【原発】御用学者のリストを作るスレ★9【推進派】

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11 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 (dion軍)
【原発】御用学者のリストを作るスレ★8【推進派】

原発業界・政界から金をもらい、福島原発事故で東電と政府に都合の良いことしか
言わない御用学者と、それを登用するマスコミを問題視し、
彼らのおかしな発言を記録するスレです。

■御用学者とは(Wikipediaより)
学術的な調査を改竄ないしは解釈し、
権力者や統治者、ないし依頼者に都合の良い結果を導き出す者

原発業界御用学者リスト @ ウィキ
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha

前スレ
【原発】御用学者のリストを作るスレ★8【推進派】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303229563/
2名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/26(火) 07:00:08.42 ID:B6mZYH5g0
愛川欽也パックインジャーナル4/23(土)「原発事故20キロ以内封鎖」2/3

●小出助教の4年枚のドキュメンタリー「何故警告するのか」毎日放送製作
>関電は小出さんのこの番組を放送した途端に毎日放送へのCMを止めた
>圧力をかけてきた 更に1ヶ月の広告禁止をした
>更につい昨日 大阪朝日放送で小出さんをゲストに出したら
>その番組に対してテープを出せ見せろと●電通経由で命令してきた(圧力を掛ける?)
http://www.youtube.com/watch?v=c-7aIhFC30Q
31 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 (dion軍):2011/04/26(火) 07:01:28.11 ID:S/eg6eES0
過去スレ

【原発】御用学者のリストを作るスレ★8【推進派】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303229563/

* 【原発】御用学者のリストを作るスレ★7【推進】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302866604/

* 【原発推進】御用学者のリストを作るスレ(6)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302528017/

* 【原発推進】御用学者のリストを作るスレ(5)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302153750/

* 【原発推進】御用学者のリストを作るスレ(4)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301830637/

* 【原発推進】御用学者のリストを作るスレ(3)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301615657/

* 【原発推進】御用学者のリストを作るスレ(2)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301376155/

* 【原発推進】御用学者のリストを作るスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300581677/
41 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 (dion軍):2011/04/26(火) 07:03:13.33 ID:S/eg6eES0
今回の原発震災の戦犯一覧   (2011/4/19/11:00版)
核武装及び原発利権のため原発推進している識者@

●A級戦犯 (国民の生命・健康・安全と引き換えに自らのイデオロギーのためにプルトニウム製造工場として原発をつくってきた糞民族主義者の右翼。そして、その利権に群がったカスども)
中曽根康弘 正力松太郎 柴田秀利 渡辺恒雄 石原慎太郎 高橋雄豺 岸信介 藤山愛一郎 田中角栄 茅誠司 白川司郎 白洲次郎 竹内陽一 石川一郎 井上五郎 児玉誉士夫 平岩外四 加納時男 荒木浩 安川第五郎
 勝俣恒久 清水正孝 武藤栄 大島理森 石川迪夫 宮崎慶次 鈴木篤之 
小泉純一郎 安倍晋三 麻生太郎 
●アメリカ合衆国 ●自由民主党 ●讀売グループ ●電気事業連合会 ●経済産業省 ●文部科学省

●政治家
谷垣禎一 町村信孝  石破茂 平沼赳夫 高市早苗 熊谷太三郎 小池百合子 西村眞悟 片山さつき 二階俊博 空本誠喜 江田五月 逢沢一郎 梶山弘志 桜内義雄 山下徳夫
佐藤雄平 吉田泉 森英介 渡部恒三 小沢一郎 鳩山一郎 鳩山由紀夫 舛添要一 山崎正昭 細田博之 塚原俊平 佐藤剛男 近藤剛参 森喜朗 世耕弘成 下条進一郎 原田昇左右
自民党清和会 田中角栄 大畠章宏 藤井孝男 尾身幸次、林幹雄 熊谷弘 細田博之 森英介 津島雄二 江渡聡徳 木村太郎 後藤茂 田名部匡省  中谷元  山本有二 鳩山邦夫 山本拓
中曽根弘文  藤原正司 近藤駿介 与謝野馨 三木武夫 佐藤榮作 田中眞紀子 中川秀直 稲田朋美 山谷えり子 石原伸晃 西岡武夫 西川一誠 亀井静香 小沢鋭仁 桜内乾雄 桜内義雄 桜内文城

●行政 官僚
経済産業省 文部科学省 梅澤邦臣 柳瀬唯夫 玉置敬三 広瀬研吉 寺坂信昭  石原茂雄 野崎豊 石田徹 坪谷隆夫 今井隆吉 吉野良彦 石川嘉延 宮林正恭 江崎格

●学者 医者等の専門家(原発推進御用学者一覧)
茅誠司 有沢広巳 伏見康治 宮崎慶次 鈴木篤之 茅陽一
早野龍五 田中俊一 小宮山宏 近藤駿介 中川恵一 長瀧重信 山下俊一 高村昇 斑目春樹  宮建三 新野宏 関村直人 広瀬崇子 松浦祥次郎 小崎完 渡部丹 大島竹治
松本義久 有富正憲  山口彰  斎藤正樹 明日香壽川 西川孝夫 西澤潤一 佐々木康人 青木芳朗 石野栞 水野教宏 木村逸郎 齋藤伸三 佐藤一男 住田健二 柴田徳思 関本博 永宮正治 小堀鐸二 岸田英明
星正治 諸葛宗男 伊藤哲夫 衣笠善博 寺井隆幸 中村仁信 澤田哲生 前川和彦 大橋弘忠 杤山修  鈴木正昭 小掘鐸二 柴田碧 久保寺昭子  垣見俊弘 奈良林直 田中知 平山英夫 山名元 大竹政和
田中靖政 村上秀明 神谷研二 野口邦和 河田恵昭 伊藤貫 平松茂雄 金子正人 甲斐倫明 西澤潤一 神谷研二 岡本孝司  稲恭宏 下道國 米原英典  江守正多 櫻井春輔
中川八洋 中西輝政 吉村作治 藤家洋一 藤城俊夫  成合秀樹 杉浦紳之 石井正則 北村正晴 松原純子  出光一哉 青木和弘 小島圭二 岡田恒男 重松逸造
菊池誠 川島隆太 大槻義彦  茂木健一郎 竹中平蔵 苫米地英人 和田秀樹 森永卓郎 
51 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 (dion軍):2011/04/26(火) 07:03:50.99 ID:S/eg6eES0
●財界
逢坂國一 加納時男 田中紀夫 吉田確太 笹森清 那須翔 渥美健夫 渥美直紀 宗像英二 鹿島守之介 辻倉米蔵  澤田 隆  元谷外志雄 米倉弘昌 木川田一隆 荒木浩 鼓紀男 
高原和彦 国沢幹雄 石川六郎  加藤乙三郎 永野治 石原武夫   竹内哲夫 青井舒一 河野俊二 飯田庸太郎 秋元勇巳 岩波千春 天沼w 八島俊章
 藤巻恵次 南直哉 東芝 日立 三菱重工 IHI 鹿島建設 熊谷組 五洋建設 大成建設 三井住友銀行 電気事業連合会(東電以下、各電力会社) 電通
61 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 (dion軍):2011/04/26(火) 07:04:25.32 ID:S/eg6eES0
今回の原発事故の戦犯一覧   (2011/4/19/11:00版)
核武装及び原発利権のため原発推進している識者A

●ジャーナリスト・学識経験者・芸能人・文化人等
池田信夫 山本弘 伊東四朗 西部邁 小林よしのり 勝谷誠彦 宮崎哲弥 田母神俊雄  櫻井よしこ 大前研一  辛坊治郎 北野武 北野大 浅草キッド 木村太郎  中島岳志 長辻象平 高橋英樹
飯田浩史 木元尚男 大川隆法 みのもんた 三宅久之 勝間和代 草野仁 薬丸裕英  星野仙一 中川八洋  堀江貴文 曽野綾子 木元教子 青山繁晴  嶌信彦 村田晃嗣 佐々木俊尚
堺屋太一 竹村健一  野村克也 大宅映子 安藤和津 幸田真音 生島ヒロシ 弘兼憲史 岡江久美子 藤沢久美 野田秀樹 竹内薫 高木美也子 露木茂   田渕久美子
大熊由紀子 上坂冬子 福田和也 川合俊一 中畑清  荻野アンナ  豊田有恒 浜村淳 山田邦子 渡部昇一 花田紀凱 石原萠記 浅井愼平 舞の海秀平 伊藤聡子  神津カンナ 松田美夜子
渡瀬恒彦 金美齢 乾貴美子 福沢朗 辰巳琢郎 石原良純 中村政雄 尾崎正直 長岡昌 猪瀬直樹 所ジョージ 長嶋一茂 大宮エリ 幸田真音 木場弘子 高木美也子 岸本葉子
 
●メディア
讀売グループ(讀売新聞 讀売テレビ 日本テレビ 等) フジサンケイグループ(フジテレビ 関西テレビ 産経新聞等) 週刊新潮 週刊文春 週刊ポスト 月刊WILL 月刊自由  正論 諸君! SAPIO

●法曹
吉田悌二郎 橋下徹 北村晴男 住田裕子 大喜多啓光 宮岡章 男澤聡子、戸室壮太郎 貞家克己 坂上寿夫 園部逸夫 佐藤庄市郎 可部恒雄  小野幹雄 大堀誠一 橋元四郎平 味村治 三好達


○情報が錯綜するなか数少ない信用に値する識者
広瀬隆(作家) 広河隆一(ジャーナリスト) 田中優(ジャーナリスト) 鎌田慧(ジャーナリスト) 内橋克人(経済評論家) 日隅一雄(元産經新聞記者・弁護士) 伊東良徳(弁護士) 明石昇二郎(ルポライター)
小出裕章(京都大助教) 石橋克彦(神戸大学名誉教授) 安斎育郎(立命館大学特命教授・名誉教授) 樋口健二(報道写真家) 谷口雅春(浜岡原発 元技術者) 
矢ケ崎克馬(琉球大学名誉教授  室田武(同志社大学 経済学部教授) 今中哲二(京都大原子炉実験所・助教) 川野真治(元京大原子炉実験所・助教授)  沢田昭二(名古屋大名誉教授)
瀬尾健(元京大原子炉実験所)  首藤重幸(早稲田大学教授) 槌田敦(物理学者 環境経済学者) 茂木清夫(東京大学名誉教授・元地震予知連会長) 七沢潔(NHK)
海老澤徹(元京大原子炉実験所 助教授)  小林圭二(元京大原子炉実験所 講師) 飯田哲也(環境エネルギー政策研研究所長) 津田敏秀(岡山大学大学院 環境学研究科・疫学)
田中三彦(元日立・福島原発(圧力容器)設計エンジニア)  後藤政志(元東芝・原子炉(格納容器)設計エンジニア) 上澤千尋(原子力資料情報室) 村田三郎(医師) 崎山比早子(医師)
小倉志郎(福島第1原発を設計 東芝の元エンジニア) 菊地洋一(元GEエンジニア福島第1原発6号機の格納容器の建設に関わる) 鎌田實(医師) 山口幸夫(法政大学教授) 梅原猛(哲学者)
菅谷昭(松本市市長、NPO法人チェルノブイリ医療基金理事長) 佐藤栄佐久(元福島県知事) 孫正義(実業家) 吉井英勝(衆議院議員 共産党) 西尾漠(原子力資料情報室) 伴英幸(原子力資料情報室) 
村田光平(前駐スイス)大使 大島堅一教授(立命館大学教授) 高木仁三郎(物理学者) 河野太郎(衆議院議員 自民党) 張貞旭(松山大学教授) 藤田祐幸(慶応大学 助教授) 岡村眞(高知大学教授・防災科学)
小村浩夫(静岡大学教授) 生越忠(和光大学教授・地質学者)
71 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 (dion軍):2011/04/26(火) 07:06:17.28 ID:S/eg6eES0
>>2 を除き
ここまでテンプレ
8名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/26(火) 07:08:06.86 ID:xQC62ZZa0
1000 名前: 【東電 62.1 %】 (関西地方)[sage] 投稿日:2011/04/26(火) 07:01:44.30 ID:2k6MuGiv0 (PC)
1000なら朝カレー
9名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/26(火) 07:16:22.70 ID:elr92Yp5P
>>6
高木仁三郎氏には「故」を入れた方が良いと想います。

しかし、つくづく亡くなったのが惜しいな……
10名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/26(火) 07:56:04.49 ID:gvvAXU6A0
また、北野武さんも糾弾されている。月刊誌『新潮45』(2010年6月号)で、原子力委員会委員長の
近藤駿介東大名誉教授と対談し、
「原子力発電を批判するような人たちは、すぐに『もし地震が起きて原子炉が壊れたらどうなるんだ』
とか言うじゃないですか。ということは、逆に原子力発電所としては、地震が起きても大丈夫なように、
他の施設以上に気を使っているはず。だから、地震が起きたら、本当はここへ逃げるのが一番安全だった
りする(笑)。でも、新しい技術に対しては『危険だ』と叫ぶ、オオカミ少年の方がマスコミ的にはウケがいい」
と話していたというのだ。
11名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 08:12:15.99 ID:UVVDCe2vO
今売ってる日経ビジネスに「東京電力の罪と罰」という特集が組まれているが
最後の方の別の記事で小宮山宏が三菱総研理事長の肩書で復興について提言してる。
東京電力の社外監査役なんて肩書は飾りですか?
12名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 08:22:11.36 ID:UVVDCe2vO
>>11
自己レス。
調べてみると元東大総長で太陽光発電の専門家みたいだな。
原発事故の責任までは問えないのだろうか。
しかし、同じ雑誌で東京電力の責任追及の特集組みながら別の記事とは言え
役員は肩書隠してノーコメントはやっぱり不自然。
世の中こんなものか。
13名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/26(火) 08:32:40.58 ID:1siuBF1v0
14名無しさん@お腹いっぱい。(西日本):2011/04/26(火) 09:18:37.20 ID:9DfD85420
>>6
●メディアのところにNHKがないのは不自然だ
15名無しさん@お腹いっぱい。(西日本):2011/04/26(火) 09:20:07.68 ID:9DfD85420
ていうか毎日朝日も同罪ですよ
16名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/26(火) 09:20:27.50 ID:P9o5yJeP0
マジでテレビで
放射能物質まみれの野菜食べても大丈夫とか言ってた学者
訴えられないの??

今後何年後かに技術の進歩で死因が放射能汚染が原因でした
ってわかれば出来るのかな?

すっごい許せないんだけど
17名無しさん@お腹いっぱい。(西日本):2011/04/26(火) 09:23:28.94 ID:9DfD85420
あと、TBSもねぇ
キラキラとかDig聴いてると、その日その日でトーンが変わり、社内の相反する勢力のせめぎあいが垣間見えるようだ
18名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/26(火) 09:24:19.95 ID:TSqqmsWa0
たけしを叩くのはどうかな?って思う

こんな事故が起きるまで、俺も原発のことよく知らなかったし
でも、知れば知るほど、安全なんて決して言えるものじゃないし
日本の電気代が米の三倍まで高くなる原因だと知った

今まで知らなかったことまで、責めるより、知ってて放置した&推進に手を染めたほうが千倍悪い

19名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/26(火) 09:24:55.19 ID:9vIm1K360
>>16
未必の故意による殺意ありとして殺人罪で訴えれば?
誰か死んだあとで
20名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/26(火) 09:26:34.84 ID:6BuHyMQ90
>>16
因果関係の立証が難しすぎるからねえ。
ガンや奇形は福島の放射能汚染がなくても何%かは発生するから。
新しく設定した水準の規制ならば自然に発生するレベルの数倍程度とか見積もってるのかもしれんね。
それでも何百万人は被害者になるわけだからね。
21名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/26(火) 09:26:46.84 ID:p5uDNPnX0
統合福島病で平均寿命が53歳になるまで集団訴訟とか無理じゃね
その頃には面子一新してるし
22名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/26(火) 09:33:07.37 ID:9vIm1K360
>>20
数年後、ガンの発生率が全国平均上回ったら原発事故のせいってことで損害賠償請求できないかな
請求するのは地方自治体、保険の支払いが増えるから
23名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/26(火) 09:37:32.53 ID:99HaZEat0
>>16
コレ思い出した
大槻義彦 2011年3月22日(火)
> 私はホーレンソウも牛乳も平気です。
> 出荷停止のもの、私が食べますからお送りください。
> 3ヶ月食べ続けて、その後どうするかはそのとき考えます。
> なお、海水のことも問題外です。
> 問題となるのは魚や海草の汚染です。
> これは測定されてからコメントしますが、ホーレンソウと同じでしょう。
ttp://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/post-1a34.html
24名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/26(火) 10:06:51.26 ID:I+DC5FUY0
>>22

事故では、消防士らが急性放射線障害で死亡したほか、放射線による
甲状腺がんの増加が指摘された。がんなどによる死者は国際原子力機関(IAEA)
などは約4千人、世界保健機関(WHO)は最大9千人と推計するが約20万人
とする環境団体もあり、なお確定できてない。
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2011042690085741.html(中日新聞)
25名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/26(火) 10:14:08.70 ID:9xHmXsxfP
>>18
ビートたけしは、原発以外では良いこと言ってるんですよね。
「今回の震災は、1〜2万人が死亡した事件」ではなく「一人が死んだ事件が1〜2万件起こったんだ」。
御用学者は前者の発想なんですよ。一人一人への影響というのが想像できない。
人への影響を統計でしか判断できない。
26名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方):2011/04/26(火) 10:25:14.12 ID:PLoBYBjC0
>>18
たけし個人を執拗に叩く必要は無いが、その過去の週刊誌での軽率な発言は非難されて当然じゃないかな?
無知で原発語るのは芸能人だからってことで大目に見てもいいけど、
反対派は愉快犯(オオカミ少年)とまで言ったんだしな

wikipediaから
>嘘をつきつづけた少年自身が襲われて狼に食べられてしまう
って寓話だもの、嘘つき呼ばわりは酷いわ・・・。

こういう原発反対派・慎重派を馬鹿にしたり嘲笑ったりするスタンスが、
かつては平然と罷り通っていたってことも、御用学者と同列な問題で
絶対に無かったことにしちゃいけないと思う。むしろ御用学者より国民を騙す点では悪質だったりもする
27名無しさん@お腹いっぱい。(西日本):2011/04/26(火) 10:33:56.72 ID:9DfD85420
>>26
そうね
ろくに下調べもせず、中立的な視点と大人の態度で無責任に原発容認派というヤツね
28名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/26(火) 10:36:00.97 ID:m7q9Etuh0
WiLL 6月緊急特大号

札幌医科大学教授 高田純
福島の放射線、恐るるに足らず
福島第一原発の正門の放射線数値はチェルノブイリの1000分の1。
無計画避難を繰り返し、家畜を見殺しにした政府の大罪を断じて許してはならない。
29名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/26(火) 10:54:43.06 ID:uN/cNVXP0
小島慶子のキラキラ 今日はたしか中川出演
30名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方):2011/04/26(火) 11:00:07.34 ID:PLoBYBjC0
>>27
たけしに悪意がなくても、結果的に無責任な原発容認の世論形成の一助になっていた
って面は否定できないからね

まぁたけしがこれ以上とち狂って原発擁護とかしない限り、俺はリストに載っけとくだけで
それ以上たけし個人を叩こうとは思ってはいないが
31名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/26(火) 11:04:37.55 ID:szs+6lvA0
ビートたけしは原発容認していたら勝ち組に入れると単純に思ってたのでは。
所詮芸人だから不安定な立場、どうしても寄らば大樹という情けない身売りをする。
大事故が起きない限り東電にくっ付いといた方がお得だから。層化芸人が多いのと同じ理由。
32名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/26(火) 11:15:02.05 ID:wmk5HIn50
たけしはみのもんたよりははるかにまし
核分裂と核融合の区別もつかないしとんでもない暴言ばかり
周りのスタッフもあわてるが口を出すと降板させられるから無言のドン引き
33名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/26(火) 12:01:58.94 ID:oQEuXzUQ0
34名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/26(火) 12:03:24.84 ID:99HaZEat0
>>28
無計画避難というわけでもないよね
今後の大爆発の危険もあるから、今は円形で予防避難してんじゃんか
今後の爆発が無くなるまで対処できてたら、避難区域は一部縮小してるかもしれない
爆発の危険が残ってる、ということを政府は公表できないから隠蔽してるんじゃないかと
35名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/26(火) 12:11:56.89 ID:m7q9Etuh0
>>34
本は買ってないので読んだわけじゃないが
おれが言いたかったのは福島の放射線なんて無害だ
と言ってそうなことなんだけどね。
36名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 12:28:49.96 ID:UVVDCe2vO
国や東電から金をもらってるわけでもなく自らの科学的調査知見に基づいて安全と言ってるんなら
このスレでいう御用学者には当てはまらんのじゃないかね?
37名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/26(火) 12:33:27.47 ID:nU+cyK3M0
たけしはそもそも大樹なんだよ。周りのすり寄りを誘う方。
タレントだけど芸大の教授にもなっちゃったし。
一方で原発反対を公言するキンキンみたいなのもいる訳で。
賛成するだけじゃなくて反対派を揶揄し嘲笑するような態度は悪質。
地道に運動してきた住民や小出たちはそういう冷笑にさらされて来たんだよ。
事故後も自分は物理の出身だとか、いくらか理解できるかの言ようだし。
あからさまな原発PRに加担して来たんだから
その責任は免れないね。
38名無しさん@お腹いっぱい(東京都):2011/04/26(火) 12:40:37.13 ID:LtJiBT880
>>36
直接カネを貰わなくても
ネガティブな意見を言うと学会なり大学なりで
然るべきポジションが与えられないなら、実質同じ事だと思うが
39名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/26(火) 12:48:43.56 ID:nXKGKbZ90
>>28
高田純はウヨ系学者。
福島の野菜食っても大丈夫と太鼓判押して、
原発推進右翼の責任免除を後押ししている。
40名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/26(火) 12:53:04.93 ID:9xHmXsxfP
>>39
彼は世界各地の被爆地を回って自分で汚染食物を食べてるね。
自分が大丈夫だからといって、他人も大丈夫とは限らない、ということが理解できてない。
41名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/04/26(火) 13:30:49.27 ID:S+npYjwk0
>>39
wiki見て笑った。中国の放射能は危険だけど、日本の放射能は危険じゃないって主張しているのね。
42名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/26(火) 13:42:17.69 ID:F1J35pzF0
今回の原発震災の戦犯一覧   (2011/4/26/14:00版)
核武装及び原発利権のため原発推進している識者@

●A級戦犯 
中曽根康弘 正力松太郎 柴田秀利 渡辺恒雄 石原慎太郎 高橋雄豺 岸信介 藤山愛一郎 田中角栄 茅誠司 白川司郎 白洲次郎 竹内陽一 石川一郎 井上五郎 児玉誉士夫 平岩外四 加納時男 荒木浩 安川第五郎
 勝俣恒久 清水正孝 武藤栄 大島理森 石川迪夫 宮崎慶次 鈴木篤之 斑目春樹 衣笠善博 
小泉純一郎 安倍晋三 麻生太郎 
●アメリカ合衆国 ●自由民主党 ●讀売グループ ●電気事業連合会 ●経済産業省 ●文部科学省

●政治家
谷垣禎一 町村信孝  石破茂 平沼赳夫 高市早苗 熊谷太三郎 小池百合子 西村眞悟 片山さつき 二階俊博 空本誠喜 江田五月 逢沢一郎 梶山弘志 桜内義雄 山下徳夫 直嶋正行
佐藤雄平 吉田泉 森英介 渡部恒三 小沢一郎 鳩山一郎 鳩山由紀夫 舛添要一 山崎正昭 細田博之 塚原俊平 佐藤剛男 近藤剛参 森喜朗 世耕弘成 下条進一郎 原田昇左右
自民党清和会 田中角栄 大畠章宏 藤井孝男 尾身幸次、林幹雄 熊谷弘 細田博之 森英介 津島雄二 江渡聡徳 木村太郎 後藤茂 田名部匡省  中谷元  山本有二 鳩山邦夫 山本拓
中曽根弘文  藤原正司 近藤駿介 与謝野馨 三木武夫 佐藤榮作 田中眞紀子 中川秀直 稲田朋美 山谷えり子 石原伸晃 西岡武夫 西川一誠 亀井静香 小沢鋭仁 桜内乾雄 桜内義雄 桜内文城

●行政 官僚
経済産業省 文部科学省 梅澤邦臣 柳瀬唯夫 玉置敬三 広瀬研吉 寺坂信昭  石原茂雄 野崎豊 石田徹 坪谷隆夫 今井隆吉 吉野良彦 石川嘉延 宮林正恭 江崎格 垣見俊弘 衣笠善博  岡崎俊雄

●学者 医者等の専門家(原発推進御用学者一覧)
茅誠司 有沢広巳 伏見康治 宮崎慶次 鈴木篤之 茅陽一
早野龍五 田中俊一 小宮山宏 近藤駿介 中川恵一 長瀧重信 山下俊一 高村昇 斑目春樹  宮建三 新野宏 関村直人 広瀬崇子 松浦祥次郎 小崎完 渡部丹 大島竹治
松本義久 有富正憲  山口彰  斎藤正樹 明日香壽川 西川孝夫 西澤潤一 佐々木康人 青木芳朗 石野栞 水野教宏 木村逸郎 齋藤伸三 佐藤一男 住田健二 柴田徳思 関本博 永宮正治 小堀鐸二 岸田英明
星正治 諸葛宗男 伊藤哲夫 寺井隆幸 中村仁信 澤田哲生 前川和彦 大橋弘忠 杤山修  鈴木正昭 小掘鐸二 柴田碧 久保寺昭子  奈良林直 田中知 平山英夫 山名元 大竹政和 高田純
田中靖政 村上秀明 神谷研二  河田恵昭 伊藤貫 平松茂雄 金子正人 甲斐倫明 西澤潤一 神谷研二 岡本孝司  稲恭宏 下道國 米原英典  江守正多 櫻井春輔 稲恭宏
中川八洋 中西輝政 吉村作治 藤家洋一 藤城俊夫  成合秀樹 杉浦紳之 石井正則 北村正晴 松原純子  出光一哉 青木和弘 小島圭二 岡田恒男 重松逸造 三橋紀夫 吉川榮和
菊池誠 川島隆太 大槻義彦  茂木健一郎 竹中平蔵 苫米地英人 和田秀樹 森永卓郎  毛利衛 中島健 桜井淳

●財界
逢坂國一 加納時男 田中紀夫 吉田確太 笹森清 那須翔 渥美健夫 渥美直紀 宗像英二 鹿島守之介 辻倉米蔵  澤田 隆  元谷外志雄 米倉弘昌 木川田一隆 荒木浩 鼓紀男 
高原和彦 国沢幹雄 石川六郎  加藤乙三郎 永野治 石原武夫   竹内哲夫 青井舒一 河野俊二 飯田庸太郎 秋元勇巳 岩波千春 天沼w 八島俊章 今井敬
 藤巻恵次 南直哉 東芝 日立 三菱重工 IHI 鹿島建設 熊谷組 五洋建設 大成建設 三井住友銀行 電気事業連合会(東電以下、各電力会社) 電通
43名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/26(火) 13:42:54.03 ID:F1J35pzF0
今回の原発事故の戦犯一覧   (2011/4/26/14:00版)
核武装及び原発利権のため原発推進している識者A

●ジャーナリスト・学識経験者・芸能人・文化人等
池田信夫 山本弘 伊東四朗 西部邁 小林よしのり 勝谷誠彦 宮崎哲弥 田母神俊雄  櫻井よしこ 大前研一  辛坊治郎 北野武 北野大 浅草キッド 木村太郎  中島岳志 長辻象平 高橋英樹
飯田浩史 木元尚男 大川隆法 みのもんた 三宅久之 勝間和代 草野仁 薬丸裕英  星野仙一 中川八洋  堀江貴文 曽野綾子 木元教子 青山繁晴  嶌信彦 村田晃嗣 佐々木俊尚
堺屋太一 竹村健一  野村克也 大宅映子 安藤和津 幸田真音 生島ヒロシ 弘兼憲史 岡江久美子 藤沢久美 野田秀樹 竹内薫 高木美也子 露木茂   田渕久美子 福島敦子 蟹瀬誠一
大熊由紀子 上坂冬子 福田和也 川合俊一 中畑清  荻野アンナ  豊田有恒 浜村淳 山田邦子 渡部昇一 花田紀凱 石原萠記 浅井愼平 舞の海秀平 伊藤聡子  神津カンナ 松田美夜子
渡瀬恒彦 金美齢 乾貴美子 福沢朗 辰巳琢郎 石原良純 中村政雄 尾崎正直 長岡昌 猪瀬直樹 所ジョージ 長嶋一茂 大宮エリ 幸田真音 木場弘子 高木美也子 岸本葉子 養老孟司 寺島実郎 野口悠紀雄 
 
●メディア
讀売グループ(讀売新聞 讀売テレビ 日本テレビ 等) フジサンケイグループ(フジテレビ 関西テレビ 産経新聞等) 週刊新潮 週刊文春 週刊ポスト 月刊WILL 月刊自由  正論 諸君! SAPIO

●法曹
吉田悌二郎 橋下徹 北村晴男 住田裕子 大喜多啓光 宮岡章 男澤聡子、戸室壮太郎 貞家克己 坂上寿夫 園部逸夫 佐藤庄市郎 可部恒雄  小野幹雄 大堀誠一 橋元四郎平 味村治 三好達
44名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/26(火) 13:43:17.69 ID:F1J35pzF0
○情報が錯綜するなか数少ない信用に値する識者 (2011/4/26/14:00版)
広瀬隆(作家) 広河隆一(ジャーナリスト) 田中優(ジャーナリスト) 鎌田慧(ジャーナリスト) 内橋克人(経済評論家) 明石昇二郎(ルポライター)
日隅一雄(元産經新聞記者・弁護士) 伊東良徳(弁護士) 只野靖(弁護士) 鈴木篤(弁護士) 河合弘之(弁護士) 伊東達也(弁護士) 海渡雄一(弁護士) 郷原信郎(弁護士)
小出裕章(京都大助教) 石橋克彦(神戸大学名誉教授) 安斎育郎(立命館大学特命教授・名誉教授) 樋口健二(報道写真家) 谷口雅春(浜岡原発 元技術者) 池田清彦(生物学 早稲田大学国際教養学部教授)
矢ケ崎克馬(琉球大学名誉教授  室田武(同志社大学 経済学部教授) 今中哲二(京都大原子炉実験所・助教) 川野真治(元京大原子炉実験所・助教授)  沢田昭二(名古屋大名誉教授)
瀬尾健(元京大原子炉実験所)  首藤重幸(早稲田大学教授) 槌田敦(物理学者 環境経済学者) 茂木清夫(東京大学名誉教授・元地震予知連会長) 七沢潔(NHK) 池田こみち(環境総合研究所)
海老澤徹(元京大原子炉実験所 助教授)  小林圭二(元京大原子炉実験所 講師) 飯田哲也(環境エネルギー政策研研究所長) 津田敏秀(岡山大学大学院 環境学研究科・疫学) 近藤誠(慶應医学部講師)
田中三彦(元日立・福島原発(圧力容器)設計エンジニア)  後藤政志(元東芝・原子炉(格納容器)設計エンジニア) 上澤千尋(原子力資料情報室) 村田三郎(医師) 崎山比早子(医師) 肥田舜太郎(医師)
小倉志郎(福島第1原発を設計 東芝の元エンジニア) 菊地洋一(元GEエンジニア福島第1原発6号機の格納容器の建設に関わる) 鎌田實(医師) 山口幸夫(法政大学教授) 梅原猛(哲学者)
菅谷昭(松本市市長、NPO法人チェルノブイリ医療基金理事長) 佐藤栄佐久(元福島県知事) 孫正義(実業家) 吉井英勝(衆議院議員 共産党) 西尾漠(原子力資料情報室) 伴英幸(原子力資料情報室) 
村田光平(前駐スイス)大使 大島堅一教授(立命館大学教授) 高木仁三郎(物理学者) 河野太郎(衆議院議員 自民党) 張貞旭(松山大学教授) 藤田祐幸(慶応大学 助教授) 岡村眞(高知大学教授・防災科学)
小村浩夫(静岡大学教授) 生越忠(和光大学教授・地質学者) 渡辺満久(東洋大学教授・変動地形学) 井野博満(東京大学名誉教授 金属材料物性) 立石雅昭(新潟大学教授・地質学)
中田高(自然地理学、地形学・広島工業大教授) 鈴木康弘(名古屋大学 環境学研究科地震火山・防災研究センター教授) 恩田勝亘(ジャーナリスト) 森住卓(フォトジャーナリスト) 戸田清(長崎大学環境科学部教授)
松井英介(放射線医学・呼吸器病学・岐阜環境医学研究所所長) 青山貞一(東京都市大学環境情報学部教授 環境総合研究所所長) 河田昌東(四日市大学講師) 増田善信(気象研究所元研究室長)
 野口邦和(日本大学専任講師) 舘野淳(元中央大学教授・核燃料化学)  戒能 一成(大阪大学RISS特任教授)  畑明郎(大阪市立大学特任教授・環境学者) 水口憲哉 (東京海洋大学名誉教授)
富山洋子(日本消費者連盟代表運営委員)
45名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/26(火) 15:00:48.00 ID:xezll9lb0
@ikedanob: 「内部被曝」がどうとかいうコメントがあるが、内部被曝だけを考えるなら、タバコのほうが放射性物質の何万倍も危険。なぜ反原発派は大きなリスクを無視して、存在するかどうかもわからないリスクだけを問題にするのか。それは答を先に決めているからだ。

なんかもうね。。。まさに「バカの壁」ってやつですかね。。。
46名無しさん@お腹いっぱい(東京都):2011/04/26(火) 15:10:34.76 ID:9nXDLQpC0
>>45
こいつは非常識いって自分のブログのPV増やして
食っているだけの乞食だから相手にしなくて良い
クソみたいな小物
47名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 15:15:15.70 ID:6wa8XDDaO
キラキラ中川酷すぎるw
48名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/26(火) 15:22:50.97 ID:iQGFBKYW0
>42に自由民主党が入っていて、>44に河野太郎が入っているのは矛盾して
いるように思うんだけど。
普段どのように発言していようと、国会での決議のときに推進に賛成して
きたのなら、>44に入るのはおかしくないかな。本当に信用できる?
今後、何か原発関係の決議がされるときに党の方針に逆らうとは思えない
んだけど。

>44に、事故前から危険性を認識して反対してきた人たちと今回の事故で
ようやく洗脳が解けた人たちが同列に並んでいるのも気になる。
取り返しのつかない事故が起きるまで理解できてなかった人って信用でき
るんだろうか?
49名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 15:30:44.76 ID:6wa8XDDaO
野菜を食べない人100msv/h
運動しない人300msv/h
塩分とりすぎる人300msv/h
タバコ吸う人2000msv/h
@tbsラジオキラキラ中川
50名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/26(火) 15:32:09.97 ID:0BalCu3b0
>>46
池田信夫氏は旧ニフティフォーラムのころから知っているが
NHKを出てから御用学者路線で飯食っている典型
経済学者を名乗っているけど知識は経済原論レベルだし
51名無しさん@お腹いっぱい。(秋田県):2011/04/26(火) 15:36:12.86 ID:FbfvkjNZ0
>>49
とんでもww
52名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/26(火) 15:53:51.99 ID:zGNLpLba0
>>49
@TBS RADIO 小島慶子キラキラでの中川恵一

原発の作業員が浴びる放射線は人体に何ら影響が無いので一般人が同等量を浴びても問題ない。
今後、福島第一原発が爆発しても東京は何ら問題ない。
避難する必要もないと言い切った。
53名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 16:02:48.08 ID:0xa5y+UGO
そういや佐高信を放送媒体で見ないが
彼も電事連によってパージされてるのか?
54名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/26(火) 16:03:02.33 ID:hl4j/jdf0
>>52
う〜ん、何だかどんどんお互いに言うことが先鋭化してきて、
どうにもならなくなってきたね。良くないな。
55名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県):2011/04/26(火) 16:14:52.59 ID:3Rlqf+pP0
>>52
念のためにうかがいますが、ここでいう「原発の作業員」は、
いま福島第一で作業してる人のことではないですよね?
56名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/26(火) 16:27:01.81 ID:xezll9lb0
キラキラって上杉辞めさせた番組だよな?

放射線が無害ならなんで多重安全策が必要なんだよ。
なんで政府・東電が必死で対策してんだよ。

頭痛くなってきた。
57名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/26(火) 16:31:20.48 ID:XhTSTTig0
現在のキラキラのスポンサーどこなんだろ
58名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/04/26(火) 16:35:07.59 ID:n1ik/aGF0
小島慶子は推進派なのかw
59名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 16:38:39.41 ID:0xa5y+UGO
>>58
小島は反原発派とまでいかないでも
懐疑的だったと思う。
二児の母親だからか。
60名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/04/26(火) 16:39:12.15 ID:T4ExJdYr0
しかし、御用学者も推進国会議員も国も
一同に会して謝罪すべきだ
それくらいに値する事故だよ

イメージは、東京ドームで開催。
観客席はもちろん反対派・慎重派
阪神ファンを超えるパフォーマンスが期待できるなww
61名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 16:41:23.95 ID:UVVDCe2vO
>>55
平時の作業員のことでしょ。
これなら御用としては余裕で安全だと断言するだろう。
今の作業員の被曝を安全だと断言したらいよいよ完全に気が狂い始めたと思うけどw
62名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/26(火) 16:43:47.36 ID:oV93w3Ok0
>>59
専スレで叩かれていたように所詮、その場の感情だけで動くバカ女だと今回痛感した。
マジで苦情入れたくなるレベルだった。本当に失望したよ。
63名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/26(火) 16:47:05.86 ID:xezll9lb0
キラキラHP観て来た。
ポッドキャストで震災関連のバックナンバー残してあるが、山下大先生のインタビュー3本くらいあるわ(3/15、3/16、3/24分)。
Twitter関連で津田氏。でも、上杉のはDISられてる模様。
これ、安全デマのプロパガンダやってるってことで訴えられるレベルじゃねーの?
64名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 16:49:14.21 ID:0xa5y+UGO
>>62
まあ小島はそういう女なんで昔から叩かれるw

永六輔まで圧力がかかっているらしいから
TBSラジオは期待薄かな。(テレビは無論論外)。
最後の砦で久米宏がいるか。
65名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県):2011/04/26(火) 16:54:47.79 ID:3Rlqf+pP0
>>61
ですよねw
66名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/26(火) 16:54:48.69 ID:zGNLpLba0
>>55
現在、福島第一原発現場で復旧作業をしている方々のことです。
250ミリシーベルトは何ら問題無く積算しても問題ない、これは一般人の方でも同じだと
中川恵一は番組で言い切りました。
67名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/26(火) 16:55:40.85 ID:oV93w3Ok0
>>64
久米さんは頑張ってたね。新学期直前の小学生が「被曝しに帰りますw」ってのにフォロー入れてたのは忘れない。
TBSの夜の番組、Digも結構頑張っているとは思うんだ。爆笑問題はホント消えてくれレベルだった・・・・。
68名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県):2011/04/26(火) 16:56:00.37 ID:3Rlqf+pP0
>>66
Σ(゚Д゚)ガーン
69名無しさん@お腹いっぱい。(西日本):2011/04/26(火) 17:00:38.42 ID:9DfD85420
>>43
だーからテンプレ貼ってるヤツ。。。
なんでNHK,TBS他外すんだよ?
70名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 17:00:59.51 ID:UVVDCe2vO
>>66
それが本当なら中川くんも一皮むけたね。
1ヶ月くらい前、水素爆発後の放水作業が終わった頃に現場作業員の被曝量は大丈夫か
と聞かれてお茶を濁して答えなかったんだけどね。
もう何が起こっても政府や東電と一蓮托生でいく決意を固めたようだ。
完全無欠の御用学者だ。
71名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/26(火) 17:14:03.28 ID:9xHmXsxfP
原発震災の安部英と認定しても良いんじゃないでしょうか
72名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 17:24:39.94 ID:UVVDCe2vO
中川恵一は放射線専門医なのか。
間違いなくギルティだな。
ゴルゴに射殺依頼していいレベル。
73名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/26(火) 17:25:04.39 ID:i8MZ2mFQ0
東大とかの一流大学の学者って、自分の言うことを相手が無条件に信用することに慣れきっているから
自分の発言を自省したり、検証する脳みそが全くないんだと思う。
目の前にぶらさがった現在の利権のために、学者としてもプライドと未来の名誉を捨て去ったんだな。
それにしてもそうしたトンデモ発言を後世に残る文章にして発表してくれよ。
ラジオなんかのマイナーメディアで垂れ流すなよ。
74名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/26(火) 17:30:59.05 ID:nU+cyK3M0
チェルノブイリから25年だけど
NHK、特集の放送予定ないよ。
取材してたんじゃないのか?
何かのせいで放送できなくなったとしたら酷過ぎる。
75名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/26(火) 17:31:44.83 ID:LdsE7Fh80
>東大とかの一流大学の学者って、自分の言うことを相手が無条件に信用することに慣れきっているから

まっとうなサイエンティストが研究において鎬を削る場においては関係ないだろう。検証に耐えない学説は
ハーバーディアンだろうが何だろうが認められない。
むしろ何でも感心して聴いてくれる一般人相手に、いつもと勝手が違って舞い上がったってのも複合要因の
ひとつにあるだろうな。で、だれもがちょっと有名になると東大とまではいかなくとも、特任だの客員だのの
本質的に員数外の“教授”になりたがる。大学もそれを見越してカネを持ってきたのには、教授の肩書を濫発
する(東大でも京大でも、早稲田や慶應でも)。原子力工学に限らず、経済、経営系や芸能畑でもありふれた
光景だ。普通の世人にとっては、それでも「一流大の教授だから、賢い人、立派な人なんだろう」ってことに
なるし。
76名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/26(火) 17:33:11.67 ID:zGNLpLba0
>>74
BS1でこれからチェルノブイリ特集だよ
77名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/26(火) 17:36:56.35 ID:h6exKVgd0
BS1 4月26日(火) 10時〜
事故から25年 終わらぬチェルノブイリ原発事故
ttp://www.nhk.or.jp/worldwave/
78名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/26(火) 17:42:20.97 ID:Se5ORRqb0
>>75
いいやそういう側面あると思うよ
この前ノーベル賞とった鈴木さんが「外国では日本のように出身大学は関係ない」とおっしゃってた
これは逆に言うと日本の学者の中では出身大学が重要ってことだろ
同じ主張してても出身大学によって見られ方が全く変わってくるわけだ
79名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/26(火) 17:42:26.28 ID:nU+cyK3M0
>>76,77
さんくす。地上波じゃないんだ。
亜空間チャンネルでみるわw
ダイアナと抱き合わせなんだな。スケールダウンか。
80名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 17:46:05.73 ID:UVVDCe2vO
中川恵一は安部英と似たところがあるような気がする。
安部英は血友病の専門医だったが血友病は問題の製剤ができるまではなかなか厄介な病気で
専門でやりたがる人間は少なかったらしい。
逆にそういう分野は競争相手が少なくすぐにお山の大将になれる面がある。
原子力もそうだ。
この20年原発が増えたのに反比例して一流大学での人気はがた落ち、
確か東大では原子力工学科はなくなった。
名前をシステム工学科とかに変えて辛うじて存続させてる状態だったと思う。
そういう人気のない分野だから元々志が高くない利権だけが目当ての人間が集まったのだと思う。
世の中で必ず必要だけど皆が敬遠する分野にはこういう闇の部分がつきまとうのだと思う。
81国野まさよし(チベット自治区):2011/04/26(火) 17:50:11.98 ID:STJ3lFRF0
 よく知っている人で、原子炉規制課の課長やってた人がいる。今はどこかの財団の専務理事などになっている。当時現役官僚なのに自民党衆議院の粕谷議員の選挙運動をやっていた。
その当時から三菱の名義で借りた家で都内に住んだりしていた。国家公務員が原子炉の規制に手心加えたり、自民党の議員の選挙運動を応援していたんだ。こんな原子炉が今までおかしくならないほうが不思議なくらいだ。
政官業に学まで入った癒着で、カリフォルニア州程度の面積の中にアメリカ全土の半数の原発があるのだとか。これは多分原爆の原料のプルトニュウムを貯蔵しているのだろう。つまり軍事的勢力の陰の力だろう。是非この件を拡大して調べてほしい。
つまり福島の事件は人災なのである。自民党自体の犯罪でもある。
82名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/26(火) 17:53:54.34 ID:I0NmdNAX0
東大病院の中川か
あいつのデマは晒し首クラス
83名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/26(火) 17:57:50.80 ID:QO3DZomx0
>>53
朝日ニュースターで毎週西部進と映画についてマターリ喋ってるよ
84名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/26(火) 17:58:31.17 ID:hck4uKdk0
よくわかる原子力
http://www.nuketext.org/index.html

とても分かりやすいサイトだと思います。

なぜ原発は推進されるのか

(理由1)原子力産業や建設会社などが原子力で儲け続けるため不公正な圧力を加えているから
(理由2)費用をすべて電気料金に上乗せできるから
(理由3)過疎で悩む地元に莫大なお金を落とすから
(理由4)原発推進のためにすごいお金をかけてPRしているから
(理由5)原子力技術を持っていればいつでも核兵器をつくることができるから
(理由6)政策決定に市民が参加できないから
85名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 18:01:58.27 ID:UVVDCe2vO
中川は放射線医だから被曝の影響がなければ良し、あっても人体被曝実験が出来るから良し
とか考えてんのかね。
隠蔽されてる放射線量の真の値分布は東電や委員会から分けて貰ってさ。
86名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/26(火) 18:12:41.43 ID:m7q9Etuh0
>>52
これは酷いな。もうこれは国家犯罪レベルだぞ。
過去に数え切れない数の原発労働者が様々な障害で苦しめられているというのに。
平時だって危険なところで長時間作業さされて許容量より多く被曝させれれている人は多い。
原発労働者は立ち上がれ。
中川恵一は原発労働者に燃料プールに突き落とされてもいいレベルだ。

>>77
thx
見逃すところだった。

87名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/26(火) 18:15:08.65 ID:i8MZ2mFQ0
作業員が白血病になって東電や国相手に訴訟を起こしても
中川が被告側証人になって「被曝との因果関係はありません」と証言するんだろうな。
それでもらう「鑑定費用」も今からちゃっかり計算しているんじゃないかw
放射能症は症例が少ないから、言いたい放題になると高をくくってるんだと思う。
88名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 18:27:20.75 ID:UVVDCe2vO
俺たちにできることは録画してきっちりyoutubeにでも残しておくことくらいか。
班目は共産党の追及にしおらしく平身低頭で謝りっぱなしらしいけど。
御用も人それぞれだな。
89名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/26(火) 18:36:30.71 ID:giWTuyaN0
原発事故、健康への影響、本当?はどうなのか
http://live.nicovideo.jp/watch/lv47318942

ニコ生で放送始まったがこの人達はどうかな
90名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/26(火) 18:37:52.42 ID:ISrUR5+o0
>>70
野菜の2000ベクレルとか決めたメンバーの一人だもん
今さら引き下がれますかってとこだろう
91名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/26(火) 18:42:02.59 ID:v+evG8HE0
斑目は原発危険って言っているね
http://www.youtube.com/watch?v=uIpHqpd7BoI
92名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/26(火) 18:56:09.10 ID:giWTuyaN0
>>89
だめだ、素人の雑談レベルだった
93名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/26(火) 18:59:12.33 ID:i8MZ2mFQ0
>>70
一皮むけた完全無欠の御用学者
>>90
今さら引き下がれますか

中川君は勇ましいね。人の健康と命がかかってなかったら笑ってやる存在だけど
現在進行形で被害拡大に手を貸しているんだから許せない。
何のために学問してきたんだよ。人を幸せにするのが学問だろう。
94名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/26(火) 19:04:39.29 ID:Qun7lI270
>>93
少なくとも学者である以上、
人を幸せにするか不幸にするかはともかく、
迷信や誤解を取り除く事は必ず目標になってるはずだよな。
今の御用学者がやってる事はそれの正反対だから困る。安心の為なら嘘も可か?
95名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/26(火) 19:06:25.16 ID:Qun7lI270
twitterでteam_nakagawaをありがたがって頼りにしてる奴とか大丈夫かね。
下手に情報収集がうまかったばっかりに新たな嘘を拾う事になるだなんてね。
96名無しさん@お腹いっぱい。(大分県):2011/04/26(火) 19:33:25.57 ID:PZiom+NZ0


最近の論評
大阪市立大学大学院医学研究科放射性同位元素実験施設 RIニュース 2011年3月号 2011.4.1


放射線被ばくの健康影響に関する資料・議論

 低線量放射線被ばくの健康影響に関する調査 核融合科学研究会委託研究報告書 2003年
・放射線は少しなら健康に全く害はない  近藤宗平 
・線量限度50mSvのリスクはゼロ 近藤宗平 
・低線量放射線影響と疫学の限界 祖父江友孝
・放射線は、少しなら、安全で発がんの危険はない 近藤宗平 
・日本の原子力発電施設等放射線業務従事者の疫学調査 巽 紘一
・アジアにおける原子力施設の疫学調査 秋葉澄伯
・放射線生体影響を科学的に評価することが放射線防護の基盤京都大学原子炉実験所教授 渡邉正巳
・放射線の功罪- 放射線の危険性に対する防御 - 近藤宗平
・国際がん研究機関による原子力産業従事者の疫学調査の統合解析 水野正一
・適量の放射線は健康に良い有力な証拠 近藤宗平
・疫学研究の現状としきい値問題 −放射線リスクはLNTモデル?− 金子正人
・放射線の安心レベルについて考えてみよう 米澤司郎
・放射線もほどほどが良い  金子正人
・放射線は少し浴びたほうが健康によい  近藤宗平
・がん遺伝子とがん抑制遺伝子  野田亮

・医療被ばくのリスク 放射線医学総合研究所規制科学総合研究グループ 吉永信治
・日本人の発がん   武部 啓 
・遺伝子レベルのがん化と臨床的発がん 山本和高

・放射線と遺伝子の傷   武部 啓
・低線量影響と保健物理 丹羽太貫
・保健物理に必要な放射線影響研究 放射線影響協会/日本保健物理学会会長 金子正人
・放射線発がんの主たる標的はDNAではない可能性が高い  渡邉正巳


  放射線の健康影響 Q&A ( 初級 中上級 )

http://homepage3.nifty.com/anshin-kagaku/index.htm
97名無しさん@お腹いっぱい。(沖縄県):2011/04/26(火) 19:40:07.26 ID:GyPe0GMg0
こいつが福島県で講演し、福島県人を安心させた学者↓

> 福島県が県のアドバイザーとしたのは長崎大の山下俊一教授。
> 「放射線の影響は、実はニコニコ笑ってる人には来ません。
> クヨクヨしてる人に来ます。これは明確な動物実験でわかっています。
> 酒飲みの方が幸か不幸か、放射線の影響少ないんですね。
> 決して飲めということではありませんよ。
> 笑いが皆様方の放射線恐怖症を取り除きます。」って言ってる人。

> 長崎大・山下俊一教授の『語録』
> 山下俊一氏・高村昇氏「放射線と私たちの健康との関係」講演 2011年3月21日
> http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/3008.html
98名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 19:49:11.95 ID:UVVDCe2vO
>放射線の影響は、実はニコニコ笑ってる人には来ません。
>クヨクヨしてる人に来ます。
>これは明確な動物実験でわかっています。

なんでこういうデリカシーのないバカばっかり集結するのかな?
こんな発言したら福島県民の怒りに火を注ぐだろ。
やっぱりマトモな神経のやつは御用学者にはいないんだな。
99名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/26(火) 19:53:05.35 ID:fuOK6TOB0
>>98

ていうか、そもそも

>放射線の影響は、実はニコニコ笑ってる人には来ません。
>クヨクヨしてる人に来ます。
>これは明確な動物実験でわかっています。

これって相当な毒電波、トンデモの類なのに、武田を必死になって叩いてた
と学会の人はコイツを全然叩かないのな。不思議不思議。
100名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/26(火) 19:55:10.78 ID:+rnGY0eb0
山下は言霊信仰とか水の伝言とか系のカルトかよ?
101名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/26(火) 20:03:45.80 ID:fuOK6TOB0
水の伝言より酷いかも。
だって「ニコニコ笑ってると放射線被曝しても悪影響が無い」という動物実験があるっていうんだから。
ニコニコ笑う動物って何だ?
チンパンジーですらニコニコといった類の微笑みは難しいぞ。
キーキーとあからさまに笑うならまだしも。
102名無しさん@お腹いっぱい。(沖縄県):2011/04/26(火) 20:07:58.55 ID:EAzEpsGA0
山下俊一は土曜日の日経にのってたぞw

福島県民に安全って洗脳しにいったやつ
103名無しさん@お腹いっぱい。(チリ):2011/04/26(火) 20:10:18.95 ID:1I9m2U0B0
>>97
その動画です。
福島県放射線健康リスクアドバイザー
山下俊一氏・高村昇氏による講演会と質疑応答
http://wwwcms.pref.fukushima.jp/pcp_portal/PortalServlet;jsessionid=E4AE20A5B316D490A846FA44BD627084?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=23695
104名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/26(火) 20:11:43.18 ID:qWFNw/Fb0
>>97
こんな事言ってんの?
完全に宗教、または洗脳じゃんwww

笑い事じゃないな。
105名無しさん@お腹いっぱい。(山梨県):2011/04/26(火) 20:13:37.97 ID:6W7oDM9w0
>>66
そんな事、言ってなかった。
大丈夫と言ってたのは、50ミリシーベルトのこと。(子供は20ミリシーベルト)

「現在の原発作業者の上限250ミリシーベルトは、発がんの危険は上がる。
 これは良いことではない。
 でも、その作業者の犠牲のおかげで、原発が収拾に向かうなら私達は感謝すべき。」
と言ってたよ。
106名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/26(火) 20:14:36.90 ID:akY2GAEm0
「原発はイヤだけど、政府やマスコミ、ネットでも原発なければ電気が足りないって
いうから、イヤイヤだけど黙認するしかないのかな」

もし、そう思っている人は以下の動画を見て欲しい、14分16秒ある
あなたの14分16秒を人々のために投資してほしい

http://www.youtube.com/watch?v=vBoAwnbT4iQ&NR=1

田中優という原発問題について提言しつづけた人の講演だ、資料も具体的だから
嘘だと思うなら自分で調べられる

ここの内容には

・原発がなくても電力不足にはならないこと、その為にすぐできること
・実は日本には海外で既に大規模に「実用化」している自然エネルギー発電のテクノロジーがある
 これを使えば、日本はエネルギー輸入国からエネルギー輸出国になる

  などが話してある、マスコミで流されてることは嘘だ、リビアでもないこの日本で起きている
  プロパガンダが目の前で起きている

自らの金の為に悪に魂を売って、間接的にも人を殺してまで
生きる人生に、一体なんの意味があるのか

人は皆死ぬ 明日にも死ぬかもしれない その前に 

    正しいことをしよう みんな 正しいことをしよう
107名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/26(火) 20:18:45.14 ID:c1fQoDor0
「愛する飯舘村を還せ!!村民決起集会」生中継
http://www.ustream.tv/channel/iwj8

原子力はこんなに罪深いものだったのか。。。
御用学者は危険性を知っていたはずだよな?
なんでこんなことに・・・
108名無しさん@お腹いっぱい。(関西):2011/04/26(火) 20:22:55.24 ID:eVs27XpeO

【エネルギー/政策】「理解得ながら、原発継続を」 原子力委員長、必要性を指摘[11/04/26]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303782792/

政府が頷くなら最悪 。

109名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/26(火) 20:59:03.50 ID:XATFxAWe0
>>97
これはだめだわ
なんでこんなことやるの
110名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/26(火) 21:02:42.18 ID:giWTuyaN0
>>109
県知事に頼まれたから
111名無しさん@お腹いっぱい。(山陰地方):2011/04/26(火) 21:15:52.51 ID:CXPTvzPGP
山下のせいでがん患者激増するだろうな
112名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/26(火) 21:22:10.19 ID:0BalCu3b0
福島県民
どこまでバカなんだと
言われるぞこれ
113名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/26(火) 21:26:57.22 ID:9xHmXsxfP
【原発】 放射能汚染対策 16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1303733968/290
なんか困ってる人がいるみたいです。
誰か助けてあげられる人いますか?
114名無しさん@お腹いっぱい。(山陰地方):2011/04/26(火) 21:29:58.07 ID:CXPTvzPGP
山下に騙されて、汚染食品を子供に食べさせるとか、この国はもう終わりだな。
115名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/26(火) 21:30:58.39 ID:qWFNw/Fb0
毎日、たねまきジャーナルの小出氏の電話インタビュー聞いてるけど
番組のキャスターの女がいつまでたってもアホな質問をし続けるのはなんでかね。
台本で無知を演じるようになってるのかね。
聞いててイライラするんだよな。
116名無しさん@お腹いっぱい。(沖縄県):2011/04/26(火) 21:35:40.09 ID:GyPe0GMg0
>>114
山下さん、笑いで放射能の影響が減少するかどうか、自ら実験台となって証明して下さい。
117名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/26(火) 21:37:02.29 ID:7BEUtcHt0
その日だけ番組を聞くような聴取者がいるから配慮しているのではと思う。
いつまでたっても質問が初心者レベルなんでうんざりするのには同意。
キャスター本人もイヤになってるのでは?
118名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/26(火) 21:38:51.51 ID:0BalCu3b0
>>115

だぶん学歴には弱いだろうから
京大の小出山河出ている映像を見せればおk
119名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/26(火) 21:39:13.37 ID:9txcx8zJ0
補完ヨロ

非御用ラジオ
文化放送「ソコダイジナトコ」
文化放送「くにまるジャパン」
文化放送「夕やけ寺ちゃん活動中」
TBSラジオ「ラジオなんですけど」
TOKYO FM「TimeLine」水・木
MBS「たね蒔きジャーナル」

御用ラジオ
TBSラジオ「キラ☆キラ」
120名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/26(火) 21:39:54.98 ID:0BalCu3b0
アンカー ミスった

>>113
だぶん学歴には弱いだろうから
京大の小出山河出ている映像を見せればおk
121名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/04/26(火) 21:44:09.63 ID:T4ExJdYr0
>>116
山下は年寄りだから影響わからないので、
孫達を連れて行こう

もちろん浪江町をトレースする形で
数百マイクロから開始で
122名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/26(火) 21:45:59.42 ID:9xHmXsxfP
>>119
CBC「聞けば聞くほど」
123名無しさん@お腹いっぱい。(山陰地方):2011/04/26(火) 21:48:12.54 ID:CXPTvzPGP
山下はいくらもらってるんだろう
124名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/26(火) 21:48:53.25 ID:9txcx8zJ0
自己補完

非御用ラジオ
文化放送「ソコダイジナトコ」
文化放送「くにまるジャパン」 水(二木啓孝)
文化放送「夕やけ寺ちゃん活動中」 月(岩上安身)
TBSラジオ「デイ・キャッチ」金(宮台真司)
TBSラジオ「ラジオなんですけど」
TOKYO FM「TimeLine」水(上杉隆)木 (伊藤洋一)
MBS「たね蒔きジャーナル」

御用ラジオ
TBSラジオ「キラ☆キラ」
125名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/26(火) 22:01:31.49 ID:ulGM9MFd0
だんだん赤狩りモードになってきたな・・・・
これだから反原発は・・みたいなことにならないように。今大事な時。
126名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/26(火) 22:06:52.49 ID:9dSEx3HQ0
赤狩りと一緒にするのはどうかと思うぞw
体制が権力を行使して個人を吊るし上げるのと、
権力に一体化した体制内部の責任を追及するのでは、全然意味が違うだろ
127名無しさん@お腹いっぱい。(山陰地方):2011/04/26(火) 22:10:21.64 ID:CXPTvzPGP
仏放射線防護中央局元局長の裁判が開始

フランス放射線防護中央局の元局長で、パリ大学教授のピエール・ペルラン被告に対する裁判が、パリ高等裁判所で開始されました。
イルナー通信の報道によりますと、ペルラン被告はチェルノブイリ原発の爆発事故による影響を過小評価した罪に問われているということです。
ペルラン被告に対する最終判決は、今年9月に言い渡されることになっています。
ペルラン被告は1986年、チェルノブイリ原発の爆発事故が発生した際、この事故によるフランスの放射能汚染は非常に少ないとしていました。
ペルラン被告は、同原発事故の事実を隠蔽したことにより、責任者らの対策を妨げ、またフランス国民の安全対策を怠らせた、とされています。
ペルラン被告は、チェルノブイリ原発事故の発生当時、フランス放射線防護中央局の局長を務めており、放射能で汚染された雲がフランス国民の健康に害を及ぼすことはないだろう、と発表していました。
チェルノブイリ原発事故は、1986年4月26日に発生し、ペルラン被告の裁判も、2002年からパリの裁判所で始まっています。

http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=17525
128名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/26(火) 22:14:00.64 ID:D8Bc3PSQ0
>>42
ドンドン増えてくな。このまま挙げてくとマスコミに出た学者、文化人全員になりそうだな。
129名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/26(火) 22:18:09.84 ID:D8Bc3PSQ0
>>81
5月に入ったらシッカリ調べようと考えてます。
130名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/26(火) 22:21:00.87 ID:nU+cyK3M0
山下のニコニコ、クヨクヨ発言のいちばんまずい所は、
要するに放射線の危険性を口にするものは
早死にするよって脅してるんだよ。
市民の間で危険性や、行政、自分達に追求が高まる事を
迷信じみた妨害、口封じに他ならないわけ。
細木数子かっつーの。
これが医者のする事か。
131名無しさん@お腹いっぱい。(岐阜県):2011/04/26(火) 22:26:19.83 ID:LxK0EsoI0
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=2011042603&expand
鳥に現れた異常、チェルノブイリと動物

チェルノブイリの高度汚染地域に生息するツバメの異常発生率が、
かなり高いことがわかった。部分的な色素欠乏(b、c、d)、
クチバシの奇形(e、f)、曲がった尾や左右不均等な尾(h、i)などが
発見されている。生物科学者ティモシー・ムソー(Timothy Mousseau)
氏と、協力者でフランス、オルセーにあるパリ第11大学のアンダース・
モラー(Anders Moller)氏は、チェルノブイリで10年余り鳥類の個体群
調査を続けてきた。最近の統計結果では汚染地域の多様性が低下しており、
鳥類の種は非汚染地域の約半分に減り、個体数は約40%まで減少し、
脳のサイズも小さい。

「初めて調査に乗り込んだ2000年時点では、異常など見つかる訳はないと
思っていたんだ。1986年の原発事故は鳥類に大きな影響を与えていないと
いうのが当時の認識だったからね」とムソー氏は話す。

132名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/26(火) 22:26:39.18 ID:D8Bc3PSQ0
>>84
なぜってのは推進させる原動力、押すチカラを指す。
理由1〜6の中には押すチカラと相互補間とが混在している。
分かりやすく考えれば、
なぜ原発は推進されるのか=原発だけを進めるチカラとは何か
で理由1〜6を見直すといいよ。
133名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/04/26(火) 22:30:06.48 ID:k1s2XDx90
このスレ的にこの人はどういう位置づけ?

「母乳は放射性ヨウ素が濃縮されるか」との問いには「母体がフィルターとなって逆に薄まる。
どんどん母乳をあげてください」

自治医科大学RIセンター 菊地 透

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/tochigi/20110403/CK2011040302000089.html
134名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/26(火) 22:32:57.69 ID:akY2GAEm0
みんな 正しいことをしよう

いつかは みな 必ず死ぬんだ 明日死ぬかもしれない それが人生だ

みんな 生きている そのうちに 正しいことをしよう

自分がすることで 後に多くの人達が健康に幸福に生きられる そんな行為をしよう

 正しいことをしよう 正しいこと 人生は短い 正しいことをしよう
135名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県):2011/04/26(火) 22:36:41.40 ID:3Rlqf+pP0
>>133
> 広島と長崎の原爆のデータを例に、被ばくによるがんリスクにも触れ
> 「放射線量が一〇〇ミリシーベルト以下では胎児も含めて影響はなく、
> 遺伝的な差も出ない」と説明した。

この原爆のデータは1990年に発表されたらしいけど、
誰が解析に関わったんだろう?
136名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/26(火) 22:49:31.17 ID:Ul7MpnkR0
127 名前:可愛い奥様 メェル:sage 投稿日:2011/04/26(火) 22:37:03.21 ID:pDnf/7rq0
母乳からは絶対出ないと言ってたのはこの人もじゃないかな?
東京工業大学准教授・松本義久
http://www.asyura2.com/11/genpatu7/msg/599.html
テレ朝・モーニングバードで、この人が電話でこの件について解説。
玉川 徹さんが「母乳には殆ど行かないから大丈夫だと言ってませんでしたか?」とか
「体内にはいった放射性物質は他の方法でも排出されると聞きます。
元々母親の体内に入った放射性物質はもっと数値が高かったんではないですか。
100ベクレル以上摂取で母子ともに健康は大丈夫ですか?」的なことを
と突っ込んだら「詳しい話は精査しないといけない」とかシドロモドロに…
立花胡桃さんが、「母体に蓄積されるのではないか?」と質問すると
「ヨウ素は半減期が8日なので蓄積されない」とか
「水の基準は安全に安全を重ねて100ベクレルだから心配ありません」など
とにかく安全です!!の結論になり、
なぜかここでいきなりバナナの話に切り替え、
「人間は元々放射性物質のカリウムを体内に持ってます。バナナ1本24ベクレルあるんです」
すると赤江アナが「バナナが!」大げさに驚き「じゃあ安心ですね!!」で終了…
赤江…って思った
137名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/26(火) 22:58:01.58 ID:kp0qDYq80
>>115
大阪のおっさんやおばちゃんでも理解できるように無知を演じてると思われる。
138名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/26(火) 23:10:23.82 ID:2u05x7wV0
赤江さん、好きだったけど、あれはいただけなかったね。
あの訳の分からないバナナ話は、視聴者に相当インパクト与えたよ。
自分の姉も、バナナにもあるんだから大丈夫だね、って安心してた。
139名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/26(火) 23:25:16.14 ID:qWFNw/Fb0
>>137
まあそうであって欲しいんだが
昨日だったか「この水棺方式で今まで成功した例はあるんですか?」
と質問したときにはまじで怒りが頂点に達したよw
小出氏は「フン(鼻で笑って)そんなもんありません」
と答えてました。なんか毎日毎日電話で質問される小出氏が
かわいそうになった瞬間です。
140名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/26(火) 23:28:24.18 ID:qWFNw/Fb0
>>136
それ見てたわ。
しかしテレ朝は執拗なまでに松本を使い続けてたな。
だいたい
>「ヨウ素は半減期が8日なので蓄積されない」
っておかしいだろ。
半減期が何日であろうと蓄積されるし8日で放射線量は半分になるが
まだまだ放射線を出し続ける。そんなもんを食べ続けたら蓄積するのは
わかっているのに、御用学者どもは息をするように嘘をつくんだな。
141名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 23:45:23.31 ID:0xa5y+UGO
>>124
TBS「大沢悠里のゆうゆうワイド」→御用
TBS「土曜ワイド東京」→非御用派中立
TBS「森本毅郎スタンバイ」→御用派中立
TBS「Dig」→御用

ニッポン放送は十年くらい聞いてないが
恐らく御用ばかりだろな。
142名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/26(火) 23:45:36.74 ID:zGNLpLba0
>>140
テレ朝は松と大谷を御用達
143名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/26(火) 23:53:44.00 ID:oBHbjVH30
韓国ネチズンの反日と反(日本の)原発がすごいことになってんなw
韓国ネチズンは反原発リストに堂々入るなw
144名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/26(火) 23:59:52.42 ID:0xa5y+UGO
>>143
韓国なんかどうでもいい
145名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/27(水) 00:02:16.22 ID:H+RoesCc0
今朝の読売新聞37面の山岡聖典。
http://s.fothost.pl/upload/11/17/6bf5c15c.png
「病は気から」とつるんでる新聞だけある。
おまけは中ほどの10のところ。
http://www2.ocn.ne.jp/~sadovira/index27.html
146名無しさん@お腹いっぱい。(関西):2011/04/27(水) 00:09:10.32 ID:7zvZ+SI/O

原発は安全だと譲らない原発推進。

【エネルギー/政策】「理解得ながら、原発継続を」 原子力委員長、必要性を指摘[11/04/26]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303782792/

147名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/27(水) 00:09:49.73 ID:3HGXYfz+O
小島キラキラのスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/am/1303362427/

なんつうかねえ、
上杉がうざかった→反上杉の奴登場→歓迎しようっと
みたいなスタンスの安全厨というか馬鹿がいるが
こいつの思考も実は日本の大衆の縮図なんだろうな。
148日本を守る会(内モンゴル自治区):2011/04/27(水) 00:14:18.08 ID:t5Gzl9PDO
原発事故で責任の有る人のリスト出してくれ、処理するよ。
149名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/27(水) 00:30:35.94 ID:AqInvsPk0
>>145
http://www.cnic.jp/modules/news/article.php?storyid=216
低線量被曝でも発がんリスク―米科学アカデミーが「放射線に、安全な量はない」と結論―


150名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/27(水) 00:35:53.06 ID:aniZjsIz0
>>141
Digはとんでもない御用も出してるが、広河隆一さんや飯田哲也さんを出してくれる面もある。
151名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/27(水) 01:03:34.12 ID:O6fMIHzK0
広河隆一て4月15日に原発からズズズズーンという爆発音がしたって言ってた人か。
この人実際なんか初動が大げさすぎね?
152名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/27(水) 01:05:05.48 ID:Xxwm2jFw0
>>148
デスノートか必殺仕事人?w
是非お願いしたいw
>>1のまとめwiki見てくれ。
楽しみにしてるw
153名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/27(水) 01:17:06.19 ID:yJJVhFjh0
>>124
キラキラは番組は御用なのね。小島慶子についてはましかと思った。
中川のダラダラ話に、「でも専門家によっては全然違う危険性を言う人がいますよ?」とか、2度話を戻そうとしてたから。若干嫌悪感を出してたし、俺はTVばかり見てるせいか進行役が御用に反論するの初めて聴いた。
低線量被ばくの事を尋ねてたんだと思うけど、
原発に関心のうすい層には伝わってなくて、何興奮してんだ?と思ったかもね。長々とスマン
154名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/27(水) 01:20:06.68 ID:yJJVhFjh0
層=リスナー層
155名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/27(水) 01:23:46.16 ID:Xxwm2jFw0
小島は東京mxの5時に夢中で
原発に懐疑的な感じだったけどね。
156名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/27(水) 01:36:09.74 ID:Nv0sxrPE0
キンキンが好きになった
157名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/27(水) 01:49:16.06 ID:2ehWJx5V0
キラキラはどっかにあがってないの?
158名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/27(水) 01:54:21.10 ID:vXvGghP60
てす
159名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/27(水) 01:58:04.41 ID:c1Zpx/+q0
もう、東電なんて潰していいよ。

しょうがないよ。これだけのことをやらかしたんだから。

誰も文句言えないよな。
160名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/27(水) 02:09:32.68 ID:vXvGghP60
吉井英勝(衆議院議員 共産党 京都大学工学部原子核工学科卒
卒業直後に原子炉メーカーに就職して派遣で東京工業大学でスタディ)
おそらく専門は原子炉の制御系とかで1960年代の原発黎明期にGEあたりから炉知識を日本に導入したときのレセプター
原発の実務経験のある人でスリーマイル事故を契機に抜けたひとは多いが
スリーマイル事故以前から安全性に疑問を持ち
共産党というスポンサーに支えられて今日まで活動を続けてきたということだろ
161名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/27(水) 02:22:22.73 ID:2ehWJx5V0
>>153
ポッドキャストで前編聞いたが小島慶子も同罪だよ。
小島が心配してる人を演じ、それを中川が
否定して安全安心を宣言する。
NHKのNW9でアナウンサーと山口やマリオが
やっていた手法とまったく同じ。
放射線の医者ごときが原発が爆発してもあぶないのは50~60kmで
東京は大丈夫とかよく言えたもんだなw
162名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/27(水) 02:23:22.41 ID:vXvGghP60
原子炉メーカーに就職 と書いたが
あるいは
関西電力あたりに就職して敦賀のタイプ1立ち上げあたりに関与しているのかも
163名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/27(水) 02:28:48.75 ID:zZDkkSz90
<非御用ラジオ>
文化放送「ソコダイジナトコ」
文化放送「くにまるジャパン」 水(二木啓孝)
文化放送「夕やけ寺ちゃん活動中」 月(岩上安身)
TBSラジオ「デイ・キャッチ」金(宮台真司)
TBSラジオ「ラジオなんですけど」
TOKYO FM「TimeLine」水(上杉隆)木 (伊藤洋一)
MBS「たね蒔きジャーナル」

<非御用派中立ラジオ>
TBSラジオ「土曜ワイド東京」

<御用派中立ラジオ>
TBSラジオ「スタンバイ」

<御用ラジオ>
TBSラジオ「ゆうゆうワイド」
TBSラジオ「キラ☆キラ」 →小島は御用か不明だが、プロデューサーが上杉を降ろして山下・中川を起用
TOKYO FM「TimeLine」月(星浩)

<ゲストによる>
TBSラジオ「Dig」

>>122
聞いたことないので判断できず

>>157
山下俊一3/15, 24
http://www.tbsradio.jp/kirakira/2011/03/20110315.html
http://www.tbsradio.jp/kirakira/2011/03/20110317-1.html
http://www.tbsradio.jp/kirakira/2011/03/20110324-1.html
中川恵一4/26
http://www.tbsradio.jp/kirakira/2011/04/20110426-2.html

文化放送「ゴールデンラジオ」も(少なくとも山口一臣が出る火曜は)非御用っぽいんだが、
聞く時間取れず情報求む。
録音は毎日しているので、任意の放送を聞ける。

とりあえず関東は「ソコトコ」、関西は「タマネギ」を聞いておけ。
164名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/27(水) 02:31:18.41 ID:vXvGghP60
山田 恭暉 (やまだ やすてる) 福島原発 暴発阻止行動 プロジェクト
1939年3月4日生まれ
1957年東京大学理科I類入学
60年安保当時、社会主義学生同盟副委員長 1962年東京大学工学部冶金学科卒業
住友金属工業(株)入社
鋼管製造所(製鋼)、中央技術研究所(環境、廃棄物処理)、
和歌山製鉄所(プラント建設)、大阪本社(廃棄物処理)、
東京本社(プラント・エンジニアリング、新事業開発)などを担当 1989年住友金属工業(株)退社

米国から技術移植を受けたりして原発用の配管材料を開発した原発黎明期のひとでしょ
http://park10.wakwak.com/~bouhatsusoshi/
165名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/27(水) 02:58:49.37 ID:yJJVhFjh0
>>161
厳しいな。突っ込みきれなかったという点ではそうだと思うけど。
ギクシャクしてて「(疑問を解決するために)また呼んでください」とか中川が言ってたけど、
意図するところが、両者噛み合ってない感じ。
NHKの大越アナがやる出来あがった問答とは違う風に感じたけどな。
とにかく中川は、タバコだの何だの話を膨らまして言うけど、不安を拭う説明になってなかったね。
166名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/27(水) 03:20:30.24 ID:XpJ8aeSc0
>>160
1967年民間企業に入社。
会社から派遣されて東京大学原子核研究所、
東京工業大学理学部応用物理学科において、
真空技術、金属薄膜や絶縁体薄膜の研究に従事。
1969年から同社工場でプラント設計に従事。

らしいぞ。
167名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/27(水) 03:21:32.85 ID:+w1nDioy0
ニュース7→「チェルノブイリで放出された放射能は福島の10倍」
その2時間後ニュースウォッチ9→「・・・福島の8倍」
その1時間後BS1のワールド→「・・・福島の8倍」+ロシア政府も放射能が原因と認定した耳の奇形の子供も紹介

なんなんだ?NHK
168名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/27(水) 03:28:51.51 ID:f5U2ylMW0
原発作業員は毎年何人も被曝死してるのに
169名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/27(水) 04:41:42.63 ID:cz/1eX6A0
http://real-japan.org/2011/04/15/421/

(● ●)が言い訳と自己正当化と手の平返しをはじめたぞw
そして案の定フルボッコされてるw


http://www.asahi.com/business/topics/column/TKY201104230279.html

こっちは相も変らぬ事実誤認に基づいた原発脳ならではの言いがかりw
「安曇野」ってだれだよw
170名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/27(水) 05:18:08.81 ID:CTc4A8WK0
これは戦争
やらなければやられる
171名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/27(水) 05:47:16.97 ID:Xxwm2jFw0
もう環境省が風力だけでいけるって。
何だろうこの30年ぐらい前の論調の朝日のコラムは。
安曇野ってペンネームかな。
あまりにも質が悪いから、スポンサー向けに
ほら両論併記でしょって言い訳の記事にすら思う。
172名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/27(水) 05:48:28.09 ID:s14M6v+F0
>>169
下の朝日の記事はいつ書いたものか分からないけど4月23日に出してる時点でだめ。
2chの安全厨でもこんなこと書かないぞ。
173名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/27(水) 05:55:24.45 ID:QAvc+ZQM0
mixiでは当り前の書き方だな。

mixiは、国と電力会社に洗脳された情弱の巣窟。
174名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/27(水) 06:06:28.89 ID:mDrQNkDG0
●御用学者
東京大学大学院教授大橋弘忠vs小出助教

1/7【原発問題】(推進派vs反対派)小出裕章氏(1)
http://www.youtube.com/watch?v=2WVTSIZNiVs
2/7【原発問題】(推進派vs反対派)小出裕章氏(2)
http://www.youtube.com/watch?v=xLmVYl5TKk8
3/7【原発問題】(推進派vs反対派)小出裕章氏(3)
http://www.youtube.com/watch?v=hL1Jgdfsx7Q
4/7【原発問題】(推進派vs反対派)小出裕章氏(4)
http://www.youtube.com/watch?v=FFxJvU1Kf1s
5/7【原発問題】(推進派vs反対派)小出裕章氏(5)
http://www.youtube.com/watch?v=BMOGQl4CyM0
6/7【原発問題】(推進派vs反対派)小出裕章氏(6)
http://www.youtube.com/watch?v=hNSb2n-jBm0
7/7【原発問題】(推進派vs反対派)小出裕章氏(7)
http://www.youtube.com/watch?v=Ho26hU3KVnM

今回の原発事故があったからこそ
この東大御用学者連中の失笑を見ると腸が煮えくりかえる
175名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/27(水) 06:41:33.84 ID:S/gX0LDF0
>>174

1/7【原発問題】(推進派vs反対派)小出裕章氏(1)
http://www.youtube.com/watch?v=2WVTSIZNiVs#t=5m44

「軽水炉ではチェルノブイリのような事が起きるわけがないので、それを意図的に想定して
怖いですよ恐怖の垂れ流しだ」

「プルサーマル反対派は、都合の良いデータを使って都合が良い解釈をする」

東京大学大学院教授 大橋弘忠

こいつ何とかしたい

176名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/27(水) 06:50:54.62 ID:Xxwm2jFw0
森本敏よ。
安全保障の観点からお前が一番日本にとって危険だった。
今後も国家を危険にさらす危険人物なので
処刑にすべき。
177名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/27(水) 07:18:57.24 ID:435vfHmp0
>>89
医療関係をメインに聞いたが、全体的に御用寄りの意見ばかり。
これで一般参加に2〜4千円払わせるとか、ありえない。

鈴木達治郎 (内閣府原子力委員会委員長代理、元財団法人電力中央研究所研究参事)
 へらへら笑いながらレジュメや質問への解答が見受けられる。当事者意識がないらしい。
 客席から、モニタリングポストが地上20mであることを聞かれ、「なんでかわからない」

谷口武俊 (東京大学大学院原子力専攻客員教授、電力中央研究所 社会経済研究所所長)
 「ヒューマンファクター、ヒューマンエラーはやったが災害は考えてなかった。
 そういう災害をどこまで社会が許容できるかということを、これまで話されていなかった。」
 等、災害は想定外を連想させるような発言を繰り返す。

箱崎幸也 (自衛隊中央病院第一内科部長・1等陸佐)
 年間被ばくを世界平均の 2.4mSv/y。
 「シーベルトとグレイは同じものと考えていい」と発言して、客席からそれは違うと突っ込まれる。
 チェルノブイリの死亡数はIAEAの過小評価したものを発表。
 被ばくより、たばこ、肥満、アルコールの方が危険と説明。
 微量の放射線受けていた方が長寿のケースもあるとホルミシス効果を紹介。
 セシウム、ラジウムはなんですか?また放射性物質はどれぐらいある?と質問され答えられず。他の人に助けをもとめあたふた。
 客席から、「医療被ばくと事故被ばくを一緒にするのは問題では」、と突っ込まれ、ムッとする一面も。

司会:加藤秀樹 (構想日本代表、元大蔵官僚)
 客席からの質問は都合が悪いと、「手短に」とおかまいなしに割ってはいる。
 「放射線ばっかりに眼が言って、経済のことを軽視していないか。」
 「5000人の飯館村で1人が死ぬ確率なら、そのままいたほうがよかったのではないか。(経済的に)」
 客席質問で「ネットに地面すれすれだと5μSv/hが計測されているが問題ないか」と聞かれ、 ネットのデータは信頼性が低いと取り合わない。
 最後のまとめでも他の出演者に「馬鹿な質問とは思うが、インターネット上の数字は、どれぐらいの確率であっているのか?」と、 やたらネットのデータはあてにならないということを印象づけようとしていた。
178名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/27(水) 07:41:22.77 ID:Sw16+vdV0
みなさん、電力自由化、東京電力から送電網を取り上げる

このことを広めませんか?
東京電力はじめ電力会社は、これを死ぬほど恐れています
原発利権の連中も恐れています
これをされると原発を建てたり、プロパガンダするカネを国民から、電気料金というかたちで上乗せして、搾取できないからです

送電網の独占廃止、電気自由化
これが私達を救います
179名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/27(水) 07:42:15.35 ID:2ehWJx5V0
>>165
いや大越とまったく同じだよ。
小島慶子というのがどんな女かよくしらんが
独特の早口でまくしたてるからギクシャクしてるように
聞こえたかもしれんが大越パターンとまったく一緒です。
不安を感じる市民側を小島が演じ、それを中川がすべて否定していく。
聞いていればわかるが小島の考えで終わった会話はひとつもないよ。
小島は御用断定でいい。

しかし中川の「喫煙は2000mSv相当」とかいう説明は本当に腹が立つ。
だいたい日本にいる放射線の専門家なんてほとんどが放射線医療の専門家だろ。
放射線生物学とかやってる学者がいない時点で終わっとる。
180名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/27(水) 07:58:37.64 ID:PF/HJTop0
原発なくても、電気は足りてる。

<17基を停止>東京電力のプレスリリース
平成15年4月14日 福島第一原子力発電所6号機の点検停止について
http://www.tepco.co.jp/cc/press/03041401-j.html

平成15年5月9日 定期検査中の柏崎刈羽原子力発電所6号機の発電開始について
http://www.tepco.co.jp/cc/press/03050901-j.html

平成15年6月20日 点検停止中の柏崎刈羽原子力発電所7号機の発電開始について
http://www.tepco.co.jp/cc/press/03062002-j.html

平成15年7月13日 点検停止中の福島第一原子力発電所6号機の発電開始について
http://www.tepco.co.jp/cc/press/03071301-j.html

平成15年7月25日 定期検査中の柏崎刈羽原子力発電所4号機の発電開始について
http://www.tepco.co.jp/cc/press/03072501-j.html

平成15年8月16日 定期検査中の福島第一原子力発電所3号機の発電開始について
http://www.tepco.co.jp/cc/press/03081601-j.html

平成15年8月31日 定期検査中の福島第二原子力発電所1号機の発電開始について
http://www.tepco.co.jp/cc/press/03083101-j.html

平成15年9月12日 定期検査中の福島第一原子力発電所5号機の発電開始について
http://www.tepco.co.jp/cc/press/03091201-j.html

平成15年9月29日 福島第一原子力発電所6号機の定期検査開始について
http://www.tepco.co.jp/cc/press/03092901-j.html
181名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/27(水) 08:18:53.80 ID:ttASdriK0
小出さんと大橋の佐賀での公開討論見たけど酷いもんだな。
大橋に責任取らせたいわ。
182名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/27(水) 08:51:39.92 ID:n2vFjMHK0


原発御用学者一覧(動画付き)
http://takashichan.seesaa.net/article/193202255.html
183名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/27(水) 08:51:45.31 ID:AX6OTGgd0
東電本店前、福島の牛伴い抗議「早く賠償を」

  東京電力福島第一原子力発電所の事故で、周辺の農産物から
  食品衛生法の暫定規制値を超える放射性物質が検出されたことなどを受け、
  農民運動全国連合会などが26日、東京・内幸町の東電本店前に
  福島県の肉牛や乳牛を伴って抗議に訪れ、早期の賠償を求めた。

  福島県の約160人を中心に、宮城、岩手や群馬などの農家や酪農家ら約250人が集まった。
  「協力要員」として、福島県田村市の肉牛、千葉県睦沢町の乳牛を連れ、
  出荷停止となった茨城県稲敷市産のほうれん草約100キロも持参した。

  同連合会常任委員の斎藤敏之さん(61)は
  「農家はもはや精神的にも経済的にも限界。すみやかな賠償を強く求めたい」と話した。

(2011年4月26日13時56分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110426-OYT1T00470.htm

トラックに牛を積み、東京電力本店前で抗議する男性=26日午後、東京・内幸町
http://news.searchina.ne.jp/2011/0426/national_0426_150.jpg


御用はこういう声をどう思うのかね。
184名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/04/27(水) 09:53:43.62 ID:yZ/6/P3n0
大橋先生がブームになってて面白いな

公開討論会は全国の原発保有自治体で行われているから
いろいろと名言が出てきそうだなww
185名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/27(水) 10:04:37.03 ID:mDrQNkDG0
>>184

すでに東電の宣伝マンかのような
「プルトニウムは安全」「プルトニウムは飲んでも平気」
小出さんに
速効大気中に飛んだ場合の肺がん率出されて 苦笑い
死んでくれ
186名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/27(水) 10:05:08.14 ID:b9R0I/zj0
朝日は紙面上はカオスだよw
推進派の意見のとなりに、チェルノブイリは今・・・w
社説として脱原発依存(←弱い)かかげちゃったから
基本的には反対じゃないかな
ただし暫定基準値や20mSVについては政府情報垂れ流し、検証を見てない

今日の天野祐吉氏のCM天気図
「もう原発はやめようよ。5年10年で全部廃止。電気たりなきゃ
たりないなりの生活すりゃいいじゃん」
187名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/27(水) 10:46:50.35 ID:j7I6SvZB0

http://xmgsw65666.blog34.fc2.com/blog-entry-514.html


保安員に問い合わせた記録。
知ってる人いるかも。信じられんわ。
188名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/04/27(水) 10:55:43.63 ID:M78JGJpw0
>>187の人はなんで音声がうpできないんだろうね
189名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/27(水) 11:04:27.43 ID:UpW1hHR50
>>187

「日本は終わり」という字面のアホさかげんが凄いな。

保安院がそのままそう言ったのかブログ主が要約したのかは知らんが、
どう終わりか書けよ。
190名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方):2011/04/27(水) 11:11:14.58 ID:l6RrmKpp0
これはどうなのかなぁ・・・信頼するしないは置いといても
せめて音声をネットにうpできない(しない)のなら
回答を要約、箇条書きじゃなくて、実際の会話そのままをテキストにしてほしい
191名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/27(水) 11:48:46.86 ID:s14M6v+F0
>>177
俺は最初と最後に質問した元原子力関係のおじさんの話をもっと聞いてみたかった
192名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/27(水) 12:48:54.80 ID:ZI750UyT0
菊地誠って、このスレ的にはどういう評価なの?
ブログ覗いてみると、信者に囲まれた教祖みたいでキモいんだが。
193名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/27(水) 12:58:05.83 ID:tsvrPXBY0
>>181
>小出さんと大橋の佐賀での公開討論見たけど酷いもんだな。
>大橋に責任取らせたいわ。

まったく同感だ。
子供や、国民の命、生活をなんだと思っているのか?
こんな無責任なことをこれまで言いたい放題言っていたのだから
引きずり出して白日の元にさらしてやりたい。
東大の教授には科学者としての倫理がないのか?
194名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/27(水) 13:06:00.26 ID:syffrU740

朝まで生テレビ!「原発」第2弾! No.14 1988-10-28
http://www.youtube.com/watch?v=OSD03gkPZAU
195名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/27(水) 13:41:42.79 ID:5Mie1DpM0
武田邦彦のこの記事読んだか? 
スゲーぞ。外国人むけの記者会見に、一人も来なかったんだってさ。

ttp://takedanet.com/2011/04/post_3a50.html

もう、中国や北朝鮮のことなんか誰も笑えねーぞ。
196名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/04/27(水) 13:48:40.05 ID:BoHGo+CS0
>>193
震災で伸びた予算消化・決算作業に夢中です。
もちろん、科研費や最先端費等(=税金)の
消化も含まれますww
197名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/27(水) 13:56:31.40 ID:J9Arow1P0
これは酷い


▽わかる原子力(2) 低線量放射線の影響

放射線の健康へのリスクは100ミリシーベルト以下では、学者の意見が割れるくらい僅かな影響しかないようだ。
よって、低線量な放射線に怯えて、葉物野菜を避けたり、牛乳を避けたりとやって食事が偏る方の悪影響の方が大きいと考えられる。
現在の線量であれば、放射線よりも、暴飲暴食を避ける、適度な運動をするなどしたほうが長生きへの近道になると思う。
(2011年4月25日 前川静剛)

http://www.47news.jp/47topics/premium/e/207823.php
198名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/27(水) 14:04:20.77 ID:t5Bh4G6V0



世界の大量虐殺の歴史

民主党・東京電力原子力発電所(日本:現在進行中のため未知数。水蒸気爆発起きれば風向きによるが200万人超可能

性有)
カンボジア共産党(クメール・ルージュ)・・・・ポル・ポト(カンボジア:200万人)
ドイツ労働党・アウシュヴィッツ強制収容所(ドイツ:160万人)


水蒸気爆発が起これば、普通に関東はこうなる。
煽るつもりは無い。
関東に住む人はこれくらいの危機感を持ち、現実を見るべき。


黒澤明 赤富士
http://www.youtube.com/watch?v=mTg3D1PoyUE&feature=related
199名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/27(水) 14:30:04.56 ID:5Mie1DpM0
>>198

虐殺例がいっぱい抜けてるうえに間違ってるなwww

×民主党
○自民党(約50年分の責任)と民主党(2年分の責任)

×ドイツ労働党
○国家社会主義ドイツ労働者党

出直してこい。
200名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/27(水) 14:36:37.38 ID:UpW1hHR50
>>198

どうせなら以下のデータも追加しろ。

文化大革命(中国共産党) 中国 推計最大数約1000万人
大粛清(ソビエト共産党)  ロシア(ソビエト連邦) 推計最大数約700万人
201名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/27(水) 15:01:17.02 ID:3HGXYfz+O
大橋は大橋でも
大橋巨泉氏(帰国中。好き嫌いはあるだろうが)
がゲスト出演してるラジオ番組は
おしなべて御用度が低い傾向にあるな。

巨泉司会の11PM(月曜)みたいな番組は
今こそ必要なんだがな。
202名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/27(水) 16:25:21.79 ID:2ehWJx5V0
>>187
ここに晒されたせいか削除されてるぞ

>>195
外国プレスは日本政府や官僚、東電の発表することにはニュースバリューがないと思ってるし
質問しても日本式にはぐらかされた答えしか返ってこないから愛想つかしたんだよ。
かなり前からガラガラだったよ。
203名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/27(水) 16:34:27.52 ID:J5RDBRfY0
>>202
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303683996/322
> 322 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) [sage] 投稿日: 2011/04/27(水) 15:57:28.80 ID:kEsg8bzv0
> >>315
> 基本的に、政府発表はすべて正しいですよ
ふ〜ん。
204名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/27(水) 16:35:49.44 ID:25uQHKix0
http://www.k-opti.com/business/forum/
ビジネス光フォーラム2011

2011年5月18日 サンケイホールブリーゼ
参加費 無料 700名定員
主催 株式会社ケイ・オプティコム (関西電力100%出資)
協賛 関電システムソリューションズ株式会社

「日本の底力と明日を変える戦略的思考」
 日本のほんものの希望とはなにか
 青山 繁晴氏

関電の全面バックアップだな
関西圏は原発の電力供給が50%に達しようとしてる
205名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/27(水) 16:53:18.88 ID:/RiehS0Y0
>>204

主張そのものの是非とは一応無関係に、言論人を自称する者が、こういう
ヒモ付きにホイホイ出てゼニカネ稼ぐのが恥ずかしい、という当たり前の
ことが忘れ去れてから日本は酷さが増したと思う。本人は何を批難されて
いるかすら分からんだろうが。
206名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/27(水) 16:58:14.73 ID:Xxwm2jFw0
青山は自分かわいいだけの子どもオッサンだからな。
見てるだけでコメディみたいでバラエティ番組より笑える。
本人はいたって本気みたいだがw
207名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/27(水) 16:59:43.49 ID:/RiehS0Y0
本気ではないだろう。「ネタ愉しんでいただけましたか?」が本音だと
思う。
208名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/27(水) 17:06:20.00 ID:Xxwm2jFw0
いやそんな知性微塵も無さそうだか。
209名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/04/27(水) 17:10:44.44 ID:a9TcSvQL0
学者ではないが、作家の石田衣良がNHKで原発推進を表明したと聞いてあきれた
やはり東京在住の金持ち階級は傲慢だな、人の痛みに鈍感だ

なかなか心温まる話も描いてたのに、全部サギだったとは
「池袋WGP」とか結構好きだったが、もう買わないし読まない
210名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/27(水) 17:12:41.73 ID:ZI750UyT0
住田ほんとにフリーダム。
武田邦彦の立場なんかと同じなんだろうな。
211名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/27(水) 17:20:31.55 ID:/RiehS0Y0
石田さんくらいだと金持ちちゅうほどのもんなんかな? まぁ本来の文業以外で
いろいろ稼いでいるか。
TVで自己陶酔して、先週からクラシック聴き始めたような恥ずかしいモーツァルト
論議をしているのを見てから、イロモノの一種なんだろうと思っているが。
212名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/27(水) 17:25:49.96 ID:Xxwm2jFw0
やっぱり学者の必須なメンタリティーは
フリーダムだと思うよ。
この人空気読めなくてもしょうがないなって思わせる
ポジションを自ら作る事。空気読まない力。
といっても大橋や勝間のような上から目線の本性があれば
周りの神経を肴でするのは必須。

煎じ詰めれば反権力的姿勢でかつ自分を権威付けない人。
難しい事じゃない。上杉みたいになればいいんだよw

昔は自分の事を先生と呼ばせない大学人はいたなぁ。。
213名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/27(水) 17:35:02.60 ID:el8sE5u90
>>212
反原発運動で、権力欲をウラに秘めてるような人よりも、
住田のほうが、よほど好感感じる。
原発賛成反対軸とは別に、権力からの距離軸はあるね。
原発賛成かつ権力すりよりっていうカツマみたいのが一番・・・
214名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/27(水) 17:36:15.01 ID:wLdM+W/h0
そもそも、御用学者ってプライドとかないの?一生懸命勉強してきた事とは逆の事言わなければならないこともあるんでしょう?
原発の放射能の問題でも異様に「安全、安全」って言ってるのは命でも狙われてるの?
結構年配の人で出世を今更期待してるとは思えないし、だとしたら年金の殺人みたいに
脅して、言わせているんじゃん。最低だな。
215名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/27(水) 17:43:20.55 ID:el8sE5u90
>>214
それが純粋培養ってことでしょ。
東大出て、あとは、つねに原子力推進の中心にいるんだよ。まわりを
おつきの官僚やら東電社員やら出入り企業社員やらにガッチリ囲まれて。
そこで安全だって話ばかりしてれば、だんだん心底安全だっておもうようになる。

原子力に限らず、国と関係が深い学問の学者にはどの分野でも普通にいるよ。
法律とかね。
216名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/27(水) 17:44:01.77 ID:j7I6SvZB0

「反原発できっこない」石原知事、保坂新世田谷区長を批判
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110426/stt11042609350004-n1.htm

このジジイなんとかして。
217名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方):2011/04/27(水) 17:45:22.25 ID:rUSLb6hz0
>>214
それなりの地位と肩書きを与えられてしまうと
人間なかなか戻れないんじゃないのかな?それこそ学者仲間も自分と近い立場の人ばかりだろうし
今から反原発に回ると居場所がなくなるんだろう
そういう世界で今まで生きてきて、それしか生き方を知らないってのもあると思う
218名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/27(水) 17:46:02.08 ID:Xje0znuV0
今、NHKで無茶苦茶な事言ってた学者の名前を教えて下さい
219名無しさん@お腹いっぱい。(大分県):2011/04/27(水) 17:50:06.70 ID:AE4WMG6R0
>>216
御用学者ってのは、
その世界で成功することを夢見て研究してきた人たちだわな。
今さら否定するようなことは口が裂けても言えない。

関取や横綱を夢見て相撲界に入った人が、
いくら八百長があるからって相撲界を否定できないのと同じ。

だけど彼らは黙っているだけ御用学者よりもモラルは上かも知れない。

せめて、黙ってろ、と言いたいよね。
220名無しさん@お腹いっぱい。(大分県):2011/04/27(水) 17:51:12.30 ID:AE4WMG6R0
アンカミス
>>215
221名無しさん@お腹いっぱい。(大分県):2011/04/27(水) 17:52:03.67 ID:AE4WMG6R0
>>214でしたorz
222名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方):2011/04/27(水) 17:54:57.32 ID:rUSLb6hz0
あせらないで大分さんw
223名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/27(水) 18:04:04.54 ID:Xxwm2jFw0
>>213
勝間はさらに知ったかで虚飾の権威を得ようと
あっぷあっぷしてるのが滑稽。
言ってみれば競艇場の予想屋おばさんなのに。
いい反面教師。
あれの逆を行けばいいんだよ。
224名無しさん@お腹いっぱい。(宮崎県):2011/04/27(水) 18:06:03.56 ID:9ejy+bf30
独立行政法人放射線医学総合研究所 島田義也

NHKで現在流通している食品は基準値以下だから、食べても年間100mSV以下で安全という発言あり
225名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/27(水) 18:07:35.48 ID:Xje0znuV0
>>224
http://epcan.us/jlab-ep/04271851/ep124972.jpg

さっきNHKで話してたこの右端の人?
226名無しさん@お腹いっぱい。(宮崎県):2011/04/27(水) 18:10:04.25 ID:9ejy+bf30
>>225
そうだよ
227名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/27(水) 18:15:10.03 ID:4kqUXN2V0
>>204
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E5%B1%B1%E7%B9%81%E6%99%B4#cite_note-0

>公職として経済産業省の総合資源エネルギー調査会専門委員を無給で務める[1]ほか、
>内閣府の原子力委員会原子力防護(核セキュリティ[2])専門部会専門委員

この人も原子力村の一員って感じだな・・・
228名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/27(水) 18:18:44.91 ID:UpW1hHR50
>>214

> そもそも、御用学者ってプライドとかないの?一生懸命勉強してきた事とは逆の事言わなければならないこともあるんでしょう?

それはないよ。
権力側は、考え方の違う相手を買収するんじゃなくて
知識や研究成果自体が自分の都合と一致する相手を選ぶんだよ。

229名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/27(水) 18:25:19.95 ID:Xxwm2jFw0
あとはグレーの領域をどう考えるかの価値判断が
体制を擁護するような「真実」をチョイスする人。
そうしても構わないと言うか、思想信条として、
つまり本人にとって「真実」言ってるから
たいてい罪悪感など微塵もない。
230名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/27(水) 18:28:06.19 ID:vXvGghP60
吉田昌郎 サングラスの「やってられない」のひと
東京電力執行役員 福島第一原子力発電所
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/syotyou/index-j.html

http://www.jsm.or.jp/jsm/mt/collaborative2.html
基調講演4 「原子力発電所における中越沖地震を踏まえた設備管理」
1979年に東電入りした吉田所長は、入社直後に第1原発2号機の建設にかかわった。

1979    :東京工業大学大学院機械物理学科卒
      - : 第1原発ユニット所長 (1-4)
2008.04.01 - : 本社で原子力設備部長 社歴の半分以上は福島で生活した。
2010.06.25 - : 第1原発所長
231名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/27(水) 18:47:47.78 ID:3HGXYfz+O
橋下大阪府知事が
新規原発の停止を提案したらしいね。
ハシゲは嫌いだが、影響力大きい人間なので注目するか。
マスゴミも無視しにくい相手ではある。

あくまで「新規の停止」らしいが
現役の首長で脱原発を表明したのは
(保坂氏や共産党員市長は別として)初かもしれない。
そういや陸前高田市長は共産党員だったっけ。
232名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/27(水) 18:52:53.08 ID:IriREOroO
朝まで生テレビ 「激論!東日本大震災から50日!」
4月30日(土)午前1:25〜午前4:25
司会: 田原 総一朗
進行: 渡辺 宜嗣・村上祐子
パネリスト: 大塚耕平(厚生労働副大臣、民主党・参議院議員)
平野達男(内閣府副大臣、民主党・参議院議員、
     被災者生活支援特別対策本部事務局長、岩手県選出)
小野寺五典(自民党・衆議院議員、党水産部会副部会長、宮城県選出)
齋藤健(自民党・衆議院議員、党政務調査会事務局長、元経産官僚)
飯田哲也(環境エネルギー政策研究所所長)
石川正純(北海道大学医学部教授<放射線治療>)
石川迪夫(日本原子力技術協会最高顧問)
荻原博子(経済ジャーナリスト)
香山リカ(精神科医)
高橋洋一(嘉悦大学教授、元財務官僚)
長谷川幸洋(東京・中日新聞論説副主幹)
233名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/27(水) 18:53:40.50 ID:IEi9zPtb0
青山今日アンカーで福島第一原発の内部取材、および吉田所長の取材を行ったが
カメラを回してるのは電力会社なんだよな。
しかもうろ覚えだけど「僕はジャーナリストじゃない」云々ってことを言ってた気がする
234名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/27(水) 19:01:14.56 ID:2ehWJx5V0
>>233
これまだつべに上がってないかな。
後半部分をちょっとしか見れなかった。
でもこれはかなり貴重なVTRだったと思うぞ。
235名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/27(水) 19:05:21.77 ID:/de/xmuN0
本日の New York Times の記事
"Safety Becomes Victim in Japan’s Nuclear Collusion"
The ties binding power companies, utilities, regulators and politicians underlie the nation’s push to increase nuclear power at all costs.
リンク先はこちら
http://www.nytimes.com/2011/04/27/world/asia/27collusion.html?emc=tnt&tntemail1=y
政官財学のなれあい,天下り,御用学者,「原子力村 “nuclear power village”」まで詳しく述べている
236名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/27(水) 19:05:42.29 ID:IriREOroO
 ノーベル賞も受賞した国際的な医師の団体がワシントンで会見し、文部科学省が
子供の1年間の許容被ばく線量の目安を「20ミリシーベルト」に設定したことに
疑問を呈しました。

 アイラ・ヘルファンド医学博士:「衝撃的だったのは、日本政府が福島の
子供たちの許容被ばく線量の基準を高く設定したことだ」

 ヘルファンド博士は、「子供の場合、がんになるリスクが成人よりも2倍から
3倍高くなる」と指摘して、許容される被ばく量の基準を引き下げるよう求めました。

 アメリカでは、原子力関連施設で働く人の1年間の許容量の平均的な上限が
年間20ミリシーベルトとされています。

http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/210427018.html
237名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/27(水) 19:06:01.68 ID:IAuEUqdp0
色々見てたら小出センセの言うとおり
原発なくても電気足りてるな
東電はなんだかんだ調達、九州電力は玄海2,3号機停まったまんまだが困った話は聞かない。
四国電力も伊方1機停まってるから計画停電ないんすか?って凸したら「ない」って言われたw
存在価値ゼロじゃんw
238名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/27(水) 19:11:12.52 ID:25uQHKix0
>>233
http://www.k-opti.com/business/forum/
ビジネス光フォーラム2011

2011年5月18日 サンケイホールブリーゼ  参加費 無料 700名定員
主催 株式会社ケイ・オプティコム (関西電力100%出資)
協賛 関電システムソリューションズ株式会社
「日本の底力と明日を変える戦略的思考」
 日本のほんものの希望とはなにか
 青山 繁晴氏

関西は50%近い原発依存、関電が何を言って欲しいかわかるよな
239名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/27(水) 19:12:50.07 ID:3HGXYfz+O
>>232
飯田・香山両氏以外は原発擁護派ばかりか?
広瀬隆やキンキンを呼ばないなら見る価値低い。

この前の放送だが
中電だか電事連だかの奴が
スタジオに陣取って田原が暴走しないか監視して
ディレクターに命令出してたらしいな。
中国のテレビよりひどくないか?
240名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/27(水) 19:16:06.31 ID:25uQHKix0
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1302707720/l50
【真の】 青山繁晴 Part31 【武士】
280 :(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2011/04/27(水) 18:06:09.73 ID:6q2gwhcz0
【速報】本日、H23年 4月27日の「アンカー」、青山繁晴氏の時事解説は…
中略
> 補償は東電だけでなく、国もかかわる。国民みんなの問題
> いま最前線だけにある最後の希望
> ・福島第一原発、青山が見た事故現場は…懸命の復旧作業がつづく福島原発構内を、青山が取材
> ・免震重要塔が、最前線の対策本部
> ・原子炉の状況は安定。2号機の高レベル排水を集中ラドへ送れるようになった(所長談)
> ・発電所は津波にかろうじて耐えた。その後の事故は人災
> ・「やってられねえよ!」、現場に来ないであれこれ言うなという意味で、上層部の前で怒鳴った(所長談)

>発電所は津波にかろうじて耐えた。その後の事故は人災

 東電も保安院も大喜びの解説してるよ青山
241名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/27(水) 19:21:47.51 ID:zdIRst2v0
>>228
あ、良い説明
242名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/27(水) 19:30:34.86 ID:7Ji1gj4zO
>>239
ついに憲兵様までご登場か
反原発思想の疑いを掛けられたら地検(特高)にアゲられて原発で死ぬまで強制労働なんて未来もあり得なくはないな
243名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/27(水) 19:34:34.17 ID:IriREOroO
>>235
なかなか突っ込んだすばらしい記事だ。
共産党や河野太郎の追及や小出さんら6人衆のことも御用学者はもちろん経団連までの癒着も指摘。
あとは大マスコミが総出で国民を洗脳キャンペーンしてることまで指摘出来れば完璧。
日本国民はこの非常時になんでテレビバラエティーなんか見てるんだって指摘もあったから
直にそれが洗脳キャンペーンであったことにも気づくだろう。
244名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/27(水) 19:35:47.55 ID:7RXXgB0M0
>>232
オイオイ
石川ってマッドサイエンティストのあいつか?
245名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/27(水) 19:36:51.68 ID:FfJlCZUy0
NYTの記事訳すか
246名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/27(水) 19:39:23.59 ID:e/4E5ee30
>>244
石川迪男は場を仕切るヘキがあって、大きな声身ぶり手ぶりで
自説と違う相手を遮るのが特技。彼に喋らせてはならない。
247名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/27(水) 19:49:16.97 ID:Xxwm2jFw0
朝生またあたり触りがない展開が見え見えだよね。
23年前の原発討論がつべに上がってるけど
その頃とくらべてマスコミは明らかに後退してるよ。
どうなってんだよ。
次回の放送時間中にテレ朝をデモで囲った方がよくね?
248名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/27(水) 19:49:46.71 ID:q1RdwDHI0
つまり、よほどのことがない限り福島原発が危険な状態になることはありませんから、
頭の中から福島原発のことは取り除いてしまい、自分やご家族のことだけに頭を使うという方がよいでしょう。
また長い期間ではストレスもたまるので楽しい生活を目指すことも大切になると思います。
ttp://takedanet.com/2011/04/post_148b.html


最近は武田の安全厨っぷりが酷いな。
上の武田の発言は保安院や御用学者と何ら変わらない。
249名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/27(水) 19:52:30.83 ID:97kvLZRdP
>>247
あたり障りがないというより、「声がでかい方が真実に聞こえる」という
いつものパターンの様な。
250名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/27(水) 19:54:19.96 ID:7RXXgB0M0
>>247
三宅が常駐しないだけまだマシですがね。
タックルは早くあいつを追放しないとえらい事になるぞ。
最後の最後で油断させて集中砲火ってのもあるが
251名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方):2011/04/27(水) 20:00:19.67 ID:rUSLb6hz0
>>231
前市長だね
震災後、御存命なのかな
252名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/27(水) 20:00:34.59 ID:3HGXYfz+O
長谷川和彦呼べよ。
著名な原発映画撮った実績あるぞw
ゴジの前では御用共もおとなしくなるだろなw
253名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/27(水) 20:27:22.92 ID:FfJlCZUy0
NYT読んだけど凄いな

The new minister, Akihiro Ohata, was a former engineer at Hitachi’s nuclear
division and one of the most influential advocates of nuclear power in the
Democratic Party. He had successfully lobbied his party to change its official
designation of nuclear power from a “transitional” to “main” source of energy.
An aide to Mr. Ohata, who became Minister of Land, Infrastructure, Transport and
Tourism in January, said he was unavailable for an interview.

(2009年に原子力安全保安院の改革に乗り出そうとしたときに経済産業大臣が交代した)
2010年9月に就任した大畠章経済産業大臣は民主党内でもっとも影響力のある
原子力発電の擁護者で、かつて日立製作所の原子力部門のエンジニアだった。
彼は原子力を過渡的なものではなくメーンのエネルギーとするロビー活動をして
党内で政策転換に成功した。大畠氏は国土交通省大臣だがインタビューに応じなかった。
254名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/27(水) 20:27:27.89 ID:PF/HJTop0
チェルノブイリ事故以前に描かれたマンガ
今、そのもの
http://thuploader.orz.hm/1mup/dat/1mup_01632.jpg
255名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/27(水) 20:30:27.62 ID:Xxwm2jFw0
253>>もっと翻訳plz
256名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/27(水) 20:37:55.25 ID:5jPtNORd0
>>254
おっ三原順だな ナツカシス
257名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方):2011/04/27(水) 20:47:58.17 ID:rUSLb6hz0
>>253
日本の新聞とは全然違うんだな・・・
日本の大手新聞ってまだ「東電に経産省官僚の天下りがあったよ」レベルのことしか書いてないもんね
当事国はこっちなのになんで新聞の報道で米国に劣ってんだって言う・・・いや分かってるけどさ
258名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/27(水) 20:48:03.86 ID:97kvLZRdP
漫画で言えば漂流教室とか14歳とか
259名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/27(水) 20:48:05.01 ID:pLf+eMEy0
哺乳類への影響、チェルノブイリと動物
National Geographic News
April 26, 2011

 チェルノブイリ原発事故の居住禁止区域内に生息するヘラジカ(2011年3月撮影)。既に
有蹄類(ゆうているい)の生息数は回復し、突然変異もほとんど見られない。しかし、
ヘラジカのような草食動物の場合、体内の放射性物質レベルがかなり高くなっている。規制
から外れたエリアでも同様だ。

 草食動物は、放射性物質を溜め込む地衣類やキノコ類をエサにする。事故当時、ノルウェー
で解体された草食動物の肉から、1キログラムあたり約1万4000ベクレルの放射能が検出された。
食用肉の規制線量の2倍を超えており、隣のスウェーデンなら46倍に相当する。心配がない
レベルだが、今でもノルウェーのトナカイ肉からは放射性セシウムがなくならない。

 居住禁止区域内では、食肉用に追われる恐れがない草食動物がのびのびと暮らしている。
しかし、絶えず放射線にさらされており、汚染された草や地衣類を通じてさらに体内に取り
込んでいく。ただし理論上は、害を及ぼすほどの線量率ではない。イギリスにあるポーツマス
大学の水域環境学者ジム・スミス氏は、「集団規模で影響は出ないだろう」と話す。

 しかし、「ヘラジカなどの大型動物にも危険なレベルだ」と論じる専門家もいる。
アメリカ、サウスカロライナ大学の生物学者ティモシー・ムソー氏の研究チームは、降雪後
の足跡をカウントして個体数を割り出し、「やはり局地的な高濃度汚染地域では、哺乳類の
減少が明らかだ」と警告している。

▽記事引用元  ナショナルジオグラフィック ニュース
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=2011042604&expand#title
260名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/27(水) 20:51:18.10 ID:FfJlCZUy0

TOKYO ? Given the fierce insularity of Japan’s nuclear industry,
it was perhaps fitting that an outsider exposed the most serious
safety cover-up in the history of Japanese nuclear power. It took
place at Fukushima Daiichi, the plant that Japan has been struggling
to get under control since last month’s earthquake and tsunami.

東京発
 日本の原子力産業のとんでもない偏狭ぶりにあって、日本の原発史上もっとも
深刻な安全性に対する隠蔽工作が外部から暴かれる時が来たのだろう。その場所こそが
地震と津波による被害で制御を取り戻そうと先月から必死になっている福島第一原子力
発電所だ。

良くできている文章なんで結構意訳
出だしを訳すだけで10分以上かかるw
助けて〜
261名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/27(水) 20:51:29.74 ID:IhMnWDvO0
>>253
絶対日本のマスメディアはこのような文章を書かないな
262名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/27(水) 20:52:14.94 ID:435vfHmp0
【転載】 609 名無しさん@お腹いっぱい。(北海道) [2011/04/27(水) 20:28:36.99 ID:F79eWDlg0]
>>603
東工大・松本准教授「放射線を浴びても"お守り"があるから大丈夫!」
http://hiho-brain.seesaa.net/image/E3818AE5AE88E3828A.jpg
263名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/27(水) 20:56:53.99 ID:Xxwm2jFw0
>>260
気易く言い過ぎたゴメwあんまり無理だったら
自分でも苦労して読んでみるよw

>>262
それ探してた!ありがとw
264名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/27(水) 20:57:56.82 ID:sStSXSke0
第三者機関に外国人専門家=原発事故検証、信用失墜を懸念−細野補佐官
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&rel=j7&k=2011042700852

御用の終わりの始まりw
265名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/27(水) 21:01:38.83 ID:j7I6SvZB0

橋下知事「新規原発止める」 関西広域連合に提案へ
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011042701000833.html
266名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/27(水) 21:02:36.43 ID:AX6OTGgd0
御用ばっかりで固めてたら世界から北朝鮮と同じ扱いを受けるよ
267名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/27(水) 21:04:06.29 ID:2s/JgUF90
海外医師のガマンも限度。発言を始める。


http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/210427018.html
ノーベル賞も受賞した国際的な医師の団体がワシントンで会見し、
文部科学省が子供の1年間の許容被ばく線量の目安を
「20ミリシーベルト」に設定したことに疑問を呈しました。

アイラ・ヘルファンド医学博士:「衝撃的だったのは、日本政府が
福島の子供たちの許容被ばく線量の基準を高く設定したことだ」

ヘルファンド博士は、「子供の場合、がんになるリスクが成人よりも
2倍から3倍高くなる」と指摘して、許容される被ばく線量の基準を
引き下げるよう求めました。
268名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/27(水) 21:07:07.30 ID:SjU5G6Cl0
>>237
伊方は3機とも運転中じゃないか?
中国電力の島根2機のうちひとつが点検中みたいだが。
269名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/27(水) 21:08:16.64 ID:AX6OTGgd0
いまNHKで水棺の解説やってたけど小出さんは無理って言ってるんだよな。
どうなることやら。
270名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/27(水) 21:10:01.64 ID:IhMnWDvO0
>>264
御用学者は訴えられるのか?
271名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/27(水) 21:13:21.17 ID:FfJlCZUy0
In 2000, Kei Sugaoka, a Japanese-American nuclear inspector
who had done work for General Electric at Daiichi, told Japan’s
main nuclear regulator about a cracked steam dryer that he believed
was being concealed. If exposed, the revelations could have forced
the operator, Tokyo Electric Power, to do what utilities least want to
do: undertake costly repairs.

What happened next was an example, critics have since said, of the
collusive ties that bind the nation’s nuclear power companies, regulators
and politicians.

 かつて福島第一原発で米ゼネラルエレクトリック(GE)の技術者として
働いたことのある核査察官の日系アメリカ人のスガオカ・ケイ氏は2000年に
日本の規制官庁に対して蒸気塔のひび割れが隠蔽されていたと伝えた。
もし発覚すれば、運営会社である東京電力が費用のかかる修理を強いる
事態になる。
 だがそれで起きたことは、原発会社と規制官庁、そして政治家のなれあい
というかねて批判されてきたことのほんの一例だった。
272名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/27(水) 21:14:59.00 ID:FfJlCZUy0
修正
 かつて福島第一原発で米ゼネラルエレクトリック(GE)の技術者として
働いたことのある日系アメリカ人の核査察官スガオカ・ケイ氏は2000年に、
日本の規制官庁に対して蒸気塔のひび割れが隠蔽されていたと伝えた。
もし発覚すれば、運営会社である東京電力に費用のかかる修理を強いる
事態になる。
 だがそれで起きたことは、原発会社と規制官庁、そして政治家のなれあい
というかねて批判されてきたことのほんの一例だった。
273名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/27(水) 21:20:31.23 ID:AX6OTGgd0
まああまりきっちり訳さなくても
http://www.nytimes.com/2011/04/27/world/asia/27collusion.html?emc=tnt&tntemail1=y
を片っ端からエキサイト翻訳
http://www.excite.co.jp/world/
に入れてけばいいんじゃないの?
一見デタラメな日本語にはなるけどだいたいわかるよ?
274名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/27(水) 21:24:59.21 ID:uXR/mshN0
小出先生と熊取6人もNYTで取り上げられている。

Even academics who challenge the industry may find themselves shunned.
As Japan has begun looking into the problems surrounding collusion since March 11,
the Japanese news media has highlighted the discrimination faced by academics
who raised questions about the safety of nuclear power.

In Japan, research into nuclear power is financed by the government or nuclear power-related companies.
Unable to conduct research, skeptics, especially a group of six at Kyoto University,
languished for decades as assistant professors.

One, Hiroaki Koide, a nuclear reactor expert who has held a position equivalent to assistant professor for 37 years at Kyoto University,
said he applied unsuccessfully for research funds when he was younger.

“They’re not handed out to outsiders like me,” he said.
275名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/27(水) 21:30:49.66 ID:AX6OTGgd0
http://www.videonews.com/interviews/001999/001853.php
インタビューズ (2011年04月25日)
文部省が原発をめぐる教科書の記述の変更を要求
「危険」の書き換えを求められた教科書執筆者・大谷氏に聞く
 文部省(現文部科学省)が1980年、原発の放射線漏れの危険性を指摘する中学社会科教科書の記述の変更を、出版社と執筆者に要求していたことがわかった。
 元中学校教諭の大谷猛夫氏は、1980年、日本書籍の中学地理の教科書を執筆した際に、原発について、「原子力発電所には放射線もれの危険という問題があり、発電所建設予定地ではどこでも住民の強い反対運動がおきている」という文章を書いた。
 この文章は一旦は教科書検定を通過したが、その後科学技術庁から「子どもたちに誤解を与えかねない」とのクレームが入ったことを理由に、文部省から自主的な「正誤訂正」というかたちでの記述の書き換えを求められたという。
 大谷氏は、元の文章から「危険」を「不安」に書き換え、「どこでも」と「強い」の二語を削除した。最終的には「原子力発電所には放射線に対する不安という問題があり、発電所建設予定地では住民の反対運動がおきている」という記述が教科書に残ることになった。
 大谷氏によると、氏が執筆した日本書籍以外にも、当時地理教科書を出版していた8社のうち5社に、それぞれ文部省から原発の記述に関して自主的な訂正を求められたという。
 大谷氏はまた、学校の教育現場には東京電力などから大量のパンフレットなどが送られてきていたという。その扱いは担任の判断に委ねられていたが、学校も原発に対する世論形成に携わっていたのではないかと、大谷氏は当時を振り返る。
 大谷氏に、神保哲生が聞いた。
276名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/27(水) 21:57:19.09 ID:tt69L6Uc0
>>266
その必要もないのに作業服着てる奴は皆一緒ジョンイル扱いでいいな
277名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/27(水) 22:04:10.89 ID:+LQ7QdeI0
>>239
広瀬隆は原発自体を拒否しているからちょっと行き過ぎ。
(全廃の期成同盟といった観点なら必要だけどね)
飯田哲也氏や吉井英勝議員のような段階的廃止が現実的かつ理想。
278名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/27(水) 22:04:45.96 ID:vXvGghP60

管はサングラスの「やってられない」のひとのこと協力的で信頼おけそうって逝ってた

管は「東電の現場の責任者、確か武藤さんでありました」とかって逝ってて反抗したみたいな感じ

「確か(会見ぶち切れの)武藤さんでありました」のひとも12日に指導に逝ったときふぐしまに居合わせたみたいですよ

保安院全院安保のひとは「抜くのは東電の判断で」と逝って内閣総理大臣に逆らったみたい

結局のところ 

管は官とか官の天下り先のとこのに後ろからスカート踏んづけられたんだよね
279名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/27(水) 22:08:43.58 ID:M1bMdD960
>>278
結局は裏切り者は裏切られて消えていくのだなあ。
歴史は繰り返すだなあ。
280名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/27(水) 22:10:27.95 ID:c9EQzvQZ0
僕も被害者だおね〜
     /:::::::::::::::::::::`ヽ、
    /::::::::ィ''' ̄ ̄ミ:::::::::::`ヽ
    レ´      ミミ:::::::::::::\
   ,r' 。 ,,..==-   ヾ::::::::::::::::、
   i; ,,. l  (゚`> .  ヾr─、:::、
   |∨ヽ丶 '´、,,,__    '゙ )ュl:::l
   '、:i(゚`ノ   、        |::|
    'lー''(.,_ハ-^\     ├':::l
     \  />-ヽ    .::: ∨
      丶 (´,,ノ‐-   ..::::   l
       丶´  `..::.:::::::    ハ\
         \::::::::::::::::    / /三ミ\
          `ヽ::::    / /三三三三ミヽ、
          /|\::_/  /三三三〉三三三
281名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/27(水) 22:24:15.30 ID:IriREOroO
報道ステーション、完全に御用だな

・工程表は予定通り進むことを前提に報道
・水棺は成功することを前提に報道
・野菜の出荷停止解除を報告

282名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/27(水) 22:26:58.77 ID:6rEF3a/F0
>>235
外国ジャーナリズムのほうが正確でよりリアルで日本国民の心配をしている事が物悲しいね・・・
283名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/27(水) 22:27:36.28 ID:XpJ8aeSc0
>>264
外人でもIAEAや原発関係者なら全く意味がない。
そもそも今の政府に第三者機関を設置する資格はない!
共産と社民と小出さんや今中さんが調べるのが筋。
284名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/27(水) 22:30:58.34 ID:IriREOroO
>>283
つまり海外の御用を読んで海外対策か
285名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/27(水) 22:48:35.53 ID:/Ihc+3HJ0
ストロンチウムがハワイで検出されたぞ

Radioactive Strontium Found in Hilo, Hawaii Milk
http://blogs.forbes.com/jeffmcmahon/2011/04/27/radioactive-strontium-found-in-hilo-hawaii-milk/
286名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/27(水) 22:57:34.56 ID:25uQHKix0
http://www.k-opti.com/business/forum/
ビジネス光フォーラム2011
2011年5月18日 サンケイホールブリーゼ  参加費 無料 700名定員
主催 株式会社ケイ・オプティコム (関西電力100%出資)
協賛 関電システムソリューションズ株式会社

「日本の底力と明日を変える戦略的思考」
  青山 繁晴氏

御用学者というよりは、御用商人だな
関西電力の期待通り、しっかり原発擁護するだろう
287名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/27(水) 22:57:51.28 ID:6rEF3a/F0
>>284
大いにありうる・・・ってゆーか、ほぼ間違いが無いような気がしますねw
288名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/27(水) 23:08:51.78 ID:5euomo9t0
翻訳してくれた人、アリガトず。
289名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/27(水) 23:36:59.20 ID:cz/1eX6A0
橋下の流れを見極める能力だけは評価せざるを得ない
というか、他の政治家の鈍感さ加減が酷すぎるんだろうが

なんにせよ、橋下の発信力が流れを変えるキッカケになればいいね
290名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/27(水) 23:39:31.77 ID:wlCXgKf/P
ニコ動で頭皮保安院の娘が東電勤務だと書き込みあったのですが
ソースはあるのでしょうか
291名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/27(水) 23:40:31.22 ID:cz/1eX6A0
ゲルの娘が、って話は見た記憶があるが
292名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/27(水) 23:41:21.09 ID:wlCXgKf/P
ゲルは事実ですよね
293名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/04/27(水) 23:46:43.54 ID:TkYVFa7I0
>>290
今発売中の週刊文春に載ってるよ
娘が就職活動中に西山は資源エネルギー庁の電力・ガス事業部長で原発を推進する立場にあったんだと
294名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/28(木) 00:02:56.69 ID:6XpL0tz+0
初心者は知らないのだろうがニューヨークタイムズは反日マスコミなので
ほどほどにな。
295名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/28(木) 00:05:28.04 ID:q09oKxiA0
ズラと石破の娘は事実。
橋下ねぇ。推進よりマシだが今になって言い出すのは信用できるのか?
>>284>>287
絶対海外の御用を呼ぶに決まってる。
296名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/28(木) 00:05:45.32 ID:J/OLxzu60
青山つべにあがってるよ。
朝には消すそうなんでお早めに
297名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/28(木) 00:07:22.01 ID:F+d8yWL80
>>295
海外の御用学者といっても日本の御用と比べたら数段まともだろ
298名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/28(木) 00:08:39.28 ID:MrjuZkBY0
>>278
>>管は官とか官の天下り先のとこのに後ろからスカート踏んづけられた

俺も、そうおもってる。
自民政権だったら、経産省官僚がもしかしたらうまく東電を動かしたかもしれないが、管は、
動かし方がわからなかったんだろうな。
管の心理には、その点についての恨みがものすごくわだかまってると推測。
だから、今現在も、賠償問題で東電をつきはなしてる。
299名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/28(木) 00:13:41.40 ID:zQqPYmDP0
>>295
橋下が信用できるかどうか、ということではなくて、
Fukushimaの後ですら原発脳のままなやつらが異常というだけで

Fukushimaを経験して、それでもなお何もなかったかのように
「原発に頼っていこうぜ!」って完全なキチガイでしょ

そういう意味で橋下は、ごくごく常識的というか、流れをちゃんと見てるだけ
300名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/28(木) 00:24:14.51 ID:3q/jmT91P
>>293
ありがとう やっぱりみんな繋がっているんだねえ

IAEAも御用だけれど盗電と直接繋がりがないだけマシ
盗電の管理体制の不備を突いてくると思う
301名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/28(木) 00:31:13.61 ID:BvzcPeLg0
>>271
翻訳乙
302名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/28(木) 00:41:50.06 ID:q09oKxiA0
>>299
まぁそれはそうだが…。関西中々難しそうだが、あそこが変わるなら
他も簡単に変わっていくだろうな。
>>300
IAEAはWHOに「真実」を発表させないようにしている組織だぞ。
日本の原子力村は海外の原発利権と深く関わっているし
日本の第三者機関に入られたら真実はもみ消されると思ったほうが良い。
しかも日本人は海外の機関というだけで無条件に信用する悪い癖が。
303名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/28(木) 00:51:41.18 ID:3q/jmT91P
>>302
データの隠蔽や捏造まではしないと思うけどなあ
原子炉自体は安全だけど盗電の管理が問題であったという物語作らないと
欧州でも更に反原発の狼煙が上がると思うけどなあ
304名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/28(木) 00:52:59.68 ID:3q/jmT91P
SPEEDIのデータは海外の機関(IAEA?)には流してるって話しだしね

305名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/04/28(木) 00:56:36.06 ID:slm//x+w0
>>299
キチガイっていうより、カルト信者だから。
洗脳されたカルト信者を説得するのは大変。


原発カルト 原子力真理教

教義:
1 原発は絶対に安全である。
1−1 原発は絶対安全なので、非常時対策は禁止する。
1−2 原発が危険であると主張する輩は排除すべし。

2 原発は絶対に必要である。
2−1 電気の約3割は原発で作られている。
2−2 火力で足りるとか、自然エネルギー発電などを主張する輩は排除すべし。

3 原発は絶対に経済的である。
3−1 原発の発電単価は安い。
3−2 建設費用、使用済み核燃料の処理、廃炉等の費用に言及する輩は排除すべし。

4 原発は絶対に儲かる。
4−1 原発を誘致すれば、原発交付金や原発施設の雇用があるので経済効果が大きい。
4−2 誘致に反対する輩は排除すべし。
306名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/28(木) 01:11:18.37 ID:0ahUgswc0
橋下は今後新しい原発をつくるべきではないといっているだけだろw
裏を返せば現在運転中の原発は維持。
日和見的なことばっかりいっている信用に値しないポピュリストだが、
今流行の原発反対派にも媚を売りつつ原発を維持しようといっているだけだろ

原発維持は原発推進と同義だからな。
原発に関しては賛成するか反対するかの二択だ。それ以外はない
307名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/28(木) 01:31:22.61 ID:wqQv2Rzl0
>>303
日本も海外も、問題は東電にあった、に着陸するだろうね。
原発自体は対策さえ怠っていなければ安全だと。
東電は国策にのり、最終的には罪を丸ごと背負わされて捨てられる。

しかし3月11日の午後7時以前のデータをまだ東電が隠しているってのが気になる。
おそらく重大な操作ミスがあったんだろう。
今福島で踏ん張っている技術者に、過失があった事を証明してしまうようなデータなんだろうな。
308名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/28(木) 01:43:04.07 ID:dIG8AZEg0
>>297
白人至上主義で原発反対な御用学者が来たらどうなるんだろう・・・

兎に角、政府や東電や関係省庁が官僚とつるんで召喚する海外の御用は多分、日本の御用よりも危険じゃないかな?
309名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/28(木) 01:52:13.38 ID:dIG8AZEg0
>>306
奴はタレント。人気取りに走っているにすぎないと思う。言ってる事も玉虫色だしね。
でも、世論を測るバロメーターにはなるかな?人気商売だから世評には敏感かつ分析もしてるだろうし。

連投すんません。
310名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/28(木) 02:54:35.89 ID:c4lVqevW0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14275991
高木は日本語が理解できないらしい
51分過ぎに山下の話が出てくるけどすべて事実
http://ameblo.jp/kaiken-matome/entry-10839525483.html
これから福島という名前は世界中に知れ渡ります。福島、福島、福島、何でも福島。
これは凄いですよ。もう、広島・長崎は負けた。福島の名前の方が世界に冠たる響きを持ちます。
ピンチはチャンス。最大のチャンスです。何もしないのに福島、有名になっちゃったぞ。
これを使わん手はない。何に使う。復興です、まず。
http://wwwcms.pref.fukushima.jp/pcp_portal/PortalServlet;jsessionid=3DFFF4F329887DE263AA0B514B87DAA5?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=23695
福島県のホームページにある動画ではカットしてる
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/42.html
福島県放射線健康リスクアドバイザーによる講演会 1-4で確認できる1:30〜
311名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/28(木) 02:54:57.00 ID:+jSAZIV00
あなたが一番悪質だと思う「原発御用学者」は?(物理・工学系)
http://v.yapy.jp/vote/1233/?pw=

菊地誠の信奉者が、ジョークで菊地誠に投票してるw
俺は菊地誠は、本人は意識してないが事実上かなり悪質な御用学者だとおもうので菊池に投票した。
312名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/28(木) 03:02:54.75 ID:+jSAZIV00
俺の共感したコメントの一部

>>.いまやkikulogの方がカルト宗教化してるからなぁ。

>>.ニセ科学や陰謀論をバカ扱いするのは構わない。が、ニセ科学よりも陰謀論よりも危険で害を為す日本の「理系」なのに、そこに意見する態度が無いことに失望。
313名無しさん@お腹いっぱい。(鹿児島県):2011/04/28(木) 03:03:42.35 ID:aeOAAc8G0
島耕作の作者は酷すぎるな
今週号を立ち読みしてみろよ
震災地に出かけていって、町の電気が消えると星が綺麗に見えるだの、昔はみんなこういう生活だっただのw
もちろん今まで持ち上げてきた原発の事は完全にスルーw
314名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/28(木) 03:05:22.94 ID:94HbZ/Ej0
【東日本大震災】 カタール、82億円の資金を支援 
            1カ国の支援額としては最大
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303926011/


【原発問題】年50ミリシーベルト被ばく線量の上限撤廃へ 
厚労省が特例措置 安全軽視の批判も[04/28 02:02]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303926456/

この措置は、過酷な環境下で働く作業員の安全を軽視している
との批判も出そうだ。
315名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/28(木) 03:07:31.17 ID:+jSAZIV00
カタールはたしか、売り場がなくて困ってた天然ガスを、これから日本が
大量に引き取りそうなんで大喜びだったとおもう。
もちろん、売ってくれるのは大感謝だけどね。
316名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/28(木) 03:09:20.31 ID:+jSAZIV00
>>年50ミリシーベルト被ばく線量の上限撤廃

もはや特攻隊だな
317名無しさん@お腹いっぱい。(愛媛県):2011/04/28(木) 03:23:00.00 ID:n2G0CYXm0
自分が尊敬してきた人物と
同レベルで小出先生が尊敬する人物になってしまったw

あの大橋教授との戦いVTR見たら泣けてくる
孤独な戦いに、何も行動をしないノンポリ反対派だったのを反省してる
特に何ができるわけではないが、電凸して成果もあったし頑張ろう チラ裏スマソ
318名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/28(木) 03:28:57.61 ID:5pwWO0sb0
>>311
大阪大学サイバーメディアセンターの菊地誠は似非科学的なものに生理的に嫌悪感あるため確証バイアスが醜すぎる
広瀬隆に対する根拠のほとんどない人格攻撃やら、常温核融合を似非科学と断定するあたりにその徴候がある。
こいつの給料に国民の税金が使われているのは納得いかないね
319名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/28(木) 03:31:24.08 ID:5pwWO0sb0
小出先生は理系の学者でありながら専門外のことに関しても広い視野をもっているし、人間的に高潔で清貧であり尊敬に値する人物。
権威に媚びないところなどは、菊地誠(典型的なステレオタイプ的 マッドサイエンティストw)に爪の垢でも煎じて飲ませてやりたいねw
320名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/28(木) 03:42:12.75 ID:BvzcPeLg0
いやほんとだよ。こんな大事故で自らの主張の正当性が証明されたんだけど
話聞いてても、本人は絶対に望んでなかったし、
むしろもっと頑張っておけばと自戒の念だろうよ。
正当性が証明されないように努力するのを
研究の使命と自ら選び取ったとはね。
小出達は学者の鏡だよ。
それに比べまだ苦しい言い訳をしてる御用学者と来たら。
やはり責任はとことん追求すべし。
321名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/28(木) 03:48:52.39 ID:+jSAZIV00
>>318
俺は菊池を今回のことがおこるまで知らなかったんだけど、
知って、さらにkikulogを読んで、こりゃ駄目だ、とおもった。
科学的な解説をするのはいいんだが、それを超えて、相手を
否定にかかるところがどうにもね。
322名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/28(木) 03:56:59.37 ID:klMm0TtO0
>>321
リチャード・ゲイジや広瀬隆に対する批判やら常温核融合を似非科学と断定するにしたって、
菊地誠はよくしらないで調べもしないでただ、生理的な直感だけで否定しているからねw
そのあとに適当にアラを見つけて根拠を補強している感じ。
科学者もイデオロギーがいかれたやつは却って有害なのの典型だよw
知らないことはすべて非科学とし、仮説にすぎない科学を絶対的なものとし、少数説をよくも知らないで似非科学とレッテル張りして切り捨ている
人間的には最低なやつだよ。まぁこのような毒があるやつは同じような人種から一定の人気をえるのはわかるがw
323名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/28(木) 04:07:46.93 ID:ggUmG6iv0
>>319
小出助教は全共闘世代の尻尾をつけていて体制には何でも反対。
一度も選挙に行かない。こういう姿勢だから今のポジションとも言える。
324名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/28(木) 04:08:11.09 ID:+jSAZIV00
>>322
kikulog読むと、なんだか熱心なとりまきいるよね。
そんで、新聞記事だの新聞記者だのを貶してよろこんでる。
325名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/28(木) 04:38:23.82 ID:Ci8xiwbD0
自分は前にも書きましたが、久留米大学の宗岡先生と九大系の一部法学者の
考えに頷いています。彼らの主張は、宗岡先生も自嘲していますが、学会では
まず受け入れられないのだそうです。小出先生にも同じものを感じます。
原子力には詳しくないですが、政府の主張、官僚の主張、御用学者の言葉に
宗岡先生が指摘しているとおり極めて空虚なロジックを私は数多く見てきました。
小出先生と宗岡先生に共通するのは、恐らく人間の本性、人間への信頼、愛情。
宗岡先生は、それを近代哲学批判から学的な「言葉」で表現していますが、本人も
言うとおり「当たり前」のことを説明してるだけにすぎません。そして、小出先生は
そのような言葉を学的に表現しているのは聞いたことがありません。しかし、発す
る言葉から余り溢れる似たものを感じます。宗岡先生がハイデガーから借りた
言葉、「気分」がとらえているものは、何かで表現することができないのですが、
まさに小出先生の言葉の節々に流れる血のようなものなのでしょう。理性万能、
科学万能、言語万能、近代から脈々と続くこれらのものは私達の脳みそに無意識
にこびりついています。原発事故からも見えますが、人間の本性から離れて善と悪
が曇って見えなくなっている、事故が起こってからすらそれが見えない、むしろ堂々
と空虚なロジックが流れている、この状態では人類の将来はかなり危ういものと
私は思います。また駄文でした。
326名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/28(木) 06:25:04.25 ID:/Ikmqqe50
最悪、原発の知識を持った特攻隊が必要になったとき、
原発を反対していた学者が志願して、
原発を推進している御用学者は志願しない気がする・・・・・
327名無しさん@お腹いっぱい。(愛媛県):2011/04/28(木) 07:01:35.83 ID:M/9H7uRV0
>>326
原発反対派はいくら干されても学者の良心を貫き通した信念の人で、
原発推進派は金がほしくてすぐ節を売るような連中だからそれも当然。
328名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/28(木) 07:16:37.40 ID:BvzcPeLg0
わぁ。。それめちゃめちゃあり得るわ。

松もっちゃんなんか速攻お守りもって海外に逃げそう。
大橋あたりは12日時点で家族を逃がしてそうだしな。
ってかなんでこいつら誰も自○しないのか不思議。
本当にまじめ一筋でキャベツ作ってた農家の人なんか
まったく罪もないのにな。
ただ職業意識がこんなにも歴然としてめまいがする。
悪い奴ほどよく眠るか。
329名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/04/28(木) 07:19:58.12 ID:GTrWkZYo0
一方、御用学者たちは研究開始w
放射能の土壌汚染地図、1500地域で作製へ 研究者ら
http://www.asahi.com/national/update/0427/TKY201104270600.html

内部被曝考慮せずに空間線量だけで100ミリOk大合唱だったから
当然、防護服・マスクなしで調査してくれるんだよね??ww
330名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/28(木) 07:52:52.34 ID:QGPSC374O
御用共は国際学会で糾弾されんのか?
331名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/28(木) 07:58:34.54 ID:+wI1C/hB0
御用学者がつくった汚染地図なんて国際的に通用するのか?
332名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/28(木) 08:08:01.80 ID:3q/jmT91P
どうせ深さ30cmの土を採取して測定するに決まってるw
333名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/28(木) 08:19:24.85 ID:RmvKYWlf0
青山でてる
334名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/28(木) 08:28:09.45 ID:lbVmaS/H0
>>325

駄文というより電波ポエムだな。
もう出てくるな。
335名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/28(木) 08:37:36.57 ID:WrcJ6mKa0
子どもの年間許容放射線量に関して

「御用学者 vs 国際的な医師団」
http://www.dailymotion.com/video/xig3n0_yyyy-vs-yyyyyyy_news
336名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/28(木) 08:40:39.57 ID:J/OLxzu60
これ何だ?

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/3866/1293193809/45-46
45 :小田原周辺住民:2011/03/10(木) 07:58:07 ID:m3Rwiz.AO
明日3月11日に注目。世界的な何か大きなことが起こります。

46 :小田原周辺住民:2011/03/11(金) 11:26:10 ID:lR.nqBXMO
さぁ 運命の日だ
337名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/28(木) 08:48:22.64 ID:wYJF+VhJ0
原発こそ一等国の象徴、科学技術の精華
原発なき日本など夢にも考えられない! 絶対に安全! 
万が一事故が起きても直ちに健康に影響を及ぼすことはない!
マグニチュード9、レベル7でも死者は出ていない!
日本は原発を廃止するより、むしろ原発とともに滅びるべきである
これぞ原発真理教の教えなり!
338名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/28(木) 09:07:21.59 ID:loi2mWKG0
>>333
東京電力が撮影に全面協力の元
青山繁晴が送る福島原発の映像
当然、東電批判などなし
「原発施設は津波に耐えた、後のことはすべて人災!」wwww

予備電源も防護服も用意してないことは伝えない、東電の宣伝マン青山繁晴
339名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/28(木) 09:11:05.74 ID:8/YklkFg0

どうせ御用学者の家族も東電社員なんだろ
ふざけんなよ
340名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/28(木) 09:13:23.68 ID:1DpZxUhv0
げん○ろうもいれてくれねーかなぁ
     /:::::::::::::::::::::`ヽ、
    /::::::::ィ''' ̄ ̄ミ:::::::::::`ヽ
    レ´      ミミ:::::::::::::\
   ,r' 。 ,,..==-   ヾ::::::::::::::::、
   i; ,,. l  (゚`> .  ヾr─、:::、
   |∨ヽ丶 '´、,,,__    '゙ )ュl:::l
   '、:i(゚`ノ   、        |::|
    'lー''(.,_ハ-^\     ├':::l
     \  />-ヽ    .::: ∨
      丶 (´,,ノ‐-   ..::::   l
       丶´  `..::.:::::::    ハ\
         \::::::::::::::::    / /三ミ\
          `ヽ::::    / /三三三三ミヽ、
          /|\::_/  /三三三〉三三三
341名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/28(木) 09:35:41.69 ID:RmvKYWlf0
http://www.youtube.com/watch?v=-zUj6awruO4
【青山繁晴】アンカー「福島第一原発 青山が見た事故現場は...」01
2011年4月27日(水)ON AIR
<パート1>
▼先週のアンカーを見た良心的な政府の高官から
 「専門家であれば原発構内に入れる許可を出せます」という話を受け、
 調整して許可を得た上で、4月22日(金)に福島第一原発の構内に入った。
▼福島第一原発所長(現場の最高責任者)の吉田昌郎さんから出迎えられた。
 所長:「ようこそこんな最前線においで下さいました」と。
▼原発の緊急時対策本部の内部を取材。
 一番大変なときは600人が集まっていて、寝るのも大変な状況だった。
▼原発構内を車に乗って2・3・4号機周辺を間近で取材。
 4号機は思った以上に建屋の損傷が激しい。
 3号機ではプールへの注水作業が行われていた。
 周辺の土手には飛散防止剤が散布されている。
▼<津波被害>クレーンやトラックなどが地面に突き刺さっている。
 非常用ディーゼル発電装置や給水ポンプなどが破壊されている。
 信じられないような光景。
▼構内には汚染水を移送するホースが敷設されていて、
 鉛が入ったもので遮蔽して被曝しないようにしている。
 高線量のため人は立ち入り禁止。
342名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/28(木) 09:36:49.94 ID:J/OLxzu60
>>338
> 「原発施設は津波に耐えた、後のことはすべて人災!」wwww

結局これを言いたかっただけなんだよな。
東電は悪くありません、ってw

でも原発は地震ですでに逝ってたのは事実。
配管断裂でどうしようもない状態だった。
青山はかなり悪質な御用だな。
343名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/28(木) 09:37:56.00 ID:RmvKYWlf0
http://www.youtube.com/watch?v=Ss9LZiRCkh0
【青山繁晴】アンカー「福島第一原発 青山が見た事故現場は...」02
2011年4月27日(水)ON AIR
<パート2>
▼<吉田所長に率直に現状を聞いた>
 「1〜3号機まで原子炉の状況は安定してきた。2号機の汚染度が高い排水をどうするかに
 ついても、集中ラドに送る作業を始めており、落ち着きを取り戻してきている。
▼<工程表によれば来年1月までに冷温停止させる目標があるが、いかがか?>
 「発電所長の範囲で出来ることと、もっと知恵を出して、オールジャパンもしくは
 世界中の知恵の部分がある。我々の出来る範囲は一生懸命やる。そこに色んな
 サポートをして頂くことで初めて成立する工程だと思う。支援をお願いしたい。」
▼第一原発は海にとても近いが、津波の威力がいかに強かったか...。
 水素爆発を起こす前の原発は、構造物としては津波にはよく耐えた方だと思う。
 津波後の対応をしっかりやっていれば、このような災害にはなっていなかった。
 この点については所長も同じ認識で、人災であるという意識をちゃんと持っている。
▼所長:「現場を見ないで色んなことを言わないでほしい」
▼東電本店・保安院とのTV会議で、「やってらんねえよ!」と所長が怒鳴ったことは事実。
 『現場も見ないで机の上だけで考えてゴチャゴチャ言ってくるな。
 そんなに言うならなぜ現場に来ないんだ?』という怒からあの発言があった。
▼所長:「次に同程度の地震・津波が来ることは、致命的だと思っている」
 「津波を食い止めるための防波堤が必要。すでに計画して、資材の調達などをしている。」
▼現場を見ない保安院や東電本店は「土のうを積めばいい」「了解や調整が必要で時間がかかる」
 などと言う。だから『やってらんねえ!』という発言があった。
▼国民の力で、世論の力で、現場を信用してもらえないか。
 現場に対する信頼を取り戻すため、取材をしてもらった。
▼<今、最大の問題は何か?>所長:「5・6号機です」
 5・6号機の土壌には地下水が湧き出ていて、1日に1メートル水位が上がっている。
 普段は海に捨てているが、事故後、廃棄物処理法どうのこうので政府が許可しない。
 放っておくと、現在安定していても水位が上がればどうなるか分からない。
 現場の最高責任者が流してもいいと言っているのだから、なぜそれを信じないのか?
▼現場には20代の若い人から定年を過ぎた人までいて、信念があって落ち着いている。
▼Jヴィレッジから原発構内へ行って戻ってくるまで、線量は143マイクロシーベルトだった。
▼夜になって所長から携帯に電話があった「青山さんこれから一緒に頑張りましょう!」と。
 彼は自分の地位のためにはやっていない。皆さん、希望を持ちましょう!
344名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/28(木) 09:40:22.91 ID:09qLsX5/P
大槻教授、自民批判きました。
様子を見ましょう。
345名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/28(木) 09:44:40.35 ID:RmvKYWlf0
おまいら青山を批判するのも結構だけど
ちゃんと>>341 >>343を見てから言えよ。
保安院や東電幹部批判はきっちりやってるぞ。
言いたかったのは現場を見ずに知らずにいろいろ勝手なことを言うなということ。
現場の人は真剣に頑張ってるということ。

>原発施設は津波に耐えた、後のことはすべて人災!
>でも原発は地震ですでに逝ってたのは事実。
>配管断裂でどうしようもない状態だった。
こういう説がまかり通っているが実際に現場見て言ってるのか?
現場を見ずに噂に流されて言ってるなら保安員や東電幹部と一緒だぞ。

言っておくが俺は御用ではない。
批判するにしてもちゃんと見てから言わないから反原発派は失敗してきたんだ。
>>298
もっと上手く情報統制して安全デマを効率的にまいてた可能性が高いんじゃね
347名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/28(木) 09:55:06.97 ID:J/OLxzu60
>>345
おまえに言われるまでもなくアンカーは生で見てたわ。
原発の施設が地震で破壊されたのは事実。
もちろん全損したなんて言ってないぞ。
冷却水循環系の配管があの地震で無傷なんて
思ってるアホなんてこの世の中にはおらんだろw
こういう事実を隠しているのが東電・保安院でありマスゴミだ。
津波が被害を甚大にしたのは確かだが
津波がきてなくても放射性物質を含んだ汚染水が
破断した配管から漏れたことなど容易に想像できる。
地震では施設は持ちこたえたが津波でやられた、
津波でもほとんど施設は持ちこたえた
なんていうのがデマなの。
だいいち海岸側の施設は津波で全部さらわれただろが。
青山は事実とデマを巧妙に混ぜてるんだよ。
それと5,6号機の地下水。1日1m水位が上昇してるとか言ってたけど
そんなことが事実なら大変だろ。これも誇張。
またこの地下水はきれいな地下水なのに海に政府・保安院が捨てさせてくれないと
政府・保安院を非難していたが、どうしてこんなにいきなり地下水がわき出してきたかを
考えてみろよ。それは他の原子炉からの汚染水が地下に漏れてそれが湧き出てるってことだろ。
5,6号機の地下水のことはかなり前にいちど報道されたことがあったがその後
まったくと報道されなくなった。かなりやばい地下水ってことだ。

何もわからんやつは黙ってろや。
348名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/28(木) 10:03:13.28 ID:J/OLxzu60
>>343
> ▼第一原発は海にとても近いが、津波の威力がいかに強かったか...。
>  水素爆発を起こす前の原発は、構造物としては津波にはよく耐えた方だと思う。
>  津波後の対応をしっかりやっていれば、このような災害にはなっていなかった。
>  この点については所長も同じ認識で、人災であるという意識をちゃんと持っている

AERAに柳田国男がこういうことを書いてた。
「システムの中枢はいくら安全対策を施してあっても、それを支える周辺の設備・装置に弱点があると、
そこからシステム全体の安全性が破綻するという携帯を、私はかねて『辺縁事故』と名付けて継承を慣らしてきた。
数々の大事故の最初のいわば、"発火点"が、システムの辺縁部の弱点にあった例が多いからだ。」
すなわち原子炉の建屋が構造物で堅牢であろうと冷却系のポンプやディーゼル燃料タンクが
海側にむき出しに配置され、また地下の発電機の浸水しないような対策を施していないのはあきらかに
施設建設側のミス。
こういう事実を言わずしていかにも施設に問題はなかったという発言は問題があると思うがな。
349名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/28(木) 10:05:46.32 ID:08TEis7D0
すげー携帯が有るんだなw
350名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/28(木) 10:10:06.10 ID:RmvKYWlf0
>>347
>津波後の対応をしっかりやっていれば、このような災害にはなっていなかった。
>この点については所長も同じ認識で、人災であるという意識をちゃんと持っている。

ここの具体的内容については詳しく言ってないから放送からはわかりようがない。
ここで想像を膨らませてもしようがない。

>冷却水循環系の配管があの地震で無傷なんて思ってる
>津波がきてなくても放射性物質を含んだ汚染水が破断した配管から漏れたことなど

放送を見る限り青山も所長もこの点については何も言ってない。

>どうしてこんなにいきなり地下水がわき出してきたかを考えてみろよ。
>それは他の原子炉からの汚染水が地下に漏れてそれが湧き出てるってことだろ

これも憶測だろう。
政府・保安員の対応が悪すぎるから現場レベルでは安全を確認できてるのに
そういう噂が先立ってしまったとも考えられる。

全般的に保安員・東電本社が現場作業の足を引っ張っていることを伝えたかったのだと思う。
351名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/28(木) 10:20:09.93 ID:Xt2o+c3G0
ええと津波のせい 津波のせいだ?

●福島原発 佐藤福島県前知事が明かす内部告発
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14094027
福島原発作業員による内部告発
点検期間が短く必要な点検が出来ない
炉心障壁のひび割れを隠している
原子力安全・保安委員会が2年間放置してきた
「安全に関する内部告発が出たのにないがしろにしてた」

●今回の大事故は、去年の6月にも起こっていた
あわやメルトダウン、福島第一原発2号機電源喪失水位低下
http://skazuyoshi.exblog.jp/12828796/
●非常用電源切れ 電源車、適合ケーブルなし
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html
電源車が高電圧だったため接続に必要な低圧ケーブルが用意されていなかったのだ。
つなぎ口も津波で浸水していた。午後9時20分には福島オフサイトセンターの非常用電源が切れた。
東電社員を含む職員ら15人は隣接する福島県原子力センターに移動したが、ファクス1台。パソコンはなかった。
 政府高官は「東電のオペレーションは準備不足で、行き当たりばったりのようだった」と振り返る
●追加非常電源 炉冷却には電力不足
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011042690070544.html
352名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/28(木) 10:25:37.84 ID:lbVmaS/H0
>>345

> 批判するにしてもちゃんと見てから言わないから反原発派は失敗してきたんだ。

それはどうかと思うけど、反原発運動がなぜ退潮したかは検証の価値があると思うな。
353名無しさん@お腹いっぱい。 (福岡県):2011/04/28(木) 10:33:12.50 ID:0QqPEUbT0
国が国策として強力に推進して今回みたいな大事故が国内で
起こらなければそりゃ退潮するでしょ
354名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/28(木) 10:36:52.31 ID:Uf67zDnj0
金はともかく、雇用まで理由にしてるぐらいだから
周りの金もらってる住民もすぐ廃炉にできるものと勘違いしているのでは?
原発で教えられたのは安全という洗脳だけで
雇用がどうこう言ってる割に今の作業に参加してない時点で原発の危険性承知でほざいてる屑どもである事は確定
356名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/28(木) 11:48:22.35 ID:xxs6TXQz0
>木野龍逸
>http://twitter.com/#!/biofoodparis/status/63246289588072448
>【東電会見】校庭20mSvを決定した際のメンバーは、専門委員が成田脩委員と、本間俊充委員の2名、安全委員
>会委員の5人。議事録はなし。

>株式会社玄光社
>http://twitter.com/#!/NIQ_29/status/63233542091583488
>校庭20mSvを決めた成田脩委員が在籍する株式会社ペスコのホームページには「原子力エネルギーで未来をもっ
>と明るくしていきたい」とある。福島子供の未来をうばってどうする。

日隅氏が東電との直接利害関係者ということで会見への出席を断られているそうだが
原発ビジネスで利益を受ける側の人間が制度を決めたり報道するのはOKという…
357名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/28(木) 11:53:31.36 ID:Qlgbb3cd0
>学者ではないか、異端の学者ですから信用できないのです。

大槻先生は武田先生を異端扱いか

358名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/28(木) 11:57:58.14 ID:dIG8AZEg0
>>350
あまり詳しい事を話し過ぎると検閲が掛かる上に圧力まで掛かって放送自体が無くなっちゃうかもしれないからね。

結構、言葉を選んだんじゃないか?ひいき目で見過ぎてるかなw
359名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/28(木) 12:26:16.97 ID:qd4/5KuP0
>>357
これはブーメランですね、わかります。
360名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/28(木) 12:33:53.08 ID:QLF6B8JX0
>>346
そうかもしれない。
管は無能なんだろうが、そういう面では自民政権よりマシだった、って面も
たしかにあるだろうなとおもってる。
361名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/28(木) 12:41:10.67 ID:QLF6B8JX0
>>356
>>日隅氏が東電との直接利害関係者ということで会見への出席を断られている

この理屈がわからん。
仮に利害関係者であったとしても、なんで会見にでちゃいけないのかね?
362名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/28(木) 12:53:38.35 ID:WrcJ6mKa0
マスコミも多大な広告料をもらっている。
利害関係があるのに、これはいいのか?
363名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/28(木) 13:13:42.76 ID:k/OLLShe0
>>303>>316
こんなのあったよ。

原発労災認定状況
http://www.geocities.jp/koshc2000/accident/hibakuninnteihyo.html

ICRPもWHOもそんなに当てにはならないかもねw
364名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/28(木) 13:21:39.82 ID:M4gNHjzt0
さらしあげ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛媛県):2011/04/28(木) 03:23:00.00 ID:n2G0CYXm0
自分が尊敬してきた人物と
同レベルで小出先生が尊敬する人物になってしまったw

あの大橋教授との戦いVTR見たら泣けてくる
孤独な戦いに、何も行動をしないノンポリ反対派だったのを反省してる
特に何ができるわけではないが、電凸して成果もあったし頑張ろう チラ裏スマソ
365名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/28(木) 13:27:07.71 ID:Kp7LZnN50
首都大学東京って、御用学者おおいな
しかも気持ち悪い顔ばっかり
366名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/28(木) 13:32:20.21 ID:RmvKYWlf0
>>361
仮に日隅氏が漁協の代理人で汚染水排水について訴訟やってたとしたら
あの尋問(4月5日ころ)はさすがにマズイんじゃないか?w
ただ政府に会見が一本化されて難癖つけて外してきたのだとしたら
東電よりもさらに上からの命令かもしれんね。
東電オンリーの会見は問題なくずっと出られたわけだから。
菅あたりが首謀者かもしれん。
367名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/28(木) 13:44:47.08 ID:uTqRMFq0O
>>351
これも吉井議員が指摘済み。責任逃れは出来ない。
・東電の損傷隠蔽の内部告発→2002年8月に福島第1と第2へ吉井議員が自ら調査に入り、制御棒配管の損傷・炉心隔壁のひび割れ・第1の事故隠しが29件に止まらない可能性を指摘。
当時の平沼経産大臣に調査結果を報告、緊急提言も渡している。
吉井議員の著者には、ヘルメットを被った作業着姿の議員が、第2の制御棒駆動機構を調査している写真があって、本当に驚く。
・2010年6月電源喪失事故→直前の5月の国会でも、外部電源、非常用内部電源、非常用ディーゼルの問題を取り上げていた。
 
吉井議員は巨大地震等によって起こる様々な原発への影響を想定して、繰り返し国会で追及していた。
鉄塔倒壊事故によって外部電源が断たれた場合に、冷却系が働かなくなる問題までも指摘していたから、東電と政府は責任を逃れる事は出来ない。
368名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/28(木) 13:54:48.02 ID:QLF6B8JX0
>>366
うーん、まずいかなあ? 東電側がいやがるのはわかるんだが。
でも、東電側が、その旨を、「現在汚染について裁判中で、あなたは訴訟代理人ですから、お答えできません」って
答えれば、それで多くの人は納得すると思うんだけど。
会見そのものに出席させないっていうのとは格段の差があるとおもうんだけどな。
369名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/28(木) 13:56:32.48 ID:QLF6B8JX0
>>東電よりもさらに上からの命令かもしれん

くだらん役人が、嫌がらせしてやれ、ってやった程度のことかなと想像した。
370名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/28(木) 14:14:48.68 ID:QCtfAi300
日隅さん会見に入れるようになったらしい

https://twitter.com/#!/yamebun/status/63451105358651392
371名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/28(木) 14:15:29.63 ID:xxs6TXQz0
yamebun 情報流通促進計画
【統合本部会見】回答来ました。「可」です。皆さま有難うございました→「申請をいただき、ありがとうございました。
登録をさせていただきましたので、おしらせいたします。福島原子力発電所事故対策統合本部」
1時間前

あっ許可でたのかも このスレ的には
成田脩(株式会社ペスコ部長) 本間俊充(独立行政法人日本原子力研究開発機)
って何者よってことを言いたかったんだけど とりあえず良かった
372名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/28(木) 14:29:06.34 ID:EIIp76AH0
>>336
毎日毎日書き続ければ当たる。
373名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/28(木) 14:30:56.54 ID:TNnULrhT0
>>294
> 初心者は知らないのだろうがニューヨークタイムズは反日マスコミなので
> ほどほどにな。

 頭の悪さが目立つぞ。良薬は口に苦しとも言う。きちんと批判してくれる相手ほどまじめに考えてくれているものだ。
374名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/28(木) 14:40:42.28 ID:QLF6B8JX0
>>371
良かったな
375名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/28(木) 15:04:54.40 ID:wqQv2Rzl0
一号機の水棺作戦、どうやら失敗みたいだ。
結局、燃料溶融・窒素抜け・水じゃじゃ盛れ・水棺失敗、何も上手くいっていない。

前の方にもkikulogこそカルトって言ってる人いるけど、
菊池本人と信者のバイアスのかかり方、ちょっと異常だよ。
マジで宗教なんじゃねの? 層化とかさ。
376名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/28(木) 15:20:33.63 ID:BvzcPeLg0
もうアルミニウムでも流し込んでいっぱいにして、
格納容器ごとゴロゴロと転がして
完全に堤防を閉じた内海にドボンするぐらいしかなくね?
377名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/28(木) 15:30:07.37 ID:UpF7W5EP0
>>376

あー、工学部のヤツが同じこと言ってた。

作業員の大量被曝と、海に蹴落とすまでの容器損壊の問題さえクリアすれば、
マジでそれが最善かもな。

これが最善かも、って時点で最悪なんだけどな。
378名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/28(木) 15:33:35.94 ID:ssSs3nXU0
今こそ「大丈夫だ!」派の人は研究者としての良心と気概に掛けて
マスコミ出まくって皆を啓蒙すべきだと思うんだが。

たとえ何を言われようと・・・。
379名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/28(木) 15:46:53.16 ID:BvzcPeLg0
>>377
アルミの鋳造になるから比較的軽くて強度ある。ガンマ線まで遮断。
水素が出て来る所にノズルつけてジェットエンジン推進力に。
日本原子力学会の人間は7千人いるが足らんか?
中性子線で即死じゃ労力にならんから
せめてアビスに出て来た、中が水に満たされるスーツでも着させてやるわ。
わっしょいわっしょい。

なんだか名案に思えて来たw
380名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/28(木) 15:47:41.48 ID:/F9l8PbKO
>>378
してるじゃん
381名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/28(木) 16:05:28.54 ID:ReGWw5IK0
原発という毒饅頭を食べさせた側の責任
http://news.livedoor.com/article/detail/5522942/
382名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/28(木) 16:05:56.64 ID:PSqeQuns0
>>376
融点が660℃、とてもじゃないが・・・
383名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/28(木) 16:52:53.78 ID:SJAtqyOi0
>>381
それでも東京都民として原発廃止を訴える
384名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/28(木) 17:16:50.59 ID:GmCUaX/a0
青山@フジテレビ

菅がアメリカからのホウ酸入り水注入の申し出を断ったことによる人災と断言。
385名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/28(木) 17:28:27.83 ID:GmCUaX/a0
菅政府→東電・保安員の責任にしたい
東電・保安員→菅政府の責任にしたい
マスコミ→東電サイド

どうもこういう構図がはっきりしてきたようだ。
御用学者は菅と東電のどっちにつくのか。
386名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/28(木) 17:34:29.70 ID:Qlgbb3cd0
青山
原発新設は無理とも言い切ったな
387名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/28(木) 17:39:21.41 ID:X8BXVz4y0
>>371
あれ会見で細野が「日隈さんは東電の訴訟に関与していて、利害関係にあるから
合同会見の参加は許可できない」なんていってたが、それだったらほとんどの新聞社
やテレビ局は東電から広告費を得てるということにより“利害関係”にあるんだから
当然、会見参加不許可にしなければならんないはずだよな。
ましてや娘が東電社員になってる男が監視する側にいるなんてどうかしてるだろ。
388名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/28(木) 17:44:34.71 ID:3q/jmT91P
死に方用意
389名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/28(木) 17:48:38.45 ID:WE4LnCg40
原発新設が無理なのは当たり前。世論が許さない。
問題は現在ある原発を止めるか否かだ。即刻止めるのは難しいという意見もあるが、
将来的に少しずつ止めるというのならすぐ止めるのが無理な理由といつごろぐらいまでに辞めるきかをハッキリいうべきだろう。
390名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/28(木) 17:50:02.52 ID:BvzcPeLg0
東電の追求逃れは見苦しい。そんな事までして恥ずかしくないのか。
さっさと上層部の連中は逮捕して拘置所で取り調べを受けさせろ。
未だにそんな指示を下してるとは
さすが事故の最中にキャバ嬢の乳揉んでるだけあるわ。
東電解体は断行すべき。
391名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県):2011/04/28(木) 18:12:07.35 ID:0AoItrjB0
>>375
kikulogを見ると、どこか浮世離れした印象をうけるよね。人の不幸をどこか楽しんでいるフシすらあるまいか。
事故の重大性も認識不足で、おちゃらけたり、茶化したりで、まともな神経の集まりにはとても見えん。

相も変わらずの知識自慢、知ったか自慢で、apjさんと比べてろくな連中が揃っていないことがよくわかるわい。
非人間的な学者の本音が聞けて、ある意味、貴重ではあるけども、あまり気持ちのいいものではないね。
392名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/28(木) 18:17:26.13 ID:SeWFEZz+0
>>391

>相も変わらずの知識自慢、知ったか自慢で、apjさんと比べてろくな連中が揃っていないことがよくわかるわい。

あれおかしくね?基本的にapjの同類じゃん。
393名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/28(木) 18:22:13.93 ID:Bp4klXox0
叩けば叩くほど信者が団結するあたりはカルトくさいよなw 菊地誠の取り巻き。阪大の学生が気の毒だ
394名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/28(木) 18:22:26.51 ID:7/wYpplt0
叩くなら、こんな事故を見ても推進してるヤツじゃないの?
事故以前で推進してるヤツはカネ絡みとかなんか色々メリットがあっただろうから
一応、理解はする
でもあんな事故を見ても、推進してるヤツがいるなら人間として最悪だと思う
395名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/28(木) 18:24:20.09 ID:uTqRMFq0O
>>367訂正
×吉井議員の著者
◯吉井議員の著書
 
JCO臨界事故でも今回と同じ様なやり取りがされていた。
吉井・「中性子線測定をして状況をつかんでいるか」
JCO所長・「中性子線測定器は無い」
吉井・「臨界質量以下に抑えるシステムは設計段階で考えたか」
JCO所長・「臨界を想定していなかったので、臨界を未然に抑える制御装置の設置を考えなかった」
 
事故翌日に当時の野中官房長官は、
「原子力は安全だという神話が崩れてはいけない」と発言。1999年から何も変わっていなかった。
396名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/04/28(木) 18:27:04.78 ID:WirhWx3R0
>>384
それは100%違うなw

間に合うはずねーしw
全電源喪失を想定してなかったのが原因
菅のせいにして、原発神話を続けたいのがみえみえw
397名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/04/28(木) 18:31:14.91 ID:WirhWx3R0
>>384
そもそも、アメリカからは冷却資材でしょ。
震災直後〜12午前までは、菅は神対応
12午後〜現在 菅はカス対応
398名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県):2011/04/28(木) 18:33:37.14 ID:0AoItrjB0
>>392
確かに技術開発者とかいうバカタレがapjさんのコメ欄にもいるけど、apjさんは被災者なんだよ。
kikulogと比べて、地に足の着いた情報を発信しているから、
机上の空論でえばっている役立たずの連中とは本質的に違うのだよ。
http://www.cml-office.org/archive/?logid=545
399名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/28(木) 18:42:48.58 ID:488ms0Sz0
>>384
つうか、ベントすら自由にできないのに、ホウ酸注入が管の指示だけできるはずないじゃん、
っておもうんだが。
別に管擁護じゃないけどね。
400名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/28(木) 18:44:02.37 ID:488ms0Sz0
>>385
事実は、東電・経産省・保安院の責任、てのが近いとおもう。
が、経産省・保安院のトップは結局形式上管だからね。
401名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/28(木) 18:47:12.92 ID:QGPSC374O
行き過ぎた反オカルトはそれ自体オカルトだな。
菊池・山本(と学会)や大槻を見てるとそう思う。

例えばの話、幽霊なんて事象は洋の東西を問わず
数千年前から記録が残されているんだが
未だに日本で「幽霊を見た」と言うと
学者の検証なんてまずされず気違い扱い。
日本の理科学会でまともな議題として上る事も無い。

滑稽なのは幽霊やUFOは頭ごなしに否定するのに
原発に関する「神話」については盲従している学者だらけな事。
日本の学会は頑迷保守的なだけでなく馬鹿なのか。

まあオカルト信者じゃないけど書いてみた。
402名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/28(木) 18:47:22.34 ID:488ms0Sz0
>>391
知識も、持ってる分野では持ってるんだろうけど、偏ってる感じがすごくするが。
最近のkiklogで新聞攻撃したりしてるのをみると、なんか妙な運動やってるなあと・・・
403名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県):2011/04/28(木) 18:47:36.75 ID:0AoItrjB0
>>397
>>そもそも、アメリカからは冷却資材でしょ。

ヒラリーが空輸するっていったcoolantは、ホウ酸のことだと思うよ。
それは日本に当座の必要量があったから断ったんで、そこまではとりあえずいいとしよう。

問題は、アメリカの提案が「廃炉を前提」にしたもんだったので、日本の譲り合いの精神が発揮されてしまい、
結局、日本は誰も廃炉の意思決定をする責任をとりたがらなかったってことね。
問題は、断ったかどうかではなく、指揮系統、意思決定機関に重大な不備があったってことではないか。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6611088.html
404名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/28(木) 18:48:03.52 ID:09qLsX5/P
週刊金曜日最新号に3ページの記事があります。

原発を推進した「御用学者」たち 
405名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/28(木) 18:52:19.95 ID:+IUzCqsw0
毎日新聞 論説室 布施広

放射線被害<タバコの煙だって

「もう一つの特徴は、核兵器や原子力に対する、ある種の潔癖さだろう。
核兵器に対する「核アレルギー」を悪いとは思わないが、放射線を
必要以上に怖がる傾向がないとは言えない。逆に、煙害はもっと怖がって
もいいと思う。」

全文はコチラ
http://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20110428ddm004070028000c.html
406名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/28(木) 18:53:44.76 ID:488ms0Sz0
>>403
>>指揮系統、意思決定機関に重大な不備があった

そうなんだろうと俺もおもう。
しかも、管民主党には、「経産省や東電のウラからの動かし方」がわかってなかったんだろう。
自民党なら動かせたかもな。
そうだとしても、だから民主党はダメだって合唱に乗る気はせんけど。

しかし、それとは別に、管は本当に無能だ、って話もあるんで、もう俺にはわけがわからん。
407名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/28(木) 18:58:38.72 ID:BvzcPeLg0
管がヒラリーの冷却剤を断ったから事故したとか云々の
zakzak発信のデマは、もうあちこちで否定されてるから。
ってか話がそもそも不自然だろ。
記事書いた本人は名前出ないし、根拠も示さない。
原発災害に乗じて管たたきをしたいゲスの動機はよくわかるが。
他にちゃんと批判しなきゃいことは山ほどあるのに
仕事でやってても本質が突けない2chウヨレベルのサンケイ。
408名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/28(木) 19:10:41.68 ID:tt8y1m3m0
政府が東電への公金支出を渋ると必ず菅叩きが始まる法則


【原発問題】東電の原発賠償「上限設定、許されない」と枝野長官言明 金融機関が上限を設けるよう求めていることについて[4-27]★2
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303889700/l50
134 :名無しさん@十一周年:2011/04/27(水) 17:12:35.55 ID:X7p60q7b0
>>1
またすぐ菅を貶める匿名証言やらが出てきて
すかさず東電接待漬けマスゴミが記事にして
ネトウヨ喜んで菅を袋叩きのパターンだなw
409名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/28(木) 19:14:54.74 ID:/F9l8PbKO
>>408
確かにちょうどいいタイミングで青山の現地特集をあちこちで放送してるな。
410名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/28(木) 19:20:25.58 ID:Gkmy/5Hx0
>>408
管と枝野は、賠償は一義的には東電の責任って言い続けてるからな。
財界、メディア、官僚ぐるみの巻き返しが起きてると考えるのが常識だよね。
経団連会長までが、管を 痛烈に批判 してるしな。
http://www.j-cast.com/2011/04/27094346.html
411名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県):2011/04/28(木) 19:21:02.58 ID:0AoItrjB0
>>407
断ったのは事実だよ。そこから先はzakzakの意見だよね。
AP通信にも、断ったって書いてあるよね。菅かどうかは不明だけど、指揮系統からすると誰になるだろう。
「The U.S. offered to send Japan coolant to help with the reactor
but the Japanese declined, saying they already had the necessary supplies,
the officials said, speaking on condition of anonymity because
they were not authorized to speak publicly on the matter.」
http://www.telegram.com/article/20110311/NEWS/110319927
http://www.businessweek.com/ap/financialnews/D9LT898G0.htm

coolantについては、ここら辺なども見ましょう。
http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20110319/1300497171
http://blogs.yahoo.co.jp/variableannuit/62360803.html
412名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/28(木) 19:23:25.88 ID:/F9l8PbKO
会見を細野に仕切らせて一本化したのも絡んでるだろいな。
醜い抗争だ。
413名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/28(木) 19:27:49.06 ID:SeWFEZz+0
>>402

>最近のkiklogで新聞攻撃したりしてるのをみると、なんか妙な運動やってるなあと・・・

ヒロイズムで学者やってると他者の攻撃に走って振る舞いが幼稚になるんだよ。
ニセ科学批判でつるんでる連中の顔ぶれを見ると、
「知の欺瞞」を読んで厨二病に火がついたようにしか見えないだろ。
414名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/28(木) 19:36:56.33 ID:Gkmy/5Hx0
それにしても、まだ誰も原発の責任とって辞めてないってのが
びっくりだな。
415名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/28(木) 19:41:16.82 ID:PSqeQuns0
>>411
最終的には、原子力に詳しい管総理の判断に決まっているじゃ無いですか___
本人曰く、間違っていた筈が無いのですから_______________
416名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/28(木) 19:45:25.13 ID:/F9l8PbKO
>>414
みんなめいめいが逃げきれると思ってるんだろうか。
逆にやめたら全責任を負わされそうだからやめるにやめられないとか。
417名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/28(木) 19:48:38.71 ID:BvzcPeLg0
>>411
突っぱねて断ったって言うんじゃなくて、もうあるからおかまいなくだろ。
declineとrefuseじゃ違うだろ。

ちなみに町山にも突っ込まれて笑われてる。
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20110320

当時ネラーの間で、管は反米だから魔法の冷却剤を断ったとか
ほざいてるアホが結構いて笑った。
記者も知らないだろうかしょうがないが
原発について知らな過ぎ。魔法の冷却剤なんか無いからw
418名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/28(木) 19:54:58.60 ID:n8JqYRxK0
>>416
だれも、「自分の責任だ」と思ってないぽいんだよね。
419名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県):2011/04/28(木) 19:59:39.26 ID:0AoItrjB0
>>417
>>declineとrefuseじゃ違うだろ。

refuseのほうが意味的には強いけど、「断った」にかわりないでしょう。

>>ちなみに町山にも突っ込まれて笑われてる。

町山さんが言ったからって鵜呑みにしてたら、そりゃ、思考停止ですよ。
http://blogs.yahoo.co.jp/variableannuit/62365385.html
420名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/28(木) 20:05:55.65 ID:Klw0XtQp0
>>413
>>厨二病に火がついた

w たしかに。

メディア批判って、格好良く見えるから、やりたくなるのは、まあわかるんだが、
自分の意見もワンノブゼムだってことをわかって相対化する視点をちゃんと
持ってないと、独善のモンスターみたいに気持ち悪くなる。
読売のspeediの記事に難癖つけて、簡単に一蹴されてるのなんかみてると
その感を強くする。
421名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/28(木) 20:08:16.35 ID:BvzcPeLg0
ネトウヨって必ず「思考停止」を好んで使うな。
そんなに思慮深いならロイターの記事の主旨は何かと
その冷却剤の正体と、さらに管が拒否したとする合理的な理由を推測してくれよ。
422名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/28(木) 20:10:44.24 ID:SeWFEZz+0
>>421

管が合理的に振舞う前提がなんで入ってるんだよ。
423名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/28(木) 20:13:14.13 ID:09qLsX5/P
>>404
自己レスですが、wikiのリストとの差分を知りたい人いますか
424名無しさん@お腹いっぱい。(熊本県):2011/04/28(木) 20:18:49.20 ID:Y4fSrxI30
>>375
と学会と同じ臭がするよね。
425名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/28(木) 20:22:27.63 ID:BvzcPeLg0
>>422
管が合理的でなく、合理的な推論な。
理解社会学的な理解という様な意味でいいよ。

当時世界中から救援の申し出があったが
具体的な受け入れの連絡がないと
中国もふくめた方々の国がせっついてるって報道もあった。

ただ政府はパニックで全く情報すら処理できる能力がなかったんだよ。
管も含めて日本政府は無能だっただけ。今もそうだろ。
426名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/28(木) 20:24:26.93 ID:BvzcPeLg0
>>423
お願いします。なるべく詳しいと嬉しい。
427名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/28(木) 20:46:30.98 ID:vBLlVa1m0
【原発事故】安全宣言のカラクリ そして子供になにが起きたか追跡
http://www.youtube.com/watch?v=tWWICnIQE9k

※キャスターは右翼ババアの櫻井よしこだよね? よくこの番組出てたくせに原発推進派になれるもんだよ ケッ
428名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/28(木) 20:52:54.63 ID:6XpL0tz+0
>>373
はいはい。ニューヨークタイムズ良薬で正しくてよかったねー。


【米国】「津波が日本の捕鯨産業を打倒した」 ニューヨークタイムズ記事に日本領事館が抗議
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301154512
429名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/28(木) 21:03:59.05 ID:rZUaqOcZ0
テレビは関心が薄れた頃を見計らって原発完全無視し始めるんじゃないだろうか。
と言うことは御用学者すらも見れなくなる日が来ることになるが
430名無しさん@お腹いっぱい。(三重県):2011/04/28(木) 21:23:15.46 ID:lv4vK7pT0
>>428
日本の国策を批判する記事が「反日」なら、反原発は自動的に「反日」になるわけだが。

そしてそれが、原発御用学者がここまで跋扈できた大義名分のひとつなのだが。
431名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/28(木) 21:34:31.16 ID:TJnT/fNU0
美しい日本の国土と海をここまで汚しまくって
日本の第一産業を瀕死の状態にした原発を擁護できるって、どんな「愛国心」w
こんな奴らに非国民とか、反日とか言われても痛くもかゆくもないわ。
田母神が「福島に不要な避難命令とか出して、政府は福島を中国にくれてやるつもりか」
とか言ってたらしいが、中国だって今の福島はいらないだろうよ。
432名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県):2011/04/28(木) 21:40:10.98 ID:0AoItrjB0
>>430
そのとおりだと思う。これまでの反原発運動は、サヨクとウヨクのいがみ合いに貶めれていたところがあるよね。
高木仁三郎さんの本によると、反原発運動はサヨクのレッテルを貼られて、随分と苦しめられたらしい。

反原発運動をサヨクとウヨクの争いにしている間は、相手の思うつぼなんだよ。
それが相手の戦略だということに気づけば、イデオロギーによる党派性が、反原発運動のガンだということが分かる。
すでに、中核派が反原発運動に紛れ込んで、勢力を広げようとしているから、危ない兆候は出ていると思う。
433名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/28(木) 21:45:00.31 ID:EIIp76AH0
>>381
廃炉利権があるからまだまだ金は落ちるよ。
434名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/28(木) 21:48:01.86 ID:LgRIb2UV0
むしろ反日とかサヨクのレッテルを貼られずに国家の方針に反対しようというのがしょせん無理ですし
435名無しさん@お腹いっぱい。(愛媛県):2011/04/28(木) 21:50:28.93 ID:M/9H7uRV0
原子力やめますか
それとも人間やめますか
436名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/28(木) 21:56:47.17 ID:dIG8AZEg0
>>410
あの活舌の悪いボケ老人は前々から民主党と管を非難していた。東電子飼いのボケ老犬だね。
管の擁護する訳じゃないけど早くあの世に逝って欲しいもんですよ。

中国と東電のゼニに目のくらんだ老害には死刑すら生ぬるい
437名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/28(木) 22:03:41.39 ID:qd4/5KuP0
こには英語が読める人が居そうなので貼ってみる

フランスのアレバ社がアメリカで福島の原発事故についてプレゼンした資料
http://wikispooks.com/w/images/5/5d/Fukushima-areva.pdf

pdf注意
438名無しさん@お腹いっぱい。(三重県):2011/04/28(木) 22:09:47.74 ID:lv4vK7pT0
>>432
中核派は中核派で、放っておけばいいと思う。

デモでゆっくり歩いただけで逮捕する警察の対応に、流石におかしいだろと第三者にも
思われ始めているわけだし。

要は、彼らが目立たないよう、不特定多数で脱原発を進めればいいのです。

ついでに、系列議員がいた杉並区議選で敗れたし、特に中核派が伸長している兆候は見えない。
439名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/28(木) 22:11:22.94 ID:TyS8E/bK0
>>427
ロシア・中国の放射能は危険で、日本のは安全ていうスタンスが
右翼ジジババに共通してるかも。

ウヨサヨいってごめん。
440名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/28(木) 22:20:43.04 ID:2EbLj1nT0
ここの内容も↓の内容も似かよってきたなあ。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303717492/

どちらにも共通してるのは「〜〜に違いない」
本来ここは違うだろう。
441名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/28(木) 22:24:27.54 ID:/ArUao640
>そして、現在日本の発電量全体に占める原子力の割合は、すでに三〇パーセント台の後半を超えており、近年中に四〇パーセントを突破する勢いだ。
>地球温暖化を防止しつつ、増加を続ける電力需要を満たすことのできる原子力の重要性は、これまで以上に高まっているといえる。
有馬哲夫『原発・正力・CIA』239ページ

>個々の日本人がどんなに節電に努めたとしても、日本の電力消費量が下がることはまずないのだから、これからも正力の導入した原発に対する依存は強まると見るべきだろう。
同書240-241ページ
CIA様の手先の正力松太郎のおかげで電気を使えるのだから植民地の原住民は文句言うな。
こう言う有馬哲夫はCIAの手先でなかろうか。
442名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/28(木) 22:35:30.25 ID:2EbLj1nT0
官房長官の会見が信じられない。
学者のコメントが信じられない。
じゃ、いったい誰の言葉なら信じられるんだろう。
なんでその人の言葉なら信じられるんだろう。
自分が信じたいことって何なんだろう。

他人に依存するなよ。
依存してかわされたら裏切られたってなるのか?
小出氏に重過ぎる期待押しつけるなよ。 不安なのは分かるけどさ。

自分ができることはやろうよ。
放射性物質の危険性は自分にとって最大限どれ程が限度なのか、子供にとってどれ程が限度なのか。
まずはそこら辺をキチンと押さえておこうよ。
撒かれてしまったモンは盆に戻せないんだし。

443名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/28(木) 22:46:31.38 ID:+IUzCqsw0
>>437
さんくす
このサイトの信憑性知らないが、と言いつつ
ざっと眺めて気になった点だけ訳出。

資料は4月1日時点

p28-29
20km圏内について
・避難地域は充分
・最大でも300μSv/h以下で、これは短時間
・今年の農産物等は破壊されるかもしれない
・恐らくこの土地からの恒久的な避難は不要

50km圏内について
・農産物等の調整(出荷制限等の必要と思われる)
・安定ヨウ素剤の使用

p32
使用済み燃料プールから既に放射性物質の放出が始まって
いるかはまだ分からない

最終ページの最後の文がちゃんと訳せないが
「東京電力からの情報があまりに少ない」と言ってる模様
too few information という表現はブチ切れ感が漂う
444名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/28(木) 22:53:28.71 ID:cqfTW4Fm0
>>376
鉛を溶かして入れて固めればいいんじゃないの?
放射線も防いでくれると思うんだけど。
445名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県):2011/04/28(木) 23:01:19.28 ID:0AoItrjB0
>>443
>>too few information という表現はブチ切れ感が漂う

アルクにあったよ。最近はやりの「美しすぎる」とかにも使えるのかな?

way too
あまりに、はるかに、すごく◆【同】excessively
http://eow.alc.co.jp/Way+Too/UTF-8/?ref=sa
446名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/28(木) 23:13:39.31 ID:+IUzCqsw0
>>445
おぉありがとう。
way too でひとまとめの表現とは思わなかった。
few だけで少ないと伝わるのにわざわざこんな表現を
加えてる。全体の構成に比べてもここだけ感情丸出し
に思った。

447名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/28(木) 23:14:02.50 ID:NMj+2NMB0
>>405
ここ一週間位、そのパターン増えたね。
「先生!束子ちゃんの方がずっと危ないです!」
「だって、私だけじゃないもん!」
みたいな、小学生レベルの言い訳を繰り返すパターン。

だいたい、煙草の方がより一層有害だとして、だから何だというんだろうね。
「より一層有害なものが他にあるならば放射性被曝は安全だ」
というロジックは成立しないのに。

元々これまでの原発推進のロジックも法律も『事故前の』学者の言い分も基本的スタンスとして
「放射線被曝は危険ですが、大量に漏れるような事故は起きないから安全です」
というものだったのだから、事故ったからといって急転直下、方針転換して
「放射性物質なんて元々大量に漏れても構わないんですよ」
と喧伝してまわること自体が相当におかしい。
448名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/28(木) 23:24:30.03 ID:OhOUbbkf0
>>447
事故前と事故後で発言内容がどう変わったかは、きちんとチェックする
必要はあるね。
449名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/28(木) 23:28:10.19 ID:gEVpsTV50
例えばの話、すでにタバコだけで30%の死亡率があるのに、それが放射能で31%になるだけだ、
みたいな議論でしょ。
タバコと放射能の相乗効果で、実際は40%になるかもしれないのに。

安全だ、っていう人の議論には実は仮定がたくさんある。

根底的には、放射線被曝の効果はまだ良く分かってないというのが正直なところだよな。
そのなかで意思決定するって課題が与えられてるんで、純粋に科学の議論ですむ
ように見せかけるのが本当はおかしいんだよな。
450名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/28(木) 23:40:33.97 ID:fC0Hh+dB0
>>329
この人達、原子力分野の人ではないのでは?星正治という人は今中哲二と共同研究してるけど。
451名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/28(木) 23:44:10.96 ID:BvzcPeLg0
>>444
ぜんぜん深く考えてないけど
崩壊熱が出てる以上、鉛では融点が低くてなかなか固まらないし
重いから格納容器が持たなさそう。それに多分ころがせないw
アルミでもうまく行くかわからんw
海ポチャはどちらにしろまずいね。
いくら堤防で仕切っても、地下水と同じで通過してるだろうから。

水棺も格納容器持たないかもね。4気圧でやっとみたいだし。


452名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/28(木) 23:45:53.94 ID:2EbLj1nT0
>>449
>根底的には、放射線被曝の効果はまだ良く分かってないというのが正直なところだよな。
そのなかで意思決定するって課題が与えられてるんで、純粋に科学の議論ですむ
ように見せかけるのが本当はおかしいんだよな。<

その通りだね。その通りだとして、じゃ国や学者からどういう風に説明されたら納得するのかな。
「危険性は閾値モデルならxxシーヴェルト以上、線型モデルだとともかくマズイ。実際のところどっちが確かなのかよく分かってない、サーセン。
線量測定は満遍なく行って報告するから、自分で危機回避行動するように。」
って突き放されても納得できないな。
じゃあどうすりゃいいのさ。
453名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/28(木) 23:52:23.04 ID:vBJ5HgT50
ポエムはツイッターなり、他所でやっとくれ
454名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/28(木) 23:53:44.71 ID:BvzcPeLg0
矢ケ崎は危険厨だけど、開き直って最大防御って言ってるよw
でもたぶん正しい。とぼけた感じもすごく正しいw
455名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/28(木) 23:54:16.02 ID:cqfTW4Fm0
>>405
TBSキラキラに出た中川恵一もまさにこの理論だったね。
御用学者どもが言い続けてたことがことごとく
456名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/28(木) 23:56:34.65 ID:BvzcPeLg0
ガン学会が喫煙の危険性を一番に訴えて来たのに
それと比べる所が世も末
457名無しさん@お腹いっぱい。(山梨県):2011/04/29(金) 00:00:09.52 ID:MXUd5hdx0
被ばくによる発がんのリスクを、他の発がんのリスクと比較してるだけだろ・・

『放射線が安全だなんて言ってない。
 あくまでも被ばく量が問題ってこと。
 低量被ばくでも、発がんの確率は上がるかもしれないけど微々たるもん。
 野菜不足、タバコ、酒、運動不足でも発がんのリスクは上がる。
 お願いだから冷静に考えてくれ。
 ストレスため過ぎると免疫低下しちゃって、体に良くないよ。』って言いたいんだろうね。

458名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/29(金) 00:01:14.62 ID:NMj+2NMB0
>>452
リスク評価なんてもともと科学の領分ではなくて多分に政治的な概念で、
経済的な損失と利益を天秤にかけたりしつつ、国や社会をどうしていきたいのか
野心なども絡んで決定すること。
その意味では自然科学者が突出して前に出て旗振りする必然性は無い訳だが。

今の日本で起こっている問題はリスク評価が科学的か非科学的か、それは科学か似非科学か
という話ではなくて、経済的なことも科学的なことも実際の諸外国での事故事例なども踏まえ、
様々な意見に分かれる学者や識者達の議論を踏まえて取りきめて来た安全基準、指針、各種
法令を事故以降に安易にひっくり返している点にある。
食品や水の暫定基準にしろ原発での作業者の被曝上限の緩和にしろ行き当たりばったりでグダグダ。
管理区域を無視なんて違法も良い処なのに放置。
そうやってこれまで長年積み上げて来た安全管理の在り方を崩してしまうと何もかもがダメになってしまう。

その良い例が作業者の被曝上限自体の撤廃。
緩和でも酷いが撤廃までしてしまうと「そもそも総被曝量を計測、管理していく必要性すらない」という話に
容易に繋がってしまい、結局はどれだけ被曝したかすら不明になっていくだろう。
459名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/29(金) 00:04:08.14 ID:CDYbucuh0
でも放射能を食らわせたのは間違いなく原発推進してきたこいつら。
人殺しが大丈夫安心汁っていい加減にしろよw
わらえんw
460名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/29(金) 00:20:04.61 ID:CDYbucuh0
>>458
すごくそう思う。
それが社会全体にもの凄い勢いで広まってる気がする。
「核アレルギー」なるものがあったとしたら
それがこの原発事故で払拭してしまったかのような。
なんだか麻痺していく感覚。

それに反して外国では警戒が高まってるのに。
なんだろうこの退行感は。
461名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/29(金) 00:27:41.79 ID:mwoBThLh0
>>452
俺も>>458の言うとおりだとおもうよ。

付け加えるなら、(無理だろうけど)、
政府が、自らの拠って立つ科学的根拠とそれを採用した政治的根拠をはっきりということ。
福島市や郡山市を消滅させるわけにはいきません、とかね。
462名無しさん@お腹いっぱい(東京都):2011/04/29(金) 00:31:53.58 ID:MZTAXdaa0
>>458
さんが、自分の言いたい事を過不足なく表現してくれた
自分の頭の悪さが情けない

こうなんか、安全神話が崩れたらもうグダグダで
もうなし崩し的に全戦線で後退だもんね
463名無しさん@お腹いっぱい。(山梨県):2011/04/29(金) 00:46:08.70 ID:1NEp7Evz0
「原発の有無について」by中川恵一 (思想地図β震災特別号)
464名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/29(金) 00:47:04.99 ID:Qa1Hn1jr0
有事だとリスクを避けるんじゃなくて選択せざるを得なくなる、
ってそれだけの話だよね。
465名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/29(金) 00:47:36.26 ID:CDYbucuh0
器がないんで、とりあえず海に捨てるカンジで。(サーセンw
466名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/29(金) 00:52:58.22 ID:mwoBThLh0
>>464
その(政治的)根拠を、発表しろ、ってはなし。
それせずに、「ただちに」って言ってただけだろ。
467名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/29(金) 00:58:24.84 ID:DQimV5OI0
>>458
>経済的なことも科学的なことも実際の諸外国での事故事例なども踏まえ、
様々な意見に分かれる学者や識者達の議論を踏まえて取りきめて来た安全基準、指針、各種
法令を事故以降に安易にひっくり返している点にある。<
安全神話を振りかざす学者は別にして、このスレで怒ってる本質はここにあるんだと思う。
俺もそこは同意してる。

ここからは推測なんだが、国の一連の発言(エダノ会見などが特に)から、国も危険度を正確に把握できてないんじゃなかろうかと。
できてしまった危険度と、そこと隣接する各種事象(農水産物出荷、水、作業員、避難指示、etc)との整合性のために基準やら指針やら
法令やらも変えざるを得ない・変えても仕方ないか、ってところが事の危険度がどのくらいか国もキチンとつかんでいない様に見て取れた。
言い換えれば「長年積み上げて来た安全管理の在り方」自体、その意味、本質が分からないんでなかろうかなと思う。
もっと突き詰めれば、国も学者も放射性物質汚染がどれ程ならどれくらい危険なのか、確かなところは分かってないんでないかな。

高濃度汚染の危機は一段落したようだけど、汚染ガレキ移動やら汚染土壌移動やら、低濃度汚染、晩発性障害への対応など、
この先もグダグダ改定が連発されてくように思う。
まあ、国がそんな状況じゃ、国民の我々が納得できる説明なんて無いんだろうけどもねえ。
468名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/29(金) 01:10:32.55 ID:hQrpFTjp0
>>402
てか、菊池って、知らない事を知ったかぶりする上に
自称科学者なだけで考え方が科学者っぽくない。オカルトそのもの。
469名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/29(金) 01:12:21.25 ID:CDYbucuh0
例えば過去にあった水俣病や薬害エイズの件と
今回の原発事故には、単に規模が違うだけの相似性みたいなもの
あるはい破局的であるような相似点はなどなどは
どうだろうか?

メディア環境は大きく違うから、知られない内に闇に葬り去る事は
より困難にはなってるんだけど
御用学者の中川なんかは、いち早くツイッタなんか使うのみると
反転攻勢が不自然なほど早い気がする。
こいつの本職は何なのかと思うほど。
470名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/29(金) 01:15:08.51 ID:CDYbucuh0
↑>破局的であるかのような相「違」点
過去とはまったく違うよって事ね。
471名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/29(金) 01:15:17.74 ID:ER/qwbW40
そんな行き当たりばったりのグダグダ暫定基準なるものを示されて
これをクリアしているから安全です、って言われて、
そうなのかな、って信じちゃう日本人が情けないような、いとおしいような。
472名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/29(金) 01:20:21.22 ID:MSf4pu1XO
豊田商事の社長みたいに制裁を受けるレベルだろうな
473名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/29(金) 01:22:31.18 ID:iDlPICi90
お前ら見事にだまされたなw おめでとう。
  ↓    ↓    ↓    ↓    ↓    ↓

2大政党制とか言ってアピールしていたバカがいたが、結局どっちも同じように腐っていた。

自民には原発利権の族議員や、電気事業連合会(電力会社の集まり)から毎年莫大な政治資金

の提供を受けつづけていた。

一方、民主には東電の組合や電気事業連合会所属の電力会社の組合から多数の議員が立候補し

ていた(→要するにそこが支持母体だった)。
474名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/29(金) 01:28:19.68 ID:hQrpFTjp0
>>467
>高濃度汚染の危機は一段落したようだけど、汚染ガレキ移動やら汚染土壌移動やら、低濃度汚染、晩発性障害への対応など、

一段落したと思ってるなら騙されてる。
縦抗のヒビを一箇所塞いだ所で、見えない部分の沢山のヒビから漏れてる分を東電は対応しようともしない。
トレンチの水がいまだに溢れてないのは海に駄々漏れだから。
それを発表しないのは、安価に汚染水を処理(海洋投棄)する為。
475名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/29(金) 01:34:35.26 ID:CDYbucuh0
元々同じような役立たずが、とりあえずガラポンで2分割。
あたかも対立してるかのようなごっこで
存在意義を捏造してたんだな。
2大政党制じゃなくて誇大正当性だな。

合わせ鏡に在りもしない無限の空間が広がるように。
476名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/29(金) 01:46:31.00 ID:DQimV5OI0
>>474
>一段落したと思ってるなら騙されてる。
そうか、そうなのか。。。(´・ω・`)ショボーン
477名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/29(金) 01:54:14.78 ID:edx6ECCJ0
>>468
なんであんなに信者いるの?そんな魅力あるのかな、あのひと
478名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/04/29(金) 02:14:35.41 ID:oqkBYhl30
放射線医学総合研究所・神田玲子

http://www.mhi.co.jp/atom/human/interview082.html
主観的にリスク源を並べると原子力は危険なものになるが、
科学的に推定される順位では下位にランクされている。

この婆さんいくらギャラもらったのかね。
うまくてうまくてやめらんないんだろうな。原発推進は。
「規制科学」の専門なのに原発メーカーの広報やってる
段階で説得力ゼロだよ
479名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/29(金) 02:39:14.19 ID:pXZGz0IB0
kikulog、もはや菊池誠になんのメリットもないよなぁ。

原発が最悪のケースに至った→菊池誠は浅はかだった
原発が危機を脱して収束した→菊池誠は危機を直視出来ない浅はかな学者だった

どっちに転がっても、もうNGだろ。
まあ、菊池だけじゃなくすべての安全学者に言える事だが。
480名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/29(金) 02:42:28.21 ID:JR1bf51V0
>>452
被爆が癌を引き起こす確率って議論だけじゃなくてさ、いやそれも大事だが、
この事故のひきおこした全体的状況ね。
半径何十キロが避難、食物や水の汚染、人心不安、政治の混乱、経済の混乱。
こういうのがさ、万が一でも、もう一回あっていいか、って視点も重要じゃないかな。
人が死ななきゃオーライ、ってもんでもないとおもう。
481名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/29(金) 02:51:34.70 ID:JR1bf51V0
ああここは御用学者のスレだったな。
学者としては、そんなことは守備範囲外ってことなんだろうけどね。
482名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/29(金) 02:53:30.07 ID:pXZGz0IB0
本当はさ、皆、広島と長崎で知ってるはずなんだけど、
被曝量ってのは数値で安全と言い切れるものじゃないんだよ。
発病には凄い個人差があるんだ。

朝日にも出でたが、過去原発被曝で労災が下りたのは10人。
最大の人は129.8ミリシーベルト、最低の人は5.2ミリシーベルトだよ?
5.2なんて、とっくに超えてる人いるだろ、福島には。
483名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/29(金) 02:54:19.51 ID:hQrpFTjp0
>>477
信者も同じ思考回路なんだと思う。
以前関わった時には、少ない知識を元に想像で間違った理論を展開する事しか出来ない
お勉強の得意な人たちに見えたな。
教科書の知識で仲間意識が繋がってる感じ。

484名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/29(金) 03:00:26.46 ID:gwjW7GRR0
菊地とか山本は主張自体に反証するわけでもなく、ただ相手の主張の証拠を叩いているだけで相手の主張が間違っているいってるんだよなw 科学者のくせに論理性のカケラもないw
485名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/29(金) 03:03:30.44 ID:CgHn83aT0
>>481
守備範囲に絡めて言えば、
御用学者の特徴は、守備範囲外のことについても平気で語ること。
原子炉工学者が、放射線の生物や環境への影響について勝手に大丈夫、
と断定する。或いは放射線医療の関係者が今後の原子炉の状態についてまで
勝手に判断を下した上で安全を宣言する。どちらも、専門外の問題に
対する憶測や判断を勝手に行って、それを結論に結び付けているわけ。
他の問題に関して言えば、専門家がこういう不用意な発言をすることは
批判されるんだけど、何で、原発の件だけはこういうことが許されるんだろうね?
486名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/29(金) 03:12:52.22 ID:hQrpFTjp0
>>480
推進派(もとい似非学者)にはその視点は無いね。
最初に安全ありきでしか議論出来ないから。
昔、高校の物理の時間に東大のセンセが講義に来たけど
防護が破れたり予備電源が壊れたりした時にどうなるか聞くと
最終的には「あり得ない」で逃げるだけだった。
その先の状態なんて想像つかないと思うよ。
今回の事件(故)を見た後でさえ「二度と起こるはずは無い」とか言い出しそうw
487名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/29(金) 03:14:31.81 ID:DQimV5OI0
>>485
>原子炉工学者が、放射線の生物や環境への影響について勝手に大丈夫、
と断定する。或いは放射線医療の関係者が今後の原子炉の状態についてまで
勝手に判断を下した上で安全を宣言する。<
まったく同意する。変
488名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/29(金) 03:26:07.08 ID:VEi2S2OO0
安全厨 高木義明文科省大臣(長崎出身)
危険厨 河井克行衆議院議員(広島出身)
(児童20mSv/yについての質疑)
ttp://www.youtube.com/watch?v=1UZ_Obp22D8

長崎の御用といえば、山下俊一&ベネフィット高村昇コンビかw
489名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/29(金) 04:07:57.91 ID:CDYbucuh0
原子核工学の学者が地球温暖化問題をことさら叫んだり
事故前から同じ構造だね。
そんなに心配なら、なんで環境学に専攻変えないのかとw
他人の畑を盗まないと存在意義を肯定できないのかよ。

結局安全性の問題は科学的ではなく政治的な問題だって上で言われてるように
彼らが判断し発言してる事は科学でも学術的でもなく
やっぱり政治行動なんだよ。
だから専門の内と外を抵抗なく超えてしまうんだ。

昨日の種蒔きジャーナルの小出のコメントで
格納容器のコンクリート補強の有効性を問われたけど
即座に専門外なのでわかりませんと言ったよ。
当然ラジオなんでコメントを強いられる訳だけど
ただ、なんとも言えませんが素人目に見ても難しいのではないかとだけ。
専門性をわきまえてる専門家とはこう有るはずだよ。

専門性の軽視は御用学者特有の傾向だと思う。
それは当然自らの専門性も軽視してるわけで
そんな者は学者であるはずがない。
よこしまな感情が透けて見えるのはそのせい。
490名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/29(金) 04:24:32.80 ID:jZFChQnY0
こどもの20mSv/yについて、菊地誠がこんなコト書いてるらしい。

http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/b2d6fbfcc40898ed126be5f9f37b125a
の下の方。

 >>今回の決定がいかに拙速でデタラメで子どものことを考えずに下されたものか、よくわかりました。
 >>私はいつもは過剰な危機感をたしなめるようなことばかり書いていますが、これは別です。
 >>まったくの大間違いなので、撤回させるしかありません。

子供のことになると、考え方がかわるのかな?
基準をすべて緩める方向で考えてきてるんだから、こどもも緩めるのを肯定するのかとおもえば。
491名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/29(金) 05:01:48.49 ID:ZOXYPFgk0
自己レス
>>163
「TimeLine」(火)岸博幸の今月分を聞いてみた。
本人は原発容認を公言しながら、反対派ばかりをゲストに呼んでいる。
「聞く耳は持つ」ということらしいので、<非御用ラジオ> に追加。

「Dig」(火)神保も非御用っぽいので、聞いてみる。
492名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/29(金) 05:04:40.46 ID:TlNP3ob90
まとめwikiから来たけど、いいねーこのスレ。
メディア関係がいい!
今後メディア選択する際の参考になるわー。
493名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/29(金) 05:56:45.88 ID:vQGvsyoHP
>>473
お前らって・・・

もともと共産や社民、新党日本を支持してた人には常識でしたが。
494名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/29(金) 06:03:22.29 ID:fPyO9mrN0
なんとか御用に責任を取らせる方法は無いかねえ
御用村の中で生きているから
記録を残しても平気のへいざでやっていきそう……
495名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/29(金) 06:04:18.38 ID:Dko0XBdyO
「頑張ろう日本、日本は一つになろう」
「風評被害を防ごう」


この2つは震災後(原発事故後)盛んに電事連によってキャンペーンされたがある程度成功した感がある。
政府・東電がなした放射能汚染を恐れる=わがまま、福島の人間を差別すること、と論理のスリカエをやった。
日本国民が頑張ることも一つになることも風評被害を防ぐことも妨げた張本人が国民の良心や罪悪感を刺激して洗脳キャンペーンやってる。
496名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/29(金) 06:24:01.16 ID:ivjG7v0n0
>>495
国民のほとんどがまんまと洗脳されてる
原発事故2週間目にその傾向は出てきてた
人間の緊張感なんて長く続かないから、そのうち日常生活にもどる
そのほうが気が楽だし、影響なんて目に見えないから
福島でマスクしてると、批判浴びるらしいし、狂ってるてか
もともと日本が狂ってたのを隠してただけ
497名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/29(金) 06:40:37.38 ID:vQGvsyoHP
>>426
wikiに独立した項目が作成されてない人で、週刊金曜日に名前が挙がっている
人たちのリストです。

○東大
近藤駿介
岩田修一
飯塚悦功
尾本彰
田中知
前川宏一

○東工大
吉澤善男
関本博

○埼玉大
松本史朗

○名古屋大
久木田豊

○京大
山名元
藤川陽子

○大阪大
山中伸介

マスコミにはあまり登場してない人たちということかもしれません。
498名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/29(金) 07:06:40.91 ID:VEi2S2OO0
ジャーナリスト・東谷暁 東電叩きによる「人災」
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110429/dst11042903050002-n1.htm

他には、月間WiLL 2011年6月号 「歪んだ「東電叩き」の陥穽 東谷暁」
という記事を書いてるが、2011/3/11以前では原発関連には現れない。
無知か、核武装論者かなんかかな?

>>497
乙。確かに見かけたことない人ばっかりですな。
499名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/29(金) 07:21:19.42 ID:vQGvsyoHP
>>497
>>498
金曜日が名前を挙げている基準ですが、こういう説明です。

「・・・(略)・・・ 一握りの学者が同じ委員会に何度も再選され、
他の委員会も兼務しながら要職に就くメンバーが固定している。
・・・(略)・・・ 彼らこそ、電力・電気企業の意向を受けた経済産業省の
事務方と組み、国の原子力政策に加担してきた。しかも彼らの何人かは、
本来そうした政策の監視・観察機能を果たすべき原子力安全委員会にも
席を置いている。同一の「学者」が原発を推進する側とチェックする側を行き来
する構図は、日本の原子力政策のひずみを象徴するのみならず、
「御用学者」の無節操ぶりを示している。」

500名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/29(金) 07:48:56.73 ID:kA2+gxcJ0
>>490
たしか、中学生のオタク息子がいなかったっけ?
今までの安全厨ぶりがウソのような記事だな。御用学者と書かれたくなくて書いた?w
501名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/29(金) 08:12:53.74 ID:UjyS393Z0
>>478
だいたい放射線医学をやってるようなやつらが
放射線は危ないなんて言う訳ないし、言えない。
中川を始めこいつらは放射線の有効利用の専門家だからな。

>>485
中川はキラキラで「原発が爆発することは絶対にないし
原発が爆発しても影響を受けるのは30km圏内で
東京は安全」なんて言っちゃってるしねw
専門外なのにお詳しいことですわ。

>>489
小出氏は専門外のことにははっきりと「専門じゃないからわかりません」って言うよね。
これが正しい学者の対応だな。

>>494
悪質な御用学者を何名かリストアップして訴訟を起こせばいいと思う。
学者だけでなく、産官学マスコミのやつらも連名で。
人類を危機に陥れた罪でね。
502名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/29(金) 09:16:35.45 ID:SWF6zFN60
>>437
>>443
有難うございます。勉強になりました。
503名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/29(金) 09:17:44.19 ID:iRXMCXtn0

青山繁晴
504名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/29(金) 09:18:34.74 ID:tyyLpOBm0
住民の健康を数十年調査へ 広島・長崎モデルに放射線研究機関 

東京電力福島第1原発事故で、
放射線の専門研究機関でつくる「放射線影響研究機関協議会」が、
原発周辺住民の健康状態をモニターする長期疫学調査をスタートさせる方針
であることが21日、わかった。
事故収束後に調査を始める予定で、
広島、長崎での被爆者調査をモデルに数十年間にわたり調査を続ける。
(産経新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110421-00000541-san-soci

1. 原発内で被ばくした方
*チェルノブイリでは、134名の急性放射線傷害が確認され、3週間以内に
    28名が亡くなっている。その後現在までに19名が亡くなって
    いるが、放射線被ばくとの関係は認められない。

長瀧重信 長崎大学名誉教授
    (元(財)放射線影響研究所理事長、国際被ばく医療協会名誉会長)
佐々木康人(社)日本アイソトープ協会 常務理事
     (前 放射線医学総合研究所 理事長)

http://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g3.htm
505名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/29(金) 09:22:04.59 ID:hQrpFTjp0
>>490
単にPV稼ぎ、あるいは炎上回避。
良く言えば世論の動きには敏感だが、そこに自分の意見、科学的な根拠は微塵も無い。
506名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/29(金) 09:32:31.91 ID:SWF6zFN60
>>474
そーいえば海洋フェンスを張ったって理由なのか原発近隣海域の汚染分布が最近アップされていないような気がする。

気がするだけでアップされてるのかな?
507名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/29(金) 09:38:02.86 ID:tyyLpOBm0
この長崎大学の先生安全棒だったんだろ?

福島医大、被曝医療で長崎大・広島大と協定
2011.4.4 09:09

 東日本大震災による福島第1原発事故を機に、被曝(ひばく)医療で
協力関係を構築しようと、福島県立医科大、長崎大、広島大の3大学
が連携協定を締結した。

 長崎大の片峰茂学長、広島大の浅原利正学長らが、福島県立医大で開
かれた調印式に臨み、浅原学長は「被曝医療の実績を福島県民の不
安軽減に役立てたい」と述べた。

 福島県立医大は併せて、広島、長崎両大学と放射線の研究4機関で構
成する「放射線影響研究機関協議会」(千葉市)のメンバーも招き、
技術的助言などを受けた。

 メンバーのひとりで、福島県の放射線健康リスク管理アドバイザー
にも就任している山下俊一・長崎大教授(被曝医療学)は「極めて低
い放射線を長期間浴びるという例はかつてなかったため、健康リスク
がないと証明することが極めて難しいのが現状」と説明した。

http://sankei.jp.msn.com/science/news/110404/scn11040409120001-n1.htm
508名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/29(金) 09:56:47.98 ID:d9qDHAON0
>>505
「科学的な根拠」をたしかに聞いてみたい。
要は、ICRP基準に沿ってないのは駄目だ、って理由だけのようだが、
そのICRP基準がどうなのか、ってのを述べるのが「科学」のような。
ICRP基準を守らせるなら、じゃあ、ほかの食物とかの基準や311以前の
被爆限度の基準はどうなのよ、って話になるからね。
509名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/29(金) 10:01:17.15 ID:Qa1Hn1jr0
>>490

そこに書いてあるのは、
年間20マイクロシーベルトという数字には国際放射線防護委員会の元ネタがあるのに
日本政府がその元ネタについている前提条件を飛ばして適用しているから
かえって危険だという話。

この内容自体は妥当な判断で、菊池個人のバイアスが入る余地は少ない。
暗に政府が何を避けたがっているかの指摘にもなっているからそれなりに良い記述だと思う。
510名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/29(金) 10:02:39.42 ID:d9qDHAON0
>>509
俺も、考え方自体はまっとうだとおもう。
511名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/29(金) 10:04:57.80 ID:d9qDHAON0
でも元ネタを守れ、ってことなら、武田邦彦が言うように、311以後に色々変えるのは
ヨクナイネってはなしになるはずなんだけど。
512名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/29(金) 10:25:04.59 ID:fPyO9mrN0
>>507
【福島県飯舘村・現地レポート】

http://diamond.jp/articles/-/11978

飯舘村では20日ごろまでに、
自主避難を含めて半数程度の村民が村外に避難していたと見られる。
しかし、原発の状況が落ち着き始めると、家や家畜が心配だったり、
仕事があったりして戻ってくる人が増えた。

そんな中、県は放射線健康リスク管理アドバイザーに就任した長崎大学の教授を村に派遣した。
しかし、彼は村内の汚染状況にかなり差があることや、そこに住み続けるリスクを明確に示さず、
「安全」、「直ちに健康に影響はない」と村民の前で断言して帰った。
「子どもが外遊びをしても何も問題はない」とまで言い切ったという。

こいつが福島県で講演し、福島県人を安全厨にさせた学者↓

> 福島県が県のアドバイザーとしたのは長崎大の山下俊一教授。
> 「放射線の影響は、実はニコニコ笑ってる人には来ません。
> クヨクヨしてる人に来ます。これは明確な動物実験でわかっています。
> 酒飲みの方が幸か不幸か、放射線の影響少ないんですね。
> 決して飲めということではありませんよ。
> 笑いが皆様方の放射線恐怖症を取り除きます。」って言ってる人。

> 長崎大・山下俊一教授の『語録』
> 山下俊一氏・高村昇氏「放射線と私たちの健康との関係」講演 2011年3月21日
> http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/3008.html
513名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/29(金) 10:29:25.03 ID:s/cklihB0
>>507
>東日本大震災による福島第1原発事故を機に、被曝(ひばく)医療で
>協力関係を構築しようと、福島県立医科大、長崎大、広島大の3大学
>が連携協定を締結した。

まさに御用学者の悪の枢軸だな。
514名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/29(金) 10:36:00.86 ID:JrBTrT620
【震災】 「GWは被災地に旅行し、被災地の野菜を食べて復興に繋がる消費を」 枝野長官が“復興アクション”キャンペーンに出席
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304003661/l50
764 :名無しさん@十一周年:2011/04/29(金) 03:51:03.27 ID:lR5gKphJ0
一億総被曝ワロタ
515名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/29(金) 10:38:00.03 ID:Z/DrgS2V0
>>498
産経新聞は東電の太鼓持ちということがよくわかりました
一週間くらい前に原子力学会のOB名誉教授連中がまとめて謝罪声明出したろ?
そして今回の山下菊池の手のひら返し
GW前夜のNHK突然の一号機ヤバい情報
間違いなくGW後に政府からチェルノ越えの発表あるぞ
プルトストロンは最後まで発表しないだろうが
西に旅行できる奴は行け
517名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/29(金) 11:00:28.73 ID:Dko0XBdyO
>>515
産経は御用新聞確定でいいよ
518名無しさん@お腹いっぱい。(西日本):2011/04/29(金) 11:11:47.67 ID:tRJFDFIp0
こんなの見つけたよ
東電モニターさんの証言
東電正社員が逃げていたと言うのは本当だったみたいだよ
http://www.youtube.com/watch?v=EcF_75slgwk
519名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/29(金) 11:47:28.01 ID:Dko0XBdyO
自民党の地元議員が東電は免責しろと熱弁
520名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/29(金) 11:48:46.01 ID:UjyS393Z0
>>516
>一週間くらい前に原子力学会のOB名誉教授連中がまとめて謝罪声明出したろ?

「福島原発事故についての緊急建言」が出たのは3月30日

>GW前夜のNHK突然の一号機ヤバい情報

これってどこにある?
521名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/29(金) 11:49:29.96 ID:NW/tpSeh0
>>519
免責しろっていう事じゃなくて、国が前面に立って対応しろっていってるんだよ
真意を読み取れよ
522名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/29(金) 11:50:38.63 ID:YyENOrdv0

【原発問題】 橋下府知事「脱原発を」 立地市町が反発
「(原発から)一番離れた電力消費地の知事が『何を言うとんのや』」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304040107/

【政治】菅首相  衆院予算委員会で
「原子力を推進する立場で取り組んできた国の責任は免れない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304037991/

【民主党】鳩山由紀夫「参院で問責決議をやっていただけませんかね…」 
不信任案同調にじわり 「菅首相をサミットに行かせるな」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304040506/

議長によ る問責決議の斡旋(あっせん)は前代未聞。
さすがの西岡氏も「問責で首相を辞めさせることはできないよ」
と諭した
523名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/29(金) 11:53:50.06 ID:SfWY7UXB0
>>516
山下はこのままじゃ訴えられかねないから、国がだした基準のせいにして逃げにかかってるよ。
訴えられたら学会からトカゲの尻尾切りされかねないからね。
524名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/29(金) 11:57:51.17 ID:Dko0XBdyO
>>521
いや免責だよ。
原子力賠償法の異常な天災事変に当たると言った。
525名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/29(金) 12:03:41.95 ID:NW/tpSeh0
>>524
確かに言ったなw
でも真意は国が前面に出て迅速にやってくれってことだよ
526名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/29(金) 12:04:43.49 ID:NW/tpSeh0
あと吉野さんは東電との付き合いはたぶんあるだろうがな・・
527名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/29(金) 12:05:01.72 ID:r+k2NTpf0
>>495

戦時中の「欲しがりません勝つまでは」と似たような感じだね。
日本の民族性の中に隣組的な横並び志向+相互監視が残ってて、これはたとえば
行列に加わるのが好きな性質などとして平時にも出てくるんだが、こういう状況では
極めて悪い方向で作用する。

戦後暫く経った後に「私たちは大日本帝国政府の圧政の下で耐えていた」
「情報統制されて騙されてた」って声が多数派を占めるようになったけど
多分実態は違うんだろう。
実際には、積極的に騙されたがり横並びの相互監視に嬉々として参画しようとする
人達が沢山いて、情報コントロール側とは共犯関係になったのだろう。
現在、日本で起きているのと同じ様に。

そしてまた、現在
 「危険、危険って騒ぐのは非国民!」
 「マスクなんかして自分だけ助かろうと思うなんて最低!」
 「外国の政府機関は日本政府を批判ばっかりして結局私たちを助けてくれないじゃない!」
 「そんなの無視!無視!日本政府が正しい!私たちは安全!!」
と声高に振舞っている大多数の人達は10年もしたらしたり顔でこう言うだろう。

 「私たち弱者は騙されていたんです!
  政府筋と繋がった一部の特権階級の人達は自分達だけ水や食べ物に注意しマスクをしたり
  疎開したりしていて、私たちに危険な状況を一言も教えてくれなかったんです!
  海外のニュースは完全に統制され、ネットにも一切載ってませんでした!!!」
528名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/29(金) 12:10:16.52 ID:Dko0XBdyO
>>526
福島選出の自民党議員だよ。
ズブズブに決まってる。
529名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/29(金) 12:11:37.52 ID:vQGvsyoHP
>>499
自己レス連投スマソ

マスコミやTwitterで喋る御用学者が「政治家タイプ」だとすると、こういう
泥棒が警察をやってる、みたいな御用学者は「官僚タイプ」と言えるのかも。
「実行部隊と黒幕」「馬鹿と頭良い奴」みたいな棲み分けと言うことも可能。

表に出てる人だけを叩く、だけで十分なのかな
530名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/29(金) 12:33:49.96 ID:tyyLpOBm0
>>529
いいよ
531名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/29(金) 12:39:12.11 ID:v1HjU9I90
>>520
あれは原研OBに対して外部から激しい追及があったからやむなく出した声明。
懺悔が形ばかりなのは、ロートル扱いされた自分達をご意見番として場所を与えろと
要望していることでわかる。何処までも厚かましい学者であることに変わりない。
532名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/29(金) 12:39:50.10 ID:fOedqu9b0
菊池誠、どうやら方向転換かw
子供を守るってことにすれば、安全厨撤回しても責められないからな。

御用達さあ、このままじゃ逃げ切りだよ。
今だって在籍してれば普通に安全委員会の給料は貰ってるんだろ?
ボランティアなわけないもんな。

TVも今こそ御用学者の家に突撃してピンポンインタビューすべき時だよ。
戦前戦中、まずメディアを抑えるってやり方がこの時代でも機能してしまうとは、情けない話だよ。
533名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/29(金) 12:52:15.48 ID:xzoM1uIe0
BSフジ プライムニュース 4/29 (金) 20:00 〜 21:55
『日本を代表する専門家に聞く!原発事故の真実』 

今月1日、日本の原子力研究を担ってきた専門家16人が、福島第一原発の事故を受けて提言を発表した。
その冒頭は、「原子力の平和利用を先頭だって進めて来た者として国民に深く陳謝いたします」という文言
からはじまっている。 提言は、「状況はかなり深刻で、国内の知識・経験を総動員する必要がある」とし、
国・自治体・産業界・研究機関が一体となって緊急事態に対処することを求めている。 そこで、その中心人物、
元日本原子力学会会長で前原子力委員会委員長代理も務めた田中俊一氏が、原発事故を検証し知られざる事実
を明らかにする。また、田中氏は事故に対する政府・東電の対応の不備を指摘した上で、いまだ収束のめどが
立たない現状への警告も行う。さらに、28日の原子力損害賠償紛争審査会の議論についても聞く。

【ゲスト】 田中俊一 元日本原子力学会会長 吉岡斉 九州大学副学長
534名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/29(金) 12:53:55.95 ID:4vM8OaAoO
今NHKでやってた「福島が好き」と馬鹿みたい連呼する歌、
洗脳ソングそのものだな。
郷土愛で何もかもごまかそうというやり方は
全体主義国家や軍事独裁政権と変わらない。
535名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/29(金) 12:54:15.80 ID:xzoM1uIe0
>>532
結局、有識者とか言っても、お金が欲しいだけなんだろ?
どいつもこいつも、金金金。
536名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/29(金) 12:55:25.77 ID:3j6y5T8T0
>>532
安全厨?だれのことですか?私はいつだって科学の立場です。えっへん。

てな感じ?
537名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/29(金) 12:56:08.00 ID:tyyLpOBm0
>>534
もともとその毛がある放送局だからな。2ちゃんでどんどんあいつらが言えない
事実書くと怒るよ。おもしろいくらい
538名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/29(金) 12:57:56.60 ID:tyyLpOBm0
確実に広がる放射能、福島県内学校の75%が放射能「管理区域」レベルの汚染(2) - 11/04/14 | 10:28

 「管理区域」とは、人が放射線の不必要な被曝を防ぐため、放射線
量が一定以上ある場所を明確に区域し、人の不必要な立ち入りを防止
するために設けられる区域。また、「個別被曝管理」とは、放射線業
務従事者が被曝量の許容値を超えないようにするため、区域内で受け
る外部被曝線量や内部被曝線量を、一人一人個別に計り管理することを
意味する。管理区域の場合、実効線量が3カ月で1.3ミリシーベルト。
空間線量率で1時間当たり0.6〜2.2マイクロシーベルトを3カ月その
まま浴び続ける計算となる。また、それ以上だと個別被曝管理の対象
となる。

 福島県内では特に福島市などの県北地域、また南相馬市などの相双
地域では、96〜99%の学校で「管理区域」基準を超えている。さらに県
北地域の56.5%で「個別被曝管理」が必要な水準の放射線量が測定
されている。

 福島県内の小中学校では、4月5、6日からすでに学校は始まっている。
そのため、福島老朽原発を考える会の阪上武代表は「放射線に対する子
どもへの影響は大人よりも大きいため、新学期の延期を要請していく。
また、学校単位の学童疎開も各自治体が検討すること、これにかかわ
る費用を国が支援することを求めていく」と言う。

 学校では、校庭などに放射能がある場合、風によって舞い上がるの
はもちろん、背が低い子どもたちが大人よりも放射能の影響を地面か
ら受けやすい。子どもの健康を考える場合、いち早い対策が求められ
る。(福田 恵介 =東洋経済オンライン)

http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/77b1f6c632e436b9bd3d14d5796877ee/page/2/
539名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/29(金) 13:17:33.73 ID:xzoM1uIe0
>>538
放射線管理区域の意味も答えられない糞官僚

子どもの安全基準、根拠不透明
http://www.youtube.com/watch?v=jnOD55uLA7c
http://www.youtube.com/watch?v=DUhlamqSQXg


540名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/29(金) 13:20:26.10 ID:ER/qwbW40
この状態を放置するって、先進国とはおもえない。
民主国家でさえない。北朝鮮レベル。
541名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/29(金) 13:27:33.04 ID:iRXMCXtn0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110429-00000276-yom-pol
菅首相「原発賠償、最後まで国が面倒見る」

菅直人、東電に降伏w
東京電力の来年以降のボーナスも安泰だな
542名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/29(金) 13:28:43.26 ID:tyyLpOBm0
>>541
そんなカネないのになあ、、
543名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/29(金) 13:29:52.99 ID:YG48VtzV0
>>541
そのリンク、民主党の渡部恒三氏の質問に答えただってさ。わらえる。
誘致した奴がめんどうみればいいのになあ

544名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/29(金) 13:29:53.48 ID:iRXMCXtn0
どんどん増税
545名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/29(金) 13:34:28.00 ID:tyyLpOBm0
>>543
俺もそう思った。役者ぞろいだね
546名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/29(金) 13:34:34.79 ID:vQGvsyoHP
>>541
そのコメントと本文とかなり違うニュアンス。

(引用)
地域住民や農業、漁業の被害について「国としてしっかり補償する責任がある」と明言。
さらに、事故の早期収拾と補償に関し、
「最後の最後まで国が面倒を見るという姿勢で臨みたい」と強調した


時事のほう
(引用)
 首相は原発事故の早期収束に全力を挙げるとともに、避難者や農林水産業者に
対し「国としてしっかり補償する」と強調。ただ、補償に関しては
「国が全てを負うというのは違う」と述べ、巨大な天災などの場合に電力会社の
責任を免除できると定めた原子力損害賠償法3条を適用しない方針を示した。
547名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/29(金) 13:45:38.15 ID:Dko0XBdyO
>>546
昨日から国会でこんなことばっかりやってるね。
御用もそうだけどテロでもやんなきゃこういう奴らは目覚めないな。
選挙もだめ、デモもだめなら最後はテロしかない。
548名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/29(金) 13:48:08.55 ID:SXdm1Dph0
>>546
記事によって受ける印象違いすぎるw

>原子力損害賠償法3条を適用しない方針を示した。
これがあるのとないのじゃ全然違う

フジも恣意的に切り取って編集してるのかなぁ。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20110429-00000411-fnn-pol
渡部恒三って原発利権に絡んでるんだよな?
なにこの茶番w
549名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/29(金) 13:51:48.94 ID:vQGvsyoHP
>>548
原発A級戦犯ナベツネの読売ですから、もちろん意図してると思います。
また一般の人たちは簡単にだまされちゃうんでしょうね。
550名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/29(金) 14:17:22.92 ID:vQGvsyoHP
あぁ、yahooの2つめはフジですか。
環境大賞でしたっけ、東電に受賞させるくらいですからフジもずぶずぶでしょう。
551名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/29(金) 14:30:54.80 ID:SXdm1Dph0
どんだけ広告ズブズブなんだよってなw
広告で食ってる所は、ほぼ全滅状態やね。。。
552名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/29(金) 14:37:08.57 ID:Z/DrgS2V0
フジテレビは産経グループやん
そりゃズブズブなのは当たり前
広告で食っている所や、ネットメディアでも自民・民主に近い所ははどこも駄目だな。

あと、池田信夫のTwitter上での原発ヒステリー発言は許せん。
553名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/29(金) 14:49:17.83 ID:vQGvsyoHP
スレ違いですが、フジサンケイはこんなニュースも

1960年代と同水準、米ソ中が核実験「健康被害なし」 東京の放射性物質降下量
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/110428/trd11042823060023-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/life/photos/110428/trd11042823060023-p1.htm
(縦軸は対数です)
554名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/29(金) 15:58:42.78 ID:CI2kNx8/0
許しがたいのは仙台で星野仙一がヒーローになってることだ。
散々原発を煽っといてその反省の弁もなしかよ
555名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/29(金) 16:01:53.84 ID:xzoM1uIe0
>>552
池田信夫って、結局何をしたいんだろうか?
556名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/29(金) 16:10:27.39 ID:QlZq7z3e0
>>554
同感。
東北のために!とかよく言えるなぁって。
まーくんになぐられちゃえ
557名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/29(金) 16:12:41.44 ID:Dko0XBdyO
いまテレビに出てるタレントは原発に限らず多かれ少なかれ「黒歴史」はあるよ。
地デジだって背後に黒い利権構造があるけどテレビのタレントは全員賛成だろ?
裁判員制度にしてもタレント参加のPRビデオが作られた。
星野とか運悪くたまたま原発に当たっただけだろう。
こういうことになってしまうのは日本人が民主主義じゃなくて官僚の言いなりになってるからだよ。
558名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/29(金) 16:35:00.89 ID:fV5uanLh0
>>557
超一流どころは原発宣伝にあんまり関係してないか?
誰が超一流かってのは議論のあるところだけど、そこはあんまり突っ込まないで。

たとえば星野は関係してるが、王長島野村は関係してない。
水道橋博士は関係してて、ビートたけしもちょっと関係してるが、吉永小百合は関係してない。
弘兼憲史は関係してるが、水木しげるは関係してない。
559名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/29(金) 16:47:24.30 ID:Dko0XBdyO
>>558
それを見ると世代の問題だけのような気がする。
若くなるほど何も考えずに御用CMに出る傾向があるようだ。
超一流は昔の方が多かったし、昔の人ほど政治的に正しいかどうかまで考えてたんじゃないかな。
要は平和ボケかな。
560名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/29(金) 16:48:29.00 ID:WGSeRjj00
>>557
日本は原爆落とされて、
チェルノブイリで騒いで、
80年代には反原発運動もあった

原子力のCMを受けるなんてリスクが大きい
人気商売のタレントとしては予想が甘かったってこと
>星野とか運悪くたまたま原発に当たっただけだろう。
たまたまとか知らねーよ
561名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/29(金) 16:53:52.76 ID:wxmLh0u30
http://hiroakikoide.wordpress.com/

   小出先生 総まとめ
562名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/29(金) 16:58:49.37 ID:Dko0XBdyO
星野は野球人の中でも人脈が豊富なので有名。
その豊富な人脈で阪神のスタッフも一新して優勝に導いた。
原発はその豊富な人脈が裏目に出て断りきれなかったのではないかと想像する。
高橋英樹とかそれなりの大物は他にもいたような気がする。
563名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/29(金) 17:00:39.63 ID:4vM8OaAoO
>>559
70年安保の頃だが
田河水泡らベテラン漫画家→延長賛成漫画
赤塚不二夫ら若手漫画家→延長反対漫画
をそれぞれ依頼受けて出してたんだよな。
こういう「バランス感覚」が今回の原発の場合はまるで無い
564名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/29(金) 17:02:22.74 ID:NoRPrsy20
>>558
王のホークス監督の頃の後援会長だかは
九電の会長。
565名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/29(金) 17:04:38.41 ID:ZOXYPFgk0
>>498
東谷暁は経済については、良い本書いてるよ
566名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/29(金) 17:06:43.43 ID:NoRPrsy20
燦燦会は財界人を中心とした長嶋茂雄前ジャイアンツ監督の後援会だった。
会長には東電の平岩が・・・。
567名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/29(金) 17:18:06.44 ID:dKWoHSXY0
>>558
弘兼と水木では売上はともかく漫画家としての格が違うからなあ
一流であっても水木は歴史に残るレベルとそれ以下だから
原発漫画の山岸涼子や三原順も出してるけどこの辺は24年組というか
女性漫画家のなかでは(売上はそうでもないが)評価がもっとも高いクラス
漫画界で最高位の人たちは露骨に権力よりは少ないと思うよ
スポーツ界はまあ仕方ないかも
568名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/29(金) 17:18:50.07 ID:S/Q+4+K30
今回はっきりしたのは、東電を筆頭とした電力会社がいかに金持ってるかってことだ。
タニマチとしては理想的だよな。でもその金は全部国民が払った電気代なんだぜ。
569名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/29(金) 17:24:51.25 ID:gEISp9fJ0
藤山寛美は一切のCMに出ないという硬骨の人だった。
そういう骨のある芸人がほとんどいなくなったんでしょうね。

阪大の菊池には授業を受けたこともあるが、この間の発言には少し幻滅。
水の伝言だの911陰謀説だのには厳しい批判を加えていて、評価していたが、
今回のような事態になると、傍観側に回ってしまうのかと感じた。
トンデモさんたちを批判することはできても、権力を批判することは
できないのかな。
570名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/29(金) 17:34:54.15 ID:fV5uanLh0
みなさんレスdクス。

星野にしても弘兼にしても、もちろん実力はすごいんだが、さらに
東電のカネ(もとは国民が払った電力料金)で美味しい仕事して、
人脈も広がり、さらに仕事がうまくいって、もっと伸びてった、ってことなんだな。
体制に組み込まれるのは、メリット多いな。
571名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/29(金) 17:41:31.69 ID:Dko0XBdyO
島耕作も星野仙一も元々反骨が売りだったのにな。
バブル以降みんな狂っちまったよ。
572名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/29(金) 17:49:47.00 ID:8eWAPXOy0
みうらじゅんはえらいぞ
573名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/29(金) 17:52:32.66 ID:8eWAPXOy0
イラストレーターのみうらじゅんさんは2011年4月22日、ニコニコ本社で公開生放送された
「吉田照美&みうらじゅん ときどきアートライフ」で、東京電力から仕事の依頼があったが、
「全部断った」と明かした。
 みうらさんは、東電の仕事について「4コマ漫画を書いてくれと言われた。
ギャラはすごくいいです。ゼロがいっぱい」と暴露。
これに対して、フリーアナウンサーの吉田照美さんが
「インターネットでは東電の仕事のギャラは、500万円とか言われているけど・・・」と問いかけると、
「もっと上でした」と返答。それでも「全部断った」という理由について、みうらさんは、

「僕みたいなやつにたくさんギャラをくれるのは、あやしいじゃないですか」
 と笑いを誘いつつ明かした。

http://news.nicovideo.jp/watch/nw55733
574名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/29(金) 18:06:00.84 ID:SWF6zFN60
>>548
福島に原発誘致を進めた議員だと記憶してますが。
575 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (不明なsoftbank):2011/04/29(金) 19:06:17.29 ID:qq2XtqMD0
原発の誘致をした連中も東電と同罪。
原発の誘致でぼろ儲けの福島土人は須水の同類。
そもそも欲に目が眩んだ福島土人が原発を作らせた事が災いの根源。
40年前の話で意外と知られていないが千葉に原発建設の話が有ったんだ、
しかし千葉の君津は原発を最初の段階で拒否したから東電は諦めて火力を作った。
千葉と神奈川県民は常識が在るって事。

福島の連中の原発御殿の尻拭いを関東全体は勘弁してくれ!
576名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/29(金) 19:09:24.09 ID:xzoM1uIe0
朝まで生テレビ! 
4/30 (土) 1:25 〜 4:25

「原発事故と東北復興」

大塚耕平(厚生労働副大臣)、平野達男(内閣府副大臣 被災者生活支援特別対策本部事務局長)、
小野寺五典(自民党・衆議院議員)、齋藤健(自民党・衆議院議員)
飯田哲也(環境エネルギー政策研究所所長)、 石川正純(北海道大学医学部教授)、
石川迪夫(日本原子力技術協会最高顧問) 、荻原博子(経済ジャーナリスト) 、香山リカ(精神科医)、
高橋洋一(嘉悦大学教授) 、長谷川幸洋(東京・中日新聞論説副主幹)

577名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県):2011/04/29(金) 19:13:30.91 ID:mJiSnE320
大橋は来年あたり、戻ってくるだろう。
失敗学の専門家として。
あいつの生命力は放射線などものともしない。
578名無しさん@お腹いっぱい。(秋田県):2011/04/29(金) 19:15:27.16 ID:zPvQJQXW0
小佐古・内閣官房参与が辞意 政権の原発対応に不満

ttp://www.asahi.com/politics/update/0429/TKY201104290314.html

この方はどのような助言をしてきたのかな?
579名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/29(金) 19:16:09.15 ID:/j6DulqM0
結局、放射線が生命を破壊し続けるという、この宇宙を構成している原理の前では

人間の社会での形而上の決め事は、なんら意味をもたない

必ず、科学的事実の前に数年の遅延があろうとも、間違いなく圧倒される

結局、正しいことをせざるをえなくなるのだ
580名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/29(金) 19:17:37.08 ID:8eWAPXOy0
東電数百億使えるらしいからなー、わからんぞ
581名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/29(金) 19:35:35.57 ID:Qa1Hn1jr0
>>578

痛い話だよね。
この人が御用だろうとそうでなかろうと、
結局この話は、
「政府が科学者の主張を受け入れず、政治的な理由で却下している」
という事を暴露したということなんだから。
582名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/29(金) 19:43:20.13 ID:fPyO9mrN0
裁判なんかも専門的な技術や理論を取り上げる際は
専門家の意見を尊重するように出来ているらしいね

御用の根は深く、責任は大きい。
583名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/29(金) 19:49:31.68 ID:iRXMCXtn0
今度は日テレに出てるよ青山繁晴
東電の犬
フジサンケイと読売のテレビ局2つを制覇したぜ
青山繁晴
584名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/29(金) 19:51:49.39 ID:MOlHVYOA0
これまで通り、原発推進!
どんどん新規作って延長バンバンやりましょう!のほうが他人事、
無責任に「何を言うとんのや」だと思うけどね。
利権の闇やね。

 大阪府の橋下徹知事が記者会見で、関西に電力を供給する原発の新設中止などに取り組むとした
発言に対し、県内の原発立地市町から28日、反発の声が相次いで上がった。
 敦賀市の河瀬一治市長は「福井県内の原発から、関西で使用する電気の6割弱を送っている。
(県内で発電した)電気を使っていて、そういう発想にしかならないのは非常に残念」と話した。
美浜町の山口治太郎町長は「報道で見る限り」としながらも、「福島第一原発の事故が起き、
一番心配しているのは原発のある自治体。(原発から)一番離れた電力消費地の知事が
『何を言うとんのや』という思いだ」と批判した。
「非常に残念な発想」 橋下府知事「脱原発を」 立地市町が反発 : 福井 : 地域 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukui/news/20110428-OYT8T01217.htm
585名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/29(金) 19:52:11.27 ID:Dko0XBdyO
>>583
相変わらず菅の初動ミスが全てと言ってるの?
586名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/29(金) 19:53:02.75 ID:MOlHVYOA0
>>584 に続く

さすが原子力ムラの村民

山口治太郎氏が無投票で4選 美浜町長選
http://mytown.asahi.com/areanews/fukui/OSK201102220109.html
>町内に美浜原発がある関西電力のほか、隣の敦賀市で原発を動かす日本原子力発電、
>高速増殖原型炉「もんじゅ」の事業主体の日本原子力研究開発機構からも、幹部らが駆けつけた。
587名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/29(金) 19:56:43.73 ID:Aac9r+LT0
やっぱあれかね
反対する人は全員別の地域に引っ越すから、だから原発がある地域は
原発支持一色になりやすいのかね。
588名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/29(金) 19:59:12.05 ID:iRXMCXtn0
フジといっしょだよ青山原発放送
関西テレビ→フジテレビ→日本テレビ
最初から拡散放送の目途があったのかもな
なんかあの福島第一の所長ウラがありそう
589名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/29(金) 19:59:58.13 ID:FpA9N6B/P
そりゃあ 金女酒で乞食状態だもの
590名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/04/29(金) 20:01:50.72 ID:tYTQlTfbO
朝鮮工作員の青山繁晴批判は揺るぎないね。
591名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/29(金) 20:04:13.13 ID:5a1XcJykP
>>585
前はそんなこと言ってたの?
『人災』だとは言ってたけど。
東電と政府の両方に向けて言ってると感じた。
592名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/29(金) 20:04:17.58 ID:on54ellA0
青山は単なる風見鶏、内閣府の核セキュリティー部門を担っていながらまるで今回の事故を
予見していた様な鉄面皮で政府を批判している
感情に訴えるパフォーマンスで扇情的なアジテーションを撒き散らすのはいつものやり方だ
内閣府の人間としてほんの少しでも反省しているなら二度と表に出て来るなと言いたい
593名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/29(金) 20:09:54.90 ID:Z838WCgz0
>>213
権力からの距離感と原発に対するスタンスの相関関係はある気がする。
福一事故後に反原発に転向した論者は既存の権力というか
日本的エスタブリッシュメントから比較的距離のある者が多いする。
孫正義は在日出身であり経営的には既得権に喧嘩を売り続けているようなタイプだし、
橋下も出自が社会的マイノリティながら社会的に成功したという点で孫に似ている。
西尾幹二さえお仲間の石原慎太郎や金美齢と比べたら権力欲が薄いほうだと思う。
594名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/29(金) 20:10:25.85 ID:HJKLz80u0
>>578
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011042901000682.html
「小佐古氏は29日夕、国会内で記者会見し、放射性物質の拡散を予測する緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム(SPEEDI)による測定結果の公表遅れを批判した。

同時に、福島県内の小学校校庭などに累積した放射性物質に関し、文部科学省が示した被ばく線量基準は「国際的にも非常識で受け入れがたい」と見直しを求めた。」

特に2番目の子供に対する基準はひどい決め方だったからね。それに抗議したと言うことか。
595名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/29(金) 20:13:38.47 ID:8eWAPXOy0
>>593
>橋下も出自が社会的マイノリティ

正確に言うと、マイノリティ「周辺」。
母子家庭だった時期のことをいうなら、母子家庭出身者というのは成り立つけど。
596名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/29(金) 20:20:25.28 ID:EGI7QiWz0
>>578
>>581
原爆症認定訴訟の国側証人だから筋金入りの御用じゃないか。
http://www.geocities.jp/kyo_genbakusosyo/boutyou_nisshi050223.html
仲間割れだよ。
597名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/29(金) 20:22:03.26 ID:jeKoANYB0
>>594
何を今頃って感じだよね。発表が遅いのは4月に入ったくらいでもう分かてただろうに。
後で責任被せられるのが怖いから今のうちに辞めとこうってことじゃないのw
598名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/29(金) 20:45:32.34 ID:C82PMffl0
この人吉本の芸人よりよっぽど笑いの才能が有る!

福島県が県のアドバイザーとしたのは長崎大の山下俊一教授。
「放射線の影響は、実はニコニコ笑ってる人には来ません。
クヨクヨしてる人に来ます。これは明確な動物実験でわかっています。
酒飲みの方が幸か不幸か、放射線の影響少ないんですね。
決して飲めということではありませんよ。
笑いが皆様方の放射線恐怖症を取り除きます。」って言ってる人。

長崎大・山下俊一教授の『語録』
山下俊一氏・高村昇氏「放射線と私たちの健康との関係」講演 2011年3月21日
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/3008.html
599名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県):2011/04/29(金) 20:47:44.57 ID:mJiSnE320
>>596
おいしいと思って食いついた内閣参与だったが、
予想したほどおいしくなかったんだろう。
金銭面でも権力面でも。
菅政権も先が短いし、
ここは喧嘩売っといたほうが、
もっとおいしい職に就けるという算段だろう。
科学者としての資質はともかく、世渡りは超一流だ。
600名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/29(金) 20:53:02.24 ID:Qa1Hn1jr0
うまく機能すればちゃんと人を救えるはずのポジションだからな。
ずいぶん辛そうだよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20110429-00000057-jnn-pol
601名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県):2011/04/29(金) 20:56:18.54 ID:mJiSnE320
>>人を救えるはずのポジション
そんな高尚な志、もとからあるはずない。
与謝野馨が大臣になったのと同じレベルの話。
せいぜい、福島を利用して自分の好きな実験をしてみたかったんだろう。
602名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/29(金) 21:09:17.03 ID:CDYbucuh0
小佐古は刑務所行きのバスから逃げたのか。
途中下車しても責任は確実にとってもらうからな。
603名無しさん@お腹いっぱい。(熊本県):2011/04/29(金) 21:34:48.58 ID:qSWZUsOd0
お上に従順な奴に対して淘汰圧が掛かりまくり。
結果的に、遺伝レベルで、後の御用学者は減るんじゃなかろうか。

でも、心底安全だと思っているのではなく、
現状の危険性を理解した上で大衆に安全だとデマ飛ばしている御用学者がいるとしたら、
身内の安全は確保してそう。

御用学者の子孫には悪いけど、
子孫にいろんな圧力がかかってほしい。
604名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/29(金) 21:37:59.19 ID:v1HjU9I90
高浜原発訴訟・大阪地裁で国側証人だった藤家洋一東工大名誉教授も酷かった。
暢気で無責任な安全論を口にし、今度の福島Tの壊滅的事故でもチェルノブイリとは違うの
一点張り。こういう人物が地震国日本の海岸に何十基も立地させた元凶だ。
605名無しさん@お腹いっぱい。(山梨県):2011/04/29(金) 21:40:39.09 ID:tZVlQBLn0
青山繁晴もそうだし、この小佐古も全く同じ。
自分たちの今までを棚上げして、政府を批判することで、
なんとか自分の立場を守ろうとしてるのは見え見えだ。

小学生の被曝線量上限引き上げのこと云々言ってるけど、
>>596のこともあるし、どこまでホントか分かったもんじゃない。
606名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/29(金) 21:48:40.58 ID:ZOXYPFgk0
更新

<非御用ラジオ>
文化放送「ソコダイジナトコ」
文化放送「くにまるジャパン」水(二木啓孝)
文化放送「ゴールデンラジオ」火(山口一臣)
文化放送「夕やけ寺ちゃん活動中」月(岩上安身)
TBSラジオ「デイ・キャッチ」金(宮台真司)
TBSラジオ「Dig」火(神保哲生)
TBSラジオ「ラジオなんですけど」
TOKYO FM「TimeLine」火(岸博幸)水(上杉隆)木 (伊藤洋一)
MBS「たね蒔きジャーナル」

<非御用派中立ラジオ>
TBSラジオ「土曜ワイド東京」

<御用派中立ラジオ>
TBSラジオ「スタンバイ」

<御用ラジオ>
TBSラジオ「ゆうゆうワイド」
TBSラジオ「キラ☆キラ」→プロデューサーが上杉を降ろして山下・中川を起用
TOKYO FM「TimeLine」月(星浩)
607名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/29(金) 21:51:52.35 ID:ztmEM++x0
原爆症認定集団訴訟・近畿の公判傍聴日誌K
小佐古証人(国側)、「知らない」連発
http://www.tokuoka-miyatake.com/still_crazy/03.html

厚労省から科研費(300万)をもらって内部被曝の研究報告を作っていましたね。
その内容たるや、本文の大部分をインターネットの辞書から流用し、他の学者が作ったスライドをそのまま資料に添付しまくっていました。
http://fujiwaradannchou.blog50.fc2.com/?mode=m&no=104&m2=res&page=1

早い段階で官僚側からの推薦で参与になったものの
「このような人物を参与にしてもいいのか?」とか原口も言ってたね

おもいのほか現内閣が東電に厳しいので焦った
原子力村からの菅降ろしの動きだろう
608名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/29(金) 21:52:00.87 ID:/j6DulqM0
科学者は真理の前には誠実だと思っていたが
どうやら東大には嘘つきの政治屋ばかりが教授になる伝統があるようだな

この御用学者どもが
609名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/29(金) 22:05:49.81 ID:Dko0XBdyO
>>607
御用の仲間割れじゃなくて御用の菅離れなのか
610名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/29(金) 22:08:39.32 ID:X1K33Jbu0
まさか菅に過去の御用ぶりを指摘されたのか?
611名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/29(金) 22:08:56.43 ID:5og6RSCM0
和訳版 フェアウインズ社のアーノルド・ガンダーセンによる、
三号の核爆発の可能性について
http://www.universalsubtitles.org/ja/videos/2TnNJkefdfyZ/ja/72595/
612名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/29(金) 22:13:25.82 ID:kfA5aehK0
御用学者はみんな研究費が欲しいのさw
アマゾンでは小出裕章の著書に批判している奴がいるが・・・
614名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/29(金) 22:17:44.83 ID:5og6RSCM0
1号機と3号機の爆破比較
http://www.youtube.com/watch?v=1Q3ljfLvHww
615名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/29(金) 22:18:13.22 ID:8eWAPXOy0
>>608
お金を引っ張れるっていうのが重要な能力の一つだから。

このところ文教予算がずっと削減された上、
研究費とか運用予算獲得に競争原理が導入されてきたことで
元々の御用体質がさらに悪化したんじゃなかろうか。
616名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/29(金) 22:20:31.11 ID:Aac9r+LT0
最近はワイドショーにもニュースにも御用学者が出なくなってきた?
617名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/29(金) 22:20:50.16 ID:HJKLz80u0
ところでこのスレの人はラスムッセン報告書をどう思ってる?
618名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/29(金) 22:25:40.59 ID:5og6RSCM0
御用学者の良心。内閣官房参与、抗議の辞任

小中学校などの屋外活動を制限する限界放射線量を年間20ミリシーベルトに決めたことに
「容認すれば学者生命は終わり。自分の子どもをそういう目に遭わせたくない」
と異論を唱えた。
http://mainichi.jp/select/today/news/20110430k0000m010073000c.html?inb=tw
619名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/29(金) 22:28:04.45 ID:MOlHVYOA0

■橋下“脱原発”発言 関西広域連合は「時期尚早」

http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE110428175000452161.shtml

 原発の新規建設の停止などを求めるという考えを27日、表明した大阪府の橋下知事。

 28日は関西広域連合の集まりで、他府県の知事らに連携を呼びかけましたが「時期尚早」と結論づけられました。

620名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/29(金) 22:34:21.67 ID:rHfVqwe80
関西広域連合ってどこの族だよw
621名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/29(金) 22:34:27.73 ID:ydVkK3Td0
武田がついに反原発宣言。


「反原発派に取り込まれたのか!」
かつて原子力を共にやってきた仲間からがメールきた。
さらば! 原子力
原子力村に帰ることは、もう許されない。
それで良い。
ttp://takedanet.com/2011/04/post_f444.html
622名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/29(金) 22:38:37.53 ID:CgHn83aT0
>>618
寝返ったね、狡猾だな。
623名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/29(金) 22:39:58.16 ID:vCN2DuPn0
>>618

すばらしい。小佐古氏は御用学者から外したい。
624名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/29(金) 22:40:09.55 ID:NgVOCeGU0
>>618
原爆症認定訴訟でさんざん原告の心を踏みにじっておいて今さらヒューマニスト面するなんて
とおもうのは私の心がひねくれてるからでしょうか
まあ原爆症認定訴訟では国側が負け続けてるみたいですけど
625名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/29(金) 22:42:00.99 ID:cJ0fXiNj0
>>619
「時期尚早」クソワロタ

じゃあ、いつが時期なんだ? 若狭湾の原発銀座で事故が起こるまで待つのかねw
626名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/29(金) 22:43:18.71 ID:edi1B9yX0
>>623
スーパー御用学者とか
627名無しさん@お腹いっぱい。(香川県):2011/04/29(金) 22:44:42.50 ID:NnKwVkcn0
小佐古の辞任は、東電の免責を認めない菅を原子力村がバッシングしはじめたということだな。
表向き20mシーベルト問題を口実にしながら、自民党、東電に利するように行動したということ。
過去の言動からすると、御用学者の良心というのではなく、政治的に動いたということではないか。
628名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/29(金) 22:46:09.82 ID:AhnxhF7J0
629名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/29(金) 22:50:09.90 ID:CgHn83aT0
>>627
官邸に罪をなすりつけようという意図も見えないではない。
腹は真っ黒かもしれないけど、結果としては悪いことではないわな。
630名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/29(金) 22:53:03.53 ID:mzQyHCX90
感情論で謝るだけだったら誰でも出来る。
それだけじゃ過去の罪は許されない。
本当に覚悟がある行動が出来るのかどうかが御用から抜け出たかの判断基準。

身の危険を省みず原子力村を批判したり、内部告発ぐらいでもしないとダメ。
謝るだけで何も行動しないんじゃ無責任で、何も御用の時と変わってないよ。
631名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/29(金) 22:53:27.60 ID:TwQw3RN+i
菅や玄葉は支持率アップを狙って完全な脱原発をすると言いそうなので与野党の議員や経団連はやめさせたいらしい。
632名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/29(金) 22:57:35.26 ID:aFBcWHkH0
今北産業なので今更かもしれないけど
ttp://www.ipsj.or.jp/03somu/teigen/seimei20110427.html
にある34学会の共同声明はひどいな。今迄安全厨とか御用学者とか
言われてきた連中がずっと良心的に見える。大体海外メディアが間違って
いて風評被害が拡大しているなんて今どきどんな安全厨でも言わない間違
いなのに。
633名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/29(金) 22:57:36.73 ID:v1HjU9I90
>>630
同感。とりあえず国民の批判をかわすために謝っておきましたというような
謝罪はアリバイ工作でしかない。本気で間違ってたと思うならこれまでと逆の
行動をとるべきだ。既得権益を失うとか原子力村の仲間と決別する覚悟がないと。
634名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/29(金) 22:59:42.18 ID:rHfVqwe80
共産党ですら
「安全性優先の原発行政」止まりなのに
ちょと疑わしいな。
635名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/29(金) 23:01:00.85 ID:5og6RSCM0
小佐古内閣参与が抗議の辞任 政権の原発対応遅れ批判
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011042901000682.html
636名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/29(金) 23:02:38.28 ID:CgHn83aT0
>>632
学会の皆さんはどうにもならないね。このスレの趣旨から言えば、
あの人達に一番反省してもらいたいんだけど。
637名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/29(金) 23:02:51.23 ID:XW9jI/mU0
御用学者の研究室に突撃して、逃げ道ない質問浴びせて、
答えなければ黒ってことにしてやってもいいんだけど(自分の学部だし)、
その後の就職などの不利益考えるとできない・・・
638名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/29(金) 23:08:16.29 ID:fV5uanLh0
>>618
ヒューマニズムとやらで、自分の今までの判断傾向を変えるほうが
科学者として自殺行為のように俺にはみえるが。菊地誠しかり。
639名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/29(金) 23:11:02.57 ID:CgHn83aT0
>>633
ああいうくろ〜い人は一生くろ〜いままなので、心底改心させるのは無理。
偽善や打算でもいいから態度を変えさせることが重要。
640名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/29(金) 23:14:57.63 ID:5og6RSCM0
予測公表自粛に反発 気象学会理事長の声明
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110429/dst11042919080021-n1.htm
山形俊男・東大教授は「危機的状況だからこそ予測を発表して政府を動かす必要がある。
科学者としての各人の役割があるはずだ」と主張。
「学会は官僚主義的になってしまっている」と指摘した。
641名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/04/29(金) 23:15:45.90 ID:UjyS393Z0
>>588
夕方のTBSでも流れてたよ
VTRだけね
642名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/29(金) 23:31:17.99 ID:r+k2NTpf0
>>623
逆でしょ。
この一件で小佐古敏荘はより一層、御用学者だとはっきりした。
ヒューマニズムの観点から変節する、ということはこれまでの変節前のスタンスは
真摯な態度での正直な学問上の姿勢ではなかったということ。
嘘を付いてる自覚があったということだから。
643名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/29(金) 23:31:38.70 ID:Dko0XBdyO
>>634
それは日本共産党を誤解している。
日本共産党は働く者の味方。
初めに反原発イデオロギーありきではない。
原発がなくなって失業する労働者のことも考えて段階的脱原発にしている。
みずほとは似て非なる立場なんだよ。
644名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/29(金) 23:33:23.35 ID:r+k2NTpf0
>>621
その仲間が誰なのか武田は明かしてしまえばいいのにね。

その仲間の主張は要するに
「原発に安全性を求めるなんて反原発だ!」
という事になってしまうのだから。
645名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/29(金) 23:35:03.29 ID:FPVfoyWH0
小佐古は「菅に呼ばれてホイホイ出て行った」イメージを消したいだけだろう
646名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/29(金) 23:35:30.74 ID:LPBdNqfi0
【今さら】内閣参与辞めた小佐古東大院教授は反原発訴訟の国側証人だった【寝返り】

こんな感じ?
647名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/29(金) 23:38:26.39 ID:LPBdNqfi0
【今さら】内閣参与辞めた小佐古東大院教授は原爆症認定訴訟の国側証人だった【寝返り】

訂正スマソ
648名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/29(金) 23:41:51.62 ID:AhnxhF7J0
くうき嫁ないで寝返らない人非人のより【寝返り】のがまだまし
649名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/29(金) 23:41:54.44 ID:Aac9r+LT0
>>640
なかせることいってくれるじゃないの
650名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/29(金) 23:42:59.55 ID:MOlHVYOA0
http://www.youtube.com/watch?v=Hx8BMx09Ie8
http://www.youtube.com/watch?v=oXwd-vJJEq0

「東京はすでに被曝していた。」管理区域同等レベル

村上誠一郎議員(自由民主党・無所属の会)
651名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/29(金) 23:43:37.44 ID:ER/qwbW40
原子力に関わる学者には、良心とかモラルとは無縁の奴らが多数いる、
しかもそいつらがめちゃくちゃ幅をきかせているという事を知ったのは衝撃だった。
今まで大学とか、学者とかに幻想をいだいてたんだな。
652名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/30(土) 00:01:44.25 ID:Tu8wPwZu0
>>619
橋下も狡猾だな。
どうみてもこいつは保守で、
事故がなければ間違いなく原発推進派だろう。
653名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/30(土) 00:10:47.43 ID:z0HxLT+jO
おまいら学者に何を期待してんのさ?
風見鶏だろうが現状で反原発脱原発になればとりあえず○だろう。
偉い先生は聖人君子でないと許せないの?
654名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/30(土) 00:10:51.31 ID:7la3cofg0
だから、もともと「科学」なんて関係ないんだ。
だって、世界的に見ても、安全っていう権威も、危険っていう権威も、いて、
そのなかでどれを選ぶかってだけの話だもの。
今までは「パニックをあおるな」っていう志向だったのが、子どもの話になると、
「子供を大切に」、という志向になる。
そういう考え方そのものは、アリ、だけども、「科学」とはなんの関係もないわ。
それをもっと自覚しろよ、「科学」いうな、と言いたい。
655名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/30(土) 00:16:18.48 ID:NZSwmdnk0
小出裕章氏&広瀬隆氏 明治大学で講演があったんだね。
656名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県):2011/04/30(土) 00:29:56.23 ID:5f3tSf520
>だから、もともと「科学」なんて関係ないんだ

同意だな。
旧石器ねつ造事件と、構造的には変わらない。

村に供給される金女酒の量が違うだけ。
657名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/30(土) 00:31:27.07 ID:5bd3KwLI0
小佐古参与辞任会見のノーカット動画はないでしょうか
NHKのニュース画像は見ました
言い分を全部聞きたいのですが
658名無しさん@お腹いっぱい。(香川県):2011/04/30(土) 00:35:20.66 ID:uMj11ph10
単純に至極単純に考えて

20_は流石に洒落になってないですよ

って事だな
659名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/30(土) 00:46:43.42 ID:9mMJHlIK0
福島の子はグラウンドで体育座りすると癌になっちゃうのか
660名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/30(土) 00:48:49.31 ID:z0HxLT+jO
コサコは芝居がかかっとるな
661名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/04/30(土) 00:49:44.26 ID:NMDjlsAs0
原子力安全委員 最短週10分の会議出席で年収1650万円

班目氏(安全委員長)が初めて会見したのは23日の夜。28日の会見では、建屋に溜まった高放射線
量の汚染水処理について、「知識を持ち合わせていないので、東電と原子力安全・保安院にしっか
りと指導をしていただきたい」と答えて周囲を唖然とさせた。
常勤といっても定例会議は週1回だけ。議事録を確認する限り、会合は最短で10分弱、長いもので1
時間半だった。

これで約1650万円の年収(月給93万6000円とボーナス)を貪っている。
なお、内閣府には原子力関係予算の配分を審議する「原子力委員会」もあるが、こちらの委員(常
勤3人)も同額だ。だが、事故発生後の会議はすべて休会となっている。
http://www.nikaidou.com/archives/13052
662名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/30(土) 00:50:55.45 ID:7la3cofg0
ICRPにしたがえ、
一時的に20はしかたないが、政府は1に近づける方策を示せ
って言ってる人がいるんだけど。菊地誠だが。
こういうのが、いちばん狡猾だとおもう。あるいはバカなのか。

学校だけ除染して仮に1に近づけたって、子供は学校だけで生活してるわけじゃないじゃん。
郡山市とか福島市全体を除染しなきゃならないわけじゃん。福島県は郡山や福島だけじゃないじゃん。

さらに、生活環境だけじゃないじゃん。水も食物もトータルで考えなきゃ、じゃん。
そういうことを合理的に考えると、「方策」なんかないんだよ。ある範囲の子ども全員の疎開しかない。
だから政府は苦慮してるわけで。

今までだって、政府よりの立場だったじゃん。それが「科学」とは別に関係ないことはすでに上で述べた。

なんで今更、態度をかえるんだ?
663名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/30(土) 00:55:05.38 ID:V11SqwjtP
>>659
男の子は無精子症になるね 睾丸焼き


664名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/30(土) 00:55:38.22 ID:5ku7HmxP0
関西広域連合って
一昔前の暴走族の名前になかったかひ?

ttp://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65720774.html
ここざくっと見たけれど、大橋、発狂しないかね、首吊りも気になる。

あれじゃ、言った言わないとかの次元じゃじゃないもんな。
かわいそうになってきたわ。
665名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/30(土) 00:59:04.64 ID:L7Gb1zcQ0
小佐古の「ヒューマニズム」は圧力容器が健全なときはどこにあったのか問う必要があるな
666名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/30(土) 01:02:49.82 ID:5bd3KwLI0
>>657です。動画ではありませんが、辞任理由の全文がNHK「かぶん」ブログに掲載されました
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/80519.html
667名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/30(土) 01:07:29.27 ID:z0HxLT+jO
大型連休に入ってマスメディアは菅下ろし方向に統一されたようだ。
気持ち悪い流れだな。
668名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/30(土) 01:08:12.69 ID:BVhl40P90
YouTube - 青山繁晴がズバリ 3/23/2011 @

が何処探しても消されてしまってるのですが
他でみれるとこない?
669名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/30(土) 01:11:30.45 ID:7la3cofg0
>>666
おつ
670名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県):2011/04/30(土) 01:14:14.65 ID:5f3tSf520
菅と枝野以外は
東電救済に全力だろ。
コサコトシソーが反旗を翻したのも、そういう流れだな。

御用学者や経団連にとっては、格納容器より
東電の株価維持のほうが大切なんだよ。
671名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/30(土) 01:15:25.62 ID:VyGf+gue0
>>666
国際常識とヒューマニズムとが並置されてるところに本音が出てるね。
日本の政府とメディアの防波堤としての力に限界が見受けられるので、
本格的に国際世論から叩かれる前に一味から抜けて置こう、訴訟の対象
にもならずにいよう、という計算でしょうね。
672名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/30(土) 01:18:14.25 ID:cODd/mu10
原発が悪いんじゃなくて東電の管理が悪いせいでおきたのに
つるしあげとと何全学連の馬鹿左翼みてーなことやってんの?お前等
事故起きた途端寝返ってのはお前等自身だろ。恥を知れよ
673名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/30(土) 01:20:21.08 ID:Sn1LwvEi0
この後、朝生で原発特集あるよ。
前回は、原発推進の御用タレントばっかでひどい内容だったからなぁ。

今回は、飯田哲也はいいけど、他のゲスト期待できるのかなー。
田原も1ヶ月たって反省してればいいんだが・・・

大塚耕平(厚生労働副大臣)  平野達男(内閣府副大臣 被災者生活支援特別対策本部事務局長)
小野寺五典(自民党・衆議院議員) 齋藤健(自民党・衆議院議員)飯田哲也(環境エネルギー政策研究所所長)
石川正純(北海道大学医学部教授) 石川迪夫(日本原子力技術協会最高顧問)
荻原博子(経済ジャーナリスト) 香山リカ(精神科医) 高橋洋一(嘉悦大学教授)
長谷川幸洋(東京・中日新聞論説副主幹)
674名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/30(土) 01:22:36.17 ID:7la3cofg0
>>671
しかし、正直だともおもう。

当面20でも、1にするような政策を政府はとれ、みたいな事をいう人がいちばん不正直かな。
675名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/30(土) 01:27:54.88 ID:8gT6SAFJ0
>>670
「法に基づく処理がなされてない」って言い方にそれがにじみ出てるよね。
でも、小佐古さんが(誰もが反論できない口実として)20ミリシーベルト問題を持ち出したのは
東電にとっては痛すぎる。
放射線防護の専門家(笑)が公に20ミリシーベルトは許容できないって表明しちゃったんだもんね。
補償額が倍増するよ。
676名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/30(土) 01:33:27.16 ID:z0HxLT+jO
>>673
この前の放送だが
中電だか電事連だかの奴が
スタジオに陣取って田原が暴走しないか監視して
ディレクターに命令出してたらしいな。
中国のテレビよりひどくないか?
677名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/04/30(土) 01:41:10.28 ID:Zn0rjpGz0
>>676
田原って推進側じゃなかった?
678名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/30(土) 01:42:15.03 ID:7LOsD/Iy0
香山リカは原発推進の人ですか?
679名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/30(土) 01:43:18.70 ID:6IxePXXI0
◆朝まで生テレビ 出演メンバ
 大塚耕平(厚生労働副大臣、民主党・参議院議員)
 平野達男(内閣府副大臣、民主党・参議院議員、被災者生活支援特別対策本部事務局長、岩手県選出)
 小野寺五典(自民党・衆議院議員、党水産部会副部会長、宮城県選出)
 齋藤健(自民党・衆議院議員、党政務調査会事務局長、元経産官僚、千葉県選出)
 飯田哲也(環境エネルギー政策研究所所長)
 石川正純(北海道大学医学部教授<放射線治療>)
 石川迪夫(日本原子力技術協会最高顧問)
 荻原博子(経済ジャーナリスト)
 香山リカ(精神科医)
 高橋洋一(嘉悦大学教授、元財務官僚)
 長谷川幸洋(東京・中日新聞論説副主幹)
680名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/30(土) 01:43:30.01 ID:ysi1bxP30
既出かと思うけど
まだ読んでない人は絶対、これ読んどけ

小佐古参与辞任会見資料全文
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/80519.html

管直人の任命した内閣参与自身が年間20mmシーベルトという
被曝許容量は容認できないと激しく抗議している
681名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/30(土) 01:52:25.87 ID:lMi2/cpb0
朝生ひどいですね
682名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/30(土) 01:52:25.77 ID:/bg9Z6R90
>>680
テレビでは小佐古氏が政府を批判してるように報じていたけど
具体的に非難してるのは、むしろ原子力安全委員会と文科省なんだな
実際、福島児童の20ミリを判断決定したのは
原子力安全委員会と2名の専門委員のようだ
http://alcyone.seesaa.net/article/198086063.html
683名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/30(土) 01:53:33.65 ID:iRDGQr/e0
香山リカ(精神科医)

なんで、実際の臨床経験は数年で、今は単なる教授の人間が現役の医者みたく肩書付けるんだ?
まあ、、「メディア露出の多い医者は無能だから絶対かかるな」は、常識だが。
684名無しさん@お腹いっぱい。(宮崎県):2011/04/30(土) 02:03:07.77 ID:6LcZe1hC0
まあ、20mSv/yの現況だと数年後には結果が出そうだからね
内部被曝も計算に入ってないし
685名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/30(土) 02:06:28.26 ID:6IxePXXI0
>>682
委員を守るわけじゃないが、
原子力安全委員会担当の廣瀬研吉内閣府参与から、その二人の名前を聞き出した江川紹子が後日確認をしている。
その次の日の合同会見にて、
江川紹子「本間俊充さんに確認したところ、20mSvは高すぎるのでやめるように止めたと言われました。
       成田脩さんは連絡が付かず確認はしていませんが。」

合同会見見てればわかるが、廣瀬研吉って人間の言葉は当てにならないぞ。
ツイート元の木野龍逸ってやつも、その後に江川氏がそのような確認したと書いている。
686名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/30(土) 02:15:31.59 ID:Q2r3rvVm0
この国の大本営発表マジすげえ
おそロシア
687名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/30(土) 02:16:20.70 ID:5bd3KwLI0
>>678 原発推進なのか不明ですが、関西電力から仕事を貰ったことはあるようです
関西電力RELATION(エッセイ)
http://www.kouenirai.com/profile/1503.htm
688名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/30(土) 02:24:14.93 ID:/bg9Z6R90
>>685
おお、フォローさんくす
誰が20mSvを判断したかは重要なところだから
責任の所在をはっきりさせてほしいね
689名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/30(土) 02:29:45.17 ID:X+D8prIK0
どうせ仙石だろ
690名無しさん@お腹いっぱい。(石川県):2011/04/30(土) 02:38:50.22 ID:nMfzMDu10
石川正純 って原発擁護派?
将来に備えるためにお金貰おうとしている?
691名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/30(土) 02:45:19.67 ID:z0HxLT+jO
>>690
コサコの弟子だってさ
692名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)(dion軍):2011/04/30(土) 02:46:21.47 ID:KGj/dXFm0
小佐古も東大か。そもそも東大は寄付金返納して研究止めろよ。
693名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/30(土) 02:47:31.81 ID:Sn1LwvEi0
石川正純
石川迪夫
大塚耕平

こいつらは子供20ミリでも大丈夫派
694ken(東京都):2011/04/30(土) 02:47:50.82 ID:eJp9zNf50
問題です。
格納容器が壊れるのは 一億年に一度といった
人はだれでしょう?
御用学者の象徴である彼の名前を知らずして、
御用を語るべきではない。
695名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/30(土) 02:49:53.94 ID:lHlNvk3J0
>>694
東京大学大学院 大橋教授?
696名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/30(土) 02:53:40.98 ID:9ZMYqN9sO
>>693 デスノートだわ

697名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/30(土) 02:58:06.77 ID:lzI0zLJ10
小佐古は金を積まれても良心の呵責に耐えられなかった訳だな
698名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/30(土) 03:02:58.52 ID:umPJsvVV0
小佐古内閣官房参与の会見全貌が明らかに
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/80519.html
699名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/30(土) 03:06:45.84 ID:umPJsvVV0
既出かと思うけど
まだ読んでない人は絶対、これ読んどけ

小佐古参与辞任会見資料全文
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/80519.html

管直人の任命した内閣参与自身が年間20mmシーベルトという
被曝許容量は容認できないと激しく抗議している
700名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/30(土) 03:13:06.45 ID:T3ubVD+g0
   |::::::::::::::::::/ /:::::::\_丶  __/::::::\ ヘ |
    |::::::::::::::/ //\::::::::::::| |  |:::::::/\:ヘ |
    |:::::::::::::/ /__\:::::://  |:::/__∨ |
    | / ヘ|   / ◎ ヘヘ 丶/ / ◎ ヘ  |   原発は安全だ
    | |  丶ヽ  ̄ ̄ //丶\\ ̄ 丿 |ヘ
     | |  丶 \ / /   | |     イ |
     |ヘ        (_.  |   / | /
     ヘ:::ヘ__    /(__ (  )ヽ   |/
      ヘ::/ |  |  /    ゙ _- '  |  | |
       / |  | |  ____  | | /
       /  | | | |'       `| | | /
      /   丶  !  -'~~  ~~` !  /
            石川迪夫
701名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/30(土) 03:41:09.41 ID:sdfsr8MU0
石川正純、こいつひでえなあ
LNT仮説が間違ってるのは通説なんだってさwww
702名無しさん@お腹いっぱい。(沖縄県):2011/04/30(土) 03:45:18.57 ID:qSdUZjYT0
■■■絶対に当選させてはいけない「子供を見殺する」非人道的な議員リストです■■■
民主 平野議員、大塚議員
※内閣の参与が「子供に20mSV適用はおかしい」として辞意をしていても、
なお 子供を見殺しにするレベルを4月30日の朝生で肯定。

■■マッドサイエンティスト リスト■■■
石川迪夫 日本原子力技術協会最高顧問
「原子炉は100年使える、今回は津波によってなので地震によって
壊れたのではない。天災というのはめったに起こらないから天災」
「100mSv/yまで安全、だから帰して農業やらせろ。
なぜなら250mSvまで作業員は安全だから」
「福島原発が古くてダメだったというが、原因は津波」
「原発は100年だって持つ」
仮設住宅の代わりにトレーラーハウスを使ってはどうか、
との案に、ニヤニヤしながら「また津波来ますよ」

703名無しさん@お腹いっぱい。(山梨県):2011/04/30(土) 04:10:14.14 ID:LgwCudzW0
>>702
明らかに事実誤認してるんだよなぁ。
原発は津波でやられた訳じゃない。
津波が来る前に配管壊れて一部電源も喪失した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110316-OYT1T00550.htm?from=main1
東通なんて電源車なかったら福島第一の二の舞だったのに、まだ原発は地震で大丈夫と言い張るつもりか?
704名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/30(土) 04:10:23.70 ID:Y6KIBfhR0
石川を肉の盾にして突入作戦をすれば良い。
705名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/30(土) 04:17:26.19 ID:yEe+PCEr0
TBSラジオ「キラキラ」に東大の中川氏が出演したのを聞いたが
あまりの御用学者的な意見に、パーソナリティーの小島慶子が
半分切れてたのが受けたw
小島慶子の子供を持つ母親だから、あの返答じゃ切れると思う。

放射線による遺伝子への害は「無い」って言い切っていたけど
じゃあなんで劣化ウラン弾がこんなに悪く言われるのか。
チェルノブイリ事故後に生まれた子供は自然発生的な状態よりも
高確率で障害を持って生まれてくるのか。
706名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/30(土) 04:19:28.68 ID:6IxePXXI0
>>703
まったくもってその通り。しかも、地震の規模は想定内だった。

1号機、初日夜から圧力容器内の水位低下
ttp://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110408dde001040049000c.html
11日午後9時半の時点で1号機の水位は燃料棒の頭頂部からわずか45センチまで減少していた。
1号機の水位はその後1・3メートルまで回復したが、再び急低下。
12日午前8時36分には水位が燃料棒の先端と同じ高さまで下がり、燃料棒の露出が始まった。

津波は想定以上、揺れは想定内…福島原発
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110319-OYT1T00154.htm
448ガルと431ガル。東電は同原発で予想される揺れの最大値を600ガルと想定していた。
707名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/30(土) 04:19:32.46 ID:Y6KIBfhR0
原発自身は純粋な技術としては安全だけど
それが置かれる環境、社会が悪いって論調だな。
エネルギー政策や温暖化問題を散々援用してきたのに
純粋技術としてセフセフとか言ってやんのw

どんな技術も置かれる環境に条件付けられ制限されるのにな。
コンピューターシミュレーションだけやってりゃいいのに。
毒ばらまいてんじゃねーよ。
708名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/30(土) 04:25:07.06 ID:Y6KIBfhR0
なにこの朝生のしゃんしゃん具合?
709名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/30(土) 04:31:22.63 ID:C1feK6ps0
あらためてどういう人たちが原発を進めてきたのかってことがよく分かったよ
そういう意味では今日の朝生はよかった
これは間違いなく人災だわ
710御用聞き(広西チワン族自治区):2011/04/30(土) 04:43:52.69 ID:Wep6pJ17P
おまいらお久し
ちょっと私用で忙しかった
連休出かけるのであんまり更新できない。すまぬ
リモートでできたらする
711名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/30(土) 04:54:12.28 ID:z0HxLT+jO
朝生の石川ジジイが気持ち悪過ぎて引いたよ
712名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/30(土) 04:58:44.89 ID:LTG2wLmi0
小佐古個人のことはおいといて、単に御用の一人として見ると、
「とうとう生粋の御用の中からも、寝返った方が得だと判断する輩が出てきた」ってことだろ
このまま寝返るのが増えてほしいよ
713名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/30(土) 04:59:02.65 ID:meqFRYhC0
>>703
その記事、創作だよ。
714名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/30(土) 05:04:58.54 ID:meqFRYhC0
>>712
既に政府発表への反論が出始めてるが、ここで言う「寝返り」が増えると安全・危険で見解対立した状況がこの先予想される。
今の「信用できない」から「どれを基準にしたらいいのか」に移行してさらに混迷を深めそうな。
715名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/30(土) 05:05:23.37 ID:OofGkrFp0
>>705
中川は、私がしゃべればみんな安心する、くらいに思ってるのかね。
あれの繰り返しじゃ、不安を感じてる人に対しては逆効果だというのに。
716名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/30(土) 05:14:54.19 ID:KUWBX7IxP
おはようございます。

朝生なんて茶番ですね。
本丸はこんな番組なんかに出ないでぐっすり寝て高いびきですよ。
自主的にサマータイムして節電しましょう。
717名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/04/30(土) 05:20:39.00 ID:BG5N+b+J0
朝生で石川正純

避難地区住民に
「放射線量の数字は出すから各自判断で戻りたけりゃ戻れ。あくまで自己責任で」
718名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/30(土) 05:21:21.07 ID:7XZiyGLK0
N速+じゃ寝返った参与に騙されている人間大杉。
はっきり言うが未だに推進している強欲よりも寝返った奴のほうが信用ならん。

朝生を見て怒りしかこみ上げなかったな。
石川が言っているようなことは全て国会で吉井が取り上げ、対策しないと
だめだと推進派の逃げ道を潰していた懸案。
あの場に小出、吉井、煽り要員で広瀬がいないことが全て物語っている。
719名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/30(土) 05:29:44.69 ID:y5/RE7JxO
朝生は、石川爺の低姿勢で推進派は逃げようと考えていたが、やはり地が出て失敗だった
720名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/30(土) 05:30:27.05 ID:V11SqwjtP
20mSV上限の責任取らされる可能性が高いから逃げたんだろ
そりゃちょっとでも医学的知識があれば逃げるわな

議事録も無いんだしこいつの責任にされそうだものなあw
721名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/30(土) 05:31:52.43 ID:y5/RE7JxO
裏切り者は大切にした方がいい 色んな情報をくれるから
722名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/30(土) 05:35:03.00 ID:y5/RE7JxO
議事録ないのが最悪

何が取り調べの可視化だ
723名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/30(土) 05:47:18.11 ID:7la3cofg0
>>714
「政府の出来る範囲のこと」「原発対応のため仕方なく必要なこと」から逆算して基準が採用されているのに、
なんでそこを知らないふりしてるんだろう、御用学者は。
避難範囲しかり。水や食品の基準しかり。原発労働者への基準しかり。そして、学校の基準しかりじゃないか。

俺はもちろん、政府にもともと批判的な人々に共感するが、その次には、政府の中で苦慮しつつ
事態に対応している現場の役人たちに同情する。

綺麗事言ってる小佐古だの、菊地誠だのが最低だとおもう。
724名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/30(土) 06:08:43.52 ID:LTG2wLmi0
>>723
何言ってるんだよ
財務官僚が菅に原発賠償費用に枠をはめようとしていて、菅は財務官僚の言いなりだから20mSvを了承したんだよ
菅と財務官僚の両方が悪いんだよ
725名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/30(土) 06:08:44.49 ID:5jecSjSm0
原爆症認定集団訴訟・近畿の裁判傍聴日誌K
小佐古証人(国側)、「知らない」連発 司法判断への無責任な姿勢を露呈
http://www.geocities.jp/kyo_genbakusosyo/boutyou_nisshi050223.html

小佐古は過去にこういう事を言ってる奴だ東電に買われてて
政府補償を引き出す為に寝返ったと見た方がいいだろう
726名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/30(土) 06:17:21.07 ID:V11SqwjtP
まあお金のある人は早くフクスマから引っ越せと言うことだ

20mSV上限は仕方ない 福島市及びその周辺の人間全てを政府保証のもとに避難
させることなんてできないからねえ

再臨界起こったらどうせ無政府・パニック状態になるから
早く逃げとけ
727名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/30(土) 06:24:42.48 ID:WPZy9iUG0
>>697
将来の貯蓄に備えただけ。
728名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/30(土) 06:30:38.13 ID:VyGf+gue0
>>694
大橋弘忠「我々『専門家』の間には水蒸気爆発なんてそんな事夢にも考えてないんですけどぉ。」
大橋弘忠「プルトニウムは、飲んでも安全です」
大橋弘忠「地震なんか関係ない話」
大橋弘忠「原子力発電は皆さんが考えるよりずっと安全。格納容器が破損するということは物理的に考えられない。」
大橋弘忠「格納容器が壊れるのは1億年に1回の確率だからそんな事考えなくても良い」
大橋弘忠「軽水炉でチェルノブリ事故のような事故は、ありえない。危険と指摘する団体は資料を捏造している。
       格納容器破損は1億年に一度おこるかどうかという危険レベルで大隕石衝突で地球滅亡とおなじ危険レベル。」
729名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/30(土) 06:58:00.69 ID:KUWBX7IxP
>>728
> 大橋弘忠「我々『専門家』の間には水蒸気爆発なんてそんな事夢にも考えてないんですけどぉ。」
コンピュータシミュレーション屋さんが「専門家」を自称することにすごい違和感を感じるw
それはともかく

勝手に自分が「本丸」と思う人たちを、ちょっとずつ調べてみることにした。

近藤駿介(原子力委員会 現委員長)
略歴 
ttp://www3.pref.shimane.jp/houdou/files/5C3066F4-3CE0-4CC7-96F7-B68FFF8C04A9.pdf

最近の業績
ttp://mainichi.jp/select/science/news/20110412k0000e040083000c.html
福島第1原発:原子力委員長、推進政策は変えず

 福島第1原発の事故がレベル7に引き上げられたことについて、原子力政策を推進する
内閣府原子力委員会の近藤駿介委員長は12日の定例会後、記者団に対し
「大規模な放射性物質の放出を起こしたことを深刻に受け止めている」と話した。
その上で「絶えずリスクを下げる努力をしながら(推進する)政策を進めていく」と述べた。
【足立旬子】

2006年には原子力安全委員会(チェックする方の機関)の委員です。
チェックする方、される方を行ったり来たりの典型的なお人。
まだまだやるき満々です。
730名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/30(土) 07:17:24.45 ID:/68/oW3u0
既出ですか?
稲恭宏博士の福島原発発言は「医学的科学的」に信用できない
http://gegen.sblo.jp/article/44234443.html
http://gegen.sblo.jp/article/44234753.html
731名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/30(土) 07:30:08.46 ID:7ojNBWto0
>>729
近藤駿介氏が本丸中の一人なのは決定的だね。
原子力推進の立場から当然と言えばその通りだが、本当にリスクを下げる努力をするのか
疑問を感じる。

ところで、委員長代理の鈴木達治郎氏との関係が気になるところだ。
鈴木氏は、推進派としては珍しく自然エネルギーの存在を積極的に認めているし、
自然エネルギー推進者の飯田哲也氏などとの交流も深いらしい。
個人的には原子力委員会の委員長は鈴木氏の方が適任だと思う。
732名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/30(土) 07:39:13.77 ID:KUWBX7IxP
安濃田良成 (日本原子力研究開発機構 元産学連携推進部長)

「原子力熱流動工学」とか言う教科書の共著者なので、この人は本当の専門家らしい。
「平成21年度原子力安全功労者に対する経済産業大臣表彰」を受賞されてます。

「原子力安全功労者」ってなんじゃ?と思って調べてみたらこの方が出てきました。
御用には産学連携が欠かせない、ってことで。
733名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/30(土) 08:02:27.06 ID:KUWBX7IxP

安濃田さんを調べてて、こんな組織発見

独立行政法人 日本原子力研究開発機構
安全研究センター!!!

ttp://www.jaea.go.jp/04/anzen/index.html

って、天下り機関があまりに多すぎてわけわかんないんですけど、この組織は
事故以後もまーったく動いてないですよね?

このサイト、(平成22年8月)のセンター長の脳天気な挨拶も更新する気配なし。
734名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/30(土) 09:07:57.36 ID:L7Gb1zcQ0
御用学者も泣いて逃げ出す菅政権、か ウラに演出家がいるな
735名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/30(土) 09:11:55.11 ID:7q3iPoKk0
福島第1原発:内閣官房参与、抗議の辞任
>記者会見には民主党の空本誠喜衆院議員が同席、「同僚議員に20ミリシーベルトは間違いと
>伝えて輪を広げ、正しい方向に持っていきたい」と語った。空本氏は小沢一郎元代表のグループに所属する一方、
>大震災発生後は小佐古氏と協力して原発対応の提言を首相官邸に行ってきた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110430k0000m010073000c.html

この空本議員のプロフィール見ると
経歴の所に
>東京大学 特別研究員
>株式会社 東芝(技術者としてエネルギー開発に従事)
http://www.soramoto.com/profile/

何で民主党議員が会見に同席しているのかと思ったがそういうことか
736名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/30(土) 09:24:44.76 ID:QfplHlpb0
小出裕章はあまり信用しない方がいいよ。アンチ中川まで最近小出に対する口調が変わってきた。

@nakagawa_uso

「とりあえず、女性に小出先生の信者が多いことが分かりました。信者らしき方が今まで5人ぐらいいた。
アイドルの追っかけと同じです。追っかけ事態は別に悪いこととは思いません。私も先生の動画等は参
考にしますが、100%は信用していません。広瀬隆氏のほうが信頼できる」
737名無しさん@お腹いっぱい。(香川県):2011/04/30(土) 09:37:23.30 ID:aCNPJAzU0
>>735
原発利権派からの菅おろしだったのですね。自民党も小沢派も今、ヘゲモニーを握らなければ、復興利権から
食いぱぐれるから、菅つぶしに懸命のようだ。

>>736
おいおい、小出と広瀬を比べて広瀬の方が信頼できると主張する奴の何を信じればよいというおか。
おれからすれば広瀬はほぼトンデモなんだが。
こいつが言っていることは、「信者」がいるという批判でしかない。小出の何が信頼できないの
かを言っていない点で、流言飛語の類でしかない。
738名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/30(土) 09:45:45.18 ID:KUWBX7IxP
連休で暇なんでw色々調べてますよ。
なんか変なNPO出てきましたよ。その名も

「地球を考える会」!!!
ttp://enecon.netj.or.jp/index.html

メンバー表
http://enecon.netj.or.jp/about/member.html

とくにCO2削減の切り札として、世界的に関心の高い原子力発電は、石油など化石燃料の
高騰時代を迎えて、地球温暖化防止にも効果あるものとして、世界的に“原子力ルネッサンス”の
時代になりつつあります。(会長 有馬朗人)
739名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/30(土) 09:57:17.64 ID:yb4+x/Pq0
【隣りは小沢派】内閣参与辞めた小佐古東大院教授は原爆症認定訴訟の国側証人【政争の具】

なんだかね
740名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/30(土) 09:58:51.94 ID:eSTsIJTL0
youtubeやらニコ生で石川爺の過去の妄言動画は見てて、腹立ってたが、
朝生見てこいつの話聞いてたらさらに気分悪くなった
741御用聞き(東京都):2011/04/30(土) 10:11:41.45 ID:vbGWcNEm0
>>730
つ http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/24.html
ここのコメント欄が参考になると思う
742御用聞き(東京都):2011/04/30(土) 10:13:45.32 ID:vbGWcNEm0
>>736
アンチ小出というのも結構いるよな。
小出信者って多いの?信者が多いとアンチも出るからな
743御用聞き(東京都):2011/04/30(土) 10:19:26.83 ID:vbGWcNEm0
>>728
>>729も書いてるけど、この人原子力の専門家でも放射線の専門家でもないんだよね?
御用学者ではないよなぁ。無知っぽい学者・文化人か?
744名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/30(土) 10:21:20.90 ID:L7Gb1zcQ0
小佐古の「涙の辞任」だけを持ち上げて評価する連中が多すぎる
学者は過去の実績がすべてだろう
本件は騙されやすい、権力者に扱いやすい国民性を露呈している
745名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/30(土) 10:24:00.58 ID:RmAjGbuG0
>>744
>小佐古の「涙の辞任」だけを持ち上げて評価する連中が多すぎる
>学者は過去の実績がすべてだろう

奇しくも、日本では原子力工学が学問ではなく政治だという実情を表しているな。
746御用聞き(東京都):2011/04/30(土) 10:24:15.82 ID:vbGWcNEm0
あ、工学研究科って東電の寄付講座あるんかな。
ちょっと調べてみる
747名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/30(土) 10:26:47.39 ID:KUWBX7IxP

ダイオキシンの話だけど、今の放射能は「安全です」とか言っている人の考え方も
これとおんなじなんだろうなぁ。


環境ホルモン騒動”を検証する
(安井至 国連大学副学長 x 小出重幸 讀賣新聞東京本社編集委員)
http://endocrine.eic.or.jp/5column/t-1.html


>小出 メディアの環境ホルモン騒動の最後に待ち受けていたのが、テレビ番組でした。
報道のニュースと違って、番組は娯楽の提供が使命です。そこには誤解や勘違い、
事実誤認も少なくないのです。報道の形態をとっていても、ニュースの材料を番組に
仕立てたニュースショー番組。

>安井 このとき、因果関係を冷静に評価しなければならないのですが、
「安全が立証されていないものはみんな黒だ」と声高に言われてしまうと、
科学者はこれをひっくり返すことがとても難しい、時間を必要とする、ということです。

>安井 こういう情報は、「本当はここまで安心してもいいよ」っていうメッセージだと
思うのですけれども、メディアの場合はかなり慎重になる。「大丈夫だよ」と言った
瞬間に、そうでない反証が提出される可能性がある。これが少しでも残っていると、
安心を報道することに慎重になるという体質があります。
748御用聞き(東京都):2011/04/30(土) 10:32:34.35 ID:vbGWcNEm0
東電がらみでコンピュータシミュレーションモデル解析というと、
建築環境エネルギー計画学(東京電力)か都市持続再生学とかかな。
核燃料サイクル社会工学というのもあるが関係ないか。
5年間で1億から2億ぐらい
749名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/30(土) 10:32:47.12 ID:YhbQYTUA0
750御用聞き(東京都):2011/04/30(土) 10:36:34.24 ID:vbGWcNEm0
>>606
ウィキの「メディア関係」ページに入れました。
751名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/30(土) 10:41:54.73 ID:7ojNBWto0
>>735
>>736
俺からしたら小出裕章氏のほうが信用できるね。
広瀬隆は原発で働いている人や小出氏のように原発問題に関わってるだけで
嫌悪を感じそうな人だからね。

ちなみに、小出さんは当初は原子力技術者を目指していたようだが、
実態を察して原子力に対して幻滅したような感じがする。
一方、広瀬隆は批判ばかりで建設的なコメントをきいたことがない。

>>740
そりゃそうでしょう。
あなたもよく生き延びましたね。
ところで、ISEP所長の飯田哲也氏が出演したようですが、
飯田さんはどんなことを話していたか知ってたら教えてください。
752御用聞き(東京都):2011/04/30(土) 10:42:05.44 ID:vbGWcNEm0
>>578
うあああああこれはktkr
ウィキに名前だけ載っけていたが、いきなり内容が増えた。
753名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/30(土) 10:44:06.07 ID:EgYHNmC00
■講演 (14:20〜)
 ・小出裕章氏 (京都大学原子炉実験所)
   「悲惨を極める原子力発電所事故」

 ・広瀬隆氏 (作家、ジャーナリスト)
  「原子炉時限爆弾??年々迫る東海大地震と、浜岡原発の危機」

http://hiroakikoide.wordpress.com/2011/04/29/meiji-apr29/
754御用聞き(東京都):2011/04/30(土) 10:46:52.94 ID:vbGWcNEm0
>>621
これもキター
とうとう武田を反原発学者リストに入れるときがきたのか
755デュークG(大分県):2011/04/30(土) 10:47:59.32 ID:cVATPr5N0
最近、津波や原発の被害より本当に恐ろしいのは、
一部の民間機関・政府・マスコミが
自己保身・利権・癒着の為に行っている
健康被害だと心底感じた。

国民、特に自分で考え行動する事が制限される子供達に
深刻な被害をもたらしている事にほとんどの国民は気付かず
盲信的に復興、復興と唱えている。
756御用聞き(東京都):2011/04/30(土) 10:49:10.22 ID:vbGWcNEm0
>>640
ここに来て次々出てきたな。遅いよまったく
757名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/30(土) 11:00:52.12 ID:PTVhEMu90
もしも5年後以降に死亡する子供たちが高い確率で現れたら、誰が責任をとるのだろうか?
758御用聞き(東京都):2011/04/30(土) 11:03:27.70 ID:vbGWcNEm0
小佐古の辞任表明、全文をまだ読んでないんだが、
asahi記事を見る限り、言っていることの筋は通っている。
(年間1ミリを守れとは実際は言ってないというツイートがあったが)

とにかく、子どもに20ミリ/年は多すぎると、御用学者が公に表明したことは評価できる。

やっと流れが変わってきた
759名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/30(土) 11:06:37.40 ID:z0HxLT+jO
小出・飯田・石川ジジイの3人は現状の福島の危険度についての認識は一致してるんだな。
760御用聞き(東京都):2011/04/30(土) 11:08:39.05 ID:vbGWcNEm0
>>757
俺が調べた限りでは、死亡率が高まるとしたら胎児だろう。(流産、死産)
子どもはまず甲状腺がんが出てくる。手術すれば、致死率はほとんどないそうだ。
しかし、病気への不安、医療の負担、投薬の負担を考えると痛ましいものがある。
当然東電か政府から賠償金が出るんだろう。金で償えるものではないが。

精神障害や奇形児については、
何もなくてもわずかながら生まれてくるから、原発事故との因果関係は
よほど数が増えない限り難しいだろう。本当に増えないことを願う。
761名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/30(土) 11:13:03.31 ID:L7Gb1zcQ0
細野の理屈は20ミリは充分高い枠組みであってそこまで届くこともないし、そうはさせない、という理想論にすぎないな
こんなレベルの奴に仕切りを任せてはいけない
762御用聞き(東京都):2011/04/30(土) 11:13:26.48 ID:vbGWcNEm0
とりあえず小佐古だけはウィキに内容追加した。
残りの更新は連休後になると思う。(前スレ分も含め)
誰か、このスレJaneのdatファイルに取っといてくれるとうれしい。
もしかしたら、連休後にうpお願いするかも。

風邪引いて以来、ひっきりなしに咳が出てたまらん。もう2週間ぐらい
結核かなぁ
763名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/30(土) 11:25:56.08 ID:eJd1E6Aj0
ノーベル賞受賞者の医学者団体がワシントンで子供の線量20msv/yは
衝撃的な内容だと批判してただろ、現政権の奴等ってこれからの状況
によっては国際刑事裁判所規定の人道に対する罪に該当するんじゃね?
764名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/30(土) 11:31:36.27 ID:ve4afxrR0
小佐古って
亀田騒動の時のテリー伊藤、爆笑問題、和田アキ子路線狙いだね
765名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/30(土) 11:35:09.43 ID:Y6KIBfhR0
>>762
咳は良くないから病院池。被曝もできるw
766名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/30(土) 11:41:11.08 ID:aP8+XF0r0
>>760
甲状腺から分泌のホルモンがなくなるから
一生服薬の必要があると聞いた。

プライベートで数年間薬を毎日飲み続ける必要
あったが、薬飲まなくてよくなった時の開放感
は異常。
例え1日に数秒のイベントとは、飲まないで
済むならそっちの方がずっと楽。
薬あるからいいじゃないは通らない。
本当は薬なしで済んだ話。
767名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/30(土) 11:44:22.03 ID:z0HxLT+jO
若い方の石川(正純)もモロに御用だ。
おまいらもっと糾弾しろよ。
ジジイの石川のインパクトが強すぎて目立たなかったが。
768名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/30(土) 11:45:38.78 ID:av7kkiTE0
海外に目を向けようぜ!
原発 Gundersen でぐぐれ!
769名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/30(土) 11:45:41.38 ID:AFS/Ps+l0
>>614
即発臨界という説がでてきたね
http://www.universalsubtitles.org/ja/videos/2TnNJkefdfyZ/ja/72595/

日本語字幕で動画が見られる
770名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/30(土) 11:46:02.07 ID:DAV9Juqg0
技術としての原発はそれほど悪くない [技術×管理=安全性]
http://f.blogos.livedoor.com/opinion/article/5527767/
771名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/30(土) 11:56:56.23 ID:tldhP1q60
コストが高すぎて話になりません
772名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/30(土) 12:08:31.95 ID:meqFRYhC0
>>721
その通りだよ。
旧日本軍将校も降参し捕虜になった者はペラペラと機密事項をアメリカ軍に話したから。
ただ、コサノ氏を裏切り者と決め付けても意味無い事ではある。
推進派:反対派=敵:味方な図式じゃないんだから。
773名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/04/30(土) 12:09:00.55 ID:rsecoxP/0
>>762
マイコプラズマ感染症だと思う。
しつこい咳が長く続くが、自然に治ることが多い。
布団に入ると(就寝すると)咳がひどくなるのが特徴。
774名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/30(土) 12:13:31.39 ID:7la3cofg0
>>724
わかってるじゃないか。そのとおりだよ。で、その賠償のカネをいったい
どこからもってくるんだよ、ってことなんだよ。
775名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/30(土) 12:14:25.23 ID:L7Gb1zcQ0
副島隆彦が東電、原子力委、安全委、保安院まとめて刑事告発を宣言
httpok://www.snsi.jp/bbs/page/1/
心意気は買うが…
776名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/30(土) 12:14:56.57 ID:7la3cofg0
>>726
だいたいそういうことだな。カネがなくても、何がいちばん重要なのか、
各家庭で優先順位つけなさい、ってこと。
777名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/30(土) 12:15:20.44 ID:L7Gb1zcQ0
778名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/30(土) 12:21:24.01 ID:meqFRYhC0
>>756
ゴールデンウイーク目当ての動きだと思われ。
今日、明日、明後日辺りまでにぶっちゃけ話がもっと出そうな予感。
そいつでネットが炎上。みんな連休だし。
779名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/30(土) 12:24:15.43 ID:VyGf+gue0
>>770
「技術」の範疇を極めて狭く取っている文章だね。
リスクをどうマネジメントすべきか、具体的にどの程度の安全基準を用意し
組み合わせて運用するか…という一連を全て合わせて「技術」だろうに。

たとえばある社のノートPCが他社と比較にならない程の発火事故を起こすとして、
その原因がバッテリーであれ何であれ「その品質を管理し、不良品の出荷を
水際で阻止できない技術レベル」が問われる。
適切な部品を選定するのもその選定基準をどこまで厳しくすれば総体として
安全かを判断するのも運用するのも技術だから。
「マザーボードはキチンと出来ているんですよ。その技術は完璧なんですよ。」
と部分だけ持ち上げても意味無い。

原子力発電だって同様で、「原子炉本体は問題無かった」「管理がヘボなだけで
炉に限れば技術は完璧」などと言っても意味は無い。
780名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/30(土) 12:29:49.77 ID:zrDH6wcI0
>>730
この前NHKに出てた>>224の島田義也も人間の細胞に2000ミリシーベルト流して細胞が復活したから大丈夫とか言ってたが
名前でググったら今までやった研究が載ってるページが上に来て
マウス実験ばっかりなんだよなあ
781名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/30(土) 12:34:32.78 ID:PTVhEMu90
>>760
甲状腺がん、胎児の流産、奇形児、精神障害いずれも因果関係の証明は出来るのだろうか?
科学的因果関係の証明は出来ない→因果関係はない、という詭弁で賠償を突っぱねられそうな予感。
長い裁判に持ち込まれ、判決が数十年後なんてことにならないといいけど・・・
782名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/30(土) 12:40:24.78 ID:z0HxLT+jO
>>779
昨日の朝生の石川ジジイも同じ理屈だった。
扱う人間特に菅が悪かったと言いたげだった。
783名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/30(土) 12:44:42.03 ID:meqFRYhC0
>>770
一読して恐ろしく能天気な考え方な人だと思った。
併せて、今の科学系技術バンザイな人もこの程度の考えなんだろうな、とも。
>捕まえた野生のライオンを秋葉原に放てば、死傷者が多数出るかもしれません。
>しかし、ライオンを動物園の檻の中で適切に管理すればそのようなことはほとんど起こりません。
こんな詭弁を比喩として扱ってるのは意図的なのかバカなのか。
原発と例示するなら、逃げ出したライオンは射殺どころか誰も近づけない程に危険ですばしこく姿を隠して見つけるのが困難、だ。
ちなみに、動物園のライオンに野生種はほとんど居ないよ。
技術は(障害時)運用も管理も全て含めて技術、って書こうと思ったら、>>779が書いていた。

ついでに、技術とは特段科学技術だけに限定されない。
政治とか行政サービスとか司法とか、手続きとその制度設計、運用設計を必要とする物はみな技術。
784名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/30(土) 12:46:12.26 ID:KUWBX7IxP
>>781
薬害エイズにおける安部英をこのスレであぶり出してるわけです。
785名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/30(土) 12:46:12.73 ID:Y6KIBfhR0
事故後は安全安心の連呼。
実害発生後は科学的に明確でないと証言。
これが御用学者の仕事です。
786名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/30(土) 12:51:19.45 ID:Db0khW2t0
>>781
結審するころには、ジジイの御用は一生を全うしているということだな。
787名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/30(土) 12:51:59.25 ID:SFX897Zx0
>>743
何を言ってる?
佐賀県のHPにある佐賀県主催の玄海原発プルサーマル討論会見てみ?
推進派として東京大学大学院教授の肩書きを振りかざして反対派を罵倒しとるわ。
「我々専門家は」「そういうものを信じてどうして我々科学者の言うことを信じない?」が口癖。
推進派としてもう一人出席してるのがリストにもある九州大学大学院教授の出光一哉。
反対派の市民団体代表をせせら笑いながら、
「これは中学校の理科で習うことなんですけどね、わからないのなら家に帰ってお子さんに聞いたらわかりますよ」と言っていた。
これを御用学者と言わずに誰を御用学者と言う?
788名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/30(土) 12:52:58.05 ID:z0HxLT+jO
安部英も刑事裁判が結審する前に死んだな
789名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/30(土) 12:57:18.86 ID:VyGf+gue0
>>783
>技術は(障害時)運用も管理も全て含めて技術

そこまで含めてパッケージとしての技術の是非が問われているって自覚が関係者に無いのも痛い。

・巨大地震、大津波は想定内だったし、そこで電源喪失すれば水素爆発等が起こることも想定内だった。
・しかし、そういう大災害は敢えて想定せず、電源喪失などは『残余リスク』という造語でリスクではないことにした。
・リスクではないことにしたので、電源喪失等の事態への備え、たとえば外部からの電源引きこみなどは準備しなかった。
・破損時の緊急での復旧方法、プロセスなどは決定していなかった。(その結果、ヘリから放水など急場しのぎをすることに。)
・近隣住民の避難方法も検討していなかった。(なので1か月前後事実上放置することに。)

障害時運用などでやや問題があったとか機能不全だったとか言うより、そもそも
そういう運用、機能自体が無かったと言った方が良い。
結論としては「原子力発電に技術総体としての欠陥があるとは断定できないが、少なくとも日本には
その技術パッケージは存在しない。」とするのが妥当かな。
790名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/30(土) 12:59:22.91 ID:Db0khW2t0
>>788
安部英といえば、櫻井よしこが執拗に追及してたな。
似たような奴がごろごろいるから原発問題についてもできそうなもんだけど、
日頃電力から餌もらってそうだからやらないだろうね。
791名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/30(土) 13:01:57.91 ID:V11SqwjtP
>>781
証明は無理 そもそも一般人の被爆量さえ証明できない
線量計付けていないわけだし
政府はそれをしっているから好き放題やってる

肝炎はウィルス感染という証拠があったからね
792名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/30(土) 13:04:00.54 ID:RmAjGbuG0
>>790
こと原発問題に関していえば、産経御用文化人の櫻井よしこには全く期待できないだろうな
793名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/30(土) 13:04:46.16 ID:LTG2wLmi0
>>736
釣りか、自分で何も判断できない低知能だね。
小出氏は常に安全目の発言をするが、トンデモ発言は決してしない。

対して、広瀬氏の話を20分くらい聴くとどこかに荒唐無稽な発言が入ってしまう。脱原発派にとってもちょっと困った人。
794名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/30(土) 13:05:05.13 ID:Db0khW2t0
>>791
そう。調べてないもの、調べられないものに「科学的に」
因果関係が立証される可能性はないw
795名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/30(土) 13:06:50.10 ID:KUWBX7IxP
裁判で賠償を取るのは不可能ですから最初から諦めましょう。
薬害エイズにおける安部英の役割を担ってる人たちをリストアップし
未来に向かってその名を保存するわけです。裁くのは裁判所ではなく
未来の我々の子孫です。
796名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/30(土) 13:12:14.71 ID:Y6KIBfhR0
大橋「プルトニウムで死者が一人でも出ましたか?飲んでも大丈夫ですよ」
出光「学生ともプルトニウムで実験してますがピンピンしてます」

自分で飲んで証明しろ。なぜしない?
論文にすれば確実に有力誌に掲載されるし、
原子力利権も涙を流して喜ぶぞ。
797名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/04/30(土) 13:20:34.10 ID:XX5VefHlO
ジャックバウアーなら正義面した悪人の口にプルトニウムを詰め込むんだけどな。
798名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/30(土) 13:21:37.14 ID:7la3cofg0
菊地誠のツイッターから

kikumaco 菊池誠
要するに、(1)避難するべき値 (2)線量を減らす努力をしつつ住み続けていい値
(3)問題のない値 という感じになっていて、(2)の部分がすごく重要なのに、あまりよく理解されていない気がします。
(1)か(3)しか頭にない人が意外に多いのでは。今問題になっているのは(2)の範囲


そんなことは誰でもわかってるが、除染すべき範囲が広すぎて、
どんくらいの努力を、どういう方法で、どんくらいの費用かけてやれば
どんくらいの効果が、どんくらいの時期までにあがるか、ってことを、誰もわからないんだよ。
だから、(2)の値の確定なんかできないわけさ。
まして、原発そのものがまだこれからどうなるかわかんないわけで。

現時点での意思決定としては危険側を重視するなら、子供の疎開しかないし、安全側・財政そのほかを重視するなら、
大丈夫だ、っていうしかない。あとは個人・各家庭の判断ということになる。

こういう、ズレてて、かつ一定の影響力ある人が、いちばんたちが悪い。
799名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/30(土) 13:22:11.96 ID:LTG2wLmi0
>>792
禿同←使ったの何年かぶりだ。
800名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/30(土) 13:23:36.07 ID:KGj/dXFm0
諸葛さんを東大に受け入れたのは御用学者の巣窟で有名な東大法学部だからビックリだろ?
そして諸葛さんを受け入れた黒幕はとぼけながらも下記でセンター長とかやってる奴な。
ttp://pari.u-tokyo.ac.jp/index.html
エネルギー問題、食品安全、環境問題、宇宙…いろんな分野に手を出しては国の方針や寄付を
貰った企業の要望に沿うような結果しか…。
専門家もいるが中には単なる主婦だったり何だか得体の知れないエセ学者とレベルは低い。
セミナーやシンポジウムを開けば議員を読んで一見豪華に振る舞うがただの経済活動。
801名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/30(土) 13:53:43.08 ID:OofGkrFp0
>>751
飯田氏は、「原子炉の寿命は40年で解体して行くべきで
それをやって行くと日本の原発はこれからどんどん減って行く(ほど高齢化している)」と言ってた。
それに対し石川氏は、年数が経ってるものでも、現場で見ると「何でもっと使わないんだ」と感じる。「100年でも使える(という思い?)」など。

それと飯田氏は、風力のシェアが世界で伸びている事。
日本の太陽光が世界から遅れてしまった事を、さらっと。
石川氏の話が伸びて、時間少なめ。
自民の小野寺が今後の原発縮小を訴えていた。
メンバー全体としては、「電力各者の地域独占が元凶」という意見で一致していた印象。
「発送分離しなきゃね」という意見もちらほら。
802名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/30(土) 14:10:31.15 ID:F1DVi90i0
今後は原発事故に関する損害賠償訴訟が相次ぐだろうが
原賠法3条の免責規定の解釈を巡って裁判所が国と東電のどちらに責任を負わせるかだな。
これまでの御用裁判官であれば単純に強者の肩を持っていればよかったが(行政訴訟にこの傾向が顕著)
今回は国と東電という強者どうしの利害が真っ向から対立することになる。
803名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/30(土) 14:12:58.66 ID:KUWBX7IxP
>>798
>だから、(2)の値の確定なんかできないわけさ。

たぶん、その値は「原理的に」確定不能だと思います。
だって確率ですよね。同じ値の放射線を浴びても、影響が出る人と
出ない人がいる。

その菊池とか云う人が影響力があるかどうかは知りませんが、
そういう中途半端な「科学っぽい説明」は影響が強いかもですね。
804名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/30(土) 14:38:10.19 ID:KUWBX7IxP
>>728
> 大橋弘忠「軽水炉でチェルノブリ事故のような事故は、ありえない。危険と指摘する団体は資料を捏造している。
>        格納容器破損は1億年に一度おこるかどうかという危険レベルで大隕石衝突で地球滅亡とおなじ危険レベル。」

Wikipedia 地球近傍小惑星より

地球近傍小惑星の脅威
(略)
このように、地球近傍小惑星はその軌道によっては地球に衝突する可能性も考えられる。
小さな小惑星の衝突でも甚大な被害が予測されることから、これらの小惑星を発見し監視するためのプロジェクトが世界各地で行われている。
805名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/30(土) 14:39:39.81 ID:7la3cofg0
>>803
文科省のもとになってるらしいのは、ICRP111
http://www.jrias.or.jp/index.cfm/6,15092,76,1,htmlからPDFでおとせる
なんだが、これを読みにくいが読むと
まず、@緊急時被ばく状況が終了し、「現存被ばく状況」にうつった段階のはなしである
A「参考レベル」(内部被ばくも当然考慮すべき)を年間1から20mSVのうち少なめのほうから選ぶこと
Bさらに実際の個々人の線量についてきめ細かな管理が必要だし、また小児や妊婦には配慮も必要
C住民への教育や、住民参加のしくみをつくることも必要
なんてことが読み取れる。

文科省の学校年間20mSvがこの精神を理解してないのは明らかだが、じゃあかといって、
現在の郡山市や福島県の学校で、こうしたことが(しかも短期間に)できるの?はじめられるの?ってことなんだよ。
そこを考えてないようだから、俺が菊地誠を批判してるわけ。

今の郡山市(だけじゃないが)は、「緊急時被ばく状況」ではないが、かといって、ICRP111の想定するような
「現存被ばく状況」ともいいにくい。超広範囲な津波被害のなかに、広範囲な放射能汚染がある、っていう
今の日本の状況が特殊なんだろうけどね。
806名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/30(土) 14:45:36.94 ID:aJFMGSM30
>>744
涙なんか被災者の方が比べ物にならない位流されてるだろうしな
807名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/30(土) 14:46:27.02 ID:7la3cofg0
>>803
追加レス

>>「原理的に」確定不能
ICRP111の精神は、まず参考値を決めよう、ってこと。一種の目標だね。
これは、地域の空間線量の実測とか、流通する食品の実測とかで、
こんくらい、って決まる。
そのうえで、努力によって、それ以下にしていこう、って感じかな。
808名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/30(土) 14:47:33.13 ID:KUWBX7IxP
>>805
「最適化」とか、ずいぶん上から目線ですね、その資料。
何の最適化かなんですかね。
「生き残りvs.死人」の比率に対する「一人当たりGDP」の値かなんか?

被害を受ける方からの視点が全くないですね。
まあずっと言ってることですけど。
809名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/30(土) 14:51:14.27 ID:7la3cofg0
>>808
まあ、ICRPだから、一応権威はあるし、「低線量の放射線に全く害なし」なんて
ことも言わないから、準拠しやすい基準ではある。
810名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/30(土) 14:52:47.07 ID:SFX897Zx0
>>787
これで重要なのは
この討論会を見た多くの人が「大学の偉い先生が言ってるんだからやっぱりそうなんだな。
反対とか言ってる人は中学校程度のことも理解せずに反対言ってて恥ずかしいよな」と思わされてしまったこと。
上でビートたけしがどうとか書いてる人がいて、私はビートたけしなんか興味もないからあいつがどう言ったかは知らなかったが、
そういう「原発に反対すれば世間に馬鹿にされ笑われる」という雰囲気を作ったとしたら、ものすごく罪深いと思う。
ビートたけしよりみのもんたのほうがひどいとかどうでもいい、どっちもそういうことを発言したならどちらも悪い。
話は玄海原発プルサーマル討論会に戻るが、そういうえらーい学者センセーが市民団体の代表などや会場の反対意見に何か言うと、
(電力会社のサクラかもしれないが)拍手が起こっていたこと。
ちなみにその討論会では小出先生も出席してていねいに反論している。
しかし、その頃は小出先生とて笑われていたことを忘れないように。
811名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/30(土) 14:54:04.06 ID:Db0khW2t0
>>804
素晴らしいお言葉です。


その人はまだ生きているのですか?
812名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/30(土) 14:57:01.37 ID:KUWBX7IxP
>>809
いやいや、「最適化」って、何の「最適化」なんだ?って言ってるわけですよ。

100人中99人に被害が及ばなければ、とりあえず何事もなかったかのように
生活は続くんだからよしとしよう、って考えなの?
99人のためには1人の犠牲は仕方ないのか?っていうこと。
自分や家族がその1人になることは考えてないの?ってこと。

そりゃ考えてないよね、その資料を書いた人は。「最適化」だもんw
813名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/30(土) 15:11:51.63 ID:aJFMGSM30
>>762
津波肺っていう肺炎かもしれんよ
津波が海底の土砂とか色々巻き上げていて
津波を飲まなくてもその乾いた粉塵から肺炎を起こすことがあるらしい
病院いきなされ
814名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/30(土) 15:14:54.13 ID:omCKSM3a0
>>762
気管支喘息だったら、シムビコートやアドエア(薬価が高いけど)を吸入すると改善するかもしれんが、
病状がよく分からないので、スル―してくれ。
815名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/30(土) 15:24:58.48 ID:7la3cofg0
>>812
最適化、ってのは、リスクと利益は比較衡量できる、
だから比較衡量していちばん最適な答えをみつけましょう、っていう
考え方が前提なんで。まあ、政策決定者の立場からは、仕方ないかとは私は思います。

おっしゃるような、「最適化」されたくねーや、と考える人なら逃げるしかない。

私が菊地誠を批判してるのは、
ICRPに文科省はちゃんとしたがってねーじゃん
と彼は言うけど、そもそもICRPにちゃんとしたがえるのか、ってところの検討がないからですね。
816名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/30(土) 15:26:07.08 ID:EgYHNmC00
>>793
>広瀬氏の話を20分くらい聴くとどこかに荒唐無稽な発言が入ってしまう。

どこに荒唐無稽な点があったか指摘してほしいものだ
817名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/04/30(土) 15:26:37.87 ID:KYWaseqv0
東電社員はがん首揃えていてるばかりでなく、社員動員し現場作業者の人間らしい労働環境を整えなければならない。
日本政府はがん首揃えていてるばかりでなく、党員動員し現場作業者の人間らしい労働環境を整えなければならない。
与野党ともにである。
それが作業の効率に結びつく。
あまりにあたり前の事項だろう 。
818名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/30(土) 15:34:21.02 ID:7la3cofg0
簡単に言うと、ICRPのいってるのは、
線量拘束としては平時の1mSv/年だけなんで、
あとは、状況の中で目安としての「参考レベル」を規定し、
この中で少しでも低くする方策を行うように求めている。

参考レベルまでならいい、って話じゃないし、妊婦・小児等という
特定集団に配慮がいらない、って話でもないし、
なにより、少しでも低くする様々な方策とセットになった話。

そういう方策が(年間のはなしなので当然短期間で)実現不可能なら、
それはそもそもICRP111の守備範囲の話では無いわけです。
819名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/30(土) 15:38:36.45 ID:7la3cofg0
だから、文科省はもともとICRPに準拠してないんだが、
それは、少し考えればわかるんで、私としては、文科省をあまり責める気分にならない。

一方で、辞任したセンセイも、綺麗事ですが、最低限のスジはとおしたとおもう。

外野から、綺麗事しか言わないのが、いちばん・・・
820名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/30(土) 15:45:13.01 ID:qsxseY3A0
ソフトバンクの孫正義が
自然エネルギー発電に私財を投じたけど
日本の電力は外国人に取られたと感じだよね。
日本は今からでも良いから、自然エネルギー開発に
国家予算を使うべきだ。
821名無しさん@お腹いっぱい。(関西):2011/04/30(土) 15:47:31.04 ID:RLmKUCVOO

原子力発電所のテロ対策は
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303035430/

822名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/30(土) 15:48:51.71 ID:fgk/zNTY0
横からすまんが、文科省が一ヶ月授業開始するの遅らせれば良いんじゃないの?
児童への20msv被爆なんて許したら日本は海外から信用できない国リストに載せられるぞ。
もう載ってるわけだが。
緊急時に集団疎開もさせられない行政やシステムってなんなんだ?
それこそ戦争起きても「大丈夫ですから」って言いだしそう。
823名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/30(土) 15:55:52.34 ID:7la3cofg0
>>822
その方向で実施するのがスジだと俺もおもう。
ただ、実際やるとなると、えらくたいへんで、かつカネもかかり、いろいろ付随する問題も
おきるだろう。
そのうえ、それがいつまで続くかも現時点ではわからない。

俺が担当の官僚なら、自殺したくないんで、その前に辞職するかも。
824名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/30(土) 16:02:55.13 ID:fgk/zNTY0
例えばあちこちに「少年〜の家」とか合宿用の宿舎とかあるでしょ?
全国規模なら十分福島の児童を移動させられるはず。
もちろん費用はかかる。俺はその為なら税金上がってもかまわん。
期間だってとりあえず1カ月凌ぐだけでかなり違うはず>合計被曝が
京都なんか金持ち学校の宿舎とかありそうでしょ。詳しく知らんが。
825名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/30(土) 16:11:10.49 ID:7la3cofg0
>>824
そういう具体的な調査くらいはやるべきだよね。

実際の移動となると、妊婦、0から15歳の子供、低年齢の子供は母親、
つきそいの教師といったあたりかな。
それを(東北被災地はのぞく)全国に配置し、生活費支給。
長期に渡れば、家族のキズナや精神的安定のフォローも。

一方で、学校だけじゃなく、地域全体の除染をどうするか、個々人の被ばく管理の
システムをどうするか、原発もまだこれからどうなるかわからん状況で考え始める。

官僚ひとりひとりが死ぬ気でやれば、できる、かな?
826名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/30(土) 16:15:47.23 ID:fgk/zNTY0
横からすまんかったです
真面目に聞いてくれてありがとん。
正直ここで何言ってもしょうがないんだけど、本当に毎日気が滅入る。
マジで日本はこのままだとやばい。反原発の気運が高まってるのが唯一の救いだ。
またROMに戻ります。御用学者に制裁を。子供たちに確かな未来を。
827名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/30(土) 16:15:48.56 ID:8KKt7RIMP
東大と東電の星 小佐古先生のお言葉

http://www.tepco.co.jp/fukushima1-np/b12502-j.html
1.原子力エネルギー安全月間特別講演会
  5月16日(木)、講師に東京大学原子力研究総合センター助教授 小佐古敏荘氏をお迎えし、
「原子力を取りまく最近の話題」と題し、特別講演会が開催されました。
 講演会はユーモアたっぷりで大変分かり易くしかも中身の濃いお話でした。

http://www.geocities.jp/kyo_genbakusosyo/boutyou_nisshi050223.html
長崎の被爆者・松谷英子さんの原爆症認定申請を国が却下したことを、最終的に不当と判断した
2000年7月の長崎原爆訴訟最高裁判決についての質問に、小佐古氏から、投げやりで無責任な答え
が次々に返ってきたのだ。
828名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/30(土) 16:18:56.92 ID:GzPKokDPO
>>793
同感。脱原発系文化人・活動家のなかでも
広瀬は人の恐怖・不安を煽ることで
人をコントロールしようとする話をやるので
反原発派のなかでも80年代から評判がよくなかった。

あと広瀬信者は、オカルト依存(トンデモ論・陰謀論オタク)や、
一目で分かるメンタルに問題のある人もいて、
脱原発グループのなかでも扱いに困る人もいる。
829名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/30(土) 16:19:28.78 ID:7la3cofg0
>>826
こちらこそありがと。

しかし、疎開なんてのは、拙速が良かったんだとおもう。
あとあとのことは後々考えることにして、とにかく移動させる。
あとあとのことはなんとかなる。というか、なんとかする。

そういう精神で、当初から避難地域たとえば50km+福島郡山あたりまでのこども、なんて
ふうにしとけば良かったのにね。
830名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/30(土) 16:20:34.93 ID:YtvKrV/L0
>>827
わけわからん先生だな、で、なんで菅政権がこいつを使ったかってことだ。
831名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/30(土) 16:21:40.95 ID:Y6KIBfhR0
官僚の仕事は保身だからな。
まず六法全書をひっくり返してやっても責任が問われないか
自分に火の粉が降り掛からないかしか関心がない。
やって何か問題が起こりそうなら
やらずに責任を曖昧にしときゃおk
その為に子どもが被曝しても<<<<<保身だから。
832名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/30(土) 16:23:42.44 ID:GzPKokDPO
チェルノブイリのとき、キエフの学童疎開は一ヶ月後に始まったんだってね。
日本は旧ソ連以下の対応だね。
儒教倫理よりもイロコイ族の「七世代後のことを考えて行動しよう」
の精神が大事なんだが。
833名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/30(土) 16:27:59.13 ID:KUWBX7IxP
>>798
>>815
> 考え方が前提なんで。まあ、政策決定者の立場からは、仕方ないかとは私は思います。
>
> おっしゃるような、「最適化」されたくねーや、と考える人なら逃げるしかない。
>
だからその菊池某かというのは、「(1)か(3)しか頭にない人が意外に多い」と言って
いかにも「こっち視点」なように見せかけて実は「政策決定者の立場」でものを
言ってるわけでしょ。「最適化する方」の立場なわけですよ。
で、我々は「最適化される方」の立場な人が圧倒的に多い。


あと、何回も何回も言うけど、放射能被害は確率的なもので。
「被爆宝くじ」なんですよ。宝くじを1枚買っても当たる場合もあれば、たくさん
買っても当たらない場合がある。だから線引き不可能なんですよ。原理的に。
「最適化される方」の立場から見ればね。
834名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/30(土) 17:05:41.59 ID:7la3cofg0
>>833
>>実は「政策決定者の立場」でものを言ってる

うんうん、俺が菊地誠をずっと批判してるのは、根本的にかれがそういう立場で考えていて、
しかもどっちかつーと、最適化される側の受ける危険を低めに考えているから、というのがある。
そして、その低めの危険を「科学」で正当化される、とおもってるぽいから、というのがある←ここが重要。

俺は、あなたのいうことに賛成だよ。

ただ、(と言わせてもらうが)、政策決定者の立場、ってのも世の中にはあって、そういう立場の人が、
なんらかの決定をしなきゃならないことまでは俺には否定出来ないんだ。
835名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/30(土) 17:10:12.52 ID:8KKt7RIMP
>>830
自民党時代から特にヘマをしてきたわけでもないから使われ続けてきたんだろ
もっとも、この非常時に子供をダシにして逃亡を図るような人間だと発覚したわけだが
836名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/30(土) 17:13:08.17 ID:mnhsaV9+0
http://www.asahi.com/politics/update/0429/TKY201104290314.html
小佐古参与が抗議の辞意 子供の被曝基準「容認できぬ」
837■(関西):2011/04/30(土) 17:37:07.63 ID:RLmKUCVOO

「日本の原子力は全体が利権になっている!」河野太郎議員会見
http://news.livedoor.com/article/detail/5525056/

838名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/30(土) 18:08:36.45 ID:LTG2wLmi0
>>816
荒唐無稽って表現は適切じゃなかったかもしれないけど、
要は、1%の確率で起こることの話をしていた直後にいきなり0.00001%で起こることを話してしまうんだよ。
さも同じ確率で起こるかのように。それを聞いてた人は「それはないでしょ」と思ってしまうんだよ。
839名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/30(土) 18:14:49.88 ID:EgYHNmC00
>>838
そんな話してたっけ?

ま、今となっては御用学者の確率論の方がトンデモになっちゃったわけだが・・・w
840名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/30(土) 18:30:07.78 ID:z0HxLT+jO
バカだよなあ。
事故直前の福島原発は車の運転にたとえれば、無免許、飲酒、50キロオーバー、信号無視で事故ったようにみえる。
車の運転をしたことがあればわかると思うが厳格に交通法規を遵守しなくてもまず事故には遭わない。
たいていは無謀運転で事故になる。
平成に入って安全管理がたるみにたるんで今回の事故につながったんだよ。
あとほんのちょっとでも油断せずほどほどの順法運転やってればたぶん事故になってなかったよ。
そうなれば逆に原発推進に勢いがついたのに。

確率論でいけば原発事故の確率は極小のはずだった。
>ハインリッヒの法則参照
841名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/30(土) 18:31:35.26 ID:YtvKrV/L0
東日本大震災:累積放射線量、福島・浪江浪江22.85ミリシーベルト

 文部科学省は29日、福島第1原発から北西約30キロの福島県浪江町赤宇木手七
郎(あこうぎてしちろう)の3月23日から4月28日までの累積放射
線量が22・85ミリシーベルトになったと発表した。原発から20〜
66キロ離れた同県57カ所の屋外で29日実施したモニタリングカー
による調査では、1時間当たりの大気中放射線量は0・1〜37・5
マイクロシーベルトだった。

 モニタリングポスト(自動観測局)は、29日午後の1時間当たりの
大気中放射線量が4県で通常値を超えた。【飯田和樹】

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110430ddm012040088000c.html
842名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/30(土) 18:32:38.73 ID:KUWBX7IxP
本丸候補のひとり
岩田修一 先生

この人も原子力委員会と原子力安全委員会を渡り歩いてる人ですね。
うーん、当事者なのになんか他人事なんだよなぁ。

ttp://newzine.net/newsrelease/12297/
東京大学の岩田修一教授は、東北地方太平洋沖地震、津波、原子力発電所問題等を内包する
「FUKUSHIMA」に関する論文を発表した。

(引用)
国際社会が長期的な視点で人類全体にとって、そして個人にとっての本当のリスクを直視し、
この「FUKUSHIMA」の厳しい経験を人類全体の公共財として活用し、超克するための要件をまとめた。
想定すべきリスクは原子炉だけではない。
(引用終わり)

----
ttp://www.nsra.or.jp/nsra/soshikizu/top.html
原子力安全研究協会

とかいう団体の役員だそうですが。天下り機関多すぎでどこが何をやってるのか
さっぱり理解できません。
843名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/30(土) 18:34:04.10 ID:z0HxLT+jO
>ハインリッヒの法則 (ハインリッヒのほうそく、Heinrich's law) は、労働災害における経験則の一つである。
>1つの重大事故の背後には29の軽微な事故があり、その背景には300の異常が存在するというもの。
>ハインリッヒの(災害)三角形(トライアングル)(定理)又は(傷害)四角錐(ピラミッド)とも呼ばれる。

福島第一だけで30の軽微な事故に300の異常はあったはずだろ。
そのときちゃんとやってれば事故の確率は極小だったはずだよ。
844名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/30(土) 18:39:11.01 ID:VyGf+gue0
>>798

実は
>(2)線量を減らす努力をしつつ住み続けていい値
これを徹頭徹尾ずっと重視して情報発信してきたのがほかならぬ武田なんだよな。
情報が極めて大ざっぱなので学者と思えない程荒いと批判されがちだが、もともと
(2)の括りは大ざっぱだし、線量計も何ももってない当地の素人が参考にして実際に
動けるアドバイスってことでは的確。
845798(catv?):2011/04/30(土) 18:43:17.25 ID:0JYTRuhC0
>>844
ああ、そうだった。そのとおりだとおもう。
846名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/30(土) 18:46:05.00 ID:0xahiSky0
>>769
それより、燃料棒の破片が2マイル(約3km)も吹っ飛んでるてのは初耳だな。
3号機ではプールの燃料棒が吹っ飛んでるとも言ってるし。
847名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/30(土) 18:48:10.80 ID:VyGf+gue0
>>845
武田はずっと「この地域だと逃げた方がベターだが仕事などあって逃げられない人も多いのが現実、
ならば今の期間はマスクもして云々」とか「そろそろ水拭きで室内も掃除して云々」とか、まさに

「住み続けざるを得ない人達のための線量を減らすアドバイス」

を初期からずっと書き続けている人で、だから書き損じがやたら多いのを承知で参考にしている
読者が多い。

その武田を批判してきた菊地誠が今更いけしゃあしゃあと「重要なのに理解されてません」とは
何のジョークか?と思う。
848名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/30(土) 18:52:50.61 ID:iFAP7s4y0
旧大日本帝国でも
空襲から児童の命を守るため都会の子どもはどんどん
都会から田舎に集団疎開させたのに

20mSv/年の被曝を乳幼児・妊婦・児童に受けさせて
何の恥も感じない人非人政府の菅民主党政権
849798(catv?):2011/04/30(土) 18:55:51.80 ID:0JYTRuhC0
>>847
うん、菊地誠への批判も含めて、おっしゃるとおりだとおもう。
同じ考えの人がいて嬉しい。

結局、根底にある「科学」がまだ見解の一致がない上に、
逃げるかとどまるかは「科学そのものじゃなく政策決定、しかもやり直しのきかない問題」なので、
武田のスタイルがいちばん誠実だったってことだね。
武田よりももっと安全を追求したい人にとっても武田の考え方自体を参考にして、もう少し
厳しく考えればいいだけだし。
850名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/30(土) 18:56:24.91 ID:L7Gb1zcQ0
こいつはあいかわらずだなぁ

藤沢数希
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/
原子力で命を守りたい
火力や水力と比べて原子力ははるかに人命の犠牲が少ない発電方法で、そのことはエネルギー政策担当者の間では常識なんですけど、
知らない人が意外と多いようなので今日は各発電方法でどれぐらいの人が死ぬのかを簡単に計算したいと思います。
実は原子力は、風力やソーラーよりも死ななければいけない人の数が少ないんです。
851名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/30(土) 18:56:58.62 ID:z0HxLT+jO
>>846
赤旗は結構前から報じてたよ。
そこがホットスポットになって知られざる内部被曝者が多数発生してるはずたとも。
852名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/30(土) 18:57:25.75 ID:6P4xMq4y0
>>840
単なる自然災害だけが今回の放射能漏れや冷却失敗の原因じゃないからな。
設計ミスや工事の失敗もあるだろうし磨耗やひずみもあるだろうし
点検の見逃しや誤魔化しもあるだろう。
だって堤防を強化する程度のことさえ面倒くさがったのがわかってるんだもんな。
幾ら技術が発達しても事故が起きるぞこれじゃあ。
今からでもできる事をやらないんだから。
853名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/30(土) 18:58:41.26 ID:KUWBX7IxP
>>844
過去ログから掘り出してきた

(引用)
676 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/14(木) 18:50:01.62 ID:vuqQiULM0
今回の事故は全く安全… 稲
現在の1万倍までは安全… 諸葛
年間100mシーベルトまで安全… 副島
年間20mシーベルトまで安全… 政府
年間1mシーベルトまで安全… 武田

こんなかんじ?

(引用終わり)


いや、そうじゃないでしょと。ここの住民は頭が良いから分かる人が多いと思うけど。
「安全」って言葉、それは統計確率でしょと。
854名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/30(土) 18:59:40.95 ID:rBKQXOWc0
福島原子力発電所事故対策統合策本部 共同記者会見

江川紹子の追及!★炸裂

4/27
1時間10分 【江川】20mSvは何人の専門家に聞きましたか? → 【委員】複数の専門家に聞きました、数名だと思います
2時間12分 【委員】2名の方に参加して頂いています、議事録には残していません
3時間18分 【委員】確認をしたら2人でした、(本間、成田)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv47829042

4/28
1時間34分 【江川】昨日聞いた2人の専門家に問い合わせたら1人は反対している、(本田氏反対、成田氏は未確認)
1時間59分 【記者】ICRPでは、20mSvは住みたい人がいれば許可できるレベル、安全とは言ってない
http://live.nicovideo.jp/watch/lv47925526

( ゚д゚)ポカーン
855名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/30(土) 19:02:56.37 ID:YhbQYTUA0

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1303052399/799

これ本当だったらマズいよね。
856名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/30(土) 19:03:20.65 ID:aJFMGSM30
399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) 投稿日:2011/04/30(土) 18:15:08.56 ID:2b8afozV0
NHK かぶんブログ
官房参与が辞任・記者会見資料を全文掲載します

年間20mSv近い被ばくをする人は、約8万4千人の原子力発電所の放射線業務従事者でも、
極めて少ないのです。この数値を乳児、幼児、小学生に求めることは、学問上の見地からのみならず、
私のヒューマニズムからしても受け入れがたいものです。年間10mSvの数値も、
ウラン鉱山の残土処分場の中の覆土上でも中々見ることのできない数値で(せいぜい年間数mSvです)、
この数値の使用は慎重であるべきであります。

小学校等の校庭の利用基準に対して、
この年間20mSvの数値の使用には強く抗議するとともに、
再度の見直しを求めます。

http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/80519.html
857名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/30(土) 19:03:20.83 ID:GVxEZSOE0
>>829
内田樹という人が疎開のすすめをブログに書いたんだよね確か。
これから春休みの期間になるって時期に。
パニックになったらどうしてくれるとか、予想以上に反対されていたが。
858名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/30(土) 19:05:36.78 ID:0JYTRuhC0
>>854
江川の追求は意味あるんだけどさ。
しかし結局は、じゃあ、ICRP111に従うことができるのか?って
ところに行くんだよ。
日本政府は、ICRP111と関係ない独自の意思決定をした、としか
言いようがない。それを踏まえて、個人がどう意思決定するかってことだとおもうんだ。
859名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/30(土) 19:11:11.02 ID:KUWBX7IxP
>>850
これは新しい視点なので、ちゃんと反論しておかないといけないんじゃないかなぁ。

まず、放射線による被害はDNAへの攻撃なので、医療費が他の発電による障害、疾病より
コストが高くつく。廃棄物処理にコストが高くつく。一度事故るとそのコストは他の
発電の事故によるコストの比ではない。
化石をだんだん減らしていかないといけないのは、死人の数以外の視点からも自明。
総合すると死人の数も含めて、コスト面では水力、太陽光、地熱などが原子力よりも
優れている。
860名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/30(土) 19:16:19.04 ID:z0HxLT+jO
結局、補償額と訴訟リスクを秤にかけて補償額≧訴訟リスクになるのが≧20mSvだったんだよ。
861名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/30(土) 19:17:02.87 ID:KUWBX7IxP
>>858
> それを踏まえて、個人がどう意思決定するかってことだとおもうんだ。

そうそう。「安全」って言っちゃダメなんですよ。
だって安全な線引きなんて原理的にできないんだから。

「これくらいの線量だと何人中何人に被害が出るようですよ。それを踏まえて
自分で判断してください。ただし、余りに多く被曝しちゃうとお互いマズイので
ここからは近づけないように決めますよあしからず。」

とか言ってちゃんと説明しないと。国民は馬鹿じゃないんだから。
862名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/30(土) 19:17:08.53 ID:0JYTRuhC0
>>859
いくら人命の犠牲が少なくても、たとえゼロでも、今回のような事態、
つまり

一部地域の相当長期間の放棄
多数の住民の避難
食物や水への人々の不安
政治的経済的な大混乱
等々

なんかをひきおこしたってだけでも、原発はまずいとおもうんだ。
こういうことがもう一回あるかもしれないってどうよ?ってことなんだ。
863名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/30(土) 19:17:46.69 ID:VyGf+gue0
>>853
武田の1mSv/年は環境からの被曝として外部被曝+内部被曝で考えるべきという
本来の意味で正しく基準通りの考え方なのに対し、今の政府の暫定基準20mSv/年は
外部被曝だけなので、格差はさらにあります。
864名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/30(土) 19:43:17.24 ID:cPN+5ZZ20
東電の犬たち
http://www.enecaravan.com/index.htm

福西崇史(サッカー解説者)
http://www.enecaravan.com/image/fukunishi.jpg
北野大(明治大学理工学部教授・工学博士)
http://www.enecaravan.com/image/kitano.jpg
中村浩美(科学ジャーナリスト・航空評論家)
http://www.enecaravan.com/image/nakamura.JPG
伊藤聡子(フリーキャスター・事業創造大学院大学客員教授)
http://www.enecaravan.com/image/ito.jpg
ダニエル・カール(翻訳家・山形弁研究家)
http://www.enecaravan.com/image/D_photo1.jpg
本村健太郎(弁護士)
http://www.enecaravan.com/image/motomura.JPG
住田裕子(弁護士)
http://www.enecaravan.com/image/sumita.JPG
清水国明(自然暮らしの会 代表)
http://www.enecaravan.com/image/shimizu.jpg
伊藤聡子(フリーキャスター・事業創造大学院大学客員教授)
http://www.enecaravan.com/image/ito2.jpg
緒方かな子(トータルライフアドバイザー)
http://www.enecaravan.com/image/ogata.jpg
石原良純(俳優・気象予報士)
http://www.enecaravan.com/image/ishihara.jpg
松本真由美(東京大学先端科学技術研究センター特任研究員)
http://www.enecaravan.com/image/matsumoto.jpg
865名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/30(土) 19:55:34.63 ID:cPN+5ZZ20
東電の犬たち2
http://www.enecho.meti.go.jp/rw/enecaravan/index.html

弘兼憲史(漫画家)
http://www.enecho.meti.go.jp/rw/enecaravan/information2008_02/images/ph_hirogane.jpg
木元教子 (評論家・ジャーナリスト)
http://www.enecho.meti.go.jp/rw/enecaravan/information2008_02/images/ph_kimoto.jpg
舞の海 秀平(スポーツキャスター)
http://www.enecho.meti.go.jp/rw/enecaravan/information2008_02/images/ph_mainoumi.jpg
北野大(明治大学理工学部教授、工学博士)
http://www.enecho.meti.go.jp/rw/enecaravan/information2008_02/images/ph_kitano.jpg
浅井愼平(写真家)
http://www.enecho.meti.go.jp/rw/enecaravan/information2008_02/images/ph_asai.jpg
東嶋和子(科学ジャーナリスト、筑波大学非常勤講師)
http://www.enecho.meti.go.jp/rw/enecaravan/information2008_02/images/ph_toujima.jpg
森田正光(お天気キャスター)
http://www.enecho.meti.go.jp/rw/enecaravan/information2008_02/images/ph_morita.jpg
大野治夫(気象予報士)
http://www.enecho.meti.go.jp/rw/enecaravan/information2008_01/images/ph_ohno.jpg
宮田佳代子(フリーキャスター)
http://www.enecho.meti.go.jp/rw/enecaravan/information2008_01/images/ph_miyata.jpg
荻原健司(参議院議員、経済産業大臣政務官)
http://www.enecho.meti.go.jp/rw/enecaravan/information2007/images/ph_tokyo01.jpg
生島ヒロシ(フリーキャスター)
http://www.enecho.meti.go.jp/rw/enecaravan/information2009_01/images/ph_ikushima.jpg
長嶋一茂 (キャスター)
http://www.enecho.meti.go.jp/rw/enecaravan/information2009_01/images/ph_nagashima.jpg
神津カンナ(作家)
http://www.enecho.meti.go.jp/rw/enecaravan/information2009_01/images/ph_kamitsu.jpg
葛西賀子 (キャスター)
http://www.enecho.meti.go.jp/rw/enecaravan/information2009_01/images/ph_kasai.jpg

北野大が酷すぎるな
866名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/30(土) 19:58:01.57 ID:KUWBX7IxP
>>860
まさにその通りと思います。
「最適化」ってそういうことなんでしょうね。
867名無しさん@お腹いっぱい。(山梨県):2011/04/30(土) 20:06:27.97 ID:LgwCudzW0
>>713
遅レスだけど

外部電源喪失 地震が原因
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-04-30/2011043004_04_0.html

東電免責は確実になくなったな。
自民の利権白痴が何を言おうともね。
868名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/30(土) 21:18:15.65 ID:BIq5oiVD0
これはひどい。もはや御用委員会であることを隠そうともしていない
この内容では安全確保にならないんだから、即決する意味なんかないだろう。
あほか。

原子力安全委、学校基準で、審議2時間で「妥当」判断」(サーチナ、情報提供は共同通信)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0430&f=national_0430_197.shtml

「(略)原子力安全委員会(班目春樹委員長)が、正式な委員会を招集せず、
助言要請から約2時間後には「妥当だ」との助言をまとめ、回答していた(以下略)」


869名無しさん@お腹いっぱい。(熊本県):2011/04/30(土) 21:30:36.13 ID:tg8NoaMZ0
>>781
そんときゃ、遺族から直接的な殺意が
御用学者やでたらめな官僚本人や家族に向けられることになる。
正直、命かかってる時に御用できる連中の考えがわからん。

普段は天秤に乗っているのは、自分の職・金と真理対する信念ぐらい。
いまや、大衆だけではなく自分や家族の命も天秤に乗っていることわかんないのかね。
大企業の経営者・オーナー、政治家と違ってSPはつかないんだぞ。

連中、生存戦略まちがってない?
870名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/30(土) 21:35:11.26 ID:meqFRYhC0
>>829
そうだねえ。証文の出し遅れてのは結構大きく響く。
いい例が 自主避難→計画的避難区域
女子供をさっさと疎開させてりゃ、その後に続く爺さん婆さんお父さんもなんとかできただろう。
世界からの信用度もはるかに高まるし。
目先のカネ計算先行で、その後の膨大な損失が計算できない典型例だよ。
871名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/30(土) 21:42:51.00 ID:L7Gb1zcQ0
"原発擁護"芸能人に強まる風当たり インテリ芸人・水道橋博士はどう動く?
http://www.cyzo.com/2011/04/post_7186.html
サイゾーに狙い撃ちされたか まぁ仕方ないな原発擁護しといて子供疎開させたりして
同級生のヒロトは「チェルノブイリにはいきたくねぇ」って歌ってたというのに
872名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/30(土) 21:48:56.49 ID:BIq5oiVD0
水道橋博士といえばバイオラバー。
873名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/30(土) 21:51:08.81 ID:z0HxLT+jO
フラッシュだったかな。
原発芸能人に公開質問したら、星野仙一、みのもんた、岡江久美子、薬丸裕英は無回答だったらしい。
874名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/30(土) 21:54:37.70 ID:meqFRYhC0
>>867
う〜ん、誰も貴方が提示したソースに興味示してないなあ。赤旗だからか。
俺は地震が原因との見方は初めから。
貴方が示した読売の記事は正確性としては怪しい記述が多く、水が漏れたからどうした、程度でしかない。
赤旗の記事は重要だよ。
鉄塔倒壊が原因だったなら、これまで言われてた発電機の損壊、ポンプの浸水が原因はまったく嘘になる。
システム内のクリティカルパスが送電鉄塔だったなんてオバカ過ぎるわ。
875名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/30(土) 21:57:45.22 ID:gRAhTSjc0
昨日から被災地に来てるんだけど、予想以上のスピードで現地の復興が
草の根で進み始めてる。津波で内部まで浸水して流された鉄筋コンクリートの
建物とかがたくさんあるんだけど、場所によっては既に内部を片付け終わって
内装屋さんを呼んで新しいガラスを入れたり内装工事を始めちゃってる。
一部では無理矢理商品を搬入して商売を始めてるところすらある。

半年や1年たって政府が「今後は津波が来た場所は農地にして高台に移転
して下さい」とか言っても、現地は「へ?今更なにを言ってるんですか?もう
とっくに復旧しちゃいましたよ」と言い出して立ち退きを拒否、政府の復興会議
の結論は実態に合わないと突っぱねてシカト。泥沼化して大問題になるんじゃ
ないかと思う。

思い出したのは東京のニュースで小さい扱いで「被災地域への建築制限を
行っていない自治体がある」と言っていたこと。「早く指定すればいいのに」と
ぼんやり思ってたんだけど、とんでもない。現地を見て確信したのは、地方
自治体は決して手が回らないから規制してないんじゃなくて、最初から中央
政府の復興会議なんか信じてなくて、復興の主導権を持つために既成事実を
どんどん積み上げて復興を始めちゃってるんだということ。

とにかく、中央の政府がやってることと現地で起きてることのスピード感なり
方向性なり、乖離が大き過ぎて衝撃を受けたわ。

これ、いまは中央の政府は気づいてないんだろうけど、のちのち大問題に
なるはず。
876名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/30(土) 22:03:49.31 ID:meqFRYhC0
>>875
う〜ん、なんともなあ。
その被災場所は福島のどんなところなの。分布的にはかなり広範囲に渡ってるの。

877名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/30(土) 22:03:49.61 ID:z0HxLT+jO
復興会議は増税のための口実だからなあ。
復興庁は天下り先を失った官僚の再就職先で調整されてるらしいし。
878名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/30(土) 22:18:24.59 ID:VNrwufDu0
御用政党 自民党、民主党
未だに自民とか民主支持者ってクソだな。
879名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/30(土) 22:19:51.79 ID:qLz7eBrH0
http://twitpic.com/4q0olh
30年も前にこの状況を予想されていました
東電もこの状況は予想していたでしょう
結局は俺達が電力値上げで払うことになる
マスコミも完全に東電側の味方です
880名無しさん@お腹いっぱい。(山梨県):2011/04/30(土) 22:20:42.40 ID:LgwCudzW0
>>874
配管が壊れたってのは、もしかするとそもそもバックアップ電源が生きていても冷却できなかったのではないかというおそれが在る。

原子炉建屋やタービン建屋以外の設備は耐震基準が一般の建物と同程度なのは事実。
だから電源系統が死んだのは当然ともいえる。
直接的に何が原因だというよりも、あらゆるバックアップがバックアップとして機能していなかった。
881名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/30(土) 22:24:43.51 ID:VyGf+gue0
>>875
事実上復興してしまい、高濃度汚染にも拘わらず今更移転の勧告も出来ない…という
問題も先々起こる可能性があるけど、それ以前にせっかく自主的復興途中の諸々が
余震+それに伴う津波で再び、三度と破壊されるリスクも相当に高そうだけどね。
余震は本心よりマグニチュードは低いとしても、震源が近ければ結果的に震度はより
高くなることもあるし。
882名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/30(土) 22:25:35.60 ID:Fq+TqD9t0
今日の会見で、
安全委が「無閾値説」を採ってると公式に発言してたので
20mSvなら安全とか、そんな議論は無意味になったな。
883名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/30(土) 22:35:30.31 ID:lL26MyI20
>>871
芸能人にあまりうるさくいうな、という人もいるが、俺は逆の考えで、
末永く晒し上げるべきだとおもうよ。
あいつらの影響は大きいんだから、これから後に続く芸能人が、
仕事を受ける前に一度よく考えるようになるためにね。
884名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/30(土) 22:39:14.98 ID:aJFMGSM30
>>883
みのさんが泣きながら逃げろって言ったら
じいちゃんばあちゃんも逃げそうだしな
885名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/30(土) 22:39:21.46 ID:lL26MyI20
>>875
重要な報告thx
背に腹は代えられない、ってことなのかね。
現地をつきはなすようだが、また、100年後に大悲劇が現地を襲う、と。
それ以前に、そんな土地は、日本のなかで、なんとなく差別された土地になるだろうな。
886名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/30(土) 22:46:29.98 ID:meqFRYhC0
>>882
線型モデル採用かと。
887名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/30(土) 23:15:28.45 ID:Db0khW2t0
>>875
災害地の復興といっても、福島以外はスレ違いだろ。

放射能で立ち入れないところは復興のふの字もないでしょ。
888名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/30(土) 23:20:13.00 ID:lL26MyI20
>>874
っていうか、送電線が駄目になった上に、非常用電源も駄目になった、ってはなしは、別に
隠されてなくて、最初から言ってなかったっけ?
俺は、3月19日?ごろ(くわしくは忘れた)の大前研一の解説で、大前がそれを言ってたのを
聞いた記憶がある。
もちろん、あらためてそこに光をあてたのは、共産党の手柄。

ついでに大前はたしか、送電線も何系統かひきいれ、非常用電源も位置も方式も多様にしとく
べきだった、みたいなことを言ってたような記憶があるが、定かじゃない。
889名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/30(土) 23:28:55.75 ID:7XZiyGLK0
>>874
いや、どうかな。
国会での追及が前後したからあれだけど、電線が切れて仮に停電しても
鉄塔が倒壊していなければ、バッテリーで持たせている間に修復して
外部電源から供給可能になっていた可能性は高い。
そうなると少なくとも2号機は生き残っていた可能性はある。
1号機はおそらく地震でやられていたから何をしてもダメ、
3、4号機はポンプの浸水が原因?ぽいから微妙。
とにかく地震と津波直後の詳しい損壊状況がわかっていないから
原因が特定できないのが真実かと。
東電と御用学者があまりに津波が原因と言いまくるから
地震で害務電源喪失していただろと釘を刺したように見える。
890名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/01(日) 00:37:25.24 ID:HOSbpTRD0
もうガイシュツかもしれないけど、朝生に出てた北大の教授
(おそらく30代)は、
少女漫画に出てくる若手天才科学者みたいでそこはちょっと面白いけど
やっぱり
御用?
891名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/01(日) 00:41:03.72 ID:ebQJTJeB0
神保哲生さんと宮台真司さんが小出先生にインタビューしています。
「原子力のこれまでとこれからを問う」 (4/27収録、4/30公開、無料)
http://www.videonews.com/

原発の最新状況ではなく、小出先生が反原発になったきっかけなど、
アカデミズム的観点から、原発について話しています。
推進派の人たちが「生活のため」といってそっちの道を進んでいったことなどを淡々と話されており、、
小出先生自身の話しから、御用学者のメンタリティが透けて見えます。

ずっしりと重いのでじっくり聞くに値すると思います。
宮台さんが「安全厨という2ch用語」にも触れています。
892名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/01(日) 00:41:14.59 ID:clDRIGVc0
>>850
藤沢も勝間和代と同じ系統じゃない?
金融屋さん。
もちろん、勝間よりも頭脳は優秀だと思うが。
893名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/01(日) 00:52:02.63 ID:wyUBdbTJO
週刊ポストの論調が全面御用から支離滅裂になってきたな。
孫や上杉を出してくるとは小学館も必死だのうw
それでも総じて御用雑誌のままと判断しておくか
894名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/01(日) 01:16:33.83 ID:bNZrw+TW0
最初の爆発は作業員がよその点検に行っていたから…
って言うのはうそだと思う。
必死にがんばったけど手のうちようがなくて爆発しましたとは
言えなかったためのいいわけだと思う。
皆はどう思う?
895名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/01(日) 01:26:19.84 ID:Jd86/1x70
>>891
今、これ見終わった。
原発の問題の本質に迫って充実の1時間だった。

こういうのは、やっぱ神保さんは司会進行うまいわ。
田原とかだったら、こうはいかんだろうな。
これからは御用番組が減っていってこういう番組が増えればいいな。

http://www.videonews.com/asx/marugeki_free/524/marugeki524-1_300.asx
896名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/01(日) 01:27:36.86 ID:lO5YhP5G0
原発推進は当たり前。
化石燃料がいつまでも続かないことはみんな知ってる
社民みたいなキチガイ以外は全員推進。
推進の過程で安全性をさらに高めていく努力をすべき
897名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/01(日) 01:40:13.25 ID:uvatcko10
>>896
ウランは石油よりはるかに少ない埋蔵量しかないし
石油が終わる前にウランが先に終わるよ。

欧州もアメリカも原子力産業はすでにオワコン。
いつまでもしがみついて核のリサイクルなんて
アホなこと言ってるのは日本だけ。
利権の甘い汁にどっぷりつかって
世界をほろぼす日本www
898名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/01(日) 01:48:00.60 ID:lO5YhP5G0
技術が上がれば再処理も可能
前を向いていかなきゃ火力依存への後退はありえない
899名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/01(日) 01:55:25.32 ID:tegjnoa30
脱原発は当たり前。
ウランがいつまでも続かないことはみんな知ってる
原発利権屋みたいなキチガイ以外は全員反対。
反対の過程で他エネルギーをさらに高めていく努力をすべき
900名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/01(日) 01:59:43.42 ID:Jd86/1x70
原発推進議論はスレ違いなので他のスレでやって
みんなも反応しないように
901名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/01(日) 02:03:09.39 ID:mhWSxsKZ0
898さん、技術があがれば、高速増殖炉もトラブルなく
動くようになるかもしれませんが、それをいうなら、
太陽光発電の発電効率だって、今の数倍は可能でしょう。

増殖炉は今のところ、世界中で完全に研究開発が
行き詰まっているのが現状なのです。

私は今すぐに原発を無くせとは思いませんが、
現状より安全基準を高めつつ、増設せず、
維持、運用した上で、太陽光、地熱発電の
研究開発に国をあげて、取り組むことが
最終的に日本の国益になると考えます。

私の同僚で、洋上風力発電の研究をして
いる奴もいます。代替エネルギー開発に
日本が成功すれば、間違いなく今後
世界をリードできます。


902名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/01(日) 02:32:22.84 ID:SGab08u0O
代替エネルギー開発の世界的競争に日本が失敗したから世界的に行き詰まってる原子力に日本は活路を見出だそうとしたと誰かが言ってた。
しかし技術力が全体的に地盤沈下していた日本は原子力についてもろくに安全管理ができず失敗してしまったわけだ。
903名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/05/01(日) 03:32:30.15 ID:Hga7ts7S0
BS朝日の鳥越の番組に出てた西田敏行は明確に強い口調で反原発を口にしてたな
福島県人で著名人はもっと発言せよ
904名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/01(日) 03:55:01.53 ID:VCArS3Ws0
ところで、経済産業省の官僚は最も罪深いと思うがどうよ。
名前がわからないかな?
AERAとか週刊誌に推進派の名前が載っていたらしが…
905名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/01(日) 04:38:10.51 ID:mTqBnJuq0
>>889
昨日NHKの水野解説委員が番組で非常用電源は原子力発電所の一部の機能しか動かせないって言ってた。
制御室の灯りつけたり一部の弁を操作したりする程度らしいから主電源喪失+冷却水喪失だとかなり大事故の確率は高そうだな。
906名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/05/01(日) 05:20:29.98 ID:gtdGL8Of0
 東日本大震災で発生した東京電力福島第1原発事故で「放射線健康リスク管理アドバイザー」として
18日から22日まで福島県内で活動した長崎大医歯薬学総合研究科の山下俊一教授に24日、今後の
事態の見通しについて語ってもらった。(聞き手は報道部・永野孝)

 複数箇所から放出され、放出量が不明な上、拡散は風向きや地形などによるため、このような結果になった。
予想していたが、恐るべきこと。子どもや妊婦を中心に避難させるべきだ。ただし理論値であり、誤差を検証しなければならない。

長崎から来たというだけで歓迎され、現地の人たちは安心する。長崎のノウハウを生かしたい。
http://www.nagasaki-np.co.jp/news/daisinsai/2011/03/25103728.shtml
907名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/01(日) 05:22:27.92 ID:SGab08u0O
こいつが福島県で講演し、福島県人を安心させた学者↓

> 福島県が県のアドバイザーとしたのは長崎大の山下俊一教授。
> 「放射線の影響は、実はニコニコ笑ってる人には来ません。
> クヨクヨしてる人に来ます。これは明確な動物実験でわかっています。
> 酒飲みの方が幸か不幸か、放射線の影響少ないんですね。
> 決して飲めということではありませんよ。
> 笑いが皆様方の放射線恐怖症を取り除きます。」って言ってる人。

> 長崎大・山下俊一教授の『語録』
> 山下俊一氏・高村昇氏「放射線と私たちの健康との関係」講演 2011年3月21日
> http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/3008.html
908名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/01(日) 05:26:20.43 ID:iaYa/LNG0
>>906
長崎から来たというだけで不信感を持つようになりました。
909名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/01(日) 05:34:02.62 ID:SGab08u0O
長崎原爆の医者というと永井隆を真っ先に思い出すけど、この人は反御用でこの人の系譜は絶滅させられたんかな?
自分や家族も被爆者で原爆医療には非常に尽力して映画にもなったんだがな。
末裔が山下なんて皮肉なもんだな。
910名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/01(日) 05:36:17.81 ID:AI2m/8Fr0
ニューヨークタイムス

http://www.nytimes.com/2011/04/27/world/asia/27collusion.html?_r=2&nl=todaysheadlines&emc=tha2

内容は原発懐疑派はblackballing(排斥)し、
不都合なことはcover-up(秘匿)するなど、
nuclear-affiliated group(原子力関連グループ)
に属する政治家、官僚、電力企業はcomplicity
(共犯)関係にある。彼らは規制レベルをwater down
(下げ)し、手心加えた見返りにdecent from heaven
(天下り)してto land cushy jobs(快適な地位)を得る。
一方電力企業はcompany errand boy(会社差し回し人)
を政界に送り込み、いわばascent to heaven(天上がり)
してconviction(確信)を持って原発70%にするという
国家戦略を策定する。そしてhost communities
(原発受容自治体)を税金を使って黙らせる。
これらの背後にいるのがbusiness lobby
(経団連)だという。日本国家は中国以下のひどい国
というイメージだ。そしてその主役が実名入りで登場する。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~pu4i-aok/cooldata2/politics/sarcophugus.htm
911名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/01(日) 05:40:47.73 ID:SGab08u0O
>>910
だからその「原子力関連グループ」にマスコミも入れろって。
912名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/01(日) 07:33:03.71 ID:hA3V+eK20
NHKで民主党内外の政治家が
「小佐古の辞任は参与の無闇な起用が原因だ」
ってコメントしたらしいって報道してたけど、
要するにコメントの内容が不愉快だし、辞任を以ってする抗議も気に入らないって事か
そのNHKにコメントした民主党内外の政治家達ってのは
913名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/01(日) 07:39:24.57 ID:qCxBO0290
>>1
これ読んだけど・・・
御用学者ウィキ
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/

↑レベル(民度)が低いようなので、
↓これを提示しとくね・・・

民主主義 VS 日本人
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=5&board=1835594&tid=a4aba4oa4ihgad6&sid=1835594&mid=660

>「警察とのトラブル」は、あってはいけない、
>という、貴方のような日本人の発想が、地球を汚染したんですよ。
>分かりますか?
>「民主主義」というと、日本では、
>何か「キレイな」、「上品な」というイメージがありますが、
>とんでもないことですよ。
>恐ろしいものです。
>権力者・支配者のアタマを、刃物(はもの)で切断するんですよ。血だらけで。
>フランス人はじめ欧米人は、
>そういう「血みどろの記憶」を持っているんですよ。日本人とは違って。
>民主主義とは、
>「血だらけのもの。厳しいもの」
>と覚えておいてください。

>上品なもんですな。
>イギリスならとっくに大暴動、電力会社の本社は炎上、
>御用学者は全員が左右両翼のテロリストの標的。


>政府・官僚が、【何をしたいのか?】  ←これも分からないでしょ? あなた方には。

>     <フランスなら、どうだろう?>
>死人がゴロゴロ出るだろうね。すでに。 
>国民(=主権者)から殺されるから。怖くて出来ない。

>★言論の自由、民主主義だから、規制【しない】   ←★★★★★
>★のではなく、  
>★【恐くて出来ない】 のだ。 殺されるから。      ←★★★★★

>★暴力(ぼうりょく)で成り立っている。         ←★★★★★
>↑これを、よく知ってくださいね。(^^)
>平和ボケさん。(^^)
914名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/05/01(日) 07:47:03.56 ID:rIFMBOSD0
913のレベル(民度)が低いと思うのは俺だけか?
915名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/01(日) 08:10:32.52 ID:YvglM/Ta0
触らぬ神に祟りなし
916名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/01(日) 08:54:04.82 ID:9AF87+7WP
>>882
低線量被曝が引き起こすガンとか遺伝的影響は、いわゆる確率的影響の結果だから
そもそも閾値説をとっちゃいけないでしょう。

「20mSv/y なら危険で 1mSv/y なら安全」とかいう話は確定的影響と確率的影響を
混同しているわけで。

もし意図して混同させているなら犯罪的と言っても良いくらい。
917名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/01(日) 09:08:29.69 ID:9AF87+7WP
こんなの出ましたよ。
クラクラしてきました。

【原発問題】 年間100〜200ミリシーベルト被曝の発がんリスク 受動喫煙・野菜不足と同程度
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304203640/
918名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/01(日) 09:32:57.80 ID:OBybsU8p0
>>917
産経は、こんな御用記事出してバカだなー
919名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/01(日) 10:14:03.35 ID:qaxArLnb0
環境のせいにするな
努力が足りない甘えるな
自己責任
ピンチはチャンス
見えないところで努力していれば必ず見ていてくれる人がいる
道は開ける
ど真剣に生きているか
920名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/01(日) 10:15:52.83 ID:i/3Ll2Du0
校庭利用基準を見直し=首相、原発対応「場当たり」批判に反論

菅直人首相は30日午前の衆院予算委員会で、福島第1原発事故に伴い、
周辺の学校の校庭利用の放射線量上限を年間20ミリシーベルトとする
政府の安全基準について、「子どもの健康が最優先だ。これで大丈夫というより、
ここをスタートにして、線量を下げる努力をしなければならない」と述べ、
基準を厳しくする方向で見直す考えを表明した。

首相は、小佐古氏の辞任について「専門家の間の見解の相違で辞任した。大変残念だ」と述べるとともに、
「参与の議論も含めた助言を得て、決して場当たり的な対応はしていない」と「場当たり」批判に反論。
さらに「最終的には原子力安全委で一つの見解をまとめ、政府に助言する仕組みになっている」と述べ、
安全委の結論を尊重した政府の判断に問題はないとの認識を示した。

これに関連し、枝野幸男官房長官は記者会見で
「年間20ミリシーベルトまでの被ばくを許容したものではなく、小佐古氏の誤解だ」と述べた。
ttp://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011043000109

著名な学者が辞任パフォーマンスまでして批判したので、枝野さんは
「年間20mSvの被曝許容は事実誤認です」と端から無かったことにしますた。
921名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/01(日) 10:16:43.30 ID:rUSIjZhH0
欧州放射線リスク委員会報告。
http://llrc.org/fukushima/subtopic/fukushimariskcalc.pdf

福島原発の為200キロ内で今後10年で20万人、50年で42万人が癌に。
200キロ外(東京等)でも発生。政府やマスコミ予想と全然違う。
欧州放射線リスク委員会報告。 結論は12ページ目。内部被曝考慮。
922名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/01(日) 10:17:39.23 ID:c5y2XUvg0
ちょっとスレ違いだがテレビ朝日の立ち位置はどうなんだろう。
武田先生をワイドスクランブルに出演させてるかと思えば片や
報道ステーションでの御用っぷり。。。
923名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/01(日) 10:46:37.45 ID:KDfVOkEt0
>>922
それはワイドスクランブルと報道ステーションの番組スタンスの違いだと思う
ワイドショーか報道か
924名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/01(日) 10:53:05.39 ID:luX93Qne0
●必見●小出裕章 (京大助教)原子力に反対する理由インタビュー宮台・神保
http://www.videonews.com/on-demand/521530/001858.php
原子力が無くても既存の電力施設で電力需要は賄える
原子力推進は国策→核武装の夢(ウランやプルトの入手)の為→現実には米国等の目があり無理
米国・欧州では既に1970年後半から原子力のデメリットが大きいと原発の推進を止めている
日本だけが狂ったように推進している  政治の暴走や利権だけが先行
原発のメリット・デメリット(廃炉費用や事故の場合の損害は莫大)を考えると
原発を推進する理由が無いと考えざる得ない 発電コストも実は高い
925名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/05/01(日) 10:55:28.52 ID:U82JXQB60
菅内閣をはじめとして、政治屋連中は原子力に関して素人である。その道の学者ではないのだから当然の話しです。
だから専門的な知識、意見、助言、対策を表する事の出来る人達を集めたのだろう。
ところが、召集かけられたは良いが、政府は思い通りの数字を、つまり黒であっても白と回答しないと認めてくれないらしい。
菅よ。責任を貫く気持ちがあるのなら、早急に引き継ぎをし、引退せよ。    


926名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/01(日) 11:25:58.03 ID:f0+F0mzF0
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110430-OYT1T00944.htm
「 福島第一原発事故について政府が設定した校庭利用基準を検討する際、原子力安全委員会(班目
まだらめ春樹委員長)が正式な委員会を開かず、2時間弱で「差し支えない」とする助言をまとめ、国の
原子力災害対策本部に回答していたことが分かった。」
「委員会が開かれなかったため、議事録もないという。加藤審議官は「19日以前から、文部科学省とは
協議しており、委員の間でも話し合い、かなりの合意ができていた。この日の意見聴取だけでまとめたわ
けではない」と説明している。」

委員会が開かれずにこんな重大事項を決めたのか?
おまけに、議事録がない=誰も責任取らない、ってこと?

こんな重大事項で議論の経緯が不明とは、誤魔化してるとしか思えん。
927名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/05/01(日) 11:31:28.24 ID:UNe74nSL0
>>920にあるような経緯全体が場当たりじゃん。

これで安全という値じゃないんだったら基準として出すなよ。
928名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/01(日) 11:40:24.92 ID:i/3Ll2Du0
>>927
いま丁度NHKの国会中継でその議題も放映されてたけど、答弁によると
「20mSv/年という数値はあくまで子供を被曝させて良い限度としての数値であって、
 これが安全であるという基準ではない」
のだそうだ。
そして安全の基準はあくまでも1mSv/年であり続け、それは目標なんだとか。

つまり、子供の被曝限度20mSv/年は安全とは無関係な単なる限度です。
限度内であることと安全であることは現政権、現体制下では本質的に無関係なんです。
929名無しさん@お腹いっぱい。(香川県):2011/05/01(日) 11:41:53.46 ID:OuLSl5Ox0
>>925
自民党時代から官僚とつるんでいる御用学者たちがそうさせているんだよ。
だから菅が今すべきことは、安全委員会等原発関係の御用学者の一掃。これは自民党に政権交替して
もできないから(やらないから)、これだけやって早く辞任してほしい。
930名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/05/01(日) 11:44:02.65 ID:N/sGD30g0
前の予算委では、管さんは「専門家の意見を取り入れて決めた20mSv/年は安全だと確信してる」みたいなこと言ってたよ
931名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/01(日) 11:44:28.60 ID:m8y3Ll010
>>928
安全じゃないけど被曝させて良い

すごいね
932名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/01(日) 11:49:10.35 ID:AI2m/8Fr0
933名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/05/01(日) 11:53:14.25 ID:ZNYFdiUI0
国会中継、民主のもりゆうこ、小沢派だけに野党並みの質問してるな。
934名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/01(日) 12:10:35.95 ID:PI/cpab80
http://www.youtube.com/watch?v=PBgDVWM2x1c&NR=1
http://blogs.yahoo.co.jp/marburg_aromatics_chem/57773948.html

御用かどうか知らないけどプルサーマル推進での功労者のこの先生はテレビとかに
出てきて説明したとかないでしょ?とても偉い先生みたいですね。

935名無しさん@お腹いっぱい。((千葉県):2011/05/01(日) 12:13:00.41 ID:FRu3BRBF0
東電、保安院、原発学者は東大系が多いから東電の社長は慶応らしいけど、
東大も慶応も長い歴史と伝統で嘘吐きと人殺しを生産する大学だったんだ。
どうも生徒の顔にやたら高いプライドは見えるけど、品はないもんな。
赤門は張りぼてだ。東大生は赤門くぐるときは人目を忍んでくぐれよ
嘘吐き人殺し予備軍。
936名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/05/01(日) 12:13:33.27 ID:UNe74nSL0
>>928

まあ、その答弁で、安全基準の趣旨としては
1msv/yまでが青信号、20msv/y以上が赤信号、その間が黄色ってことがはっきりしたし、

それで例のICRP111をどう踏まえたらいいかわかりやすくなっていいんだけど、

ただ、これを文科省から都道府県や市町村の教育委員会に伝えたら、
黄色のゾーンでは安全と快適をバランスよく確保しろというICRP文書の趣旨(Optimize=最適化の部分)が飛んで、
黄色ゾーンでの対処は自己責任、ガマンしろって受け止められるに決まってるよね。

そもそもIPRC文書はRecommendations to the Protection of People Living in Long-term Contaminated Areas
なんだから、避難しない(できない)状況が暗に仮定されている。
これ、学校に対して適用するのはまるっきり駄目だよね。まず青色のゾーンまで避難しろよと公に言うべき。
937名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/01(日) 12:17:48.25 ID:rUSIjZhH0
938名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/01(日) 12:34:15.52 ID:PI/cpab80
原子力安全委員会のメンバーの名前をだせ、とかよく被災住民が言っていたりするけど、
そんなの自分で調べればわかることなんじゃないのかな?なんで自分で調べる努力を
せずに出せとかいって、出さなければ情報隠しだとか言えるんだろうとおもう。
かなり横着すぎないかな?公開情報でしょ。
http://www.nsc.go.jp/anzen/sonota/topics/ikenkokan/201009.pdf#page=7
939名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/01(日) 12:36:45.65 ID:PI/cpab80
>>935
ばかじゃないの?きみの言い分はまるであの中□みたい。
940名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/01(日) 13:27:40.05 ID:QmNkmXvq0
>>810
>上でビートたけしがどうとか書いてる人がいて、私はビートたけしなんか興味もないからあいつがどう言ったかは知らなかったが、
>そういう「原発に反対すれば世間に馬鹿にされ笑われる」という雰囲気を作ったとしたら、ものすごく罪深いと思う。

非専門家の御用文化人が犯してきた最大の罪はこれだな。
専門家でもないのに「原発推進の側に合理性や科学的真理がある」と吹聴し
「反原発=非合理的、幼稚」というプロパガンダを流してきた連中ね。
941御用聞き(広西チワン族自治区):2011/05/01(日) 13:42:08.90 ID:DkmwS3m3P
34学会の会長声明なるものが出たらしい。
http://m.togetter.com/li/130053

実質被害に触れず風評被害に対処しようとか頭おかしい声明。
明らかに御用学者的。
田崎氏の抗議文が納得できる。
942御用聞き(広西チワン族自治区):2011/05/01(日) 13:46:35.97 ID:DkmwS3m3P
田崎晴明氏の意見表明
http://www.gakushuin.ac.jp/~881791/d/1104.html#28
943名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/01(日) 13:50:41.66 ID:cFTF36DC0
>>941
http://www.ipsj.or.jp/03somu/teigen/seimei20110427.html
>今回の震災は日常生活を奪うだけでなく勉学,研究の場を奪い,将来の夢までも失わせることになりかねません。

本音はやはりこのへんか…
944御用聞き@携帯(広西チワン族自治区):2011/05/01(日) 13:51:34.35 ID:DkmwS3m3P
大橋って奴はかなり悪質な御用だったんだな。
今どんな気持ち?のAA貼ってやりたいぜ
945名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/01(日) 13:51:47.37 ID:SGab08u0O
20mSVの決定過程がいい加減だと言われてるけどこれが通常の立法過程だよ。
官僚が決めた法案そのままいつも通してるから。
946御用聞き@携帯(広西チワン族自治区):2011/05/01(日) 13:59:06.40 ID:DkmwS3m3P
いや、あのAAは不謹慎すぎるか。
正しい見方をバカにされてきたからと言って、今そいつをバカにしていいわけではない。
すべきことは正しい見方からの訴えを続ける事だ。
小出さんたちがやってることだよな。
947御用聞き@携帯(広西チワン族自治区):2011/05/01(日) 14:01:46.89 ID:DkmwS3m3P
>>945
つまり通常の立法過程はいい加減だということだな…
948名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/01(日) 14:16:32.92 ID:skxPtHBZ0
原子力損害賠償紛争審査会委員

大塚直  早稲田大学大学院 法務研究科 教授
鎌田薫  早稲田大学総長、早稲田大学大学院 法務研究科 教授
草間朋子 大分県立看護科学大学 学長
高橋滋  一橋大学大学院 法学研究科 教授
田中俊一 財団法人 高度情報科学技術研究機構 会長
中島肇  桐蔭横浜大学 法科大学院 教授/弁護士
能見善久 学習院大学 法務研究科 教授
野村豊弘 学習院大学 法学部 法学科 教授
山下俊一 長崎大学大学院 医歯薬学総合研究科 研究科長
米倉義晴  放射線医学総合研究所 理事長
949御用聞き@携帯(広西チワン族自治区):2011/05/01(日) 14:24:55.57 ID:DkmwS3m3P
原子力エネルギーの社会的意味を研究し続けている吉岡斉氏による
ICRP勧告の読み取り方
http://medg.jp/mt/2011/04/vol100-icrp321.html
参考になる
950御用聞き@携帯(広西チワン族自治区):2011/05/01(日) 14:26:44.49 ID:DkmwS3m3P
あれ、レス番900超えてるじゃん
誰か次スレ頼む!

951名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/01(日) 14:27:42.17 ID:SGab08u0O
>>947
そうだよ。
今はたまたま関心が集まってるから皆とんでもないと言ってるけど。
952名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/01(日) 14:28:24.19 ID:eCz+BXfL0
無責任極まりない声明に呆れた。

34学会学会長は御用学者を輩出し、
デタラメな原子力行政に加担し
今回の未曾有の原発事故に帰結させた事を
全世界に謝罪せよ。
953名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/01(日) 14:31:55.75 ID:skxPtHBZ0
>>908
高木文部科学大臣も長崎出身ですw
954名無しさん@お腹いっぱい(東京都):2011/05/01(日) 14:35:55.30 ID:S6NaEqy10
>>948
これ地味だけど
すげー要監視だよ
いくら賠償されるか決まってしまう。

過去の論文・業績・発言調べられないかな?

この人選がどう決まったのかもそもそも謎
955名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/01(日) 14:36:03.71 ID:9AF87+7WP
>>948
なぜ当事者が。
滅茶苦茶ですね。
956名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/01(日) 14:53:34.03 ID:SGab08u0O
>>948
民法と行政法の専門家は入ってる。
刑法は入ってないな。
957名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/05/01(日) 14:55:25.19 ID:LNNnYJoi0
こんな時期にパチンコ屋営業にいそしむ東国原
ttp://www.bellagio.jp/index.html
958名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/01(日) 14:55:31.37 ID:SGab08u0O
損害賠償だから刑法学者が入らないのは当然か。
刑事責任も確実にあると思うけどね。
959名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/01(日) 14:58:13.76 ID:9AF87+7WP
ある問題に対するかなり極端な意見を持っている人に、その問題に対する紛争仲裁を任せる、って。
どういう神経でそういう事ができるんだろう。
960名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/05/01(日) 14:59:41.94 ID:Yu+egsve0
財産的損害とかに関する損害賠償の範囲についてはそれほど極端な結論にはならないと思うけど、
これから予想される生命身体に関する被害の問題は難しいだろうね
961名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/01(日) 15:11:13.32 ID:L7nksFcN0
>>950

たてた
【原発】御用学者のリストを作るスレ★10【推進派】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304230210/
962名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/01(日) 15:14:54.10 ID:v8Twca3Q0
>>961
おつです
963名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/05/01(日) 15:17:03.93 ID:Yu+egsve0
>>961
丙です
964名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方):2011/05/01(日) 15:20:29.62 ID:kIoBT63O0
●国会会議録で、議員名を入力後に、検索用語  原発で検索した結果
衆 - 環境委員会 - 4号
平成22年11月12日
http://kokkai.ndl.go.jp/

吉野正芳先生の発言

吉野委員 重く受けとめて対応するという答弁をいただきました。
しっかりとやっていただきたいと思います。
 もう一つ、温暖化対策の切り札、原子力発電所です。
やはり原子力発電所、原発を我が国はもっともっと推進しなければ、温暖化を食いとめることはできないと思っています。
そういう中で、住宅をつくってトイレをつくらないという話もあるように、原子力発電所を幾らつくっても、そこから出てくる核廃棄物の最終処分場、これをつくらないとバランスのとれない政策になってしまいます。
 そういう意味で、今、各地に公募という形で、手挙げ方式、名乗り出てくださいというのと、
国があなたのところいかがですかという逆指名方式と、二つの方式で立地地域を探しているんですけれども、
なかなか見つけることができません。
そういう意味で、これはエネ庁のNUMOに任せているだけでなくて、
環境省としてももっと積極的にこの最終処分場確保、そしてそのための環境基準というものを早急に策定すべきだと思うんですけれども、
この点についてはいかがでしょうか。
965名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/01(日) 15:20:51.26 ID:L7nksFcN0
戦犯一覧は、だれかアップデートしたのを貼ってください。
966名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/05/01(日) 15:21:01.32 ID:U82JXQB60
菅内閣をはじめとして、政治屋連中は原子力に関して素人である。その道の学者ではないのだから当然の話しです。
だから専門的な知識、意見、助言、対策を表する事の出来る人達を集めたのだろう。
ところが、召集かけられたは良いが、政府は思い通りの数字を、つまり黒であっても白と回答しないと認めてくれないらしい。
菅よ。責任を貫く気持ちがあるのなら、早急に引き継ぎをし、引退せよ。
967名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/01(日) 15:25:00.17 ID:oXdsohTE0
日本国民全員の責任だと思うが。
戦犯がどうのなんて責任から逃げて人に押し付けてるだけの卑怯者
968名無しさん@お腹いっぱい。(宮崎県):2011/05/01(日) 15:29:04.23 ID:fPBvf1tq0
>>967
社員乙 現場行け
969御用聞き@携帯(広西チワン族自治区):2011/05/01(日) 16:03:29.39 ID:DkmwS3m3P
>>961
おつ!

>>967
戦争もそうだったから
970名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/01(日) 16:12:22.00 ID:QmNkmXvq0
今後>>967みたいな言説が東電擁護や原発利権関係者の責任逃れに
利用される可能性があるから要注意だな。
971名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/05/01(日) 16:16:49.97 ID:LNNnYJoi0
AERA増刊の中曽根の発言はどう解釈したものか…
972名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/01(日) 16:35:23.41 ID:PI/cpab80
http://www.youtube.com/watch?v=EcDXRCyyrPI&feature=related
この人えらい人だよね
http://www.youtube.com/watch?v=56_Ry96P6FA
石川さんっていう人だけど。
973名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/05/01(日) 16:35:42.18 ID:U82JXQB60
民主も自民も共産も公明も社民も関係無い。
政治家共は死ぬ気で事故収束のために一丸となり、収束後は原子力を段階的に破棄する事。
国民は苦しみもあるが、生活の質の転換をはかり、エネルギーに対する概念を変えていく事。
974名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/01(日) 17:27:32.01 ID:eCz+BXfL0
マル激の小出トークおもしろいね。
70年代中頃になると、欧米ではもう既に
原子力発電のメリットなんかない事が明らかだったけど
日本ではそんな事は隠してこの破局まで
突き進んで来てしまったのだね。
重厚長大、大鑑巨砲主義の国家の愚策を
御用原子力工学がメルトダウンするまで核暴走させた。
ばかばかしくてやってられないね。

ちなみに小出は反原発やって来て、
一度も迫害なんか受けてないって。
御用研究までして研究費なんか欲しいと思った事も無いって。
いたって自然体で自由な身だったそうだよ。

ずっと助教の職位であったのは事実だけど、
研究費や自分の生活なんか言い訳にする学者は嘘つきだね。
強迫神経症か、自己欺瞞の塊なんだと思うよ。
どんな場所に置かれても、自由は生き方。
御用は好き好んで犯罪者になったんだから
さっさと責任とって消えて欲しい。
975名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/01(日) 17:45:54.47 ID:O25rTquD0
>>970
そういう意味ではピックル工作員>>967はGJだったな。
976名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/01(日) 17:46:07.09 ID:pysbyVIS0
>>970
全データを公開して世界に協力を請えばいいのにしていない。
初期対応遅すぎ、未だに決断できない政府。
子供を20mSvにさらす決定をした文部科学省
250mSvまですぐに引き上げたり、線量計や防護服が不十分、
食事・睡眠すらままならぬ激烈労働環境を黙認の厚生労働省。
安全委員会、保安院、東京電力、マスコミは言うに及ばず。
隠蔽と保身にだけ全力を尽くす決定権を握る連中が一般人と
同等の責任範囲とは噴飯物。さっさと指導者・経営者の
立場から退いていただきたい。

977御用聞き@携帯(広西チワン族自治区):2011/05/01(日) 17:48:03.77 ID:DkmwS3m3P
今度はグリーンピースの海洋調査妨害か。
どこまでも情報隠蔽するつもりか
978名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/01(日) 17:50:29.16 ID:SGab08u0O
フジの浅沼徳子は御用学者か?
979名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/01(日) 17:53:59.61 ID:SGab08u0O
浅沼「100mSV越えなければ健康に影響出ない」。

ダメだ、フジは完璧御用だな。
野菜不足と喫煙よりガンリスクは小さいと結論づけた。
980名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/01(日) 17:58:46.80 ID:SGab08u0O
浅沼徳子
東海大学工学部原子力工学科非常勤講師

御用追加です
981名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/01(日) 18:00:24.62 ID:+PRAzAXl0
>>924
45分過ぎ辺りから、原発推進の本丸が語られ始めてる。
982御用聞き@携帯(広西チワン族自治区):2011/05/01(日) 18:05:48.54 ID:DkmwS3m3P
高木文科省大臣あほか。
原発労働者は労働が過酷だから線量厳しくし、
子供は労働しないから20でいいと。
ツイッターでみたが本当にこんなこと言ったのか
983名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/01(日) 18:10:55.66 ID:WIWnOcgw0
>>941 34学会の声明はどんな御用学者もびっくりのトンでもレベル。海外メディア
の方が信用置けないから「風評被害を廃した正しい情報発信」て一体何を夢見ている
んだろうね。そもそも声明出した連中は何も原発データの情報を集めていないのだろう。
984名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/05/01(日) 18:12:31.42 ID:frDYCjhE0
>>982
衆議院テレビのライブラリで2011年4月27日の文部科学委員会のビデオ参照。
とくに河井克行氏の質疑から見ると顎が床まで落ちますよ。
985名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/01(日) 18:20:23.10 ID:WIWnOcgw0
>>982 云っちゃ悪いけどいまどき珍しい工業高校卒だよ。知性ある判断を
期待しちゃ間違い。じゃ何でこんなのが大臣やっているのか、通常、日本
では飾りなんだろう。平時はいいけど、こういうときは駄目だね。
986名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/01(日) 18:23:03.19 ID:kpR1sQEz0
御用学者ってお金もらって貯金してて裕福なイメージがあるけど
そんな人ばかりでなくギャンブルや住宅ローンや株で大借金した奴とか
居そうだな。
弱み握られてて嘘でもつかないと生きていけないとかそういうのも
かなりあるのでは?
987名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/01(日) 18:23:39.49 ID:SGab08u0O
>悪いけどいまどき珍しい工業高校卒

東大卒の官僚に放射線は体にいいと吹き込まれたら素直に信じそう
988名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/01(日) 18:35:32.06 ID:WIWnOcgw0
>>987 民社系の労組出身だよ。凝り固まっていそう。
989名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/01(日) 18:38:12.54 ID:9AF87+7WP
>>983
小惑星衝突のリスクまで考えてる天文学会が入っているのは驚き。
990名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/01(日) 18:38:57.87 ID:eCz+BXfL0
反権威主義であるべきだから、せめてこのスレで学歴云々はやめて欲しい。
991名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/01(日) 19:18:28.96 ID:oXdsohTE0
>>975
前大戦の反省がないな
実際事故がおきるまでは反対してなかったんだろ?
おきた途端自分は騙された被害者だ!なんて虫が良すぎる。
992御用聞き@携帯(広西チワン族自治区):2011/05/01(日) 19:28:20.57 ID:DkmwS3m3P
>>991
今まで反対してなかったからといって今反対できない理屈はないだろ
何を言っているのかわからない
993御用聞き@携帯(広西チワン族自治区):2011/05/01(日) 19:33:49.25 ID:DkmwS3m3P
しかし放射線量は文科省が答えることなのか?
環境省ってなかったっけ
994名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/05/01(日) 19:34:10.61 ID:Isi2x2rYO
一億総懺悔w
995名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/01(日) 19:34:26.33 ID:SGab08u0O
>>991
まだ今大戦は継続中だ。
テレビや新聞ではいまだ御用勢力が幅をきかせてる。
今原発を止めよと言うのは全然虫のいい話ではないし卑怯な転向でもない。
996名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/01(日) 19:37:06.43 ID:SGab08u0O
今の時点でまだ原発を止めるな、政府基準で安全と言ってる奴らは糾弾せねばなるまい。
997名無しさん@お腹いっぱい。(鹿児島県):2011/05/01(日) 19:39:26.05 ID:0RT8NNI90
今日もそこまで委員会は御用学者呼んで原発マンセーしてたのか?
998名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/01(日) 19:39:55.28 ID:9AF87+7WP
安全、とか、大丈夫、と言い切ってるのはすべて非科学ですよ。
999名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/01(日) 19:40:16.30 ID:Jn9furjCP
ころっと手のひら返しのコウモリ男小佐古先生に枝野長官も憤慨

枝野官房長官会見(1) 小佐古元参与に反論「飲料水の基準のときは…」(1日午後4時過ぎ)
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110501/plc11050117480008-n3.htm
>なお関連して、小佐古(敏荘)先生がいろんなご意見をおっしゃっている。今回の学校の校庭については、非常に
>厳しい水準にするべきではないかというご意見で、それが受け入れられなかったというご主張のようだが、逆に、こ
>の間には、例えば3月28日には乳幼児を含む牛乳や飲料水などの基準値を『むしろ3000ベクレル、ヨウ素の場合
>で3000ベクレルでいいんだ』というご提言をいただいた。これは安全委員会などの判断で『いや、300ベクレルが基
>準だということで、より低い、つまり、特に乳幼児をはじめとして、より低い線でやるべきなんだ』ということで、『より高く
>ていいんだ、緩やかでいいんだ』という申し入れを、逆に全体としての判断として、安全委員会などがより低い判断をし
>ているところがある。専門家の皆さんのご意見も、こういった意味ではいろいろある。
1000名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/01(日) 19:41:23.64 ID:mhWSxsKZ0
今頃になって、大橋弘忠が話題になっているね。
大橋弘忠は原子力の専門家でもないのに、
東電から賄賂もらって、原発擁護の発言をくり返した
極悪人。御用学者といわれる学者の中でも、一番
むかつく奴だ。

格納容器が壊れる確率は 一億年に一度と言う迷言を
残したが、福島以降は雲隠れ。
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