原発事故の質問に全力で答えるスレ★38

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952名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/05(木) 23:00:23.48 ID:M4Uw53al0
>>947
ありがとう。
透過性がないってことは、体内に放射性物質がはいると、
無限に体の中で反射し続け、身体の中を照射し続けることになるのかなって想像してた。
まあ大部分は反射しなかったとしても、内部被曝は怖いけど。
953名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/05(木) 23:01:02.90 ID:qFYCjunz0
>>950
人体が区別なんかしてるわけないだろ。
カリウムに一定の割合で放射性のものがあるだけだ。

原発由来のヨウ素だって、ストロンチウムだっって、プルトニウムだって放射性かどうかなんか人体は区別しない。
未知の物質だから、似たような性質の物質と勘違いして、必要な器官に蓄積する。困ったもんだ。
954名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/05(木) 23:01:49.55 ID:RBLeI67K0
>>953
未知の物質なのですか?
955名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/05(木) 23:04:03.90 ID:TSp95nrx0
>>951
同じ放射性物質は自然界にも極微量だが存在してるだろ
それで、生物はその放射性物質が自然由来なのか原発由来なのかはどうやって区別するんだ?
956名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/05(木) 23:05:39.69 ID:d0uav3f40
>>955
俺は
 「生物は、放射性物質が
 自然由来なのか原発由来なのかを区別してる」
なんて書いてないよ
957名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/05(木) 23:12:01.41 ID:62Y3iWG60
>>954
揚げ足取り乙。もう寝ろ。
958名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/05(木) 23:12:33.18 ID:RBLeI67K0
え?
959名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/05(木) 23:13:16.45 ID:ZzS7I7O30
燃料プール爆発で

(1)MOX燃料が半焼けですっとんだ
(2)MOX燃料が臨界しつつふっとんだ

どちらがヤバイの?
960名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/05(木) 23:14:03.11 ID:RBLeI67K0
次スレです

原発事故の質問に全力で答えるスレ★39
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304603608/
961名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/05(木) 23:14:14.11 ID:d0uav3f40
>>958

寝る前に
>>845>>848
への回答よろしくね?
962バカ神奈川(関東・甲信越):2011/05/05(木) 23:14:51.75 ID:Y25+muGKO
区別がないならカリウム+カリウムも危険だな。
これで終了でいい?
963名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/05(木) 23:15:40.30 ID:qFYCjunz0
放射線の性質自体は人工だろうが、自然だろうがいっしょだ。

だから、積算の被曝量を計算するときは、カリウムの4000ベクレルも宇宙線の自然放射線も、タバコを吸う奴はタバコの放射線量も積算したほうがいいよ。
御用学者が持ち出す、レントゲンや飛行機やCTも、当然、積算対象になる。

それプラス「人体の影響が未知数の原発の放射能の内部被曝量と外部被曝量」が正しい積算の被曝量だよ。
964名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/05(木) 23:17:26.23 ID:RBLeI67K0
>>962
ポタシウムはもっと危険
965名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/05(木) 23:21:57.87 ID:d0uav3f40
>>962

体内のカリウム量は決まってて、
そのうちの放射性カリウムの量も決まってる。
  ↓
カリウムによる内部被曝量は常に一定とみなせて
かつ、全身の細胞で均等に受けてる。

原発由来の放射性物質を取り込んだら、
40K由来の放射線に"加えて"
さらに内部被曝するから、
それを考慮しなければいけない。

さらに、ヨウ素は甲状腺、ストロンチウムは骨
に貯まりやすいから要注意。

ってことを言ってるだけだろ
>>943




>>964
>>845>>848
への回答はまだ?
966名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/05(木) 23:24:31.70 ID:qFYCjunz0
最後にもう一度。

自然由来のものは「すでに」体内なり環境なりにずーっと存在してる。
で、その中で人間は生存し続けてきた。

今回の水と土壌と大気という生物の生存に不可欠な要素をあまねく汚染した「東電製の放射能」はいまのレベルでは自然に存在していなかった。

自然放射線や放射性物質との比較トリックにだまされないようにね。
967名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/05(木) 23:26:01.04 ID:RBLeI67K0
>>965
ヨウ素も自然にあるよ
39K/40Kは場所や食品で比はかわらないの?
968名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/05(木) 23:26:17.57 ID:RBLeI67K0
>>966
核実験って知ってますか?
969名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/05(木) 23:30:00.01 ID:qFYCjunz0
>>938
今現在、少なくとも地上核実験は大多数の国で禁止されてる。
いま、人工放射性物質を環境にまきちらしてるのは東電だけだ。

つうか、そういう後ろに「?」マーク連発して、当面の命題から話題をかえる手法は古いよ。

970名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/05(木) 23:30:10.54 ID:d0uav3f40
>>966
あなたも、

 >「東電製の放射能」はいまのレベルでは自然に存在していなかった。

なんて定量性に欠ける表現とかで煽ったりするから
突っ込まれるんだよ



>>967
そりゃあ、厳密に言ったらゼロではないでしょ。
でも、40Kの存在比率0.012% (場所や食品ではほぼ変わらない)
に比べても圧倒的に少なくて、無視できる。
971名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/05(木) 23:32:08.56 ID:RBLeI67K0
>>969
環境に出した量でいうと、今回の事故って過去の核実験と比べてどれぐらい悪いのでしょう?
972名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/05(木) 23:36:10.04 ID:qFYCjunz0
>>971
比較に意味はない。放射性物質の半減期が長いものはプラスされるだけ。

日本は過去の過ちである「残留地上核実験+東電製の放射能」になった。
973名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/05(木) 23:36:51.52 ID:RBLeI67K0
意味はありますよ
974名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/05(木) 23:38:41.85 ID:LiXrhGaI0
東電は人殺しだと思いますか?
975名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/05(木) 23:49:49.38 ID:onyqXnyl0
米GEや、東電の過失じゃ無いだろ。地震と津波が同時に来なければ、停止していたはずだ。
976バカ神奈川(関東・甲信越):2011/05/05(木) 23:51:52.74 ID:Y25+muGKO
とりあえず反原発プロパガンタに洗脳されるヒマがあったら、UNSCEARやWHOの報告書に目を通しておいた方がいいと思うんだ。

量から言っても、変動幅から言っても、天然由来のラドンが本当の脅威だと思うよ。
事故由来の放射能もそりゃ危ないけど、そろそろ意識をそっちにもシフトしていい頃。
反原発団体は事故の影響を過大に見積もる反面本来の脅威は恣意的に矮小化するからね。

携帯からなんで詳しい説明は拒否。バナナうめー。
977名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/05/06(金) 00:03:51.92 ID:NhARb8/f0
>>974
過失による傷害の罪を犯した者を殺人者として断罪する事が許されるなら
そんな風に思う人がいても別に構わない
978名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/06(金) 00:18:08.67 ID:LpDPZSHj0
なんかミニ京都がわいてるな。。みてて面白いからいいけど。
>>972
空気はもう騒いでもどうにもなんねえし
変なもんは食わなきゃいいじゃん。
別に強制的に食えって言われてる訳じゃなし。
無職かなんかしらんけどこいつら毎日毎日一日中レスしてるんだよ。
まともな野菜買う金無いから食わざるをえないんだろ。
危なくない可能性だってあると思わなきゃ食えないじゃん。

ほっといても変な野菜むしゃむしゃ食ってくれるってんだから
すごい理論だ!ってほめときゃいいんだよ。
金あるやつらはこいつらがどうなったか確かめてから食えばいいだけだ。
979名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/05/06(金) 00:55:39.14 ID:ETPyVvPOO
広島の原爆での放射性物質の降下量と
3月21日以降の新宿の放射性物質の降下量ではどのくらいの差がありますか?

落ちた放射性物質が広島と新宿で違うので広島のような原爆症にはかかりませんか?
980名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/06(金) 01:12:51.21 ID:p4Ko3owl0
核実験最盛期(1963)の3年分の放射能が、一日で東京に降る。広島原発の黒い雨を上回る。


放射性物質、核実験の3倍の降下量 専門家「早く沈静化を」 2011.3.25 19:38
福島第1原発事故で東京に降り注いだ放射性物質のセシウム137は、最大となった降雨の21〜22日に、かつて行われた大気圏内核実験で1年間に降った量の3倍近くに達したことが分かった。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110325/dst11032519400078-n1.htm


土壌Cs-137汚染
広島 黒い雨                  493 Bq/m^2
核実験1年分(東京 1963年)         1935 Bq/m^2
核実験累計 (東京 1957年-2009年)      7095 Bq/m^2
福島原発事故(東京 3/18-3/31)       6542 Bq/m^2
福島原発事故(ひたちなか 3/18-3/31)  26358 Bq/m^2
981名無しさん@お腹いっぱい。(香川県):2011/05/06(金) 01:21:46.82 ID:zdo9Tfkn0
>>979
同じ症状は出ねえよぅ
982名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/06(金) 07:41:00.73 ID:98KThWGv0
なんだよ俺が寝た後で盛り上がるなよ
983名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/06(金) 08:03:56.66 ID:tUsGABtG0
>>980
Cs137以外ではどうでしょうか?
984名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/06(金) 09:06:24.83 ID:bJlFbmQg0
もしプルトニウムが都内に多く飛散してたら100万人以上が肺がんで死ぬよな
議員連中は夜とかシェルターにいるんじゃね?w
スト論中無もあるわな ヨウ祖だけでもやばいのに
985名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/06(金) 09:35:08.65 ID:3eBbbfco0
>>984
>もしプルトニウムが都内に多く飛散してたら
>100万人以上が肺がんで死ぬよな

そんな量のプルトニウムが飛散する状況だったら、
放射性のセシウムやヨウ素の化合物が
目視できるほど降り積もってるんじゃね?
986名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/05/06(金) 09:46:00.92 ID:/tIE3IkL0
プルトニウムが粉末になるメカニズムというかどうなってるのだろう?
コンクリートの粉末はビルのハツリでイメージできるし
セシウムとかヨウ素は気化するとか、その蒸気がコンクリの粉末にくっついて遠くに飛ぶのかな?
プルトニウムはウラン燃料MOX燃料の中で生まれてる訳でしょどうやって粉塵になるのかな?
987名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/06(金) 10:03:28.43 ID:3eBbbfco0
>>986
想像だけど、
燃料棒が溶けた後に、冷却水に落ちたり、
水位が上がってきたりしたりすると
急冷されるから、
ある程度は粉々になるんじゃない?

比重が重い上に、
原子炉では微粉末になりにくいから
大量に飛ばないのだと思ってる。

988名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/06(金) 12:30:32.76 ID:p4Ko3owl0
名前の欄に広島ってみたことがない。
原爆症の真実が流れると、困るから規制はいってるのか。
989名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/06(金) 12:37:33.58 ID:N7hGFvE10
いつ頃から換気再開できるんだ?
@関東。
990名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/06(金) 13:21:18.78 ID:62TI+i520
Puは2200度以上で出てくる。溶融温度はそれ以上だから大量に放出された可能性が高い
微細にされた粒子は風に乗り限りなく遠くへ飛散する
991名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/06(金) 13:27:40.86 ID:3eBbbfco0
>>990
>Puは2200度以上で出てくる

そうなんですか。
どういうメカニズムなんですか?

ニ酸化プルトニウムは融点2400℃
ニ酸化ウランは融点2800℃
なんですが、固溶体にすると2200℃で沸騰したりするんですかね?
992名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/06(金) 13:35:06.05 ID:xptuAma70
>>986
> プルトニウムはウラン燃料MOX燃料の中
に仕込まれてるんじゃなかったっけ
993名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/06(金) 13:54:32.73 ID:62TI+i520
間違えました。Puは2700度くらいで溶け出し出てきます。1300度以上でジルコが解けるが
炉心溶融で溶融開始から1時間以上も放置したから3000度以上になった可能性が高いので
Puが大量に出ただろうね
994名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/06(金) 14:02:35.81 ID:3eBbbfco0
>>993
>Puは2700度くらいで溶け出し出てきます

それは、酸化物のままで溶けるのか、
金属プルトニウムとして溶け出してくるのか
どちらでしょうか?
995名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/06(金) 14:38:56.67 ID:1UUOi4vH0
Pu239なので金属のまま出てきますが化合物になることにより密度が大きくなる可能性もあります
チェルノの場合で見られた状態により拡散するでしょうね。
996名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/06(金) 14:46:54.60 ID:3eBbbfco0
>>995
>Pu239なので金属のまま出てきます
意味不明
997名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/06(金) 14:59:18.82 ID:pYh6puMI0
>>988
規制は考えすぎじゃね?意味も効果もなさげだし
@広島
998名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/06(金) 14:59:46.01 ID:1UUOi4vH0
>>996
じゃあ自分で勉強しろ馬鹿ww 意味不明
999名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/06(金) 15:08:35.65 ID:3eBbbfco0
>>998
MOX燃料 → 元々、酸化プルトニウム&酸化ウラン
核燃料中で生成されたプルトニウム → 酸化物のまま or ペレット中の酸素と結合して酸化

なぜ239Puだけは金属のままなんですか?
1000名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/06(金) 15:48:59.68 ID:1UUOi4vH0
Al2O3 + 3H2O + 2OH- → 2[Al(OH)4]-
Al2O3 + 6H+ → 2Al3+ + 3H2O

U-238 + n -> U-239
U-239 -> (23.5分、ベータ崩壊) -> Np-239
Np-239 -> (2.35日、ベータ崩壊) -> Pu-239

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