武田邦彦　を考える☆4

武田邦彦を考える

京都腐が立てたスレは不評なので、新たに立てました。
誠実にレスしましょ。

・脊髄反射的な１行レスをする
・自分はソースを出さずに、気に入らないレスにはコピーを要求する
・テンプレと称してだらだらコピペをする
・自分の書き込みに対する批判は華麗にスルーする
・上から目線で質問者の意図を考慮しない
・安全盲信厨房である
・都合の悪いときにはIDの出ない板でこきおろす
のような行状の京都府は、立ち入りおよび絶対に書込み禁止。

前スレ
武田邦彦　を考える☆３
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303976462/

に

本スレに誘導します
武田邦彦★7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1303886088/

乙

京都府さんが小出さんを無視して武田さんだけ非難する理由を教えて下さい

タケダに投票１日１回
http://v.yapy.jp/vote/1233/

武田先生に対する感情的な行動だと思います。
あやつは、前から武田先生を目の敵にしてましたね。
個人的な主観としては、京都府にしてみれば、
なんであの程度の学者に人気があるんだ、自分のほうが
よほど知識があるのに、といったところでしょうか。
まぁ、矮小な嫉妬心てところですかね。

小出先生をたたかないのは、もしかしたら京大関係者なの
かもしれない、という推測がありえますね。

>>1
乱立すんな

ああ、やっぱり矮小な嫉妬心が読み取れるのは私だけでは無いのですね
京大関係者という発想は無かったです

>>9
苦しい状況を察していただけるとありがたい。

苦しい状況って何ですか？
良ければ教えてください

>>11
まぁ、端的に言うと
・脊髄反射的な１行レスをする
・自分はソースを出さずに、気に入らないレスにはコピーを要求する
・テンプレと称してだらだらコピペをする
・自分の書き込みに対する批判は華麗にスルーする
・上から目線で質問者の意図を考慮しない
・安全盲信厨房である
・都合の悪いときにはIDの出ない板でこきおろす
の京都府がスレ立てしたということですよ。
あやつがする脊髄反射１行レス、安全盲信レスはスレのためにならないですからね。

そんなところです。
ご心配かけます。

２ちゃんでも阿修羅掲示板でも小出氏が珍重されているのがわからん。
現場経験も無く、学校から外で仕事したことない人じゃん。
同じ原発反対派なら、過去に経験のある後藤氏や菊池氏の話の方が
有益性を感じる。

過去スレ

武田邦彦を考える
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/lifeline/1302954116/

武田邦彦を考える★２
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/lifeline/1303482638/

武田邦彦　を考える☆３
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/lifeline/1303976462/

社会との関係性に目を背けたかいなかで結局学者の評価も分かれるだと思ったわ。

>>13
学者でそんな人はいっぱいいます

>>7
嫉妬心というご感想に賛成です。
普通の人は、無能だと思う人にはかかわらない。
だから、武田先生になにか強烈な感情をもっているのは確かなこと。
文面の稚拙さから判断すると、嫉妬心以外に考えられない。

ただね、自分が評価しない人間を、他人が評価したからと妬んでもしかたがないのに、それが理解できない。
だから、なんとか他人の意思を曲げようと、執拗に”非難”を繰り返す。
他人の考えを操作できるほどの知識も思考も持ち合わせていないのに。

それ以前に、他人が自分の思い通りに思考を変えるべきと思っているところが自己中心的で我侭。
目的が自分の考えの押し付けだけだから、他人の意見を聞く耳を持たない。
だから、無視され、軽んじられる。
すると、さらに武田先生に嫉妬する。その繰り返し。

多分、あまり日常では他人から評価されてない人物なんでしょうね。
文章の内容から判断しても、そう考えるのが妥当に思えます。

武田先生は個人的に好きだけど、時々ポエマーになるよね。
今日のコラムなど、タイトルでつい噴出してしまった・・・。

>>19
武田先生の中で、個人的な葛藤があるのだと推察しています。
かつて原子力村の住人であった自分とその結果としての現状と。

>>20
「反原発」のくだりですか？
私は思わず「今、原子力に必要なのは先生のような方なのに、何を情けないことを！」
と怒りのメールを出してしまいました。

もちろん、その後嫁にしばかれ、謝罪メール出しました<(_ _)>

http://www.youtube.com/watch?v=jLIaWBR86g4

もうひとつのミラースレにゴキブリがたくさんかかってるねｗ

自称論客そろいのはずなのに
「廃炉を要請した管」に誰も突っ込まなくてワロタ

>>23
ルピゴキミンス工作員が自己紹介乙ｗ

武田先生はまず人柄がすきだ
見栄を張ることもなく偉ぶることもなく
本当に教授っていうよりお父さんって感じ

>>25
>見栄を張ることもなく偉ぶることもなく

ココ笑うところですか？
よく知らないことを、見栄張って偉ぶって、大半の電波に真実を時折入れて、本を売るために話を組み立てるように感じるんだが

>>26
モロクズみたいに（視聴者に対し）上から目線で嘘つくよりましだが

武田邦彦教授を岩上氏インタビュー　05/12/11 03:57AM
http://www.ustream.tv/recorded/14647452

何で飲み屋の中まで中継やったんだろうｗ

メルトダウンしてたんだけど、安全厨って息してんの？

メルトダウンしてるんだけど、危険厨ってまだ日本にいるの？

age

安全厨にいろんな放射能関連資料ネットから引っ張ってプリントして
読ませて危機感をもたせるって意外とたいへんだった。

現実を直視したくないんだからほっとけって言われた。

安全と煽った奴は、どう責任をとるつもりなんだ

>>33
そいつ知ってるわｗ
今では、ルピサヨミンス工作員がフクイチ爆発を小さく見せようとした
ミンスのネット工作員だと考えてるけどね

普通に考えて、3号炉のあの黒煙大爆発を見て大丈夫とかありえんわｗｗｗ

安全厨はピットクルー（笑）の契約社員だろｗ

こんな重複スレ立てたやつに付き合う必要無いだろ
早く削除以来して次スレを建てろ

安全厨はとにかく状況・情報を安全なほうへバイアスかけて解釈するからｗ。
実務経験があれば、そんな楽観はなかなかできないし、情報についても
裏を考えたり、その情報が間違い(隠蔽含む)かどうかを吟味するのに。
政府・東電発表の情報についても上記の考え方をしないとね(実際そうだし)。

結局安全厨は、工作員か世間知らずの引きこもりということになるな。

御用学者支持の自民、民主党支持者、東電社員、電気総連労組関係者からは危険厨だと言われ
危険だけ煽る作家の広瀬信者、京大原子炉グループ支持者からは安全厨だと言われ
武田先生も大変だな

でも子供を持つ主婦層の支持では圧倒的だな
広瀬や小出の話聞いても、子供をどうしたらいいか全くわからない

武田「３号機は核爆発でも水素爆発でも放射性物質が出たのは同じだから大した違いはない
　　　細かいことは学者に論争させとけばいい」

小出は姜尚中のような声で
「ブブンテキサイリンカイ ノ カノウーセイガー　サイセイリン ノ カノウーセイガー カカクバクハツ ノ カノウセイガー」

原子炉の現在の状況については小出先生
一般市民が出来る生活上の注意点や指針については武田先生
原子炉の耐震構造などについては後藤さんや菊池さんの話を参考にしている。

皆さん限られた情報の中から庶民に正確な情報を整理して出してくれようと
貴重な活動をされている方々なので
誰が上とか、誰が正しいとかそんなバカげた優劣ない。

事故は３月で終わったのですとかは東電の嘘情報からの結論だったと思うが、
予測が外れると切れが悪くなるね

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 fi
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ||　　　　 ＿　　　　fi
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ||　　　 /:::::::V　　　||
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 」{ 　 　 {Ｏ::Ｏ}　　　||　　 ___
　　　　　　　　　　　　　　　 ／::＼_.:::┘::::::└- 、 ||　 /:::::::ヽ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 {:O::O:}::::::自民党:::::::v||_ノ::O::O:}_
　　　　　　　 〈 :,　　　 . :彡::::::::::::::::＼:::::::::::::::::x::::}||::::::::::::::::::::::＼
.　　　　 　 　 ∧∨　厶=x:::保安院::::::::V:::::::::::::}{:�Y|::東電:::::∧::{
　　 　 　 　 　 ∧∨}:O::OV::::::::::::::::::::;ﾊ/〉:::::/ Vﾊ{!::::::::::::::::/. . ヾ:,
　　　　　　　　　∧V:::::::::::::＼::::::::::::::/://ﾊ:::｛. . vﾊ::::::::::::::/. . . . }:}
　〈ヽ　　　　　 /:::::::::原発_:::::＼__::/://:|:::}::∧. .}}::|::::::::::::i{ . . ／/. :
.　 ＼＼. : : : /::/＾Ｖ::::::::/⌒Vハヾ∨/斗x:.:.:.:.∨:}:|::::::::::::廴/:／. : : .
　　. : ＼＼ /::/　. .∨:/::O::O＼]_:///::::::::Vﾊ :::V::|-―-ｘ::::く : : : : : : : . .
. 　 . : : : ＼＼{. .　. .У:::津波::::::://ﾉ:Ｏ::Ｏ:＼::::::Yi:x : : : : ＼:ヽ: : : : : : : : . .
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>>38
USTの対談で言ってたね。
原子炉の現状や構造のどこに欠陥があったかなんて問題より、付近住民が現在進行形で被曝していることについて何故学者は考えようとしないのか、どうすれば防ぐ事が出来るのかをアナウンスしなくてはならない。

そんなことより武田先生の自宅を殊更拝見したかった。

> 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/05/13(金) 14:28:04.85 ID:DfIU0Pht0
> >> 961
> そんなに大量にパネルをはっつけて、メンテナンスとかどうすんの？一か所にまとめるならともかく
> あと、家の屋根とか言ってるけど、そんな簡単にペタペタはっつけられんの？
> 台風とか梅雨とかある日本には非効率と思うんだけど
> あと、ドイツは太陽光で失敗したみたいだが、なんで失敗したの？お前みたいな案が
> あるならなぜドイツ政府はそうやらなかったの？
> そう考えるとお前が言ってるのは机上の空論、夢物語で、いざやってみるとあちこちからボロが
> 出てくる感満載なんだが。

仮にやるとすれば、だから個人住宅では個人の所有で導入を促す売買電方式に。
ビルでも基本的には同じでビルのオーナーが設置して売買電。それらをスマートグリッド
でコントロール。

ドイツで太陽光失敗という情報のソースをｷﾎﾞﾝ．

砂漠でのメガソーラーであればすでに中東の産油国で実動を目指して
プラント建設計画が動き出していた。世界中に売電するらしい。

赤道の砂漠なら年中昼間はフル出力で発電できる。なので、オーストラリア
とかでも計画検討中だったはず。中東と一緒にやれば相当なエネルギー
供給が可能になる。

武田先生のキャラって人徳だと思う。
個人的には、かなり大雑把な性格では？？？と感じる
そこがまた、魅力でもあるわけで。
あの人懐こい笑顔の裏に潜んだ怒りとのギャップが魅力かな。

>>44
サイエンスZERO
アフリカのサハラ砂漠に、大規模な太陽光発電基地をつくる計画がすすめられている。
その名も「サハラソーラーブリーダー計画（SSB計画）」
http://www.nhk.or.jp/zero/contents/dsp345.html
カリフォルニア砂漠で巨大ソーラー発電所 新エネルギー発電方法まとめ・・・原発の代替は可能
http://matome.naver.jp/odai/2130182158168007801/2130182283668035903
資源大国は環境大国になれる？　世界最大の太陽光発電施設建設を謳うオーストラリアのポテンシャル
http://mediasabor.jp/2008/03/post_348.html
メガソーラー本番、日本の復権なるか？！- nikkei BPnet
http://eco.nikkeibp.co.jp/style/eco/special/081117_mega-solar05-02/index3.html

メガソーラー本番、日本の復権なるか？！- nikkei BPnet
http://eco.nikkeibp.co.jp/style/eco/special/081117_mega-solar05-02/index3.html
↓
――世界の一次エネルギー供給量の3分の1というのは、何らかの数字に基づいて
可能な数字ということですか。

黒川： 　もちろんです。ベースには、ドイツ連邦政府地球気候変動諮問委員会（WBGU）が
作成した、「持続可能な社会に必要な世界のエネルギー構造」というシナリオがあります。

そこには「世界のエネルギー供給量の将来像」として、「2050年には、従来エネルギーと
再生可能エネルギーが半々くらいになる」となっています。さらに50年後の「2100年には、
エネルギー全体量の3分の2を太陽熱発電と太陽光発電で賄う」と書いてあります。
そこから借りてきて、エネルギー全体量の3分の2のうちの半分を太陽電池でやります、
と宣言するわけです。

――ちょうど約33%、3分の1になりますね。

黒川： 　そして、太陽電池で供給する量のそのまた半分を、砂漠で作ることを考えています。
地球規模で発電するための用地としては、やはり砂漠が簡単だろうということです。

実は、人工衛星を使って、既に適切な場所も選び出しています。地形の変動が少ないところ、
例えばサハラやゴビなどといった世界の6大砂漠ですね。用地として適さないのは、同じ砂漠でも
地形の変わりやすい砂の砂漠、ほかには山や水面などがある場所です。それから植生が豊かな
場所も、せっかくの生態系を壊してはいけないので、なるべく外すようにしています。

この先人間が生きていくためには、地球の環境をいかに壊さないようにしていくかにかかっています。

なんで武田センセイのブログを読まずに変な議論をするんだ？
太陽電池が有望ならＣＯ２を減らさなくても良い
　http://takedanet.com/2009/08/post_eca8.html
補助金は技術者の恥
　http://takedanet.com/2010/04/post_01da.html

ということで、太陽光発電やると自然破壊になるとかデマ飛ばしてる
ように思われ。武田は。

武田のようにデマゴーグ入り言論で原発反対するのは、基本的に信頼性に
懸念ありと普通に思う次第。

>>48
武田邦彦を考える★４
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304560380/961
で言った通りですよ。

わからんのだが、お前なんでここにいんの？

あの広瀬隆が、代替エネルギーは新火力しかないって言っているぐらい、
太陽光も風力も地熱も日本では問題多過ぎなんだろ？

風力とか日本でやるなんてデメリットしかないらしいじゃん。

>>52
広瀬が言ってるのは当面の代替策でしょ。天然ガスはもちろん結構かと。
それもやればいいし、ソレやってる間に、太陽光もやればＯＫでしょう。

それから温暖化ＣＯ２議論は基本的にイカサマと知ってますが、藻から重油も
作れる時代になってきてるのでそれもやればいいかと。石油の直接代替には
ちょうどいいんで、燃やす分以外も逼迫してくればそれでやればＯＫ。

それと並行して太陽光やって悪い理屈はないかと。

武田センセイの言によると太陽電池を推してないのは、
　40年やってモノにならない技術はダメ
ということだ。(もちろんブレークスルーは否定していないが)
40年も前からやってるって知ってたか？

>>54
モノになってないって言うがそんなの国策で「武田の推進していた」原子力に
研究費も開発費も掠め取られ、なんのプッシュもないままだったからドイツに負けて
今の日本のテイタラクがあるだけでしょ。

これ読んで言ってんの？
ニューズウィークの温暖化報道
　http://takedanet.com/2010/08/post_4983.html

それから、エアコンの消費電力の抑制関連ではこれとかも普及すれば相当な
電力節減が可能になる。

第11回　夏“涼しく”、冬“暖かい”地下活用 自然の冷熱使い省エネを実現
http://eco.nikkeibp.co.jp/style/eco/report/070529_chichunetsu/index1.html

新築施行時に縁の下をコンクリートで密封式にすれば梅雨の湿気も入ってこないで
乾燥状態が保てることがわかってて一挙両得とのことで、かつ夏冬どちらも有効。

エネルギーが無限に使えればそれに越したことはないが、使わなくてもいい方法に
することも知恵。なんでも発電して賄えばいいという発想は武田的原発推進時代の
論理になっているだろう。

>>56
「温暖化ＣＯ２議論は基本的にイカサマと知ってますが」と>>53で言った通り、
俺はＩＰＣＣとか初めからイカサマのデマゴーグで政治的な学問蹂躙やったと
知ってるからイマサラ言わなくてもいい。

ドイツが0.25％とか言ってるがそんな数字ウソですね。

自然エネルギーを加速させる世界と立ち後れる日本 ECO JAPAN
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110221/105927/?ST=print
　ドイツの太陽光発電が09年に390万kW増加した時には、その後もこのペースを
　維持するのは不可能と見られたが、10年の新規導入量はその2倍近くに上った。
　太陽光発電の伸びを支えている電力の固定価格買い取り制度（フィード・イン
　・タリフ）では、普及に伴って買い取り価格を下げていくことになっている。
　しかし、ドイツの業界団体のトップは今後も年間300万〜500万kWの増加は可能
　と強気な見立てだ。このペースが続くとすると、総発電量に占める比率は
　太陽光だけで2020年までに10%近くになる。風力を合わせると20%を超えること
　になる。

ということで、武田は基本的に石原慎太郎とかのクチからデマのデマゴーガー
だとわかってきたので、真面目に相手する対象ではないという結論に変更の
必要は感じません。

皆さん、バイナラー・デマゴガー武田しましょう！

本当に風力や太陽光発電がそんなに増えて行くなら騙されて金出してる日本くらい
なCO2削減はいらんだろ。

これはやって欲しいな。
都市を簡単に冷やす方法・・・暑い方は心配ありません
　http://takedanet.com/2010/08/post_ef37.html

それから「藻から重油」はこれね。

生産能力１０倍　「石油」つくる藻類、日本で有望株発見
http://www.asahi.com/science/update/1214/TKY201012140212.html
日本が産油国になる日
http://www.youtube.com/watch?v=amit7ksynR0&feature=fvwrel

そんなレベルの記事貼って胸張られてもｗ

>>61
>>56とかのデマ記事のリンク貼ってるような人間に言われる筋合いないです。
>>61はすくなくとも真実だからさ。

ちょっとは落ち着けｗ
ニューズウィークの記事をデマ呼ばわりか。

>>64
>>58のリンク先のデータは出所明示されてるようだから対抗の意味でデマでないなら
ないなりの出典の明示をよろしく。＞武田＆ＮＷ

武田センセイは論文以外ではわざ出典を書かないと言ってたな、そういえば。

>>58のリンク先のグラフ
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110221/105927/03.jpg
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110221/105927/02.jpg
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110221/105927/01.jpg

わざと、な。
聞けばすぐ教えてもらえると勘違いしてるのが多いからな。

>>66
わかった。出典を明示しないでクチからデマカセ言ってるだけの武田は
一定以上情報知ってる庶民から見れば信用に値しないとわかりました。

ということで、太陽光発電やると自然破壊になるとかデマ飛ばしてる武田は
信用できないね。

武田のようにデマゴーグ入り言論で原発反対するのは、基本的に信頼性に懸念あり。

>>69
お前は顔真っ赤にして一体何と戦ってんだ？
自分が信じるものを信じりゃいい。お前はお前の道を逝けよｗ

>>70
デマというのは事実と異なることを言うんだが、その時点の情報に
基づいて書かれる記事がデマなのか？
そんな予想通りに行くように見せる方がよっぽどデマだとは思わないのか？

信者だが、この人の話は「持ってる人用」だよな
持ってない人、いまだ避難所生活の人には実現できない提言が多い

>>70　やっぱり周りからバッシングされるのを恐れて、
真面目に研究をして来た原子力物理学者（同業者）を裏切ったって印象が、
拭えないな…。

そうか？
自分にも罪があるとことあるごとにTVで明言する態度を御用学者は少しは
見習えと思うけどな。

>>75
太陽光はうまくいかないという意見は、ニコ動で清水先生も言っているし、
彼らの議論を聞く限り、原発推進派の大勢の意見のように聞こえる。
元GE技術者の菊池氏も原発反対派だが、目があるのは地熱発電と言っているし。
しかも、CO2温暖化がデマなら別に太陽光にこだわる必要性も感じないし。

小出さんは原子力研究者だからまあ認めるが

広瀬はただのライター兼運動家だよ
プレートの絵を差しながら「日本は地震活動期に入った」だの
代替エネルギーだのヤメテくれｗこいつはそこらの専門家の書籍からパクった知識だけですよ

>>75　いや、御用学者って言うけど、理系の学者なんて国や企業からの助成無しに研究を続けるのは無理なんだよ。
それを御用学者って言うなら、まっとうな理系の研究者は全員国や企業の御用学者ってことになるでしょ。
武田氏のブログに引用がきちんと書かれていないのは、それだけ研究量が少なく、
全てのクオートが明記されていないと受け入れられないような信頼性の高い科学誌を通じて、
研究発表をしてこなかったのでは、という印象を受けてしまうんだよね。当て推量が多いんじゃないかという印象。

ここの人達は御用学者って叩くけど、東大の中川氏は実際にチームを引き連れて、飯館に調査に来てくれた。
やっぱりこいうのは嬉しいよ。何だかんだ、武田氏は福島に援助の手が入るのを止めるような、復興が遅れるような意見が多いもんな。

>>78
431件ほど登録されてるようだから探せということなんだろう。
http://ci.nii.ac.jp/search?q=&title=&author=%E6%AD%A6%E7%94%B0%E9%82%A6%E5%BD%A6&affiliation=&journal=&issn=&volume=&issue=&page=&publisher=&references=&year_from=&year_to=&range=0&count=&sortorder=&type=4&x=0&y=0
TVで原発絶対大丈夫、メルトダウンなんて起きません、圧力容器壊れません、
100mSvでも大丈夫です、かえって健康になります！
大丈夫か？

オカシナ奴等が沸いてるなw
デマだのパクリだのと,具体的な事をあげて非難するならわかるが
何がデマなのか何がパクリなのかマルで触れずに語る香具師どもだなw

いまどき 香具師 とかはずかしいなww

>>78
>それを御用学者って言うなら、まっとうな理系の研究者は全員国や企業の御用学者ってことになるでしょ。

これが恐いよね。
上昇志向のある原子力の学生は、御用学者つまり、原発マンセーを目指すしかないわけだろ？
原発に否定的な態度をとりつつ、学者になるのは不可能なわけだろ？

こいつウラン施設のなちがえた穴なおしたのかよ
えらそうに

>>81
香具師の山下先生は元気かいw

なんだかよく分からない論理だな。
とりあえず、これでも読んでみたらどうだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E7%94%A8%E5%AD%A6%E8%80%85

3.11以降は有益なことも言っているが、基本、口が軽い。それはブログの文面、テレビ
出演時でもわかるだろう。ある意味、ズバズバ言うから信者になった人には聞こえが言いし、
今の情勢ではテレビ映えもするだろう。でも注意も必要。

こと原子力に関しては、100ﾊﾟｰ信用できる学者・研究者なんて一人もいないからねぇ。
ただ、最近のブログに書いてある事後処理案とかは真っ当だと思う。

御用メディア（笑）
http://www.morcoff.uu.dnsdojo.net/morcoff/ga-ldr/img/mc1155.jpg
http://www.morcoff.uu.dnsdojo.net/morcoff/ga-ldr/img/mc1156.jpg
http://www.morcoff.uu.dnsdojo.net/morcoff/ga-ldr/img/mc1157.jpg
http://www.morcoff.uu.dnsdojo.net/morcoff/ga-ldr/img/mc1158.jpg
http://www.morcoff.uu.dnsdojo.net/morcoff/ga-ldr/img/mc1159.jpg
http://www.morcoff.uu.dnsdojo.net/morcoff/ga-ldr/img/mc1161.jpg
http://www.morcoff.uu.dnsdojo.net/morcoff/ga-ldr/img/mc1162.jpg

武田さんの岩上との飲み会でフジTVの人に対するヨイショはウンザリした。
フジがマスゴミの中でも最低なのに。

>>43
基地害の妄想なんだからソースなんてあるわけないよｗ

>>80
ピットクルー（笑）の契約社員は今度はデマの連呼に作戦を変えたようですｗｗｗ

>>89
そりゃ東海テレビの人がいたからだろ。
仕事の付き合いだと思われるが。どんなに批判的でも飲みの席で
面と向かっていうわけもなく。

>>89
武田さんは政治思想的にはニュートラルではぜんぜん無くて、
昔から中国を蔑視し、左翼政権を嫌い、自民党の利益を代弁してきた保守右寄りの人なので、
フジサンケイグループのことは基本的に悪くは言わない事情があるのだろう。

>>89
飲み会の動画、どっかに残ってない？
ぜひ見てみたいのだが。

対談部分は見たが、環境論になったところで
あの岩上が腹押さえて涙流しながら爆笑悶絶してるシーンにはお茶吹いた。

>>82
武田先生も３月頃言ってたと思うけど、
安全度外視で何がなんでも原発推進派と、
安全を最大限に考えた原発推進派がいたとして、
日本では、安全を考えた原発推進派は、何がなんでも推進派に潰されてるのが現状らしい。
　
実際、東芝がアメリカと組んで完成させた小型原子炉は、今までの原子炉と比較にならないぐらい危険度が違ってるとか。

これだな。
http://blog-cdn.oricon.co.jp/_images/card-builder-fan/17/g2CDRoOLg22DdYNDg4p7NA.jpg

>>80
>具体的な事

字が読めない人なのはわかった。>>58も見てない読めない知らないんなら
ここに居るとはいえませんね。

それから俺は武田が原発を全部停止する、廃炉にする、どっちでもいいが
そう主張することには賛成した上で言ってることもわかってないんだろう。
そういう文盲しかいないようなこのスレの状況ですね。

>>89
> 武田さんの岩上との飲み会でフジTVの人に対するヨイショ

俺もそう思います。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304560380/961
でも言いました。

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304560380/958-959
でもデマゴギー武田と命名していますが、理由は具体的に述べ終わってるので
繰り返しませんけどね。

ｗ。

>>78
福島県は壮大な実験場であり、住民は大量のサンプルだから
武田の学童疎開論は東大の研究に水をさすような形になってしまうね

しかし、この埼玉県もキモいな。
菅じゃないがある意味、京都府、長屋、福岡県と同じものがある。ある意味で。
どんな意味だ。

武田氏の発言は、一般的な通説とは違うところが新鮮で
楽しく、本人も自覚してやっているのに、デマとかに
見えてしまう人は頭が固いのだろう。
意見を取り入れるかどうかは本人の判断だからと武田氏も
ブログで書いているのだから、好きにすればいいと思うがね。

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌─────┐
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┌─┬─┬─┐┌─┬──┬──┬─┬─┤鏡├─┤│蒟蒻│　苺 │納│
│ｶｽ.|..海│豚││河│蕎麦│砂丘│和│豆├─┤五│└┬─┴──┤　 │
│ﾃﾗ.|..苔│骨││　 ├──┼──┤　 │　 │池│平│利├─┐　葱 │豆│
└┬┴┬┴─┤│豚│牡蠣│団子│牛│腐│　 │餅│　 │桃├──┼─┤
　 │甘│椎茸│└─┴──┴──┴┬┴┬┴┬┼─┤権│　.. |ひよこ.| 落│
　 │　 ├──┤　 ┌───┬──┐│犯│素││味├─┴┬┴──┤花│
　 │夏│地鶏│　 │蜜　 柑│饂飩││罪│　 ││噌│　茶 │焼　 売│生│
　 ├─┴──┤　 ├───┼──┤├─┤麺│└┬┴──┴───┴─┘
　 │薩摩芋　 │　 │　 鰹　 │酢橘││　 └─┤赤│
　 └────┘　 └───┴──┘│蜜　 柑│福│
┌──┐　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └───┴─┘
│泡盛│
└──┘

>>101
山形＝マット　って平成生まれは意味わかるのかｗ

山下先生は貴重な研究サンプルができたと嬉々としているね・・・
頼むから線量の高いところは学童疎開してくれよ。子供たちはモルモットじゃないんだよ
戦時中でもできたことをなぜしないんだ

名前：麻生前総理スピーチ：2009/10/16(金) 10:53:20 ID:XNPlMsQFO
■「一度やって失敗したら、政権を変えてやり直せば良い」と皆さん思うでしょう。
　しかし、財源を使い果たして失敗した後に政権が変わっても、財源を使い果たしてもうないのですから、元には戻せません。無い袖はふれないのですから。
　民主党の前身である細川政権のことを言う人がいるかもしれませんが、細川政権は間違った改革、悪の改革をする前に、政権が内部でまとまらずに勝手に自ら倒れました。
　つまり、財源を使い果たす前だったのです。だから、自民党政権に戻って、まだなんとかすることができたのです。
　しかし、今回もし政権が変わってしまえぱ、財源を使い果たしてしまいます。民主党は細川政権で一度、
　自ら勝手に政権が倒れているので、今度は倒れる前に一気に悪の改革を進めてしまうでしょう。
　ですから、一度やって失敗したら政権を変えれば良いは、もう通用しないのです。
■これから先の事は考え過ぎかもしれませんが…。
　国が疲弊すれば、当然、企業も疲弊します。「いくらなんでも、民主党はそんなことはしないだろ」と皆さん思うでしょう。
　しかし、民主党にはある目的があるのかもしれません。それは「中国韓国とのアジア共通通貨の実現と、アジア経済圏」の実現です。
　そのためには、日本国と企業には疲弊し弱ってもらわないと困るのかもしれません。そのための手段が、「最低保障年金の全額消費税化」なのかもしれません。
　日本国はこうして内部から腐っていくのでしょうか。
　アジア経済圏になれば、日本に工場などを置いておく必要が無くなります。中国や韓国に工場が作られ、当然、現地の人が採用されます、
　そうなればその分、日本の工場、つまり皆さんの子供や孫の雇用が失われるのです。
　つまり、民主党が守ろうとしているのは、結果的かもしれませんが、日本人の雇用ではなく、中国人韓国人の雇用なのです。
　「最低保障年金の全額消費税化」の裏には、こうした隠れた恐ろしい目的があるのかもしれません。
　民主党は「日本に革命を起こす」と盛んに言っています。改革ではなく、革命です。
　確かに、日本をわざと疲弊させ、中国韓国と経済圏を統一させ、日本人ではなく中国人韓国人の雇用を守るのは、革命かもしれません。

3月10日　ザ・キャピトルホテル東急の「星ケ岡」 で中華

3月11日　東日本大震災　大津波の被害
　　　　　　↓
　　　　　永田町の北大路　「赤坂茶寮」で和食

3月12日　菅首相原発をムリヤリに視察 　　　　　　　　　　　
　　　　　　↓
　　　　　福島第一原発一号機で水素爆発
　　　　　　↓
　　　　　震災翌日なのにすかさず「献金韓国人」に口止め電話　★パチンコ店経営者
　　　　　　↓
　　　　　有楽町の「レストラン　アピシウス」でフレンチ

3月13日　銀座の「久兵衛　本店」で寿司

3月14日　菅首相どさくさにまぎれて韓国人献金を返金　★パチンコ店経営者
　　　　　　↓　 　　　　　
　　　　　福島第一原発三号機で水素爆発
　　　　　　↓　
　　　　　ホテルニューオータニの「岡半」ですき焼き

この人の本や発言は原発問題に興味ない人を引きつけるのには効果あると思う。
学者の中のパフォーマー的な役目としては優秀だと思うよ。危ない物は危ないと言うし。

カルビーが危険な国内産から切り替えの神対応ｗｗｗ
http://www.ps5.net/up/download/1302695099.jpg

>>82

>原発に否定的な態度をとりつつ、学者になるのは不可能なわけだろ？

研究成果として新しい知識を創りだすことが出来れば全然問題ないんだけど、
原発が危険だという知識自体はもう新しさなんかないからね。

>>107
食材の原料として中国は信頼できないと思うよ。
単に単価の問題だけならカルビーを軽蔑する。
放射線処理のジャガイモかもね。(調べてみ)
ちょっと前まで(この製品は遺伝子組み換え作物を・・・・・)
あの謳い文句消えてるの多いよ。
米国産のポテトチップやとうもろこしや小麦使用のポテトチップモドキ
なんて見てみるといい。
花粉を飛ばして交雑する在来種に異常な奇形をもたらす遺伝子組み換え
作物とラウンドアップやその系統の除草剤の組み合わせは最高。
胃腸にいいなんて小麦フスマのシリアルなんて食ってる奴信じられない。

福岡なら中国からの大気汚染ヒシヒシと感じてるだろ。
向こうは今や世界一の奇形大国と推定されてんだぜ。
何故かは分かるよな。

>>109
でも世界的には
日本産＜中国産
なんだよ、情けない事だけど
肉だって最近はアメリカ産やオーストラリア産を買う日本人が増えてるみたいだし

ポテチって北海道産じゃなかったの？
北海道産ならまだ安全だと思うけどカルビーどうした

>>110
EUの米国産牛禁輸措置のお題目は牛成長ホルモン投与
日本の米国産牛輸入制限のお題目はBSE
各国の畜産団体の日本向けのHP見てみると面白いよ。
豪州やニュージーは盛んにホルモン剤の害と不使用を謳い文句にしている。
米国はホルモン剤自体の項目が見つけ難いし見つけても安全と豪語するだけで
言い訳に終始。
中国の豚肉なんかもスポーツ選手が食い続けたらそのホルモン剤がドーピング検査
に掛かるレベルらしいから上位の選手はわざわざ高級な日本産などを食べるらしい。
アメリカの穀倉地帯で日本みたいにネット掛けたり案山子を立てたり爆音機で爆発音
聞かせなくても鳥も寄らないしアフリカみたいにイナゴの大発生も無いのを不思議に
思わないとダメだよ。
剥き出しの米や小麦がジャガイモが防御無しで虫や鳥に食われない。
それを人が食う。

食糧輸入に関しては自給率が低い上に人口の大きい日本はこれから外国産を
貶し続ける事は不可能だろうな。
日本産より甘い基準でも見てみぬ振りしなけりゃならんだろう。
特に米国が押し付けてきたら拒否できずそれを見た中国がわが国もとやってくる。
そんな俺も文句を言いながら米国産牛を食い、中国産の食材も食っている。

経済的に食わざるを得ないレベルだからな。

絶賛、
世界人口5億人計画遂行中 by N.M.R

武田のおっちゃんはもしかしてもしかして

コウモリヤロウ？

>>114
今週号のSPAで、俺は適当なことを言ってるだけ、ってインタビューに答えてますよ

>>115
通報した

>>104>>105
やはり、ミンス党は計画に従って、日本国滅亡を着実に実行してきたのですね・・・
しかし、それを見破れない日本国民・・・

果たして、日本国の復活はあるのでしょうか？・・・

>>116
俺も見たけど裏付けなんてあるのか疑問。
適当なことだろうな

>>104

自民が使い果たしてボロボロにした日本の財布の後は誰がやってもボロボロ
麻生は自虐を言ってるな
自民そのもののことじゃないのか。
大体カルト宗教と合体しても平気な自民支持者って売国認定でOK

■「一度やって失敗したら、政権を変えてやり直せば良い」と皆さん思うでしょう。
　しかし、財源を使い果たして失敗した後に政権が変わっても、財源を使い果たしてもうないのですから、元には戻せません。無い袖はふれないのですから。

講演会の会費高いな。

収益は福島支援に回すのだろうか？
それとも個人的利益？

震災直後から武田の指示どおりに全ての人が行動したら幸せな未来が
やってきていたのか？
誤差とも言えるようなリスクなら甘んじて受けるというのが
社会全体にとっては必要なんじゃないのか？

>>104
定額給付金というバラマキやって埋蔵金食いつくしたお前が言うな。

>>121
武田を官邸に入れてアドバイザーにしていれば、
もっと科学的な避難ができたと思うよ。

>>121
>震災直後から武田の指示どおりに全ての人が行動したら幸せな未来が
>やってきていたのか？

幸せな未来の話ではなく、変凡な日常を取り戻す話だから、話を歪曲しないように。

>誤差とも言えるようなリスクなら甘んじて受けるというのが
>社会全体にとっては必要なんじゃないのか？

山下せんせーでさえわからないといってるのに、「誤差ともいえるリスク」かどうかが
おまえにわかるのか？すごいな。さぞかしたくさんの論文を書いてるんだろうな。

>>121
お前が自分の子供にも
進んでリスクを負わせようっていうならな

>>121
14日辺りからしばらく続いた被曝は誤差とは言えないレベルだよ

>>121
> 誤差とも言えるようなリスクなら甘んじて受けるというのが
> 社会全体にとっては必要なんじゃないのか？

まあ実際は、誤差と言えない明らかなリスクであってもそれに対するメリットとの兼ね合いで
リスクを甘んじて受けることを、社会は現実に容認しているからね。（例…自動車、タバコ）
国民の生命や健康を含めて犠牲になってもらうモノの優先順位をつける決定権こそが権力というもの。

デマゴギー武田はこんな話一つして来なかった時点でデマゴギー確定です。

http://www.youtube.com/watch?v=12TsQ_ysD_M

小出先生や大島先生らが言ってる話が本当であって、初めから原子力には何の価値もなかった
のに、それを知っていて隠蔽してどうでもいいデマばかり流して賛成派してきた武田が
いまさら反対派になったところで、せいぜいフジテレビとさんまだとか持ち上げてこづかい
もらう算段してる時点でお里が知れるってことです。

所詮デマゴギー武田の汚名は返上ナンカできまっせんＹｏ。

>>123
シーベルトっていう単位を知らなかった人をアドバイザーにですか？

>>116
SPA読めばいいですよ

それから、六ヶ所村の再処理施設に持っていけばどんどん再処理できていくらでも
使用済み燃料持ち込めるとかデタラメ抜かしていた武田。

所詮ウソツキでしかないことは初めから明らかですよ。

>>121
ピットクルー（笑）乙ｗ
ルピサヨミンスの犯した罪は必ず裁判で裁かれる

ミステリー？　被災地に乱立する謎の看板

荒野のようになった住宅街の一角に不可解なものを見つけた。
http://www.tanteifile.com/diary/2011/05/13_01/image/02.jpg
http://www.tanteifile.com/diary/2011/05/13_01/image/03.jpg
http://www.tanteifile.com/diary/2011/05/13_01/image/04.jpg

土地泥棒おそろしす

>>122
ピットクルー（笑）乙ｗｗｗ

麻生はリーマンショックを乗り越える為に日本人に対して財政出動した

ルピサヨミンスは何もショックは無かったのに、ﾁｬﾝｺﾛと馬鹿ﾁｮﾝに対して財政出動した

この違いは、決して許されるものではない。
ルピサヨミンスがしでかした犯罪は必ず裁かれる。

>>128
ピットクルー（笑）のはやりはデマゴギー（笑）なのかｗｗｗ

デマってのはな、フルアーマー枝豆の「直ちに健康に影響は無い（ｷﾘｯ」てのをデマと言うんだよ！！



ルピサヨミンスのフルアーマー枝豆は、死亡者の遺族に対して何と答えるんだ！！！

>>133
不法入国の犯罪者ﾁｬﾝｺﾛはこんなことで日本の土地が奪えるとでも思ってんのか？ｗｗｗ

まるで終戦後の駅前の土地を略取した馬鹿ﾁｮﾝを見習ってるのか？ｗｗｗ


しかし、ルピサヨミンスが政権の座にあれば東北の土地は不法犯罪者のﾁｬﾝｺﾛに全て奪われるだろう。


東北民は即座にルピサヨミンスを落選させないと、自分の土地が無くなるぞ！！

センセー、ゴールデンウイーク明けたけど全然安定しねーじゃん
ウソツキ

>>137
武田先生は不安院や盗電の発表したデータを元に予測してるからな。

元データが改竄されてたら予測が外れるのも仕方ない・・・
つーか、ルピサヨミンスが改竄していないデータなんかどれだけあるのか怪しいものだが・・・

>>134
ネウヨ乙!
創価に促されてのばらまきだろ。何の効果もなかった。
そして、主党に政権獲られそうなので、焦土作戦。

そもそも麻生家は戦前・戦中・朝鮮人の奴隷労働で不正蓄財した悪魔の家系だ。

>>137
安定している!=安全である

「ヤバい状態がそのまま続く」というのも安定。
現に掛け流し状態でも一ヶ月以上爆発してないでしょ。
だだ漏れさえ止めてくれれば、東電がどれほど苦労しようが
俺たちには関係ない。

>>139
チョウセンヒトモドキを雇用してやったのに逆恨みとは
流石は罪日だｗｗｗ
とっとと日本から出てけ！

ゴールデンウィーク空けまでがカギだって
武田だけじゃなくて来日してた米国政府の専門家もたしか言ってた

>>142
明けたらどうなるって？

これ既出だったらごめん
先生と岩崎氏
http://www.ustream.tv/recorded/14646649
↑16分過ぎ頃から
http://www.ustream.tv/recorded/14647295

>>143
GWが明けたら政府と東電の隠蔽情報が続々と明らかになるんだろ

>原子力は十分に注意しなければいけませんし、被曝も避けなければいけませんが、むやみに怖がることも必要ないのです。
>3月下旬から多くの専門家が「また爆発して、仙台も東京もすべて破壊される」などと言われていました。
>心配性の人と思いますし、万が一のことを考えたとも思います。
>でも、あまりに極端なこともかえって生活を乱します.
>特に、今回のように3月中に大量の放射線物質がとんだ場合は、残りの1万分の1が飛ぶことを恐れるのではなく、
>最初に降ってきた放射性物質の方に注意を向けたほうがいいとわたくしは考えています。

「騒ぎすぎだ」とか自分が言われてきた事言ってるｗ
ばかじゃねーの？ｗ

>>140
うんにゃ
福島は安定しましたからもうなかったことにして忘れて過ごしましょうって言ってた

で、そろそろ河村たかしや中電とのズブズブの関係が表に出てきそうな予感(笑)

武田スレはその４まで進んでいるのに小出スレは無いんだな
なんか意外

小出はブログ無いから

流石だ。連休明けて、落ち着いた…

http://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/whats-new/keisoku-0514.pdf

>>148
河村の勉強会で中電の社長を怒鳴り飛ばしたんだってな

現在９４歳の医師、肥田舜太郎先生は、広島に原爆が落とされた時の数多くの患者を診てきた被曝の専門医、この肥田先生が、先日、福島県を視察に行った。
肥田先生の報告によると、すでに福島県の多くの人たちが、かつて自分が広島で診てきた二次被曝者たちとソックリの症状を発症してるそうだ。
肥田先生は、原爆で直接被爆した人たちと、原爆の被害は免れたのに、あとから爆心地へ近づいたことによって内部被曝してしまった人たちを数多く診てきた。
肥田先生が言うには、広島で内部被曝した人たちは、まず、原因不明の下痢を起こし、直接被爆した人よりも先に死んでしまう人もいれば、ガンや白血病を発病して、何年、何十年と苦しんだ果てに亡くなった人もいたそうだ。
今回の福島の視察では、広島の時とおんなじで、原因不明の下痢を起こしている人が何人もいたそうだ。

下痢の症状を起こしてる人たちは、ほとんどが避難所生活などのストレスが原因だと思い込んでるけど、これは内部被曝による最初の症状である可能性が極めて高いそうだ。
だから、肥田先生は、「福島の人たちに、すでに広島と同じ症状が現われ始めている。
この秋から来春にかけて、次々と広島と同じ症状が出てくるだろうと推測される。
内部被曝の影響が大きい子供や妊婦は、早急に避難しないと危険だ」って警告している。

疎開させたほうがいいだろ
福島の避難民はストレス＋放射能で絶対寿命縮んでるわ

大変失礼だけど反原発とか1ミリ言う方って、人生終わっている年寄りばっかな気がする。
これから先の長い楽しみのある科学者は皆、金で口止めされている気がするよ。

>>152
詳しく

武田はラモス、カズ、と活躍したよね Jリーグ時代。

中国　どさくさにまぎれて沖ノ鳥島に上陸

中国政府は、福島第１原発事故で放射性物質で汚染された水が太平洋に放出されたことを受け、海洋環境への影響調査を日本最南端の沖ノ鳥島がある西太平洋で実施する方針を固めたことが分かった。

>>158
今もクルクルパーと呼ばれてバラエティーで活躍中

武田の言う事を丸々鵜呑みにするつもりはないけどさ
少なくとも匿名掲示板で危険煽ってる奴よりは正体がわかっているだけマシかなw

ほんまでっかTVの武田か。
前回の放送では、比較的まともな沢田が、1日12時間ブラつけていると、ガンになる確率が21倍って
言ってた。

　ヽ(´ー｀)ﾉ ﾌｯ

●武田邦彦　（中部大学）: 原発　緊急情報（３）　http://takedanet.com/2011/03/post_c209.html
福島の原発事故で、今、一番の問題は「核爆発するか」ということだ。
・・・中略・・・
現在の状態で「原子炉が爆発する」可能性は３つある。
・・・中略・・・
３） 核爆発　　：燃料が溶けて固まり臨界状態に達して原爆のようなことになる、
・・・中略・・・
核爆発は原爆と同じだから、付近の人は大量に被爆するだろう．
（平成23年3月14日　執筆）　武田邦彦

●武田邦彦　（中部大学）: １号機と「メルトダウン」　http://takedanet.com/2011/05/post_f026.html
原子力というと、誰でも広島の原爆を思い出しますから、福島原発でもあのように爆発するのではないかと心配している方が多いようです。
・・・中略・・・
原発では、ウランの周囲に水をおいておいて、少しずつ爆発をさせるという方法を採ります。
つまり、ウランがあれば必ず広島みたいに爆弾なるというわけではなく、精密に設計しないとなかなか爆発しないということです。
・・・中略・・・
これが爆発しない理由になっています。
・・・中略・・・
地震が起きて1号機が破損して、水が巡回しなくなりました。つまり冷やすことが出来なくなったのです。
でも、地震と共に「爆発ができなくなるための制御棒」というのが原子炉に入ったので、核爆発のようなことは起こらなくなりました。
（平成23年5月14日　午前8時　執筆）　武田邦彦

武田先生が使う「核爆発」って言葉の意味、
結局原爆と同じなのか違うのかわかんねえ。

>>161

それは賛成だ。自分だけ安全な場所で物を言うってはの、保安院以下だ。

SPA読んだ方の感想はないですか？

>>154
下痢するぐらいの被曝量なら、既に皮膚に症状がでているはずですね
鼻血、下痢は漫画の世界の話だと思っていいですよ

>>164
なんで「核分裂」じゃなくて「爆発」って表現するのか、
武田センセが自分で説明してたページがあったよな。
何月何日の書き込みだったか、探すのメンドクサイ

真偽のほどは知らないが
チェルノブイリも実はストレスが主な引き金で体調壊して無くなった人のほうが
被爆者よりも多いなんて話もあるからな

実際甲状腺よりストレスからくる胃がんのほうが多くなるんじゃないか?今後

●武田邦彦　（中部大学）: 原発用語集０１　　核分裂と核爆発
http://takedanet.com/2011/04/post_ac30.html
原発（今、日本で使っている原発）でおこることで､私たちが覚えておくのは、「核分裂」と「核爆発」だけです。
そのほかは専門用語ですから、忘れても福島原発で起こることは全部、理解できます．
・・・中略・・・
「やっとやっとちょっとずつ」させることを「臨界」と言い、原子力の人はこれに苦労するので、どうしても「臨界」という
言葉を使いたくなりますし、「臨界を知らない人は素人だ」という事になりますが、「臨界」というのは専門家だけが
知っていれば良い「運転上の用語」です。
良く「原子炉が臨界に達した」と言われますが、「原発が核爆発を始めた」でも良いのです。
・・・・・・・・・
つまり、一気に爆発して爆弾になるのも「核爆発」ですし、「ちょとずつ」爆発させて原発にするのも「核爆発」です。
中身は同じです．
・・・中略・・・
ところで、原子力では「核爆発」というと広島を思い出しますので、できるだけ使わず、「臨界」という本来は意味の違う
言葉を使ってきました。
今回の事故が起こってみると､私は「人が驚くから別の言葉を使う」ということも事故の原因となったと思い、「核分裂」と
「核爆発」だけを使って説明をしてきました。
・・・中略・・・
原爆も原発も「核爆発」ですから、被爆でも良いのですが、放射性物質からの被害の場合は、正しくは被曝､面倒なら
被ばくとすれば良いでしょう。

もうどうでもいい寝言はいいからさ。武田とか寝てていいよ。あいつの役目は
一般市民をたぶらかすためだけさ。いなくても関係ないからね。

小出さんの方だけいてくれさえすればＯＫ。
http://hiroakikoide.wordpress.com/2011/05/13/7gei-may13/

>>141
日本人も多数奴隷化していたのだがな(w

>>147
庶民が原発の心配してもどうにもならない
異常な状態のまま安定してるからそこは作業の人に任せて
生活の中で被曝減らすことを考えろっつー意味では

>>171の中の動画の一つ
　↓
http://www.youtube.com/watch?v=hBcJJfUSq5U&feature=player_embedded

>>168
爆発映像
http://www.youtube.com/watch?v=I93q5WkeDm8&feature=related

ペットボトル問題の頃は、単なる原子力関係の回し者だと思ってたけど
福島の事故以来は、武田邦彦ってじつは正義マンだったんだな。と思った

親山下だったとは

>>177
どこが？

>>177,178
京都腐がじゃね？

>>169けど、ストレスの原因も原発事故なんだから、原発由来の病気と何ら変わらないだろ。

>>170

原爆のイメージで原子炉を理解させようとしているから「核爆発」って言葉を使ってるわけか。
その選択自体がおかしいだろ。
どんだけ言い訳してもデマでしかないわ。

線香花火　→　原子炉

打ち上げ花火　→　原爆

>>178
今日のブログ。
立場を理解できる、って書いてた。
医者はそういうもんだって。

武田の名古屋での飲み会動画みたが、「すべては幻想」って言葉が
印象深かった。
思わず岸田秀の史的唯幻論が思い浮かんだ。
実際、武田の環境問題を含めこれまでの言動を思い起こすと、岸田秀的な
思想が垣間見えてて、人間武田の根本的な考え方が理解できたきがする。

ちょうど、「般若心経」ってコメント入ってたが、すべてを空と観ずる中観仏教
にも通じるものがある。
教条主義や絶対主義の対極に位置する立場だから、あえて世間一般の空気を読んだり
しないんだろうな。

質問です。
武田先生は東京の水道水を大人が飲むことについて何かコメントしてきましたか？

>>184
政治思想的に武田は保守、岸田はノンポリ、仏教はリベラル寄り

>>183
医者としての立場がやや理解できるのは「国が決めたから仕方ない」ってことだけで
岩上との対談では「福島医科大が今後、放射線治療について世界のトップレベルになるだろう」って言う発言はとんでもないって怒ってたから
本音はどっちむいて医者やってんだこの野郎とでも思ってるんじゃね。

相変わらずゴキゴキうるさいやつと理解力のないゆとりが多いな。

人を名指しで非難しないという日本的感覚を意識しているのだろうね。

山下発言からは「医者だから国の決めたことにしたがって淡々と治療をこなすしかない。
もう被ばくは起こってしまったことだから仕方がない。」
という消極的容認というよりは
「おまえら福島の人間はこれから福島で生きていかなきゃいけないんだから。
逃げるとか考えずにそこで生きていくしかないんだから（そしてモルモットになりなさい）」
っていう、積極的に傲慢な姿勢が感じられるんだけど…
武田先生、善意に解釈しすぎじゃないか。

>>185
なにもコメントしないのはいい便り？

基本的に「水道水については私はあまり心配してない」としか言ってないね

地表に比べ河川は面積が小さい、流れる、水道マンは信用おける、　など

ちっとも原発安定しないじゃんしない
信者が必死で悪いなりに安定しているってフォローしてるけど
どう見ても悪くて安定してない状況だろ

神奈川県の土壌が万ベクレルってブログにあったけど、あれのソースはどこでしょうか
他の地域の土壌汚染の実態は?
子供が幼稚園の砂場で毎日遊んでますが

>>192
容器破損もメルトダウンも3月に起きた事象

>>181
英語では、すべて
nuclear explosion だぞ。
日本語に直せば「核爆発」。

日本人が勝手に造語を作っていろんな言葉で曖昧にすることこそデマ。

タバコとかアルコールの方がよっぽど危険なのになにびびってるんだと思わない？
20ミリ浴びると何%発がんリスク上がるんだっけ？

>>195
http://ejje.weblio.jp/content/%E6%A0%B8%E5%88%86%E8%A3%82%E5%8F%8D%E5%BF%9C
核分裂反応 fission reaction

http://ejje.weblio.jp/content/%E8%87%A8%E7%95%8C
臨界の 【物】 critical.
臨界状態 【物】 the critical state
臨界 criticality; threshold

http://ejje.weblio.jp/content/%E6%A0%B8%E7%88%86%E7%99%BA
核爆発 nuclear explosion


デマってなんだっけ？

>>196
ネズミの実験では、1mSvで1%、20mSvで10%、平均寿命が短くなるらしい。
人間様のデータは、現在日本で実験中だ。

>>197
今回の福一原発でよく使われる
「水素爆発」って英語で何というの？

http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/110503/cpb1105030502005-n1.htm
「年間２０ミリシーベルトは、子供の発がんリスクを２００人に１人増加させ、このレベルでの被曝が２年間続く場合、
子供へのリスクは１００人に１人となる」

>>199
http://ejje.weblio.jp/content/%E6%B0%B4%E7%B4%A0%E7%88%86%E7%99%BA
水素爆発 hydrogen explosion

>>201
hydrogen explosion
は、極普通の水素が引火して爆発した場合に使う語。
今回、福一原発で放射性物質を飛散させた爆発はhydrogen explosionとは言わない。
nuclear explosionって言うんだよ。

>>202
なるほど。そういう意味の問いだったわけだね。ご教示ありがとう。

>>202
↓そう言われて少し調べてみたが、それではこれはどうなのだろう？

Behind the Hydrogen Explosion at the Fukushima Nuclear Plant
http://www.commondreams.org/view/2011/03/12-3

Hydrogen Explosion at Fukushima Nuclear Plant
http://gatewaypundit.rightnetwork.com/2011/03/hydrogen-explosion-at-fukushima-nuclear-plant/

Fukushima Explosions Were Nuclear Atomic Explosions Not Hydrogen Explosion
http://blog.alexanderhiggins.com/2011/04/25/fukushima-explosions-were-nuclear-explosions-not-hydrogen-20282/

IAEA Update On Hydrogen Explosion At Japan Fukushima Nuclear Plant
http://www.eurasiareview.com/iaea-update-on-hydrogen-explosion-at-japan-fukushima-nuclear-plant-14032011/

Partial Meltdowns Led to Hydrogen Explosions at Fukushima Nuclear Power Plant
http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=partial-meltdowns-hydrogen-explosions-at-fukushima-nuclear-power-plant

ちなみにざっと用例数の目安として、Googleの検索結果では

"hydrogen Explosion at Fukushima Nuclear Plant"　約 83,200 件

"nuclear Explosion at Fukushima Nuclear Plant"　1件

>>180
日本の場合は地下直下型地震をマスコミが煽ってるから
それもストレスの原因になっている

ストレスの原因が原発か地震のどっちかで分けるのは無理でしょ

自民党だったらどうなってたという話が聞きたいな

自民党内閣「東電さん、米軍が助けてやると冷却材持って向かってるらしいが　お前さんのところで対処できるのか？」
東電「すべて停電してなんもわからない」
自民党内閣「米軍さんお願いします」

冷却材喪失による炉心溶融事故はからくも回避されるのであった、めでたしめでたし

核爆発かそうでないとか、言葉の定義とかさ、被曝してる住民と何の関係があるんだい？
そんな事を議論して何になる？3号機が実は核爆発したとか海外では専門化が発言しているらしが、水素爆発と核爆発のどちらであるかを議論しているのであれば両者における被害規模なんて大した差があるわけでもないのだからどうでもいい。

って事を武田先生は常々言っていたわけだけど、そこんとこ理解しておこうね。

>>196
放射線を受けるとたばこがさらに危険になる
（１）肺ガンを誘発する放射線とたばこの複合影響
要点をまとめると以下の感じ
現在では、複合効果は、相加的（足し算）より大きく、相乗的（かけ算）より小さいという結論に
おちついているようである。当然ながら、喫煙期間が長くなるにつれて、リスクは大きくなる。

ソースは原子力委員会
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/sonota/study/aecall/book/pdf/2syou.pdf#search=たばこ

>>205
ふむ ?

"nuclear Explosion at Fukushima Nuclear Plant" 約 8,040,000 件
http://www.google.co.jp/search?q=nuclear+Explosion+at+Fukushima+Nuclear+Plant&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a

>211
引用符がない！

>>209
>核爆発かそうでないとか、言葉の定義とかさ、
それは元々武田が自身のブログ上でしている話。

>被曝してる住民と何の関係があるんだい？
何の関係もないし、関係がある必要もない。

>そんな事を議論して何になる？3号機が実は核爆発したとか海外では専門化が発言している
>らしが、水素爆発と核爆発のどちらであるかを議論しているのであれば両者における被害規
>模なんて大した差があるわけでもないのだからどうでもいい。
>って事を武田先生は常々言っていたわけだけど、そこんとこ理解しておこうね。
それはどこで言ってたのか、残念ながら知らないので教えて欲しい。

>>191
ありがとうございます

ホウなんとかを注入するみたいだけどこのオッサンは逃げる準備しろって言うのかね

>>212
コンピュータ上では、引用符の意図するところは
その中身だけをという意味なんだよ。引用符そのものを含む場合は
'"nuclear Explosion at Fukushima Nuclear Plant"'とかになる。

googleの場合は引用符はある一定の検索には有効だが専門分野の検索で
引用符を用いるとトンでもな結果となる、いい例だな。

この先生も所詮情報に踊らされてる気がする。
東京の空間線量や水道の発表値が下がってるのを見て「東京はあまり気にしなくても良くなった」といいながら、
神奈川で高濃度の土壌汚染が伝えられると、「なぜ神奈川県の学校は子供たちを体育館で遊ばせないんだ」と言ってみたり。
原発の状況も、うちらが知ってる情報以上の事実は知らなそうだし（関係者じゃないので当然と言えば当然だけど）

>>215
「ホウ酸入れる」って、いつ言ったの。

>>215
今は5月だよ

>>217
つまり政府の隠蔽が酷いということだな

>>215
「ホウサン水を注入すると言ったら逃げろ。それまでは逃げなくてもいい」
と言ってたが、その時はすでにホウサン水を大量注入してた。

>>211
それだと "nuclear Explosion" という言葉がどういう文脈で使われているのか判断できない。
もしかすると、「福島原発で起きたのは水素爆発ではなく核爆発だ」という文脈で使われている可能性もあるわけだ。

>>202の説明では、今回の福島原発での爆発は "hydrogen explosion" と言わず "nuclear explosion"と
言うとのことなので、それならば、"Hydrogen Explosion at Fukushima Nuclear Plant" という用例より、
"Nuclear Explosion at Fukushima Nuclear Plant" という用例の方が圧倒的に多いだろうと見込んだ。
そのために引用符をつけて検索した結果を示した。
もちろん検索結果を示しただけなので、それだけで>>202の説明が間違ってると強弁はしないけどね。

武田語としてはともかく、
バズビー教授が核爆発だって主張している根拠は何なんだっけ。

爆風の色、威力、発火の有無とか

>>223
こんなところかな？

英国のバスビー教授も福島原発３号機は核爆発だと言ってるよ
http://blog.goo.ne.jp/hiroyasu-king/e/70a024a12e053023d80e958e64cdbe27

YouTube - バズビー教授 チェルノブイリと 同じくらい深刻　それ以上の人口が被爆
http://www.youtube.com/watch?v=5PFRQ4jDUE4

>>200
そのデータはどうやって出したの？
それがもし本当ならそれはそれはとってもヤバイね。

>>226
１ミリと２０ミリ・・・ＩＣＲＰは何を言っているのか？
　http://takedanet.com/2011/05/post_4165.html
　> ＩＣＲＰの勧告にはっきり書いてありますが、...１０００人に５．７人
　> ２０才以下の人のリスク係数は８．７人

1000人に5.7人= 200人に1.14人
1000人に8.7人= 200人に1.74人

とこういうデータを出しても30%はガンで死ぬんだから気にするな
というやつが出てくるんだよ。

>>222
あんさんが言ってることが、正しければ一件くらい引掛かるはずだが。

googleで検索すると
"hydrogen Explosion at Chernobyl Nuclear Plant"
"hydrogen Explosion at Chernobyl Nuclear Plant"との一致はありません。

>>227
ICRPはどうやってそのデータを出してきたの？
あのね、100人に一人ってもの凄い数字だよ。

練馬区は神。

福島の人が掃除しなかったから
神奈川の茶葉が汚染された。とかものすごい飛躍し過ぎだろ。

>>229
そこまで信頼してないなら自分で嫁。
http://www.icrp.org/

でも実際のところ高濃度汚染地帯に生きている人たちでも
神経質に細かい数値を気にしている人よりは
気にしないで鼻くそでもほじってるような人のほうが長生きしそう

100人に一人とかの確率的にガンが発生するというのなら
どう考えても貧乏くじを引くのは前者のタイプだろう

>>233
お前は一生ハナクソほじっとけばおk。

>>233
100人に一人が通常の癌と違って若者に多いということ、
癌まで至らなくてもその他の病気はその数十倍はいるであろうこと、
を理解しましょう。

>>228
あくまでも>>202の
「今回、福一原発で放射性物質を飛散させた爆発はhydrogen explosionとは言わない。
nuclear explosionって言う」
が事実かを確かめたくて検索しただけで、チェルノブイリのことまでは考慮してない。

もし>>202の言うことが事実なら、
"Hydrogen Explosion at Fukushima Nuclear Plant"（引用符あり）の検索結果が8万件も
ヒットするのに、
"Nuclear Explosion at Fukushima Nuclear Plant"（引用符あり）の検索結果は1件もヒット
しないというのは、おかしいと思うのだけど、どうかな？

念のため、チェルノブイリの例を考慮して検索しても、
「"hydrogen Explosion at Chernobyl Nuclear Plant"との一致はありません。」は確かだが、
"nuclear Explosion at Chernobyl Nuclear Plant"でもわずか6件しかヒットしなかった。
しかもうち5件は同一の文章。つまり実質の用例は2件しかない。

検索の仕方も知らないならどっかよそでやれ。

>>223
バスビーの根拠は、爆発が大きい、ってことだけ
ガンダーセンも同じです

>>209
水素爆発と核爆発では被害規模は数ケタ変わってきますよ

>>235
具体的にはどういう病気が想定されていますか？

NGID: NTAlTeDc0

>>240
それは俺も知りたい
なにせメディアではガンばかり問題視しているので
あとはチェルノ関係で不妊が話題になったくらいか

>>209
３号機で起きた爆発で重要なポイントは核爆発or水素爆発
ではない。ちなみにいわゆる「核爆発」ではありませんが
小規模な核分裂、突発臨界の熱で燃料集合体が爆発的に飛び散った可能性もあるし
それが水素爆発によるものだった可能性もある。
しかしこれはどうでもいい話。

問題なのは１号機の水素爆発は建屋天井に溜まった水素が、酸素と反応して
起こったもので、爆発の中心は建屋天井部、つまりプール内の核燃料の上。

しかし３号機の爆発は核燃料プール内部、つまり燃料集合体内部からの爆発だから
飛び散った放射性物質の量も種類も、そして危険度も１号機とはレベルが違う。
これが本来重視されるべきであって、爆発の原因がどっちだったかなんていう
おかしな方向の議論に誘導されてはいけない。

>>243
> >>209
> ３号機で起きた爆発で重要なポイントは核爆発or水素爆発
> ではない。ちなみにいわゆる「核爆発」ではありませんが
> 小規模な核分裂、突発臨界の熱で燃料集合体が爆発的に飛び散った可能性もあるし
> それが水素爆発によるものだった可能性もある。
その可能性はどうして浮かび上がりますか？

> しかしこれはどうでもいい話。

なぜどうでもいいのですか？

>>227
ICRPのどこをみたらその数字が書いてありますか？

国際放射線防護委員会（ＩＣＲＰ）２００７年勧告（Pub.103）の国内制度等への取入れに係る審議状況について
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/housha/sonota/__icsFiles/afieldfile/2010/02/16/1290219_001.pdf

全力スレ遁走してここで粘着しているのか（大笑）

>>243
こういう細かなことも1号機3号機、4号機と関連してくると思う。

Togetter - 「福島第一原発2号機の建屋の穴はいつ開いたのか？」
http://togetter.com/li/129686

>>121
＞誤差とも言えるようなリスクなら甘んじて受けるというのが
＞社会全体にとっては必要なんじゃないのか？

…ということをちゃんと情報開示した上でじゃないとダメだろ。
日本は民主主義国家。
主権者に平然とウソをついて、社会全体にとっては必要だなんて話はない。

まずは、情報公開し、政府の方針を説明する。
財政上、経済上の問題で批判させることが無理なら、無理だと認める。
場合によっては、政府はごめんなさいする。

その上で、増税を受け入れるか、数年はこの状況を我慢するか、革命を起こすか、
政府を当てにせずに国民同士で助け合うか、それは国民が決めるだろう。

＞財政上、経済上の問題で批判させることが無理なら
「批判」でなくて「避難」の間違い。

>>249

>財政上、経済上の問題で批判させることが無理なら、無理だと認める。

半強制の避難区域を設定して、その外の居住や移動は自由というのが
まともな判断じゃないの？

情報開示しようがすまいが、避難を禁じる理屈なんかあり得ないよね。

明日、この講演会に行ってみようと思うんだけど
http://takedanet.com/2011/05/post_b861.html
「主催：未来復興研究会」
って何だ？

リスク係数が分からない人がいるのかなあ

>>253
リスク論すら理解できず安全ばかり言う発言ではありませんね（大笑）　遁走君

×言う発言
○言う奴の発言

>>251
「自主避難」が、避難させるなら全部面倒見ろってさんざん批判されただろ。
普通なら、避難「させる」ってことは政府に責任が伴うわけだ。

しかし、これがもし戦争で負ける寸前だったら、
政府は「今まで隠してたけど実は負けます。もう面倒見れないので勝手に避難して」
といって、ごめんなさいして降伏するはず。
今回も政府が責任を果たせないなら、全部情報公開してごめんなさいしろと。
極めて無責任だが、情報隠蔽するよりはマシ。

考えるな…感じろ!!

>>207
一基も爆発してない
これで満足か？ｗ

「思い」は見えないけれど
「思いやり」はだれにでも見える。
「心」は誰にも見えないけれど
「心遣い」はだれにでも見える・

「思い」は見えないけれど
「思いやりがない様」はだれにでもわかる政府。
「心」は見えないけれど
「心無い仕打ち」は誰にでもわかる政府。

「レベル７？」って言えば
「レベル４」って言う。
「メルトダウン？」って言えば
「安全です」って言う。
「漏れてる？」って言えば
「漏れてない」って言う。
「基準値超えてる？」って言えば
「基準値変えた」って言う。
「やばいんじゃない？」って言えば
「すぐに健康に影響があるわけではない」って言う。
「無能でしょうか？
いいえ政府です。

>>207
水素爆発という説明は何の疑いも無く信じられ、何の混乱もなく年20mSvは受け入れられ、そして全国の原発は動き続けていただろう。
そしてその後明らかになってゆく被曝者による訴訟沙汰は交代政権の手にゆだねられる。
そしてこう言われるのだ。
「ああ、自民党が与党であったなら、こんな理不尽な補償対応ではなかっただろうに、今の与党といったら･･･」

ホウ素入れ始めたらヤバいってのは、
どの記事だったっけ!?

今3号機の状態調べてるってね。危険だったら更新してくれるかな？

ＧＷ明けは安定と推測してから
自己弁護に走るようになった、残念だ。
東電なんか嘘情報しか出さないから、はずれても読者は気にしないのにな。

>>261
原発　緊急情報（51）

http://takedanet.com/2011/04/51_93ed.html

＞ もっとも危険なのは、「圧力容器内の核爆発」で、これを止めるには
＞ 「ホウ素の投入」が必要です。ですから、「ホウ素」という文字が出
＞ てきたら、逃げる準備が必要です．

>>263
禿同。
あと、子供の事が絡むと冷静さを失うのも先生の良い所でも悪い所でもあるｗ
>>265
その後の記事で、「今のホウ素注入は予防だから気にするな」的な記事があったはず。
気休めにもならんがｗ

>>207
未曾有の震災という名目を利用して、東電の免責が早々に決まっていただろう。
原発事故は東電の人災事故だと批難する多くの人たちの声は無視され、税率を引き上げる
ことや電気料金引き上げが決められ、被災地の核汚染された瓦礫は民主党政権においてと同様に
全国各地に等しくばらまかれていただろう。そして総理大臣である自民党総裁はこう国民に
向かって話しただろう。

　日本国民が一体となってこの痛みに耐えなければならない。

かつて敗戦後一億総懺悔という言葉を国民に向けて話した総理大臣を持つ党であるだけに。

バスピーとタケダは相容れない。
一生このスレで線形被曝計算してろ。

ホウ素とホウ酸って同じなのかも分からないorz

練馬区は100ミリシーベルトの記事を修正するかな？日曜日で修正出来ないのか多くの人が
目撃する事になっちまった。

>>265
この発言をした時、
すでにホウ酸水を注入してたんだよな

この検証記事面白い

武田邦彦先生の名著「偽善エネルギー」 その驚愕の中身　「原発は安全です。間違いありません。迷うのは止めましょう」
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/195.html

3号機は温度上がって普通では危険な状態です。

しかし、これも3月の中旬に大爆発を起こしていますので、
最大で同じ規模と考えられます.　
それは、3月の中旬に起きた爆発が水素爆発であるか
核爆発であるかは明確でないこととも関係があります。

http://takedanet.com/2011/05/1105133_d590.html

２０２０年に太陽２個になって
地球滅亡だってさ

>>272
ブログの文面見てもそうだが、バサバサ斬って言い切る人
ってのは軽いんだよ。武田氏もそう。

>>272
誰かに似ていると思ったら、北朝鮮問題の重村智計に似ている。
両者とも、TVに出ずっぱりで、しゃべりがうまく、人を引き込む力がある。
でも、著書を読み進めていくと、どっかおかしいんだよな。

http://mainichi.jp/select/today/news/m20110516k0000m040106000c.html
浜岡普通に壊れてるじゃんｗｗ
浜岡だけは最強の耐震基準で周辺施設も設計されてるから
比較的安全だといい続けてきた武田さんなみだ目

>>277
武田は「耐震性の面では浜岡は比較的まし」とは言ったが
浜岡原発が壊れないとは言ってないぞ。
そもそも「日本のすべての原発は地震に耐えられない」というのが2006年以降の武田の意見なんだし。

>>278
言ってるよ
最近の動画全部チェックしてみ
それも想定は大地震なんだが今回は何で壊れたのかなｗ

所詮元推進派の人間の発言
鵜呑みにすると被曝するぞ

震災直後、
番組で同席していた武田氏を睨むように、
安全だと言い切っていた諸葛なんとかいう偽学者は、本当に腹立たしい！

>>277
もしかして、3月の富士山付近を震源地とした静岡の震度6強の地震の時に壊れた？
（平成23年03月15日22時31分頃、震度6強 静岡県東部）

さあね。でも今頃まで気が付かないって事も大問題。
ふくいち見てれば判るけど、状態の把握もろくに出来てなんだな原発って。

ホウ酸の言葉が出たら逃げる準備しろって言ってたよな。

おまえらしたか？

結果としてメルトダウンに気づいてなかったのは良かった。
あの時点で公表されていたら本当にパニックでとんでもないことになった。
公務員だって医者だって流石にもっと多くが避難していたはず。
社会が麻痺して多くの犠牲が出ただろう。
放射能が原因で死亡した人間は今回の震災では未だ確認されていない。

>>240
白内障、心筋梗塞、心臓の動脈出血、脳梗塞、脳内出血、内臓の酵素分泌不全による摂食障害、
呼吸器不全、幼少期にもかかわらず胃潰瘍、全体の倦怠感による労働不能、喘息、骨肉腫、
白血病、疲労感の異常な持続、精神障害、うつ、奇形、生殖不能、ぶらぶら病・・・

武田先生って今どこにいるの？愛知県？

天皇陛下の所在ちよりも今は武田先生の居場所が気になる。

今の日本の現状だとパニック起こさないといけないんだけど、起こさないのが日本人なんだな。
震災中にスーパーに入荷があったり、支援物資を配るとき、我先にと暴動化することなく行列作っちゃうくらいだから。

>>285
同意

津波と地震の被害で何がなんだかわからなくて
停電で信号も街灯も消えて道路に亀裂が入った状態で
今すぐ何十キロも逃げろと言われても
渋滞が起きて緊急車両が入れなかったり
食料も水もないまま取り残される人がたくさん出て
二次被害の犠牲者が多数出ただろうね

12日からの20キロ圏内避難だけでも双葉病院みたいに
20人以上死亡する人が出たりね

震災から時間がたつに連れて原発事故のことだけがどんどんクローズアップされて
被災地以外じゃ津波や地震の被害の大きさが忘れられてる気がする

>>288 震災直後はそれで良かった。

今だってパニックを起こしても意味は無い。起こすべきではない。

アクションなら起こすべき。

>>287
愛知が自宅でしょ

小規模の再臨界は何度も起きてる。その後収まってる。
推測の根拠は、再臨界しないとでない放射性物質が観測されているから。
収まっている根拠は、再臨界継続してたら爆発してるはずなのに、まだしてないから。

大規模の再臨界が来るかもしれないので、今回はホウ酸注入。
しかし淡水切り替え後にホウ酸混ぜて無かったとは・・・。甘く見すぎ

危険厨は期待されてるんだよ。
いつ彼らが動くのかと。

危険だ危険だと言ってるひとを
みんななにげに注視してるよ

危険だと言ってる人がまだ逃げないから大丈夫なんだろうな、っていうかんじで
注視してる

つまり、おれらにはもう責任があるんだよ
事実を知っている人間には、それだけで責任が生じる
言うだけの人間になるな

>一般人の通常年間被曝許容量は基本的に１ミリシーベルト

これの法的根拠って、何の法律？

放射性同位元素等による放射線障害の防止に関する法律施行規則
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35F03101000056.html


文部科学大臣が定める線量　なんだから20mSv/年　で良いじゃん。
どこが法律違反なんだ？

■　文部科学省・高木大臣

１ミリから２０ミリの引き上げは文科省から提案した。

放射線に関わる労働者は過酷な条件のため、保護する必要があるから基準は厳しく設定されているが、小学生は労働をしないので２０ミリで問題ない。

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=40943&media_type=wb&lang=j&spkid=19585&time=02:07:53.9
開会日 ： 2011年4月27日
会議名 ： 文部科学委員会
案件：文部科学行政の基本施策に関する件
発言者：河井克行　(自由民主党・無所属の会)
2時間1分〜

「１ミリから２０ミリの引き上げは文科省からの提案で原子力安全委員会が了承した。
放射線労働者の管理区域内線量と子供たちの安全線量を同等にしたのは
管理区域内は常時放射線に晒されている労働者は大変な仕事だし、放射線管理をするという前提で
厳しくしている。労働者は過酷な条件なので保護する必要があるから基準が厳しい。
小学生は仕事でもないし厳密な放射線管理をしないので、
たぶん２０ミリシーベルトでも大丈夫だと思っている（←完全に意味不明！！！）」

「原発で働いている人は労働安全があるから管理して保護しなければならない。
一般の人はそういう法律がないからどうでもいい」

「心配だからこそ、私はみなさん、安心してくださいと言ってるんです！
安心してくださいといってるから大丈夫なんです！」　　


キチガイ大臣です。

>>295
それいつ決めたと思ってるのｗ

キチガイ大臣だが、法律を決定する権限はある。
だから、武田が文科省は法律違反とか言ってるのは、
ちゃんちゃらおかしい。

>>298
キチガイはお前だｗ
法律を作るのは国会だばか、小学生からやり直せ。

>>298
原発作業員が５ミリシーベルト被曝のおそれがあるから、現場から退いたニュース見てないの？
もともと原発の作業員さえ、平時では０．５ミリシーベルトだったのに、今や一般の、子供に２０ミリ。

200人に１人ガンになる確率ですよ。

>>285
結果としてはそうかもしれないけれど、指導者は国民のこと優先して情報隠蔽
したわけじゃないでしょ。そもそも政府の対応がまずくなければこんな甚大な
被害になってないわけだし、そんな運任せなことで国民の生命左右されちゃたまらない。

>>299
もうお前は自分の信じる道を進めよ。

>>299 バカはおまえ。つーか無知。
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35F03101000056.html
正確には文部科学大臣が線量を定める事ができる


>>300
そんなこと聞いているんじゃないの!!
法律違反ってオマエラ声そろえて避難しているが、じゃあ、その法律って何よっ？って話。

子供に労働基準法を適用させるっていうのは無いよね？
100歩譲って、教員に労基法を適用させるってか？

正直、オマエラそんなんじゃ子供を守れないよ。
法律違反の根拠示せよｗ

>>303
あくまで法律を作るのは、だ、　線量を決めることと、法律を作ることは別。

やはり全燃料が震災当日に落下、メルトダウンしていたか。
武田ですら信用ならなくなったな。
武田はもはやすでにグレーから安全厨の範疇に入りつつある。
ECRRは死者百万人と想定しているしな。

>>300
>原発作業員が５ミリシーベルト被曝のおそれ

年間５ミリ？

ECRRはヨーロッパ緑の党系列の環境団体であって
信頼できる機関ではないので相手にしないほうがいいです

残念ながら環境団体だからこそ信用できるな。
ECRR2010モデル読め。
ttp://www.jca.apc.org/mihama/ecrr/ecrr2010_dl.htm
武田はもはや信用ならん。

原子力村の一員たる日本の学会やIAEA
かたや世界的グリーン勢力
悪いが俺は後者を信用する。

武田は
ホウ酸の言葉が出たら逃げる準備しろって言ってたよな
どうなんだ準備したのか？

310さん、本当にそんな素人のようなこと、
言っていたの？

>>308
非科学的なレポートや指針をいくらよんでもだめですよ
武田さんも非科学的なので同類ですが（笑）

非科学的な「レポート」か。
そうなのかどうか読んでから言えば?
どこがどう非科学的な「レポート」なのか。
おまえの言う科学的なものを見せてくれるか。
なんか原子力村工作員の臭いがプンプンするんだが。

>>310
ホウ酸じゃなくてホウ素だろ

>>7,9,17,18

ホウ素は元素
ホウ酸は化合物
だからどっちでも可だよ。

結構前にブログで発言していた。
武田　ブログ　ホウ酸
でググると出てくる。

>>304　恥の上塗り。
俺は法律を作るなんて言っていないよ。決定ね。ちゃんと読もうや。

で、論点をずらすなよ。

現状、法律違反じゃないよね？

>>306
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110502k0000m040101000c.htmlこれっす。

内部被曝じゃんかよ、といわれそうだが、福島の子供はマスクもしてないし、そう変わらない。
つかもっと被曝。

レントゲン室のなかで生活してるのと変わらんよ。

あと、武田先生はもともと原発推進派だし、安全厨。
その人がこんなこと言ってるもんだからみんなブログを読んでると思っているのだが、
一部の人は違うのかな？

>>317
ニュルンベルク法だって法律だからなあ。

震災後に作られた、国際的な常識に反している殺戮級の法律に
則っていると言われればそうなるけど。

でもそこにこだわると子供みたいじゃない？

>>319　役所動かすには「法律違反ですよ」っていうと、動かしやすいのよ。

さあ、みんな。頭を絞って考えてくれ。
武田先生のいう法律違反って根拠はどこ？

労基法だけか？

計画と違う…原発敷地内は医師不在だった
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/05/14/kiji/K20110514000818840.html

　福島第１原発の敷地内で作業していた６０代男性が体調不良を訴えて死亡した問題で、
東京電力は１４日、作業員らが宿泊する敷地内の免震重要棟の医務室には当時、
医師が不在だったことを明らかにした。

　東電は作業環境の改善策の一つとして敷地内に医師を配置する計画を４日に表明していた。
だが東電は、１４日の時点では「常勤の医師はおらず、勤務できる日に駐在をお願いしていた」と説明している。

　男性は同日午前６時ごろから敷地内の施設で機材の運搬作業を始め、５０分後に体調不良となった。
医務室に搬送された時点で既に意識や呼吸がなかったという。その後車で３０分ほどかかる敷地外の拠点に
運ばれて医師の診察を受けたが、同９時３３分にいわき市内の病院で死亡が確認された。
. [ 2011年5月14日 17:42 ]

>>320
なんだツンデレの人か。そういう態度だと生きづらくない？

法律関係の板で聞いた方がいいかもね。それか議論板。
弁護士連もなんか、声明出してるみたいだし。

>>287
> 天皇陛下の所在ちよりも今は武田先生の居場所が気になる。

天皇陛下ってお前はバカか？
天皇がいったい君に何をしてくれるわけ？w
彼は結局、何かあればテレビに映りたがって存在をアピールするタレントでしかないだろ。

いや。ツンデレじゃないよ。

"法律違反"のコピペばかりで、その根拠は武田ブログｗ
で武田ブログにも、どの法に触れるのか厳密には書いていない。

ただ、まだ改正されていないんだよね？20mSvに。

>>324
ここ読んでも信じられないなら自分で確認しろよ。
どうせならまとめwikiでも作れ。
生活と原子力０４　　法律とその基準
　http://takedanet.com/2011/04/post_f1fe.html

ちなみに、↓は文科省のページだ。
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/nc/t19750513001/t19750513001.html
> 法令により定められている線量当量限度(例えば、周辺監視区域外において、
> 実効線量当量で1ミリシーベルト／年)

>>287
今日、福島市内で講演会

武田の言う、「法律違反」は比喩だろ。
役人が何かする場合、法にふれることはやらないと思う。

しかし、電波が多いな。

>>287
> 天皇陛下の所在ちよりも今は武田先生の居場所が気になる。
マスコミを使って、俺はお前らと違うんだぞ、感をアピールするだけで、タダ飯食っている日本の社会の寄生虫だぞ。
目を覚ませ！

>>244
後半に書いただろ。
爆発的事象の原因、つまりは熱源が核分裂だろうが、水素の化学反応だろうが
燃料集合体内部からの爆発によって、核燃料自体が吹き飛んだって事。
これが1号機と決定的に異なる。

もちろん今後の事を考えれば、もしあれが突発臨界によるものだった場合
また同じような爆発の危険は大きいから、水素爆発よりもはるかに危険。

>>324

文部科学大臣がが事業所敷地境界の限度を
20mSv/ｙに変更した文書を見せてほしいものだな。
そのような変更は国民や事業所などにに広く周知しないと
いけないから、官報か最低でも文科省のHPに載せてしかるべきだが。

ちなみにおいらが4月末に受けた教育訓練では
そのような変更は聞いていない。20mSv/yで良ければ
金がもったいから管理も甘くするんだが。

>>329
お前が目を覚ませ。
いや、寝てろ。

>>325
ありがとう。でもそれ読んだよ。
で、明確な数値は無いし、武田ブログでも
「これが「公衆が安全な線量」とされています.」としているだけ。
つまり、武田の独断値。

放射線を放出する同位元素の数量等を定める件
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/science/anzenkakuho/micro_detail/__icsFiles/afieldfile/2009/04/22/h121023_05.pdf

次項の
発電用軽水型原子炉施設周辺の線量目標値
にしても原子炉周辺の値で有って、そこら辺の値じゃない。



>>327

>武田の言う、「法律違反」は比喩だろ。
だろ？
それがコピペされて、独り歩きしている。

何とかしろよ、オマエラ。
俺にはこれだけでも武田は電波確定なんだがｗ

文科省の決定は法律違反というより憲法違反だろ。

この政権は憲法違反がお得意だからな。

尖閣問題でも検察に政治判断させるという
トンデモ憲法違反を平気で犯した政権だからなあ。

>>332
・ 政府、東電が原発は１００％安全だ！
と宣伝していたように、
・明治の始めに薩長が、天皇は神だ！
と、大宣伝をしたんだよ。

原発は安全ではないし、
天皇はただの人間、じいさんだ。
頼むから、目を覚ましてくれ。

>>333
なんだ、文科省も電波だというのか。
まぁたしかに文科相はお前と同じような電波だな。

>>332
・ 原発は１００％安全だ！
とか、
・天皇は神だ！
とか、
信じていると、日本は滅んでしまうぞ！

>>337
長生きなんだな。
そろそろ寝てろよ。

武田でオナニーしてる奴らは目を覚ませ
ただの胡散臭いおっさんだ

>>333
> 俺にはこれだけでも武田は電波確定なんだがｗ
武田が法律の専門家ならマズイけど、全然問題ないでしょ。

3号機の状態の情報を集めるって、真実は現場に行かなきゃ無理だろうに

>>339

ああ　ただの死に損ないのジジィだよね。

>>318
3ヶ月で5ミリだと1年で20ミリ

次は伊方だ

>>308
サンクス
ガン以外のリスクについてきちんと説明した典拠を読んだのはこれが始めてだったわ
武田もほとんどガンしか警告してないしな

＞胎児死亡や乳児死亡は、ICRP によっては放射
＞線被ばくの影響としては取り扱われていない。ICRP の遺伝性の遺伝子影響に対するリス
＞ク係数はヒロシマの寿命調査（LSS）に基づいているので、本委員会ではそのリスク係
＞数は内部被ばくがもたらす結果を欠いているとの結論に達している。

そういや安全を強調している東大病院中川恵一も
広島長崎を基にしたデータを根拠にしていると語ってたが
それが片手落ちという見方もあるということだな

60京の1万分の1が毎日出ているということは、60兆ベクレルか。確かに
非常識が進行中。科学的根拠を待っている時間はない。

プラントの所長をやっていた武田教授としてみたら、
いままで法令を守れと細かいことをいちいちうるさく言っていた
官僚や医者が自分で基準上げて、「実はこれで安全」
とやってるんだから、それだけでも頭に来て当然だろう。

>>347

この辺は武田先生も強烈に皮肉ってるね。
事故のたびに基準を上げれば良いんなら官僚はサルでもできる。
http://takedanet.com/2011/05/post_ca91.html

甘いとされるICRPモデルでさえ、1mSv/yの過剰被爆で
1億人に5000人（子どもは10000人くらい）の過剰死者が
出るわけだが、これは交通事故の年間死者にほぼ相当する。

基準を20ミリまで甘くするなら酒気帯び運転の摘発なんて
税金の無駄ということになりそう（爆）

>>343
でも女性作業員は5ミリ超えたり超えそうになったらその場所での作業はさせないけどね、内部被爆も含めてるし
福島の子供は内部被爆無視で女でも3ヶ月5ミリ超えてもその場所に居て問題なし
スレと関係ないけどやっぱりこればかりはいい加減な基準だと思うわ

機能別スレからリンク貼られてた記事で、ある作業員の内部被曝が5000cpm、さらに高い人だと80000cpmもあったと書かれていた。
でも現場では同じ仕事してても飯舘に滞在した人の方がずっと数値が高かったそうだから、呼吸からの内部被曝ってやっぱり相当な影響なんだね。

東京や他の地域でも、いくらか市民に協力してもらってサンプリング調査するべきだろう。

×機能→○昨日

建築関係の仕事してるけどさ、公共工事とかって建築基準とか書類すげぇうるさいのよ。
国土交通省仕様とかがあって、すげぇコストもかかるし添付書類も多い。
検査もすげぇうるさい。何様よって感じなくらい重箱の隅をつつかれる。でも国や自治体からの予算でやってるんだから当然だと思ってた・・・。

何？個々の判断で安全基準なんてどうにでもなるの？？ｗ　原子力関連なんて関係者なら知ってるだろうが関連法規めちゃくちゃ細かいはず。
武田さんの言う1ミリとかも当然その中に入ってるんだろう。
それを勝手に都合よく変えるなんて考えられんよ。いくら安全だろうが法規で決まってるからってのがこの国の検査体制なのに。
安全と判断できるなら基準を変えてもいいならそうしたいわｗ　ほんま今までの苦労がバカらしくなって来る。いい加減にしろってんだ。

http://www.ustream.tv/?lang=ja_JP

武田さん福島市で公演中

１ミリで規制したときに被る損失が大きすぎるから２０ミリにしてるんでしょう。
１ミリを基準にして避難させたらそのコストはどのくらいになるかという試算はあるんだろうか？
１ミリで避難すべきという人に避難者を基準値が下回るまで支える覚悟はある？

田畑は２年放置しただけでも耕作できるようになるまで大変な労力が必要になる。
家だって荒れてしまう。
企業も生き残るために莫大なコストをかけて移転するか廃業だ。
治安は乱れ貧困にあえぎ、生活保護世帯も倍増するだろう。

福島県の人口２００万人。その多くは浜通りと中通りに住んでいる。
支えてくれますか？

>>354
> １ミリで規制したときに被る損失が大きすぎるから２０ミリにしてるんでしょう。
> １ミリを基準にして避難させたらそのコストはどのくらいになるかという試算はあるんだろうか？
では、
・鬼畜な日本政府はコストを考え、基準を大幅に変更した
が、あなたの意見ですか？

>>353
前列主婦ぎっしりだなｗｗ

>>354
ちなみに1mSv/年は「自然放射線以外は許さない」だよ。

>>355
そうです。日本政府のコストって国民のコストですよ。

この先生、次にホウ素注入する時は逃げ時っていってなかったっけ？
確か昨日かおとといホウ素注入のニュースを見たような気がするけど。

>>354
誰が1mSvで避難させろと言ってるんだ？
デマ飛ばすなよ。

>>358
つまり、
・国民の健康よりコストを優先し、1mSvから、突然20mSvに変更した日本政府が許せません！
が君の意見なんだ。

>>360
え、そうなの？
すまなかった。
1mSvって何をしろという値なの？

まあ、どっちにしても、
・原発は１００％安全
と、デマを流布していた、御用学者の皆さんと比べれば、
武田さん、京大の先生は神みたいな存在だと思うよ。

>>361
全然違います。ちゃんと読んでよ。

>>353
あいかわらず
どんな質問にも具体的な方針をズバッと即答する
語りの上手さはさすがだな

山下の信者登場ｗｗ

武田邦彦　（中部大学）: 原発　緊急情報（51）　窒素を入れた理由と影響
http://takedanet.com/2011/04/51_93ed.html
もっとも危険なのは、「圧力容器内の核爆発」で、これを止めるには「ホウ素の投入」が必要です。
ですから、「ホウ素」という文字が出てきたら、逃げる準備が必要です．

しかし、爆発の可能性は低いと思います．
しばらくテレビはつけておいて、窒素投入が成功するか、何気なく監視しておくというのが良いでしょう．


武田邦彦　（中部大学）: 科学者の日記110516 　福島原発1号機
http://takedanet.com/2011/05/110516_1_4036.html
原子炉が破壊されていない状態でホウ素を投入するというのはかなり危険な状態を指しているが、
今や3号機はかなり損傷しているので、今回、投入されたホウ素は「ごく小さい核爆発も止めたい」と
いうことであり、問題はありません。
「ホウ素が注入されたが、逃げなくてもよい」
ということです。

>>367
おお、さすが武田先生、きめが細かいw
料理では塩をいつ入れるかが大事だけど、原発事故ではホウ酸をいつ入れるかが大事なんですね！

司会の人がとても流暢なしゃべりだったｗ

山○洗脳者が変な質問してたね

>>367
つーか、武田先生このスレを見てて、批判をフォローしてるのでは？www

山下信者の「放射線のいい点も話してくれ」という攻撃に
先生スルッとかわしたな

今日のブログで、
＞火源があれば、１２日の午後には水素爆発が起こることを計算していたと考えられる.

と書いてるけど、
火源って何だったんだろう？
電源落ちてたから電気的スパークは無かったろうし。風による静電気か？
それとも、炉心の熱が着火源になったのか？？

武田のブログなら素人レベルでもネットからネタ拾ったら書けそうだな。

FCTのニュースで放送するかな？

>>374
とりあえず書いてみてくれや

参考〈反原発〉の国民的怒りに便乗する「研究者」・トンデモ学者武田邦彦/東本高志＠大分 - 薔薇、または陽だまりの猫
http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/c28e8f01072fd46af15d271de80473ed

武田、ブログ更新しないのは何故だ？ホウ酸の事を書く責任があんじゃねーのか？

>>374
ネットには武田教授のような実際的な有益情報はないのよね
だから今引っ張りだこになってる

氾濫してる情報は御用学者系の嘘の安全情報と
他方に京大原子炉グループのような原子炉オタク情報か広瀬某のような煽り情報

東大工学部卒がブログ書いても、放射線に関係ない会社員なら説得力ねーよな

武田邦彦批判サイトの詭弁手法 my.test.done
http://www.asyura2.com/11/genpatu8/msg/211.html#c30

>>378
書いてるでしょ

東本のようなエコ左翼に転じた極左の残党が他人のこととやかく言えると思ってるのかｗ

>>354
規制を緩和するなら、そういうことを包み隠さずに公開した上でやれってこと。
それを、国民になるべく知らさないでしれっと
やろうとするところが、まったく民主主義じゃないわけだ。

>>379
2chニュー速あたりに多い「3号機再臨界！ 日本オワタ！」的言説の
真偽を検証するには小出情報が一番信頼できる。

>>382
どこに？URLを頼む

武田は駄目だなｗｗｗ　必死で弁解してるよ

>>379
今というかちょっと前まではだな

武田批判者に共通するのは正解は持ってこないこと
そして多くの学者で意見が割れている分析は頭ごなしに武田でない方を正解としてしまうのも問題
○×で×しか選ばない奴がいるなら逆に重宝するだろう

弄り方としてはそういうんじゃないし何かを見極めようともしてないので批判のレベルが結論ありきで低い
武田が単なるペテンなら笑って無視すりゃいいだけのことだし、原発被災者の助けにならないならもっと真剣に当たるべきだが、どうもそういう考えでの批判は一切ない
それでも無視できない理由が一切分からん
医者の人や疫学の研究者は将来の客を逃がす商売敵になるでしょうけど

夜の福島講演の岩上UST中継は、無し？

武田先生が一番批判されてるのは
引用元を出さないまま、不確かな情報を流すところだと思うけど

特に自治体叩きで飛ばし過ぎるのが困りもの
いわき市長の発言は抗議されてブログから消したんだよね

身の回りの注意の話なんかは別にかまわないと思う

>>386
http://takedanet.com/2011/05/110516_1_4036.html

>今や3号機はかなり損傷しているので、
>今回、投入されたホウ素は「ごく小さい核爆発も止めたい」ということであり、
>問題はありません。

>>390
引用元がない場合、出せない場合はどうするのか？
というか参考にするのであれば批判じゃなくてその部分を信じなければいいだけの話
批判するにしても数値はあってるけどこれは違うからみたいな事はあまりなく、参考にして色々探し回ってるような気配は全くない批判が多い
武田ともう1個違うの見つけて両者比較するだけでなんか全部知ったような事を書いても両方間違ってる事だってあるんだからねえ

武田邦彦、福島から生放送！講​演：「福島県の復興はきれいに​することだ」
http://live.nicovideo.jp/watch/ch2620

>>392
引用先とか細かい話より現状の政府が酷すぎるだけで武田は基本的に
御用学者と同じデータを使ってるから結局御用学者止まりでしょ
そもそも放射線防護の研究なんて一切してないので日本政府が
認めてたものをそのまま使ってるだけだね。
政府が政府の認めてきた基準を完全に無視して、小佐古なんて
御用学者の筆頭みたいな人ですら逃げ出すのが今の状況なので
狂ってるとしか言いようがない。

>>392
>引用元がない場合、出せない場合はどうするのか？
それがどういう場合かよくわからないんだけど

それに、その理屈だと、どんなデマを流しても信じるほうが悪いってことにならない？

「いわき市長は汚染野菜を給食で子供に無理矢理食べさせようとしてる」みたいな
言ってもないことを読者数の多いブログに書いた結果、いわき市に電凸が殺到して
業務が妨害されても構わないのかな

>>395
お前には分からないだろうが、そんなの覚悟済みで書いてるんだよ。

今、ニコ生で福島でやってるね

>>388
信者VSアンチ的なスレに常駐していると一般人の感覚がいまいちよく分からなくなるんだが
世間的に「武田凋落」を示しているような事例は何？
汚染塵の除去とか風評被害キャンペーン批判（＝福島県産野菜は危険だ）を
展開していた頃は割と武田がネット世論をリードしていたところがあったけど
最近のブログのネタはネットで既に話題になっている論点の後追いだとは思うが。

>>395
>それに、その理屈だと、どんなデマを流しても信じるほうが悪いってことにならない？

御用学者は１００％安全だ！
しか、言わないわけで、
少ないデータから福島の現状をシュミレートしてくれる、小出や武田の存在は神なわけですよ。

>>395
小出や武田がいなければ、北朝鮮と同じ状態になっちゃう。

>>395
わかりましたか？

良心的な御用学者の東大の人がいたけど、泣いて終わりだからw 全然役に立たない。

>>394
武田先生は、福島の講演でも言っておられるように直に先生に学生さんなどが線量測定したものや
資料などを送ってきたそのものも参考に政府資料と付き合わせているよ。
ブログにも一般人からの計測写真や資料などを掲載されてる。

nhk_hensei NHK編成センター
【反響にこたえ総合で再放送】総合 今週木曜深夜 20日午前1:30〜
ETV特集「ネットワークで作る放射能汚染地図 福島原発事故から2か月」再放送！
事故発生直後から科学者たちと放射能汚染地図を作成。
調査で出会った人々の混乱と苦悩を伝えます byGTV編成 #nhk_rerun

>>384
非常時には民主主義なんて機能しないよ。
1万人を救うために10人は見捨てる場面だってあるだろう。
選挙でそれを依託するのが代表制民主主義。

３９９のように「シュミレート」なんて書いてるレベルの奴らが、武田を信奉してるの

福島原発は、これまで「６０京ベクレル」というものすごい量の
放射性物質を出していて、今はその１万分の１です。
仮に、福島原発で小さな核爆発が起きても､これまでに余りに
多い放射性物質が出たので、それに比べるとたいした事はない（
身近な放射線量が急に増えることはない）ということです。

自分の過去の主張を守るためか知らんが、
比較使って、たいしたことないって、だんだん自己保身の東電に似てきたなｗ

>>394
その理論だと小出先生ですら御用学者だな
東電のデータ参考にしてるから

>>395
>それがどういう場合かよくわからないんだけど
つまり、武田自身がデータを持ってきた場合、とか本当に明かせない場合という事
今、批判してる人の性質からはそういうデータは一切信じられない筈だから

>それに、その理屈だと、どんなデマを流しても信じるほうが悪いってことにならない？
テレビしか見てない人は何年か後にはそうなるでしょ
我々はこの板見れてるだけでも、誰のどの部分を信用すればいいかという判断基準で相当助かっている

>>408
データって書いたけど勧告の事ね

オバチャン：「武田先生に福島県のアドバイザーになってもらいたい。」
会場からどよめきと苦笑と大拍手ｗｗｗ

ん？武田センセ、ついに国会で答弁するのか━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

５ミリは安全とかいい始めたｗ

そろそろ買収されたかｗ

>>412
1.3 x 4 =5.2mSv
だよ。ブログには書かれてなかったかもしれないが、
TVなどでは、以前に言っておられたよ。

>>414
内部被ばくを積算したらって事だよな。
一方の、校庭の年間20mSvは内部被ばくはまったく考慮されてない上に、
給食で福島県産の野菜とか率先して使ってるから手に負えない。

>>412
いきなり1ミリに下げるのは無理なんで第一目標として放射線管理区域の5ミリだそうだ

今日の講演会をニコ動で見て二本松の市長は、郡山の市長と比較するとうんこだとわかった。
もちろん、教育委員会もだ。

郡山さんはまともだからね

>>416
ちょーwww、福島市BBSで武田信者が武田の計算式を引用して福島市の積算がすで5ミリを越えてることを根拠に煽りまくってたぞ
１ヵ月ほど前のことだ
武田ソースは当然無視されてたわけだがw
武田もキモイが信者もキモイね

>>272
・・・次は放射性廃棄物の処分について、こう書いています。　・・・　171ページ

『これも技術的にはすでに解決しています。原発の廃棄物を、その危険性に合わせて「高レベル」「中レベル」「低レベル」に分けて、
それぞれ危険性に応じて容器に入れ、地下に埋めます。私はこの技術について詳しく知っていますが、将来にわたって日本の原発
から出る廃棄物を現在の技術で処理していけば心配ありません。日本の子孫に影響を与えることもありません。』

BS世界のドキュメンタリー　
5月　16日　17日　午前 0：00〜0：50
地球温暖化対策などを背景に原子力発電所の建設が世界各地で進むなか、“核のゴミ”といわれる放射性廃棄物の処理はどれほど進展してきたのだろうか。
フランスの取材クルーが、科学者などとともに、フランス、アメリカ、ロシアの原発や再処理施設を訪問。核廃棄物のゆくえや人体への影響など、
世界の核のゴミを巡る恐ろしい現実を明らかにしていく。（全2回）

asyuraとかいくら貼っても踏むわけ無いだろｗｗ

>>421
阿修羅掲示板は、小出信者の巣だよ。
なんで小出氏が重宝されているのか理解できんけど。
なんの役にも立たないのに。

>>285
スッカラ棺の情報隠蔽を擁護するなんてルピサヨミンス工作員も余程ネタに困ったと見えるｗｗｗ

>>298
基地害工作員は三権分立も理解出来ないのか？ｗｗｗ

http://takedanet.com/2011/05/post_5c55.html
このホットスポット情報はデマだと読売新聞に書いてあるけど。
実際のとこどうなんだ？
ホント何を信じたらいいのか難しいね。

おれはここを信じてるけど
http://www.geocities.jp/environmental_radiation/

>>425
読売新聞が独自に線量計測したの？

ＮＨＫを信用しろ

>>425
今日の週刊現代がガイガーの値のっけてたけど、一応裏付けられてはいるね。

といってもそうパニックになるような線量ではないと思うよ。そもそも関東が
平均的に大した線量でない中で目立ってるだけだから。

年単位ということを考えれば平常値に吸収されるレベルのような気がするが。

>>426

> 協力
>
> * （財）日本科学技術振興財団
> * （財）日本原子力文化振興財団
> * 日本原子力学会学生連絡会

…

まあ柏あたり見て唸った後に
福島市の数字見るとびっくりするよね

原子力安全委員の班目春樹委員長が
「もう少し早くベントが実施されていれば、ここまでの事態は防げた」とか言って
自分の責任なのに菅さんに責任を押しつけようとしている件について。
困ったときこそお互い助け合って首相をもりあげないと。

格納容器破裂の可能性認識＝視察前、菅首相に助言―班目委員長 （時事通信） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110516-00000049-jij-pol
時事通信 5月16日(月)12時28分配信

ほれ。
【柏市限定】ホットスポットスレ
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304513199/

>>425

デマにしては測定している人が多すぎ。
首都圏で一番測定値がそろっているのがこのエリアでは？

民主党の政務官まで守谷や取手で動き出したから
文科省→総務省のルートで握りつぶしにかかったのだと。

それに、天下の東大様ｗ、がんセンター様ｗの測定結果が
他の地点より高いことから問題になっているわけで。

デマだとしたらこの二機関に文句を言ってくれ、てとこ。
知ってる人はみんな知ってるから今更隠蔽したところで。
東大は測定地点を変えて見かけを低くしたけどね……

今の空間線量はほとんど地面から来てるんだから
東大には核種分析をキチッとやって欲しいが。

この地点はもはや隠しても隠せないが、基準値超えの牧草やお茶が
出てきた山麓なんかもキチッと調べた方が良いと思うけどね。

司会者の言葉から感じ取れるが、
福島に住み続けることを前提に話してくれという注文があったのだろう。

>>435
今、避難した方がいいと言っても
自主避難になるから経済的な理由その他で出来ない人もいるしね
そういう配慮は感じた

あ、あのね・・・これはね・・・栄養剤っていってね、君を放射能から守るためにね・・・
　 ∧_, ∧ 　　　　　　　　　Ａ_Ａ　__
　（；ﾟ ∀ﾟ）　　　　　　　⊂・ ・　⊃▼⌒丶　　　・・・おじさん
　/　　 ｏ├==l--　　 　（ω＿_） ）　　●|〜*
　しー-Ｊ 　　　　　　　 　　　U U. 〜- 'U

　 ∧ ∧ 　　　　　　　　　Ａ_Ａ　__
　（；ω； ）　　　　　　　⊂・ ・　⊃▼⌒丶　　　今までありがとう
　/　　 ｏ├==l--　　 　（ω＿_） ）　　●|〜*
　しー-Ｊ 　　　　　　　 　　　U U. 〜- 'U

>>435>>436

不思議だな山下を擁護してたやつらの言い分と同じになってきたw

グダグダだろうもう

>>435
あの人達を前に地産地消はだめだとか、農家は作らないほうがいいとか良く言ったほうだと思う。
小児がん、白血病などの放射線障害は必ず来ますとか思ってても面と向かってはなかなか言えないよ。

ネットワ―クで作る放射能汚染地図 06
http://www.youtube.com/watch?v=XPXprWgh5Wk

>>439
福島県民だけど、あれは本当によくぞ言ってくれたと思う。
上の人達は自分達が叩かれない様に耳障りの良い事しか言わないし、
農家に農業するななんて、身近な人間は怖くて口に出来ない。
実際農業出来なくなる事に絶望して自殺しちゃった人もいる位だし。
これでみんな現実を見て、少しでも除染作業してくれたら、と思う。

>>422
阿修羅は小出というより広瀬と同じ臭いがする。
陰謀論めいたエントリや理性よりも感情に訴えてくるような煽動的な記事が目立つ。

「臨界」と「核爆発」の違いを理解していない扇動報道も多い
http://www.news-postseven.com/archives/20110404_16636.html

東芝の元原発設計者　「再臨界」が起こる条件を解説する
http://www.news-postseven.com/archives/20110411_17248.html

「再臨界が起きたとしても“核爆発”はない」と元原発関係者
http://www.news-postseven.com/archives/20110412_17256.html

頑張ろう除染　取り払おう表土

>>425
関東のホットスポットである流山、柏、松戸あたりは、筑波と東京の中間地点で、筑波通勤のキャリアも何気に多い
そういう人たちから自分の家の資産価値を低くするよう情報を流すな！って圧力があったかも

それから、柏・松戸は千代田線が乗り入れているので、霞ヶ関に通う人も多いんだよね。
そこら辺からの圧力もありそう。

ちょっと最近安全厨すぎないか？
三号機爆発は無いとか言いきっちゃうし、肉は食っていいとかいうし。
水はＧＷ明けに書くって言ってたけど何も書いてないし。

福島（多分伊達市）来年は子供もすんで大丈夫はどうかと思ったよ。
それじゃ今年だけなんとか頑張ればいいように思う人もいたと思うけど、子供は
ムリだろ。

「1ミリ，1ミリ」と執拗に連呼してたし、
「5ミリが安全だ」とまでは言ってないだろう。

それより驚いたのは，山下教授の言葉を引用したり，
「放射線のいい面も言ってほしい」とか言ってたおばさん。

武田に反論するために送り込まれたどこかの回し者？
武田に「放射線にはいい面もある」と言わせて
そこだけ抜き出して記事を書きたかったどこかの記者？

あの人は回しモノかねえ。
桃はいいんですか？
とかさりげに圧力かけてるなと思った。
武田先生は世渡り上手でいい加減なとこあるから、逆にあの手の人のあしらいはうまいよね。
でも三号機についてはそこまで言えるだけの根拠あるの？って思う。
連休明けには収束してると予言してた件も含め。

あのおばさんもそうだけど「福島には住み続けていいですか？」と言う質問に
会場から笑いが起こったのには驚いた
笑ってる場合じゃないだろ？と
福島県民どれだけ安全厨なんだ？と思ったよ

山下よりはましだとしても、「じゃあ子供も今年なんとか乗り越えればいいんだ」
って思う人が続出しそうで怖いよ。

>>451
どう考えても、原発の安定と除染が前提で発言していると思われ。

>>453
そりゃ小出先生みたいに
「ただ惨状を前に立ちすくむだけ」みたいに言ってしまえば
希望も何もなくなるでしょ。
さすがに武田先生と言えどもそこまでは市民を前には言えないでしょう。

汚染地帯を全部除染するなんて実際は気の遠くなるような話。
しかしそれは唯一の希望の光でもある。
それに賭けるしか選択の余地はないというのが武田先生のお立場だと思う。

>>452でした。失礼。

>>447
住み続けるためには、何もしないで我慢するんじゃなくて、
とにかく自分の身の回りから除染しよう！ってのが言いたいことでしょ。

でも田んぼは山から水が来るし、山の除染は絶望的って言われてるんですけども。。。

武田先生、ついていきます。

東京の霞が関の乞食連中に天罰が下りますように



科学者の日記110517　　「福島の胆力」と「乞食集団」
http://takedanet.com/2011/05/110516_53fa.html

地震予知批判のような、お門違いはヤメトケって誰か助言した方がいい。
学者が専門外の分野を上辺だけで突っつくのはボロが出る。

>>457

http://www.arirang.co.kr/News/News_View.asp?nseq=115949&code=Ne8&category=1

2011年5月15日
東京で高濃度の放射性物質

　朝日新聞の報告によると、１ｋｇあたり、およそ3,200ベクレルと、2,000ベク
レル近くの放射性セシウムが江東区と千代田区の土で検出された。それぞれ検査
は4月10日から20日の間に行われた。
　この量は福島原発近県で検出された値より高く、専門家は、放射性物質を含ん
だ雲が大気中に残っているために、他の地域も汚染されているかもしれないと警告。
　東電は、3000トン以上の汚染水が1号機の地下にたまっているのが発見された
ために、原子炉を冷やす作業が遅れていると発表。

参考

土壌調査結果（水田畑）
山形http://www.pref.yamagata.jp/ou/norinsuisan/140027/dojyobunseki.html
福島http://www.pref.fukushima.jp/keieishien/kenkyuukaihatu/gijyutsufukyuu/05gensiryoku/230412data.pdf
茨城http://www.pref.ibaraki.jp/important/20110311eq/20110408_20/files/20110408_20a.pdf
栃木http://www.pref.tochigi.lg.jp/kinkyu/houshanou_suiden.html
新潟http://www.bousai.pref.niigata.jp/contents/538/002280.html
群馬http://www.pref.gunma.jp/houdou/f1000020.html
埼玉http://www.pref.saitama.lg.jp/page/dojyou-chousakekka.html
千葉http://www.pref.chiba.lg.jp/annou/h23touhoku/suidendojo.html

>>448,>>450
それになんて答えてたの？教えてー

>>458
> 学者が専門外の分野を上辺だけで突っつくのはボロが出る。

武田にいまさらそれをいうか
専門分野どころか歴史認識などの科学以外の分野についても
過去にはやたら語りまくってきたヒトだし
科学者としてではなくマルチタレントの発言とみれば多少のボロも許容される

明日の国会で参考人で答弁するらしいな

マルチタレントというより庶民の代弁者でしょう。
だから人気がある。

テレ朝出てる

>>463
今回の事故の原因や対応には、
利権で結びついたエリート集団VS搾取される庶民という側面が強い。
そうした構図の中で武田は庶民の側に立って提言しているわけだから
庶民人気が高いのは自然なこと。

>>425
柏、松戸､流山、三郷のホットスポット

WSPEEDIの予測データと一致しているようだ。

練馬区は修正したな。相変わらず関係ない緊急時の数値を記載してアピールしているけど・・・。

>>465

なんか大塩平八郎のことを思い出したよ。
結末はどうなるのだろうか？

桜田門で斬り捨てゴメンにされたんだっけ？

武田教授のブログざっと見たけど実質子供の事しか心配してなくない？(妊娠は要は胎児の事を心配してる)
大人はそこまで神経質にならなくても大丈夫って読み取れるんだけど、大人も危ないの？

>>470
影響は子供＞胎児＞大人、子供を守れば大人も守れるということ。

講演@福島 2011/5/16
2011-05-16武田邦彦氏講演会in福島 「福島県の復興はきれいにすることだ」
　http://www.ustream.tv/recorded/14748587

対談
iwakamiyasumi2 05/12/11 02:24〜03:59AM
　http://www.ustream.tv/recorded/14646572
　http://www.ustream.tv/recorded/14646616
　http://www.ustream.tv/recorded/14646649
　http://www.ustream.tv/recorded/14647037
　http://www.ustream.tv/recorded/14647263
　http://www.ustream.tv/recorded/14647295
　http://www.ustream.tv/recorded/14647452
　http://www.ustream.tv/recorded/14647740
　http://www.ustream.tv/recorded/14647792

>>469
大塩平八郎は元役人（武田氏の場合は原子力関係者）で
役人（原子力関係者）の庶民に対する仕打ちがあまりにひどいので
庶民の先頭に立ち、役人（原子力関係者）を相手に反乱を起こした。
最後は死んだとされるが、行方不明。

>>470
大人はある程度は自分で判断しろということでしょう。
それに大人のリスクは子供の数分の一以下。

子供は自分で判断できない上にリスクが高いのだから
最優先、最安全の立場で助けるべきという考えでしょう。

>>468
大塩平八郎に失礼だろ

俺が知らんだけかもしれんが
武田先生以外に、子供を被曝から守るために具体的な案を発信してる人って他に誰かいる？

>>472
違う。武田センセイのは自分で判断できない人向け。

>>474
厚労省。一般人は300ベクレル、乳児は100ベクレル。

>>474
ほとんどの御用学者もしているよ。
武田も御用学者だよ。
政府のそして旭化成の。
武田信者が自分が強調したと書き込みや発言だけ取り出して晒しているだけ。
間違いや捏造、不利な情報は出さずに。

>>476
そういうならこのうちの何割が発信しているのか言ってみろよ。
お前の言うほとんどってのは何割だ?
原発関連御用学者リスト
　http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/13.html
原発関連御用学者リスト（医学関係）
　http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/125.html

原子力委員会、保安院に不満爆発「物理学的常識から考えたらありえないような図を持ってくる」
http://news.nicovideo.jp/watch/nw63682

>>474
本来は一般常識レベル
ただ責任とれないから言わないだけ

武田邦彦ブログ感動した。

>>479
何年後かに手遅れになった時点で
「常識だと思って対処法を言わなかったんだけど知らなかったんですか？」
って平然と言いのける奴らの事だな

>>478
原子力委員会と原子力安全委員会の区別もつけないのか
その記事は

>>476>>474
表土取れ、床を拭き掃除しろ、吹き溜まり掃除しろ、って具体的に誰が言ってるの？

この人東電からなんか貰ってるだろ

不安院とモンカは叩くけど東電はほとんど叩かない

http://takedanet.com/2011/05/post_adae.html
でECRR勧告だしてるけど過去に出してた事あった？
俺も素人だが、事故後からずっとブログを読んでるけど素人が
勉強してるのと同じ雰囲気を感じるｗ
素人って言い方が悪い意味にとられそうだけど、そもそも放射線防護は
専門外だから、今までは専門の人が出してる数値をそのまま使うだけで
それ以上の事なんてなかったんだろうし、素人なのが当然なんだろうね
ちなみに辞任した小佐古敏荘が放射線防護の専門家
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110514/stt11051423450007-n1.htm
御用学者すら逃げ出す判断が正しい判断とはとても思えない

>>465
「そのように情勢を認識してる人間」に人気があるようだ、
とまでしか言えんね。科学者の信者やるならものごともうちょい
厳密に考えろよマジで。お前は「事実」が簡単に手に入ると思ってる
口じゃないか？

>>486
お前はどんな口だ？

>>485
http://takedanet.com/2011/05/post_7256.html

防護については専門じゃないからってのは前から言ってるよ。
武田センセイの仕事は規制される側で、前は1mSvと言っていた専門家達が
100mSvとか言ってるの怒っている。

実質子作り終了した40代以上は機能が安定してない子供よりは大丈夫だと
経営側は別として現場で働く東電の社員に対してカワイソウと思ってるんじゃないの

>>479
山本太郎。
ま、具体策としては避難しろとしか言ってないけどな。
20ミリがどんだけばかげた数値かは激しく強調してる。

>>484
ブログ記事タイトルからして
「電力会社の社員は、日本社会の一員か？」
なのに？ｗ

>>485
読んでるとは思うけど一応。

社会を混乱させる放射線医学・防御の専門家
　http://takedanet.com/2011/05/post_308e.html
> わたくしは、原子力の燃料を研究し始めた若い頃､放射線の仕事をする限
> りは、放射線と身体のことをよく勉強しておかなければいけないと思い、
> 第1 種放射線取扱主任者という試験を受け、免状をもらいました。
> ...
> でもわたくしは、放射線と人体の関係を「研究する」という意味では、専
> 門家ではありません。わたくしはあくまでも原子力関係の専門家であり、その
> 仕事をするに必要なものとして放射線取扱主任者の試験を受けたのです。

明日が楽しみだな
7時にTV出演とか言ってたけどテレ朝かね

しかし政府の線引き（避難範囲）が酷いとは言え、ICRP勧告の1ミリでも
内部被曝を計算に入れたら東京も避難する事になりそうなのに
ECRRの0.1ミリを実際に行うのは不可能としか言いようがないね
世界が0.1ミリを認めたら原発運用が難しくなるから自動的に
脱原発する事になるんだろうね

>>492
番組表的にはホンマでっか!?TVしか出演予定がないんだけど、
ワイドショーとかには出てるみたいね。
http://tvtopic.goo.ne.jp/cast/cid/14369/0/0/1.html

>>493
安全な原発なら大丈夫。
http://takedanet.com/2011/05/post_7256.html
　> ２．１年５０マイクロシーベルト
　> 放射線の影響がほとんどなく、あまり気にしなくても良いレベル。原発の境界
　> などはこの線量を守ることが求められていた。

>>468
平成の平八郎か。
いいじゃない。
死んでもらったら困るけど。
武田先生の心情・信条は平八郎とよく似ていると思う。

有用な情報も発信してくれてるけど最近は少し思想色が濃くなったと感じる
それだけ、福島の緊急性が下がったのかもしれないが

今日はお父さんが居酒屋で何か言ってる風だな

>>496
緊急性が下がったと言うよりもうどうしようもなくなってきてるような気がするんだが

ここにいるおまいらに質問！

Q. 癌になる確率がどの程度上昇するなら疎開するか？

ただし、生涯の癌発生確率を30%とする。

>>483
それはやむを得ないからであって守っているとは言わない

>>501
100パーセントと言われたら、急に怖くなったりして逃げるかもしれないかな。
すでに覚悟は決めちゃったからね…
三月末までは悩んでた。

でも、親が逃げたいなら逃げる。親を置いて逃げることは絶対にない。

>>501は>>499でした

>>501さん

なんかカコイイ！

>>499
ガンに限定して言えば、1シーベルト浴びても、5%アップだからな。

1シーベルト浴びたら急逝放射線症の死亡率が１０％じゃないのけ？

ガンならすぐ死ねるからまだマシかも
例えばめまいや疲労が30年続くとかだったらつらすぎる

>>463
正しいかどうかは気にしていないと思う
メールを見て、人数が多そうな意見に媚びているだけ
で、本が売れれば儲かる、っていうシステム

>>501ﾀｿ 親は子供たけは生きて欲しいと思うんだよ

>>507
金儲けなら推進派として行動するだろうね。

武田センセの国会での参考人発言、どっかで見れない？

>>506
すぐ死ねると思ってるの？まぁ進行速いのも有るけど、
大抵は時間かけて腫瘍に内蔵ジワジワ食い荒されて死んでいくんだぜ。

「新聞は世界平和の原子力」

一度がんの手術してるから強制避難区域になるまで居すわるよ

まあ今までCTも放射線治療も骨シンチもたんまりやってるし
元々の再発リスクのほうが放射線リスクよりずっと高いし

ちなみに闘病中にがんの情報集めて、チェルノブイリの症例も
甲状腺がんそのものは大半がおとなしいがんだということは十分知ってた
無治療で25年生存率97%なんていう話もあるし

でも子供がなるのはかわいそうだね

>>508
親より1日でも長く生きるように頑張るお(´・ω・)
小さい子達は早く逃げて欲しいね。受け入れ先もだんだん増えてるみたいだから！
とどまると決めたから武田先生がいってたように拭き掃除だけは日課になったよw

http://ch10670.up.seesaa.net/image/110512-1.JPG
http://ch10670.up.seesaa.net/image/110512-2.JPG

チェルノブイリ事故当時の被災者レポートを読んだことがあるが
少し離れた町や農地で被爆した人が感じた身体の異変というところに

1-口や鼻の奥の方で焼けた金属臭を感じた。
2-急に鼻血が出て止まらなくないことが多くなった。
3-頭の芯が膨らんで頭蓋骨を圧迫するような頭痛が続くようになった。
4-身体全体が浮腫んできて、肌を触ると服の上から触るような感覚になった。
5-シミやソバカスが急に濃くなった。
6-眼が赤くなり、異常に疲れてショボショボするようになった。
7-舌が腫れたような感覚で味がしなくなった。
8-首や鼠径部のリンパ線がゴリゴリと塊になりだした。
9-痰が出ない咳をするようになり、呼吸がしにくくなった。

というのが共通項目だと書いてあった（当時のメモより）。
多くが風邪のような症状なので多くの人が病院にも行かなかったため、
白血病などを発症してから気づくということで１年後ぐらいに被害者件数が
一気に増えたとも書かれていた。

このままだと東京とかも同じような状態になると思われる。
風邪に似た症状（花粉症にも似ている）が出たら、まずは検査をすべきだろう。

　　 ／⌒＼ 　　疲れました。寝ます。
　　(;;;______,,,)　　おやすみ
　　　丿　!
　　 （__,,ノ

>>515
最悪を想定すると危機を煽っているというし、
冷静に対応すると、情報隠しという。
まさにああ言えば上祐だ。

http://www.youtube.com/watch?v=IVGKRPoyyfY&sns=em

「オペレーションコドモタチ」山本　太郎メッセージ　

先生はpoetだなあ
今日のコラムなんかは本領発揮だよ

でも、あの武田ポエム読むと未来の自分達もそうなるのかと思って
暗い気持ちになるよ・・・
親が子供を守ろうとして結局守れなくて
でも、守ろうとする気持ちを讃えるポエムとか。

そういうことを書きたくなる気持ちはわかるだけに。

武田は
東電と管内閣のずさんな処理対応に非難が集中する世論のなかで
官僚のほうが悪いと観ている点は片手落ちながら一応の評価はできる。

もっとも、政官業の三位一体癒着構造を牽引してきた諸悪の根源である
自民党恒久政権の構造的腐敗を見逃すどころか肯定している時点で
何らかの政治的立場に縛られざるをえない理由があったんだろうな
という限界も推察できるが。

武田先生は世渡り上手なんだよ。
自分の主張を通すために、相手のご機嫌取りも上手くやるタイプ。
多分そんな深く考えて無い。
福島住んでも桶とかこれ以上安全厨発言するようならちょっといい加減にしろと思うけど。

>>323
> 彼は結局、何かあればテレビに映りたがって存在をアピールするタレントでしかないだろ。

実に浅いな。

>>523
小出ほどではないにせよ、武田は事故以前から反主流派だと思うが

ゴールデンウイーク明けは安定するから福島を忘れていいって教祖様が仰ってたよ
なかったことにしてるけど(笑)

『日本の原発「軽水炉」は安全である』

『「スリーマイルのようなことが起こったから原発は危ない」といわれますが、
それは正確ではありません。「スリーマイルのようなひどいことが起こっても、
環境にはまったく影響がなかった」というのが正しいのです。反対する人の
気持ちはわかりますが、事実を歪曲してはいけません。』

『たとえば、日本のほとんどの地域なら600ガルを超えることがないので、
安全を見れば800ガルで原発を造れば心配ありません。そのとき、住民から
「安全か」と聞かれたら、私は胸をはって「安全」と答えます。自分自身も、
私の子供でも孫でも近くに住むことができます。』

(武田邦彦著「偽善エネルギー」)

>>527
確かに人間的には最低ですね。恥を知れといいたいですわ。

安定というのは、これ以上でもこれ以下でも、酷い状態ではあるけど原子の状態が変化しにくい、という意味の安定

527さん、武田さんはこんなこと書いていたのですか？
ちょっと信じられない。日本の原発の耐震はせいぜい
震度5までで、少々大きなのがくれば、倒れると
最近テレビで言っていましたよ。

実は推進派の回し者だったりしてね。
自民における河野太郎さんの役割。

(武田邦彦著「偽善エネルギー」)
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/195.html

武田先生はメルトダウンが３月の時点で起こっていたの感づいていたのか
だからゴールデンウイーク明けは安定すると言っていたわけだな
これ以上はそうそう急激に悪化はしないと
さすがだな

>>527
「偽善エネルギー」って
初版は、いつ書かれたの？

2009年11月に発刊された武田邦彦先生の「偽善エネルギー」は、原子力発電を
はじめとしたエネルギー問題を解説した本です。
Amazonのベストセラー商品ランキング
: 本 - 725位、本 > 科学・テクノロジー > エネルギー > 一般部門 では2位となっています。
幻冬舎の新聞広告では「6万部突破」とありましたので、現時点では10万部を突破しているかもしれません。

二本松講演で、
「先生に言われた通りにアスファルトを一生懸命洗浄しても、線量が下がらない」
という重要な質問されたのに、ノラリクラリと話をそらせて
結局、質問への回答を言わなかったな。

武田の主張してる除染説も、そろそろ限界か。

この人の書いた文書は読みづらい

なるほど。それでIWJでのインタビューで
「今までの20年間を捨てることになるのが、自分は間違っていた。」発言に
なるわけね。

間違いを認めるだけ、御用学者よりはいいと思う。

過去の言動からみるに
武田はある程度、自民党の立場を代弁せざるを得ない立場に以前いて
今もそれを引きずってるということだろうな。
完全にニュートラルな立場の学者なんてそうそういないし。

>>535
専門家がこれは正しいと言っても、100%信用できることって絶対にないんだよね。
毒ギョーザ事件のとき、専門家が口をそろえて「メタミドホスは熱を加えるとほとんど
消えてしまう」と言ってたんだけど、テレビで実験してみたら（専門家が）、メタミドホス
を入れたあと調理したものとしてないものの濃度が全然変わらない。
あれを見て、専門家といえどもやってみたことがないと間違うこともあるんだと学んだ。

>>539
放射線医学の東大病院中川恵一も、
ヨウ素は煮沸すれば飛んでしまう
という説をツイッターで流布させていたが
後日実験したら間違っていたと訂正していたな。

>>535
今回問題になってる汚泥などの汚染での再生セメントに放射性物質などが
含まれているものを舗装などに使うと線量が高くなる。

そんな事も過去からの事例であり得るのでアスファルトも少し削って調査しないと、
流石に先生も答えられないだろ。基本的には、アスファルトは水洗いで線量は低くなる。

衆議院文部科学委員会に武田氏が出演中。

そういえば、最近のアスファルトは水がアスファルトに染み込んでいくタイプのモノも
あるらしいので、そういうアスファルトは線量は下がらないだろうな。

武田先生なら女にモテるにはどうしたらいいか、答えてくれそうだ。

>>543
あーそうか、それを考慮に入れてないのかもな。

武田は原発推進派だったわけだし、小出は北朝鮮擁護派なわけだし
特に理系の専門家ってのは、使えるところは使えるけどそうでないところは
全くダメだったりするところも多い。逆に言うと、御用学者だって
小出よりはるかに使える部分を持った奴もいるんだろうな。
今は全く見えない状態になってるけど。

「私も教えてほしい」とか言いそうだけど

>>540
訂正できるのが科学者のいいところでもある
こっそり修正したり、ブログを消したりするのは、科学者としては恥

>>532
>さすがだな
アメリカも常時監視体制解除。

【原発問題】福島第一原発の24時間監視を解除　同原発の状況安定で…米NRC[5/17]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305601064/

米原子力規制委員会（ＮＲＣ）は１６日、福島第一原発事故の
常時監視態勢を解除すると発表した。

ＮＲＣは震災発生直後の３月１１日、本部にオペレーションセンターを設置、
２４時間態勢で職員が詰め、福島原発に関する情報収集や、
在日米国大使館の派遣要員と連絡を続けてきた。

しかし、同原発の状況が安定してきたことから、この緊急態勢を緩め、
ＮＲＣ原子炉規制部が通常業務の範囲内で監視する態勢に戻す。

ＮＲＣのビル・ボーチャード事務局長は声明で「日本の原子炉の状態はゆっくりと
安定化している。状況が改善し続け、日本側の復旧計画が進んでいるのに応じ、
対応を調整する時期だと判断した」と理由を説明した。


ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110517-OYT1T00290.htm

>>535
何か科学的な根拠があって、こうしろ、という人ではないんだよね
だからそのいい加減な言葉を信じ込んでいるひとっていうのは
無駄な時間と努力を費やすだけになってしまいます

武田ブログにはウソと本当がまざっているっていうのはあちらこちらで言われているんだが
どれが本当でどれが嘘でっていうのを見分けられないひとにとっては
あれは百害あって一利なしの読み物だと思います

むしろきっこのブログのような、笑い飛ばせるぐらいのものを参考にしたほうがいいかもね

>>532
3月にカンづいていた証拠はないとおもいますよ
（データなんか一切みていないから）

>>545
余談なんだが、車も放射性物質に汚染されたものは直ぐに洗わないと塗料に染み込み線量が下がらないそうだよ。
米軍の戦闘機などはそれらを配慮した汚染されても直ぐに落ちる特殊な塗料が使われている。

【衆議院 国会生中継】 〜平?成23年5月18日 文部科学?委員会〜
武田出てる
http://live.nicovideo.jp/watch/lv50261602

見逃しても公式だからタイムシフトで見れるらしい

>>551
こういうのだな
http://www.youtube.com/watch?v=J7dfoqCj5BA&feature#t=05s

>>551
でも今日のブログ読んでも、四月末辺りから床拭きとか推奨して、実際線量が下がってるみたいだから
全部とはいかないまでも、ある程度は効果があるのでは

>>554
床とかは、先生のいう通り掃除することで線量がかなり落ちるだろうね。

>>531
原発事故で武田先生の名前を知って
その本読んだ人はがっくりするだろうね
反エコの本だし

放射線を避けるための生活アドバイスをしてくれる人っていうのが
武田以外にいないわけだから、それだけで十分価値があるわけね。
もちろん間違ってることもいっぱいあるんだろうけど、「これは安全」「これは危険」と
いうことを専門的な知見をもとに言ってくれる人がいなければ
たたき台にすることもできないんだから。

いろいろと睨まれてると思うから今後武田バッシングなんてのも起きると思うけど
それもよし、だと思う

まあ、地震前と後で考えが変わるのは仕方ないし
地震後初めてわかったことがあるのも仕方ないと思う

でも武田先生が第三者のような顔をして東電や政府を責めたてるのはちょっとおかしい
「安全ですよ」と宣伝していた側なんだから

ブログでは誰にでも分かりやすく書いてるから逆にいろいろ大変だな・・・

まあ、武田先生には科学者として引き続き情報を発信、啓蒙して欲しい

記事数絞ればいいのにね

原発の耐震設計の話なんて墓穴以外の何物でもない
かつて１８０度逆のこと言ってたんだから

>>560
＞原発の耐震設計の話なんて墓穴以外の何物でもないかつて１８０度逆のこと言ってたんだから

その180度違う書かれたモノどこかにないかなぁ。あったらupキボンヌ。

>>560
震度７まで耐える耐震設計だと発言していた浜岡が
あっさり破損してることが発覚してしまったわけだからな。

今、ニコニコの国会で出てる

文部科学委員会だね

武田の答弁に、議長の田中真紀子が
所々耐えられずに、クスクスと反応してるのが笑えるｗｗｗ

衆議院TVでもOK
ライブラリ化されるので後で見ることもできる

真紀子を笑わせるとは流石だぜ
選挙に誘われるんじゃねーの

980 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2011/05/16(月) 23:16:35.49
がん発症率 国立がん研究センターまとめ（5/15）
100mSV ：通常の1.08倍 野菜不足・受動喫煙とほぼ同じ
200〜500mSV：通常の1.2倍 運動不足・塩分取りすぎとほぼ同じ
2000mSV ：通常の1.6倍 喫煙・毎日3合以上飲酒と同じ程度

NHK朝のニュース(5/16)
http://housyanou.com/picture/image/192031903.jpg
http://housyanou.com/picture/image/192031904.jpg
http://housyanou.com/picture/image/192031905.jpg

日本の原発が何ガルの設計で建てられてるのか知ってるのか
８００ガルで建てられた物は殆ど無い、みんな遥かに下
８００ガルで立てろ→でも今立ってるのはそれで建てられていないから危険
まあ８００ガルという数値は今の知見では低いが、武田教授は地震学者でもないし

それと修羅掲示板を宣伝するためにここに常駐してるアホは
武田教授＝自民党支持者
と思ってるみたいだが
この人は減税日本の河村たかしの市政アドバイザー
武田教授と河村たかしは市長選の前からお友達
名古屋刑務官冤罪事件の消防放水ビデオに出演するのが河村たかし
河村たかしは市長になるまではTVで馴染みの民主党国会議員だった
｢武田教授＝保守的意見を持ってる＝自民党支持者に違いない｣
とか馬鹿左翼が適当に脳内処理してるんだろうが

>>568
成人病と一緒にするのがおかしいよ。

>>549
いや。十分に「科学的」根拠はあるだろ。
というか、こういうのは科学的根拠があるというんだ。

科学者に未知の現象を解説させたら、
過去の理論や知識から「科学的」に類推して考えて説明するわけで、
「空中から固体分子が落ちて表面に堆積しているなら、
水で洗えばある程度落ちる」というのは、十分に科学的な話。

ただし、考えてそうでも、実際に実験してみて
その理論通りにならなかった場合は、理論を見直さなければならない。
そういうことは、科学の歴史でいくらでもある。

武田ブログが百害あって一利なしというが、
それは根本的に現在の日本の状況が分かっていない話だろう。

これがいつもだったら、「本当の専門家」の言うことを信頼すればいい。
しかし、原子炉工学の専門家は、大丈夫だという解説がことごとく外れたわけだし、
医学の専門家も、3.11以前と以後で言ってることをひっくり返しているわけだ。
つまり、「本当の専門家」の言ってることが誰の目にも矛盾だらけになっている。

そういう事態の中で、武田教授の話が相対的に信頼を得ているということだ。

京都府舞鶴市の小学校では、
原発事故を想定した避難訓練が行われたが、
ニュースバリューがあると思うのだけど
京都新聞京都市版には載っていない。

>>561
>>531

しかし、読解力ないゆとり乙だなぁ。
理解できないやつはブログを盲信するか見ないようにする方がいいよ？

あれ？ワイドスクランブルに武田出演してるじゃん。
国会の休憩時間中にテレ朝まで瞬間移動したのか？

マジ

午後もでるの？

>>573
それは、読んで知ってる。

先生は、「800ガルで原発を造れば心配ありません」って当時言っておられた。

そのことは、2007年7月の中越沖地震の時、柏崎刈羽原発で最大の揺れ993ガルでも原子炉は大丈夫
だったことで証明されたが、実際には放射能漏れが起きた。では、何故放射能が漏れたのか、それは、
原子炉は800ガル以上で設計されていたが、タービン建屋や変電設備は僅か300ガルくらいでしか設計
されていなくて、それらが原因で火災をお超し放射能漏れにつながった。

今回の福一も原子炉は地震そのものでは多少の損傷はあったかもしれないが、事故の主原因は電源設備
の不備で大事故となったのはご存知の通り。

先生の言ってる安全は原子炉だけではなく原発設備すべてに800ガルで設計しろと、言っておられた
が、そうではなかったのが現実で先生の設定と違った原発だったから壊れた。

微妙にスレ違い恐縮です。

なるべく被爆を減らしたいって思いで辿り着いたようなブログやらにおいて
氏について主に、
肩書きの偽称やら過去の発言やら政治的スタンスについて挙げて
氏は一切信用できないと大きな声をあげている人がいるけど、
ナマな日々の対策の参考にできる情報を求める、という実用においても
氏のブログは本当に見る価値がないんだろーか。

というのは、
まだ今のところざっと目を通しだだけの段階なんだけども、
氏を批判する理由で被爆を増やす減らすのハナシと直接結びつくものが見つけられず。
単に、こいつずるいんだよ、許せないぜムカツクぜ、
だからおまえらこいつのブログなんか見るなよ
的な感情でそういう事を言ってるんだとすると…

切実な思いはありつつ、仕事やら生活やらで、限られた時間の中で、
ざっくりでいいから指針となる情報を集めてる人間にとって
必要な情報も必要じゃないと言われるのは
イラ…とする ナァ と幸福への近道ふうに言ってみます。

要は、今は、純粋に使える情報かそうでないかが最重要で、
氏の人間性やら社会性やらの批判は、まぎらわしいから
もうちょっと事態が落ち着いてからにすべきじゃないかと。

いや、アンチの人、すいません、
ここの武田氏の個人について討論しあうような掲示板では、今段階においても、
氏のインチキ部分を指摘するのは全くまっとうにアリだと思うんで怒りを納めて。
逆に、氏が述べている日常の対策について間違った方向性があれば、知っておきたい。

みんなどう思う？と思って。

アンチは無視しとけよ。
間違った方向性というほどでもないが最近ちょっと安全側により気味かなとは
思うけど、普通の人は信じてていいんじゃないか?

原発で最大揺れ２０５８ガル　柏崎刈羽３号機　2007年07月31日00時03分
http://www.asahi.com/special/070716/TKY200707300400.html

>>545
＞小出は北朝鮮擁護派なわけだし
kwsk!!!

>>523
福島からは避難しろで一貫してる
しかし、現実に避難できる人ばかりでは無いから
どうしても福島に住み続ける選択をした人にもできる防御法を書いてる

なんつーか今の武田先生は「原子村」という新興宗教の洗脳が解けた人って感じ
だいたいにおいて冷静で対処法も解りやすくていいけれど
原子村周辺に対してだけは冷静で居られなくなってるのが見ていて辛い

>>581　なるほど。サンチョス！

武田教授への批判については、危険を煽っていると批判している人たちと、
楽観的すぎると批判している人たちと、両面からの批判があるわけだ。

こういうのは、世の中で意見を言えば両面から批判がくるのはしょうがない。
NHKの水野解説員だって、原発推進派からは目の敵のようにされつつ、
広瀬隆からはボロクソにたたかれていて、苦しい立場だろう。

被曝と除染に関しては、武田教授の言っていることは3.11以前には
専門家が誰でも言っていたことを繰り返しているような話だと思う。

>>582
知ってると思うけど、2058ガルってのは建屋などの最大の値であって
原子炉の最大値は993ガルだよ。

要は、こんにゃくの上に乗せた計測器と岩盤の上に乗せた計測器では同じ場所で
計っても倍以上違うということ。

>>572

どういう内容だったの？　屋内退避訓練？

スレ違いなんでどうでもいいんだが、水野って最初えらい安全厨だったと
思うんだけど気のせい?

ちなみに、ｶﾞﾙは加速度の単位で980ｶﾞﾙ=1g(重力加速度)な。

https://twitter.com/#!/NATROM 

武田を粘着攻撃。 

＞＞@royterekさんがデマを容認するのは自由ですが、私は容認しません。 

デマを容認するのは自由ですが、私は容認しませんとして、 

＞@royterek 民放はあまり見ないので、「御用学者」がどれくらい無責任な発言をしているのか知りませんが、 
＞NHKや新聞は比較的マシ（少なくとも武田氏に比べれば）です。また、早野龍五（@hayano）チーム中川（@team_nakagawa） 
＞から情報を得たらいかがですか？ 

安全デマゴギーの早野龍五（@hayano）チーム中川から情報を得ろと(w 

やっぱりか。御用学者リストに入ってたわw
　http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/53.html

保坂
「今でも今回の福島原発の事故で悔しいのは4年前の柏崎刈羽の原発から炎が上がったというびっくりする事があった時のこと。
変電設備から火が上がったが消防設備もなかったわけだが、国会調査団として原子力資料室の方や原子炉の設計に当たってきたエンジニアも含め、8人ぐらいで3日後に行った。
その時に撮った写真には全然発表されていない映像が次々と撮れる。クレーンが折れていたなどという事は僕らが行って分かった事。
その時に撮った写真をPCに取り込んでUSBメモリーにして記者に配っても翌日殆ど出ない。テレビにも殆ど出ない。
また4日後くらいにもう一回行くと新たな事が分かり、これは国民的議論になると思い、ましてや国会では特別委員会が
必ず開かれると思っていたが、特別委員会どころは集中審議も一度も行われなかった。
やっぱり原子力というのはタブーで、民主党の中でも問題意識を持った議員はそういった委員会から外されている。
出てくる人というのはみんな推進派」

岩上
「その当時の民主党でも党の役員を決める立場の人が差配して問題意識のある議員を出てこさせないという事なのか？」

保坂
「意図は分からないが、文部科学委員会や経産省が所管している委員会などでこの問題を徹底的にやろうと言っていたのは
社民党の議員か共産党の何名かで、少数意見として扱われ、いたずらに不安を煽るなという事で、そこまで残念ながら深くはできなかった。
出来たのは質問ぐらい。ただ、このあいだ東京電力が2千万配ったという事があって、それをふざけるなと言って付き返す自治体の長がいたが
その人が東京電力に行ったところ、裏口から入れと言われたそうで、その事が印象深かったので思い出した。私も同じことを言われた。
柏崎の事故の時に東電に電話をし、写真を持参し多くの質問を持って私が行ったときには裏口から入れと言われた。そして驚くべき対応で
その回答は無回答だった。“私どもは皆様方にお会いしません”と。
その時の情勢としては恐らく、全体の本流になっていない野党の議員数名が原子力情報資料室の皆さん方などと行っても
こんなものは全然無視しても全く大丈夫という認識があったと思う。
現に回答しないということは一切ニュースにならないし、記者会見しても書いてくれない。それはもう悔しかった」

保坂
「意図は分からないが、文部科学委員会や経産省が所管している委員会などでこの問題を徹底的にやろうと言っていたのは
社民党の議員か共産党の何名かで、少数意見として扱われ、いたずらに不安を煽るなという事で、そこまで残念ながら深くはできなかった。
出来たのは質問ぐらい。ただ、このあいだ東京電力が2千万配ったという事があって、それをふざけるなと言って付き返す自治体の長がいたが
その人が東京電力に行ったところ、裏口から入れと言われたそうで、その事が印象深かったので思い出した。私も同じことを言われた。
柏崎の事故の時に東電に電話をし、写真を持参し多くの質問を持って私が行ったときには裏口から入れと言われた。そして驚くべき対応で
その回答は無回答だった。“私どもは皆様方にお会いしません”と。
その時の情勢としては恐らく、全体の本流になっていない野党の議員数名が原子力情報資料室の皆さん方などと行っても
こんなものは全然無視しても全く大丈夫という認識があったと思う。
現に回答しないということは一切ニュースにならないし、記者会見しても書いてくれない。それはもう悔しかった」

岩上
「要するに東電がそれだけ強気な態度をとれるというのは何よりそれだけ新聞テレビがバックアップし、
こうした危険性を調べた非営利団体や社民党の議員や一部のフリージャーナリストが
声をあげても既存メディアがバックアップして取り上げる事がなければ、世論にならない」

>>587　確かに。
被爆・除染に関しては
今、この段階で、3.11 以前の通説をいまいちど繰り返す　ってところがミソなのかな。
どこかに論点の地盤をつくっておく姿勢が、
今のドサクサの中で、指針にしやすいところなのかな。

保坂
「写真はたくさんあるわけだからいくらでも番組を作る事が出来る。
それを見せれば少なくとも柏崎の事故というものは、地震が原発に最初に衝撃を与えて、
スリーマイル事故の直前までいった最初の事例。
ここを教訓化する議論がジャーナリズムで一切出来なかったという事」

岩上
「このUSTをご覧の方の中にはツイッターで僕の事を少し前から知っていて前からご覧になっていた方
（ は同じような話が過去何度も僕のUSTを通じて見てきているのでそんなに驚くべき事でもないかもしれないが ）と、
ほんのここ1ヵ月突然増えた人たち、見始めたという人たちにとっては初めてメディアというものが本当に信じられないものなんだと。
新聞テレビをそのままに信じて生きてきたのだけれど、それが違うという事が何か言葉で説得されたわけでもなく、
あの会見などを見ていて、生の会見と新聞テレビでの報道との落差があるかが分かった事で
本当にショックを受けたという人が今更ながら凄く多く、そうした書き込みがたくさんある。
それがまさに今の原発の事故ではなく、柏崎刈羽の事故から既にそうだったという事ですね」

保坂
「柏崎の集中審議がない代わりに何があったかというと、
柏崎でこんなに原発が修復されて万事に備えてますという
コマーシャルの洪水。あれを見せられる」

岩上
「洗脳ですよね」

保坂
「そうして逆転が起こってくる。要するに地震で損壊したが全部制御したという事は
日本の原発がいかに優秀か、あの柏崎で逆に証明されたという
引っくり返された形でリークされていった。それを信じている人も結構いる。
今回、決定的だと思うのは、そういう事があって福島の事故がここまで来て
いよいよ駄目だなというふうになり、専門家と言われる人たちの分析･想定がことごとく外れたと。
テレビに出ている人たちは以前と同じ人たちが出ている。
どうしてもそういう人たちをテレビに出したいなら最初から厳しい意見で予想的中させてきた
専門家もちゃんと出して議論させたり、違う見解はこうだという事を少なくとも両方から出すべきだが
片側しか出てこない」

>>580
海外の論調は、
小出先生
武田先生
の言っていることに最も近いこと言ってるね。

岩上
「そうですね。片方しか出ない。バランスとらない。風評被害と実害のバランス
原発推進の専門家ばかりでなく、原発に警戒的批判的リスクを十分考慮に入れるべきという意見の専門家とのバランス。
少なくとも賛否から神学論争になるというのであれば、そこの部分は置いといても、危険なところは緊急停止しよう、ということだってあると思う」

岩上
「あの柏崎刈羽を取り上げなかった事が禍根となり
逆に推進派としてはあれが成功体験となって同じ手法･ラインが使われつつある。
資本、メディア、原子力推進の学者たち、官僚、こういう巨大な利益を同じくする者たち
この人たちにも害を及ぶのは間違いないのに、その時の手法を再度使おうとしている。
そうなると柏崎刈羽の話を振り返るという事がとても重要な事じゃないかなと思う。（以下略）」

http://iwakamiyasumi.com/archives/8612

ふざけんな、どこが以下略だ。

>>591
事実に基づいて、判断することが大事であるというのが早野さんの態度ですね
最初から安全であるという結論にするつもりではないですし、
（あなたのように）最初から危険である結論にするつもりでもないです

>>579
被曝量を減らす方向なのはいいんだけど（武田ブログ以外でもみなさん同じことをいっているが）
被曝量をさげるためにすることが的外れ
どのようは被爆の危険があるかもでたらめ
どこまでさげるのがいいのかの数値もでたらめ
被曝量の見積もりの計算式もでたらめ
ということを考えると、何も役にたたないブログだと思います

>>578
> 原子炉は800ガル以上で設計されていたが、タービン建屋や変電設備は僅か300ガルくらいでしか設計
> されていなくて、それらが原因で火災をお超し放射能漏れにつながった。
っていうのが、そもそも武田さんが出してきたデマです
武田ブログのダメなところは、何を見ればどこを見ればその数字が確認できるのかを
一切示さないところです
独立に検証できるような情報を、意図して、出さないのは
悪意があると思われても仕方ないです
つまり、テキトーなことを言って、民意を煽りたいだけ、ということ

>>557
あなたが探せないだけです
（しかも間違った情報を信じこんでしまって、、、）

>>591
NATROMの批判は的確ですよ

>>603
> 武田ブログのダメなところは、何を見ればどこを見ればその数字が確認できるのかを
> 一切示さないところです

それはいえる。
科学者として発言するなら数字の典拠を示すほうがベター。

>>606
だから科学者じゃないってばｗ
ポエマーなおっちゃんだよｗ

>>603
＞何を見ればどこを見ればその数字が確認できるのかを一切示さないところです

例えば、どういう数値が見たいの？　

>>606
何度も同じ話を繰り返すなよ。
>>65から読んでこい。

武田先生すごいな
原子力の専門家になったり、庶民の代弁者はてはポエマーか

>>602
えっ　そうなの！？
数値に関しては、日々厳密に計算していたわけでもないのでいいのですが…

例えば、小さい子供を落ち葉だまりで遊ばせないだとか、
食品の産地（危険の可能性がある産地、安心していい産地）などあれら、全部？

でたらめだとして、何が、どうでたらめなのか、
「次の対策」にあたっての解決の答えやヒントが一向に見あたらなかったところに
これまでイラついていたわけなんですね。
もうただ、日常にできる範囲で、ほんの僅かでも被爆を減らすためには
という事だけでいいんだけれど。

いや、ブログで言っている人たちに対してです。
単に批判するのは簡単だからナァ　と幸福への近道ふうに言ってみました。

やらなくていい事をやっても死なないけど
やらなくてはならない事をやらないと、まずそうな雰囲気なんで、つい。

>>611
おいおい、京都府()を相手にするなよw

京都はもうコイツ仕方ねえなw

>>607
先生のポエムについては思うところ色々ありましたが
まあポエムじゃ人は死なないし、いいかな　とおさめていましたが
今、すこしスッとしました。

うんこ

　狂塗布＝基地害荒らし



　はい、ここテストに出ますよ〜＾＾

>>592
本人が
「私もそこ（原子力村）にいましたから」
って言ってるじゃん

はやの竜何とか火消ししかやってねえじゃんｗ

実績0

専門家というより原子力評論家だよ
環境漫談家に原子力評論家、リサイクルファンタジー
1000兆円刷ってばら撒けの森永卓郎でも評論家だからね

>>619
森永卓郎はお笑い芸人だろ
事務所的にも

>>617
まじか。NHKの水野がNHKの前に原子力村にいたとは知らんかったわ。
>>619
お前、ここ見て言ってんのか？
だったら何も言わんが。
http://takedanet.com/2007/06/post_7d91.html

>>547
目くそ鼻くそだよ

>>601
まるでフシアナだね

冒頭陳述 5/18
ttp://www.youtube.com/watch?v=miVcYx8nJ-g

原発ｽﾚより転載
参考人武田邦彦　5月18日
ttp://www.youtube.com/watch?v=9tLxj2EN2cw
ttp://www.youtube.com/watch?v=3GgaH-qTkU4
ttp://www.youtube.com/watch?v=tOYtqNXAjfI

このところの情報過多と情報クレクレ乞食な自分とのはざまで
かなりストレス感じてたけど、ここを見て、自分なりの折り合いがついた。
親切にレスつけてくれた人達、情報提示してくれた人達、全部読んで、全部参考になりました、
京都の人にはびっくりしたけど本当にサンチョス！　
良いスレね。

原発に関するスタンスって
１００％御用学者、「安全です、安全です」の人か
小出先生のように生粋の反原発か、２通りのスタンスしか学者の中でも
許されないみたいな雰囲気。その事実そのものがシステムとしての原子力産業が
ダメだって証拠。
そんなシステムの中で造られた物が信頼できるわけない。

推進→規定に賛同できないから批判　の小佐古参与や、
条件付き容認→条件を満たさないので反対　の武田先生みたいなスタンスが
許されないっていうのがそもそもおかしい。
100％信じて与してないかぎり「原子力村には帰れない。それでいい。」って思うしかない。
それがもう原子力産業が根本的に狂ってる証拠。
だってそれじゃ科学じゃないじゃん、宗教じゃん。
科学だったらさまざまなスタンスが許されてしかるべきだ。
今の武田先生は洗脳が解けた信者、その通り。オウム真理教の元信者が脱退後に
やっていた、信者を救出する活動によく似てる。

つまり、今でも原発を推進している連中は「神は試練を与えたが、それでも我々は
神を信じる」って原発教を信じているように見える。

「かつて信者だった武田先生の言うことなんか信じない」って意見はまあ分かるけど。
かつて信者だった人が、信仰を捨てざるを得なかったこと、その事実そのものが
「原発教」の正体、信者どもの正体を示していると思うね。

俺達が原発にいくよ（　・ω・）ｙ─┛〜〜
http://a24img.chip.jp/uimg/1/13753545/1/ct23eygyalA.jpg
http://a24img.chip.jp/uimg/1/13753545/1/ct23eksjsmA.jpg
http://a24img.chip.jp/uimg/1/13753545/1/cta88doy3bA.jpg
http://a24img.chip.jp/uimg/1/13753545/1/ct23dtkhq2A.jpg
http://a24img.chip.jp/uimg/1/13753545/1/csjcg1svs3A.jpg

>>626
いや機を見るに敏な武田先生が三行半付きつけたって事はガチで原発はオワコンて事だろ。

５月18日（ブルームバーグ）：米ゴールドマン・サックスは６月に東京で国内外の投資家向けコンファレンス（会議）を開催する。
小泉純一郎元首相や銀行首脳など政治・経済界からリーダーを招聘（しょうへい）し、東日本大震災後の日本経済や国内企業について議論する。モルガン・スタンレーも今月下旬に投資家向けフォーラムを開く計画だ。

ゴールドマンは来月２日と３日、都内で「ジャパン・ライジング」を開き、海外と日本から約300の機関投資家を招く。
2006年まで５年間にわたる首相在任中に郵政改革や不良債権処理を進めた小泉元首相は、２日午後「日本の歩むべき道」について講演する。
ブルームバーグ・ニュースが18日までに入手した招待状で明らかになった。

米ウォール街を中心としたグローバル投資銀行は３月11日の大震災以降の日本にビジネスの機会を見いだしている。
戦後最大の国家的危機に直面している日本で今後、復旧・復興需要などをきっかけに経済と企業業績が回復するとみており、
外資系証券によるこうした投資家向け会議の開催が目立っている。

ゴールドマンの松本弘子広報担当は、イベント開催について確認したが、スケジュールなどの詳細についてはコメントを避けた。
ゴールドマンの会議では、三井住友フィナンシャルグループの久保哲也副社長や東京電力の大槻陸夫株式グループマネジャーも講演する予定だ。

一方、モルガン・スタンレーが今月30日、31日に開催する「ジャパン・リバイバル・コンファレンス」では、
前原誠司前外相のほか、日産自動車の志賀俊之最高執行責任者（ＣＯＯ）が講演する。
モルガンＳの渡辺美嘉広報担当は同会議の開催については認めたが、詳細についてはコメントしていない。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a3Gs6412VS_U

↑ハゲタカ共が日本に投資しようとしてるんだから、原発の最悪期ピークは過ぎて、後は悪いなりに小康状態を保つだろうという武田説も信憑性の裏づけ得られたな。奴ら自分が損する事する訳ないからｗ

2011.5.18 衆議院文部科学委員会 参考人 武田邦彦
http://www.youtube.com/watch?v=miVcYx8nJ-g
http://www.youtube.com/watch?v=9tLxj2EN2cw
http://www.youtube.com/watch?v=3GgaH-qTkU4
http://www.youtube.com/watch?v=tOYtqNXAjfI

>>626
> つまり、今でも原発を推進している連中は「神は試練を与えたが、それでも我々は
> 神を信じる」って原発教を信じているように見える。

信じる信じないという信仰の問題ではなくシビアな利権の問題だろ。
推進派は自分が生涯をかけている研究分野の予算が
今後ばっさりカットされて廃業に追い込まれるかどうかという
瀬戸際のピンチに直面してるんだからここぞとばかりに擁護する心情は
普通に理解できる。

>>630
ハゲタカどもは4号機原子炉建屋の倒壊がないことを祈るばかりだなｗ
倒壊したら本当に近づけなくなる

↑アメリカが浜岡の停止要請したという話も、横須賀基地保全は名目で東京でのビックビジネスが本丸だったのかもしれんね。
福島でお世話になった米軍引き合いに出せばオブラートに包めるから。

武田「トキは死んだ方が良いに決まってる」
http://www.youtube.com/watch?v=xCsZfDQos08#t=6m00s

ニコの会費って今日申し込むと月末まで？

ホンマでっか!?TVはじまるよ。
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/honma-dekka/

>>626
武田先生は多数派の反対側につくだけですよ
そのほうが目立って本が売れるから

お前、ID変えるなよ、めんどくさい。

まあ内部リークがないとどんな不正も暴きにくいんしょ。
まあなんの役職もない人には関係ないんだろうけど。

>>605
本人?

NATROMは建設的なことは何も発信しない。
稲のような安全デマは批判しない。

とダメダメ。

>>641
本当に(京都府)＝NATROMだったら面白いな

原発でもうけてる企業(三菱、日立、東芝)の製品は不買して圧力かけよう

>>638
多数派っていうより「市民派」「タテマエ正義」の反対でしょ？

これまでの武田さんのスタンスは。ところが今回そんな武田さんの嫌いとする連中の

主張とかなり結果としてかぶってるところに、そうした浅はかな党派的な思惑を超えた、

氏の学者としての真剣さが伺えるように思えるのである。

>>583
北朝鮮が保有してると言われるプルトニウムの量を引き合いにだしただけ

武田は好きになれないが、結果として原発を無くすのに貢献するなら何でもいいんだが
推進に戻れそうな立ち位置だったり、どちらとも取れる言い方でごまかしてる
使用済み核燃料や再処理の話を避けてる

>>631
ちょｗｗｗ
IWJのホームビデオから一気に国会とか胸熱なんですけどｗ

国会参考人質疑見てたけど、武田さん本当にいい覚悟してるわ。
保身や売名じゃあれだけの答弁はできない。筋は通ってるな。
研究者とか学問ってのはこうやって追及していくんだっていうのを見せてもらったわ。

>>647
前半は緊張気味だったけど、後半は武田節全開だったけどね。

武田のいまやってることって、本当にアカデミズムの世界において、
さらにジャーナリズムにおいて立場を失いかねない、
滅茶苦茶「勇気ある」発言だと思うよ。ぶっちゃけまくりというかｗ

「それがやれれば誰でもやってるよ、でも諸般の事情があり・・」ってことで
ほとんどの学者が踏み込めないところを一人やってるわけだから。

この人は、フリーライターでも活動家でもないんだよ？よく考えればさｗ

みのもんたと同じ匂いがする

その腐れ鼻は手術した方がいいｗ

あんまり心酔しすぎないほうがいいと思うけどね…

でも武田さんが言うことがほんとなら歴史的な人物になるよね

動物のお医者さんの漆原教授を思い出す感じｗ

裸の王様に対して、「あなたは裸ですよ。」と言える数少ない人だと思う。
特に日本ではね。

先生、「お疲れ様」だよね。
ここの”京都府”の方は、先生が公の場で活躍してるから、形無しだね。
デマだというなら、きちんと証明しないと、ここの住人さえも相手にしてくれないよ。

せっかく先生が掃除を紹介してくれたので、明日は壁と床のお掃除します。

本来は御用のアホと同じくらいの割合で武田さんの様な意見を発信する人が出てくるべきなんだけどね。
立地条件といい、国民を守る意識の欠如といい、この国には原発の運用は無理なんじゃないかと思い知らされたわ。
何よりこれだけ自由な言論を弾圧しようという動きがこの時代に出てくるとはね。大戦中と何も変わってなかったんだな。

>>540
ヨウ素の沸点を考えたら、中学生でも間違いに気付きそうだがな。
あの中川って人は中学高校出てるんですかね。

本当とか嘘とかいってもどうしようもないけど、武田が言ってる事は
昔から反原発の人が言ってた事が多くてそれ自体はいまさらだけど
それを政府の見解にできるかどうかだよ、ごめんなさいした
御用学者を全員集めることで認めさせるとかできないかね

郡山市長を動かしたからな。
日本人ってのは自分も含めてどうやら本当に気が小さくてお上に従順に従うってのがＤＮＡに刻み込まれてるみたいだが、
唯一子供に対しては違う感覚で動けるようだ。
戦時中も子供は疎開させたしな。そういう流れが一気には難しいだろうが徐々に広がっていくことを期待するわ。

今日の武田先生かっこよかた
公明党の議員が安全な原発を推進している武田先生と言ってたのを
「撤回しましたから」とバッサリ
涙が出そうになった

実績もあり名前も売れてる
政府から補助金貰わなくてもどこでも仕事できるからな

なんの実績もなに人間には、
自分が何十年も研究してきたことを否定する辛さってのがわからんのだろうな

： す　　（　　　__＿ll ＿__ll ＿__ll　　　（.　　： す
： い　　　）　　　／ 　　／　　／．．．＿＞　： い
： ま　　(　　　／＼ ／＼ ／＼　　∠--　　・ ま
： せ　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　l.　　! せ
! ん　／　　　　　　　、,　，　　　　　　　　｀１.　ん
　　　（　　i￣|　　　　ｼヵ　　　　　|￣|　　　|
　　　　ゝ,-＝⌒ヽ､m_邦f_m　　,-⌒==ヽ　ゝ､
ー-ｰ´/　　　_ ゝ ヽ　彦.　i｀／　／　　|　　　l
　　　/　ﾐ^l二／｀ｰ´.　.'　　.｛　／二l杉；　　　｀ー
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　　（　　　　z　　　|　　　　{　　　/　　　j
　　　ゝ､　　ヽ 　/ ,,.-　　.f　　　7　／ |
　　　z　ｌ＼　ヽ/ / 　|.　|　　　/　/ |　|
　　　|　|.　L　(　l.　　.l.　l　　〈.　｢.　.|　|
　　　|_.|　./　/|　|　　.|.　|　　　|　|.　.|__|
　　　ｰ'　/　/　|　|　　.|.　|　　　|__|　ｰ'
　　　　　/_/　　|__|　　|__|　　∠-'
　　　　　'===　∠-｀　　Ｈ

プロ市民とか文句だけいってりゃいいわけだから楽なもんだろｗ

>>665
そんな奴のなれの果てが、今の日本国首相

福島原発事故 子供の被曝許容量はチェルノブイリの４倍相当
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305724403/l50

福島の子供にねてえええええええええええええええええええええええええ

何十年も研究してきたことが否定されても辛がっている暇があれば、
科学者やエンジニアであれば、その理由をうけとめ
理解し、否定して前に進めばよい。次につながるのだから。

twitterで、東大＝御用学者だと十羽一絡げにするな、と言っていた音楽家の
物理屋さんとか、お仲間？の三重大教授とかは、武田を歯牙にもかけずだな。
それは構わんが、twitterでオナってないで、学者はキチンと国会とかに出て
来て言ってくれよ。人の命に関わる話なのに、武田さん、ああ、あの人ね、
僕らちゃんとした学者はあんなこといわないよというようなスタンスでは、
御用学者とそれほど変わらんよ。

>>662
まあ、そういうことだよな。
武田さんはお年を召されてて既に十分なキャリアを積み上げ、十分な人気もあり

「インディペンデント」な発言を許される立場にあることの強み。
誰の恫喝からも自由な人が、その立場に甘んじずに自分の良心？だけに従えば
こうなる、という良い見本かな。

そうであるためには、これまでのシガラミが少なかったという活動歴が必要なんで、
武田さんはそういう人だった、ということが結果から推し量れる。

>>誰の恫喝からも自由な人

公演のときに、恫喝かしらんが家族が怖がってしまったので別居したといってたぞ。

小出先生
【福島原発】5/18/水★「国会に行って言いたい事を言ってきます」 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=kJHdpk42zbI&feature=channel_video_title

˙̧̛͇̦̭̯͍̱͖̼͔̣̲͙͇̼͈ͭ̃͋̓̾͋ͪͣͦ͑̍̃͊͟͟͠ͅ
˙̧̛͇̦̭̯͍̱͖̼͔̣̲͙͇̼͈ͭ̃͋̓̾͋ͪͣͦ͑̍̃͊͟͟͠ͅ
˙̧̛͇̦̭̯͍̱͖̼͔̣̲͙͇̼͈ͭ̃͋̓̾͋ͪͣͦ͑̍̃͊͟͟͠ͅ
˙̧̛͇̦̭̯͍̱͖̼͔̣̲͙͇̼͈ͭ̃͋̓̾͋ͪͣͦ͑̍̃͊͟͟͠ͅ
˙̧̛͇̦̭̯͍̱͖̼͔̣̲͙͇̼͈ͭ̃͋̓̾͋ͪͣͦ͑̍̃͊͟͟͠ͅ
˙̧̛͇̦̭̯͍̱͖̼͔̣̲͙͇̼͈ͭ̃͋̓̾͋ͪͣͦ͑̍̃͊͟͟͠ͅ
˙̧̛͇̦̭̯͍̱͖̼͔̣̲͙͇̼͈ͭ̃͋̓̾͋ͪͣͦ͑̍̃͊͟͟͠ͅ

>>671
こっわｗ　だとしたら権力と刺し違える覚悟なのか＞武田先生
・・とわざわざ思わせるような表現をするところも、劇場型、ともいうべき一つの戦闘力なのかも

学者なのか文明論者＆革命家なのか、そのどっちもって感覚でブログなども推移してるな

そこが惹きつけられる点。ただ、政局バナシは先生には向いてないのでやめてくれｗ

たぶん、文系的な面での情報処理能力は先生の他の天才に比べ、分野として格段に劣ると感じられる。

>>663
岩上との対談で、原子力の未来を信じてウラン濃縮の仕事に全てを捧げた
・・・みたいな事言ってたな。

枝野長官、政府機能の代替場所検討

枝野幸男官房長官は１７日の記者会見で、東日本大震災に関連し、首都圏で非常事態が生じた場合の政府のバックアップ機能について
「現在は首相官邸のほか、立川（東京都）にもある。果たして十分なのか、十分ではない可能性が高いという前提で検証する」と述べ、
代替場所を模索する考えを明らかにした。

これに先立ち、枝野氏は同日、首相官邸で関西広域連合の連合長を務める井戸敏三兵庫県知事らと会談し、井戸氏らは政府機能の関西への移転促進を提言した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110517/plc11051718010021-n1.htm

>>672
武田は想定内だったけど小出がこんなに早くに呼ばれるとは思ってなかったな
どういう経緯で呼ばれたかを知りたいな、思惑とかいろいろあるんだろうし
食品安全委員会で暫定基準緩和の話をする時に参考人に松本市長が呼ばれたけど
最初から結論が決まってたとしか思えないｗ

こないだのテレ朝の小宮悦子の番組で”日本の原子力開発史”、みたいのやってたけど
１９５７年頃に「原子の火が灯る」というのが、まさに新たな文明の時代の曙、みたいな
論調で（朝日も毎日も含め）、当時社会党も推進側だったんだけど

その感じ薄っすらと覚えてる。科学万能主義、科学主義による楽天的未来、輝ける未来
それが人類の目指すべき文明の進歩であること、つーのが大阪万博の頃まで信じられていたよ。
ＳＦも盛んだったな。
「鉄腕アトム」の時代、学校副教材は「科学と学習」の時代だった。左翼とも親和していた。

それが７０年代になると公害問題、カウンターカルチャー（反文明）な潮流から反原発運動も
その文脈で盛んになっていって、小松左京も「日本沈没」だろｗ
だから武田が左翼を嫌ってきたのもうなずける。
５０〜６０年代の輝ける未来主義、科学万能主義のパラダイムのまっただなかの人
にとってカタキだもんね。

その自分の生きてきた精神の背骨を完全に捨て、転向するのは容易な覚悟ではないと思うよ。

>>677
原発怪談するのか、国会で。

東電の年間燃料費が1兆円ほど増加するらしいね
日本は慢性的な貿易赤字国転落も近いなw

この糞みたいな状況でも黒字な方がどうかしてると思うけどなｗ

小出裕章氏と推進派との直接対話 (平成17年)5（佐賀）
福島の真実が大橋さんという人を全て論破した結果になりました。

大橋さん、責任とってください。
http://www.youtube.com/watch?v=_jqNbUVisT4&NR=1

電力会社は赤字にならない仕組みになってるんだよ。
配当目当てに株持ってる政治家も多いだろうからそうそう潰されないだろうが
どうなるかね。

エヴァの世界は長野が首都だし　攻殻の世界は福岡が首都なんだぜ

>>683
貿易の話だよ

「直ちに影響はない」のフルアーマー枝野と測定結果を隠蔽した文科省のために、
住民が見殺しにされた．．．

ETV特集「ネットワークで作る放射能汚染地図　福島原発事故から2か月」

＜再放送＞
5月20日（金）総合 午前1時30分（木曜深夜）
5月28日（土）教育 午後3時

http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2011/0515.html

>>685
お前にレスしてねーよ。

柏崎刈羽・福島第一第二・女川・東通は地震で壊れた。確立１００％。
東海第二は、メディアでは取り上げていないが（私の見た限り）、
ここも壊れた。（外部電源全喪失・非常用ディーゼル３分の１喪失）。

原発は地震で壊れる。武田教授の言ってる通りに全てそうなっている事実。

枝野長官、政府機能の代替場所検討
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110517/plc11051718010021-n1.htm
これって何を想定しての話？
東京に直下型地震が来るわけ？

馬淵澄夫首相補佐官（原子力発電所問題担当）が原発事故について「原子炉の火は神様の火で、手がつけられない」と述べていたことも１８日、分かった。
証言したのは国際ジャーナリストの日高義樹氏で、４月１２日に都内で開かれた会合で馬淵氏と同席したと説明。
その際、馬淵氏は原発事故について「秘密のことが多くてほとんど何も語れない」と話した上で、「原子炉の火は神様の火」発言をしたという。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110519/plc11051900510000-n1.htm

武田を擁護したので、今度は批判してみよう。
(白人は人間か)
http://www.youtube.com/watch?v=aeyreqxjcOQ
http://www.youtube.com/watch?v=dzpRLF5Tu4Q
http://www.youtube.com/watch?v=Laa5lRSs9nE
http://www.youtube.com/watch?v=a1L_azlg2DQ
http://www.youtube.com/watch?v=P8FRhvX8VuQ
http://www.youtube.com/watch?v=QkHUXRPR1ZM
http://www.youtube.com/watch?v=jg0RUwPYeXs
http://www.youtube.com/watch?v=a1L_azlg2DQ

秀吉の朝鮮征伐、日清戦争の旅順虐殺、日中戦争時の南京虐殺や、ペスト・チフス菌噴霧。
731部隊の人体実験等、日本のアジア人に対した行った残虐行為は棚に上げ、無かったこと
にして、欧米列強の帝国主義悪業ばかりをあげつらう反米右翼・差別主義者の高山正之と
意気投合。白人差別そのものの有害な言論を垂れ流している。

批判するなら、こういったことについてではないか。

>>690
>「秘密のことが多くてほとんど何も語れない」と話した上で、「原子炉の火は神様の火」発言をしたという。
つーことは、武田先生が想定している事実より、
恐ろしい事実がある、ってことなのかな？

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　 ￣￣| ⊂ 　 　 ﾉつ
　 ￣￣|　 人　 Ｙ
　 ￣￣|　し（＿）
　 ￣￣|
　 ￣￣|
　 ￣￣|
　 ￣￣|
　 ￣￣|
　 ￣￣|
　 ￣￣|

兵士1人が日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで80万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて
中国で320万人もの現地労働者を動員し、そのうち100万人が死に、機密保持の為に1万人を生き埋めにするほどの労働条件でも反乱を起こさせないほどの統率能力を使って、
国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの地下要塞を作り、
さらにこの超巨大要塞を60年間に渡って秘匿しつづける程、情報管理が徹底していて
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて何百万人を殺しておきながら、戦後半世紀以上も、殺害時期、殺害方法、日本兵の心理状況などこと細かな内容迄隠し通す機密保持の高さを誇り
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち
人口20万人の南京市で30万人を虐殺し、かつその死体を1台のトラックで2週間で片付けられるほどの行動力があり
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料が有り余っていて
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み

韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で
保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭やら真鍮杭を埋め込むほど風水に明るく
また韓国人の国際舞台での入場順を日本の後にするために国名自体をを「Corea」から「Korea」に変更させるほど細かく、
人間の脂肪から、航空燃料を作れるほど錬金術に長け
写真の影さえ消せる位の隠密行動に長け、銃殺しても血が流れない銃を開発し
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財と人材が有り余っていて
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で
960万平方kmもの大地をもつ中国の3分の2を支配し

それでも戦争に負けた日本

蓮舫、民主党が仕分け ・ 廃止したもの

　・ 石油と塩の備蓄 （ 仕分けパフォーマンスの生贄 ）
　・ 防衛費 ⇒ 自衛隊災害救出活動も縮小 （ 日本の自衛・防衛弱体化は民主党の継続悲願 ）
　・ スーパー堤防 （ １００年に１度の大震災対策は不要 ）
　・ 災害対策予備費 （ 生活保護枠拡大(母子家庭)の財源化 ）
　・ 地震再保険特別会計 （ 子ども手当の財源化 ）
　・ 耐震補強工事費 （ 高校無償化の財源化 ）
　・ 学校耐震化予算 （ 自民党が推進していた政策 ）
　・ 除雪費用 （ 蓮舫が東北地方整備局を目の敵に、結果は言わずもがな ）
　・ 八ッ場ダム （ 「河川は自然堤防のままが環境にやさしい」 ）

【社会】 九州電社長、原発代替の火力発電燃料が7月に途絶も★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305731146/

>>691
>白人差別そのものの有害な言論を垂れ流している。
俺もこれ思うよ。
9.11だって、米国政府が自国へのテロ攻撃を支援、サポートしたわけでしょ。
これは、北朝鮮よりクズ、鬼畜な行為だと思うけど。

まぁ実際、核力解放で得られるエネルギーは神の火だろ

>>683
日本の電力会社の隠し総負債は30兆円あるって聞いたことあるよ。

福島での講演をユーチューブで見たよ。

雑草抜いて袋につめて、庭の隅に埋めておくという話で、
一般の人がゴミに出しちゃダメなんですよね？と質問したら、
先生は「まぁ、・・・まぁね。」って言ったのがウケた。

>>690
馬淵だろ
なんも考えてないよ
赤いカスなんだから

>>676
枝野だけは絶対逃がすなよおまいら

>>703
馬渕は耐震偽装告発で自民の敵だからな。
アパと安倍の黒い関係とか暴くきっかけも作ったし。
あの時徹底的に追求していたら建築大手の一角も潰れていたと思うよ。
自民の抵抗はすごかった。
未だに偽装の被害者は見捨てられたまま。
ああいう膿み出しに抵抗する勢力が日本をだめにしてきたんだな。

原発の地震や津波に対する脆弱性も全て同じ。
自民が年金や耐震偽装問題を隠し続けてきた構図と同じ。

>>701
2ch初めてじゃないだろ？
詳細なデータを持ってこいとは言わんが、いくらなんでも
>聞いたことある
だけじゃどうにもならんわw

遅レス失礼

>>535
ちゃんと答えが出ていたじゃんw
元からだいぶ落ちていた場所だから
それ以上落ちるのに限界が来ていた

「具体的にどれ位の値？」みたいに聞いて
相手の答えに「な〜んだ」みたいに言ってたでしょ

>>700,703
どうせ、小説かなんかのタイトルをそのまま使って「俺ｶｺｲｲ！」とか思ってるんだろう

>>691
白人が人間でないというのは当たり前。
彼らはHuman等ではあっても「人間」ではない。

武田先生は、とりあえず東京は安全と言うけど、木下先生は、東京はすぐにでも非難するレベルだと言います。
　
みなさんはどちらを信じますか？

>>678
黒部の太陽をみると、日本の復興のためには電力が必要で
今すぐ黒部にダムを造らないと間に合わない
といって突貫工事をした結果、トンネルを作るだけでも１７１名も犠牲者が出てるんだよね。
そういう時代背景では、原発を作るにあたっても
多少のリスクは仕方がない
という発想で作っていたのかもしれないね。
だが、もしもそうであったなら、国力の向上に合わせて原発も改良していってほしかった。

>>710
誰だよ、木下先生て。
リンクくらい貼っとけよ。

>>694
これ初めて見た
よくできてるなぁ

>>710
比べるまでもない、先生を信じよう

>>700 703 708
高村薫の小説「神の火」
この人は原発事故でＮＨＫのインタビュー受けて凄く真面目に答えている。
ようつべで検索してみると良いよ

>>710
> 武田先生は、とりあえず東京は安全と言うけど、木下先生は、東京はすぐにでも非難するレベルだと言います。
その木下先生のリンクを貼ってよ。

>>712,>>716
木下先生って、あれだよ、ジャガー横田の旦那さんだろ。

東京が２０ミリ超えたら武田はなんて言うのかな？
東京の子どもは避難させろと言うのかな？
大阪が２０ミリ超えたらどういうかな？
どこに逃げるのかな？
実際には２０ミリじゃ殆どの人が逃げないんだよ。
逃げないことを見越して言ってる武田は最低のカス。
１ミリで逃げろって言ってみろ。
原発に携わって生きてきて、今度は批判して印税を得る。
印税全額寄付したら認めてやってもいいぞ。

>>717
これ？
http://gree.jp/kinoshita_hirokatsu

>>718
別にお前に認めてもらう必要は1ミリもない。

累積で20ミリ超えが予想される場合は計画的非難区域に指定される

>>718
お大事に

>>710
もう日本の3分の2を爆破しなければ収まらないレベル
と言っているきっこ先生も入れて三択にしてくれ
http://twitter.com/#!/kikko_no_blog/status/70169562494152704

>>715
ひょんな事から、原子力発電所をハイジャックする主人公
原子炉暴走を人質に身代金要求するわけでもなく、
稼働中の原子炉圧力容器の蓋を開けて連鎖反応中の光る燃料棒を眺めて満足する主人公

たしか、そんなお話・・・


インタビューうけたんだw、youtubeで探してみます

>>705
ルピサヨミンス工作員は自分で矛盾してる事も理解出来ないのか？ｗｗｗ
ピットクルー（笑）の課長さん！こいつは質が悪いので交替させた方がいいですよｗｗｗ

>>691
人糞酒のﾄﾝｽﾙは美味いニダまで読んだｗ

>>718
積算で20mSvぐらいにはなるかどうか、で考えても
これってかなりハードルの高い数値でしょう

>>723
＞稼働中の原子炉圧力容器の蓋を開けて連鎖反応中の光る燃料棒を眺めて満足する主人公
圧力高過ぎて蓋は開けられないし、仮に開けたとしたら
チェレンコフ光浴びて、即死する中性子線を浴びますよｗ

所詮は捏造小説だね・・・

>>718
キレる相手間違えてるぞ。
武田教授の言う事には法的権限無いんだから気に食わなければ無視すれば良いだけ。
問題なのは法的権限ある国や、国が派遣した学者がルール違反しているから武田教授は批判してるんだよ。

>>718
3月くらいのブログで書いてたな
子供と妊婦に新幹線のスペースを譲って
老人は最後まで居残れとかなんとか

週刊現代の最新号に、興味深い記事が出ていた。ざっと紹介しよう。

　政府も東電も、安全対策がなおざりだった。あまりにも貧弱だった。
では、なぜか？　政府も東電も、馬鹿ばかりだったからか？　
　違う。政府内にも優秀な人がいたし、東電内にも優秀な人がいた。
政府内では「発電と送電の分離」を推進しようとしたエリートもいたし、
にも危険性を指摘した技術者もいた。
　では、そのあと、どうなったか？　彼らは左遷された。結果的にはほ
とんどが退職した。「もの言えば唇寒し」である。そして、真実を告げ
る人々を追い出したあとで、偽装がなされた。　（以上、記事の紹介。）
　
　要するに東電の経営者（具体的には勝俣恒久以来の社長）が、徹底的
に利益優先の下で「コスト低減」に励んだ。そのために、どうしたか？　
技術のことを知らない彼らは、安全対策を徹底的に手抜きした。そのこ
とで、安全対策の費用を浮かして、利益をたっぷりと出した。
　そして、その方針に反対する人々を、ことごとく弾圧した。政府のエ
リート官僚を左遷させたし、社内の技術者を弾圧した。また、学会の良
心的学者も弾圧した。その例が、小出裕章を初めとする京都の学者だ。
　　→　迫害され続けた京都大学の原発研究者　（必読！）
　
　まるでマフィアだ。自分たちが違法行為をして、書類の捏造でゴマ化
し、それを摘発されないために、政府に手を回す。官僚にも手を回すし、
議員にも手を回す。また、大学経由で、学者にも手を回す。「原発は危
険だ」と真実を言う学者は教授になれないが、「原発は安全だ」と嘘を
つく学者は東大教授になれる。
　　→　「プルトニウムを飲んでも大丈夫だよ」　（ YouTube ）　

　──

　ここまで理解すれば、物事の本質がわかる。
　福島の原発は、何か特定の一箇所が弱かったから、事故が起きたので
はない。安全に必要な措置のありとあらゆるものが、徹底的に手抜きさ
れてきたのだ。
　 ・ 立地
　 ・ 揺れ対策
　 ・ 非常用電源
　 ・ 防水壁
　 ・ 防潮堤
　 ・ 鉄塔
　 ・ 水棺 （海水注入で廃炉）
　事前でも、事後でも、何から何まですべてが手抜きされた。その目的
はいずれも同じで、「コスト低減」である。
　そして、その危険性が暴露されそうになると、書類を捏造した。また、
国会で指摘されると、政府答弁を操作して、のらりくらりと逃げた。
政府から是正されそうになると、裏から手を回して、自民党を買収した
り、うるさい役人を左遷させたりした。
　こういう根源的な問題があったのだ。

5月18日「国会で言いたい放題言ってきます」小出裕章　(音声あり)
http://hiroakikoide.wordpress.com/2011/05/18/tanemaki-may18/
2011年5月18日(水)、MBSラジオの「たね蒔きジャーナル」に、小出裕章氏
（京大原子炉実験所助教）が出演されました。
5月23日(月)に参議院の行政監視委員会に、孫正義氏、後藤政志氏、石橋克彦氏と
共に招かれていることについて、小出先生が感想と意気込みを述べていらっしゃいます。

>>730
ペットボトル問題の頃の武田さんも、環境問題からエネルギー問題に理屈を広げていって
隙があれば太陽電池発電と風力発電のコストの悪さの話を引き合いに出してたよね。
かたや、原子力のコストの話は一切出さないで

>>731
武田と関係ねー

ブログで、他人が各地で計測した放射線量を引用したりしてるけど、
武田先生が福島で自分で計測した形跡は全然無いよな。
先生自身は自分用の線量計は持ってないのかな？

中部大学の備品としてアロカの高級なのを各種取り揃えて
装備してても良さそうなんだが。

５月２３日に参議院の行政監視委員会で「原発事故と行政監視システムの在り方」というテーマで、参考人質疑が行われます。

参考人は、なんと
小出裕章さん（京大原子炉実験所助教）、
後藤政志さん（原子炉格納容器設計者）、
石橋克彦さん（地震学者）、
孫正義さん（ソフトバンク社長）という豪華メンバーです。

ＮＨＫは公共放送ですから、これ程重要な内容は完全テレビ中継をすべきです
今の段階でも、中継予定はありません。

http://www.nhk.or.jp/css/?from=tp_pr02
みなさまの声にお答えするＮＨＫ

>>728
(京都府)の他にも福島県や茨城県の粘着アンチもいるようだな

>>735
中継しないのか
ニコニコもだめ？

>>735
上三人はまあよいとしてだ、どうして損禿が呼ばれてるんだ？ｗ
地震にも原発にも全く関係ないだろうにｗｗｗ

衆議院TVで中継されるんじゃないか?
　http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php

ここで見れる

http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php

>>739
>>740
ありがとう

武田砲に御用学者あえなく撃沈　1
http://www.youtube.com/watch?v=HEMNbhLvZD0#t=2m45s

武田砲に御用学者あえなく撃沈　2
http://www.youtube.com/watch?v=uhYKfsWv6J4#t=8m00s

>>738
孫を呼んだのは、原発事故対策というより、財界の東電擁護への対抗や
送発電分離のためだと思う。

太陽光言ってる奴は自分が儲けたいだけか原発必要って誘導したいだけ

>>738
とりあえずいっぱいカネくれたし
おだてたらもっとカネ出すんじゃないかなと思って呼んでみました

ニコ動や岩上さんとこで見れるかもしれないけど
これをＮＨＫで生中継すると
気づかなかった爺婆国民もやっと気がつく

５月２３日に参議院の行政監視委員会
参考人
小出裕章さん（京大原子炉実験所助教）、
後藤政志さん（原子炉格納容器設計者）、
石橋克彦さん（地震学者）、
孫正義さん（ソフトバンク社長）

http://www.nhk.or.jp/css/?from=tp_pr02
みなさまの声にお答えするＮＨＫ

うちのジジババにも絶対見て欲しいわ。
新聞、ＮＨＫ信仰だからねぇ
ネット情報なんて絶対デマだと言い張る世代。。

こんな間違った立ったスレをいつまでも使うなよ
正統スレが立ったからそっち使いな

武田邦彦を考える★５
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305798927/

武田先生には、「いつもありがとう」といいたい。
いろいろ大変だと思うけど、頑張りすぎないように体には気をつけて欲しい。

それから、武田先生の情報で、一人でも多くの方が健康でいられるように願っています。

>>678
大阪万博
http://www.youtube.com/watch?v=sjRxtn6WzIQ

別に、武田や小出をマンセーするのではなく、
武田や小出が事実に近いことを言ってるんじゃね？
って思うだけの話なのよ。

>>746
反原発の人間がないて喜びそうな人選やな。
とりあえず、武田スレなのでスレ違いだから。

>>738
孫は私財10億つぎ込んで創設する
自然エネルギー財団がらみでしょ
とマジレス

>>752
じゃあ、君は、日本を放射能で汚染させ、日本を滅ぼしたい原発推進派なわけ？

私はねぇ、美しい日本、愛する日本をこれ以上放射能で汚染して欲しくないのだよ。

武田氏は語りくちがうまいよねえ
過酷なことも「現実なんだから」とサラッと表現できる
政府、東電が見習うべきものがある気がする

ただ細かい数字とかが案外おおざっぱ

>>746
サンクス。メール出してきた。
おまいらも出そうぜ。

>>756
普通の学者と違って元がメーカーの技術者だから
限られた条件で効率良く結果出すためにデータ無ければ
仮の値でどんどん進める　細かい間違いは気にしない
架空の世界で重箱つついてる多くの学者と方法論が真逆

持ち上げて落とす

>>756
> ただ細かい数字とかが案外おおざっぱ
だがそれがいい

> ただ細かい数字とかが案外おおざっぱ
武田先生は学者じゃなくて技術者(参考人答弁で何度も言ってた)だから、
状況状況に合わせた数字・データの扱いをするのではなかろうか？
ざっくりで良いときというか、ざっくりとしかわからないときに数字を追いすぎて
時間を浪費するのはまずい。しかし設計・製作の時には数字は大事にする、とかね。
あとは説明する相手にも合わせて数字・データを取り扱うのではなかろうか。
昔読んだ本に「人間の感覚は精密ではないが正確だ」とあったのを思い出した。

>>756　ただのエセ学者だからな。自分の頭で考えたくない連中には、丁度いい。

難しい事を簡単にするって、分かってないとできないよ

大雑把に値を出せるのは経験則でこんなものだろうと目処がないと無理だし。

技術関係者はみな分かっていると思うが・・・

武田は科学という大きなキャンバスに自在に絵を描けるアーティスト

科学哲学者・科学詩人なのです　

呼称も武田先生とかじゃなくもはや「TAKEDA」の方がいい

JR渋谷駅構内に展示されている故岡本太郎氏の壁画「明日の神話」に福島第1原発事故を連想させる絵が貼り付けられた問題で、
都内に拠点を置く芸術家グループが18日、自身らの仕業と表明した。
グループは男女6人組「チン←ポム」で、メンバーの女性は「芸術家がするべきことをやっただけ」と主張。
ギャラリーで原画や貼り付けたシーンの動画を展示するとしている。

福島原発で作業する人が全員いなくなってずっと放置されても
今以上にひどくなることはないのかな？

>>762
ただの似非学者といえば、灯台とかいう池沼の集まる所でキョウジュとかやってる
「モロ屑」とかいう奴のことだよなｗｗｗ

年に20mでも100mでも健康とかホザいた池沼はよｗｗｗ

さすがに灯台は違うわｗｗｗ
ノーパンシャブシャブも灯台、不安院や盗電の連中も灯台だ罠ｗｗｗ

岩上が武田の豪邸訪問した時に言ってたけど、
「もんじゅ」の危険性を名古屋に住んでる武田自身が自分の危機として
認識してるって点では頼りになる。
民放バラエティーに出られる人材の中で、「もんじゅ」の中継装置落下事故について
公の場で発言してるのって武田以外は居ないようだし。

>>768
なんで緘口令ひかれてんの？　俺も２ｃｈで初めて知ったんだけどさ。

それほどヤバイって考えていいのかな？　現代あたりさえ、あまり取り上げてないようだし

何で、原発に「もんじゅ」なんて名前つけたんだろ？
それに、水使っていればそれ程怖くないないのに
よりによってナトリウムを使い。
まるで「お陀仏」ってことなのか！

因みにプルトニウムは別名「閻魔」だからな怖いワ。

>>764

そりゃ宗教だよ

君達騙されていることに気付いていない

でもカルトを信じる人はそこに幸福を感じるのかもね

東大や中央に対するジェラシーで固まった似非学者の気持ちに同調する信者

恥ずかしいな

東大とか国立環境研究所とか中央でやればいいのに

>>734
測る気もないと思う。
出てきたデータを基に、大衆の喜びそうなネタを提供して本を売るのがいつもの手法

汚染がひどいって話が、大衆の喜びそうな話なのか。

国会で質問者が、世界には10μシーベルト/hの国があるけど、年間１ミリシーベルトを基準にしろ、と
言われたりするのがわからない、っていうのがあった。
武田は、地域で長期間住んでいれば耐性ができて人々が進化しているから耐えれるのであって、
日本人にその値はあてはまらない、って言った。
その説明なら、日本人はブラジルを渡航禁止区域に指定しなければならない。3.8で計画的避難区域
なんだから。

今回の汚染がひどいことを強調することは
犯人である原発利権に群がる金持ちや権力者を叩く構図になっている。
大衆が喜ぶヨウ素満載だろ。

汚染がひどい→東京から逃げろ　は人道的な話。

汚染がひどくない→東京から逃げるな　汚れた野菜を買え　は関東利権の話。経団連とそのシャチクが喜びそうな話。

中継見たいんだけど、国会のどの委員会に出てる？

事故解決しました。
科学技術特別委員会ですね。

>>774
日本では1ミリで決まってたんだから、事故があってもそれを適用すべきって話なだけだろ。
わざわざ世界で放射線量を高い地域を探してきて反論する意味が分からん。それならもっと基準が低い国もある。ヨーロッパとか。
そういう主張ってそもそも何が言いたいの？　日本や国際社会は一応基準を決めてた。例外的に値が高い地域もある。それだけのことだろ。
今の福島をそういう例外地域にしろってのが福島県民の願いなのかい？　それならそれで勝手にやればいい。福島国として独立してやればいい。

>>779
平常時に1ミリと決まっていたのであって、昔から非常時は20ミリと決まっていた。
事故があっても平常時を適用するのなら、平常時と非常時に分けた意味がない。
法律的に言えば（ルールの適用で言えば）、事故があったら非常時の基準を適用するはずなんだけど。
たぶん、知らなかったんだろうけど。

　【ジュネーブ時事】世界保健機関（ＷＨＯ）年次総会に出席している
大塚耕平厚生労働副大臣は１７日、ジュネーブ市内で記者会見し、
福島第１原発の放射能漏れ事故による住民の健康への影響に関し、
「長期間の追跡調査が必要だ」と述べた。具体的な方法は政府で
準備を進めていると語った。

　副大臣は、特定日や場所の放射線量データは蓄積されつつあるとした上で、
原発周辺地域などの住民の正確な所在時間と場所が把握できれば、
「（データとして）将来的な疫学に寄与する」との認識を示した。
調査人数や避難住民の所在追跡といった課題は今後詰める方向だ。

あのさ、それ短期間の指標でしょ。それをあたかも平常時の値のように世論誘導してるのは駄目だって言ってるわけで。具体的に平常時の値に戻す目標を何も掲げてないじゃないか。
モルモットになりたいならなればいいよ。変わった感覚だなぁとは思うけどね。
疫学調査に役立ちたいんだとさ。これ日本での話しなんだよね。信じられんわ。

今日も国会に出るのかな？
相変わらず誤字には和むねえ。
完結って文字を見た時にはちょっとドキっとしたけど
誤字だよねw

>>780
避難させる金もない貧しい国の話ならまだわかるよ。ここ一応先進国である日本の話だよね。
せめて子供くらい疎開させろよと。俺は仕事中だが暇だからここで遊んでるが、そういう連中はともかく一番守るべき子供をなんで守らないのかと。
やれない話じゃないだろ。疫学調査は大人でやれよ。

http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
ちょうどやってるな。

非常時２０ミリ云々って物理的に動かせない間に合わせの期間ってことじゃないのかね
１９ミリだから何週間も定住してOKとかって事じゃないと思うけど。

>>780
ソース、特に非常時の定義ね。
おまいの書き込みでは、妊産婦、乳幼児まで除染も不要で20mSvで住み続けて
OKてことになるぞ。

>>785
まあ、もちろん非常時っていっても、段階はあるから10年とかという単位のはずはないけど、
物理的に動かせな期間なら、基準もうける意味がない（だって動かせないんだから）、
そこまで短くはないよ。

>>786
妊産婦、乳幼児といった災害弱者は別ね。遺伝子破壊された場合の修復が追いつかない人は
別扱いにすべきというなら、同意。

非常時に20ミリは、そりゃ国家側の論理だからね。
大規模避難による支出や混乱より
将来の健康被害の方が支出は少ない。
それは国家側のそろばん勘定、自分が国家だったらそうする。
でもあいにく、いまの自分は一市民で国家じゃないんで。

でも妊婦と子供は避難させないとマズイわな。

明快で聞いていて気持ちがいいわ

>>780
＞昔から非常時は20ミリと決まっていた。
日本の法律で？
どこに書いてあるか教えてちょッ。

原発に関心が行くように世論誘導してんだよね。大手マスゴミは。今頃メルトダウンの話を出してきたり。
今大事なのは、近隣の被曝管理であり、それに対してどういう対策を出していくかであって、原発収拾のロードマップなんて関係機関が全力を挙げる話で
一般人には何もできることはない。
浜岡を止める前に、今の緊急時の指標（そもそもNPO団体が出してる指標で日本が出してる指標ではないが）である20ミリや食品に対する暫定基準をいつ平常時に戻すのかを示さないのが
一番の問題なんだよ。

>>792
法律的にというのは、せまい意味での国会定立立法のことではなく、ICRPの勧告だけどね。
平常時１ミリっていうのも、それに従ったんだから。

>>794
平常時の目標値である1ミリは日本の原子力関係の法規で数値を見たことはあるが、非常時の数値は日本は設定してきてなかったはず。
原子力は安全であるってのが日本の大前提だったので、事故は想定してこなかった。
20ってのは事故が起こってから持ってきた数値だと思ったがな。

>>795
非常時についての考え方において、思考停止になっていた、と言う意味なら理解するけど、
非常時の数値がなかったというのは同意せず。ちなみに非常時の正確な数字は20〜100ね。
幅があるのは、ICRP内部でも一枚岩のはずがなく、これ自体政治的決着だから。
当時のICRP委員に日本人もいたはず。

>>794
ICRPって彼らの数値を基にチェルノブイリでの被害予測をして大幅に誤った発表した機関なのに、
何故、その機関の勧告が正当でその勧告の20mSvが妥当だと思えるのか、
先進国日本を謳ってた役人や政治家の頭の中を覗いてみたいものだねw

1990年には、放射線を取り扱う職業人に対する被ばく線量限度（実効
線量）として、5年間の平均が1年あたり20ミリシーベルト（ただし、い
かなる年も50ミリシーベルトを越えるべきではないという条件付き）が
ICRPによって勧告されました。また、一般公衆に対する限度は１年あたり
1mSvとなっています。

↑　ICRPの公式見解ね。非常時の値が見つけられない。職業人に対する値を子供に適用するなんて何を考えてんのかね。
単純計算は危険だが、学校に適用してる3.8μ/h を年換算したら33ミリか。内部被曝計算無しで。
屋内にいたら10分の１とか最早誰も理論立てて説明できんだろｗ

基準値は賠償額を減らすために変動する。

ABCCの謀略に関して話し合われているね。
現在の放射線医学会もその延長なのか・・・・

テレビには出ないの？

衆議院TVと言うので話し合われてるよ。

今現在日本で一番危ないのはもんじゅだと思います。そしてそれを政府が隠しているのがさらに問題であると思います。
国会でこんなにズバズバ言っちゃっていいのかｗ

一番安全なのは、福島原発だと思います。なぜならもう壊れているからです。（笑い）

>>786

日本政府はそういう立場だから仕方ない。生まれた国が悪かったな。
それも福島近辺だけでなく、全国一律だからね・・・

なおかつ、「暫定」を「恒久」にする国だからね。
（ガソリン税は言うに及ばず、輸入食品に対する基準値もチェルノブイリから
25年たってもいまだに「暫定」基準値ｗ）

食品の暫定基準値も、上限のものを1年摂取し続けたら年間17mSvになるとの試算も。
（この板で誰かが書いていた）。内部被ばくの影響についてはどのモデルを取るかによって
大きく異なってくるが。

つまり、日本は北海道も関西も沖縄も、年間20〜100mSvを今後何十年も許容する
放射能汚染国の烙印を押されても仕方ない。だからがれきを全国に拡散させたんだろう。
健康被害はチェルノブイリを遙かに超えるな。

ちなみに世界の常識ならICRP勧告を受け入れるにしても、「緊急被ばく期」ではなく
「被ばく回復期」に移行しているはずだが。20mは上限で速やかに漸減措置を開始すべし、
となるだろうね。

一番危険なのはもんじゅだと語っていたが
根城の名古屋がもんじゅの風下100km圏内だから
最重要視するのもわからんではない。

だが、ずっと浜岡を比較的安全だと言い続けてきたのは
地元に配慮しなきゃならないしがらみでもあったのだろうか。

>>806
3月末にもんじゅが騒がれ出した時に武田先生はあんまりとりあげなかったのはなぜかと思ってたんだが
もしかしたらもんじゅの事故を知らなかったから他の原発と同程度の危険性と考えていたのではと思った。
武田先生の立場的にそういった情報が耳に入ってこないわけはないと思ったが
考え方を変えると武田先生の耳に入ったら拡声機のように広まってしまうので、もんじゅの事故は武田先生の耳に
入りにくいようになっていたのかなとも思った。

>>774
んなこと言ってないだろ。
まず第一に、武田教授も他の参考人も、世界の高放射線地域の話は
即、日本に当てはめられるわけじゃないから「分からない」と言ってる。
その上で、武田教授は「分からないから安全サイドで考えろ」、
政府よりの学者はは、「分からないから様子を見よう」と言ってる。

だいたい、御用学者は「日本人は海草を食べるから甲状腺ガンにならない」
って言って、ヨウ素材の配布をやめさせただろ。
自説に都合のいいときは、ある民族（日本人）は特殊だといい、
都合の悪いときはある民族（ガラパリ）だけ特殊なわけはないって、
要するに結論ありきな論理なわけだ。

第二に、「分からない」という現状では、
リスクの可能性を承知して、あえて自分で行くやつは止められない。
実際のところ、アフリカの風土病なんかよりは安全だろう。
だから、武田教授は自分の意志で行動を選べない子供を、一番問題にしている。
それに、ガラパリやラムサールと、内部被曝まで考慮して比較しているか分からない。

今こいつが質問してるな。
http://kokohendarou.up.seesaa.net/image/12614582010026.jpg

>>805
20mSvはまだ政府の都合としても、「除染するな」って発想が斜め上だよな。
校庭の表土を取るなとか。
みんなでマスクを外しましょうとか。
意味不明と言ってもいい。

>>807
ドイツでもGKSS原子力研究所の事故を当時の為政者たちはひた隠しにして
今日でも、調査しようとすると脅しを入れるからね。

原発と白血病の因果関係（ドイツのテレビ番組）１／３
http://www.youtube.com/watch?v=K3VFzSLFpwg&feature=related

にんにん

てす
にんにん

H23/05/20 衆院科学技術特別委員会・【中部大教授 武田邦彦】参考人意見 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=MgVcB5ohOGw

H23/05/20 衆院科学技術特別委員会・【中部大教授 武田邦彦】参考人意見 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=R8QV2NswBqk

>>814
武田氏のCO2問題やその他について必ずしも同意はしないが、
この、国会での参考人意見はよかった。軽くなく、論理的に、そして
住んでいる人、その中でも一番弱い、妊婦や赤ちゃんに焦点をあて、
何を国がなすべきか、わかりやすく言ってある。これは素晴らしい。

>>814
20mSvいかがわしい計算わろす

しかし、委員長が民主の川内であまり期待できないのがな。

>>814
「１００ｍSv/ｙが安全であれば原発やればいい」
推進派の思惑を見事に穿ってるね。

年100ミリ大安全ならそれこそ東京のど真ん中での原発でも大丈夫だよな

>>818
また婉曲表現を理解できない奴が現れたな。

>>820
？？

推進派は原発を続けたいがために１００ｍSv/yが安全だと嘯いている。ってことを武田先生が良くぞいってくれたと褒めているんだけど、日本語読めない人？

>>820は「穿つ」が読めなかったんだろ。
許すのは人の道、揺するのは神の業w

>>781
将来の疫学データに資するのであって
　現　在　の　福島県民の健康には何ら貢献する気が無いルピサヨミンス独裁政府ｗ

マジで、モルモット扱いですよ！！！

>>794
ICRP（笑）は任意団体、NPO。
例えるなら殺人団体シーシェパード（笑）みたいなもんだｗｗｗ

どうしてルピサヨミンス工作員はNPOの勝手な取り決めを「国際的な法律」と勘違いしてんのｗｗｗ

池沼だから？ねえ？？？ｗｗｗ

チェルノブイリの健康被害、最も深刻なのは精神面への影響
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/hotnews/lancet/201105/519693.html

>>803>>804
武田先生は何時友愛されてもおかしくないｗ
そのレベルの発言をずーっとしてるｗ

さすがに福島第一はもう終わった事。っていうのは飛躍し過ぎじゃないの？

慣れない国会でしゃべって、疲れが来たのかね…

>>824
国際法って強制的な立法機関ってないんだぞ。そんなこと言ったら、国際連合だって、IMFだって、
例外なく任意団体。そこを言ってもなあ。国内じゃないんだから。

>>814
これは友愛されてもおかしくないよ
ここまで言って大丈夫か？

>>827
爆発さえしなきゃ、だらだら汚染水流して毒蒸気を少しずつ上げるだけの
粗大ゴミだからねえ。

東京電力や政府は粗大ゴミをなんとかしてもらわないと困るが、一般市民
レベルでは生活の立て直しや身近な除染の方が大事かと。

まー、「原子力のことは難しいから、専門家にまかしとこ」ってのも
原子力ムラのできた所以ではある。その点では終わらしちゃならないん
だけど。

>>828
もうちょっと勉強しなさいｗ

ルピサヨミンス工作員はレベルが低くていかんｗｗｗ

>>831
馬鹿丸出しｗ　世界機関で非任意団体あげてみろや、ぼけ。

>>832
お前はどうして多国間の間の条約が強制力を持つのかを考えたことがないだろ？！ｗｗｗ

そもそも国際条約は各国政府間の間で合意した後で、其々の国の議会で「批准」という作業が行われる。

お前の論理では、この批准の意味が理解出来ないだろ？ｗｗｗ


保育園からやり直して来い！ピットクルー（笑）の派遣君ｗｗｗ

何かガンダム（笑）的な世界観の「世界政府」が存在しないから、強制力を持つ国際条約は存在しない（ｷﾘｯ
とか思い込んでんだろ？ｗｗｗ

可愛いよルピサヨミンス保育園児ｗｗｗ

で、結局お前らは武田先生の言うとおりプルトニウムは飲んでも大丈夫と思ってんの？
信者なら当たり前だよな

>>832
スッカラ棺とルピ鳩由紀夫なら、保育園児のお前と同程度の理解力だろうから仕方ない、仕方ないｗｗｗ

>>819
電力の必要なところに近いほうが効率的で地産池消だし、
いざとなればみんな郊外の自宅へ戻るだけで避難できるし、
こりゃまさに一石二鳥だね。

福島原発って上だけでレベル3以上の事故を毎日起こしてるくらいはもれてるんだよな？
地下からどれくらい流出してるかなんてまったくわからないし
暖かくなって南風が増えたからか北側の汚染が減るどころか上がってきてる
北海道はほとんど汚染されてなかったのに上がってきた
今の数値ならまだ気にする必要はないだろうけど止まらずにこのままもれっぱなしだと
気にしないといけなくなるかもしれない

>>822
＞許すのは人の道、揺するのは神の業w

座布団１枚！

降るは神の火の粉か？

梅雨と台風で多くの放射性物質が拡散するだろうねぇ。
武田先生も国会で、そうなるまえに除染が必要だと訴えてたけど、聞く耳もってるかなあのモンスターどもは。

政府の耳に念仏。

（ｌｌｌﾟДﾟ）ヒィィィ
武田先生なんとか言ってやってください
茨城県が雨の中小学生に茶摘させててんぷらで食わせてます…

ロシア人の妄想　　　　　　　　ウオッカが放射能を体内から洗い流すｗ
茨城の池沼日教組の妄想　　天麩羅の衣が放射能を体内から洗い流すｗ

「ルピサヨミンス」とか言っている人、放射線の精神的被害?

つーか、福島、茨城の日教組はここが頑張り時だよな。
「我々は、子供達を、天皇マンセー汚染、原発汚染から守りたい！」
とか言うべきだよなw

>>843
放射能障害なのはピットクルー（笑）の派遣だろｗｗｗ

>>844
つーか、日教組はおろか、あんだけ煩かったバカサヨ市民団体って
原発事故後に何の役にも立ってないよなｗ

奴ら独自に線量計測して、政府の嘘と真っ向から対決してくれると思ってたんだが。
ミンスには反抗できないのかよ。