れ反対の運動しても、原発が大爆発起こしたら受け入れ以上の放射性物質が降り注ぐんだから

足寄町　大規模草地育成牧場799
0156298241

厚岸町営牧場1.357
0153532045

天塩町営牧場1.476
0163222415

池田町大規模草地育成牧場706
0155723227

帯広市八千代公共育成牧場742
0155602747


大好きな八千代ﾌｧｰﾑｿｰｾｰｼﾞ…
とりあえず大きそうな牧場列記してみた。

力尽きた。温泉浸かってくる。

>>147
超乙

>>111
屋内退避って言っても24時間で外気と入れ替わってしまうので、
外にいても中にいても同じだって。どっかの先生が言われてましたよ。

>>144
福島・茨城の牛乳は1190ベクレル/kg
ほうれんそうは15020ベクレル/kg
神奈川のお茶は570ベクレル/kg

北海道の牛乳は0.1157ベクレル/kg!
北海道まだまだ大丈夫！
イヤこのままだと北海道の牛乳の値段の高騰が心配？

北海道産も油断してたらわからんぞ
収束なんてまだまだありえん危険な暫定基準値見直して全国的に検査すべきだ

札幌に降った量は大したことないのに
北大の牛から微量でも出たということは
いかに牛乳が濃縮されやすいか、ということだよね

北大にはこのまま圧力に負けず検査結果を
公開していって欲しいな

>>150 牧場を持ってる大きな大学が計測してくれるのはとても有り難い。
今の所は安心できる。
夏に向けてこれからが心配なので、監視。

5/1送信したメールへ
北海道 農政部 食の安全推進局 畜産振興課より
本日（5/12）返事

・半径20キロ圏内の家畜の受入れは、現時点ではなし
・計画的避難区域の直ちに食品へ結びつかない育成牛や繁殖牛などは
　国の手順に従い、適切に対応
・食品へ結びつくような搾乳牛や肥育牛は消費者や生産者の様子をみて検討

質問への解答

1.受け入れをした場合に補助金・助成金の受領の有無
→ありません。（文章ママ）

2.受け入れる際の内部被曝検査の有無
→行いません。（文章ママ）

3.糞尿・原乳等排泄物の管理施設・管理方法・管理の可視化について
→専門家のアドバイスにより、現状の汚染レベルでは、
　糞尿による環境への影響は無視できるレベルと認識
　乳牛の受け入れは今後、取扱いを検討（要約）

4.避難区域圏外の牛とは具体的にどの地域（距離・具体的地名）の牛？
→現時点で、具体的な相談等はありません。（文章ママ）

5.引き受けした場合、引き受けした地方・畜舎の発表方法
→公表のあり方については、今後、検討（要約）

6.引き受けした場合土壌汚染、原乳および乳製品の放射能汚染により被害を受けた
　酪農家及び消費者への補償の方法（予算確保の方法・具体的補償方法）
→専門家のアドバイスにより、現状の汚染レベルでは、
　ふん尿による環境への影響は、
　無視できるレベルと認識しています。（文章ママで解答はこれのみ）


※数日前の電話の内容とは異なるため
　ここ数日で受け入れ方向で動いたと思われる

>>147乙です．前スレで道庁などの電凸結果を書き込みした都民ですが，
ここ数日の書き込みで，道庁やホクレンがゴニョゴニョいっていた理由
が分かりました．公共牧場，日草協電話してみます．

え？放射能だだもれ日本汚染状態なのに
放射能チェック食品にしてないの？

>>156
ミチヅレ作戦らしい…

>>127
ご心配ありがとうございます
自分の所はホットスポットから外れてるので多分大丈夫です
ただ食べ物が・・・

>>154
乙

ここ数日
ううん……

福島の牛乳の安全性アピール　出荷制限解除で知事ら
福島第１原発事故による福島県産原乳の出荷制限が、県内のほぼ全域で解除されたことを受け、県牛乳普及協会は２６日、福島市の酪農会館で消費の拡大を目指すイベント「がんばろう　ふくしま！　福島県産牛乳」を開催した。
学校給食用や地元のスーパーなどに出荷し、地産地消を推進する。
イベントは午後４時に開始。
佐藤雄平知事の「牛乳で福島県は元気になるぞ」との発声を合図に、関係者約４０人がコップに入った県産牛乳を飲み干し、安全をＰＲした。

マジキチ。　北海道の諸君は正気でいてくれ。
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011042601000904.html

>>160
どうしても政府は道連れにしたいらしいね

もう終わりだわ

>>158
千葉さんこんばんは！

そうだよね、北海道でも野菜とか偏りが出てしまう位だから
食べ物大変だよね
色々と気をつけてくださいね。

>>124
六ヶ所村のやつが1％放射能漏れした場合

北海道では住民は
函館即死、札幌約半日で死亡、釧路約一日で死亡

と原発スレで見て非常にガクブルでした

ｺﾞｸﾘ…

>>163
どうせなら即死がいいな

買う奴ぁ買えばいいし嫌な奴ぁ買わなきゃいい
買う選択権は消費者にあるからね
ただ、この基準を上げたのが誰なのかな？
移動を率先して行おうとしているのは誰なのかな？
ＮＯと言いにくい人達も団体も小売りある
つまりどうすればいいかわかるよね？

だが基準を平時にした途端にどうなるかってのも考えてくれよ
飽食にせざるを得ない時代がありそれに溺れていたのは誰なんだろうね？
そろそろいつどこで何が旬なのか知った方がいいね

>>166
で？

途端に
ねぇ

国が輸入強化だよな。
真っ当に考えたら。

青森に原発作りたがるのは
東京に被害が出ないようにする為でしょ
青森のギリギリ外れに建てるから
必然的に函館近くになる

>>169

まあそうだろうね。

函館在住の俺ら涙目。
海はさんで見えてるのに他県の原発だから
こっちが口出ししてもあんまり効果無いみたいだし。

>>169
漏れたら都民も死ぬし日本オワタ状態になるそうな…

>>172
あの灰色の図は待ち受けにした時期もあったよ

100%飛んだら地球終わるらしいしね

本気で即死のほうがマシだわ…
六ヶ所村の図を見たとき数日ノイローゼ気味になったｗ

でも半日後に死でもまだましかもね
生き地獄よりか。

再処理場は別格過ぎるよね
モンゴルに建設するって言ってるよね

あの６ヵ所村ってなんなの？
なんであんな図になっちゃってるの？

>>160
ジジィババァががぶ飲みしたってなぁ
赤ちゃんとか子供に飲ませろって。
そしたら買うバカもいるだろうなw

みんなー！今日も元気に被曝してるー？
今日はスーパーで大好物のメロンが半額で売ってたのですかさず手を出したら茨城産でした
無意識のうちに思わず売り場に戻してしまった俺ってヘタレだな
あ〜メロン食いてー

一度だけなら私でも飲めるさ

ほんとなんだこの国。

http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1215334.png

こんばんは。
旭川の南はずれ　黄色TERRA-P
高さに関係なく0.13〜0.15μSv/h
今朝の件もあるので、念入りに測ってみました。
レス不要。

こちらはまだ穏やかですが、後志で風が強くなってきたようですね。
暖気のみ、運んできてほしい…

http://img.47news.jp/photo/images/nimotsu.JPG
川内村の自宅へ一時帰宅し荷物を持ち帰った住民
　警戒区域内にある川内村の自宅へ一時帰宅し、規定の袋いっぱいに荷物を持ち帰った住民＝１２日午後、福島県川内村の村民体育センター

2011/5/12 19:51

再処理は六ヶ所のまま稼動する予定なのでは？
高レベル放射性廃棄物の最終処分地を日米でモンゴルにお願いしているのでは？

北海道の公共工事など公共事業を大幅に削減し、地方交付税を削減し
地方経済を疲弊させ、失業者を溢れさせ、財政破綻まぎわまで追い込み
地方自ら、危険な施設を受け入る土壌づくりができつつあったが
今回の福島ハーイぽぽぽぽーんで北海道への核ゴミ最終処分場は無理でしょう

モンゴルもｶﾜｲｿｽ
環境汚染酷くなっちゃうんだろうな

札幌市西区民です。　測定機器　RADEX 1503
現在の札幌市西区の測定値
0.12〜0.13μSv/h　屋外地上1ｍで測定

確か大間の原発って震災の影響で工事止まってて地元の関係者が
仕事なくて飯が食えないから早く工事再開させろって騒いでたの
ニュースかなんかで聞いた覚えがある。まだ余震が酷い時期に
目と鼻の先の函館にも何の説明もなく建設始めたってね
人間ってどこまで愚かになれるんだろうな

六ヶ所に何かあったら露が黙ってない気がする
北海道殲滅されそうな悪寒

こえぇよそれ

被災地の方には心苦しく思うのですが
未来への絶望が静かに積み上がっていくばかりの毎日で
精神的におかしくなりそうです。
この国には安全な場所がない。安全な水も空気も食べ物も
もう普通には手に入らない。もはや国も機能していない。
そして最悪のタイミングで自分が被曝してしまった事実。
どうしてあの日、関東に居なきゃいけなかったのかという悔しさ。

どうすればタフに頑張れるのか知りたいです。
現在北海道にいて贅沢だと思ってはいるのですが。

>>188
出張か旅行だったのかな？
一時的な被曝なら、今後食べ物に気をつけたら少しずつは抜けていくらしい。
いつも以上に健康にいいものを食べて体力をつけておくのがいいと思うよ。

>>188
気持ち分かりますよ。
しかし被曝は累積ですから。
それにメンタルが弱ると免疫力も下がります。
放射線等によって傷つけられた細胞を体が一生懸命治そうと頑張ってる。
少しでも気を楽にして、心を休ませてあげてください。
こんくらいじゃへこたれないぞ！とポジティブ思考も効果的。
あと粗食や断食なんかも有効ですよ。
空腹時は白血球もお腹が空いていて、ガン細胞や病原菌等をガツガツ食べてくれます。
満腹は避けて、いつも腹７〜８分をお勧めするよ。

>>188
えっとね、15日まで関東にいたけどもうだいたい忘れた。
できちゃったことは仕方ないし、取り返せると決めた。
そして、絶望は怒りに変えてるｗ

時代変えちゃったのは、天災じゃなくて人災だもの。

事が落ち着いたらたっぷり寝込んでそして泣くんだ。
それからﾎｰﾙｹｰｷ丸ごと食べる。

古舘の番組でもんじゅのこと報道していたけど、鉄屑落下事故を起こして責任者が山中で自殺体として発見されたことは一切言わないんだからさすがだよね

大間の原発って世界発のフルＭＯＸ燃料だから余計怖いんだよな、実験場みたいで。
もんじゅと六ヶ所村見ると何かしらトラブル起こりそうだしガクブルな函館民・・・。
大間も活断層の上らしいし見直してもらわないと困る、中止が一番いいんだけどなぁ。

<<188
先人の知恵がある!
http://nariwaitomo2010.blog137.fc2.com/blog-entry-173.html

em菌もあるよね。

>>191
ホールケーキ丸ごとは今やっといたほうがいいぞ！

モンゴルに作っちゃったら、何かあったとき日本に飛んでこないかい？黄砂みたいに…

>>196
ﾊｳｯ！

安心してﾎｰﾙｹｰｷ貪れる時代がわりと早く帰ってくるって、信じたいんだよｗ
そのために頑張る。

>>197


とんでくると思う。

>>197
地下何百メートルだかにうめるから飛んではこないんじゃないかな
ただ中国・ロシアと隣接してるだけに実現できるかどうかは未知数みたい

核処分場：モンゴルに計画…日米、昨秋から交渉毎日新聞　2011年5月9日　2時34分
http://mainichi.jp/select/world/news/20110509k0000m040142000c.html

モンゴルに作る予定なのは地下に施設を作って収納じゃないかな。
どっちにしろモンゴル大丈夫かって思う。。

夢の核燃料サイクルの末にこれだぜ？
他人の家にゴミ放り込むようなマネしてはっきり言って恥ずかしいわ

六ヶ所村のことは前に池上さんが解説してたけど、地下じゃなくて地上に丸出しなの？

>>160
福島の人たちは本当に気の毒だと思うけど、一方で怒りも沸く
特に知事には嫌悪感しかないな
都民の自分は今まで安い千葉県産牛乳を買ってたけど、震災以降は北海道産に
切り替えてるよ
北海道のみなさん、安全な牛乳を作り続けてください、お願いします

六ヶ所の施設については良く解らないが地上風な感じがする
しかも稼働したら、その影響はもうどうしようもない感じ
これ北海道まで影響あるだろが！！ふざけんなし！

六ヶ所再処理工場が本格運転を始めれば海や空に大量の放射能を放出
http://www.jca.apc.org/mihama/pamphlet/rokkasho/leaf_rokkasho_food.pdf（※ＰＤＦ）

正直泊より六ヶ所や大間の方が嫌だ
まだ泊は北海道の電気を供給していて、その恩恵に与っているわけだけど、六ヶ所や大間はそれですらない
なんでトンキンの施設でこっちが被曝しなきゃならんのだボケ

まあね
でも全部いやだ

やっぱあれだよな
仮に東日本に核施設作るにしても、なにかあったら近隣一円に影響あるわけだから
原発選挙なんかで介入できるようにしてほしいよね
函館の人も見える所で作ってるのに口出せないとか言ってたけど
もどかし過ぎるだろ

>>203
六ヶ所は再処理（リサイクル）だから地上で稼動している。
六ヶ所からいろんな原発にプルトニウムを持って行く。
再処理しきれなくなった物をモンゴルに埋めるんだと思う。
幌延にも地下掘ってあるはず（反対があったので使ってはいない）

六ヶ所村みたいな施設が駄目になれば
東京だって駄目になるんだろうけど
少しでも被害が少なく済むように
遠くに作ったんだろうね
青森の原発め六ヶ所村も
止められるように何か出来る事はないのかな？

>>205
そんなに心配しなくても簡単には稼動しないよ
すでに結構な量のプルトニウムを保有してて、外国から白い目で見られ始めてる
それを苦し紛れのプルサーマルで消費しなければ六ヶ所を再稼動させる事はできない
プルサーマルを実施してる原発なんて数える程しかないから簡単には消費できない

しかし六ヶ所は稼動しないと使用済み燃料を受け入れてくれないから、使用済み燃料でパンクしそうな原発は困るだろうな
苦し紛れにどんな技を使って六ヶ所を稼動させようとするかは判ったモンじゃないから注意は必要だ

>>211
それは太郎ちゃんの話で知ったんだけど
プルサーマルに関しては北海道も巻き込まれそうな感じっしょ？
なにかやりたきゃ周りを巻き込めとは言うがろくな巻き込まれ方してない気がして滅入る

プルサーマル計画を阻止するためには「俺が未来を変えてみせる！」みたいな気持ちで特攻しないとダメなんだろうか

>>212
うん、馬鹿な知事がプルサーマルを推進するとか言ってるしね
プルサーマルを阻止すれば六ヶ所は稼動しないし使用済み燃料の処理に困った原発が立ち行かなくなって全廃に向かうんだけどなぁ

日によって原発への不安は変化してるけど、
今日はここのせいで不安MAXだ。

少し離れよう･･･
でもなんかあったら困るからたまに見てしまう
大地震後数日のテレビのようだ。

>>214
あ　ってことは北海道民でも間接的には影響を与えられるってことなんだね
ちょっと良いこと聞いた気が汁

>>189-191
用事で数日滞在していました。自分も3月15日です。
思いっきり野外で吸ってしまいました…
当日は鼻血も出て、完全に被曝です。

そうですね、免疫力を高める食事法や生活が
きっと助けになってくれますよね…
少しでも被曝のダメージを取り返したい。
自分も安心してホールケーキを食べられる日のために
悲観しすぎず今出来る事を着実に積み重ねることで
不安を減らしていけるよう頑張っていきたい…

温かい励ましをありがとう。
リアルに涙出ました。
皆さんに幸あれ。

>>194
ありがとう。試してみようと思います。
肺に入った分を何とか出来るといいな…

+になったものを食事とかやﾏｽｸして
-にしていくしかないんだよ
今は北海道にいるんだから
それだけでも良いと考えないと

大間原発はマジキチだな。
新規建設凍結じゃなかったのか？
これは新規に入らないの？

ジジババが老後の金せしめる為に、なんで若い世代がツケ払いまくらなきゃいけないんだ！
大間の自治体馬鹿すぎるだろ。

函館の原発反対市長は何かアクション起こしてるのか？

肺はちょっと分かんないけど、りんごペクチンが
体内のセシウムとかを排出してくれるらしいよ。
サプリメントとかあるのかな？


なんかいろんな情報を見ていて、北海道の肉や魚を
今のまま食べていて良いのかもう危ないからやめたほうがいいのかわからなくなってきた。
どうしたらいいんだろう

福島第一が収束するまでは新規建設なんて無理だと思うぞ
早くても10年後じゃね？

>>18
>・JA函館所有の牧場でも受け入れはしない(受け入れる余裕がないから)

それはおかしな言い訳だよ
いまいるのを一部隣接市町村とかに移させててもらえば可能だろ？
なぜ努力をしないのか？

ｻﾌﾟﾘもあるが、まだ今なら汚染されてないりんごたくさんあるし、こんなのもあるよ。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/proneko5/folder/628948.html
身体に取り込まれた放射能を排出するのに効果的な、
　　　 「りんごペクチン」の作り方

１　まずはりんごを小さなさいころ状に切り刻み、
２　少量の水を入れた鍋で潰れるくらい柔らかく似ます。
３　柔らかくなってジャムに似た状態になったら茶漉しに入れます。
４　スプーンの背で押して、下に落ちて来る液体がペクチンです。


ペクチンの沢山含まれた皮ごとの「焼きりんご」

アルミホイルに包んで焼いた「焼きりんご」もお勧めです。
加熱すると「水溶性食物繊維ペクチン」は生のりんごより活性化します。
「リンゴには果肉だけではなく、皮にも「ペクチン」や「ポリフェノール」
がたくさん含まれています。ですから、丸ごと食べると
リンゴの栄養成分を効果的に体に取り入れることが出来るそうです。

牛の件も20ミリシーベルトの件も確信犯だなこりゃ

福島県内の学校、放射線量は最大年10ミリシーベルト　文科省試算
計測された13施設名とそれぞれの数値については「福島県に公表しないよう要請された」として明かさなかった。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819695E3E0E2E6EB8DE3E0E2E7E0E2E3E39180EAE2E2E2?n_cid=TW001

　宮内庁は１２日、天皇、皇后両陛下が１１日に福島県を訪問した際、
地元で取れた野菜と果物を購入したことを明らかにした。
同県産の野菜や果物については東京電力福島第１原発事故による
風評被害が出ており、両陛下は心を痛めているという。

　同庁によると、両陛下は福島空港を自衛隊機で出発する際、
箱詰めされたアスパラガス、シイタケ、ブロッコリー、イチゴなどを計３箱購入した。
県が用意したもので、それぞれ両陛下、皇太子ご一家、秋篠宮ご一家用という。
両陛下は１１日に福島市で、地元産のダイコン、カボチャ、ワラビなどの
食材で作った昼食をとった。同市の瀬戸孝則市長は、両陛下が
「風評被害が心配ですね」などと気に掛けていたことを明らかにしていた。【真鍋光之】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110512-00000064-mai-soci

>>220
■工藤氏
「原発の安全性に疑いが生じており、建設中の原発や新規の計画は無期限に凍結すべきだ」
この発言は期待できる一方で、

■現地事業者
「経営者としては明日にでも原発工事を再開してほしい」
町内でパン店を営む宮野成厚さん（５４）は言った。「福島の事故で安全神話が崩れ、住民としては不安だ。
だけど、それだけこの町は原発に依存しているってことだ」

大間原発など議論　函館市長選　立候補予定２氏が公開討論会
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/2011local/285567.html
大間原発建設　３０キロ圏の函館で強まる懸念　依存の地元「止められぬ」
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/286362.html

やはりこの相違で紛糾しそうな気はする

>>41
作り話で脅迫してんじゃねーよ
朝鮮人百万人虐殺した大正時代と変わらないのは恥ずかしい

>>62
くだらねえ
そんなに日本が嫌なら独立してアイヌの人たちに主権奉還しろよ。
ロシアに後援頼めば米日は阻止できないぞ。
ただしアイヌの人がやらないと潰されるけどな。

>>229
ん？安価おれで間違いない？

http://www.dwd.de/wundk/spezial/Sonderbericht_loop.gif

13日（今日）は北海道に放射性物質来るみたい

そして、明日（というか今日）の天気は雨だ

http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/1b

放射性物質＋雨＝ヨウ素検出
http://www2.qe.eng.hokudai.ac.jp/nuclear-accident/dose/dose.html

明日は引きこもり推奨

>>227
東北人はどうしてこうなんだろうな？
それとも日本人がまれに見る馬鹿だったって事なのか？

>>107
いやがれせが醜い
汚いから移動するのではなく現地は今有事で養えないばかりか
置いとくことも出来る状態じゃないからだろう？
食べてくれって送られてもすぐに食べられる常態かわからないんだから
有り難迷惑になる。
それに飼育してた牛を、また思い出させるのも酷だ。

>>233
福島県は広いぞ。
出来ない訳なかろう。
県内でも引き受けたく無いってたらい回しにしてると思うぞ。
でなきゃ安全宣言で牛乳アピールしてないだろ。
充分な供給力がある証拠だから、非難地区以外の牧場も沢山あるはず。
どっちにしろ汚染されてるんだけど、福島人はそこは見て見ないフリな訳だ。
オラ達の所は、汚染地区じゃねー、こっち盛ってくんな！
って感じだと思われる。

なぜ嫌がらせ？
安全でおいしい肉を育ててお返しだよ

嫌なのはおかしい

>>171
他民族の島に寄生しといて何いってんだか。

>>183 >>184
東北全域でいいじゃんか。
それくらいして世界に誠意を示さねば恥ずかしい。

雨降ってきた＠千歳
雨の音が昔から大好きだったが、今は…

>>238
http://www.rainymood.com/
たっぷり聞くお
まだ小雨？
黄色かったらウランの色

いわきに居た頃は安全厨だったのに、札幌に移った今はバリバリの危険厨になってしまった
現金なもんだw
最初は親父が発狂したかと思ったけど、むしろ逆だったなぁ

catvは今日も煽ってるなぁw
catvって恥ずかしくない？
生活保護ウラヤマシス

どうせ朝鮮人だろ

5/11に出したメールに
5/12北海道公共牧場会事務局
（八雲町農林課　八雲町育成牧場　○○様）

※全体的文面より北海道公共牧場会全体の返答というより
　八雲の公共牧場より解答というニュアンス

・道庁より受け入れスペースの調査があり、スペースありとの返答。
・現在は具体的な受け入れについては未定
・受け入れについては安心・安全が確保され農業者・関係者・消費者が
　理解したうえでするべき
・現在専門的知識がないうえで現状・詳細がわからず判断がつかない
・震災直後より福島の酪農家の状況や牛の餓死などには心痛めており
　何かの形で協力したいとは考えていた為調査には受け入れ可能と解答

質問への解答
1.受け入れを行う地名・畜舎名
→何も決まっていない

2.国が定めている検査・安全基準にて「安全は確保できる」という判断基準・理由
→現段階で安全が確保されているのか未確認

3.国が定めている検査・条件以外の独自の検査・判断方法
→2と同様

4.受け入れ後の排泄物等の管理施設の建設・管理方法・管理状況の可視化について
→受け入れ後特別な対応が必要になるようであれば受け入れ自体行わない

5.受け入れにより受ける北海道民への被害補償の有無
→受け入れにより八雲町が補償がするようなことは行う事はない

八雲町として多くの反対を押し切ってまで牛を受け入れる事はないと
記載あり


※消費者が多くの不安や反対を訴えた場合は受け入れは行わないという
　ことでしょう。
　八雲をはじめ、他の道内公共牧場へ意見を伝えることが大切だと実感しました。

地道な署名や問い合わせが一番効くだろうな
地元議員や大きな力を使ったりすると別の利害が生まれるからなあ
大手・ブロックではなく地方紙使うのは有力かもよ

日本オワタ…

ttp://twitter.com/#!/12_chon

3号機相当やばいみたい･･･。　現地で働いてる父から貴重品まとめとけとの連絡。これからまた遠くに避難するようになるのかしら　せっかくサテライト通い始めたのになあ
8時間前

メルトダウンよりひどい状況ってことでしょ？　なにそれワロエナイ
8時間前

父と電話で話した。電話も繋がらなくなった時の集合場所は金閣寺になりましたｗ 誰も死にませんよーに(´;ω;`) 父がんばれ
6時間前

平の避難所で車中泊したときぶりの放射能の恐怖がきたずぇ
5時間前

金閣寺ww

金閣寺集合ｗｗ

>>245のﾂｲｰﾄはどこの人のやつ？

>>247
福島ぽい避難先は、平？競輪あるとこか？
原発情報スレで一歩先行く男として
昨日あたりから持ち上げられてるyuimyun
といっしょにリストにいれてみた

あいかわらず寒いね

新聞配達やっているから雨が降っていたら不安で仕方ない
今日なんて絶対やりたくなかったなぁ。どれくらい放射性物質降ったんだろ

おはようございます。
旭川の南はずれ　黄色TERRA-P
雨が降ったり止んだり。高さに関係なく0.10〜0.13μSv/h
レス不要。
核廃棄物の多くは、順次海に流すということに国際的になったのかも。
…スケールの大きな、水棺。

NHKBSでやってた番組でやってたのですが、チェルノブイリでの調査で、低線量被爆を経験してる動物はその後より強い被爆をしたときに、破壊されたＤＮＡの修復が格段に早くなってたそうな。
この後、福島が不幸にも大量に漏らした場合、今のうちにある程度被爆してた人の方が有利になる可能性もあるのだろうか。

かといってワザワザ放射能浴びにいく気も起きないが。

↑うわぁ日本語おかしかった。

札幌市西区民です。　測定機器　RADEX 1503
現在の札幌市西区の測定値
0.11〜0.13μSv/h　屋外地上1ｍで測定

皆さんおはよ、寒いっすねプルプル

>>245

> 父と電話で話した。電話も繋がらなくなった時の集合場所は金閣寺になりましたｗ


僧兵の人かもしれない。

>>252

種痘とかの予防接種も似た考えだな。

母なる海は原潜や水爆も沈んでるしね

再処理施設を東海から六ヶ所に移したのは、
関東の方が一般知識人層が多くて何かとウルサイから。
青森や福島はおバカさんが多いから政財界の餌食となった。

北海道は沖縄同様、切り捨てご免扱い。
人口もウルサさも大した事ない、何とかなると舐められてる。
イザとなればいりません、ぐらいな。

>>252
ネズミ（←世代交代が早い）とかはそうだけど鳥類は駄目だったよね。
人間もそのように作用するという結果は出てない。

北海道独立しようず…ロシアに攻め取られるからダメか

メルトダウンだけど、札幌は福島から695キロ？だったか離れてるよね。
チェルノは700キロ圏内で甲状腺癌が頻発したらしいけど
と、なると札幌もヤバイのかと心配なんだが。

>>262
大体625キロ

>>263
ヤバいって事か…？おいおいおいおいおいｗ

昆布食うか。

ふくいちから自宅の距離を調べるには便利でござる
クリックすれば距離を測ることができるよ

【地図】福島第一原子力発電所からの【距離】
http://arch.inc-pc.jp/004/index_10.html

>>262


日本は南西風が吹きにくいから、多少はマシ。

>>260
そういうのも含めて福島でデータを取りたいんだろうね。

山下俊一福島県放射線アドバイザー
2011/05/03 二本松での講演

「皆さんはここに住み続けなければならない。ここで生きていかなければならない。現実です、理論じゃない。長崎や広島がそうでした。」
「これから、みなさんが病気になるのを調べるには福島県民みなさんの協力が必要です」

広島で原爆が落とされたときに空襲警報がならなかったこと、直ぐに焼きオニギリの配給があったこと･･･考えすぎでしょうか。

原子炉が運転中だったチェルノよりは、
福島の３月の爆発のエネルギーは比較的小さく、
一方、燃料の量は多かったので、
チェルノよりも「近距離が」「濃く」汚染されています。
福島のメルトダウンは逐次進行したので、
今さら何かが変わるわけではないが、
今後さらに爆発するような事が有れば、
チェルノの７００キロどころでは済まないんじゃないでしょうか。

ちょっと日本語でおkでごめん。

受け入れ可能かの調査はきた。
農水省からの委託

幌延町営草地では町外からの受け入れはしてない。

北海道の移輸入各種検査が設定されている　三週間以上隔離検査
放射性物質による汚染牛受け入れｶﾞｲﾄﾞ配布中だが疑問な雰囲気。

ｶﾞｲﾄﾞの詳細は道の農政課へＧｏ
だそうです。

とりあえず、
世界や事故以前の常識から大きくかけ離れた暫定基準による安全性の、
全国各地への適用に対する不安は伝えた。

チェルノブイリの時はモスクワの汚染を避けるためにヨウ化銀で人工的に雨降らせたよね
なんで、爆発すれば700キロ、しなきゃ何キロが汚染されるってのは良く分からない部分じゃない
実際、北イタリアの作物が汚染されたわけだし
ふくいちの場合は道東の方向に汚染が広がるシミュが一つのパターンだし、詳しく調査したほうがいいんじゃないかなー

昆布醤油でも飲んでろよ道民

まあ土も作物も元気だから、多少の汚染なら相殺できちゃいそうな気はするな。

土が元気（笑）
作物が元気（笑）

いい加減にそういうメンヘラチックな物言いから離れろよ

札幌市西区民です。　測定機器　RADEX 1503
現在の富良野市の測定値
0.09〜0.10μSv/h　屋外地上1ｍで測定
測定値に関してはレス不要で。
風強いです。

実際都心や首都圏の土壌より断然優れてると肌で感じるんだから仕方ない。

とりあえず農政課置いとく。
ttp://www.pref.hokkaido.lg.jp/ns/nsi/

程度問題なら首都圏より安全てのは異論はないけど
土も作物も元気ってのはいまいち良くわからない
調査したん？

>>241
catvですが何か？
これからの時勢、有線のブロードバンド契約なんて無意味。
ノートPCは避難生活にも最強だった。
ちなみに生活保護じゃないよ。
医者です。
患者見捨てて退職してスマソ

>>276
相殺してなくなるみたいな書き方が違うと思うけどな。

>>278
丁度医者に聞きたい事あったんだが
被災地付近だと放射線の影響で撮影機器に写り込みとかあった？

>>279
感覚でお願いします。

少なくとも私が住んだ首都圏でそこらの植栽やら砂利に美味しそうな土筆だの蕗だの生えないよ。
ちょっと広い目の公園だとか、畑だらけの野道に生えてたとしてもすごくひょろい。
小ぶりな山に入っても、植物のｲｷが違う感じするんだけど、
まあいいけど。

ウチのチューリップが、2つぐらい花びらと緑の葉が混じったような状態で咲いてる。。
みなさんのお家ではないですか？
初めて見たけど、よくあることなのかな

>>221
あるよ
シトラスペクチンでもおｋ

メルトダウンしたらしいけど
北海道は、まだ大丈夫だよね。

枝野風に答えるならば
ただちに 影響はない

http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001bzun-att/2r9852000001c055.pdf

やっぱり福島の牛は無理です
繁殖牛だと言っても、
骨や糞尿の管理方法さえ、きちんと確立されてないのに
漠然と受け入れようと考える自治体の甘さが
汚染を広げるんだよ

７月上旬に東京→北海道（道南）に旅行に行こうと思っているんだけど。
北海道も危ないのー？
でも東京よりはマシでしょ？（笑）

あとちょっと質問させてください。
函館→ニセコ、ニセコ→札幌、　って車でどれくらいかかりますか？
スレ違いですが・・・宜しくお願いします。<(_ _)>

>>280
それが、事故後３日で退職したから覚えてないんだよねー。
あったような、無かったような・・・。
ちょうどそのころ何か変なもん写ってんぞーって話が出たんだけど、
事故の後だったか今となってはハッキリしない・・・。

>>262
チェルノブイリから700ｷﾛとなると
ヨーロッパではどのあたり？
フランスもイタリアも入ってくるかな？

>>286
函館→ニセコ3時間、ニセコ→札幌2時間
これよりもっとかかると思うけど目安で

フランケン岡田大間原発続行、青森視察
http://www.excite.co.jp/News/politics_g/20110512/Jiji_20110512X788.html

<<282
バラに異変
http://www.excite.co.jp/News/politics_g/20110512/Jiji_20110512X788.html

函館ニセコ　1時間半
ニセコ札幌　1時間半

ブレーキ踏むなよ

>>273
セシウムも元気よく作物に取り込まれます

>>286
ttp://northern-road.jp/navi/time/data.htm

>>287
うっほ　ゾクゾク北
見えちゃいけないものが見えたら怖いぜ

医者ってけっこういい加減なんだね

フィルムの感度が高いから点点が出ていたということでしょ。
新聞にのっていたような

うん、ニュースで見た

>>289
>>291
>>293

皆さん、ありがとうございます！！「
道民の皆さんって優しい方が多いのですね。
安全運転で楽しい北海道旅行にします。

東京では外食を控えてるので、
北海道の美味しい食べ物たくさん食べるぞー！！

>>288
７００キロ圏内は旧ソ圏内の東欧
たしか今甲状腺癌やら白血病で訴訟やってるフランス南西部が２６００キロらしい
当時の放射線中央局が「ただちに」みたいな事言って問題になってたはず
なんか色々アレだな

質問
飲み水や料理に水道水使ってる？

使ってますです

今の北海道の状況で心配しすぎるほうが免疫力が落ちて発がん性高まるよ
その中で一部の狂った農民と全国一律に汚染させようとしている行政の監視と
脱原発の動きには賛同していきたい
今のところ食べ物は選別して自分で自分を守るしかないよな

>>278

> これからの時勢、有線のブロードバンド契約なんて無意味。
> ノートPCは避難生活にも最強だった。


イーモバイルとかの無線ＬＡＮでネットに接続してるんですか？

<<282
間違えた
http://8403.teacup.com/tokaiama/bbs/15846

>>303
無線LANじゃないよ、データカードだよ。

>>299
なんとなくだが　フランスの南西部ってフランスの原発の垂れ流しの影響なんじゃないか？とか思う
南仏もいろいろあったらしいし

結構　こっそり放出してる原発ってあるんだよ
泊だってたぶんあったと思う

苫小牧西地区計測　0.10μSv/h　
PM1208M

>>306
どうだろ　確かに原発周辺で実は・・・って噂は良く聞く話ではある
ただ、核種の半減期から発生源の特定はできるし
フランスみたいな個人主義の国がなんとなく危なそうってのを放置する訳がないと思うよ
俺も含め日本人は現実見るの怖くてなんとなく知らんぷりするけどｗ

そういやさっきジャスコの通路ですれ違えない程のデブがいたな
吸収されるかと思った

　>>309
南フランスの原発事故って検索したら出てくるよ
結構もれたらしい　

大手アイスクリームメーカーで安全そうなところどこでしょうか。
ロッテの雪見大福食べた後調べたら工場は埼玉でした＿|￣|○
関東の工場はセシウムとストロンチウム混入の危険大だよね。

>>310
魔人ブゥじゃあるまいな。

やっと満開に咲いた桜が強風で散っていく…

>>312
トップバリュおすすめ

>>311
ガチだったし
しかも最近やってるじゃないか
初めて知ったんだが日本で話題になってた？

セコマのオリジナルアイス！

>>315
ぜんぜん知らなかったよ、福島までは。
アメリカのﾈﾊﾞﾀ核実験でもスリーマイルの2000倍？のやつ漏らしたこともあるらしいし
どこも結構やってる　ただちに影響ないってマジなんだろうな
もう世界は手遅れって感じかね。放射性物質に対する抵抗力つけるしかない感じ

>>194
そこ読んで、これなんかいいなと思ったんだけど、
製造所が千葉とか福島みたいなんだよね。
どこかほかで似た商品作ってるところないだろか？
できたら九州とかで。

http://www.pikapikamura.jp/144_92.html

毎日新聞
放射性物質：下水汚泥処理　政府「当面の考え方」を発表
http://mainichi.jp/select/today/news/20110513k0000m040109000c.html
「比較的低濃度のものはセメントなどへの再利用を認める」

道内の建築で使うセメントに道外から運ばれてくるものがあるとすると心配ですね

>>317
＞どこも結構やってる　ただちに影響ないってマジなんだろうな

ただちに影響あるってのは程なく死にますってレベル

>>314
トップバリュはイオンですね。製造元がぐぐってもはっきりしませんが大丈夫なんでしょうか。
>>316 道内企業ですしやっぱりここ良さそうですね。

>>319
＞国土交通省は「再利用で可能な限り量を減らしてほしい」と説明。

家畜や瓦礫に安全基準も、各省庁が目先の処理に困って安全軽視って流れだよね。

有限会社　おうむアグリファーム
いっぱい(福島からの打診と勘違いされたか？)

大樹町営牧場
ない

士幌町農業協同組合直営牧場・新田牧場
特には今のところ予定はしてない

豊頃町公共育成牧場
削減してもらってる受け入れはない

上士幌町ナイタイ高原牧場
正式な決定はない
十勝の公共牧場には預けなくてよさそう

希望がはっきりしない。(牛の種別など)
牧場がどこもいっぱいで開いておらず、牛舎に6〜9までなら可能など実現困難

会議などしたが近県での受け入れや処分などで、
なにも北海道まで持ってこなくてもいいんでないかなという現状だそうです。


とりあえず、問い合わせ中止していい？

トップバリュ、アイスは知らないけど、お菓子は中国産だった
全部ではないだろうけど
ちなみにおいしくない

>>321
無責任ですまなかった

イオンのは　　　　　　　　　　　　　　やめたほうがいいｗ

>>319
昔ＮＨＫかなんかのチェルノブイリ関係のドキュメンタリーかなんかで
放射性物質含んだ骨材が上海（？）だかどこかで使われて
住んでた人が亡くなったってやってた気がする
ふーん怖いねーって感じだったが今回はマジで怖いぞ

>>323
問い合わせ乙
とりあえずパシフィックみたいな事がなければ大丈夫そうなのかな

アイスといえばハーゲンダッツは震災後から原料の放射性物質検査独自にやってるって

あ、でも日本の工場群馬だわ
どう判断するかは自己責任なんだろうけど、うーん。

>>323
乙

おうむのいっぱいって何？

>>323
問い合わせ乙ありがとう。
道内は全体的に
>なにも北海道まで持ってこなくてもいいんでないかなという現状だそうです
な雰囲気なのかな。
個人牧場と違って、ネットしてる人もいそうだし、単純に「汚染牛の受け入れ＝助け合い」とは
信じ込まないかもね。

トップバリューはシナ製多しだからやめといたほうがｗ
値段相応だよな

「俺が…この俺が…未来を……変えてみせる！」


某漫画のセリフだが感動した

おうむアグリファームさんのいっぱいは、受け入れる余地なしと言う感じだった。
「あ〜家はもういっぱいだから…」ってお断り口調だった。
…全件聞くつもりで質問をﾀﾞｯとしてたら勧誘員気分になれたよｗ

聞いた後で消費者としての質問だと言うと、声がﾊﾟｯと明るくなった手ごたえを信じたい気はする

もし何か動きがあったらまた教えてください。

>>334
あー受け入れるの嫌なんだｗ良かった
まともな牧場でほんと良かったｗ

>>323ほか
問い合わせくださった皆さん、ありがとう。

個人的には
今後も消費者の声として不安を訴える事は大切なのでは、と感じているので
（JA・個人畜舎ほか関連団体が断る理由ができる）
少しずつでも長期戦でやって行こうと思っています。

>>312
ロッテでも製造は愛媛の会社のやつあった。ジェラートマルシェってやつ。
ラルズで買ったよ。

>>334
乙です

道民にはセイコマのアイスがあって良かった
久々にモナカ食べたい

医者って意外と情弱なんだよ、死んだ親父もそうだった
データカードなんてアホなもん持たなくてもどこのホテルも有線無線完備してますよ

http://infosecurity.jp/archives/10024

うーん・・・・

>>340
こりゃ関東ほぼ全域被曝してるな

「危険なものを平気で造るなんて」 涙を浮かべ話すのは元エンジニア谷口雅春（69）。東芝子会社「日本原子力事業」の技術者として浜岡原発の設計に携わった。
1970年から東芝に出向、炉内構造物設計を担当。浜岡原発については炉心支持構造物という中枢部分の設計にかかわり、耐震計算に必要なデータを集計。
1972年5月。「地震が来るともたない」最大の理由は岩盤だ。浜岡は200年周期でマグニチュード8の地震が起きるため岩盤が脆かった。
さらに建屋と燃料集合体の固有振動数が地震の振動周期に近かった。固有振動数と同じだと揺れが何倍にもなる共振を起こし、リスクが激増してしまう。
担当者が言った。「データを偽装し、耐えられることにする」 「“測定し直したら、福島並に強かったことにする”“固有振動数はGE推奨値を採用、共振しないことにする”」
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110513_20215.html

>>339
情弱ドクターです。
ホテルは使わないんです。
ワンコが居るので避難や移動は車中泊。
知人宅や実家でも設定や気兼ねいらないし、
無線LANより機動力有ると思うけどなー

ペット可なんていくらでもあるし、もう沸かなくていいよ

振動数って（1/周期[s]）だった？

釧路の山花温泉リフレ(透明から鉄分の多い茶褐色へ。未だに茶褐色)
羅臼の吹き上げ温泉(震災後吹き上がらなくなる)
道南しりうす温泉の温度急上昇(震災後10℃上がる)

だって＠UHBニュース

>>346
その現象は最近の話？

噴火するのか？

>>347
リフレの件は3.11の二週間ほど前から継続中だと思う

羅臼の吹き上げは3年以上前から吹き上がらなくなってた

>>312
興部のアイス　うんまいよ
ノースプレインファーム
どうして大手じゃないとダメなの？

北海道は常にどっか噴火してるだろ

札幌地下歩行空間の下にマグマはないよな？

>>344
避難時にペット可ホテルしか選択肢無いとフットワークに支障あるょ・・・

>>310
>吸収されるかと思った
ワロタ

【ニコ生】原発「安全神話」溶融　１９：３０
http://live.nicovideo.jp/watch/lv49374520?ref=top

震災前より一貫して原子力発電所に対し「警告」を発し続けてきた、
小出裕章氏（京都大学原子炉実験所助教）出演

小出氏は事故直後から、これまでの展開を科学的に見通し、警告を発していました。
その小出氏が、現在進行形で危機が拡大している福島第一原発の問題はもちろんのこと、
「原発」の過去、現在、未来について、わかりやすく語ります。

札幌市西区民です。　測定機器　RADEX 1503
現在の札幌市の測定値
0.09〜0.10μSv/h　屋外地上1ｍで測定

>>354
フットワーク？
活動家かなんかなの？ｗ

5 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) sage 2011/05/13(金) 19:08:47.69 ID:Q2eRqefj0

■汚泥焼却灰から高濃度放射性物質　すでにセメントや建築資材に再利用される
http://iup.2ch-library.com/i/i0307287-1305266141.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0307288-1305266157.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0307289-1305266172.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0307290-1305266181.jpg

みなさんこんばんわ
>>359
関東は被災地の瓦礫を拒否する理由が無くなりましたorz

>>358
からむなよ。
普通に考えて避難中に、慣れない土地でペット可のホテル捜すのメンドクサイだろ。
本当の緊急事態になったらホテルだって営業しなくなるんだから。経験値低すぎ。

>>359
なんでこんなことが平気でできるんだろう？
なにもわからない原始人ならともかく、明らかに危険な場所から持ってきた物で
検査すればいくらでも数字が出る事なのに……。
悪意があってやってるとしか思えない。

放射能レンガ1個90円で販売・・・

http://blog.zige.jp/atohiko/kiji/239596.html

>>361
ホテルも逃げ出す地域に避難するの？頭おかしいんじゃね。
日本中閉店するレベルの非常時なら家で大人しくしてるか海外高飛びしろ
ふぐすまから何学んだんだ？

何言ってんだお前は

>>362
完全に殺しにかかってるわな。
>>364
どう考えても頭おかしいのはお前の方だから、ちょっと黙ってろ。

なんだか疲れてしまったなあ

こんばんは。
旭川の南はずれ　黄色TERRA-P
高さに関係なく0.10〜0.15μSv/h　0.12が多いカンジ。
レス不要。

364さんは不安の裏返しともとれます…。

イロイロやってる人たちは、悪意の自覚が微塵もなく、
むしろ善意だと思い込んでいるのが始末に悪い…
太陽光でも地熱でも風力でも潮力でも、なんだったらワルター機関でもいい。
なんとかならないものかね、ホント…

放射能レンガなんて本当に
日本は怖い国になっちゃったんだね

■■■「電力不足」本当か■■■
ソース：中日新聞　平成23年５月12日　朝刊　特報面
（以下要約）
・浜岡原発の停止決定を機に、東京電力の「電力不足キャンペーン」が始まった。
・広野火力発電所が７月中旬にも全面復旧し、真夏のピーク時も電力は不足しない。
・国民を欺くような”情報操作”の裏には、なおも原発に固執する政府や電力会社の姿勢が垣間見える。
・今夏の東電の電力供給力は全く問題がないどころか、需要を上回る。
・東京電力は広野火力や揚水発電の現状を明らかにしようとしない。
・西日本の各電力会社からの電力融通分の内訳についても、東電、中電は正確な数字を公表しない。

北海道電力は需給についてデータを公表してるのだろうか･･･

北海道は今泊１機しか動いてなくて、東京に電気いっぱい送ってても余裕だよね
原発なんていらなかったんや

574　可愛い奥様 mail:sage 　2011/05/13(金) 21:30:57.15 ID:P5BdjXTj0
牛についてですが、
道の公営牧場への受け入れ打診の件であちこち聞いたら、
聞いた限りどこにも受け入れ予定はなかった。

正式な決定はなく、牧場がどこもいっぱいで牛の種別などもはっきりせず、
具体的にどんな牛を持ってきたいのかと会議などもしていたが
近県での受け入れや処分などで、道まで持ってこなくてよさそうと言う現状だと言われました。

あちこち運ぶ前に肉にしちゃったものね…


安心していいのだろうか ？

catv乙

さっきニュースで
「全てがセメントとして利用されるわけではないので回収はしません」
と言ってた…

>>372
予定は未定だろ。
道新が書いたってことは、そういう情報があるってことだと思う。

>>375
そうだよねぇ
次から次へと信じられない話が出てきて絶望するのに疲れたというか
毎日どっかに電話やメールして必死になってたけど、もう止められないんじゃないかって悲観的になってたわ
少しでも安心したかったと言うか・・・
油断してたら本当に終わってしまうよね。頑張るわ

こんな夜中に、外でｷｼﾞが鳴いたよ@札幌
すごいﾋﾞｯｸﾘしたんだが。

で、とうとう岩手県の牧草からもｾｼｳﾑ出たね。
ﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝしてるから半径300ｷﾛ圏内はもうﾀﾞﾒだろうな。
風向きによっては、北海道でもﾎｯﾄｽﾎﾟｯﾄが出来るんだろうか…。

>>377
お前札幌のどこに住んでんだよｗキジなんかいるかよ。
てかなんでキジの鳴き声がわかるんだよ

ウチのばあちゃんキジ飼ってた

>>377
北大の牛さんの母乳からも出てるからな
検出限界の問題があるだけで北海道全域汚染されてることは間違いないと思う

無知でごめん。
育児忙しくて情報ままならない。
北海道産牛乳はやばいの？今日子供に十勝産牛乳飲ませたよ

レス検索できないほど忙しいのかい育児ってヤツは。

>>382 そう。子持ちになったら覚悟して

>>383

http://vetradserver.vetmed.hokudai.ac.jp/milk/index.htm
基準値を大きく下回る。
これが”やばい”のかどうかは各自判断。

育児が忙しいから、っていうのは理由にならないよ。

>>384
余計な事してんじゃねーよアホンダラ。

ビビリつつ生産地書いてない野菜ジュースと肉食べたら、ちょっと異常が。
被爆の症状に当てはまってないけど物質たまるとこと聞いたんでやられた気がしなくもなす。

現状で札幌から出てるのは地球一周して届いたようなもんで、どうしようもないわな
台風の時期にどれくらい来るかが問題

>>381
4/18の北大牧場乳セシウム137の値35.7mBq/kg
北海道札幌市北区での平時の平均値0.029Bq/L=29mBq/kg

これだけやればおっぱい見れますか？

>>886
流石に気のせいだと思う
暫定基準値すら超えるようなものがふんだんに使われててもありえん

放射性物質がどうの以前の不良品の可能性はあるけど

>>386だw

>>379
うちのばあちゃんカラス飼ってた

カイジやってる。怖い

>>386
ただちには影響ないんだよ。

>>389
安心致しました。めんどがりやなために調べるのに手を抜いてしまう所がありまして〜
家族は何でも買ってくるし、もう年だから発症する頃には死んでるってﾜﾊﾊとか言っててさらに酷いかな

100年経って片輪が生まれてくるやら､50後に生まれた子供が全部片輪になるやら、
それはわかりませんよ。わかりませんけど、今の段階では（原発を）おやりになった方がよいのではなかろうか…。
こいうふうに思っております。どうもありがとうございました。（会場、大拍手）
http://www.yochomachi.com/2011/04/blog-post.html

ヨウ素１３１の表面沈着量（平成23年３月25日0時現在） 積算値

http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/05/06/1305799_0325_1.pdf

http://twitter.com/#!/basilsauce
@basilsauce
福島県の乳牛受け入れを表明したホクレン（ホクレン農業協同組合連合会）
に対し、原料への混入をしないでほしいという声を届けたい。
メールフォーム　 http://bit.ly/m9Wu9w


これって本当？ホクレンのだまし討ち？

おはようございます。
旭川の南はずれ　黄色TERRA-P
風が強めです。0.12〜0.14μSv/h
レス不要。

事故直後くらいに塩がこびりついてる中作業してくれた方や、作業員が
全員退避してから戻った業者の方がレスしていたと記憶しています。
作業にあたってくれている方々はかなりの高線量だったようですが、
その後どうしているんだろうか。

受け入れのソースがないぞ

貴重な情報感謝。 @myyyyym 昨日、北海道に避難予定の牛の件で道庁農政部に電話しました。現在まだ牧場までは決まっていないとのこと。
避難する牛は食肉牛と乳牛(育成牛、幹乳牛でいずれも現時点では牛乳を絞る予定なし)とのこと。頭数も時期も現時点で未定とのこと。@at08_sa

7時間前
via twicca
決定を前提で、クレームだしてるぽいが
やってる事はこのスレと同じだから
いいのか？

>>377
何を勘違いしているのかわからんが、
半径300キロがアウトってのは、メルトダウン後に原発内の放射性物質が「全部」まきちらされた時のシュミレーションじゃね？

理由もわからずに、メルトダウン＝半径300キロアウトと思い込んでしまったのか？
文章を読む時は、きちんと最後まで読んで理解することをおすすめするぜ

>>397
そうはいっても持って来ちゃったなら経費もかかるんだし
ただ避難させてあげるわけのもいかないでしょ？
だったら東北・関東向け専用ブランドや物産展用にだけ混ぜることにしてほしい
ってお願いすればいいと思う。
まさかそっちの人は拒否しないでしょうし喜んで飲んでくれるはず。

>>401
違うｗ全部なんて撒き散らされたら300ｋｍどころじゃねえｗｗｗ
チェルノブイリですら半径700ｋｍちょいが放射線管理区域になった
さてチェルノブイリよりも高濃度の汚染地帯がある日本ではどうなのかねぇとの心配は自然

わかりづらかったね
下のが
@basilsauceさんのつういーと

貴重な情報感謝。 @myyyyym 昨日、北海道に避難予定の牛の件で道庁農政部に電話しました。現在まだ牧場までは決まっていないとのこと。
避難する牛は食肉牛と乳牛(育成牛、幹乳牛でいずれも現時点では牛乳を絞る予定なし)とのこと。頭数も時期も現時点で未定とのこと。@at08_sa

7時間前
via twicca

ホクレンが受け入れ決定を前提で、クレームだしてるぽいが 実際は未定のままで

やってる事はこのスレと同じだから
いいのかな？という事

ココにしても政府・役所にしても、金と名誉の為にメチャクチャやってる人と、未来を考えて行動しようとしてる人の鬩ぎ合いだ。
現状はまだ悪が圧倒的有利だが･･･

テレビでは福島の農家の苦悩は伝えるけど
各地にばら撒かれることに不安を抱えている人達の声は一切伝えないね

緊急地震速報と同時にふくいちのライブカメラがガタガタ揺れてビビッタ

緊急地震速報はなんとかならんもんかな
せっかく地デジテレビには地域設定あるのにね
しかも録画されるとか一大事業のくせに欠陥規格だと思う

テスト

テプコ

事故前からチェルノブイリ由来のセシウム137が北海道の農地に入ってたなんて
初めて知った。

チェルノなんて近いんだから想像つくだろ
すぐ世界中に飛んでくよ

亡くなられた作業員の方へ合掌

>>401>>403
汚染範囲と放出された放射性物質の量は比例しない
遠距離地でのホットスポットの成立は爆発の規模と風向き次第のロシアンルーレットだ

半径300km？
2011-03-15_15hのSPEEDI見る限りおわってるねｗ
ウラル核惨事の再現だよこれ

　　　　　　　　　　　　　　　＼(^o^)／

>>368

旭川は盆地だからなあ。盆地だから数値が高いとか低いとかあるんだろうか。

上川盆地の地下にエスタークがいるとか…

また！雨だこんなに雨ふるなんてありえん
福島で水まいてるからか？

>>417
ねーよｗｗｗｗ

徒歩10分､２歳を外で歩かせるのって危険かな？ちなみに恵庭

札幌市西区民です。　測定機器　RADEX 1503
現在の札幌市西区の測定値
0.12〜0.15μSv/h　屋外地上1ｍで測定

双葉町や浪江町、大熊町のどれかひとつでいいから町ごと受け入れて
農業をやらせてやれよ

福島から北海道に避難して来てる人達の中に
北海道でまた農業始める人居ますよ

0.1ナノシーベルト程度なら、まだまだ安全と思うんだけど・・・
ノルウェー気象庁のシュミレーションで北海道バリバリ被ってたのとか
見ると心配になるね
自転車を趣味にしようと思ってたんだけどな〜

>>419
今日は大丈夫じゃない？心配ならマスクさせるか
テンプレにあるシュミレーションや
道内各地の数値見て判断材料にするしかないけど

>421
どれも断る

関東産の牛肉が「震災前のもの」として流れてた、固体識別で一発でバレるのにね
小売が嘘ついてたのか卸に騙されてたのかわからないから晒さないでおくけど。

>>413
範囲は爆発規模と風向きと降雨次第だけど
全放出なんてされたら同じ範囲でもその濃度が変わってくるってこと

今北海道で外歩けなかったら日本中どこも歩けないだろさ
ちゃんと測定値見て判断しなよ
先は長いんだよ

>>421
双葉 大熊は北海道の平均所得の倍くらいあるんだぞ
それに避難指定された地域は、賠償待ちでまだ動けないし動く気あんまりないぽい

なんでも２ちゃんで聞こうとする人間には腹立つ
自分の子どものことだろう
何の責任も負えない素性のわからない人間に聞いてどうするよ
心配ならガイガーカウンター買えよ、と思う

>>428
北海道は西日本より危険ですが？
特に道東なんてガンガン被ってる、水道水の独自調査(笑)の基準値見たらどんだけやべぇかわかるだろ

>>419の恵庭のこと言ってんだよ
道東もどの程度危険なのか客観的に言える？
外歩けないほど危険かどうかの話だよ。

ガイガー欲しいよー。札幌の隣だけど行動範囲をはかって周りたいよ。
フランスメーカーが出すという日本向け放射能測定器はどうなったの。
まさか圧力かかって中止とかでないでしょうね。

>>433
必要度によるんじゃね？
自分が幼児以下の親なら10万出しても買ってる
うちは中学生だからナノセンス社の２万のが出るまで待ってる
それも正確な数値は出ないだろうから、あくまで目安

>>434
道民じゃないけど北海道の産業が心配なので見てますが

値段関係なく、比較的信頼できるメーカのものは、注文しても入荷待ちです。
即入荷と書いてある業者でも、お金を入れたら業者が消えたりしてます。
今出回ってて手に入るのは、中国製のもので性能が怪しいです。

過去の実績のあるまともな業者であればある程、入荷の見通しが立たないようで
政府が規制しているという噂もあながち嘘ではないのでは…と思ってしまいます。

東京はいま乳製品とひき肉製品は怪しくて買えない状況です。
北海道の牧場から、牛乳とﾖｰｸﾞﾙﾄとケーキとソーセージ等をお取り寄せしています。
皆さんが電凸してるのを心強く見てます。北海道の汚染が食い止められますよう祈ってます。

豊平区って冬の除雪状況どうですか？

車が凄く汚れてる@苫小牧
黄砂かなあ？
茶色い泥の雨が降ったようになってる

牛の移送問題が出たあたりから苫小牧方面〜函館方面に運ばれてるのを
家族がやたらと見るって言ってたんだけど
疑心暗鬼になってるからかちょっと怖い。
本当に受け入れてないんだろうか
どこかの政府みたいにあとから嘘発覚とかしたとして
辻褄あわせが大変そうだw

苫小牧、白老は牛いるから運んでるのは普通に見るよ

>>432
道東は論外ですが。
海外のシミュくらい見てから物言ってね
客観的に？
水道調査の基準が10Bq/kgが下限が全てを物語ってるだろ
東京ですら20Bqだったの叩かれて6Bq(核爆)になったんだぞ

>>434
個人は必要度によるけど、農業や上下水道などの公共のものについては
厳密に測定、発表してほしいね
知事が先頭に立ってトップダウンで測定器を配置してほしいけど無理だろうな
在住の自治体に働きかけるのは意味があると思うので、要望出してる

乳製品は北大で検出前は賞味期限の長い調整乳を５本ずつストック
して拡散予想を見ながら飲んでたけど、検出後は牛乳自体は飲むのを控えてチーズ
やクリームなど除去率の高い物にシフトしてる
牛乳そのものを飲むときはちょっと高いけどブランド乳で牧場の特定できるものを
選んでる

検出されなくなったら、タイムラグを置いて様子をみてから普通に牛乳買おうと思ってる。
成長期の子がいるから牛乳は気になるよ
飲めなくなった時も想定してカルシウムのサプリ常備してる

関東は野菜も入手しにくい状況だそうで、大変ですね
うちの近隣は道産以外にも近畿、九州の野菜が普通に買えるのでありがたい

外出してきた
さっきの恵庭です

教えてちゃんでスマン｡
危険厨なんで是非ガイガーカウンター買いたいけど､夏ボからカットが始まる底辺国家公務員家族なので､
10万はポンと払える額じゃなくて・・・

マジですまん､不愉快になった人に心から謝る！


頑張ってガイガー買って自衛する！

>>435
どうかそのお取り寄せしてる牧場へ注文の時にでも
頼りにしてるから福島の牛や家畜は引き取らず、土地や牛乳や肉を守って！
と軽く伝えてくださいな。
遠くから買ってくれるお客さんの言葉は思いと思う。

>>419
１. 北海道は福島から飛んでくる事が多いことと
2. 放射能の人体への影響はただちに表れる物ではなく後から表れるから
因果関係がよくわからない（けどあるとおもう）
3. 子供は細胞分裂が盛んだから、放射線の影響を受けやすい(DNAへのダメージ)
4. とんでくるのは放射性物質で、それらを吸い込んだり口に入れたり、傷口、目の表面
　などの粘膜などから体内に吸収されると内部被曝を起こす。
5. マスクで放射性物質を遮ることは特殊なマスクでない限り不可能。まして子供に
　マスクをつけても隙間があるし、花粉ですら遮れない。内側のマスクを濡らして、その
　上にもう一枚マスクをかさねて着用というのをやる人すらいる。
6. 北海道の人はのんびり屋、楽天家なので、福島は遠くにあることもあり、だいじょーぶだ
　と安易に考えがち。だいじょーぶだぁと言える根拠を考えてみると、めんどうだから、
　こわいからなどの理由で、自分がそう思い込みたいということに帰着されることが多い
　と気づくはず。（道民はそこまで考えないおおらかさを持っているから、自身のおおらかさ
　を維持できる）
7. 自分は外に出るときにマスク以上に注意を払っているので、２歳の子供をそとに
　１０分連れ出すなんて自分なら考えられない。

>>440
海外のシュミなら３月から毎日見てる
道内の測定は公のものと個人のものを日に３回はチェックして
拡散予想と実際の測定値を見比べて相関をみてるけど
爆発時はともかく、放出量の落ちている現在は相関がない
むしろ雨の影響の方が大きい
というかあなたの判断では道東は外を歩けないくらい危険ということ？
自分はそう判断してないけどね

「現在」の北海道で注意すべきは内部被爆で、内部被爆に関しては自分は
基準値以下でも未検出でも対策している

道内にもホットスポットが存在するかもしれないが、現状では自分でガイガー
カウンターでチェックし自己判断するしかない
拡散予想から危険と騒ぐのはナンセンス

苫小牧計測　0.07〜0.10μSv/h　
PM1208M

苫小牧黄砂凄いね
念のため車に付着した黄砂も測定してみたけど0.07μSv/hで特に異状なし
昨日の夜からの線量をPCに出力してみたので苫小牧の方の参考になれば

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up113099.jpg

>>442
謝ることはないよ
ここで聞いてどうするよ？と思ってさ

もし洗濯機や冷蔵庫が壊れたら無理してでも買うしょ？
ベビーカーやチャイルドシートは収入減っても必要でしょ
ガイガーカウンターもそれらと同じ感覚持ってもいいと思う、自分はね

>>444
現在２才の子を外に出さずにどうやって育てるのだ？
自分なら机上の想定で外に出さないより、実際にガイガーカウンター持って
都度状況判断するけどね
あくまでも今程度以上の拡散が起こらないという想定内ですが

>>445のレスでシミュと趣味打ち間違えたw　失礼した

>>432
連続ですが。シミュレーションをこれまで見てきたところでは、福島から襟裳をかすり道東
直撃が多い。シミュレーションには原発から出たプルーンの量が入っておらず、架空の数値を
用いて、風の流れを測っているだけだが、福島からは窒素、水注入とその蒸発を通じて常に
放射性物質を含む塵が空気中に放出されている。だが、その量は安定しており、過去に大きな放出があった日以降に、空中線度は下がってきて
いる。
　懸念されることは、いつ大きな放出が今後あるかが誰にもわからず、後になって過去の特定の日
に放射性物質が大量に飛んできたということがわかるにすぎないためということ。このため
今空中線度が低いとしても、安心して外にいることができない。（今の線度でも外に出たいとは
おもわないが）
　水については、北海道の他地域と比べて含まれている放射性物質の量が多いことを以前表で
確かめたことがある。そのためだろうか？上の人が書いたように水の検出基準値が釧路は
高くなっているのは？不安を煽りたくない行政の思惑があるかも知れないともおもうけど。
東京より基準値が高いとのことだが、東京の汚染度は半端ない。自分はまだ釧路は北海道に
あるので大丈夫だろうとおもっている。（それでも雨が続いた後にはペットボトル生活を
している。ここ４日かそこらはペットボトルだ）。北海道だから大丈夫だと書いたが、外に
出るときにはマスク以上の重装備をしている。

>>442
「教えて」という書き込みくらいで不快になる人間がオカシイ。
オカシイことをオカシイと思えない、それどころかオカシイことが正しいと認識されているのが悲しい日本の現状。

負けるな！

今年は道東の海産物食べたらまずいですか？
太平洋側の方がおいしいんだけど…

>>449
自分に対して当てたレスでないようだし、どうでもいいんだけど、自分の周りでは
誰も原発のことは口にしないが、まわりの人たちはとても気にしているとおもう。

だが、２０ミリシーベルトを基準に定めた福島では小学生がマスクもせずに学校に
通っているらしい。安全だとは政府もおもっていないのに、健康には影響ないと
おもえるんだから、安全だと自分自身おもったとしても、実は間違っているのかも
しれないとおもう気持ちをもっていることが必要なのかもしれないとおもう

>>450
安全かどうかについては、道東の魚のデーターがないのではないのか？
だからなんとも言えない。海の流れのシミュレーションはどこかにあった。
それを見る限り北海道に福島汚染の水が来ていないとはいえないとおもう。
魚がたべたくて、安全だとおもえるなら食べればいいとおもう。

自分の頭の中の食べ物リストのなかから魚は残念ながら消えた。
だから今何を食べたらいいか困っている。

ID:lsEHWYo60のチベット自治区は何処で暮らしてる人なんだ？
現在の線量でも恐ろしくて外に出る気になれないって・・
事故前の値とか知ってんの？

masaki_kito 弁護士 紀藤正樹 Masaki kito
電力会社は規制保護業種で公益企業！給与の異常性に国もグルとしか思えない⇒東電役員報酬の平均は年約３７００万。会長・社長報酬７２００万 http://t.asahi.com/2h50 海江田万里経済産業相は勝俣恒久会長と清水正孝社長の役員報酬「５０％カットして３６００万くらい残る」

>>452
北海道東側も微妙に危ないか。
静岡まで汚染来ていて、正直もう食べられる魚ほとんど関東にはないし
でも魚は食べたいしで困り果てています
せっかく遠出してまで汚染魚は食べたくないので、今年は北海道西側にしときます
来年か再来年にでもまた道東行こう

年を取るほど肉より魚になるけど
年を取るほど放射線物質の影響には鈍感になる
若い人は安全な肉を食え

一時帰宅の短時間の間に家畜を食肉業者に引き取りにきてもらっていた酪農家の映像があったなー
準備万端で売りに出しておきながら、家畜に涙して謝るってどういうことだ？
それを同情すべきことみたいな形で放映するＴＶ
何もかも終ってる感じがする

先は長い
被爆にだけ気を取られてメンタルの健康を失ったら本末転倒
今からそんなにヒステリックになっててどうする？って人がいるけど
まあ、他人なのでどうでもいい
自分はネガティブな感情に晒されすぎないように気を付けるだけ
生活形式に合わせて自己（家族を含む）防衛、自己管理していかんとね

>>453
長文の中に釧路と書いてるのを見たよ

肉も飼料が何かどうかわからないけどね

食べ物に関しては１０かゼロか、じゃなくて自分の中で
どこで線引きするかだと思う

自分は摂取量の多い飲料と調理水に関してきびしく対策してるけど
肉と海産物に関しては産地で判断して購入

現在は日本海側の魚は普通に食べてるし、夏に積丹利尻のウニは食べるつもり
昨秋冷凍したサンマやイクラはありがたくいただいてる
来期はどうなるかわからんし、今のうちに食べとく
貝類は現在様子見で食べていない

コストコのアトランティックサーモンの刺身はウマイね
来期以降は輸入品にかなりお世話になるだろう

>>457
先は長いので、毎日毎日の積み重ねが大切になってくるんだとおもう。
ちょっと気をつけた習慣を自分につけることで、累積のとりこんだ放射性物質量を
減らすことができるはずだから。セシウム30年が半減期。原発は沈静化までに
何十年かかるかわからない。先はながい。

>>444>>448
道東は風の影響も強かったみたいだからね｡
これから幼稚園とか始まると「外に出せません」が通用しなくなってくるよね､どうしよ

>>447>>449
いや､自分も普段はおしえてちゃんに厳しいとこあるから;
みんなはどうしてるー？的なノリで聞いてみたつもりだったんだけど､ちょっと図々しかったかなって｡

うちの旦那が安全厨だったのを､チェルノ記事とか東電会見とかを見せて､自分も説明するために猛勉強して､
やっと最近､危険な食品を避けることをしてもらえた｡まぁそんなに勉強したならここで聞くなよなんだけど
最初はスーパーで､買えるものがない、安全な食材は高いって状況だと､
気にしてたら食うもんない､そこまで高いなら食わなくていい
っていってたんだけどね｡
だけど､ガイガーカウンターはやっぱりまだ必要ないと思ってるみたいで
放射線危険！より､嫁がいいって言うなら子供外で遊ばせたい！っつのがまだ少し強いみたい

何とか頑張って説得しる
せめて自分の子供は守りたいし

>>462

それから外食、外で酒を飲むのも含めて、止めさせた方がいいのでは？
材料なにを使っているかわからないところでは自分は食べたくないよ。
生命保険入っていて旦那が死んでも大丈夫状態になっているなら別だけど

＞北海道だから大丈夫だと書いたが、外に
出るときにはマスク以上の重装備をしている。

外に出る機会は多いほうだけどまだ一度もそういう人見たことないなあ。
一度目撃してみたい。ああ例の２ｃｈの人かと。

結局ここは単にスレタイで煽る危険厨のたまり場なんでしょ。

ID:lsEHWYo60はほとんど外に出なくてもOKな生活形式の人みたいだね
そういう人の方がレアケースではないかと
一人暮らしなのか？自分の思う通りに生活できていいね

うちには鳥インフルの対策の時買った防護服とN95マスクがあるw
今後使用するような事態が起きないことを祈る

濃いめの味噌汁を毎日飲む、水はのどが渇いたら飲む、甘いものは控える。
味噌はインスタント小分けのニセモノじゃなく、ちゃんと大豆を発酵させて作ったパックもの。

ただマスクしたり食べ物を選別しても、ストレスで免疫力が低下すれば意味ない。
結局は体を守ってる常在菌が要。たとえば宿主の気分によって、手のひらを覆ってる善玉菌の割合が変化する。
マイナス思考や、皮膚のアルコール洗浄がいかに危険か分かる。

>>446
わーありがとう
いつも見てます
苫小牧の数字が分かるのは助かります
他に無いですよね

北海道にどうも無関係な人が多そうだね。関係ないのにどうしてここに来るの？

今はいつもより無関係ではいられないんじゃない？

日本各地でお取り寄せ他、道産の食品求める人も普段より多いかと。

>>470
>>465

車の中で携帯から書き込んでたら
近所の野良無線拾ってcatvになってた

京都とか広島とかは311前でも通常値で1,5ms/hあったらしいじゃないか
今後の原子炉の異常事態時によほどの強風とか台風でも重ならない限りそこそこ安全厨で暮らしたほうが
ストレスによる免疫力低下のほうが怖そうだぞ
子供は細胞分裂のスピードが速いから
影響を受けた細胞が分裂して被曝×2　×4と増える可能性が高いので注意してやれということらしいな
しかし今現在の数値であれば心配しすぎるほうが害
親の精神状態を子供は敏感に感じ取る

ババアとか煽る業者消えたと思ったら、
精神論と健康食品アピールするの沸いてるね

>>433
政府が中間に入って云々ってニュース記事を見たよ

文科省が精神論振りかざし始めたからじゃね？

線量よか核種が嫌だな
まぁ、札幌だとそう気にすることもないけど

信心が足りないから病気になる！
みたいな感じだったっけ？

>>474
危険だ危険だ騒いでるだけでなく
自分の対策でも披露しなよ

>>479
牛の識別番号使ってるよ。
放射能牛お断り

ストレスと細菌の関連性を精神論とか言い出すのはちょっと・・・ｗ
医学や生物学まったく興味ない人だね

>>480
なんだ、危険だ言うわりに普通だね
自分のが危険厨かもしれんw

>>481
実際知人にノイローゼみたくなってるのがいて
ニュースの断片聞くだけtwitterで大騒ぎ
被爆する前に憤死すんじゃないの？と思う

＞北海道だから大丈夫だと書いたが、外に
出るときにはマスク以上の重装備をしている。

うp！

421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)[] 投稿日：2011/05/14(土) 13:36:13.21 ID:N3IC02X90
双葉町や浪江町、大熊町のどれかひとつでいいから町ごと受け入れて
農業をやらせてやれよ

422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)[sage] 投稿日：2011/05/14(土) 13:40:08.53 ID:zHFWx4l3O [2/3]
福島から北海道に避難して来てる人達の中に
北海道でまた農業始める人居ますよ




明治維新の直後に、福島県から大量移住してきた農村が十勝あたりにあったはず。

>>481
善玉菌(笑)で放射線障害防げると思ってるわけ？
放射線によるダメージは化学的な損傷だから免疫上げたところで無駄だよ

2歳児でも外くらい出してやる

買い物とかどうしてんの？

牛の識別番号だけか
牛肉を豚肉より食う奴　北海道にそんなにいるかな？
牛肉スルーで豚でいいと考えそうだ
牛乳の濃縮を考えて恐れるなら理解できるが・・・
それより野菜をしっかり見分けたほうがいいと思うぞ
主婦だったら

おばんです。
旭川の南はずれ
0.11〜0.15μSv/h　0.13が多いカンジ
レス不要

>>478
つまづいて転ぶのも、お金が貯まらないのも、
自分の思い通りにならないのも、全部！
…みたいな感じ。

必要以外外に出ない
と
気にせず外に出る
が同じ結果を生むと思ってるなら好きなだけ外出ればいいんじゃない

>>485
＞放射線によるダメージは化学的な損傷だから免疫上げたところで無駄だよ

それは初耳。どこのデータ？
新しい論文などあったら開示求む

避難区域を広げられない理由として
福島市、新幹線、東北道なんかがあると思うんだが
あのへん通って運ばれてきた物ってめっさ汚染されてそう
逆に北海道から陸路で本州になんか運んだら意味なすびな気がする

>>487
豚と鳥は今最も危険な肉ですよ。
行方不明の福島近辺の豚と鳥どこいったんだろうね。
どっちも追跡不能だよ
牛乳？
道産すら飲むの止めたわ、建屋にカバー付いてしばらくするまで安心できん。

関東野菜避けるのなんてここで語る必要あるのか？
若い女の子が夜中に風俗街歩かないくらい基本だろ

>>490
逆に放射線でどうダメージ受けてると思ったか聞きたいわ
電離作用でDNA欠損起こすことも知らないで免疫がどうのとドヤ顔してたのか？

>>492
毎日何食べてる？

どいつもこいつも震災以降にニワカ知識仕込んだだけなのに
やけに自信満々なのがおもしろいな
人それぞれの対策でいーじゃねーか
嫌味が過ぎるのと細かすぎてそれこそ体調壊すぞ

>>489
必要以外外に出ないことが可能な人はどういう仕事をしてるんだろ？
在宅仕事してる人はいいけど、普通は外出しないと生活まわらんよ
必要以外外に出ないと気にせず外出するの二極で済む話じゃない

>>495
なにを言ってるんだｗ
ニワカが集って根拠がいまいちな議論するから面白いんじゃないかｗ

>>494
肉の話なら、まじめな話ステーキが増えた
どこの誰の牛か、いつどこでバラされたかまでトレースできるから逆に安心だわ
他は普通の危険厨のテンプレだと思うよ

>>496
だからマスクしてる人がいるんだろ
そして主婦と子供は無理に外出なくていいな

絡むな〜ｗ
鳥と豚だって勿論見分けるのが前提にあるくらいこのスレを見ていたら当然だろう
ID:sSPMhYMt0が食えるものはもう無いな
建屋にカバーがついてしばらくしたら安心するのかｗ
有益な情報をどこまで理解して
どこで各自で線引きするかの問題だろうからな

肉ならジンギスカンが一番安心

>>500
昨日食ったぜよ。美味かった

絡んだのはお前だろID:DcpfAD6+0よ
で、どうやって見分けるんだ？
鳥と豚のトレースはないし何十万って豚や鳥が既に行方不明だぞ

食えるものは実際かなり減った、無能な盗電と売国ミンスのせいでな
食糧危機を恐れる声があるが、訪れることはない、なぜかわかるか？
既に食糧危機になっていてるからだ
暫定基準値はWHOの定める「餓死を避けるために緊急時に食べざるを得ない非常事態時」だぞ
今まさに日本は食糧難になっていて政府は必死に誤魔化してる真っ最中

>>500
これから食べるよ

ｼｶやﾄﾄﾞも頼りにしてる。

>>463
亀でごめん､飯炊きしてた｡

一応職業柄､保険金はたんまりかけてるけど､外食はやめさせてる｡
酒はやらないけど､日本産のタバコもやめさせてみた｡意味あるかわからんが､福島にタバコ畑があると聞いて

野生の肉は筋肉質でかったいぞぉ
脂ノリノリになってるのは生きていけないからな

食えるもん無いわけない
食えるもん無い土地に住んでミンスガードウデンガーしても恥ずかしいよ
一日でも早く親類一族友人全員に別れを告げて海外行けよ

起きちまったことに騒ぐのはとっくに終わってないと自殺しか道はなくなるぞ

先週外でジンギスカンやった

うまかった！

鳥はコストコのさくら鶏（厚真産）、豚は上富良野滋養豚を中心に
食べてる
牛肉は和牛が苦手な貧乏舌だから震災前からオージービーフ
とりあず表示を信頼することにしてる
疑いだしたらキリがない

>>497
確かにｗ
ストレスためてそうなやつがいたもんでつい口をはさんだが
面白いという点で完全同意

いつもの日本語不自由なもしもしの登場か

山菜シーズンですなあ

羊肉うまいよ羊肉
付け合せにウド買ってきて酢みそで食った。袋にＪＡって書いてたけど

勝毎で福島第１原発事故の記事載ってた。ローカルだけど。
ベラルーシで医療活動
長野県松本市長・菅谷氏に聞く
内部被ばく「注意が必要」

今頃…

>>464

自分はN95マスクだよ。普通のマスクじゃないということを言いたかっただけ。
どうもかんちがいさせてしまっているみたいですみません

わんわんお用に、たまのご褒美に名古屋コーチン買ってきたお。
生育歴も閲覧してバッチリだお☆
でも飼料が神奈川の会社だったぉ・・・。

主婦だと買い物でも週に何回かいけばいいようにしようとすればできるからね。
安いときに買ってストックに、危なくないときに出かけてストックにかわるだけ

475 ： 【東電 77.1 %】 ：2011/05/14(土) 20:13:50.66 ID:LWBUZ5Zt0
生肉の元は福島被曝牛。
これ実際にはほとんどの人から大腸菌O-111検出されなかったんだよな。
そしてこの記事。

家畜の安楽死を指示＝原発２０キロ圏内 (時事通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/20110512jiji0837471/

つまり
高汚染の被曝牛食べる
↓
内部被曝による急性放射性障害で下痢、腸管潰瘍
↓
さすがに被曝牛出回らせてるとやばくね？と政府判断
↓
家畜安楽死指示で証拠隠滅

こんなところとみた。
って言うか、飯舘牛は北海道にも行っちまっただろーが。
飯舘牛もちゃんと安楽死処分に含めろよ。危なすぎるだろ。

なんども書くけど、普通のマスクは全然ききめがないよ。
だから将来のことを考えるなら高いけど自分の使っているマスクを買うのがおすすめだよ

>>516
> なんども書くけど、普通のマスクは全然ききめがないよ。


全然ではない。ちょっとはある。しないよりはマシ。

普通のｶﾞｰｾﾞﾏｽｸと見せかけて、実は濡らしたｾﾞｵﾗｲﾄﾌｨﾙﾀｰ仕込んであるが…

>>515
ただちに影響出たらやっとなんかするのか…？

>>517
ただの気休めだよ。諦めな。

>>512
http://www.amazon.co.jp/3M%E7%A4%BE%E8%A3%BD-N95%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AF-8110S-N95-1%E7%AE%B120%E6%9E%9A%E5%85%A5/dp/B001TDM0NW/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1305372273&sr=8-4

札幌の街中でこんなマスク着用してる人なんか一度も見たこと無いんだがｗｗｗ

ﾜﾛﾀｗ

道民が気にしなきゃならんのは泊原発と大間だろ。明日は我が身、泊が逝けば北海道はアウト。

自分が使っているのとちょっとちがうな。それじゃあ工場のマスクじゃない？

富裕層向けマスクあった
かっこいい

http://bydiddo.com/?id=5

>>522
それを言えば原発なんて日本中いたるところにあるんだが。。
何も北海道に限ったことじゃないだろ

道民が気にしなきゃならないのはそもそも津波だろ
今回も大勢の人が死んだ理由は原発じゃなくて津波だし

十勝釧路沖連動型とか日本海側なんて明日起きるかもしれんのに
何でお前らは原発しか興味が無いのか全く理解不能

スレタイに九州大丈夫か、とか四国大丈夫かとかいろいろあるんだろうけどねえ

>>524
シュールだw

東南海沖とかまだまだ危険な地域他にたくさんあります。北海道だけスレタイあるのも疑問
一番ヤバイのは関東

北海道スレ、数で何位くらい？
千葉１４の次で、神奈川４よりぜんぜん多いwww

恣意的なものだろ
２ｃｈだし

北海道大好きな人達の集まりですからね。

>>502
前スレで道庁に電話した奴がいたな＞豚と鳥

なんか生きてる豚鳥が道に上陸するには提出書類だかなんか？　があるから来てればわかるはず
とかいう回答もらってたような気がするな
うろ覚えすまん

俺も電話してみたが(道庁農政部)、
「把握してません」
「ストレスかかるからそんな遠くから運ぶメリットがない」
だの、ごまかそうとする回答ばかりだったぜ
すでに受け入れしてる宮崎県はかなり遠いが、それは豚鳥にストレスかからないってか？

まとめると要するに「よくわかりません」ってこった
書類とか手続きとかの話は全くなし
電話する部署を間違えたのかな、俺

北海道が微妙な位置に有るからだよ。気になるのは。
それと北海道という個性の有る特色有る大自然と食料の国。
神奈川とかは初めから終わってるからスレが伸びない。
それに関東とかなんて初めから人工的で汚染された土地だからな。
北海道しか食料を守れる土地は日本にはない。
それに独立国としてやって行けて
アイヌが残してくれた素晴らしい北海道だから誰もが一番汚染して欲しくないと思ってる。

そんなデカい釣り針垂らされても食いつく気にならない

>>488
旭川、そんなに高いんだ・・・・（涙）
聞き捨てならなかったもんで、すみません。
大自然の宝庫まで汚されてしまい悲しくて悔しくてやりきれない
大好きな北海道と沖縄くらいは守ってください・・神様。

>>526
> 道民が気にしなきゃならないのはそもそも津波だろ


内陸部は関係ない。

>>533
わかるが公表するとは言っていないどうか(略
メリットはないがsengokuが喜ぶから仕方ない

くらいに受け取っとくとよさそうだなｗ

先日東京行く際にマスクいるかなとコンビニにあったN95を買ってみたけど、
あまりにおかしくてつけて歩く気にならなかったｗ
使い捨て用に極力シンプルにしてあるんだけど、やっぱりN95独特の形（つけるとキツネみたい）が・・・
素材がすごく硬くて融通がきかないし結局つけなかった
まわりがみんなアレならいいけど、やっぱ目立つわ・・・
東京のほうでも全然してる人いなかったしｗ

>>539
都内足立区ですが・・３月にＮ９５つけた人見たけど、正直ププって
笑ってしまった。
実際３月はつけていて大正解。
私もつけていればよ良かった。
因みに、スキー用のゴーグルつけてる人まで発見したこともある（３月）

>>539
インターネットで探してみたら？もっと目立たないのが売ってるよ

>>541
お、ほんとだ。N99のモースガードとかいうのがよさそう。
探せばいいのがあるんだね〜
ホント、あのコンビニのマスクはお金を無駄にしたｗ200円ぐらいだけどｗ
でもウチのほう田舎だからか、マスクしてると目立つのよねｗ

札幌市西区民です。
>>542
モースガードってネタだったらマジレスしてゴメンなさい。
最低でも米国のNIOSHの N95以上か日本だとDS2以上じゃないと
放射性粉塵に対しては効果が見込めないですよ。
インフルエンザの飛沫感染対策なら効果ありますけど。

ほう　と思って
ＤＳ２ぐぐたら任天堂のほう出てきた
すげえ進化してるし

マスクのほうは烏天狗みたいになるな

工作員の皆さん情報交換の妨害ご苦労様です。
死者の比率に見合うように津波の話をすべきとか。（勝間と同じ有難いアドヴァイス）
さすがにレベル７の原発事故収束の目処が立たない状況で、延々津波について語り合う奇特な人はいないと思います。

でも工作員の皆さんが頑張ってるおかげで安全な食料の奪い合いが防げてるのかもしれません。
そういった意味で有り難うございます。

0.11μ程度って、高いの？
標準だと思ってました…
何を間違えて覚えてたんだろう自分

>>545
はいはい工作員ですどうもｗ

延々津波の話どころかここ数スレは見てるけど津波の事は話題にも上ってないからｗ
工作ついでにもう一つ言うと、ここ北海道で仮にこの先、放射性物質による健康被害が出たとしたら
福島に未だに住んでる人を含め関東は壊滅的だろう
それこそ日本ｵﾜﾀ

もちろん心配する気持ちも分かるが、そんな未来が来ると思うか？
もう一度言うがそれこそ来たら日本ｵﾜﾀだからな

俺は少し位津波に目を向けてもいいんじゃないかと思うけどね
原発は止めてしまえば大丈夫だろうが
津波は将来北海道でも確実にこれで命を落とす人がいるんだから

>>546
8760掛けて１ミリならなきゃ許容範囲じゃないの一応
小出の話じゃ程度問題じゃないってことだったけど

連投だが俺も津波の話あってもいいと思うぞ
食いもの以外の話したら工作員っても極端じゃないの？
事故起きるまで危険性について曖昧になるのが原発じゃん
明日は我が身と思って考えてもいいんじゃないか

>>534
アイヌが残してくれた素晴らしい北海道ワロタ


盗人猛々しいにもほどがあるポエムだなｗ

なんか楽しそうだね

今回の震災や原発に関する事なら
別に良いんじゃない？
たまたま津波の話が出てないだけで
誰かが話題に出せば話したい人も
いると思うよ

>>550
も、猛々しい…

>>553

　　ＡＡ
　⊂・・⊃▼⌒丶
　(ω＿) )　 ●|〜*
　　　ＵＵ〜ーＵ

ﾜﾛﾀ

ｗ

まぁアイヌ絡みで言うと日高側、三石とか浦河あたりだったかな、
キツネ神に導かれて高台に逃れて九死に一生を得たというような大津波伝承もあったみたいだね。
いつの津波の時の話かは判らないけど、いずれはまたそんな津波が北海道に押寄せる日も来るんだろうな。

今までのを見ると海沿いの道南のところが放射性物質溜まってそう
機関は調べて欲しいわ

今回の大津波も、苫小牧港湾や出光製油所は大丈夫かーって
結構ヒヤヒヤしながらTVを見てた

津波の話もいいが、個人的には北関東で今後健康被害はバンバン出ると思ってる。
即死しないと健康被害を心配しちゃだめなのか？

>>559
ホントそうだよね
数年後に白血病とか増えるんだろうなと思ってる
盛大な人体実験されてるみたいだ
思ってもない地域で発病とかしたりして後で調べたら
ホットスポットだった、とかありそうで怖いよ

>>557
海沿いの道南…どの辺？
それは何故でしょうか？

>>557
文科省のシミュだろ？
岩手沖から道南の漁場はこれ大丈夫かな〜って感じだよね
ちゃんと調べて欲しいわ

これ、すごくないか？
投稿者の名前、こぉりゃまいったって、郡や(ryってことだよな？
本当に子供たちがﾔﾊﾞくないか？
(((( ；ﾟДﾟ)))

福島の土 投稿者：こぉりゃまいった 投稿日：2011年 5月14日(土)08時11分51秒 　 通報 返信・引用

福島県の土・魔法の土
http://igp.atura.ws/m/k/38388/img/0019575262.jpg

握り拳位採取してきたよ
http://igp.atura.ws/m/k/38388/img/0019575288.jpg

魔法の土は福島県中通り・浜通りの雨が集まるような場所には普通にあるから探すのは簡単だよ
http://igp.atura.ws/m/k/38388/img/0019575532.jpg

採取してきた土をフィルムや印画紙の上においておくと、不思議なことに感光する魔法があるんだ
http://igp.atura.ws/m/k/38388/img/0019575655.jpg

フィルムや印画紙の間にお魚をおくとレントゲン写真のような画像が出来るんだけど、それは今実験中なんだ。
イワシの煮干しでこんなイメージの写真を作っているよ。
http://igp.atura.ws/m/k/38388/img/0019575903.jpg

採取してきた魔法の土の量が少ないから写真が出来るまで１週間くらいかかるよ。

レントゲン写真と違って魔法の土からは長い波長の放射線も出ているから、
骨だけじゃなくて身の部分の外形やおなかの中の状態も写るはずだよ。

魔法の土は体に悪いので子供たちは触ったり吸い込んだりしないようにね。約束だよ。

デジカメでもできますかぁ？

土を焼くなどして濃縮したら、ちょっとしたテロ道具になりそうだなorz

福島の土で陶芸やったらやばいな

雨ばっかりおかしいよっ！これじゃ北海道の土も魔法の土になる〜！！！

爆発で雨雲の上まで舞い上がったとかでなければ
雨が降ったら地面に落ちて北海道まで届かない

だからチェルノブイリのときは人工雨を降らせたんだよな
周辺の濃度が濃くなる

なんか、3月末頃から時々下痢になり、5月に入ってからは、
ほぼ毎日下痢するんだけど…。
というか、泥状ということで、1日の回数が多いわけでは無いんだけど。
特にストレスとも思えないし、食べ物も毎日作ってるから、
腐ってるとも思えないし。
4月末ごろに関東行ったけど、放射性物質が原因なら関東の人で同じ症状の
人が沢山いるんだろうから、それも考えすぎかな…。
なんかさっき被曝の初期症状は下痢、みたいな記事を見てから不安で。

その経緯で急性放射線症レベルの被曝はなんぼなんでも考えられん
別の原因で、そっちの方が北海道在住での放射線云々より深刻かもしれない

食事の問題じゃない？
野菜が怖いから普段ほとんど飲まない野菜ジュースを毎日飲んでたとかない？

>>571
そうだよね。さすがに、放射線云々は無いかなぁとは思うんだけど…
つい不安になってしまった。
野菜もほぼ北海道産と九州産しか買って無いし、気を付けている方だと思うんだ。
ただ、3月末までずっと本当に快便で、風邪含め病気とも無縁な状態でいたもんだから、
この不調感はなんぞや、と思っちゃって。
@札幌

>>572
旦那意地汚い

>>572
ううん、野菜ジュースは全く飲まないというか、あまり加工品は好きではなく、
ほぼ玄米菜食でして。
他に似たような症状の人が北海道にいないなら、多分気にし過ぎかな。
こうやって気にし過ぎるの自体良くなさそうだもんね。

寒いしね

そんなこというならずーっと喉が痛い。
妹も痛がってる。風邪だと思うのだけど、３週間くらい痛い。

いや、違うよ。
だってここで数人が「口内炎できた！」って騒いでるのみて
一笑してたクチだもの･･･

でも･･･鼻水もなく熱もなく喉だけってってちょっと思っただけなんだからね！

じゃあ俺がハゲてるのはチェルノブイリのせいだ

しかし、こんな事でもなければ女や主婦と野郎が会話するスレも普通はないな。
普通のスレでは見られない>>577みたいな書き込みが多いからな。

>>572
＞野菜が怖いから普段ほとんど飲まない野菜ジュースを毎日飲んでたとかない？

野菜ジュースも危険だよ
例えば、デルモンテ
これはキッコーマンのブランドだけど
キッコーマンって千葉県の野田市に工場あるんだよ
野田って茨城とほぼ同じだから、そこの水で濃縮果汁還元とかしてたら危ない

どこの野菜を原料にジュースにしたのかわからないからね。
加工品は神経使った方が賢明かと。
ドイツの予測がまた一段と鬱予測…

>>578
30才以下ならそうかもな

僕も喉がおかしいんだけど、気温低いし雨多いしで体調崩したんだと思ってるよ。
今年からアラフォーだし免疫力も落ちるかなーと。無理しないでまったりいこうよ！北海道でジタバタしても仕方ない！

アラフォーの男が僕って書かないよｗ
女ならあたしや私でいいやん。

大間原発稼働したら函館あぼーーーーーーん

この状況で着工継続とか頭狂ってるよ

泊に既に3基もあるのに何を言っているのやら

リスクを増してどうするんだw
3以上はいくらでもたくさん、という原始人じゃあるまいし

福島だって第二原発だけで第一原発がなければ致命的な事にはなってないしな

泊まり原発もすぐ廃炉にすべき

ドイツ気象局による１５日午後３時から１６日の午後３時の放射性物質の拡散濃度予測は図の通り。
放射性物質は太平洋上に拡散した後、東北沿岸から太平洋沖にかけて広がる見込み。

日本の気象庁による１５日の福島県浜通り地方の予報は「南の風やや強く、晴れ」となっている。

※予測は一定量の放射性物質が福島第１原発から放出されたと仮定し、濃度の違いを色の濃さで
相対的に示したもの。現実の放射性物質の濃度を示すものではない。


▼ZAKZAK　[2011.05.14]
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110514/dms1105141510010-n1.htm

▽写真＝ドイツ気象庁発表の５月１５日０６：００、１８：００、１６日０６：００の
福島第一原発からの放射性物質拡散予想図
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20110514/dms1105141510010-p1.jpg

http://atom.yaruoch.com/forcasts/index/DWD
明日からも要注意｡ マスク！

根室揺れた？

いつまで日本の放射線物質の拡散をドイツが予測して
その予測を日本の記事で解説とか続けるんだ？ｗ
もう意味不明ってレベルじゃねーぞ

でかくなかったな
初めてエリアメール鳴った
すげー

根室の場所知らんくて初めて調べたらちょぼんと突き出したとこにあるのね
googleマップでみたけど根室から西の田園地帯ってすごいな
北海道全体から見ても余裕で田畑だってわかるのな

だから放射性物質が出る根本は何かって事。津波そのものの被害の心配、確かにそれもあるが。津波が起きた時泊は大丈夫なのかって事。完全に安全な原発ってあるのかって事。原発そのものに目を向けないと解決する事はないんだよ。

>>594
海と山の幸・・・食の宝庫だね

いやいやｗ
田畑なんか無いから

札幌市西区民です。　測定機器　RADEX 1503
現在の枝幸町の測定値
0.12〜0.13μSv/h　屋外地上1ｍで測定
測定値に関してはレス不要で。

泊には今回の道北関東大震災みたいな
地震は起きないんだって
会見してたよね
想定外を相変わらず想定しない
頭悪いのかね？

怖いんだったら出ていけば。
人口へろうと馬鹿が減るならそれでいい

まぁ泊は国内最高レベルの対津波防御能力を擁してるからな
それに全電源を喪失しても安全停止できるとされている日本式加圧水型原子炉だし

奥尻で20m級の津波が目撃された後でも、最大10m想定で充分との判断で同仕様で3号機を建ててるけどｗ
臨界運転からの緊急停止で、全電源遮断、海水冷却遮断での安全停止を実証した同型炉も未だ無いけどｗｗ

何があっても想定外で逃げるから、泊は安全ww

嫌だったら出て行け
東電職員も北電職員も同じことを言うｗ

泊の堤防、9.8メートルで
国内最高っていうのが甘いよね
今回の福島の津波の事故から何も学んでない

結局ここは単にスレタイで煽る危険厨のたまり場なんでしょ。
九州とか他地域の同種のスレも誰か立ててよ。
関東・東海はもうみんな解ってるから今更不要だからさ。

まぁみんなも泊村のとまりん館に行って原子力のことを勉強しようんず
付近から出た縄文土器や石器とかもたくさん展示してあって楽しいぜマジでｗ
飽きたら温水プールもあるしｗｗ

どうしても津波の話したいひとが…

豚肉食いたいなあ

>>608
美瑛豚とか上富良野豚食べてるけど。
心配ならオランダ豚もアメリカ豚も普通のスーパーで売ってるよ。

>>606
プロパガンダはもうお腹いっぱいですお

とまりんの温水プールは使用済み核燃料プールじゃないだろうね

原発は絶対安全、低コスト←ウソ。
核廃棄物の最終処分方←正直困ってる状態。
ＣＯ2と地球温暖化の関係←火力だとＣＯ2が出て地球温暖化につながるのもウソ。海外メディアでは報道されているが、日本ではされていない。代替エネルギーは必要←原発のコスト分の研究を他に回せば可能。
残された真実←原発利権

>>609
おおありがとう　外国産の豚肉買ってきてもらう

<<612
本当にトイレのないマンションだねｗ

東京新聞(5/12)によると、原発存続させるために
東電と経産省がグルになってて、情報操作もしているらしい

何で情報開示すらできないんだろうね
これだけのことが起こっても誰も暴動起こしたりしない
ありえないぐらいおとなしい国民性なんだから何しても大丈夫だろうに

いくら情報操作しようが無駄だと思うがね

こんだけやっちゃった、しかもズサンな管理体制で作るときもデータごまかしまくり、
欠陥品原発で次はいつ事故るかわかりませ〜ん　って状況

外国が黙って存続を許すと、本気で思ってんのかね？

アメリカ西海岸とかの汚染って結構嫌なレベルじゃねーの
しかも原発事故が原因で、日本の経済が突然つぶれたら、アメリカや周辺諸国の経済も連鎖的に少なからぬ影響を受けるし

海外の原発ヤクザどもも、日本のズサンな原発の実態が放置され、それが海外でさんざん報道されて、
世界的な反原発ムーブメントでも起きたら困るんじゃねーの

「このまんまの状態を維持」なんて、色々無理ゲーじゃん、どう考えても

逆にセールストークに使われてて泣けるんだが
今後、日本製には何にでもケチつけるムードが広がりそう
汚国の未来は暗い

特別リポート：世界の原発ビジネス、「フクシマ」が新たな商機に
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21053720110512

フクシマが深刻であればあるほど、全世界的に脱原発、エネルギー転換が進むんだから
皮肉なもんだね。

もし初期段階で政府と東電が英断して廃炉覚悟でホウ酸注入＆早期に電源回復して
爆発を回避してたら「やっぱ原発は安全」てことになってたんだろな。
人間は痛い目にあわないとわからないんだね。
だとしても犠牲が大きすぎるよ。

ほんとだね

札幌市西区民です。　測定機器　RADEX 1503
現在の稚内市の測定値
0.11〜0.13μSv/h　屋外地上1ｍで測定

>>610
まあまあそう言わずに一度行ってみたらどうですか
プロパガンダをプロパガンダと承知の上で見物するのも勉強のうちっすよ
どうせ皆様の税金と電気料で勝手に賄われている施設なんだし、見なきゃ損損＾＾

確か燃料棒の実寸カットモデルとかも展示してた筈だから、
ほぅほぅ今回これが熔けてしまったんですね〜、これが噂の燃料ペレットですかー(^^) って

そういえば5・6号機はどうなったの？

GWにとまりん館行ってきましたよ。予想以上に沢山の人が
来てて皆さん原子力への関心が高まってるなと感じました。
説明員のおじさんも流石に原発は安全だとか言える状況じゃない
雰囲気でした。実寸の厚みの建屋の壁や原子炉などの模型もあって
非常に勉強になりますよ。使用済み燃料の行方とか聞いたら
かなり不安になるのは確実ですwww

道東在住　測定機　DX-1　
0.1〜0.3μ㏜　風に反応した時の数値

マスク着用を強く推奨
プリン(スーパーに置いてある一般的なもの)　メーカー問わず　反応あり

>>625
ちょｗプリンどうして　卵？

そう聞くと、無性にプリンが食べたくなるから困ったもんだ

関東の牛乳を使った商品だろ

>>584
35で僕はダメなん？(´･ω･｀)じゃあソレガシにするね‥

あー関東の牛乳か
最近卵が変な味するなと思ってたもんで焦った

産地見ながら野菜買ったりするけど、南風で北海道まで放射能来てるし…
秋以降は北風で冬の野菜生産地直撃だし。行けるなら海外移住もありだな。絶対行けないけど…
皆さん免疫力を上げて生き抜きましょう。
http://www.eonet.ne.jp/~kenkoho/

そろそろ北海道も食品の検査してほしい
北大の牧場で出てるなら道南道東も出てると思うんだけどな

タケノコ取りに行ってきた
ヤバイかな・と思いつつつい食べてしまうと美味かった。

みなさん家庭菜園は中止ですか？

プリンがガイガーに反応するΣ(ﾟДﾟ；)
今から買って調べてくる

>>522
正式稼動の通常運転で原発360基分、33京ベクレル/年、海に3京ベクレル/年出すと言ってる六ヶ所が怖い
あんなもの、何か有ったら沈みそうな下北半島につくるとか気狂い沙汰。
このスレで言ってたが、震度5で倒壊するってホントか？再処理工場が逝ったら世界が終わるレベルの放射
能でるのに馬鹿なの。

ただプリン食べたいだけじゃねえだろうな…

>>636
６ヶ所は大変危険な存在だがゴミ捨て場が決まってない今の段階ではどうにもならない。原発始めた段階で考えなきゃならん事を後延ばしでやってきた代償。昔は幌延に保管する案もでてた。
高速増殖炉計画も失敗。問題はこれからも増え続けていく事。

>>638
六ヶ所はゴミ捨て場じゃないぞ、ラアーグやセラフィールドと同じ、MOXや高速増殖炉の燃料を作る
核燃リサイクル再処理工場。正式稼働したら、この再処理過程で膨大な放射能を故意に出す予定。
出す理由も「クリプトン85とか回収処理するのに金かかるから」だからな。
そんなのが下北半島に有る、すぐそこに函館、我が北海道は完全に影響を受ける。


http://cnic.jp/modules/news/article.php?storyid=336
>>◆クリプトン85を捕獲する技術は、東海再処理工場などでも開発され、回収作業が一部行われています。
>>低温で吸着剤（活性炭など）に吸着させる方法です。六ヶ所再処理工場でも当初クリプトン85の回収施設が
>>計画されていました。1988年に青森県議会に提出された資料（当時の北村知事名で出された「再処理施設
>>予定地の地質に係わる『内部資料』」）には、「クリプトン処理建屋」が明記されていました。この資料には「ト
>>リチウム処理建屋」も記されていました。しかしこれらの施設は、費用がかさむこと、さらに回収したクリプト
>>ン85の貯蔵・処理などの問題が解決できないなどの理由から建設が放棄されてしまったのです。

>>631
NYの友達家族としゃべってたらスピルリナっていうサプリ飲むようにめっちゃ推されたw
みそ汁のほうは抗がん剤だってさ
輸入物も信用できないしこうなったらひたすら排出して後遺症のがん抑えるしかないよねぇ

>>640
がんになるとは限らない。危険厨すぎる。灰から入ってくる。水の中に含まれている。
北海道は遠いから安全だとおもっていればいい。気持ちをおおらかにもって笑ってすごせば
病気になることはない。

>>570
ノロウィルスの可能性は？
>>641
こんなところで何してんですか長崎大学・山下俊一先生

そんなあなたに「みどりむし」オススメ

何でプリンに反応するんだろうね
牛乳、卵、容器、どれなんだろう
食べ物汚染スレにあった
この検査でも、プリンにセシウムは出ているけど
私は卵なんじゃないかと思うけど

東都生協の 残留放射能自主検査報告（※ＰＤＦ注意）
http://www.tohto-coop.or.jp/news/upload_pdf/upload/%E3%80%90%E7%A2%BA%E5%AE%9A%E3%80%9120110506%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E5%BD%93%E9%9D%A2%E3%81%AE%E5%AF%BE%E5%BF%9C%E3%83%81%E3%83%A9%E3%82%B7%EF%BC%AE%EF%BD%8F%EF%BC%92.pdf

コンビニでプリン３種類買ってきた
どれも反応無し
１つは広島で製造、他の２個は不明
使用機器RADEX RD1503

>>645
おぉ！千葉さんこんにちは！

千葉の人w
がんがれw

>>640

> みそ汁のほうは抗がん剤だってさ


そうなのか？

北海道はこれからだな。
宮城よりも危険な地域だぞ。
http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/2/e/2e068351.jpg

>>648
発酵食品が最高さ｡
味噌も醤油も発酵させたもの｡漬物もそうだな｡
あと乳酸菌がらみの飲料や食品､昆布やワカメとかの海藻｡
いうならば和食を主にとっていればOK.

津波の話を振ってきた人、薮蛇でしたなぁ。

地震・津波対策で原発付近の高台に設置した電源車ですが、原発までの道路が地震で壊れた場合どうするか考えてないよね。
しかも電源車自体、３基もある原発冷却するにはパワー不足だし。
原発いやなら出てけと言ってる人は、原発不要だと証明された場合、原発かかえて北海道から出てく覚悟あるんかい？

http://infosecurity.jp/archives/10343

農水省が、先月から、「牛の受け入れ先を探していて、北海道も受け入れ可能と
名乗りを上げて｣以降、北海道庁農政部畜産振興課には、
「北海道産の乳製品や肉類は、これからは安心して、購入できなくなる」
「福島県の牛をどうか入れないでほしい」といった電話やメールが多数寄せられているという。

ビビり十勝です。　RADEX　PA1503
我が家　0.13〜0.17

ガイガーで食品を測定してる方に質問があるのですが
反応ありとなしはどのように判断していますか？
私は今のところガイガーを当てても数値に変化のある食品はないのですが
疑わしきは購入しないのと
我が家の数値が高いため些細な数値の変化を見落としている可能性もありますが…

あと食品をどのように測定しているか教えていただけませんか？

>>639
ゴミ捨て場というよりゴミの一時保管場所だろ。核燃料サイクルといってももんじゅは壊れてる。苦肉の策でプルサーマルにしただけの認識だが。プルサーマルで消化しきれないだろうし夢物語のようなシナリオだったんだよ。

>>652
さっさと受け入れ諦めてほしい

>>649
堀越謙一
質問者によって質問が取り消された。
回答者によって回答が取り消された。
Yahoo! JAPANによって質問が削除された。

西区民さんは道内全部回ったんじゃないだろうか・・・。
あと、残るは知床・根室くらい？

浜岡　復水器内に海水約４００トンが流入　海水は原子炉内にも流入
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011051501000253.html

全道の土や草や水はもちろん
魚や牛や豚や鶏(卵も)や野菜・果物の検査定期的にしてくれよ
カレイの煮付け食べてえだ…

食品調べるならゲルマニウム半導体検出器がないとね
2000万ぐらいするから個人で調べるのは難しい
数百万の測定器だと外側の線量しか調べられないだろうな

>>653
台所で皿かまな板を置いたなにもない状態を測る→皿かまな板に調べたい食品を置いて測る
で、変化があれば汚染された材料が混ざってる……って感じかな？
でも機械によっては低い数値は拾えないのもあるらしいよ。

あのお皿ほしいな。
ｆｕｋｕｓｉｍａﾌﾟﾚｰﾄとか言う、線量によってﾘﾝｸﾞ模様が光る皿。

＞＞661、660レスありがとうございます。
食品は難しいみたいですね

>>652
道新の記者さんのブログなのかな？
牛の受け入れが、
一応は反対意見として届いているらしい手応えを感じて嬉しいね
明日からも凸頑張るわ

でも、この一文に強く頷いたわ
＞｢福島県は、子供たちの疎開よりも、
＞牛たちの受け入れに熱心に取り組んでいる｣
＞(北海道新聞メディア局スタッフ)

ユッケ食中毒死者　病原性大腸菌検出されていなかった事が報道されず。
福島の牛肉使用　放射線障害と類似症状。
http://hanbey8.jugem.jp/?eid=293
だそうな。社長とばっちりだとしたら悲惨だなぁ。

函館牛乳に牛の件、お願いだよ、頼むよって呼びかけといたら
公式HPに会長からのコメント載せてくれたよ。
まずは安全な牛乳を確保できそうだ。。。

>>652
電話したかいがあった
お前らも乙！

>>665
おそろしいなぁ

マヨネーズと抹茶って冷凍出来る？誰かおしえて

受け入れ断念決定するまで頑張ろう。

お抹茶はお茶や乾物と同様に冷凍で使ってた。
あまり長く置くと風味は下がるがまあ、抹茶。

マヨは確か冷凍すると分離する
抹茶は知らん
違ってたらすまん

>>670
>>671
ありがとう！抹茶はアイスに混ぜて食べたいなと思って
マヨは無理かーマヨどうしよう
函館牛乳とホクレンにメールしたよ

プリンもマヨも安心な材料を入手して自家製してごらんよ。簡単だから。そしておいしいし。

今日鶏肉買おうと思ったけど「国内産」としか書いてなかったからやめた。
茨城産の野菜が多かった･･･＠某アー○ス系スーパー
道産の豚肉はまだ平気･･･？

おばんです。
旭川の南はずれ　黄色TERRA-P
0.09〜0.11μSv/h

今日の夕食、刺身＋海草サラダ(^_^;

札幌市西区民です。　測定機器　RADEX 1503
現在の札幌市の測定値
0.11〜0.15μSv/h　屋外地上1ｍで測定

夕方から稚内　天塩　遠別　羽幌　苫前　留萌経由で
札幌にもどりましたが0.11〜0.15μSv/hの間でした。

測定値は、バックグラウンド値を差し引いていないので高めです。
危険な数値な訳ではありません。念のため。

>>674
文科省が公表しているデータもあてにならないし
全道くまなく定期的に検査して安心させてほしいよね
とは言っても、道も市もあてにならない感じだけど

たしか豚と鳥は大手企業が民民で運営してるからトレサについては微妙って認識で正しい？
このスレでは牛だけは話題に上がってるが
農水のＨＰじゃ上記のような内容だったと思うんだが

>>674
何でいつまでたってもこんなレスが出てくるのか不思議
お前の近所の店の事情なんか知らねえし知ったこっちゃない
その上お前が何を根拠に安全か危険かの線引きをしているかも知らん
食い物に不信感抱いているなら今すぐ食いたい野菜作れ
誰にも文句言われないし安心して食えるぞ

教育テレビでネットワークで作る放射能汚染地図やるぞー
御用学者じゃない人たちが出るからみる

ああそう言えば、今日野菜の種いっぱい買ってきた
屋内でそこそこｸﾘｰﾝな水と土を使えばわりと綺麗な野菜できるよね、楽しいし。

自分で作ったのもいで食べると美味しさもひとしお。

>>679
なんでいつまでたってもこの手のレスが出るかっていうと
情報がないからじゃない？
まず詳細な調査を実施していない。
それこそどの程度の汚染までは看過できるのか？
また、誰も彼もが自家菜園できる環境にあるって訳ではないよね？
スレ的にもこの手の話題が仮に何度も出てきても何の不思議もないと思うんだけど
自分は自家菜園はやってはいるがそれで全て賄えるわけでもないし・・・

触れないほうがいいと思います

あ　すんません　なかった方向で

苫小牧計測　0.06〜0.10μSv/h　

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up113366.jpg

本日も異状なし

ええと、私は元々野菜食べられないから子供の野菜が少しだけあればいい。
例えば、ｷｯﾁﾝに小さい植木鉢で、ﾈｷﾞの切れ端植えといても多少使えると思うよ。

>>685
乙でござる
まだ目立った汚染はないと考えていいのかな

札幌市西区民です。
今NHKで特番してる。

NHK教育で放射能関係の番組、やっている。
何で、もっと早くしなかったのかって、故意を感じてしまう(-_-;)

これゴールデンタイムにやってほしかった

千葉さん帰ってから何となくこのスレと疎遠になってたけど
測定値そんなに変化ないようで安心した

いつまでこの事態続くんだろうな…

昨日の面白いレス合戦のおかた
牛の固体識別はどうやったらわかるのか教えて欲しかったぞ
一般人には無理！とかの自慢は無しで

NHK最後犬が追いかけてきてるの泣けた。

特番見て来ました！

置いてかれたわんわんおが悲し杉

泊とか六ヶ所とか、今からでもここのみんなで反対運動しませんか？
大袈裟なものでなくても、今まで通りメールとか電話とか
電力会社や知事などに。
原子力は危険でどうしようもないって、多くの人が思ってる今がチャンスだと思うんだ。
何かあってからじゃ遅い。
自分が道民だからじゃなくて、食糧庫の北海道がダメになったら国の未来もないと思うし、
日本がダメなら北海道も…って当然なるよね。
何とかしたい。

何時から何時まで？NHK
もう終わったのですか？

西さん南さん皆さんいつも感謝してます。
さて１・２・３号機が危ない感じになってきましたね。
ホウ酸の投入を開始するとのことですが、以前から
「ホウ酸という単語が出たら避難の準備をしろ」
と武田教授が言っているみたいです。
来週の日曜日をいつものように迎えられるのか不安です。

特番の最後の犬は今はどうしてるんだろう
自分も犬を飼っているから見てて辛い
原発なんてなんで日本に作ったんだろう
部屋が暗くてもいいから
原発はやめてほしいって気持ち
本当に良くわかる

危ない感じになってきたわけじゃなくて、
最初からやばかったって情報を政府が認めたってだけの話だよ。
ホウ酸についてはちょっと怖いけどなんとも言えないな。
武田の言うようにホウ酸投入が本来やばい合図だったとしても、
民主党主導でやってきた事にこれまでまともな根拠があったかと考えるとね。

まともなタイミングでまともな処置をした事なんてない気がする・・・
ヤバい合図じゃなくて、既にそれを通り過ぎてるサイン程度か

襟裳の春は本当に何もない春になるかも。

ｴﾈｰﾁｹｰ教育見て、やっぱりどうしても許せないわ。
飯舘や赤宇木の放射線量が高いのを知ってたのに、
直ちに人体に影響は〜ってﾌﾙｱｰﾏｰ豚野が言ってたんだぞ。

牛運んでるトラ乗りがいるから、そういう怪しいの来そうか聞いてみるかな。
もしも来てたら、どこの牧場に下ろしたとかもわかるだろうし。

これは今日以降の予想？？
けっこう来てるね北海道

>>695
同じような事考えてた。
六ヶ所なんて事故なし平常稼働でも北海道はまずいだろうしね…。
日本はチェルノみたいな人為的ミスでの事故はないだろうから
大丈夫って考えてた自分の無知を反省している。

ごめんｗこれのことです
http://www.dwd.de/wundk/spezial/Sonderbericht_loop.gif

無事保護されてた

48 名前：NHK名無し講座[sage] 投稿日：2011/05/15(日) 23:51:55.15 ID:rV0d48/Y
パンダ助かってた良かった…
ttp://plaza.rakuten.co.jp/fukunyan/diary/201105050000

ほんとだ。9時間足したらいいんだっけ？

近くのグラウンドに行って測ってみたけど、家の前と変わらず。

>>701
ジワジワくる

>>665
マ、マジ？！！！（;´Д`)

大間原発はあろうことか、海峡に作るとかいう暴挙だからね。
何かあって海に汚染水流すことになったら、海峡なんて拡散しずらいだろ。
もう原発なんてどこもかしこも、汚染水流すのはデフォルトみたいなもんなんだから。
こんなテロ施設絶対に阻止しないと。
道南の連中も動けよ！

イオン岡田は本当に疫病神だな。

イオン嫌いだけど淡路島レタスを買えるのがイオン系列の店しかない…

>>711
本当に淡路島なのかなぁ？

>>695
それがいいよね

昨日夜のNHK見たかったな
朝、不倫細野が出ていた番組見たけど
「汚染マップ作ってます」「政府はきちんとやってます」ばかりで
正しく国民に伝えもせずに、弁解ばかりだった
時間の無駄だったけど、出演してる政治家のなかにも
「子供の20ミリシーベルトはおかしい」と言ってる人もいて
それはまあ、良かった
早くまともな値にしてあげて欲しい

もし自然エネルギーによる発電の有効性と二酸化炭素による温暖化がウソだと証明されたら、原発事故は天災でも人災でもなく、原発利権による犯罪被害ということになる。
東電が地震・津波の夜、政府からのベント要請を無視し続けたこと、それによる爆発後、被災者を置き去りに原発から撤退しようとしたこと、それらのことについて国民は真剣に考えるべきだと思う。

>>714
＞自然エネルギーによる発電の有効性
こんなのとっくに証明されてる。

＞二酸化炭素による温暖化
気候変動に関しては多数の説があるけど、
今大々的に言ってるのは
『人間の生産活動による二酸化炭素の増加により、地球温暖化』
なんだけど、これはもう完全に間違いと言っても過言じゃない状態。

＞東電が地震・津波の夜、政府からのベント要請を無視し続けた
いや菅の視察のせいだから。
後から情報操作して東電のせいにしてるけど。

＞被災者を置き去りに原発から撤退しようとした
これは東電がクズだね。


真剣に考える前に事実関係をしっかり把握した方がいいよ。

>>695
確か札幌で反原発デモの予定なかった？
来週末だったかに

>>715
東電がベント要請無視し続けたので、首相が直接話すと言って福島に行ったのでは？
ウソなの？ベント要請の事実はなかったって事？

今日は札幌あたりまで放射能来るかな。
高気圧で上昇気流が発生して今までばらまかれた分も風に乗って拡散しやすいからな。

>>715
連投スマン717の付けたし。
政府のベント要請がウソであれば、それを否定するコメントが東電から全くないのはおかしい。
やはり東電がベント要請無視して爆発に至ったのは事実だと思うのだが。

東電が被災者置き去りで原発から撤退しようとしたことは、クズの一言で済む問題かい？
もし本当に撤退してたら被災者はどうなってたと思うか教えて欲しい。

>>719
当初流れてた情報は

・圧力高まってやばい
⇒12日夜中〜朝方に政府へベントの許可を求める
⇒菅が視察するから待てと指示
⇒菅が朝視察に向かい官邸へ帰るまで作業ストップ
⇒昼過ぎてからやっとベントするも夕方爆発

こういう流れだったよ。
政府の不穏な動きもこれを裏付ける状況だった。
後で叩かれて、そこですぐ否定するわけでもなく、
結構間が開いてから「東電が政府の要請無視した」と言いだした。
もうこの時点で東電は政府に反論できるような状況にはなかったよ。

また東電が廃炉にしたくないのは当たり前といっちゃ当たり前なので、
早い段階で明確な指示をしていない菅の罪は重い。

原発爆発させたのは菅だよ。
その前の時点での管理は東電とともに保安院、
そして政府(民主も自民両方)にも大きな問題があるけどね。

>>720
イヤどう考えても、ベント要請がウソならウソだと東電は発表するはず。
その機会は今までいくらでもあったし、これからもいくらでもある。
ベント要請がなかったというソースが存在してない。

みんなで、反原発デモにいこう！

デモは9条反対とか戦争だの平和だの
おかしな人が主催してるから行かない

札幌市西区民です。　測定機器　RADEX 1503
現在の札幌市の測定値
0.11〜0.13μSv/h　屋外地上1ｍで測定
測定値に関してはレス不要で。

大間原発２年後完成で続行予定だから絶対止めなきゃだめだ
聖地北海道産を守らなくては

＞結構間が開いてから「東電が政府の要請無視した」と言いだした。
＞もうこの時点で東電は政府に反論できるような状況にはなかったよ。

どんな状況だと反論できないんだ？

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1721514517&owner_id=218674&comment_count=19

そうそう、大間原発は函館民が反対しているのに、青森が反対しないから反対者がいないとして
進めるんだと。
それに北海道にある原発は本州に送電するためのもの。
こんなもの北海道には必要ないし札幌側のプレートがかなり力蓄えてるから
大地震来た時に北海道は一瞬で終わる

アメリカ人は線路に座り込んでも一度決まった原発関係の決定に反対した
絶対北海道を守らなくては。なめられてたら終わりだ

>>728
でもあなたは線路に座り込まないんでしょう？

やるよ、何があってもとめるさ
でも一人じゃ話にならん

>>726
免責狙いじゃない？

札幌市西区民です。　測定機器をRADEX 1503から入替を近々でしますので、
測定の書き込みが数日は滞ります。他機器で測定はしてるので、もし急激な変化があれば
書き込みますのでよろしくお願いします。

東電工作員が虚実おりまぜて東電擁護してるだけ？だとしたら手が込んでるし悪質。
どんだけ調べても、東電が政府のベント要請拒否して爆発させた事を否定するソースがない。
東電と自民・民主の原発利権が菅に事故の責任なすりつけているようにしか思えん。

このやりとりでそれが自分の中で確信になってしまった。

>>720
東日本大震災・福島原発のAAその01
http://www35.atwiki.jp/minsutoumatome/pages/575.html

0:30 第一原発1号機に関し、ドライウェル圧力600Kpa(設計最高使用圧力427Kpa)を超える可能性があるため調査中
　( 3月28日午前の官房長官記者会見)
　　　「 3月12日午前１時半には， 東電と原子力安全委員会の班目春樹委員長の説明にもとづき，首相と海江田万里経済産業相の了解 のもと、ベントを急ぐようにとの指示 を出している。」
　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110328-00000535-san-pol 産経新聞 3月28日(月)13時29分 配信
3:00 ベントを開放し原子炉格納容器内の圧力を降下する予定
　( 3月28日午前 官房長官記者会見)
　　「3時頃 経産省において 海江田大臣と東電の小森明生常務が『ベントを行う』と決定 、同時に 午前3時12分、 私の会見でベントを行う と申し上げた 。
　この間、現場においては１号機を優先してベントの作業を進めるようにと 海江田大臣の強い指示で、私もその場にいたが、現地に対して繰り返し『早くベントを行うように』との指示を繰り返し ていた。」

3:12 官房長官会見 「明日(12日)の午前中、総理が現地視察を行う」と発表
　http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
　会見開始後 00:50秒頃
　　【枝野】 「当事者である東京電力、及び経済産業大臣からも発表をいたしておりますが、福島第一原子力発電所について原子炉格納容器の圧力が高まっている恐れがあることから、
　原子炉格納容器の健全性を確保するため 内部の圧力を放出する措置を講ずる必要があるとの判断に至ったとの報告を東京電力より受けました。 」
　　「6時に官邸のヘリポートを出まして福島のただいまの原子力発電所、ここは現地に降りれるという方向でございます。」


12日と28日のの記者会見で別なこと言ってるぞｗ

北海道は節電関係ないんだよね
でもさ、なんとか本州に送ってあげたいよね

そういう同情の仕方はろくな結果を生まないと思う
自分の土地の問題はそこで解決させないと結果発展はしないし
だからよその土地が原発の被害にあって迷惑する

>>734
東電は少しでも免責を求めるなら２８日の内容（震災直後の政府からのベント要請無視）を否定するばず。
東電は一言も否定しない、これからも否定しない。
東電擁護の自民党議員も政府の対応は批判しておきながら、これについては一切否定していない。

つまり事実なんでしょ？
そして東電にとってこの事実（ベント拒否と被災者置き去り撤退未遂）が一番の泣き所なのでは？

>>625
>道東在住　測定機　DX-1　
>0.1〜0.3μ㏜　風に反応した時の数値

>マスク着用を強く推奨
>プリン(スーパーに置いてある一般的なもの)　メーカー問わず　反応あり

道東のどのへんですか？
平常値も合わせて書いてもらえませんか？

やっぱり道東危ないのかな。
今日はドイツの予報オレンジ色だし…

北海道は独立すべし
これ以上本州の馬鹿共に付き合うと共倒れだぞ

いい天気だー！でも今日も午後から雨のところが多いね
短時間で止みますように

>>737
12日の3:12 の枝野の会見で言っているだろう、わかるように引用しているんだがｗ
　http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
>会見開始後 00:50秒頃
>原子炉格納容器の健全性を確保するため 内部の圧力を放出する措置を講ずる必要があるとの判断に至ったとの報告を東京電力より受けました。

　政府命令で無く、東電からベント開放指示の要請を受けた、と

管が現地でベント指示出して、安全性をアピールしようと政府公報カメラマン連れて行ったが、チャンスをピンチに変える　ミラクル★カンだからな

263 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/04(月) 04:57:50
3時　原発「放射能ちょっと出ちゃうけど蒸気抜かせて。
今すぐ。中がヤバイ。許可ください。」
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103122050.pdf
　↓
3時12分
　|:::::|　 ＼・／　.|:::|　
　|::/　 （ﾟ）=（ﾟ）　ヽ:|　だめだ！明日まで待て！私が陣頭指揮を執る！
　|:|　　 .●_●　　|:|　　
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html

　↓　放置プレイ。圧力上がり続ける。

　　　　　　　　　　　　　 （⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒）
7時30分　総理到着　（　国民「真剣な表情だな…」　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（　国民「菅ｷﾀｰｰｰ!!!!これで勝つる!!!!」　　）
　　　　.／::::::::::::::::::ノヽ　（　国民「さすが菅。日本国総理大臣。」　）
　　　./::::::;;;-‐''"´　 |:::|　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　|:::::|　 ＼・／　.|:::|　　Ｏ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　　　|::/　 （ﾟ）=（ﾟ）　ヽ:|　 o　　　　ﾎﾜﾝ ﾎﾜﾝ
　　　|:|　　 .●_●　　|:|　ﾟ　　
　　 /　　　　　　　　　ヽ　　　待たせたな！（キッ　
　　 |　〃 ------ ヾ　|
　　 ＼_＿＿二＿＿ノ　　　　　　　　　　提供：内閣広報室

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1417709.jpg *リンク切れ
↓
8時30分　総理、飽きて帰る。
↓
9時　ベントを空け、蒸気を放出しようとするも、
　　　2つのうち1つが圧力がかかりすぎて開かない。
↓
15時36分　水素爆発。

ここで数値を書いてくれている勇者の方は当然こんなものは不必要だと思うが
最近手に入れたにわかの参考になるかなと思いリンクしておくます

ガイガーカウンターの正しい使い方
http://togetter.com/li/136232

>>728
大間はなぁ、もう四半世紀前ぐらいには地元の結論も纏まっちゃってるからな

80年代末から90年代頭にかけて何回か行って滞在したこともあっけど、
僻地青森のそのまた最果て僻地のあんな寒村にさ、
ふっとい道路が走ってて整備された真新しい港があって、
何や知らんけど小綺麗な新築のお宅もならんでいて
その後何年かしたら、観光誘致のための朝ドラも作られてちょっとしたブームも"創出"されたりして
今さら誰が何を言えようかって、まぁそういう事だよな

>>732
機種は変えない方がいいんでないの？
これまでカキコしてきた値が参考にならなくなるかもよ

イオンが韓国から野菜の輸入を検討中らしい
ソースは他スレ
昨日マックスバリュに済州島のミネラルウオーターが売ってた
口蹄疫問題で家畜が埋設処理されたあたりの土壌や地下水の汚染が韓国では
問題視されてるけど知らない人多そう

>>733
何が何でも原発に詳しい俺様が現地の様子を見に行く
と菅のワガママで視察を強行した

みたいな記事を見たときにそれ思った＞なすりつけ

>>745
昨日の昼間、その水か知らんが韓国のﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀｰのCMを見たわ。
ﾁｪ･ｼﾞｳが、ﾏｼｯｿﾖｰとか言ってた。
あー本当に日本終了だとｵﾓﾀよ。

普通は事実関係をはっきりさせて賠償責任を問うだろうけど
今回の場合は、賠償の枠組みを決めてから事実を設定してるのかもしれんね

政府『手に負えなくなったら税金でケツもってやるから、今は叩かれとけ。な？』

みたいな割とシンプルなストーリーかもしれん。知らんけど
何十年かたったら誰かが事実をゲロするんじゃないか？ありがちじゃんそーゆーの

東電を救済するための政府による「ウソ？」
http://news.nicovideo.jp/watch/nw62727

なんか色々ともう閉塞感w

道庁の放射線モニタリング良く見てるけど
全体的に微妙に高めになってきてるような気がする
グラフ化しないのかな
要望出そうかな

札幌市西区民です。
>>744
今度は米国で校正済みのＮａｌシンチレーションサーベイメータに
切替を予定なのでかなり正確になります。道庁の測定値と近くなるはずです。
あとは、ブラックキャットのガイガーも手配中なので測定値と自動グラフもＨＰで
公開出来ないか格闘中です。技術的にクリア出来たらですが。
最近、測定貧乏っす。

>>721
>>734もソース出してくれてるが、当時の経緯見つけた。
↓に張り付けるから見ろ。おかしいだろ。
お前の書き込み見てるとミンス信者としか思えないんだが。
東電が悪いのは誰もが認めるところ。その上で菅も罪深いという話。

お金持ちだなあ
でも助かります　ありがとう

平成23年3月12日（土）午前3時12分？-内閣官房長官記者会見
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html

00:50頃
【枝野】「「当事者である東京電力、及び経済産業大臣からも発表をいたしておりますが、
福島第一原子力発電所について原子炉格納容器の圧力が高まっている恐れがあることから、
原子炉格納容器の健全性を確保するため内部の圧力を放出する措置を講ずる必要があるとの
判断に至ったとの報告を東京電力より受けました。」

02:50頃
「モニタリングカーの測定によると現時点で放射性物質の施設外への漏洩は確認されておりません。」
「なお現地は24時ちょうど前後に池田経済産業副大臣が現地に到着しております。
現在支援態勢を池田副大臣の陣頭指揮の元、全力で整えております。」
「6時に官邸のヘリポートを出まして福島のただいまの原子力発電所、
ここは現地に降りれるという方向でございます。」

06:10頃
【記者】「総理がその原発を視察されるという時っていうのは、
すでにもうその原発でのその大気への作業っていうのはやっているんですか？
大気への作業というのは何時頃やるんですか？
【枝野】「これはあの東京電力があの技術的な点を含めて最終的な調整をする話ではありますが、
これを行う前にしっかりと国民の皆さんに予めご報告しなければならないということを東京電力の方に
要請というよりも指示をいたしまして、それでこの時間に、
経済産業省及び官邸でご報告しましたのでそんなに遠くない時間になると思っております。」

【記者】「先ほど1時40分に出された発表資料で予測の時間帯が書かれていまして、
27時20分に原子炉格納容器？？？を開けるということ原子炉格納容器ベントにより放射性物質が放出される？？？　
ここには書かれていないんですけど、これは3時20分を指すと思うんですけれど
その辺の説明をちょっとしていただければと」

【枝野】「それは多分原子力保安院が可能性をお示ししたものだろうというふうに思っておりますが、
そうした可能性の前提も含めて実際にこのベントを開けるという段階よりも前にちゃんときちっと
ご説明申し上げなければならないということで、3時で経産省と私の方とで発表するということでございますので、
あの具体的な詳細な時間はまさに現場の作業の手順段取り等によりますので若干のズレがあり得るかと思いますが、
そう遠くない時間に圧力を下げる措置に着手するものと思っております。」
【記者】「そういうことは現時点では同時並行で進んでいるとことではないということですか？」
【枝野】「少なくとも発表してからにしてくれということは要請というよりかなり指示に近い形で
東京電力に申し伝えてあります。あの経産省、それから私の方でもう発表いたしましたので
作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくないと思います。」

↑12日は東電の方からベント必要って言ってきていると枝野自身が言ってる。
それを政府が発表まで待たせたといっている。そして1時40分の記者向け資料ですでに
ベントの想定時間が午前3時20分となっている。

↑福島第一原子力発電所１号機の原子炉格納容器内の圧力を降下させる措置の実施について（放射性物質を含む空気の一部外部への放出について）
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2010/htmldata/bi1314-j.pdf http://www.tepco.co.jp/cc/press/11031206-j.html
少なくとも午前3時前には東京電力はベントを発表している。

平成23年3月12日（土）午前３-内閣官房長官記者会見 午前10時頃？
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4480.html

「福島第一原子力発電所に関しましては、一号機の原子炉格納容器の圧力が高まっている恐れがあることから、
本日午前5時44分に総理から新たに半径10k圏内の住民に10k圏外に避難するよう指示がありました。」
「容器内の圧力が上昇していることから経済産業大臣の指示により安全に万全を期すため先ほど
一号機の原子炉格納容器内の圧力を降下させる措置をおこないました。」
「それぞれの状況に応じて必要な範囲の指示をしてきております。
圧力の上昇で先ほど一号機で圧力を降下させる措置の実施ができたと申し上げましたが、
そのことを実施する前提で３ｋ圏内からの退避をお願いしていたところでありますが、
同時にこの圧力を降下させるための措置の実施と圧力の上昇のスピードとを見ながら
万一の状況に備えて10kからの範囲の人にも退避をしていただくと、
こういう指示をしたと経済産業省あるいは保安員から聞いております。」
「まさに現場のデータ等を専門家の皆さん特に原子力安全委員会の専門家の皆さんとご相談しながら、
ただその圧力降下措置についてはこれは一義的には東京電力、事業者の方が申し出ることになっては
おるんですけれども当然連絡連携しながら特に中立的な安全委員会の専門家の意見を踏まえて
対応してきているところでございます。」

>>750
私もガイガーカウンターを買う決心がついたんだけど
どこでなにを買っていいのか勉強中で…
西区民さんはどこで買ってるの？
５万くらいまででオススメとかあります？

>>741
１２日の枝野の会見は、東電職員からベントの必要性についての説明を受けたって話では？
そもそも東電がベントの必要性について説明してた事実と、汚染に対する保障を嫌ってギリギリまでベントを遅らせた事実は矛盾しない。

２８日の会見について反論があるなら、東電はすぐにでもベント着手が遅れ爆発に至った経緯について詳しく情報公開すべき。
それは東電自身の国民に対しての義務。（免責のためにも）
菅を下ろしたい自民・民主の議員は事実を調査済みのはず、２８日の会見がウソならすぐに公表すべき。（国民の為にも）

ちょっと書きこんで言うのもあれだが

なぜ（東京都）がこんなとこで激しくスレチな話題をガチでしてるんだ？
頑張りすぎるならもっと適切な場所あるんじゃないの？
素朴な疑問

たぶん誤爆じゃね？

誤爆か　ならしゃーないね　ってフイタじゃねーかｗ

>>757
書いてることは一見スジが通ってるけど、書き込む動機が不自然なのと、直ちに仲間が湧いてくるのが工作員の特徴。

>>760
工作員はおめーじゃねえかｗ
どう見ても菅の犬ｗ

ついこの間まで北海道にいてこのスレもお気に入りに入れてたから、
流れで覗いてるだけ。
実家あるしまた北海道行くかもしれんし。

>>761
いつでもこっちに来れるように準備しといた方がいいかもね
千葉さんもこっちおいで…つーかみんな逃げてこいよって言いたくなるくらいの糞政府

>>762
部屋の整理とはしてる最中だよ。
ＰＣあれば困らないから、余分なもの実家に送ったり、
雑誌類は捨てたりして身動きとりやすいようにだけしとくよ。
千葉さんってどうなったの？

>>761
あっオレか･･･
菅の犬、カイワレ食ったときから菅の犬。
ワンワン。
菅の事、いっぱい擁護したから何かちょうだい。
･･･てくれねぇよなぁ東電じゃあるまいし。

今まさにその話題を国会中継でやってるなｗ

>>763
千葉さんは千葉の自宅に戻りましたよ
昨日はプリンの測定をしてくれましたｗ
過去ログ参照どうぞ

>>625
道東の何処ですか？
道東広いんでできれば場所を明記して下さるとより参考になります

みんな元気だなあ
東電の会見相変わらずクソでムカついてたけどここ見て和んだわ

>>765
国会中継、見ました。
やはりベントの指示があった事、東電がベントすると言いながら作業に着手しなかった事については反論しなかったですね。
「指示」ではなく最初から「命令」にすべきだったとの批判。避難指示とその範囲についての批判でした。

政府も民主も擁護する気はないが（オレは自民・河野ファンだし）、東電の犯罪行為はウヤムヤにしてはいけない思う。

Yahoo天気情報の風予測見てたら
地上・上空共に思いっきり南風ですねぇ

風向きひどいね・・・。かぶりっぱなしだ。

いやー今日風強すぎ
怖い

今日は一日外出しないでわんわんおと部屋でマターリしる

浜岡原発5号機は廃炉になる？

これから外出なのに…。なんて風だ。

うちは隙間風が入ってくる木造のボロ屋だから屋内にいてもきっと変わらない。
拭き掃除だけはこまめにしとこ。

まだ無駄な議論してるのか
ベントなんていつしようが何も変わらなかったっての
ベントするはるか以前にメルトダウンしちゃってたんだからｗ

>>756
日本ご理解できますか？
EDNは会見で、東電から報告に対して、政府が止めている　という内容だぞ
貼ってある　会見を再生してみろ


3:12 官房長官会見 「明日(12日)の午前中、総理が現地視察を行う」と発表
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html 平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見

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会見開始後 00:50秒頃
【枝野】 「当事者である東京電力、及び経済産業大臣からも発表をいたしておりますが、福島第一原子力発電所について原子炉格納容器の圧力が高まっている恐れがあることから、
原子炉格納容器の健全性を確保するため 内部の圧力を放出する措置を講ずる必要があるとの判断に至ったとの報告を東京電力より受けました。 」
「6時に官邸のヘリポートを出まして福島のただいまの原子力発電所、ここは現地に降りれるという方向でございます。」

06:10秒頃
【記者】「総理がその原発を視察されるという時っていうのは、すでにもうその原発でのその大気への作業っていうのはやっているんですか？ 大気への作業というのは何時頃やるんですか？
【枝野】 「これはあの東京電力があの技術的な点を含めて最終的な調整をする話ではありますが、
これを行う前にしっかりと国民の皆さんに予めご報告しなければならないということを 東京電力の方に 要請というよりも指示をいたし まして、
それでこの時間に、 経済産業省及び官邸でご報告しましたのでそんなに遠くない時間になると思っております。」

09:35秒頃
【記者】現地ではどのような視察を？
【枝野】あのー、まさにあのー総理ぃは、あーこうしたあの技術を含めて専門的な素養をお持ちでございます、・・・

11:30秒頃
【記者】「先ほど1時40分に出された発表資料で予測の時間帯が書かれていまして、
27時20分に原子炉格納容器？？？を開けるということ原子炉格納容器ベントにより放射性物質が放出される？？？　ここには書かれていないんですけど、
これは3時20分を指すと思うんですけれどその辺の説明をちょっとしていただければと」
【枝野】 「それは多分原子力保安院が可能性をお示ししたものだろうというふうに思っておりますが、
そうした可能性の前提も含めて 実際にこのベントを開けるという段階よりも前にちゃんときちっとご説明申し上げなければならないということで、
3時で経産省と私の方とで発表する ということでございますので、あの具体的な 詳細な時間はまさに現場の作業の手順段取り等によりますので若干のズレがあり得るか と思いますが、
そう 遠くない時間に圧力を下げる措置に着手する ものと思っております 。」

【記者】「そういうことは現時点では同時並行で進んでいるとことではないということですか？」
【枝野】 「 少なくとも発表してからにしてくれということは 要請というよりかなり指示に近い形で東京電力に申し伝え てあります。
あの経産省、それから私の方でもう発表いたしましたので作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくないと思います。」

テレビタックルでだっけ？
青山さんって人が福島原発に行って
社長さんと話してるVTRが流れたけど
最悪のタイミングで管さんは来た
と言ってたから政府も悪い
そんなの関係なくﾍﾞﾝﾄしちゃえば
良かったのに東電も

関東、東北と北海道で子供の甲状腺癌はどのくらい出るんだろう。
早ければ9月くらいから体調不良になる子供たちが福島県の某所辺りから
徐々に増え出すんだろうか？
子供を外に出したくないけど、義務教育だから通学させなきゃならんorz
運動会もやらなくてもいいと思う。
命より大事なものはないんだから。

普段の生活を普通にしてるぶん、ここで不安をぶちまけてしまってすまん。

義務教育は、どんなに休んでも卒業できる仕組みだと認識してます。

国会中継みてたらガックリきてしまった

今の段階では北海道の子供は甲状腺癌にはならんよ。
常に青森の被害を見といた方がいい。

>>781
イライラ通り越して鬱になるわ

札幌市西区民です。　現在の測定値
0.038μSv/h　屋外地上1ｍで測定
新しい測定器で測定してます。パックグラウンド値分は除去

思ったより風で飛散してないようですね。

北海道は普段から高いな
福島の近隣と変わらんし三津り微妙に高いないつも。
0.038とか良くないな。
人間の一日の受けていい値って0.5くらいだよな毎時で。

福島の近隣と変わらんし水戸より微妙に高いないつも。

福島の数値は風通りのいいところが観測ポイントって犬ＨＫでやってたし
風の通らない山側とか枯葉の溜まっているところは異常値だしてたお

それよりあの家畜議員　おまいの地元で家畜ひことれと言いたい

ひことらなくていいから　引き取れ　Ｏｒｚ

>>777
１２日の会見内容何度見ても、東電が政府のベント指示を無視したことを否定できる材料としては弱すぎる。
そもそも国民向けの説明だし。
あの時点で枝野がＴＶカメラに向かって
「え〜今現在、政府が東京電力に対し原子炉の圧力を下げる為、ベント作業の指示を出しておりますが、東京電力がやるやる言いながらも全然やらず、非常に危険な状態にあります。」
とはさすがに言えないでしょう。

それこそﾊﾟﾆｸるわ。

北大の5/9のセシウム検査結果でましたね。
ヨウ素131 115.7mBq/kg***
セシウム137 175.5mBq/kg***　←new （4/18は35.7mBq/kg)
セシウム134 138.9mBq/kg***　←new

***
原乳に対して厚労省が提示している暫定規制値はヨウ素131は300Bq/kg（乳児は100Bq/kg）
放射性セシウムは200Bg/kgです。
5/9のヨード131の値は規制値の1/2600（1/860）程度、
放射性セシウム（セシウム137とセシウム134の合算で314.4 mBq/kg)の値は規制値の1/636で極めて微量であり、
摂取しても人体に対する影響はありません。（5/16）



との事ですが、確実に増えてると思うと怖い。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110516/dms1105161237003-n1.htm
放射能は東北南部から三陸沖、道東に　ドイツ気象局１７日予測
2011.05.16

放射性物質の拡散濃度予測を伝えるドイツ気象局のホームページ【拡大】

　ドイツ気象局による１７日午後３時の放射性物質の拡散濃度予測によると、放射性物質は東北南部から
三陸沖、道東にかけて広がる見込み。

　日本の気象庁による１７日の福島県浜通り地方の予報は「南の風後北の風くもり昼過ぎから夕方雨、所により雷を伴う」。

雨が降ってきやがったわ

>>791
過去10年ほどの平均値と比較してみたいな。
増えてるのは怖いが。

ハワイでプルトニウム検出されてるのに北海道には飛散してないっておかしくない？

恐いから検出測定していないだけで、絶対飛散してきてるよね

>>795
前にそれはデマだったとこのスレで教えてもらった記憶が。

ドイツの予報じゃいま北海道に放射能飛んできてるこの時間に雨降ってる状況はかなりマズイしょ？
東北は雨降ってないしさ。道産キャベツ楽しみにしてるのに食べられないのかな。

周辺の店で白菜が茨城産のしか売ってなくて困る
風評被害とか言うけれど、道新で毎日載ってる各地の放射線値みると茨城だけ高くて食べるのが怖い

>>796
ハワイでプルトニウムが検出されたってニュースがデマってこと？

西区民さんの値、ひと桁少なくなったね。

>>795
ヨウ素とセシウム以外、調べてないだけだと思うぞ。
それか、調べてても公表できないのかもしれん。


>>796
デマじゃないぞ。

【放射能汚染】ハワイの牛乳から放射性ストロンチウムを検出−アメリカ環境保護庁
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1303924035/1

1 名前：ポポポポーンφ ★[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 02:07:15.51 0
Radioactive Strontium Found in Hilo, Hawaii Milk
ハワイの牛乳から放射性ストロンチウムを検出

A radioactive isotope of strontium has been detected in American milk for the first time
since Japan’s nuclear disaster—in a sample from Hilo, Hawaii—the Environmental Protection Agency revealed yesterday.
日本の原発事故後、放射性ストロンチウムが初めてハワイ、ヒロの牛乳サンプルから見つかった。
昨日、アメリカ環境保護庁が明らかにした。

4月27日
ソース：Forbes
http://blogs.forbes.com/jeffmcmahon/2011/04/27/radioactive-strontium-found-in-hilo-hawaii-milk/
（英文）

別ソース：EPA　（April 26, 2011のところからリンク）
http://www.epa.gov/radiation/data-updates.html

牛乳ハワイでの検出量
Sr-89=1.4pCi(0.0518Bq)/L
http://www.epa.gov/japan2011/docs/rert/RadNet-Sr-Milk-Public-Release-4-26-2011.pdf

>>800
なるほど
どう騒いでも無駄ってことなんだ

これはさすがに日本人全員死ぬね

チェルノの影響で北海道は元から出てたかもしれない
北海道は全国比で見ると発ガン率高かったらしい
生保のセールスおねーちゃんが去年言ってたのを聞いたことがある

乳牛について、疑問なのですが
今の季節、北海道ならまだ外の青い牧草でなく
ｻｲﾚｰｼﾞや飼料がお食事ﾒｲﾝだと思うのですが
その微量な放射線増加が、昔からたまにある変化でなく
今回だけのものなら、牧草でなく、水や空気のせい？
と仮定されるでしょうか。

>>803

>>800見たらそんな心配をする必要なんかもうないと思います

現状を正しく認識するのは、対策を考えるため。
なにも「終わった」わけじゃないｗ

小4・保育園児がいる母＠東京です。
夏休みをめどに北海道に移住を考えています。
住民の方にお聞きしたいのですが、

�@車がなくてすめるのはやはり札幌中心部でしょうか？（地下鉄沿線？）
�Aスーパーでは北海道のものがほとんどですか？東北・関東甲信越・東海地方のも結構ありますか？
�B学校・保育園の給食では、道産推奨とかあるでしょうか？他県のものも結構入ってますか？
�C仕事がないというのは、本当にかなり…なのでしょうか？

来月部屋の下見→とりあえず住居を抑えたいと思っています。
全く土地勘がなく、今手探り状態です。
教えてチャンですみません、よろしくお願いします。

>>805
本当ですか？プルトニウムは猛毒じゃないんですか？

西日本にしなよ。

>>807
終わったと思うなら、それでいいと思うぞ。

>>806
車が無いなら、お住まいは地下鉄沿線が良いと思います

ちょっと先ですが
冬のストーブや防寒用のコートや靴などは、
北海道に来てから揃えた方が良いと思います
(寒冷地で売ってるものは、やはりその土地に適していると思うので)

スーパーの品揃えは、道産、他県半々くらいでしょうか
やはりレタス、キャベツ、大根は関東が多いです
人参、玉ねぎ、じゃがいもは年中道産かな
牛乳、納豆は道産もありますが、
牛乳は北海道でも
個人的には微妙になってきていると考えます

でも、関東にお住まいなら
確実に北海道の方が汚染は少ないので
お子様には良いかと私は考えますが、
最終的にどちらに行くかは
親である806が判断して下さいね

どこがましか、でしか考えられないのは
非常に残念です

給食は、地元のもの中心だとは思いますが
100パーセントでは無いですね

>>806
�@中心部じゃなくてもいいけど、市内で沿線が条件だね。
　札幌市外は北海道全土で車必須。
�A基本的には道産が大半だけど、北海道では作ってないものなんかは売ってるよ。
　スーパー等で道産だけを選ぶ事はできると思う。偽装してない事が前提だけど。
�B北海道は食料自給率200％なだけあって道産が多いよ。
　ただ他県産使ってないって事ではないかと。
�C今は東京以外はどこもガクンと職事情が悪いけど、札幌は昔から慢性的な不況。
　ただ最低時給のパートでいいってなら探せば見つかるよ。
　貯金もなく関東レベルの暮らしをするのは不可能だからその辺は覚悟を。

>>806
�@生活スタイル次第。帯広では車を持ってたけど、さほど使わず。今は札幌の桑園(地下鉄沿線外)で車なし。
�A今だとキャベツ白菜大根なんかはダメ。でも、当たり前に道産は多い。
�B知らない。
�C普通に不景気。

家賃相場は相当に違うんで、安い!と思っても飛び付かずに他も見ましょう。

札幌市西区民です。
>>799
今度の測定器は、ガイガーカウンターでは無いのど低線量での誤差が出にくいので、1503より正確にでます。近々に測定方法等を開示するので待って下さいね。

>>806
牛乳が微妙と考える理由は、この北大の原乳の測定結果です
検出されてる単位は、ミリベクレルですが
半減期の短いヨウ素が出ている事
セシウムが増えてる事です

http://vetradserver.vetmed.hokudai.ac.jp/milk/index.htm

やっぱり西日本の方がましなのかな？

もともと、東西核実験や黄砂やらで全世界汚染されてるだろとくに北半球
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ns/gjf/dojomonitori.htm
道庁の土壌調べだ二年前の札幌と江別の
値よく見てよね
１bp/kg以下の値気にしてたら
食うもんなくなるぞ

普通に考えて西日本の方がマシなんじゃないの
放射能汚染の今後に関しては

土地勘も知り合いも縁もないのに北海道に来る心理が解からん。
関東と気候も同じで安全な九州か四国へ逃げるべきだろう。

>>813
西区民さん、丁寧なご返答有難うございます。
測定貧乏になってしまった西区民さんに募金したいです。

食い物の入手難度、給食の汚染度等まで考えるとどうなんだろうなー
ま、放射線を避ける事だけが目的なら沖縄がベストだと思う

まぁｼﾝﾁﾚｰｼｮﾝγ線量計だとそんなもんだよね >>784
うちのもずっとそんな値だもん

>>808、810〜812、814
早速のお返事ありがとうございます！

西とどちらにしようか決めかねている部分もありますが、
黄砂・もんじゅと六ケ所を天秤にかけつつ、
育児スレには、西にも東北産が結構出まわっているとあったので、
自給率の高い北海道の方が、給食もより安心かと・・

周りには「いきなりそんな遠いところへ」と苦笑いされています。
親にも反対されましたが、
子供達を外で自由に遊ばせてやれないのは、やはり環境がおかしいと思うので、
何とか頑張っていきたいです。
東京でもつつましく暮らしているので、最低賃金でもなんとか・・・！

プルトニウムは北海道に飛散しても安全？

>>796
デマだったって書き込みは見たことあるけど
本当にデマかどうかは分からないよ

北海道の春は遅く冬は早い
年に2度も米が穫れる所ほどには生鮮野菜もふんだんではない
だから内地や外国から持ってきているものも結構ある

苫小牧市地上1m地点計測
0.06〜0.08μSv/h　

DER値の推移（取得周期30分）
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up113463.jpg

強風だったけど特に今日も変化なし

>>821
札幌って言ってるとこが何かだよな。
本当に安全なとこになら稚内や道北に行って子供を遊ばせるべき。
自分はどんな底辺な仕事でもして育てる覚悟持つべき。

お母さん頑張れ

>>824
お前何も知らんみたいだな。

雪の下に寝かせた野菜やCA貯蔵で食料が一年中美味しく食べれるのが今の北海道。
春にはすぐに道南中心にハウス物が出て来る。
今年になってもう俺は新物のニラ・水菜・レタス何でももう食ってる。

>>806
あらかじめ仕事決めてから来たほうがいいよ
本当に仕事ないから、来てから何とかなると思ってるのならちょっと厳しいと思う

>>828
でも普通に冬は中国産や関東産ばっかだけど。
4月の終わりにようやく鵡川産のレタスが出てきたけど
それまではずっと中国産か関東以西の野菜ばっかだったよ。

そんな事知っとるわバカｗｗ
開拓時代から似たような事はやっとるしな
でもそれで道内の季節外の需要を全部満たせてるワケじゃないだろ

どうしてスーパーに内地産野菜がならんでるんだよ？
少しは考えろよｗ

>>829
冬は葉物は我慢だよ。
雪の下保存等の大根・芋・人参等で過ごす訳。
何の為に秋に白菜などで大量に漬物作ったりすると思ってる。
秋に大量に芋人参玉葱をストックするのは道民ならデフォだろ。
葉物食いたいなら西日本産だな。
もしくは外国のアボカドとか。
野菜を酢漬けや酒付けでもいいだろ。
俺は冷凍はしないけど、冷凍して保存も良し。
それこそ、冷凍野菜を買って食べてもいい。

>>826
風やロシアの原子力関係の諸々を考えると何とも言えないと思う
福島の影響だけなら札幌以下かもしれないけど
食い物にしても探す気力があるなら札幌の方が選べる分だけ避けられるんじゃね

内地って言葉を使ってるとそれだけでネタに見えてしまうw
曾祖母は使ってたけど、今でも使う人がいるんだなー
物凄い年寄り言葉のイメージだわ

あ、そうそう雪の下キャベツとかも美味いぜ。
何とでも食える。
北海道さえ汚染されなければ。
俺は汚染されたら中国以外の外国産だけ食うけどな。

>>831
えｗ
だって野菜なんでも食べられるみたいな書き方するからｗ

冷凍なら干し野菜のほうがいいかも
でもそれも放射性物質飛散で駄目か…

すんげえ雷ー！＠北斗市

雷ヤバいよ
恐ろしくてパソコンの電源落としたわ

きのう層雲峡温泉いって来たけど
台湾人(たぶん)の団体客が泊まりに来てた
台湾の上の人が北海道きて安全宣言してるからかな
阿寒と知床は外人さん見かけなかった

雷って勿体無いよね。雷発電できたらいいのに。

雷ﾊﾟﾈｪ＠函館

一か月半ぶりに昆布館行ったら、三陸乾燥わかめがなくなってた(´・ω・`)
震災直後に買っておいたやつは去年の10月製造だったから、
もっと在庫あるのかなと思ってたが甘かったな

札幌指定とか覚悟が足りない
沖縄とか九州にしたほうがいいんじゃないの？

雷のせいで職場呼び出し…
専門じゃないからわかんないから帰ってきた

もう鳴らないと願いたいのに、まだ鳴るんだな…

今日、練馬、大宮、品川ナンバーを見かけた。
避難してきてる人増えたのかな?

極端な話、そもそも今迄そんな豊かな食生活送ってる人なんて
ほんの一握りの人種だろうから、拡散物質なんて気にしてられないわw
福島原発200〜300kmあたりはなるべく避けてるけど

まぁ、福島宮城を中心に東北を避け、茨城千葉中心に関東を避ける
関西以西産、道内産をなるべく選ぶ

実際のところ、この程度がせいぜいだなー
加工品に関しては乳製品以外は思い出したら・・・というレベル
そのうち飽きたり疲れたりするかも知れないけど、それでも積算で
意味はあるから気長にぼちぼち気にするw

>>821
>東京でもつつましく暮らしているので、最低賃金でもなんとか・・・！

という感覚なら難しいと思う。
家賃（土地）は安いけど
日用品等の物価も高いし、交通費その他経費も高い。
最低賃金だと最低限の生活もできないと問題になったりしてるくらいだし。

生活保護を受ける気があるならどこでも暮らしていけんじゃ？

まあでも、狭い二部屋に狭いｷｯﾁﾝで10万近くか下手するとそれ以上すること考えたら…

第三親族までの全員にまず連絡いくだろうね
病気が理由でなけりゃ恥かくだけだろうし、それでも子供の長生きを選ぶかだ、、、

4月頃からいくつかのｽｰﾊﾟｰめぐった感想。
ちなみに屯田とか緑苑台とか石狩とか。

生協→道産野菜が一番手に入りやすい。
イトーヨーカドー→たまに道産葉物野菜がある。でもメインはやっぱり茨城産とか……
ラッキー→国産乾燥わかめがあった。野菜は見てない。

イオン→道外の野菜ばっかり。夏に期待。

豚肉や牛乳はどこも道産そろってた感じ。

全国展開しているスーパーは仕入れの関係があるだろうからね。

道内限定展開のスーパーがお勧めかな？

生協マジ？あした買ってこようかなー道産ものに飢えてるんだ
ちなみにセブンプレミアムはアメリカ産豚肉の加工品多しｗ

>>845
スーパーのパート+貯金切崩or生活保護なら暮らしてけるんじゃない？
前にも書いてあったけど、パートやバイトはシフトフルに入れないから月10万いけば良い方だよ、そこから税金も払わなきゃならん。
本当に放射能のこと考えるなら旭川以北ししとけ。
東京よりマシな程度で良くて、職を求めるなら札幌地下鉄沿線が妥協案。

JRは駅すぐにスーパー無かったり遠いとこもあるし、冬はダイヤ乱れることもあるから地下鉄オススメ。
東豊線福住はスーパーあって学区的にもソコソコ良い、栄町方面は学校はともかく利便性は微妙。
JRなら星置、厚別が文教良し、園バスは厚別の方が多いが、空港に行きづらくなるのでパスか。
東西線、南北線はどこも便利。
東西線円山公園は転勤族多し市内随一の文教地区、南北線真駒内も良いが地下鉄にしては中心分から遠くなる。
保育園入れるなら未認可含め市電圏内が多くあるだろうけど、市電のあるトコは金持と貧乏人が混在して住んでるから住居は慎重に選んだ方が良い。

長文書いてアレだが、北海道は農産物露地栽培する夏に南風直撃だから、九州の方が良いと思うぞ。

>>821 だったゴメン

>>851
COOPの品質基準は厳しいからね

>>806
追記 月5万で2DK借りるなら最初に20〜25万かかる。
その家族構成ならつつましく暮しても生活費に月20万かかる、札幌は冬の体育の授業でスキーするから道具一式揃えたり、暖房で余計にかかるから気をつけて。
築10年過ぎた木造アパートは断熱材ヘタって冬寒いからやめとけ、プロパンガスも家族で風呂入ったら2万くらいかかるから都市ガス物件にしとけ。

セコマのクロワッサン
「フランス産の生地を店内で焼きました♪」
って安全？

おばんです。
旭川の南はずれ　黄色TERRA-P
雨が降ってきました。高さによらず0.13〜0.17μSv/h
土の上でも変化なし。レス不要。

SI-3BG(CI-3BG?)を使って組んでみましたが、電流の量によって
ずいぶんCPM値に差が出る…。
私のスキルのせいかもしれませんが(^^;
2本入手できたので比べてみましたが、品質も安定でないようです。
ちょっと前に釧路で異常な値を示したのも、自作機でしたよね。

泊の設計した会社↓数年前に耐震偽装が発覚してる。

http://www.asyura2.com/0505/genpatu3/msg/360.html

北海道電力の設計事務所が構造計算書を偽造（二級建築士と知りつつ発注）

つうか、これ以上札幌の生活保護増やしてどうするの
生活保護目当てなら北海道に来るな

4号機、他のと違って熱が加わったように見えないのですが
もしかして、耐震偽造？