福島原発事故対策共同会見場だけど質問ある?

5/4 16:30からの会見では、
質問する記者団の佐藤さんが現場にいらっしゃいます。
では現場です、どうぞー。

あー、別板で重複しちゃった、すいません。↓でお願いします。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1304494712/

東電、「自衛隊に任せて社員を全員現場から撤退させたい」と要請
毎日新聞 3月18日(金)付け記事より引用

東京電力福島第１原発の高濃度放射能漏れ・爆発事故で、東電側が１４日夜、
同原発の職員全員を退去させる方針を政府に打診していたことが分かった。
現地での作業継続は困難と判断したとみられ、自衛隊と米軍にその後の対応を委ねる構えだったという。
菅直人首相は打診を拒否し、東電側も一部職員を残すことになったが、東電はその時点で
高濃度の放射線被ばくが避けられない原子力災害に発展する可能性を認識していたことになる。

複数の政府関係者によると、東電側が１４日夜、「全員退去したい」との意向を
枝野幸男官房長官と海江田万里経済産業相にそれぞれ電話で申し入れた。
両氏は認めず、首相に報告した。
首相は１５日午前４時過ぎ、清水正孝・東電社長を官邸に呼び、
「撤退はあり得ない。合同で対策本部をつくる」と通告。
その後、東京・内幸町の東電本店を訪れ、
「東電がつぶれるということではなく、日本がどうなるかという問題だ」と迫ったという。
政府当局者は１４日夜の東電側の打診について「全員を撤退させたいということだった」と明言した。

一方、東電側も首相への不満がくすぶる。
東電によると、同原発では協力会社と合わせ計４０００〜５０００人が働いているが、
現在、現地に残っているのは約３００人。発電所の制御や復旧などの作業にあたっている。
東電関係者によると、１５日早朝に首相が東電本店を訪れた際、事故対応に追われる社員が会議室に集まったが、
首相は「こんなに大勢が同じ場所にいて危機管理ができるのか」と非難した。
東電関係者は「『撤退は許さない』というのは『被ばくして死ぬまでやれ』と言っているようなもの」と漏らした。

>>41
ここに書いとけば見てくるかも
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304494791/

会見場にいます
・生データの開示について（全開の続き）
・３号機の温度について
の２つを質問するつもりです

若干時間がかかるが生データ順次公開！

8日のベントについて情報くだしあ

おおサトチン！

乙です

・生データの開示について（全開の続き）

これって核種のことですよね

3月15日のベントの事後報告の件も聞いてほしい
今後は事前に予告する仕組みにしないとヤバイので

サトチン今日もお疲れ様！

河野太郎のブログにあった、８日のベント本当か聞いてほしい！
時間も！
よろしくね　がんばって！！

８日ベントについて出てる情報てこれだけだっけ？

http://www.taro.org/2011/05/post-996.php
エネ庁の若手官僚から添付ファイルが３通ついたメールが来た。

その一
５月１日の政府・東電統合本部全体会合の議事録。
『このままいくと８日にも高濃度の放出が行われる。』
『細野補佐官から，本件は熱交換機の設置といった次のステップに進む上で非常に
重要である，また，（今後，放射性物質が外に排出され得るという点で，）汚染水
排出の際の失敗を繰り返さないよう，関係者は情報共有を密に行い，高い感度を持っ
て取り組んで欲しい，とする発言があった。』

８日のベント、なんて聞けば良い？

＞＞12
どれだけ放射性物質がでるかじゃない？

お疲れ様です
誘導されたので来ました

5,6号機の建屋地下電源設備に浸水の危機があるそうだけど別系統で電源の確保がされてるのかも聞いて欲しいです
また電源喪失で4号機みたいに実はプールが沸騰してますとか起こらないように

http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/20110505/0830_youkanimo.html
あとこれも８日ベントがらみ

>>12
ベントの時間と当日〜数日後の風向きをお願いします

>>12
２つのブログの事実確認ともしやるなら時間？
あと国民にもちゃんと周知させるのかとかかな？

下記の件質問して欲しいです


�@8日の件について
�A暫定基準はいつ元に戻すつもりか
�B福島の全国で瓦礫焼却処分について(日程・方法等)
�C関東各地のガイガ―カウンター測定位置(高さ)

うーん残念
連休明けのこの時間帯　詳しい人が不在だ…

あえて、三号機の燃料プールは何処へ行きましたかと聞いて欲しい

>>12
そもそもベントする予定があるのか
あるならいつ　何時？どの程度の量？

また仮に8日に実施しないとしても
いつであろうと今後はベントする際には事前に通知するように
言質を取ってほしい

これは東北や関東の住人にとって死活問題だと思うので

海への放出に際しては事前に自治体や近隣諸国に
通知すると政府は言ってるので
同じ事を大気への放出に関しても確認してほしい

�d
>>13は
>>15のソースにある説明が繰り返される気がするがどうする？
「東京電力は原発の敷地境界での被ばく量を試算したとこ
ろ、最大で５．６マイクロシーベルトだとしています」

>>14候補に入れる
・5,6号機の建屋地下電源設備に浸水の危機があるそうだけ
ど別系統で電源の確保がされてるのか

それと、３号機のことは何を聞いてほしい？

>>18
�A暫定基準はいつ元に戻すつもりか

これ私も聞いてほしい

>>12
ベントを行なうのは1号機のみ？
昨日（5/5）の午後に設置完了と発表した1号機建屋内の空気浄化設備でどの程度拡散防止が期待できるか

同社は５日、福島第一原子力発電所１号機の原子炉建屋内に、放射性物質で汚染された空気を浄化する装置を設置したと発表。
http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=484957

え？本当にベントやるの？
事実なら大ニュースだがどこのメディアも扱ってないぞ

暫定基準値は厚労省？
細野いるからいいか
知りたい知りたい

候補整理中レスよろ

ベントについて
・８日にベントする予定があるのか？
・やるならいつ？
・ベクレルの値はどの程度になるのか？
・政府に知らせるのは何時間前までに？
・政府は国民にいつ知らせる？

>>14候補に入れる
・5,6号機の建屋地下電源設備に浸水の危機があるそうだけ
ど別系統で電源の確保がされてるのか

>>20は「燃料プールに注水」「水が蒸発してる」って報道があるからなあ・・・

質疑タイム開始

質問纏めて言えとよ！

８日ベントの予定について江川さんが質問した

暫定基準について
「何がどういう状態になったら暫定解除するか決まっているか」でいい？

８日の件は
河野太郎のブログって言っちゃっていいと思う
あと毎日新聞
何言ってるの？ってなりそうだから！

質問一番手　江川さん

そうだ　サトチン質問終わったらマイクに江川さんも老けましたねって言ってほしい
言ったら１万カンパ

>>29
おっけー！暫定基準よろしく

ぶーすか「８日に私どもで（かいよう？）放出するような予定はございません」

>>29
『暫定』というからには期限を決めないと『暫定』
とはならないと思うので
最長でいつまでなのか？半年以上とかの可能性もあるのか？
とかも聞いていただけますでしょうか？

>>29
はい
出来れば具体的な期日(目安)もお願いします

海洋とかふざけた答えなんだけどｗ
空気だよね？？？
扉開放ってなってるけど

江川さん　８日の件さらに突っ込んだ

>>33追加ぶーすかは「海の方への放出の予定はございません」

紹子たん
・近々にベントする動きはあるのか？
・やるときは事前におおやけにするのか？

ぶーすか
・８日に二重扉を開放する予定がある　←これのことらしい
・その際に放出される可能性がある

じゃあ暫定基準値で！

過去の事だけど
3月14日のベントの件
なぜ事前の通知を行わなかったのか？
なぜ何日もたってから事後報告だったのか？
とか聞いてほしい

あれを事前ないし直後に知らせてくれれば
関東の住人の被曝は避けられたはず

江川さん目の前（２列前）に座ってたわw

「●●の暫定基準に付いて」←これ頼む
「何がどういう状態になったら暫定解除するか決まっているか」
「現在、暫定は最長何カ月までといった期限は決まっているか」
ほかある？

>>31
かわいいですにゃって言いたいから無理

記者も名乗り、回答者も名乗っているのに、司会者はどこの誰なのか？
まずは自分が名乗ってから司会してはどうか？

>>3
なんつう図々しさだ

>>41
さっきうつってたよ！ｗ
タイプしてたからそうかなとおもったｗ

>>40
これ、ごちゃごちゃした経緯があったような気がするんだ
それを予習してからでないと難しい
スマン

候補
>>14
・5,6号機の建屋地下電源設備に浸水の危機があるそうだけ
ど別系統で電源の確保がされてるのか

>>41
「●●の暫定基準に付いて」←これ頼む
「何がどういう状態になったら暫定解除するか決まっているか」
「現在、暫定は最長何カ月までといった期限は決まっているか」

>>41
後ろの席のＮＨＫ黒メガネに　だまらっしゃい！ってｵﾈ
１万カンパで

あー、これから全国の汚染された農地とかの除染は国の指導とかでやらないのか？
と思ったら細野消えた？
このままだとずーっと汚染野菜たべさせられるよねえ

>>41
「●●の暫定基準に付いて」←これ頼む

とりあえず食物（野菜や魚）や水とかでどうでしょう？

ID:6y5QVn6U0
こういう記者に国民が直接報酬を与えるような仕組みになればいいのにな
といつも思うの

基準値ってどこできめてるんだっけ？
モナ男もうどっかいった？
細野いないと質問しても無理なんじゃないかな？？
どこで決めるんだろ

>>44カメラ勘弁して
>>46勘弁して
>>47細野いないな
>>48�d

候補
>>14
・5,6号機の建屋地下電源設備に浸水の危機があるそうだけ
ど別系統で電源の確保がされてるのか

>>5-48「農作物、子供の被爆線量、福島第一の作業員の被爆線量の基準が暫定的
に引き上げられているが、何がどういう状態になったら暫定解除するか決
まっているか、また現在、暫定は最長何カ月までといった期限は決まって
いるか」という感じでいこうか

同情するなら金をくれ

手加減するな
仕留める気で行け

・関東東北をはじめとする食品の暫定基準に付いて
「何がどういう状態になったら暫定解除するか決まっているか、または決める予定はあるか」
「暫定とはどのぐらいの期間を想定しているのか」
「出荷停止や自粛となったものの行方をきちんと追っているか、また追うべきと考えているか」

こんな感じで頼みたい

今回は時間切れかもしれないけど
農畜産物の検査がザルだった件（↓）も今後、聞いてほしい

これをどう考えているのか？とか今後の改善策とか

時事ドットコム：市町村の４割が未実施＝農畜水産物の放射性検査−１１都県
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011050300044

そうだ細野いないんだ・・・

>>49
そういうシステムつくってみるわ
オレはここでおねだりしてる（///）
http://kishadan.com/

>>56
応援したいと思います。
カンパのときって匿名でも可能かな

きたわ

サトチン来た―

サトチンでかくね？

やっぱり細野だねー
いるときによろしくね！

おつかれさま！
ありがとうねー

ん…？８日に意図的な放出しないの。
じゃあ、二重扉の解放だけが問題になるのか。

さとちん、８日の作業について詳しく聞けない？

乙です
細野いないので回答スルーされましたね
細野いるときにまたお願いします

手を挙げる人がいなくなったので行った
質問はもう少し先でもできると思ってたんだが
江川さんもう２回目ご指名ゲットだし

暫定基準について
→水産庁「厚労省（だったけ？）が決めてる」

５・６号機の電源多重化について
→東京電力「工事終わってる」

>>57もちろん
>>59身長180cm
>>60だね。国民の代理人は使わないとな。代理人をこき使える有権者になりたい。

>>62
指名ゲットでっきたら行ってみる

サトチン　もう一発質問して

今後は回答を文書として２ちゃんに書き込んでもらえないかって
１万カンパするから

>>64

この高飛車な司会者に毎回最初、記者等に名乗らせるなら、
自分がまずどこの誰なのか毎回名乗るように聞けませんか？

>>65
江川さんの回答であくまで二重扉から云々で解決してるはず

ブルームバーグ？が３号機聞いてるね

>>66
そりゃ無理な質問だ

>>65
おお、よろしくお願いします。

スピーディーテレビとかで流さないの？

天気予報みたいに？

全国民のためにさ。

>>68
扉開けるってだけだったよね
８日の作業のことは話してなかった

>>71
江川さんの質問の回答で
海への放出予定無し
大気中に関しては二重扉開放で多少洩れる
他に放出等予定無しだよ

今質問してる人うまい

挙手が増えてきた

以前、汚染水で足に被曝して治療を受けた人のその後
どうなっているか聞いてもらえますか？

>>77
退院したべ

>>55
機会があったら次回でもいいので細野氏がいる時に聞いて欲しい

罰則や検査の義務化・チェック体制の強化等は検討する気があるのか

所詮、注意喚起のみで罰則なければ守らないんだよな
ユッケの件でも認めつたじゃん
しかもユッケはタダチに影響があったから表沙汰になったけど
放射能はタダチに影響でないから誤魔化し放題だ

２回目きたら>>62のほかにこれ行ってみようかな

統合本部会見中＠東電本店
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1304494712/

83：Ψ ：sage：2011/05/04(水) 18:33:01.22 ID: jz25HH2J0 (2)
岩上さんがらみで
空焚き何分で全溶融するか聞いてもらえませんか？

86：Ψ ：sage：2011/05/04(水) 18:36:36.34 ID: TRxxXzOS0 (1)
これ聞いてほしい
開発メーカから東電に渡されたマニュアルに
どの位時間で溶融するかについて
書いてあるらしいからそれの公開について

>>78
失礼・・・退院後の経過が聞きたくて


>>81
お疲れ様です
質問お願いしたものです、よろしくお願いします

>>82
なるほど了解です

記者「生データ公開どのように、いつから」毎日新聞？
松純「ウェブで公開する予定で準備進めたい」

>>64
質問お疲れ様でした

電源の多重化が終わってるなら5,6号機はしばらく安泰だね

あと1号機建屋内に設置した空気浄化設備の性能について聞けたらお願いしたい
例えば1時間あたり動かすとどの程度空気中の放射性物質を吸引できるのかとか
空気浄化設備がちゃんと働いてれば8日に開けると話題になった二重扉の開放も問題にはならないんじゃないのか？

１人のやりとりが長くで疲れてきた
江川さんさっきから挙手しまくりにゃ

>>85�d
これだっけ？
http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/images/110505_1.jpg

白石さん話長いよ

白石さん、ツイッターではまともと思ったけど、
喋るとダメだね。

質問リスト更新しておいた
http://kishadan.com/tmp/saigaisure_shitsumon.txt

今のスレです
【原発】原発情報 628 【原発】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304672897/
前スレ
【原発】原発情報 627【原発】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304652058/

5/6 福島原子力発電所事故対策統合本部 共同記者会見16:00〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv48774009

http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

JNN福島第一原発情報カメラ（LIVE）
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/youtube_live/

JNN福島第１原発情報カメラ(LIVE)
http://www.youtube.com/watch?v=-ZPYlazljME

TBS LIVEカメラ
http://www.youtube.com//tbsnewsi#p/l/s/0/Ck_KEILBLlU


お疲れ様です♪

聞いた事の無い誌名の記者が暫定基準や避難区域の解除基準について聞いてる

解除基準についての回答（回答者誰だろう）
・解除基準について議論していない
・現存被曝に移行するタイミングで検討することを検討する

>>86
それです
宜しくお願いします

>>90
�d
助かります

最後の質問が締切られてた
今日は自分も江川さんもこれで終わりです

炉内から水抜くライン作らないのか聞いてほしかったなあ
あと事故を起きてから爆発までのプラントパラメータ公開しろって言ってほしい。

>>95
次の会見のときにでも96のきいといてけろ。

>>96
質問リストに加えたよん
http://kishadan.com/tmp/saigaisure_shitsumon.txt

てゆーか水抜いちゃやばくね？

>>94
乙かれさまです

本日会見発表では
チェルノブイリ越え　100倍？ですかね
だいぶ前からチェルノは越えると思っていたのでやっと発表されたか
という感じですね

これを質問してほしいんだけど。
【なぜ、東京電力は社員だけで作業ローテーションを組まないのか？】

東電の正社員は３６０００人もいる。
グループ企業入れれば５２０００人以上だ。
また、ＯＢは今でもタダ同然で　企業年金７０万（大卒平均）／月　も甘い汁を吸っているＯＢも数万人もいる。
彼らは皆、電気や原子力について普通の人間よりはるかに知識を持っている。

東電社員が責任取って、全員が被爆限界までローテーション組めば孫請けや派遣に迷惑 かける必要

ないよな？

５２０００人＋１００００（ＯＢ）＝６２０００人

１日あたり３００人で作業するとして・・・

６２０００÷３００≒２０６日　→　社員一人あたり年間　１、２日で充分東電社員だけで回せる。

電気料金もまったく上げる必要ないはずだよな？

甘ったれんなよ。事故後に、賠償金が発生することを承知でボーナス上乗せまでしてただろ？

自分たちが　全国　にまき散らした　放射性物質　も　自　分　た　ち　で　処　理　し　ろ！

東電要望書が紛争審査会に提出した要望書が配布された

http://www.youtube.com/watch?v=f78mSUbwIeM
http://www.youtube.com/watch?v=P4KXX24Dv1U

もうこの国の政府官僚はダメですね。

>>98
炉内を確実に冷温停止の百度以下にもってくには、
格納容器側循環だけじゃなく原子炉容器側の循環もしときたいもんなんだよね。
それをしない理由を聞きたい。

それ聞くことで、対策本部が原子炉容器が壊れてると思ってるのか、
健全と考えてるのかがわかる。

菅総理大臣、稼働中の浜岡原発4・5号機の停止を要請へ。（18:54）

>>103
なるほど
いま全部の循環停止してるんだっけ
参考資料の所在分かれば助かります

今日の会見、終了しました。
次回は明後日の１６時半からの予定。
みんなありがとう
またよろしく！

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304672897/592
592：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) ：sage：2011/05/06(金) 19:11:31.93 ID: tMNJzEgV0 (6)
地元自治体ががんばれば原発は止まる

お疲れ様でした！

次回もよろしくお願いします　帰路お気をつけてー

>>105
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110504b.pdf

東電の会見資料ね。
これからやろうとしてる新設循環冷却のことが載ってる。
これによれば原子炉容器側から水を取り出すラインがない。
それをつけないのかどうか聞いてみてくれ。

ありがとうございました！お疲れ様です

３号機の爆発について

１号機の爆発との違いを説明してほしい。
なぜ爆発が縦方向にのびたのか？
なぜオレンジの光？火？が見えたのか？
なぜ煙が黒っぽかったのか？
なぜ爆発の規模が大きかったのか？

推測を東電、保安員、安全委員会にふって

ちゃんとした答えが返ってこなかったら
３号機爆発時の使用済燃料プールの水位の推定値はどれくらいなのか？

テスト

３号機の爆発原因　　>>102

>>107
>>109
�d�d

>>108
ありがとうございます
資料６ページのようですね

>>110
�d
質問リストに追加します

>>113
おねがいしまーす
にたような質問多いみたいなんで　
いいようにまとめちゃってください

NHK石川さんチェルノの何倍？のソース

522 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/06(金) 18:32:06.97 ID:K3GGWCy5
資料24「文科省及び米国エネルギー省航空機による航空機モニタリングの測定結果について」
http://twitdoc.com/72P

563 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/06(金) 18:38:53.42 ID:YW41jRth
チェルノー
40Ci/km2＝14800億Bq/km2＝148万Bq/m2
http://map.tools-etc.info/image/Chornobyl_radiation_map.jpg

300万Bq/m2なら80Ci以上か（´･ω･｀）すんごいな

質問代行の要望があれば５月１３日（金）のこっちの講演会にも行ってみようかと思う
要望あればよろしく

「福島原発の事故は人災だ」　私の逮捕も含めて全てを語ろう
ゲスト　佐藤栄佐久さん（前福島県知事）
http://apc.cup.com/

今日も活動乙でした。
会見場に入れないか聞いた者です。申請してみましたが、フリーの場合は、自分の署名記事が
2件ないとダメといわれまして、かないませんでした。ちょと残念です。
相談に乗って頂いたんで、御礼とご報告ということで。ありがとうございました。
(機会が巡ってくれば潜り込みたいなぁ、というか技術的な心得があるからこういう仕事してみたいなぁ)

あとほんのわずかですけど、カンパ振り込み先間違いで返却されてましたorz
再度振り込みましたんでよろしくです。

>>117
カンパまじですか
本当にありがとうございます＠電車内
人から感謝されてお金ももらえるなんて涙が出ます
幸せですね

東電単体の会見は署名記事２本の制限がないので試してみてはどうでしょうか
広報に電話して聞いてみるといいと思います

>>118
振り込みは5/9月曜になります(ほんの\3kほどですけど)
それだけの値するお仕事だと思いますんで。
いや、でも会見の質問で浜岡のこと聞いた次の日に総理の発言なので
今日は驚きました(偶然と思ってます)。

統合会見じゃなくて、東電会見は出入りできそうなんですね、トライしてみます。
どもありがとです。

ご苦労さまです。

東電の社長または会長に聞いてください。

東電の幹部と正社員（協力企業及び現在福島原発の被爆地域で勤務してる人以外）の過去に遡った
全賞与全額と全給与の半分を没収する気があるか聞いてください。

（また資産化してる場合は、土地や貴金属の差し押さえです）

校庭の放射線量基準20ミリがどの程度の量なのか国民にわかりやすく提示して欲しい。
放射線管理区域の5〜6倍という事は。校庭で薄着で遊んでる子供の隣で、何の遮蔽もなくCT撮ってるようなもんでしょ？その横で「安全です」と宣言する枝野さんはレントゲン技師がつける防御チョッキみたいなの着てるんでしょ？
ちゃんとわかりやすく説明してくれないと…

発電所のもくもくはどこから何がどれくらい出てるんですか
もう共通認識だったらごめんなさい

【原発】 原発情報640 【原発】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304778139/
【原発】 原発情報641 【原発】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304778163/
【原発】 原発情報642 【原発】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304783130/
283:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/08(日) 01:17:21.53 ID:jVRfPyEn0 [sage]
俺もうpしといた

http://housyanou.com/picture/image/192031675.jpg
382:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/05/08(日) 01:20:54.05 ID:cqtYW6XK0 [sage]
分かり易いの

http://www.uproda.net/down/uproda295772.jpg
↓
http://www.uproda.net/down/uproda295775.jpg
↓
http://www.uproda.net/down/uproda295780.jpg
432:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) :2011/05/08(日) 01:23:43.82 ID:WmFE6OOk0 [sage]
http://www.uproda.net/down/uproda295782.jpg
ライブカメラより

537:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/08(日) 01:30:25.56 ID:m8YHdJSh0
おいガイガー見ろ！！！！！！

どうなってるんだよ？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) :2011/05/08(日) 01:30:31.89 ID:WmFE6OOk0 [sage]
室内で普通に１いってるね
http://www.ustream.tv/channel/gm%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%BF


今ももくもくしてます　黒煙が出た理由を聞かれてみてくださいな

586:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/08(日) 01:33:45.91 ID:6+TdoPZC0

霧雨が降って、熱を持ってたところから一斉に湯気が上がった。

そんだけ。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/08(日) 01:37:56.16 ID:Je+s/yln0 [sage]
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1617256.jpg
何この真っ黒いのは・・・。
あれ、どこに溜まってたんだろう

685:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/08(日) 01:41:13.06 ID:6+TdoPZC0

繰り返す。>>586以外の可能性はない。

なぜなら注水系の異なる号機が同時に煙を出すはずがない。




これも置いときます　どうなんでしょｗ

お前等、政府が東電の免責を認めたらお前等被害者には一円も保障されないらしいぞ
　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓
【-----東電の免責を認めると原発被災者には国家からも一切支払われない-----】

法律上、東電が損害賠償の免責を認められると国家も被災者の損害補償ができない。
つまり誰も原発被災者の保障をしないことになり被災者は泣き寝入りするしかなくなる。

そんなふざけた話があるだろうか？
我々国民は絶対に免責など認めてはならない。

http://www.youtube.com/watch?v=6WZUv6caGyc&NR=1

208:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/08(日) 02:56:27.95 ID:AzH1G1ZO0 [sage]
前スレよりお借りしました
ttp://www.uproda.net/down/uproda295772.jpg
↓
ttp://www.uproda.net/down/uproda295775.jpg
↓
ttp://www.uproda.net/down/uproda295780.jpg
↓
ttp://www.uproda.net/down/uproda295782.jpg

その後です
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1617171.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1617215.jpg


こちらの方の方がわかりやすいですね

ユッケ食べる？

＞＞123
＞＞126
の写真に詳しいけど、８日ＡＭ１：００〜１：３０の３号機？から出てる黒煙はおかしかった。白い蒸気
が盛大に噴出すのは見かけるけど、黒煙が炉全体を覆うほどモクるのは始めてみたよ。
正直超不安。因みに昨日福島で僕が知る限り、夜、雨はふってないはず。

これ扉を開放したとかそういうレベルじゃないから是非突っ込んで欲しいです。

黒煙の推移
http://yfrog.com/z/hszk9fej

細野さんはよく自分を信じろ、責任を持つ等の趣旨の発言をなさいますが
それは電力料金の値上げや増税で国民に負担させることは無いと
理解してよろしいですか

『低所得者は黙って指でもくわえて貢いでりゃいいんだよｗ』ってことらしいぞｗ
　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　
【-----腐ったマスコミ利権の構造_電力会社から毎年２０００億円で偏向報道　-----】

マスコミは何故儲かるのか？
答えは簡単だ。国家のインフラ設備をタダ同然でたった５つの資本が独占しているからだ。

下の表を見れば一目瞭然、他の国と比較してもこれだけべらぼうに安い電波利用料は日本だけだ。
それを、総務省官僚の天下りを受け入れることで、利権を独占していた。

その独占こそが、今の原発事故の偏向報道を生んでいる。　→日本にジャーナリズムは始めからないｗ

http://www.news-postseven.com/archives/20101102_4829.html
http://www.news-postseven.com/archives/20110209_12236.html
【日本テレビ】
電波利用料（A）：3億7600万円　　事業収入（B）：2777億円　　Bに占めるAの割合：0.14％　←ここ！
【テレビ朝日】
電波利用料（A）：3億7000万円　　事業収入（B）：2209億円　　Bに占めるAの割合：0.17％　←ここ！
【TBS】
電波利用料（A）：3億8500万円　　事業収入（B）：2727億円　　Bに占めるAの割合：0.14％　←ここ！
【テレビ東京】
電波利用料（A）：3億6000万円　　事業収入（B）：1075億円　　Bに占めるAの割合：0.33％　←ここ！
　【フジテレビ】
電波利用料（A）：3億5400万円　　事業収入（B）：1717億円　　Bに占めるAの割合：0.21％　←ここ！

今日の会見はどこで見れますか？

>>132
自己レス
他のスレで教えてもらいました。
http://www.ustream.tv/recorded/14556832

毎日毎日原発から出る核のゴミ・・・狭い日本どうするの？


原発なくても日本は大丈夫ですよ


火力発電どうなってるんですか・・・

ついにＩＡＥＡが今回の福島原発事故の予想死亡者数を出した

少なく見積もって４０万人

はやくて３年後から甲状腺ガンや白血病患者がぞろぞろ出始める。

http://www.llrc.org/fukushima/subtopic/fukushimariskcalc.pdf

>>1

どうしてこの発表を隠滅してるのか聞いてくれ。

日本全国にある全ての原発周辺地域について、
原子力災害マップをいますぐ作って欲しい

事故の程度によって要注意地域が増減する地図。
浸水や倒壊、富士山噴火などのハザードマップがあるなら
原発事故のハザードマップも当然作るべき

>>136
原発ﾏｯﾌﾟ
ttp://map.tools-etc.info/index2.html?radiusValue=80#

あ〜う〜原稿厨で今日は会見いけない
ここ見てるほかの記者いないかな

>>119
ありがとう！！

138
どうも///

913 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [] 2011/05/08(日) 17:08:51.80 ID:hnMatgfN0 Be:
東電会見中。

以下コピペ・追記。
「東電：3号機燃料プールに注水。その際水のサンプリングとカメラ投入を行った。結果は明日以降。 」

5/8 福島原子力発電所事故対策統合本部 共同記者会見16:30〜

http://live.nicovideo.jp/watch//lv49148757


【5/08･11:00開始】東京電力 記者会見

http://live.nicovideo.jp/watch//lv49147865


http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi


【原発】 原発情報647 【原発】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304828772/
【原発】 原発情報648 【原発】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304835495/

お疲れさまです

こっちに書いた方がいいのかな？
３号機の給水系への移行作業はどうなってるんだろうか？
チェックくらいは終わって作業の工程詰めてるのかな？
それとも温度落ち着くまで保留？

355 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [sage] 2011/05/09(月) 05:52:48.33 ID:qh7LhpSbP Be:
腹立つなー
サトチンとこのスレのコネクションはまだ生きてるのかな？

【サトチンへの質問依頼（糾弾依頼）】
・三号機のプールを早く映像で見せろ
・三号機の数値はどこまで正確なのか、メーターはどこにあり、どう読み取ってるのか、写真を公開せよ
・瓦礫撤去に日雇いの西宮ホームレスを集めるのは何故か、相応な報酬を用意し、まともな作業員を募集する気は無いのか

おまいらも要求あれば付け足してちょ＾＾

>>141
�d>>96の関連かな

>>142
本スレ見てるよ

造血幹細胞の事前採取・冷凍保存が「不要」というのは
相手がホームレスだからか

369：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) ：sage：2011/05/09(月) 13:20:00.06 ID: fsHaUxMA0 (2)
3号機の休憩が終わってこれから本気出す所か
制御棒と燃料が混ざって溶けてたら臨界はしにくいけど
先に制御棒が溶けて、その上に燃料が溶けて積もったらどうなるのか
一部溶融した時に制御棒が完全に溶けて
その上に少しずつ溶け落ちた燃料が積もってるに1000ﾍﾟﾘｶ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304906423/

会見場に入りました
ちょっと遅刻

>>146
今日も宜しくお願いします

お疲れ様〜
本日もよろしく！

岡田幹事長がフル装備で原発20キロにはいりましたが、なぜフル装備なの？

質問の案

ホームレスを派遣した会社は確認しているのか
その会社から何人、福島第一に入っているか
その全員の経歴を確認しているか
作業に入るにあたって東電が直接、意思確認をしているか


３号機の燃料棒、制御棒の融点を確認したい
以前、松本さんが融けてボタボタと落ちている状態ではと話していたが
先に制御棒が融け、その上に燃料棒が落ちているという理解でいいか
自然状態で１００度以下になるまで何年かかると考えているか


１号機のＣＡＭＳの値が計器不良で公表されないが、現場では数字は出ているのか
出ているなら、原則すべて開示するという方針にそって、
正確性を保証できない旨の但し書きをした上で公表して欲しい


いろいろなパラメータは制御室のモニタに一覧表示されているのか
そうならばモニタの写真撮影して開示して欲しい


岡田幹事長が重装備で２０キロ内に入ったが、なぜ重装備なのか

宮城で車両運転という約束が、連れて行かれた所が福島原発だったという事実。
いったいどんな施工体制？
犯罪だぞ。

やっぱりチェルノブイリ以上の土壌汚染について
質問してほしい。

アメリカから1着15万(20万？)する高性能
防護服が200着来てるはずだけど、
それ使ってるんですか？

日本が使っている使い捨て(1着1500円くらい)
より高性能で
外部･内部被ばくに対応、しかも再利用可！
これを使えば作業できる時間が増えるのに、
何も聞こえてこないのは以前のように
足止めされてるの？

東電社員はド素人の親爺に被災地作業やらせるつもりか？
そこまで墜ちてるのか？
信頼性のかけらも無い。
経営陣総辞職せよ！

二重扉開放作業前にスピーディーの公開が無かった件
今後同様の事象が起きたら公開する気があるのか？
なければその理由を聞きたい

>>152
自分はこの質問をするための準備をしていないので
他の記者から質問してもらう方がいい
たぶん誰か聞く

>>153
ソースある？

案追加

プラントパラメータに出ている計測場所の詳細を出してほしい
（例）
圧力容器下部のどこにセンサーがあるのか
何の温度を計測しているのか
圧力容器下部の厚みはどのくらいあるのか等

宮城で車両運転という約束が、連れて行かれた所が福島原発だったという事実。いったいどんな施工体制？
犯罪だぞ。
東電社員はド素人の親爺に被災地作業やらせるつもりか？そこまで墜ちてるのか？信頼性のかけらも無い。経営陣総辞職せよ！
国土交通省及び厚生労働省は徹底追及すべし！八百長無しのガチガチで追跡すべし！
何次下請か知らぬが、恥を知れ！
平常時ならいざ知らず、緊急時だからこそ責任ある施工体制を取るべきだろう！
ドタバタのやっつけ仕事の認識は許されぬ。

案追加

>>155
細野さんに。昨夜の二重扉開放前にスピーディーを公開すると言っていたと思うが
公開されなかったようだが、なぜ。今後同様のことが起きたときはどうするのか。

福島の子供が30人、もう既に去年からチェルノブイリの子供達と
一緒に治療

これ本当なら去年からってどういうこと？
何か大きな事故隠してたんだろうか？
http://www.lachirico.com/2011/04/24/belarus/

◇2、3号機の高濃度汚染水の水位について
　…移送が順調な割には水位が下がってないのでは？
　…地面に溢れ出したら作業に支障が出るが、対策は考えてるか？

◇5、6号機の地下水流入について
　…福島第一の所長は最大の難敵と話しているが、現状の水位は？
　…2、3号機の水位上昇との関連性があるのでは？


よろしくお願いします。

宮城で車両運転という約束が、連れて行かれた所が福島原発だったという事実。いったいどんな施工体制？
犯罪だぞ。
東電社員はド素人の親爺に被災地作業やらせるつもりか？そこまで墜ちてるのか？信頼性のかけらも無い。経営陣総辞職せよ！
国土交通省及び厚生労働省は徹底追及すべし！八百長無しのガチガチで追跡すべし！
何次下請か知らぬが、恥を知れ！
平常時ならいざ知らず、緊急時だからこそ責任ある施工体制を取るべきだろう！
ドタバタのやっつけ仕事の認識は許されぬ。

>>158
いいですね！お願いします！

乙です　今日もよろしくお願いします

で、昨日３号機の温度信じてないって言って逃げてたんだけど

それって嫌な数値は信じたく無いって言ってるようなものなんだけど
どのような根拠でまだ猶予あると判断しているの？

って方向で、３号機の温度は計器異常ってのなんとか崩せないかな？
フランジはどの程度信じてるのか？とか各パラメーター毎にピンポイントで地道に突っ込むとか
したら、ヤツラがどう見てるのかくらいはわかるんじゃないかな？
トレンドだけ見てりゃおkって状況じゃないと思うんだけど、無意味な足掻きだろうか？

融点について

■原子力技術研究所
http://www.gengikyo.jp/
http://www.gengikyo.jp/report/pdf/tohokutaiheiyoyo_4_FAQ2-1.pdf

PDF資料によると
・ウランペレット　2850℃
・被覆菅　1850℃
・制御材　2180℃(βボロン)　2222℃(ハフニウム)
・ステンレス鋼　1450℃

問題は融点に達するまでの時間と思うので
以前お願いした空焚き状態での融点までに達する時間を聞いてもらえませんか？

西山に対して何か質問があった場合、
「保安院としての見解を教えてください」
を付け加えて欲しい。
「私はこう思う」とか、コメンテーターか！と
突っ込みたくなる場面が多々あるので

ホームレスって

質問おつです

ホームレスじゃない！！！！
本人すみません！！！！！！！！！！

言葉には気を付けた方がいいよね。
質問乙でした。

【原発】 原発情報658 【原発】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304924445/

5/9 福島原子力発電所事故対策統合本部 共同記者会見16:30〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv49272390


【5/09･10:47開始】東京電力 記者会見
http://live.nicovideo.jp/watch/lv49148027


http://live.nicovideo.jp/watch//lv49147865


さとちんお疲れさまです

宮城で車両運転という約束が、連れて行かれた所が福島原発だったという事実。いったいどんな施工体制？
犯罪だぞ。
東電社員はド素人の親爺に被災地作業やらせるつもりか？そこまで墜ちてるのか？信頼性のかけらも無い。経営陣総辞職せよ！
国土交通省及び厚生労働省は徹底追及すべし！八百長無しのガチガチで追跡すべし！
何次下請か知らぬが、恥を知れ！
平常時ならいざ知らず、緊急時だからこそ責任ある施工体制を取るべきだろう！
ドタバタのやっつけ仕事の認識は許されぬ。

岡田幹事長聞いてくれてありがとう

>>153
それ昨日松ジュンか細野が言ってなかったっけか？
重いから〜作業に応じて〜って

お疲れ様でした。

>>119
カンパ受け取りました！ありがとう！！
東電会見入れるようでしたら報告頼みます

もう１回質問したい
ホームレス発言撤回も言えるし

宮城で車両運転という約束が、連れて行かれた所が福島原発だったという事実。いったいどんな施工体制？
犯罪だぞ。
東電社員はド素人の親爺に被災地作業やらせるつもりか？そこまで墜ちてるのか？信頼性のかけらも無い。経営陣総辞職せよ！
国土交通省及び厚生労働省は徹底追及すべし！八百長無しのガチガチで追跡すべし！
何次下請か知らぬが、恥を知れ！
平常時ならいざ知らず、緊急時だからこそ責任ある施工体制を取るべきだろう！
ドタバタのやっつけ仕事の認識は許されぬ。

しつこいよ

食物輸出の出荷制限と、店に並ぶ出荷制限でかなり差があるのも機会があれば聞いてください。

>>173
岩上さんの質問に対して松本が答えていたと思う

ただ、現場を知るシニア決死隊が要望してるのに
松本が「現場が望んでない」と答えたことに違和感



つーかust見てーbyリーマン

https://twitter.com/#!/nhk_kabun

nhk_kabun NHK科学文化部
中部電力の記者会見、まもなく生中継します。総合テレビです。

>>156さん

遅くなりました。
ソースは4月のめざましテレビなんですが、その他のメディアは報道してない？見つけられなかっただけかもしれませんが…
アメリカの会社名も出たはずですが忘れました…

輸入してなかったにせよそういう防護服は存在するので、それを使って作業してはどうか？
と提案お願いします。

足止め、はフランスから贈られたホウ酸と防護服が1ケ月以上も現場投入されず政府が放置してた件です。
よろしくお願いします。

>>178
それぞれリストの所在教えて
輸入の制限についても欲しいな

宮城で車両運転という約束が、連れて行かれた所が福島原発だったという事実。
いったいどんな施工体制？
犯罪だぞ。
東電社員はド素人の親爺に被災地作業やらせるつもりか？
そこまで墜ちてるのか？
信頼性のかけらも無い。
経営陣総辞職せよ！
国土交通省及び厚生労働省は徹底追及すべし！
八百長無しのガチガチで追跡すべし！
何次下請か知らぬが、恥を知れ！
平常時ならいざ知らず、緊急時だからこそ責任ある施工体制を取るべきだろう！
ドタバタのやっつけ仕事の認識は許されぬ。

>>173
>>179

>>153です。
昨日言ってたんですね…リアルで会見をん見れない環境なので、すみません。
作業員から要望があるのに使わないなんて放置も同然！
なんとか作業できる人数増えてほしい…2･3･4号機どうにかして…

>>183
まったくもって同意。

人買いがだまして連れてきた素人のオヤジに作業やらせてんじゃねーよ。

事務系も含めて、東電正社員が責任を持って作業にあたれ。どうせ、すぐには
収束しないんだ。時間はたっぷりある。研修を受けてからでもいいので、東電
社員が事にあたれ。いやな奴は懲戒免職にして、名前を公表しろ。

ひつこいと言われるが、何度も何度もあちこちに書いてこそ効果が出る。
流れが早いし。

>>178
日本　
ヨウ素
飲料水　300
野菜　2000
アメリカ
ヨウ素
飲料水　
野菜共に
170
中国は160
など
http://www.jacom.or.jp/news/2011/04/news110422-13323.php

再臨界どうだったの？
http://c.2ch.net/test/-/lifeline/1304924445/94

>>184
補足ですが、シニア決死隊はまだ現場の
作業員として認められてません。
要望してた防護服も>>153のものを
指したとは限りません。

ハロワで原発のがれきをJビレッジに運ぶ運転手を募集中

https://www.hellowork.go.jp/servicef/B01050.do?screenId=B01050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=07020&kyujinNumber2=05894811&kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=

放射能に汚染されたがれきを全国に拡散するつもりか？
こんなことが許されるのか、対策本部に聞いてくれ

URL間違った

ハロワで原発のがれきをJビレッジに運ぶ運転手を募集中
https://www.hellowork.go.jp/servicef/B01050.do?screenId=B01050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=07020&kyujinNumber2=05891911&kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=

放射能に汚染されたがれきを全国に拡散するつもりか？
こんなことが許されるのか、対策本部に聞いてくれ

>>186
ここは流れ早くないし
サトちんへの質問案のスレだぞ？
よそに気のすむまで貼れｗ

パラメータ項目がどういう場所なのか図解を要望できた

カイジって実話だったんだ

天井がまるごと吹っ飛んでんのに
扉が開いてるとかこまけーことを騒いでもなぁ

>>193
乙でした

会見終了しました
質問追加�d

要望にあまり応えられていないのが歯がゆい
カンパくれた>>119の参戦待ってる

そんじゃ帰ります
またよろしく！

>>197
お疲れ様でした。
モナ男途中で逃げたのは飽きれました。

>>197
うわああ出遅れた！今日もお疲れ様でした！

>>199
�d

宮城で車両運転という約束が、連れて行かれた所が福島原発だったという事実。
いったいどんな施工体制？
犯罪だぞ。
東電社員はド素人の親爺に被災地作業やらせるつもりか？
そこまで墜ちてるのか？
信頼性のかけらも無い。
経営陣総辞職せよ！
国土交通省及び厚生労働省は徹底追及すべし！
八百長無しのガチガチで追跡すべし！
何次下請か知らぬが、恥を知れ！
平常時ならいざ知らず、緊急時だからこそ責任ある施工体制を取るべきだろう！
ドタバタのやっつけ仕事の認識は許されぬ。

台風の影響について質問
現場作業だけでなく
3/14３号機水蒸気爆発以来の放射能広域拡散の懸念があるのですが
もう発生中
去年の様にはいかないかと

>>184
確かに放射線防護能力はあるが、9kgの重量があるのをこれからの季節だと汗ダラダラで着ろって言うの？
それでマスク+ゴーグルだと汗もぬぐえないけど、それに加えて9kg背負えって言うの？

>>200
乙です
ぶらさがりでなにか聞けましたか？

リアルタイムじゃないと見れない？

>>203
1. 人の一生は、重荷を負うて遠き道をゆくが如し
2. 急ぐべからず
3. 不自由を常と思えば不足なし
4. 心に望み起こらば、困窮したるときを思い出すべし
5. 堪忍は無事長久の基
6. 怒りは敵と思え
7. 勝つ事ばかり知りて、負くること知らざれば、害その身に至る。
8. 己を責めても人を責めるな
9. 及ばざるは過ぎたるより勝れり

福島からの死の灰がいやおうなく飛んでくるかもしれない日光に奉られている
将軍様の遺訓だよ。

>>205

>>170の　5/9 共同記者会見のニコニコならまだ会見は見れると思いますが見れませんか？
タイムシフトのところから

http://www.youtube.com/watch?v=aJdMa1VI0do

ちょっと早いですがリアルタイムで見られないのでお願いします。
3号機の注水方法の変更が14日ごろと日経で報じられていますが、遅すぎると思います。
温度はどんどん上昇していて、1号機よりも切迫した状況だと誰もが思っていますが(すでに爆発した、3号機終わったと言ってる人もいるくらい)
現場では切迫した状況ではないと考えているのでしょうか？
もし切迫した状況でないなら、その根拠は？
もっと迅速に対応してほしいです。

それから、今後台風や梅雨により放射性物質の広範囲汚染が予想されますが、それについての対策をぜひ質問お願いします。
台風がもう発生しているので、一刻の猶予もないと思われるのですが…
このままでは東日本全体が汚染されます。

>>203
本当の意味で国をまとめる人はさすがだね。なぜ織田、豊臣じゃだめだったかわかるよ。
これからの日本社会のあるべき姿の方向性を見事に網羅しているもの。結果的に江戸時代は安定していたもんね。
やはり100年200年先を見据えた政策を出来る指導者、それに国民の意識、これが重要だね。

ニコニコ動画深夜の生放送で、青山さんが浜岡原発を停めた最大の理由が米軍第7艦隊への安全の為圧力できまったと。
それを菅さんがまるで安全の為自分が決めましたとドヤ顔してるとの発言の真意を知りたいです。

>>211
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2011/05/012969.html
こちらで確認できます。（後半にて）
外国に言われたらほいほい従うなら、属領になったほうが安心です。

現場での作業を知るシニア決死隊は要望した。
東電松本は>>203を理由には断った。

あとは判るな。

質問〜

会見場に並んでる東電社員の方全員へ

現地で勤務経験ある方も居るし、原発詳細知識もあり、的確な判断も現場出来そうで、
会見場にいらっしゃる東電の方々がなぜ、最前線へ赴き自ら陣頭指揮執らないのですか？

ぜひ許容範囲２５０ｍSvまで浴びてから会見場へ復帰して見せてくださいませんか？

>>204
サトちんぶら下がりはしないんじゃなかったかな

質問〜

復興増税が与党野党で議論されてるようですが
細野さんはどの程度の増税を容認するお考えですか

核のゴミを毎日出しても原発ですか、日本は。

原発利権ていうけどどこからその金は沸いてくるのですか？

こんにちは
あまりレスしないけど読んでます

本スレも読んでる

岡田幹事長は福島では、握手するときも手袋を外さないのは失礼ではないのか聞いてください。
http://livedoor.2.blogimg.jp/tikin117/imgs/8/6/86df356b.jpg

情報を開示させる方向での質問がいいな

細野が会見に来られないとか途中退席するのなら、代わりの人を官邸から出せよ。
あれじゃ一体何のための統合記者会見なのかわからん。
国民をバカにしてるにもほどがアル

幹事長会見への参加方法について民主党報道担当に問い合わせ中

>>222
その通りだと思う
国民の代理が出ていないのは変だよ
東電は私企業、役人は奉仕者に過ぎないし

宮城で車両運転という約束が、連れて行かれた所が福島原発だったという事実。
いったいどんな施工体制？
犯罪だぞ。
東電社員はド素人の親爺に被災地作業やらせるつもりか？
そこまで墜ちてるのか？
信頼性のかけらも無い。
経営陣総辞職せよ！
国土交通省及び厚生労働省は徹底追及すべし！
八百長無しのガチガチで追跡すべし！
何次下請か知らぬが、恥を知れ！
平常時ならいざ知らず、緊急時だからこそ責任ある施工体制を取るべきだろう！
ドタバタのやっつけ仕事の認識は許されぬ。

お疲れ様〜
汚染水で足を被曝して治療受けて退院した作業員2名の退院後の経過について
今日の質問決まってなければ前も頼みましたがお願いします

今日は事務所で作業中
明日か明後日は行くつもりです
すまん

会場にいるかと勘違い　こちらこそ申し訳ないです
会見行った時はよろしくです
作業ガンバ！！

原子力安全・保安員に質問
日本原子力発電は８日午後の福井・敦賀原発で午後３時から７時間４１億ベクレルノ放射性ガス漏れがあったと発表しました
不安に感じる近隣住民も非常に多いと感じます。ただ、同社が年間の上限値とする量の４０万分の１で、環境への影響はないと言われてますが
この年間上限値とはだれがどういう基準でもうけたのか？教えてください。

わからない、しらないと言う場合

原子力安全・保安員とは「原子力の安全、電力の安全等各分野のエネルギー施設や
産業活動の安全確保を使命とする国の機関」です。
わからない、しらないでは機関として不適切ではないでしょうか
現時点でわからないのであれば、調べて後日発表してください
できなければ、その理由をおしえてください

>>228
�d
４０万分の１のソースの所在も頼みます

会見の位置付けをどうとらえているかを聞いてみる

各組織の設置趣旨を確認する

各組織の問題解決にあたっての優先順位を確認する

多分現在検討・着手していることと趣旨・優先順位が
齟齬っているので突っ込む

>>230
優先順位とやっていることとの齟齬は面白そう
「各組織の設置趣旨」って統合本部の設置趣旨とは違いますよね
意図するところをもう少し教えてください

>>229
遅くなりました
http://www.asahi.com/national/update/0509/OSK201105090092.html

>>232
ありがとうございます

5/10 福島原子力発電所事故対策統合本部 共同記者会見16:30〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv49304415

5/10 東京電力 記者会見11:00〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv49303959

5/10 経済産業省 原子力安全･保安院 記者会見10:45〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv49353446

【5月10日午前】枝野官房長官記者会見 生中継10:45〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv49379823

5/10 海江田万里 経済産業大臣記者会見生中継11:20〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv49386443

5/10 松本剛明 外務大臣記者会見@外務省 生放送16:00〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv49402272


http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi


>仕事しながら見るようにこさえたよかったらどぞ

http://pon.bex.jp/

お疲れさまです

>>231
単に保安院って何のための組織なの？といった情報を
当事者がどう捉えているのか確認したい
会社でいう、ミッションステートメントに相当するもの

Webで確認できるなら質問は不要ですが…

>>235

Q/Aがあるけど、知りたいのはこれ以上の宣言のようなものだよね

http://www.nisa.meti.go.jp/faq/faq_a01.html
NISAの役割とは何ですか？
NISAは、原子力の安全及び産業保安の確保を図るための機関です。
その役割は、国民の皆様の安全を確保するために、原子力、電力、
ガス、鉱山、火薬などの事業を対象として、これらに内在するリス
クを十分認識し、的確に規制を行い、事故やトラブルを未然に防止
することです。 また、万一の事故時には迅速かつ的確に対応し、災
害の発生防止及び被害の拡大防止に努め、そして、事故の再発を防
止するという役割も担っています。

知っている人いたら教えてください
原子炉建屋の爆発後に福島第一に入った現職の国会議員（衆参・与野党問わず）は誰かいますかね

>>237
海江田

>>238
�d

>>236
ざっくり言えばそうです

会社だと社として掲げているミッションステートメントを
遂行すること前提とした上で部のミッション>課のミッション
>個人のミッションと落とし込んで行きますが
官庁の場合はどうやらそういう過程を踏んでないらしい。
政府のミッションステートメント=憲法ですが、
どこで欠落しているのか明らかにしたくて…

恐らく、最上位で欠落、という極めて残念な
結果なんでしょうがそれを曝したい。

本日もお疲れ様でした。
岡田幹事長のフル装備ゴム手袋での握手は故郷をバカにされたみたいで、悔しくて仕方ありません。
これからも頑張ってください。

>>224
現実は、そんな感じだとおもう

原子炉工学は、放射能の知識がいるけど、
今は、プールにお水を入れたり、散らばったガラの撤去がお仕事ですから

逆に言えば、無駄に机の上での知識がある人よりも、
現場（力仕事とか）慣れしてるおっちゃんが、必要なのかもしれん

問題になった様な人もいるけど、
やばいなあと思いながらも、目先のお金を選ぶ人も多いの現実じゃないかなあ

冬場に道で寝たりしてる人もいる現状で、高級は魅力でもある

>>236
事故やトラブルを未然に防止することです　→　事故起こりましたよね？
万一の事故時には迅速かつ的確に対応し　→　速攻で現場から逃げましたよね？
災害の発生防止及び被害の拡大防止に努め　→　今も災害継続中＆海、大気共に拡散中ですよね？
事故の再発を防 止するという役割　→　今月の刈谷の弁事故、敦賀の大気放出となんら防止できてないですよね？

原子力保安員は何の役割も果たしてないですよね？

>>1
ちょっと知りたいことなので、もしよろしければ、候補に入れてください。

318：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道) [↓] ：2011/05/11(水) 13:28:53.52 ID:lIwXb6eJ0
台風で思い出したけど
このかんの会見で、だれか台風期梅雨期の雨量増大対策について
質問した記者とかいました？

1986年の浜通り水害だと200-300mmの総降雨量だったみたいなんだが。
（飯館村で412mm)
http://ja.wikipedia.org/wiki/8.5%E6%B0%B4%E5%AE%B3

この事故に対して誰が責任を取るのですか？
と聞いてほしい。

>>245
裁判するしかないかと

会場に入りました

>>244
�d
首相会見は分からないが質問リストに追加する

>>245
�d
原因が分かってからだろうから
今は勘弁して

540 +1：東電にいる ◆/LcGdqqt5iUB (catv?) (2) ：：2011/05/11(水) 16:37:31.45 ID: yH6Xwlon0 (2)
別途配布された資料

　本日午後０時３０分頃、福島第一原子力発電所３号機の取水口付近において、
立坑閉塞作業を実施していた作業員が、電源ケーブルを納めている管路を通じ
てピット内に水が流入していることを確認しました。
　現在、放射性物質を含む水の外部への龍集の可能性について調査するととも
に、当該ピット内の水および３号機取水口の海水のサンプリングを実施し、福
島第二原子力発電所において分析しております。



561：東電にいる ◆/LcGdqqt5iUB (catv?) (2) ：：2011/05/11(水) 16:39:44.30 ID: yH6Xwlon0 (2)
幹事長のこと細野言及中
「防護服を着たのは２０キロ圏内」
「着なければならなかったということ」
「握手は２０キロ圏内の化学工場の責任者」
「この責任者が圏内の安全ＰＲのために防護服を着なかった」

563：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) ：sage：2011/05/11(水) 16:40:14.50 ID: tD3wl1FwP (13)
>>540
お、サトチン
１シーベルトで今後どう作業するのか質問してちょ
対応策はどうせ不備だらけだから、突っ込んで嫌がらせしてみてｗ

556 +1：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) ：sage：2011/05/11(水) 16:39:15.07 ID: oAtjRJWM0 (3)
線量計が振り切れた場合、被ばく量はどうやってカウントされるんだろう？
測定不能でノーカウントかｗ

聞いてほしいこと。東電と対策本部かな

今後爆発の危険性は無いのか？
あるとしたら、おおよその時期とか教えてほしい。
また、もし爆発の兆候が見えたら、緊急屋内退避の呼びかけなどの公表をしてくれるのか？
それとも３月１５日のように、国民には言わないつもりなのか？

今回の質問予定

・計器不良になっているところ、やっぱ数字出して
・福島第一の視察を申請した現職議員のリスト出して
・敷地内を取材させて

岡野来た時の線量はどんくらいだったんだろ？

>>251
「爆発の兆候が見えたときの国民への避難呼びかけのマニュアルは出来ているか」
って感じで

ちょっと追加

「今後、爆発の兆候が見えたときの国民への避難呼びかけのマニュアルは出来ているか」
「それとも前回のように何ら案内なしで爆発することになるのか」
って感じで

>>254　255
ありがとうございます。よろしくおねがいします
前に細野さんが、「避難のための予想がスピーディ本来の使い方だし、活用したい」と言ってたから
次の爆発予想時には飛散予想なども出してくれるかも、とまだ少しだけ期待してるので

もう祈るような気持ちだ

>>255

そもそも「爆発の兆候」ってなに、というのもあるけどね・・・

メモ

■
141 +1：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県) ：sage：2011/05/08(日) 18:30:44.02 ID: o/L2vD2I0 (1)
こっちに書いた方がいいのかな？
３号機の給水系への移行作業はどうなってるんだろうか？
チェックくらいは終わって作業の工程詰めてるのかな？
それとも温度落ち着くまで保留？

■
96：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) ：sage：2011/05/06(金) 18:30:00.83 ID: gvmIZN0z0 (2)
炉内から水抜くライン作らないのか聞いてほしかったなあ
あと事故を起きてから爆発までのプラントパラメータ公開しろって言ってほしい。

■
103：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) ：sage：2011/05/06(金) 19:08:37.39 ID: gvmIZN0z0 (3)
>>98
炉内を確実に冷温停止の百度以下にもってくには、
格納容器側循環だけじゃなく原子炉容器側の循環もしときたいもんなんだよね。
それをしない理由を聞きたい。

それ聞くことで、対策本部が原子炉容器が壊れてると思ってるのか、
健全と考えてるのかがわかる。

■
108：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) ：sage：2011/05/06(金) 19:29:08.07 ID: gvmIZN0z0 (4)
>>105
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110504b.pdf

東電の会見資料ね。
これからやろうとしてる新設循環冷却のことが載ってる。
これによれば原子炉容器側から水を取り出すラインがない。
それをつけないのかどうか聞いてみてくれ。

調子に乗ってもういっこ書くだけ書いてみる。すみません

・台風が近づいているが、対策は？
今回はメガフロートが届いていないが、梅雨や今後の台風の対策も考えられているのか？

>>257
放射能性物質の大量拡散、大規模拡散、長距離拡散　　　言い方はなんでもいいんだ
その可能性がある事態に至ったとき、という含みで

>>256
「次の爆発があると想定してのSPEEDI運用体制はいつ作るのか」
って感じで

>>257
それは>>251の回答があったら聞いてみたいん

>>259
東電風には「爆発的事象」ってところか

805：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) ：：2011/05/11(水) 17:06:02.31 ID: QumSu0X00 (1)
３号汚染水流出って･･･
温度下げるのに必死で流量あげたからねぇ。
もうこれでガンガン冷やすことはできない

いつもお疲れさまです。
うまくまとまらないのですが、
☆福島県や近県の汚染された可能性のあるゴミを全国各地に輸送して処分するのは、汚染に繋がるのではないか、
また、ゴミの被曝検査には時間とお金が掛るのだから、福島県に処理場をつくるほうが合理的でないか

☆食料品の暫定基準はいつまで続くのか
特に学校給食に関しては、WHO基準を守るべきでないか。万が一、来年以降に子供たちに病気がでたら、退陣してようが今の政府一同責任をとる覚悟はあるのか
☆SPEEDIを公開しないのはパニックを防ぐため、とあるが、公開しないことで起こった被害の責任を取れるのか

【原発】 原発情報675 【原発】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305089501/

【原発】 原発情報676 【原発】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305098851/


5/11 政府･東京電力統合対策室 合同記者会見16:30〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv49304847

【5/11･11:00開始】東京電力 記者会見
http://live.nicovideo.jp/watch/lv49304611

http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi


本日の会見と今スレですねお疲れさまです

三郷から松戸、柏にかけて、ホットスポットがあるという情報があり、
中部大の武田邦彦先生も警鐘を鳴らしておられる。
国として県レベルではなく、せめて市町村レベルの細かい観測網を敷く考えはないか？

951：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) ：：2011/05/11(水) 17:23:26.73 ID: WZEUX3vV0 (3)
1号機のS/Cの圧力が大気圧を下まわったみたいだけど
格納容器はまだ大気圧じゃないから大丈夫なのかな？
格納容器の圧力が大気圧より下がると、
酸素を含む空気が格納容器内に入り込んで、水素爆発が起こるらしいけど。

http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/images/00_05111200.pdf

>>265
同感
航空機からの土壌汚染調査が公表されたが、関東地域含む広範囲の土壌調査も公開してほしい。
スピーディで高い汚染が予測されていた地域だから、その必要性はあるはず
特に首都圏は人口も多く影響は大なんだから、早急に調査・公開してほしい

（経済的影響を考えたら嫌がるだろうけど

5号機6号機でプールの冷却系をなぜ回復させないのか？
炉とプールとを交互に残留熱除去系で冷やしているが、いつまで変則運用するのか？
そのうち事故を起こすのではないか？

配管の中に長大な内視鏡のようなものを入れて、直接炉の中を覗くことはできないのか？

78：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) ：：2011/05/11(水) 17:36:19.43 ID: p9b6WxCl0 (1)
>>25
三号機プールは捏造だと思う
・回りの状況が判らない(本当に三号機)
・いつ撮った映像なのかすら判らない
・4号機プールの映像と比べて燃料棒が全く確認出来ない
・モクモク映像から読み取る水温から考えて水泡が無いのはおかしい

あの爆発から考えて本来のプールはとても体を保ってる状況と思えんから
適当に3号機の水溜り映しただけなんじゃね？

未整理の質問がどんどん増えていくorz
http://kishadan.com/tmp/saigaisure_shitsumon.txt

>>268
�d
追加した

>>270
乙。
今日細野がいる間に、
この韓国の報道の真偽を韓国政府側に問い合わせる気があるかどうか
聞いてみてもいいかもしれん。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/05/11/0200000000AJP20110511003100882.HTML

政府に聞いて下さい。マスコミに広告費　返済させませんか。

>>272
ＫＢＳは東京支局あるから電凸やってみてw
「本当ですかっ！？」って

>>273
民間同士なので政府はそこに立入らないって立場がすでで

5､6号と共用プールの燃料を少しずつでもより安全な場所に移送する計画はないのか
福島第一が完全にコントロールできなくなる前に始めるべきではないか

質問権ゲット
東電宛に聞く
細野同席時にもう一度いく

・パラメータ項目の図解まだ？
・顧問への支給総額いくら？

どうして細野は居たり居なかったりなの？

サトチン質問中がんばれ。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv49304847?ref=nicotop

質問したお

・パラメータ項目の図解はいつ出る？
→昨日出した

・顧問２１名に年間総額でいくら払っているのか
→公表しない、さっき言ったろ

・３号機への注水料は減るのか
→減らさない

・３号機、湯気が出ているのはプールが沸騰しているのではないか
→プールから出ているものと判断してる

ともかく原発の危険性は確実なわけだし、今までのしがらみやアイデンティティを捨て去って、脱原子力に進むしかないでしょう。
瀬戸内海祝島。ちゃんと人々は生活を営んでいます。
島民は交付金を拒否しながら、工夫して活き活きと生活を送っています。
国際的競争力なんてもの以前に人としての根本に立ち返ってほしい。
必要悪ではなく不要悪が原発でしょう。
堕落列島にならぬ様に。

・パラメータ項目の図解はいつ出る？
→昨日出した
http://housyanou.com/picture/image/192031753.jpg
これかな？

>>282
それそれ
知らんかったわw

細野は責任者としていつ福島原発に視察に行くか聞いてください。

細野さん、また早退して報道ステーションでてたら呆れる

315のときは、枝野だったんじゃないの？
高木文部大臣がすごい被爆量に驚いてあわてて報告に行ったら、
「住民の健康については会見で触れるな！」と枝野に言われたって報道あったし

おお、ありがとう

ぼったくりアレバ社の汚染水処理を本当に行うかどうか聞いてください。

1トンにつき1億円（2億円という話も）だって・・・
しかも問題もあるらしいです。


http://gungho-dynamo.jugem.jp/?eid=211


日本ではもっと早く、安い処理方法が見つかっているのに

http://rightaction.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/20-1b86.html


ぼったくられた上に汚染させられたんじゃたまったものじゃないですよ・・・
本当にどうにかして・・・

細野さんに聞きました
細野さんの退出時間が迫っていたので、あまり突っ込んだ話はできなかった

・地震後に現職の国会議員で福島第一に入ったのは海江田大臣だけでしょうか、ほかにいれば名前を。また視察を申請した国会議員・政党のリストを出してほしい。
→細川さんも行ってた
→リストないんじゃないかな慌ただしかったから

・地震から２カ月過ぎている。敷地内を取材させてもらえませんか
→その代わりに情報発信しっかりやる

・次の爆発、あるいはトンデモナイ大規模な放出があると想定した上でのSPEEDI運用体制は出来ているのか
→しっかりやる

・今後、爆発の兆候が見えたときの国民への避難呼びかけのマニュアルは出来ているか。爆発の危険が迫っていることをはっきり言うのかどうか、それとも前回のように何ら案内なしで爆発することになるのか」
→マニュアル的なものはないが自治体に知らせるし公表もする

>>288
緊急事態だから
可能性の段階のものと実績のあるところとの比較では
質問が成り立たないと思う

風雨のこと誰か質問中

242：名無しさん＠お腹いっぱい。(高知県) ：sage：2011/05/11(水) 19:52:23.83 ID: iU5+whBU0 (2)
>>70
(`・ω・')ゝﾋﾞｼｯ

地震後にふくいちにはいった現職の国会議員は経産相だけか。
細野氏：細川大臣もＧＷに現地入りした。

現地の視察を申請した現職の国会議員は。
細野氏：今は難しいと伝えたうえで、Ｊヴィレッジの視察をしてもらったりしている。申請した議員のリストがあるかどうか不明。

地震から二カ月が過ぎたが、ふくいち敷地内の取材はできないか。
細野氏：状況が落ち着いたら。今は出来る状態ではない。どういう情報発信ができるか考えて最大限情報開示に努めている。

ＳＰＥＥＤＩの運用体制について。仮に最悪の事態になったとして、その際国民に対して避難の呼びかけをすることになっているか。
細野氏：作ったものについては公開する。いろんなシミュレーションが必要になるので。危険性がある場合は国民にお知らせする。
マニュアルといった性質のものではない。自治体、マスコミに公開して判断してもらう。

>>290
>>288です

うーん、緊急事態なのはわかってるんですが・・・
では費用のことはともかく、処理方法の問題について
東電はどう考えているかをお願いいたします。

梅雨と台風の影響気になる

米軍兵士から原子炉は外気とツーツー、燃料棒の飛散の可能性すらあるなんて
ネットで噂になってるけど、本当？

>>289
お疲れ様です。
「次に危険がせまったときはSPEEDI運用するし公表する、
少なくともマスコミと自治体には報告・相談する」
言質だけでもとれてよかった、少しほっとした・・

ありがとうございました

>>293
つまり、本命のアレヴァ社のほか、将来的に可能性のある方法もこの際
試してよ、その方が次のときいいでしょってことね？

いま指名された２人で質疑終了です

さっき日テレの馬場さんっていう女性が質問してたような気がする

>>293です

>>296さん

すみません書き方に誤解がありました。
『処理方法の問題』は >>288　でソースを出した

『アレバ社の汚染水処理方法についての問題』のことです。

あわせて　>>296で書かれた方法も聞いていただけるとありがたいです。

>>299
考えてることを順番に箇条書き頼みます
他の可能性のテストできるならやっておくべきってのはいつか聞いてみる

>>296
アレバ社の方式だと汚染が拡散する
という記事を見かけた。

たしかフォーブス

>>293　です。

>>299


・

アレバ社の処理方法の問題についての内容はもう一度ソース貼ります
http://gungho-dynamo.jugem.jp/?eid=211

>>301
ソース頼みます

今日の会見終了しました
次は金曜日にくるつもりです

質問やレスくれた人、ありがとう〜
またよろしく！

これもいつか聞いてほしい

公開されたスピーディの内部被曝予想図
●「内部被ばく臓器等価線量の積算線量(3月12日6:00から3月24日0:00までのSPEEDIによる試算値)」
http://www.nsc.go.jp/mext_speedi/0312-0324_in.pdf

これだと飯舘村等の高被爆地帯の乳児の内部被爆の積算値が
100ｍSｖになってるけど、すぐに詳しい健康調査をしなくていいのか？

こういう地域では、簡単なスクリーニングだけじゃなくて、
内部被爆を計れるホールボディカウンターも使っての詳細な住民の健康調査をすべきじゃないか？
とくに妊婦さんや乳児幼児からすぐにやるべきだとおもうが、そういう計画、対策はもうできてるのか？

すみません>>302 は失敗です・・・

アレバ社の処理方法の問題についての内容はもう一度ソース貼ります
http://gungho-dynamo.jugem.jp/?eid=211


・アレバ社の汚染水処理について問題点が指摘されているが
提示されている処理方法は同じ方法か？

・その問題点についての東電の認識は？

・日本でさまざまな汚染水処理の方法が開発されているが
アレバ社よりも早く処理できるそちらを使う（併用する）という可能性は？

よろしくお願いします。

>>303
あー、おつかれさまでした！またお願いします
ありがとうございました

>>303　

大変おつかれさまでした。
ありがとうございました。
次回もよろしくお願いいたします。

会見に出てる東京電力の社員や保安員が現場に行った感想
行ってないなら何故か？
大変な時期に行かないでいつ行くのか？
そして細野に福島産の野菜でなにが好きか。
できれば家族で最近食べた福島産の野菜はいつに何をかきいてほしい。

次の質問追加しとくっと

・プール内を撮影しているカメラの機種を教えて
・次回から撮影日時を表示させながら撮影してほしい
・間違いなく３号機プールに投入しているのか確認したいので、
　次回からクレーンに取り付けるところから撮影してほしい

ﾉｼ

>>309
再臨界の話って
結局どうなったの？

塩素38が検出されたって話は
東電が誤検出だったという話だったけど

いまでも、そのままなの？
東電「再臨界は一切ありません！ｷﾘｯ」の状態のまま？

胴フランジってどこ？
給水ノズルってどこ？
という時のための図解（5/10会見配布資料らしい）
http://kishadan.com/tmp/tepco/bwr_1.jpg
http://kishadan.com/tmp/tepco/bwr_2.jpg
http://kishadan.com/tmp/tepco/bwr.pdf

>>284
明日行くみたいですね。
フルアーマーで行ってほしい

質問です。
この板のとあるスレで以下の書き込み見たんですが、事実ですか？

>汚染瓦礫や汚染食品をバラまくように仕向けてるのも渡部

http://www.google.com/m/search?guid=on&safe=off&source=wax&gwt=on&output=xhtml1_0&hl=ja&ie=Shift_JIS&sa=2&q=%83A%83%8C%83o+%83t%83H%81%5B%83u%83X&site=universal

サトチンの記事って何処で見られるの？

>>305
アレヴァ社関係は了解です

>>308
質問リストに追加しておくわ

>>310
その後のざわめきを聞かないから、そのままなんだと思う

>>313
会見で聞く質問じゃないので勘弁

>>315
会見で聞いた事は記事にしてないよ
ツイッターとかでみんながまとめてくれてる

なんで政府は、
原発収束のアイデアを世界から募集しないんだろ。
戦争とかじゃねえし、原発技術なんて国家機密でもなんでもねえだろ。

現状の原発の状況説明書を世界中にばらまいて、
懸賞付きで、総額10億円！とかやれば

山ほどあーしたらこーしたらグッドあいであがくるはず。

さっさと収束させろやあ。

そういや学校の20mSv/yって何のために作った基準だったっけか

>>311
これ探してた！ありがとう

>>319
どういたしまして〜

なんでwspeediを公表しないんだろう。
http://www.bousai.ne.jp/vis/torikumi/030108.html
　すでにWSPEEDIは、様々な拡散実験などのデータによって検証されており、
旧動燃（動力炉・核燃料開発事業団）の火災爆発事故（1997年3月）
やJCOウラン加工工場臨界事故（1999年9月）の解析で実績を上げています。

と書いていて、企業の商品のプロモーションレベルなんかじゃぜんぜんないのに。

>>321
データあるような記事読んだ気もするが
どっかに記事ない？

データは、speedi.
しかも、これは動画ではなくて、どういうふうに福島原発あたりで汚染が広がっているか
をしめすだけのもの。つかいものにならないレベルの絵

http://www.nsc.go.jp/mext_speedi/index.html

wspeediって運用されるの？

>>311
�d保存した
>>324
会見で細野が研究の途中で実用できるシロモノじゃない
みたいなこと言ってた

532:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/12(木) 03:31:22.30 ID:BjcV8CW70
モクモク画像　まとめてみた
11/05/12(木),00:56:58http://upload.restspace.jp/src/upload0087.jpg
11/05/12(木),01:37:18http://upload.restspace.jp/src/upload0089.jpg
11/05/12(木),03:07:00http://upload.restspace.jp/src/upload0094.jpg
11/05/12(木),03:09:16http://upload.restspace.jp/src/upload0095.jpg
11/05/12(木),03:17:06http://upload.restspace.jp/src/upload0096.jpg
11/05/12(木),03:25:31http://upload.restspace.jp/src/upload0097.jpg
11/05/12(木),03:29:20http://upload.restspace.jp/src/upload0098.jpg
93:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/12(木) 04:04:40.21 ID:jt4UEsBM0 [sage]
フクイチ　5/12 AM3:00〜3:30
ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo614797.jpg
　↓
ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo614798.jpg
　↓
ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo614799.jpg
　↓
ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo614800.jpg

フクイチ　5/12 AM4:00
ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo614801.jpg

819:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道) :2011/05/12(木) 03:50:53.36 ID:JLYjrc6H0
>>762
南足柄の茶葉から基準超えるセシウム　出荷自粛要請
2011年5月12日0時4分

　神奈川県は１１日、同県南足柄市内で採取した茶葉から、食品衛生法に基づく
放射性セシウムの基準（１キロあたり５００ベクレル）を超える５７０ベクレルが
検出されたと発表した。県は、周辺の市町村を含む今年の県内産の「足柄茶」の
茶葉の回収や、当面の間、出荷を自粛するなどの措置を南足柄市や農協に要請した。

県は「数回摂取しても健康に影響を与えることはない」（食品衛生課）とみているが、
基準を超えたことが明らかになったため、要請に踏みきったという。

県環境農政局によると、茶葉のサンプルを採取したのは９日。１回目の検査で
５５０ベクレルを検出し、別のサンプルで調べても５７０ベクレルだったという。

「足柄茶」の今年の新茶は６日に出荷が始まったばかり。同局などによると、
すでに約２６００キロを製品化し、半分ほどが販売されたという。
農協を中心に回収を急ぐ方針。

http://www.asahi.com/national/update/0511/TKY201105110358.html


もくもくの画像などです

527:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/12(木) 04:57:48.81 ID:14e9DBGA0 [sage]
http://www.youtube.com/watch?v=DbYHRgfqMSg
今日のモクモク　9分位から
532:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/12(木) 04:59:06.86 ID:jt4UEsBM0 [sage]
3号機ログ　ttp://blog-imgs-36-origin.fc2.com/k/a/l/kaleido11/20110511-7.jpg
533:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/12(木) 04:59:16.99 ID:w6ZvXiZt0 [sage]
>>524　5/11 昼のふくいち画像　http://www.houseoffoust.com/fukushima/may9images.html
541:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/12(木) 05:02:19.37 ID:sPhITpLu0
３号機は変わってないね １号機も、この画像と比べると今はスカスカ
http://2chdays.net/news/img/1304497478/www.dotup.org1602591.jpg
550:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/05/12(木) 05:04:41.50 ID:BuZyFJ250 [sage]
>>541　4号の右端が明らかに傾いてきてるやん対処しなかったら崩れるなこりゃ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本) :2011/05/12(木) 05:26:42.16 ID:NENnK2+h0 [sage]
今キャプ見たら9日段階ではほんの僅かしか4号機傾いてなくて10-11でかなり進んでるわ。つい最近の事だった・・・
逆に言うといま突っ張り棒入れないと一気に行く可能性がある。3･15の爆発で予想以上に内部壊れてるなこりゃ。
あと圧力容器に満杯水入ってるらしいことで余計に上ばかり重くなってるし。

661:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/12(木) 05:25:55.54 ID:AEpd8uvq0 [sage]
１号機に水が殆どナイってマジか！？今TVで見て度肝抜かれたwww
672:名無しさん＠お腹いっぱい。(空) :2011/05/12(木) 05:28:02.51 ID:1Iv5CpslQ [sage]
こんな状況で一号機の作業は三、四割進んだと昨日のNHKで発言した御用学者は一体何なのよ。
デマ吹聴すんのも大概にして欲しいんだけど。そんな発言を放送してデマを拡散するNHKもメディアの意義について再考を促したいわ。

684:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/12(木) 05:30:24.59 ID:3e9vtqQ+0
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/05/06/1305820_20110506.pdf#search='文部科学省%20%20エネルギー省'
どうして、この貴重なデータを マスコミは軽視するのだろう？
アメリカのエネルギー省と文部科学省の共同調査によると、1�uあたりのセシウム137の数値が最大3000万ベクレルを計測した。チェルノブイリの
土壌汚染最大値は400万ベクレル。深刻な結果であることは間違いない。
1�u100万ベクレルの汚染範囲はチェルノブイリのほぼ同じ。
この調査で、実質的にもチェルノブイリに匹敵か、それ以上の汚染状況が証明された。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) :2011/05/12(木) 05:50:14.57 ID:WFA5Ymdi0 [sage]
つい最近だけどニュース速報にスレッドがたってたよね　保安院に電話した行政書士さん
日本は終わる 爆発しようが国民に事前に知らせる義務はない・・・と言われたって
869:743(千葉県) :2011/05/12(木) 06:09:20.61 ID:Ul58kbGt0
もういちどまとめ　ＴＢＳ朝ｽﾞﾊﾞ政府関係者への取材で明らかに
　圧力容器の水位マイナス２Ｍ（計器修理前）→ほとんど空（修理後）
　空焚きになると水素爆発の恐れ、しかし実際は安定している
　燃料が底に溶け落ち、「かろうじて」冷却されている
　格納容器も、ほぼ空
　スイカン計画の大幅な見直しは避けられない
884:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) :2011/05/12(木) 06:11:47.63 ID:VTU6VV0JP [sage]
TBSニュースです。１号機、水たまっておらず
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4723045.html

>>316
よろしくお願いいたします。
できれば、出荷制限を無視して販売の場合の罰則も聞いてください。
それが風評被害の根絶にもなるし、親戚も福島の農家ですがこれからの野菜作りに悩んでいます。
yesかnoか曖昧な判断は人を殺しかねません。

1号機圧力容器の問題で夜も長引きそうだけど、今日って細野がいないから組織ごとに会見するんじゃなかったっけ？

>>308　>>316
｢プライバシーの問題｣で細野に切り捨てられるだろｗｗｗ

>>318
20mSv/yそのものはICRP勧告｢非常時の被曝量1-20mSv以内に収めるように｣の上限を取っている。
なお関係者の考えでは20mSvには到達しないし、内部被曝の影響は一切無視してよいものになっている。
20m20m騒いでも｢見解の相違｣で片付けられるのがオチ。

>>328
罰則規定はないはず。国からの出荷禁止を破ってようやく罰則があるかどうか？

>>330
細野の福島県の野菜については、言われる通りだと思います。
福島県の風評被害について政府としての対策や実際の対応についてはどうでしょうか？
また放射能の許容料について、数値の判断となった研究データや同じチェルノブイリではどういう対応だったか聞いてほしいです。

今日の共同会見は細野さん出張によりお休み

>330
質問がおおざっぱ過ぎるよw
テーマが大きいから質問の絞り込み頼みます

１号機のＣＡＭＳは１０万シーベルト毎時（ミリじゃない）まで計測できる
この値が急上昇して１００シーベルト毎時を超えたのが約１カ月前
その後は計器不良の扱いで数値は公表されていない

>>268　で内視鏡で観察したらよいのではないかと書いたものです。
調べたらありました。
実際に火力発電所のボイラーとかで使われているみたいです。
http://www.sunray-r.co.jp/products/industry/fiber/index.html

いつまでこんな馴れ合いぐだぐだ会見を続けるのかな
それそろ電気料金値上げと増税問題に切り込んでくれないですか

農家等の補償問題、仮払いだけど枠組み決定した模様？

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110513-OYT1T00013.htm
　政府は１２日、東京電力の福島第一原子力発電所事故を巡る閣僚会合で、被害を受けた農林漁業や畜産業者に対し、損害額が確定する前でも東電が賠償金の一部を仮払い（１次払い）する仕組みを正式決定した。
　仮払い額は被害者側の請求額の２分の１を目安とする方向で東電と調整を進めている。
　政府の原子力損害賠償紛争審査会が４月２８日に出した１次指針に基づき、政府や自治体による出荷の制限や自粛、家畜の殺処分などを行った農林漁業者が対象になる。
　地元農協や市町村が被害者からの請求をとりまとめ、一括して東電に請求する仕組みだ。仮払いの開始時期については、海江田経済産業相は１２日の記者会見で「できるだけ早く」と述べるにとどめた。
（2011年5月13日00時09分 読売新聞）

それと20mSv関連、文部科学省で見つけたので貼っておく。
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/23/04/1305174.htm
（略）
また、児童生徒等の受ける線量を考慮する上で、16時間の屋内（木造）、8時間の屋外活動の生活パターンを想定すると、
20mSv／年に到達する空間線量率は、屋外3.8μSv／時間、屋内木造1.52μSv/時間である。
したがって、これを下回る学校等では、児童生徒等が平常どおりの活動によって受ける線量が
20mＳｖ／年を超えることはないと考えられる。
また、学校等での生活は校舎・園舎内で過ごす割合が相当を占めるため、
学校等の校庭・園庭において3.8μSv／時間以上を示した場合においても、
校舎・園舎内での活動を中心とする生活を確保することなどにより、
児童生徒等の受ける線量が20mＳｖ／年を超えることはないと考えられる。
（略）

被曝回避のために福島周辺から東京近辺に移住した人いたら取材させてくれませんか
一時待避よりも移住を決めるまでの経緯を知りたいです
私（佐藤）の連絡先は→　http://kishadan.com



>>335-336
�d質問に追加しておくけど、統合会見の範囲超えている超えてる・・

>>330,337
基準引き上げについては、２０ミリという数字の是非よりも、引き上げた目的、
その目的を達成することによって得られる結果（利益）を文科省がどう考えて
いるか分かればなぁと思って
それで>>230の質問に繋がる

>>332は>>330宛じゃなくて>>331宛だった

>>337
20ミリシーベルトについて医師会から反論あったし、なぜその数値になったか知りたいです。
83/290 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[ sage]
2011/05/13(金) 07:48:21.88 ID:2A2bADMG0(2)


http://dl.med.or.jp/dl-med/teireikaiken/20110512_31.pdf
　↑
日本医師会も20ミリ／年にようやく異議
--------------------
【原発】 原発情報696 【原発】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305238667/

>>338　>>339
ICRPが（ryで終わると思うけどねぇ。
3.8*8*365＝11096μSv/y　（20000-11096）/365/16で約1.52μSv/h

もし1000μSv/yを基準にするなら1/20か。
即ち屋外で0.19μSv/h、屋内で0.076μSv/h。
・ICRP勧告に従い、かつ子供が対象なのでより安全を重視するという目的でなら、この数値でも良かったのではないか？
・｢1mSvに近いことが望ましい ｣としているが、なるべく低い積算線量になるようベストを尽くしているように見えないのは何故か？
→例えば子供を退避させたりしてもいいわけですよね？
・福島県災害対策本部原子力班は、10μSv/h以下であれば外で遊ばせても良いと広報している。
国、或いは文部科学省の見解より随分ゆるい基準だが、適切に指導しないのは何故か？
→（知らなかった、確認させてください等で逃げたら）
→県アドバイザー山下氏の発言内容について、この会見で過去に何度か質問が出ている。
　にも関わらず山下氏の発言内容、或いはそれに基づく福島県の広報等内容確認して指導しなかったのは何故か？
→（県/自治体が独自にやったことなので…等で逃げるなら）
→では、国は子供達の健康を守るため積極的に行動するつもりはない、この認識で構わないか？

こんな感じかな。もう少し推敲した方がいいとは思うが。
別の問題点（多分>>230に関連出来る）は別個。　

非現実的な質問ですが、

国民は、東電の心配して応援しているのではない。自分の身を守る権利があるからだ
東電の分析力には大きな疑問を感じる。

記者も原子力の専門家でもない。
無駄な会見を毎日行わずに、専門家（小出先生等）を呼んで、質問する機会を設けることはでないか？

今の現状を、事故当事者と、なんか頼りない保安院から聞いても不安である

ごめん、福島県のキ○ガイ広報のウラは下記参照。
http://wwwcms.pref.fukushima.jp/pcp_portal/PortalServlet?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=23741
細野が5/8会見で｢100mSvまで安全と福島県が言ってる件については、福島に連絡しておく｣
とは言ってるけど…ｗ
さらに補足、5/6会見だと安全委員会が｢10μSv/hで安全｣の計算前提が分からない、コメント出来ないで逃げてる

#原子力安全・保安院は、東京電力福島第一原発で女性が線量限度を越えた際、
　東京電力に対し5/2付で厳重注意をし各種対策/報告を求めている
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0428&f=politics_0428_012.shtml
・この女性の被曝内容を見てみると、屋外作業で2.06ミリシーベルト、免震重要棟での作業で
1.89ミリシーベルト、内部被曝で13.6ミリシーベルトになっている。
外部被曝としては3.95mSvに過ぎず、内部被曝の方が影響が大きいわけであるが、
一方で文部科学省も原子力安全委員会も、経口摂取による内部被曝の影響を無視して構わないといっている（5/4）。
経口摂取、吸入摂取の違いがあるとは言え、片方で内部被曝をとがめ片方で無視するのは何故か？
→（経口摂取の方が実効線量が低いので、等で逃げたら）
→Cs137で言うと経口1に対して吸入3、つまり吸入の1/3の危険性が経口摂取で認められる。
1mSvに近いなるべく低い積算値が望ましいと認めるのなら、内部被曝の影響もシビアに考慮すべきではないか？

あんまり230に絡まなかった、残念！
相手の逃げ道を塞ぐ責め方なので、冗長なのは仕様です。

｢計算のスタートは20ミリだけど、試算だと10ミリだから問題ない（ｷﾘｯ｣

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305200861/l50
【原発問題】福島県内、児童・生徒への放射線量、文部科学省が試算…１年間で１０ミリシーベルト [5/12]
1 ：ラストボーイスカウト＠空挺ラッコさん部隊ρ ★：2011/05/12(木) 20:47:41.45 ID:???0
　福島県内の学校校庭などで通常より高い放射線量が検出され、体育など
屋外活動が制限される影響が出ている問題で、

　文部科学省は１２日、４月に国が決めた、屋外活動を制限する基準値以上の
学校に通い続けたと仮定した場合、福島第一原発事故後の１年間で
子供が浴びる積算放射線量は約１０ミリ・シーベルトになるとの試算を公表した。

　同県内では、小中学校や幼稚園など１３施設で一時基準値以上だったが、
このうち何施設が仮定に該当するかは明らかにしなかった。

　計画的避難区域の対象となるのは年間の放射線量が積算で２０ミリ・シーベルト以上と
されている。文科省は、試算値はこの半分で基準値も妥当だが、学校外での
線量をできるだけ下げる努力が必要だとの見解を示した。

（2011年5月12日20時40分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110512-OYT1T00987.htm

何でどうでもいい系の質問しかしないんじゃ
たまにでいいから鋭い質問を選べや
やる気ないだろ

既出なら申し訳ありません
どうして大切な情報を深夜に発表するのでしょうか？
1号機の炉心溶融を認めたことも最初の報道が1時過ぎでした。
人の少ない深夜に大事なことを発表するのはフェアじゃないと思います。

それから最近毎日決まって夜になると各炉から煙があがっています。
報告なしでベント、あるいは何か発表できない作業をしているのでは？
皆疑っているので追求お願いします。

カメラ用意しているTBSも感度落としたりグルっぽいよ…

>>340の人ありがとう
基準値の妥当性はひとまずおいといて、>>343にある読売の記事「体育など
屋外活動が制限される影響が出ている」のが問題だから、授業時間数を確保
するために上限を引き上げたのかどうか・・・といった文科省の大方針を見
てみたいところです。

>>341
記者会見とは別にそういった場を設定して欲しいですよね
質問リストに加えます

>>344
自分は質問を出してくれた人の代行者なので、どうでもいいと他人から思わ
れる質問があるのはしょうがない

>>345
最近は深夜の発表はないんじゃないかな
１号機炉心溶融は取材の結果であって発表じゃなかったと思う
煙は気になるが、「煙ではなく水蒸気ではないか」「夜は気温が下がるので
水蒸気が多くなる」という答えをさせない質問が必要だなぁ

>>346

うう、そういう回答をさせない質問は思いつきません…

技術系の方何かいい質問にできませんか？お願いします。

じゃぁ、メルトダウンしていることは認めたようですので、
燃料棒全露出していることから、今後はフルメルトダウンへまっしぐら
と理解してもいいでしょうか？

また、メルトダウンを起こしている現状を鑑みると、メルトスルーを既に起こしているがために
炉心内水位の上昇が見られないと言う見解でよろしいでしょうか？

>>347
モクモクは動画で見てるのが前提になると思う　気温で水蒸気が濃く見えるのは確かだと思うし
でも「その時間は作業をしてない」って言ってたけど　あれ見て作業して無いって言い切れるかどうかじゃないかな

会見の役人の答弁聞いてるとホントに無能だと思うなー
今まで出てきてる話だと放射能漏れ対策は全然考えられていないし何の為の機関なのかと・・・

今尚、決定的な解決策を導き出せないわけだけど、自分たちにまだ事故処理できる知識と能力があると思ってるか
事故後の初動を誤った事に対して(SPEEDI公開の遅れや事故の時の暫定基準値の設定が実はされていなかった)社会的責任をどのように取るのか
今一番懸念している事は何か　とか事故に対する姿勢を確認する為にも当事者意識が本当にあるのか聞いてみたいね

会見場にいます
細野１８時２０分退席予定

今日はプラント関連パラメータの開示について質問します
計器不良で出ていない数字を出させるのが目的です

ついでに東電さんへ、3月11日あたりかの保安員の会見で”燃料棒が溶けている（溶融）”と
既に見解が出ていたにもかかわらず、2ヶ月もたたないと”現実”（判断・思考）を見れないのは、
管理能力が低いからだと（つまり役立たず）思われますか？

ドライウェルやサプレッションチェンバー、圧力容器などの温度・圧力・放射線
測定点は１，２か所ではないことは明白になりました。
そのデータから、どこに穴があいているのかということは、東電保安院では把握
済みかと思います。
たとえば2号機のS/Cドーナツの円周上の温度分布がわかれば、割れているところが
判明するでしょう。
中央制御室に通電されてから、一体どれだけのデータが取れるようになったのか
隠さず公開してほしい。
本来とれるものの一覧とその可否、具体的なデータを作業に参加していない専門家
にも見てもらうべきだと思います。

>>352
「明白になりました」のソースあれば頼みます
建屋内に設定されているセンサーのリストとそのデータがあればってことですね
今日の朝日の報道で３号機二重扉内３００ミリとかの記述が出ているので
そういった定点観測があるのでしょうね

【原発】 原発情報699 【原発】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305263578/

【原発】 原発情報700 【原発】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305266148/


5/13 政府･東京電力統合対策室 合同記者会見16:30〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv49589276


5/13 東京電力 記者会見10:30〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv49693358

5/13 経済産業省 原子力安全･保安院 記者会見10:30〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv49689716


http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi


今スレに本日の会見などです　お疲れさまです

>>354いつも乙です

157 +2：名無しさん＠お腹いっぱい。(高知県) ：sage：2011/05/13(金) 17:38:39.04 ID: CAnEq5vn0 (7)
ふくいちのプラントパラメータの中で、計器不良で数字が出ていないが出してほしい、とお願いした。
出す意味がないので、という回答だったが、改めてお願いしたい。
細野氏：検討したい。まったく的外れの正確でないデータを出すことが適切かどうか、評価が分かれると思う。
出すとすれば誤解されないようにどういう公開の仕方があるか検討したい。

3号機の線量データ隠しの報道などあった。建屋内で計測器があるところが公開されている以外にもいろいろあるだろうと思っている。計測器のリストを出してほしい。
東電：3号機については固定した測定機ではなく、線量計をもった人間がはかったものだと思う。
計測器のリストは系統ごと、設備ごとに用意しているのが普通。
これは社内の資料、メーカーのノウハウもあるので公開は検討したい。

中央制御室に通電してからさまざまなデータが入手できたと思う。そのリストも出してほしい。
東電：一部だけ通電。全面的にはまだ。プラントの中の電源もまだない。
したがって、今後こういったデータについては順次採取が進んでいくだろう。

ありがとう
頑張ってください

>>353
http://www.tepco.co.jp.cache.yimg.jp/nu/fukushima-np/f1/images/00_05030600.pdf
の2ページ目をみても、S/Cの温度だけで1号機で8Ch、2，3号機は16Chもあります。

質問お疲れ様です。
引き続きがんばってください。

>>358
ありがとうございます

２号機だけでＡ系８系統＋Ｂ系８系統＝計１６系統
このうち１系統を記載ってなってますね
１号機は計８系統か・・

２回目の指名ゲットできれば逝ってみます

お疲れだと思いますが頑張ってください。

労いありがとうございます！

聞き方が難しいですが、20mシーベルト圏内の子供が、近い将来健康被害が続出した場合の東電ならびに政府の補償の考え方、するつもりがあるかどうかを含めて

４号機の補強については、どのような段階なのだろうね。
計画中なのか、計画できて実測中なのか、測定も終わって作業するだけなのか

データ開示の追加要望を伝えました
次に出席するときに検討結果を聞きます

「原則としてすべての情報を公開する」と初回会見の冒頭で細野さんが宣言しているので
出ない場合はなぜ原則外なのか聞いていきます


923 +1：名無しさん＠お腹いっぱい。(高知県) ：sage：2011/05/13(金) 19:11:03.08 ID: CAnEq5vn0 (14)
佐藤氏：複数の計器から出ている数値を、過去にさかのぼって出してほしい。どこについているのかも出してほしい。

４月２５日会見冒頭
http://live.nicovideo.jp/watch/lv47677825#27:50

細野「合同会見を開く理由というのをまず２点にわけてご説明申し上げたいと思います」
※一元化による正確性の確保＋透明性の確保

細野「２つ目に、透明性の確保ということでございます。これまでも統合本部は情報を意図的に隠
したり操作をしたりしたということはございません。個別の会見の中でそうした不満を持たれた方
もおられるのではないかと考えております。今後、私どもは原則として、すべての情報を公開して
参ります。より透明性の高い情報発信を国民のみなさんにして参りたいというふうに思っておりま
す。この点は、この放送をご覧になっている国民の皆さん、そして、こうしてご参加をいただいて
いるメディアの皆さん、すべての皆さんにぜひご理解を賜りたいと思います。ぜひ、透明性に関す
る統合本部の方針、そして私を信じていただきたいと思います。これまで私は、事務局長として、
事態に対応するために安全の確保に全力をつくして参りました。ただ、この問題を乗り越えるため
には安全だけではなくて、国民の皆さんに安心をしっかりと提供できるような形にしなければなら
ないと考えおります。そのためには、先ほど申し上げました正確性の確保、透明性の確保が必須だ
と考えております」

wSPEEDI全国版公開をしないのはなぜですか？公開してください。

お願いします。
お疲れ様です、無理なさらず。

今日の会見終了しました
次回は週明け１６日（月）の予定です

質問・レスありがとう
みなさん乙でした〜



>>363-364
質問追加しました
http://kishadan.com/tmp/saigaisure_shitsumon.txt

>>368
いつもありがとうございます。
大変お疲れ様でした。

東電にいる氏乙。

保安院の回答で｢クリアランスレベルを下回るものは再利用可｣と言う発言があって、
これはいわゆる｢原子炉等規制法による基準｣で｢クリアランスレベルが10μSv/y｣ということでいいのか？
この値以下の瓦礫等災害廃棄物は、地元自治体等の判断で処理していいということか？
http://www.nisa.meti.go.jp/koho/symposium/files/setumei/shiryou-1.pdf
（西ヅラさんが｢その通りです｣とでも答えたら）
5/2参院災害対策特別委員会における佐藤（自民）議員の質問に対し、
環境大臣政務官は｢（放射性物質を帯びた災害廃棄物等に関し）原子炉等規正法の規制値は掛からない｣
と答弁している。
言ってること、やってることがめちゃくちゃだがこれでいいのか？
具体的な数値基準を新規策定し、関係機関省庁自治体等々全てでこの数字を共有すべきではないのか？

>>370
�d
５月２日の佐藤質問＠参院災害対策特別委員会の録画ってこれでおk？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14328351

>>371
Yes。下記でも可。
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
そっちの動画だと11:00くらいから見てれば該当の質問になります。
ちなみに10μSv/yって言うと約0.00114μSv/hになるんだけどなぁ。
こんな低い数値、今の福島のバックグラウンドで検出しきれるんかいな（笑）。

>>371
追加で調べてみた。
http://www.env.go.jp/jishin/saigaihaikibutsu.pdf
環境省5/2付資料で以下のように述べている。

（参考）クリアランスレベルとの関係について
原子炉等規制法に基づくクリアランスレベルは10μSv/年と設定されてい
ますが、これを時間当たりに換算すると0.001μSv/時となり、私たちが通常
生活していて受ける自然放射線量よりも低いレベルで設定されています。
したがって、原子炉等規制法のクリアランスレベルを今回の災害廃棄物に
当てはめることは適当ではないと考えています。

想定の話の質問です　宜しくお願いします

６基が隣接していますが、
どれか１基が事故になって、大量の放射能を放出する事態に陥った場合の対応方法をお聞かせください

現在行われている、それぞれの給水は一応自動運転ぽいが、人が近づけない状態でも給水は維持できると思うのか？
現在の給水機器の運用方法を教えてください

それとも、東電社員が被ばく覚悟で給水維持の作業を行うのか？

本スレにいた人、実家帰ったときに聞いてみて


478 +1：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) ：sage：2011/05/13(金) 22:21:08.36 ID: HgypBh070 (6)
>>378
新幹線が通ってるような長野松本方面じゃなくて
高速バスメインな南信なんだ
自分はいま埼玉住みで実家にいないから無理ぽい
近々避難で実家帰る予定だからそのときで間に合えば。

>>373
�d頭が混乱してきた

>>374
�d「絶対にそのような事態は起させませんから」っていう細野補佐官の声が脳内再生される
これは真正面から聞いてみるしかないか

福島県、４町に原発事故連絡せず　緊急回線途絶
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011051301000974.html

いつもありがとうございます
気になるレスを見かけたので

24 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/05/13(金) 23:12:46.77 ID:mwxkWZiV0
なんで国際条例で決まっている原子力発電所への保険を
東電が2010年8月以降は保険料金が高すぎるという理由だけで
更新してなかった問題は出てこないの？
これさえ更新してたら保障金の問題なんて無かったよな。

保険料さえケチらなければよかった事なのに
全部自己責任だろ、税金投入とか馬鹿にしてるのか？

フランス通信社（PFP）がソースなんだから間違いないと思うが
http://www.lepoint.fr/monde/la-centrale-nucleaire-de-fukushima-n-etait-plus-assuree-depuis-aout-2010-21-03-2011-1309593_24.php


この件について聞いていただきたいのですが

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305303389/41
41：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) ：：2011/05/14(土) 07:35:10.49 ID: z4PPGRCh0 (1)
（千葉県）の記者の人は今度４号機について聞いてみてくれよ

明らかに傾いているがあとどれくらいもつのか？

もし倒壊したらどうなるのか？

会見いつもお疲れ様です。
自分が知りたいのは、下水汚泥から放射性物質の検出が続いている理由がしりたい。
雨水からなのか、それとも人間由来なのかってこと。
宜しくです。

>>380
おはようございます
人間由来って・・・？

>>381
人の糞尿からってことでしょ。

>>381
>>382
そういうことです。
まえに本スレで話題になったけど、関西じゃ雨水と汚水は一緒の処理なんだけど、
関東は原則別系統。
下水って、発生元から処理場まであんまり外部と接触することはないんじゃないかな。
雨水じゃないということは、汚染源はどこかすごく疑問に思います。

>>382
それはコワイな

千葉県なら県下水道課か千葉県下水道公社に電話すれば教えてくれると思うよ
試してみて

再誘導完了！

>>385
ありがとう

爆発翌日に移住ってことだけど、
最初は一時避難のつもりで、親戚のところで過ごしている間に移住に切り替えってこと？


524 +1：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) ：：2011/05/14(土) 09:01:10.29 ID: PIGHHwhJ0 (5)
>>465
３月１３日に夕方に先発隊脱出、１４日に後発隊+猫１匹脱出してます。
１ヶ月ほど親戚の家にお世話になり、一軒家の賃貸を見つけて入居しました。

長崎市内は、路面電車沿線だとクルマなしでも生活がしやすいです。ただし坂が多い点に
注意が必要かもしれません。ただし都内も坂が多いので、２３区を歩き慣れていれば
それほど気にする必要はないと思います。

【今までの経緯】
・危険厨の申し子（80年代末期〜90年初に脱原発デモに参加）
・３１１の時点で原発が心配だった
・３１２の時点で「当時の予想通りなら、最悪もうだめだろ……」の見方
・３１３〜３１４に意を決して埼玉→長崎へ脱出。

>>386
当初より「最悪、もう戻れない/戻らない」ことを覚悟する上で
長崎に来ました。電力会社の体質や、放射線・放射性物質・汚染の
データ等から、一時避難は予想し難いと考えていました。

>>387
それはそれは・・
ということは、今回の事故以前から、事故時の行動方針はもっていたみたいですね
移住というのも、そのうちの１つにあらかじめ入っていた？

もう政府は隠すことに力を使わないで、
解る情報は公開、推測レベルも公開、どうしたら良いか分からない情報も公開。
その上でなら、民間人の僕らも、どこに労力をかければ良いかが見えてくる気がする。

>>389
>>388のとおり、必然的に選択肢に入っていました。
金銭は取り戻すことができても、健康被害からの回復は
実質的に不可能なのでやむなし、という具合です。

>>391
ありがとうございます
先発隊と後発隊のメンバー構成を教えてもらえますか

>>378
横から失礼。その件は元記事の翻訳に問題あり。
下記参照ください。
http://www.sonorilo.net/2011/03/30/2798
ちなみに｢第三者への賠償をカバーした保険｣無加入だと原発稼動は違法になるはず。

>>392
先発隊２名＝自分、祖母
後発隊２名＋１匹＝母、兄弟、猫
です。

PIGHHwhJ0さん以外のレスはちょっと保留させて下さいスマン


>>394
ご家族としても、事故前からおおよそ同じ考えだったんですか？
そうじゃないと１日で決めることは難しいと思うので
それと、ご自分と兄弟のお仕事はどうしたのでしょう

>>395
どのみち有給がフルにありましたし、
自分としては「生き延びるほうが先！」と考えていました
後発隊は後ろ髪を引かれたため１日遅れましたが、
「猫をどうするか？」という点で問題なしとなったため動きました。

現状、皆が仕事を移籍しようとしていましたので、
「いずれにせよ生き延びなければ同じ」という点で満場一致でした。

東京在住だった、自分たちの場合は…
嫁と自分の2人家族だったのでフットワークが軽く、

3/12 午前 大丈夫だと思うけど、1泊2日で京都旅行に行こう
3/12 午後 新幹線の中で爆発のニュース→このまま九州まで乗っていよう
3/12〜25 福岡のビジネスホテルでガクブル、会社に電話して原発の様子に合わせて休む旨を伝える
3/25 ちょっと落ち着いたから知り合いのいる京都に移動

京都で家探して、嫁は会社辞めさせて、嫁だけ京都に置いておいて、
自分は東京に戻り、仕事の残務処理とか…

って流れですな。
有給溜まっていたのを一気に使いました(強引に使った)。

事故前は何も考えてなく、どちらかというと原発はしょうがないと思っていた派です。

>>396
ありがとうございます
ちょうど仕事を移籍するタイミングだったというのもあったと思いますが
移住というのが検討済みの選択だったことが大きいようですね
そうでなければ爆発から２日で移住するなんて、そうそうできないでしょうから

移住の件、いろんな人に話を聞きたくなっています
他の人の話を聞くうちに改めてお聞きしたいことも出てくるはずなので
もしよろしければ佐藤まで [email protected] にメールいただけると嬉しいです

徹夜だったもんで、ちょっと寝ます・・・

>>397
もうお１人！　ありがとうございます
爆発前に行動を起こしているんですね
何かはっきりとした理由というか根拠はあったのでしょうか？

>>398
了解です。徹夜お疲れ様でした。後ほどメール送信致します。
もしかして、電話での対応も可能ですか？
その際はkishadan.com内のPHS番号でよろしいでしょうか？
当方willcomを所有しているため、コストなしで通話可能です。

>>397
大阪は勘弁だけど、京都はいいなぁ〜
一度住んでみたい。

>>400
メール感謝です
電話（固定、携帯ともに）も可能ですが、出られないことが多いです

寝ます・・・

ちなみに自分はまだ東京に拠点残してます。
大丈夫だと思っての「緊急避難→本気で移住に向けて活動中」という感じ。
嫁だけ京都において自分は東京と京都を往復って感じです。
嫁は会社は辞めてこちらで職業訓練中。
現状では家財道具も東京にまだ残っているし、自分は会社も辞めていません。
なので、厳密に言えば嫁だけ疎開状態。自分は週末とかだけ京都って感じです。

一発目の行動は、ほとんど思いつきですね。
その後は、原発の動向をかなりつぶさにチェックしていたので、
対策方法の提案が後手後手で起きる事態がそれを上回るというのがずっと続いていたので、
逃げない人たちの逆の心理(戻るタイミングを逃し続ける)という感じでしょうか…
(この状況では、まだ戻れないねぇ、まだ戻れないねぇ…って感じ)

独り身の俺は
・爆発を見て15日朝に避難（会社は休む）
・そのまま21日まで休む
・東京に戻って被爆を防ぎながら仕事を続けるか、止めるか、働きながら考える
・仕事の引継をして会社辞める
・実家に引っ越し


会見の質問を一つ
原因が被曝か他か不明だが、作業員の死亡について
・広告費60億もあれば、アメリカの防護服を十分に用意したり、人員保護の研究に資金を使えたのではないか？
・今まで、どれだけの資金を作業員の環境改善やその研究に費やしたのか、また今後使う予定なのか？

24 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/05/13(金) 23:12:46.77 ID:mwxkWZiV0
なんで国際条例で決まっている原子力発電所への保険を
東電が2010年8月以降は保険料金が高すぎるという理由だけで
更新してなかった問題は出てこないの？
これさえ更新してたら保障金の問題なんて無かったよな。

保険料さえケチらなければよかった事なのに
全部自己責任だろ、税金投入とか馬鹿にしてるのか？

フランス通信社（PFP）がソースなんだから間違いないと思うが
http://www.lepoint.fr/monde/la-centrale-nucleaire-de-fukushima-n-etait-plus-assuree-depuis-aout-2010-21-03-2011-1309593_24.php


↑の件を会見でつっこんでもらいたいです

F1の1号機について

炉内の冷却水が少なくても冷却できているということは
原子炉の中の燃料が漏れ出して減っているということか？


燃料の崩壊熱の熱量何ジュール

水何トン

温度

気圧

・・・この４つで、矛盾が起きていないのかどうか。
炉内の燃料がほとんどなくなってるから、冷温停止できているのではないか?


誰か質問しました?

我ながら驚くことは
もう何を聞いても驚かないことだな
メルトダウン？
うん、それがどした
あの〜、タンク増設間に合わないので
汚染水、全部海に流します
うん、仕方ないね〜
たぶん私たちの国
放射線とかに微塵たりとも動じない国に
成っていくんだろうけど、このことにも全く驚かない
人間、慣れってすごいね
ほんと驚く

>>406

原発情報スレに繰り返し張ってたコピペ、こっちにも張ってたんだ・・・ｗ
ということは、佐藤さん向けに一応書いといたほうがいいかも。
その記事の中身から言うと、そのコピペレスの「これさえ更新してたらうんぬん」
とは無関係なので、会見での質問にならないです。

記事は次のようなロジックで成り立ってる。

・保険更新しなかったのは、原発施設それ自体への被害(aux installations elles-m?mes)にたいする保険である。
・第三者への(aux tiers)被害への保険は締結している。
・ただし、第三者への損害については、津波とか地震のような大災害によるものは、保険会社はほとんど
補償対象にはしていない。(les assureurs excluent le plus souvent les ?v?nements naturels majeurs, comme un s?isme ou
un tsunami, de la couverture.)＜−−ここ重要


第三者への損害賠償については日本の法律（例の原子力賠償法）が原発経営側の賠償措置支払い
上限額を決めている（1200億円）。
なお、この法律は「パリ協定」に定めた、第三者賠償に対する事業者に対する免責の主旨
(テロとか革命とか巨大自然災害による無過失責任）とも基本線一致する。＜−−ここも重要

なので、賠償負担は、政府が負うだろう。＜−−記事結論

以上がざくっとした記事内容理解。

結局保険を締結しようがしまいが、「大天災」であるかぎり保険会社は払わないだろう。
また、かりに今回の事故が、このような免責条項に合致しない事業者の「ミス」あるいは
「大天災」ではない「天災」と考えた場合、実際保険がどれくらい降りるのかについては
少しは質問する意味があるかもしれないけど、でも、どうだろう（笑）。

なお、パリ協定（パリ条約）って知らなかったのでさがした。
原文はこれ。OECDが主導で決めてる（ただし日本未加入）。

http://www.oecd-nea.org/law/nlparis_conv.html
免責条項は第九条。
The operator shall not be liable for damage caused by a nuclear incident directly due to
an act of armed conflict, hostilities, civil war, insurrection or, except in so far as the legislation
of the Contracting Party in whose territory his nuclear installation is situated may provide to
the contrary, a grave natural disaster of an exceptional character.

1号建屋地下が高濃度汚染水で水没してるらしいけど、
構造的に外部に水が染み出さない設計か聞いてほしい。
壁コンクリも含めて浸透性のないコンクリか。
また排水設備があるなら地下水の汚染対策をしているか。
日隅さんの質問に近いけど、世界中の総力を結集して死に物狂いで対策している感じがしない。
もう一企業の問題じゃないよ。

前に内視鏡を入れて状況確認することを提案したものです。
既存配管が、もし高放射線で使えないなら、原子炉建屋１階には多少の作業
スペースがあるので、そこにボーリングマシン（ドリル）を持ち込めば良い
と思います。
格納容器の2mのコンクリと3cmの鉄板をぶち抜いて、そこからファイバー
スコープを入れます。
格納容器の圧力はほぼ大気圧ですし、温度も100度くらいで安全です。
覗けば、
格納容器内の水位（どのくらい水が溜まっているか）
溶け落ちた核燃料の形状
水がどこから抜けて行っているのか（割れた場所）
圧力容器の底の状態（割れ具合）
が判明します。
蒸気がひどいと見づらいかもしれませんが。
ついでに圧力容器もぶち抜いて、中を見てみるのもよいかもしれません。
小さい穴なので、よほど運悪く核燃料でスパイクが起きて、中性子線の直撃
でも食らわない限り、作業員に即死者とかは出ないと思いますが。

工程表を実現するための具体的な作業一覧表が存在するか確認して下さい。

例えば
・がれきの後片付け、１号機付近をいつまでに、現在ｘｘ％完了
・２号機線量確認、１階計測いつまでに、現在ｘｘ％完了
・地下水対策方法の検討、いつまでに、現在ｘｘ％完了
・汚染水処理方法、想定推量と処理方法

こういった作業項目一覧が存在しないといけないと思いますが
誰が作って、誰が内容を確認しているのか。

現状の工程表ではおおざっぱすぎて本当に作業が進んでいるのかわかりません。

今までの発表を聞くと、とても明確な手段があるようには思えません。
とりあえず、今できることを探しながら行動しているようにしか思えないので
ぜひ具体的な作業予定が存在しているか確認して下さい。

>>408

国民が馴れたのではない。

マスコミが今現在も国民を洗脳してなれさせているんだ。

健康を害する深刻な問題であるにも関わらず、その問題があたかもなかった

かのようにスルーしてテレビ、新聞、ラジオを通して国民を洗脳している。

一日中、テレビにかじりついているジジイ・ババア・主婦・子供を毎日少しづ

つメディアを通して、その問題にふれることすらバカバカしいと思うように

情報を隠し世論をコントロールしている。

日本で暴動が起こらないのはそうした長年のマスコミによる世論コントロール

によるものだ。まともな人間ならば生活基盤は破壊され怒り狂っても当然なの

に日本では何も起こらないのは、民度が高いからではない。

長年にわたって繰り返し繰り返しテレビで洗脳されてきたからだ。

『それが日本人として当然なんですよ』
『それが良識ある行動なんですよ』
『デモをするのははずかしいことなんですよ』とな。

女川の状況を聞いて欲しい。4/7,11があってから続報がない。

以下2点ほど、聞いてもらえるとありがたいのですが…

1. 放射性物質の拡散予測の発表停止に関して
海外の放射性物質の拡散予測を行っている団体に予測の発表を行うの
をやめるような勧告を出したのは事実か?
また、もし出したのが事実だとするとどのような理由なのか?
ttp://english.kyodonews.jp/news/2011/04/88604.html

Norwegian Institute for Air Research は 5/9 で終了。
ttp://www.woweather.com/weather/news/fukushima?LANG=us&VAR=nilujapan137


2. 下水処理施設の汚泥のセメント転用容認の基準(10万Bq/kg)に関して
国土交通省が、福島などの下水処理施設の高濃度の汚泥のセメント転用を
容認したというニュースが出ているが、事実か?
事実ならばこの基準値はどのような過程で決められたのか?
また、セメントのトラッキングなどは行われるのか?

ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E0E2E08A8DE3E0E2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000



10万Bq/kg で計算してみたら、結構な線量になるんですけどね…

837 +1：名無しさん＠お腹いっぱい。(北陸地方) ：：2011/05/15(日) 11:47:51.00 ID: 1FyMf04QO (21)
>>811
何度も温度が上下してる理由を「再臨界」を使わず説明してくれ
計器の故障はとりあえずないとして
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305411857/

183 +2：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) ：：2011/05/15(日) 12:31:14.79 ID: TWxZqQjF0 (1)
東電ＨＰで
3号機温度パラメータの発表が
3時間おきになったな。前は6時間おきだった。
これはフラグなの？？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305412130/

>>416
615 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/05/15(日) 12:02:54.10 ID: 350YI+1Q0
>>611
もっと短いサンプリングタイムで公開されないとよくわからないけど、多分壊れてない。
それよりも、燃料が固まってしまって冷却水が沸騰し、液相と気相が入り混じってる為
液体がセンサにかかってる時に温度が下がってる気がする。

>>415さんと同じです。

国は国民を何だと思っているのですか？本当はこういう情報は国から積極的に出されなければいけないものなんですよ？
パニックになることを恐れているなんて言わせません。
有用ではない、使えないデータというのであれば、今までどうしてこんな研究をしてきたのですか？どうせ官僚の天下り先に確保しているだけなのでしょう？
賢い一部の国民は自分の身を守るために必死に情報収集しています。
国が情報を出さないから、出した情報が信用できないから海外の情報を集めて状況判断するしかないんです。

もう多くの人が被曝しています。今後病気が増えても、国も東電も絶対補償しないでしょう。
お得意の｢因果関係は証明できない｣という言葉のもとに、何万人も見殺しにされるのです。

国民が減れば税金が減り、東電の収入も減る。
何ひとつメリットはありません。
国の、東電のやり方が海外から信頼を失っていることに早く気付いてください。
正しい情報を速やかに開示してください。
そして情報規制を速やかに撤回してください。
お願いします。

>> 415
english 共同ニュースのリンクは気象学会の圧力のやつでした。失礼。
いずれにせよ、各外国の放射性物質予測を行っていたところがやめちゃっているのですが、
なんでじゃね…

ttp://enenews.com/nilu-ends-public-forecasts-map-show-large-radiation-clouds-canada-videos

なんかいろいろ議論されているが、まだ未読…

レスできていませんが読んでます！

東電・保安院・政府の過去の予測と第三者の予測を比較して、結果的に第三者の予測の方が正しかった事に対する反省と、今後の予測における方向性の変更が無いのか質問して頂きたい。
もしも楽観的シナリオと最悪のシナリオがあるならば、幅を持って判断出来るようにどちらも公開して頂きたい。状況がよく分からない中で公開シナリオ（工程表)が１つしか無いのはおかしい。

>もしも楽観的シナリオと最悪のシナリオがあるならば、幅を持って判断出来るようにどちらも公開して頂きたい。
>状況がよく分からない中で公開シナリオ（工程表)が１つしか無いのはおかしい。
確かにな。
現場に大量に人員を割きたくないのなら、
せめて頭脳労働の方だけでも人海戦術で複数のシナリオとそのそれぞれの対策を考え発表してもらいたいんだが。

ユッケと大陸産餃子おまちどうさまでした。
水サービスしときます双葉町の地下水です、おいしいですよ。

責任者は誰なのか確認してほしい。
作業工程が遅れているのなら、それは安易な工程を出した人なのか、それとも現場なのか。

>>425
いいね。
それに、政府も保安院も東電が出した行程を吟味する能力はないんだろうね。
言いなりだよね。

3月12日にはもうメルトしてたって政府はしってたの？
知っていたのなら隠蔽で退陣以上の処罰では

もう退場させられたけど、ケンキチって元保安院長だったんだな…

保安院→安全委員会って経歴はどうなの？

【原発問題】 東電、地震直後に電源車69台集めるも使われず
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305460708/

なんかもう次々と呆れる実態が…
いろいろ突っ込んで頂きたいのですが
突っ込みどころが多すぎて

いつもお疲れさまです。
少し古い記事からなのですが、可能でしたら質問お願いできますか？

「枝野官房長官は31日夕の記者会見で、福島第一原発から30キロ圏内の住民を対象にした
無料の健康診断を検討していることを明らかにした」
http://www.asahi.com/health/news/TKY201103310435.html?ref=rss

・検討とのことだが、本当に行われるのか
・いつ頃、どのような形で実施されるのか
・住民ではないが爆発当時30キロ圏内にいた人も含まれるのか

最近このスレ見始めたもので、既に質問なさってたらすみません。

浪江町で放射能でスクリーニングしてるし、放射能濃度も高いのに文科省は風評被害になるからと公表してなかったとnhk教育で放送していたのですが、人の命より大事な事があるのか聞いてください。

会見場に入りました
細野さんは１８時半ごろ退席です

>>407
これは格納容器、圧力容器を覗ければいいので、>>411に加えます

>>410
質問リストに加えます

>>414
この会見の対象外ということで

>>415,419
これは原発事故収束とは別に環境モニタリング専門の統合本部を作れっていう
要望にするほうが良さそう
考えます

>>422-423
複数プランを示せという要望は以前の会見でも出ているので
それが反映されているかどうか、改訂版が出るのを待ってみます
隠れプランがあるはずだから出せと言えますので

>>425
工程表に沿って作業を進める上での責任者ってことですね

>>429
いろいろ多すぎて困るw
ホントに

>>430
まだスレ見ていたら続報あるかぐぐってもらえますか
地元自治体に電話して、政府から連絡があったのか聞いてみるのもいいと思います
報告聞きたいです

>>431
これは質問として成り立つのが難しい

細野補佐官自身が　日曜の報道番組で　国として現場に特攻隊を派遣することも検討と言っていたけれど
当然　東電本体の人間から　突入させるのかを聞いてほしい。

そして　それを指示する　細野自身は　一番手で行くことも　確認していただきたいな

ヘリコプターでの注水がありましたが、あれは意味があったか知りたいです。

ないのならだれの提案で行われたか。
またヒラリー外相へのアピールだけで行われたか？

さきほどの質問

プラント関連パラメーターの開示はどうなってる？（細野補佐官）
→のちほど東電から開示される
→信頼性の分からないデータを開示してほしいのはなぜ（逆質問）
＞意味の有無、信頼性の有無は受けてが判断すればいい

配管を通して内視鏡を通したりしないの？（松本本部長代理）
→まだ検討していない
→配管の中に高線量の水が入っている可能性もあるので
　いきなり開けていいものではない

>>433
発言の録画がどこかにうpされていませんか

>>434
アピールだったことは報道されていたような気がします
提案者もその報道に出ていないでしょうか

プラント関連データの開示要求は本スレの雰囲気から
内視鏡の質問は>>411代行です

611 +1：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県) ：：2011/05/16(月) 17:08:42.49 ID: wcIFdXys0 (12)
細野：信頼できないデータも公表せよとのことだがそれはどうだろ・・・

記者：受け手が判断すればいいだけの話

細野：信頼できるデータだけを公表したい


618 +1：名無しさん＠お腹いっぱい。(高知県) ：sage：2011/05/16(月) 17:09:25.33 ID: 0VGpj9IB0 (4)
プラントパラメータで計器不良のものを出してくれと頼んだが、どうなったか。
細野氏：信頼のおけるものとおけないものを東電が峻別している。今日、その結果を発表する。
信頼できないデータについて発表することについては、受け手を無意味に混乱させるだけになってはいけないという認識。

格納容器、圧力容器の中を確認したいと皆思っているのだが、火力発電所で使う工業用の内視鏡を入れてみるなどしないのか。
東電：現時点では検討していない。線量など状況把握が先決。格納容器を開けられるのかが不明なので慎重に作業進めるつもり。

配管を通すので、容器を開ける必要は必ずしもないのでは。
東電：配管もいきなり開けられない。

質問お疲れ様です。
データの開示拒みますね。自分たちだけでやりたいんですね…。
311直後のデータが早く出てくるといいですね。
建屋内はたくさんの監視カメラも作動してたはずなので、それらの録画は
どうなっているのでしょうね？

>>438
地震直後のプラントデータはこの会見終了時に出るようですね
録画関係はどうなんだろ

>>435
映像探してるけど　ないなぁ…今の所。


そういえば　西成あいりんの騙された作業員の件で明らかになった　現場作業員募集の　いい加減さについて
再発防止と　具体的なスキームについては　見解出ていたっけ？

>>440
作業員募集の件、ずっと本スレ見てるけど出てなかったと思う

>>441
そうだよね…たしか。

監督官庁が　具体的なスキームを公示できない理由でもあるのかな？
もともとが利権(やくざ等々)が係るから…なんてことはないにしても
世間に　公表はして当然だと思うんだけど。

>>442
以前、記者（木野さんだったかな）、日毎の作業員の勤
務状況と被爆線量を出せと言っていたけど、個人情報と
いう理由で出なかった

これが出れば、数日でいなくなった人がどれくらいいる
か、いつごろに新人が集中しているかなど、いろいろ分
かることが多いよね

>>441
だますのはダメだよ、ってのは厚労省が要請出してます。
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001c05r.html

>>444
これはあったね
一世紀前なら分かるけどさ・・

>>443
…個人情報って　本当に良い言い訳だよね(悪い意味で。)
たまたま発覚したわけだけど　他の事例や類似の問題について　どの程度の調査と　実際の勤務実態の公示にもなると思うんだが…

相当現場が　建前とかけ離れていることが　常態化してるんだろうなぁ…
悪質な勤務実態等々は　もっと突っ込むべきだと思うんだが。

>>444
確認した…。
なんというか　赤ペン先生並の　指導な気が。

プラントパラメータ追加分のデータもらってきた
http://kishadan.com/tmp/tepco/20110516_plant.zip

追加質問

１号機２０００ミリとの報道があったが、持ち運び可能な計測器の計測上限は？（松本吹く本部長）
→パックポッドの５０００ミリシーベルト
→その器械で測ったのが１号機２０００ミリシーベルト

758：名無しさん＠お腹いっぱい。(高知県) ：sage：2011/05/16(月) 18:56:04.02 ID: 0VGpj9IB0 (9)
1号機での2000ミリシーベルト毎時を計測したそうだが、計測器の上限は。
東電：パックボットは5000ミリシーベルト。

【原発】 原発情報737 【原発】
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305530522/

【原発】 原発情報738 【原発】
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305536710/

【原発】 原発情報739 【原発】
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305536735/

5/16 政府･東京電力統合対策室 合同記者会見16:30〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv50063513

5/16 東京電力 記者会見11:00〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv49997426

http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi


452:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) :2011/05/16(月) 16:52:46.93 ID:Cp78M0Kr0 [sage]
予算委員会でヤバい事言ったぞ

498:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) :2011/05/16(月) 16:56:48.57 ID:Cp78M0Kr0 [sage]
>>456 >>461 >>466
NHKの実況で見ただけだからわからんけど
国会中継「衆議院予算委員会集中審議」 ★11
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1305530169/

さとちんお疲れさまです

>>450
いつも乙です

こんな隠蔽許されていいの？
東電も政府も日本も信じられないわ
脱出だな・・・

>>404
>>405
の２人、まだ見てるかな・・
よかったらメール（[email protected]）もらえませんか？

プランと関連パラメータに関するブリーフィング中ですが
空腹が酷いので帰ります

質問・レスくれた人、乙でした
またよろしく！

お疲れ様でした！今日もありがとうございました

なんかもう会見で聞いていただきたいことよりも
東電や国に懇願したいことが多くなってきてます…

汚染されていることは確実ですし収束の目処が正直立ってないのも
素人でも分かります。
今はいかに汚染された土壌を取り除き少しでも被曝を減らすか、のほうが大事で。
特に子供達

汚染食材も流通しないようにそしてその農業漁業の方の代替地や
仕事復活できるまで安定した収入を東電が保証して欲しい

賠償金や事故処理費用を払うお金がないのに、社員役員に払う給料やボーナスはあるんですか？
CM流すお金はあるのに、賠償金は払えないんですか？

東京電力の起こした事故のせいで、仕事を奪われた人がたくさんいるのに、
自分たちは給料、ボーナス、年金をもらうつもりって.....恥ずかしくないですか？

お疲れ様。

こりゃ　暴動になる日も近いな。

真っ先に　内幸町のあそこは　火の海になるだろう
ついでに経団連本部・霞ヶ関・永田町・各党本部は　跡形もなくなるだろうな

枝野や岡田が福島をおとずれた時にフルアーマーだったのはメルトダウンを知ってての装備だったんですね。
つまり、自分だけ助かりたい最低の人間

記者さん乙です。
合同会見で細野が、「メルトダウンという言葉の定義はさておき、震災当初から
燃料に何らかの破損があると認識はしていた」と言っていましたが、
保安院の中村審議官（西山の前任）が「炉心溶融」を口にして更迭されました。
この矛盾について聞いてください。

・「炉心溶融」を英語では何と言うのでしょうか、西山さん
・「メルトダウン」は日本語では何と言うのでしょうか、西山さん

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110516-OYT1T01066.htm?from=rss&ref=rssad
飯館や浪江など、避難地域の強制退避時期は適切だと思うか、また福島の北の地域でホットスポットの地区があるが、政府は今まで通り円心での対応にこだわるのか聞いてください。

【オペレーションコドモタチ】山本 太郎 メッセージ02
http://www.youtube.com/watch?v=IVGKRPoyyfY

原発スレからなんだけど、↓の可能性についての質問はどうでしょうか？


10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)：2011/05/16(月) 15:52:16.84 ID:07/7BprP0

３号機はプールにあった使用済み燃料が「圧力容器」に乗っていて、
胴フランジの上で再臨界か発熱してる。

再臨界しているのは圧力容器の中じゃなくて、「上」

崩れた使用済み燃料が降雨があると減速材を得て再臨界、
水が止まると、水が蒸発して温度上昇、水が無くなる。
水がなくなると臨界ストップ。
データが正しいとすれば、この繰り返しのはず。

だから、格納容器の圧力や注水量とは無関係に温度が上下する。

関係ない注水してないで、上にホウ酸かけろ

SPEEDIのデータって法律では原発のある都道府県に送られるようなんだけど、
なぜ福島県知事はリアルタイムで開示しないのだろう。

>>465
どの法律ですか

どの法律かはしらんけどこの前テレビかなんかで見たんだよ
SPEEDIのデータが文科省から各都道府県に送られ、公表するかどうかは各都道府県に委ねられる
そんなようなことだった。

SPEEDI予測情報の提供
http://www.bousai.ne.jp/vis/torikumi/030106.html
＞これらの図形はネットワークを介して国や関係道府県、オフサイトセンター等に配信されます。
＞国や関係道府県は、配信された予測図形をもとに、住民の屋内退避など各種防護対策の検討を行います。

専用線で送るんだけど
3.11の直後は送れなかったみたい

放射物拡散予測が送信不能　福島県に、８時間も
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011050901000640.html

原子力安全技術センターに電話したら「災害地に送ってる」「今回は福島県
ですね」「（送り先は）福島県だけですね」とのこと。災害地に限定してい
ることについて、「そういう運用をしてきた」と広報。

なんでそんな運用になっているのか、文科省原子力安全課防災環境対策室に
問い合わせ中。

JNN福島第一原発情報カメラ 実況スレ １ （もうすぐ1終了）
で

4号機が日に日に傾いてるという話がありますが


976 名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県) 2011/05/17(火) 18:19:20.79 ID:Hn7ktoM00
>>967


海外のサイトで日に日に傾いてるって


4号機の建屋補強工事はいつ始まっていつ終わるのでしょうか？
傾きまくって使用済み燃料棒プールから水がこぼれたり
燃料棒が外に出てしまったらますます
手がつけられなくなると思うのですが
作業の予定を聞いてください。お願いします。

76：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) ：sage：2011/05/17(火) 22:15:40.02 ID: LjccIe470 (1)
今日の会見見てストレス溜まったんたけど、
何で汚染水を浄化しないといけないの？
汚染水のまま熱交換機にぶっ込んで、冷やして圧力容器に入れるのじゃいかんのか？
どうせ汚れるからいいじゃん。アルバのおばさんの陰謀？？

・被爆線量の上限を２０ミリに引き上げることによって得られる利益は何か（引き上げの目的）
・>>461　先週までの海外メディア向けの説明で「炉心溶融」「粗新損傷」は何と言ってきたか

>>432
430です。レス確認遅くなってすみません。
現状では健康診断的なものは行われておりません。特に告知もなかったです。

ニュース探してみたところ、このような記事を見つけました。
http://www.kyodonews.jp/feature/news05/2011/04/post-923.html

それと、今日の夕方のニュースで「5月末に被災者の健康診断を行う」と
聞いた気がします…どこの局だったかは忘れてしまいました、すみません＞＜

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/05/16/kiji/K20110516000832340.html
首相はメルトダウンを知ってたみたいですが、東京電力、保安委員は知らなかったのか聞いてください。
もし、知っててのいままでの茶番劇の会見だったのならなんだったのか？
意味はあったのか？

共同会見が妥当な場かわからないのですが、ぜひ東電と政府にぶつけてもらいたいことがあります。
今、ふくいちの周辺だけが被災地扱いされていますが、実際には東北関東の15万平方キロが汚染され
、5000万人が被曝し続けています。
この土地と人々は、どうするつもりなのでしょうか？

詳しい広範囲の調査が全く行われていないので、詳細はわかりませんが、たとえば東京の汚染度合は
、福島県の会津地方以上と思われます。
http://onihutari.blog60.fc2.com/blog-entry-49.html

除染と土壌の入れ替えを行わなければ、被曝は続き、そこで栽培される作物もずっと汚染され続けま
す。
事実、欧州からの輸入食品からはチェルブイリ25年後の今も、セシウムが見つかります。
http://www.tokyo-eiken.go.jp/issue/journal/2009/pdf/01-29.pdf

仮に東京の汚染がセシウム137で77000Bq/m2だとしたら、低線量被曝を重く見るECRRのトンデル博士モ
デルだと今後10年で5万人の過剰がん患者が発生します。
地震と津波の被害は甚大で広域でしたが、ふくいちの被害はさらにトンデモナク広域で、重大な相違
点は今後何十年と継続することです。

「そんなに幅広く除染したり補償したりする金は無いんだ、我慢してください」でも仕方ないので、
彼らの見解が聞きたいです。

870：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) ：sage：2011/05/18(水) 04:21:28.35 ID: 1Q1rZJok0 (11)
プルの調査状況については自分のレスを貼っとくわｗ


456 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日：2011/05/16(月) 11:31:06.33 ID:+RfQcHFz0 [2/6]
もう一つだけ。
これは安心のために是非計測をお願いしたいというのが私見です。

■プルトニウム等の計測について

・東京都は状況が変わらなければ、プルトニウム・ストロンチウム等の
　計測予定は今のところない、ということでした。
　福島周辺等の結果を見てこちらの方までは飛んできていないだろうと
　のことで。

・日本分析センター（千葉稲毛）では、プルトニウム・ストロンチウム等は
　計測の予定はないとのことでした。東京都と同じ理由です。

・日本原子力開発機構（茨城）でも、プルトニウムの測定は、今後当局
　より依頼があれば、とのことでした。
　福島周辺等の結果を見て恐らく、東京までは健康に影響するような
　ものは飛んできてないだろうとの（担当者個人的？）見解でした。

せっかく清水が最大限の努力をしたと言ってのだからもうちょっと突込みが
あっても良かったのに。
東電のような優秀な経営者と技術者をそろえた会社が最大限の努力をしても
コントロールしきれない原子力を今後どうして行くつもりなのかは聞いて欲しかった。

質問�d
でも今日は会見に行ってません

204：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) ：sage：2011/05/18(水) 18:01:07.86 ID: mIF0znBd0 (17)
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)[sage] 投稿日：2011/05/17(火) 20:21:11.21 ID:VTRoSjTm0 [2/4]
http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/images/110514_1.jpg

F2だけどリアルタイムのモニタリングポストの情報が写っているけどさ、、
これ何で一般公開しないんだよ、、マジで、、、

ﾋﾟｬｰ乙

>>480
このPCのデータって事？
数値がアレだから公開しないの…かね？
明確に読み取れないけど、読み取れた人いるんかな？

359：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) ：：2011/05/18(水) 18:21:11.58 ID: mfh4R9yQ0 (13)
>>330
その認識は微妙に違う
今東電が言ってるのは燃料とは関係ないとこの温度(圧力容器内部)測って
100℃以下なら冷温停止と誤魔化してる
格納容器下部に溜まってる燃料溶融体自体は数千度の世界だからね

>>481
おつ
写真に柱が写ってるだろ？
そこにモニタがあるんだよ
よく見ると「モニタリング●●●」って項目が上から並んでる
●●●はポストって読めなくもないってところ
数字は読めん

>>483

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1648538.jpg

拡大してみた
多分モニタリングポストであってると思われ
モニタリングポスト　NO.1とか書いてあるっぽいね

>>484
公開されてないようなら公開を要望してみるよ

>>485
いつも乙だぜー
最近東電会見聞く意味あるのかな…とか思いはじめちゃったけどorz
ﾋﾟｬｰが頑張ってる時はこっちも覗いて見る様にする

>>486
ありがたいぜ

今度会見に行った時でいいのですが
現場で作業している方々は、今でもJヴィレッジの廊下で雑魚寝してるの？
って質問して下さい。
ちゃんとホテルの部屋を解放して、休養や衛生環境を整えていないのだとしたら
この前亡くなった方は完全に東電が殺したようなものだ。
過酷な現場で働く方がベッドで眠ることも出来ないのだとしたら…、

事故の終息まで長期化が予想されるのに、宿泊施設も満足に使わせないのだとしたら
どういう理由によるものか納得のいく説明をしろ、と聞いて下さい。

>>488
�d聞いてみる

>>488はいい質問ですね
私も知りたいです

ダダ漏れの水蒸気ｗの線量を知りたいです
特に2号は外部に漏れてる蒸気線量が分かれば内部5，6階の
概算線量も分かるとオモウ

>>480
左側の福島第一原子力発電所 ユニット所長（5・6号）吉澤 厚文君は、
可哀想にかなり被曝してやつれてきたな。

>>478
昨日、武藤にロイターの記者が聞いてたね。
ご迷惑をおかけていており申し訳ないっていうメモを棒読みして答えてたけど。

>>480
よく見ると作業着の胸の名札、ぼかしが入ってるね。。。

被爆して頭うすくなちゃったのか？

モニタリングポストて福一の空間線量かな？
Ｍｐ１からＭｐ８まであったらそれだと思うけど
それだったら公開されてるよ。

福２はｍｐ１からｍｐ７まであるみたい。
福１http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/index4-j.html
　　http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/index-j.html
福２http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f2/index-j.html

プラント関連パラメータの※１に数字が入ってた
全部じゃないけど
http://www.meti.go.jp/press/2011/05/20110518003/20110518003-2.pdf

>>350
>>435
このあたり参照

【原発】 原発情報761 【原発】

599 +3：名無しさん＠お腹いっぱい。(三重県) ：sage：2011/05/19(木) 02:51:41.70 ID: xB+mgjxa0 (3)
116 名前：(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ [age] 投稿日：2011/05/19(木) 02:30:28.78 ID:WdIc5PDy0
４号機・・・いいかげんバレてんだからゲロっちまえよ東電さんよぉｗ

http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/images/11051812_table_summary-j.pdf
４号機　※２（全燃料取出中につき監視対象外）

防衛省：福島第１原子力発電所における温度測定結果一覧
http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/saigai/tohokuoki/temp.html

これを良く見る
↓
■3月23日 page.5
┗ http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/saigai/tohokuoki/kanren/230323.pdf
■3月24日 page.5
┗ http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/saigai/tohokuoki/kanren/230324.pdf

そして以下を見る
↓
page.5
　http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/saigai/tohokuoki/kanren/230331.pdf
　http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/saigai/tohokuoki/kanren/230401.pdf
　http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/saigai/tohokuoki/kanren/230403.pdf
　http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/saigai/tohokuoki/kanren/230412.pdf
　http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/saigai/tohokuoki/kanren/230418.pdf
　http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/saigai/tohokuoki/kanren/230420.pdf

くっきりはっきりｗ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）＜ 嘘つき！　嘘つき！　嘘つき！

607：名無しさん＠お腹いっぱい。(三重県) ：sage：2011/05/19(木) 02:53:03.45 ID: xB+mgjxa0 (3)
>>599
これどゆこと？
なんで空のはずの４号機の炉の上が熱いの？？？
644 +1：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) ：：2011/05/19(木) 03:00:09.43 ID: xRXLAWFg0 (4)
>>599
実は４号機圧力容器にも燃料棒が残っていて
普通に１〜３号機みたいに爆発していたってことでＯＫ？
最初に燃料入ってないって言ったから、
「どうして爆発しているかわからない」とか
嘘言ってたってこと？
655：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) ：：2011/05/19(木) 03:02:53.55 ID: Ow8XPt2r0 (13)
>>599
東電や不安院の会見の時に「知らないのか？、知ってるけど言えないのか？」
という質問をすべきかな

なんか「楽しいこと」をしていた可能性があって、外部から人を入れないのは
そのせいだと思っている

ﾋﾟｬｰ乙、こんな時間まで情報収集頑張ってんのか

ちょっと興味があったのでコピペさせてもらったぜー

>>500も乙
そろそろ寝るよ
⊂(＾ω＾)⊃は相変わらずだなw

>>501
何か寝付けなくてなｗｗ
あいつは相変わらずだｗｗあっち過疎ってるし流れ早いから
何気に保守とかしてくれて助かるｗｗｗ

>>502
了解した
起きてて気が向いたら保守しとくよ

>>503
�d
でも、dat落ちした頃より燃料増えてきたから、危ないとき誰かが保守ってくれるけど
ギリギリ大丈夫かな、ﾋﾟｬｰの仕事増やさせても悪いからさｗ
時には遊びにきてくれい！ゆっくり寝てな！

>>504
ありがと
また来てくれ

>>505
おう！いつもチラチラ覗いてるからｗｗ
サンクスな！おやすみ！

官邸が3/12午前1時台にSPEEDIの試算結果を入手。
それを見て安全を確認した上で視察に赴いた疑惑。

ソースは今日の東京新聞（ただし残念ながらWeb版には未記載）

なんでもっと積極的に冷やさないのか疑問。
氷でも冷却材でも空気を冷やす装置とかありとあらゆることできると
おもうのだけどなんで水だけで冷やすのかよくわからない。
焼け石に水だけじゃ気が遠くなる

変なもの流すと配管が凍る希ガス
凍らなくても詰まると厄介

931 +1：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) ：：2011/05/20(金) 00:31:37.89 ID: KoAY/wjY0 (2)
何で３号機に窒素封入できんの？　構造・線量・圧の問題？

>>931
むしろなぜいままで窒素封入する必要がなかったの？
今更する必要があるの？
・・・と聞きたい。

>>510はここから
【原発】 原発情報769 【原発】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305810020/

>>511
3号炉の格納容器の蓋らしきものの行くえ？
http://www.houseoffoust.com/fukushima/3blast/3blast35.jpg
http://www.houseoffoust.com/fukushima/3blast/35enhanced.jpg

通常運転と今の水冷はどこが違うのか知りたい

沖縄に移住したひと、来てる？

>>514
ほい、来ました

>>515
ありがとうございます

>>385
>>387
や
>>397
>>404
あたりでも移住者に話を聞かせてもらっています

どういう理由で、どういうタイミングで移住を決めたのか
決め手になった情報は、仕事は、生活は、かかったお金は・・・

など、いま移住を考えている人に有益なことを知りたいのです

また、最終的は、話を聞かせてくれた人のそれぞれのケースを記事にまとめたいと思っています
このスレ内でいますぐに聞くよりも、メールで何度かやりとりさせてもらい、
詳しいことは電話でインタビューしたいです

>>516
理由は単純に放射能漏れが恐ろしかったから決めました。。
3月18日に東京から那覇市に来ました。
情報はネットで手頃なマンスリーマンションを調べて空室予約後、すぐ飛行機に
乗りました。沖縄に決めたのは、以前から旅行でよく来ていて好きだったからです。
今までは貯金を取り崩して生活してます。住居費一か月６万円[ネット環境含む）、光熱費１万円、
食費は３万円で全部自炊してますが、食費はもっと削れます。
来週から就職活動をする予定です。

>>518
お返事ありがとうございます
３月１８日といえばどんな頃でだったのでしょうね
もう記憶があやふやです
計画停電がはじまったころでしょうか

「理由は単純に放射能漏れが恐ろしかったから」とのことですが、
何か確実で具体的な情報があったとか、事前から行動指針を用意していたとか、
そんなものを吹っ飛ばしてしまうほどの衝撃だったとか、そいうったものが
ないと３月１８日の時点で移住（または移住を想定した避難）を決めることは
難しいのではないかと考えています

ちょっと説明がこなれていないのですが、移住を決めるまでの思考の過程を知りたい、
それを知った上で、実際にかかったお金や仕事どうするのかとか、そういうことを
聞きたいと思っています

よろしければ一度メールをいただけませんか
[email protected]

申し遅れましたが、私は
「回答する記者団」というのをやっているフリー記者の佐藤裕一と申します

あ、もちろん今すぐじゃなくてもおkです

>>519
3月18日は計画停電が始まって数日頃だったと記憶しています。
緊急避難を即決するほど放射能漏れを恐怖と感じたのは3月17日だと思います。
茨城県日立市での放射能数値が高くなったデータをグラフで見たのがきっかけです。
日立市でこれなら東京もすぐに放射能が上がると思い強い恐怖を感じました。
海外在住経験があり、海外の友人が多く、彼らが避難すべきと強く勧めてくれたことも
大きかったかもしれません。自分自身でも、アメリカとドイツの報道をまめに見ていました。
恥ずかしい話、日本で大規模な原発事故が起こるなんて、以前は夢にも思っていませんでした。
地震で大津波で沢山の方が亡くなる映像を見て、かなり精神的にショックを受けていた時期であり、
津波警報で即逃げた人は命が助かり、逃げなかった方々が残念にも多数亡くなられたことが頭から離れず、
自分にとっては、茨城のデータを見て「放射能警報」が鳴ったように感じ、とにかく今逃げなくては直感的に感じました。
結果的には、早すぎた避難だったかもしれませんが、後悔はしていません。

ありがとうございます
>>522が移住を「考え始めた」コアになるところだろうと思います
これに加えて
・いつ避難する？
・どこに行く？
・仕事どうする？
・当座のお金どうする？
・家族どうする？
といったことも逡巡するんだろうな、と思っています

本当は沖縄まで行って直接お話をお聞きしたいのですが、
お金の問題がありまして、電話でお話したいなぁと思っている次第です

>>517>>520
自分としましては、これ以上詳しいことを書くのは遠慮させて頂きます。
プライバシーの問題もあります。
フリーの記者の方だとは全く存じ上げず、貴殿が現在個人的に避難を検討されておられるのかと
思っておりましたので、自分の経験で何らかのお役に立てればとご質問にお答えしましたが、
メールや電話でさらに詳しいインタビューというのは私はお受けすることはできません。
私がここに書いたことを基に貴殿が記事にまとめられるということには抵抗を感じますので、お断りしたいと思います。
取材対象としての質問だったのであれば、こちらのスレには参りせんでした。
最初から、貴殿がフリー記者の方であり、取材が目的だと名乗られるべきだったのではないでしょうか。
申し訳ありませんが、当方の事情もご理解いただきたく。

>>524
はじめに名乗らず、大変失礼いたしました
このスレで沖縄県さんが書かれたことは記事には一切使いません
また、取材をお受けいただけない事も了解致しました

今後は名乗ってから声を掛けるようにいたします
参考になることを教えていただけましたこと、あらためて感謝申し上げます

さとちんさま
いつも本当にありがとうございます。
どうかこれについて聞いてくださいまし。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/saigai/pdfs/bussisien.pdf
各国から送られてきた線量計はどこに消えたんでしょう?

SPEEDIは、公開しないわ、線量計は着服するわ、だったらもう
クーデターでも起こしたい気分です。。。@仙台

>>526
ありがとうございます
同じ理由でこの資料を探していました

>>525
ご理解いただき、ありがとうございました。

>>528
こちらこそ、軽率なやり方をしていまいすみませんでした

細野さん、ヨウ素とセシュウム以外についてはすっとぼけてましたね。

>>527
これ、どこかのスレに貼ってあったブログで紹介されてたもの
なんです。で、すぐにさとちんさまを思い出したのです。
元のブログは、、、どこかわかんなくなっちゃいましたが。。。

線量計、こんなに沢山あるのに、どこに消えてるんでしょう?
福島原発の作業員が使ってるならいいっちゃいいけど、でもそれ
は東電で用意すべきもので、被災地、被災者へ送ってくれたもの
だと思うんですよね、本来。。。

（東京）となっていますが、自分は仙台に住んでいて、宮城は線量
低いと言われつつも、いったい家の庭はどうなってるのか、まわり
の子供たちが無防備に公園で遊んだり、校庭で部活してたりするの
は、ほんとに大丈夫なのか、すごく気になってるんです。。。

隣の県なのに、知事が線量計るのに積極的じゃないんで。。。

もちろん福島の方が優先とは思いますが、宮城にも、市から貸し出せ
るようにしたりとか、とにかく配給してほしいんですよね。。。

>>531
あくまで参考にお聞きしたいのですが
ハンディタイプの線量計の貸し出しサービスがあったとして
１日単位で借りられるとしたら
１日あたりいくら出してもいいと思いますか？

自分は線量計もってないけど

寝ますﾉｼ

アメリカ・カナダ・フランスから戴いた４万台以上の線量計未だに成田空港の倉庫へ保管中！経済産業省・原子力安全保安院の管理下。結局何もやっておらず２ヶ月経過。

http://p.tl/iYaM

今やみんなが欲しがる線量計。

事が起きてからあわてても
絶対数が足りるわけはないだろうけど、
世界からかき集めた線量計がどのように使われたのかは教えて欲しい。

そりゃ、バカが大して必要もないのに
俺を優先しろとか言うかも知れないが....
それでも情報を公開して欲しいものだ。

>>524
良かったね
ガジェット通信だったら無断で使われてたところだぞ

初めましてm(__)m　
政府、保安院、安全委員会文科省へ
昨日19日大阪市内で、134Cs･137Csが積算濃縮資料から(4月1日〜5月2日)検知されました。
福島由来の放射性物質(137Cs 8.3MBq/k�u通常の100倍)との事ですが、これは本当に福島由来でしょうか？
敦賀や瓦礫焼却(していれば)の可能性は全く無いのでしょうか？
大阪だけですか？大阪だけって変です。
関西全域所か、各自治体に任せず、国として強制的に全都道府県に色々な場所で(学校、病院、粉塵の溜まり所など)詳しく検査させないのですか？
させないなら、それは政府は国民の命、不安を軽視しすぎでしょう？
『検討します』は、逃げです。
今までの政府、保安院、安全委員会、文科省を見ていると、国民にとって一番大事な情報は『検討します』や、『分かりません』などで後出しばかり。
今回の放射性物質各種の種類、数値は、本当に信用出来ますか？政府、文科省、安全委員会は、子を持つ親に貴方方の命をかけて『絶対に嘘はない。大丈夫だ』と言い切れますか？

以上です。　
もし良ければお願いします。

予断ですが私はプルトニウムが検知された日、東電本社に電話しました。　
『プルトニウムは１週間も検知にかかるのか？』
東電『はい』
『絶対にどんな機関でも１週間？』
東電『はい』
『絶対やね？嘘ついてないやんね？、モニタリングポストで計れないの？』
東電『モニタリングポストで計れます。各自治体がやってると思います』
『は？』
東電『…すみません』
『なら西は沖縄、北は海道、どこまで出てる？』
東電『把握していません。』
『千葉は？』(千葉、神奈川は知り合いがいます)
東電『あ！千葉は出ています！』
こんな話をしました。　
千葉もプルトニウムが出てるって言ってましたよ。
プルトニウムが出た次の日の５時前に、原発ｽﾚにも詳しく書きました。

>>537
あ…　
すでで〜だったらすみませんm(__)m

放射性ストロンチウムを調べたいと出ているけど調べているのか？
プルトニウムが海外などで数値が高く出ているが、何故国内は核実験当時のものとか
http://retweeter.unicco.in/retweets/pastramin/78a60ffa447c1727(いわかみさんのツイートで申し訳ない)
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201105190581.html
これは確認されずのasahiニュース

ストロンチウム調べたいに関してはNHKのニュースがリンク切れてた…
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1653455.jpg
キャッシュですまぬ(URL長いのでうｐしました)

どちらも調べているのか？数値に問題ないでもいいから数値を出して欲しい、何故出さないのか？
そこら辺聞いてもらえると助かります、ﾋﾟｬｰお疲れなのに色々とすまぬ

>>532
まさに、レンタルできないのかなあと思って、「仙台　線量計　レンタル」
で検索したら、このスレに辿り着いちゃった。。。
お返事遅くなってすみません。

公的機関から1日無料貸し出しが理想ではないですかねえ。

だって、本来の値段であれば、一台3万ぐらいですよね。それが、今、高騰
してしまって、10万とかになってる。。。
3万で買えるなら買いたいんですよ。でも、10万以上は出したくない。
だって、今、本気で食料の備蓄などをしていて、とても余裕ないんで。

民間の貸し出す方だって、貸す側の立場で考えれば、１日最低5千円とか
ですよね。でも借りる方は、だったら3万で買いたい、って感じです。

764：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) ：sage：2011/05/21(土) 04:23:02.79 ID: osRwGATf0 (10)
>>756
消防で思い出したけど、けっきょく今回の作業で、東電自前で準備してて有効に使われてる防災
装置は何割くらいなんだろうな。

４号機について

894 +1： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 (千葉県) ：：2011/05/21(土) 05:00:52.83 ID: gPViUzMn0 (9)
>>877
「傾いているか否か、政府は確認したことがあるか」って感じならどうだろう
東電にはあえて聞かない

824 +1：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) ：：2011/05/21(土) 04:44:26.41 ID: 5+T23hXW0 (20)
>>818
合同会見で4号炉の傾きの話なかったのかな。
記者が誰か質問.... するわけないか。


894 +1： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 (千葉県) ：：2011/05/21(土) 05:00:52.83 ID: gPViUzMn0 (12)
>>877
「傾いているか否か、政府は確認したことがあるか」って感じならどうだろう
東電にはあえて聞かない

>>540
あれ？どっかで貸出しやってたよ
本スレで少し前に見た
一日だか１時間だかで数千円で
東京の業者だったと思う

前回の津波で、ありえない所に船が乗りあげたりしていました。

原子炉建屋の前に設置した場合
津波がきて、メガフロートが、原子炉建屋に直撃する事はありませんか？

海に大量の汚染水を流しているのは、毒を流してるのも同じ。人を殺すかもしれない事を認識してるのだから、
もしその汚染水で誰かが被害になった時には犯罪者として立件するのか政府に聞いてください。
あまりにも、東京電力の反省している態度がみえません。

3号の高放射線量の瓦礫の正体、燃料棒である可能性について聞いて欲しいです。
また燃料棒自体が、海におちてないですか？

JNN福島第一原発情報カメラ 実況スレ ２

455 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) sage 2011/05/21(土) 16:28:59.19 ID:AQxoSHUA0
http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/images/110411_1f_7.jpg
これ見ると、４号機は東側が根元から吹き飛んでるのよね
東側がヤバい

466 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) sage New! 2011/05/21(土) 18:26:05.48 ID:osRwGATf0
>>455
4号機はこのサイトの 3/20 時と比べても大きく変わってるんだよね。
http://cryptome.org/eyeball/daiichi-npp/daiichi-photos.htm
今ライブカメラで見えてる面 (南側) は、当初上部のみだったのが、今は下部まで吹き飛んでる。
これの説明を聞いたことがないんだよな。

↑466の件はどうなってるのでしょうか？
4号機って日に日に傾いてるけど情報全然ないのでぜひ聞いていただきたいです。

候補整理してみます
・４号機の傾き……日に日に傾いてるってネットで噂になってるけど、政府は確認してる？
・３号機の高線量のガレキ……１シーベルト超えるガレキってどこにあったどんなガレキ？
・寄付された線量計……政府管理の台数は？所在は？それ以外は誰が管理してる？
・プルとストロン……計測日と計測場所の一覧が欲しい
・作業員……まだＪビレッジで雑魚寝？
・冷温停止……燃料のある場所に関係なく原子炉が１００度以下ならいいの？
・基準引き上げ……被爆線量の上限を２０ミリに引き上げることによって得られる利益は何？
・言葉の使い方……これまでと海外メディア向けに「炉心溶融」は何と言ってきた？現在は？
・(W)SPEEDI
まだあるな・・

寄付された線量計の行方はTwitterで流れてたけど本当かなあ

>>550
何て言ってた？

>>551
長すぎて全文コピペできなかったorz

saijotakeo
2011-05-21 19:15:56
from web
僕も木曜日に原子力保安院に電話して「大量にあると聞いたのですが」と聞くと「どこで聞いたんですか？」と。その後しどろもどろ。これはあるなと確信しました。RT @mojigumi 支援線量計の行方不明についての国会答弁...放置という内容。 http://bit.ly/lfSRuY

saijotakeo
2011-05-21 19:19:52
from web
電話が切れてしまったので再び電話しました。今度は女性が出たのでに同じ確認すると「どこから聞いたのですか？」と第一声。しどろもどろで「検討して再度連絡します」というので、お名前を教えてくださいというと「組織対応なので教えられません」と。 http://bit.ly/lfSRuY

saijotakeo 2011-05-21 19:25:25 from web
３回目に電話してガイガーカウンタープロジェクトの説明をして、使うことが重要なので調べてみてくださいというと、調べますという返答でした。（続く）

（続き）その後、大西さんに確認してもらったところ、少なくとも7400台は海外から送られていることがリストで確認できたとのこと。近々配布されるでしょう。

リストで、ってことは実際はもっとありそう

あれ、こないだの科技の委員会で、アメリカから何台、韓国から、中国から、フランスから
って具体的な値で答弁してるのみたよ。

�d
>>556の映像だったか、福島瑞穂が質問してるやつあったよね
どこだっけ？

>>549 傾きについては23日から補強工事が始まるらしい
昨日夜に携帯から見たニュースでソースが貼れないんだが…
どこのサイトだったかな

映像見てないから分からないけどあるところにはあるんだね
なんで配布しないで線量計の販売制限かけようとしたりするんだろ
政府は日本つぶしたいのかね

思い出した、読売オンラインだ。
コンクリートの支柱で補強だそうだ。
そんなんで大丈夫なんか？建築の専門家にアドバイスとか貰ったんかな？
聞いて欲しい。

東電のサイト繋がらない・・・

>>544
ありがとう!!　スレさかのぼってみます。

>>555
もっと来てる計算らしい。
（自分は計算してないけどこれを貼ってあったどこかのレスに書いてた）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/saigai/pdfs/bussisien.pdf

599 +3：名無しさん＠お腹いっぱい。(三重県) ：sage：2011/05/19(木) 02:51:41.70 ID: xB+mgjxa0 (3)
116 名前：(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ [age] 投稿日：2011/05/19(木) 02:30:28.78 ID:WdIc5PDy0
４号機・・・いいかげんバレてんだからゲロっちまえよ東電さんよぉｗ

http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/images/11051812_table_summary-j.pdf
４号機　※２（全燃料取出中につき監視対象外）

防衛省：福島第１原子力発電所における温度測定結果一覧
http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/saigai/tohokuoki/temp.html

これを良く見る
↓
■3月23日 page.5
┗ http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/saigai/tohokuoki/kanren/230323.pdf
■3月24日 page.5
┗ http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/saigai/tohokuoki/kanren/230324.pdf

そして以下を見る
↓
page.5
　http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/saigai/tohokuoki/kanren/230331.pdf
　http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/saigai/tohokuoki/kanren/230401.pdf
　http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/saigai/tohokuoki/kanren/230403.pdf
　http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/saigai/tohokuoki/kanren/230412.pdf
　http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/saigai/tohokuoki/kanren/230418.pdf
　http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/saigai/tohokuoki/kanren/230420.pdf

くっきりはっきりｗ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）＜ 嘘つき！　嘘つき！　嘘つき！

607：名無しさん＠お腹いっぱい。(三重県) ：sage：2011/05/19(木) 02:53:03.45 ID: xB+mgjxa0 (3)
>>599
これどゆこと？
なんで空のはずの４号機の炉の上が熱いの？？？
644 +1：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) ：：2011/05/19(木) 03:00:09.43 ID: xRXLAWFg0 (4)
>>599
実は４号機圧力容器にも燃料棒が残っていて
普通に１〜３号機みたいに爆発していたってことでＯＫ？
最初に燃料入ってないって言ったから、
「どうして爆発しているかわからない」とか
嘘言ってたってこと？
655：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) ：：2011/05/19(木) 03:02:53.55 ID: Ow8XPt2r0 (13)
>>599
東電や不安院の会見の時に「知らないのか？、知ってるけど言えないのか？」
という質問をすべきかな

なんか「楽しいこと」をしていた可能性があって、外部から人を入れないのは
そのせいだと思っている

↑これ、
【原発】 原発情報764 【原発】で見たんだけど、この真偽は???

なんか全然話題になってないようなんだけど、ていうかこのPDFって
本物なんですかね？

>>564
4号炉にも燃料があるので発熱している事はおかしくはないと思います
使用済みや使用中の燃料で4号炉プールは量が多いですし
冷却してても熱が出ない訳じゃないので

>>562
本スレってたぶんこっち↓のことだと思う
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305978331/
800スレ近いので遡るはまず無理かと・・

米国からの線量計31000枚って簡易線量計ですよね
色が変わるやつ

>>564
これよくわからなかった
どこが炉でとこがプールなのか判別できなかった・・・

>>557
5/19の厚生労働委員会、福島みずほで検索すると出てくる。
参議院アーカイブ。

責任者が誰なのか改めて聞いてほしい。
原発事故の総責任者は？
食の放射能の総責任者は？
3月12日の原子炉の注水のように言った言わないなんて、責任を譲りあって子供の教育にも良くない。
恥ずかしい。

>>567
書き起こした。
11/5/19参議院厚生労働委員会（質問福島もずほ）　「海外からの放射線線量計の行方」
http://www.youtube.com/watch?v=KJeRpbcF-JU&feature=related

福島みずほ「外国から放射線線量計がたくさん送られてきております」
「それぞれいくつぐらい送られてきて」
「そして現在どこでしようされているのか教えてください」

財務大臣官房後藤審議官
「アメリカから3/20および27に放射線線量計31000枚、4/29に個人線量計2000個」
「英国からは4/2および12日に放射線サーベイメータ249個」
「フランスからは3/25に放射線測定器250個、4/10に個人線量計310個」
「カナダから4/6に放射線サーベイメータ154個および個人線量計5000個」
「ロシアから4/9に個人線量計400個」
「韓国5/3に放射線サーベイメータ20個」
「フィンランドはEUを通じて4/5に放射線サーベイメータ50個」

行き先は、
アメリカ>放射線線量計は防衛省、消防庁、東京電力; 個人線量計は福島県、農水省、厚労省など
英国＞東京電力
フランス>福島県、消防庁、東京電力; 個人線量計は東京電力
カナダ>福島県、東京電力
ロシア>農水省、原子力災害被害者被災者支援チーム
韓国>原子力保安員
フィンランド>茨城県

原子力部会委員　東芝・三菱・読売新聞
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g100604b01j.pdf

東芝「原発が経営の柱」変えず--佐々木社長会見
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302785126/

「福島原発は欠陥工事だらけ」担当施工管理者が仰天告白
http://www.wa-dan.com/article/2011/03/post-84.php

欠陥だらけの福島原発や「もんじゅ」の原子炉メーカーであり
保守や管理をしているはずの東芝・日立・三菱
マスコミのスポンサーだからなのか、全く報道されない
「原子力損害賠償法」で本来あるべきメーカーの製造者責任が免責されている為
原子炉メーカーが原発事故を気にせず金儲けできる仕組み

メーカーの責任について聞いてほしい

>>562
>>566さんのだけど
そんなに前じゃないよ
はっきりは覚えてないけど…
今月（もしかしたら先週）くらい遡れば…
多分あると思う

セシウム除去剤を輸入しておきながら、全然話が出てこない。
関係当局とは何処か、国主導でちゃんと配布したのか、してないなら今何処にあるのか、
使用してないなら何故輸入したのか等質問してください。

ソース下記参照。
https://www.cabrain.net/news/regist.do

>>567
>>569
ありがとうございます
すごく助かります

>>568
>>570
調査が進んでいろいろなことがわかってからでないと
責任について聞くのは難しいです

>>572
ソースがログイン画面だった・・・
記事の見出しも教えてもらえると助かります

候補整理してみます
・４号機の傾き……日に日に傾いてるってネットで噂になってるけど、政府は確認してる？
・３号機の高線量のガレキ……１シーベルト超えるガレキってどこにあったどんなガレキ？
・寄付された線量計……政府管理の台数は？所在は？それ以外は誰が管理してる？
・プルとストロン……計測日と計測場所の一覧が欲しい
・作業員……まだＪビレッジで雑魚寝？
・冷温停止……燃料のある場所に関係なく原子炉が１００度以下ならいいの？
・基準引き上げ……被爆線量の上限を２０ミリに引き上げることによって得られる利益は何？
・言葉の使い方……これまでと海外メディア向けに「炉心溶融」は何と言ってきた？現在は？
・(W)SPEEDI
・セシウム除去剤……輸入したようだが今どこにある？誰が管理してる？どうするの？

【原発問題】支援物資のガイガーカウンターなど約4万個ほとんど配られず？政府状況を把握せず[11/05/22]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306026071/

5 +2：ウルフ金中φ ★ ：：2011/05/22(日) 10:03:19.55
>>1続き

記者質問「ジャパンTVの白木です。先ほどの質問ですけれども、現在海外から入っている援助物資
としての放射線・サーベイメーター等々の総数と、現在のその所在地がどこにあるのかというのが一点
（後略）」
東京電力「サーベイメーターに関する支援物資ですけれども、こちらまだちょっと正確な数字ではござ
いませんけれども、およそサーベイメーターとして２１０台が主にJビレッジの所にございます。」
記者「少ないですが？」
東京電力「外国から支援という意味ではおよそ２１０台が、提供下さっているという状況になってい
ます。また福島第一の方にはもう既に１０００台以上の、個人の線量計を配備しております。」
細野「あの相当数のサーベイメーターをいただいておりまして、それを一部を東京電力に、一部を
まぁたとえばいろんな自治体とかそういったところにお渡しをしてるんですね。ですから総数は東京
電力自身は把握してないという風に思います。いま資料が手元にデータがありませんので、えー
全体をちょっと把握できるどうかは分からないのですが、把握できたらまたお知らせしたいと思い
ます。」
記者「海外の援助物資、志をちゃんと把握できていないというのはちょっと私理解できないんですが」
細野「あの、どこの国から幾つもらったのかというのは把握しているんですね。それをどういう風に配布
したのかというのを詳細に全部把握しているかという所について、正確にデータがないかもしれないと
いうことを申し上げました。」
記者「総数も分からない？」
細野「いや、総数は分かるんですよ」
記者「総数は発表していただけるんですか？」
細野「あの、外務省のホームページに全部公開しているんです。総数はあのたぶん出ていると思い
ます。」
記者「国別に？」
細野（頷く）
記者「はいはい」

（後略：以上）

409 +2：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府) ：sage：2011/05/22(日) 13:20:37.44 ID: UYyD4JYL0 (1)
メルマガできたんだけど
これってほんと？
それともデマ？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　東電に入って１年目の社員が自殺しました。
　名前はハ○モトマ○キ、19才。
　昨年茨城県立日○工業高校を卒業し入社。
　北茨城市磯原に住み、自宅から通っていたが
　この春原発事故要員にかり出され
　異常な環境の中、上司との人間関係に疲れ自殺しました。
　このタイミングでも自殺の為、死んだ事は伏せられ
　地元ローカル誌でも報道されません。

　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

431：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) ：sage：2011/05/22(日) 13:23:30.61 ID: Opk9veu50 (3)
>>409
理由は分からんが自殺したのはマジ
恐らく原発に行きたくなかったんだろ

435 +2：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) ：sage：2011/05/22(日) 13:24:54.23 ID: Opk9veu50 (3)
>>409
あと言い忘れてたが、新聞で報じられてたよ
ただ名前は書いてない
が、おくやみで19歳が居たから正体バレバレだった

会見出席おつかれさまです。
下記について質問をしていただけますか。

・事故直後、東電は現場からの全員退避を申し出て、菅に怒鳴りこまれた。
　最近の会見ではメルトダウンはあるものの冷却はできていて
　状況をコントロール出来ているとのこと。
　この矛盾について説明をしてほしい。

つまり、当初、危険で手がつけられず退避したいと判断したのが正しいのであれば、
現在の安定的な状況と言うのは嘘になるし、
現在の安定的な状況が本当なのであれば、事故が発生して早々に事故対応を放棄しようとしたことになる。

>>573
正直スマンカッタ。キャッシュでもいいよね？
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:XjgujBxJoKsJ:www.cabrain.net/news/article/newsId/33036.html+%E3%82%BB%E3%82%B7%E3%82%A6%E3%83%A0%E9%99%A4%E5%8E%BB%E5%89%A4&cd=1&hl=ja&ct=clnk&source=www.google.com

前にもちょろっと発言しましたが、監視カメラの録画データも公開してもらうと
よろしいかと思います。
カメラがあることは、作業員の証言などにもありますが、この写真が良い証拠です。
http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/images/110506_Northwest_1.jpg

>>578
「現在はコントロールできているということでございます」という松本氏の言葉が脳内再生される
当時は当時、現在は現在、という回避をされない聞き方を考えてみてください


>>579
ありがとうございます
記事の概要をメモ↓

放射性セシウム体内除去剤を輸入　日本メジフィジックス
日本メジフィジックスが、放射性セシウム体内除去剤1000瓶（1瓶36カプセル）を緊急輸入。
「関係当局からの要請を受けたもので、今後、東日本大震災の被災地に輸送され、国主導で患
者に無償提供される」（広報担当者）。「ラディオガルダーゼカプセル」（商品名）。（ 20
11年03月15日 19:16 キャリアブレイン ）


候補整理してみます
・４号機の傾き……日に日に傾いてるってネットで噂になってるけど、政府は確認してる？
・３号機の高線量のガレキ……１シーベルト超えるガレキってどこにあったどんなガレキ？
・寄付された線量計……政府管理の台数は？所在は？それ以外は誰が管理してる？
・プルとストロン……計測日と計測場所の一覧が欲しい
・作業員……まだＪビレッジで雑魚寝？
・冷温停止……燃料のある場所に関係なく原子炉が１００度以下ならいいの？
・基準引き上げ……被爆線量の上限を２０ミリに引き上げることによって得られる利益は何？
・言葉の使い方……これまでと海外メディア向けに「炉心溶融」は何と言ってきた？現在は？
・(W)SPEEDI
・セシウム除去剤……業者に輸入させたようだが今どこにある？誰が管理してる？どうするの？
・監視カメラ……建屋にあるやろ？公開しろや
ーカメラがあることは、作業員の証言などにもありますが、この写真が良い証拠です。
ーhttp://www.tepco.co.jp/en/news/110311/images/110506_Northwest_1.jpg

先のまとめにも重なってｽﾏｿですが
3号機の周辺で以前にも非常に高い放射線量の瓦礫が見つかって片付けられてますが
前回と今回と、それぞれどんな形で体裁なのか、それは一体何なのか
どういった理由でそれが格別高い放射線量であるのか、
爆発などの実情を知るのに大事な手がかりではないかと思えます。
できるだけ具体的に、詳細に聞き出して欲しく思います。

あと本当に監視カメラ、あるなら認めさせて欲しい。

>>582
グローバルホークの２回目の画像を公開しろっていう話が２ｃｈ内あったころだったと思うが
えらい高線量のガレキか何かの報道あったよね
「前回」ってそのことだと思うけど、アレ何だったっけ・・？

>>583
使用墨燃料棒が爆発で吹き飛んで地上にばらまかれ、
それが高線量の何かとして確認されたんじゃないかと言う話があったような。
自衛隊が高線量の何かを確認したとか言う話だったと思います。

>>584
�d
記事ありましたわ

３号機南に高線量のがれき　毎時千ミリシーベルト
第１原発の敷地内では４月２０日にも、３号機原子炉建屋の西側にある消火系配管付近で、
毎時９００ミリシーベルトのコンクリート片が見つかっている。（共同）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011052101000296.html

>>585
そうそうこれこれ。
当時のもだけど、これは一体何なのか。
何による線量なのか。
それはその瓦礫そのものが発しているのか。
その他なんらかの飛散したものに汚染されてのものなのか。
またその他の瓦礫の飛散状況は爆発の状況分析の素材になるんではない？
様々な瓦礫は津波によるものと、爆発によるものがあるだろうし
瓦礫の散乱状況は分析したり記録したりはしないものなんだろうか。

>>584
そうでしたか、すみません。
今回に付いても瓦礫の素材や状況や推測など聞いて頂きたく思います。
すでに出ていましたらすみません。

>>586
3号機プール爆発で即発臨界説を唱えてるガンダーセンさんが、度々燃料棒の
破片が吹っ飛んだと言ってますね。
彼はNRCから情報を得たと言っているようです。
4月6日にニューヨークタイムスが、NRCからリークした3月26日付報告書をもとに
記事を書いています。
http://www.nytimes.com/2011/04/06/world/asia/06nuclear.html?_r=3&hp=&pagewanted=all
NRCの報告書とされるものは、ネット上にたくさん広まっていて
http://cryptome.org/0003/daiichi-assess.pdf
これの10ページ目第3段落に東電からの情報としてすごいことが書かれてます。

その辺会見中で日本語で国民が理解できるように言わせる事はできないものだろうか。

枝野がIAEAの勧告を無視している件について、なぜなのか？また今後国民に報告はないのか細野に聞いてください。
また細野が知っているなら公表してほしい
1/172 名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]
2011/05/22(日) 19:52:46.21 ID:6ani7Wbp0●(1) BE:354971472-2BP(18)

http://img.2ch.net/ico/anime_saitama06.gif
原発事故ＩＡＥＡ報告でかん口令　「ノーコメント」統一


　東京電力福島第１原発の事故に関して政府が作成を進めている国際原子力機関（ＩＡＥＡ）への報告書の内容について、経済産業省など関係省庁が、
秘密の確保を徹底し報道機関からの質問に対して「ノーコメントと答える」との“かん口令”を申し合わせていたことが２１日、分かった。

　報告書は「省庁が分担箇所を作り、まとめ上げる形」（政府筋）で、外部の専門家の検証を経ないという。
詳細が判明して「国際的な報告書に東電や政府の一方的な見解が反映される」との批判が高まるのをかわす狙いがあるとみられる。

　政府関係者によると、枝野幸男官房長官が１７日に報告書作成チームの設置を公表する前に、共同通信がチーム設置や骨子案を報じたことなどを受け、秘密保持を徹底し、内容は「ノーコメント」と答えることを申し合わせた。

　また、チームの責任者である細野豪志首相補佐官が連日行っている会見で一手に質問を引き受けた方が「省庁の作業がしやすくなる」との方針も確認されたという。

　その後、関係者は「内容は検討中で、今言えるものではない。（外部の検証は）対策本部のことなので承知していない」（高木義明文部科学相）、「（今後の動きが）どうなっていくのか、はっきりしない」（班目春樹原子力安全委員長）などとし、
報告書についての明確なコメントを避けている。

　報告書は６月２０日からウィーンで開くＩＡＥＡ閣僚級会合に向け、今月２４日に来日するＩＡＥＡの専門家の協力を得て事故の評価や現状、教訓をまとめる。
骨子案には、放射性物質拡散のシミュレーションが公表されずに厳しい批判を受けたことが記載されないなど、政府や東電の取り組みを前向きに紹介する内容が目立つことが明らかになっている。

http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011052201000711.html
--------------------
【速報】枝野官房長官、IAEAへの原発事故報告の内容に関して『完全ノーコメント』を通達
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306061566/

http://mylover.jerog.com/bbsimg/1306077128511.jpg
これって出ちゃいけない棒なのかきいてほしい。

>>591
http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/
3枚目の写真

>>592
画像のURLで頼みます

>>564>>566
655 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/05/23(月) 01:41:47.58 ID:KP9hxLnG0
４号機の原子炉で核燃料が燃焼中！

http://phnetwork.blogspot.com/2011/05/blog-post_11.html

なるほど。確かに何も入っていないハズの原子炉が何故温度を持っているのか。不思議である。

あともう一つ、気になるまとめサイトを紹介。

福島第一原発4号機の傾き及び倒壊リスクまとめ

http://matome.naver.jp/odai/2130590017719038501

-------
ただ使用済み燃料入ってるし、一応参考になるか解らないけど
ﾋﾟｬｰ乙だぜ！

>>594
おっつ〜
４号機に燃料あるっていう疑問がやっと理解できたわ
プール周辺部分だけの画像だと思ってたら４号建屋全体の画像みたいだね

候補整理してみます
・４号機の傾き……日に日に傾いてるってネットで噂になってるけど、政府は確認してる？
・４号機の発熱……原子炉の燃料あるんじゃね？
・３号機の高線量のガレキ……１シーベルト超えるガレキってどこにあったどんなガレキ？
・寄付された線量計……政府管理の台数は？所在は？それ以外は誰が管理してる？
・プルとストロン……計測日と計測場所の一覧が欲しい
・作業員……まだＪビレッジで雑魚寝？
・冷温停止……燃料のある場所に関係なく原子炉が１００度以下ならいいの？
・基準引き上げ……被爆線量の上限を２０ミリに引き上げることによって得られる利益は何？
・言葉の使い方……これまでと海外メディア向けに「炉心溶融」は何と言ってきた？現在は？
・(W)SPEEDI
・セシウム除去剤……業者に輸入させたようだが今どこにある？誰が管理してる？どうするの？
・監視カメラ……建屋にあるやろ？公開しろや
ーカメラがあることは、作業員の証言などにもありますが、この写真が良い証拠です。
ーhttp://www.tepco.co.jp/en/news/110311/images/110506_Northwest_1.jpg

>>595
＞・４号機の傾き……日に日に傾いてるってネットで噂になってるけど、政府は確認してる？
これに関しては視覚的証拠があった方がより効果的な発言が出来るのは出ないかと思います。
具体的にはＴＢＳライブカメラの映像から数時間毎に画像を抜き出して時系列順に並べたものや、
それ以外の地震発生後から確認される４号機の画像、これも時系列順に並べて提示、
もしくは公開されているものがあれば質問の強い根拠になりうるかと。

>>591
http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/images/110521_1.jpg
これです。

>>594
はて5/11頃って、プロパンガスによる損傷なんて言ってたかしらん？
プロパンは初耳のような気がするｗ

>>595
・３号機の高線量のガレキ→炉由来の水や蒸気等で放射性物質が大量に付着したと推定
#21日統合から補足
3号機近くの瓦礫で1000mSv/hの瓦礫が発見されたが、何故3号機ばかりなのか
A何故3号機だけなのか、正直よく分かってない。1号機は壁が崩壊してるが天井は真下に落ちた感じ
A3号機は天井がふっとんだ感じ、爆発の違いはあるかもしれない、他の号機瓦礫でも高線量瓦礫が出る可能性もある
・寄付された線量計→外国からの支援分として210台、全部Jｳﾞｨﾚｯｼﾞにある＠東電

ちょっとだけですが分かる範囲で書いておきます。

>>591
燃料棒じゃないかってやつさ
プールの中でも冷やしてないと
溶けちゃうってのに
外に出て原形とどめてるのか疑問なんだが…

>>596
>>597
>>598
>>599
ありがとうございます
今日の会見は間に合わないので水曜日に

567：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県) ：：2011/05/23(月) 17:57:26.00 ID: fbhbsvcB0 (13)
４号機
３月２４日
http://www.kyodonews.jp/feature/news04/photo/2011/04/post-90.html
↓
本日
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1662123.jpg

445 +7：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県) ：sage：2011/05/23(月) 17:44:22.66 ID: bxYVS6vq0 (5)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1662123.jpg

>>595
そんな感じだと思う、4号機は謎が多いね

>>598
プロパンガスは確かに？ってなったのだけど、何か参考になればとすみません


47 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/05/23(月) 21:01:34.31 ID:JgDx9zU40
大丈夫水はこれからどうなってしまうのか

汚染水 移送先が満杯の見通し
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110523/t10013056921000.html


------------
移送先が満水って話ですが、今後の注水後の汚染水をどうするのか聞いて欲しいかも
ﾋﾟｬｰ乙なのです！

83：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸) ：：2011/05/23(月) 23:43:31.48 ID: mjLoVArKO (2)
政府は正直に話せばいいよ
パニックにはなりませんから

いっつもおつかれさまでっす
いっつも興味ぶっかく拝見させてもらってまっす

よかったら５号機６号機の現状伺ってもらえます
５号機６号機の作業状況や現状抱えてる問題点も

５号機６号機については廃炉の有無も

それっと大阪の労働者に対して適切な労働契約結ばれていなかった件で
東京電力は厚生労働省や大阪労働局や福島労働局の調査に協力しているのか
東京電力は報道で指摘されてる前にこうした事態が起きていることを認識していたのか
労働契約が適切に結ばれていない以外に雇用形態などに法令違反はないのか
法令違反があったとすれば、どのように是正しようとしてるか

良かったらたのんます　それと暑い季節、熱中症対策として、どんなの考えてるか　たのんます

福島の学校の校庭の汚染された土砂を子どもたちの生命と健康を守るため
東京電力が責任を持って費用を負担して土砂を引き取ることは検討していないのか
また福島の子どもたちや学校の先生に伝えたいことがあればどうぞ

台風２号の進路次第では本州上陸や前線や低気圧の活動が刺激されることも懸念されるが
気象状況に対応出来ているのか　出来ていないとすれば、どういった問題点があって　どう改善しようとしてるのか

>>603
移送先が満杯になったら、原則建屋の方に残すようですが（事実上建屋地下に保管）。
ソースは昨日の統合会見だったかな。

>>600
セシウム除去剤の件、追加で調べてみたのでキャッシュで貼っておきます。
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:cCY8t_5d1sYJ:www.asahi.com/special/10005/TKY201103150495.html+%E3%83%A1%E3%82%B8%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%80%80%E8%BC%B8%E5%85%A5&cd=8&hl=ja&ct=clnk&source=www.google.com
（略）　被曝（ひばく）したときの影響を抑える薬や予防薬が福島県に
　集まりつつある。いずれも医師が処方する薬だ。
　放射性物質のセシウムが体内に入った時の影響を少なくする飲み薬は、
　輸入会社「日本メジフィジックス」（東京都）が無償提供する方針だ。
　ドイツから緊急輸入し、受け取った政府が福島県に送る。（略）

#参考その2
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:c9XXJiNroswJ:logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1300191795/+%E3%83%A1%E3%82%B8%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%80%80%E8%BC%B8%E5%85%A5&cd=6&hl=ja&ct=clnk&source=www.google.com

【USTアーカイブ】
参院・行政監視委員会（参考人）小出裕幸氏、後藤政志氏、石橋克彦氏、孫正義氏。
PC（3時間15分）
ttp://www.ustream.tv/recorded/14906087

【文字おこし】
参院・行政監視委員会（参考人）小出裕幸氏、後藤政志氏、石橋克彦氏、孫正義氏。

ttp://togetter.com/li/139147


80:名無しさん＠十一周年 :2011/05/24(火) 12:55:26.62 ID:h6b74WAB0
天井からぶら下げて出し入れする設計で、そのぶら下げている棒が外れて、本体が中へ落っこちたんでしょ？
ひっかかりさえ付けておけば、例え外れても中に落ちることは防げたもの。安全設計ゼロの思想で作った代物。

362:名無しさん＠十一周年 :2011/05/24(火) 13:30:57.88 ID:3EkLHnVi0
>>80 事故ったほうが儲かるからね。なるべく事故るように設計される。昔の敦賀市長の演説。

一昨年もちょうど４月でございましたが敦賀１号炉からコバルト60がその前の排出口のところの
ホンダワラに付着したというふうなことで、世界中が大騒ぎをいたした訳でございます。
…
敦賀は日本全国の食用の昆布の７〜８割を作っておるんです。が、その昆布までですね、敦賀に
ある昆布なら、いうようなことで全く売れなくなってしまった。ちょうど４月でございますので、
ワカメの最中であったのですが、ワカメも全く売れなかった。まあ、困ったことだ、嬉しいことだちゅう…。
そこで私は、まあ魚屋さんでも、あるいは民宿でも100円損したと思うものは150円貰いなさいというのが、
いわゆる私の趣旨であったんです。100円損して200円貰うことはならんぞ、と。本当にワカメが売れなくて、
100円損したんなら、精神的慰謝料50円を含んで150円貰いなさい、正々堂々と貰いなさいと言ったんでが、
そうしたら出てくるわ出てくるわ、100円損して500円欲しいという連中がどんどん出てきたわけです
(会場爆笑、そして大拍手？！)。
…
いまだに一昨年の事故で大きな損をしたとか、事故が起きて困ったとかいう人は全く一人もおりません。
まあ言うなれば、率直に言うなれば、一年一回ぐらいは、あんなことがあればいいがなあ、そういうふうなの
が敦賀の町の現状なんです。笑い話のようですが、もうそんなんでホクホクなんですよ。
http://trust.watsystems.net/matuo/matuo3.html


【もんじゅ】高速増殖炉「もんじゅ」、原子炉容器内に落として抜けなくなっていた装置の引き抜き作業開始
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306208631/
のスレより

ふくいちも古いタイプの手抜き工事だったよね

643 +3：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) ：sage：2011/05/24(火) 15:17:03.13 ID: vTdFGr/l0 (1)
>>548

http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-1830.html

・外交政府から贈与された放射線測定器の総数は41,092個

・うち読み取り機が必要で、技術サポートが必要なため保管しているもの6,221台

・残りの2,405台のうち485が東京電力に行くもので、遅れた理由については、以下の３点
�@東電に送られる予定のものは、英、仏、カナダからのものだが、このうち、英、仏については、
リストが無く送られてきたため、確認し、両政府に確認することが必要だった。
�Aマッチング作業に時間がかかった。
�B東電が受け入れる予定の倉庫に必要なスペースが確保できるまで待ってほしいと言うことで、
>>555
6月になった。

福島県全域の土地を放棄する必要がある
東電がこれから何度倒産を繰り返しても賠償できないほどの被害が広がる
政府は危機的状況を隠しつづける
小出裕章先生の参議院行政監視委員会の模様
http://www.ustream.tv/recorded/14906087

参議院行政監視委員会で小出裕章先生が
発表を制止されたデーターはこれ！
http://twitpic.com/51e73h
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/No110/20110318koide.pdf

>>607
ありがとうです！
たまり水で放置したままって事になるんですかね？

福島第一原発で　ついに人類史上初のメルトスルーが起きている
いわゆるチャイナシンドロームが１，２，３号機で同時進行している
福島の子供たちは早く疎開をさせてチェルノブイリを超える汚染から守ろう！
これから起こる事は　再臨界　３号機の水蒸気爆発　そして関東圏からも退避
日本政府はこの事を早く公表すべきだ！

現在の１〜４号機の状況を、３号機の爆発映像などとともに
正しく詳細に説明してくれるのは
アメリカ合衆国のガンダーセン博士です

http://www.youtube.com/watch?v=eGPQWyZiJ00&NR=1

>>268>>605さんと同じですが、
5号と6号のSHCを何故同時に動かし続けないのか？
短時間はあるが、これまでほぼSHCと非熱モードを交互に動かして、冷えて来た処をまた温度をあげることをしている。
どうしてこんな動作をさせているのか？
同時に動かせない仕様なのか、それとも故障か。
故障ならそれは修理できない箇所なのか。
故障でなく排水できないのが理由としたら
低濃度を証明して排水するようにはできないか。

>>613続きです。
3号は圧力容器の破損が酷くなってきているのでは？
（流量減で温度上昇と圧力容器圧力が多少抜け格納容器僅かに上昇の為）
流量を増やすのか、それにより破損が広がる可能性は。
注入口はどちらが効いているか？
長くなりました、すみません。

5号と6号は炉心に燃料棒入っているからそっちも冷やさなきゃならんのよね

D/G一機死亡しなかったから冷温停止できたけどね

重要なのが多々あった感じです
多いのでスレを置いときますねｗ

【原発】 原発情報822 【原発】
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306256102/

レスできずすみません

>>607
日本メジフィジックス（本社）に電話で状況確認しました。
・３月中旬に政府に引き渡した
・引き渡した先の機関名は「言わないでくれと言われた」
・その後どうなったのか情報をいただいていない
とのことです。

>>616
いつも乙です

候補整理してみます
・４号機の傾き……日に日に傾いてるってネットで噂になってるけど、政府は確認してる？
・４号機の発熱……原子炉の燃料あるんじゃね？
・３号機の高線量のガレキ……１シーベルト超えるガレキってどこにあったどんなガレキ？
・寄付された線量計……政府管理の台数は？所在は？それ以外は誰が管理してる？
・プルとストロン……計測日と計測場所の一覧が欲しい
・作業員……まだＪビレッジで雑魚寝？
・冷温停止……燃料のある場所に関係なく原子炉が１００度以下ならいいの？
・基準引き上げ……被爆線量の上限を２０ミリに引き上げることによって得られる利益は何？
・言葉の使い方……これまでと海外メディア向けに「炉心溶融」は何と言ってきた？現在は？
・(W)SPEEDI
・セシウム除去剤……業者に輸入させたようだが今どこにある？誰が管理してる？どうするの？
・監視カメラ……建屋にあるやろ？公開しろや
ーカメラがあることは、作業員の証言などにもありますが、この写真が良い証拠です。
ーhttp://www.tepco.co.jp/en/news/110311/images/110506_Northwest_1.jpg
・５号と６号……SHCを何故同時に動かし続けないの？ >>613 >>616
・５号と６号（続）……現状と対策おしえて、廃炉するの？ >>605
・3号は圧力容器……破損が酷くなってきているのでは？ >>614
・汚染土砂……東京電力が引き取るべきでは？
・メッセージをどうぞ……東電さん、福島の子どもや先生に言いたい事あれば >> 606

４０分遅刻で会見場に入りました
もう質疑はじまてってた

聞いてみたお

・プルとストロン……計測日と計測場所の一覧が欲しい >>477 >>539
・セシウム除去剤……業者に輸入させたようだが今どこにある？誰が管理してる？どうするの？ >>579 >>607
・監視カメラ……建屋にあるやろ？公開しろや >>438 >>580 >>582
・４号機の発熱……原子炉の燃料あるんじゃね？（前編）>>563 >>


158 +1：名無しさん＠お腹いっぱい。(高知県) ：sage：2011/05/25(水) 17:50:54.35 ID: NsP8OWqd0 (7)
プラントパラメータ、4号機は定期点検中でデータがないが、ここも開示してほしい。過去のものも。
細野氏：定期点検中ということで気にしていなかった。公開できるものがあるかどうか検討。

1号機建屋内の監視カメラの録画の内容を公開してほしい。
細野氏：検討したい。事故に関する情報は出来るだけ公開する。
東電：テロリスト対策のもので、あっても公開予定なし。

3月半ばに日本メディフィックスに発注した、放射性セシウムの体内除去剤1000瓶はどうなったのか。
細野氏：確認する。

プルトニウム、ストロンチウムを測定した日、結果を知った日、公表済みかどうかの一覧を公開してほしい。
東電：すでに公表している。

4号機は燃料棒の引き抜きが終わったのはいつか。3月11日の時点で、炉心の温度は理論的には何度くらいになっているはずだったのか。
東電：データを調べてみる。4号機に関しては、地震時、圧力容器は水だけで常温だろう。

Ｘ日本メディフィックス
○日本メジフィジクス

＞　東電：テロリスト対策のもので、あっても公開予定なし。

世界に向けてまとめて多発的にテロ行為実演中のくせになにをおっしゃているのさ

出入り禁止くらったのって何処よ。

>>622
田代さんじゃないかな？
ほかの人が出入り禁止になったっていう噂は聞かないし

>>623
新たに締め出された人はいなさそうなのね。
いつも乙です。

>>624
オレも2ch見てるだけだからなぁ
閉め出しがあったら2ch内で騒ぎになるだろし

今話題のモニタリングポストが生活圏である地表数センチから1ｍくらいじゃなく
ビルの屋上とか高い所に設置してあるって本当でしょうか？

そんな高いとこだと地表よりかなり低い数値が出ると思いますがどうでしょうか？

もし低い数値で公表するためにこんなことしてるんだとすれば
もう政府は全く信用出来ないです。

誰か本当のことを教えてください。

>>626
これ自治体に聞いた方がいいみたい

会見終わった
４号機の燃料引き抜きの日を聞いてくる

>>626
ホントだよ〜ｗ
ちなみに新宿は地上18ｍの屋上の
そのまた1.8ｍ上で測ってる

ほとんどのモニタリングポストは高いとこ
地上で測ってるのは関東ではごく少数
ググれば出てくるお

>>628
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2010/htmldata/bi0b10-j.html

>>630
おお、助かります
広報部の人に引き抜き終了日を確認してもらうことになった


そんじゃ帰ります〜
みんなありがとう！

いつもありがとう、乙です。

>>619
◆/LcGdqqt5iUB氏、質問ありがとうございました（とゆーかﾆｺﾆｺで見てたｗ）
>>617を見ると予想以上にうさんくさい状況だ…ｗ
緊急輸入に関して厚生労働省のリリースを見てみましたが、特に記載はなしでした（3/15近辺）。
細野が｢なんでそんなこと知りたいの？｣とかｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ言い出したら、
｢効果ある薬なら国民に知らせるべきと考えたから｣とでも言い負かしてやってくださいｗ

>>611
移送先がないので、基本的にはそのとおりでございます。
除染が進めば何処かしら余裕が出来るのでそこに移すのでは？

>>626
参考資料にどうぞ。
http://www.geocities.jp/environmental_radiation/

>>633
ありがとうございます
今日の質問は比較的うまくできたと思います
緊張しましたがw

ﾋﾟｬｰ乙よ！
野暮用でリアルタイム出てたので動画落ちてるかな？見ておきます

東電
「2・3号機は『メルトダウン』よりも悪化して『メルトスルー』まで行ったかも」★５
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306304181/

半減期が生物半減期といって、動植物にとりこまれたほうが、通常の半減期よりも短い
と聞いたのですが、政府がとろうとしている瓦礫を全国の地方自治体に引き受けてもらう、
基準を上げたり、風評被害という言葉を使うことで福島周辺の比較的多くの放射性物質を含んだもの
をたくさんの人に食べてもらおうとする、２０シーベルトをとりあえずの基準にしてその学校に子供を
通わせるということは、生物半減期という考えにもとづくものでしょうか？
つまり、人間に放射性物質を体内に取り込ませることで、福島周辺の土地の浄化を狙ったもの
でしょうか？

とたずねてほしい

>>637
これは無理

>>635
5/25 政府･東京電力統合対策室 合同記者会見16:30〜
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv51025889

5/25 原子力安全委員会 臨時会議16:30〜
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv51100242

【5月25日午後】枝野官房長官記者会見 生中継16:00〜
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv51013600


【5/25･10:30開始】東京電力 記者会見
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv50998183

【5/25･11:40開始】経済産業省 原子力安全･保安院 記者会見
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv50998226

【5月25日午前】枝野官房長官記者会見 生中継11:00〜
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv50998344

【衆議院 国会生中継】 〜平成23年5月25日 震災復興委員会〜09:30〜16:33

ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv51035419


ttp://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

>>617　いえいえ、よく貼り忘れしますｗ上のurl遅いけどどうぞｗ

>>637
生物学的半減期と言うのは、体内に取り込まれた物のうちおよそ半数が
体外に排出されるとみなされる期日のことです。
生物の体内にあろうと体外にあろうと、物理的半減期は変わりません。

>>637
生物学半減期まで一応考慮したうえで、何Bq のものをとっても
内部被曝が年間ある量を超えないように設定しているのが基準値。

同じ放射性物質ならば、食べたりして取り込んでしまった場合(内部被曝)と、
それが目の前においてある場合に受ける影響(外部被曝)では、
「外部被曝＜内部被曝」
だから、環境に有るものを減らすために人間が摂取するという意味はまったくない。
福島の浄化効果よりも、人間が受ける影響のほうが多くなっちゃうんだから。

１）以前にも質問されて跳ね退けられてしまっていますが、現地取材については、しつこく要求を続
けていってよろしいのではないでしょうか？
人殺しの真っ最中の戦場にさえ、従軍記者や戦場カメラマンが同行するのは当たり前です。（死ぬの
もよくあることですが…）
そんなに見られて困ることがあるのでしょうか？

３）監視カメラの件、テロリスト対策とのことですが、それが公開されない理由になる意味がわかり
ません。
どこにカメラがついてるかわかるのが、いけないのでしょうか？でも福島は廃炉するんでしょう？
だいたい「カメラで監視中」と大書してあるようなのは、テロ対策なわけないでしょう。
そんなに見られて困ることがあるのでしょうか？

２）政府が事故調を立ち上げますが、いつ現地入りするのか確認してもらいたいです。
なるだけ早く第三者が現地に入らないと、今後ますます隠蔽工作が進んでしまうと思われます。
IAEAは原発を推進する立場ですから、いわば東電・保安院の仲間ですので、何か偽装とかをやらかし
そうで不安です。

保安院への報告の中の3号機の解析で、やっとHPCI（高圧注水系）の配管が地震時に損傷していた可能
性を認めましたが、このままいくと現場が保存されませんので、事故の原因が隠蔽されてしまいます
。
東電が異常に津波被害を強調するのは、「想定内」の地震で壊れたことが発覚すると、この国のすべ
ての原発が簡単に地震で過酷事故を起こすことを明白にしてしまうからです。
電力会社が独自に想定を作り、それに耐えることをシミュレーションしたら、自動的に保安院はOKを
出す仕組みですから、東電に免責の余地が全くなくなり、他の原発も全く安全でないことになります
。

そもそも原発の耐震設計には、余震のことが盛り込まれていません。
高層ビルが地震の被害を受けたら、点検修理が済むまで人を入れないでしょう。他のプラントなら、
運転を停止し、もし危険物があるなら避退させて、点検修理するでしょう。
しかし、原発は運転停止しても、その場で冷却を続けなければならない。当然余震もくらうことを想
定しなければならないはずですが。
浜岡も止めはしましたが、地震が来たら福島と同じ事態になる可能性はかなり高いと思います。87%の
可能性で、もう一つ福島が起こるわけですね。

東電広報から電話「１２月１０日に（４号機）全燃料の取り出しが終了しております」

汚染水移送先から水が漏れたでござるｗｗｗｗ
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/nuclear/news/20110526k0000e040037000c.html

ふくいちからのFAX、内閣官房にも送ってたでござるｗｗｗｗ（3/12_15:20付）
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/nuclear/news/20110526k0000e040066000c.html

もう、なにがなんだかわからない…
｢建屋地下に貯水する・地下水への影響はこれから評価｣とか言ってますが、建屋地下も死亡フラグだろこれｗ

838ｽﾚより　とりあえず91全部見て
91:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道) :2011/05/27(金) 02:57:23.97 ID:mkn1bkAu0 [sage]
東日本終了した今後どうするかを考える放送
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv51286209
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv51288677
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv51290171
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv51291555
303:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/27(金) 03:45:30.57 ID:Rz7E/XDQ0 [sage]
>>278
3月15日の爆発で既に俺達は詰んでいた。あの日の外部被曝で既にやばい。
関東はもちろん静岡や愛知、京都や名古屋まで汚染済み。急性症状確認。
福島の子供たちはもう長く生きられない、というか関東でも100万単位で病人出る可能性。
こんな感じの内容。

351:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/27(金) 03:59:06.51 ID:PLZKIv6d0 [sage]
>>342
昨日からこのスレで話題になってたが排気筒フィルターからコバルト58検出

ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20110527k0000m040023000c.html

377:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) :2011/05/27(金) 04:06:05.27 ID:mWT0QfLH0
さっきのセシウム研究してた内山って人の元ネタ文献一覧
http://jglobal.jst.go.jp/search.php?t=0&q=%22%E5%86%85%E5%B1%B1%E6%AD%A3%E5%8F%B2%22%E3%80%90200901100476945200%E3%80%91
ソースまでたどり着けなかったけど、ありかはわかった。研究者の人とか興味あったら見てみて

406:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/27(金) 04:13:41.38 ID:/2ScniAo0 [sage]
ニコ生の人3月14日は関東は内部外部合わせて毎時20ミリ被爆とか
意味不明なこと言ってたけど20マイクロの間違
あと内訳のほとんどはヨウ素だから半減期八日でだから体内から抜けてる
あと水道水は4回基準値超えたら発表するというルールが4月ぐらいにできた
安全厨みたいに反論してるけど危険厨です

426:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) :2011/05/27(金) 04:18:25.87 ID:mWT0QfLH0
同じ量の核燃料でも、中性子を反射する容器の中に入れると臨界しやすくなる

デーモンコア（wiki）（研究者２名死亡）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%BC%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%82%A2
プルトニウムの塊の周囲に中性子反射体である炭化タングステンのブロック
を積み重ねることで徐々に臨界に近づける、という要旨の実験であった。ブ
ロックをコアに近づけ過ぎると即座に臨界状態に達して核分裂が始まり、大
量の中性子線が放たれるため危険である。

中性子反射体
ttp://pedia.japan.cnet.com/svc_wiki/wikipedia/%E4%B8%AD%E6%80%A7%E5%AD%90%E5%8F%8D%E5%B0%84%E4%BD%93
中性子反射体（neutron reflector）は中性子を反射する物質。中性子の反射
は鏡面反射ではなく弾性散乱に似ている。このような物質にはグラファイト、
ベリリウム、鉛、鉄、炭化タングステンなどの物質があげられる。
メルトスルーする地中に鉄分が多いとやばいかもしれない。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) :2011/05/27(金) 04:20:20.19 ID:8oVdrZcK0 [sage]
福島の学校が独自に線量調査すると圧力をかける政府。
本当に風評被害なのか健康被害を招くものなのか不安だから漁業関係者が
国に調査を依頼しても無視する政府。加えて緑豆の調査を規制しまくる。国民主権が聞いてあきれる。

517:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/05/27(金) 04:41:10.06 ID:iuc6CEnZ0 [sage]
歯医者の言うことも一理あるわ　俺の子供が4月に鼻血だして乳歯が軒並みぐらぐらしたかと思ったら1日で抜けたり
因みに済んでる所は柏に近い埼玉
524:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/27(金) 04:42:47.37 ID:JKfBAzrj0 [sage]
ほら１５日の放射線ガイガーな
ニコ厨見とけ　この日はこのくらいの高度の方が高い筈だから参考にしなさい
ttp://www.youtube.com/watch?v=hMKo9ZmhEjo

＞4月に鼻血だして乳歯が軒並みぐらぐら

これ汚染と関係あるの？
自分成人だけど一時期原因不明の鼻血があって歯がぐらついてたから気になる

それにしても国は対応がクソだな
あのとき外部からの援助（冷却水）断ってなければ今どうなってたのか分からないけど
今のままじゃ自分たちの首しめるどころか寿命縮めることになるのに

注水中断しなかったのなら
どのタイミングでホウ酸入れたのか聞いてください

アレバの汚水処理費用がいくらになりそうか聞いて下さい

やっと、校庭の表土剥ぎの費用を文科省が持つみたいですが、
どうして子供たちにフルフェイスのフィルター付きマスクを
配らないのでしょうか？
防護服も配るべきだと思いますし、建物には空気ボンベを
配置して正圧にして、汚染外気が入らないようにするとか。
原発ほど汚染がひどくない？程度の問題ではないでしょう。
可能な限り被曝を低減させる必要があるのを認めているなら、
できることは全てやるべきでは？

>>645の　91番さん前にもその前に放送されたurlがありましたので追加です

36:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/27(金) 02:46:39.76 ID:QbD0eeXz0 [sage]
爆発した時点で逃げないと終わりらしい

■板住人が集ってニコ生中
http://live.nicovideo.jp/watch/lv51283340
(こちらを下に追加)

838ｽﾚより　とりあえず追加分も含めて↓全部見られて

東日本終了した今後どうするかを考える放送
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv51283340(追加)

ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv51286209
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv51288677
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv51290171
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv51291555


283:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/27(金) 03:41:10.24 ID:Fnes4OdV0
大阪の新築マンション（かビル）の一部は、すでに放射能マンション（ビル）ですよ。
もちろん大阪以外でもそういうのは多いと思う。

288:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/27(金) 03:42:07.86 ID:gQIu7jOO0 [sage]
>>283
まじ？なんで？

289:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/05/27(金) 03:42:49.52 ID:iuc6CEnZ0 [sage]
>>288
汚泥の燃えカスをコンクリに混ぜてるから

812:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/27(金) 06:34:48.61 ID:fTVGnWam0 [　]
ニュースJapan
おぉ、ここまでテレビで放射能汚染のことを報道できるようになったか〜！！
と、テレビに釘付けになっていたところ、不自然な所でいきなり映像が真っ暗になった。
通信状況のなんやらで中断かと思いきや、秋元アナの軽い謝罪。
で、CM入り。
その後も放送されなかった。途中で打ち切った形に。
スポンサーか、東電か、政府の圧力だと思った。
番組制作者は大目玉だと思う。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/27(金) 06:37:28.68 ID:XERCMf9S0
>>812
ありがとう。今見てるけどこれかな
ttp://www.youtube.com/watch?v=puPQvxDxiZs

【原発】 原発情報838 【原発】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306413407/

>>646　白血球が減ったり細胞が弱くなるのではないかな

>>647�d
最初にホウ酸入れたのは何日ってことになってましたっけ、報道ベースで

>>648�d
そのまま聞いても答えてくれないので、どういうふうに聞くか・・・
今週の共同会見で細野氏が費用について何か確認すると行ってたような気がしますが
情報出てますか

>>649�d
これは文科省などに国民が直接要望することで、会見で聞くこととはちょっと違うか

今日は会見行けないです
次は早くても日曜日、その次なら火曜か水曜に

ずっと疑問だった事があったんです。
枝野氏が汗かきながら会見していた時と松本氏がすごい動揺してる会見があったんですね
事が起きてる状況が危ないとは思ってたけど、メルトダウンも起きてて知ってるとは思っていましたが、
メルトダウンくらいや水蒸気爆発くらいであんなに動揺するのかな？て事

昨日の動画にヒントがありました　枝野氏の汗の理由

３号機の爆発が想定外だったから　予想外だったと言うのですね普通は
炉が空の状態から始まり
ある事を起こし、そして３号機爆発が想定外

やっとわかった気がする

203 +1：名無しさん＠お腹いっぱい。(高知県) ：sage：2011/05/27(金) 16:50:01.36 ID: zciNz7Gw0 (4)
細野氏：日本メディフィジクスから輸入した経口セシウム排出促進剤?72000（くらい）錠のうち半分は防衛相へ、残りは防衛相から関係機関へ配布済み

原発事故対策って避難民や今後の飛散予想とかが
第一議にならないの？

原子炉とか放射性物質とか後回しでよくね？

>>655
あそこでやってること
O事故った原発の対策
X原発事故対策

アホかと

875：名無しさん＠お腹いっぱい。(高知県) ：sage：2011/05/27(金) 18:30:26.53 ID: zciNz7Gw0 (17)
東電はデータの訂正などが多い。規制機関として何かしないのか。
保安院：東電は２００２年のデータ改ざんについて厳しい対応を受けてきた。
東電の対応がしっかりしていないときはこれまでも厳しく注意してきた。しかし大事故なので混乱があるのは無理もない。
ミスがあったとき、後から言いやすい状況を作るのも大事だと思う。

他の原発も早く停止してほしいわ・・事故が起きてない原発でも毎日毎日

核のゴミは出てるのに狭い日本これどうするんか聞きたいわ

あら？　こんなスレがあったのねｗ
会場入りされてる方がいられればガンバッテ下さい。

最近はプログラム作りに集中していて、状況に疎くなってるわ

これを誰か聞いた？
・関東地方広域で３月２２〜２３日に降った雨で黄色い物質が「本当は何」だったか？
　「黄色い雨」騒動、花粉だった　関東周辺から気象庁に問い合わせ殺到 [2011.3.24 12:46]
　　http://sankei.jp.msn.com/life/news/110324/trd11032412470013-n1.htm

　大地震後、「巻き上がった花粉が含まれていた」のは認めよう・・少しは入っていただろう。
　ただし、数日間も大気中に漂ったあげくに雨で落ちて、１日経っても「真っ黄色」はありえんだろｗ。
　植物の花粉なら大概数日で黄土色系。

　３月１６日に千葉県東方で多くの人が目撃した、低空の黒い雲に「黄色」が含まれている。
　関東圏各地で「黄色い雨」「真っ黄色い粉」の観測地を重点的に聞き取りをすれば
　早く土壌の汚染地域が解って除染を進められる・・・かもしれない（もう遅いけど）

やばい色の雲を何度か見たけどそういうことか

東電と国はなんでデータを公表しないのかね
後ろめたいことがあるから公表しないのだろうが…

政府が海外からの援助を断ってる真相を知りたい

>>660
大佐だ〜

今日の会見で少し触れられたようですが、WBCホールボディカウンタでの
内部被曝計測に関して。
飯舘村の有志の方が、せめて子供だけでもWBCで計測してほしい、と政府
他各方面に要望書を出しているのですが、無視されているようです。
http://fgenpatsu.blog55.fc2.com/blog-entry-226.html
（注：貼りつけが多いので重いページです）
これが本当なら、ひどく悲しいことです。なぜ要望にこたえないのか、
ぜひ確認していただけるようお願いします。

>>648　>>651
25万tの汚水処理契約で531億円、1t辺り21万円と評価＠東電
http://www.asahi.com/national/update/0527/TKY201105270431.html

>>656　ﾄﾝ
36錠いり1000瓶なので36000粒のはずなんだがなｗ
1回6錠1日3回なので18/日、1瓶で2日。1000人が2日飲んだらなくなる量。
福島の一般患者向けとしか読めないのに何故自衛隊がガメてるの？
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103150495.html
（まあ前線で頑張った自衛隊に飲ませてもいいかなとは思うが）
防衛省の依頼で緊急輸入したの？効果あるなら一般国民向けに輸入増やしてもいいんじゃない？
一般人に飲ませたの？ただちに放射線障害が出るような容態じゃないと飲ませて貰えないの？
じゃあ自衛隊に渡した分は誰も飲んでないんだよね？え？自衛隊員は飲んでもいいの？
なんでどこの依頼で輸入したか明かせないの？使用したなら効果に関するデータをメジフィジックスに提供すべきじゃない？

アレバに531億でやってもらうのより
金沢大とか阪大の技術のが安くて大量に出来るって
言ってんのに検討してるのかね？

>>666
金で責任が買えるならアレバだな。大学に頼って万が一逃げられたら悲惨
金ケチろうが浪費しようが、東電は自力で無理なんだしなあ

大阪府、君が代斉唱時の起立を職務命令として決定！・・違反した教職員は全員、地方公務員法に基づく懲戒処分の対象に


1 ：FinalFinanceφ ★：2011/05/19(木) 13:57:19.28 0


大阪府教育委員会は１９日、府立学校の全教職員に対し、
入学・卒業式での君が代斉唱時に起立するよう求める職務命令を出す方針を決めた。

これにより起立しなかった教職員は全員、地方公務員法に基づく懲戒処分の対象となる。

君が代斉唱時の起立をめぐっては、橋下徹知事が代表を務める地域政党「大阪維新の会」府議団が、
５月議会に教職員の起立を義務付ける条例案を提出する予定。
こうした動きも踏まえ、府教委は従来、校長の指導に従わない教職員に限っていた職務命令の対象を
全教職員に広げることにした。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201105/2011051900428

関連スレ
橋下知事「君が代で起立しない教員辞めさせる。絶対に許さない」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1305551330/

田代って

自分が質問した事を返されると。。。　だんだんエキサイトしてくるんだよなあ

誤爆しました

>>667
責任ってか切羽詰まってるじゃん？

>>671
企業を相手にするのと大学教授を相手にするのでは、大きく違う
アレバに発注さえしてしまえば、万が一処理が遅れても、追及がアレバになる

しかし、教授だった場合、実績がないのに何故発注したのか？とか
色々言われるし。プラントにしても、そこまで的確に指示して発注はしてくれないとおもう

アレバなら、プレント設計、施工する業者と直接やり取りしてくれる

最近の会見を見ても、元請けさんに任せてるとかいう発言が多いと思う。
発注さえしてしまえば、楽になるんだよｗ

>>672
何れにしても責任逃れの為って事かｗ

なぜマスコミは、大本営発表をそのまま書き写して記事にするのでしょうか？
自分で検証できないのかな？
1号機と4号機との耐震性評価が東電から報告され、保安院がOK出しましたが、
これは従来からの何も検査してない検査と同じです。
東電の耐震性評価は間違っています。
せん弾力とか難しい言葉を使い、凡例なく記号を使い、文科系の人を煙に巻く
ようなことをしていますが、最低以下の3点が問題です。
１）地震により地盤が変化しているのに、地盤定数を再検討していない
２）4号機には爆発も火災もプール過熱も生じているのに、全てを複合させた
評価を行っていない
３）爆発や火災による剛性低下の影響が恣意的に決められている
コンピューターを使ったりして、もっともらしく見せているが、「うーん、ま、
いっか！」というのと変わらないでたらめさです。
保安院はJNESにも解析させ、そのプログラムで東電データを再計算もしてますが
（これはいつになく慎重）、上記の仮定の問題には触れないままOKを出してます。
良く言っても、これは参考意見でしかなく、耐震性に問題がないと結論するのは
無理があるでしょう。
自分は解析の専門家ではないので、専門の方に裏を取ってもらいたいところです。
いずれにしろ、東電が報告するまで地震が来ない根拠などなかったはずです。
仮に無駄に終わろうとも、耐震性に不安があるなら、すぐさま補強工事に着手
すべきではないでしょうか？
そういう対処をしていないのに「全力で対応している」というのは、全く理解
できません。
事故処理費用が基本的に東電持ちなので、費用や手間をなるだけ減らそうとして
根本的なことがおろそかになっていると思えます。
「無制限に資源を投入して事故処理に当たっているのか？」
「そのためには、必要なら公的補助（融資など）を行うことがあるのか？」
「それには費用を全て国民に公開することが前提だが、その用意はあるのか？」
聞いてもらえるとうれしいです。

質問ありがとうございます
全部読んでおります
レスなど滞っており申し訳ありません

>>674
>なぜマスコミは、大本営発表をそのまま書き写して記事にするのでしょうか？

記者会見等を開く側に立ってみればいいニダ、彼らは自分の言うことを｢多くの人｣に広めて欲しいと
思っているニダよ。したがって、いくら｢ジャーナリストの端くれ｣とはいえ、自分の見識を
紙面で披露するのと、クライアントの意思を尊重するのと比べたら、そのままの書き写しになるのは
必然ニダ。いくらか水増しがあるとはいえ、｢大手マスコミ｣の”実際の影響力”は強大ニダよ。
チラ裏ワロスワロス。

大手マスコミ関係は、自分達は有能なエリートだからむこうから情報を持ってきてくれるのが当然で
フリージャーナリストとかは賤しいので、自分でネタを集めに行かざるを得ない、と素で思っています

四号機原子炉に燃料が入っている可能性あり。
会見で質問して下さい。
自衛隊が撮影した放射温度をはかる写真では四号機格納容器付近に発熱体あり。
http://phnetwork.blogspot.com/2011/05/blog-post_11.html

>>678

自分もそれが聞きたい。

質問者よろしくお願いします。

しかも定期点検で格納容器の蓋は開いているそうです。
東電なら隠蔽している可能性大です。四号機がボロボロなのも辻褄が合います。
質問者の方、宜しくお願いします。

5号機6号機の懸念が的中してしまいましたね…
すぐポンプが交換されて良かったですが、平時ならこれでも大騒ぎのはず。
今後何年も冷却は続けなくてはならないので、冗長系に復旧するのは緊急の課題
の一つのはずですが。
優先順位といっても、全部優先順位が高いのではないかと思います。
今回の震災で2万5千人の方が亡くなりました。
国や自治体が頑張って、自衛隊だけで10万人が出動しています。
ふくいちでは、厳しい予測では今時点の汚染だけで30万人が亡くなるとされています。
なのに対応の主体が事業者（東電）に任されているのが、全く解せません。
原子力災害対策特別措置法を読む限り、国にも緊急事態応急対策を実施する責務が
あるので、直接国費を投入して事態を収拾するべきだと思います。
>>674の補足として。

>>678
追加情報
http://phnetwork.blogspot.com/2011/05/blog-post_27.html

２５日の共同会見で４号機のプラントパラメーターの開示を求めたけど
東電のサイトにまだ出てない・・

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306649234/
553：名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本) ：sage：2011/05/29(日) 20:49:45.65 ID: 8JML9VRl0 (20)
3号機について恐ろしいのは4月の時点よりも発熱力が倍近く上がっているということ
容器の耐性温度に余裕があるかないかは別問題
4月より5月、5月より6月と燃料の発熱力が上がっていけば冷却能力を超えてしまうのは
火を見るよりも明らか

どうするの？
俺は解決法を思いつかない